【価格でも】パナチタンに首っ丈12【優位崩壊】

【Part11】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232244391/
【Part10】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206888287/
【Part9】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185913046/
【Part8】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163067528/
【Part7】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137319648/
【Part6】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084071899/
【Part5】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074897084/
【Part4】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067299877/
【Part3】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069695472/
【Part2】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047444925/
【Part1】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010327535/

関連スレ

Titanium チタン　の　ロード・MTB　Part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246977507/

【POS】パナモリいいぞ！【Cr-Mo】 Part.3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250768446/

メーカーサイト
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/index.html

こっちの方がスレ立った時刻は早いけど、
本スレはどっち?

重複・誘導

Panasonic パナチタン その12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254755306/

これ以上虐めないで！

>>5チネ

7

本スレはこちらで宜しいのでしょうか？

前スレでFRTP1を買った者です。
仕事と家事の合間を縫って何とか昨晩組みあげたのでうｐしておきます。
組みあがったばかりで各部セッティングはこれからです。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15087.jpg

よろしおすな〜。赤の差し色が好きなんだねｗ
ハンドルはZERO100かな？　

>>10
ありがとうございます。
ホイールに合わせて赤の小物を入れてみました。
バーテープは他の色にした方が良かったかも知れませんね。

ハンドルはその通りです。横から見ただけで分かるんですか？
考えずに組んだらちょっとシャクリ過ぎだったかも。

ハンドルは横の形状からDEDAかEASTONのSLX3かなと…
アナトミックシャローを試したい所なので目が行くんですわｗ
サイズ近いんで雰囲気の参考になったよ

おじゃるのライスピを真似たみたいにも見えるw

しかしなんでロゴを黄色にしたかね。

今選べるのはゴールドじゃね？
黄色もちょっと前のライスピのイメージだからアリだけど。

サイト記載のフレーム重量って、「フレーム単体」ってことはフォークとか別だよね？

釣り

ダウンチューブの太さだけが妙に目立つな。
亀頭だけ無駄にデカい禿ちびデブみたいだ。

>>12
こういうシャロータイプって初めて買ったんだよ。
なんだかドロップが浅くて窮屈な感じ。
とりあえず肩の部分を水平にセットして使ってみます。

>>13
チタンフレームに色入れたらドレも似ちゃうんじゃないかな？
しかし、あの人ってお金持ちだよねw

>>14　>>15
ゴールドのロゴです。
ただ単にダレも頼んだ事が無いだろうと思って。
もっと渋いゴールドかと思ったらペッカペカな金色で(・ω・｀ )

>>19
zero100はドロップが真っ直ぐ降りてるっぽいんで、
俺は手首が当たり難い末広がりのFSAかEASTONにするよ〜

FCT28の中古フレーム買ったので、
組み上げて山に行ってきた。
今となっては軽いフレームじゃないけど
結構良く進むじゃん。
比較的大きく車体を振ってダンシングした時に軽快だから
見た目の割にBBまわりがしっかりしてるのかな?
貧脚のオレにはこれでも猫に小判だわw。

FCT19乗ってるけど巷間騒がれる程悪いところ無いフレームだよね。

FRTP1シフト調整の為チョイ乗りしたけど･･･
硬い。スゲー硬い･･･
ダレだよ！「パナチタンは柔いから」なんて言ったの！ヽ(`Д´)ﾉ

そりゃもう硬くて良いフレームですわwww

今中さんのインプレ本には
剛性高いって書いてあったな

しかしいいな〜新フレーム

フォークがなー、AlphaQでも初めから付けてくれたら良いのに。
無印意味不明ベントフォークって・・
ステムとかピラーなんぞもっと良いの使うのに付属とか、何かピントずれてるな。
買う前に一度乗ってみたいフレームではある。

最近スローピングが流行だが、ホリゾンタル選べるのがパナの良い所じゃないのかね。
競輪選手とかチッポ、バックステッド等パワーライダーは水平だろ。

>>26
つまり素人がホリゾンタル選んでも機能的なメリットは見出せない、と。

　オマエがモヤシだったらな。
剛性うｐするんだったらトラック競技とかTTでもスロープさせるだろ。

>>28
ん？
意味わからん。
素人レベルじゃパワーライダーが受ける機能的恩恵は受けられないのでは？ってことなんだが。

スローピングよりホリゾンタルの方が高剛性って前提が大間違いだろ

正三角形に近いのが一番強い

>>23
>ダレだよ！「パナチタンは柔いから」なんて言ったの！ヽ(`Д´)ﾉ

亀レスだが…
俺は言った内の一人です、サーセンwww
FRT11乗りだけど、乗り心地良い上に良く進みますわ

小さな三角形の方が強くなる

乗り心地よくしたかったらホリゾンにしとけ

　なら何で短距離決戦の筋肉塊がなんでホリゾンタルにすんのよ。

好みと体格

筋肉塊のトラック競技で言えば
DOLAN、TESCHNER、FOCUSあたりはホリゾンタル
LOOK、CORIMA、KOGA、BTあたりはスローピング

好みだったらスロープな競輪選手出てくるだろ。

あ〜、うるせえ厨だなおまいわ。
賭博用自転車規格のNJC規格ってのがあるんだよ。
だから競輪以外ならスローピングがあるだろニワカ。
おまいは初心者質問スレに逝け。

ああ間違えたNJCじゃなくてNJSな。

競輪規格でチタンフレームはOKなんだっけ？

まぁでも>>38のおかげで煽ってるヤツがどの程度のレベルなのかハッキリしたから良かったんじゃない？ｗ

え、スローピング買う奴って玄人だったのｗｗ
違うでしょｗ

4万kmほど乗ったFTC19、シートポストの溶接部分にクラックが・・・
メーカー送りにしてもどうにもならんよな
さすがにこれはフレーム死亡とみていい？

たった4万kmでクラックですか・・・。
クロモリって10万kmくらいもつもんだとおもってた。

溶接しなおせば復活するのでは？

兎に角パナに送り返せ。
たった4万kmでクラックとか不良品だろ。
ピザだったら別だけどな。
それと何年製？

俺のは6万5千kmくらいしか走ってないからピチピチだよ。

　送った後の対応が気になる。
パナチタンてクラック入ったら有償修理かね。
いくら位だろ。
保証て一切ないよな？

クラックの画像
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo63730.jpg.html
赤点から赤点の部分まで、爪で触ると段差ができてる
ポストを抜いて強く押すと、かすかに浮き上がる感じ
とりあえず、明日購入店に持ってって見てもらうよ

