4万以下のクロスバイク26台目
1 ：ツール・ド・名無しさん：
4万円以下のクロスバイクを語るスレです。
実用やセカンドバイクにどうぞ。
購入相談の場合、予算、使用目的、距離は最低限明記。
4万円を超えるクロスバイクは、以下の関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258641820/
★☆クロスバイク専用スレ 50台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258650187/
通勤◎◎クロスバイク◎◎１０輪目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259747150/
前スレ
4万以下のクロスバイク25台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256564778/
代表車種
IGNIO クロスバイク スチールフレーム （700x35C 21段グリップ 15.8kg）19,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999002070000000/
IGNIO クロスバイク アルミフレーム （700x35C 21段トリガー 14kg) 24,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999003070000000/
IGNIO クロスバイク アルミフレーム ハブダイナモ （700x35C 21段トリガー 14.8kg）29,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999004070000000/
GIANT CROSS 3 (700×38C 21段トリガー 13.4kg) 定価45,150円（税込）
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820085&action=outline
あさひ シェボートレッキングアルミ （700x38C 21段グリップ 13.2kg）27,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800004.html
あさひ プレシジョンスポーツ 通称「プレスポ」（700x28C 24段トリガー 12.4kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html
あさひ レクティル (650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800007.htm
西友 アスレチックワークス AL-700X 24800円 最寄店舗取寄可・宅急便配送可
http://www.geocities.jp/cycle_seek/page-f/fac08a.html
実用やセカンドバイクにどうぞ。
購入相談の場合、予算、使用目的、距離は最低限明記。
4万円を超えるクロスバイクは、以下の関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258641820/
★☆クロスバイク専用スレ 50台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258650187/
通勤◎◎クロスバイク◎◎１０輪目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259747150/
前スレ
4万以下のクロスバイク25台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256564778/
代表車種
IGNIO クロスバイク スチールフレーム （700x35C 21段グリップ 15.8kg）19,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999002070000000/
IGNIO クロスバイク アルミフレーム （700x35C 21段トリガー 14kg) 24,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999003070000000/
IGNIO クロスバイク アルミフレーム ハブダイナモ （700x35C 21段トリガー 14.8kg）29,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/45999004070000000/
GIANT CROSS 3 (700×38C 21段トリガー 13.4kg) 定価45,150円（税込）
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820085&action=outline
あさひ シェボートレッキングアルミ （700x38C 21段グリップ 13.2kg）27,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800004.html
あさひ プレシジョンスポーツ 通称「プレスポ」（700x28C 24段トリガー 12.4kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html
あさひ レクティル (650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800007.htm
西友 アスレチックワークス AL-700X 24800円 最寄店舗取寄可・宅急便配送可
http://www.geocities.jp/cycle_seek/page-f/fac08a.html
|
|
|
サカイサイクル CROSS-SIM（クロッシム）（700x32C 7段グリップ 11.5kg）24,990円 （税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
サカイサイクル CROSS-SIM（クロッシム）LDB（700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
サカイサイクル CROC（クロック）（700×28C 14段サムシフタープラス 12kg）37,590 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc
Khodaa-Bloom Canaff C1.0S-2 (700×28C 24段トリガー 12.3kg) 定価39,900円 (税込)
Khodaa-Bloom Canaff C2.0S（26×1.25 24段トリガー 12.8kg）定価39,900円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/600_366.html
http://khodaa-bloom.com/
ミヤタ トライクロス ATC（700Ｘ28C 24段トリガー 13.2kg）定価49,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/09trycross/
http://www.miyatabike.com/catalog/index.html
自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700M (700x28C 21段トリガー[135mmの7速フリーハブ] 12.5kg) 35,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700m
TREK 7000 WSD（700×35C 21段グリップ）定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1
Kaepa(ケイパ)７００Ｃアルミクロスバイク（700×32C 21段グリップ 12kg）定価35,800円（税込）
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html
SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装８段変速グリップ) 定価39,800 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/c/0000002487/
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
サカイサイクル CROSS-SIM（クロッシム）LDB（700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
サカイサイクル CROC（クロック）（700×28C 14段サムシフタープラス 12kg）37,590 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc
Khodaa-Bloom Canaff C1.0S-2 (700×28C 24段トリガー 12.3kg) 定価39,900円 (税込)
Khodaa-Bloom Canaff C2.0S（26×1.25 24段トリガー 12.8kg）定価39,900円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/600_366.html
http://khodaa-bloom.com/
ミヤタ トライクロス ATC（700Ｘ28C 24段トリガー 13.2kg）定価49,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/09trycross/
http://www.miyatabike.com/catalog/index.html
自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700M (700x28C 21段トリガー[135mmの7速フリーハブ] 12.5kg) 35,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700m
TREK 7000 WSD（700×35C 21段グリップ）定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1
Kaepa(ケイパ)７００Ｃアルミクロスバイク（700×32C 21段グリップ 12kg）定価35,800円（税込）
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html
SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装８段変速グリップ) 定価39,800 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/c/0000002487/
リターンオフ FR-FIRST（700×28C 7段グリップ 13kg) 売り切れ
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1891742/
リターンオフ FR－700NX（700×28C 21段グリップ 12kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1846695/#1424191
リターンオフ FR-701(700×28C 21段グリップ 11.2kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1896128/
チノンズ ロードスターL （700×28C 14段トリガー 13.2kg）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/chi002w.htm
SCHWINN. VOYAGEUR-GSL（700x40c 3x8s）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/voyageurgsl.html
PROGRESSIVE(プログレッシブ) CRS-D700-7S スチールフレーム (700x32C 7段トリガー 14.8kg）32,041円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/sgm-d-crs-d700-7s/
http://www.progressivebike.co.jp/lightweight/index0.html
PROGRESSIVE(プログレッシブ) FRD-140 スチールフレーム (700x28C 2*7段グリップ 10.9kg）36,235円（税込）
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2009hp/frd/frd140spec.html
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/23-pg09-frd140/
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1891742/
リターンオフ FR－700NX（700×28C 21段グリップ 12kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1846695/#1424191
リターンオフ FR-701(700×28C 21段グリップ 11.2kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1896128/
チノンズ ロードスターL （700×28C 14段トリガー 13.2kg）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/chi002w.htm
SCHWINN. VOYAGEUR-GSL（700x40c 3x8s）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/voyageurgsl.html
PROGRESSIVE(プログレッシブ) CRS-D700-7S スチールフレーム (700x32C 7段トリガー 14.8kg）32,041円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/sgm-d-crs-d700-7s/
http://www.progressivebike.co.jp/lightweight/index0.html
PROGRESSIVE(プログレッシブ) FRD-140 スチールフレーム (700x28C 2*7段グリップ 10.9kg）36,235円（税込）
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2009hp/frd/frd140spec.html
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/23-pg09-frd140/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 22:06:09 ID:???
Khodaa Bloom NOLLY N1.0S （700×26C 24段 ブルホーンハンドル) 39,900円
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1572729/
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1572729/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/14(月) 15:18:19 ID:???
6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 10:45:55 ID:???
捕手
7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 11:24:55 ID:???
いつになったらシェボーのテンプレが改定されるんだ？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 12:24:10 ID:???
実は２７スレ目だと思う
9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 22:36:27 ID:???
でもおっぱいにははりがほしい
夜暗くて狭い道路で小型犬の散歩してる奴、紐が見えなくてあぶないんだよ！
車輪に紐巻き込んでもしらんぞ？
車輪に紐巻き込んでもしらんぞ？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 06:31:21 ID:???
>>3
Re:FD701 14段だったぞ・・・・
Re:FD701 14段だったぞ・・・・
12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 08:29:51 ID:???
そういえば、いつの間にかフラバーロードもクロスとして認められるようになったんだな
13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 15:05:38 ID:???
泥犯以外はクロスでいいよ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 16:04:39 ID:???
テンプレでカセットスプロケ車には 14段CS とか付けた方が良くないか？
ボスフリーかカセットかっていうのは俺の中だとかなり重要な要素なんだけど
他の人はどう思う？
ボスフリーかカセットかっていうのは俺の中だとかなり重要な要素なんだけど
他の人はどう思う？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 16:49:31 ID:???
ぶっちゃけどっちでも良い
16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 17:00:51 ID:???
改造前提の話は興味ないな
そんなことするぐらいならはじめからちゃんとしたの買えばいいわけだし
そんなことするぐらいならはじめからちゃんとしたの買えばいいわけだし
17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 17:08:55 ID:???
テンプレが気になるならまとめwiki作った方が速い
18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 17:26:08 ID:???
俺は必要
カセットスプロケ持ってるし
カセットスプロケ持ってるし
19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 17:57:07 ID:???
ってかボスフリーってまっすぐハブに刺さってないんだぜ？
ネジ込み式だから。
それにハブシャフトが曲がりやすし。
ネジ込み式だから。
それにハブシャフトが曲がりやすし。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 18:16:49 ID:???
21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 18:32:36 ID:???
まぁバラしたボスフリー車のハブシャフトは全部曲がってたけど
走れないわけじゃないんだけどね
走れないわけじゃないんだけどね
22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 19:31:13 ID:???
23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 20:02:00 ID:???
シマノの変速機のプーリーは、わざと1mmほど隙間をあけて揺れるようになってる
それが変速性能を向上させるシマノ独自の方法で、特許も取ってる
ボスフリーのハブシャフトも、もしかしたら曲がっているのが仕様なのかもしれない
いや、俺は知らんがね
それが変速性能を向上させるシマノ独自の方法で、特許も取ってる
ボスフリーのハブシャフトも、もしかしたら曲がっているのが仕様なのかもしれない
いや、俺は知らんがね
24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 20:10:11 ID:???
25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 22:05:57 ID:???
26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 01:05:07 ID:???
貧乏で盗難が怖いのでコストパフォーマンスのいいクロスバイク教えてください
M-650は使用者からさびやすくて値段相応だと聞いたのでそれ以外おねがいします。
用途は通勤と軽いサイクリングで理想は軽量で錆びにくいアルミであと前サスがあると嬉しいです
基本的には予算は三万以内位（安ければなおよい）でシティサイクルよりスポーティなのがいいんですがいいのはありますかね？
色々選択肢がほしいのでお願いします。往復で15～20ｋｍぐらいを想定しいます
M-650は使用者からさびやすくて値段相応だと聞いたのでそれ以外おねがいします。
用途は通勤と軽いサイクリングで理想は軽量で錆びにくいアルミであと前サスがあると嬉しいです
基本的には予算は三万以内位（安ければなおよい）でシティサイクルよりスポーティなのがいいんですがいいのはありますかね？
色々選択肢がほしいのでお願いします。往復で15～20ｋｍぐらいを想定しいます
27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 01:12:35 ID:???
28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 01:22:20 ID:???
>>27
即レスありがとうございます、テンプレと一緒に早速調べて見ようと思います。
即レスありがとうございます、テンプレと一緒に早速調べて見ようと思います。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 01:46:41 ID:evq459MR
コールマンのクロスバイクが型落ちで１８０００円になってるんですが、これどんなもんなんでしょうか？
サギサカの自転車のOEMみたいなんですが、詳しい方教えてくださるとありがたいです。
都内とかを乗り回せたらなーと思ってるんですが、ギア少なめなんで坂とかは厳しいですかね？
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/10000957/?l-id=top_browsehist
サギサカの自転車のOEMみたいなんですが、詳しい方教えてくださるとありがたいです。
都内とかを乗り回せたらなーと思ってるんですが、ギア少なめなんで坂とかは厳しいですかね？
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/10000957/?l-id=top_browsehist
30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 01:51:04 ID:???
上の方にある19800のアルミフレームの方がいいんじゃない軽くて
でもこっちは泥除けがあるのか
でもこっちは泥除けがあるのか
31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 01:59:56 ID:???
フロント48Tだったらきついどころの騒ぎじゃないけど、どうだろうなあ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 08:35:33 ID:???
33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 08:41:24 ID:???
なぜ籠を付けねばのんびり走れんのか
34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 10:55:20 ID:???
35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 11:50:56 ID:???
>>19の理屈だと、ペットボトルの蓋も斜めだってことだな
36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 12:11:51 ID:???
BBもネジ込みだからダメなんだ＼(^o^)／
37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 14:46:26 ID:???
タイヤですら目分量のセンター出し
38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 16:33:26 ID:81vKzEuG
知識まったくないんですが、
上記の
サカイサイクル CROSS-SIM（クロッシム）（700x32C 7段グリップ 11.5kg）24,990円 （税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
を検討しています。
約15kmの通学に使いたいんですが、６段ギアのシティサイクル（？）に比べ
たらだいぶ楽に走れるんでしょうか？
すんません、詳しい方、教えていただけたらお願いします。
上記の
サカイサイクル CROSS-SIM（クロッシム）（700x32C 7段グリップ 11.5kg）24,990円 （税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/
を検討しています。
約15kmの通学に使いたいんですが、６段ギアのシティサイクル（？）に比べ
たらだいぶ楽に走れるんでしょうか？
すんません、詳しい方、教えていただけたらお願いします。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 16:36:28 ID:???
>>38
今のが国内メーカーのまともなシティサイクルだったら今のほうが楽だと思う。。。
今のが国内メーカーのまともなシティサイクルだったら今のほうが楽だと思う。。。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 18:03:28 ID:???
>>38
> ６段ギアのシティサイクル（？）に比べたらだいぶ楽に走れるんでしょうか？
> すんません、詳しい方、教えていただけたらお願いします。
その「６段ギアのシティサイクル」のタイヤサイズとギアの歯数全部を教えろ！
片一方が全然分らないのに、どーやって比べろとｗｗｗ
君の「６段ギアのシティサイクル」と
俺の「６段ギアのシティサイクル」どっちが速い？
答えてみろｗ
> ６段ギアのシティサイクル（？）に比べたらだいぶ楽に走れるんでしょうか？
> すんません、詳しい方、教えていただけたらお願いします。
その「６段ギアのシティサイクル」のタイヤサイズとギアの歯数全部を教えろ！
片一方が全然分らないのに、どーやって比べろとｗｗｗ
君の「６段ギアのシティサイクル」と
俺の「６段ギアのシティサイクル」どっちが速い？
答えてみろｗ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 18:55:33 ID:???
42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 19:18:26 ID:Arcu+lDT
ほほぅ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 19:57:31 ID:???
初心者相手にいじわる言うなよ。お里が知れるぞ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 20:00:56 ID:???
ハンドル形状も重要だな
45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 21:44:25 ID:???
高いハンドルバー、低いサドルでドロハンという
冗談のような例もあるからな・・・
冗談のような例もあるからな・・・
46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 22:41:56 ID:???
47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 22:51:30 ID:???
>>46
鉄イグ
鉄イグ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 23:05:16 ID:???
鉄は嫌だったからアルミハブダイナモ付きを買った。
クロッシムと、かなり迷ったけど…
クロッシムと、かなり迷ったけど…
49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 23:07:57 ID:A2GyHAVK
>>38
あくまで一般論だが
楽さはほとんど変わらん
が答えかな。
以下詳細
おそらくクロッシムの方が車重が軽いから、ほんのちょっとだけペダルが軽くなるが
まず初心者には体感できない差。
ギヤ比はおそらく普通の６段変速シティサイクルとクロッシムで大きな差はないから
坂などでクロッシムが楽と感じる事は無いはず。
平地もほとんど軽さを体感できないはず。
7段クロッシムのシティに対する利点を挙げると
ブレーキがVブレーキだから良く効く。多分最初の一回目のブレーキをママチャリと同じ感覚ですると
身体が前に吹っ飛ぶ感覚を受けるくらいきく。
車重がシティより多分軽いから階段でかつぐ時などは楽。
車重が軽いとハンドリングは軽快になるから、シティよりは乗ってて気持ちいいと思う。
スポーツ的なタイヤやパーツは揃うから、例えばタイヤを細くしたりして軽くしたりもできる。
見た目がスポーティ。
欠点は
かごが無いから不便。後付でもろくなのはつかない。
泥除けありのシティサイクルと比べて、雨上がりに服が汚れる。
パーツがスポーツサイクル用だから、街の自転車屋やホムセンでパーツが無い場合がある。
例えばシティならタイヤはホムセンや金がなければ最悪ダイソーでも安物があるが
クロッシムの７００Cはダイソーはもちろんホムセンでも置いてない場合がある。
（もちろんダイソーはオススメしない事は言っておくが。）
あくまで一般論だが
楽さはほとんど変わらん
が答えかな。
以下詳細
おそらくクロッシムの方が車重が軽いから、ほんのちょっとだけペダルが軽くなるが
まず初心者には体感できない差。
ギヤ比はおそらく普通の６段変速シティサイクルとクロッシムで大きな差はないから
坂などでクロッシムが楽と感じる事は無いはず。
平地もほとんど軽さを体感できないはず。
7段クロッシムのシティに対する利点を挙げると
ブレーキがVブレーキだから良く効く。多分最初の一回目のブレーキをママチャリと同じ感覚ですると
身体が前に吹っ飛ぶ感覚を受けるくらいきく。
車重がシティより多分軽いから階段でかつぐ時などは楽。
車重が軽いとハンドリングは軽快になるから、シティよりは乗ってて気持ちいいと思う。
スポーツ的なタイヤやパーツは揃うから、例えばタイヤを細くしたりして軽くしたりもできる。
見た目がスポーティ。
欠点は
かごが無いから不便。後付でもろくなのはつかない。
泥除けありのシティサイクルと比べて、雨上がりに服が汚れる。
パーツがスポーツサイクル用だから、街の自転車屋やホムセンでパーツが無い場合がある。
例えばシティならタイヤはホムセンや金がなければ最悪ダイソーでも安物があるが
クロッシムの７００Cはダイソーはもちろんホムセンでも置いてない場合がある。
（もちろんダイソーはオススメしない事は言っておくが。）
50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 23:38:34 ID:???
51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 23:43:58 ID:???
>>49
ペダルの軽さと着座姿勢の違いで走りの違いははっきりわかる
それ以前にまずハンドルを持って歩くだけで軽さに驚く
実用性でシティサイクルに大きく劣ることは否定しないが
あまりにクロッシム（クロスバイク）を卑下し過ぎだ
ペダルの軽さと着座姿勢の違いで走りの違いははっきりわかる
それ以前にまずハンドルを持って歩くだけで軽さに驚く
実用性でシティサイクルに大きく劣ることは否定しないが
あまりにクロッシム（クロスバイク）を卑下し過ぎだ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 00:14:53 ID:???
53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 00:44:14 ID:???
54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 00:49:25 ID:???
初心者スレにてクロス薦められました。
自分自転車の知識まったくありません。
近くに小さいあさひがあります。ギアはやっぱり多い方がいいのですか？
通勤に普通のチャリで片道30分を週3日他にも暇な時走りたいと思っています。知識がないので5万以下を考えています。
今のってるのは1万くらいのママチャリじゃないやつです。
自分自転車の知識まったくありません。
近くに小さいあさひがあります。ギアはやっぱり多い方がいいのですか？
通勤に普通のチャリで片道30分を週3日他にも暇な時走りたいと思っています。知識がないので5万以下を考えています。
今のってるのは1万くらいのママチャリじゃないやつです。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 07:34:51 ID:???
56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 11:59:17 ID:???
57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 12:05:13 ID:???
泥除けいらないならプレスポ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 12:31:40 ID:???
いるなら？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 13:30:45 ID:???
>>54
後のギアが8段以上の自転車ならハブがカセットスプロケット
後々にも容易且つ低予算で環境に合わせたギア比選択し直せるから
こちらを薦める
後が7段以下のボスフリー採用した自転車は
MTB向けの平地走行には不向きなギア比
そして選択肢が少ないからお勧めしない
後のギアが8段以上の自転車ならハブがカセットスプロケット
後々にも容易且つ低予算で環境に合わせたギア比選択し直せるから
こちらを薦める
後が7段以下のボスフリー採用した自転車は
MTB向けの平地走行には不向きなギア比
そして選択肢が少ないからお勧めしない
60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 13:45:59 ID:???
>>58シェボー
61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 14:08:39 ID:???
クロッシム７段は地雷自転車の定番
62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 14:14:56 ID:???
身長178mmなんだけどフレーム420mmの700Cってのだと小さいかな？
ttp://www.e-otomo.co.jp/products/lig/cr-7006lig.html
これなんですがどうでしょう？
ttp://www.e-otomo.co.jp/products/lig/cr-7006lig.html
これなんですがどうでしょう？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 14:16:24 ID:???
胎児のくせに生意気
64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 14:18:23 ID:???
なんでこんなに軽いんだ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 14:19:25 ID:???
178cmでした・・・
ごめんなさい
ごめんなさい
66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 14:21:34 ID:???
リタノフのクロスって駄目なん？
安ロードは定番っぽいけど
安ロードは定番っぽいけど
67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 14:27:51 ID:???
>>62
普通に乗れると思うけど小さいと感じたらステム替えるなりしたらええんでないか
普通に乗れると思うけど小さいと感じたらステム替えるなりしたらええんでないか
68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 14:29:55 ID:???
点滅ライトで乗ってるやつ
こっちに近づいてるのか止まってるのか分かりにくすぎ
距離感掴めない
こっちに近づいてるのか止まってるのか分かりにくすぎ
距離感掴めない
69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 15:13:01 ID:???
70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 15:38:33 ID:???
プレジョントレッキング購入しました。
サドル柔らか過ぎなので変えるつもりです。ペダルもｱﾙﾐに。
ハンドルをママチャリ風に変えます。さらに
まえぶれーきレバー及び本体をLXに。
いずれタイヤを３５cのメトロに。これでだいぶ快適になるかと思います。
サドル柔らか過ぎなので変えるつもりです。ペダルもｱﾙﾐに。
ハンドルをママチャリ風に変えます。さらに
まえぶれーきレバー及び本体をLXに。
いずれタイヤを３５cのメトロに。これでだいぶ快適になるかと思います。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 15:40:24 ID:???
72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 17:04:43 ID:???
鉄イグにつけるカゴでお勧め無い？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:10:00 ID:???
>>72
前にupされてたヤツ。
302 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 17:44:09 ID:???
>>300
参考までに。。。
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/hinodehinode2007/lst2?.tok=bc7q_zcBBTn3T_vA&.dir=/e9cd&.src=ph
IGNIO鉄をトリガー化+ESSS LC
前カゴを付けるため、あえて鉄IGNIOを選んでトリガー化した。
（なんちゃってアヘッドの方が高さの変更ができ、ブレーキレバーがカゴを逃げられる）
ESSS LCは前ダボに付けるステーを曲げて調整可能。
アヘッドステムだとカゴを前にオフセットさせないといけないためどうしても格好が悪くなる。
前にupされてたヤツ。
302 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 17:44:09 ID:???
>>300
参考までに。。。
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/hinodehinode2007/lst2?.tok=bc7q_zcBBTn3T_vA&.dir=/e9cd&.src=ph
IGNIO鉄をトリガー化+ESSS LC
前カゴを付けるため、あえて鉄IGNIOを選んでトリガー化した。
（なんちゃってアヘッドの方が高さの変更ができ、ブレーキレバーがカゴを逃げられる）
ESSS LCは前ダボに付けるステーを曲げて調整可能。
アヘッドステムだとカゴを前にオフセットさせないといけないためどうしても格好が悪くなる。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:23:16 ID:???
イグニオクロスのエンド幅は何mm?
75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:27:38 ID:???
>>74
135mm
135mm
76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 18:32:51 ID:???
>>75
㌧
㌧
77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 21:18:38 ID:???
>>62
なんだこれ軽すぎだろｗｗｗ
なんだこれ軽すぎだろｗｗｗ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 22:08:11 ID:???
79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 22:32:19 ID:???
80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/18(金) 22:46:26 ID:???
81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 02:48:44 ID:???
56さん
ハンドルがママチャリと違ってギアが3段階あります。
ハンドルがママチャリと違ってギアが3段階あります。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 07:32:51 ID:???
>>80
PX645はメーカー欠品で入荷見込無しだよ。
PX645はメーカー欠品で入荷見込無しだよ。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 22:57:07 ID:???
>>82
欠品ですか残念です、それ以前にシェボートレッキングにハブダイナモ付けられないって
オタっぽいお姉さんに言われました。途方に暮れたのでシェボー乗り回して来ました。
大人しくイグニオアルミハブダイナモにします。
欠品ですか残念です、それ以前にシェボートレッキングにハブダイナモ付けられないって
オタっぽいお姉さんに言われました。途方に暮れたのでシェボー乗り回して来ました。
大人しくイグニオアルミハブダイナモにします。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 23:20:07 ID:???
>>83
つけられるよ
本体は、ハンドルかこういうの使え
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/bs/bkt-mtb.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/tomoshibi-r.html
つけられるよ
本体は、ハンドルかこういうの使え
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/bs/bkt-mtb.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/tomoshibi-r.html
85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 00:22:42 ID:???
>>84
あーこれがあれば付けられるわ、店員さんは教えてくれなかった…
もうハブダイナモ厨って呼ばれそうだorz
>>27さんが言ってる３万円以下の自転車の前サスなんて、単なる異音発生装置だしって
発言の由来を教えてほしいです。
あーこれがあれば付けられるわ、店員さんは教えてくれなかった…
もうハブダイナモ厨って呼ばれそうだorz
>>27さんが言ってる３万円以下の自転車の前サスなんて、単なる異音発生装置だしって
発言の由来を教えてほしいです。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 05:54:01 ID:???
下のアダプターは位置が低すぎるから使い物にならんぞ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 09:11:57 ID:???
>>85
>>>27さんが言ってる３万円以下の自転車の前サスなんて、単なる異音発生装置だしって
>発言の由来を教えてほしいです。
街乗りにサスなんて必要ないと思ってる人にとってはそうだろうね。
サスペンションはノーメンテだと、いずれは異音を発し始める可能性は高いからね。
必要ない装備なのに異音が発するってのは嫌でしょ。
サスは乗り心地いい反面デメリットもけっこうあるから、本当に必要か考えてからがいいね。
>>>27さんが言ってる３万円以下の自転車の前サスなんて、単なる異音発生装置だしって
>発言の由来を教えてほしいです。
街乗りにサスなんて必要ないと思ってる人にとってはそうだろうね。
サスペンションはノーメンテだと、いずれは異音を発し始める可能性は高いからね。
必要ない装備なのに異音が発するってのは嫌でしょ。
サスは乗り心地いい反面デメリットもけっこうあるから、本当に必要か考えてからがいいね。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 09:16:03 ID:???
サスフォークからカーボンフォークに換えたら軽さに感動するだろうなぁ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 11:56:34 ID:???
>>87
街乗りだけど段差とか工事中とかで前タイヤへの負担がありそうだから
前サスがあると負担が減るからあった方がいいなと思ったけど
前サスから雨水があふれるとかおおがかりに分解メンテしてるの見ると荷が重いです。
もっと自転車にのめり込んだらにしときます。
街乗りだけど段差とか工事中とかで前タイヤへの負担がありそうだから
前サスがあると負担が減るからあった方がいいなと思ったけど
前サスから雨水があふれるとかおおがかりに分解メンテしてるの見ると荷が重いです。
もっと自転車にのめり込んだらにしときます。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 12:26:48 ID:???
たまにシャフトに付着した汚れ拭いて
チューブの隙間を粘度の高いグリスで埋めるように塗っとくだけで平気
チューブの隙間を粘度の高いグリスで埋めるように塗っとくだけで平気
91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 12:28:37 ID:???
シャフトじゃなくチューブについた汚れだった
92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 14:43:01 ID:???
シボレーのルックＭＴＢ（Ｆサスのみ）を23000円で購入して、かれこれ１年。
ほぼ雨ざらしのノーメンテだけど、まったく違和感無しに働いてくれてるよ。
この価格帯の○○は～と言い出したらキリが無い。
ほぼ雨ざらしのノーメンテだけど、まったく違和感無しに働いてくれてるよ。
この価格帯の○○は～と言い出したらキリが無い。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 14:46:39 ID:???
年に１回ぐらいちゃんとメンテしてやれよ
「違和感無く動いてる」と思っても、徐々に性能落ちてってるぞ
各部を掃除してちゃんと油注してやるだけで、びっくりするぐらい軽くなるはずだ
「違和感無く動いてる」と思っても、徐々に性能落ちてってるぞ
各部を掃除してちゃんと油注してやるだけで、びっくりするぐらい軽くなるはずだ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 15:38:23 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/fender/hanender-n.html
プレスポとかはこのドロヨケ付ければ安心して乗れるんでしょうか？隙間があってちょっと心配です
プレスポとかはこのドロヨケ付ければ安心して乗れるんでしょうか？隙間があってちょっと心配です
95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 15:58:36 ID:???
隙間ってのがどこの事か分からんが、
それみたいなハーフフェンダーは背中への跳ね防止にはなるが足にはモロにかかるぞ。要注意な
それみたいなハーフフェンダーは背中への跳ね防止にはなるが足にはモロにかかるぞ。要注意な
96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 16:17:42 ID:???
誰か>>62を買うんだ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 16:39:58 ID:???
