【値上】パナチタンに首っ丈（;´Д｀）11【続く】

モデルチェンジの時期になりました。
アルミの５倍近い寿命に加え、錆びない・軽い・乗り心地がよいなど
まさに夢の自転車素材チタン 3AL-2.5Vチタンの採用で劇的な進化を遂げました。
フルオーダー可能で値上げしたけどまだ安い?　パナチタンを語りましょう

【Part10】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206888287/
【Part9】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185913046/
【Part8】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163067528/
【Part7】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137319648/
【Part6】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084071899/
【Part5】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074897084/
【Part4】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067299877/
【Part3】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069695472/
【Part2】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047444925/
【Part1】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010327535/

関連スレ

Titanium チタン　の　ロード・MTB　Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227493815/
【POS】パナモリ最高！【Cr-Mo】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220021339/

メーカーサイト
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/index.html

パナチﾀｿﾊｧﾊｧ

本スレ先に立ってる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232232757/

さっさよ削除依頼出しとけよ

>>5
あっちはアンチのスレだろ
中国や韓国の方はあっちで
日本人はこっちでヨロ

つわけで先週FRT11納車！結構早かった
ダウンチューブ太いなー

結構太いよね。
見た目的にはφ38くらいの方がバランスがいいかな。

BB付近のボリュームなんてちょっと前のカーボンフレームみたいですよ
クロモリのような細身のホリゾンタルが欲しい人は、ちょっとイメージと違うよって言ってあげたい
俺は太い方がいいので、結構気に入った

1乙

ダウンチューブだけ太くて、
あとのチューブがほとんど普通の形なのがかっこわるいよな。
ここは見た目優先でなんとかバランスよくしてもらえないものか。

FRT11だけど、確かにBB周りはごついね。
そのせいか、ここでよく言われてたウイップは感じなかった。ジャイのアルミよりしっかりしるぐらい。
クランクセットが違うし、貧脚の感想だけど

いい加減シートチューブを34.9にしろと。
ダウンチューブだけ太くて後は細いとバランス悪すぎる。

34.9だってさ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

こぎ出しが軽い。いきなりがりっという感じで進むのではなく、すうっーとなめらかに走り出して
30ｋｍ/ｈオーバーまでなんの抵抗もない。好みの問題もあるだろうけど、俺には快感です。
40ｋｍ/ｈ近辺はもともと維持する脚力がないから、わからん。

ハンドリングはクイックな方じゃんじゃないかな。カーブではフレームが倒れたがるのでびびった。
サイズが小さいせいかもしれないが、乗り慣れたくれば攻められるようになるかも。てか、なりたい。

11じゃあゲシゲシ踏んでも進まないからな

GTOのコピペかと思た

登りはまだやってないけど、8%、数百メートルの坂ではケイデンスの維持はしやすかった。ちょっと期待できるかもです。
というわけで、今のところがっかりさせらることもなく、いい買い物をした感じ。
あと、ショップでくんでもらってるとき店にいたオーストラリア人（？）のレーサーが
「すげえ、すげえ」を連発してたのが、ちょっと、くすぐったかったり。

自分は見た目の好みでFCT19にしますた。
激貧脚なので剛性不足は感じないっす。
自分もフレームサイズが小さいですがFPOSでスケルトンいじったんで
コーナーでスッと入るハンドリングに仕上がりますた。

乙

>>20
とん。
年齢的にもロードを造るのはこれが最後になりそうなので、ゆっくり仕上げていきます。
走っているとびっくりするぐらい速いじいさんもいるけど、不摂生してるのでいつまでも健康とは思えないですからorz

【高価だが】パナチタン１１儲【安物でしかない】
傑作だなーンッンー！

今納車になってるのは、２００８年度版だよね？
2009年の価格発表されましたか？

年末に買おうとした日に、HPで終了されてなげいてる自分です orz
値上げ大きいならどうしよう。

そこでフルオーダーですよと書こうと思ったらFPOSも受注おわってるのか

>>23
ショップの人は、「値上げ幅は聞いてないけど上がるのは間違いない。2，3万じゃないの」と、いってた。
あとスタンダードモデルはモデルチェンジもなさそう、とも。
ただ、今来ている営業は電アシばかり売りたがってるから、POSについては、ろくな情報を持ってこないと、こぼしてたけど。

FRT11で組もうと思っているのですが、
フォークをチタンに変えようと思っています。
なにかオススメのフォークはありますか？

チタンフォークは碌なのがない。
ふつうにカーボンフォーク使っとけ

カーボン外野ならビルダーに黒森フォーク作ってもらえ。

クロモリならFPOSで選択できるな。
ちょっと重いがオフセットを�_単位で指定できるし
オーダーシートには書いてないが曲げ方も指定できるらしい。


しかし前スレでも話題にあがってたけどフォーク替えてる人多いのかな？

OSコラムのクロモリフォークは作ってくれるビルダー少ない訳だが。

クロモリならOSにする必要も無いからだろうね
かといってフォークに合わせてノーマルサイズでフレーム作っちゃうと
後からカーボンフォークを入れたくなったとき選択肢が少なくて困る

FRT11側にコンバーター噛ませて1インチフォークを入れる方法もあるな。

カーボンでも見た目チタンならいいんだろ？

FRT11をオーダー締切間際に注文したんだけど、
納期が遅れて4〜5月になるとショップから連絡があったよ。
メーカーさんからショップに電話があって、「パイプに含まれるレアメタルが
足りなくて、予定より納期が遅くなるので申し訳ありません」とのこと。
そういう事情じゃ仕方が無いよねと思いつつ、気長に待ちます・・・orz
そんな事情があるみたいだから、メーカーHPの更新とか受注開始が
遅れてるのかな？

パナチのチューブってどこのメーカーで作ってんのかしらね

どこだっていいよ。
昔は神戸、今の電アシも神戸。
他は知らん。

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/pos.html
なんかチタンのロードが消えてるんだが。

>>37
※FRT01,ORT01,FRT11,ORT11,FCMT3,OCMT3,FRC01,FRC11,ORC11(同車種のFPOS含む)の受注は終了しました。
ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/index.html

　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　 　　 　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ.　　終　了 │
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　 　　　　　゛゛'゛'゛

受注は終了って何よ？
意味不明。もう止めるのかな。

303 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 22:59:24 ID:???
サイクルモード行った人、新型の発表ありましたか？
ショップでORC12が発表されると聞いたけど
他のモデルもモデルチェンジするのかな。

307 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 23:38:17 ID:???
>>305
FRC02、ORC12、ORC22、FPC11、OSD5が
発表されてたよ。サイクルモード専用チラシを配ってた。

発表と発売は違うからなあ

>>34の影響もあるのかな？

>>34
「遅いなあ。注文してから何分たってるんだよ。」
「たぶん今頃、稲刈りをしてるんだよ。」
「かもな。ぶははははは。」

みたいな感じですかね。

サイスポの最新号に新型の堅い方のレビューが出てた
内容は「堅くないぞゴラァ！」みたいな感じ
イマニャカとはだいぶニュアンスが違った

>>34氏に比べれば俺はまだマシな方か・・・。
俺はFRC01クロモリなんだけど、今月末入荷予定が来月末に伸びたorz
なんでもパイプが入ってこないんだと。
チタンは更に大変だったのか・・・。店のおっちゃんに「来年からものっそ
値上げするからもし欲しいなら今のうちだよウフフフフーッ！」なんて
そそのかされたもんだからｗ　４〜５月になるなら乗らなくて助かった・・・。

　正直安いだけが取り得のバイクがゴッツ値上げしたらどうすんのと。
商品戦略は庶民向けの安価なチタンだろ。

サイスポのインプレだとパナチ終わったな。
短くまとめると、
軟いトップチューブとフォーク
フレームも軟いね。エッ？これでハイパワーモデル？信じられなーい。
腰が弱いが金属の質感が好きな中高年向けだね。　だとよ。

アンチョーのRAみたいに安くて進むガチチタン作れば良いのに。
何のためのハイパワーだよ。

マスコミの情報を鵜呑みにする　アホ！

掲示板を鵜呑みにする　アホ！

>>48
巣に帰れ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232232757/

試乗は片方しか行っていない様。
重量もロードバイクインプレ2009より軽いし、ありゃパナの広報が
間違えて持参したか、伝言ゲームでも起こってたんじゃない?

　だって実際に乗っての話だろ？
まさか松下様に歯向かう訳にもいかないし。
よっぽど酷い出来だったんだな。

もともとパナはガチ志向じゃないですよね？

>>53
わかったから、巣に帰れ

　今時あの値段のフレームであのフォークはないわな。

>>56
FPOSでお好きなフォークを付ければ済むこと。

パナチタンはサンドヴィックですよ。

グレードは低いですが。

サンドヴィックかよ。
それなら本家のTSTからフレーム買った方がいいじゃん。
溶接綺麗だしゴツイし。
もっと太いパイプ売ってもらえば良いのに。　　

>>56
それいやデ・ローザとかどうなんのさ
>>58
神戸って神戸製鋼じゃなかったのか・・・

>>60
少なくとも電アシは、神戸製鋼みたいだぬ

「神戸製鋼所、チタン溶接管を電動自転車用フレーム素材に採用 」
http://www.japancorp.net/Japan/Article.Asp?Art_ID=44642

きっと言ってはいけないんだろうなｗ
ソースは？

もちろんコーミだ

>>58-59
自演のにおいがぷんぷんしてるな。
おまえさ、自分じゃまともなつもりかもしれないが、充分病気のレベルだよ。
こんなところで遊んでないで、さっさと病院行ってきな

59を書いたのは漏れだが58は知らんし。
何でも自演に見える、かつ自分はまともだと思ってるお前の方が害基地だろ。
他人を殺す前に自分が早く死ね。

さっさと病院行ってきな

サイスポのインプレ鵜呑みにすると、Hタイプですら08モデルより剛性が
ないってことになるんだよなー……
で、ロードバイクインプレ2009ではレースでも十分使える性能がある、と。
パワータップなり使って同じコースを走った時の平均時速と出力を提示
すれば客観的なデータとして見れるのにな。

馬鹿の印プレなんてそんなもんだ。
気にすることもないだろ。
09モデルのほうがパイプが太くて重くなってるのに08より劣るってないだろ。
要するにまともに乗ってもいなければスペックすら読めてないんだろな。

　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　 　　 　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　/　　　つ.　　阻　止 │
　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　 　　　　　゛゛'゛'゛

鬼畜のインプレ読む価値無し

ロードバイクインプレ2009今日見た。
サイスポと言ってる事全然違うのな。
インプレ本はサイスポと違って一年中店頭に並ぶからお布施したんだろうな。

で、インプレに載ってた奴は、おいくらなんだろ？

昨日、2009年版POSカタログ入手。
FRT02（フレームセット）345,000円
FRTP1（　　〃　　　　）390,000円
FRT12（　　〃　　　　）235,000円
いずれも「３月発売」

あまりの値上げ幅に（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
俺の納車待ちのFRT11は、14万円台なんだぜ・・・
完成車価格じゃないんだよね？

ＦＲＴ12（11相当？）の値上がりがすごいね。
もしかしてフォーク変更？

終わったな

08モデル
ＦＲＴ01（フレームセット）260,000円
FRT11(フレームセット)170,000円
びんぼー人に買えたのは、去年までか・・・

それでも他の有名メーカーより安いけどな

74は、FRT11の価格でFRT12が来るの？

ｵﾜﾀ。パナチﾀﾝｵﾜﾀ

>>74
FRT12の完成車（B-ORT12）は
105CHOICE 355,000円
ULTEGRA CHOICE 453,000円 也
>>75
FRT12のフォークは「オーバーサイズアルミステムカーボンフォーク」
と書いてあるだけで、俺にはよく分からない。

>>79
いや、普通にFRT11が来るんじゃない？
FRT11とFRT12の変更点は少しだけといっても、この価格差じゃあ・・・
>>34にも書いたんだけど、納期は4〜5月の予定。
新モデルは3月発売とあるけど、実際の納期はいつになるんだろう？

>>81
とん。その書き方じゃフォーク変更もないかもね

ノーマルアヘッドのままなのか？

ここまで高くなるとチタンなんか買うよりカーボン買った方がはるかにいいな。

去年の末から自転車屋のおっちゃんに「チタン注文するなら今だよ。
来年からガーンと上がるから。今注文しとくとこの値段で買える」
って言われたけどクロモリにしました。おっちゃんスマン＞＜

>>84
FRT11は、もともとインテグラルだよ

FRT02（フレームセット）345,000円
FRTP1（　　〃　　　　）390,000円
FRT12（　　〃　　　　）235,000円
これってホント？
フルチタンのフォークが付いてなら分かるが、無印フニャチンフォーク付きで？
この価格なら少なくともチメのフォーク位つけて欲しいもんだな。

>>87
インテグラルヘッドなのはFRT01

>>89
ｽﾏｿ

いちおう整理のために

「スペック」
ORT11
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/spec/ORT11_spec.html
ORT01
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/spec/ORT01_spec.html

09カタログ巻末のスペック表を見ると、
09モデル（ORT12，02）が08モデル（11，01）と違っているのは、
フレーム・フロントフォークでは
ORT12…ヘッドパーツが（30�oアルミスペーサー付）に
ORT02…ダウンチューブがL TYPE とH TYPEの2種類に
ヘッドパーツが（20�oカーボンスペンサー付）に
　　変わっているだけ。あとは同じ。
　　　

しかし、なんでここまで大幅に値上げしちゃったんだろう。
人件費とか開発費が影響してるのかな？

チタンの材料費が物凄い勢いで上がったみたい。

もれなく三洋買収分の金額が上乗せされております

この値段でどれだけ売れるのか。

あの値段じゃバブリーおやじしか買えないだろ
レース用機材ならカーボンがあるわけだし

「Ｐａｎａｓｏｎｉｃ」ってロゴがダサいから、
購入意欲が湧かない。
アンカーみたいに、スポーツ車ブランド作ってくれ。

レーシングカラーなんてものをいつまでも引きずってるうちは無理だろうな

KOGAに対抗してKADOMA

いいんだ　もうおわったんだ

秋前の、資材価格が一番高い時に09の値段を決めてしまったような感じかな？
サイクル･モードのミヤタのブースの人が、スカンジウムフレームの価格につい
て「一応契約した夏には20万位で売り出す予定だったけど、その後の世界不況
でユーロも暴落したので、そのままでは…となって、再交渉して169,000円に
した」と言っていたが。。。

ありそな話だ。
だとすれば、世界不況でレアメタルの価格も下がって
2010年には大幅値下げ？

>>101
漏れの気持ちをまさに代弁してくれたな
今年こそ買おうと０９モデル楽しみにしてたのに。。。もう無理。

>>102
それを聞くとミヤタは売る気があるのか無いのか余計わからんw

卸値は安かったりしてな。
んなことないか。

怒濤の値引率で購入意欲を煽ってくれｗ

結局、男のおもちゃってのは欲しくなったときが買い時なんだよ。
それを女が邪魔をする。子供の時は母親が、大人になったら嫁がだめ出しをするんだ。
欲しかったら、もっとがんばれってさ

　いや、全然邪魔されないが。
もう少し頑張ったらどうだ？

本人としてはがんばってる訳よ。仕事の内容も世間的には評価されていると思う。
ただ、もっと上があるし、ちょっと疲れてきたから、自転車に逃げてるんだろうな
がんばるわ。アリガト

チタンとカーボンについちゃ
需要が旺盛な割に
今期の世界不況で設備投資もされて無くって
製造能力が逼迫中で結局値段が高いまま
どっちも元々の原材料は高くない

景気が悪いと航空会社がリストラに走って
実は飛行機とかよく売れるんで
なかなか値段がさがらんな

スカンジウムは
日本のメーカーが安い分離法を考えたから値段が急落中
実は日本の温泉で効率よく採取できる方法も完成して
日本では割と供給不安が無くなってきたりしてる

>>78
アホですか？
余裕でリンスキー買えちゃうよ？

>>111
これですか。
05年のエントリーだけど、実用化したってこと？

「温泉からスカンジウム」
http://tftf-sawaki.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/post_6.html