>>47
納品書見るとH19年2月
体重はMaxで65kgくらい
レースとは無縁だが2回派手に落車してる

よほど変な使い方した跡があるとか
明らかな落車のダメージが見て取れるとかじゃなければ、
まあ、それなりに良心的な対応してくれるはずだよ。

漠然とした言い方だけど、
そのフレームの状態が分からないんだから
このくらいしか言えない。

何だ事故歴ありか。
それじゃ仕方ないのかもな。
POSの保証は1年だったはず。

正面から何かに激突した壊れ方っぽいのう

　今後の対応のレポ頼む。
落車って言っても大分個人差あるからなあ。
柔道経験者かどうか、あとハンドル抱え込んでグルリン出来るかが大きい。
俺は受身はいけるがハンドルと共にグルリンはできんな。

クラックの続報
販売店に持ち込んでパナに連絡してもらったが、パナでは修理は無理とのこと。
保障期間内であれば交換になったそうだ。
で、店の人がフレーム修理を手がける工房をいくつかあたってくれたが、
チタンであることと、クラックの場所から、引き受けてもらえなかった。
クラック箇所を補強するだけなら方法はあるそうだが、強度に不安が残るのでやめた。
そんなわけで俺のフレームは死亡しますた。

う〜ん俺のFCT28もレースじゃないけど2回落車してんだよなあ。
フレームの芯曲がり修正で生誕地から店に帰ってきた報告あるけど、
その内クラックでも入ってお亡くなりになる可能性あるのか・・・・
ちょっと心配だ。
まあどんなフレームでも落車すれば壊れる可能性は仕方ないか。

当たり前。

>>54
エポキシ接着剤塗って
「事故車、観賞用」とか言って売る。

保障期間内であれば交換
で保証期間1年ｗｗｗ
保証期間短すぎだろｗ
頑丈が売りじゃないのかよ。

保障期間って何だわさ

>>59
購入から1年ってやつ

保証期間
保証

補償でもなく保障でもない

初めの一行の誤変換に突っ込んでるのか。みみっちい野郎。

おこちゃまは早く寝なさい

>>54
とりあえず漏れの知ってる修理してくれそうなところ
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/crafthouse/index.htm
ttp://saotec.com/weld.htm
ダメ元で聞いてみたら？

>>58
メーカー補償といえば1年に決まってる
ヤ○ダ電機で買えば長期補償が付けられるけどな

ここでよく、オールチタンがいいと言う話を聞くが。

パナがチタンフォークをどういう理由かで、作ってくれないというなら、
この際、クロモリフォークでガマンするしかないのではないかね。

アルミフォークはかたそうだし。
オール金属ならなんとなる。

あくまで、オーバーサイズのクロモリフォークがあるのかどうかだが。

塗装は、原色の鉄色にクリアーか。それともメッキかね。
磨きチタンに、クロモリメッキフォークはよさそうだ。

この人何言ってんだろw

toyoがオーバーサイズのクロモリを出すんじゃない？
コラムはカーボンで。

もう出てるしw

>>64
ありがとう。廃棄予定ではあるんだが、とりあえず聞いてみる。

>>70
次は何買う予定？
耐久性に釣られてPANATi買ったら涙目だな。

そりゃ事故って壊れたわけだからな。
壊れない物などない。

>>71
この件とは関係なく、スペシャのルーベを発注してたんでとりあえずはそれで。
次に買うとしたらクロモリにすると思う。

>>72
原因は落車だと思うんだが、それは1年以上前のことなんだ。
いまにして考えれば、2か月ほど前から前兆現象らしきものはあったが、よくもったと言うべきなのかな。

バイクに体重かかっちゃったとか体勢崩れまくったとかじゃなければ
普通落車位じゃアルミでも壊れないぞ。
OCLV120で下りで前転１回、逆走厨房に衝突１回、横滑り転倒２回
でもクラック入らなかったからな。
最後は超へたったけど。

>>74
ひとくちに落車と言っても状況は千差万別だからな。
壊れない時は壊れないけど逝くときは呆気なく逝く。

なにげに鈍臭ささをアピールw
レース中なら分かるが…

オマエみたいに脳内ヒッキーはパンクすらしないだろうな。
早く氏ねクズ。

>>77
月間900kmの俺になにを言うw

>>78
そこで走行距離の少なさを誇ってどうする。

走行距離なんていちいちチェックしてんのかよ

勝手にサイコンが拾ってるだけだけど。

月末に積算距離読むなんてしたことないな

読むも読まないも画面に表示されてるしな。

電池変えたらリセットされちゃって今まで何�`走ったかなんてわかんないや

シートチューブのボトルケージ用の穴の下に
もう一つネジが付いているんだけど
これって何に使うの？

ヒント：電ヅラ

画像up

画像まだですか？

パナチタンやめて
ジオスのシンクワンテナリオにするわ

やべ、うるっときた

>>89
もうJOBでは売ってないよ・・・１年遅かったね

フレームはパナチタンで、
フォークはカーボン嫌いなので、
ｔｏｙｏオーバーサイズクロモリフォーク。

これ、最強。

>>91
ショップや展示会レポを見ると2010のGIOSはJOBの企画物でないフレームセットはコンパクトプロだけに整理されちゃうみたいだね

古いパナチタンのロード入手したんだけど結構硬くて乗り心地悪い

クロモリみたいな乗り心地と聞いてたんだけど
むしろアルミに近い感じ

97年式の、コブラシェイプじゃない普通のパイプです

ひょっとしてヘタっているんでしょうか？

大袈裟に言えば、ヘタってるなら逆にフニャフニャになってる筈
元々硬いんだろうね。10年くらいじゃへたらないと思うし
せっかく手に入れたんだし、タイヤ、チューブ、ホイール等で調整してみては
ちなみに、俺のは柔らかめの乗り心地だよ（08年のでフレームサイズ54）

チタンとかクロモリとか
そこら辺の巨デブが乗った程度では
永久にへたらないと思う

ヘタるの意味が分かってないのばかりだな

なるほど

フォークをプロファイルのカーボンの安いのにしたんだけど
これも一因かな
どうもアルミフォークに表面だけカーボンが巻いてあるっぽいんで

>>94
俺もこの夏、FCT28の中古フレーム買って組んだけど、
サイズが小さいこともあってか予想以上に乗り心地が硬くて驚いた。
でも体感的な硬さの割に、100km越えてからの疲労感があまりない感じ。
フニャフニャじゃないから結構しっかり進むし、
乗り馴れてきたらすごくいい感じに思えてきたよ。

漏れのもサイズ小さいんで同じ感じですね
しばらく様子見ます

来期はモデルチェンジあるのかな？

値下げしてくれ、高すぎんだろ

ガッキーがパナチタンに乗ってるぞ！
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/21283

ピチピチやで!