>>95
そうですか、完璧ではないんですね、残念です
そうですか、完璧ではないんですね、残念です
98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 17:29:55 ID:???
下だけカッパのズボン履けば済む話なんだぜ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 17:38:34 ID:???
>>94
それに固定力が弱いから多少ビヨンビヨン動くぞ。
お奨めはコレだ
http://www.e-otomo.co.jp/products/chevrolet/polfender.html
うそうそ。
これとか
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1376397/
これがいいんじゃね？
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1597800/
それに固定力が弱いから多少ビヨンビヨン動くぞ。
お奨めはコレだ
http://www.e-otomo.co.jp/products/chevrolet/polfender.html
うそうそ。
これとか
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1376397/
これがいいんじゃね？
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1597800/
100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 18:05:46 ID:???
>>99
探せばいいのがありますね、参考にします。
探せばいいのがありますね、参考にします。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 18:14:58 ID:???
>>99
そのウソのお奨めフェンダー格好良いな
そのウソのお奨めフェンダー格好良いな
102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 19:10:26 ID:???
イグニオ買ったとしてサスペンションつけたくなったらこう言うのつければいいのかな？
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/09sr018/
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/09sr018/
103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 20:14:02 ID:Dm7scYFj
自転車通勤デビューを考えている１７２ｃｍ体重１００ｋｇのメタボです。
片道８ｋｍですが最初の自転車は何が良いのかアドバイスお願いします。
本格的な奴は体重を落としｗあるていど自転車に
慣れ親しんでからにしようと思っています。
なんちゃってくらいでデビューした方がよろしいのでしょうか？
片道８ｋｍですが最初の自転車は何が良いのかアドバイスお願いします。
本格的な奴は体重を落としｗあるていど自転車に
慣れ親しんでからにしようと思っています。
なんちゃってくらいでデビューした方がよろしいのでしょうか？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 20:15:14 ID:???
すみません、sageるの忘れてました。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 20:23:32 ID:???
体重100kgとなると、太いタイヤでゴツいモデルに乗った方がいい。
こういうのとか↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/gt/transeo4.html
ある程度ちゃんと走る奴買わないと、「なんちゃって」のうちに乗るの嫌になっちゃうからね。
激安クロスとかママチャリは、自転車を長年続けたいという希望があるのなら避けた方がいい。
こういうのとか↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/gt/transeo4.html
ある程度ちゃんと走る奴買わないと、「なんちゃって」のうちに乗るの嫌になっちゃうからね。
激安クロスとかママチャリは、自転車を長年続けたいという希望があるのなら避けた方がいい。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 20:27:00 ID:???
80キロまでなら大丈夫なんだよね、大抵は
107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 20:55:32 ID:???
108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 21:05:39 ID:+Iu51B/J
>>103
重いぶん点検に気つかえば100キロなんて問題なし
てことで、通勤途中にすぐ寄れる距離の自転車屋さんで探すと吉
すでにレスがあるようにアサヒとか、クロス扱い店捜してね
週末50キロとか走れば月にマイナス2キロは苦じゃない
一年もしないうちに標準体重くらいになるかと
重いぶん点検に気つかえば100キロなんて問題なし
てことで、通勤途中にすぐ寄れる距離の自転車屋さんで探すと吉
すでにレスがあるようにアサヒとか、クロス扱い店捜してね
週末50キロとか走れば月にマイナス2キロは苦じゃない
一年もしないうちに標準体重くらいになるかと
109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 22:09:39 ID:???
110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 22:56:06 ID:???
>>102
どう？イグニオにくっ付きそうかな？サスペンションの700Cって所しか見てないんだけど
どう？イグニオにくっ付きそうかな？サスペンションの700Cって所しか見てないんだけど
111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 22:59:00 ID:???
体重100もある人が週末50キロも走ってたらタイヤの消耗がえらいことになりそうだなｗ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 23:21:53 ID:???
113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 23:27:07 ID:???
114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 00:41:34 ID:???
115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 00:49:36 ID:mkIXouQJ
GIANTCROSS2を￥39000で買いました。2009年バージョンです
116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 11:49:27 ID:???
117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 17:58:35 ID:???
ありゃ
ヨシダで09R3が35000円で処分されてるの話題になってないのか？
http://www.cycle-yoshida.com/giant/bike/cross/escape/9r3_pagge.htm
ヨシダで09R3が35000円で処分されてるの話題になってないのか？
http://www.cycle-yoshida.com/giant/bike/cross/escape/9r3_pagge.htm
118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 19:30:13 ID:???
近所に住んでる奴が少ないんだろう
119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 19:31:08 ID:???
群馬まで行くのか
120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 19:34:14 ID:???
高速代とガソリン代で3500円飛ぶぜ
まぁそれでも安いがな
まぁそれでも安いがな
121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 19:45:03 ID:???
>※ＧＩＡＮＴはメーカーの指導により対面販売が原則となっております。
>詳細はご相談ください。
含みのある言い方してるから対面販売と同じやり取りをメールでして
宅配しますみたいなことなのかね
まあ、税、送料入れると東京や大阪なら後2ｋ程プラスで10年モデルが
買えちゃう値段になってしまうが
>詳細はご相談ください。
含みのある言い方してるから対面販売と同じやり取りをメールでして
宅配しますみたいなことなのかね
まあ、税、送料入れると東京や大阪なら後2ｋ程プラスで10年モデルが
買えちゃう値段になってしまうが
122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 19:51:05 ID:???
まぁウチはその東京や大阪からも遠いんだがな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 19:59:45 ID:???
実家が高崎に近いから帰省ついでに・・・店開いてないか
124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 20:28:26 ID:???
そのサイト見てcross2でも買おうかと思ったけど、
よく見たらサスついてるんだな。
なんでcross3にはないのに、１、２にはサスがあるんだよｗ
よく見たらサスついてるんだな。
なんでcross3にはないのに、１、２にはサスがあるんだよｗ
皆さんご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
トランセオカッコいいですね。
参考にさせていただきます。
トランセオカッコいいですね。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 21:37:49 ID:???
>>94
俺は持っててしばらく使ってたけど、悪くなかったと思うけど。
脚に泥がかかるっていう話も出てるけど、俺は普通の泥除けと比べても脚は気にならなかったなぁ。。
むしろタイヤの上側に何も無いから、高速で走るとタイヤが真上に跳ね上げた雨水が自分に飛んでくるのが問題。
完璧にしたいなら別売りでタイヤの上側用（ヘッドパーツの前側につく奴）の泥除けが必須。
多少ビョンビョン動くのは調整次第だね。ステーの位置が動くからうまく調整すれば動かない。
俺のは旧タイプのロード用で、それを28Cタイヤにつけてたから、隙間が片側５mmくらいになってて
調整しないで走るとタイヤと擦れてピヨピヨと鳴いてたけど、うまく調整したら鳴らなかった。
でも結局は格好悪いし雨の日には走らなくなって外してしまったけど、真上に水や泥を跳ね上げる以外は、
ママチャリの泥除け並みに働いてたと思うよ。
俺は持っててしばらく使ってたけど、悪くなかったと思うけど。
脚に泥がかかるっていう話も出てるけど、俺は普通の泥除けと比べても脚は気にならなかったなぁ。。
むしろタイヤの上側に何も無いから、高速で走るとタイヤが真上に跳ね上げた雨水が自分に飛んでくるのが問題。
完璧にしたいなら別売りでタイヤの上側用（ヘッドパーツの前側につく奴）の泥除けが必須。
多少ビョンビョン動くのは調整次第だね。ステーの位置が動くからうまく調整すれば動かない。
俺のは旧タイプのロード用で、それを28Cタイヤにつけてたから、隙間が片側５mmくらいになってて
調整しないで走るとタイヤと擦れてピヨピヨと鳴いてたけど、うまく調整したら鳴らなかった。
でも結局は格好悪いし雨の日には走らなくなって外してしまったけど、真上に水や泥を跳ね上げる以外は、
ママチャリの泥除け並みに働いてたと思うよ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 01:02:40 ID:???
>>126
＞脚に泥がかかるっていう話も出てるけど、
それって凹んだところにある水溜りに突入した時に食らうの水しぶきじゃないかと思ってしまう。
あれは全てのフェンダーで防げないよね。
足上げて交わすって事を知らない人が書いたのかもしれない。
＞脚に泥がかかるっていう話も出てるけど、
それって凹んだところにある水溜りに突入した時に食らうの水しぶきじゃないかと思ってしまう。
あれは全てのフェンダーで防げないよね。
足上げて交わすって事を知らない人が書いたのかもしれない。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 01:10:25 ID:???
フレームとかのサビ止めに車のWAX塗ろうかと思ってるんだけどどうなのかな？
5-56があんまり良くないって聞いた気がしたんだけど
5-56があんまり良くないって聞いた気がしたんだけど
129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 01:17:29 ID:???
556は論外として車のワックスでもいいけど100均の拭くだけ系の奴が簡単でいいと思う
130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 08:35:36 ID:???
>>128
車のワックスで好きなのでいいと思うけど、新しい自転車ならコンパウンド（研磨剤）が含まれてないのを。
車のワックスで好きなのでいいと思うけど、新しい自転車ならコンパウンド（研磨剤）が含まれてないのを。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 10:21:17 ID:???
>>128
さび止めなら6-66
さび止めなら6-66
132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 12:13:04 ID:???
皆さんありがとうございます
車で使わなくなったイオンコートが余ってるんでそれ塗ってみます
今からカギとカバーと空気入れ買いにホームセンター行ってきます
他にもあったら便利とかこんなカギとかカバーがオススメってあれば教えてください
車で使わなくなったイオンコートが余ってるんでそれ塗ってみます
今からカギとカバーと空気入れ買いにホームセンター行ってきます
他にもあったら便利とかこんなカギとかカバーがオススメってあれば教えてください
134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 14:27:17 ID:???
135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 14:39:30 ID:???
鍵は2個以上が望ましい
136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 16:03:09 ID:???
カーボンルックパーツが疎ましい
137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 17:22:17 ID:???
すまぬ、友人と今度走りに行くんだけど、DEEPER27インチってクロスに乗ってるらしいんだ。
正直、知らない自転車なんだけど、峠とか攻めても耐久性とかは大丈夫なんでしょうか？
変速６段だけみたいだからしんどいことは確実に分かるんだけど…(´・ω・｀)
正直、知らない自転車なんだけど、峠とか攻めても耐久性とかは大丈夫なんでしょうか？
変速６段だけみたいだからしんどいことは確実に分かるんだけど…(´・ω・｀)
138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 17:42:52 ID:???
耐久性はよっぽどの事が無い限りは大丈夫だろうけど
139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 17:44:12 ID:???
途中で送信した、スマン
耐久性はよっぽどの事が無い限りは大丈夫だろうけど、
6sだと剛脚でもない限りギア比がきついだろ、流石に……
耐久性はよっぽどの事が無い限りは大丈夫だろうけど、
6sだと剛脚でもない限りギア比がきついだろ、流石に……
140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 19:28:38 ID:???
>>137
フロント38T、リア28Tがあるから登れんこともないと思う。
フロント38T、リア28Tがあるから登れんこともないと思う。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 19:29:12 ID:???
苦労させてやれよ
新しい自転車買ってよりハマってくれるか、二度と一緒に走ってくれなくなるか、二択に賭けろ
ちなみに、寒すぎる今の季節にやると、後者になる可能性が格段に高くなるから気をつけろ
新しい自転車買ってよりハマってくれるか、二度と一緒に走ってくれなくなるか、二択に賭けろ
ちなみに、寒すぎる今の季節にやると、後者になる可能性が格段に高くなるから気をつけろ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 19:48:14 ID:???
あさひの1980円の自転車カバーってどうでしょうか？
月2回くらいしか乗れない外置きなんですが丈夫ですかね？
ネットで買った980円のがあっという間に破けてkonozamaです
あんまり高いのも買えないし室内置きもできないんで
月2回くらいしか乗れない外置きなんですが丈夫ですかね？
ネットで買った980円のがあっという間に破けてkonozamaです
あんまり高いのも買えないし室内置きもできないんで
143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 19:53:48 ID:???
素人が6段変速ギヤで峠を超えたら、その後は「脚がだるい」しか感想がなくなるだろうな。
最後に峠を持ってくれば達成感大で気持ちいいかもしれないけど。
最後に峠を持ってくれば達成感大で気持ちいいかもしれないけど。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 20:07:36 ID:???
峠なんて絶対歩きになるぞｗ
川沿いCRでも走っておけ
川沿いCRでも走っておけ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 20:12:31 ID:???
峠なんてもんは、好きな奴以外には逆に猛烈に嫌われてるもんだぞ
友人が自分から「峠行ってみたい」と言い出さない限り、行かない方がいい
友人が自分から「峠行ってみたい」と言い出さない限り、行かない方がいい
146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 20:20:26 ID:???
147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 20:23:22 ID:???
フロント38T、リア28Tならまだマシなほうでしょ。
ペースを上げすぎなければ(先頭が管理する)疲れずに登る事も可能だと思う。
ペースを上げすぎなければ(先頭が管理する)疲れずに登る事も可能だと思う。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 20:50:43 ID:???
>>147
それは素人時代を忘れたくらいの玄人か、ど素人か、あるいはものすごく生まれつきの身体能力に恵まれた人の感覚。
素人がそんなギヤで速筋使わずに遅筋使って上れるわけがない（速筋で走るということは、その後疲れるということ）。
多分そのギヤで素人が遅筋だけで峠上れる速度だと、自転車が倒れる速度でしか走れない。
それは素人時代を忘れたくらいの玄人か、ど素人か、あるいはものすごく生まれつきの身体能力に恵まれた人の感覚。
素人がそんなギヤで速筋使わずに遅筋使って上れるわけがない（速筋で走るということは、その後疲れるということ）。
多分そのギヤで素人が遅筋だけで峠上れる速度だと、自転車が倒れる速度でしか走れない。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 20:56:25 ID:???
おいおい皆、とりあえず「どこの何峠だ？」だろ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 20:58:26 ID:???
この糞寒いのに
下りで凍えてこいｗ
下りで凍えてこいｗ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 21:25:38 ID:???
152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 22:08:13 ID:???
快適に走れるかどうかはタイヤによりけり。
いくら多段ギアでもママチャリと同じような空気圧しか入らないタイヤなら
走りが重くて疲れる。クッション性は良いが。
細いタイヤを高圧でカチカチにすると、ペダルに足乗っけるだけで
ツーっと滑り出すような走りの軽さが味わえる。クッション性は大きく劣るが。
安いクロスでも効果絶大だ。
いくら多段ギアでもママチャリと同じような空気圧しか入らないタイヤなら
走りが重くて疲れる。クッション性は良いが。
細いタイヤを高圧でカチカチにすると、ペダルに足乗っけるだけで
ツーっと滑り出すような走りの軽さが味わえる。クッション性は大きく劣るが。
安いクロスでも効果絶大だ。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 22:37:52 ID:???
154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:00:35 ID:???
>>142
置きかたが悪かったり風で自転車が倒れて、破れるんじゃね？
まず安定した、倒れない置きかたを確立しる。
ホムセンの1000円程度の銀色の薄いナイロン製カバー使ってるが、それで無問題
風で飛ばない工夫もあって満足してる。
サドルに雨水滲みてるようだが、オートバイの方の3000円ぐらいの厚手のヤツでも
完全には防げないのでそんなモンなんだと思う。中でレジ袋かぶせて対処。
置きかたが悪かったり風で自転車が倒れて、破れるんじゃね？
まず安定した、倒れない置きかたを確立しる。
ホムセンの1000円程度の銀色の薄いナイロン製カバー使ってるが、それで無問題
風で飛ばない工夫もあって満足してる。
サドルに雨水滲みてるようだが、オートバイの方の3000円ぐらいの厚手のヤツでも
完全には防げないのでそんなモンなんだと思う。中でレジ袋かぶせて対処。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:02:39 ID:???
むしろ破れるものとして100円で
156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:04:50 ID:???
園芸用の小屋が5000円ぐらいでホムセンに売ってるぞ。
自転車２台は入る
自転車２台は入る
157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 00:05:55 ID:???
100均のはヒドイぞ、かぶせてる途中で破ける
特にダイソーのは厚手のゴミ袋と変わらん強度
特にダイソーのは厚手のゴミ袋と変わらん強度
158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 00:30:13 ID:???
知人が数年前？にクロスを購入したが、遅くて疲れるので
直ぐに乗らなくなったクロスが放置していると聞き
どんなクロスだよと怖いもの見たさで「俺に整備させてと頼み」
22日の夕方に現物確認したらクロッシムの6速グリップシフトモデル・・・
タイヤに空気入れて、チェーン・ワイヤに注油してから試乗したら
笑っててしまいたくなるほどペダルが重いし進まない
ハブの玉押しダメダメで、回転抵抗強すぎwww
調整不足の検体として、楽しく整備させて貰ったよ
今日、知人のCRデビューに付き合ってくる。
直ぐに乗らなくなったクロスが放置していると聞き
どんなクロスだよと怖いもの見たさで「俺に整備させてと頼み」
22日の夕方に現物確認したらクロッシムの6速グリップシフトモデル・・・
タイヤに空気入れて、チェーン・ワイヤに注油してから試乗したら
笑っててしまいたくなるほどペダルが重いし進まない
ハブの玉押しダメダメで、回転抵抗強すぎwww
調整不足の検体として、楽しく整備させて貰ったよ
今日、知人のCRデビューに付き合ってくる。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 00:46:32 ID:???
クロッシムって2007年に出たんじゃなかった？
2007年でも数年前と言って言えない訳じゃないが…
2007年でも数年前と言って言えない訳じゃないが…
160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 10:31:43 ID:nTWldCdK
>>157
そういえば最初からゴミ袋使えば良かったんだな。
そういえば最初からゴミ袋使えば良かったんだな。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 12:22:36 ID:???
>>157
厚手のゴミ袋と同じ強度なら結構丈夫だなｗ
厚手のゴミ袋と同じ強度なら結構丈夫だなｗ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 13:39:35 ID:???
>>161
http://www.cbnanashi.com/parts/3556.html
http://www.cbnanashi.com/parts/3667.html
http://www.cbnanashi.com/parts/2912.html
そーか？
http://www.cbnanashi.com/parts/3556.html
http://www.cbnanashi.com/parts/3667.html
http://www.cbnanashi.com/parts/2912.html
そーか？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 21:22:39 ID:???
164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 22:24:32 ID:???
つまり事実は・・・
>笑ってしまいたくなるほどペダルが重いし進まない
↓
>笑ってしまいたくなるほど俺の脚力がヘボヘボ
>笑ってしまいたくなるほどペダルが重いし進まない
↓
>笑ってしまいたくなるほど俺の脚力がヘボヘボ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 23:17:36 ID:???
>>158
クロッシム軽くまわせるようにしたの？
クロッシム軽くまわせるようにしたの？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 00:19:24 ID:???
苦労ッ死ム
167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 01:11:31 ID:???
クロッシムじゃなくてクロッツ乗りだけどなんか聞きたいことある？
ない？
あっそ
ない？
あっそ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 13:12:02 ID:???
苦労ッ吊
169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 18:48:46 ID:???
クロレッツ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 19:31:55 ID:???
>>163-165
通勤か片道10km(短距離なのでホームセンター折り畳み小径仕様)
週末100km（TREKに安ロードかGIANTのATX-890と古いMTBで）
しか走っていないから貧脚で脚力が無い・・・確かに脚力無いよw
クロッシムはリアVブレーキ左アームが戻らなくてシューがリムに磨って
回転力を減衰して笑っちゃう位速度出ないし足にくるよ。
ハブの玉押しはゴリゴリと抵抗強くて指で弾いて2回転しか回らないのに
ブレーキ引きずっているクロッシムで35km/hで100km走れる豪脚になりたい。
通勤か片道10km(短距離なのでホームセンター折り畳み小径仕様)
週末100km（TREKに安ロードかGIANTのATX-890と古いMTBで）
しか走っていないから貧脚で脚力が無い・・・確かに脚力無いよw
クロッシムはリアVブレーキ左アームが戻らなくてシューがリムに磨って
回転力を減衰して笑っちゃう位速度出ないし足にくるよ。
ハブの玉押しはゴリゴリと抵抗強くて指で弾いて2回転しか回らないのに
ブレーキ引きずっているクロッシムで35km/hで100km走れる豪脚になりたい。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 21:24:11 ID:???
ブレーキ引きずっているクロッシムに乗りつづければいいんじゃね？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 21:36:36 ID:vQq4W7xQ
ハマーとかシボレーは人気無いの？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 21:41:09 ID:???
まともな美的感覚を持ってる一般の方々には人気あるよ
実用性以外は全て無用と切り捨てるこのスレでは人気無いけど
実用性以外は全て無用と切り捨てるこのスレでは人気無いけど
174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 21:42:23 ID:bneFBKBZ
しっかしどんどん高品質、低価格になってるな･･･
175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 21:46:01 ID:???
あれら買うなら自分でカッティングシート貼るな。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 21:47:29 ID:???
>>174
そうだね。中国もレベルがあがってきたな･･･
そうだね。中国もレベルがあがってきたな･･･
177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 22:00:34 ID:???
本当に良いモノが、安くてそれなりな中国製品に押しつぶされていく
今まで多くの物でそういう流れを見てきたけど、自転車も今まさにその流れにいるよね
景気が悪いから高級自転車が売れないのも相まって、加速している印象を受ける
個人的には、本当に良いモノが適正価格で売られて、みんなが喜んでそれを買う
そんな風になってほしいんだけどね
なかなか、経済というのは理想どおりにはいかないもんだね
今まで多くの物でそういう流れを見てきたけど、自転車も今まさにその流れにいるよね
景気が悪いから高級自転車が売れないのも相まって、加速している印象を受ける
個人的には、本当に良いモノが適正価格で売られて、みんなが喜んでそれを買う
そんな風になってほしいんだけどね
なかなか、経済というのは理想どおりにはいかないもんだね
178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 22:31:27 ID:???
179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 22:34:41 ID:???
>>178にはサンタは来なそうだなｗ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 00:53:31 ID:???
181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 09:27:49 ID:???
>>180
ウイルスは検知され無かったが踏む気にはなれんな
ウイルスは検知され無かったが踏む気にはなれんな
182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 11:11:42 ID:???
大丈夫だったよ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 11:25:55 ID:???
楽しかった？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 11:55:09 ID:???
185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 15:07:09 ID:???
>>184
何が悔しかったの？
何が悔しかったの？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 22:05:21 ID:???
シボレーとかルノーのクロスバイクってどうですか？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 22:35:35 ID:???
シボレーは糞
ルノーはあり
ルノーはあり
188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 22:38:33 ID:???
>>187
ルノーに絞れー
ルノーに絞れー
189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 22:47:38 ID:???
190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 22:49:19 ID:???
24インチて
191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 22:59:42 ID:???
ボリショイサーカスの熊さんみたいになるな
192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 23:03:20 ID:???
>>191にとって20インチのミニベロは？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 23:11:22 ID:???
ひざが当たって乗れねーよ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 23:37:43 ID:???
>>193
ぴざがあたってトイレに入りっぱなしだって？
ぴざがあたってトイレに入りっぱなしだって？
195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 23:47:37 ID:???
3万円以内で買えるクロスバイクでお勧めありますか？
今まではママチャリしか乗ったことありません。
今まではママチャリしか乗ったことありません。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 23:47:54 ID:???
まともなタイヤとチューブが手に入るならちょっと欲しい
安いしそこそこ軽い
安いしそこそこ軽い
197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 00:01:25 ID:???
198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 00:14:01 ID:???
199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 00:19:12 ID:???
200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 00:19:26 ID:???
201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 00:24:39 ID:???
イグニオアルミクロスバイクハブダイナモ！
多数の回答ありがとうございます。
スピードはあまり求めていません、街乗り、５キロ程度の毎日の通勤に使いたいと思ってます。
スピードはあまり求めていません、街乗り、５キロ程度の毎日の通勤に使いたいと思ってます。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 00:32:30 ID:???
204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 00:45:24 ID:rOtzN4EE
イグニオって最安値はどこ？
ワンプライス販売?
ワンプライス販売?
205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 02:41:41 ID:???
206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 13:33:39 ID:???
その場でDEPOのカード作ればいくらか安くはなる
207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 16:44:34 ID:???
５ｋｍ通勤、3万以下、いじる気無しなら
てきとうにググってデザインで選べばOKだよ。
てきとうにググってデザインで選べばOKだよ。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 17:25:14 ID:???
5kmならサドルの高さ合わせれば子供用自転車でもイケるな
209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 17:38:00 ID:???
フレームサイズの小さい軽快車でポジション調整無し、タイヤ空気無しだと
20km/hキープすら辛いｗ
20km/hキープすら辛いｗ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 18:52:21 ID:???
フレームサイズがピッタリならポジション調整無し、タイヤ空気無しだでも
20km/hキープなら簡単なのか・・・
20km/hキープなら簡単なのか・・・
211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 22:18:10 ID:???
>>210
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 20:02:38 ID:???
213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 20:10:37 ID:???
>>212
デザイン見て、仕様を見て、自分の好みでこれいいなと
思ったら買えばいい
四万円以下のクラスってのは性能なんてどんぐりの背比べ。
誰にどう評価されるわけでもない自己満足、自己納得だけで
成立するレベル。
とりたてて一番重要なのは見た目。 外観デザインな。
見た目で愛せないとあとあと辛くなるよ。
デザイン見て、仕様を見て、自分の好みでこれいいなと
思ったら買えばいい
四万円以下のクラスってのは性能なんてどんぐりの背比べ。
誰にどう評価されるわけでもない自己満足、自己納得だけで
成立するレベル。
とりたてて一番重要なのは見た目。 外観デザインな。
見た目で愛せないとあとあと辛くなるよ。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 20:17:26 ID:???
楽天でやたらレビューがいっぱいついてるのは、「レビューを書いたらさらに３％OFF」とかやってるからだよ
そういうレビューには「到着が待ち遠しい」とか届いてもないのにレビュー書いてるのが混じってるからすぐにわかる
6段変速で28000円は相場からして5000円ぐらい高い。
6段変速じゃクロスの良さは全く味わえない。ただ軽くて乗りにくいママチャリでしかない。
坂はヒーコラ登らなきゃならんし、下り坂ではギアが足りなくなって空回りしてスピードも出せない。
それでも良ければ、どうぞ。
そういうレビューには「到着が待ち遠しい」とか届いてもないのにレビュー書いてるのが混じってるからすぐにわかる
6段変速で28000円は相場からして5000円ぐらい高い。
6段変速じゃクロスの良さは全く味わえない。ただ軽くて乗りにくいママチャリでしかない。
坂はヒーコラ登らなきゃならんし、下り坂ではギアが足りなくなって空回りしてスピードも出せない。
それでも良ければ、どうぞ。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 20:47:44 ID:???
6sの相場は2万2,3千円なのか
じゃあブリやミヤタとかの6sシティサイクルは高すぎると
じゃあブリやミヤタとかの6sシティサイクルは高すぎると
216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 21:02:02 ID:???
>>215
ギアの段数以外の部分をちゃんと考慮しろよ・・・
シティサイクルはそもそもの用途が違うし、ブリやミヤタの場合は耐久力も高い
>>212のクロスは乗り降りしにくいしカゴもキャリアも泥除けも無く、ママチャリ的な使い方をするなら不便極まりない自転車だ。
かといって、サイクリングに使うには>>214に書いたとおりの問題がある。
帯に短し襷に長し、というか、どっちの用途にも満足に使えない。高いのに。
最初からファッションと割り切って買うなら止めはせんが、スポーツバイクと思って買うのならやめとけと。
ギアの段数以外の部分をちゃんと考慮しろよ・・・
シティサイクルはそもそもの用途が違うし、ブリやミヤタの場合は耐久力も高い
>>212のクロスは乗り降りしにくいしカゴもキャリアも泥除けも無く、ママチャリ的な使い方をするなら不便極まりない自転車だ。
かといって、サイクリングに使うには>>214に書いたとおりの問題がある。
帯に短し襷に長し、というか、どっちの用途にも満足に使えない。高いのに。
最初からファッションと割り切って買うなら止めはせんが、スポーツバイクと思って買うのならやめとけと。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 21:21:10 ID:???
748 ツール・ド・名無しさん sage 2009/12/27(日) 18:55:47 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/cr276/
10190円
http://item.rakuten.co.jp/asobitai/4582143463769/
16980円で21段変速＆エアロリム
http://item.rakuten.co.jp/auc-two-one/1000001200000009/
19800円で12ｋｇ＆エアロリム
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/cr276/
10190円
http://item.rakuten.co.jp/asobitai/4582143463769/
16980円で21段変速＆エアロリム
http://item.rakuten.co.jp/auc-two-one/1000001200000009/
19800円で12ｋｇ＆エアロリム
218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 21:32:34 ID:???
ホリゾンタルを乗り降りし難いでかたづけるなｗｗｗｗｗｗ
まあそのとおりだがｗ
まあそのとおりだがｗ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:15:19 ID:???
220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:17:36 ID:???
