【Ultegra】ｱﾙﾃｸﾞﾗ/SL総合ｽﾚPart6【6000系】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 11:34:27 ID:L1LI04bT

○過去スレ
【Ultegra】ｱﾙﾃｸﾞﾗ・SL総合スレ【ｱﾙﾃｸﾞﾗ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200289163/
【Ultegra】ｱﾙﾃｸﾞﾗ・SL総合スレ【ｺｽﾊﾟ最強】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188605639/
【Ultegra】アルテグラ総合スレ【コスパ最強】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130939401
【Ultegra】ｱﾙﾃｸﾞﾗ・SL総合スレ Part4【ﾏｼﾃﾞｻﾞｲﾝ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232538505/
【Ultegra】ｱﾙﾃｸﾞﾗ・SL総合スレ Part5【ﾏｼﾃﾞｻﾞｲﾝ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243593345/

○関連スレ
DURA ACEについて語ろう【デュラエース】 Part15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260630502/
105で十分　8速目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260964585/
TIAGRAがいいや　その8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253269588/
俺のSORA 6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225246484/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 12:26:18 ID:???

>>1乙
ところで6700のスプロケが旧モデルと比較してどれくらい変速性能上がったのか知りたいんだが。

9sから今度6700に買い替えようと思って、地元の店で6700コンポを揃えたんだが、
スプロケだけ欲しい歯数が売り切れで、アルテSL以下の奴なら置いてある。

取り寄せても良いんだが、変速性能に大きな差がなければそっちを買ってしまおうかと思ってるのだけど・・・

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 12:32:14 ID:???

>>1
Ulteg乙a

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 12:47:05 ID:???

>>2
変らない。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 15:42:11 ID:???

重量に8g差がある位なのかな。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 18:08:25 ID:???

>>1乙
俺は65と66とGしか乗ったこと無いから67を試してみたいな～

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 00:21:16 ID:???

　　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／
　　　世界一　かわいいよっ！！
　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧
　　ノノ⊂（∀・　）､（∀｀∧ ∧
　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, )
　　　　　　（_┌　（_ ○ﾆ　○v
＜ほんとにぃー？　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=ne6fM9IatiM&fmt=18#t=2m14s
＜もっともっとー　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=RBYcQYZztpo&fmt=18#t=2m10s
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＜おおきにぃ～　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=L7B02Ur8Z-4&fmt=18
＜どうもありがとっ///　ttp://www.youtube.com/watch?v=RBYcQYZztpo&fmt=18#t=3m20s
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　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=ne6fM9IatiM&fmt=18#t=3m40s
　　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／
　　　うぉおおおおおおおおお！！　　　*.　(_ヽ
　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧ 　　　　 *　∧__∧| ｜
　　ノノ⊂（∀・　）､（∀｀∧ ∧ 　　 .　（´∀｀ / /
　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, ) 　 + 　y'_　　　ｲ　　　　*
　　　　　　（_┌　（_ ○ﾆ　○v; 　　　〈_,)l　　　｜ *　

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 00:42:00 ID:???

グロババア貼るなクズ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 20:05:01 ID:???

フロント52-39Tにして、リア12－25にするか
フロント50-34Tにして、りア12-23Tにするか

激しく迷う。12-23Tだと4sで18T入るんだよなぁ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/28(木) 01:49:17 ID:???

最低ギア比が39/25≒34/21.8≒36/23で足りて、
最高ギア比が50/12で足りるなら、50-36×12-23にすれば？
FSAの36TをFC-6750につけてるが普通に変速する

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 10:54:13 ID:???

ねー。
いつ新型アルテグラSL出るの？
黒めの色がほしい。。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 12:26:16 ID:???

現行のうんこデザインでいいなら、黒も選べる5700系105が数ヶ月以内に出る
ttp://fotos.rennrad-news.de/sets/view/5673

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 15:24:50 ID:???

>>9
50/12で足りないなら 50-34 11-23
34/23で足りないなら 50-34 12-25
34/25で足りないなら 50-34 11-28

12-28がベストな気もする

50/11を踏み抜ける脚力が無い限り
コンパクトクランクを選んでおいたほうが使いやすいと思う

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 15:32:50 ID:???

ツーリング中心の俺は、52-39-30 11-23が良いな。
後ろをクロスにしてチョコチョコ変速すると楽できる。
でも、レース用のやつだけは、53-39 12-27にしてる。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 18:00:13 ID:???

新型105の発表を受けて、
オール6700化を狙ってたけど、STIは5700でも良いかなーと思えてきた。
４月発売らしいし。

でも105まで共通化されるといよいよ電動アルテグラ/105がどうなるか気になる。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 18:02:31 ID:???

手が小さいから将来的にはシマニョーロ化も視野に入れてたんだけど、
電動の握りは握り易いから、もし廉価版電動シフターが出れば今は先走らずにそっちにしようかな。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 18:43:45 ID:???

スウェーデン人は5月発売と言ってるが

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 19:19:08 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000111
国内は一ヶ月くらい早いんじゃない？

しかし105の性能次第ではアルテグラがいよいよ空気化しかねないから、結構気になる。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 20:00:52 ID:???

>>13
シマノ純正でなければ52-36もあるな
純正でも50-11以下で足りるならノーマルよりコンパクトのほうがいいってのは同意

アンチコンパクトって先に鍛えろとか的外れなことを言うばかりで、
ギア比やケイデンスの確保という根拠で主張してる奴を見たことない

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/06(土) 20:02:59 ID:???

>>16
手が小さいなら電動までのつなぎにSRAMおすすめ
レバーとRDだけ買えば他はシマノが流用できる（79と67のキャリパー除く）

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 09:36:49 ID:???

＞ギア比やケイデンスの確保という根拠

オマエの持論をココで言ってみ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 11:20:44 ID:???

イエイエまずあなたからどうぞ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 14:42:44 ID:???

＞アンチコンパクトって先に鍛えろとか的外れなことを言うばかりで、
＞ギア比やケイデンスの確保という根拠で主張してる奴を見たことない

意味も解らずにこういうこと言えちゃうってやっぱり「ゆとり」？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 18:24:11 ID:???

意味を解ってる23先生のご高説に拝せるのはこのスレだけ！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/07(日) 19:04:34 ID:???

無視すればいいものを細かな所をネチネチと(ｒｙ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/08(月) 22:17:01 ID:???

>>21
>>23

>>25ので頭冷めたようだな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 02:48:34 ID:???

>>21
ノーマルクランクでも上りでのギア比が足りて、平坦でケイデンスを高く保てるかどうか
もちろん鍛える前にな（パーツ選定と違ってパワー向上はすぐにはできない）
山が多い日本で、ノーマルクランク×ロードスプロケでは非熟練者が必要なケイデンスを維持できるか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 03:23:55 ID:???

>>27
そんな常識人なら誰でも思いつく理屈はいらねえんだよ
ダ・ヴィンチの生まれ変わりと呼ばれた天才>>21さんの常人には理解さえできない論理が書き込まれるのを待て

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/09(火) 12:09:51 ID:???

常識人向け解説
シマノのロードコンポでノーマルクランクなら最低ギヤは39×28
700cで70rpmだと12.3km/h出る
この速度で総重量70kgで勾配10%だと出力は260W弱
平坦なら40km/h以上を維持できる出力で、これは剛脚の域だな
つまり単独40km/hを続けられない人が山に行くならコンパクトクランク

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 06:55:33 ID:???

トリプルでいーじゃん

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 14:55:18 ID:???

おれが初めてロードを買ったころは、42×23なんてのが一番軽かった。
あれでいったいどうやって当時近所にあった15%超の峠を登ってたのか思い出せない。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 16:42:11 ID:???

>>31
それは実は登ってなかったからだよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/10(水) 20:50:17 ID:???

シングルの実用車でも檄坂登るヤツは登ってたから。
遅いけどね。

ギア比の最適化って速く登るための物。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 20:13:14 ID:???

リアディレーラーの歯車回したら少し堅いんですけど
寿命ですか？
外して洗浄すれば治りますか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 20:19:43 ID:???

多分洗浄してグリスアップすれば大丈夫かと。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 20:26:11 ID:???

外して掃除してグリスアップして組むのは別に難しくないだろ
それやっても改善しないとか、パーツの消耗が見つかったらそこを交換

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:50:20 ID:???

ところで、電動アルテグラとして６７５０シリーズは出ないのかなぁ？

出たら「安さの電動アルテ」としてバカ売れの悪寒…。(￣▽￣〃)

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:56:09 ID:???

>>37
その話はここか67スレかデュラスレで前にあったが、少なくともしばらくは出さないそうだ
電動コンポの大幅なコストダウンをしない限り価格が電動アルテ＞手動デュラになってしまうし

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/17(水) 21:56:37 ID:???

>>37
マルチ乙ｼﾈ

40 ：34：2010/02/18(木) 20:26:34 ID:???

ばらして洗浄してグリス漬けて組み込みましたが
疑問があります
歯車の軸がプレートと共締めで締め込むと歯車の回転が堅くなるのですが
ねじ込みが緩いと脱落しますよね？
ねじを締め込んでも歯車が堅くならないのが正常？
それとも緩いままでねじ止め材で固めるの？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 21:33:34 ID:???

>>40
ガイドプーリーだろ？
ゴムパッキン外してねじ締めてみれば何が原因か理解できるかと

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/18(木) 22:03:34 ID:???

中空シャフトの幅＞プーリーの幅だから締め込んでも渋くならないはずだけどな（66なら）
回転を気にするならボールベアリング入りプーリー（デュラか他社製）に交換したほうが早い

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/19(金) 04:34:19 ID:???

ねじの締め込みでテンションプーリーの回転が変わるとしたら、明らかにぶっ壊れてるな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/20(土) 07:46:25 ID:???

電動アルテなんて要らないから、さっさと79フライトデッキを出せや

電波の問題か、パワー計の問題か？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 10:48:24 ID:???

スモールパーツの説明に良く出てくる
リアディレーラーの組み立て図がよくわからなくて
もう少し詳しい写真とかないですか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 12:26:44 ID:???

http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoRmeaka.html

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 12:36:06 ID:???

わかりません
特にワッシャーみたいな奴の区別ができん

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 14:19:18 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1267247753343.jpg
RD-6600のワイヤーの出口でワイヤーと穴がこすれてるんですけど正常？
もしかしてワイヤーの固定間違ってる？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/27(土) 16:30:10 ID:???

トップ側でそうなるなら正常。

50 ：48：2010/02/27(土) 19:51:06 ID:???

いいえ>48の写真はロー側です
ちなみにトップ側の写真は
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1267267679094.jpg
です
ローではあっちにこすれ

51 ：48：2010/02/27(土) 19:52:59 ID:???

途中で送信してしまった

ローではあっちにこすれ
トップではこっちにこすれるなら
異常ではなさそうですね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 22:18:12 ID:???

要はここはアルテのアンチスレで認定なんだな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/02/28(日) 22:19:08 ID:???

うへぇ、6700スレと間違った。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 21:12:08 ID:???

ギアを前がインナー　後ろが外側でクランク回すと
前のアウターのチェーンリングの内側にチェーンがこすれるんですけど
普通ですか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 21:21:08 ID:???

リアセンターやOLDやフロントの歯数によるが、
部品の取り付けがまともでも上記の条件によってはそうなるのは珍しくない

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/03(水) 21:29:22 ID:OEfDPFPM

http://cozybeehive.blogspot.com/2010/03/update-more-shimano-ultegra-chain.html

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 02:40:16 ID:???

これはあんまりにも清掃してなかったからチェーンの間に汚れが詰まって、
それで負荷が掛かって折れたんだろ？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 02:44:15 ID:???

トヨタにクレームつけたアホユーザーと同じだな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 04:15:44 ID:???

まあでもチェーンの肉抜きはいらねえわ
8gだけしかかわらんのだし

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 05:36:04 ID:???

ttp://godzzi.net/images/chain.jpg
これも>>56も肉抜きとは無関係な所で壊れてるな
カシメがおかしいんじゃないか

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 09:43:59 ID:???

素材の硬度が上がって粘りが足りなくなったか、その逆か
少なくとも形状変更しただけではなさそう

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 17:32:39 ID:Ff2SUtJi

アルテグラ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:21:32 ID:???

中国製の鉄とか使ったんじゃねぇ？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/04(木) 21:30:27 ID:???

シマノのチェーンって同世代なら表面処理以外は同じと思ってたけど、
79と67は表面処理と中空ピン以外にも違うのかね？
まあ強度重視なら10sのMTB用を買えばいいんだけど

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 01:33:02 ID:???

だから単純にユーザーが清掃しなくて、チェーンに汚れが詰まって、
横方向のねじれ余地が減った所に変速による力が掛かってパキンだろ？
あのオイル固着具合はちょっと尋常じゃない。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 13:23:41 ID:???

金属並みの硬度になる汚れとかバカかと

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/05(金) 15:03:26 ID:???

65の逝ってることはたぶん的外れだと思うけど、
もし仮にそんなふうに汚れが詰まる形状だとしたら、それが問題でしょ。
いつもきれいにしてたってたまたまちょうどいい大きさの砂粒なんかが挟まったらその一発で壊れちゃうじゃん。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 16:47:09 ID:???

6500のアルテグラって、まだ入手できるのですか？

9Sのスプロケットを替えたいのですが。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 16:51:49 ID:???

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　　／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　いい歳して
　　　　　　　ヽ:i::!､（⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　いやらしい番号GETとか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　ばっかじゃないの？！
　　　　　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 18:01:23 ID:???

>68
そのためのTIAGRAだ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 18:35:07 ID:???

一つでもティアグラなんて入れたら「俺のマシンはフルアルテだ」と自慢できなくなります！

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/06(土) 18:53:52 ID:???

>>68
店頭在庫のみだ。急げ！
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=1871&genre=1

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 15:59:01 ID:???

ギヤチェンジの時に時々チェーンが滑るので
チェーンの寿命かと思って
チェーンだけ交換したけど
スプロケもチェーンも両方新品の時の様な
ぴたっと決まるチェンジが出来ないのは
スプロケも寿命という事ですよね？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 17:19:05 ID:???

調整し直せよ

75 ：73：2010/03/07(日) 19:35:02 ID:???

調整は前回も自分でやったし
今回もしっかりやったつもりなんですけどね

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/07(日) 23:48:44 ID:???

おまえの「つもり」があてになるかよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 00:56:11 ID:???

信頼できるプロに観てもらえよ
おまえ>>73馬鹿だろ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 07:23:44 ID:???

こうしてこのスレは過疎って行くのであった。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/08(月) 15:46:38 ID:???

自分で頭いいと思うなら論文でも書いてればいいのに

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/09(火) 13:46:56 ID:???

>>75
ケーブルが消耗してたり潤滑油が切れてるとRDの動きが渋くなることがある
そこの条件は「スプロケもチェーンも両方新品の時」と同じか？
それが問題ないならスプロケの磨耗かもな
歯数によって使う頻度が違うから磨耗度が違う

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 20:39:00 ID:???

>>68
通販でよければまだ新品で売ってるよ。
俺の通勤バイクはSORAだけどスプロケだけアルテだ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:38:08 ID:???

スプロケの寿命ってどのくらい？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:45:53 ID:???

根拠のない俺の予想だと30000kmくらいから性能落ちる。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:50:26 ID:???

デブ係数はどのくらい？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:54:21 ID:???

(体重+50)/100

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 21:55:06 ID:???

あ、逆だ。100/(体重+50)

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/11(木) 23:55:34 ID:???

>>82
エキップアサダのメカニック氏に以前聞いたところによると、
ライダーや使う歯によって変わるらしい

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 22:51:18 ID:???

>>87
しかし早い場合遅い場合の目安を示してもらわんと全然わからん
見て判断するばあいのポイントは？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 23:12:15 ID:???

見てっていうよりディレイラーの調整問題ないのにジャムるとか
そういうのでわかるんじゃね？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/12(金) 23:24:41 ID:???

チェーン何回換えたらスプロケも交換ってあるのかな？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 03:35:30 ID:???

一万キロくらいの交換でいいのでは。
確かにスプロケットがちびるとスパッと変速しなくなる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/13(土) 04:04:28 ID:???

>>88、>>90
チェーン交換2～3回でスプロケも交換とどっかで聞いたような
見ても大丈夫かダメか分からないから（明らかにダメなのはともかく）、
>>89の言うように実際の動作で確かめるしかないかと

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/14(日) 18:41:57 ID:???

>>88
リア変速が調整ボルト回しても、チェーン交換しても、ワイヤー替えても調子悪い、となったらスプロケ交換。
というくらいかな。俺は。
スプロケも消耗品なので1個くらい予備持っておくと調子悪い時の原因切り分けがやりやすいよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 12:51:15 ID:evDheG62

コンパクト、ダブル、トリプルの違いを
アホな俺に教えてくれ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 13:06:01 ID:???

>>94

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266444864/l50

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 13:12:09 ID:???

>>94
http://www.31ice.co.jp/contents/product/coneorcup/

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 13:44:39 ID:???

>>94
トリプルってのは前3段。ダブルってのは前2段。
コンパクトってのは女の子が持ってる携帯用化粧品セット。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 13:48:01 ID:???

テクマクマヤコン

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 13:53:00 ID:???

古すぎるw

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 14:09:56 ID:???

>>94
コンパクト：よくある歯数は50-34
ダブル：コンパクトを含むが、そうでないもの（通称ノーマルクランク）は同52-39や53-39
トリプル：同52-39-30、50-39-30

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 14:21:31 ID:???

ＰＣＤはなぜか不人気？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 14:24:57 ID:???

>>101
はい？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 14:57:34 ID:???

>>101
え？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/16(火) 15:03:04 ID:???

>>101
PCD大人気じゃん。シェア100%くらいあるんじゃね？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 12:00:23 ID:???

PCDﾃｸﾉﾛｼﾞｰは自動車でも市場をほぼ独占してるな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/19(金) 13:37:43 ID:???

BCDテクノロジーなめんなｗｗ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 05:26:51 ID:???

デュラエースのスレが1000まで行ってたので新スレ立てました

DURA ACEについて語ろう【デュラエース】 Part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269030240/

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 18:57:27 ID:???

67アルテ使ってる方に質問なのですが
66に比べて67は変速重いと聞きました
それでも慣れてしまえば気にならない感じですか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 19:43:55 ID:???

慣れてしまえば気にならない

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/20(土) 19:59:06 ID:???

ティアグラより軽い

111 ：108：2010/03/20(土) 20:59:15 ID:???

>>109
ありがとうございます。重いと疲れるとか無いっぽいですね

>>110
マジっすか？ティアグラって変速重いのですか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 14:41:56 ID:???

変速重いとはシフトレバーが重いのですか、変速が遅いのですか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 16:30:46 ID:???

>>108
別に重いと感じたことはないなぁ。
組み付け次第なんじゃないの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 16:30:56 ID:???