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15799.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15800.jpg

FCT28です。
余り物（と言うには自分でもおかしいと思う）パーツでくみ上げました。
まだ最終形じゃないけど投下します。

>>94,95,99
自分のFCT28はすごくBBからリアにかけてがすごくしなってる感覚があります。
サイズは520ですが、かたいと思ったことは自分はありません。

>>97
縮みバネだと自由長が縮むことだが、フレームだと何になるの？

俺はカッコ良くキマったパナチタンというものをいまだに一度も見たことない。

パイプが微妙に太くて処理の汚いダサいクロモリ同様のデザイン

つまり細いパイプにキレイな処理のラグ、シンプルなスレッドヘッドなどでクラシカルなデザインに出来るわけでもなく
太くてゴツイフレームで、いかにも戦闘力高そうな近代的でレーシーなデザインに出来るわけでもなく

コブラシェイプの太パイプのスローピングも細パイプでホリゾンタルにしても、
どちらにせよ中途半端なせいで、どうやってもダサい

塗装すれば安っぽく、チタン剥き出しでも貧乏臭く、10万懸けて磨き上げれば成金臭い
まぁ、ある意味、性能どおりのデザインとも言える

貧乏くさくてｻｰｾﾝｗｗｗ

>>108
善くも悪くも日本製、日本＝ダサい
おれは日本人だよ＝ダサい人w

上に同じくサーセンw

貧乏くさいんじゃない！貧乏なんだ！
おちぶれてスマン！

貧乏臭いわりには安くないんだが

彫刻に金払うなんて馬鹿馬鹿しいし

チョッパリがダサくてキモいのには同意。

だから、カーボンフォークなんてつけてるから、ダサいんだよ。
クロモリフォークをつけてみろよ。

いっきによみがえるぜｗ

かろうじてクロモリのオーダーとか残っているけど低価格帯のモデルは壊滅的だな。以前は良質なモデルもあったのだが、愛がないな

>>66
オールチタンがいいわけないだろ。フォークまでチタンにして何が目的なの？

性能に見るものが無いから、せめてデザインくらいは・・・という足掻きだろ

パナチタンは性能は悪くはないよ。鋭くはないが、それなりに加速するし、乗り心地が神だからな。

パナチタンが下りで安定感があって気持ちいいのは、重くて剛性があるカーボンフォークを採用しているからだ。

剛性が必要とされるフォークをチタンにしたら、本当にもっさりとしか走れなくなってしまう

>>チタンにしたら、本当にもっさりとしか走れなくなってしまう
すごい言い訳

なんで今のリンスキーみたいにリヤエンド交換できないの？
転倒して曲がったら捨てるしかないじゃん。チタン

>>122
ハバネロ（アメリカのマイナーチタンフレームメーカー）のサイトだと
ちっとやそっとの転倒くらいではディレーラーが壊れるだけで、エンドは
曲がらないことがほとんどだからリプレーサブルは採用していないと書いて
あった気がする。
あと、6/4チタンだと硬すぎで曲がると直らないが3/2.5なら修正が可能と
あった気が。
自分ではこけたことがないからわかりません。

120みたいなキモオタが居るからパナは糞フレームに高値つけた殿様商売でも安泰だなw

貧弱なディレーラーハンガー付けられたらしょっちゅうひん曲がって逆に迷惑だ罠

RDの巻き込みが一番怖いな・・・エンド曲がるよりRDがもげそうだけど

焼結合金のエンドはやめちゃったのか？
現行品は6-4Ti合金のロストワックス製法になってるようなんだが・・・・・

64でネジ穴ちゃんと切れるんならそっちの方がいいんじゃね？
リコール対策でツルツルに磨くのイヤになったんだろ

新スレッドを立てましたのでこちらにお願いします。

新「53禿豚野郎存在価値なしビスト朝超カワイイ金亡者4」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258167165/l50

旧「【禿スペック】5の2のクズビスト3【官命詐称疑惑】」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256089063/l50

最近パナチタンを中古で手に入れたんだけど
年式諸々が全くわからず気になってます。
ダウンチューブとトップチューブがほぼ同じ太さだから結構古そうな感じ。

どこかに歴代パナチタンをまとめたサイトとか無いかな？
調べても見つからなくて…

客相にフレームナンバー言えば教えてくれるんじゃね

フレームナンバーは削られてて読めません。
オークション主の友人の物で代理出品だそうで、詳しいことは分からないと言ってました。

盗品じゃんそれ

×オークション主の友人の物
○オークション主自身が…

詳細がわからないとなんともいえないな。

パナのロゴの色、貼ってあるステッカーのデザインと内容
エンドの形
トップチューブのナンバー台座の有無
Wレバー台座かSTI用のアウター受けか
ヘッド下のダウンチューブの補強の有無
スケルトン(シートチューブ、トップチューブ、ヘッドチューブ、リアセンターの長さ)
ヘッドのサイズ(わからなければついてきたヘッドパーツの銘柄)
他、付属の部品等の手がかりがあれば何かわかるかも。

フレームナンバー削られてるんなら
マジで盗品じゃん！！

ヤバいよ、それ！

>オークション主の友人の物で代理出品
本当だとしても評価欄には
「フレームナンバー削られて盗品の疑いがあります」
て書いておくこと

2010年モデルはいつごろ発表するの
さらに値上がりしますか

東京でサイクルモードやってからじゃね

正式発表は3月とか4月くらいじゃなかったっけ？
今の情勢で値上げしたら流石に魅力が……

ブレーキなし！ホームレス虐殺！チベット虐殺！問題なし！

人気のシナソニックの自転車

>>120
>乗り心地が神

これについてkwsk
クロモリよりいいの？

細くて安い方は乗り心地いいぞ
クロモリの乗り心地とは異質だから比べてどうこうは好みの問題だろ

クロモリにだっていろいろあるしな

レイノルズ鋼と同等だとしたら凄い

どうなの？

バカなの？

死ぬの？

パナチタン古いＭＴＢを組み立てています
シートポスト径が不明なので、知っている方がいたら
お教えください

26.6mmもキツイ状態です
あと、シートバインドは特注でしょうか？

ノギスないんか？

急いじゃいないけど
パナチタンは今買うべきか
それとも2010年モデルの発表を待つべきか
どっちがいいの

欲しい時が買い時

お騒がせしました
パナに問い合わせたら26.0mmか、26.05mmのどちらかで
MTBの場合は多分26.0mmとのことでした

なんで、こんなサイズにしたのか・・・
あと、26.05mmだったら
シートポストどうするんだよ、と思いました

　盗品買った罰だよ。
金がないならガイント買っておけ貧乏人。

>>154
はぁ？

ギガントみたいな高性能品は手が出なお

不況でも売上げ順調な電動アシスト自転車、売れ筋は9万円台…パナソニック強し

GfK Japanは、家電量販店・総合量販店の販売実績を基にした、
第3四半期の電動アシスト自転車の販売動向について、調査結果を発表した。

それによると、不況下でも電動アシスト自転車の販売は伸びており、
うち、実売9万円台の製品が7割を占めるという。

電動アシスト自転車は、健康志向、エコ志向、さらに昨年12月の道交法規則改正による
アシスト比のアップを背景に、徐々に普及しつつある。

GfK Japanでは、7〜9月の販売実績で10万円以下が7割を超えている点を指摘し、
「10万円ラインを切るかどうかが消費者の購入心理に大きな影響を与えている」と分析している。