400グラムって相当でかいぞ
そんな一気に軽くできるパーツなんてFフォークぐらいだと思うが・・・
そんな一気に軽くできるパーツなんてFフォークぐらいだと思うが・・・
221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:29:58 ID:???
こりゃ140の滑り込み買うよりもともと安い150買った方がお得だな
いつ入荷するんだろ
いつ入荷するんだろ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:37:31 ID:???
223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:45:14 ID:???
224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:49:39 ID:???
平地をどんんだけ乗っても、クロスのよさは全く味わえない（ｷﾘｯ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:52:01 ID:???
スポーツバイクとは峠を攻める為のものなのだ（ｷﾘｯ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 22:58:20 ID:???
長距離や峠に行きたいなら最初からロード買うな。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:00:37 ID:???
欲しかったものはドライバーなのに、使いにくい十得ナイフ勧めてくるバカって頭悪いの？
228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:04:59 ID:???
千枚通し持ってきて「ドライバー欲しいんですがドライバーってこれでいいの？」って聞いてきたらどうするよ？
「これがドライバーですよ」と正しい商品を教えるだろ。
「これがドライバーですよ」と正しい商品を教えるだろ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:05:16 ID:???
頭は悪くない
ただ気が触れているだけだ・・・
ただ気が触れているだけだ・・・
230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:06:07 ID:???
absolute3.0 このスレの値段で買えたから参加！
231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:07:26 ID:???
６段クロスの情報はこっちの人達の方がずっと詳しい
適切なスレの利用をお願いします
ルッククロスについて語ろう！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252073776/
適切なスレの利用をお願いします
ルッククロスについて語ろう！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252073776/
232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:08:53 ID:???
>>230
どんな感じ？
どんな感じ？
りたーんなんちゃらとかと迷ったけど、やっぱり
嬉しさが違うぞ！変速が若干しっくりこないがｗｗ
09モデル安売りで、妥協の無い選択した方がいいよ！
嬉しさが違うぞ！変速が若干しっくりこないがｗｗ
09モデル安売りで、妥協の無い選択した方がいいよ！
>>232
安MTBルックから乗り換えだから、クロス相互の比較はできない。
車道走ったら恐ろしいほどｗスピードが出てバックミラーが欲しくなった。
唯一シフトが前は５２Tでロードっぽいディレイラーなのか、シフターとの相性が悪いような感じアリ。
車体は軽くて、素人的な感想だとリムやスプロケ、チェーンが銀色に光ってるよ！！
EZファイアー楽しい。ブレーキはVで過剰なほど利く。
安MTBルックから乗り換えだから、クロス相互の比較はできない。
車道走ったら恐ろしいほどｗスピードが出てバックミラーが欲しくなった。
唯一シフトが前は５２Tでロードっぽいディレイラーなのか、シフターとの相性が悪いような感じアリ。
車体は軽くて、素人的な感想だとリムやスプロケ、チェーンが銀色に光ってるよ！！
EZファイアー楽しい。ブレーキはVで過剰なほど利く。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:19:11 ID:???
良いなぁ
１０年モデルのアブソリュートSの色が・・・だから尚更羨ましいｗ
１０年モデルのアブソリュートSの色が・・・だから尚更羨ましいｗ
でもSで48tにしてFディレイラーもシマノにしたのは、ちゃんとした改良だと思う。
52ｔなんで殆ど使いませんｗ
黒にすれば？しかし限りなく5万近辺だからね・・
52ｔなんで殆ど使いませんｗ
黒にすれば？しかし限りなく5万近辺だからね・・
237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 23:31:56 ID:???
十得ナイフとか、バトルナイフとか好きそうだよなｗ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 01:16:45 ID:???
プログレFRD-150よさそうじゃん
買うか
買うか
239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 01:41:55 ID:???
240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 02:36:15 ID:???
>>239
与太話しはいいから、何処がどう劣っているのかのソースを出せ。
与太話しはいいから、何処がどう劣っているのかのソースを出せ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 02:37:28 ID:???
劣ってないソースを出せやチンカス
242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 02:43:39 ID:???
>>238
チェーンリングかばーつかなそう・・・・
チェーンリングかばーつかなそう・・・・
沢山の意見ありがとうございます！
とても良い勉強になりました。
やはりあの評価の高さには裏があったわけですね・・・！
ここで聞いといて良かったですｗ
有力候補は今の所イグニオorプレスポですかねぇ
とても良い勉強になりました。
やはりあの評価の高さには裏があったわけですね・・・！
ここで聞いといて良かったですｗ
有力候補は今の所イグニオorプレスポですかねぇ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 09:19:32 ID:???
ブリジストンや宮田のシティサイクルは走りの性能からすると値段が高いっちゃー高いが
そういうママチャリは、普通の安自転車では真っ先に錆びやすい泥除けやカゴのステーや台座
、かご本体などが錆びにくいんだよな。
ソース出せといわれると難しいが、ブリや宮田あたりで速攻でボロボロに錆びたって話は俺は知らない。
たまに友人などで古ーいブリジストンの自転車を見るが、ほとんどノーメンテ雨ざらしだろうに
とりあえずあまり錆びてなくて、純正のカゴやライトが残ってたりするのにびっくりする。
>>212あたりは、そういう売りの装備が何一つついていないのに通常より高いのが困る。
そういうママチャリは、普通の安自転車では真っ先に錆びやすい泥除けやカゴのステーや台座
、かご本体などが錆びにくいんだよな。
ソース出せといわれると難しいが、ブリや宮田あたりで速攻でボロボロに錆びたって話は俺は知らない。
たまに友人などで古ーいブリジストンの自転車を見るが、ほとんどノーメンテ雨ざらしだろうに
とりあえずあまり錆びてなくて、純正のカゴやライトが残ってたりするのにびっくりする。
>>212あたりは、そういう売りの装備が何一つついていないのに通常より高いのが困る。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 09:41:30 ID:???
246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 11:08:48 ID:???
こいつらに相談してるとプレスポしかなくなるぜ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 14:16:14 ID:???
もう低価格な自転車は殆ど中国生産（台湾でもなく）だろう。そうすると本質的に品質管理等に
問題が出てくる。それをカバーするのが自転車メーカー（決して自動車メーカーではないｗ）の信用力で
長年日本でやっているでも、先進国で評判がいいでも、ショップブランドでも信頼性がある、でも
何か信頼にたる根拠がほしい所。
ただし過去の毒餃子事件で明らかになったように、それら過去の信用や表面的なブランドだけでも
危険でそれ以上に最近の実績がほしい所。それほど疑ってかからないと安全性、品質管理などで
信用ならないというところだろう。
それがないものはいくら低価格でも、それ以下の品質しかないことを疑わなければいけない状況
なのではないだろうか。
問題が出てくる。それをカバーするのが自転車メーカー（決して自動車メーカーではないｗ）の信用力で
長年日本でやっているでも、先進国で評判がいいでも、ショップブランドでも信頼性がある、でも
何か信頼にたる根拠がほしい所。
ただし過去の毒餃子事件で明らかになったように、それら過去の信用や表面的なブランドだけでも
危険でそれ以上に最近の実績がほしい所。それほど疑ってかからないと安全性、品質管理などで
信用ならないというところだろう。
それがないものはいくら低価格でも、それ以下の品質しかないことを疑わなければいけない状況
なのではないだろうか。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 18:28:38 ID:???
未舗装の悪路を走るならルックＭＴＢよりママチャリがいいと言ってたやつらに、
ソース無しのただの思い込みで偉そうに語られてもなｗ
ソース無しのただの思い込みで偉そうに語られてもなｗ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 18:35:38 ID:???
>>248
＞未舗装の悪路を走るならルックＭＴＢよりママチャリがいい
それは思うｗ
なんかハードチューブとかちょっとオフっぽいタイヤ履かせたら良さそうだｗ
歩道の段差も気にせずガンガン行けるのは直立姿勢とバネ付きサドル、
スクーター状の衝撃吸収鉄フレームのおかげと思ってる
＞未舗装の悪路を走るならルックＭＴＢよりママチャリがいい
それは思うｗ
なんかハードチューブとかちょっとオフっぽいタイヤ履かせたら良さそうだｗ
歩道の段差も気にせずガンガン行けるのは直立姿勢とバネ付きサドル、
スクーター状の衝撃吸収鉄フレームのおかげと思ってる
250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 18:37:34 ID:???
イグニオを安く買う方法ってキャンペーンを使うくらいしかないですかね？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 19:03:32 ID:???
252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 19:09:59 ID:???
253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 19:34:45 ID:???
株式会社 国際貿易関西（TOPONE）
の代表の王 芳を信じられるなら買ってもいいんじゃないかな
社員は25名ほどしかいないから、生産は中国の委託先に完全丸投げで生産されていると思う
http://www.topone.co.jp/company.html
の代表の王 芳を信じられるなら買ってもいいんじゃないかな
社員は25名ほどしかいないから、生産は中国の委託先に完全丸投げで生産されていると思う
http://www.topone.co.jp/company.html
254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 19:35:53 ID:???
>>243
CROSS-SIM（クロッシム） １輪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250252611/
クロッシム２１段でいいんじゃないすか
CROSS-SIM（クロッシム） １輪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250252611/
クロッシム２１段でいいんじゃないすか
255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 23:05:32 ID:???
256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 23:19:57 ID:???
ママチャリの３速よりは６速のクロスのがローギヤに決まってるだろ･･･
って、釣られちゃった俺？
って、釣られちゃった俺？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 23:40:59 ID:???
インター３もけっこうワイドレシオなギヤだからね。
（クランクの歯数にもよるけど）たいてい６速のほうが軽いと思うが
無理な坂が普通に上れるほどの劇的な違いは無いと思うの。
（クランクの歯数にもよるけど）たいてい６速のほうが軽いと思うが
無理な坂が普通に上れるほどの劇的な違いは無いと思うの。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 00:11:06 ID:???
ギヤ比だけでも軽いのに、重さも違えば空気圧も違うし、重心も違う。
軽く登れるかには疑問符が付くが、ママチャリよりも相当楽には登れるには同意。
軽く登れるかには疑問符が付くが、ママチャリよりも相当楽には登れるには同意。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 00:31:08 ID:???
クロッシムは購入した車体がハズレだと激坂を登れるか・・・
Rブレーキアームが戻らなくて引きずるのあるからなー
この価格帯だとギヤ比だけで判断するのは危険。
Rブレーキアームが戻らなくて引きずるのあるからなー
この価格帯だとギヤ比だけで判断するのは危険。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 07:54:35 ID:???
欠陥品に文句も言わず乗りつづけてる人が、物の良し悪しを語ってる！
261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 09:15:06 ID:???
昨日、2010シェファードの実物見たけどかなり良い感じだった
ブレーキクランク他シマノ、リムがポリッシュ、シートブラケットがダイキャスト
並んだR3より良いな、3割引が待ち遠しい
ただサドルがこれで入門する人には辛い硬さになってた
ブレーキクランク他シマノ、リムがポリッシュ、シートブラケットがダイキャスト
並んだR3より良いな、3割引が待ち遠しい
ただサドルがこれで入門する人には辛い硬さになってた
262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 22:03:39 ID:???
263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/29(火) 22:13:52 ID:???
264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/31(木) 01:07:17 ID:???
>>259
まだ年も明けてないのに・・・
まだ年も明けてないのに・・・
265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 10:11:21 ID:???
あけおめ。今年はクロスバイク買うぞ。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 18:25:50 ID:???
去年の最後にイグニオ乗りになったけど、思ったより変わらなかったわ
ちょっと期待し過ぎたみたいだ
ちょっと期待し過ぎたみたいだ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 19:37:33 ID:???
俺も去年の終わりにこのスレで全然話題にならない安クロス買ったけど、楽しすぎ
比較対象が単速ママチャリと16インチ折りたたみだからかなぁ？
比較対象が単速ママチャリと16インチ折りたたみだからかなぁ？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/01(金) 19:53:04 ID:???
雪が降って乗れないな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/02(土) 13:16:41 ID:???
冬のゴムは劣化しまくり
270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/02(土) 19:46:08 ID:???
期間限定の話で申し訳ないけど、SPORTS DEPOでコラテックのSHAPE WAVE 2008年モデルが37000円だった。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 04:09:11 ID:???
>>266
そう？俺は劇的に変わったぞ!
安物ルックロスのイグニオだけど３万の自転車でこんなに変わるなら高いクロスはもっと凄いんだと
乗り潰すまでイグニオに乗るけど
次に高いクロスに乗り換える時が楽しみにになったぞ
そう？俺は劇的に変わったぞ!
安物ルックロスのイグニオだけど３万の自転車でこんなに変わるなら高いクロスはもっと凄いんだと
乗り潰すまでイグニオに乗るけど
次に高いクロスに乗り換える時が楽しみにになったぞ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 04:54:42 ID:???
>271
パーツ交換して事故評価額上げようよ
パーツ交換して事故評価額上げようよ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 13:08:46 ID:???
ぼちぼちやってます(･ω･;)
今のところディレイラー、ペダル、グリップ、ライト、無線サイコンぐらい
今年は前後クイック化、BB、クランク、チェーン、前サス化をやりたい＼(^o^)／
今のところディレイラー、ペダル、グリップ、ライト、無線サイコンぐらい
今年は前後クイック化、BB、クランク、チェーン、前サス化をやりたい＼(^o^)／
274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 13:21:50 ID:???
あくまでクロスにこだわりつづける意味ってあるか？
クロスはメンテして保持しつつロードやMTB追加というのが、きっと楽しいよ
クロスはメンテして保持しつつロードやMTB追加というのが、きっと楽しいよ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 15:21:40 ID:???
別物を追加て
276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 17:33:44 ID:???
>>275
アホは黙ってろ
アホは黙ってろ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 17:35:06 ID:???
心斎橋ハンズB1自転車コーナーでエスケープR3がお年玉特価で３万円で売ってたぞ
色は黒×銀、欲しい人は急げ
色は黒×銀、欲しい人は急げ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/03(日) 21:02:40 ID:???
>273
CR420買ったけど
ブレーキ、前後クイック、仏チューブ、トリガーシフト、グリップぐらいだなぁ
FD無しにしたのはわざとだしなぁ。チェーンホイールとBBは替えるか
中空クランクも試したいけど、シングルは無い品
CR420買ったけど
ブレーキ、前後クイック、仏チューブ、トリガーシフト、グリップぐらいだなぁ
FD無しにしたのはわざとだしなぁ。チェーンホイールとBBは替えるか
中空クランクも試したいけど、シングルは無い品
279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 06:17:49 ID:???
安いの買ってパーツ交換するぐらいなら
はじめから自分で組めばいいのに
はじめから自分で組めばいいのに
280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 11:35:02 ID:???
入門用に買った最初の自転車なので大目にみてやって下さい(･ω･)
281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 19:15:33 ID:NThGngnk
自転車なんて乗れればいいかなぁと思ってた一般人だが、せっかく買うならちょっと良いものをと思ってた。
んでこのスレ参考にしてアルミのイグニオ買ったよ。年末に届いて田舎に帰省中だからまだ乗ってないけど楽しみ過ぎる。
ママチャリから乗換えのファーストインプレッションを報告しますわ
んでこのスレ参考にしてアルミのイグニオ買ったよ。年末に届いて田舎に帰省中だからまだ乗ってないけど楽しみ過ぎる。
ママチャリから乗換えのファーストインプレッションを報告しますわ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 19:27:18 ID:J5v9MP0g
中国人に俺のジャイアンツのクロスバイク盗まれたんで安い自転車教えてください
2台同時に盗まれたから犯人は絶対に中国人です
東京にある安い店も教えてください
2台同時に盗まれたから犯人は絶対に中国人です
東京にある安い店も教えてください
283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 19:46:29 ID:???
>>282
ウサギのマークが付いてたのか？
ウサギのマークが付いてたのか？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 20:01:52 ID:???
285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 20:16:53 ID:J5v9MP0g
>>284
検索で調べました
シェボーは何かシティーサイクルっぽくてダサいです
どっちかというならイグニオがいいかな
でも近所のアルペン潰れたんですよね
それかここの店でジャイアント35％引きだから迷ってます
http://www.cf-suda.com/
検索で調べました
シェボーは何かシティーサイクルっぽくてダサいです
どっちかというならイグニオがいいかな
でも近所のアルペン潰れたんですよね
それかここの店でジャイアント35％引きだから迷ってます
http://www.cf-suda.com/
286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 21:37:29 ID:J5v9MP0g
俺の欲しいのピンクしか残ってなかった
男でピンクはさすがにきもいよな
男でピンクはさすがにきもいよな
287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 21:49:36 ID:???
ふと、高い自転車が欲しくなったけど4～5万くらいが第一の壁なんじゃね。今まで1万ちょいの自転車に
乗っていた自分にはかなりハードルが高い世界のようだ…
乗っていた自分にはかなりハードルが高い世界のようだ…
288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 22:40:19 ID:???
中学生の頃は兄貴のラクッションの振動吸収とグリップ3段変速レベルで驚いてたな。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 23:48:42 ID:???
昔21段のクロス買ったけどフロントは一回も使わなかった特殊な人間なんですが
7速でお勧めってある？
7速でお勧めってある？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 23:58:35 ID:???
291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 00:15:23 ID:???
292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 00:41:25 ID:???
293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 04:18:27 ID:???
>>287
値段が5倍だから性能も5倍は欲しいよな
値段が5倍だから性能も5倍は欲しいよな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 17:49:15 ID:cpOhusHf
イグニオ見てきたが、アルミフレームのタイプがジャイアントのCROSSそっくりだな
そっくりというより完全なパクリ
それで25000円だからかなりいいと思う
だけどスポーツオーソリティーでコロンビアのかっこいいクロスバイクが
19800円だったからそっち買います
そっくりというより完全なパクリ
それで25000円だからかなりいいと思う
だけどスポーツオーソリティーでコロンビアのかっこいいクロスバイクが
19800円だったからそっち買います
295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 18:52:02 ID:???
296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 19:49:48 ID:???
>>295
スポーツオーソリティ限定のやつだから違うと思います
スポーツオーソリティ限定のやつだから違うと思います
297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 21:45:41 ID:???
好きなもんかっとけ～
298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 23:55:02 ID:ijW1zbjH
麻生：「アルツハイマーの人でも分かる」
→マスコミは総叩き
田中真紀子：「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、
アルツハイマーでも分かると失言したが、そんな失言を
する自分（麻生）の方こそアルツハイマー」
→マスコミはスルー
小沢：「安倍政権は脳死状態。 ボケェーッとして、
ウンとも、スンとも言わなくなった」
→マスコミはスルー
柳沢：「子供は女性以外からは生まれようがない。
だから、生む機械といっては申し訳ないが、
１人当たりが子供を生んでくれる出生率を上げる必要がある」
→マスコミは総叩き
菅直人：「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、
女性が子供を生む生産性は最も低いんです」
→マスコミはスルー
田中真紀子：「子供が出来ない安倍さんは種無しカボチャ。
そんな種無しスイカに何が分かるんですか」
→マスコミはスルー
中山成彬：「わたしは日本の教育のガンは日教組だと思っている。
ぶっ壊すために火の玉になる」
→マスコミは総叩き
輿石東： 「教育の政治的中立ありえぬ」
→マスコミはスルー
→マスコミは総叩き
田中真紀子：「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、
アルツハイマーでも分かると失言したが、そんな失言を
する自分（麻生）の方こそアルツハイマー」
→マスコミはスルー
小沢：「安倍政権は脳死状態。 ボケェーッとして、
ウンとも、スンとも言わなくなった」
→マスコミはスルー
柳沢：「子供は女性以外からは生まれようがない。
だから、生む機械といっては申し訳ないが、
１人当たりが子供を生んでくれる出生率を上げる必要がある」
→マスコミは総叩き
菅直人：「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、
女性が子供を生む生産性は最も低いんです」
→マスコミはスルー
田中真紀子：「子供が出来ない安倍さんは種無しカボチャ。
そんな種無しスイカに何が分かるんですか」
→マスコミはスルー
中山成彬：「わたしは日本の教育のガンは日教組だと思っている。
ぶっ壊すために火の玉になる」
→マスコミは総叩き
輿石東： 「教育の政治的中立ありえぬ」
→マスコミはスルー
299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 08:41:18 ID:NWRzB16u
RITEWAY SHEPHERD 2009モデルと、リタノフ FR-700の
どちらを購入しようか迷っています。
評価はSHEPHERDの方が良いみたいですが、価格差が約5000円あります。
5000円差の価値はあるのでしょうか？
主な用途は通学ですが、できるだけ速く走れる方が良いです。
ギヤ数などは特に気にしていません。
どちらでもなくお勧めのクロスがあればそちらも教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
長文失礼しました。
どちらを購入しようか迷っています。
評価はSHEPHERDの方が良いみたいですが、価格差が約5000円あります。
5000円差の価値はあるのでしょうか？
主な用途は通学ですが、できるだけ速く走れる方が良いです。
ギヤ数などは特に気にしていません。
どちらでもなくお勧めのクロスがあればそちらも教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
長文失礼しました。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 11:05:56 ID:???
自転車は一度買ったら何年も使うんだから、5000円ぐらいなら奮発してやってもいいと思うが。
飲み会一回分の金をケチって、何年も「あっちのが良かったかも」と思いながら乗り続けるなんて馬鹿馬鹿しいだろ。
飲み会一回分の金をケチって、何年も「あっちのが良かったかも」と思いながら乗り続けるなんて馬鹿馬鹿しいだろ。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 11:06:47 ID:???
>>299
5000円差の価値があるかは個人の好み次第なのでわからない。
シェファードは前後クイックリリースでリタノフは非クイック。
Vブレーキのシェファードの方が通学には向いてるかも。
ところで通学なら泥除けとか要らないの？
5000円差の価値があるかは個人の好み次第なのでわからない。
シェファードは前後クイックリリースでリタノフは非クイック。
Vブレーキのシェファードの方が通学には向いてるかも。
ところで通学なら泥除けとか要らないの？
302 ：299：2010/01/06(水) 11:24:09 ID:NWRzB16u
>>300
金額をケチるわけではなく、単純にどちらの機種が
自分の希望に合っているのかが気になりました。
>>301
雨の日はバスが良いなので泥除けは必要ないです。
走行性能はどちらも同等なんでしょうか？
金額をケチるわけではなく、単純にどちらの機種が
自分の希望に合っているのかが気になりました。
>>301
雨の日はバスが良いなので泥除けは必要ないです。
走行性能はどちらも同等なんでしょうか？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 11:59:06 ID:???
>>299
カタログスペックを一見しただけでは、重量、コンポーネントは同等くらいに見える。
301の言うとおり、クイックリリースが付いているので、シェファードの方がメンテナンス等が楽。
また、ブレーキの制動力もシェファードの方が上だろう。
（ブレーキの制動力は、安全に高スピードを出すためには必要不可欠）
また、シェファードの方は詳細なスペック、ジオメトリを公開しており、より信頼性があると思われる。
多分同じ力でこげば速度は同じくらい。
一番違うのはギア比で、リタノフは標準的なクロスバイクと同じようなギア比、
シェファードは軽めのギア比になっている。
ギア比が軽いと、アウタートップ（一番重いギア）にした時の最高速は低くなるが、
インナーロー（一番軽いギア）が軽くなり、より急な坂道にも対応できるようになる。
もしサイクリングロードなどで40km/h以上を出すつもりがあるならリタノフ、
斜度10％以上の坂を数キロ以上登る用事があるなら、シェファードにするのが得策。
どちらにもあてはまらないなら、好みで選べば良いだろう。
カタログスペックを一見しただけでは、重量、コンポーネントは同等くらいに見える。
301の言うとおり、クイックリリースが付いているので、シェファードの方がメンテナンス等が楽。
また、ブレーキの制動力もシェファードの方が上だろう。
（ブレーキの制動力は、安全に高スピードを出すためには必要不可欠）
また、シェファードの方は詳細なスペック、ジオメトリを公開しており、より信頼性があると思われる。
多分同じ力でこげば速度は同じくらい。
一番違うのはギア比で、リタノフは標準的なクロスバイクと同じようなギア比、
シェファードは軽めのギア比になっている。
ギア比が軽いと、アウタートップ（一番重いギア）にした時の最高速は低くなるが、
インナーロー（一番軽いギア）が軽くなり、より急な坂道にも対応できるようになる。
もしサイクリングロードなどで40km/h以上を出すつもりがあるならリタノフ、
斜度10％以上の坂を数キロ以上登る用事があるなら、シェファードにするのが得策。
どちらにもあてはまらないなら、好みで選べば良いだろう。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 12:01:54 ID:???
305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 13:52:20 ID:???
あさひ信者じゃないけど近くにあさひがあるならその価格帯ならプレスポおすすめ
見た目気にしないなら重さも変わらない
結構頑丈
それと個人的にトリガーシフトのが楽しい気がするw
見た目気にしないなら重さも変わらない
結構頑丈
それと個人的にトリガーシフトのが楽しい気がするw
306 ：299：2010/01/06(水) 13:53:48 ID:NWRzB16u
307 ：299：2010/01/06(水) 13:56:49 ID:NWRzB16u
308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 14:08:04 ID:???
初心者です。
Khodaa Bloom NOLLY N1.0S って街乗りにはむかないかな？
Khodaa Bloom NOLLY N1.0S って街乗りにはむかないかな？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 14:31:47 ID:???
>>308
街乗り用としては、やはり26cという細いタイヤをどう見るかになる。
細いタイヤは巡航性は良くなるが、段差に弱くなるため街乗りの中心だとややデメリットが大きくなるかもしれない。
まあ最悪タイヤを交換すればいいので、デザインが気に入ったのならば。
街乗り用としては、やはり26cという細いタイヤをどう見るかになる。
細いタイヤは巡航性は良くなるが、段差に弱くなるため街乗りの中心だとややデメリットが大きくなるかもしれない。
まあ最悪タイヤを交換すればいいので、デザインが気に入ったのならば。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 14:36:39 ID:???
センターリッジって細いタイヤより劣るの？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 15:01:44 ID:???
本来車道を走るものだし、車道走るなら細いタイヤの方が楽。
砂利道を走ったり、車が多すぎて歩道を走らざるをえない地域で無ければ、細いタイヤにしておくといい。
ちゃんと空気入れてれば、異物を踏まない限りパンクの心配もない。
砂利道を走ったり、車が多すぎて歩道を走らざるをえない地域で無ければ、細いタイヤにしておくといい。
ちゃんと空気入れてれば、異物を踏まない限りパンクの心配もない。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 15:42:59 ID:???
プレスポで７速か８速だったら買いたい
313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 17:02:15 ID:???
>>300
盗まれちゃおしまいなんだよ
盗まれちゃおしまいなんだよ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 17:12:27 ID:???
>>312
プレスポって8速じゃなかった？
プレスポって8速じゃなかった？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 18:16:29 ID:???
近所のあさひ行ったら、4万以下のクロスはプレスポ以外置いてなかった。
(giantもcross2以上からしかおいてないので、4万以上)。
自社製品売りたい気持ちは痛いほどわかるけど、露骨過ぎて嫌気が差した
(giantもcross2以上からしかおいてないので、4万以上)。
自社製品売りたい気持ちは痛いほどわかるけど、露骨過ぎて嫌気が差した
316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 18:39:12 ID:???
あさひは最低が自社製品の25000円の自転車だったよ
ギアが7段だったから論外だけどさ
あれがクロスバイクというのかしらんが
ギアが7段だったから論外だけどさ
あれがクロスバイクというのかしらんが
317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 19:58:03 ID:aTiSa8k8
東北にもあさひの自転車を販売している所はあります。
私は宮城県に住んでますが近くのホーマックスーパーデポでは
自転車の9割近くはあさひの自転車です。
プレスポも4,5台は展示しています。
私は宮城県に住んでますが近くのホーマックスーパーデポでは
自転車の9割近くはあさひの自転車です。
プレスポも4,5台は展示しています。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:03:07 ID:???
プレスポ、そろそろエンド幅130mmにしろよな
319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:13:30 ID:???
MTBのパーツには135の方がマッチする。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:19:47 ID:???
MTBのパーツって例えば何よ？
あのだっさいドロヨケとかか？
あのだっさいドロヨケとかか？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:21:44 ID:???
はぁ？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:21:58 ID:???
人それぞれじゃね？
俺はMTBの泥よけ結構好きだからクロスにつけてるけどw
俺はMTBの泥よけ結構好きだからクロスにつけてるけどw
323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:29:19 ID:???
プレスポにロード用のパーツなんて使ってるか？
全部MTB用だろ
全部MTB用だろ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:32:05 ID:???
それで安くあげてるのが売りだからなw
まあ4-5万くらいのブランド車だって似たようなもんだから乗り潰す分には充分じゃね？
少なくともプロには盗まれにくい
まあ4-5万くらいのブランド車だって似たようなもんだから乗り潰す分には充分じゃね？
少なくともプロには盗まれにくい
325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:40:55 ID:???
盗まれにくいのは事実だが、R3と並んで「自転車乗りに鼻で笑われる自転車」なのが悲しいところだ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:48:37 ID:???
