サカイサイクル CROSS-SIM(クロッシム)(700x32C 7段グリップ 11.5kg)24,990円 (税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/ サカイサイクル CROSS-SIM(クロッシム)LDB(700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/ サカイサイクル CROC(クロック)(700×28C 14段サムシフタープラス 12kg)37,590 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc Khodaa-Bloom Canaff C1.0S-2 (700×28C 24段トリガー 12.3kg) 定価39,900円 (税込)
Khodaa-Bloom Canaff C2.0S(26×1.25 24段トリガー 12.8kg)定価39,900円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/600_366.html http://khodaa-bloom.com/ ミヤタ トライクロス ATC(700X28C 24段トリガー 13.2kg)定価49,800円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/09trycross/ http://www.miyatabike.com/catalog/index.html 自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700M (700x28C 21段トリガー[135mmの7速フリーハブ] 12.5kg) 35,800円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700m TREK 7000 WSD(700×35C 21段グリップ)定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1 Kaepa(ケイパ)700Cアルミクロスバイク(700×32C 21段グリップ 12kg)定価35,800円(税込)
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1 http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装8段変速グリップ) 定価39,800 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/56-skd-26d8/
プレスポ ギア比 28C development 実測30C
インナーロー 0.93 1.996m
アウタートップ 4.36 9.357m
シェボーアルミ ギア比 38C development
インナーロー 0.86 1.874m
アウタートップ 3.00 6.540m
イグニオアルミ ギア比 38C development
インナーロー 1.00 2.180m
アウタートップ 3.692 8.048m
クロッシムLDB ギア比 32C development
インナーロー28-28 1.00 2.160m
アウタートップ48-13 3.43 7.408m
ケイパ ギア比 25C development
インナーロー 1.92 4.041m
アウタートップ 4.0 8.420m
リタノフFR-701 ギア比 28C development 実測25C
インナーロー42-28 1.50 3.158m
アウタートップ52-14 3.70 7.789m
/≦三三三三三ミト、 . ―― .
《 二二二二二フノ/`ヽ / \
| l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨{ミvヘ / ヽ
ト== ==彡 》=《:ヽ |
/≧ァ 7¨7: :ァ.┬‐くミV!ハ | |
′: /: イ: /': :/ |:リ ヽ }i! : . |
>>1乙です |
i. /: il7エ:/ }:/ ≦仁ミ ト:.i|: i| | |
|:i|: :l爪jカV′´八ツソ Vミ :l| | |
|小f} ` , ´ ji }} : .{ { |
}小 _ ,ムイ|: :∧ | |
//:込 └` /| : :i i : :.∧ 、 /
/:小:i: :> . .イ _L__|:| :li {∧ \ /
. /′|从 :|l : i :爪/´. - 、 〈ト |ト:ト :'. / く
N V 「{´ / ヽ{ハ| `\ / ヽ
| }人ノ/ li V _.′贈 惜 と '
i´ } //} i′′ ハ 、| `ヽ. り し ミ !
{ { 〃ノ {l l! } : { } ま み サ |
rー‐'⌒ヽ ,イ i{| | i | す な カ
〉一 ' ∨n ∨ ′ ハ | い. は }
`r‐‐ ´ V | | ! 称 ′
‘r‐‐ ´ \ }/i⌒ヽ { . 賛 /
`¨¨` ー .、 ` < ` | `ト、 } ヽ を
}}\  ̄ `ヽ ト ソ \ /
ノi \ } } ` ―‐ ´
// > . | ノ
>>1乙
シェボートレッキングアルミってまだ購入可能なの?
10 :
1:2010/01/23(土) 13:01:14 ID:???
サカイサイクル CROSS-SIM(クロッシム)(700x32C 7段グリップ 11.5kg)24,990円 (税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/ サカイサイクル CROSS-SIM(クロッシム)LDB(700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/ サカイサイクル CROC(クロック)(700×28C 14段サムシフタープラス 12kg)37,590 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc Khodaa-Bloom Canaff C1.0S-2 (700×28C 24段CSトリガー 12.3kg) 定価39,900円 (税込)
Khodaa-Bloom Canaff C2.0S(26×1.25 24段CSトリガー 12.8kg)定価39,900円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/600_366.html http://khodaa-bloom.com/ ミヤタ トライクロス (700X32C 21段CS?トリガー 13kg)定価45,800円(税込)
http://www.miyatabike.com/catalog/pdf/4_active.pdf http://item.rakuten.co.jp/cyclenetwork/myt193/ 自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700N (700x28C 21段CSトリガー 12.5kg) 35,800円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700n/ http://item.rakuten.co.jp/trycycle/c/0000000855/ TREK 7000 WSD(700×35C 21段グリップ)定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1 Kaepa(ケイパ)700Cアルミクロスバイク(700×32C 21段グリップ 12kg)定価35,800円(税込)
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1 http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装8段変速グリップ) 定価39,800 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/56-skd-26d8/
12 :
11修正:2010/01/23(土) 13:08:30 ID:???
スレ汚しスマソ
さらに修正
サカイサイクル CROSS-SIM(クロッシム)(700x32C 7段グリップ 11.5kg)24,990円 (税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/ サカイサイクル CROSS-SIM(クロッシム)LDB(700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/ サカイサイクル CROC(クロック)(700×28C 14段サムシフタープラス 12kg)37,590 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc Khodaa-Bloom Canaff C1.0S-2 (700×28C 24段CSトリガー 12.3kg) 定価39,900円 (税込)
Khodaa-Bloom Canaff C2.0S(26×1.25 24段CSトリガー 12.8kg)定価39,900円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/600_366.html http://khodaa-bloom.com/ Khodaa Bloom NOLLY N1.0S (700×26C 24段CSトリガー ブルホーンハンドル 12.2kg) 39,900円
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1572729/ ミヤタ トライクロス (700X32C 21段CS?トリガー 13kg)定価45,800円(税込)
http://www.miyatabike.com/catalog/pdf/4_active.pdf http://item.rakuten.co.jp/cyclenetwork/myt193/ 自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700N (700x28C 21段CSトリガー 12.5kg) 35,800円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700n/ http://item.rakuten.co.jp/trycycle/c/0000000855/ TREK 7000 WSD(700×35C 21段グリップ)定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1 Kaepa(ケイパ)700Cアルミクロスバイク(700×32C 21段グリップ 12kg)定価35,800円(税込)
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1 http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装8段変速グリップ) 定価39,800 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/56-skd-26d8/
14 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/24(日) 00:18:17 ID:i08UCkD8
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
テンプレ
>>6のギア比だと、同条件の場合、どの機種が一番速度が出るのでしょうか?
ケイパ
>>14 同条件っていうのがよく分からないけど、トップギアでペダル一回転した時に
進む距離(惰性抜き)がそれぞれ*mってだから、最大ギア比で同じ回転数で
回せればプレスポが一番早いって事になる
実際に走って走りやすいギア比にしたときに、どれが速いかはやってみないと
分からない、っていうか人によって違うかもしれない
CR420も仲間に入れて欲しい
IGNIOに比べるとインパクトには欠けるけど
部品が揃ったから9s化するよ
グリップ入手し損ねたけど、ま、いっか
20 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/24(日) 11:01:21 ID:GoULXiDZ
糞過ぎるwwwwwwwwwwwwwwww
22 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/24(日) 15:55:41 ID:KMAkZsfW
なんでわざわざcross3外したの?
どこでも4万で買えるじゃん
>>14 同じ力なら、どれでも基本的に変わらない
あえていうなら、タイヤが細い分、ケイパとか、リタノフが速いかな
下り坂で俺HAEEEE!したいなら、プレスポ
エスケのR3('09かな)新宿のハンズで\30,000で有った
ただサイズがXXSなので見る人は多いが購入に至らない感じだった
欲しい人でサイズが合えばお勧め
ちなみに色は深緑
27 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/25(月) 00:37:15 ID:XTA725NK
>>14,15,16
教えていただき、ありがとうございました。
プレスポかKaepaのKCR7008(クロモリ)かKCR7021で、決めようと思います。
>>26 それって昨日ですかね?
かなり欲しいです
>>28 >>26じゃないけどTwitterでたまたま見て
先週は銀座ハンズでもR3が3万であったみたいだよ
土曜日に銀座・池袋ハンズ回ってきたが無かった…
たぶんお正月に出たクロスバイク福袋の残りなんだと思う
数は現品限りか数は少ないだろうから、欲しいならいそげ!
>>29 そうなんですかーもっと早く気づいてれば・・
とりあえず明日新宿見てきます!
31 :
26:2010/01/25(月) 08:48:30 ID:???
>>28 昨日の夕方6時30頃には有ったよ
その後どうなったかは分からないけど、TELで問い合わせてみた方が良いかも知れんね
>>29 後フォローthx
そういう事だったんですね
池袋ハンズはそもそもR3初売りをやってない
1/2に電話して聞いた
すだのXS黒3.5万もまだ残ってるし小さいサイズはいいな
3万で売ってたR3は買えたのかな
しかし安いなあ
ここで見て買ってたら報告あるだろうから、買わなかったか買えなかったかだろうな
あの値段はなかなか無いだろうから、ここの住人に買ってもらおうと思って勧めたんだが
ちょっと質問です。
cross3とシェポートレッキングのスペックって似てる気がするんですが
特に何が違うんでしょうか?
メーカーから違うだろ
>>35 ハブ→クイックレリーズのあるなし。
パンク等のタイヤ関係のメンテのしやすさに関係。
後ギヤ
カセットフリースプロケかボスフリースプロケかの違い。
通常はどちらでも関係なし。ただしギヤ比を自分で変えたくなった時には大きく関係してくる
38 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/27(水) 23:26:04 ID:U0tBKHnn
テスト
39 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/27(水) 23:29:22 ID:U0tBKHnn
コーダブルームとプレスポで迷ってる。
安売りのコーダが、プレスポが同じ値段。
色はコーダが好み。
コーダブルーム乗ってる人いないか?てんぷらにあるC1.0S2
>>39 連れがコーダに乗ってるので大体わかるが
フレームはコーダの方がプレスポより高品位だよ。
ダウンチューブにケーブルを納めたり、確かにコストが掛かってる。
フレームデザインさえ気に入れば走りに差が無い分コーダの方がオススメ。
>>39 コーダにするならN1.0Sにお好みのフラバ+グリップに交換すれば?
プレスポより質感高いしよいぞ。
イグニオのハブダイナモ付きを買おうと思ってるんですが
これって前かご付けられますか?
自分は完全に自転車初心者なんで不安です。
無理そうなら近くのあさひでシェボーアルミ買って店で前かご付けてもらおうと思ってるんですが。
>>39 安売りどこでやっているの?
コーダは、定価が元々安く設定させているから、あまり安売りを見たことがないので気になる・・・
>>42 そんなに難易度高くないが、Vブレーキ台座に取り付けるので
Fブレーキをバラさないと付かない。
ブレーキをバラすのが不安ならショボーのほうがいいと思う。
>>44 ありがとうございます!
シェボーなら店でやってもらえますが、
やっぱりブレーキをバラして取り付けるんですか?
プレスポなんかでもバラさないと取り付けできないんですか?
>>34 報告遅れてすみません。無事購入出来ましたよー。
初クロスに戸惑いもありますが、色々と勉強していきたいと思います。
とてもいい情報ありがとうございます。まだ在庫があるみたいですので
購入検討してる方は是非!
>>46 おっ 買えたのか、良かったね
在庫って他のサイズも有るんだろうか?
XXSのみだと思ってここで勧めたものの、他のサイズが有るなら自分も・・・って
危ない危ない、自分のチャリは有るのに何か欲しくなってしまう
まあこれからはゆっくり楽しんでくれ
>>45 ハンドルにマウンターつけて引っ掛けるタイプ以外はほぼ全部ブレーキ台座取り付けだよ。
あさひなら部品購入して工賃払えば持込車輌でも作業してくれるよ。
近くのあさひに問合せてみれば?
ハブダイの後付は困難だからイグ買ったほうが良いと思う。
49 :
39:2010/01/28(木) 10:35:31 ID:YVwkaBkW
アドバイスありがとう。
>>43 関東のスポーツデポでやってたよ。安売り珍しいのか…
ちなみにR3も安売りしてたけどさすがに3万ではなかった
>>47 自分はXSを購入したからもしかすると他にもサイズがあるかもしれないです
このスレ見てなかったら絶対気が付かなかったです。
本当に感謝。ありがとうございます!
コーダのN1.0Sはコンポとか他のに比べてかなりイイやつなのに
定価が42000ってなんで?
なんか怖いんだけど
買いたいの?
そうじゃなきゃ全く怖がる必要は無いよ
53 :
51:2010/01/28(木) 20:48:39 ID:???
初めてクロス買うんだ
センチュリオンのクロスが5万くらいに値下がりしてたからそれにしようかな?
って思ってたんだけどそれ見つけちゃってまた延々と悩む羽目に・・・
ブルホンがでかくて交換必要そうなのと、クランクがやたら小さいから
気になるならこれもチェンジ、くらいかな
何故ハンドルが大きいと駄目なんでしょうか
>>49 サンクス!
今度の土日に2番目に近いデポに行ってくる!
>>51 定価を安く設定しているだけ
その分、実際の販売時の値引きは他のメーカーと比べあまりされない。
GIANTだと、10%くらいの値引きは普通にありえるが、コーダだとせいぜい5%くらいまで
それでも、コーダの方が安いんだけどw
>>51 あれは「ちょっとイイ」くらいだよ
Deoreなら「かなりイイ」でもいいけどw
>>51 コーダの価格設定が適正って事なんだろうな。
まあ良心的って事。
見せかけの定価設定に注意だな。
60 :
>>45:2010/01/29(金) 00:30:46 ID:???
>>48 ありがとうございます!
ところでコーダブルームの話が出たのでいろいろ見てたら
CS1.4ってのがオートライトと泥除けと前キャリアがついてて
ママチャリとして使うには最高に思います。
値段も4万きってるんですが話題に上らないのはなにか欠点があるからでしょうか?
>>60 クロスバイクって感じのフレームデザインじゃないからだろうな。
微妙にスレ違いかw
でも気に入れば悪い選択じゃない事は確かだ。
>60
ボスフリーの3x7だから、そのまま乗るならいいけど
パーツ換えるなら面倒になるね
あと、レボシフト
C1.0S2にフルオプションのが潰しは利くんじゃないかなぁ
>>61 ありがとうございます。
なんか納得しましたw
でも自分はCS1.4の色がどうも好みじゃないので迷ってます。
逆にN1.0Sは色がすごく気に入って、目移りしてしまいます。
かごや泥除けが必要な時は今使ってるママチャリを使えばいいから、
スポーツよりの自転車でもいいかなと思うと
今度はママチャリとして使えない自転車は、使う機会は少ないかもしれないとも考えたり。
こうやって悩んでるときってすごく楽しいですけど。
N1.0Sをママチャリ仕様にすればいいじゃん。
気に入ったデザインのがあればそれが一番だよ。
コーダブルームは詳しくないけどたぶん前かごもフェンダーもつくだろ。
ライトは乾電池式の使うんだね。
イグニオクロスが全モデル在庫なしになってるけど、次モデルが出るのか、
それとも廃番になっちゃったのか。
ママチャリあるならスポーツよりのでいいと思うけどね。
泥除けやらは後でつけることは出来るけど、ボスフリーのを走る方向に持ってくのは大変だから。
>>65 去年今頃の時期に在庫切れあったよ。
棚卸しか何かの関係じゃない。
去年は1週間ぐらいで復活したはず。
来年の新入生が通学チャリを買う季節がくるからそれかなとも思った。まだちょっと早いけど。
自転車屋の店員の目が怖い季節がまたくるな。
くだらん質問で話かけると、いつもは愛想いい店員でもキってにらんでくる。
いやらすぃ番号げっと!
>>26 本日、新宿ハンズで黒XXSゲトできました!
ありがとぉ〜〜
ラスイチだったみたいっす
XXSってちっさいなぁ
>>70 良かったね
俺も初めて2chで人の役に立ったかも知れん
これからも楽しんで乗ってくれると他人事ながら嬉しいよ
73 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 00:24:29 ID:8X8f3rFu
>>70 おめ
一昨日Mないかと
淡い希望を抱いて行った時にはXXS緑もあったんだけど売れてたか
>>73 お雨は俺か!
金曜の夜に同じことをしてた。
ちょっと教えてくれ。
ここに、35000円くらいある。鍵やライトは別予算。
クロスバイクを買いたい。どれがお勧め?
76 :
ツール・ド・名無しさん:2010/01/31(日) 04:06:35 ID:x+kxn0f3
08か、09の型落ちでGTトランセオ3.0とかかな、、売っていればの話だけど
シェファード
あ、もちろん09ね
探すのが面倒なら無難にプレスポ
メーカーも気になるなら、各社09モデルを探す
ただ、サイズも色もあまり残っていないからお気に入りを探すのは大変かも
裏ではしっかり通販してるんだろ
>>80 まださばけてないのか?
確か前スレにもその情報あったはずだが。
R3もとうとう落ち目だなw
R3が落ち目なんじゃなくて、自転車ブームそのものが落ち目になってきてるんだろう
まだまだあと数年は不況が続く見込みだから、チャリンコにン万円出す余裕が無いというのも理由だろうね
円高デフレの時代にスポーツ自転車は高すぎ
まあブームと言っても昔みたいに猫も杓子もじゃないからね。
興味ある層には行き届いたんじゃない?
クロスが減って、その代わり低価格ロードが増えてきたし。
>>80 ヨシダの在庫状況は信じない方がいいと思うけど・・・
コラテックのSHAPE WAVE SPORTをデポで買った
試乗車で36000円とかなり良い買い物だった
乗り味も軽くて満足ただ色がシルバーでおもしろみがないことが不満かな
88 :
70:2010/01/31(日) 21:48:57 ID:???