売れ筋上位5位では、パナソニックが上位2位を占めた。
特にホームタイプ1位の「リチウムビビDX」は、2位の機種の約2倍の販売数となっており、
圧倒的な売れ筋を示している。
また、シティタイプ1位の「エーガールズ」は50%以上のシェアを占めている。

車体形状では、これまでいわゆる実用車のシティサイクルが多かったが、
男性や若い女性などをターゲットにしたスポーツ車、車輪の小さい小径車、折りたたみ車などが
出始めており、今後も伸びが期待されるという。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091127_331923.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/331/923/3_3.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/331/923/1_1.jpg

で?

ﾁﾀﾝの値下げは無いのかね

完成車はパーツを変えて価格を下げるつもりのようだ

>>159
>ﾁﾀﾝの値下げは無いのかね
クロモリスレに、サイクルモード用のパンフ上がってんど！！！

カーボンよりチタンだな。

３０年後も乗れるよ、チタンだったら。

３０年乗るんだったらクロモリだろ

はいはい

チタンなんてすぐに見た目汚くなるし安物買いの銭失いの典型じゃねーかwww

安いの？

チタンは汚くなると価値がなくなるのか…ヤバい知らなかった。ってオレの塗装してあるよ。まさか塗膜の下で価値がなくなってっているのか！

価値の意味って知ってるか？

あっちに有ったんでコピペ

> 663 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 15:07:35 ID:???
> 4ページともスキャンしてPDFにしたよ
> PDF化の時にアンチエイリアス掛かりすぎて、ちょっとエッジがボケてるけど
> 2010_pos.pdf - 4.5 MB
> ダウンロードパスワード : pos
> ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org415964.pdf.html

もう削除されてようでみられなかった
内容を教えてたもれ

FRTP2　\350,000-
ORT03　記載なし
ORT13　\335,000-(105仕様)

FRTP2/ORT03は新設計カーボンモノコックフォーク
価格はフレームが1割くらい安くなった計算かな？

>>170
ほい
ttp://drop.io/dqcd5it6831/asset/2010-pos-pdf

2010年モデルはいつから販売されるの

通年通りだと↓

1月受注開始。
フォーク剛性が向上した以外変更なし。

ストレートなんてかっこ悪くて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

一度コルナゴ乗ってからストレートフォーク好きになったよ。
昔はヘッドチューブと違う角度でニョキッと生えてるのが
すごく違和感あったんだけどなあ。

エンドでオフセットしてればみんな好きになったかもしれないわけか

>177
コﾉﾚナゴみたいなカッコイイブランドだからそう感じただけで、やっすいパナチじゃ何やってもダサくて違和感なんだろ

パナにストレートフォークって似合いすぎだろ
http://farm4.static.flickr.com/3647/3512865014_512a142e63_o.jpg

>>180
ちゃんとフォークまでレーシングカラーならカッコよかったかもな

たしかに。
コルナゴのスターカーボン自体はすごくいいフォークだよ。
とくに1インチなんかは他に追随するものがなかった。
だからこれでフレームに合わせて塗ってあれば、
金属フォークに拘るんじゃなければ最強じゃね。

ダサすぐるwwww

COLNAGOって入ってれば買うのか？

買う買うｗｗｗ

サイクルモードの展示(うろ覚え)だと、2010はシートチューブがΦ34.9になってた気がする

>>186
2009もだよ。
2010はフォークのみが変わった。

レーシングデザインのホリゾンタルにアヘッド、ストレートフォークが、
まさかこれほどダサいとは思わなかった
ギャグとしては秀逸
痛チャリより痛々しい

ノーマルサイズのストレートフォークが許されたのは前世紀までだな

私は太いパイプのパナチタンにストレートフォークが好きだな。
他人の好みになど知らん！

久しぶりのFRTP1糊です。
話題のストレートフォークに変えてみました。ALPHA Qですが。
あと、バーテープを白にステムをトムソンに。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/16560.jpg

今更ですが、ゴールドのロゴはイマイチでしたねw

パナチタンにはベンドといういい見本だ

>>191
色のコーディネイトを勉強ｼﾙ!

ロゴなんてどうせシールだろ。
剥がして自分の好きな色で作ったのを
貼り直せばいいじゃん。

>>192
純正のベントはイマイチだった。
ALPHA Qに換えて乗り心地も良くなったし満足だわ。
床の間じゃないんだから走ってナンボ。

>>193
では、理想のコーディネートを教えてくれ。

>>194
ロゴは作り直す予定。
カッティングプロッターを買うのでソレまでお預け。

ロゴは全部大文字にしたほうがイイとおもうね！

>>196
なんで?

趣味に何でも糞もないです！

バッタモンにしか見えないな

企業ロゴにケチつけるってｗ
わざわざ松下止めてパナソニックにした立場もあるです
泣きますにょ？

ナショナルで良いじゃん

SEVENのフレームを海外通販で買ったほうがいいな

まー一応内需拡大に貢献しとけ。

パナに注文しようとしたら断られた。

前科持ちかカードのブラックリストに載ってるか

29erフレームつくれよ〜20万以下で。

前科とかカードとか関係ないだりょが！！！

つまり、パナチタンの09モデルは受注を締め切った、と言いたいのか?