まあ私服で乗るから笑われてもいいし
327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:49:56 ID:???
むしろ笑われるために乗ってるんだし
328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:51:13 ID:???
プレスポでローディを抜くと、ローディがガムシャラになって追いかけてくるのが面白いんだよなｗ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 20:54:19 ID:???
笑われてるとか気にするような人間がのる自転車じゃないしなw
330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 21:00:02 ID:???
というかローディなんて一ヶ月に一回ぐらいしか見かけないんだが…
都会じゃそんなに生息してるの？
都会じゃそんなに生息してるの？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 21:00:56 ID:???
いっぱいいるよ
土日に1日走ると40～50台遭遇する
土日に1日走ると40～50台遭遇する
332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 21:03:43 ID:???
>>331
都会SUGEEEEE！！
都会SUGEEEEE！！
333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 21:17:43 ID:???
クロスバイクのほうが滅多に合わない
334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 21:18:28 ID:???
一応都会っぽいとこに住んでるけどどこよ？w
1日せいぜい2台みかけりゃ多いほうなんだがw
1日せいぜい2台みかけりゃ多いほうなんだがw
335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 21:34:41 ID:???
福生市
336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 21:35:24 ID:???
スレ見てるとスポーツバイクが盛り上がってるような気分になるが
リアルではちっとも・・・ｗ
リアルではちっとも・・・ｗ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 21:51:48 ID:???
気が向いたら買ったばっかのイグニオクロスでダム行って来るわ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 00:41:50 ID:???
冬の札幌にはロードもクロスも全く走ってない
ママチャリとかMTBは結構走ってるけど
ママチャリとかMTBは結構走ってるけど
339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 07:46:00 ID:???
こっちは江戸川CRも近いし、越谷レイクタウンにYsやサイクリー、
ちょっといけばアサヒやセオも何軒かあるから、まあまあ見かけるな。
＞スポーツ自転車
ちょっといけばアサヒやセオも何軒かあるから、まあまあ見かけるな。
＞スポーツ自転車
340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 11:50:19 ID:???
いろいろ迷ったけどプレスポ買おうと思う
ラベルださいから全部剥がしてもらうことにしたんだがこのチャリはプロから盗まれやすいほうなのかな・・・
ラベル貼っといた方が盗まれにくい？
ラベルださいから全部剥がしてもらうことにしたんだがこのチャリはプロから盗まれやすいほうなのかな・・・
ラベル貼っといた方が盗まれにくい？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 11:52:37 ID:???
まじ俺の自転車盗んだ奴うぜー
ボコボコにしてやりたい
ボコボコにしてやりたい
342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 11:53:30 ID:???
>>325
4万以下のクロスなんて、どれも自転車海苔から見たら各下で、嘲笑の対象なんじゃね？
4万以下のクロスなんて、どれも自転車海苔から見たら各下で、嘲笑の対象なんじゃね？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 11:57:08 ID:???
344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 12:02:51 ID:???
345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 12:14:06 ID:???
ジャイアントはスレ違いだと思うんだが・・・
ていうかちょい詳しい奴なら一番に目をつけるチャリだろ
ていうかちょい詳しい奴なら一番に目をつけるチャリだろ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 12:17:02 ID:???
>>345
CROSS3ならかなりの店舗で4万以内で買えるし、ギリギリスレ違いではないと思う。
CROSS3ならかなりの店舗で4万以内で買えるし、ギリギリスレ違いではないと思う。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 12:18:54 ID:???
クロスは3万円で買ったよ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 12:24:48 ID:???
次は安いの買います
鍵も駐輪場に直接付けます
今頃中国行きの船に乗ってるんだろうな
鍵も駐輪場に直接付けます
今頃中国行きの船に乗ってるんだろうな
349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 12:29:01 ID:???
350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 12:40:56 ID:???
ジャイアン（笑の底辺モデル（笑で、なんてありえない
351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:17:02 ID:???
自分でもはがせると思う
ていうかすっごくちゃっちいシールなので使ってる間にとれてくる気がするw
あさひの実店舗で剥がしてもらえます？って聞いたら即答でOKだった
そういう人結構いるんだってさ
ネット販売でも剥いでから送ってくれって言えばOKなんじゃない？
ていうかすっごくちゃっちいシールなので使ってる間にとれてくる気がするw
あさひの実店舗で剥がしてもらえます？って聞いたら即答でOKだった
そういう人結構いるんだってさ
ネット販売でも剥いでから送ってくれって言えばOKなんじゃない？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:34:11 ID:???
ルイガノのシール上から貼れ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:37:26 ID:???
シールくれ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:38:09 ID:???
小学生の頃はポケモンシール貼ってたな
356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:44:38 ID:???
盗まれないようにする秘訣
シートを少し破っておく
シートを少し破っておく
357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:47:51 ID:???
サドルに射精しとけばいいんじゃないの？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:49:03 ID:???
タイヤだけ外して家に持って帰ってりゃ一番効果的かな
359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:49:27 ID:???
駐輪しなきゃ盗まれない
360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:55:48 ID:???
>>358
一番効果的なのは室内駐輪だろ jk
一番効果的なのは室内駐輪だろ jk
361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:58:23 ID:???
>>360
家に泥棒入ることもあるだろ
家に泥棒入ることもあるだろ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:58:31 ID:???
銀行の前でタイヤを外した自転車が置いてあったが
しかも自転車の側においたまま
あれは盗まれやすいと思う
俺ならホイールを喜んでもったかえる
しかも自転車の側においたまま
あれは盗まれやすいと思う
俺ならホイールを喜んでもったかえる
363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 13:59:22 ID:???
>>361
家に入った泥棒が自転車なんて持っていかねーよ
家に入った泥棒が自転車なんて持っていかねーよ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 15:03:40 ID:???
365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 15:29:54 ID:???
コロンビアのスポーツオーソリティ限定のtrailheadというの買った
ギア18段で19800円だからかなり安いと思う
アルミで見た目も安っぽくなくかっこいい
スポーツオーソリティは全品5％で20、30日は10％だからその時買えばいいかも
ただ検索しても出てこないし重さがわからん
ギア18段で19800円だからかなり安いと思う
アルミで見た目も安っぽくなくかっこいい
スポーツオーソリティは全品5％で20、30日は10％だからその時買えばいいかも
ただ検索しても出てこないし重さがわからん
366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 15:30:30 ID:???
ほとんど屁理屈な方法ばっかりだからスルーしたほうがいいよw
367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 15:39:47 ID:???
368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 15:53:41 ID:???
369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 17:29:47 ID:???
370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 18:04:53 ID:???
重さわからんって、
買って現物がそこにあるなら、担いだまま体重計乗ればいいじゃないか。
その後、自分の体重引けば車体の重さがわかるよ
買って現物がそこにあるなら、担いだまま体重計乗ればいいじゃないか。
その後、自分の体重引けば車体の重さがわかるよ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 19:00:27 ID:???
>>370
お前頭いいな！
お前頭いいな！
372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 19:32:22 ID:???
373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 19:38:06 ID:???
クロスバイク購入で決め手にかけて悩んでます
プレスポとリタノフ両方乗ったことある人乗り心地など感想聞かせて下さい
プレスポとリタノフ両方乗ったことある人乗り心地など感想聞かせて下さい
374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 19:39:27 ID:???
リタノフはクロスバイクじゃないからな
決まってよかったな
決まってよかったな
375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 19:41:18 ID:???
乗り心地とか気にするほど差はない
トリガーシフトが好きか嫌いかで選べ
あとはVブレーキが好きか嫌いか
変則は24段のプレスポの方がいいな
ギア比も下の方まで押さえてるプレスポの方がいいだろう
あれ？リタノフを選ぶ理由なんてどこにもないな
トリガーシフトが好きか嫌いかで選べ
あとはVブレーキが好きか嫌いか
変則は24段のプレスポの方がいいな
ギア比も下の方まで押さえてるプレスポの方がいいだろう
あれ？リタノフを選ぶ理由なんてどこにもないな
376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 20:04:23 ID:???
ライトってどれがオススメ？
安いのがいい
安いのがいい
377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 20:07:40 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256637014/
ライトスレがあるよ
個人的にはHL-EL530が明るさも価格も維持費もちょうどいいところだと思う
お高いチャリにつけるならもっといいの買えばいいと思うけどね
ライトスレがあるよ
個人的にはHL-EL530が明るさも価格も維持費もちょうどいいところだと思う
お高いチャリにつけるならもっといいの買えばいいと思うけどね
378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 23:19:31 ID:???
軽さでリタノフ
長距離ならリタノフ短距離ならリタノフ以外。
長距離ならリタノフ短距離ならリタノフ以外。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/07(木) 23:51:52 ID:???
380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 00:14:04 ID:???
リタノフとプレスポってほとんど重さ変わらないよね？？？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 00:38:24 ID:???
>>373
その2車の選択でリタノフを選ぶ理由探す方が難しい。
限定色にリヤエンド130mmが有るがデフォは135mmだし
ボスフリーハブの7速で後々苦労する。
安ロードとして改造ベースとして話題にされるが
本音で語れば改造しないと走らないで苦労するって事だし
改造費でもっといいロードが買えたと思うから。
その2車の選択でリタノフを選ぶ理由探す方が難しい。
限定色にリヤエンド130mmが有るがデフォは135mmだし
ボスフリーハブの7速で後々苦労する。
安ロードとして改造ベースとして話題にされるが
本音で語れば改造しないと走らないで苦労するって事だし
改造費でもっといいロードが買えたと思うから。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 03:54:14 ID:???
あ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 09:36:08 ID:???
さ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 10:52:27 ID:???
青龍
385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 11:55:04 ID:???
ビマニ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 12:55:28 ID:???
387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 13:49:08 ID:???
ロードとクロスの重量を逆にのっけてる販売サイトがある
フラットバーが欲しいんだろうから>>380は変わらないと言ってるんじゃなかろうか？
クロスタイプの重量は12-13kg
ロードが11-12kgぐらい
塗装がすぐとれるぞリタノフは
フラットバーが欲しいんだろうから>>380は変わらないと言ってるんじゃなかろうか？
クロスタイプの重量は12-13kg
ロードが11-12kgぐらい
塗装がすぐとれるぞリタノフは
388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 14:04:56 ID:???
駐輪場あるのに店頭前にこれ見よがしに駐輪してるスポーツバイク厨どうにかしろよ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 14:15:32 ID:???
マーフィーの法則だなw
どう考えてもママチャリの方が多いはず
どう考えてもママチャリの方が多いはず
今リタノフを候補にするぐらいなら、
プログレのFRD140を買った方がましだろ。
リア7速だが前後クイック付き
重量も11kを切ってるぞ。
ノーマル同士の比較ならプレスポよりむしろ良いかもな。
プログレのFRD140を買った方がましだろ。
リア7速だが前後クイック付き
重量も11kを切ってるぞ。
ノーマル同士の比較ならプレスポよりむしろ良いかもな。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 14:51:15 ID:???
購入の参考にしたいのでスレ住人の乗ってるクロス教えて下さい
392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 14:51:18 ID:???
スタンドが無いから
393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 15:00:00 ID:???
だ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 15:15:04 ID:???
395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 15:53:24 ID:???
>>388 駐輪場の枠に車輪入れて、隣のバカなママチャリがこっちの自転車倒すと
リムが変形しそうなんだよ！
リムが変形しそうなんだよ！
396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 16:33:46 ID:???
リタノフ、130mmの方だったらありだろ。
この価格帯の自転車についてるホイールは鉄下駄みたいなもんだ。
リタノフ買ってwr-r500着けるのが一番安上がり。
好き好んで鉄下駄履きたいマゾじゃなければ、135mmって時点で選択肢から外すだろ。
この価格帯の自転車についてるホイールは鉄下駄みたいなもんだ。
リタノフ買ってwr-r500着けるのが一番安上がり。
好き好んで鉄下駄履きたいマゾじゃなければ、135mmって時点で選択肢から外すだろ。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 19:03:53 ID:???
398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 19:07:06 ID:???
399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 19:21:06 ID:???
プレスポ
俺もカーボンフォークに交換してる
俺もカーボンフォークに交換してる
400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 19:29:07 ID:???
今スポーツデポでは3×8段変速のコラテックのクロスが安いそうだ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259038128/l50
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 13:29:52 ID:???
>>270
SHAPE WAVEは、今SPORTS DEPOで安売りしているからじゃない？
無印SHAPE WAVE 2008年モデルが37000円、SHAPE WAVE3 2009年モデルが42000円。
このコストパフォーマンスはGIANTのESCAPE R3をこえていると思う。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259038128/l50
271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/04(月) 13:29:52 ID:???
>>270
SHAPE WAVEは、今SPORTS DEPOで安売りしているからじゃない？
無印SHAPE WAVE 2008年モデルが37000円、SHAPE WAVE3 2009年モデルが42000円。
このコストパフォーマンスはGIANTのESCAPE R3をこえていると思う。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 19:40:28 ID:???
フロントフォークがアルミの自転車要りません
403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 19:44:35 ID:???
4万以下なんだからケチケチすんな
さっさと買え
さっさと買え
404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 20:53:13 ID:???
4万円くらいのチャリで悩むのはケチケチする人間なんだからそれは愚問だよ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 21:01:34 ID:???
1万のシティサイクルでも買っとけ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 21:25:04 ID:???
値段の問題ももちろんあるがね、
買ってみて「やっぱ違うな」と思ったからって次を買ってちゃ、
普通の人間は置く場所に困るんだよ。
自転車なんて小さいもんじゃないんだから。
だからいくらの品だろうが、よく悩んで選ぶことは重要だと思うぞ
「置く場所に困るようなやつがスポーツ自転車に手を出すんじゃねー」
とか言うなら、それはそれでこの世界の懐の浅さをひけらかしている様なもんだ
買ってみて「やっぱ違うな」と思ったからって次を買ってちゃ、
普通の人間は置く場所に困るんだよ。
自転車なんて小さいもんじゃないんだから。
だからいくらの品だろうが、よく悩んで選ぶことは重要だと思うぞ
「置く場所に困るようなやつがスポーツ自転車に手を出すんじゃねー」
とか言うなら、それはそれでこの世界の懐の浅さをひけらかしている様なもんだ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 21:58:30 ID:???
>>406
売るか捨てるかすればいい
売るか捨てるかすればいい
408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 22:01:02 ID:???
そもそもチャリなんてそんな気軽に買える買い物じゃねーよ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 22:20:02 ID:???
うむ。どんどん買い溜めるものだよな
410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 22:45:05 ID:???
買い溜めるってwあんまり台数あってもメンテも掃除も面倒くさいだろ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 22:49:07 ID:???
ただ煽りたいだけなんだからマジレスすんなよw
412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 23:13:02 ID:???
413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 23:13:10 ID:???
まぁ他人様の懐具合も考えず能天気にポンポン
買えだの買い換えろだのとのたまうアホは
軽く無視しないとだめだぜ
買えだの買い換えろだのとのたまうアホは
軽く無視しないとだめだぜ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 23:21:33 ID:???
＞412
カラバリの紫がEVA初号機臭い
カラバリの紫がEVA初号機臭い
415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 23:35:39 ID:???
416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/08(金) 23:43:10 ID:???
417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 00:23:28 ID:???
ダイソーのグリーススプレー使ってるやついる？
安すぎて不安になってきた･･･
安すぎて不安になってきた･･･
418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 00:28:11 ID:???
リタノフなんて軽くても7速だろ？
プレスポのがマシなんじゃね？
プレスポのがマシなんじゃね？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 00:28:44 ID:???
目糞は鼻糞
420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 00:41:08 ID:???
あえて言うがここはその違いを結構真面目に話すスレ
ずっとレスしてるみたいだが居場所が違うと思うぞ
笑いたきゃ別のとこでどうぞ
ずっとレスしてるみたいだが居場所が違うと思うぞ
笑いたきゃ別のとこでどうぞ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 00:51:21 ID:???
>>417
【100】百円ショップの自転車用品を語るスレ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260956878/l50
何故↑こっちで聞かずに、ここで聞く？
【100】百円ショップの自転車用品を語るスレ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260956878/l50
何故↑こっちで聞かずに、ここで聞く？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 01:04:47 ID:???
423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 02:04:52 ID:???
脳内の話はいいよvipでも行って相手してもらえよ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 02:17:16 ID:???
>>420
あえて言うがスレ違い
あえて言うがスレ違い
425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 07:41:14 ID:???
違わないだろw
426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 07:58:06 ID:???
1kg重いチャリはぼろ糞に叩き、1kg軽いチャリは誤差の範囲とスルー。それが
427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 08:46:51 ID:???
俺のジャスティス
428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 12:54:01 ID:???
429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 12:57:06 ID:???
自転車に囲まれて寝るほど自転車を愛してるんだから、それで失明しても本望だろ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 17:06:01 ID:???
サドルが固いんだけどどうすればいいの？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 17:10:45 ID:???
交換すればいいんじゃない
432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 17:17:21 ID:???
何に？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 17:25:34 ID:???
マジで固いんだってば
ケツの骨の形が変わりそうになるぐらい痛かった
ケツの骨の形が変わりそうになるぐらい痛かった
434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 17:29:08 ID:???
肛門科へどうぞ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 17:32:30 ID:???
近所の自転車屋やホムセンで売ってるママチャリサドル買って来い
436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 19:43:01 ID:???
シッポあると痛いよな。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 19:52:49 ID:zO7SqLpN
悟空乙
438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 20:23:55 ID:???
あげ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 20:28:32 ID:???
>>436
俺もだ
俺もだ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 21:03:21 ID:???
>>436
俺だけじゃなかったんだ・・・
俺だけじゃなかったんだ・・・
441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 21:08:33 ID:???
穴がカタいならじっくり解せばいいじゃない
442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 22:25:51 ID:???
ううんこ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/09(土) 22:28:05 ID:???
凄い後ろ付きのチンポの人がいるようですね
444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 01:33:16 ID:???
舌でケツマントロトロにほぐしてやろうか？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 01:56:15 ID:???
>>436
おしりに残ってる小さい骨の事だよね？実は俺も・・・
おしりに残ってる小さい骨の事だよね？実は俺も・・・
446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 02:03:39 ID:???
>>445
あのへんを掻くとオシッコ出そうになるのは俺だけか？
あのへんを掻くとオシッコ出そうになるのは俺だけか？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 08:07:38 ID:???
尾てい骨長い奴って結構いるのな
筋トレで腹筋を床の上でやると痛いのなんのって
筋トレで腹筋を床の上でやると痛いのなんのって
448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:22:49 ID:???
昨日サドルでケツが痛いと言った無礼者なんですが、
ゲル入りのカバーをかぶせるのはオススメできないでウsか？
ゲル入りのカバーをかぶせるのはオススメできないでウsか？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:35:55 ID:???
俺の持ってるのはけっこうズレたりして気分良くない
ゲル入りサドルを買うといいよ
ゲル入りサドルを買うといいよ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 10:46:14 ID:???
そうですか
じゃあアマゾンで買います
ありがとうございました
じゃあアマゾンで買います
ありがとうございました
451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:04:43 ID:???
イグニオクロスのギアが軽くてスピード出ないんだけど、もっと重くできないのかな
452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:41:20 ID:???
下り番長か
453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:43:23 ID:2ybDhrTe
メリダのCROSSWAY COMFORT ってどう？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:43:24 ID:???
そんなもんいくらでも重くできるだろ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:46:12 ID:???
軽くてスピードが出ないのなら、もっといっぱい回せば良いんだよ。
イグニオのギア比でも、ケイデンス90で回せば40km/h以上出るでしょ。
てか、重いギアをゆっくり回す癖は直した方がいいよ。
どんどん足の筋肉が太くなって、これが行きすぎると不格好になってしまうよ。
イグニオのギア比でも、ケイデンス90で回せば40km/h以上出るでしょ。
てか、重いギアをゆっくり回す癖は直した方がいいよ。
どんどん足の筋肉が太くなって、これが行きすぎると不格好になってしまうよ。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:01:27 ID:???
>>451
ホイールにブレーキパッドを接触させると重くなるよ
ホイールにブレーキパッドを接触させると重くなるよ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:03:09 ID:???
48x14を回し切る奴がこんなくだらん質問するかねｗ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:06:55 ID:???
459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 12:46:29 ID:???
クルクル回わせ！
460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 13:58:49 ID:???
>>446
俺漏れも
俺漏れも
461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 14:26:11 ID:???
ブレーキ強く押した時「キュー」ってなるんだけどどうしたら直るの？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 14:41:49 ID:???
ブレーキ シュー ハの字
463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 15:07:19 ID:???
>>461
リムの汚れを拭きあげて、ブレーキシューを水洗い。
リムの汚れを拭きあげて、ブレーキシューを水洗い。
ジョークだったのに、意外と多くてワロタ。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 15:09:18 ID:???
キレイにするだけで直るの？
新品なのに？
新品なのに？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 17:33:50 ID:???
投げ捨てろ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 19:40:30 ID:???
そのうち馴染んで鳴らなくなるから、しばらく我慢しとけ
ちなみにリムの汚れを拭き取ると余計に鳴りやすくなるぞ
ちなみにリムの汚れを拭き取ると余計に鳴りやすくなるぞ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 19:43:41 ID:???
コースターブレーキに！
469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:15:00 ID:???
車重が1kgとか変わるだけで、世界が変わるみたいに思っている奴が未だにいるんだな。
てめぇの体重は何kgなんだと言いたくなる。
てめぇの体重は何kgなんだと言いたくなる。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:18:15 ID:???
wheel in shoes brake system発動！
471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:18:29 ID:GJoxtqzY
63キロです
472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:21:00 ID:???
63キロで身長が176ぐらいなら痩せすぎだ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:45:40 ID:0yrT6C8E
やせぎみだろ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 23:47:17 ID:???
178で60-65の間を変動し続ける俺はいったい・・・
475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 00:17:40 ID:???
178-50の俺はBMI調べておったまげた
476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 00:30:40 ID:???
そんだけ痩せてると軽量かできてもパワーがなさそうだな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 00:38:03 ID:3D4iN7a0
初心者はやっぱプレスポがいいのかな？
478 ：109：2010/01/11(月) 00:43:49 ID:Sil/kyRb
177cmで65kgですが標準ですよね
高校生の時は59kgだった
って自転車と関係ないか
高校生の時は59kgだった
って自転車と関係ないか
479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 00:46:43 ID:???
誰も聞いてないから
480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 00:48:03 ID:???
俺が聞いてるんだよ！
481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 01:01:26 ID:Sil/kyRb
すいません流れ的に書き込んでしまいました
482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 01:56:54 ID:???
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010899.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010900.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010901.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010902.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010903.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010904.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010900.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010901.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010902.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010903.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima010904.jpg
483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 10:04:58 ID:???
重いの分かっててあえて買うのはマゾだもんね。仕方ないよ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 11:30:30 ID:???
体重が何キロだろうが、1kgのパワーアンクル付けて走れば糞死ねる。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 11:46:05 ID:???
バックに入ったA4の資料5枚でさえ、持った瞬間は解らないけど、
２時間も移動してると捨てたくなってくる。
２時間も移動してると捨てたくなってくる。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 12:53:33 ID:kXrcfkju
捨てれば楽になるよ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 14:20:40 ID:???
ライトの乾電池２本を捨てたら軽くなる。
数グラムでも違うもんだ。
数グラムでも違うもんだ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 14:28:36 ID:???
俺はミニ四駆の穴開けドリル使って軽量化してる
25000円の自転車だけど今は9キロまで軽量化に成功した
25000円の自転車だけど今は9キロまで軽量化に成功した
489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 15:54:35 ID:???
25000円の自転車だからこそできる荒業だな。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 16:06:57 ID:???
>>465
>キレイにするだけで直るの？
>新品なのに？
綺麗なガーゼで拭いてみれば、綺麗じゃなかったと解る。
>>467
>ちなみにリムの汚れを拭き取ると余計に鳴りやすくなるぞ
それ、拭き取ったつもりで余計なもの付けてるからじゃね？
>キレイにするだけで直るの？
>新品なのに？
綺麗なガーゼで拭いてみれば、綺麗じゃなかったと解る。
>>467
>ちなみにリムの汚れを拭き取ると余計に鳴りやすくなるぞ
それ、拭き取ったつもりで余計なもの付けてるからじゃね？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 16:08:04 ID:???
そろそろ4輪に改造しろよ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 20:23:46 ID:???
1kgの車重差でペダルの軽さが違うとか言う奴は、トイレ行ってうんこと小便をいっぺんに出した後は、
「ペダル軽ぅぅぅ！！こいつはすげぇ！！」とか感じるのだろうか？
「ペダル軽ぅぅぅ！！こいつはすげぇ！！」とか感じるのだろうか？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 20:26:09 ID:???
プレスポ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 20:32:27 ID:???
495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 21:02:10 ID:???
>>492
例えが下なのは感心しないが普通に軽く感じるだろ、肉体的にも精神的にも
例えが下なのは感心しないが普通に軽く感じるだろ、肉体的にも精神的にも
496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 21:19:11 ID:???
>>492
ペダルの重量差1kgは誰にでもわかると思うんだが
ペダルの重量差1kgは誰にでもわかると思うんだが
497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 21:22:34 ID:???
貧乏のくせに重さにこだわるな
498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 21:41:31 ID:???
>>486
縮小して更に両面コピーにしたので楽になりました。
縮小して更に両面コピーにしたので楽になりました。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 21:41:38 ID:???
こだわった方が楽しいだろ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 21:41:42 ID:???
501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 21:49:03 ID:???
502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 22:48:41 ID:???
体重654kg車重12kgだとして、車重1kgの減量。
1/77=0.012987012987012987012987012987013
つまり加速時に1.3%だけペダルが軽くなる。
脚を止めた時に、１.3パーセントだけ伸びが悪くなる。
それ以上でもそれ以下でもない。
加速時に1.3%の軽さを感じられるかはその人次第。
あと巡航時には、重量は関係してこないから、サイクリングでそのまんま到達時間が1.3%早くなったり、
疲労度が1.3%軽減されるわけではないことに注意。
1/77=0.012987012987012987012987012987013
つまり加速時に1.3%だけペダルが軽くなる。
脚を止めた時に、１.3パーセントだけ伸びが悪くなる。
それ以上でもそれ以下でもない。
加速時に1.3%の軽さを感じられるかはその人次第。
あと巡航時には、重量は関係してこないから、サイクリングでそのまんま到達時間が1.3%早くなったり、
疲労度が1.3%軽減されるわけではないことに注意。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 22:51:41 ID:???
貴方の体は何で出来ているのですか？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 22:55:53 ID:???
もしかして、たとえ100kgあったとしても、一旦走り出してしまえば10kgの自転車と違いは無いと思ってるのか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:08:02 ID:???
もちろん疲労度は加算されていくわけだから、
到達時間は距離によって差が大きくなっていくわけですよね（＾＾
何？1.3％って。
到達時間は距離によって差が大きくなっていくわけですよね（＾＾
何？1.3％って。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:08:53 ID:???
巡航状態に持っていけさえすれば、車重100kgあるほうが巡航を維持するのは楽だと思う
507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:28:21 ID:???
体重654kgの前提が間違えてるんだよきっと
508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:33:30 ID:???
真面目な話、>>502は「加速時」に限定してる時点で間違ってる
移動させるのに必要な力が1.3%小さくなっているのだから、
仮に同じ時間で同じ距離を移動する場合、ずーっと1.3%軽い力で漕ぐことができるという事
>>501の後半２行がまさにそれを指し示してるんだが、間違った計算で頭がいっぱいの>>502には理解できなかったんだろうな
移動させるのに必要な力が1.3%小さくなっているのだから、
仮に同じ時間で同じ距離を移動する場合、ずーっと1.3%軽い力で漕ぐことができるという事
>>501の後半２行がまさにそれを指し示してるんだが、間違った計算で頭がいっぱいの>>502には理解できなかったんだろうな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:54:14 ID:???
510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:57:32 ID:???
>>508
わかっているようでわかってない奴の典型だな。
仮にブレーキをしないで、ある一定の距離を走って最後に慣性力がなくなって止まる事を考えると
そこに重量による差は無いんだよ。
（重い物体は確かに加速させるのに大きなエネルギーが必要だが、いったん動き出せば止まりにくい）
つまり巡航状態では重量による差は無いから、そこをさっぴいて考える必要がある。
んで減速はペダルの軽さには関係ないから、加速時の話になる。
もし巡航時も加速してるんだから、軽い車体の方が楽なはずだとか思っているんなら
ものすごく基本的なところがわかってないから、もうすこしエネルギーとかを勉強したほうがいいよ。
わかっているようでわかってない奴の典型だな。
仮にブレーキをしないで、ある一定の距離を走って最後に慣性力がなくなって止まる事を考えると
そこに重量による差は無いんだよ。
（重い物体は確かに加速させるのに大きなエネルギーが必要だが、いったん動き出せば止まりにくい）
つまり巡航状態では重量による差は無いから、そこをさっぴいて考える必要がある。
んで減速はペダルの軽さには関係ないから、加速時の話になる。
もし巡航時も加速してるんだから、軽い車体の方が楽なはずだとか思っているんなら
ものすごく基本的なところがわかってないから、もうすこしエネルギーとかを勉強したほうがいいよ。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:58:13 ID:???