>113

温泉からの分離は技術が確立しただけでプラントはまだだよ

今主力なのはジルコニアでスカンジウムを回収する方法で
一昨年辺りに第一稀元素化学工業の工場が動き始めてる

ここのところスカンジウム合金が急に下がったのはこういう訳

ミニベロ欲しかったなあ。

>>114
サンクス！
なんかすごい会社ですね。温泉の件といい日本はいろいろすごい。
こういう話があるから、２ちゃんねるは面白い。

>>108
コピペか？至言だな。

メンテ中なのか、cycle.panasonic.jpもwww.panabyc.co.jpも繋がらんな。

そろそろ更新ってことかな？
wkwktktk

残念！　更新は

1月19日　アシスト新基準対応電動アシスト自転車発売中

これだけでした＞＜

パナチタン終了のお知らせ
じゃね？
価格高すぎ。

パナチﾀｿｵﾜﾀ

1.5”フォーク+ＢＢ３０　位すれば買っても良い価格だな。
ＩＳＰだけじゃただのボッタ栗。

サイスポの言われようが真実なら終わったな。
値段関係なく終わったな。

サイスポじゃあてにならんわ

>>124
アホか！

フレームなんて、サイズが違えばば乗り味変わる。ポジション変えても乗り味変わる。
パーツを換えたらまた変わる。で、わけわかんないものなんだから、
好きなの買って、いろいろやるしかないんじゃないの。

あーあ。高杉で全く売れなくて廃業するんだろうな。
秋ごろには、「パナって去年はシャカリキに出したりしてたのに、もう潰れたんだ」なんていわれてそう

＞＞サイズが違えばば乗り味変わる。

だからオルベアとかTST,ライスピはチューブの管の厚さを変えてる訳だが。

去年ORT01買っといてホントに良かったよ……

>>129
それしか知らんの？

バテッドの長さじゃなく厚さが変わってるのか？

オルベアとBMCはカーボンでだけだろ。
LOOKはKG481からやっているしTIMEもVXRからだったか。

メーカーHPがちょこっと更新。
チタンモデルは3月1日より受注開始だって。
材料不足のせいか、やっぱり遅れてるみたいだね。

追記
クロモリモデル（FRC02を除く）は、1月26日より受注開始とのこと。

菊地が提灯記事書いたせいで勘違いして値上げした馬鹿企業

雑だろうが安かろうが売りだったのにな。
軟い高い醜い　になってもうた。

もう次スレもいらないな

　経営学でよくある撤退のやり方だな。
適当に作っておいて割高価格で放っておくって奴。
それでも情報弱者とか英語できないオヤジが少しは買ってくれるからな。

ORT01のオーナーですが・・・
本当にパナチタンは終わりましたね・・・

いいよ別に
無駄に同じチャリに遭遇しなくなるし

寂しいじゃないか
いいじゃない
街で見かけるパナチタンも
部屋で見るパナチタンもいいけどね

POSページちょっとだけ変わったな。

＞2009モデルは1月26日より受注開始（但し、FRC02、チタンは3月1日より受注開始）
＞詳細は作成中です。もうしばらくお待ちください

もう1月28日なんだが

サイクルテックなんてパナ本体と違って人材がいないんだよ。
職人かただの外回り営業しかいないんじゃない。
生暖かく見守ってれば3月下旬にできるよ。

値上げの影響か、ここも人が居なくなっちゃったね。

これでTIGに行ったら負けでしょうか？
ツーリングメインだからフニャでもなんとかなるかな

>>147
別に負けじゃないだろ
>ツーリングメインだからフニャでもなんとかなるかな
ほぼ間違いなく何の問題もない

ただ少しでもパナに未練があるなら決断の前にもう一度よく考えたほうがいいとは思う。

発注はできない。
WEBも更新されない。
一体何を話題にすれば良い？
マジで3月まで放置かもな。

冬眠中なので全バラにしてメタコンで磨いてピカピカにしてるよオレ

http://imagepot.net/view/123357746000.jpg


ＦＰＯＳ届いたぜ。アルテグラＳＬに、フォークはBOMAのベント
パナモリと比べると流石に硬く感じる。

BOMAのベント なんて市販されてるの？
ちょっと首長竜やばいぞ。MTBのステム付けたがいいな。
あとそのチューブ、ディープ用だろ。
パナはいい加減シート・トップチューブ、シートステー太くしろよ・・

エンドは相変わらず旧来のロードエンド？

まさか、俺以外にBOMAのフォーク入れてる香具師がいたとは

>>152
売ってるお
ttp://www.asktrading.co.jp/products_parts.html

>>152
首長竜ってｗｗ
サイコンが前に突き出してるからそう見えるのかも。
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/rio_ui_5bx/　の90mmなんだけどなあ。
BOMAのベントは無くなって、ストレートになるみたいなことは聞いた。
最後の一本が問屋に残ってただけって言ってた。
単にモデルチェンジの際だから、無かっただけかも知れないけど。

>>153
ロードエンドって何ですか？

>>154
結構格好いいと思うんだよね、BOMAのベント。
割引効いて25000円だから、上々だと思う。通販でTRIGONとか買うより良いと思うよ。
海外通販のTIME、LOOKとかには流石に負けるかも知れないけど。
ｼｮｯﾌﾟの人も、純正より全然いいって言ってた。
まだほとんど乗ってないから、分からないけどね。

>>153
悪い、クロモリスレのほうと間違えた。

ロードエンドっていうのは今のストレートドロップエンドとは違って、
前後方向にリアホイールを嵌める切りかけがあいてるやつ。

>>151
画像見えないけど、オメ！
日東のステムかっこいいよね。あと、文字をもう少し工夫してくれればいいんだけど。

首長龍ってのはステムの長さの事じゃなくてコラムスペーサーの量が多い事を指す用語ね。

>>151,156
納車オメ！
オーダー出してからどれくらいで届いた？

>>151があいかわらず503なんだが

>>161
ちゃんと見えるぜ。

コラムスペーサー大杉ﾜﾛﾀ

おお見れた見れた
純正フォークじゃ不可能なハンドルの高さやな

正直だな、BOMAの形状がTrigonと同一にしか見えんのだが、、
特にリンクの右側。

コラムスペーサー大人気ですね。
店員が、いつでも切ってあげるから、乗りながら試せば？って言ったから長いんだ。
今はスペーサー二個分低いぜ。

ちょっと走ってきたけど、結構進む感じはする。
ちょっとした上りでも、パナモリと比べるとずいぶん楽に登ってく。
2台しか乗ったこと無いけど、総じて悪くないフレームだと思うよ。
暖かくなったらヤビツ峠あたりに試しに行きたいね。
フルカーボンって奴はもっとぐんぐん進むのかな。


>>160
大体二ヶ月半かな。通常のPOSだったら1月掛からないんじゃないかな。

>>166
おー、結構早く届いたんだね。
俺なんか、POSだけど5〜6ヶ月待ちなんだぜ・・・
（4〜5月納車予定）

これって例のハイパワーモデルじゃないよね？
08？
フルカーボンの方が進むとか言う事は一切無いぞ。
凄い単純に言うと大体重い・硬い・乗り心地悪い奴程よく進む。
カーボンに慣れた後でダウンチューブが極太で剛性の極みみたいなのに気合入れて乗ると
体がガクガクになる。

まあカーボンは最近はいろいろあるから自分の脚質に合うのを選ぶのは難しいな
はまればよく進むさ

カーボンは買った直後の2週間位は凄い進む感じするんだよな。
でも半年位経つともたつく気がする。

アニーリングしてない樹脂はそのくらいで応力緩和するんだろ
その2週間くらい乗ったのが所定の特性と思った方がいい
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>151
未だに500と503のエラーしか表示されないぜ。
何その糞鯖。
活き悪過ぎ。
仲間外れにされてる気分だぜ。

俺も見られないや。
どこか別のロダに上げ直してもらえないかな？

2chからの直リンをはじいているみたいだぬ

>>174
それ関係ない。
トップからして503か500エラーしか見れない。

下の方に画像って書いてあるのの横の□をクリックすると見れないか？

>>176
何を言ってるのかわからんが>>151は見れない。
http://imagepot.net これすら見れない。
いつアクセスしようと全部500と503のエラー。

専ブラだが普通に見れる。

見られるヤツ、別ロダにうｐしてください。
お願いします。

>>178
俺はセンブラだが普通に見れない。

>>175
ホントだね。昨日はファイアーフォックスにURLをコピペしたら見えたんだが
今はみえないや。

http://tylor2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0287.jpg

再UP
カンパシロッコ買おうか検討中

>>168
まだ2009モデルは社員以外乗ってる人居ないかと。
ちなみに、ｻｲｸﾙﾓｰﾄﾞでﾊｲﾊﾟﾜｰの方が2008年モデルに近いって聞いた。

トップチューブのチタニウムの文字がいいねぇ〜
やはりロゴは剥がすのかｗｗ
私もフルオーダーで頼んだのFRT11が来たので、
カッティングシートで別ロゴを作り次第、ロゴは剥がしちゃう。

>>182
とん楠。
この角度からみると、ぶっといダウンチューブ結構カコイイな

普通のアヘッドか、頭良いな。　どうせならキングにすればかっこよさ更にうｐなのに。

シートポストが・・・・・・・・・。

http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/51854016.html#more

ダウンチューブのヘッド側ってこんなに潰し入ってた？

貧乏臭いスレタイは何とかならんの？

潰しって何？
それとも扁平チューブってことか？
扁平チューブなら形と程度の差こそあれ全モデルが扁平チューブだよ。
下位モデルの俺のもヘッド側とボトムブラケッと側とで90度方向が違う扁平チューブだし。

クロスオーバルでしょ？フレームワークとしては基本というか、化石の用な技の一つです。

つうか151のやつはオプティマムバテッド+クワドレートオーバル(ヘッド側縦、BB側横長の菱型楕円)のFRT01。
187が参照してるのはFRT11でクロスオーバル(ヘッド側縦BB側横楕円)で別物。
ダウンチューブの太さからして違うしアウトバテッドの有無でわかんだろ。

１５万　２００７モデル
１７万
２３．５万・・・２００９モデル

２００７モデルのときに買いましたが，
２３．５万で買うかは微妙なところ・・・
卒業した高校の偏差値が上がってゆくようで・・・

ところでフォークを換えいる方に聞きたいのですが
イーストン　ＥＣ９０　とか，
ワンバイエス　とか　どうなんでしょうか。

>>192
イーストンのフォークは柔らかめと聞く。

パナのカーボンフォークは重くて硬い。おそらくふにゃチタンとの相性を考えて軽量フォークは採用しなかったんじゃないか

FRT11に付いていたフォークならミズノM17のアルミコラムだから
かなり柔らかい部類に入るフォークだぞ。

コラムがアルミだと踏めない奴は固く感じるようだ
コラムがカーボンだと何でも軟らかく感じるようで

資源バブルも終わったし
もう少し様子見しまつ

クロスオーバルは知ってたけど
前からここまではっきりしてたかなと

ちょっとは考えろよ。
太い管を細い管に溶接するんだぜ。

>>187
ラグワークが美しい・・・・
シートポスト集合部なんかたまらんな。クロモリも欲しくなってきた。

塗装載っちゃうと途端に安っぽくなるけどね・・・。
フルオーダーでメッキラグにするとかしかないかな。

値上げの原因は、資源価格というよりは人的資源が足りないのかな。

例えば、MAX10台/日しかできないのに、
従来価格だと12台/日のオーダーが入っちゃうとか。
いくら頑張ってもオーダーは溜まる一方だし、収入が増える訳じゃない。

それを価格を30%アップすることで、
オーダーが8台/日に下がれば注文はさばけるし、収入も減らない。

そんな気がする。

パールホワイトにメッキラグとか、いいねぇ。
物欲に火がつきそうだから、一回りしてくるわ。

話ぶったぎりですんません、>>154です。

FCT-19が盗まれますた。
昨晩2/7の夜、秋葉原でワイヤー錠をパッツり切られた。
万世橋警察署へ盗難届は出しました。
もし見かけたら連絡ください。
--------------------------------------------------------------
フレーム：FPOS FCT-19タイプ　495mm(C-T)　色/ポリッシュ　「PANASONIC」ロゴは銀色
　　　　　　Wレバー台座付でアウターストッパー付けています
フォーク：BOMA　ストレートカーボンフォーク　(旧ロゴ)
ヘッドパーツ：TANGE　金色
シートクランプ：TOKEN

ステム：OVAL　R700 73°黒
ハンドルバー：TNI　エルゴシャロー
バーテープ：SILVA 蛇柄　黄色

コンポ：ケンタウルメインで年式バラバラ

クランク：スギノ コスペアの四角軸、金色のアルミ5ピン付き
ペダル：TIME　RXSカーボン

シートピラー：コーラスのチタンピラー
サドル：TIOGA スパイダーツインテール
ブレーキアウター：黄色

ホイール：66アルテ(ハブ) + カンパ オメガV(リム) + 金色のアルミニップル（リムの継ぎ目の両側2個のみ赤いニップル)
メーター：キャットアイ　CC-RD200
--------------------------------------------------------------
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9758.jpg　　　※画像の時からステムとサドルが変わっています。

あー、もうヘコむわ。

ドンマイ。
俺は五年前にアンカー盗まれ、今でも見つかっていない。
次のバイクIYH!して気を紛らわすがよろし。

>>202
酷い事をする奴もいるんだね。
秋葉原近辺には自転車でちょくちょく出没するから、
それらしい自転車を見かけたら書き込みます。
早く見つかることを願ってます・・・

路駐するからだろ…

車の路駐には鬼の首とったように怒るくせに、自分達には甘い甘ったれローディw

>>202
シャレにならん。秋葉原だったら、痛チャリスレあたりにも声かけてみたら？
結構目立つバイクだから、誰かがみてるかも。

泥棒連中にすれば、アキバは駐車場等の問題から自転車で来てる人が
多そうなんで、狙ってるのかも知れないな？

やっぱ１０万くらいのクロモリのお気軽自転車買お、、。
重いのと錆びるの我慢すればそんなかわんねぇだろっと。

FRT12本当に235,000円なんですね。
殆ど変更無しで何で65,000円もアップするんですかね？
素材の価格の高沸でも行き過ぎのような気がします。

魅力的なフレームですが、此処まで値上げされると前年の価格を知っている人は購入対象から外れてしまいますね。

お前は買うな。
俺の納期が遅れるからお前は買うな。
買うにしても俺が買った後にしろ。

>>183
ピカールで磨くのに邪魔だったからロゴは取りました。
なんかｶｯﾃｨﾝｸﾞｼｰﾄですらないから安っぽいし。

http://www.fontspace.com/

ここで探すと、沢山フォントあるから良いのあるかもよ。

>>185
インテグラルの自転車乗ったこと無いけど、何万も出すこと無いかなと思った。
丸いヘッドパーツも良いけど、結構ケンクリのヘッドパーツもカクカクしてて格好良いよ。

>>202
フォークとか、他のパーツはばらされるかもしれないけど、
わざわざヘッドパーツまでばらさなければ、金色で目立つし見つかる日も来るかも
タンゲの金色ヘッド＆パナチタン細身見たら確認してみるよ。
見つかるといいね。

フレームで買うと、自転車の防犯登録してもらえなかった。
今度買った店で登録してきます。

>>211
このヘッドは目立つな。

俺も注意しておくよ。

>>202
ワイヤ錠を切る道具を持ってたということは、プロの仕業くさいな。
ただ、これだけ特徴ありまくりだと転売は無理でしょ。
あらかじめ買い取り屋に声をかけておくことはできないのかな。

毎日サイクリーとマップで張ってれば出て来るだろうな。
まさかしてワイヤーって掌に入るお手軽携帯用じゃないよな？
あれはニッパーでも切られるぞ。
正直東京でスポーツ車で長時間炉中はいかんよ。
コンビニ程度にしないと。
ギャラクシーの前とか停めとくとそこに張ってる奴がいるらしいし。