XXSでOKなのは奥さん用なもので
これでチャリの世界に引き込めました(w
来週は家族でポタリングです、ありがとうございました!
>>88 家族でポタとか羨ましすぎる
いやらしい事しないから今度奥さん貸してくれる?
90 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/01(月) 01:33:23 ID:eQ3QnrcD
いやらしいことしないから
全部の穴に一升瓶突っ込んで叩き割ろうぜ
例え冗談のつもりでも、言って良いことと悪いことがある。
そもそもそんな発想が出てくる時点で、どっか病んでる社会不適合者なんだろうけど。
怖い怖い。
そんな事言って喜ばせてはいけない
>>93 違います、虚勢はってるだけで何もできない気の弱い坊やです
2010モデルのシェファードの30%オフま〜だ〜?
早く新作の時期になって欲しいもんだ
大体の店で3割引とかってしてるもんなの?
>>98 安売りするのは基本在庫品だから
在庫を多く保有している大型店のみ
小型店でも在庫にとってある分に関してはやる可能性はあるけど
取り寄せになる分はやらないと思う。
ダイシャリンは2割引きでした
101 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/06(土) 05:38:46 ID:yQo5ZXzL
103 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/07(日) 07:45:27 ID:e6hkfxxX
クロッシムとかってどういうとこに売ってるんだ?
サカイサイクルでググっても通販サイトしかでてこないし・・・
チェーン店の自転車屋に売ってたよ。
a.n.designってメーカー?に結構安いのあるけどここではスレチ?
>>102のところでも話題に出てないけど
安藤はルックロス
あっちでもなんかよくない話が多いな。
車出すほどじゃないけど歩くにはちょっと…、ていう距離を移動する機会が多くなったんで
安くて軽いクロス探してAND-HTF 420がよさげかな、とか思ってポチッたんだけど失敗だったか。
友A「通販?おまえ自分で色々弄れるの?ハズレ引いて自転車屋駆け込むとかカッコ悪いぞ?」
友B「チャリ買ったの?だったら一緒にしまなみ走りに行ってみようぜ。」
友C「あー一回遠出するのもいいかも知れんな。」
俺「いやチョイ乗りのチャリで遠出とかそんな真剣に整備やら言われても。毎日乗るわけでも
ないし。つかお前らどんなの乗ってるの?」
友A「チャリなんて乗らん。寒いし暑いしどんな時も車一択。」
友B「イオンのMTB。ブルホーンバーエンド付けた。週末にポタリング以外乗ってない。」
友C「イオンのクロス。ブルホーンバーエンド付けた。通勤に毎日往復10km位乗ってる。」
俺「……」
ハズレ引かなくても色々弄れないとアウト
>>110 46-14Tの何処が「下り番長」なんだ???
何処がというよりそこが
ドロップハンドルでタイヤが細い=ロードバイクって考え方が間違ってたか。
改めてスペック見てみるともしかしてタイヤ細いのか?ググってみたら仏式バルブとかうちの空気入れじゃ
空気入れれん仕様だわ。ギヤ比の事もよく分からんので下り番長とか言われてもよく分からんが下りじゃ
ないとスピード出ないって事?
とりあえず俺がポチッたのはルッククロスと俗称されるショボチャリだというのは分かった。
自転車なんて中学から高校の6年間カワムラのウィンカーやらやたらライトがいっぱい付いてた6段変速
のゴツイやつ以来なんであの頃より快適な自転車なのか不安。
登らなければ大丈夫!
つーか全然しょぼくないし卑屈になることはない
ただ通販はみんな自分で弄る覚悟がないとね
ルッククロスなんて言葉もホントはないしw
あー、あとアダプタ使えば普通の空気入れで入るよ
まあ圧がわかった方が面白いと思うけど
>>112 カセットでもリア7段じゃ8段以上のはハブの関係でつけられないんじゃ
急勾配や長い坂はほとんどない地域なので性能はそんなに気にしなくていいか。
別にルッククロスだなんだ言われる事は苦にならないがパンク修理も自転車屋でやって
もらってた自分がちゃんと弄れるのだろうか。機械をばらしたり組んだりするのは昔から好
きだったので教えてもらえれば何とかなるかも知れんがググるさん頼みになりそうだ。
というか安物買いの銭失いコースに乗ったか?
仏式対応で圧の分かる空気入れがいくら…とかこれ適応慎重ぎりぎり入ってるけどもしか
したらサドル高足りんかも知れんしそうなるとシートポストを…ならついでにサドルも…グリ
ップ替えてバーエンドバー付けたら快適に…なんて現物も届いてないのに色々物色し始
めてる。
あるていど不満がでてきたら、脱皮して
新天地に挑むのが一番いい。
今の経験は後で役に立つから岩盤なさい。
どんな自転車買ったって本体以外にイニシャルコストは掛かる
安クロスに金かけるな。
一言でムダだ。
無駄を楽しもう^^
それも一理あるね。
でも、程々にしとけよ〜
金かける価値の無い自転車なのは分かってるんだ。そもそも頻繁に乗らないチョイ乗り目的の自転車
を色々弄ってもさほど意味ないのも分かってる。
でもなんかこう色々パーツ見てるうちにムラムラっと…おあぁ後悔してない後悔してない最初からもう
ちょっと高めの買ってればとか弄ってる話がよく出る自転車にしとけばとかポチる前にこのスレ見つけ
て相談してればとかキャンセルできる店選んどけばとか思ってない思ってない。
大丈夫だよ、いいのさ。
皆通る道なんだよw
多少高いの買っても結局弄るさ
>>113 このスレ的下り番付 (ペダル1回転で進む距離)
1位9.36m プレスポ アウタートップ 48-11T 4.36
2位9.32m Kurotz CREATE CR-3700M アウタートップ 48-11T 4.36
3位8.72m GIANT CROSS3 アウタートップ 48-12T 4.00
4位8.42m Kaepa K-CR7008 トップ 48-12T 4.00
5位8.04m Khodaa-Bloom Nolly N1.0S アウタートップ 42-11T 3.82
6位8.00m イグニオアルミ 35C アウタートップ 3.692
7位7.98m CROSS-SIM クロッシムLDB アウタートップ 48-13T 3.69
8位7.93m CROC クロック 0601spo アウタートップ 52-14T 3.71
8位7.93m Re:turn off リタノフ FR-701 アウタートップ 52-14T 3.70
8位7.93m TRINITY PLUS DOS アウタートップ 52-14T 3.71
11位7.63m a.n.design-works AND-FT7014 アウタートップ 50-14T 3.57
12位7.54m MERIDA CROAD 5-V アウタートップ 48-14T 3.43
13位7.52m a.n.design-works AND-FT4214AL アウタートップ 50-14T 3.57
14位7.47m GT TRANSEO 5.0 アウタートップ 48-14T 3.43
15位7.43m Kaepa K-CRA7021 アウタートップ 48-14T 3.43
15位7.43m TREK 7000 WSD アウタートップ 48-14T 3.43
17位7.32m Re:turn off リタノフ FR-700NX アウタートップ 48-14T 3.43
18位7.22m TOPONE OSSO 7007 アウタートップ 48-14T 3.43
19位6.93m a.n.design-works AND-HTF 420 トップ 46-14T 3.29
20位6.90m RITEWAY SHEPHERD アウタートップ 42-13T 3.23
21位6.54m シェボーアルミ アウタートップ 42-14T 3.00
19位で「番長」は無いな・・・パシリじゃんw
乙w
もっと早くこう言う一覧あってほしかった
迷わずちょっと高いけどプレスポ買ってたわ
シーケンスなんてあんまり興味ないし
前大きくて後ろ小さい奴選ぶだけの話だろ
というかフロント1枚の46Tと3枚のアウターリングの比較しても買う基準にはならん
それこそ下り番長になりたいなら別だがw
シーケンス?
ケイデンスの間違いかな。
ていうか確かにペダル1回転で進む距離が多ければ、ゆっくりペダルを回して速く進めるわけだが
それは膝をこわすし、脚が不細工に太くなるし、あとまで疲れが残るしであんまり良い事ではないよ。
素人がギヤ比で選ぶのなら、むしろ軽い方のギヤがどれだけ軽いかで選んだ方が、坂が楽でいいと思う。
シーラカンスでザンス
3.5万程度で、スピードよりも乗り心地に特化したのはないでしょうか?
この価格帯ならプレスポや09シェファードが良さそうですが、どちらもスピード特化なので・・・
>>135 乗り心地、たぶんママチャリ基準なんだろうけど
クロスのサスは基本飾りだしカーボン仕様のクロスバイクでも街乗りではそこらのママチャリに勝てないよ
あのフニャフニャでマイルドな乗り心地はママチャリ特有ね
デザインとプレスポくらい走れるという性能にひかれて
コーダブルームのn1.0sの購入を考えようと思っています。
たまに通勤に使うので前かご、泥除け、オートライトの3つをできたらつけたいです。
これらのパーツを装着することは可能でしょうか?
>>140 即答ありがとうございます!
購入することに決めます!
>>141 良くできたバイクだから満足感高いと思うよ。
また気がむいたらレポよろ。
最初からブルホーンなのか
>>143 巾広ブルホーン。
むしろフラバにオマケでバーエンドが付いてますって感じだな。
あのブルホン、ちょっと広すぎるよ
実物はサイトで見る印象とかなり違う
横から見ると格好いいけど、自分で乗ると不恰好に見えると思う
まぁ、気に入らなければフラバに換えてしまえば済む話なんだけどね
公式の3Dで前から見るとブレーキレバーとの位置関係でデカさがわかるよね。
テンプレ見た感じだとKurotzがよさげだったけど色2つしかないのか・・・
先日盗られてしまったので1.5万前後の安いやつか中古買おうと思ってるんだけどテンプレみると
2万くらいからなんだね。たまに遠くにいくくらいでいつも駅に駐輪するからあまり高いのだと怖い
楽天とかの安いクロスってやっぱしょぼいんですか?
ちゃんとした駐輪場に止めることだな
安いとから盗まれても平気という考え方が間違い
中古なんて安くもなんともないゴミだからやめとけ
ルックロスでも帰るときに3%くらいの確立で消えてる
つーか、ちゃんと鍵かけときゃそんなに盗まれないだろ?
かぎ持ち歩くのが嫌なんだよなぁ。
スポーツ自転車用のリング錠(ママチャリの後輪についてる鍵)があれば是非買うんだが。
Vブレ用のリング錠あんだろ
通学で駅は使うので駐輪所には止めてるんだけど雨降ってたから一晩止めといて次の日とりいったら消えてた
鍵はかけていたけど駅から少し離れた駐輪所だからそのまま持ってかれたのかも
中古はだめそうですね
ルッククロスとクロスの違いって重さ?12,3kgくらいのなら実用性に大差なさそうだけど
車重もだが、漕いだ時の足に感じる重さも全然違うよ
1万5千円とかだと、回転部分の部品があまりに酷すぎる
スポーツ車用のパーツを眺めてみればわかるけど、1万5千円でスポーツ車なんて絶対に作れない
だから、パッと見ただけではわからない部分に巧妙にママチャリ用の部品を混ぜ込んでる
ハブやBBなんてその典型で、ここをケチりすぎると回転の渋さがどんどん累積されていく
で、結局、車重は軽くても漕ぎ味はママチャリ並の変な自転車が出来上がるというオチ
このスレで持て囃されてるプレスポとかは、「最低限、スポーツ自転車の部品で作られてる」自転車。
これが3万5千円。
ママチャリ的な用途で使う際に名前が挙がるイグニオは「パーツはアレだが21段あるのでゴマカシが利く」自転車。
これでも2万円。
1万5千円の自転車。推して知るべし。
プレスポも怪しいもんだけどね・・・
Khodaaみたいに、全パーツ公開すればいいのに
プレスポ最大の手抜きは鉄下駄車輪とタイヤだな。
スポークが錆び出したらかっこ悪いですw
ホイールは1万出してR500付ければ化ける
3万円台の自転車に1万のホイール付けるのも妙な話だが
>>161 えんど135に130のr500付けるの良くないw
思いっきり締め付ければ5mm程度どうってことないよ。
>>164 保証が効かなくなっちゃうよーん、
自己責任だな。
>>163 R3も最初についてるホイールは鉄下駄だよ
>>166 重いけど錆びないよw
エンド130だから無理なくr500使えたりするし。
>>159 自分で調べたから多少違うかもしれんが、主要な部品はこんな感じ?
これがスポーツ用なのかママチャリ用なのかは俺には分からんが…
クランクセット: Sugino 28/38/48/CG 170mm
BB: VPカセット BC-73 68-113mm テーパースクエア
チェーン: SHIMANO CN-HG50
FD: SHIMANO ALTUS C-series FD-C050 31.8mm
RD: SHIMANO ALTUS RD-M310
シフター: SHIMANO ACERA ST-EF50-3/8
ブレーキ: TEKTRO RX1.0 w/PM
スプロケット: SHIMANO ALIVIO CS-HG30-8I 11-30T
信頼のシマノ製だな
プレスポに限らずブレーキだけTEKTROの安物って機種多いよな
Vブレな時点で街乗りだとストッピングパワー過大なのに
コントロール性悪いから怖いったらありゃしない
海のすぐそばに住んでるが、プレスポのスポーク全然錆びないぞ
それは よかった です ね
>>158 なるほど、ありがとう
ギアがSHIMANOだから大丈夫だと思ってたけどそうでもないんだね
>>171 まずハブ側から錆びが始まる。
振れとりしようものならニップル側からも錆が・・・
プレスポの対抗機種とか言われてるジャイアントの奴はスポークアルミなの?
アルミのスポークはさすがに怖いww
ステンレス。
R3とN1.0Sこの二つのフレームにどれほどの違いがあるかわからん
ちゅーか調べてみたらどっちもGIANT製だし
N1.0Sはシート角が立っていてトップチューブか短いでしょ。
ふむふむ
コンフォート寄りってことですね
N1.0Sのフレームはアウター内蔵タイプだよ、
どちらかと言えば見た目重視か。
フラバロードか
かっこいいね これ
なぜ今時スレッド式なのかは謎だがな
>>186 スレッド式も前後調整出来ないけど高さ調整簡単だし、
アヘッド全盛の今は逆にスリムさがかっこ良く見えるな。
>>187 スローピングじゃないからスレッド式でも違和感ないね。
サドル替えたらかなり良い感じになりそうだ。
久々によさげな素材だな。
>>189 多少は目をつむれって事だろw
まあそんなに違和感ないし
>>182でも十分安いと思うけど。
単色のマッドブラックがかなり気になるわ。
>>182かっこいいな
でも初心者は買わないほうがいい?
てかこれはクロス?ロード?
>>191 カンチブレーキにタイヤ23cだから一応ロードになる。
所詮通販だからそれなりに整備出来るスキルがあった方がいいな。
まあ勉強のつもりで買うのはありだが、
ノーメンテで使う物ではないよ。
193 :
192:2010/02/12(金) 14:12:44 ID:???
カンチじゃなくてキャリパーブレーキに訂正 Orz
>>191 安物部品の寄せ集めで4万弱は無いな・・・
スレッドが気に入らなければフォークとヘッドパーツ入手してアヘッドにすれば良い。
素材として考えればね。
196 :
192:2010/02/12(金) 14:47:56 ID:???
単純にアヘッドにしたけりゃ
コンバータ買ってなんちゃってアヘッドにすれば良いだけ。
新品の内からフォーク迄変える必要ないだろ。
>>194 じゃあ安物以外の組合わせのオススメ教えて欲しい。
スレッドステムはアルミの太いフレームには合わないなあ
IGNIO クロスバイク スチールフレーム (700x35C 21段グリップ 15.8kg)19,900円(税込)
これって性能は21段つきのママチャリと考えていいんですか?
プレスポ以外は全部ママチャリのスレだからな
イオンのアルミ自転車いいぞ。
歩道を全く走らないですむ環境なら、ロードに近い細いタイヤので良いけど、
都会に住んでたらありえないからな。
オラの村には舗装路がねえ
>>204 デフォルトの性能的にはだいたいそんなもん。
>>207 良いんじゃん。
フラバに飽きたらドロハン化するのも簡単だし、悪くないと思うよ。
>>208 空気圧ちゃんと管理して抜重を忘れなければ
23Cで都会の車道歩道取り混ぜて走っても何の問題もないよ
ソースは俺
気合い入りまくりの時なら問題無いけど、気合い抜けまくりのときは問題あるよ。
ソースは俺。
慣れの問題じゃね?
>>182 黒ツートンはイマイチだけど、
単色系良さそうだな。
ロゴもダウンチューブのみで控えめだし、
サドルだけ変えたらプレスポより全然かっこイイな。
重そうなサドルとタイヤ替えたら11kぐらいにはなるよな。
>>214 という事は、人によっては問題があるということだな。
CROCとチノンズロードスターって同じもの?
見た感じはそっくりだけど…
219 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/14(日) 18:31:57 ID:jFkj5D/8
スポーツデポでとうとうコラテックSHAPE WAVE SP2
09モデルの在庫処分始まったな。
因みに新大阪の店では39900円だった。
まだ在庫結構残ってるな。
>>219 商品スペックがものすごいことになっててよくわからんが、おそらくぶっちぎりで行きだと思う。
7……70?