リアの変速の速さは変わらん
フロントはアルテの勝ち
レバーの軽さもアルテの勝ち
チェーンの耐久性はティアグラの勝ち

115 ：108：2010/03/21(日) 17:17:11 ID:???

なるほど。みなさんありがとうございました
シフトレバーがバーテープ巻き込みになってからレバー重くなったと聞いたので
ちょっと躊躇してましたが決心付きました。さっそく67アルテフルセットにしてみます

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/21(日) 23:53:37 ID:???

よろしくお教え願います。
6700クランクを、6600ＦＤにインストール可能でしょうか？
シマノの互換表ではインナー、アウターの歯先間が異なる為、
不可なのですが実際に問題が出ちゃうんでしょうか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/22(月) 02:37:52 ID:???

>>115
そのためのテフロン加工して摩擦が少なく滑らかな7900シフトケーブルがあるというわけだ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/23(火) 13:09:27 ID:???

>>116
6750クランク＋78FDで問題なく使えてるよ
ちなみにシフターはRIVAL
FDとチェーンとクランク（チェーンリング）の互換性はけっこうルーズ

119 ：116：2010/03/24(水) 00:37:50 ID:???

>>11878ＦＤは67と同様にシマノ新世代コンポですね。互換性がありそうですね。
RIVALで引けるんですね。
自分もFORCE FDで引けなければ、FDも67に変えてみます。
ありがとうございました。参考になりました。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 00:57:45 ID:???

79じゃなくて78だと

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 04:09:24 ID:???

66のままＯＫは結構出てるね。

結局ＦＤは調整次第だな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 12:55:11 ID:???

FDの動作量ってチェーンリングの間隔より大きいから（ねじで範囲を制限）、
グレードやメーカーや○速対応が違っても使えることが多いんだよな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 14:59:55 ID:???

78、79で羽根の間隔が広がってるわけだが

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/24(水) 18:24:34 ID:???

78のFDを9sで使うとかだとチェーンが想定より太くなるから当たるかもしれないが、
羽根が広くなる分には問題ないぞ
現に77のFDを10sで使ってるし
（チェーンが当たらず使える範囲のギアの組み合わせを増やすため）

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 23:02:04 ID:hWYR2Qv4

6700どう頑張っても買うきになれない。ホイールはいいな。
SLにしとこーかな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/26(金) 23:08:06 ID:???

>>82
３０００㎞位で角が反ってくるな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 12:06:42 ID:???

3000kmじゃチェーンとほぼ同じ寿命ってこと？
なんか嘘っぽい

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 15:49:01 ID:???

> 角が反ってくる
＝寿命

って読んだヴァカがいるのか

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 19:06:02 ID:???

寿命の話してたのに唐突に関係ない話をしはじめたヴァカが(ry

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 19:10:50 ID:???

お前ほんと頭悪いな

新品
↓
角が反ってくる
↓
使用不可に

スプロケの寿命はこういう段階を踏むんだろが

どんだけ頭悪いんだよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 19:11:31 ID:???

　マ　ジ　で　馬鹿丸出しだな
　

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 19:18:19 ID:???

使い方にもよるが、チェーン交換2回したらスプロケット交換が大体の目安

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/28(日) 23:51:30 ID:???

すまん、角が反るってどういう状態？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 15:39:51 ID:???

こんな感じになるんだよ
http://www.uresica.com/schleich/photos/sch050_l.jpg

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 16:54:13 ID:???

以前、歯がアウター側に曲がったことがあったが、このこと？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 20:30:43 ID:???

マジでわかんないのか？
スプロケの手入れしろよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/29(月) 23:28:02 ID:???

アルテSLを投げ売りしてるとこない？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 12:48:34 ID:???

あるよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 15:25:58 ID:???

チェーンリング投げられたら頭に刺さりますがな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/30(火) 20:25:58 ID:1+FRa62r

おいー、新型１０５のほうがまだマシじゃんかー。
何してんのまったく。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 02:19:10 ID:???

もう新型デュラとアルテのデザインには慣れっこだぜ、それどころか格好良いとさえも思う

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 07:36:11 ID:???

クランクが激しくかっこわるいから、クランクをフルクラムにしたい。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 07:54:27 ID:???

>>141
不思議なものだよな
むしろULTEGRA SLが古ぼけて見えたりもする・・

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 13:04:06 ID:???

カンパがかっこよすぎるからいけない
逆に考えるんだ！

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 18:02:11 ID:???

カンパ、カッコいいか？

マーブル模様が厨くさくて駄目

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 18:03:44 ID:???

ガンダムみたいな形状のシマノデザインが好きな>>145もいるから日本はまだ捨てたもんじゃない

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 18:05:26 ID:???

シマノは大嫌いだが？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 18:16:21 ID:???

何でこんなスレにいるの

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/03/31(水) 18:24:08 ID:???

文句言うためだろ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 02:24:44 ID:???

カブトガニクランクかっこ悪いって声
リアルで全然聞かないんだけど
なんで２ちゃんの声がリアルに反映されないの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 02:29:13 ID:???

新１０５をみるとグレード順に彫りが浅くなっていく感じだね。

顔に例えるとランス（デュラ）→ダルビッシュ（アルテ）→鶴見慎吾（105)
って感じかな。

いや、俺この三人似てると思うんだけど・・

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 07:42:42 ID:???

アルテSL投げ売りどこー？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 07:46:46 ID:???

知り合いのおじちゃん達はネットでは色々言われている
新型デュラ・アルテから旧型デュラのクランクデザインの事格好良いと言ってるぜ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/01(木) 21:36:37 ID:???

スマン　SLじゃなかった
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44645

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 09:30:27 ID:???

6600にこんな色あるの？　値段は魅力
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11787

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/02(金) 10:07:11 ID:???

写真の撮り方かのぉ？でも値段は魅力だな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/05(月) 13:14:41 ID:???

bike24で送料入れて七万ちょいか・・・
あんまおいしくないな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/09(金) 06:10:46 ID:???

http://all1sport.com/ct/shop/pages/articolo.php?articolo_id=3634
https://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=6469;group=12;page=1;pid=26;menuid1=4;menuid2=0;mid=0;pgc=0

気付いたらCRCの6万台のSLは売り切れになってたし。
あとは7万前後でこれくらいかな。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/10(土) 22:47:48 ID:???

新しいSLって出るのかなぁ？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 00:59:49 ID:???

カンパとスラム次第だな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 01:16:39 ID:???

シフトミスしやすいのを何とかして欲しいなぁ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 01:43:13 ID:???

67SLだとクランクは79DURAのような色の使い方をしてほしいな

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 02:57:25 ID:???

勘弁してくれ
シマノとは思えない真っ当なデザインがアルテSLの特徴だろ
ベースが67じゃあどうしようもないかもしれないが

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 10:24:46 ID:???

67対応フライトデッキ　
いつでるの？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 13:54:47 ID:???

初心者のオレでも67と66を乗り比べると
フロントの変速性能が上がってるのが解るな。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 14:48:55 ID:???

それはチェーンリングの所為かディレーラーの所為か両方か？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/11(日) 19:34:49 ID:???

>>159
ただの色違いでない、形も一部違う派生モデルって66SLが初めてだからなあ
（少なくとも77以降では）
出すかどうかはマーケティング的な判断だし、出るとしても2年以上先だし、
出すかどうかは現時点ではシマノの社長でも分からんと思われ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/12(月) 03:14:55 ID:???

近い内にアルテとデュラの混合でコンポを一新しようと思うのですが、67STIで79RDだと変速性能に問題があるのでしょうか？

どうしても6700のクランク、RDが気に入らないのでそこだけデュラにしようかと思うのですが。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 01:10:47 ID:???

ググレカス
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/compatibility/2010compati.html

ある程度は自分で調べような

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/13(火) 02:54:44 ID:???

>>168
マルチもやめような

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:41:45 ID:???

SLのトリプルFD、FD-6603-GってホントにシマノのHPの画像みたく
ダブルのFDみたいな形状なのでしょうか。
それともあれは間違いで普通の6603や他のグレードと同じような形？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:55:02 ID:???

>>171

http://store.shopping.yahoo.co.jp/bebike/fd-6603-g-b.html

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 15:49:15 ID:???

67アルテFDの変速が異様に硬くね？

めっさ重い＆入りも悪いんだけど…２回引いてまともに入る感じかな。

それともアレか？俺の調整が悪いんか!?

あﾞぁﾞん？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 16:15:56 ID:???

>>173
シフトアウターの取り回しのいろいろなルートの微調整で、
シフトフィールが良くなるところを探っていくくらいしか
ないんじゃないかな？
オレは、ハンドルを換えたらシフトが固くなって、いろいろ
試行錯誤してるうちに良いところを見つけたが。
いじるのも楽しみの内だし、ガンバレ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 17:04:05 ID:???

うちは67RDのシフトが硬いな。
押し込むとギシギシ言ってすごく不安になる。
自分で組みなおすべきか。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 18:19:13 ID:???

79デュラのワイヤー使うと少しはましになるぜ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 18:33:54 ID:???

やっぱり、シフトワイヤーか・・・
次はフルアウターをデュラにしてみるか。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 19:25:54 ID:ONYi+Teh

アルテSLって生産終了で在庫のみ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 20:52:42 ID:???

>>174
引き回しか…今日組んだばっかだからな、次バーテープ巻く時いじってみるよ。

>>175
俺のFDは問題無いけど気持ち固い気がする、ワイヤー内蔵のせいなんかな。

>>178
生産はまだしてるだろ俺のSL全部安く売ってやろうか。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 22:51:00 ID:???

Nokon試せば？カンチェラーラにあやかって。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 12:59:36 ID:???

STIレバーは6700で後はアルテSLでもおｋ？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 15:18:09 ID:???

>>179
クランク欲しいな。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 16:18:50 ID:???

>>181
ワイヤの引き量が違うので、ブレーキ、FDは６７００じゃないとダメだったはず。

俺はクランクだけアルテSLの変態仕様だがｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 16:42:02 ID:???

>>183
まったく使えないってことはないみたい
調整しだいで”なんとか”使えはするらしい

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 17:51:48 ID:???

>>181、>>183
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/compatibility/2010compati.html

このページは別のスレで教えてもらったけど、どこからリンクしてるのか分からない……

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 21:18:43 ID:???

どこからリンクって・・・右上に書いてあるじゃんｗ

シマノ　バイシクルコンポーネンツ　トップ > カスタマーサポート > 2010年度発売モデルとその他モデルの互換性

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/19(月) 23:51:15 ID:???

>181
ST-6700
FD-7800
FC-7800
ちゃーん　6600

上記構成でちゃんと変速する。
ただし、ST-7801のセッティングからのポン付け換えではNG。要調整
気持ち引きは重め（ST-7801 との比較）

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 01:06:11 ID:JLBdM4PY

age

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 09:53:57 ID:???

>>181
フル56から67、78取り混ぜにした口だが
ブレーキが効かなくなるわけではないが
タッチが変わるのでそれを承知の上なら
今はまだ56のままだが近く67に換える
FDは67にした方がかなり幸せになれる
RDは56、78どっちも変わらなかった

190 ：フレッシュ・ワロンヌ・やすゆきさん：2010/04/22(木) 21:18:17 ID:???

おまえらのシフトレバー禿げてるか？

おれのレバーは左右禿げてる。

指が当たる部分がさ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:57:58 ID:???

そういやこのスレで、６７アルテがレバーが太くなってるから、
手の小さい奴には扱いにくいとアドバイスしてくれてた人がいたが。

結論から言うと、６６よりも６７の方が手の小さ目の俺にも扱い易い。
ブラケットの上が細くなってるので、ブラケットポジションでブレーキレバーに指が届き易くなってる。
勿論感じ方には個人差があるとは思うが、参考までに。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 06:17:53 ID:???

>>191
以前に何を使っていたかで、感覚は違うんだな。
以前から78デュラを使ってて、67アルテのロードを通勤用に
最近買い増したんだけど、78に比べてすごく太い感じがする。
指が短いオレでも違和感が大きいが操作自体には支障が
ないので、慣れの問題かもしれん。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 11:35:38 ID:???

78から67へ乗り換え組だが
ブラケットの第一印象は「太いなぁ」だった。
しばらく使ってみると、78の細身のブラケットより
太めで上部が平たい67のほうが手のひらに優しい気がする。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:07:29 ID:???

6700とアルテグラSLの違いを教えてください

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:12:06 ID:???

>>194
型番

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:39:54 ID:???

>>195
なんだか怒らせてしまったようですね。
ごめんなさい。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 21:37:51 ID:???

>>196
いえいえ
どういたしまして

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 21:40:52 ID:???

>>197
勝手に返事してんじゃねぇよボケ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 21:42:58 ID:???

もっと、もっと罵って

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 21:47:38 ID:???

アルテグラSM

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 21:50:56 ID:???

>>194
マジレスすると　ＳＬはマイナーチェンジ。
色違い & 素材の見直しによるほんの少しの軽量化。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 21:52:32 ID:???

>>201
なるほど、ありがとうございました。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 23:42:26 ID:???

>>198
誰だよてめぇ
勝手に入ってくんじゃねぇよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 23:57:55 ID:???

文句言うならコテハン付けろカス

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 07:25:21 ID:???

それだけは勘弁してください。
申し訳ありませんでした。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 12:02:09 ID:???

>>194
マジレスすると、一番変わったのはハンドル周りで、7900系を受け継いだ。
あと、>>201は軽量化に関してかなりの勘違いをしている。
ＳＬ→6700より、6600→ＳＬの方がずっと大幅に軽量化している。

6600→6600ＳＬ（ｽｰﾊﾟｰﾗｲﾄ）＝約120ｇの軽量化
6600ＳＬ→6700＝約30ｇの軽量化

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 12:27:01 ID:???

SLってスーパーライトの略だったのか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 13:34:40 ID:???

Steam Locomotiveだと思ってたよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 13:54:34 ID:???

自転車業界でSLといえばSuper Leggeroです

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:34:10 ID:???

SuppaiLemon

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:16:00 ID:???

SLと普通のとの違いってなんですか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:21:28 ID:???

SLの方が色っぽい

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:25:32 ID:???

Sexy Limited

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:29:09 ID:???

>>213
それだ！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:38:29 ID:???

ありがとうございます！
クロスのコンポをSLに変えようと思います！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 19:01:14 ID:???

今日から俺もセクシー

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:55:15 ID:???

SLの叩き売りまだー

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 14:08:25 ID:???

次のロード新105かアルテか迷ってる
どっちがいいかね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 14:20:51 ID:???

高い方がいい物
だからアルテ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 15:25:21 ID:???

んじゃ旧105＞新105ってことっすか？？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 16:25:42 ID:???

>>218
新105を使ったことある人はここにはいないと思う……
これまではアルテと105の差は小さかったから今回もそうじゃね？
57のレバーがダブルとトリプルで別なのも67と同じ
違いはクランクだから57＋67クランクでおｋ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:03:35 ID:???

>>220
符号が逆

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:57:57 ID:???

>>220
5600<5700ですよ
お間違いの無きよう

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:39:42 ID:???

いや新型の方が安いじゃん

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:44:56 ID:???

え？
値段が5700より5600の方が高いから
それで219をおちょくってるんじゃないの？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 06:31:12 ID:???

実物を手に取ったときにどう感じるかだな。写真で見る限り新１０５はちと安っぽい

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 07:12:22 ID:???

>>225
だから型番でおちょくり返してるんだろ
無粋なこと聞くんじゃないよ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 18:28:20 ID:???

>>221
ショップで新105の完成車見てきたけど、
67アルテに比べてSTIの形が結構違った。
付け根の部分の横幅が細めで握りやすそう。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 03:28:30 ID:???

ブラケットの横幅が小さくなってるのか
66や56と比べて67は横に太くなったのがデメリットだったもんな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:59:54 ID:???

ロード8ヶ月のsora乗りです

おにゅうのロードで迷ってます。アルテにするかデュラにするか
お祭り感覚の耐久レースくらいしか予定に入ってないからアルテで十分なのかなぁ？
でも、レース会場行くとデュラ多いし・・・迷うくらいならデュラにした方がいいのかなぁ？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:05:17 ID:???

>>230
性能は105が十分で妥当。
ブレーキとクランク回りを贅沢したければアルテ。
軽量化と自己満足が欲しければズラ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:31:56 ID:???

soraでアルテ、デュラをぶち抜くのがカッコいい

233 ：230：2010/05/08(土) 21:20:21 ID:???

ありがとうございます。
そうですか。デュラは自己満足要素ですか

さっき買い物ついでに自転車屋と世間話してたら、こんなこと言われた
｢アルテグラとデュラエースで迷ったら、間違いなくデュラエース買った方がイイネ！｣
まいったなぁ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 21:23:51 ID:???

>>233
そりゃ、そーだろねぇ。
商売だしｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 21:37:04 ID:???

ランニングコストは105やアルテの方が若干いい、と思う。
デュラを止めて差額分でいいパーツを買うって手もあるが
クランクやRD、ブレーキをデュラにしておいてスプロケとチェーン、BBは新型105、
STとFDはアルテと言う見てくれを重視した手も

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 23:37:13 ID:???

>>233
値段が倍違うんだから、デュラが売れた方がいいわな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 03:25:32 ID:???

>>230
性能は105で十分
高剛性が好きならクランクだけ67に、歯数を選びたいならアルテのスプロケ

>>233
そのアドバイスこそ自己満足要素を含めた場合の話だよ
俺はデュラ一式にそういう満足感を特に感じないから、
デュラはブレーキとチェーンくらいしか新品では買ってないけど
（他も78は持ってたけどほとんど売った）

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 06:03:53 ID:???

105は耐久性にやや難アリ

だが、大抵の人には関係ない。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 08:02:34 ID:???

耐久性とはアルテの方が長く使えるってこと？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 10:09:56 ID:???

ブラケットは握るもんじゃない。手を添えるだけ。
握るとひじが外向し、おかしなフォームが身についてしまう。空気抵抗も増えるし。

とエンゾ早川尊師ものたまっていた

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 10:13:46 ID:???

コンポをデュラにするより
ホイールをデュラ（WH-7850-C24）あたりにしたほうがずっと体感も変わり効果あるんだが
値段のこともあるので妥協してデュラリム+アルテハブのWH-RS80-C24にするという手もある。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 10:43:34 ID:???

スレチだがWH-RS80-C24のリムは普通のカーボン
デュラはハイモデュラスカーボな
WH-6700もデュラのSLはスカンジウムだけど6700は普通のアルミ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 11:08:55 ID:???

>>242
ソースは？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 12:25:24 ID:???

今年のシマノのカタログにそう書いてある

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 15:46:34 ID:???

シマノの営業の人はRS80-C24は7850-c24-clとリムが一緒と言っていたけど・・・
6700と7850SLは確かにリムも別物みたいだけど

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 16:57:22 ID:???