自分（横浜）は街中に行くときは安いクロモリで行くようにしてる。

メイン車両は練習やロングライドのとき（止まるのはコンビニくらい）しか使わない。
都内はそこらじゅうで泥棒が目を張ってるし、怖くてとても行けないね。

昔はそれでもメイン車両で渋谷や新宿に行ってた時期があったんだけど、１ｋｇくらい
ある極太のワイヤーロック付けて、人通りの多い場所に止めてたなあ。

７年前まだ自転車ブームが来る前の話だから、今だとそのくらい厳重に鍵してても持って
かれるかもしれない。

アキバなら痛チャリで行けば盗まれないかも。
写真とか撮られたり視線が痛いかもしれんが。

皆々様方、温かいお言葉も厳しいお言葉も有難うございます。

普段は別の街乗り用ロードを使っていたのですが、
たまたまパナに乗ろうと思ってしまったのがいけなかった。
繁華街へ乗っていったこと、貧弱な鍵だったこと、
自分に隙があったのは、その通りで後から反省しても悔やみきれません。

サイクリーやマップスポーツへは連絡入れました。
最近は盗難車がそのまま持ち込まれることは少ないという話ではありました。
とはいえ、可能性は皆無ではないので他の中古自転車屋へも連絡入れてみます。
オクに流れる可能性も大きいようなのでそちらもチェックしています。

パナキ

http://www.active-s.com/p-bbs/bbs.cgi
ここみたらアキバで3連荘でギラれてるじゃん

確実にプロの手口だな
部品ばらされてebayや中古業者に確実にうっぱらわれるな　こりゃ

8日に行ったけど盗まれなかった。
俺のは、パナロデだったからかな？
Y'sにも近いし、上野にも近いから、
いい自転車がいっぱい落ちているんだよね。

>>217
相手がプロだったら必ず金に換えようとするはず。
がんがれ！
オレは西だから応援することしかできないが・・・

サイクリーとかマップは連絡入れたら無理だろ。
店員はゴニョゴニョ・・

違法駐車したんでしょ？

車の場合は鬼の首取ったように怒るくせに、

自分達が違法行為したのに被害者面ですか？

被害者面なんじゃなく被害者なんだよ。

街乗り俄が高価な自転車路駐して盗まれたってパターン。
ままちゃりで街乗りしとけ、いい加減学習しろ。

↑
自転車を購入価格に還元する事しかできないヤツ

盗む奴を責めずに、盗まれた者を責めるとは・・・・朝日新聞ばっかり読んでるからこんなことになるんだ、バカどもが

↑
↑
横柄な言動！
掲示板アホ！

Litespeed Siena Framesetがwiggleで15万円。
どれだけ在庫持ってるか知らんがパナチ終わったなｗ

>>227
すまん！
228は225の事。

>>229
吊るしのフレームなんてカーボンだけで十分だろ。
床の間に飾るんじゃないんだから最低でも1mm単位でオーダーせよ。

>>227
朝日は中東で多発した邦人誘拐なんかだと、被害者擁護のスタンス。

被害者を叩いて精神的な苦痛を与えるクズが読売・産経。

>>232
それがどうしたの？
マスコミ報道を鵜呑みにするアホ
掲示板を鵜呑みにするアホ
そして、言い切るアホ

イタチ害です

読売・産経が被害者を擁護するのは北朝鮮拉致事件みたいに国家に利害が関係あることだけ。

例え国家がどんなに横暴でも弱者を叩いて、国家を擁護する新聞がゴミ売り、惨刑

今回の値上げ幅は尋常ではない。

「原材料の値上げ以上に端材が多い」との事。（店主談）

ﾎﾟﾘｯｼｭ仕様では使えない物が多いのかな？

>>225
おまえ自転車乗りじゃないだろ
202の画像を見れば愛情を持って乗っていたものだと言うことぐらい分かるはず
それを盗まれると言うことは、彼女や、子供がさらわれるのと変わらないことぐらい
へたれ自転車乗りのオレにでも想像がつく。
それをなんだ、そのいいぐさは！
消えろ！！！

>>237
良くぞ言った！

FRT11ですよ、と
http://tylor2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0289.jpg

突っ込みどころ満載のポジションだぬ。

サイズ49
前のフレームが大きめでハンドル落差をつけられなかったから、小さめにしたら首が痛いｗ
50でちょうどよかったみたい

じゃあ突っ込んでやれば

>>240
どこを直せばいいかな
身長164ｃｍ
脚長72＆74ｃｍ（左右足の長さが違う）

異常なまでに積まれたコラムスペーサー
異常なまでに送られたハンドル
異常なまでに上向きのブレーキレバー
異常なまでに前下がりのサドル

どう見ても乗れてる人間の自転車には見えない。
乗れてる乗れてない以前にフレームが合ってない。

>>244
スペーサー・・・自覚あり
ハンドル・・・いちおう目盛りは真ん中
ブレーキレバー・・・テープ換えるときにでも考える
サドル・・・尻の方が上がってるタイプだからそう見えるんじゃない？

まあ、いろいろやってみます

股下が本当に74cmあるならサドル前杉。
あと身長と股下が本当の数字なら普通は上半身長が短くてほとんど落差は付けられないはず。
マサみたいにサドルとハンドルが高くて前後に詰まったようなポジションになる。

＞前のフレームが大きめでハンドル落差をつけられなかったから

ってのは落差がないのに慣れてしまったから
こんなポジションにしているってこと？
個人的にはスペーサーが多くてもしょうがないが
ハンドル送りすぎは嫌い

まだ、アヘッドじゃない時代の話だったが、
パナ乗ってた人に凄いポジション出しする人が居たな。

用意する物：ゴムかプラスティックのハンマー

方法：サドルとステムのネジを緩めて、サドルを後からドン、ステムを上からドン

適当に芯出して終了。

>>246
74は右足、こちらがないので少し深く、左はクリート位置を浅くして
ペダリングの時の膝の高さが、だいたい一緒になるよう調節しています
サドル位置は、下りが怖いので気になってました。
今15mmのセットバックのポストで、一番後ろになってるので交換を検討します
サンクス

>>247
1月半ばに組めたところで、まだ2回しか乗ってないんだわ。（通勤は元の自転車）
慣れればもう少し下がるかも。ただ、マサさんみたいなポジションというのはちょっと惹かれるところも・・・

チタンまだー？
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/pos.html

チタンは、3月1日から受注の予定じゃなかったっけ？

>>239
左ブラケットと右ブラケットの高さが思いっきりズレて見えるけど、
車体が倒れた状態で写真撮ってない？
あるいは近距離から広角のレンズで撮ったかいずれにせよ、
この写真じゃいまいち角度が分かりづらいので出来れば再up希望。

その希望には添い兼ねます。

おまえらホント他人には厳しいなｗ

>>253
後ろの石にもたれさせているので、傾いていると思います。
明日は乗れるので、ついでに写真とってきます。アップしたらよろしくお願いします。
おやすみ〜

路駐している車にローディが自爆して、「路駐してある車が悪い」という自転車板だからな。

ローディは自分達には甘いということだ。

>>257
×自分達に甘い
○自己中

>>257
それは駐車している車が悪いだろう（駐車禁止場所だよね）
ぶつかるやつは下手なだけ
前方不注意と駐車違反
より罪が重いのを悪いというなら違法駐車（特に夜は）

ロード叩き＝アンチ257が突然登場w

路駐は道交法違反も知らない池沼257

犯罪者と犯罪被害者の区別も付かない馬鹿は死ね。
無論犯罪者が犯罪被害者になることもあり得る。
犯罪は犯罪。
それだけだろが。

前方不注意の方がよっぽど悪質だと思うけど・・・。
前も見ないで公道走ってたって事だよね・・・。
ぶつかったのがたまたま車だったからああなったけど、
もし人が歩いてたら？

まあ思うのは自由だからな

車同士だったら確実にぶつかった方が悪くなるけどなｗ
交通弱者と言う事で自転車がどれだけ優遇されるのかが分かれ道だ。
でもさ、死んじゃえばそれで最後なんだけどね・・・。

自分の未熟を認めたくない自己厨はなにかアクシデントがあったら何が何でも悪者を見つけて全てそいつのせいにしたいだけだろ

自分は悪くないとか言ってる奴はすぐまた事故るんだよな

なんでこんな流れに？　と思ったら>>257が元凶ではあるが、
>>255辺りがトリガーになったのかな？

俺>>257だけど、俺自身ローディなのよ。FCT28乗ってる。

でもそれと自転車板の自己中ローディに同意するかは別問題だからね。

そりゃそうだ。トラックの一部が飲酒で事故起こしたからって全ての
トラック乗り叩く必要ないし。一緒くたにしてアンチローディ騒ぐ奴は
心当たりがあるからなんじゃないかな。自分擁護しちゃってるんだね。

再アップ
http://tylor2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0290.jpg

ハンドルを微妙にしゃくった以外ポジションの変更なし。
見やすいようにサドルバッグをはずした。

今日100km弱走った感じでは首の痛みは減ってきている。もう少しこれで乗ってみるつもり。

しかしいいフレームだねぇ。向かい風が強かったけど、ペダルが勝手に回るような不思議な感じ。
これがチタンの乗り味なのかね。

やっぱりどう見てもサドルは前下がりに見えるんですが・・・。

やっぱりサドル前下がりだよこれ。

う〜ん、上げてみる・・・

>>271
大蔵海岸？

サドルが前下がりになるのは、サドル高が高過ぎる場合が多い。
とは言うものの、これ自転車自体が前下がりになってないか？

サドルの前から3/2辺りが座る中心点だよね。
恐ろしく前下がりだな。
ランスも真っ青な前下がり。

ずっとこのコンコールライトなんだけどな。
以前上げた感じでは、ケツがくぼみにはまるよな感じがして、この角度に落ち着いたんだわ
新フレームをきっかけに考え直すよ。ありがと。

>>276
うん。今日は西風が強かったねぇ

>>277
写真見ると前タイヤが排水溝に落ちてるねorz
サドル高は、BBからポスト延長のサドル上面、652mm
いちおう登りでもしっかり踏めてます。ただ、角度変更で違和感が出てきたら高さも検討します。
サンクス

>>280
いえ、今日はお山登りでした、卵焼き喰いにそろそろそっちも行きたいねー

しかしエスパーが多いな。
乗ってる姿見たこともないだろうに、
ああだこうだといちゃもんばかり。

基本セッティングは不変だから。

>>282
海沿いは飽きるからね。オレも今のお気に入りは猪名川丹波方面です。

>>285
猪名川方面も良いですね、大野山なら行った事あるなぁ
チタンいいなー、大事にしてやってください
俺も欲しくなって来ちゃったw、ではスレ違いなのでこの辺で…

ノーブレピストがつけるようなMTBのチェーンステーガードやめれ

>>283
行き詰まってる時は、ポジション替えるのも一つの方法
結果がいいとは限らないけどさ

>>287
名古屋でやたらブレイクしてるらしい

栄のあたり逝くとオサレ屋さんの前にこれ見よがしに停めてあってうぜえ

>>278
3/2とな？

きっと3分の2だな
2/3の間違い

1と1/2(笑)

愛情と純情か

特にネタはないけどカタログ貰ってきた。
でもなんでFRTP1とFRT02とあるんだろ。
パイプセットはFRTP1に統一すれば良いのに。
その方がパイプの管理もし安いだろうに。
パフォーマンスフィットのLタイプも誰が買うんだ？
Lタイプなんて買うくらいならFRT12買うよな。
90g重くても11〜15万安いしバテッドしない分少しだけ光合成高強度だし。
よくわからんグレード展開だ。

>>295
バカだろおまい

>>295
うp　うｐ！

>>296
お前に比べれば馬鹿かも知らんが、馬鹿馬鹿騒ぐ前に何が馬鹿なのか言ってくれよ。

>>297
全部は面倒だから店行ってカタログ貰って来い。
どこか一部だけならやってやらんでもない。

変なのが居着いてるんだスルー、スルー
カタログはチタンのページを見せてくれるとありがたいです。

パンターニのビデオ見てるから
気が向いたときでいいお！

Pantani Movies
http://www.youtube.com/view_play_list?p=5A5AAA68CA939A4D

どこのスレにでもいるんだよな。
ただ単に「馬鹿」としか書かない奴ｗ
何が馬鹿なの？と突っ込むと二度と出てこないんだよｗ

たぶんピナレロスレで「土下座君」と呼ばれてるやつじゃないかな。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232374504/

このスレがたったときに自分で隔離スレたてた馬鹿だろ

面倒だ。
見切れてるとか汚いとか読めないとか一切の文句は却下な。
ここに連投して置いたよ。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

ありがとん、とん

>>304
サンクス！
ジオメトリもあるな。ゆっくり見させていただきます。

>>295
乙。
FRTPとFRT02については、
素直に考えれば、インテグラルシートポストとそうでないのをラインナップしたかったということなんだろうが、
上位モデルはFRTPに統一するつもりで開発→パイプ大幅値上がり
→コスト積み上げたらとても売れそうにない→上位モデルも低価格と高価格の2ラインでいこう
てな、ことじゃなかろうかと邪推。
コブラシェイプは、パナとしてはレース用モデルで、Ｌタイプはチビ及び女性を想定してるのでは。
そして、もちろんFRT12は、ファンライドをターゲット。
いずれにしても、全部一度に発表することはなかったような希ガス

異形加工されてるトップとダウンチューブでどれだけ変るんだろうな・・・

つ　サイクルモード

今日、4〜5月納車予定のFRT11に着けるライトを買いに、
久しぶりにショップへ行ったんだ。
そしたら店員さんが「ついさっき、フレームが届きましたよ！」
何という神のようなタイミングwww
そして予定の納期より早すぎw
俺がオーダーしたのは12月初旬（08モデル受注締切間際）だから、
もう大体の人は08モデルが届いてるのかな？

おめでと〜
さっさと注文捌かなきゃ、いつまでたっても今年の商売できないから必死でしょ。
オレのはネームの綴り間違ってたよ。自分で直すからいいっていったけど。
フレーム見ながら、ハイ、サヨナラなんてできないよ。

>>308
レースが視野に入ってなければスタンダードで十分だと思う。
レースする気ならどこかで、試乗するしかないだろ

忘れてた。
>>310　おめ！

>>311-313
レスありがとん。
これから、ちまちま組み立てます。
今週中には乗り始めたいなー。

パナキ

09モデル受注開始までネタが無さそうなので、燃料？投下します。
FRT11組み立てました。
http://takosu2.mad.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090218121551.jpg
リハビリ中の身なので、コラムスペーサーを35mm入れてハンドルも送り気味に。
ホイールとコンポは、余ってた105（クランク以外）とWH-R560。
重いホイールの割に良く進むフレームで、大満足。
写真のように銀だらけになっちゃったけど、見た目もまぁ満足かな。

　まあ首長は別に気にしないで良いよ。
ブルベとか長距離走る奴は落差あまりないのも多いし。
オジサンの自転車は大体こんなもん。

>>316
いいじゃないですか！
USEのTiポストがまたいいっす。
これフレームサイズ幾つですか？５３か５４？
１１いいなぁ。。。

>>316
美しい…

いっそスペーサとヘッドもペカペカにするだな

パナキ＝パナキチ（ガイ）

>>316
白サドル、白バーテープはやったことねーや。
今度試してみます。

白バーテープはすぐ汚れそうで躊躇するんだぜ

汚れ具合がなんとも言えない良さをかもし出すんだろ。
下ハンやドロップエンド付近の磨り減り具合とか。

燕の磨き屋が不況で大変らしいから持ち込んでビカビカにしてもらいや。

白で汚れてるのはダメだろ。
メルクスみたいに一回で張り替えるような奴が使うもんだ。
白のが汚れてるのは染みパンツ見せてるのと一緒。

ハンドルを白く塗装した上に透明のバーテープじゃダメかな・・

チェーンホイールは、77duraデッドストック？

スギノOEMのストロングライトのコンパクトクランクじゃないか？

これ？
http://www.charic.jp/Review.aspx?variid=6234

チェーンリングの色が
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/fc/road/5fc7703_page.htm
ぽいような気が・・・