>>220 とうとう始まったか。
在庫抱えまくってたからなw
ホムセン2万クロス(泥除けかご付き)買ったけど
なんか駄目だな・・・重いよ。車重が重いのでなく
ペダルこいでも進みが悪い。惰力がつかないというか
すぐスピードが落ちるから疲れる
>224
シートポストが低くてクランク回せない
チェーンの油切れ
BBが最初渋い
チェーンに注油して暫く経つと直る
シートポストは悩み所
>>225 ポジショニング OK チェーンも大丈夫
外装21段で、かご付きだけどとってもカッコイイが
>>226 まさにルッククロスだよ
今度はブリジストンのロード買うよ
そうそうメーカーは塩野というメーカー
ハブだな
重いギアで漕ぐと、後ろのギア辺りから
カッコンカッコンって音もするし(泣
>>220 ひと月前に44900円で買ったところだ Orz
イグニオアルミのフロントアウターのチェーンリングのサイズ教えてください
>>220 これってこのスレで評判のプレスポやコーダブルームのN1.0sより性能的にいいんですか?
定価だけ見るとR3より更に高いんですけど、R3と同レベル以上と考えてもいいんですか?
>>233 R3と同等。
むしろコラテックの方がシマノコンポで、
最初からトリガーだからデザインが気にいればおk。
つうか俺も買おうかなw
>>234 ありがとうございます!
今買えばめちゃくちゃおトクな自転車なんですね。
n1.0s買おうと思ってたんですがちょっと悩んじゃいます・・・。
お得な自転車は一気になくなるからなぁ
買っとけ買っとけ
>>231 一月も前から楽しんでるんだから良いじゃないか
SHAPEWAVEは確かエンド135mmだからロードホイールに変えるとかは無理だけど
32cタイヤで段差や少し荒れた道も平気っぽいな
プレスポ定価で買うなら今はコラテックの方が良いな。
>>235 サイズ大丈夫か?
売れ残りは巨人サイズとか女の子サイズしか残ってない事が多いぞ。
>>240 デポのシェイプウエーブは44と48サイズが残ってる。
心持ち48の方が少ないかも。
以前コラテックスレに、デポの激安品で店頭にない色・サイズも取り寄せ
してもらった人がいたからその場になくても一応聞いてみるほうがいいかも。
デポの在庫一掃に協力してしまった
>>243 別に悪い物勧めてる訳じゃないし良いだろ。
確かにいい買い物だと思う
ここはロード買えないから少しでも似たような自転車を探すスレだからだめだ
>>246 このスレの定番自転車の一つだったはずだが。何かのはずみでテンプレから消えてるな。
このスレで語るべき自転車だよ。
ここのスレではサス付は相手にされないよね
マウンテンバイクだろそれ
QX80もMTBですかそうですか
おーう……4万以下スレだというのに俺は馬鹿な事をorz
クロスファイヤで悪路走行したら危険だと思うの
じゃあMTBルックということで
最初はメーカーも安くロスはかっこいいママチャリとかルックMTBのさらに街乗りバージョンとかのつもりで、
街乗り重視のサス付の方が売れると思ってたくさん開発したんだろうな。
なのに実際は価格や盗難回避の理由で、ロードの子分の子分みたいな感じでサイクリングに使われるほうに盛り上がって、
サス付きが嫌悪されてるってのは以外だったろうな。
クロスファイヤー、ルックはルックだけどイイルックだよ
ベースが鰤のママチャリだから品質は問題なし
クロスファイヤーのフレームは頑丈だぜ
259 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/18(木) 14:07:41 ID:XWi7wHfQ
>>259 ブリジストン製で、フレームなんかもしっかりしてるし、
見た目もクラシカルで悪くはないよ。
6k程度なら実用性で選択としてはおk。
でもこのスレで人気なのはもう少し軽いスポーツタイプだから話題になりにくいだけだから気にするな。
マークローザはパーツが完全にママチャリだろ。
自転車としてのいい悪いは別だが、完全にルッククロス。
クロスバイクをこの価格帯でほしいっていうなら
他のにしたほうがいいよ、いっぱい選択肢あるし。
6キロくらいだから性能はママチャリ+αでいい
って言うならいいと思うけど
マークローザがルックって表現は微妙じゃないの?
むしろプレスポなどより信頼感はあると思うね。
ただ耐久性、信頼性はあるがスピードが出せないって事だろ。
>>262 > マークローザはパーツが完全にママチャリだろ。
ママがスカートで楽に乗れるのがママチャリ。
外装変速のママチャリなんて見た事無い
Vブレーキのママチャリなんて見た事無い
まあルッククロスかシティサイクルかってのはどっちでもいい。
マークローザを悪く言う気はちっともないが、
お手頃なクロスバイクだとして買うのは間違い。
>>265 ママチャリの定義って微妙だし
シティサイクルをママチャリと呼ぶのは
そんなおかしいことじゃないだろ
ここはa.n.design-worksを知らない人ばかりでつか
興味の無い人ばかりです
アンダサインの自転車って種類はたくさんあるよね
>>268 a.n.dってこの価格帯でボスフリーじゃない機種出してたっけ?
>>271 a.n.design-works=通称:安藤
a.n.dasign-works
通称:スィーツ(笑)安藤
クロスバイクの定義なんて曖昧だし、クロスバイクに何を求めてるのかも
人それぞれなんだから不毛な議論になるだけ。
でもさすがに6段変速はルックでしょ。
基本的にクロスバイクにルック車は存在しないって散々概出w
>>275 シングルのもあれば内装のもある、段数が多ければいいってものでもないよ
おわっとる
こっちの方が面白そう
>>276 頭柔らかくして時代の流れに遅れないように。
>>276 基本的にじゃない、絶対的にだぞ
クロスルックと呼ばれている物はレベルの低めのクロスバイクか
単にクロスバイクではない自転車(その他の雑酒みたいな)だ
a.n.dとかいいんじゃないの?
?
287 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/19(金) 09:51:55 ID:RPTzqYWP
>>285 安藤は5万円以下ロードを見る限り、ホイールとかのグレードが酷いらしい。
あくまでおしゃれなwバイクとして見たほうが良いんじゃない?
>>285 フレーム素材と重量の関係性が気持ち悪い
いやハイテンはフロントシングルだからとか、クロモリはダブルレバーだしとか
理由は色々有るんだろうけど
FT4214AL アルミフレーム(420mm) 約13.2kg
FT7014 CR-MO Frame(530mm) 12kg
HTF 420 ハイテンションフレーム 約11.5kg
その気持ち悪いHTF420買った俺参上
買う前にこのスレみつけてれば…
安藤はサイトの写真はカッコイイんだが、実物は何か全体的に安っぽい
塗装が薄いというか、弱いというか、そういうのが見てわかる
まぁ、値段相応なんだから文句のつけようもない
ママチャリの延長として買うつもりなら別にいいと思う
スポーツチャリが欲しいのなら回避するべきだけど
ロード乗りから見たら酷いだけじゃね
塗装は重要だよ。
下地処理や焼付けをしてない塗装は何か当たるとすぐに剥げるし、安い塗装は退色も激しい。
あっという間にみすぼらしい自転車になってしまって、乗るのが嫌になる。
ネットで激安販売してる自転車には、そういう自転車が多い。
写真だけならいくらでも誤魔化せるし、購入者はスペックだけしか見ないから塗装が粗悪でもわからない。
そういう意味でも、店頭で現物が見れるプレスポやKhodaaは良い。
ったって店頭で塗装剥ぐわけにもいかんだろ
>>290 >ママチャリの延長として買うつもりなら別にいいと思う
>スポーツチャリが欲しいのなら回避するべきだけど
スポーツチャリっぽいのが欲しい層が集まるスレだからピッタリだろ?
だからってwebデザイン屋さんの自転車買わなくても・・
HTF420を買った
>>289さん塗装はどうなんですか?
ちゃんとしたクロスとロードって何が違うの?ハンドル?
>>296 一番違うのはジオメトリじゃないかな
わかりやすいのはシートチューブと後輪との隙間
JIS D9111 自転車の分類
●スポーツ車
各種サイクルスポーツ用、ツーリング用及びレジー用として長距離旅行、快速走行など、
それぞれの使用目的に適するよう意図して設計された自転車で、
チェンジギア装置を備えたものの総称。
MTBルック、BMXルック、クロスバイク、ハイブリッド車、ジュニアスポーツ車など
●シティ車
主に日常の交通手段およびレジャー用に用いる短中距離、低中速走行用自転車。
シティーサイクル、ママチャリ
●特殊自転車
マウンテンバイク、ロードレーサー、トラックレーサー、BMX、タンデム車、
キャンピング車、サイクルサッカー・サイクルポロなどの各種競技用自転車、
ファニーバイク、三人乗り自転車(トリプレット車)、
数十人乗りといった多座自転車、変り種自転車、ストリームライナー、
重量運搬車、ハンドクランク付き自転車など、限定された用途又は特殊な仕様の自転車。
高かろうが安かろうがクロスバイクは「スポーツ車」
>>296 今比較できる他の自転車がないんでなんともいえないけど特別おかしいところはないように見えるよ。
頻繁に乗る可能性低いんで収納場所に気を付けてればそんなに酷い事にはならないんじゃないかな
(と思いたい)。
元々歩くにはちょっと遠いけど車出すほどでもないような距離を移動するために買ったんで性能的に
どうこういうつもりは無かったんだけど実際に乗ってみると乗り心地悪かった。久しく自転車乗ってない
からなのかあの細いタイヤ(25C)が原因なのかは分からないけど。
というか値段と重さ以外ほとんど見てなかったのであんな細いタイヤだとは思わず届いた時ビビッた。
それと適応身長165センチまでとあるけど164センチの私にはちょっと窮屈かもしれん。多分シートポスト
が短いので自分好みの高さまで上げ切れないのが原因かも。
ちゃんとしたクロスとかロードとかってよく分からん。ただ自分が買った自転車は自転車専門店(フレーム
とか部品単位で買って組んだりするような店)に持ち込むのは恥ずかしい自転車だってのは分かる。
とりあえず近所のホームセンターで調整と防犯登録してきた。
安藤なんて自転車がほとんどわかってない、
おしゃれ見た目第一のTV局や大手広告代理店の社員みたいな奴がデザインしたバイクだろ。
同じような感覚の持ち主にはうけると思うけど、人に勧められるバイクじゃない。
見ろよ、公式HPのバイクの写真・・・
サドルの位置がめちゃくちゃなのが多いぞw
特にフラットバー系のバイクなんて、ママチャリみたいなサドルの位置のバイクが多いw
こんな写真を堂々とHPに載せている会社がバイクのことをわかって作っている訳がない!
http://www.and-style.com/andsports/index.html
足つかないような高さのサドルって、“一般的には”ダサいと思われてるからね。
初心者相手に商売しようとするのなら、高すぎない位置の写真の方がいい。
商売わかってるよ。このサドルの位置は。
問題はその辺の乗りの統一感の無さだな
とにかくサビない自転車がほしいんですけどなにかオススメあります?
無いよ
錆びさせたくないなら撥水スプレーでもかけとけ
ねじの一本にいたるまでフルカーボンだな
カーボンは紫外線に弱い
保存環境次第だが、鉄が錆びるより早くダメになる可能性も十分ある
フルチタンだな
チタンパイプにカーボン巻いちゃう強者はいないのか
カーボン巻くのって意味あるの?
撥水スプレーって効果あるんかい?
イグ・・イグぅううううううう
デポのコラテックは買いかな?
特に好みはないのですが、トリガーシフトが望ましいです。
ちょっとしたツーリング(500キロ前後)にも時々使いたいです。
316 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 21:00:12 ID:gGn9TTdU
500キロをちょっとしたツーリングってこのスレでは普通なのか、クロスなめてたわ
俺が500キロ走るなら、仮に全日程快晴だったとしても一週間はかかる。
500キロだとさすがに車出すわw
0.5tか
>>317 ためしに走って御覧。
平地なら5日もあれば大丈夫。
90キロデブの俺が言うんだから、間違いない。
321 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 22:05:40 ID:4Nv/76Tf
平地は平気でも坂1キロでしぬという…
322 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/21(日) 22:37:07 ID:rL8XJe4n
マークローザって評判どうなの?
買うか迷ってる
クロスバイクではない
あれはよい軽快車
あさひでは何故かクロスのカテゴリーに入ってるがな
サス無しのFUJI ADVENTURE 3.0にスリック履かせると
かっこよくておすすめ
328 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/22(月) 08:39:23 ID:g2pVbweC
>>307 フルチンって読んだ。疲れてるのかな…。
>フルチタン
>>329 リア7速でスピードでない ×
適正ギア比にすればリア5速で十分。
331 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/22(月) 16:54:08 ID:KFoU2oYZ
デポのコラテックとコダのN1.0Sで悩んでる。
デポのはサイズが48までかぁ。
この前もN1.0Sとshape waveで悩んでる人いたな。
まあ俺もなんだが。
正直完全に見た目の好みで選んで良いレベルじゃないかな
N1.0Sは42/32/22だろ
>>334 乗ってて気になるようならチェーンリングだけ換えればいいんじゃね?
?
"じっぷん"じゃ無いぞ充分と書いた方が良かったか?それとも別の事か?
最初は歩道も走るかもしれないから32cのSHAPE WAVE買って
慣れたら細タイヤにチェンジがおすすめ。コーダは細タイヤしかつかないから。
でもコーダの塗装は安いなりにきれいだね。
そうだなぁカスタマするんだったら
リアは、ディゾンで
フロントは、ホックがいいかな
341 :
314:2010/02/23(火) 01:48:18 ID:???
>>316 500キロ程度のツーリングなら短期といってもいいと思うけど。
個人的基準で
一週間未満が短期(ちょっと)
2〜3週間が中期(普通のツーリング)
一ヶ月越え長期
日帰りや1〜2泊なんかポタリングだろ。(車で日帰りできる範囲)
学生ならそうだろうけど、社会人になったら普通は一週間もまとまった休み取れんぞ
ニートだろ
巡航速度ネタみたいに不毛な俺基準の押付け合いになるからやめろ
キャンプツーリングスレにでも行って、もう帰ってこなくていいよ
>>314
自転車押してるホームレスのおっさんみたいな奴か
今のところ、コンスタントに購入できて、130mmで24段ついてる4万以下の自転車って、KhodaaのNollyだけ?
348 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/23(火) 05:58:44 ID:tAD+9oMb
未承諾広告って書いてくれなきゃ
雨用のママチャリクロスが調子悪いからプレスポ買ってママチャリ化しようと思ってたんだが
イグニオも良いらしいと聞いて見に行ったスポーツデポで35kで売られてた
corratec SHAPE WAVE Sport2ってのに興味がわいた。
でもこれ結構綺麗だから屋外保管でラフに扱うにはちょっと気が引けるな。
351 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/23(火) 20:25:08 ID:xvqtn3ue
ママチャリと割り切ってるんだからいいじゃないか
ママがスカートで買い物できなければママチャリではない
ママは分かるが何故スカート縛り?
イグクロスのトップチューブ低めのやつなら
ママチャリ化にはちょうどいいんじゃないの
カラーはレッドしかないみたいだけどね
どう考えたって真ママチャリじゃなくて、男がママチャリ代わりに使うクロスを探しているだろ。
>>342 土日+有給3日で短期なんか可能だし5・8月連休や年末年始なら余裕だろ
大型連休に有給付ければ中期だって余裕だろ
大型連休+リフレッシュ休暇(一週間)又は、10年勤続休暇とか
年間150日くらい休みあるんだから組み方次第で余裕だと思うのだが
この前、上司の上司に話したら5月連休に+3日休んでいいと言われたばかりだ
13連休だから移動2日+ツーリング10日
さ〜って、
何処に行こうかな
ママチャリっぽく使おうとしても、錆の早さなど維持にかかる手間はスポーツ車とあまり変わらんだろ
>>356 普通の思考なら、そんな年に1〜2回とれるかどうかの最長の休みで行くツーリングなら、その人にとってはそれが最長期ツーリングだろ。
全然短期でも中期でもない。
一ヶ月超えを長期ツーリングとか設定して、それはいつ行くつもりなんだ?
>>356 すげぇうらやましいが、そんな多くの勤め人に無い休暇の話を持ち出すなよ…
ちなみに俺は誰もが知る紳士服チェーンの店の長がつく人。
1週間休むという事は会社を辞めるのと同じ。
今までもこの先も定年までずっと。
1週間ツーリングなんて長期とかのレベルじゃなくて、絵に描いた餅ツーリング。
1週間なんて親でも死ななきゃ無理だわ
親が死んでんのにツーリングもないし。
自営業の俺も絶対無理。廃業覚悟じゃないと。
有給ついたけど部署に正社員が自分一人だと、休みようが無い
毒男でなきゃ無理だな
てっきりクロスで1〜2日で500km走るのかと思ってた。
働きたくても働く場がない人が溢れているこの国に
休みたくても休めない人が大勢いるというこの歪み。
もう全部小沢のせいでいいや。
ローラーから走行距離演算して、ツーリング気分な連動映像出す機材とか売れそうだな
シボレーがテンプレに無いんだけど、あれはクソなの?
>>358 その人の都合だけでいうと極論2日で長期になってしまうから話がおかしくなる
海外走ってる人もいるし、北海道一周とか日本一周とか
>一ヶ月超えを長期ツーリングとか設定して、それはいつ行くつもりなんだ?
すでに行った。北海道一周(礼文・利尻・奥尻含む)
毎年一ヶ月とかしるだけ暇でもなければ、苦行好きでもないし
でも、一ヶ月位なら大型連休+年一回のリフレッシュ(一週間)+有給で可能だ。
又は、休職・・・ノイローゼとか鬱とかで休んでる人ってある程度の規模の会社なら
何処にでもいるでしょ?