それなのか？

あれなのか？

おれなのか？

あのねのね？

断られたのは非インテグラルヘッドチューブセットのヘッドチューブを
インテグラルヘッドチューブに替えてくれと言ったから。
フルオーダーなのにこんなことすらできないんだってよ。
もうね、パナチ止めるわ。
パイプの長さと角度の数値指定だけしかできないなんて。

フルオーダーをできる店とできない店とあるんだが

最近のFPOSは昔みたいにいろいろ出来ないようですよ。
サイクルモードの時にちょっと聞いてみたけど、
パナ全体で社内基準が厳しくなって融通が利かなくなったらしい。
オーダーシートみればわかるが以前より出来ることが減ってる。

でもパナチタンの良いところはリーズナブルなフルオーダーというところも
大きいと思っているので残念なのは確か。

初ロードにORT131を買う事にしたよ、みなさん宜しくお願いします。
1/20受注開始だって。オーダーに際してのアドバイスなんかありませんか？

>>214
パナチタンを扱ってればどこでもフルオーダーできるよ。
通販だと面倒臭いとか言ってやってないアスキーみたいな所もあるけどな。
それでもアスキーは実店舗行けばフルオーダーできるしな。

土曜に試乗してきた。
FRTP2を買うことにしたよ！

試乗なんてできるのか？
羨ましい
俺も乗ってみたいお

>>219
東京のショップでフレームVer.Hのアルテグラ仕様を試乗できたよ。
カーボンロードにも乗ってますけど、振動吸収性がカーボンより良く感じた。
あとクロモリも試乗してみたけど段違いでした。

メーカーの人も着ててかなり勉強になったよ、チタンの技術的に。
あと2010年のパンフは作成中でまだ無いそうです。

フレンド紹介なんて眼中になかったぜ。
事前に知ってれば行ったのに。
くそー。

パナモリ、パナチタンの何れかでツーリング用途のロードをオーダーしようか迷ってるんだが
クロモリとチタンで、フレームのしなり、バネ感、振動吸収性を比較するとどうなる？
また、チタンフレームはクロモリよりヘタリ易いと聞いた事があるのだが、実際ヘタるの？

６年２万km程走ったクロモリの安ランドナーはヘタった感じしないのだが
こんなにハマると思ってなかったので、安物を買ってしまったせいで
見た目がショボくて、そろそろ格好良いロードバイクが欲しいんだ。

先輩方、よろしく頼む

格好良いロードバイクっていう時点でパナは対象外だと思うんだが・・・

乗り心地ならクロモリ>チタン。

おれはコースによってタイヤを変えるから
チタンのシクロクロスを使ってる。

本人が格好良いと思ってんだからどうでも良いよ。
お前のしょぼい宗教なんてどうでも良い。
しかしなんだな、フレームのしなりとかばね感とか振動吸収性とか、
具体的にどこのどの数値のことを言ってんだかわけわからんな。

お前のしょぼい宗教の方がなに言ってるんだかわからんよ。

チタンに何を求めてクロモリと比べてるんだべ

クロモリの方がかっこいいけどチタンの方が軽いしメンテが楽

クロモリより重量などで有利な点はあるが、今時のカーボンフレームに比べれば
チタンと鉄の性能での差なんて殆ど無いようなものだからデザインや所有欲といった趣味性を切って、

この”楽”の部分で選ぶ

ローラー用にパナチはいいな
汗がボタボタたれても放置

220だけどラレーのCR-SとパナのODR1(クロモリ)とFRTP2(チタン）を比較した
同じ道をカーボンロードとFRTP2 VerH、ODR1で乗り比べた結果はFRTP2が一番、振動吸収が良かった。
クロモリのほうは街乗り用って感じでチタンよりもハンドルの切り替えしがキビキビしてて良かった。

フレームのしなりに関しては長距離なら柔らかいVerL、短距離だと硬いVerHが良いとメーカの人の話。
パナチタンに関してはフレームが２種類あるので、好きなほうを選ぶといい。
プロの人の話ではカーボンよりもチタンのほうがアタックできる回数や後半に脚を残せて良いとのこと。
あとメンテちゃんとすれば１０年以上は余裕で使えるそうです。

自分は長距離レース用にVerLを買う予定です。
デザインは確かに微妙？だけどカラーリングとかは選べるよ（有料）

>>229
そう思っていたらヘッドに垂れてて、ヘッドパーツあぼーんor2

>>231
レバーのボルトも錆びるよ

>>232
チェーンもＦディレイラーも色々ヤバイぞｗ

ローラー用だから別にどうせもいい

実走しないならヘッドパーツなんて
固着してたって関係ないもんな。

ベアリングがゴリゴリ言って気持ち悪いだけだからな

チタン買ったら古いクロモリをローラー用にする

今日ハンドメイドバイシクルフェアに言ってきたけど、
パナブースにチタンラグ！のプロトタイプがあって興味津津。
担当氏いわく、溶接跡が汚いといわれるので
「ビードも細かくしてみました」だそう。
ラグなのに結局、TIG溶接というちょっと不思議な代物でした。

そういえばアウトバテッドのことラグ？とか聞かれることがよくあった

　溶接が汚いって言うのはパナ社員はここ見てくれてるって事か。
ならば、早く下位グレードのシートチューブも34.9にしておくれ。
価格だけ値上げしまくりじゃ売れないぞ。

下位グレードのシートチューブはそのままでいい

34.9なんてやったら売れなくなるわ

>>238
俺もラグとか見てきた。
太いチューブ用で剛性うpかとワクテカして見に行ったら
細いチューブ用の見てくれのみの糞ラグだったわ。
ゴミだなありゃ。

>>241
細いと良いことでもあるのけ？
どう考えても太い方が良いぞ。
見てくれだってトップチューブより細いシートチューブなんかややわ。

性能考えたらトップチューブ太くする前にシートチューブ太くしろや。
ラグといい、パナは何を考えてるんじゃ？

さっさとインテグラルヘッド、トップシート34.9mm、ダウン50.8mmのバテッドなしの最強チューブセット作れや。
ついでにチェーンステーを一回り太くしろ。

お望み通りシートチューブ太くなったFRTP買わない馬鹿がまた湧いたｗ
いつまで経っても買えない言い訳考え続けてなｗ

> 見てくれだってトップチューブより細いシートチューブなんかややわ。
トップチューブ TITANIUM φ31.8 t0.9
シートチューブ TITANIUM φ31.8 t0.9

>>244
あほすぐる。
頭冷やせ。
落ち着け。

よほど自分の男根の細さにコンプレックスあるんだろうな

男根君の歴史

427 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/21(日) 15:19:37 ID:???
シートチューブとチェーンステイの大径化を頼む！

12 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/18(日) 13:53:43 ID:???
いい加減シートチューブを34.9にしろと。
ダウンチューブだけ太くて後は細いとバランス悪すぎる。

152 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/02(月) 23:19:46 ID:???
BOMAのベント なんて市販されてるの？
ちょっと首長竜やばいぞ。MTBのステム付けたがいいな。
あとそのチューブ、ディープ用だろ。
パナはいい加減シート・トップチューブ、シートステー太くしろよ・・

（他の人の書き込みで2009から既にシートチューブが34.9なことを今更知ると…）

956 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/10/03(土) 13:58:04 ID:???
社員見てるんだろ？
重くて良いから34.9のシートチューブ下位モデルで早く採用しろよ。
シートポスト31.6でな。
そうすれば買う。デカールとヘッドバッジは取るけど。