どっちでもいいけど、かっこいいね。

いつの間にかスレが伸びてるw
色々叩かれるのではないかとビクつきながら写真を出したので、フルボッコにされてなくて一安心です。
褒めて下さった方々、また沢山のレスありがとうございます。
>>317
実はギリギリ20代orz。体調が元に戻ってきたら、スペーサーは15〜20mmにする予定です。
>>318
フレームサイズは54（トップ長535mm）です。溶接位置の関係で、トップ長は実測533mmくらい。
>>320
クリキンTIをIYHしようか迷ったけど、とりあえず現状維持でいこうかと（猫に小判状態なので）
>白バーテープ
とりあえずロゴの色に合わせる事だけ考えてました。汚れてきたら、そのとき考えますw
>>328-330
チェーンホイールは、かなり変態的な組み合わせw
スギノXD500＋ストロングライト（ブロンズ色）48-34T＋カンパ06クランクフィキシングボルトです。

スペーサーもチタンにしちゃおうよ

チタンスペーサー売ってるの？

あるあるｗ

スギノはねじ締めるとき、いーっとする。

ストロングライトって歯がかなり軟いらしいじゃないか。
クランクは105の方が性能良さそう。

歯はちびれば替えるもの。少なくとも、カブトガニよりかっこいいとオレは思うよ。

>>334
マジで教えてくれ。
以前はダイヤコンペと日東で見たんだが今はどちらもなし。

334じゃないけど、ここは？
http://17.pro.tok2.com/~ohtuka616/300mokuji/316handoru/untitled.16.htm

　一度富士山新五合目のレースイベントでそのロードを見ました。
目立ちますね。

何見てんだよ。
こっち見んなよ。

ってどれ見たんだよｗ

こらこら、せっかくこんな中途半端にマニアックなブランドに
興味を持ってくれてるんだから、もっと優しく汁

http://takosu2.mad.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090218121551.jpg

新型チタン高いのか・・・・

おいくら万円？

一声6マソうｐだと

12年乗ったパナチをレーシングデザインに塗ろうと思案中。
デザイン確認するために、ｱﾁｺﾁのブログから写真を収集してる。

で、誰か親切な方、黄色地に青のヘッドエンブレム(Ｐマーク)、
写ってるサイト教えて頂けないか？
どうしてもぼやけた遠目のものしか見つからんのだわ。

Pマークじゃないが、ヘッドバッジ現物
http://cgi.ebay.com/PANASONIC-BICYCLE-HEAD-BADGE-NAME-PLATE-VINTAGE-BIKE_W0QQitemZ350166943180QQcmdZViewItemQQimsxZ20090216?IMSfp=TL090216118008r29888

レーシングカラーもいいけど、こんなのはどう？
「PANASONIC　1986 Team Japan」
http://picasaweb.google.com/scarsgo/1986PanasonicTeamJapan#5266503468215883970

>>347
POSの発注記録が残ってるだろうから、パナに塗ってもらえるんじゃね？

>>347
あったよ
http://picasaweb.google.com/scarsgo/PanasonicPR6000#5300577369626949266

>>348
青基調で塗りたいんだ。ｻﾝｸｽ。
>>349
地元だし、一応選択肢としてあるが･･･最後の選択肢にしようと思う。
>>350
ありがとう！！目からｳﾛｺ。

昔から、白青ﾊﾟﾀｰﾝに激しくｱｺｶﾞﾚ。でもチタンの素材感を残したい、とか、
アチコチの宿に泊まるサイクリングのことも考えれば目立たぬ青×ｸﾘｱか･･･

まだまだ妄想の段階だが、また報告する。

おいおいパナよ。
パナさんよ。
サイトは更新しないの？
もう3月よ？

店に行けばカタログあるよ
かつてない値上げ幅だ(´･ω･`)

クロモリの時も２週間くらい更新遅れてたから、もうじきだろ。

>>353
そんなのはもう持ってる。
何ヶ月前の話してるんだ？

フロントバックをつけてツーリング仕様。
この状態で里山を140km走っていきました。いきなり、まったりした気分になるのに自分でもびっくり。
http://tylor2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/up0296.jpg

>>356
この状態は…、変速レバーを内側に倒せるのかな？

以下、チラ裏。

316です。ハンドルを微妙にしゃくり、コラムスペーサーを15mmにして、
メインのロードからユーラス＋pro2レース(7.3bar)を拝借しますた。
http://takosu2.mad.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090302163920.jpg

リハビリを理由に、最初はハンドルを高めにしたものの、お尻が痛い(´д｀)
ということで、慣れた落差に戻しました。結局こっちの方が疲れないというオチw
ホイール変更して50km/hオーバーで走ってみたけど、何というフラットライドwww
やっぱり快適です。全然脚に響きません。初期の加速は、ワンテンポ遅れる感じ。
ロングライドの相棒として、なが〜い付き合いになりそうですよ。

チラ裏スマソ

ところで、そろそろ公式サイトが更新されてもいい頃だよね…

ブログでも書いたら？

長々とすまんかった。ウザかったよね。
しばらくROMに徹しますわ。

>>357
ハンドル　TNI　エルゴノミックシャロー　38cm
レバー　　SIMANO　ST-R700　ショートリーチ
ですが問題ありません。
このバッグなかなか優れものですよ。100km程度走るには大きすぎるけど・・・　
雨具、替えシャツ、インナーグローブ、イヤーマフ、タオル、カメラ、弁当、バナナ入れてまだ余裕ｗ

>>358
なんか早そうだけど、いかつくなったね。
前のホイールの方がピカピカしてて好きだ。

バッグはこれね。
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4262&forum=108

38cmで干渉しないから、たいていの人は使えるはず。ただし、装着するとローディからの挨拶は減りますｗ

http://www.pillarspoke.com/prodpop.asp?id=26
パナが使ってるスポークって台湾製なんだな。
さあすがシナソニック。
高い値段なんだからDT位使えよ。

そんなに無知をさらけ出したいとは嫌なことでもあったんか？

>>358
かっこよくなったね。

更新ｷﾀが高すぎｗｗｗ
黒森でいいや。

ごじゅうまんだと・・・・？

FRT01買っておいて心底よかったとオモタ

ちなみに去年はいくらぐらいだったんだ？
相当高くなってるんだろうけど

太い方が240000→345000、細い方が150000→235000、ISPは新モデル。

クロモリも吊るしならアンカーで十分だな
オーダーするならビルダーがあるし

>>371
あれをISPと言うんか？

トップページの「What's new」に、２月のPOSにクロモリが追加されたこと
は出ているが、チタンは現時点ではスルーだな。。。

面倒臭いし儲からないから中の人がPOSやりたくないんじゃない?

終わった･･･

FRTP1がやぐら直付けのちゃんとしたISPだったらほしかったけどナー
まさかサイクルモードのまんまとは思わなかった

ＷＥＢの更新が変というか可笑しいのは毎年の事じゃないか。

パナソニックグループのデザインテンプレート使う関係で、迅速な更新が出来ないんだろ。

温かく見守ってやれ。

パナ

終　冬

>>377
チタンチューブを切って使ってくれというワケにもいかないだろう。
厳密にオーダー出来る人ばかりならそれでも良かったかもな。

>>380
厳密なオーダーできない奴がISPなんて使うのかいな

クレーム考えたら簡単に切断できないモノは売れんわな。
構造的には欠陥品だけどTREKのマスト構造が売りやすさという意味ではいい構造。

高けぇ・・・

17万のフレームが23.5万か・・・。
部材の高騰だけじゃ納得できない値上げだな。

値上げしすぎ、去年モデル買って良かったｗ
壊さないように大事に乗ろう。

09モデルをオーダーした椰子は、ココにはおらんのけ？
まあ、俺も去年買ったんだけどw

楽しみにしてたんだが、あまりの値上げぶりに引いたよ・・・

　素材をTSTから買ってる時点ですでにコストで
パナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TSTだからな。
TSTは値上げ価格でパイプ売れてホクホクだろう。

パナチタン廉価モデル
フレーム価格推移。

FCT28 (2006)
136,500円(税抜130,000円)
ダウンチューブφ34.9 t0.9
FCT19 (2007)
150,000円(税抜142,857円)
ダウンチューブφ34.9 t0.9
FRT11 (2008)
170,000円(税抜142,857円)
ダウンチューブφ42.7 t0.9
FRT12 (2009)
235,000円(税抜223,810円)
ダウンチューブφ42.7 t0.9

だいぶ高くなったなあ。
自分はFCT19のホリゾンタルです。

>>388
>素材をTSTから買ってる
ソース出せや

>>389
2007までは中国製パイプだったから安かった部分もある。
クアドレートオーバル管導入から住友から国産パイプを買うようになった。

2006年の136500円、2007年150000円て今のテスタッチ　YAMATO　COSYより安いじゃん。
ウルトラお買い得フレームだったんだな。

ほんとに、住友なの？
>>61

テスタッチの黒森フォークはウンコだな。
しなりすぎ。

パイプの供給元はパナにでも訊くしかないだろうね。
オレは神戸製鋼だと思ってるが

>>391
ナルホド、TNIが安いのとおなじ理由か

黒森、アルミと乗り継いできて、次はカーボンと思ってたころ、
フルカーボンに乗ってた友達が、どってことない転倒でトップチューブにひびを入れた。
で、オレはパナチタンになったんだけど、こんだけ上がるとアルミから乗り換えるヤツは減るだろうな。

今は全て神戸製鋼だろ。

>>391
住友はTIGのUTT管じゃないか。

TIGの値段がどうなってるのか知らないけど、国産材料、国内生産ということでは選択支に入ってくるよね。
チタン屋をとるか自転車屋をとるかは考え処だけど

TIGのやる気のなさは半端じゃねえ。外見もイマイチだし。
試しにメールしてみろ。

そんなところなのか・・・
「自転車人」で取り上げられてたから、それなりのビルダーなんだろうと思ってたんだけどな。
記事によるとＵＴＴ75管は新日鉄が供給してるようだね。

町工場ならメールよりもＦＡＸのほうが反応いいかも？ｗ
今年はパナチタンが大幅値上がりしちゃったから選択肢になりえるかな。
値段といえばアスキーがどのくらいの値段で出してくるか気になる所。

　安いだけが取り柄のパーマンは何を勘違いしたんだか。

TIGは取扱店を通すか電話汁。
元々がパナより高いから値段は期待しないほうがいいと思う。
たしかオーバルダウンにカーボンフォークで今年のFCT11と同じくらい。

だったら実績のあるパナだね。といっても、すでに持ってるけど。

North American Handmade Bicycle Showの画像を見て溶接の勉強して貰いたいもんだ。
見た目がシナレベルだろ。

>>406
それの値段はいくらなのかね？話はそれからだ。

>>406
画像を見てみた
http://www.geocities.jp/studio_blank/_gl_images_/Calfeebamboo.jpg
なんぞこれwwwww
Calfeeも進化？してるのね・・・

床の間に飾るわけじゃねーから溶接なんてバチンとくっついてりゃおｋ

タカの先輩のヤスだっけ？　夜逃げしたナイト・オン・レーシングの。

>>408
それ寄生獣？

>>409
そんなあなたにTNI！未だに安いよ！
下請けから買うと同じのが$400位で買えるからな。

>>408
いいカーボンフレームだな。

公式HPにチタンバイク載ったね。

スポーツ車のページはすげー寂しくなってるなｗ
エスプレッソアルミもなくなってるし

>>413
今更だなｗ

パナチタン、終わりましたね・・・・
値段は不当な値上り、（以前のチタンのクレーム費用の回収か？）
どちらにしても、説得力のないISPと重量増加　終わりですね・・・

安いという理由でパナチタン考えてた人にはナー

一時、有名だった元パナ社員→ワイズ系店員に
なったノ○リ、どうしてるだろ…

元パナ社員→ワイズ系店員
何それ罰ゲーム？

野糞の話なんかすんなよーｗ　数年振りに思い出したわ

　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　 さて、 　　　　　　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　.|
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　　そろそろ　　　　 　　　　：　　　.　　　　　　　　　　　　　.|
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐.：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　　　　行くか。　.　　　　： 　　　　　　 　 　　　　　　　　.|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐.：. ──────────‐ |

2001年モデルのパナチタンフレームが一本余ってるのだが、

オクで売れるのか？これ。

FCT1xです。

こんだけダサくてアスキーで26万って・・
自治区でLitespeed買えるし・・

ところで、ブリリアントポリッシュの自転車に乗ってるよ、って人はココには居る？
俺も含めてノーマルポリッシュの人は多いと思うけど、ブリリアントポリッシュは見た事が無い。
店員さん曰く、「鏡みたいな仕上がり」とのこと。一度は見てみたいなぁ・・・
始めた頃は、＋3万円強でオーダー出来たらしいね。

　いまだって燕の職人に頼めばそんなもんだ。
ちっとは調べろ。

>>422
2001年モデルならリコール対象じゃないし、
それなりの値段で売れるんでない？

ふっと追い抜かれたと思ったらパナチタンだった
後ろからこっそりストーカーしてやった
やっぱかっけーなーほしいなー

値上げしすぎだろ。
+10万てなんじゃそら。

正直なところこれ以上増殖してほしくないから値上げしてよかったと思ってる

その気持ちはちょっと分かるw

>>426
そうだったそうだった。リコール有ったね。
TIG溶接モデルなので対象外で。

今年はシクロクロスに挑戦、秋にはレース参加と計画。
かねてよりバイクはパナチタンと決めていた。
今年の価格を見て、これならlynskeyのほうがいいやと思い、
昨日lynskeyを注文してきた。
ほんとうにありがとうございました。

好きにすればいいと思うよ？
わざわざ報告いらないけどさ。

俺はパナチタン貯金始めたぞ
来年も続けてくれよｗ

値上がりが貯金ペースを上回ってないと良いなｗ

無塗装チタンフレームに、真っ黒なカーボンフォークは似合わないな、って思った
クロモリフォークに替えたいけど、変かな?