隣の班の班長他2名が鬱とかで来なくなって俺が今フォロー入ってる
この3人は今何してんだろw
>>359>>360>>361 客商売だと辛いですよね。
キャノンなんか夏休みは2週間あるって話だし
人によっては有給付けて毎年一ヶ月近く休んでる人もいるそうです。
上には上がいる。
定年後に北海道一周とかしてる人いますよ。
元自衛官で毎年やってるようで確か、67歳って北海道新聞に
去年北海道上陸して3日目にすれ違った
>369
それに日本一周とか入れて、自宅でこまめに達成出来ればねぇ
372 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 04:54:21 ID:iyRvMvYo
>>367 シボレーはホムセンで実際見るとスゲーカッコイイよな。
ネットで見たことないデザインでオフホワイトのシボレー見つけた。
小さなカゴが付いててオートライト。
俺みたいな性能にこだわらないやつはマジで十分満足。
つーかデザインが超カッコイイ。
昨日見に行って一目惚れしたから明日衝動買いしてきますよ。
プジョー、昔は良い自転車作ってたんだけどね
クソ自転車にロゴだけ貼り付けて売る会社に名前売ったから、もうダメだ
せめてアラヤに名前売ったラレーみたいに、真っ当な自転車屋に名前売ってくれればよかったのに
>>372 おらもそれで十分。フルタイプのドロヨケついたらなお良し。
どこのホムセンかおせーて?
>>370 そういう人はそれが長期でいいんじゃないか。
でも普通の基準は結局は数だからな。
長期休み取れる大企業の人間が勤労人口の半分とかいるわけじゃないから
多数の人に「働いてる普通の人は違う」といわれてもしょうがないと思う。
>>341に異論はあれど賛成論が一つもない時点で普通は察するけどな。
>>372 自転車好きから見たらママチャリよりかっこわるい事は頭に入れておくこと。
378 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 09:49:54 ID:dnO1izu2
>>377 いつもその手のカキコ見て思うんだが、
そんな人の目気にしながら自転車乗るって疲れない?楽しいか?
>>378 ただの煽り屋だろ
そもそも、そんな事気にする人はこのスレ覗かないし煽ってストレス解消してる輩でしょ
380 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 12:42:03 ID:tRFTTk3O
>>356 >年間150日くらい休みあるんだから
それ一体どこの超優良企業??
うちの会社じゃ通常の休日に年間の有給休暇を使ってもそんなに無いぞ。
>上司の上司に話したら5月連休に+3日休んでいいと言われたばかりだ
>>370 >一ヶ月位なら大型連休+年一回のリフレッシュ(一週間)+有給で可能だ。
それが出来る人はどう考えても余剰人員でしょ。
1ヶ月いなくてもその会社の仕事に何の支障もないなら永遠にいなくても無問題ww
てか年に1回1週間のリフレッシュ休暇がどんだけ羨ましい会社だ!?
「ちょっとした」の意味合いが人によって違っているに1票
ほんの少しの・わずかな
かなりの・なかなかの
の2通りあるからな。
長期休暇はなく有休で取ることになってるけど1日取れたら奇跡w
やたら頑張ってる人がいるから何のスレか分からなくなるところだった
結論:4万円以下のクロスバイクでの長距離ツーリングは危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、牛鮭定食でも食べに行きなさいってこった。
R3買うより、Nollyをフラバ化した方が安くあがって良い自転車になりそうな気がするのは気のせいだろうか?
386 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 21:18:56 ID:iyRvMvYo
マークローザ買ってよくみたらキズがあったんだけど
キズとかってある程度仕方ないの?
新品だったら店に問い合わせるのは当然だと思うが
事情を説明してもらって納得できればそれでいいし、納得できなければ交換してもらえばいい
388 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 21:52:52 ID:iyRvMvYo
>>387 ありがとうm(__)m明日電話してみます。
交換ってしてもらえるもんなの?
レアな高級フレームならともかく、マークローザは国内に山ほど在庫あるから、交換は可能だろう
店が交換に応じてくれるかどうかはわからんが
ただ一週間も乗れば傷の一つや二つは確実にできるから、後で思うと交換自体は無意味に思えるかもしれない。
傷物を売るなって意思表示としてならいいけど。
有給とれない自慢の人。それで結局のところ一体いくら稼いでいるの?
392 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 22:18:15 ID:iyRvMvYo
>>390 ありがとうですm(__)m
ちょっとやってみます。
>>380 余剰でもいいじゃん。
休めてお金入ればさw
整備時に傷が付くこともあるからなぁ・・・
ギアの周りとかだったら、それが原因かもしれない
トップチューブとかフロントフォークとか、わけのわからないところに傷がついてたら、店が悪い
徹底的に抗戦したほうがいい
>>391 無意味な質問だな。
まずはオマエが稼ぎをさらせ。
もちろん金額低いとバカにされて、高いと脳内って言われるだけの無意味な行為だが。
396 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 23:14:08 ID:iyRvMvYo
>>394 わざわざありがとうですm(__)mやはりギアの付近に一つ、
塗料が剥がれた細長い引っ掛けたようなキズがありました。
かごにもぶつけたようなキズがあります
とりあえず明日電話してみます。
いつまでやるんだか
>>391 底辺企業は有給なんて取れるところは少ない
それで、給料も安い
有給全消化なんて、一部の大企業と旧公社系みたいな昔は準公務員扱いだったところぐらいだと思うぞ
有給取れないことを自慢なんかしないよ
悲しい現実を知ってくれよ、一部の幸福な人は
400 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/24(水) 23:55:08 ID:lJ+DJyKJ
コーダブルームってあんまり話題に出ないみたいですが
よく聞くイグニオやクロッシム、プレスポと比較するとどうなんでしょうか?
BBや溶接の技術、拡張性など
なんだ奴隷の鎖自慢か。
>>400 溶接・塗装はGIANTのR3レベル(GIANTに委託生産されている)
BBは、パーツが全部公開されているから自分で判断してくれ。
拡張性は、そのバイクによるがこのスレでよく出てくるバイクだと
イグニオ、クロッシムは問題外
C1.0 S-2は、プレスポレベル(リアエンド幅が135mm)
N1.0Sは、R3と同レベルかそれ以上(リアエンド幅130mm)
(なぜそれ以上というと、R3はSRAMコンポ、N1.0Sはシマノコンポを使用しているので、日本国内ではやはりシマノの方が汎用性が高いので・・・)
>>402 ありがとうございます
基本的に出来は悪くないということですね
ママチャリ的な利用が多くなりそうなのでC 1.4 CS を購入しようとおもいます
>404
NOLLY N1.0CS にしとけ
>>404 それだと、拡張性はイグニオ、クロッシムレベル
まあ、ママチャリ的に使うんだったら、
ハブダイナモ、泥除け、フロントキャリア、フロントバックがすでに付いているからいいんじゃないかな
ダイナパワーが再販されてた事に驚きを禁じ得ない
ってか見れば見るほど変態バイクだなこれ
値段考えるとかなりいいとこついてるけど
欲を言えばフルフェンダーにして欲しかった
Khodaaのブルホンはやたら横が長いんだよ・・・
不恰好この上ない
フラバ用のブレーキとシフター使ってるから、容易にフラバに交換できるのが救いだが
それでも何千円か余分にかかる
>>404 パーツ構成や見た目は悪くないが、実際に乗った人のレビューはほとんど無い
だから、本当に良いのか悪いのかよくわからないというのが実情
コーダブルームの専用スレも過疎ってるし
購入してしばらくしたら、軽くレビュー書いてもらえると嬉しい
>>409 基本的にブルホン自体不細工だと思っているのでそんなに気にならないが
ブレーキレバーの取り付け位置とかを考えるとフラバー部分をメインで使う
ように考えられてるっぽいからしょうがないんじゃないかな
エンドバー一体型フラットバーだと思えば使い勝手は問題無いと思うぞ
>>409 わざわざフラバ買わなくても、
ダイソー金鋸+ヤスリでおk。
200円でフラバ化できるよ。
N1.0Sは42/32/22Tが気になる
>>413 乗って気にいらなけりゃ変えたらいいんじゃないの?
>>413 街で見るクロスバイクの速度で考えるとアウタートップは充分な気がするけど?
まあインナーは余るだろうけどな
平地なら12-21か12-23でイナフ
>>402 C 1.0 S-1はエンド幅130mmで下位機種のS-2は135mmと違うのか。
フレーム形状ほぼ同じだからAnchorのCA900とCA700みたいに同一フレームにしてくれればいいのに。
別に135mmでええやん
>>418 ロード系だとロードのお下がりパーツ・ホイールが使えるから良いかなぁと思ったもんで。
ハブ変えたらええだけちゃうの?
>>421 プレスポ
ライトウェイはグリップシフトなので却下。
とうぜん、ぷれすぽ
俺はライトウェイを推す
なぜならライトウェイはまともな自転車メーカーだから
ちょっと細いフレームや色が気に入ったらシェファード(紺は良い感じ)
プレスポも新色あるから、そのへんで決めれば?
シェファードはステッカーに目立つように
"Made in China" ってあるからチョットなえるかもw
>>413 俺は自分で前は42/32/22に交換してるんだけどむしろ使いやすいと思っているよ。
上りが軽くなるからね。軽い分だけ同じ速度でも高回転で回せるので疲れにくい。
下りは後が11枚くらいあれば平地では追い風でも十分。下り坂をがんがん加速したい人ならダメと思うけど。
最初は前42/32/22、後11-32tなんておバカやってて(でもけっこう楽しかったww)、さすがに12-25tに変えたけどね。
前が小さいと、後ローギヤ枚数が少ないのに変えても、そこまで重くならないのがいいところ。
09モデルのシェファードならプレスポ
10モデルのシェファードならシェファード
ただ、10モデルはまだ、せいぜい10%オフなので4万円以下では買えない・・・
プレスポのよいところ
・トリガーシフト
・リアが8S
09シェファードのよいところ
・リアエンド幅が130mm(プレスポは135mm)
・スレスポには劣るがリアはカセットで7S(他のボスフリーで7S よりは拡張性が高い)
09シェファードの悪いところ
英国式バルブ(まあ、割と簡単に米式やアダプタを取付ければ仏式に変更できるけど)
10シェファード
・プレスポに劣っていたリア7Sが8Sに変更になった
・さらに、すべてのコンポーネントがシマノ構成になった
428 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/25(木) 23:38:47 ID:9Eiigrsi
今までママチャリで初めてクロス買うんだが、プレスボってやつが
一番いいの?
>>428 ドロヨケとかカゴとか使わない、晴れの日のサイクリング専用で4万以下のクロスだと
khodaa-bloomのN1.0Sじゃない?スペック的には文句ないし、溶接痕も綺麗だった。
N1.0Sが最高だな
変なブルホンはぶった切って、好きなグリップつけるといい
ちょっとした改造だけど、これだけでもだいぶ愛着が湧くはず
酒のつまみはワラスボ
>>429 >スペック的には文句ない
脚力のある男子が乗るには物足りないんじゃないの。
>>430 C-C 500mmのブルホン切ってストレートにしたら残り440mm以下だろ。
それでグリップとレバーつくのか?
>>432 脚力ある自転海苔の時点でここらのクロスにはそもそも期待してない。
むしろ街乗りと割り切るから問題ないだろ。
それにさらのバーハン買った所で2000円程だし気になる事でもないよね。
>>432 ギア比を計算を自分で計算してみ
そんなに、酷くないから
ボスフリー車に多い、フロント48/38/228 14-32Tと比べるとそんなに変わらん
デポのWAVE SPORTのコスパは異常
だよな。
もうちょっと話題になってもいいと思うんだが。
>>432 40km/h以上で巡航できる男子には物足りないだろうけどねぇ
俺は別の自転車でハンドル420mmまで切ってるけど、グリップとレバー、ベルとライトorサイコンまでならいける
サイコンとライトはステムにつけられるタイプの物もあるから、ハンドル周りに一通りつけることはできてる
てか、難癖つけるにしても、もうちょっと上手いところにつけてほしい
ギア比がどうかとかハンドル幅がどうかとか、ちょっと考えれば自明の理だろうに
>>433 ここら辺のクロスを買うメインの層は力ずくで重いギアを踏む厨房
自慢気に48-11とかで、俺速ぇーとか思いながら踏む
でもロードにあっさり抜かれて安クロスは駄目だなーとか言いながら
プレスポからロードに乗り換える
残念ながらこれが現実
>>434 > ギア比を計算を自分で計算してみ
> そんなに、酷くないから
文章が酷いです><
どうでもいいけどなんでテンプレにレクティルなんかが入ってるんだ?
7段って完璧ルックじゃん。
これとクロッシムの7段は外していいと思う。
つーかクロックとチノンズロドスタって同じじゃねーのか
軽いギアを一生懸命回してるのは傍目には果てしなくダサい
たとえ同じ速度でも、重いギアで悠々と進んでいく方がかっこいい
>>442 誰も見てない、ただ自分でそう思いこんでるだけ。
プレスポでも室内保管しないとだめかな??
うちはアパートなので盗まれたりさびたらいやだな
>>442 ×傍目には
○俺様から見れば
でしょ?
まあ好きなギアで走りゃ良いと思うが、上り坂でフラフラするのはやめてくれ
格好悪いとかじゃなく普通に危険だから
>>444 購入前はクロスごとき、プレスポごときと思ってても、
初めてのスポーツバイクならプレスポでもクロッシムでも自然と大切にしたくなるよ。
既にロードが室内保管されてるとか、通勤でよく使うとかなら駐輪場保管もありだけど。
>>438 48-11とかで、俺速ぇーとか思いながら踏んだことあんの?
まさかそんな訳無いだろ
>>435 最近よく言われてるけどそんなにいいの?
そりゃいいだろw
もうないかもしれないけど
48-11で28Cのタイヤだとタイヤ周長まで含めると
53-12の23Cよりもハイギアードになるのでいくら平地でもそう簡単には踏めないとオモ
低ケイデンスでのんびり走るなら別だけど
N1.0Sのギア比、タイヤ周長でも(700×26Cの周長データがないので25Cで計算)
アウタートップならケイデンス83rpm前後で40km/hになるから
下りで最高速稼ぐような場面でない限りはそうそう不満は出ないんでね?
454 :
421:2010/02/26(金) 12:39:28 ID:???
レスくださった皆さん、ありがとうございます。
皆さんのレスを参考にして、もう一度検討してみたいと思います。
>>454 はやくデポいってshape wave買ってこい
プレスポよりいいと思うぞ
>>448 >まさかそんな訳無いだろ
普通そうだよな。
重いギヤをゆっくり踏むやつは居るけど、重いギヤを力いっぱいで踏んでるやつなんてなかなか居ない。
でも、なぜか煽り文句で
>>438 みたいな馬鹿なこと言い出す人は後を絶たない。
>>451 近所のデポに残ってたけど買うか迷うな・・・
諸先輩方
トライクロスってどうなの?
県内にあさひがないような田舎のデポだと
もっと高いぞ
>459
乗ってるけど、まぁ、プレスポみたいなもんだw
リア8速のやつは悪くないと思うよ。
シマノトリガーだし前後クイックだし馬鹿でかいライトは替えればいいし
英式バルブも大した問題じゃないし。
エンド135mmにひっかかる人にはダメだな。
>>459 09モデルはタイヤ28Cリア8速だけど、10モデルはタイヤ32Cリア7速(カセット)になってて安くなってる。
>463
いや、中国製だから。
中国産は良い
特に否定はせんが
アルペンに自転車って置いてある?
近所にデポが無いから気になる
近所にアルペンがあるなら見に行きゃいいだろ
>>468 自分の住んでるところから一番近いアルペン(隣りの市だが)は自転車扱ってなかった
>>469 随分と偉そうだな
車で20分くらいの所にあるからそうそう見に行けないんだよ
>>470 やっぱ置いてないのね、コラテックは諦める事にする
おまえ、聞く立場にしては随分偉そうだなw
>>471
>>471 車で20分くらいのところが行けないって、田舎バカにしてるのかw
そりゃそうだ
逆に言えば車に乗れば20分の所に有るんだもんな
>>471 店によるんだよ
電話してみろ、それくらいできるだろ
あくまで一般論だが
アルペンは自転車は扱ってない場合が多い。
デポは扱っている場合が多い。
でも例外はある。
釣られてやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ライバル車が増えてきたし、そろそろプレスポにも改革が必要だな
10モデルは結構定価ベースが下がってきてるからな。
来年の今頃プレスポは話題にものぼらないと予想w
プレスポがこの先生きのこるには、今の構成のまま3万切るまで値下げするしかない
2万5千までさがれば敵はないな
482 :
ツール・ド・名無しさん:2010/02/26(金) 23:45:10 ID:EGo287I3
プレスボで23Cってできる?