240 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/01/17(日) 11:57:14 ID:???
　溶接が汚いって言うのはパナ社員はここ見てくれてるって事か。
ならば、早く下位グレードのシートチューブも34.9にしておくれ。
価格だけ値上げしまくりじゃ売れないぞ。

> 価格だけ値上げしまくりじゃ売れないぞ。
ここだけ同意ｗ

男根君――――

更新来たよ

パナチタンに詳しい人がいたら教えてほしいんだけど、
↓のオクのパナチタンMTBって、ヘッドはOSかな?
出品者に質問しても、詳しくない人らしいのであまり期待できなくて。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m73283579

いつの間にかエンドが3/2.5の焼結から6/4のロストワックスになってんのな

うん、がいしゅつ。
去年の途中からみたい。

相変わらずフォークはカーボンモノコックとかいいつつアルミコラム？

>>254
ORT-12と上位モデルを混同してないか?
モノコックは上位2モデル、12はアルミコラム

>>94
超遅レスだけど、99年以前のってリコール対象品じゃね？
俺は2006年頃に交換してもらったけどね。
フレームが58ででっけぇけどｗ
当時は、そんなもんだったらしいｗ

ORT02はアルミコラムだぜ？
03は知らんけど

>>256
一応パナに電話したけど
tig溶接なのでリコール対象外でした
乗りなれてみると、たいして硬くない気がしてきた
むしろ、フォークがフニャフニャなのが
気になってきた
カーボンフォークなんだけど
コラムはチタンらしい

>>251
ＯＳだよ。
チタニッシモのリコール対処済みフレームがこれ。
俺はフレームのみ手に入れて、ＭＴＢ組みましたよ。

漏れもこれで組んだｗ
あまり軽くないなチタンのわりに

多分バテッドチューブじゃないんだろな
妙に硬いし

FRTP以外まだ31.8じゃねえか。
FRTPは34.9で硬くて良いらしいが、ダサい上に”超”ぼったくりだしな。
35万で意味不明な無名フォークとかありえんて。
半額でリンスキーの溶接綺麗な34.9+BB30でが買えるのに。
パナって名前になってもマネシタ、性能2流は相変わらずだなｗ
髭剃りの替え刃も大体同じ価格なのにパナは耐久性1年、ブラウンは1.5年だし。
使えねぇーーーーーー

それでも見限らずなぜかこのスレ覗いちゃう〜

　そう。パナは高くて買えないよ。
モスより不味いマックのハンバーガーを500円で売ってる感じだな。
あれは35万のフォルムじゃないだろ。
6/4でVortexみたいな形状だったら喜んで買うが。

まるでSONYの充電池みたいだ。
売り場でパナ・ソニー・サンヨーが同じ価格で売ってて、充電可能回数が
各々1200、800、1500回だったかな。

ここでごちゃごちゃ言ってないで、さっさと6/4のVortex買えばいいのに

モスのべ茶べ茶ソースよりマクドのほうがうまいけどな。
しかもフニャライスピを引き合いに出されてもな。
今はパナのほうがカチコチだ。
ライスピが良かったのなんてパナがフヤフニャだった随分昔の話で。
時代錯誤も甚だしいよ。

結局パナってダサくて糞高いけど性能は一流なの？

>>266
今年のサイクルモードで試乗してみたら

マックのパサパサハンバーガーが美味しい感性の持ち主ならパナチでも良いだろうな。
マックは1０年は食べてないが。　

エコポイントでパナのエアコン買ったが、
12年前の三菱よりダサくて出っ張ってるってどういう事よ。
リモコンも昔のより安っぽいし時計すら入って無いし。
色もホワイトが妙だし。

>>266
供給モデルは一級。豪脚揃いのカザフナショナルチームも大満足の一品。
市販モデルは散々ヘニャチン呼ばわりされたので近年は渋々剛性アップの方向へ。
フルオーダーで供給モデルに近いスペック(TT用チューブセットでロード仕様)を要求したら、カタログにあるパイプと仕様の組み合わせでしか作りません。とさ。

太くて硬ければなんでもいい男根君

つまり選手が使うフレーム開発費捻出のために市販フレーム高値上昇中なのか…

カザフへの支給はかなり前からやってるからそれが原因じゃないだろう
フルオーダーはツルシの寸法違いしかやらない方針になったとサイクルモードのときに聞いた
マスプロメーカーの割に融通きいたのは大きなウリになってたと思うから残念

豪脚揃いのカザフナショナルチームも大満足
ってカザフの選手の言質取ったのか？？
パナチのメリットってジオメトリとかサイズ弄っても価格が大差ない所
”だけ”だろうな。

　なんでただ管チョン切るだけなのに違うチューブ使う位しないんだろ。
豪脚揃いのカザフナショナルチームとか。
じゃあ貧脚揃いのナショナルチームはどこよ。

>>274
忘れちゃいないよな？
日本とか日本とか日本とか

カーボンがどんどん安くなってる今、
チタンのメリットは鉄フレームみたく自分なりにサイズ切れることくらいだけど、
性能自体にメリットないよな
むしろパナはじめチタン扱ってるメーカーが開き直って値段吹っかけるせいで
コストパフォーマンスが滅茶苦茶になってる
それでも買うバカが多いのが一番の問題だけど

>>276が全く気づかないところにメリット感じてみんな買ってるんだよ

>>276
大人になったら見えてくることもありますよ

俺はクロモリやカーボンは面倒だからっつー妥協で選んだ。
思い入れもないし街乗りからポダまで使える便利品。
盗まれたらショックだろうけど、ラフな走行や駐車で傷くらい付いても大して困らないし、
ハンパと言われればそのとおりだなw
アルミやカーボンに比べれば細いパイプ使えるし、デザインが今時ホリゾンタルに出来る所と
サイズが最初から合わせられるのが便利で、消耗品として使っても消耗しにくいから長く使えて却って安上がり。
趣味用やレース用は、また別にあるしな。

>>279
俺も似たような理由で選んだよ
傷に対して神経質にならなくて良いのはありがたい
輪行の時も気が楽

普通色々乗ってTiに行き着く奴の理由は大抵>>279だろうな。
俺ももうカーボンはイラネ。鉄は塗装禿のタッチうpしないといかんし。
クロモリより軽い、傷付いても余裕、は大きい。
あまりに便利すぎてトライアル車以外Tiになってしまった。
金がないなら安くて重いアルミを使い倒せば良いし、
金があるならTiが便利。

全然文章読めてないな。
カーボンやクロモリがいらないなんて一言も書いてない。
良い物はメンテが面倒だから、軽々しく扱えない。
だから特別な時以外、普段は使い捨てにチタン使ってる。
使い捨てのつもりだったが、なかなか潰れないから、いつまでも使えて却って安上がり。
チタンなんてそんな程度のモン、チタンだから他のマテリアルより優れてるとか、
コストパフォーマンスがどうとかベストバイとか、いちいち有り難がってるヤツはモノの本質分かってない。
自転車という趣味性の塊みたいな存在の中で、実用性メインのあくまで妥協の産物。
そういうつもりで書いた。