>>432
お前バカだろ。
もともとProCrossの方がチューブ形状もよっぽど上だし。

ネットでいろいろみてるんだが
それなりに値引きあるのかな？

部屋に置いてあったパナチタンの古いフレームが、母親により強制退去させられてた。
もう10年自転車やってるが、母親はこの趣味が嫌いらしい。
もうオークションに出す（T_T)。

宣伝乙

カーチャンのせいにするとわ・・
人間性が・・

見ていると吸い込まれそうな感じがした。

>>438
値引きは10〜15％ぐらいじゃないの。
自転車屋で訊けばいいじゃん。スポーツ車の取り扱いがあるところなら、今売ってなくても
昔やってたところとか、ママチャリの関係で入荷できるところが結構あるよ。

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　前パナチが盗まれたって言ってた椰子いたが、
その後どうなんたんだろうか。
新車は何にしたのかな。

呼んだ？
まだkwsk話せる段階じゃないンですが折角なんで現状を簡単に。

おかげさまでいくつかのパーツと犯人は見つかりますた。
犯人は検挙され警察で取調べ中らしい。
でもフレームは捨てられたと(´･ω･｀)

犯人が捕まったとはいえ、まだ事は終わってないんで新車とかまだまだッス。

なんだよ、犯人が捕まったんだったらネタ投下の為にも書き込んでくれよ。
犯人どうやって見つけたの？
フレーム捨てたって嘘臭いな。
そいつの知り合いが乗ってそうだ。お洒落チンコピスト風にしてｗ
全部片付いたら詳しく教えてちょ。

>>447
どうやって犯人みつけたんですか？
買取屋？オークション？

FPOSは、いつから再開されるのですか？

>>447
犯人はフレームを単体で持っていた>>439だったわけだｗ

すいません、過去のクレームのあったフレームの詳細ってどこかのサイトに出てますか？

>>451

(　ﾟдﾟ)

>>451
確かに理由が胡散臭すぎる・・

>>452
>チタン材採用の自転車（マウンテンバイク、ロードレーサーなどのスポーツタイプ)で、
>１９９４年７月から１９９９年１０月までに製造したものについて、フレームの折損が
>ごく稀に発生することがわかりましたので、事故防止のため無料で点検・処置を行います。
という事らしいよ。
もうだいぶ前の事だから、型番とかは俺には分からんけどね。

>>452
『チタン材使用の自転車』点検・処置はお済みでしょうか？
http://pct.panasonic.co.jp/info/titan/

>>455,456
ありがとうございます。

>>451
ちがうだろ。
「犯人はヤス」

脱がす　脱がす　脱がす

>>447
いちばん金になるパーツなのに、フレームを捨てた？
犯人は、このスレを見てたくさいね

>>460
俺は「パナチタンなんて盗む酔狂な奴など・・」と良く言ってるが、

フレーム盗むとは思いつかなかった。

さて、そろそろ行くか。

3AL2.5Vというグレードのチタンって０９からなの？

それが理由でレアメタル高騰以上の値上がりした原因？

ネタがないから食いついてやるよｗ

なんだそりゃｗｗｗ

>>463
おいおいwww
手持ちの08モデルには、3AL-2.5Vと表記されたシールが貼ってあるよw

3Al2.5Vとか6Al4Vはグレードじゃないぞ。
3Al2.5Vなら3%のアルミと2.5%のバナジウムが含まれた合金。
アルミとバナジウムの比率を変化させることによってチタンの特性が変わるらしいが、
俺も詳しくないので知りたきゃググれ。

パナチタンのＨＰのスペック欄見ると

フロントフォークに　アルミステム　と書かれてるんだけど
カーボンブレード+アルミコラム　って事で良いのかな？

アルミコラムだとすると、ＯＲＴ１２なら妥当な重量だけど
ＯＲＴ０２は、軽すぎるような・・・。

ヘンテコなフォーク付属させるなよとは思うな。
どうせフォーク無しか売って別の買うのに。

09モデルを値上げ後の値段で買った漢な人はいるんかいな

残念ながら皆無

あああ

FPOSって始まったのか？
3月上旬でも資料が届いてないとかで駄目だったぜ。
受付が始まってたとしてもまだ手元に届いてる奴は居ないだろ。

パナチタン
値上げ前って、いくらだったの？

>>371, 389
少し前のレスぐらいチェックしろよ
おしえてくんは、嫌われるぞ

フォーク無しで良いから、１０万ぐらいで出せや

ホリゾンタルのチタンフレームってパナチタンぐらいか？

ちょっと調べたけど、ライトスピード、リンスキー、プラネットＸ
全てスローピングだったんだ

スローピングはカーボンフレームだけにして欲しいよ　トホホ

>>472,ＦＰＯＳの質問したが今日
返事が来て受け付けてるそうだ
特殊加工もＯＫとのこと

>>476
ライトスピード、リンスキーはフルオーダーすれば何でも出来るぞ。

>>474
371の　15万　→　23万5千
　　　　　17万　→　23万5千
の間違いだね。大幅値上がりだけど、チタンフレームとしては普通でしょ。
去年までが、激安だっただけ。

>>476
マーリンにホリゾンタルがあるぞ。入墨入ってるからオレはごめんだけどｗ

パナチタン廉価モデル
フレーム価格推移。

FCT28 (2006)
136,500円(税抜130,000円)
ダウンチューブφ34.9 t0.9
FCT19 (2007)
150,000円(税抜142,857円)
ダウンチューブφ34.9 t0.9
FRT11 (2008)
170,000円(税抜142,857円)
ダウンチューブφ42.7 t0.9
FRT12 (2009)
235,000円(税抜223,810円)
ダウンチューブφ42.7 t0.9

>>480
とんくす
意気揚々と調べたけど、代理店がunk中みたいでイマイチ判らんかった

そういえば、以前にシクロクロスバイクを探してた時も、マリーン薦められて
調べたけど判らんかった気がする。

代理店の質って大事なんだな


>>478
どうせ高いでしょ？
ライトスピードにオーダーするぐらいならパナチタンにします

>>unk中

うんこ中？

安いだけが取り得だったパナ・・これからどうすんだぉ

単純に練習バイクにへたらないチタンは最高だと思うがな

チタンだって金属なんだから疲労はするぞ。
合金の比率にもよるけど、そんな夢の金属って事はないから。

ヘタリ論争は収拾つかなくなるからやめれって
もう何度繰り返された議論なのか･･･よく飽きないな

その前に、人間がへたってる可能性だってある罠

アルファ級は原子炉が、と言うか冷却系がダメダメだったけどな。
度々事故起こしてたろ？　チタンボディつってもそんなもんだ。
アクラ級もイマイチだったしねぇ・・・。

サブマリンは軍事板ででもやれ

>>486が踏み倒してヘタったパナチタンを見せてくれるそうです

>>486
アルミと比べて　という前提で考えようぜ！！

俺はクロモリと比べても、へたらないと思ってるけどな

>>482
マリンじゃなくてマーリン。代理店はアレッセ。ライスピと一緒だよ。
カタログはPDFで上がってる。
http://www.alesse.jp/Merlin2009-4.pdf

ＭＥＲＬＩＮ Cyrene　(入墨入り)
http://www.fs-nakahara.com/cycle/gallery/on/200809_marlin/index.html

>>485
チタンは、小傷が気にならないから、ツーリングにもいいよ。輪行袋に入れてもへっちゃら。

ライスピマーリンはヘッドチューブがヘナチョコだからパス

>>493
親切レスサンクス

で、PDF診させてもらったわけだが、「たけぇ」の一言に尽きる

パナチタンって素敵！

ヘッドチューブがヘナチョコ？
もしかしてインテグラルが良いと思ってるのかなｗｗプププ

クロモリはナイスで耐久性もある。
が、硬くするとかなり重い、日本だと錆びやすい。
小傷とか塗装剥げを神経質にタッチアップせねば。

アルミはナイスな価格で軽く硬く出来る。
逝く時はポッキリ逝くが、それでも逝く寸前まで硬い事が多いから偉い。
これも実は錆びで折れるので水抜きと塗装傷はタッチうｐ。

カーボンは軽く硬くできて乗った感じも良い。初めのうちは。
傷や転倒等が他素材に比べ致命的になり易い。
あと価格と性能が不透明すぎる。

チタンは・・
傷が付いても大丈夫、汚れは唾か鼻水かんだティッシュで拭いておけばおｋ。
乗り味は同じモデル名でも年によって全然違う。
形状より重さで買った方が良い場合が多い。らしい。
The new ('06 and '07) Vortex is a noodle. They made it way too light. If you are going to get a litespeed get one from '05 and below when they were still using the original Lyksley designs. The new designs are just not as stiff. Hot lookin though...

ライスピは割れるとかの苦情でインテグラルやめたんじゃなかった?

ライスピは溶接や装飾はできても管を加工する技術力は無だからな

>>496
どアホ
ライスピ乗ってみ
フォーク抜いたら二度と刺さらないほど歪むから

>>502
今Vortex乗ってるわ。ヴォケ。
嘘つき死ねや。　もしくは中古で買った貧乏人だろ。
もし本当に歪んでたら無償修理の対象になるわ。

じゃあNASAはパナ糞に火星探査バギー製作依頼すれば良かったね。

バカばっかりだな

>>495
金はある。レースはやめた、もしくは興味ないけど乗るのは好きって人むけだよね。

ライスピ好きならライスピ乗ってればいいし、パナが良ければそれでいい。ｹﾝｶｽﾝﾅ
フレームなんて一長一短。パーツアセンブルで結構変わるし、そのうち乗り手も変わってくるさ。

インテグラルヘッドのVOTEXは無償修理できないって海外BBSで祭りになっていたはずよ。
欠陥品だから新品フレームと交換が必要だからというのが大きいんだろうけど、
身売り以前のモデルに関しての生涯保障に関してはかなり怪しい様子。

無償修理出来なくてもArchonかIcon辺りと無償交換になるだろｊｋ。

無償交換になるなら祭りにはならんのじゃね？
フル6/4チタンにこだわってるとかかもしれないが。

祭りになってたのはあれだろ、
Vortexクラック入る。
→無料でSienaと交換か、$1300だか積んでArchonと交換
ハァ？テメェなめてんのかゴルァ！！
→無償でArchonと交換
確かこんな流れだったと思う。
漏れのは普通のヘッドチューブだから関係ないが。

調子に乗って薄くしすぎたんかね

自転車用途に特化したサイズのチューブを作ってもらえなかったんだろ

ライスピはファーストオーナーしか補償受けられないのを知らずにebayで買って
逆切れブログを書いてたアホがいたなあ・・・。
新品だとしてもアメリカのショップは事前にちゃんと言っておかないと
保証書に販売ショップ名やらを書かずに送ってきたりするしな。

　最近のは保証書ないだろ。
ネットで登録。
レシートも入れないような通販業者きいた事ないし。

転売後の保障を拒否するためのシステムだとか海外で叩かれてたよね。
アメリカ人は物への執着心に乏しいようだから
セカンドオーナーを無視する事で生涯保障が成り立っているんだろうなあ。

なんだかんだで　パナ一択だろ

パナは保障すらないしな。
訳分らん無印安ステムとフォークイラネ

まあ、そんなに無知をさらけ出すな。

このスレに限ればパナの一択だろ。

いつかS9-Matta(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

S9-Mattaってチューブ形状がTSTそっくりだな。

347（=351)です。
おかげ様で無事に塗装が終わりました。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/11415.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/11416.jpg

クランク＆ギヤ板は400→800→1500→ピカール仕上げ。
シール類はインクジェットで印刷+カッティング、
その上からUVカットシールを保護で貼りました。
実車の見本も無い中、カタログやダウンロードした写真を
目を皿にして眺めて塗りわけを行いました。

ヘッドマークもばっちりです。
この撮影のあと、シマルックペダルも白(PD-7401)カラーに塗りました。

これからも大事に乗っていきます。

パナモリにしか見えない･･･

塗装前がコレです。間違いなくチタン。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/11421.jpg

>523
青×チタン地のレーシングカラーと悩みましたが、
目立つのは青×白だろうと、コチラの色にしました。

パナモリの皮を被ったパナチタンということで。

正直、そこまで金・時間・エネルギーを費やす価値あったの？
普通にもう一台新しいTiフレーム買えるじゃん。

>>522>>524
やっぱレーシングカラーは細身ホリゾンタルにクイルステムだと映えるね。
現行の太いフレームじゃこうはいかない。
どっからどう見てもパナ森なのに実はチタンっていう遊び心も俺は好きだな。

個人的には、前の方がかっこいい・・・・

チタンの色って飽きるからな〜

俺、乗れれば良いからなぁ
乗ってるときどーせ自分でみえねぇし

オレはトップチューブとかステムとかヘッドセットのキャップとか、流してる時には
見たりしてるけどなー。

>>522
すげええええええええ
これはホスイ

ヘッドキャップ見るとかどういう目つきして走ってるんだよ

昔のチタンはこんなに細かったんだ・・・。どうしよう、欲しい・・・。

しかし、懐かしいDuraですね ﾜﾗ

細いの好きならビルダーで安いオーダーでもかけろよ。

>>535
チタンで?

やべぇ。
レーシングカラーにすると走りそうに見えるぜ

チタンで塗料食いつくの?

>>537
チームカラーに反応するとは、おっさんでつね

>>538
＞チタンで
何がいいたい？

爪でキーってやればポロポロって・・・

プライマーとか塗らんでいいのかね？

　チタンの塗装頼もうとしても、
チタンは乗りが悪いですよ・・
って言われるがなあ。

サイスポ今月号買ってきたら、パナの広告がチタンじゃなくなってた。
宣伝文句が、「28色から選べるオリジナルカラー」になってますた。

伝聞の伝聞だが
台湾のショーに行ってきた人によると、今年のトレンドはクロモリらしいね
そのあたり関係あるかも

ナンベイサイクルブログだっけかにも書いてあったな。
あそこの社長さんは以前からクロモリが何故売れないかとか言ってる鉄信者さんだけどね。

そういえば、俺が行ってる店の店長も、クロモリだらけだったっていってたな。
ピストブームと関係あるんじゃないかとのこと。

カーボンが高すぎるんだ

ピストブームに釣られてる小僧＝貧乏人
クロモリ＝安い
この辺がマッチしてるんだろ

クロモリは同じような見た目でもあまりOEMだの言われないけど
カーボンはAXMAN製だのチャイナはクソなんだのすぐに言われるからだろｗ

バイクラの最新号にレビューが出てる。
レビュアーは山本。褒めてあるな。

>>551
広告が無ければ素直に信じる。

http://runpapa.web.fc2.com/road/pana/pana_04.html
正直オッサンが乗ってもこの評価じゃ、高剛性とかいっても屁みたいなもんだろうな。

いくらなんでもハンドル上げすぎで剛性もクソも分からんだろｗ

剛性と堅さの違いが分かってないっぽいなこのじーさん

http://runpapa.web.fc2.com/
http://runpapa.web.fc2.com/road/
http://runpapa.web.fc2.com/road/pana/

>>553
書いた本人か？ｗ
一応ググッたら見つけられたけど。

http://runpapa.web.fc2.com/road/pana/pana_03.html
ブレーキ引きずって走ってる事すら判らない馬鹿に一体何が判るんだろか？

新しい自転車くみ上げて興奮してたんだろ。
そういうこともあるさ。
なんか楽しそうに乗ってて、好感もてるけどな、このひと。

4082　第一稀元素　ストップ高。
>>114　ありがとう！

こういう人はランドナーあたりがお似合いなのにね…

ランドナーは重いのよ。
何泊かするなら別だけど、オッサンが日帰りで走るのにはロードが最適。

>>557
このセッティングはまさしくランドナー。

あ、なっとく。

パナチタンの標準フォークがショボすぎる件

値下げ+クロモリフォークも選択できるようにしてくれれば
即買うんだけどなぁ・・・。

なんでチタンフォーク作らないの？
どこに難しさがあるの？

ロードエンドも微妙だなぁ
パナモリなら判るけど、パナチタンはストドロで良いと思う。

チタンフォーク、昔TIGが出したっけ。
板を曲げただけのストレートフォークだった気がする。

今も標準フォークって美津濃OEMなんか？
太いパイプのフレームにはごっついフォークにして欲しいよね。

http://runpapa.web.fc2.com/
この中の人なんて新車買ったのに、すぐ古いアルミ乗ってるし。
ダウンチューブだけ太くても駄目だろ。
値上げしまくったなら全部太くしてAlphaQ入れる位しろと。
あんな糞フォークヤフオクでまともな値が付かない。

>>568
死ね

>>512
無知にも程がある。

あーやと同じフレームとウェアが欲しいんだけど
http://www.cyclowired.jp/?q=node/5180

ブスなのはともかく、すげぇ顔でかい女だな

肥満なのは兎も角、顔のでかさが良いのか？
色んな趣味が居るもんだな。

>>572-573
つ鏡

鏡の向こうに美女発見しますた。

いいから乗ってこいよ。

いや、すくなくとも俺としては
ストライクゾーン外れてる。
つか糞ボール。

この顔痩せさせたら
エリートヤンキー三郎の星矢にそっくりになるな。

age

いつになったらFPOS受注始めるんだ？
それともFPOSは今年はやらないのか？
やらないならやらないとHPに明記してくれ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f79946833

やったら何注文するんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ちっさっ。

肝心のサイズがすげぇ見難いが490なのか。俺のサイズだな・・・。

バンダナを首に巻くスレと読んでしまった…。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾊﾟﾅﾀﾝﾁ!!

http://blog.livedoor.jp/ketta_ma/archives/842068.html

今更だよな。
6月上旬に受け付けたとして上がってくるのは7月上旬だろ。
もう今年も終わりだね。
遅すぎだぜ。

FUJIみたいにブランド売っぱらって撤退しちゃえばいいのに。
若い社員も何故うちが自転車作ってるの？って思ってるだろｗ

FPOSのヘッドパーツにハッタSSTチタン製とありますが、
性能はどうなんでしょうか？
このヘッドパーツの画像ってありますか？

画像は見つかりました。
競輪で使っているようなので性能は良さそうですね。

パナチタンの長所は振動吸収性が最高なのと、下りが気持ちいことだった。何故かわからんが柔らかめのフレームは下りが安定してるんだよな。

これにイタリアンロードみたいなスパッと切れるハンドリングと、グイグイ伸びる加速があればなぁ。

クロモリフォークに変えたら、リアルレーサーっぽくなるかな

>>590
1インチコラムとは渋い選択だ

更にスレッドヘッド。

ハンドル位置を高くしたいならヘッドチューブを長くすればいいだけだし、
あえて性能も劣る終わった規格を選ぶ理由はあるのか？
フォークがないよ？
手持ちのが壊れたらほとんど終わりだぜ？