あさひスレ池
>>482 出来るよ。
でもね、ハンドルの振動と後輪の突上げがハンパなくてまともに乗れたもんじゃないよ。
普通に23Cで使ってたよ
そんなに振動とか気にならなかったけど、感覚は個人差だな
プレスポ29800円の時に買ったけどこれ以上だと高いよな
いままでほぼプレスポ1択だったおかげで、他の自転車が4万円以下に下がってきたと思えばいいよ。
これでやっとプレスポも数ある中の選択肢の一つになるから、何質問しても「プレスポ買え」で終わることがなくなる。
ようやくまともな選択ができるようになってきたって事。
プレスポ厨がプレスポが単独勝利できるように設定した「4万以下」という括りも意味を成さなくなった。
ざまーみろw
いやいや、R3をクロススレから弾くためにできた括りだから
R3の安売り情報をここに書き込むとプレスポ厨が発狂するのはそれが原因だったのか
実際には5万以下スレや3万以下スレができても、すぐに過疎って消えて行ったからだけどね。
4万円以下が今のご時世で初心者が買える限界って事みたい。3万以下は割り切らなきゃほとんどないし。
ロードバイクの方は3万以下スレが立ってそれなりに機能しているのに、ロードより安っぽいクロスの方が機能しないというのはおかしい
3万以下のロード→どうせ安物だからという割り切り
4万以下のクロス→4万近くの"大金"をだしてこの程度かという訝り
おいおいシ○ノさんよ
今までママチャリで初めてクロスを買おうと思うのですが、距離は普段は20km前後で、稀に100km走る程度です。
自転車の知識は皆無なので、購入と同時に知識をつけていこうと思っています。
候補としてコーダーブルームのN1.0Sがデザイン的にも評判的にもいいのではないかと思ってます。
他にも何か良いものがあったらお勧めをお願いします。
じゃあいつものあれで
俺もN1.0S欲しいんだけど、なんせ情報が少ないからこのパーツ付く?みたいに
聞いてもスルーされそうで
店で聞けよ
>501
実際に着けてみないと何とも、ってゆってた
じゃあ付けろよ
>>502 付かなかったら損だから聞いてみたいのにその返しはないだろ
キャリアとか泥除けとか、基本「現物合わせ」だからなぁ。
N1.0Sあんなダサいのによくみんな買うな
>>507 ダサいかどうかは人それぞれ。
むしろクロスなんて誰も見てない、自分が気にいればそれでおk。
>>507 意外とプレスポなんかでも売れてるんだよ
ダボ穴ないのは納得いかねえ
雨の多い日本で泥除けついてねえとかありえん
後ろキャリアと前カゴも必要、前キャリアもあればもっと良い。
最初からついてりゃ言う事ない
ブル本が好きで買う人も良いと思うけど。
まあ人それぞれ、値段のわりに性能は良いみたいだし。
>>512 お前がママチャリ買えってツッコミが欲しいのはよくわかった
雨の日は4輪かタクシー使えば良いだろ
雨の日はみなさん自転車のりますか?
通勤につかってるわけじゃないけど、例え安物でも
錆付かせるの嫌だから雨の日は乗らない
コーダのn1.0sはブルホンと思うから違和感があるんだよな。
バーエンドバーと思えば意外といけるぞ。
普通フラバを切り詰めて、バーエンドバーを取り付けたら
幅500mm以内に収めるの大変だぜ。
それにバーテープで格安で個性も出しやすいぞ。
アーダ、コーダ言うのもいいけど
FRD150もいいよ
軽い! 速い! 街を疾走できる! が欠点もある
>>516 安クロスで通勤にも使ってるが雨の日も普通に乗ってるけどそんなにサビないよ
もちろん雨天走行後はすぐに拭いたり注油などメンテはしてる
522 :
521:2010/02/28(日) 17:05:16 ID:???
書き忘れたが、純正パーツに前カゴがあるので
前カゴが欲しい場合、付くか付けられないか悩む必要もない
このタイプの前カゴ(?)ってハンドルに引っ掛けるんかね
>>521 これ安いな。
コーダってジャイOEMだよね?
プレスポがぼったくりに見えるw
>>525 つうか本家ジャイのCSよりいいじゃん。
色が悪い
色は好みだからなんともw
>>521 > さらに、ライト(懐かしのSANYO DYNAPOWERがついている変態!)も付いてこのお値段!
うぅ・・・欲しい。
ジャイって書くヤツってバカっぽいよね。
塚、バカw
ジャイのOEMというけど、それ自体は別に珍しい話じゃないよな
プレスポみたいに、これだけ売れてるのに未だに素性が知れないケースの方が珍しい
世界中の多くのメーカーが低価格-中価格モデルを中心に
GIANTかMERIDAに生産委託をしているからね
もともと、この2社は生産委託を受けて大きくなり
技術もその間に学び(盗み?)、その後に自社ブランドでも販売を始めたからね
プレスポとリタノフは素性の知れないまま2ちゃんの評判だけで売れた稀有な例
>>529 ___l___ /、`二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
ノ l Jヽ レ/::/ /:イ:\/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
ノヌ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
/ ヽ、_ /::l l:::::l l\l ヽ-' / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
ム ヒ /::::l/l::::lニ‐-、`` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:::
月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ \ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ l:l::
 ̄ ̄ /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l `‐--‐'´.....:::::::::!l
__|_ ヽヽ /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
| ー /::::l';!:::::::::::::::::::: u ', i ノ l
| ヽー /イ';::l ’ し u. i l l
| /';:';:!,.イ し 入 l l U
| /,、-'´/ し / ヽ、 u し ,' ,' l
| /l し _,.ノ `フ" ,' ,' ,ィ::/:
| /::::::ヽ ヽ / し ,' ,' / l::
| /::::::::::::`‐、 し ', / u ,、-'´ l,、-
| ``‐-、._::::::::::` ‐ 、 ',/ , -'´`'´ ,-'´
| _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´ u /
| | | | \ l::/ l::::::/リ ';:::::lリ:::::l';:::l l:l:::::l\ u /
せっせと社員と店員がカキコした賜物です
>>530 つうかお前みたいに「w」を付てる奴が一番バカっぽい。
>>531 メリダOEMは結構聞くけど、ジャイOEMってどのブランド?
>>521 すげえいいんだけど、俺みたいに身長が160くらいしかない奴には乗れないんだ……
サイズねえよー。
4万円以下のバイクが充実してきた!
プレスポ一強が
C1.0S2が現われ、09モデルの処分価格とはいえシェファード、GTのトランセンド各種
そして10モデルでN1.0Sが現われ、R1.3CSなんて変り種もでてきた。
最近では一部でCorrtecのShape Waveの一部のモデル(09モデル)が4万円以下での販売も確認できた
後6ヶ月もすれば10モデルの処分売りが始まるので(今シーズンの一番美味しい時期は乗れないが・・・)
リアが8Sになったシェファードがこのスレに下りてくる!
選択肢が増えて楽しいですね
六ヶ月もすれば処分売りって(笑)
miyataトライクロスがこうも完全に忘れ去られているのはどういうことなのだ
プレスポかクロッツクリエイトかで迷ってるんですけど、この板的にはプレスポの方が評価は上ですかね?
まー、リヤ7枚と8枚はわかりやすい違いだからな。
>>542 プレスポ候補に出来るなら、
今ならデポが近けりゃコラテックいった方がよろしいかと。
>>521 これはいい自転車なんだが色がダサすぎるのが問題
547 :
542:2010/03/01(月) 00:07:21 ID:???
>>544 近所のデポにwave sp2が39,900円で売ってるのは見たんですけど、いろいろ買い揃えると4万円以上の出費になってしまうのは痛いなと思いまして。。
あとコラテックのロゴが想像以上にごてごてしていて、自分の好みではなかったので候補から外しました。
>>541 09モデルまではよかったが、10モデルは劣化してしまったので・・・
>>547 プレスポとの差5000円だよ。
ま、そこ迄してプレスポと言うなら止めやしないけど。
>>547 すげーわかるわ。見た目が好きになれないと愛着わかねーよな。
>>546 プレスポの色はかっこよくないだけでシンプルだからいいけど
R1.3CSは意味わかんない色の組み合わせでダサいから嫌だ。
N1.0Sはどの色もカッコいいのに
>>551 ブルー/パープルには同感
ただ、こういったすごく手間のかかる塗装を
綺麗に量産できるある程度高い技術をもった工場で作られていると考えられるので
構成を考えると信じられないくらい安い自転車だが安心感がある。
まあ、N1.0Sも同じ工場で作られているんだろうけどw
写真をよく見ると、スタンドの裏側まで同色に塗装されているこの細かさ・・・
ホダカとしては、社運をかけてと言ったら大げさだけどなんとしても
ブームに乗るぞとかなり気合入ってると思う。
今のところは空回りというか、これからというか。
2万くらいのルック車じゃないのがほしい
単なる好みの問題の色に関して、なんか焦って食いついてるあさひ店員が笑えるスレ
waveの柄は無理だわ
無地に近いのがいい
リタノフのRD702がリア130になったみたいだけど、
FR701も130になったのかな?
てst
復活?
まだ不安定だな(・ω・;)
自転車板落ちてる間に
>>556のシェファードポチちゃった
良い買い物したな
ブレーキがテクトロだから換えた方がいいかもね
都内ってさロードとかクロス乗り多いよね。まれにピストぽいのもあるけどママチャリ
はほとんどみない。見た目の点でママチャリのらないのかな
都内は公共交通機関が安くて充実してるからな
かえってママチャリくらいの中途半端な移動距離だと邪魔なんじゃないか
566 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/03(水) 20:38:29 ID:BAkwHfOB
都心の3区程度ならママチャリのスペックで十分だが、ダサい
銀座の晴海通りに路駐したら通行人に笑われたぜ・・・
笑われないぞ、普通
近所なのかな?という好奇の目で見られることは有るかもしれないが
都心部では自転車すら不要なんだろう
そこで敢えて乗ってるやつは自転車好きで、当然それなりの自転車に乗ってる
そんな事も無い
都心における自転車の便利さを知ったら地下鉄とかかったるくなるよ
ライトウェイの自転車はコスパはいいんだが、配色が地味過ぎる・・・
何でよりによって「ヤネイロ」とか「コンクリート」とかを選ぶんだろう
郊外から自転車で都心に来るのにはママチャリじゃきついからだろ
地元のセレブはママチャリとか乗ってるだろうが
本当に良いママチャリは、このスレに出てくるカスクロスより軽くて快適で便利だよ
重くはなるがママチャリのフル泥よけやチェーンケースは日本の事情によくあっていると思う。
泥よけはともかくSKSの奴やオルビー700みたいなしっかりしたチェーンカバーが
純正オプションやもっと手軽に装着できるようになればいいのに。
雨がうざいよなあ
8sのアルベルト欲しいけどプレスポが2台買えるw
近所のSEOをたまたま除いてみたら、09シェファードが置いてあった。
悪くないね。ただ、ある在庫限りの処分販売だからサイズは2つのみで、色は各一色づつしかなかったけど
31000円は魅力的だった。
GTの09トランセオ5.0もサイズは一つ(サイズは忘れた)でシルバーのみだったけどこちらも29800円で売ってた
>>556よりは高いけど(送料を考えれは3000円含めて考えても3000円)
近所なんで何かあったときにもちこんで調整をしてもらえるとこが利点だし・・・
>>578 それこそ近所のイオンで買ったほうが良いよ。
>>577 なんだかんだ言って、自転車の実店舗購入は他の商品より大きいよね
買って一年以内程度なら、ブレーキや変速機の調節を気軽にタダでやってもらえるし、
自分の場合、BBが緩んで異音発したときもタダでちゃんと閉めなおしてくれた
ブレーキ、変速機程度なら自分でなんとか格闘もできそうだけど、BBのほうは道具も結構いるし、できないと思うわ
>>580 購入店でもちょっとした修理や調整タダでやってくれる所は少なくなってきてると思う
何でも金取るのがデフォになりつつある
俺は実店舗で買ったけど今考えると通販でも良かったかな?と思う
初心者ながら工具も揃えてきたからマニュアル本見ながら格闘中
>>578 10800円のいいな。糞重いけど近所の買い物用には十分だし
ゴールドってあんまりないよね
工具ほとんどそろえて、ほとんどのメンテができるようになると量販の実店舗で買う意味はなくなるけどね。
この前オクで買った中古ホイールが届いた時に全く振れてなくて感動して、その後数ヵ月後に振れてたから
下手にいじりたくなくて某大手量販店に振れ取りに持って言ったら
「これはうちの店では振れてない範囲です。だいたい振れ取りしてこのくらいになるようにしてます」
もし実店舗で買うならせめてあんなふうな感動する振れ取りができるような技術ある店さがして買おうと思った。
でも買ってないけど…
昨日友人より電話があり、
「京都で働くようになったから、通勤で自転車を使おうと思うのだけど、なんかいいのある?」とのこと。
だいたいの予算は5〜6万円。
身長もだいたい同じなので、これはチャンスとばかりにセールストーク。
「僕のフレームあるから、それにパーツを組む自転車か、今ちょうどセールの自転車があるけど、どう?」
「新車がええな。」
個人的助平な思惑は、たちまち玉砕。
ただ、自転車に乗ってもらえるのは嬉しく、グイグイのめり込んでいつかツーリングに行けたら最高だな。と
で、オススメしたのが超破格セール中のライトウェイ09モデル。
http://ml.cb-asahi.co.jp/c/aaaGaat4ysakoVfM 通勤・通学用にピッタリなスポーツ車が2万円台・3万円台で購入できてしまいます。
予算が5万円であればヘルメット・ライトも買えて安心です。
あさひ社員の宣伝が露骨過ぎるんだがw
>>587 460はターコイズしか残ってないね
悪い色じゃないけど
420は全滅だし、500は結構残っているけど大きすぎるし・・・
なにその偽ビアンキみたいの・・
Khodaa-Bloom Rail-f R-F1.0-S
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=76&Itemid=176 http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/khodaa-bloom/rf1s.html 実売で4.6万になるが、Rail R1.3CSよりもこっちのが素材としてはいいのかも。
Rail R1.3CSは、Nolly N1.0Sで評判のよくないブルホーンが50cmから46cmに縮められてて、あさひHPの写真を見る限りでは悪くない。
ただ、通勤・街乗り仕様なのにギアカバーが付いてない。
付いてないだけならまだしも、16速化したアウター50T(170mm)だとRIXEN KAUL ユニディスク(〜48T)も使えないし、OGK MG-10あたりも下引きワイヤー&後輪用ダイナモケーブルのおかげでダウンチューブに付けるのに苦労しそう。
付けられる他のカバーがあるのかもだし裾バンドって手もあるけど、似たコンセプトのCanaff C1.0S2のNollyフレーム化(リアエンド幅135mmのまま)でよくやった感はあるのに、何故あえてこの通勤モデルにだけギアガードがついてないのかが疑問。
RF1.0SはN1.0Sをバーハンドル化、サス付シートポスト撤去、ブレーキを含めたシマノALIVIO化、ダボ穴設置、スタンド&猫目ライト付にした良モデルに見えてくる。(リアエンド幅130mm)
ただし、フレームが400mm(150-170cm)のみ、42/32/22Tの低ギア、女性向けモデル故のハンドル下とサドルの花柄、完全街乗り仕様にすると5万に届きそうといった点をどう見るかだろうが…。
どーしてKhodaa-Bloomはこうも微妙なラインナップになるんだろう。
フレームのサイズ選択とNollyカラー(できれば黒系も)がラインナップされた、48/38/28TのRF1.0Sがあればいいのに。
>591
訂正。
Canaff C1.0S2じゃなくてC1.4CSだった。
裾バンドすればいいってのとバンドしなくても乗れるってのは雲泥の差があるよな。
その辺上手い商品どっか出さないもんかな。
シートチューブとチェーンステー使ってワンタッチ固定するような。
あとR1.3は50/39のクランクがどうも・・・っての俺だけかな。
あー、ここ見てると何買うべきか余計迷うー。
全部買え
>>594 もっと迷え。
おそらく自転車の中でも、最も楽しい時間の一つだ。
おおいに楽しんどけ。
>>591 親会社のGIANTに気をつかってか、または止められているかで
CROSSシリーズやR3にモロにかぶる製品は出せないのかもしれないね。
(創業はコウダの方がずっと古いが、株式を50%以上GIANTが持っているので子会社化されている・・・)
598 :
597:2010/03/05(金) 10:37:34 ID:???
コウダじゃなくて、ホダカの間違いでした
orz
えええええええええ
手相イラネ
身長172cmでライトウェイの500フレームは大きいかな、靴履いたら175cm弱になるんだが
小さいフレームだとトップチューブのスローピングが気に食わない
その辺はキムタクが詳しいよ
週に10q程度を2,3度くらいの健康のための利用を考えています。
プレスポに傾いていたのですが、地元(県内)にアサヒのチェーンがありません。地元の
ショップで、09のシェファードを3.5万+ライトサービスで勧められたのですが、どちらを
買うべきでしょうか。
>>604 本当はプレスポのほうがいいと思うけど、その用途ならどっちでも同じ。
だからその用途に限定するなら地元の店でシェファード買ったほうがいいと思う。
ただしこの後自転車にはまったときは、後7段、グリップシフトは後悔するかもという心配はある。
でもその時はプレスポよりもっといい自転車が欲しくなっているはず。
>>605 ありがとうございます。
やっぱりメンテ考えると地元の店の方が安心ですよね。とはいうものの、値段が微妙なところ
なんで、もう少し考えてみます。
>>607 メンテナンスを含めて考えれば地元で買った方がいいと思うな。
シェファードなら後ろ7Sと言ってもカセットで、使っているハブがFORMULAのRB32QRなので
他のボスフリー7Sと違ってホイールの交換も必要なく、シフターと8Sのスプロケットを買えば8/9/10S化も可能
あと、プレスポよりいい点は、リアエンド幅が130mmなので(プレスポは135mm)弄りだした場合、
ホイールを交換したくなるが、130mmのおかでげロード用のホイールをそのまま使用する事ができたりする。
プレスポの最大の弱点でもある・・・
ホイール組みを覚えればいいじゃない
>>608 ネタかも知れんが、そこまでシンプルじゃないぞ
611 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 22:41:40 ID:tdN0Kkn7
AL-700X コスパすげえ
西友のか
この前見に行ったが、ダウンチューブの太さとトップチューブの太さの妙なアクセントがダメだったわ
>>611 いったいどのへんがすごいと思うの?
まったく普通のコスパだよ。西友らしくもない。
ハブダイナモライトでもついてりゃすごいけど。
デポで4万円なSHAPE WAVE SP2はプレスポと比較して5千円出してでも買う価値ありますか?