>>239
yes

ただ、チェーンに関してはどれも変わらないよな。
ヅラが若干錆びにくい程度か。
スプロケについては俺は知らないのでできれば誰か補完してくれ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 18:39:01 ID:???

>>246
安いチェーンこそデュラだろ。
駆動伝える大事な所が軽くて伸びに強いのだから

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 19:12:51 ID:???

でもばらばらにすると互換性とかの問題あるんじゃないの？
どっかでそういうの見れないかな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 13:49:19 ID:???

>>242
あのリムは側面には2層しかカーボンが貼ってないんだから、
デュラでもカーボン部分は剛性には寄与してないよ
あれのメリットはスポークの根元のロウ付け部分をカーボンに置き換えることでの軽量化

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 13:58:49 ID:???

>>246
いやいや、若干どころでなく耐食性は違うぞ
アウタープレートだけデュラ並の66チェーンはインナープレートだけ錆びるしな
ぶっちゃけデュラでアルテ以下と明らかに性能が違うのはブレーキとチェーンくらい

で、スプロケ（表面処理が違うから耐久性が違うかも）以外で
耐久性が違うってのはチェーンリングか？
66は切削してるからより硬い合金が使えるけど、67はどうなんだろ
レバーやディレーラーやブレーキの耐久性も違う？
デュラは汚れによる性能低下が他より小さいと聞くけど、
定期的にメンテしててもアルテと105で寿命が変わる？　変わるとして価格差以上に？

>>248
公式サイトにPDFで置いてあるから嫁

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 08:34:44 ID:???

スプロケこそデュラにすべき。105はすぐに摩耗するがアルテはそれなりに持つ。
だがデュラはほとんど摩耗しない一生モノ。
チェーンはアルテで十分。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:37:38 ID:???

105のスプロケ、WiggleでOE版が安かったら5個もかっちゃったよorz
2.5kだったから元とれるか？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 10:19:50 ID:???

>>252
>　まだ処理が行われておりません

のまま処理中断してないか?

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 10:31:21 ID:???

>>252
俺も9sアルテのOE版をギア比違いで3つ買っちゃったよ
さて、どうしようかな・・・

255 ：252：2010/05/13(木) 10:35:35 ID:???

>>253
いや、デュラのペダルも10k切ってたので買ったけどどちらも発送されてる。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 11:37:44 ID:???

スプロケは互換性あるの？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 12:21:53 ID:???

>>256
5600・5700・6600・6700・7800・7900全部互換性ある。
ただ、11-28とかはディレーラーが互換ない。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 13:27:39 ID:???

>>257
>5600・5700・6600・6700・7800・7900全部互換性ある。
は？　９速と１０速で互換なのはＲＤだけだ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 13:45:07 ID:???

>>258
は？スプロケットの話なんだが？
9速と10速の互換があるとはびっくりだｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:49:08 ID:???

>>258
>>258
>>258
>>258
>>258
>>258

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 17:38:12 ID:???

今日6700で組んだバイク納車で早速走って来たんだが
すげぇよ。SLでも105と比べたらかなりイイと思ってたけど
格段に進歩してる。シフトが楽しいしブレーキフィーリングも抜群。
見た目は大きく好みが分かれるだろうけど性能的には
6700は格段の進化遂げてる。超お勧め。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:30:44 ID:???

単に105車の整備さぼってただけじゃね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:39:34 ID:???

１０５も早々に買ったのでは？

地雷だったのに

264 ：261：2010/05/14(金) 09:12:36 ID:???

105はSTIがガチャガチャしてると言うかプラスチッキーだろ。
アルテ以上はやっぱいいよ。
あとアウターチェーンリングも6700の剛性凄い上がってる。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:26:40 ID:???

6700アルテの完成車買ったんだけど、トリム操作面倒。
FDだけ7900デュラに交換したらトリム操作不要になる？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 21:40:35 ID:???

カメレオンテという街乗り、買い物用クロスバイクを持っていますが、
ホイール以外、コンポはすべてアルテSLです。
ホイールは6700、タイヤはユッチンソンインテンシブです。
やはりシマノのクランクではSLが格好いいと思います。
ロードはカンパのコンポ使っていますが・・・。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 06:07:43 ID:???

>265
たぶん無理

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 09:45:05 ID:???

>>265
去年56系105の完成車買い増ししたけど、56系105はFDの羽の幅が広いからトリム一切不要だったよ。
つけてうまく変速するかどうかわからんけど試してみては？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 11:59:45 ID:???

105からアルテに変えていこうと思ってるのですが
お勧めの優先順位とかありますか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 12:15:35 ID:???

好きにしなさいなww

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 12:39:51 ID:???

>>269
どこからでも
財布と相談しながらどうぞ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/15(土) 17:21:09 ID:???

>>269
レバーかクランクがいいんじゃない。
目立から。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 06:02:06 ID:???

STIとクランクをやってしまえば
残りは一瞬だろうな。
金額的に考えて

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 20:27:35 ID:???

>269
ホイールがお勧め。一番効果感じると思う

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 21:02:08 ID:???

>>274
たしかにw

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/18(火) 23:06:21 ID:???

WH-500＋完成車付属の出所不明なタイヤから
WH-6700にしてユッチのチューブレスにしたら
まるで違う乗り物のようになるよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 08:49:54 ID:???

RS-80と超軽量チューブ＋ヒルクライム専用の超軽量タイヤの組み合わせだと上りでは異次元だと感じた。
30ﾏｿのフレームを最近買ったばかりのおいらにはこれがヒルクライムレースの決戦用さ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/19(水) 14:00:25 ID:???

>>269
105とアルテで明らかに違うのはチェーンリングの剛性とスプロケの歯数のバリエーション
あとレバーが5600ならダブルでのフロント変速性能（5601や5700はダブル専用なので無関係）
それ以外はあまり差がないから、56一式を持ってるなら他は入れ替える必要ない
57レバーは67よりブラケットが細くなってるから、レバーを買うなら57のほうがいいかもな
手との相性のあるパーツだから実物を触って確かめてくれ

>>274
確かに安いホイールからWH-6700に交換するならそれが一番効くよなw

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 01:33:15 ID:???

チェーンリングの剛性って、感じられるものなん？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 02:48:00 ID:???

コンパクトのアウターならけっこう違う
台湾系はどれも柔らかい

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 19:46:25 ID:???

クランクはデュラより6700のがかっこいいよね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/20(木) 22:18:01 ID:???

クランクは6650G一択でしょ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 08:43:05 ID:???

アルテクラスはノーマルだと思う

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 16:53:16 ID:???

コンパクトクランクの良さが分らない。
前三段の良さは尚更分らない。
誰か俺に力説してみて。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 17:02:36 ID:???

ノーマルだと山を登るときケイデンス維持できないから

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 19:17:56 ID:???

なおさら分からん。ノーマルでも４８Ｔや５０Ｔのチェーンリング付ければ良いだけじゃないの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 19:40:09 ID:???

>>284
逆に、アマチュアだったら50×12で足りるだろ（110rpmで58km/h出る　120rpmなら63km/h）
50×11なら54×12よりギア比が高いしな（同63km/h、69km/h）
上が足りるんだったらアウターが46～52、
インナーが34～38で選べるコンパクトクランクのほうが設定の幅が大きい
標準で売ってる50-34はフロントのギア比が離れすぎてて使いにくいけど

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 20:43:25 ID:???

50-36にしようかなぁ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 20:48:46 ID:???

48-34にしようかなぁ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/21(金) 21:18:05 ID:???

>>288
6750にFSAの36Tをつけて50-36にしてるけど、使いやすくてイイ！

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 03:10:55 ID:???

昔ながらの52-39Tが使いやすいだろ！
って思うのは時代遅れみたいね

よっぽどの激坂じゃない限り39-25Tで十分なんだけど
みんなは勾配15%以上とかを登ってるの？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 03:41:18 ID:???

貧脚なだけです。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 05:02:08 ID:???

34-23
でやってます。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 07:59:40 ID:ghVcqoYb

昨年の乗鞍チャンピオンクラスの使用機材、上位１０人中４名が３４を
使ってるとのことだが、それでも意味が無いのか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 08:23:54 ID:???

コンタドールでさえ山岳ではコンパクト使ってるのに賓客とかｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 08:28:46 ID:???

でもあいつら登る坂って壁みたいなのもあるからなぁ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 09:51:10 ID:???

>>291
上りでのケイデンスの下限が70として、39×25では13.7km/hか
全重量70kgで勾配10%で13.7km/hだと計算上288Wとか必要
剛脚だな
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html

俺はそれじゃ足りないから36×25か36×27を使ってる
39×25で足りるなら、ほぼ同じギア比の36×23にすればリアをクロスレシオにできるよ

>>296
ジロは無茶なステージがあるからな……あれはたぶんアマチュアには登れない

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 10:15:56 ID:???

>>295
もし機会があったら、コンタがコンパクトで登る山走ってみ
12%超えが何キロも続いたりする箇所あるから

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 10:21:30 ID:???

だからそういうところでは有用だろって話ししてんだろ
激坂ないなら誰もコンパクトなんか使わんわ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 10:44:30 ID:???

>>299の言う激坂続く山ってどこだ？
平均勾配何％だ?　最大だと何％？

国内の山だったら大概39-25Tで足りるだろ？足りないか？
じゃぁ39-27Tだったらどうだ？
いっそのことフロントトリプルにしちゃいなよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 10:49:58 ID:???

6700や7900の場合、ノーマルとコンパクトってどっちが重いの？
なんかコンパクトの方が重いって話も聞くが

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 10:51:14 ID:???

コンタドールは34x30
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=8385

303 ：283：2010/05/22(土) 10:51:35 ID:???

>>282にレス付けたんだが、コンパクトがいいなら105使ってればいい。
アルテグラ以上は基本ノーマルクランクがいいだろうと思ってる。
あとはTPO次第。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 11:09:16 ID:???

トリプルは重くなるだろ
重さが同じならトリプルにするんだけどな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 12:19:29 ID:???

体重が軽くても(当方52キロ)ノーマルの方が良いですか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 12:24:06 ID:???

>>301
6700が790g、6750が788g
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/ultegra_6700____/6700product.-code-FC-6700.-type-fc_road.html

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 12:25:14 ID:???

>>300
体重60kgで300W近く出せれば勾配10%で70rpmを維持しつつ39×25で足りる
それより体重が重いか出力が低いか勾配がきつければ足りない
ケイデンスが70rpmを下回るので、それより軽いギヤにしたほうがいい

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 12:30:38 ID:???

>>305
>>297のページで、自分のパワーとコースの勾配から計算してみ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 13:17:31 ID:???

トリプルの問題は重さなんかじゃないだろ
微妙なQﾌｧｸﾀｰが嫌

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 19:00:02 ID:???

おれは貧脚だから
これからもF50-34T　R12-27Tで生きて行くよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:49:30 ID:???

オレには、トリプルしかないのか．．．．．orz

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/22(土) 20:54:40 ID:???

前コンパクト後ろ11-28だ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 14:55:32 ID:???

貧脚さんはSORAが似合うよ。
アルテは飾っておくのがいいと思う。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 15:11:13 ID:???

>>311
フロントが2枚でいいなら4万弱出してOX801Dを買えば？
XXのクランクでペダルの当たり面を削ってもらうという手もあるが

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 16:57:49 ID:???

平坦路ばかり走ってるんだったらいらんよ
いいね平原に住んでる人は

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 18:38:16 ID:???

いっぱい登れて裏山。平地なんてどこにでもあるだろ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/23(日) 20:01:16 ID:???

平地でも湖畔とかは飽きる
やっぱある程度高低差がないと

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 06:01:24 ID:???

諏訪湖一周なら飽きる前に終了

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 10:49:49 ID:???

ってかさ、みんな平坦用のバイクなりホイールなりと
勾配有り用のバイク・ホイール使い分けてないの？？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 12:35:09 ID:???

コスカボが好きとかでもなければ分ける必要ないじゃん

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 14:56:57 ID:???

>>320
コスカボが好きだと分けなきゃいけない理由聞こうか。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 15:08:32 ID:???

>>321
コスカボが好きでそれで山もガンガン上ってて不満を感じてないならご自由にどうぞ
本人が満足してるなら周りがあれこれ言うことじゃないからな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 15:35:10 ID:???

なんでコスカボ限定なのかと聞いている。
質問の意味分かりますか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 16:21:49 ID:???

使い分けめんどくせ。
片道150kmとかのコースを設定すると平地と山と混じるの避けられないし。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 17:04:21 ID:???

>>323
平坦用の重いホイールの代表として挙げただけ
アイオロスやC50-CLでも話は同じ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 19:04:33 ID:???

見た目で53T以外はありうない

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 19:08:57 ID:???

6750は他のコンパクトクランクと違って
スパイダーとチェーンリングの見た目のアンバランスさを感じないのでいい

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 13:03:35 ID:???

>>325
初心者だって完成車付属のR500（2kgくらい）使って、
どこでも行ってるのにアイオロスやC50-CLで重いなんて
アルテ使わずにSORAでも使った方がいいよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 13:35:06 ID:???

買えるなら軽いほうがいいという当たり前の話
コスカボ等が重くて走れないというわけじゃない

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 14:19:14 ID:???

軽いと言っても1kg違うわけじゃなし、上の人軽くすれば済む話。
あと軽いからよく進んで重いと進まないとか思ってると大間違いだよ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:01:16 ID:???

コスカボの場合はカウルだから、重量増が剛性向上に寄与してないんだよな
剛性はアルミリム頼み
まあそもそもホイールの軽さや剛性ではタイムはほぼ変わらないけど

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:13:29 ID:???

>>331
重さは重要でないけれど剛性ないと進まないでしょ？
下りだと置いてかれちゃうよ？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:14:25 ID:???

下りで重要なのはポジションだと思う

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:21:32 ID:???

>>333
同じバイクで同一人物がR500はいたのとR0はいたので下りでタイムトライアルしてタイム差ポジションでカバー出来る？
おれはタイヤ・ホイール・フォーク・ブレーキが大きな要素だと思うけどね。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:34:28 ID:???

>>334
空気抵抗に影響が最も大きいのはライダーの身体とフォーム
ロープロホイール＋ドロハンを基準として、
ロープロホイール＋ドロハン＋DHバー（フォーム変更）、
ディープホイール＋ドロハン（ホイールのみ変更）でそれぞれタイム測定すれば分かるよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:37:29 ID:???

国内の切り返しの多い下りだとそれに加えて>>334って感じだな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:38:46 ID:???

>>332
普段よく行く下りコースで、手持ちの低剛性ホイールと高剛性ホイールで
数回ずつタイム測定してみろ
ホイールの空気抵抗は同程度っぽいものを選んでな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:45:10 ID:???

>>335
DHバーでどうフォーム変えるの？
あれってトライアスロンで平坦地を延々と走るためのバーだと思ってた。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 15:51:02 ID:???

>>337
スレチな話が続いてるけど、さらにスレチで
オープンプロ手組みでさ、ヒルクライム用に少スポークかつバデッドで組んだのと
15番プレーンでガチガチに組んだのは下りでは机上の空論でも後者が速いよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 16:16:38 ID:???

>>339
どういう計算でそうなった？
ホイールの構造の違いで剛性が変わってパワーの伝達効率が変わるってのは
計算でシミュレートするのは非常に難しいと思うのだが

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 16:19:01 ID:???

>>338
ハンドル下げつつ前乗り
プロのTTの真似を自分の身体に無理ない範囲でやっても前傾は増えるよ
腕を下ハン位置から胴体の前に持ってくるだけでも空気抵抗は変わる

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 16:27:04 ID:???

>>340
ロードバイクの科学と言う本がある。
一度読むことをお勧めしておく。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 16:33:13 ID:???

>>341
それはまっすぐでまっ平らな下りならいいだろうが、ツールみたいな下りのことを言っている。
どれだけ速くコーナーを抜けられるかと言う話。空気抵抗だけの話なら下り云々言わない。
>>334で書いたように同一人物と定義してるのだから同じスキルの場合、タイヤ・ホイール・フォーク・ブレーキが大きな要素だと思う。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:06:56 ID:???

>>341
下りでDHバーは・・・

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 22:53:52 ID:???

いい加減スルーしようぜ
スレチにも程がある

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:41:33 ID:???

カブトガニクランクがちょっと嫌なんで
6500に換えようと思うんだけど10速で使えるかな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:42:32 ID:???

6700のクランクかっけーじゃん
なんか不評が多いね

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 23:44:06 ID:???

まぁ単体では文句ないんだけど
フレームが細身なんで換えてみようかなと

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 00:41:49 ID:???

>>346
使えるけど、FSAかSRAMのスルーアクスル式クランクのほうが性能いいぞ（剛性、重量）
変則性能が欲しかったらアウターをアルテあたりに交換

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:08:40 ID:???

普通に6600Gにすればいいと思う。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:22:31 ID:???

カブトガニと呼ばれてるのは79/67だけでなく78以降（6600G含む）だぞ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:27:35 ID:???

てか今の6700は鯖クランクと呼ばれてなかったか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:29:31 ID:???

その言い方を普及させようとしてたのは一人しかいないと思う

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 05:30:27 ID:???

変態仮面クランクだよ
http://livedoor.blogimg.jp/toruneko_cats/imgs/d/9/d93e52cc.jpg
http://www.cs-maverick.com/images/FC-6700.jpg

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 06:03:08 ID:???

>>351
http://s.wiggle.co.uk/images/shimano-fc6650.jpg
これがカブトガニだと世の中たいがいカブトガニになりそうだが・・・
つまりボルト穴の有無の問題なの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 09:36:34 ID:???

>>351
6600Gはかっこいいと思う。
6700さえ見慣れてきた最近では特にカブトガニとか思わなくなってきた。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:30:54 ID:???

カブトガニは78と79、67だけでしょ
66と67クランクどっち買おうか迷う。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:32:57 ID:???

なんで人気ないのか不思議だ
かっけーと思ってるのは俺だけ？
105ベースでクランクだけ6700選んだ俺のセンスは悪いのかー

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:39:56 ID:???

かっこいいのだが目立ちすぎて俺のフレームにははずかしい。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:54:01 ID:???

>>357
66SLと67の両方持ってるけど、67のほうが剛性あって楽しいぞ
剛性大好きか67の見た目が好きなら67、そうでないなら66

>>358
問題ないと感じる奴よりありえないとけなす奴のほうが
繰り返し書き込むからネット上では目立つだけだ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 19:49:40 ID:???

6700のフライトデッキっていつでるの?

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 01:50:28 ID:???

でるの？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 07:54:40 ID:???

6700のフライトデッキは出ないだろう。
7900のフライトデッキ待ちだなｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 04:39:27 ID:???

>>346
俺もクランクは65でチェーンは67。残りはSLだけど何の問題も無いよ。
細身で格好良いクランク出して欲しいなぁ…。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 12:51:38 ID:???