はあ？

クロモリフォークなんてビルダーにいくらでも作ってもらえるだろ

何も知らないんだから、ほっといてあげようよ。

煽りはスルーで

クロモリフォークならクロモリフレームにしろよ。
何と言うあほ。

パナチタンの乗り味ってどんな感じですか

ちたーんちたーんと言う感触で走ります。

ちんたら走ります。

>>601
このスレの>>11　>>358　あたり。
11は小柄、貧脚、高年齢。358は、29歳。ブランクはあるが50ｋｍ/ｈで走れる。
あたりまえだけど、いずれも自己申告。
また、どちらもFRT11(08モデル）のインプレ。

ロングライド主体なんだが、ＯＲＴ12にしようかカーボンにしようか迷ってる

ここできけばORT12にしろっていわれる罠ｗ
ちなみにオレはカーボンを信用していない。
理由は、買ったばかりのフルカーボンに乗っていた友達が、トレーラーにあおられて歩道乗り上げに失敗。
トップチューブにひびを入れたから。速度は20キロ台だとおもう。

あと、パナを買うなら完成車にするメリットは少ないよ。あわないサドルやハンドル買わされるぐらいなら
自分でパーツアセンブルした方がいいと思うな。

>>606
そんなんでひびはいっちゃうんだ？
カーボンなんて絶対買わねえ。

>>606
転倒もしないのにヒビ入ったの？

ちょっと言葉足らず。
歩道に乗り上げようとしたが、右側をふさがれたため角度が不足して転倒。
トップチューブは破断はしなかったけど、縦にひびが入った。走行可能だったので乗って帰って補修。
2年前のことで当時最新モデル。そこそこメジャーなメーカー。買ってから半年ぐらいだったから
よく言われる経年劣化はないと思う。結局、当人は自転車やめちゃったよ・・・

倒れるときに膝がトップチューブに当たった、と当人は言ってた。
だから、想定外の力がかかったことには違いはないだろうけど、オレの印象ではあまりに脆すぎだよ。

俺みたいに100キロあるならまだしも
普通に壊れるのは怖いな
フレーム保障あるメーカーなかったっけ

>>倒れるときに膝がトップチューブに当たった
warota
そういう転倒すりゃヒビ位入るだろ。速度はあまり関係無い。
そういう状況ならカーボンじゃなくても、ダブルバテッドのクロモリだって凹むよ。

それが嫌なら、重いがプレーン管の自転車に乗るほうがｲｲ。

>606
アホｗ

>>612
クロモリでもへこんだかもしれないことは同意するよ。
でもショップに持ち込んだときに、オヤジがなんと言ったと思う？
「カーボンは、よくこういう壊れ方をする」　だぜ。
実際カーボン補修業者も確保してあって、あっという間に直ってきたよ。見たところは、カーボンシートを巻き付けただけだったがね。
少なくとも、この店でこれ以外にも破損があったことは間違いないと思うね。
そんなこんなで、オレはカーボンを信用する気にはなれない。これで知ってることは書いたから、判断はご随意に。

>>でもショップに持ち込んだときに、オヤジがなんと言ったと思う？
>>「カーボンは、よくこういう壊れ方をする」　だぜ。

脈絡も無いし何が言いたいのか良くわからんが、普通カーボンに乗る人は
そういう問題くらいはハナから承知していると思うんだけど。

ショップに乗せられたのか友人に勧められたのか知らんが、その人も
気の毒に。

つくずく説明下手だと自覚するよ・・・
俺が言いたいのは、カーボンフレームが意外な壊れ方をすることは知っていたが、
実際に起こったことが、理屈はともかく、あまりに意外に見えたこと。
似たようなケースは、自分が考えていたよりずっと多いと思えたこと。
結果として自分にも高い確率で起こりうると想像した、ということ。
まあ、壊れないものがないことはよくわかってるつもりだけどさ・・・　感情の問題だよな。
で、言い方としては「信用できない」となるわけ。

コップ落としても割れないと思ってたのに

カーボンは割れる。
チタンも割れる。
アルミも割れる。
クロモリは曲がる。

ただ単にそれだけのことだろ。
壊れた現物を見てしまったショックは理解できなくもないが、その他の素材でも
同じケースでの破損は起こり得ることだ。
>>606がいけないのは、それをキッカケに偏見で思考が停止してしまったこと。
そうでなければ>>606のような「ただ歩道に乗り上げただけで折れた」なんて
書き方はしないわな。

カーボンシートポストを締め付けすぎてあっさり割れますた

>>616
「信用できない」なんて書き方するから突っ込まれるんだよ。
プライド棄てて「手に負えない」って書けばいいのに。

>>618
トルクレンチくらい買っとけ

パナモリとキャノアルミに乗ってるけど、キャノなんて落車一発で派手に凹んだしなあ…
>>606はそんな状況になったら簡単に軽量アルミは信用できないとか言い出すんだろうな。

>620
トルクレンチは持ってるけど。小トルク用と大トルク用。

凹む曲がると割れる折れるは全く違うように思うが・・・。
最近のカーボンフレームはレースの落車でハンドルがトップチューブに当ると派手に割れるんよね。
学連のレースで見たターマックSL2の事故車なんかパイプ面積が広いからかハンドルがめり込んでたよｗ

へこんだだけなら走れるけど、割れたらどうしょうもないよね。

カーボンフレームと比べてどうすんの？

>621
軽量アルミは信用できない

値段的には被るから仕方ないんじゃね？

チタン高い金出して買うようなのってチタンの欠点も割り切って乗ってるのかと思ったら違うんかね

チタンのメリットとデメリット、カーボンのメリットとデメリットを比べて
チタンの方が用途に合えばチタンを買うという人も多いんじゃない？

チタンは素材フェチが好みそう。カーボンの模様はイマイチおもちゃっぽい。

金属アレルギーだしカーボンは布とプラスチックなので信用できない

つ竹

>>631
チタンアレルギーは聞かないな。

友人が金属屋に勤めてアレルギーで酷いことになってやめてたな
ありゃいろんな種類扱ってたからか

アレルギー出るなら骨折の治療のボルトに使うか？

タンタル

タンタルコンデンサは高いな。

デコピン一発でショートモードで死ぬからｷﾗｲ

LYNSKEYでフレームセット20万以下のロードが・・・
パナチ終わったか。。

http://www.bikeradar.com/news/article/lynskey-and-litespeed-offer-lower-priced-titanium-frames-20673
これか。
R230からビードの処理やカーブドスティの省略、エンドパーツの廉価化をしたバージョンっぽいね

ホリゾンタルがあれば……

ライスピのはロゴ貼り変えたFCT-19だ

保守！

FPOS来てないの？
FPOS開始できないほどオーダー貯まってるのか？

チタンのスローピングって真剣にカコワルイな

どうせチタン買う奴なんてレース志向じゃないんだから
好きに買えばいいさ
ホリゾンタル好きな奴はホリゾンタル
スローピングが合理的だと思えばスローピング

短足はスローピングにするしかないもんな

するしかないんじゃなくて、なっちゃうんだよ〜

>>648
それはするしかないってことだろ。

今日は追い抜かれざまに
「やっぱチタンはいい色してますねー」とニイチャンに言われた

褒められてもいい気分じゃない。かな・・・
シクロクロスのフレームも欲しいけど、値段上がったから買えん。

大会のパナソニックブースの兄ちゃんに
「パナチタンですね〜」と言われ、
凄く嬉しそうだったので、パナソニックでも良いかと思い始めた。

>>652
俺頭悪いから意味がわからないです。

チタンはどこがどういうふうにいいの
カーボンにしようかチタンにしようか迷ってる
レースに出るつもりはない、まったり乗れればいい

見た目が気に入って愛着がもてて周りに自慢したくなるような方に乗ればよろし
性能なんて二の次

>>654
さびない。
手入気にしないで良いじゃん。
レースに出ないならチタンかクロモリでしょ。
カーボンなんて傷つけたら心配で乗れないよ。持ってないけど・・・

>>656
でもフォークはカーボンなんだろ?

>>657
パナチタンとクロモリ乗ってるけど、それがちょっと心配なんだよなw
何年くらい経ったら替え時かなぁ。

フォークも鉄に死チャイナよ。

>>657
フォークは安いじゃん。

FPOSが遅れてる理由は何？

もう半年音沙汰ないんだ。あきらめろ。

>>654
カーボンはメーカー各社が開発にしのぎを削ってるから、最新フレームがあっという間に骨董品あつかいされる。
チタンは、ずっとはずれもの扱いだから、はやり廃りはかんけーない。
どっちにしろ、今欲しいと思っている方にするのがいいよ。
ここで何か言われて変更すると、結局両方買うことになると思うな。

まったり走るならクロモリで良いじゃん

ママチャリでいいよ。
待ったりでも全然変に思われない。
下手にロード乗ってると糞巣糊にプギャーされるぞ。ｗｗｗ

>>665
クロス乗りにどう見られたって良いじゃん。

俺もどう見られてもいいと思ってる。
でも周りをうろちょろされてウザイ、危ない。

今年はパイプの仕入れを失敗したか価格設定に失敗して無かった事にしてるんじゃないのかなあ。。

ちょっと金持ってて、流行りものはイヤな奴がチタンに行くんじゃね

>>668
発想があれだな。
自演してるネット弁慶並みの発想。
都合悪くなったら豚ズラ。ｗｗｗ
何もしなければどうか何のか？
仕入れたパイプを捌かなければ次のパイプを仕入れられないし、
待てども待てども諸々の経費がどんどん嵩むだけ。
パイプ等の部品が入って来なくて生産数が減らさざるを得ないか、
溶接工等の人材に病欠や退職が出て生産能力が減ったか、
もしかしたら受注数がこれまでより多くなったのか、
状況は知らないがFPOSの開始が遅れているのは
結果的に生産数＜受注数になってるから。

豚のヅラか。

>>670
ネット弁慶らしい創造と予想だけのマキコですね。

>>669
金属フェチの最終到達点という可能性も。

最終とは言えないな。マグネシウムもある。

マグネシウムのフレームと言うとドグマぐらいしか思い浮かばないのだけれど他にあったっけ

国内だとアンカーRML7だったかってメリダ製のマグネシウムフレームがあったお。
メリダブランドでMTBもあったけど割れまくったみたい。

東洋フレームも造ってるぜ。

コレね。剛性は高いが、アルミより弾性があるらしい。金があれば乗ってみたい。
http://www.toyoframe.co.jp/newpage/magou-mcm.html

スカンジウムもある

マゴウは今年はもうオーダー受けていないはずだお。

そして最後にはクロモリに帰っていくんですね

クロモリのスレッド式が最終形態

懐古厨ウゼー

チタンは、パイプの高騰や入手しづらくなったとしても、
クロモリまでそんな状況とは考えられないので、
たぶんやる気が無いという事でしょうか？
どこかのブログにFPOSは6月初旬と書いてあったようだけど、
もう7月になるような気がするんですけどね。

電チャリ作るのに忙しいんだろ
国内の出荷台数が原チャリを上回ったみたいだからな

日本の溶接工がそんな吊るしの電アシを作ってるとは思えねー。

リストラしちゃったんだろ
解雇しなくても派遣を大量カットした工場に勤務地変更とか
最近の不景気を甘く見てるんじゃねーぞ

3人乗り特需に人員割いてるんじゃない？

>>688
ブリヂストンは電動アシスト機能付き（子供用シート代込み）が１３万４７００円〜１４万４７００円、普通型は５万５５００円〜７万３７００円で年２万台以上の出荷を見込む。

ヤマハも電動アシスト機能付きを１３〜１４万円台で売り出し、年７０００台の販売を目標にしているが、

一方で「本当に売れるか疑問。販売するかは需要を見て考えたい」（パナソニックサイクルテック）とするメーカーもある。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000587-yom-soci

>>687
もともとチタンPOSの溶接スタッフは退職直前の2人しかいなかったはず。
昨年だか一昨年に一人退職されて去年から若い子にTIGを叩き込んでいる最中らしい。
多分昨年のショーに出てきたキチャナイ溶接のフレームは新人君が作ったんでしょうな。

内部告発！？

アンカーのネオコット製作スタッフが退職直前しかいない話と同じで割と有名な話だよ。

今WBCでやってる。
電アシと電アシの電動部分の海外向け供給が伸びてて、新しい棟を作ってるとのこと。

　パナチの溶接って綺麗なの見たこと無いんだが。
退職寸前の職人ならドバッツ並に溶接しても良いもんだ。

アメリカのビルダーって結構学歴重視で大学で関係する科目履修させたり、
トレーニングきつかったりするんだよな。

TSTサイトの受け売りだが。

ドバッツはロウ付けじゃないの？

溶接した後の砥ぎに金と手間をかけるかだろ

大学の科目を履修させるのは知識を伸ばすためて、学歴重視な訳がない。
アメリカのシステムならなおさら。

手術する医者と同じ。
学歴なんて全く必要なし。
正確無比な手先の器用さが必要。

>>639
金ないからこれにしようかな。

パナのＴＩＧ溶接は、ビードが細かくてきれいだと思うけどな。少なくともオレのはきれいだよ。
一発勝負の職人技っぽいから、当たりはずれはあるんだろうけど。

研いじゃえばきれいも汚いも分からないというのはあるな

今教えてる定年間近の職人さんが退職すれば
それから２０年くらいは荒い溶接で我慢せねばならんのか・・・

>>702
今なら間に合う
パナソニックに転職して溶接工になるんだ

TNi　14万チタンフレーム
ttp://www.trisports.jp/z-item2.htm

フォークも別売か

いま教わってる弟子が２０代だとして40代大幅に超えなけりゃ現在の水準の溶接は難しいだろうな
でも定年は伸ばせないしそう近いウチに若手一本でいくしかないんだろう

fct０９のフォークをイーストンのEC90に交換したいけど
インプレお願い。用途はヒルクライム。

ヒルクライムだったら何も考えず軽くすりゃいいじゃん

だよねぇ
軽さが正義ってこと

具体的に名前まで出してんだから背中押して欲しいだけだろ。
いいから買っちまえ。

おらだったらEDGEホーク行っちゃうよ？。

マジで今年なさそうだなｗｗｗ

今年のフルポスは2008年モデルを継続の様ですね。
ところでFRTP1の実車のエンドはストドロエンドでした。
カタログはアジャスター付きショートロードエンドだけどね。

何それw
使えねーな
遅れてた理由は小物がなかったからなのかな？

>707
俺と完全に被るから、ﾔﾒﾚｗ

>>713
値段も08を継続、ならFPOSの方がお得に？

>>716
値段は不明です。５月末時点で、「チタンフルオーダーしたいのだが、どんな仕様
ができる?」と聞いたら'08モデルで対応します、との回答だったので。
'09モデルのトップチューブは真円管ではないし、アウターバテットの形状も
'08モデルとは異なるので一概にお得とは言い難いような。
'08はヘッドパーツにインテグラ外を選べたのが良かったのだが。

　正直値段だけが取り得だったのに自治区でMerlinが安く買えるからな。
フロントだけ以上にゴツイ癖にリヤが軟くてポストが未だに27.2のポンコツなんて
要らんだろ。
わざわざ上げてるのは社員さんなのかな？