本人が満足してりゃ別にいいじゃんw
パナチ程度で満足ってのは、かなり侘しい自転車道だけどw

　使い捨てだからダサくても買うわけね。
ただ、最近のボッタ値だとアルミの方が良いだろうな。

カーボンを有難がって大金つぎ込む方がバカっぽいけどな。
事故とか転倒しなくても反応が悪くなるのが圧倒的に早い。

279はメンテ出来ない初級者か。
カーボンのメンテなんてないだろ。
クロモリだって精々水溜りに気を付けて水抜き程度だし。

さぁー皆さん！今日はジャパネットからパナチを用意しました！

本人が楽しんでりゃなんだっていいよ。
それを貶めるような奴は最低だけど。

現実見ないで必要以上にマンセーするヤツがいると、
それ信じちゃって間違ってババ引かされる後発が出るからな

>>288
だから貶める、とｗ
最低だなｗｗｗ

貶めるじゃなく事実書くとマンセーしてる人が貶められた！って思うだけだろw
どう読んでも事実しか書いてないし

> 良い物はメンテが面倒だから、軽々しく扱えない。

この時点ですでに事実から大きくかけ離れてるわけだが。

軽々しく扱えないのはメンテ云々じゃなくて価格のせいだしな。

パナチの扱いが楽なのはママチャリに金掛けないのと一緒だからな

今年モデル買った香具師はおらんのか

一昨日届いたよ〜、ORT 131だけど。
初ロード！　小石跳ねてチンチン鳴ってる！

オールポリッシュ、トップチューブに白のロゴ。
ところでロゴってシールなの？　このフィルムを剥がすとロゴ無しになる？

一桁多いぞｗｗ

ロゴ取っちゃうの？
後悔するよ。
一ヶ月そのままでそれでも剥がしたかったら剥がしたらええ。

>>296
すんません、ORT 13の105です。
アルテグラならORT13Uになるらしいけど
こういう言い方は一般的じゃないんかな。

>>297
さすがにロゴはまだ残してますw
クロモリスレでパナはロゴ無しで発注出来ないって書き込みがあったから
まさかシールを貼ってるだけとは思わなかった。
ペイントの上に保護シールとかじゃないよね？

ロゴは普通のシールだよ
でも、ネームはちゃんとペイントされてるんだよね
自分のネームを見るたびにニヤニヤしてる俺キモイw

あー、本当にキモイね

いや、オレのほうがキモいぞ

オレオレ、俺の方がキモいって

ネームはペイントなのか、ネーム無しにしたからニヤニヤできないよ。

FCXT12でツーリング車でも作ろうと思うんだけど
ダボ穴つけてもらえるかな？

>>304
後付はできないから元から付いていなければ無理。
フルオーダと言えど数値指定のみ。

HPの画像見る限りはリアにはダボ穴ありそうだから問い合わせてみては。
フロントのカーボンフォークにはさすがになさそうだけど

何気にパナチの取扱店減ってるよね

自転車店が減ってるからな

>>308
うちの近所のバイク屋
店長の趣味で自転車端っこにあったんだが
最近自転車屋みたいになっててバイクがどっかいってる

バイクは今本当に存亡の危機だからな・・・
かく言う俺もバイクから自転車へ転向したけど。

高い方のバージョンLと安い方ではどっちが軟らかいんだろう

両方買ってレポよろ

サイコーモードで聞いた所によると、
FRT13よりFRTP2のヴァージョンLの方が硬い。
バテッドでも硬いのか聞いたから間違いない。
でも差がほとんどないから乗り比べても違いは判らないかもしれないと言ってた。

高い方はインテグラルってだけでもしっかりしてそうな感じだし
バージョンLならダウンチューブも馬鹿太くないし、いいかと思ったんだが
フレームが幾分前上がりになるのと、ストレートホークなのが気に入らない。
まあホークは交換することも出来るけど価格差を考えると
違いが判らないのに高いのを選ぶのもなんだしなあ。
重量差も100g位だしね。

ＯＲＴ１３を買いました。
４月上旬の納車です。
今から楽しみです。

おめ！

>>315
おめでとう！
納車になったらレポートよろしく。

ありがとうございます！＞３１５，３１６
納車されたらレポしますね。

ごめん、あまりのうれしさに間違えました。
３１７さん、ありがとうございます。

ORT13の105仕様、納車後200kmです。毎日嬉しいんだけど今日は嫌な事に
気付いた。FDのワイヤーがフレームに接触してる...

ケーブルガイドからFDに向かう途中、左右のチェーンステーを繋ぐパイプの
前面にかなり強く接触してます。
ケーブルガイドとFDを少し動かしてもフレームとワイヤーは離れません。
このままだとワイヤーがフレームにジリジリくい込んでいくの？

>>320
とりあえずうｐ

>>320
チェーンステーブリッヂは無くても大丈夫だから
少々食い込んでも気にするな

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/17770.jpg
初うp、ちゃんと見えますか？

「A」の横棒はチェーンステーブリッジと言いますのか！
無くても大丈夫なのか、ありがとうございます。
皆さんのもこうなってるんですか？

>>323
画像のリンクとともに、パナのお客様相談に投げろ、ちゃんと返事来るし
何か有ったときにも履歴を残す形にもなるので多い日も安心

こりゃフレーム回収修理だな

>>323
それよりこれBB側に溶接ちゃんと溶け込んでなくないか

ありがとうござます、こりゃ大変だな。
今日客相に連絡します。
昼間は書き込めませんが、またここへ報告します。

>>324
朝は規制で書けなかったので…
一応、参考までに俺のフレームの画像を同じろだにupしておいた
少なくとも、俺のフレームではワイヤーは接触してないよ
（青いワイヤーリードは無加工のままです）
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/17783.jpg

相変わらずやっすい青い方のケーブルガイドが付いてんのか･･･

写真をうpすると写真の掲示板でも話が進行するんですね。
さっきの写真では接触の様子が分かりにくかったので写真を追加しました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/17791.jpg

>>325 客相は親切でしたよ。
本当なら初めての事例だそうで、組付けの問題である事を願います。
前三角を磨いてなんちゃってブリリアント状態ですから愛着があります。
溶接の件も含めて明日、柏原に持ち込みます。