FSAやSRAMでいいじゃん
BBやチェーンリングが専用でいいならカンパ・フルクラムもある

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 13:45:58 ID:???

性能重視すれば67以外選択肢無し。
剛性と言いワイドレンジ化に当然相性もよい。
コスパもよいので67使うのがお勧め。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 13:50:30 ID:???

67はマッシブすぎるのよな
66系はまだ流麗さがあるけど

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:34:30 ID:???

> マッシブ
> 流麗

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:37:30 ID:???

>>364

スペシャのS-Worksのヤツはどう？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:31:07 ID:???

みんな見た目とかけっこう気にするんだな。
確かに昔と太さが変化してないクロモリとかにゴツいクランクはアレかもしれんが。
俺は見た目よりコンパクトのアウターが50Ｔなのが気になる。
シマノ純正48Ｔが欲しい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:41:31 ID:???

M952-5のアウターを探してくれ
10sでも使えるし（つーか使えてるし）、たまに再生産してるようだ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 20:01:08 ID:???

>>371
検索すれば普通に見つかるけど？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 20:17:45 ID:???

みつかりません

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:34:09 ID:Ne1J/36N

6700もそのうちＧが出るのでしょうか？
アイスグレーが欲しいです。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:58:46 ID:???

モデルライフ後期のテコ入れとか、
完成車メーカーからの差別化の要望とかが原因なので、
67にもアルテSLが出るかはモデルライフが終わるまで分からない
アイスグレーがいいなら自分で塗れ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 04:59:08 ID:???

激安だったBR-6700のカートリッジシューは7月から*適正価格*に改定されるなｗ

Y8G698080 BR6700 ｶｰﾄﾘｯｼﾞｼｭｰﾍﾟｱ 699→1,952 (+1,253)

詳しくは・・・

シマノ　リペアパーツ値上げ
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2316.html

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 06:18:05 ID:???

>>376
ずいぶん前からその話出てたから、買っちゃってるよ。
しかし、適正価格ってどういう意味なのかねぇ。
安い値段で出しておいてさ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 07:12:55 ID:???

今のうちに予備かっとこ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 08:08:40 ID:???

3個くらい買っとくか

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 08:10:44 ID:???

新価格の一個分だもんな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 08:43:53 ID:???

ゴムだけ買えばいいのでは？　そんなにたくさん船要る？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 08:59:41 ID:???

１０５～デュラまでシューは互換性あるの？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 09:54:58 ID:???

ある

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:17:25 ID:???

あのカートリッジは、店頭にないから通販で買った。
４００個入荷で１日７０個とか売れて数日で品切れ。
古い自転車のゴム一体型ブレーキシューよりカートリッジの
方が断然いい。いまのうちにリプレイスしておいた方がいいよ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:32:56 ID:???

>>381
あさひでみたら、

アルテの船付きが619円、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2010/y8g698080.html

ゴムのみは598円
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2009/y8fn98090.html

だった。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:49:00 ID:???

>>385
これ明らかに値段おかしかったんだね
なんでだろ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:59:51 ID:???

7900のBBがアルテより安いとか、けっこう狂ったところあるのが縞脳クオリティ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:04:55 ID:???

ホロテク２のBBを定価で並べるとこうなるもんなｗ

7800 > 6600 > 4500 > 5600 > 7900 > 6700 > 5700

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:20:58 ID:???

>>385
差額でみると、船の値段って２１円なんだよな。死魔野って本当にわからない会社。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:00:31 ID:???

海外工場生産なのに・・・円高で安くするのが普通じゃね？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 14:17:27 ID:???

なんだよ。BBみたいにシュー全体下がるのかと思ったら値上げすんのか

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 17:43:49 ID:???

>>381
105以上の船を既に持ってるならいいが、
ティアグラ以下はカートリッジ式じゃない
あと他社のブレーキだと船の角度調節機能がなかったり、
ゴムを入れるのが固かったり
ブレーキ本体がそのへんを使ってる人にはいい
ティアグラつきのロードで「金がないならとりあえずシューだけ換えとけ」ってのは定番

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 14:15:20 ID:???

>>ALL
日本のユーザーなめられっぱなしwww

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 14:22:34 ID:???

６７００のグループセットが安く買える店てＳＡＮＡがベスト？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:24:40 ID:???

>>394
クランクの長さ選べないけどな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:35:57 ID:???

>>395
何よりＦＤのバンド式を選べないのが・・・

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 22:38:22 ID:???

バラでかってもそんなに変わらなかったような

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 03:11:02 ID:???

1000円ぐらいしか変わらないみたいだね
よし、いっとくか

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 05:27:27 ID:???

いっちゃらめぇ～♥

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 06:40:46 ID:???

くやしい！
でも管自重!

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 10:27:53 ID:???

魚籠魚籠っ！

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 19:10:40 ID:???

すみません
今度SHOPに組み立てた呑むのですが
105とアルテで迷ってます。
やはり差がありますか？
差がわからないとかの意見もあるようですし
このスレ的には差があるとの意見ですし…

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 20:01:49 ID:???

すみません
自己解決しますた…

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 20:16:33 ID:???

してねーよw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 20:25:21 ID:???

なんかﾜﾛﾀ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:49:12 ID:???

>>402-403
いろんなスレでなかなか決着つかない話題なのに、ものの１時間弱で解決するとはすごいな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 02:57:40 ID:???

やはり天才か…

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 10:23:02 ID:???

天才ではありません　変態です

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 16:36:43 ID:???

>>402
折角だから解決した理由なりどうなったのか教えてよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:24:46 ID:???

俺402だけど403は贋物だよ

5700の105で充分かな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:59:45 ID:???

>>402
迷うぐらいなら高い方にしとけよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 00:50:36 ID:???

4500から6700に交換したんだけど、フロントの変速って結構重たいんだね。
ディレイラーが短い距離で動く分強いテンションがかかってるのかな？トリム効かないし、あー、調整疲れてきたよ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:56:04 ID:???

ストローク量変わってるからな。
それに79デュラのワイヤー使わないと、結構重く感じる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:39:10 ID:???

>>402
上を知らない幸せもいいもんだ。

>>412 >>413
組む人がちゃんと組めば軽くきちんと動作する。
おれは自分でも組めるけど、ちゃんと組めるショップで組んでもらって良かったと思ってる。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 01:45:28 ID:???

>>412
FDのワイヤーの取り付けルート間違ってるんじゃね？
出っ張りの上から回してネジ止めしないとクソ重たいよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:00:53 ID:???

なにそれkwsk
超重要な気がする

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:18:36 ID:???

と事故解決
布団から飛び起きていじってみたよ
たった2分ぐらいで解決しちまった…
今までの苦労はいったい…

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:57:03 ID:???

だから組む人がちゃんと組むべきなんだよｗ
おれは組んでるとこ覗き見してタダで技盗んで帰ってるけどな～

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:05:10 ID:???

Ｓlaneで注文したけど全く届く気がしないよ！

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 02:00:56 ID:???

Slane結構使うけどメールで納期聞いてもアテにならないんだよな
しかも返信がすげー適当メールで最初はﾋﾞｷﾋﾞｷしていたけど今はもう慣れて
まーた仕方ねーなこいつーみたいなノリで使ってる

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:06:44 ID:???

Ｒｙａｎはマジ適当だよなぁ。何人だよあいつ
グループセットを一月前に注文してて２日後くらいにもう発送したよ！ってメールが来て、そっから３週間ほどたってから
スプロケの指定したものが無いから他の丁数でも良いか？って連絡来たし。
送ったのか送ってないのかどっちだよ！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:52:28 ID:???

もう１セット送ってくれるって事だよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:57:15 ID:???

こんなアホみたいな話がどれも本当なのがSlaneの醍醐味
Slaneでﾋﾞｷﾋﾞｷ→Wiggleの対応に感動→でも何か物足りない→やっぱSlaneだな

こうなる

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:10:34 ID:???

Slaneなんざ二度と使うかよ！でも安いのは確かだな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:30:03 ID:???

wiggleでも事故ると数ヶ月待たされたりするし海外通販は運だね
Ultegraなら国内で買った方がかかる時間とかも考えると安いかもしれない

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:32:22 ID:???

まぁ、今は仕事と資格試験で急がしいから自転車組んでる暇はないからいいけどさ。
８月になったら時間できるからそれまでに頼むよマジでさ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:56:38 ID:???

説明書通りに組めばいいだけちゃうん？＞FD

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 10:03:15 ID:???

6700のフロントインナーは6600のクランクに使えますか？

429 ：607：2010/07/17(土) 11:02:13 ID:???

105と比べて結構違いありますか？
ultegraか105か悩んでるんですがultegraは105の倍近くするので・・・

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:05:57 ID:???

その金出すのが惜しいと感じたら105にしとけ。
大した違いはない。
後悔したらスプロケなどの消耗品からUPグレードしていけばよい。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:25:36 ID:???

すいません。
倍もしませんでした
2,3万の差しかないのでultegraにしてみます。
やっぱ違いはあんまりないんですね。耐久性くらいでしょうかね

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:39:13 ID:???

耐久性全然違うし、フロント変速は結構変わると思うよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:45:06 ID:???

ありがとうございます
せっかくのカーボンフレームなのでultegraにします

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 17:56:57 ID:T5E4Lvwg

電グラ　開発中。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 18:27:06 ID:???

俺は5700の105にしたよ
そのかわりタイヤに金回したl。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 19:44:58 ID:???

コンポよりホイールに金回せばいいのになあ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 07:39:45 ID:???

2010年モデルって旧タイプのアルテグラが付いてるの？
旧モデルと5700の見分け方を教えてください

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 09:57:24 ID:???

>>437
お前色々勘違いしてないか？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 10:32:38 ID:+5ykNUOU

>>437
色々な意味で病院に行った方が良いぞ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 10:41:55 ID:???

よく分かりませんが歓迎されてないようなので二度とこのスレには来ません
あとは勝手にしてください

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 11:10:38 ID:???

>>440
良くわからないまま、こないでください。お願いします。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 12:51:12 ID:???

ﾜﾛﾀ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 13:28:29 ID:???

結局、>>437はアルテと105どっちが欲しかったのかねえ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 13:30:21 ID:???

新モデルならどっちでもよかったんだろう。
もしかすると新モデルならどうでもいいのかもしれない

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 13:32:19 ID:???

↑
ミスったなw

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 13:43:19 ID:???

初心者スレに誘導してやれよ
可哀想に

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 13:49:40 ID:???

だって勘違いっぷりが面白かったんだも～ん。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:29:38 ID:???

新105もカブト蟹クランクなんだっけ？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 18:08:45 ID:???

俺　迷ったけど新105で組んだよ。
ほんとはアルテがよかったけど
握りやすそうだからいいや

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 21:00:44 ID:???

釣りやってるとアルテグラって聞くと
ティアグラくらいのグレードが頭に浮かぶ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:18:37 ID:???

釣具高いからな
本格的にやるとね

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:28:56 ID:???

釣具ではアルテグラは中間グレードなのか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 12:35:01 ID:???

リールは電動が当たり前になったよねｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:30:09 ID:???

釣りでリール電動って楽しいのかそれ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:39:39 ID:???

デュラスレ行って電動変速楽しいのか？って聞いてみてくれｗ
>>454は当然Wレバーだよな？STIなんか使ってるはずないよな？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:44:19 ID:???

正直電デュラもわからんけど動力じゃなくて変速部分だからな
STIはWレバーの機能手元に持ってきただけじゃん

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:49:22 ID:???

電動リールも手巻き部分にモーター付けただけじゃんｗ
Wレバー使わないのは邪魔くさいからだろ？
邪魔くさいから電動で巻き取って何が悪いｗ
モータサイクル全否定ですか？ｗ
人力・手動でなきゃいけない意味が分からん。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:51:01 ID:???

なんて言うか電動リールはモペットとかそんな感じ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:54:23 ID:???

あれって魚がかかったときも電動でまくの？
そこまでのトルクはない？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:54:41 ID:???

>>456
＞STIはWレバーの機能手元に持ってきただけじゃん
自転車界の大革命を・・・
カンパ使っても1速増えただけじゃんとか言い出しそうだな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 15:56:11 ID:???

カンパはまさに一速増えただけだろ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 16:25:45 ID:???

でたー！！
エルゴとか他諸々のパーツの違いが分からないんだ。
STIの形状の悪さを知らないって幸せだね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 16:27:54 ID:???

こんなところでまで釣りしなくても

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 16:54:04 ID:???

深い所釣ると数百メートル糸出すから電動じゃないと時間無くなるんだよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 17:02:08 ID:???

>>464
言っても無駄無駄。

＞釣りでリール電動って楽しいのかそれ

＞STIはWレバーの機能手元に持ってきただけじゃん

＞カンパはまさに一速増えただけだろ

もうご自分のご都合主義なんだからｗ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 18:14:17 ID:???

>>464
これやらせてもらったことあるけど、全然面白くなかった
「じゃあ、針おろして」
…待つ…
「じゃあ、ボタン押して巻き上げて」
…待つ…
「そこにかかってるね」
…ちょっと離れたところに浮き袋を吐き出した深海魚がポカリ…
アタリとかヒキとかを全く楽しめない

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 20:10:51 ID:???

>>466
もうあまり引っ張りたくないんだけど、深海魚釣りに行くからだよ。
アタリや引きが欲しかったら、それに見合う釣りすべきだね。

雨の日のローラー台も全然楽しくない。

目的ありきかな？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 21:05:35 ID:???

>>452
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/reel_02.html
中間より下
ほんと自転車だとティアグラのイメージ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 21:07:38 ID:???

>>468
あっ、でも実用性は抜群ｗ
105に近いかも

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/20(火) 23:07:26 ID:???

動物を遊びの道具にするのはいかがなものかな。
キャッチ＆リリースだと？　なにそれ、釣れたら
食うんだよ。魚であそぶんじぇねぇ！！

あれ？　スレ違いだったかなｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 00:33:57 ID:???

魚釣りは楽しいけど
漁業はいやだ
電動じゃ餌つける仕事みたい

472 ：43：2010/07/21(水) 08:21:30 ID:???

おいおい
釣りの話になってきたぞ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 11:46:40 ID:???

>>468
色々あるんだね
じゃあ、ヅラの上位新製品で「炎月」ってどう？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:42:04 ID:???

もう電動クランク出しちゃえよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:43:02 ID:???

じゃあ電動ハンドルに電動サドルも

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 19:52:59 ID:???

http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=1014

tiagraの方がかっこいい

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 22:24:55 ID:???

夢屋もあるんだな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/21(水) 23:47:48 ID:???

釣具はティアグラのほうがグレードが上なんだよな。謎だ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 11:48:01 ID:???

>>477
夢屋は釣具が発端だったよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 13:24:34 ID:???

釣り具のほうがバイクのコンポよりずっとずっと繊細だからねぇ。
ダイワの営業がシマノと同じ物作れないって嘆いてた。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 16:37:44 ID:???

なんとなくダイワ≒スラム(歴史的には全然違うが)
よく軽量化を売りに推してくるが、耐久性は…なので
カンパにあたるメーカーは無いか(アブ＝ピュアフィッシングは問題外)

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 19:51:11 ID:???

コンポを全てアルテグラ6700で統一しているんですが
通常の1段ずつの上り・下り変速、一気2段変速は問題なく出来ますし
その場合は異音なども一切ありませんが
いくら調整しても上りの一気3段変速のみがうまく出来ず
一度、3段目まで上ってレバーを戻すと2段目に落ちてしまうような症状になってます
何が問題なのでしょうか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 20:11:17 ID:???

でも、釣り具の方がDLCコーティングやら、なにやら、自転車よりも金がかかってるなぁ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 21:36:28 ID:???

釣りは大物釣ったらでリターンが得られるんじゃないの？
自転車は何もない

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 21:42:37 ID:???

>>483
塩分前提だからな。
リールの制度は自転車より一桁上だよ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/22(木) 22:20:38 ID:???

>>482
RD？それはエンドまがってるか調整できてないだけじゃないか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 00:02:28 ID:???

>>484
＞自転車は何もない
そりゃ物質的に得られるもんは無いね
両方やってるが、精神的に得られる物はどちらも優劣つけられないな～
>>485
ソルト、フレッシュ問わず、内部ギアなんかはメンテフリー的な超耐久性が求められるね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 02:12:53 ID:???

>>482
7800/6600/5600は三段ダウンができましたが
7900/6700/5700は二段ダウンまでです

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 11:26:47 ID:???

>>488
えーーーーっ！
そうなのか

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 11:42:12 ID:???

三段変速が許されるのは66までだよねー
キャハハハハハ

491 ：482：2010/07/23(金) 16:26:34 ID:???

>>488
取説見て初めて知りました…

今まで5600だったんで
当然、出来るもんだと思い込んでました

まぁ、実際に一気3段変速とか使う機会って滅多にないんで問題ないんですが
7900/6700/5700で出来なくなったのはコストダウンの為とかなんでしょうか？
電デュラには一気3段変速が残ってるみたいなので…

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 17:34:09 ID:???

電動のプレミア感出すためじゃね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/23(金) 23:02:05 ID:???

>>491
電デュラは3段飛ばしの変速はできないよ
3段変速するためには3回クリックしないといけません

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 07:58:37 ID:???

シフトアップは連打利くけど、シフトダウンは利かなそうだね・・・。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 10:09:42 ID:???

高橋名人なら一瞬ですよ！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/24(土) 17:27:50 ID:???

でも一日一時間までなんだよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/27(火) 03:30:20 ID:???

>>491
実際のところ、ノーマルクランクならいらないけど、コンパクトクランクだと
3段ダウンは欲しいよね

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 13:26:48 ID:NChe4LpB

6700はアウターローとインナートップでも
ディレイラー干渉しないんでしたっけ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 13:35:12 ID:???

5700も干渉しないだろ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 13:39:13 ID:???

105スレと間違えた

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 14:00:27 ID:???

>>498
トリム操作不要はデュラだけ。
6700はトリム必要。
５７００もな～

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 14:08:37 ID:???

>>501
ありがとうございます
FDだけをデュラに交換すればトリム操作不要になりますか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 14:15:56 ID:???

アウターリングも必要だと思います。
FDだけで出来ちゃったらかなりの人がやっちゃってるでしょう。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 14:20:42 ID:???

>>503
そうでしたか。ありがとうございます
いやぁ。それにしても、デュラってお高いですねぇorz

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/30(金) 22:48:57 ID:???

買うならduraか5700だよ
間はやめとけ

506 ：ツール・ド・康幸さん：2010/07/31(土) 05:46:48 ID:???

親指シフトは止めとけ(笑)

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:15:21 ID:???

6700のSLは当分先かな？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/04(水) 20:18:38 ID:???