数字にこだわる人乙

ヒルクライムだったらやっぱりカーボンのほうがいいかなぁ

自分を軽量化するのが最大効果

自分とマシンは違うの。
話を摩り替えても意味ないが。
マシンの差は確実にある。
パナチタンは最強！！！

いや
だから
真面目に練習するだけのテンション上がる機材にしとけと

わかった

自治区ってなんですか

なんだ新聞も読まんのか馬鹿が。

まぁ、CPの高さがウリだっただけに値段上がって魅力が薄れたのは確かだよな。
FPOSの復活も含めて、2010モデルに期待といったところか。

無理だろ
今のパナには、バカを国産というネームで騙くらかして小銭巻き上げる商売しか出来んよ

皆が買わなけりゃパナも反省して２０１０年は値下げするかな

値下げは無いから安心しろ。
馬鹿共には手の届かない。
世の中平和になるのだよ。

FRTP1を買おうかと思っているのだが、買ったやつ居ないのか？
行きつけの自転車屋に注文しようと思ったら値引きが5%だったので、最安値のア●キーで注文しようと思う。
納期は一ヶ月以上掛かるそうだ。

唯一心配なのはシートポスト根元のガセットの溶接だ。
昨年のショーモデルの様な汚い溶接なのだろうか？

ルックス命なら別の買っとけ。
どうせ乗りもせず床の間に飾って置くんだろう？
どうせパナなんて買っても後悔するだけ。

値下げするくらいなら職人さんの定年をもって販売を終了するでしょ。

パナチフルオーダーしないで吊るしのサイズ買うのって･･･

すまんが教えてくれ。
POSはわかるんだけどFPOSって何？

http://ぐーぐる

Point of Salesの親戚と思ってるんだろか

FreeなPOSだよ。自由なんだ。

ググっても直接の説明が出ないんですよー。
ここはPANAオーナーを増やすつもりで優しく・・

POS　セミオーダー
FPOS　フルオーダー

POS=在庫を持たない販売手法
FPOS=寸法指定の素晴らしいフレームを販売
天と地ほどの差がある

>>740>>741
ありがとう！
もともとのFPOSがパナの売りだと思ってましたよ。
値段が同じだったらこだわりたいですよね

アタリマエだがPOSとFPOSは値段同じちゃうぞ。

出来てみるまで値段分からないのがFPOS

>>731　シートポストのガゼットだけ溶接が汚いということはない。
他の部分と同じようなもの。ただ、カタログと実車ではガゼットの
形状が微妙に異なる。
FRTP1はシートチューブが34.9になったし、スローピングの度合いも
きつくなったがハイシートなのでORT02とは乗り味は違うと思う。
単純にスローピングをきつくしてシートピラーを伸ばした自転車だと
シッティングで登るとシートピラーがしなっているのが後続からみて
よくわかるそうです。

＞745
FRTP1情報サンクス。
ガセットの形状も評判悪かったので、市販では変えてきたんだね。
溶接は結構バラつき有るようだし、
溶接する人によって当たり外れが有るのかな？

資金が調達出来次第発注しようと思う。
パナチタンはカッコイイと思うが。何か間違っているか、俺？
リンスキーやライスピも見たが、パナチタンが一番良いと思った。
バッチやフレームのロゴはカッコ悪いけどw

ちなみにFRフォークは最初から変える予定。
アルファQ GS-10かエヴァディオにしようと思っています。

パナチタンが格好良い？
知るかお前の趣味志向など。
勝手にしろよ。
俺はAlpha QのGS20付けてんぞ。

自分がいいと思ったのならその感性を信じろよ
素人のタイムなんてモチベーションでいくらでも伸び縮みするんだし

俺だってツーリングタイヤに変えたのにタイム伸びたことがあるぞ

機材にこだわるのはタイムが頭打ちになってからだ

タイム気にするヤツが、わざわざパナなんて乗るかよ

買うよ？

オレは気にするぞ
炭には負けねえ

オレは気にするぞ
プラスチックには負けねえ

もうちょっとカラーに選択肢が欲しいよパナチタン
2カラーで塗装のときに好きな色+Tiポリッシュが選べればいいのに

タイムを気にするがチタンだ。パナだ。カーボンなんてイラネ。
中身の無いモナカに乗ってる感じが堪らなくイヤだ。
クロモリ→アルミ→カーボンと来たから次はチタンだ。
チタンの次はステンレスに行ってみたい。

金属ふぇ値ですね。
わかりますよ。

>>755
グダグダうるせー
黙ってチタンに乗ってろ

パナチタンのシクロについて教えてください。
シクロフレームに700×35Cのタイヤでシングルの構成を考えているのですが、
パナでオーダーをする場合、ブレークをディスクにしてもらうことは
可能でしょうか？

たしか過去の書き込みではユニバーサル台座つきシクロフォークの
対応ができない仕入れられないから作れないという回答だったかと。

とあるサイトにはディスクにも対応とあったもので。残念です。

個人的にはディスクブレーキの必要は感じないけど
簡単にあきらめずにフォークを探してみなよ

700Cのディスク台座付きフォークはオオタケがあるね

フォークをディスク対応にした場合、フロントだけ
ディスクブレーキになってしまうって事でしょうか？

ディスクブレーキスレで教えてもらえ、このスレより情報はありそうだよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241617924/

パナチタンも欲しいけど、パナモリのラグに惹かれる
チタンもラグドならば

マジックでシャドーを付けるんだ

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/img/color/ts-09.jpg
でっかいラグ。

>>767
色が赤けりゃウルトラマンだな。

本当に今期なさそうだね。

塗装が傷だらけになったからDIYで塗り直そうかと思ってるんだけど、
オリジナルの塗装って普通の剥離剤で落ちるもの?
チタンだからって特別な塗料使ったりしてないよね。
それともペーパーで荒らして重ね塗りしちゃった方が無難かな。

と、ここまで書いて、自家塗装スレ向きの話のような気もしてきた。
スマソ。

>>770
>522が見てたらなんか教えてくれそうだけどな。
パナに塗ってもらえばすべて解決。

>>770

とにかく荒らせ荒らせ、ってことでｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄを入念にしたとかです。
塗料は鉄フレームと同じｳﾚﾀﾝ塗料。
接着剤とか添加物はﾖｸ知らない。

〜〜後日談
ＢＢ周りの応力かかるﾄｺに亀裂入った程度です。
白ﾌﾚｰﾑって汚れが目立つのね･･･orz
以前のﾁﾀﾝ地の｢唾つけて拭けばok｣が懐かしい。

ﾚｰｼﾝｸﾞｶﾗｰ、我ながら(　´∀｀)bｸﾞｯ!

>>772
> ＢＢ周りの応力かかるﾄｺに亀裂入った程度です。

塗膜に亀裂が入ったってことだよね？

パナチは何年か前にチタン用特殊塗料を導入したはずよ。

>>773

>塗膜に亀裂が入ったってことだよね？
そう。薄く筋が入った程度。

ﾊﾟﾅ預かりは2〜3週間程度、って聞いた(3月の話)。

>>772とか>>774みたいな話を聞いちゃうと、
自家塗装は止めておいた方がいいかなって気もしてきた…。
いっそのこと剥離した後はサンドブラストでサテン仕上げにしちゃおうかな。
せっかくのチタンフレームなんだから。

フレームをキレイにサンドブラストしてくれるところってある?

IFがフレーム出してる工場。

もっと乗れよ
パナチタンは乗ってナンボだろ

どう使おうが持ち主の勝手。

もとのシルエットがダサいからなあ。

ノーマルポリッシュだとタッチアップすらしなくていいから楽だわ

結局、ウチのFCT28は古い塗装は全部剥離して、
サンドブラスト仕上げにすることに方針決定。
で、まずは剥離に向けてパーツを全部ひっぺがし中。
ヘッドパーツも含めてついてるパーツは全部外してヘッドバッヂも剥がした。
で、最後の最後でエンド調整ネジの外し方が分からねー。
コレ、後ろ側の頭の部分が外れるの?

テレ東で松下

サンドブラストは表面が加工硬化する
乗り味も変わるかもしれんし、最悪亀裂とかはいるかも

そしたら新しいの買えばいいじゃん

>>784
今のパナチには無いけど、
サテンフィニッシュっていうんだっけ?
梨地のサラッとした仕上げのやつ。
あれってサンドブラストで仕上げてるんじゃないの?

やっとFPOSきた
ttp://cycle.panasonic.jp/products/pos/fpos.html
オーダーシートの項目が以前より減ってるが
備考欄である程度対応してくれるのだろうか？

おせーよｗｗｗ

なぜ今更……2010モデルとして発表する方が良かったんじゃなかろうか

なんで？

年ごとに提供チームやカラーリングが変わるわけでもなし
○年モデルなんて扱いはいらんだろ

普遍のパナチにイヤーモデルなんぞ要らん

>>784
部位毎にブラストのかけ具合を変えてチューニングするのか？

教えてくれ
パナチにしようかカーボンにしようか迷ってる
レースに出る気はないが、100ｋｍぐらいをそこそこ速く走れて、なおかつ楽で、箱根を登れりゃいい。

RFX8でも買っとけ

>>794
入門者向けの軟らかめの炭がええんじゃないの

チタンが欲しい！っていう人以外はカーボン買った方が良いような気がする。
一生フレームは買い換えないっていうならチタンお勧めだけど。

カーボンにしようか迷ってるような軟弱な奴が乗り続けられるような甘いモンじゃないぜ

チタンはクロモリを知ってると説明し易いんだけどなあ。

いや別に知ってる必要はないし

クロモリを軽く、安っぽくしたカンジというのが一番しっくり来る

（値段は跳ね上がるが）

>>794です
クロモリもアルミも持ってる
アルミがへたって来たんで買い替えを考えてますが、
クロモリを安っぽくした感じってどんな感じですか

軽さが安っぽさを生むんじゃないの？
そう言う意味ではカーボンなんかすごく安っぽいよ。
特に大径チューブは見た目が重そうだから余計そう感じる。

つーか、チタンは質感自体が安っぽいからね〜。
鉄やアルミと比較しても金属っぽさが希薄だから、出来るだけ実物を
見てから購入を決める方がいい。
買ったはいいが、チタンの質感に失望する人も少なくないよ。

>803
逆に厚肉小径パイプのカーボンは軽いけど安っぽさはないな。

チタンは薄くつくってナンボだからな
それを安っぽいと感じるようならやめた方がいい

ブリリアントポリッシュなら安っぽくなくなるだろうか。

床の間に飾っておくんならいいんじゃね

見た目は高級、乗り味が安っぽいというのにはﾜﾛﾀ

>>808が高級な乗り味というものを詳しく語ってくれるそうです

見た目鋼球＝太い、見た目安い＝細い
乗り味鋼球＝硬い、乗り味安い＝柔らかい

>>810
RA5ｻｲｷｮｯって事か

よくレースに出るスプリンターはフレームがへたらないよう、チタンがコスパはいいと思うが、
脚が負けるようならカーボンを買ってもそれほど問題ないと思う。

イミフ

スプリンターならアルミでいいじゃん
グランツールみたいに何時間も走ってスプリントするわけじゃあるまいし

だな
スプリントならアルミ、それ以外ならカーボン
レースに使わない趣味性とツーリングメインならクロモリ
ぶっちゃけ、今なら全部カーボンで良い

チタンを性能で選ぶこと自体間違ってる
人と違うものを選びたいという、ある意味、個性の意味を取り違えた
オタク特有のマイナー趣味の拘りみたいな人が選ぶのが、メジャーじゃないマテリアル

クロモリ代わりに使えてクロモリよりもメンテが楽な、趣味性の高いフレーム…
くらいに開き直って選んだ人なら文句も出ないだろうけど、
変に”夢の素材”とか妄想しちゃって、レース用機材として使う！って金掛けちゃった人は、
事実知ってネガに走るか、妄信しつづけ信者化するかの二極だろ

チタンの売りは、乗り潰すつもりのクロモリツーリング車の代用品としてなら、
ランニングコストやメンテ、さまざま手間が掛からない、ってトコくらいだろ

レース用としてならシクロがもうちょっとメジャーだったら、多少見直されたかもしれないけど……

以前FRTP1について質問させて貰った者だが･･･
本日発注した。来週お金を払ってから正式発注になるが。

納期はとりあえず1ヶ月見てくれと言われたよ。
パナの営業さんは「結構忙しい」と言ってたw
パナモリが売れてんのかな？

>>816
売れてないから営業が忙しいんだと思う・・・。

忙しいとは「心を亡くす」と書くんだよ
営業が口にしていい言葉じゃないな

>>816
おめ！
ずいぶん待っていたよね。

>>818
小を亡くすとしか読めないが。

>>820
りっしんべん でググれ。

忙しいと心を亡くす･･･
大昔、新人教育で言われた希ガス。
ソレを平気で言うウチの会社の営業はダメだなw

>819
待ったのではなくて、資金集めに苦慮してました。
家庭持ちのサラリーマンには大金ですから。
早く乗りたいです！

逆なんじゃね
心を亡くしてるから忙しいと感じるんだ
心を亡くしてなければ膨大な仕事もこなせるの

これが仕事のできる人間とできない人間の違いといろんなセンセから教わったな
忙しいとか言ってる営業からはまともな買い物できそうにないな

仕事どう？
って聞かれりゃ社交辞令で「いや〜忙しいっすわ」くらい言うだろｗ

>>824
おまいなめられてんだよ

>>824･･･
それ社交辞令と思ってるようだったらかなり痛いぞ

>>824が不憫で悲しくなってきた｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

まあ社交辞令って言葉はおかしいよなｗ
挨拶の定型文ではあるが。

おまえらなあ。
工場で溶接してる人のことを考えろよ。
「忙しい」の一言揚げ足とって喜んでるじゃねえよ。
営業マンには「忙しい」って言葉で客に対して言い訳してほしくはないが、
納期の目安を教えてもらえてるわけだし何が不満なんだ？

深呼吸してから書こうな

>>816
パナモリはかなり売れてるよ、ロード流行ってるし。

クロモリはどうでもいいや

まあ「とりあえずパナモリ」って需要はあるからな

そうかな？？？

無法者の珍固糊じゃね？

そうでもない。
最近乗り始めた友達にもパナモリ多いよ。

あの漫画の影響かな

しゃかりき？

いや、弱虫ペダル。

いや、ギャンブルレーサー

打鐘だろ〜

さあ、打鐘を迎えて一本棒のまま誰が先に動いていくのか

ギャンブルレーサーしか分からんかった

パナチってフニャチン並にやわいと聞きました

>>844
それはよかったね♥

>>844
それはいいことなんだよ？

パナチってロングライド乗りやすい？

ショートライド向きと思うな。

>>848
そっかー
長距離走るならパナモリのがいいかな

ロングライドがどのくらいの距離を指しているのか分からないけど
週末に100〜200km程度なら、オレのパナチタンは最強だと思うぜ

ノーマルサイズの方はマターリ乗るには最高かなと思われ

禿同
長距離乗っても疲れにくくてお気に入り
俺のは去年のfrt11（安い方）だけど、今年の新モデルだと違う印象なのかな

いやヲレは試乗して比べてオーバーサイズにしたからそこまでは分からん

>>850
100以下はショートじゃないか？

俺はヒルクラ専門、言い換えればショート専門だな。
山行くとどうしても100km越えちゃうがそう言う意味ではないしな。

>>854
ブルベなひとには、300kmからが長距離らしい・・・

>>856
それじゃ、俺は長距離走った事は片手で数える程しかないや
平地山岳関係無しにショート専門orz

>>856
最小が200�`だろが

ブルベの200kmは走れて当然だがや。

のんびりメシ食って１日潰してちょうどいい距離と時間かもな

>>847です
とりあえず往復250kmがいつも遊びにいってるあたりなのでそれぐらいを目安に
パナのレーシングカラーに一目ぼれしていろいろと調べているところなのです
乗り心地や直進安定性が気になったのですが大丈夫そうな感じですね

チタンにレーシングカラーなんてやめてくれ・・・

今の太いフレームには似合わんよね。
細フレームの頃のパナチタンをレーシングカラーに塗った人のは普通に良かったけど。

>>861
アルミフレームからFRT11乗り換えた。乗りごこちはとにかくスムース。路面からのショックが丸い感じがする。
そのせいか走ったあとのだるさも激減したよ。もちろん回復も早い。
あと、登りのダンシングでよく進むようになった。かなり幸せになれたよ。