タイヤが太いのが気になりますが、デザインは気に入りました
調べたところこれはデポ専売でパーツのグレード落としてる奴なんですね
しょせん安物パーツ集めた格安21段変速ってーのは、イグニオの2番煎じだからな。
>>611 検索してそれ見たら、あさひで40パーセントオフのシェファードのコスパ、凄すぎると思ったよ。。
格安パーツの寄せ集めな見た目スポーツ車を、自転車をよくわからない素人に売りたいメーカーにとって
イグニオは目の上のタンコブだろうね。
あいつさえいなけりゃもっと高値で売れるのに…
>>614 プレスポ買う金あるならSHAPE WAVE SP2の方が大正解。
619 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/05(金) 23:48:23 ID:emil4C7S
上北沢のなるきやなんかどう?
前住んでいた上北沢のバイクで世話になっている店の社長が
ここの先代(まだ現役)がスポーク調整の名人だと言ってた。
http://narukiya.jp/ OFF車扱っているバイク屋が自転車屋にハブ組むの依頼するのはよく在るようだから
自転車の名人はバイク屋に聞いた方が早く見つかると思う。
量販店は組見立てるだけだからね。
620 :
619:2010/03/05(金) 23:58:50 ID:emil4C7S
>>585 つけるの忘れてた。
横浜市在住のママチャリ海苔です。
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. \ ノー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´ スカートめくりかマ○コ
_/ | \ /|\_ 触られたんだな多分!
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様は激しくご立腹の御様子です
CR420の9s化がやりたいのに、組む時間が無いorz
パーツは一通り揃ってるのにな
グリスガンでも買って来て寂しさを堪えるか
623 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/06(土) 07:01:28 ID:WfgbZX6p
>>614 ショップ限定のデグレード版ですか?
そんなのがあるとは知らなかった。
やっぱ買い物する時はまず2ちゃんだな。
とりあえずどこが安売りしてるとか、ショップ店員の工作も含めホントによく出ている。
ここ見なかったら、あさひのシェファード40%off気付かずに他で買ってるとこだった。
家電の場合、1年新しいモデルになると同じ値段でも性能も耐久性も段違いだったりするけど
自転車の場合はどうなんだろ?
>>625 場合による。
サスが付いたり無くなったりの変化は、家電以上の変わりっぷり。
でもほとんど変わらん事も多い。
劇的な性能の向上はほとんどない。
仕様が若干変わることがあるので、それに注意すればいい(良い方にも、悪い方にも変わる)
よい方に変わった例
09シェファード→10シェファード
カセット7S → カセット8S
悪い方に変わった例
08トライクロス→現行トライクロス
カセット 8S → ボスフリー7S
>>627 トライクロスって11Tのボスフリーなのか。
ミヤタは前後クイックなのかも書いてないし、スペックも書かないし、カタログ以外の画像も無いから何も分からんw
ミヤタはmeridaといい、スポーツサイクル売る気無いのかな。
トライクロスって言うとなんか三輪を連想する
アンドデザインってダメなの?
>>630 余りオススメ出来る物でもない。
自分が気に入ればご自由に。
ライトウェイが安いのは通販だけ?
あさひ店舗で見た人いる?
>>633 クロスバイクじゃねーじゃん
そんな情報要らねーよ
>>631 コメありがとう。
でも使ってるパーツはフレスポあたりと
あまり変わんないよね?
なら、あのクラスはどれも同じなんじゃないかと思って。。
>>627 ちょ、現行トライクロスってカセットじゃないの?(
>>8)
7速の11-28Tでボスフリーというソースがあれば教えて。
スプロケだけ欲しいからw
カセット式の7速と予想
>>636 a.n.d.で気に入ったのあればプレスポと比較しなはれ
それで納得いくならa.n.d.買うよろし
あそこは見た目で気を惹いて値段(安さ)で買う気にさせてそれで納得満足な客層を狙ってる
確かに同クラスならドングリの背比べかもしれんが目的があって見た目や予算より重要視
するならa.n.d.というかこのクラスはお薦めしない
あさひの特売シェファードは、パーツ取りのために買う人もいるんじゃないかっていう。
>>641 だね。
ヴァクセンを売ってる通販やオクでDNPの7速11Tを売ってるんだけど、
足下を見られてるようで不当に高いから、ミヤタで採用してるなら
町の自転車屋さんで補修部品で頼むと安いかな〜と思ったんだよね。
どうもありがと。
今回のワイワイセールは期待を見事に裏切りましたなw
ロクなの残ってないです。
Escape R3のピンクが大量に残ってるじゃないかw
ピンク買って塗装しなおせばオトクだな
クロスバイク入門車を買おうと思ってこのスレきたんだが、
40%OFFのシェファード買っとけば間違いなし?
>>648 ワイワイセールがいまいちな現状、
クロス買い得NO1争いはシェファードかデポのSHAPE WAVEの2択だな。
>>636 プレスポとは、かなり変わるぞ。
リアがカセットか、ボスフリーかで一つの大きなラインになっているからね。
コーダのN1.0SかデポのShape Wave3のどっちにしようか迷ってたけど
ライトウェイセールでシェファードアイアンのドロハンも4万以下で買えるのか・・・・。
もともとロードレースの漫画読んで自転車に興味でたんで、
ドロップハンドルへの憧れが捨てきれず、迷います。
Vブレーキのクロスをドロハン化してもロードにはならない
ロードレースの漫画読んで興味が湧いたのなら、ドロハンシェファードの購入を勧める
>>650 アンドデザインはすべてボスフリーなの?
シェファード アイアンのFとかDってどういう意味
>>651 街乗りじゃドロハンは使いにくいよ。
用途を良く考えて決めましょう。
フラットバーだと歩道や赤信号も堂々と通れる
つーかダブルレバーは街乗りでは使いにくいんでないかと
欲しいと思ったの買ってすっ転んでから2台目考えればいいんじゃね
>>657 基本的に23cのタイヤの時点で日常使いじゃないと思った方がいいよ。
最低週1の空気圧管理は必須だし、歩道も走りにくい。
まあタイヤ自体は交換出来るけど、ロードフレームの場合28cが入るのと入らないのがある。
シェファードを日常使いにするならタイヤがどれくらいの太さ迄入るか確認しておいた方がいいよ。
ドロハンが街乗りに向かないって言う人は
大抵使った事がないか深い前傾姿勢じゃないと使えないと思ってる
乗車姿勢よりも歩道や段差の多い市街地であの細いタイヤはしんどい
と25Cでストレス感じてる俺が言ってみる
デポでジオスのクロスも4万で売ってるね
ぶっちゃけた話しさ、クロスのサスフォーク付きより、下位グレードのノーマルフォーク付きの方がよくない?
市街地の通勤や買い物に使ってるクロスに、
Vittoria RUBINO PRO II 700×23C使ってるが、
疲れたと感じないし快適そのもの。
同じ太さのタイヤでも銘柄によって乗り心地は全然違うもんね。
>>663 ドロハンの話がいつの間にかタイヤの太さの話になっていた
何を言ってるのかわからねーと思うが(ry
タイヤの太さと快適性は走行環境依存だから何とも言えないかなぁ
俺んとこは23Cでも問題ないけど
>>665 MTBのサスは、安物だからか、登りでダンシングするとフニャフニャするお
ドロハンだと街中使いにくいよ→それ以前にタイヤ細い時点で
って流れだから別におかしくないと思うんだが・・・。
まあどんな自転車でも不可能はないんだし好きなの買えばええねん。
デポで購入した場合は、メンテなどのアフターケアは多少は期待してもいいものでしょうか。
コラテックみてたら、無性に欲しくなったんですけど。
皆どのくらいの太さのタイヤが快適に走れるんだ?
どこを走るか次第
東京の真中住んでる人と、地方都市のほったらかし道路走る人じゃ全く違う
>>672 快適さ求めるなら32〜38c
俺は35c
>>671 一応各店舗で組んでから販売してるから、最低限はできるはず。
快適さの定義って人それぞれだと思う
俺は漕ぎ足が軽い事を何よりも優先するから23cが一番快適
太いタイヤの緩い反応は好かん
>>672 ママチャリを見れば街乗りは35c辺りが快適って事になる。
それより細くなるのに比例して乗り心地は硬く、スピードは出しやすく、
メンテナンス頻度は上がっていく感じだな。
スピードと安定性の中間点が28cなんだろうから
後はどっちがその人にとって快適かだろうな
25cで地方都市在住だがちょっと古めのアスファルトの粒々感まで振動として尻や
手に感じるのにビビった
敷かれてあんまり経ってないアスファルトは振動も感じず凄い快適に走れるのに
あと路面状況的に歩道走りたくないけど車道走るのはどうかと悩んで結局歩道走
って尻と手がジンジンするという
快適ってのは乗り心地なのか漕ぎの軽さなのか
それぞれ
>>639 結局、今日プレスポを購入した。
レスくれた、みんなありがとう。
自転車乗るのは中学生の時以来なんで
ドキドキするなぁ
F23cのR25cにしてる。
俺は前25の後32
俺は前38、後ろ38だ
なんか一ヶ月くらい前に同じ質問に同じこと書いたな
同じスレか覚えてないが
686 :
685:2010/03/07(日) 20:51:24 ID:???
間違った、後ろは28
前38、後ろ28な
35→32→28→25→23→25
俺には25が一番合ってた。
クロスで28cが多いのはそれなりに理由があるんだね。
てな訳で俺は28→23→結局28cに逆戻りw
前と後ろ変えて違和感とかってないの?
安売りしてるシェファードってWレバーのやつだけ?
改造地獄にはまった挙句、ついに中華カーボンに手を出してしまった。
この業界、はまるとマジ危ない。
今日一日でサドル2つも落札してしまったw
はい、IYHスレに行きます Orz
サドルから自転車が生えてくるわけですね
結局2インチのビッグアップルで落ち着いた俺
CROSS3かCanaff C1.4cfで迷う・・・
明日にでも買いに行きたいのに
どうせなら気鋭の日本メーカーの方を買ってやってくれ
>>696 正直コーダの方がイイとN1.0S海苔の俺が言ってみる。
ここのスレからするとちょっと予算オーバーになるけど、今あちこちで
去年のセンチュリオンのクロスが40%〜50%引きで売ってるから、サイズ
合うのがあるんなら、お買い得だと思うけどね(クロスライン300とか)。
>>696 CROSS3は、カセット7S、前後クイックリリース付
Canaff C1.4cf はハブダイナモ、フロントキャリア付
というところで悩んでいるのかな。
通勤通学で使うので、電池式よりハブダイナモが欲しく、荷物も載せたいから純正で前カゴがあるC1.4CF
でも、スポーツ性も捨てがたいというのでCROSS3とで悩んでいると見た!
そんなあなたに、値段は少し高くなるけど
Rail R1.3CSをどうぞ。
前2枚となるけど、長い激坂がなければインナーなんてほとんど使う機会はないので問題はなく、
ダイナパワー(リアタイヤの走行面で発電)なのでハブダイナモよりは漕ぎは重くなるが通常のダイナモよりは軽い
(ライト不点灯の場合は、接触していないので回転軸の錘になっているハブダイナモよりもちろん軽い)
前後クイックリリースでリアはカセット8S。
C1.4CSと同じく、フロントキャリアとフロントバックが付いてくる。
日本の気鋭メーカーって、FUJIかなんかか。
702 :
685:2010/03/08(月) 08:04:53 ID:???
FUJIは台湾のメーカーですよ
アメリカじゃなく台湾なんだね、今は
まあ値段も妥当な所でしょ
すごくお得だよ
>>704 なぜこのスレ内だけでも読まない?
宣伝の為にわざとやっているのか?
はい
>Rail R1.3CS
これいいんだけど、カラーが残念なんだよな・・・
シェファードの4割引だと、ママチャリと同等の値段だもんな。
ブレーキの効きや耐久性考えると正直安すぎる。
スポーツ車もここまで来たかって感じだなあ。
クロスじゃなくてシティなのかもしれんが
パナのイージーライダーってどんな自転車なの?
ホームページに情報が載ってないから重量とかフレームサイズとか分からん……
>>710 これでカラーとフレームに選択肢があれば
最高の通学通勤バイクなんだけどな
ライトウェイ シェファードって糞なの
プレスポと比べてもらえるとありがたい
170cmで500mmは大きいかな?
460mmにするべき?
糞なのに買うのか
カッコだけのディープリムつけてるモデルは横風吹いたらアブナかったりするけど、ノーマルのホイールで、振れ取りもし易いし、実用一点張りの、ゲルググのような名機だと思うが。
>>716 > カッコだけのディープリムつけてるモデルは横風吹いたらアブナかったりするけど、
ディスクホイールじゃあるまいし・・・
>>718のみて思ったんだけど駅前に無料駐車場あるとか羨ます
すみません。
>>651なんですが、ドロハンが街乗りに向かない理由が
結局
>>658のような実用とは別の意見しか出なかったんですが
他にもあったら教えて頂けないでしょうか。
>>720 マジレスすると、ロードのキャリパーブレーキとクロスのVブレーキとで、効きに差がありすぎるから。Vブレはさすがに基礎設計がスゴ過ぎるのか、ゴミみたいな値段のテクトロでもしっかり止まってくれる。
ロードでテクトロブレーキは雨の日がちょっと心配かも。
でも、この際ドロハン買えば良いじゃん。シェファードアイアンを含む今日びの安物ロードはサブレバーがついてるからフラットバーロードとしても使えるし。
ただ、フロントブレーキキャリパーだけでも105にしといた方が街乗りみたいに急ブレーキが多い場合は無難かな。バイク購入時にショップに頼んだら差額で行けるだろうから、3000円程度で済むんじゃないか?
安全料だと思ってここだけは金かけとけ。
あとはタイヤは太めの選んどけば雨の日も安心だからその辺も頼んどけ。
初心者ならまずは安全な方から入って、慣れてきたら細いタイヤに変えていくとかすれば。
多分、その頃にはサブレバー撤去してるだろうけどな。
キャノンデールの最安価版?(なんとかキッズとかう)
が4万台で売ってたのですが買いですか?
買い
>>726 これをママチャリ化するなら、
最初からママチャリにした方が良いだろ。
ビックで見るとクロスとは銘打ってたけど
色々付いててママチャリに見えるホダカのノスタリアは
クロスバイクとしての性能はどんなもんなのかな?
696です
Canaff C1.4CS注文してきました
たしかにRail R1.3CSもよかったんだけど、フレームサイズが選べないので
てか直前までRail R1.3CSに傾いてた
納車が週末なんで楽しみ
やっちゃったくさい
>>718 15kg?随分軽いな、改造ベースに買うか
>>725 何か勘違いがあるっぽい
真上から見た時のステアリングコラムと
握る部分の位置関係を考えればすぐわかると思うけど
ドロハンは全幅が短くても有効ハンドル幅はそんなに短くないよ?
つまりハンドルが原因で直進安定性が悪いなんてことはない
逆に幅が狭くてもリーチで有効ハンドル幅を稼げる分
「人の多い場所でノロノロ走る」ならドロハンの方が有利かもね
人の多い場所で幅の広いフラバは邪魔だし
と言って切り詰めると有効ハンドル幅が寂しいことに
ドロハンでトライアルやってみれば良いと思うよ
>>732 5km/h以下、ドロップハンドルの自転車で
ハンドルを小刻みに左右に揺らしながら走ってる人を結構見かけるが、
あれは安定させようとしてやってる訳じゃないのね。
のわりには蛇行してるけど
何のためにやってるんだろう・・・
タイヤを暖めてるのさ
ヒント
っ握りの向き
>>733 それは力を入れて押さえ込めるかどうかでしょ
街乗りってパワーで車体の挙動をコントロールするような過酷な条件だったっけ?
>>734 ロードのことならタイヤとジオメトリの影響
ドロハン未経験なんだけど、
ドロハンで街乗り(低速)って、どこ握ればいいの?
ブラケットポジションでおk
慣れてきたら、握り棒。
ロードに追加でVブレーキつければ解決じゃね?
フォーク交換するのか?
そりゃメンドクサイよ。Vブレーキのクロスバイクにドロハン付けるのが正解だろ
>>742 パリ・ルーベのジャイアントだな。カンチブレーキブロックを溶接してチーム全員分持ち込んだんだ。
考えてみりゃ、Vブレーキの方が制動性高いんだから、ロードも全部ブレーキはVにしちゃえば良いのに。
空力、そんなに不利にはならんだろ?人間の面積の方が遥かにでかいし。
コントロール性うんたらだろ
逆にVブレは舗装路上では制動力ありすぎ
天下のShimanoがわざわざパワーモジュレータ作るくらいだし
皆ディスクにすべき
>>738 なんでそんなに極端なんだか。「過酷」な条件に限定しなくてもいいでしょ。
人間の肩幅とハンドル幅の関係を考えたら、やや台形を描くフラバのほうが、
より少ない力で体と車体を安定させることができる。つまり「楽」なんだと。
それだけで十分な理由になると思うけどね。
ドロハンのメリットはポジションの多様さと空気抵抗の少なさだけでしょ。
4万以下のスレで5万円のブレーキ見せられても
>>747 君、握りが縦のハンドルまともに使った事ないでしょ
>>752 通勤には十分と思ってチェックしてたけど、ちょいとモデルチェンジしてるね
かごがなくなってLEDライトになってる
実売で19,800位なら欲しい
>>711 耐久性はママチャリの方が断然上だよ
と、いうより、スポーツ車はママチャリより耐久性は低い
>>755 その可能性は否定できないが、ちゃんとしたソースを示して欲しいな
本体の頑丈さと、パーツの質や錆びる錆びないみたいなことを混ぜるなよ。
国産ママチャリは丈夫とか、中華安チャリはフレーム折れるとかもな。
くだらない言い合いで終わるから。
>>751 バーエンドバーだとブレーキレバーやシフターがつかないぞ
760 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/09(火) 17:32:02 ID:Hv3GooLS
通勤用とが出来るような自転車でオススメありますか
N1.0Sのタイヤが26cなんですけど
タイヤ交換したらどのくらい太いものまで付けられるでしょうか?