マイクロシフトだけはやめとけ
レバーが近すぎて届かない

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/06(金) 23:58:49 ID:???

保守

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 00:20:59 ID:???

ウルのカセットにはお世話になっていまちゅ。

511 ：ツール・ド・名無し：2010/08/07(土) 12:03:23 ID:???

シーズンオフに歯が厚くなるカセットを想像した

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/07(土) 19:54:14 ID:???

>511
どうしてもトップに入らず2ndで止まるカセットを想像した

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/08(日) 03:09:12 ID:???

もう許してやれよｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 18:36:35 ID:???

今、完成車に付いていたFSAのノーマルクランク53/39ってのを使っているのですが
コンポーネントをアルテグラに総取り替えしようと考えています

で、フロントクランクで悩んでいるのですが
アウター53なんて使いきれないのでアウターを50Tにしたいと思っています
で、そうするとコンパクトクランクの50/34になると思うのですが
山も登らないため34Tってのも必要かどうかわからなくって

5600の105では39/50というセットが販売されていましたが
6700のアルテグラでも39/52を買って、コンパクト用のアウター50Tに付け替えれば
39/50として使用できますでしょうか？
それとも、そもそもその組み合わせは付かないと考えた方がよろしいでしょうか？

あと、コンパクトクランクを使っている方は
平地で信号待ちからスタートする時はフロントはアウターでスタートしてますか？
それともインナーでスタートして即アウターに切り替えてますか？

いまはインナーの39でスタートしてるのですが
インナーが34になったらどうしたらよいのかな？って思ってまして・・・

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 19:18:01 ID:???

ノーマルクランクとコンパクトクランクではPCD(チェーンリングを固定するネジのBBからの距離)が違うので
アウターを使い回すのは出来ませんよ。インナーもしかり。
見栄えを気にしないのであれば66や78、その他メーカーのPCDが同じモノを取り付けられそうですが…

クランクはそのままで、スプロケをジュニア用のにするのも手。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 21:06:15 ID:???

コンパクト買ってインナー取り替えた方がいいと思う

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/23(月) 21:53:03 ID:???

スプロケットなんですが、アルテと105ってロックリング以外で差を感じないのですけど
耐久性とか変速性能とか違ってくるんですか？

518 ：514：2010/08/23(月) 23:22:01 ID:???

>>515
ありがとうございます
アウターの使いまわしは出来ないんですね
残念ですが、6700のラインアップに39/50が無かったんで
半分位は無理だろうなぁって思ってました。
おとなしく34/50のコンパクト買って、ちょっとした登り坂も走ってみようと思います

ところで、516さんはコンパクト買ってインナーを取り替えるとアドバイス頂いているのですが
インナーなら交換できるのでしょうか？
それとも515さんのおっしゃる通りにインナーも使い回しできないんでしょうか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 00:20:57 ID:???

>>518
ノーマルクランクのPCDは130mm、コンパクトは110mm
デザイン的に専用品必須な6700のアウターと違って
インナーはサイズが合うならどれでも使えなくないって事では？
ttp://www.cycle-yoshida.com/parts/gear_menu.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/inter_max/fsa/ring/9st110_34t_36t_38t_page.htm
39Tとかもあるし。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/24(火) 15:07:26 ID:???

>>517
耐久性の差はずいぶんあるのでは？数千キロの話だけど

変速性能はＲＤの方が多そう

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 08:53:09 ID:???

>>520
アルテと105のRD、プーリーが同じなら目隠しして使って識別できたらネ申だよ。
そのくらい差は小さい。スプロケも同じく。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:12:06 ID:???

>>521
ってことは仕上げの見た目にお金払ってるのか。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/25(水) 09:24:38 ID:???

RDだったらちょっと軽いのとプーリーが違うけどね。
スプロケは・・・。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/26(木) 09:59:03 ID:???

アルテのプーリーはなんだか回転が重いよね。
速攻交換したわ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 19:51:32 ID:???

スプロケは表面加工が違うんでないの？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:18:10 ID:???

6700を使ってるんだけど、12-25Tではきつい坂があるんでもっと軽く回せるギアが
欲しいんだけど、12-27Tって6700には無いの？
11-28Tはあるみたいなんだけど

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:42:03 ID:???

フロントをコンパクトにするとか。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:52:28 ID:???

既にコンパクトです＞＜

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 20:55:47 ID:???

ごめんなさい＞＜

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/27(金) 23:44:22 ID:???

バラして組み直すとか。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/28(土) 14:14:33 ID:???

>526
6600の12－27じゃダメなの？
リアの互換性はあったはず

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 00:27:33 ID:???

>>526
5700にも7900にも12-27はあるのに、6700だけないのな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 00:51:48 ID:???

>>531
ショップに在庫聞いてみます

>>532
そう！それが不思議でしょうがないの
なぜ？Why？スパシーバ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 00:53:28 ID:???

ワイドは１１－２８があれば十分と思ったのでは？
発売したら思ったより需要が多くて５７００では再度追加されたと

３枚組のローギアで２７が２８置き換わってるだけだから

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 04:50:48 ID:???

細かい事言うと12-28は16T抜いてる分、17T以降変速ポイントが左回りにずれてるけどな
17、19Tも11-27とは別部品

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 05:06:22 ID:???

訂正スマソ
11-28は16T抜いてる分、17T以降変速ポイントが左回りにずれてる
17、19Tも12-27とは別部品

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 07:55:31 ID:???

今シフト調整中なんだけど
あれれれ
フロントをトップからローに落としたとき、「ガンッ」って結構でかい音したっけ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/08/29(日) 09:37:02 ID:???

アウターからインナーに落としてもガンッとは鳴らない。
トリプルだったら知らね。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 09:32:38 ID:???

アウターからインナーに落とした時レバーからガンッと鳴るけど
普通？
取説にそれらしい事書いてある気がするけど意味わかんない

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/04(土) 10:40:45 ID:???

>>539
素直にショップに頼め。シマノのお客様相談室に相談しろ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/07(火) 21:24:38 ID:???

フロントのシフトチェンジ
スタンドで調整してるときは大きな音が鳴ったり重かったりしても
実際に走りながらやるとスムーズにいくような

フロントがアウターのときのトリム調整が動くように調整するのはむずかしいな・・・
フロントディレーラーを相当緩くセットしないとだめなんじゃ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/08(水) 09:40:00 ID:???

トリムが難しいって？

ワイヤー張る時ちゃんとアジャスター戻してる？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 01:10:55 ID:???

え？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 05:29:41 ID:???

たまにはあげよう

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 12:38:33 ID:???

6650Gの50Tチェーンリングだけってどこか安いところ無い？
普通に探してたらさなで78DAの換えチェーンリングが8800円くらいなのに、アルテがあさひとか11000円以上とかありえねーのです。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/09(木) 13:04:39 ID:???

\8,480.88YEN
http://www.petracycles.co.uk/fc6650-compact-chainring-grey-p-18460.html?currency=JPY
61.90 EURO
http://www.bikegear.be/winkel/shimano/compact/tandwiel-race-compact-ultegra-sl-grey-50t

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 01:49:33 ID:???

シマノの国内価格が１２ｋだから

いちいち変更するのは基本的に現行品

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 07:47:03 ID:???

>>546
送料入れたら余計に高くなったりしない？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/10(金) 22:51:05 ID:???

カッコ！アルテグラ！

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/11(土) 10:16:09 ID:???

節子
それインテグラや

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:29:08 ID:???

アル程度グラつくのは仕方がない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/12(日) 16:33:07 ID:???

ごめんもう一回言って

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/14(火) 00:44:50 ID:???

ある程度ぐらつくのは問題ない

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 01:27:02 ID:???

よく聞こえない

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 04:29:26 ID:???

だからアルテだけにある程度　駄洒落　馬鹿だから解らない？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/15(水) 09:44:57 ID:???

>>555
イジワルで言ってるに決まってんじゃんw

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 00:48:40 ID:???

完成車付属の、FSAのコンパクトクランクの変速性能の悪さに以前からウンザリしてて、
最近FC-6700（52-39）に換えた。STI、FD共に旧105（5600）なんだけど、調整次第で
普通に使えるのね。変速性能の良さに感動した。機械弄りは本当に楽しいですなぁ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 10:04:00 ID:???

5600だからだよ
7800や6600だとそうはいかない

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/16(木) 11:19:01 ID:???

わい？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 01:27:58 ID:???

>>555
アルテグラの「グラ」がぐらつくの「ぐら」にかかってる事もちゃんと書けよ！

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 15:51:36 ID:???

>>560
>>562が面白いこと言うから許してやれよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 15:55:26 ID:???

がちょ～～～ん

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 16:16:42 ID:???

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 16:18:16 ID:???

定年おじいちゃん

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 16:19:39 ID:???

>>562
ごめんもう一回言って

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/17(金) 17:10:28 ID:???

ウル技だ！

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:27:44 ID:???

もう、既出かもしれないのですが
今６６００のシフトレバーを使い
その他　すべてのコンポを６６００で使用していたのですが
FDを破損してしまい、店に注文すると在庫無しだそうで
６７００のFDでやってみようってことになりそうです。
6600ノレバーで６７００のFDをコントロールできるのでしょうか？
互換表を見ると　点々になっていて微妙ってことでしょうか
どなたか　このシステムで使用している人いませんか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 01:59:50 ID:???

>>567
5600や7800のFD使えばいいじゃん。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 02:39:44 ID:???

>>567
ttp://tsune171.exblog.jp/11499537/

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 03:11:05 ID:???

>>569
STIじゃなくてFDじゃ？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 14:43:01 ID:???

アルテのRDのガイドプーリーってセラミック軸受けだから、もしかして注油不要なの？
いままで何の疑問も持たず、デュラグリス塗って「回転重いなー」って思ってたんだけど。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 15:43:04 ID:???

>>571
セラミックだから注油しなくても焼き付くことはないけど、
潤滑されてる状態よりはフリクションが大きくなるよ
磨耗も増える
フリクションを気にするならデュラプーリーにでもしたほうがいいし、
そうでなければ磨耗防止のためにグリスを塗っといたほうがいい

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 17:55:11 ID:???

そもそもゴムブッシュが回転重い要因のような…

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 17:59:50 ID:???

ゴミが入るのを無視してゴムリング外せばクルクル回るからな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 18:40:05 ID:???

というかR.ディレイラーだけデュラにしちゃえば…。
どうでもいいけど、6700のR.ディレイラーは実質6600SLと差は無いよな。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:56:48 ID:???

プーリーの負荷でどのくらい変わるのかを試す程度にはよさそうだな＜ゴム外し

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 22:31:59 ID:???

>>567
俺は67レバーの稼働部露出が気にくわなかったので、
レバーとブレーキだけ66で、他は67。
特に問題は生じてない。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:13:55 ID:???

6700slが出たらレバーはカーボンになりそうな希ガス

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 00:30:04 ID:???

>>578
すでにカーボン製だ。化粧カーボンは張ってないけどな。

580 ：５６７：2010/09/24(金) 01:53:39 ID:???

>>577さん
なんとかなりそうですね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:27:51 ID:ddFsQF0G

6600から6700に交換中なんだが、シフトケーブルのテンションアジャスターってどこに入れてる？

これまではシフトケーブルとSTIの間にJagwireの小さいやつを入れてたんだが、
バーテープ巻き込みになったから無理だし、ダウンチューブのアウター受けの所に入れるかな。
リアの方は、バーテープから出てくる所にシフトインジケーター入れるつもりだから、アジャスターも一緒に入るかな。

皆さんどうしてるんでしょ？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:55:32 ID:???

>>581
テンションアジャスターって必要か？オレはフレームについているので十分なんだが。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 06:55:40 ID:???

アジャスターはﾌﾛﾝﾄだけにしておいた方が
引きが軽いよ…
ｲﾝｼﾞｹｰﾀｰは使わないように!

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 07:01:44 ID:???

ダウンチューブorヘッドチューブにある、ケーブルストッパーの所に着けるやつ。
または、
ケーブルの中間に入れるタイプを使うと良いよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 07:26:22 ID:ddFsQF0G

>>582
自分のフレームにはアジャスタが付いてなかったんです。
>>584さんお勧めのようなタイプが最初から付いてくることが多いみたいですね。
シマノのカタログを見てもそれらしいパーツが見つからない。。。
Jagwireのは見つかったんで、これを入れるかな。

>>583
あれ、ホイールを入れ替えた時に、走りながらリアを調節するためにリアの方も使いませんか？
自分の場合、フロントは一度決めればほとんど触らないので、どこにアジャスターがあっても良いんですが、
リアは手の届く所にないと、と思っています。

インジケーターは今の6600に入れたら走りやすさが激変したんで、出来たら使いたい所ですが、
6700だと相性が悪くなったりするんでしょうか。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 16:35:20 ID:???

>シマノのカタログを見てもそれらしいパーツが見つからない。。。
SM-CA70

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:20:00 ID:???

UltegraSLってもう生産してないんですか？
やけに在庫不足が多い。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 21:21:23 ID:???

>>581
普通にこのへんでいいんじゃね？
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_image.php?p_id=P0000001&PHPSESSID=u04h8o377mto7p4fntkunco996

>>585
相性じゃなくて、フリクションが増えるのが嫌なんだろ
インジケータを入れてケーブルの動きが悪くなったら、つけ方が悪いか、
潤滑不良やワイヤリングのせいで
そもそものフリクションが大きいかのどっちかだと思うが

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 06:19:52 ID:???

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。

自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？

需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。

生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう？
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。

板新設時には強制ＩＤも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。

皆さんの意見をお待ちしてます。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 08:52:31 ID:???

hogeのobj001をスタパブログで見てほしくなって
購入してST-6700へつけてみようとしたらツカネーヨorz

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 10:51:37 ID:???

なんで簡単に諦めるんだ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 18:35:46 ID:???

>>579
6700のレバーはアルミだお

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 19:16:09 ID:???

いやいやインコネル製でしょ？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 21:11:38 ID:???

>>593
なにそれ？ガンダリウム合金みたいなものか？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 00:48:47 ID:???

あれ？カーボンじゃなかったっけ
シマノ公式にはアルミ合金って…

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 01:21:24 ID:???

ばっか鉄だよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 06:58:10 ID:???

>>595
公式にはエンプラって書いてあるな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 12:31:51 ID:???

俺は穴子が一番かな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 14:44:18 ID:???

>>597
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/ultegra_6700____/6700product.-code-ST-6700.-type-st_road.html
ブラケット材質/仕上　エンジニアリング･プラスチック
レバー材質/仕上　アルミ合金/ クリアコーティング

エンプラなのはブラケット
レバーはアルミ合金

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 14:51:27 ID:???

アルミじゃないよ？
持ってないの？（笑）

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 14:54:06 ID:???

一番下にカーボンブレーキレバーって書いてあるがな。
つか、シマノの公式サイトはきちんと更新されてないから当てにならんぞｗ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:44:06 ID:XjwfEvWp

記念age
ttp://www.newsbikes.com/article-shimano-ultegra-eletrique-di2-ou-ui2-57540666.html

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 15:54:31 ID:???

伝導アルテきたー

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 16:42:22 ID:???

これかい？
http://www.newsbikes.com/article-shimano-ultegra-eletrique-di2-ou-ui2-57540666.html

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 17:39:41 ID:???

>604
なぜ同じリンクを貼るんだ？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 18:02:44 ID:???

電動デュラを思い切って買おうか考えていたところにナイスな情報
これで物欲を押さえられる

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:52:40 ID:???

いいのかい
きっと後悔するぞ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 21:18:14 ID:???

いくらぐらいかな
ノーマルDURAより高かったらかわん

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:11:16 ID:???

> かわん

波平お爺ちゃん・・・

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:43:12 ID:???

電動デュラと差別化の為に動作速度を遅くしてしまいそうだ。そしてそれの対策にクロックアップが流行りそうだ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:47:46 ID:???

デュラはスプロケの変速ポイントを読み取って正確な位置でRDが変速するけど、
アルテはスイッチ押したタイミングでしか動作しないんだろ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 22:51:06 ID:???

>>610
どの部分で差別化するんだろう？材質以外思い付かない。
バッテリー回りは共通な気がするけど、ターミナルだっけ？あの辺は改善されるといいな。見た目的に。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:11:19 ID:???

> ターミナルだっけ？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:27:35 ID:???

スイッチの反応が鈍くされる

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 00:50:44 ID:???

アルテがヅラを超える日が来るとは誰も知るよしは無かった

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 01:14:36 ID:???

SLを新しく出してくれんかな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 02:48:31 ID:???

67は2010年シーズンのモデルからだから、
モデルライフの中頃（2012年か2013年頃）に
テコ入れとして電動を投入するなら辻褄は合ってるな

>>612
材質と表面の仕上げだろ
既存のコンポでもチェーンとかBBは違いも価格差も小さいじゃん
互換性をなくす理由も思いつかないから互換だと思われ
たぶんその頃には7970も値下げする

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 04:18:31 ID:???

電動アルテは絶対出ないソースは俺(ｷﾘｯ
って言い張ってる人いたよね

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 09:29:36 ID:???

>>617

アルテ67は2009年じゃね？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 12:18:28 ID:???

>>612
2012年に11S化された新しい電デュラが出る事で差別化するじゃね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 18:46:35 ID:???

>>619
単体では2009年の夏から売ってたけど、
モデルイヤーとしては2010年から

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 19:34:38 ID:???

＞するじゃね。
しないよｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 01:36:35 ID:???

SLは色がかっこいいから継続生産するべき。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 06:34:50 ID:???

電動アルテと見せかけてSL色の6750が出ます

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 13:33:26 ID:???

確かにあの色はいい。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 20:52:19 ID:???

SL、キズをいかすと妙に目立って悲しいんだなコレが

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 00:15:24 ID:???

>>626
凄い訛りだな。キズは勲章。ピカピカかっこ悪い。床の間バイクのよう。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 01:26:50 ID:???

ま、好きなように乗るのが一番さ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/30(木) 17:46:23 ID:???

>>627
>>626じゃないけど、多少の引っかき傷ならともかく、
クランクアームがシューズと擦れると広範囲に薄く削れて、
アイスグレーの中に銀色の広い面ができてトホホな見た目だよ
なので67のクランクに買い換えたら最初から透明テープを貼った

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 04:38:51 ID:???

次は電動アルテのバイクを買おう
きーめた

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:25:33 ID:???

お前には売らん！

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 13:54:08 ID:???

お前には卸さん！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/01(金) 15:53:35 ID:???

そもそも作らない！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 08:44:31 ID:???

そもそもあの情報をリークしたのはオレなんだぜー
だからそんなものはないんだ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 02:20:49 ID:???