>>331
ぴっかぴかだねｗ
国産で良かったのか、舶来だと凡ミスは無いのか？
ま、何にしてもよかったねぇ

どうやって磨いたの？
耐水ペーパー？

コンパウンドの細目と鏡面を使いました。
磨いた後車用のワックスをかけたらテラテラ。

344=320です。
あらら、書き込めちゃった。ここの仕様が変わったのかな？

オートバイのフレームでは厚みの1/10でも削ったら強度の保証は無いって話を聞いて、ってことは0.03mm削ったらヤバいのかな？
ってなわけで見える部分だけを控え目に磨くにとどめてます。
トップチューブのステッカーが邪魔なんだよなぁ。

320です。
立て続けにすみません。
異常だったみたいで預かり修理になりました。
溶接やり直しとかなんか嫌だなぁ。

磨くのは問題無いんだそうです。
ピカールでもその辺のコンパウンドでも磨いてくださいって。

>溶接やり直しとかなんか嫌だなぁ。
ロウ付けでもTIGでも、事故ったり改造依頼でもなきゃそういうことってやるのかな？
日本のメーカーは潔癖症なトコあるから、パナみたいに自社製造ならパーツとの相性だったとしても
もう一本新しいフレーム作る事になるとおもわれ。

>>331
なにこれ？
ブリッジにワイヤーがもろ接触してんじゃん

>>337
新品交換ならうれしいです、また磨きますw

>>338
それで今回の騒ぎなんですけど。
BB周辺をサシで測ってましたよ。ブリッジの位置が悪かったみたいね。
工場が近くなんで話が早く進んで良かったです。
販売店の段階で気付いていれば、尚...

ブリッジの位置間違えるようなことしててエンドの精度が出るんか？

溶接位置を間違えたのではなくブリッジの寸法ミスだろ。で結果としてブリッジ位置がずれた。
構造的に切断寸法を間違えなきゃ前後にずれるような事は考えにくい。

まー実際んとこ何でこうなったかはパナの回答待ちだが

呆れました

チェーンも汚れてないしピカピカだね
うらやまし

オレも焦って自分のフレーム確認しちゃったよ。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/17806.jpg
当ってなくてホッとしたが。

ブリッジが当るって不具合は珍しいんじゃないかな？
メーカー対応の続報に期待。

何でみんな埃１つ無いのよ
オレのなんか砂埃で醜いよ

>>334
テラテラってどういう意味？
綺麗に輝いてるってこと？

>>346
艶っぽく輝いてる、でした。

皆さん、
エンド幅は出てました。
>>331の写真は露出の加減でフレームもチェーンも奇麗に見えるかも。
まぁ、実走200kmですからそれなりに奇麗ですけど。
>>331の通り、パナソニックではこのような事例は初めてだと言ってました。

ま、不良品をゼロにするっていうのは不可能だし、対応が問題ないなら良いんじゃないかと

必死に磨いたことをアピールしまくれば、新品交換でブリポになって帰ってくるな

確かに不良は仕方ないです、早めに気が付いて良かった。
ブリポまでは...　もしそうなったら口外無用かなぁ。

このスレでは新品交換が有力ですね。
確かに溶接を外して付け直しなんて有り得ないか。

>>351
パイプに潰しを入れておしまいかもしれんよ

そんな所まで３Ｄバテッドですか？
ウラヤマシ

溶接を外して付け直しとかは無理らしく、フレームだけ新品交換に
なりました。
ついでに、パナのロゴシールはフレームを磨いてから貼りたいって
頼んだけどシール無しでの出荷はできないんだって。

今週中に取りに行きます。
全てパナの工場で組まれた自転車ってのは珍しい？

>>354
おまいさんのことを考えると良かったな、と言えばいいかな？
工場の人のことを考えると少し気の毒な気もする。
ただ、一般的な感覚でいえば安い代物では無いんだから、
パナは品質管理をしっかりするべきだな


おまいさんが返品したフレームに落車暦が無いんだったら、
アウトレット品にでもして安く放出してくんねーかな。

不良品を売りつけといてなに言ってやがる
交換義務は当然に発生する
あんまふざけんなよ馬鹿

交換は当たり前。
そもそも契約を履行してないわけだからな。
欠陥品の売買契約だったら別だけどな。

>>355
>工場の人のことを考えると少し気の毒な気もする。
ココの感覚がわからん

みなさんどうも、当たり前に運んで良かったよ。
普通に状況を説明しただけで無理は言ってないから、
気の毒ではないと思うけど。

走行200km、大阪南部の坂を数回上っただけで落車歴もない、あー勿体ない。

交換は当たり前として、始めからそう言ってくれれば
気を揉まずに済んだ気もする。

引き取りに行ったら、新車をよーく観察しないとね。

おまいら>>355が何を言いたいのか分かるか？

傷物のパナチを安く手に入れたい。と

ああなるほど

>>361
翻訳ありがとうございますｗ

ORT13は新しいフレームになって手元に戻ってきました。
フレームナンバーは同じでしたので前のフレームは廃棄処分ですね。
チェーンステーのBB側の取り付け間隔が誤って広くなり、結果ブリッジが
前寄りになったんだそうです。
普通のポリッシュで返ってきましたので少しずつ磨いてやります。
皆さんのお陰でスムーズに事を運べました。ありがとう！

パナ糞の予感

よかったですね。
私もＯＲＴ１３を買って納車待ちなんですが、納車されたらいろんな部分を
チェックしないといけないですね。

>>364
よかった！

2年前から10万くらいの値上げになってるからな・・・いつ値段下げるんだろ。

脈絡

東邦チタニウムが新型の精錬技術を確立すればきっと

たまたま価格の適正化の時期とパイプの価格高騰の時期が重なってしまっただけ。
チタンの価格高止まりの現状だと製品の値下がりはほぼない。

高くなってんのなんてパナだけじゃん

他はぼった栗だから材料が少しくらい寝あがっても利益がほとんど変わらない。

>>372
おっけーおっけー、それでいい

FCT19を買った俺は勝ち組

勝ちとか負けとか子供だねえ

>>376
そういう世代だと思うな
同僚同士で競い合い、蹴り落とす

FRT11を買った俺の方が勝ち組

客層が、俺は分かってる！（ｷﾘｯ！みたいなキモいオッサンばかりだから、糞メーカー化してんだろ

>>379
おっけーおっけー、それでいい

>>379
あーそうそうすごいねキミはー

真理だな
まー自転車みたいなキモオタな趣味モノはどのメーカー、どんなブランドでも
信者が付いてキモいものだけど、レースで活躍してるメーカーは
速さという分かりやすい売りがそのままブランドになるけど、
それがないと雰囲気を分かってるみたいな相互オナニーするしか価値を見つけられないからなー

早朝からキモイのが反応しちょるｗ

>>382の日本語らしい言葉が読解不可能な件

解読不能だ。
故に止まった。

良かった、俺がアホだから意味が分からないのかと思ってたよ