できたら32cを付けたいんですが。
>>762 現状でフレームとタイヤの間の隙間、
当然一番狭い部分を測ってみ。
5mm以上あればまず大丈夫。
>>762 N1.0Sのリム幅がわからないと誰も答えられない。
コーダスレで同じ質問したらたぶん28cまでは大丈夫そうって言われた
>>763 >>765 すみません、まだN1.0Sを買ったわけではないんです。
初心者なもんで○○cのタイヤが付いてる自転車は○○cまでは履けるっていう
基本があるもんだと思っていました。
>>766 ありがとうございます。
歩道を走ることもあると思うので32cを付けたかったので残念です。
少し走るだけなら23cでも十分だ
ママチャリよろしく歩道しか走らないつもりなら32cにした方が快適だろうけどな
28cでも、段差を乗り越え損ねることがあるからなorz
RUMは28CをはいているR1.3CSと同じ物だから
フレームとフォークと干渉しなければ28Cは問題ないだろ
それ以上は、やはり現物でみてみないと・・・
ありがとうございます。
コーダブルームのショップに行って計ることにします。
仮に32cのタイヤを使えるとして、もともと26cのタイヤを使ってる自転車だと
ホイールも交換しなきゃいけないんですか?
推測が何の役に立つのかわからん
脳トレに役立つ
>>772 ありがとうございます!
調べてもらってしまいまして。
ショップでお店の人と相談してみようと思います。
みなさまいろいろ貴重なレスをありがとうございました!
>>776 姉妹車だから似たようなもんだね。シェファードは、 硬め、
ファータイルは、フロントサスで柔らか目の乗りごこち。俺ならシェファード選ぶけど、
どんな乗り方をしたいかで、好きな方を選べばいいんじゃないか。
>>776 車道メインならシェファード
歩道の方が多くなりそうな場合はファータイルの方が快適
道路清掃も行き届いた都市部の生活ならシェファード
つぎはぎ道路の地方都市、郊外在住ならファータイル
いやいや、都心も道路工事で結構、継ぎ接ぎだらけだったりするんだが。
いろいろとアドバイスありがとうございます
近所の道路はどこもつぎはぎだらけの道路なのでファータイルにしようと思います
ありがとうございました
おれも、
>>776このファータイルっての買おうかな。
通勤用によさそうな安めのクロスずっと探してたんだけど、
このあさひのライトウェイの安売りはスレでもかなりお買い得と評判みたいだし・・・
ライトウェイってメーカーは品質的には信用していいんだよね?w
>信用していいんだよね?w
ここは・・スルーか・・・
スルーに決まってんだろw
そこは大事だろぉ〜
SHAPE WAVE SP2買いました。初クロスです。
ママチャリとは全然別の乗り物ですね。もっと早く買えばよかった。楽しすぎです。
>>786 先週末に覗いたら09モデルは値引きしてましたね
本命のイグニオが安くなかったんだよなあ
イグは特売品じゃなくエブリデーロープライスってやつですよ
やっぱり
でもね、展示してたイグニオのプライスカードにも 09の文字があったから
モデルチェンジで在庫処分の淡い期待を。。
誰も
>>776がどういう用途で使おうとしているのか聞いていないのか。
100km〜サイクリング目指しているのに、サスつき勧めちまったとかじゃなければいいが。
シェファードとファータイルってほとんど同じ形に見えるのに、なんでこんなに適応身長に差があるんですか?
身長170cmしかないのにファータイルのサイズ500買ったら乗り難いですかね?
↓公式サイズからコピペ
シェファード
420<160?180cm> 460<165?185cm> 500<170?190cm> 520<175?195cm>
ファータイル
380<165?180cm> 460<175?190cm> 500<185?195cm>
シェファードをポチっちまった・・・。
ritewayなんて三流メーカーのバイクを高い金を出して買うのなら
楽天で評価が高いクロッシムを買った方が10倍まし
クロッシムでロードディぶっちぎろうぜ
ロードディwwwwww
これだからクロッシマー(笑)は
クロッシム(爆笑)
>>791 ママチャリだっていけないことはないからできるだろうけど、普通はサスつきは〜50kmで使う人がメインだろうね。
ごめ誤爆した
ごめ誤爆した
なんでクロッシムって言ってんだw
クロッツ クリエイト CR-3700Mです(汗
ピザ解消の為の運動も兼ねてチャリ通を始めようと思いこのスレを見ていて、
コーダのN1.0Sかコラテックが良いなと思ったんだが、
0.1dクラスの俺が乗ってもフレームとかタイヤは大丈夫なんだろうか?
>>805 自転車にはそれぞれ、制限体重が想定されてる
それを超えた乗り方したら補償しませんとうたってる
本来、販売店はそれを説明して同意を取って売ることになってるけど、してるとこのが少ないよね
100kgクラスは自己責任の世界だな
果たして自転車でやせるのか甚だ疑問である
道具に頼る奴はなにをやっても無駄だな
と痩せる事を諦めたピザが申しております
0.1トンの奴はあれ程湘南自転車のストロンガーにしろと言ってるだろ。
このスレの自転車って80kgぐらいまでしか想定して設計してない希ガス・・・
テンプレに100kg超の奴は痩せるか、
ストロンガーしか選択肢無しと入れておくべき。
自己責任になるけど100キロくらいなら
たいてい平気だろ
まあ、あえていうならジャイのCROSS3000かな
あれは丈夫そうだし
俺95`に後ろに台付けて米や土を30`以上積んでも
大丈夫なところみるに余裕だと思われ
デブ乙wwwww
GTのMTBとか、ごっついアメリカ人が乗ってる奴なら100kg位余裕じゃね?
クソデブは帰れ
>>805 100kg程度なら基本的には大丈夫でしょ。
自転車で安全係数2.0以下とか考えられんから、重量80kgとか表示されてたら
2倍の160kgくらいは大丈夫なように設計されているはず。
もちろん自己責任で補償はされないから、それでいいならという条件付だけど。
でもガタイのいい外人とかデブじゃなくても100kg前後はたくさんいて、ロード乗ってるんだからクロスなら大丈夫。
まともなクロスなら大丈夫だろうけど、ここで出てくるようなのはどうだろうな
100キロデブなら、それこそ鉄で出来た重くて分厚いフレームのルックロス選んだ方がいいんじゃねえか?
ここにあるようなクロスだからこそ大丈夫だろ。
まともなクロスの軽量化したフレームやホイールのほうがダメでしょ。
100kg=デブ=壊れるっつーのもおかしいしな。
んなこといったら、ロードバイクでトレーニングしてる長身アスリートの車体はしょっちゅう壊れてしまう。
中野浩一だって172kgで85kgもあったしな
827 :
826:2010/03/12(金) 22:37:36 ID:???
>>826 × 中野浩一だって172kgで85kgもあったしな
○ 中野浩一だって172cmで85kgもあったしな
同じ100kgでもアスリートが乗る車体は生き生きとして見えて、脂肪デブが乗る車体はヒ〜ヒ〜言ってる様に見えるんだよな。
まぁデブは自転車ダイエットから始めるんじゃなくて
食事制限から始めろってこった
欧米だと平均体重が85kgくらいで物積んだり普通に自転車乗ってるんだろ?
粗悪ママチャリやよほどシビアな設計でなけりゃ大抵のは大丈夫だろ。
デブが焦ってカキコしてるなw
食事制限なんてダイエットにならんぜ。
身体はすぐ低カロリーに慣れて燃費良くなって体重は減らなくなるし、筋肉量が落ちて基礎代謝が増えてちょっと食ったらリバウンドするし。
食う量なんぞそうそう減らせないから、食ったらその分以上消費するのが一番。
じゃぁ自転車で楽するなよw
歩け。泳げ。
2500kcal消費するのも結構大変だぞ・・・
歩くのも泳ぐのも最初は楽しいがすぐに飽きちまうんだよな。
自宅の徒歩圏内の景色なんぞすぐ歩きつくして飽きる。
どんなに効率のいい運動も続かなけりゃ意味がない。
それに対して自転車は歩くより遠くに行ける。自転車圏内の道は走りつくせないくらい無数にあって
いつも違う景色が見えて、結構なスピードで次々に変わるから飽きない。
ていうか楽しい。楽しんでいるうちに痩せるからやめられない。
歩いたり泳いだりするより、効率良くカロリー消費できるのが自転車。これマジ。
理屈デブ
チビにとっては体重よりも身長の方がどうしようもないから
体重でうんぬん言ってるやつは甘えすぎ
悔しそうなデブ
泳ぐのは確かに効率いいけど、泳ぎなれてない素人は痩せるほど長く上手く泳げないんだよな。
浮いて進むだけでかなりの心拍数になっちゃって全然有酸素運動になってなかったり。
それに対して自転車はほとんどの人が簡単に乗れるし、コツを覚えれば十分有酸素運動できる。
プールに行けば天候関係なく泳げるし
紫外線や花粉の影響も受けず
事故の心配も少ない
プールほど面白くない運動はないだろ。
運動してる間に見えるのはプールの底。
女の水着が拝めると思えば、実はおばはんとおっちゃんばかり。
デブがプールに来ると水が大量にあふれて少なくなっちゃうんだよ
デブは裸が見られるのが嫌い、はずかしいんだねw
>>842 平泳ぎしてる女子大生の後ろをついて泳ぐのが至高
10回行って1回ぐらいしかチャンス無いけども
でも自転車で疲れた身体をほぐすのにプールはいい。
自転車は首がけっこう疲れて肩がこるけど、プールでもぐると頭の重さがなくなるから
肩と首の筋肉とスジがものすごくリラックスする。
しばらく身体の力を抜いてうつぶせでだら〜んと浮いていると、寝る以上に首の疲れがかなり取れる。
ただしあんまり力を抜いて長く死体のように浮いていると、監視員が飛び込んでくるww
プール行くとついついクロールで泳ぎまくってしまうから、翌日肩がパンパンになる
だからプールにはいかない
スワンボートでクルクル回わせ!
レーパンの女の子の尻には萌えまくるのに、最近流行のひざ上まであるウエットスーツみたいなダサいエクササイズ用の水着には全く萌えれない。
>>845 首に「Don't disturb」の札をぶら下げておくんだよ
>>824 タイヤのサイズが違うので走行性能は違う
でも、品質は同じような物
特徴は
ファータイルのタイヤを26インチ化、
背の低い人でも乗れるように、トップチューブをスタッカード化
しかし、シェファードやファータイルの特徴である、リアカセット7S、リアエンド130mmというのは残っている。
ただ、26インチの場合逆にリアエンド130mmというのは700Cと違ってネックになるかも・・・
700Cの場合はリアエンド130mmの方が完組ホイールの種類は豊富だから利点だが、
26インチの場合は、135mmの方がほとんどなので弱点となる。
851 :
850:2010/03/13(土) 07:10:12 ID:???
すまん
フェーのリアハブを確認したらFORMULA FM32だったのでリアエンドは135mmでした・・・
念の為、ファータイルのリアハブを確認したらシェファードと同じFORMULA RB32なのでこっちは130mmで間違いなし
今日みたいなぽかぽかいい天気の日に走ると気持ちいいだろうな
花粉さえなけりゃ・・・
花粉症のヤツは可哀想だなw
花粉症じゃないやつも対策しておけよ
花粉取り込んでるうちに限界が来て発祥するみたいだから
発祥はしないと思うぞw
サス
通勤で急に自転車が必要になったけどどれがいいのか全くわからん。
予算2万以下(越えても良いけど)でいざ自転車屋に向かったけど高い物ばかり奨められる。
折りたたみは安そうだったけど自分184cm80kgなので怖い。
ママチャリ買いなさい
くろっしむ
イグニオの鉄フレーム車
>>850 フェーを700Cタイヤにすればファータイルと
同じような感じになるのかな?
863 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/13(土) 22:59:39 ID:HuA89Sw/
4万以下で買えて、気に入ったのなら、買いじゃね?
865 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/13(土) 23:07:23 ID:HuA89Sw/
>>864 定価6万なのに販売は2万9800円でした。
「店員はお買い得ですよ」と言うけど、ちょっと不安でスルーしました。
買いなら明日にでも買いに行きます。
定価はアテにならんからどうでもいいが、24段12.5キログラムで3万円ならプレスポよりもオトク
>>862 無理、ホイールのサイズが違うから入らない
>>865 それ、店どこですか?
近かったら俺も欲しいかも
俺も、初クロスを探しているところなんで
安いな
俺だったら即買いしてそのまま乗って帰るわ・・・
871 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/13(土) 23:24:47 ID:HuA89Sw/
よく見ると、トップチューブの上にワイヤーが全部通っているところは、嫌だな
通常一番多いのは、ダウンチューブに変速用のワイヤー二本、トップチューブの下側にリアブレーキワイヤーを通すのが一般的なんだがw
でも、この値段でトリガーシフトなのはいいね
チューブをひょいと持って持ち上げたり、肩にかついだりと機動的でいいんだけどね
シクロクロス車は競技で自転車担いで障害物越えがあるから
ワイヤー類はトップチューブの上がデフォだね
>>863 ↑これはブロックタイヤ・カンチブレーキ・ドロップハンドルに交換すると
正統派シクロクロス車の出来上がりw
ってかパワーモジュレーターの付いてる位置が激しく気になるw
ロード用のFDにするとかじゃなければ問題無いな
まあそうするとしても滑車かましたりして何とかなるかも知れんが
>>868 700Cタイヤにするにはホイール変えれば出来るってこと?
それなら最初からファータイルにしてたほうがいいかなぁ
フェーみてたら乗り降りしやすそうでいいかなと
思ったのだけどね
878 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/14(日) 02:27:54 ID:zIg2+lCr
>875
あぁ、あーゆーつけ方もアリなのか
これならアウターの曲げが抑えられるなぁ
目から鱗
真似はしないが
プレスポ買ったどおお
>>880 おめ!
ママチャリからの買い替えだとしたら、走るの楽しいぞ〜w
たださ、ちょっと前までならこの価格帯ではプレスポのみだった選択肢が、
最近値下がりやセールでいろいろコスパの良い車種が今は増えてるじゃん?
なぜにプレスポにしたの?
良かったら理由を教えて。
このスレのイチオシだったから。。
昨日初のクロスバイクとなるCROSS3を購入し、今日2時間半ほど乗っていたら太ももの付け根(尻側)が痛くなった。
乗り方が悪かったのかなあ。
ひ弱なだけでしょ
縁石に擦ってペダルとクランクが歪んだ状態で片道25km走ったら
足の付け根がすげー痛くなった俺は
>>883にちょっとだけ同情したい
>>883 痛くなるよ。そこの筋肉使うからね。
同じかわからないけど、しばらく走ってなくて久しぶりに走ると、俺も走りはじめとか痛い時がある。
痛み始めたらその場で早めにストレッチすると痛みが消えることが多いよ。
CROSS3じゃなくこれからはSUITTOだろ、SUITTO3なら¥39,900(本体価格 ¥38,000)
タイヤ太いし泥よけ付いてるしステムアジャストだし、トラブルの少ないフロントシングルで入門に持って来い
フロントサスいらん
3はサス付いてないよ
サスちょうだい
スイッチョ
SUITTO3のライバルはルイガノTR-3だろ
SUITTO3にキャリア付けたらガノの方が軽いだろうね
キャリアとライトが必要なら価格も近づくし微妙だな
今日給料入ったから午後になったらN1.0S買いに行く!!!
最後まで悩んだデポのShapeWaveをもう一度見てから行こうっと。
なんだかオラワクワクしてきたぞ!!
一緒に購入するのはスタンドと泥除けと鍵とポンプだよなー・・・。
おおおさすがヤクザ。写真うpしてください
ライトは要らんの?
あと人によるが、メーター。
サイクリング計画やメンテサイクルの目安に便利かと。
猫目の一番安いやつでも案外正確で泣けた。
サイコンは、あると楽しいよねw
きたないかお
898 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/15(月) 10:26:08 ID:SyWcOIua
>>729 Canaff C1.4CS どうだった?
900 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/15(月) 11:28:23 ID:8+plht0X
最近余り話題に上らないシェボー買いました。
10数年ぶりの自転車です。プレスポと迷ったのですが、ドロヨケがついている
ことと、地方都市の道路を走るには細目のタイヤでは少し不安があり見送りに。
5〜6km走るだけでもかなりの運動と思いました。運動不足が祟ってます。
タイヤが太いので走り出しが重いのですが、安心して走らせられます。今時の
自転車ってすごく進化しているなと感じました。お尻は痛いですがw
シェボーに物足りなくなったら上級車種を考えます。いい買い物でした(^^)
901 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/15(月) 16:10:25 ID:/ucdcRg7
>>901 900です。以前は軽快車(変速はなかった)だったので、その違いは歴然です。
たまに嫁さんの7段変速チャイルドシート付きママチャリを乗るのですが、なんと
いうか自転車に乗せられている感じで、とてもじゃないけど自転車を操作して
いる感じはないです。
こういったクロスバイクは【自転車に乗る楽しさ】みたいなものを教えてくれる感じ
ですね。1〜2kmのちょっとした運転なら必要ないかもしれませんが、最終目標
は月に1〜2度赴く往復50kmの通勤ですのでCATEYEのサイコンCC-RD300W
を買いました。車と同じでどれくらいのスピードが出ているかわからないと所要時
間などの計算できませんw
ライトはAmazonで評判の良かった【GENTOS LEDライト 閃】にしました。かな
り明るく、自転車のスピードくらいなら結構先まで見通せる感じです。
頑張って体を鍛えようっとw
N1.0Sが15%OFFで35700
RFL RADFORD Limited 2010が23%OFFで39800
R3が23%OFFでわずかながらも4万オーバー
SHAPE WAVE SPOR2も4万ぐらい
N1.0Sをフラットバーにして乗るかな
N1.0Sが15%OFF!?