すみません、6603のトリプルなのですが
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/fc/fc6603-7.html
この図の11番のリングをつけると左クランクが十分に嵌らず、左右とも外すとちょうど良くなるのですが問題あるでしょうか？
BBは5700のものを使っていますが、5700のクランクでも使われているので同じだと思うのですが・・・　もちろん3mmスペーサーは装備しています

BBとクランクが擦れるくらいですかね？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 07:44:56 ID:wq5oLcwd

>>635
もしかして、右クランクが奥まできちんと挿入されていないかも。
自分はダブルで同じ問題にハマったけど、右クランクを軽くプラハンで叩き入れたら解決した。
１番のプラグのプレッシャーだけだと引っ張り込めないみたい。
念のために試してみて。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 10:46:50 ID:???

>>636
ありがとう、手持ちのゴムハンで小突いて無事いけました。ちょっとコンコンし過ぎた気もするけどアルミフレームだし大丈夫だろ・・・
あと1番のプラグのプレッシャーで引き込むってレスが凄く参考になりました、むしろ叩くより効果があったかもしれませんｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 21:03:49 ID:???

最近寂しいなこのスレ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 08:55:06 ID:???

言いたくはないが半端感があるからな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 23:17:11 ID:???

ただ、Duraスレも
同じく書き込み少ないけどな・・・

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 23:28:40 ID:???

ネタ不足

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 00:01:51 ID:???

ここでみんなが沸立つネタを投下
↓

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 15:57:57 ID:???

ぐりとあるてぐら

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 21:50:08 ID:???

スモールパーツ・STIネームプレート到着。
SL用は売ってないのかと思ったらあさひで買えた。
長らくメッキをこすってガビガビだったが
新品になったよ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 00:21:05 ID:???

カピカピ・・・

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 01:58:42 ID:???

HELMZにRD67入れてみた、しかしRD66slより見た目安っぽいな・・

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 07:12:46 ID:???

転倒でプラケットカバーがちょっとやぶけちゃってアチャーだったんだが左右で1004円なんだな
今度ぽちっておこう

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 22:38:00 ID:???

67のシルバーのペダル買いました、変な色。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:36:38 ID:???

>>647
そういや67用のFAR&NEARのフード、モノはもうリリースされてるのに
まだ日本に入ってきてないんだな
アメリカのショップには在るみたいだけど送料高いしなぁ…

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 17:04:36 ID:???

クランクがカッコよければなー。
電動はどんか感じになるかなー。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 09:17:36 ID:???

クランクの形は最近のバイクにはアリといえばアリ
色が気に入らないならスプレー塗装したら？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:32:38 ID:???

2300からUltegra 6700に変えてとても良くなった。
ディレーラーから音がしないのに感動。
フロントはガリガリ言わずに変速するし、リアもスチャっと変速する。
気持ちよく操作できるのがとても良いね。
高いだけあると思うよ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:19:20 ID:???

よしじゃあ　次はデュラに行ってみようか

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:41:10 ID:???

Ultegraは十分すぎるというのが分かったので、
次は105でも十分かどうかを確認したいと思う。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 00:52:29 ID:???

TIAGRAだけは勘弁な

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 01:01:14 ID:???

105でじゅうぶん。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 01:25:22 ID:???

買ったばかりの状態なら

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:34:33 ID:???

ホビーレーサーの足にアルテなんて必要ない
１０５で十分

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 12:59:37 ID:???

プーリーの回転が渋いので、とりあえずゴムのシールドを取っ払ってみた。
テンション・ガイド両方。
テンションプーリーはベアリングなのでデュラグリス充填、
ガイドはセラミックブッシュなので油不要だけど何となく少しだけミシン油。

これでしばらくベアリングプーリー欲しい欲求を抑えられる気がするw
もっともデュラグリの粘度だと、もっと柔らかいグリス+シールドの方がマシな気がしなくもない。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:03:35 ID:???

105からアルテやデュラの変速＆駆動系にしても、
軽くなる＆歯数が増えるのと、
材質や表面処理の違いなどで耐久性が多少上がるくらいだもんな
価格あたりの耐久性では105が一番いい

あ、79や67のクランクならチェーンリングの剛性も上がるか

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:22:13 ID:???

ST-6700だけほしいのですが
BR-6600と同世代の10sコンポとは互換性が無いんですよね？
後々ブレーキも交換するつもりではありますが、とりあえずで使える程度に互換出来るのか、試した人います？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:32:15 ID:???

>>661
シマノの公式サイトにある互換性のチャートを見てないのか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:21:11 ID:???

105のSTIはアルテに比べてシフトワイヤーのテンションが高い、とショップ店員に聞いたことがある。
確かに105だと変速の調子が悪い時、中のワイヤーが切れかかってることが多いんだよな。
ST-5600からST-6600に替えてからはそういうことが無くなった。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:25:07 ID:???

>>662
互換チャートを見て、互換性が無いと表示されているのを確認して書き込みました。
たとえばFDなんかは、公式には互換性が無いと言われつつも意外と使えたりするじゃないですか。
そんな感じで、ある程度使い物になるくらいの互換性はあるのかな、という質問です。
もちろん、公式には互換性が無い事は知ってるんですが、一気にブレーキもRDも、とやるにはいささか資金不足なのですよ。
まあ、それなら金貯めろ、といわれて終わりそうなんですが･･･。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:42:11 ID:???

金貯めろ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:51:43 ID:???

>>663
それって現行品である67と57でも同様の傾向なのか？

そもそもシフトケーブルのテンションはディレーラーのスプリング次第
ディレーラー自体は66と56で完全に互換性があるわけで、
ケーブルのテンションに違いがあるって話も怪しい

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:17:50 ID:???

FD5600は、FD6600やFD7800よりもスプリングが強かったような
フロント変速については、56と66で完全に互換性があるわけではないよ
（推奨外のST5600&FD7800という組み合わせでも、特に問題なく使えたけどね）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/shimano/road-front_combi.pdf.pdf

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:41:37 ID:???

>>664
100回読め
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2010compati.html

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:49:36 ID:???

こういう奴は何回読んでも同じ質問してくるだろ。つか、既に読んでるみたいだし。
で、変な組み合わせで使うくせに、変速性能がどうのと文句言ってくるｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 16:22:33 ID:???

読んでたらそんな質問はしないはず
見落としてるか別の古いファイルを読んでたんだろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:39:33 ID:???

見ました。
そういう難しいことではなくて、ちょっと気になっただけです。
全く問題なく使える、とは思っていませんが
もし、難ありでも使える、としたら、どの程度の難なのか、ということです。
変則性能云々は言いませんよ。
互換性が無い、と分かっていて使うわけですから。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:45:50 ID:???

6700のRD通販で買った。
工場の機械のようなネズミ色じゃないか・・・ネットの画像と大違いだ。
こんなの自転車に付けたくない・・・鬱だ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 17:48:58 ID:???

死ね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 18:06:44 ID:???

>>671
難ありでも使えるよ、程度は中くらいかな、あとは実際に試してみて！

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 19:14:32 ID:???

>>674
ありがとー。
まあなんというか、踏ん切りがついたよ。

>>672
外で光に当てると色合い違うよ。
そんなこと言わずに取り付けて、外走ってきなよ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 21:33:35 ID:???

>>661
俺のはFDとクランクセットが2300、ブレーキは不明だけど
問題なく使えるよ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 01:46:43 ID:???

>>671
実線：完全な互換性＝純正の組み合わせ並の性能
破線：ある程度の互換性＝純正よりは多少落ちるが問題なく使える
ここまではシマノが公式に保証する互換性で、
他にも公式には非対応な組み合わせでも、
ものによっては十分実用的に使えることもある（他社製品より良かったり）
67レバー＋66ブレーキは破線だから気にせず使えばいい

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 07:20:00 ID:???

>>677
なるほど、破線の意味が分からなかったです。
ありがとう。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 08:45:51 ID:???

>>672
同感　6700の色は残念に思う

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 09:31:06 ID:???

まだゆとり池沼の>>671に構ってるのか

681 ：age：2010/10/22(金) 21:40:51 ID:Xli0LKVk

7900duraフルセット（ホイール以外）が嫌いだから６６００に変更
余ったのをヤフオクに出すか連れにあげるか考え中

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 21:48:54 ID:???

おれのST&FD&RD6600Gと交換してくれw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 13:48:45 ID:???

>>672
そうかどこかで見たと思ったらパーカー加工か…

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 19:36:35 ID:???

色が気に入らなければあまり性能差のない105を買えばいい
クランクだけは違うから67クランクを買って塗ればいい

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 21:18:36 ID:???

性能差はあるアルテグラ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 09:17:42 ID:???

アルテでいいでしょ。シマノとしては、アルテまでは普通に登って来ても
いいけど、ズラに行きたいなら跳びなさいってことだから。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 13:06:13 ID:???

自己満足重視ならデュラ
そこまで予算がないけど自己満足重視ならアルテ
コストパフォーマンス重視ならアルテ105ミックス
出費を抑えつつコストパフォーマンス重視なら105

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 18:46:33 ID:???

ちょっと自己満足なら
RDとクランクをデュラってのもあるよな。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:11:27 ID:???

その前に前後ハブをデュラだな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:20:35 ID:???

フルアルテマシンだけど手組みホイールは105ハブにしちゃった

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 19:45:53 ID:???

ハブはアルテにするメリットってほとんどないからな。
前の世代までは穴数が24h選べるから完組みホイールの組みなおしに使えたりもする
地味なメリットがあったけどそれも無くなったし。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 20:54:38 ID:???

いま24穴ないの?

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:13:35 ID:???

>>682
66までは一応あったけど今や生産終了。流通分しかない。
67からは完全に無くなった。32と36穴のみ。
28以下の少スポーク用のハブはデュラのみ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:14:55 ID:???

アンカミス。
>>682ではなく>>692

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:47:21 ID:???

へー　そうなんだ

ちなみに6500の細身のハブが好き　
今も現役使用中

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 23:21:20 ID:???

でも新105は材質悪くなったからね、安くなったけど。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 11:11:15 ID:???

材質が変わったって話は聞かないけど、ソースは？
あと材質が変わったとして、性能面ではどう変わった？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 15:14:25 ID:???

STIが6700なんだけどシフトインジケータが欲しいよ
7800の流用だとケーブルの取り回しが変わったから無理やりつけても負荷で壊れやすいみたい
みんなどうしてる？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 15:22:19 ID:???

ハンドルの幅にもよるけど、
バーテープからシフトケーブルが出てすぐのところにつければおｋ
インジケータの内側の端をタイラップでハンドルに固定するとベターらしい

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 16:40:24 ID:???

電動アルテグラUi2出るのか。たぶんDi2はUi2が出るときに11速化するんだろうな。
Ui2の実売価格が１０万円程度だったら欲しいなぁ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 17:25:15 ID:???

ざっくりいってDi2の一式が約20万で、
それ以外の79コンポが約10万だっけか
Ui2の電動一式が安くてその半額の10万くらいじゃね
アルテのクランクとかブレーキとかの値段が別で

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:36:05 ID:???

15万くらいか。悩ましい価格だな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 22:15:02 ID:???

機械式の79デュラも一式で実売がそれくらいするわけで、
電動アルテがコンポ一式で定価15万なら嬉しくね？
手持ちのコンポから一部交換なら電動関連の定価10万で済む
本当に定価10万になるかはさておき

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:34:30 ID:???

機械式7900でいいじゃん!!ってなるよな？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 13:22:13 ID:???

ワイヤーの伸びの調整が要らなくなるから機械式は廃れるとおもう。
ただ電動にするとDURA、ULTEGRA、105で差別化をしなくちゃならんから、
DURA：スチャッ
ULTEGRA：ヌルスチャ
105：ギースチャ
っていう音の違いをつけてくるとおもう

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 13:26:32 ID:???

電動ってバッテリー切れしたり電線が切れたらどうなるの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 13:55:03 ID:???

>>705
カキーン
キュウィーン
パフ

こんな音付ければ良いと思う。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 14:06:44 ID:???

>>706
良い子のみんなは、買って確かめてみよう！　by シマノ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 14:11:42 ID:???

ツルン
スルッ
ドカーン

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:09:33 ID:???

ﾋﾟｷｰﾝ
ｶﾁｬ
ﾎﾟｺｯ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:51:04 ID:???

ｳｨｰﾝ、ﾁｬｷｯ
ウィーン、ﾁｬﾁｬッ,ｶﾁｬ
ｳｨ…ｳｨｰ,ウィーン・・・・・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 16:04:49 ID:???

デュラ電動は無線でアルテ電動は有線にすればええよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 17:36:16 ID:???

ビシッ
バシッ
スポーン！

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 17:42:09 ID:???

ピョコン
ペタン
ピッタンコ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 19:50:14 ID:???

米朝
枝雀
小米朝

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:49:34 ID:???

電動デュラ：現行方式
電動アルテ：シフトレバーが発電機になっていて、レバーを倒した際に発電して信号発進
電動105：アルテ同様レバーを倒すとレバー内の発電機で発電し、レバー内のモーターが駆動してシフトワイヤーを巻き取ったり出したりする

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 07:39:20 ID:???

値段だとヅラが突出してる感じだけど、
性能的には105がガクンと落ちる

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 19:15:17 ID:???

電動DURA-ACEはリアを変速しても無言。気取ってるため。
電動ULTEGRAはリアを変速すると「SPEED UP」と言ってくれる。グラディウス風に。
電動105はリアを変速すると「やったなぁ～」と言ってくれる。ぷよぷよ風に。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 21:57:20 ID:???

>電動ULTEGRAはリアを変速すると「SPEED UP」と言ってくれる。グラディウス風に。
テンション上がっちゃってペース乱れるだろ…

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:04:44 ID:???

ｳﾞｧｰ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:32:20 ID:???

>>718
105いいなｗ

アルルの声で
2速・えいっ！
3速・やー！
4速・いっくよー！
5速・ファイヤー！
6速・アイスストーム！
7速・ダイアキュート！
8速・ブレインダムド！
9速・じゅげむ！
10速・ばよえ～ん！

みたいな感じで連鎖するならイタ自転車を1台組んでもいい。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:38:04 ID:???

>>718
電動TIAGRAは変速すると、自分で「重くなった！」「軽くなった！」と宣言せねばならない。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 23:01:56 ID:???

電動アルテでもガイドプーリーはベアリング無しなんだろうなあ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 23:32:13 ID:???

そ・・・SORAは・・・

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 23:51:46 ID:???

>>724
自分で「そら、重くなった！」「そら、軽くなった！」と宣言せねばならない。
「そら、」分だけ変速が遅い。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 07:49:42 ID:5kJ5UT1V

そういえば、shimanoって釣り具のモーターで
いろいろ技術力あるだろうから
流用とかしてるのかなあ。。。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:02:08 ID:???

リールにもアルテグラあるよね

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:13:20 ID:???

釣具でもヅラが1番なの？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 13:01:58 ID:???

>>727
友人にアルテグラってシマノの高級変速機が8万位するんだって話したら「アルテグラって釣具だとそんなに高いリールじゃねーよｗｗ」って返される確率大
「ステラとかねーの？」って質問される確率も非常の高い

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 13:26:40 ID:UqR94JpI

探検丸でいいよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 15:58:03 ID:???

>>705
65/55でも66/56でも67/57でも
アルテと105の実質の差は歯数のバリエーションくらいしかないじゃん
現行だと中空チェーンリングかどうかの違いもあるけどさ
デュラはカーボンやチタンで軽量化すれば
デュラ・アルテ・105の差別化は現状並にできる

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 20:06:32 ID:???

リアディレイラーをデュラにしようかとおもってたけど電動アルテまで我慢しよう

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:48:06 ID:???

>>732
2012年になりかありそうだもんな。カンパが電動出して来るしさ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 22:54:40 ID:???

>カンパが電動出して来る
まあたいした事ないだろなぁ
おまえらおこちゃまか喜ぶ
大昔あった自転車のスーパーカーシフトだろw

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:07:19 ID:???

いやんバカンス

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 18:34:27 ID:???

>>731
床の間に飾るなら無電解ニッケルメッキだろ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 20:13:03 ID:???

フルセットで5700系105とあまり重量変わらないよね？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:32:42 ID:???

7970：2,100g
7900：2,040g
6700：2,300g
5700：2,480g
とかだったと思う。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:32:48 ID:7XsaeDX8

そうなのよだから新型デュラのペダルで差をつけるしかない

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 21:36:13 ID:???

>>738
うおおおおおおこれは！ありがとうございます！

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 08:02:17 ID:???

6700と5700は180gしか差がないように見えるがクランクを始め
他諸々が強度や作りが全く違う。
5700のペラペラのクランク回りと6700以上の中空クランクは重量以上にメリット大きい。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 08:41:20 ID:???

もう6800系の新型作り始めたそうだな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 09:23:36 ID:???

そりゃあ、作り始めはするだろ。
開発部隊はそれが仕事なんだから。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 00:40:25 ID:???

次こそはレバーのカーボン化かな？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 07:17:59 ID:???

>>744
えっ？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 00:01:42 ID:???

>>741
クランクだけアルテにしてそれ以外は105でいいんだよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 07:10:04 ID:???

sTIレバーも

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 10:44:37 ID:???

FC6601G.売ってないかなぁ.
通販で問い合わせしても品切ればかり.

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 15:14:07 ID:???

>>747
レバーは57のほうが握りやすいって聞くが

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 18:42:55 ID:???

ブレーキはテクトロな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:35:22 ID:???

ブレーキは足でするから正直要らないけどな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 20:39:46 ID:???

>>748
CRCに172.5の在庫があるね。
コンパクトならWiggleにある。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 18:43:17 ID:???

国内の通販でありますた.
FC-6601G,165mm.

RDをアルテにすると良いことある?
今,105なんだけど.

STIは,高くてすぐに買えないのだ.

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 18:45:37 ID:???

無い

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 18:48:00 ID:???

＞RDをアルテにすると良いことある?
＞今,105なんだけど.
軽くなる
プーリーが片方だけカートリッジベアリングに変わる
見た目とグレードが変わる

既に105のRDを持ってるなら壊れるまで使えばおｋ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 18:58:23 ID:???

RDはそのままでプーリーをベアリングのにすると少し幸せになれると思う。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:00:30 ID:???

早速にレスthx.
プーリーだけ替えてみるね.

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:42:35 ID:???

社外品はプーリーが左右方向に動かないから、
ちゃんと調整すると変速はかっちりするけど、
ちゃんと調整しないと音鳴りがする
それが嫌ならデュラエースのプーリーのほうがいい

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 19:47:13 ID:???

プリプリだもんな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:54:48 ID:???

79プーリーと78プーリー
どっちがｵﾇﾇﾒ？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:54:45 ID:???

値段以外に何か変わったっけ？
78のほうが安い

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 18:31:37 ID:???

>>758
社外品は穴が大きめで振れる奴もあるけど
歯の面取りが無い奴は歯にチェーンの当たる音がする

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:17:30 ID:???