05 Tuscany、06 Vortexとライスピ乗り継いでいるんだけど、
ついこの間、通勤車用にと思ってFCT28の中古フレーム買って組んでみた。
パナチは柔いっていう評判とは裏腹に、結構ガツンガツンと突き上げくるね。
乗り心地はVortexの方が良く感じられるくらい。
スローピングのチビッコフレームのせいかもしれないけどさ。
でもなかなか気持ち良く進んでくれる気がする。
気に入ったよん。

固い感じると反応は良くなったと思うよね
でも、長距離走ると疲れやすくなるような

パナチタン

薄利って市販の剥離財使うの？
チタンレーシングから無地にしたいと思ってるけどチタン可の表記がある物何ぞ見たこと無いし

チタンだからめったな事じゃ変質しないのは解ってるけどいざ自分のやるとなるとちょっと怖い

>>868
オレは普通に剥離剤使ったよ。
ただしホームセンターなんかで売ってるヤツだとなかなか剥がれない。
塗料屋行ってナトコのスケルトンあたりを買ってくるのが吉。
実際にやるなら厚手のゴム手袋、真鍮ブラシ、保護ゴーグルは用意しておいた方がいい。

ステンレスの溶接焼けは、硫酸or塩酸で取れるらしいが、

チタンはどうなんだろうね。

>>870
表面をほんの僅かに削ってやればいいから、
ポリッシュするなりブラストかければ桶。

簡単に削れる？

サンドブラストならあっという間。
ポリッシュはリンスキーの動画みたいにゴシゴシやってれば
表面がキレイになるのと一緒に焼け跡は消えるよ。

むしろ焼き色つけたい俺ガイル

ttp://homepage3.nifty.com/~tubasa/titanium.htm
ttp://www.horie.co.jp/color.htm

お前らｶｯﾃｨﾝｸﾞｼｰﾄとか、なんか貼ってる？
なんかさみしくね？

チームのステッカー貼れと脅されてるが断固拒否してる

Panasonicロゴ無しが選択できないのが辛い。

>>878剥せばいいよ。

>>878
好きなの選べ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n80473002
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n80858688
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/122818260
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/127471661
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k115647756
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92040344
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f77408986

パナの公式サイトが見にくいしわかりにくいなぁ
いい自転車だけにもっとうまく宣伝をしてほしい

最近のお子茶魔は読解力がないな。
でどこが分かりにくいの？

分かりにくいよな、たしかに

つか、１０年位前のインターネットがアナログ５４KとかISDNの頃に
ネット始めたばかりのオッサンが自前で作ったホームページみたいなセンスっつーか、
痒いところに手が届かないもどかしさ、独特の使いづらさがある

海外メーカーみたいにフラッシュばんばん使って派手にしろとは言わないが
もっと使いやすく、見ていて楽しいページにすべきだろ
必要な情報も薄いし、パンフと変わらないかそれ以下、わざわざネットで見に行く楽しさも無い

やはりただの馬鹿か。
FLASHなんか使われたらそれこそ見られたもんじゃないもんな。
自分のおつむの悪さを何とかしなさいよ。
全角から直そうな。

確かに売る気あんのか?って感じのサイトだけど、マシなほうだろ。
Flashはゴミだからやらなくていいよ。

企業のサイトにしちゃショボいかなと思わないでもないけど、
自転車事業部なんて半分趣味だろうからあんなもんだろ。

詳細なジオメトリとパイプの厚さまで載ってて何が不足？
派手な写真が無いくらいだろ。アホだなぁ。

ただの馬鹿か。

>>887
POSって知ってる？

>>889
だから何？

>>889それで？

シマノに比べれば全然イイだろ。

>>887
だよな。
パイプの太さも書いてない、重さも嘘、サイズ展開も大雑多、
こんなチタンメーカーしかない中、パナは優秀だよな。
何が不満なんだろう。

ｈｐの作りについて言ってるのでは？

　いい加減シートポストを31.6にしろつーの。

詳細なデータなんて要らないんだよ、それで想像する楽しさなんか
分からないんだよ。
それよりもイメージでそれに乗っているかっこいい自分を想像させられるか
だけなんでしょ、今の子は

お前さんの言う｢今の子｣ってのは、パナチタンのターゲットじゃねーな
俺様カッコイイってしたいなら、他にメジャーな自転車メーカーがいくらでも在るだろうよ

ごめん、意味がわかんない。
エスパーすると写真を沢山掲載しろって事なのか？

>>881>>883>>889はとんでもなく馬鹿なんだな。それは分かった。

公式サイトもそうなんだけど、デザインとかの面でもさ
なんていうかアンカーにライバル心を持って欲しいんだよね
やっぱり国内メーカーで大手なんだから
アンカーとだいぶ差がついちゃって
多くの国産愛好家はアンカーに流れていると思うんだ

たしかに見栄えのするウェブページかどうかっていうと今一歩だが、
必要な情報はかなり分かりやすく得られるようになってると思う。
そういう意味じゃこれ以上何を、っていうのももっともだな。
まあ、写真はもうちょっと多い方が、
普通の人がよりイメージを膨らませることができるとは思う。

無駄な情報が多すぎるよ
POS見てるのになんで家電とか関係ないメニュー出す？
hpの親子関係もわかりづらい

パナソニックホームに行くと、自転車のページに戻れなくなった。

http://panasonic.co.jp/products/
http://panasonic.jp/products.html
普通に戻れる俺は？

馬鹿を通り越してdqnクレーマーレベルだな。

>>899にはつるしがお似合い

ん？もしかして>>889は「FPOS」のことを知りたかったのかなｗｗｗ

いくらなんでも、何の魅力も目新しさも無いページを必死にマンセーしてるのはキモイ信者だと思われるよ
てゆーかパナ信者は昔からキモいけど、中国の虐殺五輪の頃から更に酷くなった

>>908
マンセーしてる奴はいないだろ。
十分と言ってるんだよ。

>>889は>>899か？
馬鹿だろ、やっぱり。

>>889は>>906か？
馬鹿だろ、やっぱり。

>>899ごめんね。

素朴な疑問なんだが買った後にメーカーのHPなんて見に行くのんか？
買う前もカタログもらった後は見なかったけど

アホな連投野郎が沸いてきたな

>>911
別に見に行ってもおかしくはないだろ。

一昨年だっけか、カタログでやらかしたのは。

つかなんでいきなり1.5倍とか2倍くらい値上げしたの？

>>915が買い控えなんてしたから

メーカーの都合なんて知るかｗ

日本は8月中に翌年の値段を決めて10月に新型発表が基本なんよ。

去年の8月は北京オリンピックでチタンが超高騰していたから値上げしたらしい。
9月にリーマンショックが起こって暴落したけど定価を途中改定しないのも
昔からの日本の輪界の商慣行なんだと。
来年は少しは下げるんじゃねえの。

値上がりは正しい！原油が高騰したからだ！って必死になってたバカ居たよなw
毎年数万づつ上がってるのにな

>>918
なるほどねぇ。まぁ08レベルに戻ったら買うよ。

FRTP1入荷連絡キター！明日届く予定。
納期は実働日数(土日祝日除いた)でキッカリ20日ですた。

今日は寝れないかも

>>906の馬鹿が騒いでたわけか
納得だな
馬鹿は書いてあることすら読めてない
投稿がそれを証明している

こんな高いのにポストが27.2なんて古代のテライオ買うわけｗｗ

太いといいことでもあるのか？
カーボン乗っとけよ
太いぞｗｗｗ

なんで27.2なのか>>923は考えたことないだろ

FRTP1来たよ！ごっつ〜！(・∀・)ｱﾋｬ!!
需要があれば画像うｐするけど？

ちなみにFRTP1のシートポストにはアルミのダウンサイザー入ってる。
日東の27.2のポストが付属するけど31.6じゃねーの？
ノギス無いから計れないなぁ〜。

>>926
うｐうｐ！

ダウンサイザーというかシムは随分前のモデルから入ってるゾ

ほい、FRTP1の画像。フォークのビニールも取ってないけどw
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15022.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15023.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/15024.jpg
補強ガセットだらけの様なフレームだよ。はっきり言って好みだけどw

>>928
そうだったんだ。
シム取ってオーバーサイズのポスト使っちゃダメなの？

おめ〜！　サイズ教えてくれると嬉しい。

Ｈタイプっぽいな

こんなにガセット入れるんなら何のために自慢の3Dバデットしてんだって思っちゃうなｗ

サイズ540でバージョンHです。

BB-サドルレールまで660mmで540と550で悩んだんですが
ハンドル低くセットしたいので540にしました。
身長173cmで股下79cmくらいです。　

ちなみにフォークはアルファQに換装予定。

個人的には金属むき出しだからこそ逆にガセット目立っても許せるかな。

きったねぇフレームだな、おいw

アウター受けかっちょわる･･･

たしかシム外してのチューブ内径は30.0mmだったように思うよ。
セルコフTEAMとかBBBとか安いのにしか選択肢が無い。

やっぱ俺より溶接うまいな

パナチの完成車って割高じゃないの
ＯＲＴ１２アルテグラＳＬ仕様４５３．０００円の部品毎の単価を計算してみたら
高かったよ
なんでだ

工賃じゃね？

全角さん、ここに単価を書き出して。

全角さん（笑

453円で買えるなら即買うぞ

全角さん、早くして

>30.0

セットバックなしならママパパ扱いトムソン
セットバックありならRACEFACEあたりが30.0出してた鴨

シートチューブ入り口に挿入されたアルミのパーツって、
口径調節用のシムってよりは、
硬いチタンに直接シートリーマー通さずに済むようにしたインサートじゃね?
そっちでリーマー通して真円出すようにしてるはずだから、
抜いちゃうのはマズいんじゃないかと思うんだが。
勘違いだったらスマソ。

こらー、全角ー、早くーっ。

なんでこんなに溶接モリモリしなくちゃいかんのだ？
ガイントTCRと変わらんじゃん。
半ISPにする位ならホリゾンタルにした方が良い気がするんだが・・
正直、この価格帯のフレームに糞フォークと糞ステムは不要だろ・・・
処分するのがかったるい。

わざわざフォークを買ったんだろ？
ステムは完全に別だし。
もしかして吊るしのフレーム買っちゃったの？
ご愁傷様。

>>946
ピラーと径があっててリーマー通してればなんでもいいんじゃない？
アルミピラー使うときはチタンプレップ塗っておかないと固着しちゃうけどね。

引っこ抜いて内径計ってみたら29.4か5というとこだった
これで賢いみんなはなんでこんなアルミの筒っぽが入ってるか分かるね？

>>906>>949
ｗｗｗ

よーしパパ29.4のシートポスト買って突っ込んじゃうぞー

FRTP1のシートチューブ内径はφ33位有ったよ。
アルミシム引っこ抜いてφ31.6のポスト入れたらスカスカだったw
シムを切削して広げるか作り直せばφ31.6も使えるね。

φ31.6にする意味ないからやらないけど。

まともな寸法のチューブも使えないわけですねｗｗ
ブカブカ内径にシム介するとかワロチ

社員見てるんだろ？
重くて良いから34.9のシートチューブ下位モデルで早く採用しろよ。
シートポスト31.6でな。
そうすれば買う。デカールとヘッドバッジは取るけど。

>>956
はいはい、カーボン乗っときなさい。
君にはお似合いだよ。

>>955
チューブぶった切って測ったのか？
まさか割りの入った端を計ったとか言う落ちじゃないよなｗ

12 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/18(日) 13:53:43 ID:???
いい加減シートチューブを34.9にしろと。
ダウンチューブだけ太くて後は細いとバランス悪すぎる。
152 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/02(月) 23:19:46 ID:???
BOMAのベント なんて市販されてるの？
ちょっと首長竜やばいぞ。MTBのステム付けたがいいな。
あとそのチューブ、ディープ用だろ。
パナはいい加減シート・トップチューブ、シートステー太くしろよ・・
↓
956 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/10/03(土) 13:58:04 ID:???
社員見てるんだろ？
重くて良いから34.9のシートチューブ下位モデルで早く採用しろよ。
シートポスト31.6でな。
そうすれば買う。デカールとヘッドバッジは取るけど。

急に言うこと変わったｗｗｗ

31.6のポストなんてよくそんな格好悪いのつけようとか考えるよな

パナ以外のチタンメーカーは大体31.6だが。
溶接ウンコモリモリの癖に何言ってるんだか。

シートチューブ太くしろって粘着し続けて
太くなったのが分かったら急に下位モデルとピラー径に粘着替えｗ
なにこのチキン後出し野郎ｗ

>>961
だから格好悪いだろそのメーカー

>>955
煽りに反応するのもアレだけど、
チタンフレームのメーカーとしてはシム付の方が良心的だと思ってしまうんだが。

シートピラーって固着率高いイメージがある

　シートチューブ34.9に”やっと”したら価格が糞ボッタか。
相変わらずマネシタだのうｗｗ

ピラー固着させるような奴はBBも固着してるんだろうな。

シム付けるって言ってもパナのやり方は邪道。
旧Litespeed、TST,Yeti、Lynskeyはどれも切削したチューブに
アルミスリーブを入れてスリーブなしの所と径が変わらないようになってる。
シム入れたポスト乗った事ある奴なら不安定感分かるだろ。

俺のロードは特注。ヨガフレームっていう奴。
シムに至ってはダルシムっていうオーパーツ。現在のテクノロジーでは
作れない特殊なシム。

>>966はいつの時代のことを言っているんだろう・・・

自分がいいと思ってるものとちょっとでも違うと拒絶反応が出ちゃうんだろ

ミミズ腫れでいたそう

とりあえず966の意味が分からない俺に解説を頼む。

断面図　■=シートチューブ　□=シム

■■□　　　　
■■□
■■□
■■
■■
■■

■□　　　　
■□
■□
■■
■■
■■

下だと全く意味ないんだけどな

舶来で高額ってだけでありがたがる人種なのでしょう

ただでさえ薄いパイプを切削？
ありえねー。
意味内どころか完全な粗悪品になるな。

がんばって圧延したものを切削って･･･
バカのやることは分からん

以前パナがBBシェルに同じ様な事やってネジ切ってたな。
最近のアルミの表面処理だと固着し難いとかで辞めちまったな。

>>976
>>966

だからバカなんじゃないの
ヘッドチューブぼっきんぼっきん折ってるし

来年度の価格は下がるんでしょうか。

　貧乏人が頑張ってダサいパナチ買っちゃったからｗ
パルスウェルドで不良品量産するような技術の所だろ。
溶接ウンコ盛りも納得だわさ。

ご苦労様です。

>>981
>だわさ

真昼間なのにたこわさで一杯やりたくなってきた。

しっかし去年のバイクショーのド下手糞な溶接はなんだったんだろうなあ。
今年生産のパナチを何本か見たけどどれも例年並の普通の溶接だった。

職人の子供が熱でも出して大変だったんだろ

新人研修です

質問させてください。
ここ最近のMTBって、型式が
FXKT3N
FXKT4N
FXKT5N
と変わっていますが、
フレーム自体は変わっているんですか？

>>985
おまえはどれだけ上手いんだよ、商売上手な板金コゾーが。
おまえが凄腕なら、今度から俺のマシーンの製作をおまえに頼む。
130km/hに耐えるボディだ。一ヶ月以内に仕上げろ。

フッ、これまでお前のボディが俺のエンジンを上回った事はなかったよな。

>>989
パナチ買うような貧乏人が何を偉そうにｗｗ
小物だねぇ

ネタにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>991
信じろ　お前こそが天才だ

ネタ的に凶都の損師様降臨っぽいな。

最新のフレーム修正機？ドイツ製？違うだろ！
お前がハンマーと当て板でゆがみを直し、
いかん忘れた・・・。

久しぶりにダボハゼを見たな

お前の溶接はキレイ杉る
溶接に大事なことはキレイなことか？

10速70km/hの領域で、チェーンテンショナーに弛みが・・・。
早く走り出したいと見て見ぬふりした自分のミスだ・・・。
実に稚拙なミスだった・・・。

悪魔の乙

はいはい1000ですねそうですね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。