512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 23:59:41 ID:???
513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:05:50 ID:???
わかっているようでわかってない奴の典型だな。
仮に１ｔの車を数人で押して、動き出してしまえば後は一人でも押しつづける事は可能だろう。
でも10kgの自転車を押す力の方がずっと少なく済む。
この前者と後者の比較は極端だけど、同じという人が居るから説明している。
仮に１ｔの車を数人で押して、動き出してしまえば後は一人でも押しつづける事は可能だろう。
でも10kgの自転車を押す力の方がずっと少なく済む。
この前者と後者の比較は極端だけど、同じという人が居るから説明している。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:07:06 ID:???
>>514
今、すんごく恥ずかしくないか？
今、すんごく恥ずかしくないか？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:10:26 ID:???
>>512
そこがわかってないから重量を必要以上に重要視しすぎるんだな。
加速しなければ巡航できないのは何故？
ペダルとめると速度が落ちるからだよな。
んである一定の速度になってペダルを止めると、重い車体と軽い車体で減速しやすいのはどっち？
（ペダルを止めて慣性（惰性で）で遠くにいけるのはどっち？）
重いほうだよな。わかるよな。
つまり、重い車体はいったん速度が出ると減速しにくい。
この 重い=減速しにくい と 重い = 加速しにくい は等価なんだよ。
だから巡航時には、
重い車体は減速しにくいが、加速もしにくい
軽い車体は減速しやすいが、加速もしやすい。
そこに優劣はないんだよ。
そこがわかってないから重量を必要以上に重要視しすぎるんだな。
加速しなければ巡航できないのは何故？
ペダルとめると速度が落ちるからだよな。
んである一定の速度になってペダルを止めると、重い車体と軽い車体で減速しやすいのはどっち？
（ペダルを止めて慣性（惰性で）で遠くにいけるのはどっち？）
重いほうだよな。わかるよな。
つまり、重い車体はいったん速度が出ると減速しにくい。
この 重い=減速しにくい と 重い = 加速しにくい は等価なんだよ。
だから巡航時には、
重い車体は減速しにくいが、加速もしにくい
軽い車体は減速しやすいが、加速もしやすい。
そこに優劣はないんだよ。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:11:21 ID:???
この流れはよくわからんが、>>502は中学の理科をやり直した方がいい。
基礎の基礎が抜け落ちてるから、書き込み内容が支離滅裂な事になってる。
基礎の基礎が抜け落ちてるから、書き込み内容が支離滅裂な事になってる。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:13:37 ID:???
70kgの物体を100km動かすのに必要な力は？
69kgの物体を100km動かすのに必要な力は？
それらの物体を動かすのに必要な力は、最初に掛ける一押しだけ？
それとも、動かし続けるために、ずっと力を加え続ける必要がある？
69kgの物体を100km動かすのに必要な力は？
それらの物体を動かすのに必要な力は、最初に掛ける一押しだけ？
それとも、動かし続けるために、ずっと力を加え続ける必要がある？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:15:50 ID:???
>>513
もし1tの自転車が動き出せば、乗っている人間がこがなくてもそうそうは止まらんぞ。いったい何kmこがずに走れるんだろ。
それに比べて10kgの自転車は、乗っている人間がこがないと数十mかよくて数百mですぐに止まるぞ。
もし1tの自転車が動き出せば、乗っている人間がこがなくてもそうそうは止まらんぞ。いったい何kmこがずに走れるんだろ。
それに比べて10kgの自転車は、乗っている人間がこがないと数十mかよくて数百mですぐに止まるぞ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:17:38 ID:???
521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:18:33 ID:???
>>515
ずっと少ないとか威張ってレスしてた方ですか？ｗ
ずっと少ないとか威張ってレスしてた方ですか？ｗ
だから502様は
たとえ１００ｔの物体でも、時速１０ｍで動いてさえいれば減速させること無く
押しつづけることが可能な人なんだよ。
もちろん自転車を押すぐらいの感覚で。
たとえ１００ｔの物体でも、時速１０ｍで動いてさえいれば減速させること無く
押しつづけることが可能な人なんだよ。
もちろん自転車を押すぐらいの感覚で。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:22:02 ID:???
重たければそれだけ地面との設地面積が大きくなるし、自転車各部の回転による摩擦抵抗も上がる
重いほど減衰率が上がるから、単純計算で「重ければその分止まらない」という風にはならない
「重い物ほど止まらない」が「重い物ほど力のロスが大きい」という結果になる
重いほど減衰率が上がるから、単純計算で「重ければその分止まらない」という風にはならない
「重い物ほど止まらない」が「重い物ほど力のロスが大きい」という結果になる
524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:23:26 ID:???
525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:24:07 ID:???
502の感覚でいけば、坂道も楽勝？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:25:10 ID:???
>>520
自動車は前面投影面積や大きい事などによる空気抵抗やタイヤ幅等による摩擦やらが大きい事で止まりやすいだけ。
それを自転車と同じ様に考えること自体が、物理を何もわかっていない証拠。
もし自動車が自転車と同じ抵抗であれば、いったん動き出せば延々進む。
なんでわからないかなぁ。
自動車は前面投影面積や大きい事などによる空気抵抗やタイヤ幅等による摩擦やらが大きい事で止まりやすいだけ。
それを自転車と同じ様に考えること自体が、物理を何もわかっていない証拠。
もし自動車が自転車と同じ抵抗であれば、いったん動き出せば延々進む。
なんでわからないかなぁ。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:26:41 ID:???
一旦動き出せば電車でも人間１人で動かせ続けられる
とか言い出しそうだなｗ
デンライナーかよ
とか言い出しそうだなｗ
デンライナーかよ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:27:01 ID:???
>>523
言っている事はわかるが、空気抵抗による抵抗と比べれば無視できる差だよ。
言っている事はわかるが、空気抵抗による抵抗と比べれば無視できる差だよ。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:27:08 ID:???
530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:28:43 ID:???
502が7kgとかの自転車に乗る瞬間に立ち会いたい。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:28:47 ID:???
>>なんでわからないかなぁ。
わかってないのはお前。
わかってないのはお前。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:31:19 ID:???
502の自転車は地面と接地してないんじゃね？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:31:32 ID:???
534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:32:38 ID:???
>>527
フリクションやら空気抵抗やらすべての抵抗が自転車と同じなら理論上は可能だよ。
ていうかいったん走り出したら、電車は押さなくても自転車押すより遠くにいけるだろうね。
電車が動く距離を自転車押してると、歩いてる足が先に疲れて電車に負けちゃいそうだから。
フリクションやら空気抵抗やらすべての抵抗が自転車と同じなら理論上は可能だよ。
ていうかいったん走り出したら、電車は押さなくても自転車押すより遠くにいけるだろうね。
電車が動く距離を自転車押してると、歩いてる足が先に疲れて電車に負けちゃいそうだから。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:32:40 ID:???
彼は宇宙空間を走るんだよ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:33:22 ID:???
釣りだよな？釣りじゃなきゃ怖い
537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:33:46 ID:???
538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:35:19 ID:???
ここ何のスレ？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:36:08 ID:???
>>もし自動車が自転車と同じ抵抗であれば
>>フリクションやら空気抵抗やらすべての抵抗が自転車と同じなら
そんな自動車や電車は存在しません。
-------------- 終 了 ------------------
>>フリクションやら空気抵抗やらすべての抵抗が自転車と同じなら
そんな自動車や電車は存在しません。
-------------- 終 了 ------------------
540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:36:37 ID:???
もうだいぶ前の話だけど、似たような狂った持論がここで展開されてたのを見たことあるぞｗ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:37:12 ID:???
542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:38:18 ID:???
上り坂は全く存在しないという素晴らしい前提だろ？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:38:25 ID:???
じゃあさ、１ｔの車と、ハリボテの車20kgで考えてみようぜｗ
動き出したら同じ力で押しつづけることが可能なんだっけ？
動き出したら同じ力で押しつづけることが可能なんだっけ？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:38:29 ID:???
>>539
自転車の話なのに、空気抵抗や摩擦で不利な電車や車の話を持ってきた奴がおかしいからな。
自転車の話なのに、空気抵抗や摩擦で不利な電車や車の話を持ってきた奴がおかしいからな。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:38:53 ID:???
546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:39:12 ID:???
547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:39:54 ID:???
548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:42:16 ID:???
>>542
そこは否定しない。
今はあくまで平地の話。
上り坂は位置エネルギーだから、上るのは重量の比率分だけ疲れる。
ただし下りでブレーキをかけなければやはり同じだけどね。
重いものは下りで速度が出て慣性で遠くまでいけるから。
ただし下り坂の下にはたいてい信号があるとかの話があるから、その辺の話は別。
そこは否定しない。
今はあくまで平地の話。
上り坂は位置エネルギーだから、上るのは重量の比率分だけ疲れる。
ただし下りでブレーキをかけなければやはり同じだけどね。
重いものは下りで速度が出て慣性で遠くまでいけるから。
ただし下り坂の下にはたいてい信号があるとかの話があるから、その辺の話は別。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:44:30 ID:???
重ければ摩擦は増える
とだけ言っておく
とだけ言っておく
550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:45:24 ID:???
まるで平地では重量が無いかのような話だな。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:46:23 ID:???
>>547
自転車が減速するのはほとんど空気抵抗。
そして空気抵抗による減速は、重量に反比例する。
つまり重いものほど減速しにくい。
ただし慣性力は重量に比例するから、重いものほど加速しにくい。
巡航時にはこれらがつりあうから、巡航に必要な力は重量では変わらない。
摩擦も多少あるがは空気抵抗に比べればかなり小さい。
自転車が減速するのはほとんど空気抵抗。
そして空気抵抗による減速は、重量に反比例する。
つまり重いものほど減速しにくい。
ただし慣性力は重量に比例するから、重いものほど加速しにくい。
巡航時にはこれらがつりあうから、巡航に必要な力は重量では変わらない。
摩擦も多少あるがは空気抵抗に比べればかなり小さい。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:46:26 ID:???
重たい分だけ下向きモーメントの力が強くなるから、同じ速度で物体を動かそうとする場合、横向きモーメントに必要な力は大きくなる
逆に同じだけの力を掛けた場合、進む距離は小さくなる
これは初動は勿論の事、動き始めてからも変わらない
「たかが1.3%の差じゃん気にすんな」という話なら気にも留めないけど、計算間違ってるのに変な持論撒き散らしてるのは目に余るわ
逆に同じだけの力を掛けた場合、進む距離は小さくなる
これは初動は勿論の事、動き始めてからも変わらない
「たかが1.3%の差じゃん気にすんな」という話なら気にも留めないけど、計算間違ってるのに変な持論撒き散らしてるのは目に余るわ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:48:28 ID:???
慣性力を万能視し過ぎ
重力も摩擦も坂も存在しない、なぜか風の抵抗だけがある夢の国の話をされてもね
重力も摩擦も坂も存在しない、なぜか風の抵抗だけがある夢の国の話をされてもね
554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:50:27 ID:???
1kg重い自転車でも、漕ぎ出しで1.3%強めに漕ぎ出せば、1kg軽い自転車と全く同じタイムが出るというわけか。なるほど。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:50:39 ID:???
空気圧をずっと減らして、60kgの人なら普通に乗れるが、120kgならぺしゃんこ。
そんな状態で、坂道を利用してスピード出したとして、
120kgの人はすぐに止まると予想できる？
そんな状態で、坂道を利用してスピード出したとして、
120kgの人はすぐに止まると予想できる？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:50:57 ID:???
557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:52:41 ID:???
>>552
もう少し勉強してから今の自分を思い出してくれ。
そして今の自分が無知だった事をその時に恥じてくれ。
そして自分が無知だったばかりに、正しい事を言っている人を間違い扱いしている自分をおおいに恥じてくれ。
ていうかモーメントって何か知ってるのか？
もう少し勉強してから今の自分を思い出してくれ。
そして今の自分が無知だった事をその時に恥じてくれ。
そして自分が無知だったばかりに、正しい事を言っている人を間違い扱いしている自分をおおいに恥じてくれ。
ていうかモーメントって何か知ってるのか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:56:15 ID:???
いつまでやってんの？
氏ねよ糞共
氏ねよ糞共
559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:56:36 ID:???
こいつの言ってる事は、
「なだらかな道もアップダウンの激しい道も距離さえ同じなら差し引きゼロで同じ事」
って言うのと同じだな。
「なだらかな道もアップダウンの激しい道も距離さえ同じなら差し引きゼロで同じ事」
って言うのと同じだな。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:56:39 ID:???
561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 00:58:31 ID:???
502様が大好きな空気抵抗に関わる話なんですが、
空気圧が同じで重さも同じであれば大きいタイヤの方がよく転がるのは何故ですか？
空気圧が同じで重さも同じであれば大きいタイヤの方がよく転がるのは何故ですか？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:01:59 ID:???
563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:04:52 ID:???
>>561
まず人間が自転車でロスするエネルギーの8割は空気抵抗だというのはよく言われる話。
んでそのなかの２割の部分のほとんどがタイヤの接地抵抗。
タイヤを替えると抵抗変わるのはその部分が変わるから。
ただしただでさえ少ない比率の接地抵抗でさらに、その中で重量1kgによる接地抵抗の変化。
全体の抵抗の0.0000000何パーセントか知りませんが無視していい値でしょう。
まず人間が自転車でロスするエネルギーの8割は空気抵抗だというのはよく言われる話。
んでそのなかの２割の部分のほとんどがタイヤの接地抵抗。
タイヤを替えると抵抗変わるのはその部分が変わるから。
ただしただでさえ少ない比率の接地抵抗でさらに、その中で重量1kgによる接地抵抗の変化。
全体の抵抗の0.0000000何パーセントか知りませんが無視していい値でしょう。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:08:09 ID:???
565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:08:36 ID:???
566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:08:38 ID:???
>>560
他の人にも突っ込まれてるが、自転車は常に加速掛け続けて乗る乗り物
ずっと同じ速度で加速を掛け続けてるから走るんだ
よって加減速が無いという君の前提は成立しない
「常に加速しているから」「常に1.3%分の影響を受ける」というのなら、わかる
その影響が「人体」という馬力の低いエンジンには多大な負荷になるのだし
でも、「巡航時には影響が無い」というお前の持論は、明らかに間違ってる
勉強して出直してこい
他の人にも突っ込まれてるが、自転車は常に加速掛け続けて乗る乗り物
ずっと同じ速度で加速を掛け続けてるから走るんだ
よって加減速が無いという君の前提は成立しない
「常に加速しているから」「常に1.3%分の影響を受ける」というのなら、わかる
その影響が「人体」という馬力の低いエンジンには多大な負荷になるのだし
でも、「巡航時には影響が無い」というお前の持論は、明らかに間違ってる
勉強して出直してこい
567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:10:17 ID:???
>>554にレスしてくれよ天才さん
俺の中では絶対にありえない事なんだが、君なら上手く説明してくれるんだろ？
俺の中では絶対にありえない事なんだが、君なら上手く説明してくれるんだろ？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:11:51 ID:???
>>563
>全体の抵抗の0.0000000何パーセントか知りませんが無視していい値でしょう。
ほんの少し、ほんの少しだが違いが出てきました！
質問と全く違う内容の検討違いの返事だったけど、なぜか前進しましたｗ
>全体の抵抗の0.0000000何パーセントか知りませんが無視していい値でしょう。
ほんの少し、ほんの少しだが違いが出てきました！
質問と全く違う内容の検討違いの返事だったけど、なぜか前進しましたｗ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:13:39 ID:???
理系ぶってるけど、とても理系とは思えない頭の悪さ・・・。三流大学の学生さんか？それとも物理習いたての高校生か？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:15:26 ID:???
>>566
だからぁ～
確かに減速する分は加速しなきゃなんないけど、重いものは減速しにくいでしょ～。
つまり巡航ってのをおおまかにみて
30km/hまで加速して漕ぐのをやめて、25km/hまで速度が落ちたら30km/hまで加速ってのを繰り返すとしたら
軽い自転車は頻繁に加速しなきゃなんないけど（軽い）、重い自転車はいったん速度が出れば加速する頻度は少ないの（ただし重い）。
頻繁に加速しなきゃならんけどこぎが軽いのと、あまり回数はないけど漕ぎが重いのと、しんどさは同じでしょ。
わかる？
だからぁ～
確かに減速する分は加速しなきゃなんないけど、重いものは減速しにくいでしょ～。
つまり巡航ってのをおおまかにみて
30km/hまで加速して漕ぐのをやめて、25km/hまで速度が落ちたら30km/hまで加速ってのを繰り返すとしたら
軽い自転車は頻繁に加速しなきゃなんないけど（軽い）、重い自転車はいったん速度が出れば加速する頻度は少ないの（ただし重い）。
頻繁に加速しなきゃならんけどこぎが軽いのと、あまり回数はないけど漕ぎが重いのと、しんどさは同じでしょ。
わかる？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:16:59 ID:???
>>564
>抵抗が同じなら、可能でしょう。
もちろん空気抵抗は同じです。
>ていうか押しがけやったことある人ならわかるけど、自動車って平地で動き出すとけっこう軽いよ。
そこに勘違いの原因があると思うんだ。
その車がハリボテで20kgしかなかったら、遥かに楽に押しつづけられるだろ？
>抵抗が同じなら、可能でしょう。
もちろん空気抵抗は同じです。
>ていうか押しがけやったことある人ならわかるけど、自動車って平地で動き出すとけっこう軽いよ。
そこに勘違いの原因があると思うんだ。
その車がハリボテで20kgしかなかったら、遥かに楽に押しつづけられるだろ？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:19:36 ID:???
>>567
疲れなければな。
最初に1.3%余分にエネルギーを使ったんだから。
巡航といえど減速した分を加速しなきゃいけないのは既出だよな。
最初に余分に使ったエネルギーが最終的に巡航に使うエネルギーとして足りなくなれば
当然タイムは落ちる。
疲れなければな。
最初に1.3%余分にエネルギーを使ったんだから。
巡航といえど減速した分を加速しなきゃいけないのは既出だよな。
最初に余分に使ったエネルギーが最終的に巡航に使うエネルギーとして足りなくなれば
当然タイムは落ちる。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:22:33 ID:???
>>571
ハリボテで車の抵抗があれば、押すのをやめると速攻で止まるぜ。
だからずっと押し続けなきゃならん。
でも1tなら動き出せばしばらく動き続ける。
勘違いしてるのはどっちだか…
明日、学校の先生でも理系の友人でもいいから聞いて恥かいてきな。
ハリボテで車の抵抗があれば、押すのをやめると速攻で止まるぜ。
だからずっと押し続けなきゃならん。
でも1tなら動き出せばしばらく動き続ける。
勘違いしてるのはどっちだか…
明日、学校の先生でも理系の友人でもいいから聞いて恥かいてきな。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:23:56 ID:???
自転車はまっすぐ走らないから
右に寄れて戻して、逆に振れて戻してを繰り返して進む乗り物だからね
右に寄れて戻して、逆に振れて戻してを繰り返して進む乗り物だからね
575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:24:02 ID:???
これがゆとり教育の弊害って奴か
576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:24:14 ID:???
>>563
>まず人間が自転車でロスするエネルギーの8割は空気抵抗だというのはよく言われる話。
それ、30km/h以上とかの話な。
逆に低速ならタイヤの摩擦の方が大きい。というか、15km/h以下だと空気抵抗の方が無視していい。
あ、無風が条件ね。
>まず人間が自転車でロスするエネルギーの8割は空気抵抗だというのはよく言われる話。
それ、30km/h以上とかの話な。
逆に低速ならタイヤの摩擦の方が大きい。というか、15km/h以下だと空気抵抗の方が無視していい。
あ、無風が条件ね。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:25:43 ID:???
重くても大丈夫だよ派の人は、
常にアウタートップを踏んで下さい
重いギヤだろうが軽いギヤだろうが、必要なエネルギーは一緒ですから
常にアウタートップを踏んで下さい
重いギヤだろうが軽いギヤだろうが、必要なエネルギーは一緒ですから
578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:25:46 ID:???
579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:26:12 ID:???
>>572
じゃあ平地で無風だったら最初に1.3%気合入れてスタートすればタイムは全く同じって事っすね！
じゃあ平地で無風だったら最初に1.3%気合入れてスタートすればタイムは全く同じって事っすね！
580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:29:36 ID:???
>>579
へばらなきゃそのとおりだが、何故軽い自転車に乗ってる奴が1.3%気合いれてスタートすりゃあもっと早いぞ。
へばらなきゃそのとおりだが、何故軽い自転車に乗ってる奴が1.3%気合いれてスタートすりゃあもっと早いぞ。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:31:12 ID:???
その通りと言い切りやがったコイツぁすげぇや
582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:31:51 ID:???
つまり
「現実世界では自転車は軽い方が疲れが少ない」
という結論ですね
「現実世界では自転車は軽い方が疲れが少ない」
という結論ですね
583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:33:44 ID:???
584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:34:46 ID:???
「軽さは七難隠す」
自動車業界で昔から言われている言葉です。
自動車業界で昔から言われている言葉です。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:36:02 ID:???
586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:37:54 ID:???
>>582
そこに異論は無い。
ただし体重+車重と軽量化した重量の比で考えること。
そして、サイクリングには巡航状態があるから、効果はその比よりも小さいと考えること。
これが重要。
軽量化を魔法のように妄信するのは考えものだし、初心者に魔法の様に言うのもよくない。
1kgなんてあくまでこの程度だよと言いたい。
そこに異論は無い。
ただし体重+車重と軽量化した重量の比で考えること。
そして、サイクリングには巡航状態があるから、効果はその比よりも小さいと考えること。
これが重要。
軽量化を魔法のように妄信するのは考えものだし、初心者に魔法の様に言うのもよくない。
1kgなんてあくまでこの程度だよと言いたい。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:39:37 ID:???
585です
ちょっと間違ったので訂正
前提
・２人の体力は全く同じである
・平地で無風
・空気抵抗は考慮しない
機械で初速40km/hまで加速させた後、人力に切り替えた20kgの荷物を載せたロードバイクと
40km/hで巡航中の7kgのロードバイク
すでに両者とも巡航状態に入っているので、このままだったら、勝負がつかない？
それとも、人力で40km/hまで加速かけてきたロードの方が先にへばる？
ちょっと間違ったので訂正
前提
・２人の体力は全く同じである
・平地で無風
・空気抵抗は考慮しない
機械で初速40km/hまで加速させた後、人力に切り替えた20kgの荷物を載せたロードバイクと
40km/hで巡航中の7kgのロードバイク
すでに両者とも巡航状態に入っているので、このままだったら、勝負がつかない？
それとも、人力で40km/hまで加速かけてきたロードの方が先にへばる？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:40:53 ID:???
路面の凹凸によるエネルギー損失
左右に振れることによるエネルギー損失
重い方が大きいから巡航状態では重量無関係は違うだろう
左右に振れることによるエネルギー損失
重い方が大きいから巡航状態では重量無関係は違うだろう
589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:41:09 ID:???
巡航状態なんて単語、初耳だわ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:43:12 ID:???
>>585
ギヤ比、ポジション、タイヤが同じならいけるかな？
でもサドル形状やらハンドルやら変速やらいろいろあるかな。
少なくとも20kgのロードと、8kgのロードとで巡航だけならいい勝負できるんじゃないかな。
ギヤ比、ポジション、タイヤが同じならいけるかな？
でもサドル形状やらハンドルやら変速やらいろいろあるかな。
少なくとも20kgのロードと、8kgのロードとで巡航だけならいい勝負できるんじゃないかな。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:49:41 ID:???
>>590
あんまり笑わすなｗ
あんまり笑わすなｗ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:51:09 ID:???
>>587
理論上は7kgのロードバイクが先にへばる。
>>588
そのへんの細かい話になるとさすがに難しいっすね。
路面の凹凸によるエネルギー損失は、わずかながらも跳ねない重いほうがトラクションが有利っぽいですが。
よくわかりません。
でもほとんど無視できる差のような気が…
>>588
巡航状態では私は車体を左右には振らないんですが。
理論上は7kgのロードバイクが先にへばる。
>>588
そのへんの細かい話になるとさすがに難しいっすね。
路面の凹凸によるエネルギー損失は、わずかながらも跳ねない重いほうがトラクションが有利っぽいですが。
よくわかりません。
でもほとんど無視できる差のような気が…
>>588
巡航状態では私は車体を左右には振らないんですが。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:51:49 ID:???
>>591
いい勝負できない理由を教えてください
いい勝負できない理由を教えてください
594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:51:51 ID:???
車やバイクの「燃費」って、平地で無風で最良のコンディションという前提で出す「理論値」なんだよね。
だから、実使用環境では絶対にありえないような凄い数字になってる。
それでも、参考にはなるから記載されてる。
全く同じ形状、同じエンジン、荷物の量だけ全然違う。片方は無積載、片方は限界重量。
路面状況は先述したベストコンディションを想定する。
この状態で車やバイクを走らせたと仮定し、燃費の理論値が全然変わらないなどという事がありえるだろうか？
果たして初期加速分だけの差で済むのだろうか？
興味深い問題ではある。
車メーカー勤務の方がこのスレを見ていたら、是非ご教授願いたいものだ。
だから、実使用環境では絶対にありえないような凄い数字になってる。
それでも、参考にはなるから記載されてる。
全く同じ形状、同じエンジン、荷物の量だけ全然違う。片方は無積載、片方は限界重量。
路面状況は先述したベストコンディションを想定する。
この状態で車やバイクを走らせたと仮定し、燃費の理論値が全然変わらないなどという事がありえるだろうか？
果たして初期加速分だけの差で済むのだろうか？
興味深い問題ではある。
車メーカー勤務の方がこのスレを見ていたら、是非ご教授願いたいものだ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 01:52:18 ID:???
>>592
ハンドルロックして巡航できるなら、「車体を左右に振らない」と言っていいよ
ハンドルロックして巡航できるなら、「車体を左右に振らない」と言っていいよ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 02:01:13 ID:???
重い方が跳ねないって言った時点で「同一条件」を無視しちゃったねｗ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 02:02:17 ID:???
>>595
その程度で消費するエネルギーでどの程度変わるのか…
ていうかあれ…俺はペダルの軽さの話をしてたんだ。
だからそれは無関係。よかった～。
確かに立ち漕ぎで車体を振る時は、重量差はモロに感じるんだよね。
あとハンドリングの軽快さは車体重量に比例する感じがする。
だから軽量化を完全に否定するもんでもないんだよ。
車のNAエンジンをチューンアップしても馬力はほとんど変わらないけど
エンジンの爽快感がアップして気持ちよく走れるような感じの体感として
自転車の軽量化を説明するのはいい。
でもターボのブーストアップみたいに、目に見えて加速が変わるみたいに
自転車の軽量化を言われると異論をいいたくなる。
その程度で消費するエネルギーでどの程度変わるのか…
ていうかあれ…俺はペダルの軽さの話をしてたんだ。
だからそれは無関係。よかった～。
確かに立ち漕ぎで車体を振る時は、重量差はモロに感じるんだよね。
あとハンドリングの軽快さは車体重量に比例する感じがする。
だから軽量化を完全に否定するもんでもないんだよ。
車のNAエンジンをチューンアップしても馬力はほとんど変わらないけど
エンジンの爽快感がアップして気持ちよく走れるような感じの体感として
自転車の軽量化を説明するのはいい。
でもターボのブーストアップみたいに、目に見えて加速が変わるみたいに
自転車の軽量化を言われると異論をいいたくなる。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 02:04:29 ID:???
こりゃ、オカルト科学だな
599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 02:16:16 ID:???
この流れだとクソスレ化するな…
600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 02:17:12 ID:???
異常に加速してるから来てみればお前らは……
601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 02:32:01 ID:???
502の理論からすると、上り坂でも、いったん加速していれば車重関係なく
登れそうなんだが、なぜかそれは否定するんだよなｗ
登れそうなんだが、なぜかそれは否定するんだよなｗ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 02:33:18 ID:???
いいからスレタイを100回ぐらい音読してこい
603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 02:35:14 ID:???
何のスレだっけ？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 05:52:34 ID:???
人を蔑む事でしか自分のアイデンティティーを保てない悲しい人なんだよ きっと
605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 06:54:04 ID:???
606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 07:05:48 ID:???
607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 07:06:48 ID:???
巡航状態で「重いほうが減速しにくい」「軽いほうが加速しやすい」
この2つが釣り合うことが前提みたいだけど、どういう計算でそうなるのかな？
空気抵抗が重量に反比例することと加速に必要な力が重量に比例することはわかるんだけど、
これら2つの和(とあとは回転部の抵抗とか)が0じゃなきゃ力は釣り合わないでしょう。
掛け合わせれば確かに重量の影響は消えるけど、力の合成は乗算じゃなくて加算だし。
この2つが釣り合うことが前提みたいだけど、どういう計算でそうなるのかな？
空気抵抗が重量に反比例することと加速に必要な力が重量に比例することはわかるんだけど、
これら2つの和(とあとは回転部の抵抗とか)が0じゃなきゃ力は釣り合わないでしょう。
掛け合わせれば確かに重量の影響は消えるけど、力の合成は乗算じゃなくて加算だし。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 07:11:10 ID:???