本日,アルテSLのクランク届きました.
早速,取り付けて試走して来たよ.
グレードの違いか,クランク長の違いか,判然としない所もあるけれども,概ね快適.
クルクル回るし,ぐいぐい進む気がする.
プラシーボ効果の可能性は,50%以上?

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 23:27:07 ID:???

クランクだけ105からアップグレードって意味あるかな？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 23:33:29 ID:???

あるとおもいます。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:21:57 ID:???

クランクは体感大きい部分だと思う

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:57:20 ID:???

>>764
56とアルテSLと67のクランクをそれぞれ使ってたけど、
56→67なら乗って分かる差がある（たぶん57からも）
56→アルテSLはぶっちゃけ見た目しか変わらん

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 01:44:09 ID:???

まあクランク長はプラシーボじゃないからな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 09:28:50 ID:???

>>766
何が体感できるの?

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 12:52:46 ID:???

カブトガニ感

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 14:31:35 ID:???

もう、最速でクランクのデザインを変えてくれ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 14:43:15 ID:???

SLのデザインから6700のデザインへ変えたのはセンスなさすぎたよな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:24:39 ID:???

クランクはSLでそれ以外を6700で統一している俺が通りますよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:28:31 ID:???

クランクだけゴッサマなおいら涙目

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:37:27 ID:???

クランク以外6700でクランクだけがSL-Kなおれは？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:39:25 ID:???

いまからグレードアップするなら6700の方が良い？
クランクだけSLで後は5600。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 20:19:52 ID:???

>>776
バイクと用途次第だろ。

その構成で現状不満が出ると思えないが。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 00:03:13 ID:???

電動アルテはいつ発売？
6700の色も微妙だよねー。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 00:13:23 ID:???

絶妙だねぇ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 00:32:04 ID:???

6700のクランクって裏樹脂なんでしょ？
買う気なくなったわ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 01:24:08 ID:???

>>780
表も継ぎ目が遠目にも分かるほど造り悪いが6600のSLより
中空にしたことで格段に強度上がってる。
見た目を取るか性能を取るかだな。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 07:44:41 ID:???

>>772
中空チェーンリングという構造を盛り込むと
クランクのデザインはあんな感じにしかならない
Form follows function.としてあれはあれで正しい
レバーはもうちょっとデザインのやりようがあったと思うが

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 07:49:15 ID:???

>>776
その組み合わせからわざわざ金を出すほどの性能向上はしないらしい
クランク長やコンパクトクランクに変えたいならクランクだけ67に

>>780
チェーンリングの裏のことならアルミじゃね
樹脂なら削れそうだ
もし樹脂でも強度は問題なく出来上がってるし、
重量や価格設定の面でそっちが優れてるから採用してるってことだ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 11:39:30 ID:???

6700アルテにも黒だしてよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 13:01:54 ID:???

> 黒

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 14:43:58 ID:???

茶色ならリアルカブトガニだな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 10:45:41 ID:???

アルテSLのFDって羽根に凹みが無いけど、変速性能的にはどうなの？
変速性能に我慢できなくなって家に転がってたFD5600に交換したら変速が良くなったんだけど。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 12:59:22 ID:???

>>787
少なくとも俺は、変速性能に不満を感じた事は無いよ
今は6700のFD使ってるけど、感覚的には同じような感じ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 14:30:25 ID:???

66と67で体感できる差はフロントの変速だとショップの人や実業団の人が言ってたけど
少なくとも66が56に劣るとは思わないなぁ…　メンテしてもう一度交換してみたら？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 18:18:01 ID:???

>>787
56はダブルトリプル兼用のSTIだから、66、78のダブル専用よりもFDのプレート幅が広いよ
だから狭い66、78はトリム調整が必要

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 18:32:01 ID:???

>>789
それって66一式と67一式を比べてだろうけど、
67でチェーンリングの剛性が大幅に上がってるから
それが主因だと思う
なので66＋67クランク vs 67一式ではあまり差がなくてもおかしくない

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 20:01:08 ID:???

67の変速スピードは確かに凄いな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 09:47:23 ID:???

66クランクのままFD、STI、ついでにブレーキも66→67にしたけど、
フロントの変速、素人の俺にもはっきり体感できるぐらい良くなったよ！
フロントを内→外への変速が劇的にスムーズ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 10:02:18 ID:???

>>793
交換直前の66は調整やケーブルの消耗・潤滑は問題なかった？
パーツ交換のついでに消耗品を交換して注油して調整して、
そのおかげで性能うｐしたのをパーツの性能差と間違えることが多い

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 13:07:26 ID:???

>>793
ゴッサマクランクだが確かにインナー→アウターは良くなった
そうは言ってもゴッサマなのでトルクかかってる状態だと入りにくいが
完全に抜かなくても入るようになった
クランクも6700に替えたいorz

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:31:19 ID:???

>>795
交換直前のコンポは調整やケーブルの消耗・潤滑は（ry？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 10:01:07 ID:???

アルテグラベースにデュラをミックスするとしたら何がベストだろ？
定番のFDだけデュラ？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 10:26:26 ID:???

BB
ブレーキ
チェーン
くらいかな？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 10:39:41 ID:???

>>798
ブレーキもやっぱり違うの？剛性が凄いとかよく言われるけど

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 14:00:29 ID:???

新品BR-6600キャリパーを入手し取り付け時に疑問
アウターケーブルとキャリパー接続部にはアウターキャップは付けなくて良いのでしょうか?
アウター受け内にに小さいキャップとそれを固定するリングがはまってた
今までついてたティアグラには受け内には何もなく、そこにアウターキャップ無しでケーブルが入っていたんだよね…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 14:32:37 ID:???

>>799
長い下りとか峠攻めなら結構違う
レースしないなら宝の持ち腐れ

あとデュラのプーリーも変える意味はある
3000円くらいだし
ブッシュは雨ですぐ音なりするから、メンテが楽

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 14:42:50 ID:???

>>800
キャップはいらないよ
先端の整形はしっかりとね

803 ：800：2010/11/21(日) 14:55:25 ID:???

>>802
ありがとうございます
更に質問で申し訳ないのですが、6600キャリパー受け内に既に入っている、小さいキャップとそれを押さえるリングは入れたままでしょうか?
取って全く無い状態だと、アウターケーブルと受けがスカスカで水の侵入がしそうなのですが

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 15:03:33 ID:???

>>803
入れといて大丈夫
もし錆が心配ならキャップを付けてデュラグリスでシールドする手もあるよ
今更だけどキャップはどっちでもいいかな

805 ：800：2010/11/21(日) 15:11:52 ID:???

>>840
了解です
何だか形状的にはアウターキャップを入れた方が収まりが良い気がしたんですよね
ティアグラはアウターケーブル太さと受けの径が丁度良かったのに、なんでアルテは径が大きくなったんだろ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 15:22:41 ID:???

>>805
自分のはSLと105だけど、アウターキャップはいらないんだよねー
あとアウターの径にも4mmと5mmとかあるから、一概にはいえないんだよな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 18:26:11 ID:???

RDはデュラとアルテグラで全く別物、デュラが良い。
FDはそんなに高くないからデュラにしても良いよね。
STIはデュラが圧倒的に操作感軽いからデュラにして…あれアルテグラにする意味なくなってきた。
スプロケットはデュラとアルテグラで重量差以上の違いはあまり無かったよな？
チェインリング周りはどうだったか…。
あとペダルはデュラとアルテグラで使用感全然違う

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 19:44:14 ID:???

>>797
コンポ8点セットでいうなら、デュラノメリットが大きいのは
ブレーキ（効きが違う）
チェーン（耐食性が神　雨なら乗らない休日用なら105でおｋ）
だな

BBは色しか変わらないのでアルテというか105でいい
スプロケはメリットは重量差だけだし、アルテや105のほうが寿命あたりで安い
FDとRDはアルテで十分、欲しければシールドベアリングプーリーを入れる
クランクもメリットは重量差
知り合いのメカニック曰く、ディレーラーも一種の消耗品だからアルテで十分で、
ブレーキとレバーとクランクは持つからデュラにするのも手だけど、とのこと

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:14:00 ID:???

>>808
クランク高いんだよな…。値段以上の価値があるなら是非欲しいんだが

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:19:45 ID:???

その価値は自分で作る。トレーニングの結果で。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:01:50 ID:???

>>810
価値は自分で作るって何かのキャッチフレーズみたいだな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:06:02 ID:???

元ネタはみつをの
しあわせはいつもじぶんのこころがきめる

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:12:54 ID:???

>>809
78と66（アルテSL）で変速性能が変わらなかったから、
79と67でも変速性能は変わらなさそう
どっちも中空チェーンリングだしな
軽さと見た目とデュラであることに差額の価値を感じるなら79をどうぞ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 05:59:51 ID:???

79でも67でもアイスグレー出ないかなー

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 06:31:38 ID:???

67ってアイスグレーじゃないの？
色の表現の幅あるからね。
水色がかったグレーだからアイスグレーで合ってると思う。
それよりSLだろ。最近67買ったばかりだからまだ出て欲しくないけど。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 08:37:18 ID:???

DURAクランク買うぐらいなら、思い切ってSRMでも買った方がいいと思う

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 08:58:15 ID:???

>>816
ググってびっくりした。笑わせんなSRMのやつってこんなに高いのかよ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 11:09:59 ID:???

>>815
66SLの色がアイスグレーじゃないの？
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/ultegra_sl.html

>>816
クランクにPowerMeter組み込むだけでイメージ変わるねぇ～

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 15:16:24 ID:???

>>815
梨地で光沢が無いけど、あれは普通のシルバーと思われる。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 02:21:54 ID:???

電動アルテっていつごろ発売なんだろう
その頃まで自転車続けてるかなあ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 05:04:15 ID:???

>>820
その頃には12速化してるかも

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 06:15:19 ID:???

>>820
早ければ2012年モデル（最短で2011年夏～）
遅ければ製品化中止

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 06:53:26 ID:???

中止もありうるのか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 06:54:49 ID:???

>>815
6700系のSLなんて予定あるの？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 08:59:01 ID:???

今まで安ロードののミックスコンポでした。
しかし、レースに出るようになったので5700で一式組もうとしていますが、予算が5kほど余ります。

最初から6700にしておくと良いパーツはありますか？(とは言ってもクランクやSTIは無理ですね…)
出るのは年数回のホビーレースくらいで、あとはほとんどポタリングやロングライドです。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:00:06 ID:???

↑すいません
＞安ロードの「SORA」のミックスコンポです

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:12:26 ID:???

>>819
いくらなんでもあれは水色がかってるだろ。
眼科行ったほうがいいぞ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:15:01 ID:???

>>825
5,000円あるならクランクぐらい105→アルテにできるんじゃなかろうか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:15:09 ID:???

>>825
その予算ならチェーンかプーリー。
チェーンは6700じゃなくてデュラにしとくのがいいよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:55:58 ID:???

>>825
クランク以外は67にしても変わらん
（デュラチェーンなら錆びにくくなるが）
もう5千円貯金して67クランクを買え
あとスプロケは好みの歯数が67にしかなければそっちを買えばいい

831 ：825：2010/11/23(火) 17:48:07 ID:???

>>828-830
クランクセットが一番違いが分かるということでしょうか。
違いはどのあたりに現れますか？また、純正SORAですらなかったひよっこの自分でも分かるでしょうか？
かなり変わるようでしたらもう少し待ってクランクを6700にしておこうと思います。

チェーンの耐久性も長いスパンで見れば安くなるのでしょうか。
どんどん予算が増えていきそうで怖いですね…

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 18:09:33 ID:???

>>827
シマノとしてのアイスグレーはアルテSLの色なんだからさ。
お前さんが67を勝手にアイスグレーだと言い張るのは勝手だが、
他に押し付けるのはやめれ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 19:31:00 ID:???

>>827
つ眼科

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 23:53:59 ID:???

>>832
>>827は別に6700がアイスグレーだと言ってないぞ？
>>819が普通のシルバーだって言うから違うと言ってるだけで本当にシルバーじゃないだろ。
どう見たって青みがかってるよ。
お前も眼科行くか日本語習いに行け。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 23:56:43 ID:???

そんなもん見た人次第やろアホ　どうでもいいんじゃ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 00:02:11 ID:???

>>834

>>815=>>827=>>834なんだろうけど、必死すぎﾜﾛﾀww
青みがかってようが、シマノにとっちゃ普通にシルバーなんだから
お前の主観なんてどうでもいいんだよw

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 00:20:56 ID:???

>>836
お前が>>819で必死なんじゃないの？ｗ
シマノはシルバーだなんて名前付けてないよ。
5700系のシルバーや黒だっておかしな名前付いてるじゃん。

主観で勝手に普通のシルバーと言いきってるお前がおかしいんだよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 01:22:56 ID:???

＞5700系のシルバーや黒だっておかしな名前付いてるじゃん。
→シマノのカタカナ表記は、「シルバー」、「ブラック」
　英文表記は”Sterling Silver”、”Lodestar Black”
　Sterling Silverは銀貨に使われる銀合金だから別におかしくない
　けど、Lodestar Blackは造語だね　北極星／道標となる星のような黒　…ってなんぞ？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 01:30:21 ID:???

＞Sterling Silverは銀貨に使われる銀合金だから別におかしくない

銀貨の色してませんが？ｗ

本題の6700はなんて呼び方の色なの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 07:16:14 ID:???

粘着だなぁ…　シマノのお客様相談室に問い合わせたら？
　「5700のステアリングシルバーは名称に偽りありです」
　「6700は水色がかったグレーですよね？、単一カラーでも正式色名称付けてください」
ってさ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 09:36:25 ID:???

ステアリングシルバー

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 11:02:59 ID:???

おまいら、なんでそんな細かい事にこだわる？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 12:17:31 ID:???

カラーリングの話で少し横道に逸れたところ意地になって粘着しててる奴１名と
相手してやってる奴等数名がいるからだな

オイラは細かくないから、スターリングもステアリングも気にしないぜ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 21:24:07 ID:???

　落車して6700のブレーキレバーがばっきり折れたんだが、これってレバーだけで交換できるの？
ひょっとしてすべて交換・・・Orz

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:04:23 ID:???

>>844
補修部品でお取り寄せ。組付けは・・・ショップの方が無難だと思う。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:04:45 ID:???

>>844
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/ST/EV-ST-6700-2936A_v1_m56577569830683204.pdf
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/03/item18499600343.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/03/item18499600342.html

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:31:05 ID:???

>>814でアイスグレー色の新型が出ないかなー　と発言した者です
スレの流れが迷走する発端になってしまってスマンかった

当分の間、66SLで頑張りますよん

848 ：844：2010/11/24(水) 23:12:35 ID:???

845氏、846氏ありがとうございます。
CBあさひのページは探したけど、見つけられなかったんです、ありがとうございます。
一応、組み付けは得意なので、できると思うのですが、8500円ですか・・・Orz
まぁ大きな怪我しなかったぶんよかったと考えることにします。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 00:55:35 ID:???

STI周りはまるごと交換だから痛いよね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 11:47:05 ID:???

>>847
アイスグレーでググったら衣類も色々出てきたが、
アルテSLよりかなり色が薄いグレーだったな
まあ色の名前ってのは衣料品も含めて各メーカーが適当に言ってる
厳密には16進数表記とかマンセル値で書くか、
「アルテSLのアイスグレー」というしかない

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 17:14:39 ID:???

5600使いが今更6600を買い求めて意味があるかな。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 05:39:12 ID:???

実用上のメリットでいえばスプロケの歯数の違いだな
あとは見た目とグレードの違い

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 06:11:26 ID:???

でもチェーンとスプロケはヅラがいいんでそ？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 06:41:46 ID:???

デュラスプロケは重量以外はアルテや105と変わらないよ
消耗品だから安いほうがいいともいえる
デュラチェーンは非常に錆びにくい＆価格差が小さいのでおすすめ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 08:07:12 ID:???

>>851
先日同じ事を店員に相談したら、6600買うくらいなら素直に5700買った方がいいって言われた。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 08:37:01 ID:???

>>854
そうなのか
ヅラの方が歯が減りにくいから、結果として安上がりかつ高性能だと思ってたw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 08:54:36 ID:???

>>856
価格が倍違うんだから、めっきの差で寿命が倍は変わらないよ
ロー側はチタンだからアルテや105より寿命は短い

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 11:19:30 ID:???

>>855
そんなに5700って良いのか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 11:34:03 ID:LeVBdA58

性能は66の方がいいでしょ
でも57にしとけばあとで67にチョコチョコ
グレードアップもできるし

ってとこか

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 11:35:48 ID:???

6600よりはフロントの変速いいね。
6700はもっといいけどね。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 12:14:51 ID:???

>>855
それは素直なのか

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 14:47:17 ID:???

どの世代でも105とアルテの性能差は小さいからな
（67クランクなどの一部パーツを除く）
だから66より世代の新しい57のほうが高性能でも別に不思議じゃない

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 20:17:31 ID:???

現在56の105なんだがスプロケを交換しようと思って79デュラと67アルテで迷ってる。
たった60ｇの重量差に１万以上の差額が出せるかどうかってとこが焦点。
お金ないけど奮発して79にすっか！と思ってたらこのスレ発見。
67でも全く後悔しないかもしれんと思い始めた。
どうせヘタレだしね。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 21:01:10 ID:???

お金ないならもっと別のことに1万円使ったほうがいいね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 21:04:44 ID:???

日記に書いてください

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 21:53:45 ID:???

>>863
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　軽量ホイールには軽量スプロケだよ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　もう一台買うより安いじゃないか
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 23:13:21 ID:???

>>864
同意

868 ：863：2010/11/26(金) 23:14:51 ID:???

67のスプロケポチッた。

後悔はしてない。

たぶん・・・

ちなみにホイールはユーラス２WAY

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 23:42:51 ID:???

>>858
整備したロードは」st-7800と同等かそれ以上によかったって言われたよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 01:42:00 ID:???

クランク長変えたかったから
105からアルテにしたけど
見た目だけでSLにらしてもうた。
66→67の差は大きいらしいけど
66SL→67の差も大きいかな？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 01:49:45 ID:???

クランクの剛性や変速性能は66と66SLは同じくらいのはず

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 03:03:26 ID:???

性能なんてわかりゃしないって
ルックス重視がいい

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 08:46:09 ID:???

>>872
5700も6700もフロントの変速性能はめちゃ上がってるよ。
見た目は6600SLが一番好みだけどね。
6700の中空クランクは伊達じゃないね。
見た目嫌いだけど6700使ったら6600には戻れない。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 20:09:05 ID:???

79と67の変速性能が上がったのは中空チェーンリングで分かるんだけど、
57も上がったのはチェーンの改良と引き量の変更が理由なのかねえ

67のクランクは自分で色を塗ったら印象変わるかもよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 20:33:22 ID:???

色塗ってDURA-ACEってかいたら最強だね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/27(土) 23:32:36 ID:???