店教えて!
( ´∀`)<ヒミツ
けちんぼ!
>>903 店教えてプリーズ!
でも、その値段だとR3は割高に感じるな
R3はグリップシフト&SRAMコンポなので、今となっては利点はリアエンド幅130mmぐらいしかないし
130mmならN1.0Sの方がシマノコンポの分よさげに感じる
近所でN1.0S 37800で売ってるのが最安だと思ってた。
910 :
903:2010/03/15(月) 21:12:52 ID:???
注文したら店名教えるからちょっと待って
ちなみに都下だぞ
遠くからくるほど安くないだろ
貧乏人必死だな
SHIMANOなら何でも良いって発想が…
違うよSIMANOなら一応無難そうだって発想だよ
SIMANOだったら全く無難じゃないな
イグニオアルミから泥除けを外して、シフターをレベルダウンして
その差額でクランクセットをレベルアップして軽量化して(イグニオはこれが致命的に重いから…)
ホイールをちょっとオシャレにした感じかな。
コスパはいいと思うけど、タイヤが27インチと書いてあるのがちと心配。
便宜上素人向けに27インチって書いてて本当は700Cならいいんだけど、本当に27インチならのちのちは苦労しそう。
916 :
915:2010/03/15(月) 22:30:20 ID:tkWNKGdh
バルブの写真に700cってあるから多分大丈夫でそ
>>912 日本国内だとSRAMだとパーツが気に入らない場合、シマノに総取替えすることになるケースが多い。
例えば、グリップシフトからトリガーに変更したい場合、シマノは使えないのでSX-4に交換することになるが、
これはすぐに手に入りにくい。また、ほぼ定価販売で買うことになるので高い。
シマノなら、中古等もたくさんあるし知り合いからもらえるケースも結構ある。
以前のR3信者の言うことにリアエンド幅が130mmというのがあるが、この発言は自転車を弄ると言うぜんていにたっているので
同じ130mmならシマノコンポを使っている自転車の方が弄りやすいのは当たり前のことだと思うけど
馬鹿はコンポしか見ないというのは本当だな
偉い人がコンポにこだわらないかというとそんなことはないけどな
>>918 SRAMはシフターとRDだけだろ。FDはシマノだしトリガー化するならRDも代えれば
いいだけじゃん。
街乗りでコンポにこだわる奴が4万スレにいるのかw
>>899 クロッシムとほぼ同じ構成で、この値段で送料込みなら安いんじゃない?
ドロ避けが不要で、前後クイックに価値を見出せるなら、悪くないと思う。
プレスポより良さそうだな。
30,000円/月
>>923 ここに居るぜ!
TourneyとA050以外は認めねぇ!
こいつ最高に馬鹿↓
>>899 自転車屋のくせに「ボトルゲージ」だとw
こんな店で買うのもどうかと思うぞ。
クロス最高!俺のターニーはブツブツ
>900
ポジション合わせた?
サドルの高さだけじゃなくて前後と角度も調節すると吉かも
あとハンドルも?
素人調節でも尻痛かなり改善されたよ
>>776のファータイルポチった
初クロスです。楽しみ
900です。
>>904 サスペンションですが、微妙な違和感がw いいか悪いかは別として、地面の凹凸による
上下動が1〜2割くらい減る感じです。あと、減速時に若干前に沈み込む感じ。慣れれ
ばどうってことなさそうです。
>>932 ポジション合わせですか…。まだやってません。前後と角度ということですが、サドルの前後
とか角度とか変えられるんでしょうか?後で確認してみます…。なんせ骨盤底周辺が微妙
に痛いんですよねw
何も知らないズブの素人なのでいろいろ教えてくださってありがたいです。
あさひでN1.0Sを見ていたら
「ダボが付属していないので、フルカバー泥除けはお取り付けいただけません。
フェンダーはハネンダーなどをご利用下さい。」
とあったんですが、クイックエンドアダプタってやつを使えば
フルフェンダーをつけることってできますか?
簡単に取り外しできそうで便利なイメージあったが、結構難しそうだね
当たり前だろ。
バカなの?
だから、プレスポにもダボ穴がないから以前はいろいろと試行錯誤されていたのに・・・(実は後ろにはあるのだが、ディレーラープロテクタで使われていてあきが無い)
N1.0Sは写真で見る限り、リアにはダボ穴はあるみたいだな、フロントには残念ながらない・・・
N1.0Sのブルホーン先端から10cmぐらいカットすれば
フラットバーにバーエンドバー付けたっぽくなるね
納車時ならカットも無料だし
それかブルホーン先端に補助ブレーキ付けて使おうか
>>939 どうしたの?
現実社会で辛いことでもあったの?
悲しいかな自転車は現物合わせになりがちだから
>>944 プレスポはショートVをクリアしないとフルフェンダーは付かなかったはず。
なんかカッコイイ
エッチしよー
ですね
>>945 現物合わせってことは、店に無いものは買わないと
付けられるかどうかもわからないってことですよね。
せっかく安い自転車でいいのを探したのに無駄金になったらと思うと怖いですね・・・・。
>>946 ありがとうございます!
ってことはN1.0Sも付かなそうな予感がします。
コーダのスレがもっと賑わえばわかっていいのになー。
よく調べてみたらハネンダーSEってサイドスタンドと両立できないんですね。
元からセンタースタンドを付けるつもりではいましたが、
もしセンタースタンドが取り付けられなかったらどうしよう。
自転車って難しいんですね。
>>950 全てのサイドスタンドと両立できないわけじゃない。
少なくともチェーンステーのみ使って付けるタイプのサイドスタンドなら無問題。
952 :
ツール・ド・名無しさん:2010/03/17(水) 00:54:41 ID:iIc5s9lD
SHAPE WAVE 3 45000円って高い?
ホイールの交換とか考えないなら充分安いよ
ホイールって意外と高いもんなぁ
でも走りへの影響は大きいし寿命も長い
そろそろ次スレの時期ですね。
テンプレ改定してみたんで訂正とか追加があったらお願いします。
スレであがってたのを適当に追加しました。
代表車種
IGNIO クロスバイク スチールフレーム (700x35C 21段グリップ 15.8kg)19,900円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900207/ IGNIO クロスバイク アルミフレーム (700x35C 21段トリガー 14kg) 24,900円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900307/ IGNIO クロスバイク アルミフレーム ハブダイナモ (700x35C 21段トリガー 14.8kg)29,900円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900407/ GIANT CROSS 3 (700×38C 21段CSトリガー 13.4kg) 定価45,150円(税込)
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820103&action=outline GIANT SUITTO3 (700×38C 7段グリップ 12.8kg) 定価39,900円(税込)
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000102&action=outline あさひ シェボートレッキングアルミ (700x38C 21段グリップ 13.2kg)27,800円(税込)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800010.html あさひ プレシジョンスポーツ 通称「プレスポ」(700x28C 24段CSトリガー 12.4kg) 34,800円(税込)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html あさひ レクティル (650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円(税込)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800012.html 西友 アスレチックワークス AL-700X 24800円 最寄店舗取寄可・宅急便配送可
http://www.geocities.jp/cycle_seek/page-f/fac08a.html KhodaaBloom Nolly N1.0S (700×26C 24段CSトリガー ブルホーンハンドル 12.2kg) 定価42,000円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=336:n-10-s&catid=82:nolly&Itemid=181 KhodaaBloom Canaff C1.0S-2 (700×28C 24段CSトリガー 12.3kg) 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=342:c-10-s-2&catid=81:canaff&Itemid=180 KhodaaBloom Rail R1.3CS (700×28C 16段トリガー ブルホーンハンドル 13.5kg) 定価44,100円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=331:r-13-cs&catid=80:rail&Itemid=179
サカイサイクル CROSS-SIM(クロッシム) (700x32C 7段グリップ 11.5kg)24,990円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/ サカイサイクル CROSS-SIM(クロッシム)LDB (700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/ サカイサイクル CROC(クロック) (700×28C 14段サムシフタープラス 12kg)37,590 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc ミヤタ トライクロス (700X32C 21段CS?トリガー 13kg)定価45,800円(税込)
http://www.miyatabike.com/catalog/pdf/4_active.pdf http://item.rakuten.co.jp/cyclenetwork/myt193/ 自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700N (700x28C 21段CSトリガー[135mmの7速フリーハブ] 12.5kg) 35,800円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700n/ http://item.rakuten.co.jp/trycycle/c/0000000855/ TREK 7000 WSD(700×35C 21段グリップ)定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1 Kaepa(ケイパ)700Cアルミクロスバイク(700×32C 21段グリップ 12kg)定価35,800円(税込)
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1 http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装8段変速グリップ) 定価39,800円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/56-skd-26d8/ Columbia NORTHWAY HX ブラウン (700×28C 24段トリガー 12.5kg) 33,800円(税込)
http://www.aeon-kyushu.com/product/s_001910010300.php voldy(ヴォルディー) VO-CRC7021AL (700x32C 21段サムシフタープラス 12kg)25,800円(税込)
http://shoppingfeed.jp/items/index?pid=3302&ca=E13-025-003&icd=voldy-9&dm=cyclenavi.tq&fid=SEB2020&paid=0031&sk=
>>956 乙
>>957 >SCHWINN. VOYAGEUR-GSL(700x40c 3x8s)
>
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/voyageurgsl.html シュウイン2010まとめてみた(700cのみ)
SCHWINN SPORTERRA MEN'S(700x35c 3x7s ST-EF50)定価36,750円 → 33,075円(CBA)
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_m.html SCHWINN SPORTERRA WOMEN'S(700x35c 3x7s ST-EF50)定価36,750円 → 33,075円(CBA)
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_w.html SCHWINN VOYAGEUR GSL(700x40c 3x8s SRAM X4 前サス)定価40,950円 → 36,855円(CBA)
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgsl.html SCHWINN VOYAGEUR GS MEN'S(700x40c 3x7s グリップ 前サス)定価35,490円 → 31,941円(CBA)
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_m.html SCHWINN VOYAGEUR GS WOMEN'S(700x40c 3x7s グリップ 前サス)定価35,490円 → 31,941円(CBA)
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_w.html
あれもいれとけ
フロントシングルはリアがカセット(8S及びごく一部の7S車)でない場合はルックスレの方でいいだろ
実質不便なママチャリだし・・・
それジャイの新車であったな>フロントシングル・リアカセット
ミヤタ トライクロス (700X32C 21段CS?トリガー 13kg)定価45,800円(税込)
http://www.miyatabike.com/catalog/pdf/4_active.pdf http://item.rakuten.co.jp/cyclenetwork/myt193/ 自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700N (700x28C 21段CSトリガー[135mmの7速フリーハブ] 12.5kg) 35,800円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700n/ http://item.rakuten.co.jp/trycycle/c/0000000855/ TREK 7000 WSD(700×35C 21段グリップ)定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1 ライトウェイ シェファード (700×32C 21段グリップ 12.1kg) 26,964円(あさひ通販の在庫セール)
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherd.html SCHWINN SPORTERRA MEN'S(700x35c 3x7s ST-EF50)定価36,750円 → 33,075円(CBA)
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_m.html SCHWINN SPORTERRA WOMEN'S(700x35c 3x7s ST-EF50)定価36,750円 → 33,075円(CBA)
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_w.html SCHWINN VOYAGEUR GS MEN'S(700x40c 3x7s グリップ 前サス)定価35,490円 → 31,941円(CBA)
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_m.html SCHWINN VOYAGEUR GS WOMEN'S(700x40c 3x7s グリップ 前サス)定価35,490円 → 31,941円(CBA)
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◆フロントシングルの自転車◆
GIANT SUITTO3 (700×38C 7段グリップ 12.8kg) 定価39,900円(税込)
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000102&action=outline SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装8段変速グリップ) 39,800円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/56-skd-26d8/ PROGRESSIVE(プログレッシブ) CRS-D700-7S スチールフレーム (700x32C 7段トリガー 14.8kg)32,041円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/sgm-d-crs-d700-7s/ ◆クロモリの自転車◆
サカイサイクル CROC(クロック) (700×28C 14段サムシフタープラス 12kg)37,590 円(税込)
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc あさひ レクティル (650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円(税込)
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http://www.topone.co.jp/kaepa/kcr7008.html チノンズ ロードスターL (700×28C 14段トリガー 13.2kg) 32,800円(税込)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/chi002w.htm ◆オートライト付の自転車◆
IGNIO クロスバイク アルミフレーム ハブダイナモ (700x35C 21段トリガー 14.8kg)29,900円(税込)
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http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_w.html SCHWINN VOYAGEUR GS WOMEN'S(700x40c 3x7s グリップ 前サス)定価35,490円 → 31,941円(CBA)
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_w.html KhodaaBloom Canaff C 2.4 CS-700 (700×32C 21段グリップ 15.2kg) 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=337:c-24-cs-700&catid=81:canaff&Itemid=180
どうせなら実売価格で分けて貰った方がありがたい。
初心者用に、「クロスバイクのカンタンな選び方」的なものが
テンプレに書いてあったらすごく便利だと思うんだけど、どう?
■タイヤ:大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤで クイックレリーズできると便利
■シフター:グリップよりトリガーのほうが望ましい
■重量:だいたいの目安としてxx.xKg以下推奨、それ以上は重すぎ
↑いまテキトーに書いたけど例えばこんな感じで。
おれ自身も知りたいし誰か詳しい人書いてほしいw
>>969 Vブレーキ車とロード系キャリパーブレーキ車は分けてほしい
>>969 リアのフリーががカセット、ボスフリーで分けた方がいいような気がする
カセット・・・自転車を自分でいじりたい人向け、(本格スポーツ車)
ボスフリー・・・特にこだわりの無い人向け
前から気になってたけどイグニオは700×38Cだぉ
乗ってる自分が言うんだから間違いない
>>975 そこまで細かく分けるならロード系はフラバーロードってことで
誰かまとめサイト作れよw
レンタルwikiはダメだぞ、使い勝手最悪だからな
>>972 アルミケイパは完売につき廃番で、クロモリケイパ(8段)も大サイズが廃番で小サイズだけみたいだね。
リターンオフのFR-701は14段じゃないでしょうか?
729です。
遅くなったけどCanaff C1.4CS納車されました。てか規制に巻き込まれてました。
グリップシフトは使いにくい。てか硬い。
フロントの変速がうまく決まらないのは仕様なのかな。
でもオートライトは便利。
使い方としてまだ上品なママチャリなので、週末にでも軽く50kくらいポタってくる。
>>983 ST-EF50かST-EF60あたりに換えれば?
シフター交換ならそんなに難しくないよ。
結局車種はどういう風にソートすればいいんだ?
個人的には
>>969みたいに段数で分けるのでいいと思うが。
同じ性能ならそんなに値段変わるわけじゃないし。
カセットかボスフリーで分けるのもありだが
メーカー別50音順で良いんじゃない?
そんでメーカー内は価格でソート
メーカー順じゃ初心者にわかりづらいんじゃない?
旧来の列びで問題なかったのに引っ掻き回す奴って何なの?
テンプレをわかりやすくしようとしてるだけだと思うんだが。
並べ方を変えようとしてる人は別に変なことしてるわけではないでしょ。
>>988に同意。
メーカー順も良いけど、ブランドに詳しくない人が見るには
>>969-972の並びのほうが便利だと俺は感じる。
>>989 付け足しや修正もあるし、どのみち整理は必要なんだよ。
>>皆の衆
とりあえず次スレはこれで行ってみて、スレを消化する中で
また意見が出たらその次に向けて修正していくという方向で
どうだろう。もう残り少ないし。
メーカー毎に分別されていると初心者がいろんな種類の自転車を知るから
自分の欲しいタイプ以外の自転車を知って、選択肢の幅が広がりやすい。
>>969の並びだと自分が最初に買おうと思った種類のだけを見て
自転車を買ってしまう場合が増えてくると思う。
それは買った後でこんな選択肢もあったんだという後悔に繋がる。
つーわけで俺はメーカーごとの並びのほうがいいな。
まあ、この価格の自転車なんてどれも同じと言えばそれまでかもしれないけど。
えー、まさかこんなことに議論が必要だとは思わなかったw
>>992 メーカーごとの羅列なら、メーカーやショップのサイトに行けば済むでしょ。
初めて自転車を買う人は、スペックの見方もどんな違いがあるのかもわからないんだし、
たくさんブランドがあるなかで、同じタイプの車種を比較検討したいというニーズが
多いんだから、わかりやすい特徴ごとに分類してある方がずっと親切だと思うよ。
だいたいこれだけ見て買う人なんかいないさw
なんとなく雰囲気がわかって、その先自分で調べるきっかけになればいいんだから、
欲しいもの以外に選択肢増やしてやろうなんて、余計なこと考えなくていいよw
>>969みたいな並びに一票
メーカーにこだわって買う人は少ないから。
まあ正直どっちでも良いな、漏れ間違いが無ければ
質問も8速でトリガーだと何が有りますかってのも居れば、
ライトウェイってどうなのって奴も居るし
ただモデルチェンジの時期とかで変速数が変わったりするときは
新旧の同じモデルが二ヶ所に分かれたりって事も出てくるな
あっ、でも仕様が変わったらニューモデルを乗せて旧モデルは( )で併記すれば良いか
08モデル21段 > 09モデル24段 > 10モデル21段
トライクロスwww
>>997 しかも
ボスフリー7段>カセット8段>カセット?7段
だぞ。
しかもルマン・クロスとルマン・スポーツ(クロモリロード)は1年でカタログ落ちで、
ブリからミヤタに鞍替えしたメリダは車種が増えると期待されたけど、ブリの頃より酷い。
ミヤタはメインが消火器屋になってから自転車部門迷走し過ぎw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。