609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 08:03:43 ID:???
>>603
言外にイグニオは重いけど問題無いと主張してるんだよ察してやれ
>>天才物理化学者様
あなたの理論を端的に言えば、平地で同一速度で走り続ける場合、重力の影響は限りなくゼロになるという事でよろしいでしょうか？
こう書いてしまうとあなたの理論が破綻していることがよくわかると思いますが、あなたの理論に対する私の理解の仕方が誤っているだけなのかもしれません
もし誤りがあるのでしたら、ご訂正願います
言外にイグニオは重いけど問題無いと主張してるんだよ察してやれ
>>天才物理化学者様
あなたの理論を端的に言えば、平地で同一速度で走り続ける場合、重力の影響は限りなくゼロになるという事でよろしいでしょうか？
こう書いてしまうとあなたの理論が破綻していることがよくわかると思いますが、あなたの理論に対する私の理解の仕方が誤っているだけなのかもしれません
もし誤りがあるのでしたら、ご訂正願います
610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 08:41:03 ID:???
611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 08:57:50 ID:???
612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 09:02:49 ID:???
重力２倍ならペダルも２倍重くなるとか思っているんじゃね？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 09:26:53 ID:???
これは重量は等速運動中にはほとんど影響がない事をひた隠しにしたい自転車メーカーの策略なのか、それとも単にバカなのか…
614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 09:45:09 ID:???
4万円以下クロスは重い場合が多いし無関係とは言わないが、そろそろスレタイの話題に戻ろうぜ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 10:54:05 ID:???
ほとんど、という曖昧表現
現実的にありえない環境での比較
誰が正しいにしろ、この議論そのものには机上の空論という言葉しか浮かんでこないわけだが
ローラー台の上で漕ぐ話をしたいなら、ローラー台スレ行けばいいのに
現実的にありえない環境での比較
誰が正しいにしろ、この議論そのものには机上の空論という言葉しか浮かんでこないわけだが
ローラー台の上で漕ぐ話をしたいなら、ローラー台スレ行けばいいのに
616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 12:33:49 ID:???
総重量が倍になれば、巡行中もペダルを踏む力が倍必要だと思っているバカがいたわけか
617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 12:48:31 ID:???
>>607
釣り合う必要は無い
電気アシストの場合低回転時に最大トルクが出るのが
特徴であり加速に向いてい
高回転時には力が発揮できないので
慣性の法則を利用し重りとして速度維持に貢献する
その結果ママさん達は電気アシストが非常に楽であると実感している
そして近年はスポーツ車にも電気アシストをつける試みがなされているが
スポーツ車は自主制限の24km/hを軽く超えてしまうため
大半を自分の力で漕ぐ事になり巡航時アシスト装置は重りとして作用してしまう
釣り合う必要は無い
電気アシストの場合低回転時に最大トルクが出るのが
特徴であり加速に向いてい
高回転時には力が発揮できないので
慣性の法則を利用し重りとして速度維持に貢献する
その結果ママさん達は電気アシストが非常に楽であると実感している
そして近年はスポーツ車にも電気アシストをつける試みがなされているが
スポーツ車は自主制限の24km/hを軽く超えてしまうため
大半を自分の力で漕ぐ事になり巡航時アシスト装置は重りとして作用してしまう
618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 13:01:34 ID:???
電アシの問題は航続距離でしょ。まだ100km持たないみたいだし。
電池切れ起こすと帰りは、加速がクソ重くなるはず。
そして一番の問題は４万円以下で買えないところ。
電池切れ起こすと帰りは、加速がクソ重くなるはず。
そして一番の問題は４万円以下で買えないところ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 13:54:38 ID:QoQb7fJh
620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 13:55:52 ID:???
例えば下り坂の時、
自転車が重い方が早く進むんだよ
だから重い自転車の方が有利
八王子とか山に住んでる奴は軽い方がいいかもな
自転車が重い方が早く進むんだよ
だから重い自転車の方が有利
八王子とか山に住んでる奴は軽い方がいいかもな
621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 13:57:19 ID:???
重量が倍になればどうたら言ってるが、搭乗者の体重まで含めて二倍にしたら、滅茶苦茶重くなるぞ。
七十キロの荷物のせた自転車が、何も乗せてない自転車と同じ力で同じ巡航ができるだなんて考えてるのなら、真性の馬鹿だろ。
七十キロの荷物のせた自転車が、何も乗せてない自転車と同じ力で同じ巡航ができるだなんて考えてるのなら、真性の馬鹿だろ。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 14:02:24 ID:???
来たな、、、。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 14:16:23 ID:???
ここまで読み飛ばしちゃったんだけど重いのはやっぱりいらんです。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 14:18:33 ID:???
>>623
じゃあプリキュア柄の補助輪付いた自転車でも買え
じゃあプリキュア柄の補助輪付いた自転車でも買え
625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 14:31:30 ID:???
626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 15:14:06 ID:???
酷いなこの流れ
昨日チェックリストから外しておいてよかったぜｗ
昨日チェックリストから外しておいてよかったぜｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 15:39:02 ID:???
628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 16:20:44 ID:9UXZiFAc
あると思います！
629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 16:30:34 ID:???
自転車は一度動かしたら無限に進み続ける永久機関などではなく、動力を必要とする乗り物である。
最初に重さ関係無いとか言った奴は、明らかに釣り師だね。
はい、終了。次いこうぜ。
最初に重さ関係無いとか言った奴は、明らかに釣り師だね。
はい、終了。次いこうぜ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 16:36:19 ID:???
もうスレタイ変えようよ。
中学生以下のクロスバイク１時間目
中学生以下のクロスバイク１時間目
631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 16:55:58 ID:???
釣れますか？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 17:11:01 ID:???
中学生なら質量くらい理解できるだろ。
恐らく小学生並みの知識レベルと思われる。
恐らく小学生並みの知識レベルと思われる。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 17:18:29 ID:???
632に理解できているかどうか・・・
634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 17:35:17 ID:JzDYovMF
俺に何でも聞け
635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 17:39:20 ID:???
このスレで一番良いバイクは何ですか？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 17:42:03 ID:JzDYovMF
俺のバイクだ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 17:53:21 ID:???
その自転車の色別（塗料原材料価格）のお得度ランキングを教えてください
638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 17:56:48 ID:???
639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 18:13:45 ID:???
>>638
何も塗らず錆びてるだけとかの方が安い理由としてはいいかな
何も塗らず錆びてるだけとかの方が安い理由としてはいいかな
640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 19:00:00 ID:???
錆びさせるのも結構な時間が掛かるお
641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 19:02:41 ID:???
>>621
重量と質量について調べてみよう。
そして慣性力について調べてみよう。
そして慣性力に重力が影響するかを調べてみよう。
重力は地面と垂直方向の力なのに、なんで水平方向に影響するとか思えるんだろ…
重量と質量について調べてみよう。
そして慣性力について調べてみよう。
そして慣性力に重力が影響するかを調べてみよう。
重力は地面と垂直方向の力なのに、なんで水平方向に影響するとか思えるんだろ…
642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 19:06:10 ID:???
何となくイメージで答える奴が多いからね
643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 19:07:26 ID:???
644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 19:20:39 ID:???
>>629がアホなのは本人の勝手だが、本人がそれに気がついてなくて、自分の理論は正しいと思い込んでいるところがやっかいだな。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 19:25:22 ID:???
重力も少しは転がり抵抗等に影響するけどね
646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 19:56:06 ID:???
647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 20:23:37 ID:???
重力の話する人って大体イケメンですよね
648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 20:35:15 ID:???
またタチの悪いのが湧いてるなぁ・・・
お前勝手に６万以下クロススレ作ってハブられたアイツだろ
お前勝手に６万以下クロススレ作ってハブられたアイツだろ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 20:41:20 ID:???
次からテンプレに書いとけよ
空気抵抗が同じなら車重が２０キロ違っても速度は同じだからクロスなんかに金出さないでママチャリ買えって
空気抵抗が同じなら車重が２０キロ違っても速度は同じだからクロスなんかに金出さないでママチャリ買えって
650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 20:43:50 ID:???
>>649
ゆとり？
ゆとり？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:00:27 ID:???
100レス以上もスレ違いの話するな
いい加減にしろ
いい加減にしろ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:05:32 ID:???
二人乗りした事あれば、どちらが変な事行ってるのかすぐにわかるんだけどね。
道交法違反だから、二人乗りなんてやらないに越した事は無いけどさ。
道交法違反だから、二人乗りなんてやらないに越した事は無いけどさ。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:29:00 ID:???
プレスポ買った
1万ちょいのママチャリとは段違いの乗り心地だな
重さ測ってみたんだけど12.4kgがカタログスペックだよな？
11.5kgだったんだが何か変わったんだろうか・・・
特に何も弄ってないはずなんだが
1万ちょいのママチャリとは段違いの乗り心地だな
重さ測ってみたんだけど12.4kgがカタログスペックだよな？
11.5kgだったんだが何か変わったんだろうか・・・
特に何も弄ってないはずなんだが
654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:32:01 ID:???
どうやって測ったんだ？
体重計とか無しだぜ？
体重計とか無しだぜ？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:34:12 ID:???
もちろん持ち上げてのっただけだがw
656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:35:43 ID:???
良かったな
プレスポ持ち上げる運動で1kg痩せたんだよ
プレスポ持ち上げる運動で1kg痩せたんだよ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:37:34 ID:???
あほくせ話にもならんな
誰か量った奴いねえの？
誰か量った奴いねえの？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:46:01 ID:???
ノ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:47:40 ID:???
660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:48:51 ID:???
>>653
サイズだけ聞いて良いかな？
サイズだけ聞いて良いかな？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:53:37 ID:???
662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 21:54:38 ID:???
1kgも軽いなんて大当たりだろ
中華クオリティ万歳だ
中華クオリティ万歳だ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:00:23 ID:???
サイズ500なんだよねー
もっかい量ってみたけどやっぱり11.5kg
壊れなきゃいいが・・・
ちなみにちゃんと風袋も量りなおしたよw
もっかい量ってみたけどやっぱり11.5kg
壊れなきゃいいが・・・
ちなみにちゃんと風袋も量りなおしたよw
664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:05:54 ID:???
665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:10:47 ID:???
他人に説明できないのは、自分の理解が足りてないせいだよ。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:16:40 ID:???
>>661
等速で巡航している自転車+人間の質量ある物体は運動エネルギーを持ちます。
運動エネルギーEは速度ｖ、物体の質量ｍとして
E=（1/2）*ｍｖ＾２です。（＾2は2乗を表します）
では２台の自転車+人間の質量をｍ１、ｍ２としてｍ１>ｍ２とします。
この2台が共に等速度で走っていて、両者が同時に漕ぐのをやめたとします。
質量ｍ１とｍ２の両者、とちらが遠くまで惰性で行けますか？
（両者の受ける減速に関係する抵抗は同じとします。）
等速で巡航している自転車+人間の質量ある物体は運動エネルギーを持ちます。
運動エネルギーEは速度ｖ、物体の質量ｍとして
E=（1/2）*ｍｖ＾２です。（＾2は2乗を表します）
では２台の自転車+人間の質量をｍ１、ｍ２としてｍ１>ｍ２とします。
この2台が共に等速度で走っていて、両者が同時に漕ぐのをやめたとします。
質量ｍ１とｍ２の両者、とちらが遠くまで惰性で行けますか？
（両者の受ける減速に関係する抵抗は同じとします。）
667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:17:31 ID:???
668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:22:26 ID:???
>>665
いくら微分方程式を完璧に理解してる大学教授でも、小学生にそれをその場で理解させるのは無理だ。
いくら微分方程式を完璧に理解してる大学教授でも、小学生にそれをその場で理解させるのは無理だ。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:23:11 ID:???
というか、身分明かしてくれよ。昼間誰もいない時間帯に勝ち誇ってた理科の先生さん。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:25:27 ID:???
>>666
質量が別々でEが同じだったら、２台の自転車は等速で走れないんだが
質量が別々でEが同じだったら、２台の自転車は等速で走れないんだが
671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:28:24 ID:???
672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:30:03 ID:???
物理でやる等速直線運動には力は不要
というのは真空でころがり抵抗などゼロの極端な仮定の元に成り立つので、
地球上で自転車を運転する時にはどうかとｗ
者銃体重が重ければ、タイヤ、ハブからの転がり抵抗も増え、一定速度を維持するのに必要な
力は増大するでしょう。
というのは真空でころがり抵抗などゼロの極端な仮定の元に成り立つので、
地球上で自転車を運転する時にはどうかとｗ
者銃体重が重ければ、タイヤ、ハブからの転がり抵抗も増え、一定速度を維持するのに必要な
力は増大するでしょう。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:36:48 ID:I/hkOL1p
クソスレ認定
674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:36:52 ID:???
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:37:49 ID:???
>>670
誰もそんなことを書いとりゃせんがな。
上半分はただの公式の確認だろうが。
>>672
>者銃体重が重ければ、タイヤ、ハブからの転がり抵抗も増え、一定速度を維持するのに必要な
>力は増大するでしょう。
重量に対するフリクションなどの抵抗の変化は、他の抵抗に比べて十分に小さいのでその差は無視できるという前提でお願いします。
誰もそんなことを書いとりゃせんがな。
上半分はただの公式の確認だろうが。
>>672
>者銃体重が重ければ、タイヤ、ハブからの転がり抵抗も増え、一定速度を維持するのに必要な
>力は増大するでしょう。
重量に対するフリクションなどの抵抗の変化は、他の抵抗に比べて十分に小さいのでその差は無視できるという前提でお願いします。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:39:51 ID:???
理想的なサイクリングコースを50km走ります。加減速しないで20km/hで巡航するルールです。
選択できて
１ そのまま乗る
２ シートの後ろに丈夫なリヤキャリアをつけて(空気抵抗は増えない）１００ｋｇの錘をつけます。
あなたはどっちに乗りたい？
選択できて
１ そのまま乗る
２ シートの後ろに丈夫なリヤキャリアをつけて(空気抵抗は増えない）１００ｋｇの錘をつけます。
あなたはどっちに乗りたい？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:40:14 ID:???
4万以下の自転車に重さなんて求めるな
バカか？
ばかだから低所得で4万円以下のチャリしか買えないのか？
あほ
ちんこしゃぶれ
バカか？
ばかだから低所得で4万円以下のチャリしか買えないのか？
あほ
ちんこしゃぶれ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:40:50 ID:???
最初の方ですでに前提がおかしいと散々突っ込まれてるのに、延々100レスも偉そうに語った挙句、出てきたのが中学か高校で習うレベルの公式
中学も高校も、もう冬休み終わっただろ
中学も高校も、もう冬休み終わっただろ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:43:48 ID:???
計算式に合わない要素を全部無視したら、そりゃ式は成り立つだろうよ
最終的に、回転運動等を一切しない箱を、真空中で、摩擦抵抗無しの床に滑らせる話になるよ
最終的に、回転運動等を一切しない箱を、真空中で、摩擦抵抗無しの床に滑らせる話になるよ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:44:03 ID:???
どんな板にも定期的に沸く池沼がいるんだなぁ
ここ見て改めて思ったw
ここ見て改めて思ったw
681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:44:52 ID:???
結論は 「一般道路は加減速もするし、F1で１ｋｇ削るのにどれくらい金使ってるかｗ
安い範囲でなるべく軽い自転車を探すのはごく健全な発想。」
以上で終了
安い範囲でなるべく軽い自転車を探すのはごく健全な発想。」
以上で終了
682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:45:57 ID:???
683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:46:26 ID:???
>>681
その結論に対して、軽い自転車を選ぶのはほとんど意味の無いアホの思想だ、と言い出した奴がいるからもめてるんだよね。
その結論に対して、軽い自転車を選ぶのはほとんど意味の無いアホの思想だ、と言い出した奴がいるからもめてるんだよね。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:48:55 ID:???
スルーしろよ
100レス相手してる奴も鬱陶しい
100レス相手してる奴も鬱陶しい
685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:51:54 ID:???
重くてお得なイグニオか、少し高いけど軽くて早いプレスポやコーダか、好きなのを選べ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:53:43 ID:???
リタノフも西友のアルミも a.n.design-worksの
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-ft4214al/
これもみんな下側のパイプが3角形っぽいデザインなんだけど
同じモンなんだろうか？
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-ft4214al/
これもみんな下側のパイプが3角形っぽいデザインなんだけど
同じモンなんだろうか？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:54:05 ID:???
688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:55:09 ID:???
>>683
トータルで軽い方有利なのを否定してる意見は無かったと思う、多分
トータルで軽い方有利なのを否定してる意見は無かったと思う、多分
689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:56:50 ID:???
結局は>>666みたいな基本的な質問にも答えられない奴が、イメージで偉そうに反論しているって事？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:58:46 ID:???
691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 22:59:29 ID:???
おれ自転車のってるとき、自転車の本体重いなーって思ったこと一度も無いよ
お前らだって貧乏だから軽い自転車乗ったこと無いんだろ？
だからおれ達は軽い自転車童貞なの
未知の領域に入ると欲望が止まらなくなるから重い自転車にしておけ
いや、自転車バカにとっては重いだけで、14キロは普通に考えて軽いぞ＾＾
お前らだって貧乏だから軽い自転車乗ったこと無いんだろ？
だからおれ達は軽い自転車童貞なの
未知の領域に入ると欲望が止まらなくなるから重い自転車にしておけ
いや、自転車バカにとっては重いだけで、14キロは普通に考えて軽いぞ＾＾
692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:00:07 ID:???
693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:03:14 ID:???
>>690 そうすると付いてる部品やデザインで決めればいいんだけど
詳細情報が・・・ｗ ありがとう！
詳細情報が・・・ｗ ありがとう！
695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:05:53 ID:???
696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:10:08 ID:???
いいから早く明確に答えろよ。
でもぶっちゃけ自信が無いからのらりくらり言ってんだろ？
でもぶっちゃけ自信が無いからのらりくらり言ってんだろ？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:10:39 ID:???
>>693
だから意味無いんだって、相手が間違っていようと
実際には信号で多くのエネルギーを使って止めなきゃいけなくなったりするんだし
ただその重量の不利益を受容できるかどうかだけなんだから
おれ個人的には費用対効果として十分だと思って重いクロスに乗ってるしね
だから意味無いんだって、相手が間違っていようと
実際には信号で多くのエネルギーを使って止めなきゃいけなくなったりするんだし
ただその重量の不利益を受容できるかどうかだけなんだから
おれ個人的には費用対効果として十分だと思って重いクロスに乗ってるしね
698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:10:59 ID:???
完全論破！
699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:15:45 ID:???
ここ「4万以下のクロスバイク」スレなんだけど・・・
700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:17:53 ID:???
本当にひどいわ
削除依頼出したくなる
削除依頼出したくなる
701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:18:42 ID:???
完全コンパ！
702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:18:56 ID:???
加減速無しでも「地球上では」影響あるし、加減速の際には明確に影響がある。
そして「日本の公道では」加減速の機会は山のようにあり、起伏も激しい。
で、じゃあ「車重は影響無い」っていうような結論を先に持ってきたのは、一体何だったの？って話になる。
ちなみに俺はドッペルクロスなので15kgオーバー。
以前乗っててお釈迦になった10kg程度のクロスと比べて、明らかに重いし疲れるよ。
２万で買ったから文句言うつもりは無いけどね。
そして「日本の公道では」加減速の機会は山のようにあり、起伏も激しい。
で、じゃあ「車重は影響無い」っていうような結論を先に持ってきたのは、一体何だったの？って話になる。
ちなみに俺はドッペルクロスなので15kgオーバー。
以前乗っててお釈迦になった10kg程度のクロスと比べて、明らかに重いし疲れるよ。
２万で買ったから文句言うつもりは無いけどね。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:21:37 ID:???
結局通学におすすめなのはどれなの？
あと都内なら新宿のワイズロードってとこにいくのがいいのかな？
あと都内なら新宿のワイズロードってとこにいくのがいいのかな？
704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:24:35 ID:???
705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:24:50 ID:???
>>703
距離や路面状況にもよるが、通学にしか使わないのであればママチャリが一番良いよ。
どうしてもクロスバイクが欲しいのなら、フルフェンダーとハブダイナモ付いたイグニオ。
ここで有名なプレスポみたいなのは通学に使うのには向いてない。
自転車を趣味で楽しんでみたい人が入門用として買うものであって、実用的ではない。
距離や路面状況にもよるが、通学にしか使わないのであればママチャリが一番良いよ。
どうしてもクロスバイクが欲しいのなら、フルフェンダーとハブダイナモ付いたイグニオ。
ここで有名なプレスポみたいなのは通学に使うのには向いてない。
自転車を趣味で楽しんでみたい人が入門用として買うものであって、実用的ではない。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:29:29 ID:dR3WcnnW
>>666程度の質問に明確に
「ｍ1の方が遠くまで惰性で行けます」って答えられる奴がおらんのか。
最悪だな自転車乗り。
簡単に言うとｍ1がｍ２の２倍なら、ｍ１の重量を持つ自転車＋人は２倍の距離を惰性で走れる。
つまり等速運動からの減速に関しては、物体の質量が２倍ならば２倍進む。つまり溜められた
エネルギーの半分でｍ２と同じ距離を進めるということだ。
さらにそこからｍ1とｍ2が同じ速度まで加速するとする。
そうすると今度は当然ｍ1はｍ2の２倍の運動エネルギーを溜めなきゃいけないから、２倍のエネルギーが
必要なわけだ。
つまり減速時には２倍の質量を持つ物体は、溜められたエネルギーの半分で同等に進める。
ただし加速時には２倍のエネルギーを溜める事がが必要。
そして等速っていうのは加速と減速が同時に行われている。
だからプラマイゼロなわけだ。
さらにそこに重量増による摩擦などの増加が加わるわけだが、それは全体の抵抗からすると微々たる物としているわけだ。
「ｍ1の方が遠くまで惰性で行けます」って答えられる奴がおらんのか。
最悪だな自転車乗り。
簡単に言うとｍ1がｍ２の２倍なら、ｍ１の重量を持つ自転車＋人は２倍の距離を惰性で走れる。
つまり等速運動からの減速に関しては、物体の質量が２倍ならば２倍進む。つまり溜められた
エネルギーの半分でｍ２と同じ距離を進めるということだ。
さらにそこからｍ1とｍ2が同じ速度まで加速するとする。
そうすると今度は当然ｍ1はｍ2の２倍の運動エネルギーを溜めなきゃいけないから、２倍のエネルギーが
必要なわけだ。
つまり減速時には２倍の質量を持つ物体は、溜められたエネルギーの半分で同等に進める。
ただし加速時には２倍のエネルギーを溜める事がが必要。
そして等速っていうのは加速と減速が同時に行われている。
だからプラマイゼロなわけだ。
さらにそこに重量増による摩擦などの増加が加わるわけだが、それは全体の抵抗からすると微々たる物としているわけだ。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:31:06 ID:???
釣りにしてもしつこい。昼前から何時間張り付いてるんだよお前。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:33:27 ID:???
>>706
だからブレーキもかけるんだってば
だからブレーキもかけるんだってば
709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:34:01 ID:???
710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:34:21 ID:???
711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:36:30 ID:???
小学生には無理だろｗ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:38:03 ID:???
>>702
最初は1kg程度の差なら世界が変わるほど体感できるもんじゃ無いって話。
>>502で言うとおり1.3%くらい。
しかも巡航中は重量差は関係が（ほとんど）無いから、その差は1.3％よりも低いんだよ
って話。
この論争は上の3行目の話に>>508が異論を唱えた事から始まった。
最初は1kg程度の差なら世界が変わるほど体感できるもんじゃ無いって話。
>>502で言うとおり1.3%くらい。
しかも巡航中は重量差は関係が（ほとんど）無いから、その差は1.3％よりも低いんだよ
って話。
この論争は上の3行目の話に>>508が異論を唱えた事から始まった。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:38:16 ID:???
714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:40:47 ID:???
荒らしの相手をする者も荒らし
低能の相手をする者も低能
スルー汁
低能の相手をする者も低能
スルー汁
715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:40:48 ID:???
716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:41:29 ID:???
実使用で1kg軽量化した効果が体感できないのなら、そいつは人間じゃねえよ。ロボットだ。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:42:41 ID:???
20kmが楽勝とは凄いエンジンですねw
通勤じゃなくて通学だろ？
学生の時分で自転車のってる時間なんてせいぜい5kmが限界だと思うが・・・
そんな距離ならどれでも一緒
趣味にあうの買えばいい
それ以上なら無駄な体力使わず勉強と部活に力いれろ
通勤じゃなくて通学だろ？
学生の時分で自転車のってる時間なんてせいぜい5kmが限界だと思うが・・・
そんな距離ならどれでも一緒
趣味にあうの買えばいい
それ以上なら無駄な体力使わず勉強と部活に力いれろ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:42:59 ID:???
719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:44:14 ID:???
どっちかというと「家に運び込む時に」重要なファクターだと思ってる
4万以下の自転車ならその程度の違いだろ？
4万以下の自転車ならその程度の違いだろ？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:45:36 ID:???
高校の頃は片道15kmとか20kmをママチャリで通学してる奴、ザラにいたけどなぁ
酷い奴だと山越えて片道25kmとかもいた
体育の時間に短パンになると、足マッチョがやたら多かったもんだ
酷い奴だと山越えて片道25kmとかもいた
体育の時間に短パンになると、足マッチョがやたら多かったもんだ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:46:43 ID:???
722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:47:02 ID:???
みんなは4万以下のチャリでも家に入れてるの？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:48:30 ID:???
>>722
屋根つきの駐輪場が無いから、仕方なく家に入れてる
屋根つきの駐輪場が無いから、仕方なく家に入れてる
724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:51:11 ID:???
安ルックフルサスMTBから4万台クロス（アブソリュート）に変えた経験
大変スムースだけど、歩道とか荒く乗り上げられなくなる。
軽いから凄く楽。気分いい（旧車錆まくりのためｗ）。盗まれたら・・
車道オンリーだと厳しい場所もある。
タイヤ少し太かったり。前サスがある街ノリ用と、２８C以下の舗装路モデルは
どっちが向いてるか考えて、友人のとか借りた方が良い。
２０ｋｍなら舗装路モデルにしたいけど、道路状況や好みがありますからね。
自分は旧車を捨てないので使い分けでOKだけど。
大変スムースだけど、歩道とか荒く乗り上げられなくなる。
軽いから凄く楽。気分いい（旧車錆まくりのためｗ）。盗まれたら・・
車道オンリーだと厳しい場所もある。
タイヤ少し太かったり。前サスがある街ノリ用と、２８C以下の舗装路モデルは
どっちが向いてるか考えて、友人のとか借りた方が良い。
２０ｋｍなら舗装路モデルにしたいけど、道路状況や好みがありますからね。
自分は旧車を捨てないので使い分けでOKだけど。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:51:22 ID:???
726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 23:51:41 ID:???
>>722
俺は入れてる。
地球ロックしてりゃ盗まれるほどのチャリでも無いんだが、ガキから見てトリガーシフトは珍しいらしく
しょっちゅうカチカチやられるから。夜も駐輪場に溜まった中坊がカチカチやってて、
朝出発するとギヤがあるわけない変速されててカチャンガチャン。
あきらめて部屋に入れることにした。
俺は入れてる。
地球ロックしてりゃ盗まれるほどのチャリでも無いんだが、ガキから見てトリガーシフトは珍しいらしく
しょっちゅうカチカチやられるから。夜も駐輪場に溜まった中坊がカチカチやってて、
朝出発するとギヤがあるわけない変速されててカチャンガチャン。
あきらめて部屋に入れることにした。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:02:47 ID:3CkzU6zd
728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:03:24 ID:???
CR-7006LIGってどうなの？
ダボがあるか分からないが、もし泥除けとフロントキャリア+カゴを装備しても12kg切るんじゃないか？
ダボがあるか分からないが、もし泥除けとフロントキャリア+カゴを装備しても12kg切るんじゃないか？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:03:27 ID:???
20kmとか電車かバス使えよ・・・
それでも30分はかかるだろ？
なぜチャリにこだわるんだ
それでも30分はかかるだろ？
なぜチャリにこだわるんだ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:11:22 ID:???
>>729
電車と比べて、太らない。満員電車より楽しい。安い。駅前以外の場所に寄り道できる。
電車と比べて、太らない。満員電車より楽しい。安い。駅前以外の場所に寄り道できる。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:11:23 ID:???
732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:20:28 ID:3CkzU6zd
733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:21:49 ID:???
雨の日休もうとしてるだろ？ｗ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:26:35 ID:???
735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:48:23 ID:???