79/67/57世代はレバーだけは駄作。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 01:00:09 ID:???

>>876
それはそれぞれの人の手によるだろう。
おれはブラケットポジションでのブレーキングがし易くなったし
握り易くなったと感じてる。

逆にクランクのデザインが逆行してる様に思う。

ハブもどんどん悪くなっていってる。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 00:20:59 ID:???

5600と5700のハブ比べると5700のラチェット音の方がうるさいな。
抵抗に差があるかは分からんけど。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 01:17:16 ID:???

グリスが音を吸収してるだけってこともあるしな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 01:18:39 ID:???

>>877
クランクのデザインは中空チェーンリングならああにしかならないだろう
56と57のどっちのクランクのデザインがいいかは好み次第

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 19:31:16 ID:???

6700のチェーンうるせえ　6600のが静か

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 19:41:46 ID:???

> のが

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 20:03:05 ID:???

>>881
何と組み合わせて使ってる？
フル6700の方が絶対的に静かだが？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 21:52:35 ID:???

チェーンだってたまには泣きたいこともある

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:16:09 ID:???

そんな時はオイルを注せば良い事もあるさ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:33:28 ID:???

オイルは安売りの556で良い～

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:08:52 ID:???

>>886
それ正解
乗る度に吹き付ければ十分

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:16:26 ID:???

10分じゃ困るな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 00:53:29 ID:???

おもしろいのかな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 01:06:43 ID:???

尾は黒いよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 08:53:21 ID:???

電動ウルテグラまだ？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 11:53:33 ID:???

>>883
すまんプーリー純正に戻したら静かになった

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 12:23:05 ID:???

俺もなるからガイドプーリーだけ純正にしたら変則も良くなったw

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:00:45 ID:???

うるさくなるプーリーは”漕ぎが軽くなる”ってヤツ？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:04:49 ID:???

まあ、いやらしい！
手コキで下半身が軽くなるなんて。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 03:14:09 ID:???

シマノ600のRDって最近のSTIで引けるものなの？

シマノ600のシフター(STI)のレバーもげちゃった…

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 11:34:21 ID:???

シマノ8sRDならシマノ10sで使えるはず
レバーだけじゃなくてスプロケとチェーンも10sにする必要あるけど

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 19:03:13 ID:???

8ｓ→10ｓだとチェーンリングもアウトでは？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 20:33:16 ID:???

>>896
RDは8s～10sどれでもだいたい使えるけど、実際の段数はシフターに依存する。
これを機に9s/10s化するんじゃなけりゃ、素直に中古のST-6400探すのが無難。ST-7400でもいいかも。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 18:39:13 ID:???

>>898
大抵は大丈夫
9sと10sのチェーンリング流用はどっちも問題なかった
心配なら105やティアグラのチェーンリングなら2枚で数千円だ
ノーマルクランクだから6600のチェーンリングでも安いか

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:24:17 ID:???

ちょっと教えていただきたいんですけど、
アルテグラSLのフロントディレイラー（直付、ダブル）
でチェーンガイドの左下のほうにチェーンを通せるように
プラスネジでとめられている連結部分がありますよね。

そこのネジでとめられているガイドとガイドの隙間に
小さいワッシャーは使われていますか？
それともワッシャーを挟まずガイド同士が直接接触
している状態でしょうか？

そのネジを外した時にネジを落っことして
色んな工具が散らばってる床にワッシャーが落ちていたので、
いっしょに外れたものかなと気になりまして。

http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FD/EV-FD-6600-2349A_v1_m56577569830621044.pdf
この図で④のネジでとめられている部分の間です

宜しくお願いします

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 23:58:39 ID:???

FDが壊れたので67から57に変えた。
違いが分からない。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 00:09:12 ID:???

冗長なアホアホ質問はスルー

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 22:51:11 ID:???

>>901
こちらもSL直付、ダブル
で、はずして確認してみた

ガイドとガイドの間部分に
ちいさなワッシャが入ってたよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 16:13:46 ID:+6O6bp+5

>>904
ありがとうございます。
気になっておりました。
転がっていたワッシャは紛れ込んだ別パーツの部品だと思っていましたがありましたか。
ガイド固定ネジのネジ穴の寸法にぴったりではなく
ネジ穴より穴の内径が大きいワッシャですよね？
なぜこんな所にワッシャが使われているのかな・・・
展開図にも出ていないので不思議です。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 17:47:51 ID:???

旧STIで6700のブレーキを引くと、利きすぎるとか、弱くなるとか２パターンの書き込みをよく見ますが、結論はどちらか教えて頂けないでしょうか。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 18:02:28 ID:???

手加減しようぜ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 18:23:33 ID:???

>>906
いくらなんでも質問が手抜き過ぎるな。ちょっとググれば分かるし
シマノに聞けば直ぐに分かるし、ショップでも直ぐに教えてくれるだろ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 18:28:10 ID:???

>>906
2パターンの書き込みはないぞ（67レバー＋旧ブレーキならあるが）
調べてみろ

910 ：906：2010/12/13(月) 18:53:16 ID:???

旧レバー+新ブレーキだと効きが弱くなるという書き込みと、効きすぎるという書き込みを見たので質問しました。
効きすぎる特性にしたかったのですが、安全に関わることなのでシマノに直接聞いてみます、失礼します。

>>908
>>909
30分近くググった結果が2パターンで、真意を知りたくて質問した次第です。
直接確かめます、すいませんでした。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 19:12:17 ID:???

>>910
>>185辺り見てみ。
シマノのページに互換表もある。
6700のブレーキだけ買い足して付けるなら買う所に聞けばいい。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 10:37:29 ID:???

ttp://www.newsbikes.com/article-l-ultegra-en-electrique-pour-2012-confirme-63017983.html

どうかトリプルの事も忘れないでやってください

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 23:07:46 ID:???

>>891
開発中だよ電動ULTEGRA。
6870 Di2だってさ。ググってみな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 06:47:16 ID:???

電アルテおいくらくらいになるかね

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 13:05:32 ID:???

「お」いくら

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 22:46:18 ID:???

たぶん15～17万円くらいだろうな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 04:55:11 ID:???

>>912-913
これ、電動デュラエースのプロトタイプだよ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 08:48:31 ID:???

電動アルテは電動デュラのコストダウン版だろ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 08:54:01 ID:???

>>917
写真はゲロルシュタイナーが使ってたやつだよな
http://velonews.competitor.com/2008/02/news/dura-ace-electric-shifter_72318

今のところ電動アルテのネタ元って>>912のサイトだけだし、信じていいものやら
http://www.newsbikes.com/article-shimano-ultegra-eletrique-di2-ou-ui2-57540666.html

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:45:28 ID:???

出ても驚かないし、出なくても驚かない。たぶん出るだろうけど。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:55:54 ID:???

アルテに電動？
そこまでする必要は？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:38:29 ID:???

105は電動アシスト機能付きだから待った方がいいかもね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:46:03 ID:???

電動の前にデザインをマトモにしろ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 19:08:48 ID:???

ブーストボタンを押すと40km/h巡航が余裕でできる

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 20:15:31 ID:???

屁を燃料にロケット噴射でもすんのか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:08:11 ID:???

トレーニングボタンを押すと傾斜10度分の負荷がかかる

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:21:58 ID:???

そして軽量化ボタンを押すとディレイラーをパージする

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 02:26:04 ID:???

>>923
電デュラのレバーのデザインはマトモじゃん
クランクのデザインが嫌なら他社製のクランクを使え

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 05:46:03 ID:???

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｻｯ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:21:46 ID:???

6700のデュアルコントロールレバーに使うリーチアジャスト用シムって
単品で購入できるのですか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:46:33 ID:???

>>929
教育実況に(･∀･)ｶｴﾚ!!

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:01:45 ID:???

グリトグラ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:58:43 ID:???

>>930
シマノスモールパーツで注文できるよ

934 ：930：2010/12/28(火) 22:17:10 ID:???

>>933
ありがとうございました。

実は下ハン時にブレーキレバーが遠かったので
ハンドルをアナトミック→アナトミックシャローに交換しようかと
考えていたのですが、ひとまずアジャストブロックで様子をみてみます。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 23:18:03 ID:???

>>934
話見てて危惧するのだが、6700なら標準で添付されてるパーツなのに取り寄せるって
もしかして6600とかに流用出来ると思って質問してない？

936 ：930：2010/12/29(水) 05:41:28 ID:???

>>935
6700がついた完成車を買ったのですが
アジャストブロックは添付されていなかったです。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 06:17:35 ID:???

>>758
そうなんだよな
あの遊びが実は狙ってされたもの

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 06:22:59 ID:???

>>629
ペダリングに問題有りだね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 09:47:01 ID:???

>>936
それ完全に買った店の入れ忘れだからショップに文句言った方がいいよ。
アジャスト用のブロックは厚いのと薄いのと2種類の厚みあるからね。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 10:00:07 ID:???

>>936
店に聞いた方が良いんでない？
5700には付いてたけど。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:42:12 ID:???

>>938
ペダルとシューズに1cm以上の隙間のある場合ならそうだね
隙間の大小はシューズの幅とクリートのセッティングによる

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 02:10:23 ID:???

>>939
まじ？１種（左右各１個）しかなかったぞ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 04:25:43 ID:???

1種付属＋1種装着済

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 09:57:33 ID:??? BE:1337868173-2BP(111)

>>942 >>943
フレーム組みするのにパーツ買いしたが、袋に2P入ってたぞ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 16:14:17 ID:???

海外から完成車として買ったけど、付け忘れたのか全く入ってなかった。
しかたなく近所の店でシマノから取り寄せ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 08:25:45 ID:???

完成車についてるコンポだとそういう付属パーツはついてないかもな
（メーカーにもよるだろうけど）
例えばST-780xの単品売りにはインジケータついてるけど、
デュラつき完成車でインジケータついてるのは見たことないし

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 08:29:25 ID:???

「インジケーター？はい、工賃込みで1000円ね」

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 11:56:26 ID:???

>>944
105だと1セットだったけど、
Ultegraだと2セットなのかな？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 16:49:43 ID:???

4度と8度と二種類入ってたよ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 00:08:17 ID:???

リアシフトダウンする時、50回に1回くらいSTIレバーが空振りするんですけどこれは仕様でしょうか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 00:49:52 ID:???

>>950
なるなる！個人的には下ハンの時の方が多い気がする。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:39:13 ID:???

手袋を履いていて、アップ・ダウンの両方のレバーに指が触れてしまうと
空振りする。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 22:14:59 ID:???

みんなありがとう。やっぱりアテナにするよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 14:20:50 ID:???

アテナに行くくらいならライバルだな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 15:55:06 ID:???

アテナのライバルはライバルなのか？（核爆）

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 23:36:50 ID:???

（核　だろ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 09:40:00 ID:???

930です。
アジャストブロックを注文しようとしましたが
右の10度と左の5度が欠品とのことなのでキャンセルしました。
せめて10度か5度どちらかだけでも左右在庫があればよかったのですが・・。
次の入荷はいつになるのでしょうか？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 10:56:01 ID:???

>>957
シマノはスモールパーツの欠品するとかなり待たされることがある。
6600用にR700のアジャストブロック買いに行ったら同じ感じだった。
2か月待たされたよ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:02:45 ID:???

>>957
ttp://www.niko758.com/item/archives/post_97.html
ここなら持ってるかもしれない。
在庫あったらメール便で送ってくれるよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:10:47 ID:???

930が欲しいのは6700用でしょ？

リンク先のは付属品じゃないものが流用出来るから特別に在庫してるだけだよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:15:54 ID:???

>>960
ここの店スモールパーツを沢山在庫してるので6700用も持ってるかもしれないって書いたんだけど？
取り扱い商品もかなり多い店だよ。
6600用が沢山あるのはページ観れば誰でも分かるでしょう？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 22:19:01 ID:???

ｻｯﾞﾞθヽ(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｻｯ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 11:53:56 ID:???

>>958
カンパとかの場合は代理店で品切れでも
その上位にある（ことがある）ってだけじゃね？
他社でもメーカーに在庫がなければ
再生産待ちで1～2か月コースになりそうだけど

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 10:50:34 ID:???

>>961
＞書いたんだけど？

横からだけど書いてないしそのリンク貼ったら誤解されてしょうがないと思う

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 11:59:55 ID:???

>659は、
持ってるかもしれない

と書いてるが？

966 ：961：2011/01/08(土) 12:22:40 ID:???

>>964
スモールパーツを沢山持っていることをアピールする為に
わざわざにトップページではなくあのページにリンク載せました。

＞店頭にはでておりませんので声かけてくださいね！

と文中にあるように要問合せであることも分かると思ってね。

そういうつもりで読んでもらえばそういう風に読めると思う。

967 ：961：2011/01/08(土) 12:31:47 ID:???

>>964
追記だけど、あの写真観てさ、普通のショップであのスモールパーツあれだけ持ってて
200円程のパーツで儲けなんてないのにお客さんの為に沢山在庫してるのも分からないかな？
相当に大きなショップでもＳＴ－Ｒ７００のアジャストブロックをあれだけ在庫してるとこないと思うし
それをＳＴ－Ｒ７００でなくて5600や6600の為に使える事や勧めることしてるショップってそうそうないよ。

俺としては意味のある書き込みだったと思うし、お前さんの横レスはあまりに不毛な横やりでしかないと思うわ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 15:07:36 ID:???

昔は「理解出来ない方が悪い」風潮だったが最近は
「馬鹿でも理解出来るようにしないのが悪い」になってる。
ゆとり教育の賜物です

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 19:16:50 ID:???

でもバカにも理解できるように説明できる人間が
真の天才なんだぜ？
「俺がこんなに頑張ってるのになんでお前は理解出来ないんだ」
↑
これが最も恥ずべきバカ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 20:22:55 ID:???

そうそう、要は仕事のために膳立てするのがマネージャ。
莫迦は使ってナンボだからね。

971 ：960：2011/01/08(土) 21:21:41 ID:???

実店舗の近くに住んでるんだけど、スモールパーツはひとつも展示してないから聞かないと分からないね。

930が好きにすればいいことだから、周りが沸点の低い議論で盛り上がる話でもないよ。

自分のレスが癪に障ったのなら謝るよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:12:25 ID:???

>>968
馬鹿でも分かるように説明しても理解しない気狂いは居る。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 19:28:46 ID:???

>>969
馬鹿の程度によるかな
真に優秀な人間が解説しても底辺レベルの馬鹿だと理解しない

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 18:13:53 ID:???

>>969
最も恥ずべきバカってことはないよ。
それは普通の反応。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 10:46:41 ID:???

と、かしこぶってる癖に言葉足りずの奴が申しております

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 13:52:48 ID:???

1週前に、ついに67にコンポ変更した。
56からの乗せ替えだけど、そんなに変わらんかった。
けど、心は満足したのぜ。

>>969
すまん。俺、そう思っちゃうタイプだわ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 14:08:04 ID:???

>>976
がんばって説明しても相手が理解しないならそう思うのは自然だよ
問題なのは客観的に見て説明者の説明が不十分な場合

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 16:59:55 ID:???

>>976
同じ変更を考えているんだが
STIブラケットの位置は遠くなったり近くなったりした？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 21:04:25 ID:???

したしたww

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 07:14:53 ID:???

>>978
うーん。俺の場合は"微妙に"程度かな。
感覚的には、ほとんどわからんと思うよ。
あくまでも俺の場合だけど。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 14:59:00 ID:???

>>978
近いのがいいならダブルタップレバーは78世代より近いよ
大雑把に言って77世代と同じくらい
79世代は持ってないけど>>780によると78世代と同程度なのか

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 15:28:29 ID:???

5600と5700は変わらん。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 17:57:55 ID:???

6600と6700じゃブラケットの握りの太さが全然違うし、
ブラケットにぎったままのブレーキレバーの位置と動きが全然違うじゃん。
6700ならブラケットポジションのまま安心出来るブレーキが利く。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 20:27:40 ID:???

そんなもん取り付け角次第だろ。
手が大き目なせいか5700・6700は握り足りん。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 22:25:12 ID:???

>>984
違うよ。マジで全然違う。
レバーの支点が短くなってるのでブレーキし易くなってるし形状も全然違うから
ブラケットポジションでも色んな持ち方出来る。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 22:41:34 ID:???

>>985
はぁ？ほんとに実物比べてるのか？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 23:07:14 ID:???

まぁ持ちやすくなったのは確かだよなぁ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 23:28:25 ID:???

シフトケーブル内臓型は総じて握りやすくなってるような気がする

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 23:44:18 ID:???

>>986
普通のブラケットポジションじゃなくて角になったとこ握ってみて。
6600だと怪力でもブレーキ掛けられないだろ？
6700だとその位置からでもブレーキ出来る。
総じて握り易くてどこを握っててもブレーキが咄嗟に掛けられる。
6700いいよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 23:45:57 ID:???

角＝つの＝先端

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 08:40:43 ID:???

むしろ>>986が本当に持ってるのかと

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 08:56:02 ID:???

>>986は持ってない。脳内にあるだけｗ

はぁ？だって。こっちが、はぁ？？だよ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 11:07:01 ID:???

66より67のほうが握りやすいって人多いね。
俺は67は角張っててダメだった。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 11:09:32 ID:???

それはSTIの握り方が間違ってるから

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 11:17:50 ID:???

握り方なんてあんの？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 11:46:16 ID:???

俺は66と57の比較かつハンドルバーも違うのでダイレクトな比較にはならんけど、
握り自体はそんなに変わらん気がするなぁ。
言い換えれば、そんなに違和感なく乗り分けられてる。
>>989が言う角＝先端ってのがどこの事なのかは分からんけど、
普通にいわゆる上ハン・下ハン握る分には大差ないんじゃないかと思う。

上部のコブは66みたいに大きい方が安心感があっていいけど、これは好みの問題かな？
何より57は親指側の切り欠きが嫌なので、56・66世代の方が好きだ。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 11:50:35 ID:???

いるんだよね、懐古厨
いつだって最新が最良

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 11:55:51 ID:???

コンポと嫁は新しいほうがいい

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 12:06:22 ID:???

技術的にはもうほとんど頭打ちに近いでしょ。
だからこそ、必須要件ではなかったはずの電動という道にも走り始めたわけで。

人それぞれ手のサイズや形状に対する好みが違う以上、
一世代前の方が好きだという人間がいても不思議じゃない。
変速性能がそれなりの水準に達し、
サドルと同様にむしろフィットの方が問題になる時代になりつつあるということ。

そもそも、ハンドルの幅すら1種類じゃないのに、
シフトレバーは1種類だという見方によっては異常とも言える部位でしょ？
世界一手の大きなライダーから中学生や女性まで(スペーサーは使いつつも)同じ物を使っているんだから、
モデルサイズや形状の変更に伴い旧来の物で合ってた人間が不満を感じるのはむしろ当然。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 12:22:25 ID:???

〆

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