大学生なら20kmでもイケるだろ
慣れれば片道１時間程度だ
バスや原付で行くのと、タイム的にはさして変わらんぞ
慣れるまではバテて講義中に寝てしまったりするかもしれんから、その点は注意が必要だけどｗ
あと初夏から秋にかけては汗だくになるから、その辺も考慮しないとね
無理な時に電車が使えるのであれば、プレスポみたいなもろスポーツタイプのでもいいかもしれない
晴れの日オンリーで使えばドロヨケもいらないし、大学生なら工夫次第で荷物を少なくできるし
２時間目からの日だけ自転車使うとか、上手くやればいいと思うよ
慣れれば片道１時間程度だ
バスや原付で行くのと、タイム的にはさして変わらんぞ
慣れるまではバテて講義中に寝てしまったりするかもしれんから、その点は注意が必要だけどｗ
あと初夏から秋にかけては汗だくになるから、その辺も考慮しないとね
無理な時に電車が使えるのであれば、プレスポみたいなもろスポーツタイプのでもいいかもしれない
晴れの日オンリーで使えばドロヨケもいらないし、大学生なら工夫次第で荷物を少なくできるし
２時間目からの日だけ自転車使うとか、上手くやればいいと思うよ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 01:29:15 ID:???
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1261038176/977
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1261038176/999
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1263313133/10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1261038176/999
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1263313133/10
737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 02:42:57 ID:???
往復40ｋｍって…かなり自転車好きじゃないと続かないぞｗ
惰性で毎日乗り続けられるような距離じゃないし
惰性で毎日乗り続けられるような距離じゃないし
738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 02:50:09 ID:???
739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 03:31:33 ID:???
>>683
ほとんど意味の無いアホな思想であることは事実だろ
ほとんど意味の無いアホな思想であることは事実だろ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 03:33:26 ID:???
741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 04:43:29 ID:???
>>740
雨の日は濡れるから無理
雨の日は濡れるから無理
742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 06:17:48 ID:???
プレスポとR3とママチャリ
乗ってて1番恥ずかしくないのはどれ？
乗ってて1番恥ずかしくないのはどれ？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 06:21:31 ID:???
なにその目糞と鼻糞と耳糞の死闘
744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 07:48:58 ID:???
恥ずかしい恥ずかしくないのは自分の問題であって他人はそんな興味ない
片道20kmとか大学で勉強する気がないだろw
電車で1時間かかるなら大学から10分くらいのところに家借りてもらえよ
片道20kmとか大学で勉強する気がないだろw
電車で1時間かかるなら大学から10分くらいのところに家借りてもらえよ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 07:53:48 ID:???
>>738
プレスポ買ってバリバリに使いこなしてる奴はダサくない
プレスポ買って使いこなせず放置とかがダサい。
まぁそれはともかくCROSS3あたりでいいんじゃないか。
ドロヨケついてるし。雨の日は走らないにしろ、雨上がりは走りたいだろ？
プレスポ買ってバリバリに使いこなしてる奴はダサくない
プレスポ買って使いこなせず放置とかがダサい。
まぁそれはともかくCROSS3あたりでいいんじゃないか。
ドロヨケついてるし。雨の日は走らないにしろ、雨上がりは走りたいだろ？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 08:28:16 ID:LoapEDN+
定期代が浮くわけだし、それでいい自転車買えばいいよ
ルペンで売ってるイグニオのアルミフレームが25000円で安いしオススメ
ルペンで売ってるイグニオのアルミフレームが25000円で安いしオススメ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 08:32:48 ID:???
雨の日に乗らないんだったらあんまり得しないよ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 09:00:26 ID:???
クロスバイクの基本ともいえるオーソドックスな形のプレスポがダサイんじゃ選ぶのに苦労しそうだな。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 09:02:47 ID:???
プレスポ買うならR3買うわ･･･
プレスポってロード崩れなデザインがきびしいっしょ
プレスポってロード崩れなデザインがきびしいっしょ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 09:33:30 ID:???
プレスポのデザインってもろR3のパクリだから、細部にこだわらん限りは似たようなもんだろ。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 11:05:30 ID:LoapEDN+
R3って4万円以下じゃないしここじゃ論外だろ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 13:42:58 ID:???
プレスポよりR3が高いのはブランド分だけだろ
他はどっちもどっち
雨の日乗らないなら元は取れないだろうな
親のスネかじってるあいだはおとなしく公共交通機関で移動しとけ
自分の責任で生きていけるようになったら考えればいい
他はどっちもどっち
雨の日乗らないなら元は取れないだろうな
親のスネかじってるあいだはおとなしく公共交通機関で移動しとけ
自分の責任で生きていけるようになったら考えればいい
753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 13:57:59 ID:???
>>738
通学きつかったら二度と自転車の乗らないとかじゃないんだろ
元を取るとかじゃなく欲しけりゃ買えば良いんじゃない
R3の方が物は良いだろうけど、実用上は大きく変わらないみたいだし
プレスポ買ってステッカー剥がしちゃうとかって手も有るかもね（嫌なら無理するなよ）
逆にはっきりした好みがあるなら、それを書いた方が早いぞ
通学きつかったら二度と自転車の乗らないとかじゃないんだろ
元を取るとかじゃなく欲しけりゃ買えば良いんじゃない
R3の方が物は良いだろうけど、実用上は大きく変わらないみたいだし
プレスポ買ってステッカー剥がしちゃうとかって手も有るかもね（嫌なら無理するなよ）
逆にはっきりした好みがあるなら、それを書いた方が早いぞ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 14:08:26 ID:???
プレスポのシールはあさひ実店舗で買えば剥がしてくれる
基本在庫を持ってないらしいのでおそらくネットでもコメントで沿えておけば剥がして組み立ててくれると思う
基本在庫を持ってないらしいのでおそらくネットでもコメントで沿えておけば剥がして組み立ててくれると思う
755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 17:25:11 ID:???
プレスポとR3同じって、どんだけプレスポ好きなんだよおまいらｗ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 17:35:04 ID:???
>>751
2009年モデルなら4万以下で買えたりする
2009年モデルなら4万以下で買えたりする
757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 18:18:33 ID:???
トリガーの分だけR3よりプレスポの方が上
758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 20:56:26 ID:???
ディープリムでスポークが変な張り方なところがR3の勝ち！
（いかにも・・・なコメントだろｗ）
（いかにも・・・なコメントだろｗ）
759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 21:09:31 ID:???
760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 21:11:51 ID:???
今見比べてるけど、かなりうまく似せてるな。シフターは上回ってる。
シール、はがすほどかっこ悪いとは思わん。
シール、はがすほどかっこ悪いとは思わん。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 21:20:14 ID:???
すっごく似てないと思います
別にどっちも悪いとは思わないけど
別にどっちも悪いとは思わないけど
762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 22:00:52 ID:???
アルペングループでコラック？の０８・０９モデルが３９８００円で売ってた
定価が７２８００円位だから凄く割安感があるんだけど、
自転車的にはR3とかプレスポのが上かな？
０８のがエンドの造りとかダボ穴とか細かな部分が良かった。
今月いっぱいのキャンペーンの様でライトサービス
定価が７２８００円位だから凄く割安感があるんだけど、
自転車的にはR3とかプレスポのが上かな？
０８のがエンドの造りとかダボ穴とか細かな部分が良かった。
今月いっぱいのキャンペーンの様でライトサービス
763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 22:16:40 ID:???
宣伝？
買いたいという事なら、R3やプレスポと比べて劣っているという事も無いから
気に入ったなら良いんじゃないかな？
買いたいという事なら、R3やプレスポと比べて劣っているという事も無いから
気に入ったなら良いんじゃないかな？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 22:24:28 ID:???
プレスポ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/image/precisiona.jpg
Escape R3
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_m.jpg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/image/precisiona.jpg
Escape R3
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_m.jpg
765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 23:30:05 ID:???
宣伝じゃないのだが
自転車に詳しくないので値引き幅とかで見てしまったんだ。
装備みるとR3やプレスポと差があまりないように思えるんで
自転車に詳しくないので値引き幅とかで見てしまったんだ。
装備みるとR3やプレスポと差があまりないように思えるんで
766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 23:45:01 ID:???
俺も考えたけど、DEPOは車で40分くらいかかって気軽に行けないから断念した
767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 01:43:20 ID:???
>>764
色のせいで形がわかりにくいけど、やっぱり似ていないよねぇ
色のせいで形がわかりにくいけど、やっぱり似ていないよねぇ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 01:47:13 ID:???
>>761 ゴメン、スペック表を見比べてたんだ（プレスポは詳細じゃないが）
769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 01:53:08 ID:???
プレスポ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/image/precisiona01.jpg
Escape R3
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_015.jpg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/image/precisiona01.jpg
Escape R3
ttp://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_015.jpg
770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 01:54:55 ID:???
今のママチャリがもうボロくなってしまったので
街乗りや駅まで通うためにクロスバイクの購入を考えています。
できるようなら専門学校まで片道２５キロを自転車で通おうかとも検討しています。
本体以外にもスタンドや泥除け、チェーン、ライトなども合わせて
５万以内くらいでクロスバイクを買いたいです。
安ければ安いほどいいです。
いろんなスレやサイトを回って、プレスポ、cross3、R3などが候補なんですが
これらの自転車はどういう違いがあるんでしょうか？
特になければ最近サイクルスポーツあさひが近くにできたのでプレスポを買おうと思います。
購入相談スレよりこっちのほうが合ってるかと思ってきましたが、
スレ違いだったらすみません。
街乗りや駅まで通うためにクロスバイクの購入を考えています。
できるようなら専門学校まで片道２５キロを自転車で通おうかとも検討しています。
本体以外にもスタンドや泥除け、チェーン、ライトなども合わせて
５万以内くらいでクロスバイクを買いたいです。
安ければ安いほどいいです。
いろんなスレやサイトを回って、プレスポ、cross3、R3などが候補なんですが
これらの自転車はどういう違いがあるんでしょうか？
特になければ最近サイクルスポーツあさひが近くにできたのでプレスポを買おうと思います。
購入相談スレよりこっちのほうが合ってるかと思ってきましたが、
スレ違いだったらすみません。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 02:56:37 ID:???
CROSS3だけ泥除けがついててタイヤ太目、路面のデコボコを緩衝してくれるけど他と比べると多少スピードは出しづらいかもね
用途に一番あってるけどロード風にしたいなんて夢をもってるとつまらないだろうね＾＾
用途に一番あってるけどロード風にしたいなんて夢をもってるとつまらないだろうね＾＾
772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 04:18:46 ID:???
街中とか駅前が中心ならCROSS3。
長距離で車道走れるならR3かプレスポの方がいいだろうけど、
休日のレジャーならともかく通学で往復50キロはやめておけとしか。
長距離で車道走れるならR3かプレスポの方がいいだろうけど、
休日のレジャーならともかく通学で往復50キロはやめておけとしか。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 04:55:33 ID:???
その用途で安いほどいいならシェポーでいいんじゃね
通学25キロはどうせ無理だから考える必要はないと思う
通学25キロはどうせ無理だから考える必要はないと思う
774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 08:07:01 ID:???
この前サドルでケツが痛いといったものですが、
まだ痛いです
どうしたらいいんですか？
まだ痛いです
どうしたらいいんですか？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 08:35:29 ID:???
>>770
プレスポとR3の大きな違いは
プレスポ = トリガーシフト
R3 = グリップシフト
グリップシフトはシティサイクルや子供用自転車などについているのと基本的には同じ、カチカチ回すタイプ。
トリガーシフトはブレーキの根元に２本のレバーがあって、指で直線的に引いたり押したりしてカチカチ変速。
どっちが使いやすいかは好み次第。
プレスポとR3の大きな違いは
プレスポ = トリガーシフト
R3 = グリップシフト
グリップシフトはシティサイクルや子供用自転車などについているのと基本的には同じ、カチカチ回すタイプ。
トリガーシフトはブレーキの根元に２本のレバーがあって、指で直線的に引いたり押したりしてカチカチ変速。
どっちが使いやすいかは好み次第。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 10:03:31 ID:???
手袋必須のこの季節はグリップのが良い。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 10:24:04 ID:???
サイクルコンピューター買いました
4万円以下の自転車で悩んでるお前らには買えないだろｍ９（＾－＾）
4万円以下の自転車で悩んでるお前らには買えないだろｍ９（＾－＾）
778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 10:54:12 ID:???
ファミリーコンピュータ持ってるから羨ましくないぞ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 11:28:15 ID:???
780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 11:36:31 ID:???
>>770
距離より重要なのは坂の存在。
有れば25kmは相当厳しく、無ければ７速もあれば十分。
リアのみならグリップが楽だし、厚い手袋でも変速が簡単。
当然ライトも必要になってくるし、通学ならハブダイナモがいいだろう。
泥除けも有った方がいいだろう。
裾を巻き込まないよう、チェーンガードも必要だろう。
購入後の用途に合わなかったら使わなくなるし、下手に選ぶと昔のママチャリに乗りだす場合もある。
距離より重要なのは坂の存在。
有れば25kmは相当厳しく、無ければ７速もあれば十分。
リアのみならグリップが楽だし、厚い手袋でも変速が簡単。
当然ライトも必要になってくるし、通学ならハブダイナモがいいだろう。
泥除けも有った方がいいだろう。
裾を巻き込まないよう、チェーンガードも必要だろう。
購入後の用途に合わなかったら使わなくなるし、下手に選ぶと昔のママチャリに乗りだす場合もある。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 11:44:19 ID:???
782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 12:24:27 ID:???
RD200って、あさひで4725円だぞ・・・
ペダル回転数まで計測出来るやつ・・・
ペダル回転数まで計測出来るやつ・・・
783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 14:23:23 ID:???
俺はヨドバシで自転車買ってそのポイントでサイコン買ったからタダだった
784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 15:20:59 ID:???
サイクルコンピューターの線って邪魔にならない？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 15:59:39 ID:???
1度設定してしまえば各種ワイヤーよりはマシ
ワイヤーすらない自転車で走ってる奴なら邪魔だと思うかもしれない
ワイヤーすらない自転車で走ってる奴なら邪魔だと思うかもしれない
みなさんどうもありがとうございます。
25キロを通うのは無理でしょうか？
電車で1時間半くらいだから、
平均時速20キロで行けば時間的に変わらないかなと思いました。
googleマップで見ただけなので坂はまだよくわからないです。
それから、プレスポやR3のタイヤで
歩道に入る際の段差を越えたりはしないほうがいいですか？
基本車道でたまに歩道も入る、って感じの使い方をイメージしてるんですが。
25キロを通うのは無理でしょうか？
電車で1時間半くらいだから、
平均時速20キロで行けば時間的に変わらないかなと思いました。
googleマップで見ただけなので坂はまだよくわからないです。
それから、プレスポやR3のタイヤで
歩道に入る際の段差を越えたりはしないほうがいいですか？
基本車道でたまに歩道も入る、って感じの使い方をイメージしてるんですが。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 16:37:25 ID:???
とりあえず自転車は普段どれくらい乗っているのか
788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 16:39:37 ID:???
電車で1.5時間の学校選ぶ自体・・・厳しいね
789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 16:43:53 ID:???
まあ最初は辛いだろうけどやりゃできんだろ
俺も15kmだったけど高校のときママチャリで通学してたし（電車乗るとうんこしたくなってしょうがなかったから＾＾
毎日じゃなくても二日置きとか三日置きのお楽しみで
俺も15kmだったけど高校のときママチャリで通学してたし（電車乗るとうんこしたくなってしょうがなかったから＾＾
毎日じゃなくても二日置きとか三日置きのお楽しみで
自転車は普段、駅までの往復で30分くらい乗ってます。
いきなり毎日3時間に増やすのは厳しいですかね・・・。
普段そんなに運動をしているわけじゃありませんし。
学校は色々条件を絞った結果そこになりました。
いきなり毎日3時間に増やすのは厳しいですかね・・・。
普段そんなに運動をしているわけじゃありませんし。
学校は色々条件を絞った結果そこになりました。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 16:53:05 ID:???
まずママチャリで一辺やってみれ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 16:56:34 ID:???
25キロって片道1時間以上かかるでしょ？
さすがにきついんじゃないかな？
さすがにきついんじゃないかな？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 17:06:22 ID:???
いきなりはきついだろうがそのうちはできるだろう
794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 17:13:39 ID:???
通学時間が無駄すぎて原チャリ買うことになるであろう
とりあえずママチャリで何日か学校通ってからまた考えてみます。
自転車通学が無理なら、用途は駅までや街乗りの5キロくらいで、
30キロくらい乗るとしても週末だけになりそうですし。
色々と相談にのってもらい、ありがとうございました。
できたら>>786の後半の質問についても誰か教えて頂きたいです。
自転車通学が無理なら、用途は駅までや街乗りの5キロくらいで、
30キロくらい乗るとしても週末だけになりそうですし。
色々と相談にのってもらい、ありがとうございました。
できたら>>786の後半の質問についても誰か教えて頂きたいです。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 17:17:26 ID:???
抜重でおｋ
車道歩道の行き来がだめならクロスバイクなんてただのうんこ
車道歩道の行き来がだめならクロスバイクなんてただのうんこ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 17:36:28 ID:???
ママチャリで2時間か平地ならいいけど坂があると拷問だな
毎日乗ってればすぐに慣れるが
上にもあるように定期代を浮かすつもりなら雨の日も走る必要がある
雨の日を避けて切符買うようだと意味がなくなる
その覚悟があるならお勧めできる
その覚悟がないとたぶんすぐに飽きる
毎日乗ってればすぐに慣れるが
上にもあるように定期代を浮かすつもりなら雨の日も走る必要がある
雨の日を避けて切符買うようだと意味がなくなる
その覚悟があるならお勧めできる
その覚悟がないとたぶんすぐに飽きる
798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 17:47:32 ID:???
雨の日も乗れっていうのは正直無理がない？
他にも酒のむ日とかきついし
他にも酒のむ日とかきついし
799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 17:58:04 ID:???
無理だと思うなら止めておいた方がいい
事故して痛い目を見るのは本人だし
事故して痛い目を見るのは本人だし
800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 18:24:02 ID:???
cross3がプレスポやr3に比べて軽快さが足りないって言う人いるけど
ルッククロスよりはずっといいんですよね？
ルッククロスよりはずっといいんですよね？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 18:26:44 ID:???
誰も言ってないが
802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 18:31:46 ID:???
スピードが出にくいって書いてあるだろうが
少し上のレス位見ろ
少し上のレス位見ろ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 18:32:25 ID:???
それは俺のレスだがそんな意味ではない
804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 18:37:10 ID:???
何なりすましてんだお前
ケツ出せよ
ケツ出せよ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 19:39:11 ID:???
cross3乗ってるけど、スピードがそれほど出ないのは
マシンの性能のせいか？おれのせいだと思ってた。
まあ、スピード出すのなんて、歩道の無い国道で、トラックに
追いたてられてる時ぐらいだけど。
マシンの性能のせいか？おれのせいだと思ってた。
まあ、スピード出すのなんて、歩道の無い国道で、トラックに
追いたてられてる時ぐらいだけど。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 20:08:55 ID:???
807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 21:55:12 ID:???
片道1時間半ってのも大概だが、毎日往復3時間ってのは痺れるな
808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 22:34:09 ID:???
交通状態の影響受けやすくスピード出なかったり
到着予測が机上の想定と合わなかったりするんだよなぁ
到着予測が机上の想定と合わなかったりするんだよなぁ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 22:38:21 ID:???
そそ、だから一辺ママチャリでもいいからどんなもんかやってみるべきと
810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 22:39:38 ID:???
811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 22:41:08 ID:???
>>809
とりあえず最初はケツがめっちゃ痛くなると思うが、それは確実に慣れるからへこたれるなと先に言っておく。
とりあえず最初はケツがめっちゃ痛くなると思うが、それは確実に慣れるからへこたれるなと先に言っておく。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 22:55:22 ID:???
俺は最初から気持ちよかったけどな
813 ：770：2010/01/14(木) 23:29:40 ID:17kbkO8q
>>796
抜重のスキルさえ身につければ
プレスポやR3でも歩道行ったりきたりできるんですね！
まずはママチャリで抜重の練習から始めようと思います。
スレ見てると毎日は無理でもたまに通うぶんにはは楽しそうですね。
なんかわくわくしてきました！
給料日まで待ったり抜重のスキル身につけたりと先は長そうですが、
楽しい自転車ライフを過ごせそうです。
いろいろありがとうございました。
抜重のスキルさえ身につければ
プレスポやR3でも歩道行ったりきたりできるんですね！
まずはママチャリで抜重の練習から始めようと思います。
スレ見てると毎日は無理でもたまに通うぶんにはは楽しそうですね。
なんかわくわくしてきました！
給料日まで待ったり抜重のスキル身につけたりと先は長そうですが、
楽しい自転車ライフを過ごせそうです。
いろいろありがとうございました。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 02:14:16 ID:???
抜重って段差に乗り上げる時にバニーホップをするような感じにやればいいんだっけ？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 11:00:30 ID:???
飛ばなくていいから、十分に減速して、ケツ上げて後ろ荷重で
ハンドル引きつけて前輪乗り上げ、すかさずハンドルに体重を
移して後輪乗り上げ。
ハンドル引きつけて前輪乗り上げ、すかさずハンドルに体重を
移して後輪乗り上げ。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 19:50:52 ID:???
プレスポやR3で歩道行ったり来たりはやめて欲しい。
てか、芯で欲しい。
てか、芯で欲しい。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 20:23:25 ID:???
道交法で認められてますんでｗ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 20:41:07 ID:???
>>817
相手にするなよ、すぐ氏ねとか言う奴はまともじゃないんだから
相手にするなよ、すぐ氏ねとか言う奴はまともじゃないんだから
819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 21:28:52 ID:???
あさひのエクセルスポーツのスリックタイヤ版ってどうなの？
あとからカゴつけたりフルフェンダーに交換しても25kで納まるし、何より18段あるし
あとからカゴつけたりフルフェンダーに交換しても25kで納まるし、何より18段あるし
820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 22:25:15 ID:???
悪くはないんじゃね？
比較対象は変速オートライトのママチャリとか子供用によくあるなんちゃってマウンテンバイクだが
比較対象は変速オートライトのママチャリとか子供用によくあるなんちゃってマウンテンバイクだが
821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 22:26:32 ID:???
18段と一括りに言っても低価格帯で採用されてるMTBなギアは道路環境によっては
使わないギアが多く多段の意味無かったということや
1段差で重すぎたり軽すぎたりつう不便なことあるから
段数には注意すべし
まぁ採用されてるのがカセットスプロケットなら
ギアの入れ替えでベストな走りを楽しめるんだがね
使わないギアが多く多段の意味無かったということや
1段差で重すぎたり軽すぎたりつう不便なことあるから
段数には注意すべし
まぁ採用されてるのがカセットスプロケットなら
ギアの入れ替えでベストな走りを楽しめるんだがね
822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 22:43:58 ID:???
823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:07:36 ID:???
>>819
スリックMTBだからクロスバイクじゃない。
スリックMTBだからクロスバイクじゃない。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:10:34 ID:???
マジか
サイクルモールではクロスのカテゴリにあったもんだからクロスなんだと思ってた
サイクルモールではクロスのカテゴリにあったもんだからクロスなんだと思ってた
826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 23:34:34 ID:???
正直どっちでもいいんだが26インチの時点で
827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:17:50 ID:???
今は違うけど一昔前って２６インチのMTBのタイヤ履いたクロス流行ってなかった？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:25:49 ID:???
都内でプレスポとか取り扱ってる店ってある？
新宿ワイズいったら5マン～とかしかなかった
新宿ワイズいったら5マン～とかしかなかった
829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:27:54 ID:???
830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:38:29 ID:???
>>828
おまえ馬鹿だろ
おまえ馬鹿だろ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:38:54 ID:OEWrW2WF
832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 01:42:04 ID:???
何それ
まさか朝日新聞？
まさか朝日新聞？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 01:44:17 ID:???
あさひは都心にはないよ。HPで調べて近い周辺部へいけ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 01:55:35 ID:???
あさひのエクセルスポーツってFサスもないし
MTBでもないよなルック車ってやつでしょ
MTBでもないよなルック車ってやつでしょ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 02:51:53 ID:???
>>834
俗に言う「MTBルック」ってやつだ
＞専ら一般道路での乗車を意図した自転車で
＞マウンテンバイク、ＢＭＸ車に外観の似た類形車（ルック車）、(中略)
＞は、スポーツ車又は子供車に含める。
とJISでは分類してる。
極端な事を言うと、本物のMTBの性能を与えられても製造段階でスリックタイヤを履いたら
「MTBルック」としてJISではスポーツ車に分類されてしまう。
> Fサスもないし
元々マウンテンバイクにサスペンションは付いてなかった。
今でも「フルリジッドMTB」として存在する。
俗に言う「MTBルック」ってやつだ
＞専ら一般道路での乗車を意図した自転車で
＞マウンテンバイク、ＢＭＸ車に外観の似た類形車（ルック車）、(中略)
＞は、スポーツ車又は子供車に含める。
とJISでは分類してる。
極端な事を言うと、本物のMTBの性能を与えられても製造段階でスリックタイヤを履いたら
「MTBルック」としてJISではスポーツ車に分類されてしまう。
> Fサスもないし
元々マウンテンバイクにサスペンションは付いてなかった。
今でも「フルリジッドMTB」として存在する。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 03:00:07 ID:???
まあ許してやれ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 09:20:26 ID:???
サイクリングびよりだと思ったが風が強いな＾＾；
やめとこ
やめとこ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 11:36:13 ID:???
寒いから室内でメンテしますｗ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 11:38:28 ID:???
フレームに電気毛布巻いて乗るか
840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 11:55:03 ID:???
室内でメンテできるスペースがある奴がうらやましい
841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 11:56:43 ID:???
地球温暖化希望
842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 11:59:14 ID:???
夏場漕げなくなるからやめろ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 15:39:39 ID:???
北極、南極の氷が全部溶けたら海面は何メートル上がるんだっけ・・・
気温が極端に上がったらエアコンから冷風が出なくなるし
気温が極端に上がったらエアコンから冷風が出なくなるし
844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 16:41:02 ID:???
北極は氷が水の上に浮いてるようなもんだから上昇はしないぞ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 16:47:49 ID:???
846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 19:18:48 ID:???
>>843
その考えだと、コップに氷が入ったジュースは氷が解けたらジュース溢れることになっちゃうよ。
その考えだと、コップに氷が入ったジュースは氷が解けたらジュース溢れることになっちゃうよ。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 19:25:01 ID:???
南極は違うがな
848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 19:32:32 ID:???
いいじゃん
沈没する国なんてハイチみたいにしょぼい国だろ
沈没する国なんてハイチみたいにしょぼい国だろ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 20:32:31 ID:???
あさひのHPにある
ブリジストンのクロスファイヤー[XFC]
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/bs/xfc.html
これはクロスバイクの所にあるけど
クロスファイヤー[XFM]
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/bs/xfm.html
これはMTBの所にある
見た目同じに見えるけど違いはタイヤ位で
どっち買っても同じようなもんなのか
ブリジストンのクロスファイヤー[XFC]
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/bs/xfc.html
これはクロスバイクの所にあるけど
クロスファイヤー[XFM]
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/08bike/bs/xfm.html
これはMTBの所にある
見た目同じに見えるけど違いはタイヤ位で
どっち買っても同じようなもんなのか
850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 20:34:37 ID:???
シートサスとか可変ステムとか
851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 20:35:59 ID:???
852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 20:57:59 ID:???
>>848
東京23区の1/3は水没します。
東京23区の1/3は水没します。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 21:10:02 ID:???
854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 21:12:32 ID:???
855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 21:30:04 ID:???
856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 22:50:31 ID:???
>>853
m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗ
m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 23:15:31 ID:OEWrW2WF
>>845
山手線の内側にはないよな。
山手線の内側にはないよな。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 23:53:51 ID:???
今ホダカのSCORTO270って奴を弄って乗ってるんだが、色々と物足りないので
暖かくなったら60km離れたスポーツデポにアルミのイグニオ買いに行こうと思う
今の時期、雪と風が
え、通販使えって？
暖かくなったら60km離れたスポーツデポにアルミのイグニオ買いに行こうと思う
今の時期、雪と風が
え、通販使えって？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 00:30:30 ID:???
隔週でＢＳフジでスポーツバイク番組やってる
>>835
言葉が足りなかったかその文面からじゃ分かりずらかったかの
あさひエクセフルスポーツはMTBルック車でしょうと
言いたかったのよ
昔はMTBにサスはなかったかもしれないけど今はサスついてて
ブロックタイヤなのを主にMTBって言うんじゃないの
MTBルックなら悪路走行出来ませんみたいなシール貼ってある
と思うけどエクセフルスポーツってのに貼ってあるかは
分からないけどね
てか貼って無ければどのジャンルに入るかね
言葉が足りなかったかその文面からじゃ分かりずらかったかの
あさひエクセフルスポーツはMTBルック車でしょうと
言いたかったのよ
昔はMTBにサスはなかったかもしれないけど今はサスついてて
ブロックタイヤなのを主にMTBって言うんじゃないの
MTBルックなら悪路走行出来ませんみたいなシール貼ってある
と思うけどエクセフルスポーツってのに貼ってあるかは
分からないけどね
てか貼って無ければどのジャンルに入るかね
861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 01:36:27 ID:???
初心者だけど通販や遠くの店で買った初心者っていますか？
15キロくらいの通学用自転車が欲しくて、
10キロ先にあるスポーツデポでイグニオで買おうとと思ってたんですが
ワイヤーの初期伸びっていうのを知って不安になりました。
近所のあさひでシェボーアルミ買おうかとも考えていますが
近所の店以外で買った方はメンテナンスどうしてるんですか？
15キロくらいの通学用自転車が欲しくて、
10キロ先にあるスポーツデポでイグニオで買おうとと思ってたんですが
ワイヤーの初期伸びっていうのを知って不安になりました。
近所のあさひでシェボーアルミ買おうかとも考えていますが
近所の店以外で買った方はメンテナンスどうしてるんですか？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 01:49:57 ID:???
通販で買っていざとなったらあさひに持ち込むつもりでDIY
863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 01:51:45 ID:???
店員の組み付けやセッティングに問題が無い限り
ブレーキが完全に効かなくなるなんてことは無いから大丈夫だよ
ブレーキが完全に効かなくなるなんてことは無いから大丈夫だよ
ありがとうございます。
イグニオを買ってみようと思います!
イグニオを買ってみようと思います!
865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 03:04:40 ID:???
cross3やシェボーにハブダイナモを付けたい場合って
ハブダイナモ付きのホイールごと買わなきゃいけないんですか？
もしそうならイグニオ買ったほうが値段的に得かなぁと考えてるんですが。
ハブダイナモ付きのホイールごと買わなきゃいけないんですか？
もしそうならイグニオ買ったほうが値段的に得かなぁと考えてるんですが。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 03:51:45 ID:???
>>861 10ｋｍって通学通勤じゃないたまにだから、全然行けるでしょ？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 04:14:56 ID:???
>>865
ハブだけ買って自分で組むっつーならそれでもいいだろうけど、
スポークの長さ違うからオーダーしなきゃなんないし、それを
手組で頼んだら高くつくしで、特にリムにでもこだわりがない
なら完組で買うほうがマシ。
一般的に言って、ハブダイナモは完成車で買うほうがお得です。
ライトも専用だしね。
ハブだけ買って自分で組むっつーならそれでもいいだろうけど、
スポークの長さ違うからオーダーしなきゃなんないし、それを
手組で頼んだら高くつくしで、特にリムにでもこだわりがない
なら完組で買うほうがマシ。
一般的に言って、ハブダイナモは完成車で買うほうがお得です。
ライトも専用だしね。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 07:21:39 ID:???
>>860
> 昔はMTBにサスはなかったかもしれないけど今はサスついてて
> ブロックタイヤなのを主にMTBって言うんじゃないの
マウンテンバイク競技や、荒野・山岳地帯などでの高速走行
急坂登降、段差越えなどを含む広範囲の乗用に対応してなければ
「マウンテンバイク(JIS分類：特殊自転車)」とは言えません
その説明ではMTBルックの一部も含まれます 主にも糞も無い
> てか貼って無ければどのジャンルに入るかね
あのステッカーはPL法を回避するための物
書類に記載して自転車に添付して発送しても販売店で破棄されてしまえば
購入者に伝わらない恐れがあるために車体に貼ってしまおうという物
ジャンルは「スポーツ車」でしょ
ってかここクロスバイクのスレなんだけど・・・
> 昔はMTBにサスはなかったかもしれないけど今はサスついてて
> ブロックタイヤなのを主にMTBって言うんじゃないの
マウンテンバイク競技や、荒野・山岳地帯などでの高速走行
急坂登降、段差越えなどを含む広範囲の乗用に対応してなければ
「マウンテンバイク(JIS分類：特殊自転車)」とは言えません
その説明ではMTBルックの一部も含まれます 主にも糞も無い
> てか貼って無ければどのジャンルに入るかね
あのステッカーはPL法を回避するための物
書類に記載して自転車に添付して発送しても販売店で破棄されてしまえば
購入者に伝わらない恐れがあるために車体に貼ってしまおうという物
ジャンルは「スポーツ車」でしょ
ってかここクロスバイクのスレなんだけど・・・
869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 09:10:01 ID:???
870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 10:08:37 ID:???
サイクリングいこうと思ったけど寒いな
やめとこ
やめとこ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 13:07:28 ID:???
ポタリングしてたら最近やたらとすぐ職質してくるから
爆速で走るべし
爆速で走るべし
872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 14:46:04 ID:???
>>871
お前だけだよ
お前だけだよ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 17:22:29 ID:???
30年以上生きてて職質なんてされたこと1度も無いわ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 17:45:33 ID:???
どちらにしろ机上の空論―――― 本当のところはわからない
876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 22:04:10 ID:???
職質が机上の空論・・・
878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 22:08:30 ID:???
うんこってわざわざ書き込みしたかったんですねw
879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:25:34 ID:???
ttp://bixlabo.co.jp/SHOP/OSSO7007bk.html
これって評判どうなのかな？
これって評判どうなのかな？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:29:28 ID:???
途中で送信なっちゃった・・・
用途は片道5kmの通勤とダイエット目的(20-50km位かな？)
自転車は以前ロード乗ってたけど
今は5年間近く自転車自体に乗ってないデブ直前ｗ
用途は片道5kmの通勤とダイエット目的(20-50km位かな？)
自転車は以前ロード乗ってたけど
今は5年間近く自転車自体に乗ってないデブ直前ｗ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:36:43 ID:???
882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:38:24 ID:???
何が懐古趣味？と思ったら
883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:39:11 ID:???
>>879
下りで60km/hくらい出せるよ
下りで60km/hくらい出せるよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:48:37 ID:???
>>879
それの完全上位互換がテンプレにあるKaepaクロモリクロス。8速でコンポも良くなってる。
アマゾンでも3万以下で買える。
色が気に食わないとかの理由が無ければ、Kaepaクロモリ買うのを薦める。
それの完全上位互換がテンプレにあるKaepaクロモリクロス。8速でコンポも良くなってる。
アマゾンでも3万以下で買える。
色が気に食わないとかの理由が無ければ、Kaepaクロモリ買うのを薦める。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 23:51:43 ID:???
チャリの画像見た瞬間によくわかるなぁ・・・
886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 00:04:16 ID:???
887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 00:27:03 ID:???
確かに、Kaepaクロモリイイよな・・・オレも最後まで迷った。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 00:35:36 ID:???
>>885
そら、乗ってるからねｗ
>>886
ロード乗ってたことあるなら詳しいこと言わなくても大丈夫だと思うけど、ギア、かなり重いよ
チェーンリングを39T～42tぐらいのに交換すると快適に乗れると思う
トップスピード45km/hぐらいまで落ちるけど、街乗りなら必要十分でしょう
そら、乗ってるからねｗ
>>886
ロード乗ってたことあるなら詳しいこと言わなくても大丈夫だと思うけど、ギア、かなり重いよ
チェーンリングを39T～42tぐらいのに交換すると快適に乗れると思う
トップスピード45km/hぐらいまで落ちるけど、街乗りなら必要十分でしょう
889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 00:38:17 ID:???
全く同じ自転車に見えるのに重さがWebページで違うなんて怪しいと思ってやめた
テンプレのはクロモリじゃなかったしね・・・
テンプレのはクロモリじゃなかったしね・・・
890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:05:56 ID:???
あー、重さについては正確なところはわからんね
俺のもフォーク変えたりしてるから、もう測りなおしできないし・・・
http://bixlabo.co.jp/SHOP/kcr7008m.html
紹介文がちょっと気持ち悪いけど、パーツ構成とかはここの紹介通りだよ
ギア比とかの参考までに
俺のもフォーク変えたりしてるから、もう測りなおしできないし・・・
http://bixlabo.co.jp/SHOP/kcr7008m.html
紹介文がちょっと気持ち悪いけど、パーツ構成とかはここの紹介通りだよ
ギア比とかの参考までに
891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:21:16 ID:???
ママチャリ乗ってた時にちょっとした段差やジャリ道で
結構パンクしてたのだけどクロスバイクだと段差やジャリ道等で
そんなにパンクの心配することないかな？
結構パンクしてたのだけどクロスバイクだと段差やジャリ道等で
そんなにパンクの心配することないかな？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:22:31 ID:???
893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:26:24 ID:???
http://www.amazon.co.jp/dp/B001QBGQ4G/
まあamazonにナチュラムが出してるんだけどね
まあamazonにナチュラムが出してるんだけどね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:27:31 ID:???
460はamazonの扱いだった
http://www.amazon.co.jp/dp/B001QBIDWO
http://www.amazon.co.jp/dp/B001QBIDWO
895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:29:04 ID:???
サンクス！
896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 06:45:27 ID:???
イグ買おうか迷ってたんだが、心の底にはホリゾンタルフレームに乗りたいという願望
そこに浮上してきたKaepaクロモリ。しかし今乗ってるルッククロスのパーツ流用を考えると
ググってもユーザーが見つからないCROCクロモリを買うべきか(´ε｀；)ｳｰﾝ…
そこに浮上してきたKaepaクロモリ。しかし今乗ってるルッククロスのパーツ流用を考えると
ググってもユーザーが見つからないCROCクロモリを買うべきか(´ε｀；)ｳｰﾝ…
897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 08:10:15 ID:???
後から弄る事を考えたら「Wレバー」「フロントシングル」は避けたいな
「Wレバー」からトリガーシフトに交換しようと思ったら、
Wレバー外した穴にアウター受けを付けるパーツを探す必要があるし
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/sti/road/5sm_st_cs_page.htm
「フロントシングル」にFD付けてもアウター受けが無いので
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/mrcontrol/cl51.html
フルアウターで↑こんな不格好な部品つけるか、アウター受け溶接するしかないし
BB下のケーブルガイドも探さなきゃいけないし
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/cable/shift/sm_sp1817_page.htm
そのまま乗り続ける覚悟があれば良いけどね。
「Wレバー」からトリガーシフトに交換しようと思ったら、
Wレバー外した穴にアウター受けを付けるパーツを探す必要があるし
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/sti/road/5sm_st_cs_page.htm
「フロントシングル」にFD付けてもアウター受けが無いので
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/mrcontrol/cl51.html
フルアウターで↑こんな不格好な部品つけるか、アウター受け溶接するしかないし
BB下のケーブルガイドも探さなきゃいけないし
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/cable/shift/sm_sp1817_page.htm
そのまま乗り続ける覚悟があれば良いけどね。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 08:29:32 ID:???
お前らスポーツオーソリティーのコロンビアにしておけ
20日に買えば全品10%オフだから18000円だよ
この価格であのクオリティーはかなりいい
20日に買えば全品10%オフだから18000円だよ
この価格であのクオリティーはかなりいい
899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 08:31:51 ID:???
kaepaのフレームに書いてるurlってwww.kaepa-bike.jpで合ってるかな？
ttp://www.kaepa-bike.jp/でサイトがでないんだが
>>896
kaepaはスローピングですよ
ttp://www.kaepa-bike.jp/でサイトがでないんだが
>>896
kaepaはスローピングですよ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 10:15:21 ID:???
>>891
段差でパンクってことはリム打ちパンクだよね。
ママチャリと同じ空気圧のタイヤで同じ様に乗ってたら、ママチャリよりはパンクしやすいよ。
でも適正空気圧で乗ってればそうそうパンクはしないよ。
その分乗り心地は悪くなるけどね。
段差でパンクってことはリム打ちパンクだよね。
ママチャリと同じ空気圧のタイヤで同じ様に乗ってたら、ママチャリよりはパンクしやすいよ。
でも適正空気圧で乗ってればそうそうパンクはしないよ。
その分乗り心地は悪くなるけどね。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 11:17:12 ID:???
>>879
CR-7006LIGオヌヌメ
CR-7006LIGオヌヌメ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 12:01:26 ID:???
903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 12:16:20 ID:???
>>899
ウソのURL入れるのはまずいよな。さすが大陸クオリティｗ
ttp://www.topone.co.jp/kaepa/index.html
ttp://www.kaepa.jp/product/bicycle.html
ウソのURL入れるのはまずいよな。さすが大陸クオリティｗ
ttp://www.topone.co.jp/kaepa/index.html
ttp://www.kaepa.jp/product/bicycle.html
904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 12:34:33 ID:???
905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 13:35:40 ID:???
906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 14:21:40 ID:???
>>899
クロモリkaepaは520サイズはホリゾンタル？で480は完全にスローピングみたいだね。
http://bixlabo.co.jp/SHOP/kcr7008m.html
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcr7008.html
クロモリkaepaは520サイズはホリゾンタル？で480は完全にスローピングみたいだね。
http://bixlabo.co.jp/SHOP/kcr7008m.html
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcr7008.html
907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 14:56:33 ID:???
ホリゾンタルじゃないだろ。
微妙に角度ついてるぞ。
微妙に角度ついてるぞ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 19:53:15 ID:???
ケイパは8sってことはカセットスプロケットって事でおｋ？
909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 20:10:00 ID:???
910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 21:25:22 ID:???
>>891
だいじょぶた～ママチャリよりは丈夫なはずだw
パンクが心配ならタイヤを軽くブロックついた（セミスリックタイヤ）
に変えたりするのもいいんじゃないか
マウンテンのようなゴツゴツしたブロックタイヤでもいいかも
しれんが乗り心地は良いかどうかは分からないよw
だいじょぶた～ママチャリよりは丈夫なはずだw
パンクが心配ならタイヤを軽くブロックついた（セミスリックタイヤ）
に変えたりするのもいいんじゃないか
マウンテンのようなゴツゴツしたブロックタイヤでもいいかも
しれんが乗り心地は良いかどうかは分からないよw
911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 21:28:39 ID:???
912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:52:37 ID:???
ケイパクロモリ、フロントが三枚だったら買うのに・・・オレの貧足じゃぁ・・・
913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 22:56:41 ID:???
改造すればいいだろ
自分の足を
自分の足を
914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:14:08 ID:???
カセットスプロケなんだから貧脚仕様に交換できるでしょ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:10:09 ID:y/ofqGOW
【予算】3-4万円くらい
【使用目的】通学と街乗り
【走行距離】5km
【走行場所】車道・歩道
【好み】デザイン重視です。フレームが細いのがすきかも
【メンテナンス】メンテナンスはできないです
【天候】晴れ限定
【その他】SKANDAとか値段も手ごろでデザインも良いかなって思ってます
ごついデザインは苦手で細いのが好みです
クロスバイク購入スレで聞いたんですけど
こっちのスレで聞けって言われたんで・・・・
アドバイスよろしくお願いします
【使用目的】通学と街乗り
【走行距離】5km
【走行場所】車道・歩道
【好み】デザイン重視です。フレームが細いのがすきかも
【メンテナンス】メンテナンスはできないです
【天候】晴れ限定
【その他】SKANDAとか値段も手ごろでデザインも良いかなって思ってます
ごついデザインは苦手で細いのが好みです
クロスバイク購入スレで聞いたんですけど
こっちのスレで聞けって言われたんで・・・・
アドバイスよろしくお願いします
916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:13:37 ID:???
メンテできないとか言うなｗ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:16:10 ID:???
>>915
よくわからんけどR3がいいんじゃないの？
よくわからんけどR3がいいんじゃないの？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:43:30 ID:y/ofqGOW
919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:51:55 ID:???
>>99さんが言っている
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1376397/
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1597800/
これらはプレスポに取り付け可能なのでしょうか？
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1376397/
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1597800/
これらはプレスポに取り付け可能なのでしょうか？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 01:00:22 ID:???
>>914
MTB系のスプロケでも最大32か34T、ロード系になると27,8Tでギア比が結構あるわけだが
MTB系のスプロケでも最大32か34T、ロード系になると27,8Tでギア比が結構あるわけだが
921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 01:01:50 ID:???
922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 01:09:55 ID:???
>915
>906
丁度良かったな
>906
丁度良かったな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 01:24:17 ID:???
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/4505021009/
このイグニオのクロスバイク2万で買えていいなと
思ったけどカラーがレッドしかない
この乗り降りしやすそうなやつでブラックが欲しいんじゃ～
このイグニオのクロスバイク2万で買えていいなと
思ったけどカラーがレッドしかない
この乗り降りしやすそうなやつでブラックが欲しいんじゃ～
924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 01:26:44 ID:???
925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 01:46:26 ID:???
Kaepaのブラウン好みのフレームサイズが無いのがなー
身長176だけど460ぐらいが個人的にちょうどいいサイズなんだよね
身長176だけど460ぐらいが個人的にちょうどいいサイズなんだよね
926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 04:11:55 ID:???
>>923
これってスチームで7段だしほぼママチャリだな
これってスチームで7段だしほぼママチャリだな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 04:16:28 ID:???
フロントをギア固定で乗ったりするから
フロントシングルでメンテ楽にするのも選択肢としてはアリ
差額でパーツ買うよ
フロントシングルでメンテ楽にするのも選択肢としてはアリ
差額でパーツ買うよ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 04:19:44 ID:???
929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 08:57:27 ID:???
930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:09:19 ID:???
931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:15:38 ID:???
だからスポーツオーソリティのにしておけ
めっちゃいいぞ
めっちゃいいぞ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 17:38:27 ID:???
933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 18:09:26 ID:???
京都のような町ですらデポ無いんだぞ
滋賀ごときにあるのに
滋賀ごときにあるのに
934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 19:28:31 ID:???
京都の街って碁盤の目って言うけどずっと道はストレートなの？
交通量の少ない時間は楽しいだろうな
交通量の少ない時間は楽しいだろうな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 19:35:56 ID:???
楽しいわけないだろ
交差点があるってことは毎回減速だぞ
交差点があるってことは毎回減速だぞ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 19:42:05 ID:???
滋賀作か
937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 20:48:40 ID:???
京都でクロスとか苦痛以外の何者でもない・・・
ママチャリで充分だよ
ママチャリで充分だよ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 21:47:31 ID:???
>>926
身長165センチ位の俺には小さめのフレームで
こういう乗り降りしやすいほうがいい
変速も6、7段あればいいかなって感じ
>>930
近場といえば近場にデポあるよ
でもこのタイプはカラーはレッドのみみたい
身長165センチ位の俺には小さめのフレームで
こういう乗り降りしやすいほうがいい
変速も6、7段あればいいかなって感じ
>>930
近場といえば近場にデポあるよ
でもこのタイプはカラーはレッドのみみたい
939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 21:54:44 ID:???
こういうフレームってスカートで乗れるってだけで、乗り降りは変わらないんじゃない？
このトップチューブの上に脚とおせる？
このトップチューブの上に脚とおせる？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 21:56:28 ID:???
941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:03:05 ID:???
942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:08:26 ID:???
>>939
このタイプなら降りる時に犬の小便スタイルにはならんだろうw
このタイプなら降りる時に犬の小便スタイルにはならんだろうw
943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:31:02 ID:???
やけにKaepaクロモリがプッシュされてるが、そんないいもんでもないだろうに
無改造で乗るなら類似品で１４段ついてるクロックのが良いし
無改造で乗るなら類似品で１４段ついてるクロックのが良いし
944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:31:52 ID:???
じゃあお前がクロック推しをやればよい
945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:35:21 ID:???
クイックリリース と クイックレリーズ
どっちが正しいの？
どっちが正しいの？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:37:10 ID:???
リリースが近いと思うがどっちでも良いよ、意味が分かれば
947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:39:55 ID:???
4万以下でトリガーシフトのクロスってプレスポ一択？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:41:10 ID:???
レリーズはカードキャプターだな
949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:45:33 ID:???
>>947
イグニオアルミハブダイナモはトリガーシフトだったよ
イグニオアルミハブダイナモはトリガーシフトだったよ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 23:54:30 ID:???
951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 03:00:51 ID:???
>947
ミヤタのトライクロス
ミヤタのトライクロス
952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 10:16:35 ID:???
初心者なんだけど
西友 アスレチックワークス AL-700X 24800円 最寄店舗取寄可・宅急便配送可
http://www.geocities.jp/cycle_seek/page-f/fac08a.html
ってどうかな？あんまり話題に出ないけど安いから気になってる
西友 アスレチックワークス AL-700X 24800円 最寄店舗取寄可・宅急便配送可
http://www.geocities.jp/cycle_seek/page-f/fac08a.html
ってどうかな？あんまり話題に出ないけど安いから気になってる
953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 12:25:06 ID:???
細かいスペックないけど貼っとく
ttp://www.seiyu.co.jp/2010bicycle/
ttp://www.seiyu.co.jp/2010bicycle/
954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 12:51:26 ID:???
>>952
前スレよりコピペ
892 名前: 885 Mail: sage 投稿日: 2009/12/07(月) 23:43:24 ID: ???
この自転車しか乗ったことがないので
比較できまえんが軽い。
グリップシフトはギア入れにくいですね。
グリップは固いので交換しました。
またステムは交換できない。
＜アスレチックワークス AL-700X＞
・重さ 13kg
・フレームサイズ420mm
・ギヤクランク歯数（3枚） 28-38-48 クランク長さ170mm
・フリーギヤ歯数（7枚） 28-24-22-20-18-16-14
・変速機 フロント：シマノFD-TY32
リア：シマノRD-TX31
・変速レバー シマノ：レボシフター
・タイヤ・チューブ 700x28c WO 英式バルブ
・リム ダブルウォール36穴
参考
http://blogs.yahoo.co.jp/mr_type_a2000/30596651.html
前スレよりコピペ
892 名前: 885 Mail: sage 投稿日: 2009/12/07(月) 23:43:24 ID: ???
この自転車しか乗ったことがないので
比較できまえんが軽い。
グリップシフトはギア入れにくいですね。
グリップは固いので交換しました。
またステムは交換できない。
＜アスレチックワークス AL-700X＞
・重さ 13kg
・フレームサイズ420mm
・ギヤクランク歯数（3枚） 28-38-48 クランク長さ170mm
・フリーギヤ歯数（7枚） 28-24-22-20-18-16-14
・変速機 フロント：シマノFD-TY32
リア：シマノRD-TX31
・変速レバー シマノ：レボシフター
・タイヤ・チューブ 700x28c WO 英式バルブ
・リム ダブルウォール36穴
参考
http://blogs.yahoo.co.jp/mr_type_a2000/30596651.html
955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 17:09:37 ID:???
だからスポーツオーソリティのにしておけ
今日なら１０％OFFで18000円だぞ
今日なら１０％OFFで18000円だぞ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 22:46:56 ID:???
だからスポーツオーソリティで売られてるコロンビアルック車なんて要らないよ
みんな興味ないだろうし
みんな興味ないだろうし
957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 23:31:25 ID:???
コロンビアとか言われると変なAA思いだすからやめて
958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 00:30:28 ID:???
プレスポ、シェボー、イグニオのほうが全然ましでしょ。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 00:42:39 ID:???
廉価版のルック車だからなぁ・・・
プレスポ乗ってるけどいい自転車だよ
29800だった時は最高のコスパだったがな
プレスポ乗ってるけどいい自転車だよ
29800だった時は最高のコスパだったがな
960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 00:43:49 ID:???
>>947
コーダブルームは結構トリガー使われてるよ
コーダブルームは結構トリガー使われてるよ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 01:02:21 ID:???
実売4万以下のクロスだとN1.0SとC1.0S2の2車種しかなくね
N1.0Sはブルホンでかっこいいと思う
N1.0Sはブルホンでかっこいいと思う
962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 01:17:40 ID:???
963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 01:41:17 ID:???
>>961
N1.0Sのブルホーンは幅広杉でブルとしてはやや間抜けな印象。
あれならフラバにバーエンドバーのがいいな、俺は。
ホダカだけに品質には問題ないと思うけどね。
>>962
ごめ、探してきて貼っただけで俺は乗ってないから何とも言えぬ。
前スレ>>892が見てればいいんだけど。
N1.0Sのブルホーンは幅広杉でブルとしてはやや間抜けな印象。
あれならフラバにバーエンドバーのがいいな、俺は。
ホダカだけに品質には問題ないと思うけどね。
>>962
ごめ、探してきて貼っただけで俺は乗ってないから何とも言えぬ。
前スレ>>892が見てればいいんだけど。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 03:29:06 ID:???
>952
漏れはフロント変速要らないから、CR420にしたよ
グリップシフトはめんどいよ
トリガーシフトに換えるだけでも結構満足するかもよ
漏れはフロント変速要らないから、CR420にしたよ
グリップシフトはめんどいよ
トリガーシフトに換えるだけでも結構満足するかもよ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 07:39:51 ID:???
リアのみでトリガーて・・・
リアならグリップシフトが簡単で便利だよ。
リアならグリップシフトが簡単で便利だよ。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 07:58:26 ID:???
後に言う「グリップ対トリガーの乱」幕開けの瞬間であった…
二年にも及ぶ長き戦になるとは、二人は知る由もなかった。
二年にも及ぶ長き戦になるとは、二人は知る由もなかった。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 10:28:42 ID:???
>>966
サムシフターも入れてあげてください。
サムシフターも入れてあげてください。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 11:46:25 ID:???
サムシフターは大別するとトリガーの一種じゃねーの？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 16:34:28 ID:???
Ｗレバーもぜひお仲間に。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 18:48:26 ID:???
バーコンも忘れないでね
971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 18:57:22 ID:???
GTレバーも（ｒｙ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 19:17:04 ID:???
じゃあハンドパワーもついでに
973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 21:18:11 ID:???
俺の右足フロントシフターはマネ出来まい。
残念ながら右足リアシフターはまだ会得していない…
残念ながら右足リアシフターはまだ会得していない…
974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 21:28:58 ID:???
>>972
折り畳みスレかなんかでFDが付かなないから手でチェーンを架け替えてる人がいたような。
折り畳みスレかなんかでFDが付かなないから手でチェーンを架け替えてる人がいたような。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 23:31:38 ID:???
ダホン乗りの必殺技の軍手シフトですね！
976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 01:00:10 ID:???
西友の自転車からシフターに話題が移ってしまったがーｗ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 01:39:18 ID:???
シフターの話は車重の話なんかと違って答えがないからやめようぜ。
どっちが好きかは好みの問題。
ディズニーランドと富士急ハイランド、どっちが楽しいかって議論するようなもんだ。
どっちが好きかは好みの問題。
ディズニーランドと富士急ハイランド、どっちが楽しいかって議論するようなもんだ。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 02:11:50 ID:???
まったくだ
ただ真のおバカはそれでも不毛な議論へ迷わず突っ込むが
ただ真のおバカはそれでも不毛な議論へ迷わず突っ込むが
979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 02:14:09 ID:???
次はサスペンションの話で盛り上がるか
980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 16:40:07 ID:???
犯人はお前だ！
981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 17:25:31 ID:???
そろそろ次スレのテンプレについて議論する時期。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 17:30:30 ID:???
>>950がスレ立てだろ？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 17:45:45 ID:???
いつまで貧乏スレ続けるつもりだよ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 18:11:46 ID:???
お前が書き込む限りいつまでも
985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 18:15:37 ID:???
じゃあ次スレお願いします＞＜
986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 18:25:00 ID:???
987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 18:27:00 ID:???
>>986今度は面白そうなスレタイですねｗ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 18:28:35 ID:ueXFiFKf
おお～いいじゃんいいじゃんクロスバイクも大歓迎らしいぞ。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 18:50:34 ID:???
市ね！
990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 20:14:14 ID:???
>>947
クロッツ クリエイト
クロッツ クリエイト
991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/22(金) 22:08:22 ID:???
今日西友の見てきたんだけど軽くてなかなか良かった
トリガーシフトなら尚いいけどそこは我慢
今のところ有力候補です
トリガーシフトなら尚いいけどそこは我慢
今のところ有力候補です
992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 00:19:05 ID:???
トリガーシフトがいいならイグニオアルミにすればいいじゃん。
フル泥除けいらないなら外せばいいだけだし、気が変わったり、ステップアップして誰かに譲ってあげるときは
また付けられて便利だし。
フル泥除けいらないなら外せばいいだけだし、気が変わったり、ステップアップして誰かに譲ってあげるときは
また付けられて便利だし。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 01:04:03 ID:???
シフターなんて使うか？
男ならトップギア固定だろ
落としていいのは女子供老人と屑もやしのみ
男ならトップギア固定だろ
落としていいのは女子供老人と屑もやしのみ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 01:06:22 ID:???
じゃあお前は11-52でケイデンス90以上維持して走ってろ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 01:09:12 ID:???
無論だ。
つーかそんなの当たり前すぎねぇ？
つーかそんなの当たり前すぎねぇ？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 01:10:59 ID:???
>>993
そりゃあ一日に数十分しか乗らないあなたならいいですが…
そりゃあ一日に数十分しか乗らないあなたならいいですが…
997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 01:13:28 ID:???
998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 01:22:13 ID:???
>>997
荒らしかしらんがあんまり自分の考えを押し付けるなよ
荒らしかしらんがあんまり自分の考えを押し付けるなよ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 01:26:37 ID:???
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 01:38:07 ID:???
こういう暑苦しいのは苦手だなあ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。