バックパックについて　２個目

自転車乗りが背負うバックパックについて語るスレです。
メッセンジャーバッグや自転車に取り付ける各種バッグについては
それぞれのスレでお願いします。

■前スレ
バックパックについて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236928845/

■関連スレ
バッグ・キャリア総合スレ 容量9L
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244037501/
メッセンジャーバッグについて　part28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251644367/
【質実剛健】メッセンジャーバッグ【本職御用達】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251571987/
あなたのサドルバッグの中身見せてください
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239307792/

■関連サイトは>>2-3あたり

>>980踏んだ人は次スレたてお願いします。

■主なメーカー／ブランドのサイト（順不同　その１）
DEUTER（ドイター）
ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/index.html
VAUDE（ファウデ）※PDFカタログのみ
ttp://www.mizutanibike.co.jp/
モンベル（mont-bell）
ttp://www.montbell.jp/
ORTLIEB（オルトリーブ）
ttp://www.g-style.ne.jp/products/ort/
OSPREY（オスプレー）
ttp://www.lostarrow.co.jp/products/brand_OS.html
DAKINE（ダカイン）
ttp://www.dakine.co.jp/
TIMBUK2（ティンバックツー）
ttps://www.timbuk2-jp.com/
WINGNUT BYCICLE BACKPACK（ウィングナット）
ttp://www.tcat.ne.jp/~happy-ridin/wingnut.html
ergon（エルゴン）※独本家の英語サイト
ttp://www.ergon-bike.com/us/en/home

■主なメーカー／ブランドのサイト（順不同　その２）
Camelbak（キャメルバック）
ttp://www.camelbak.jp/
GREGORY（グレゴリー）
ttp://www.gregory.jp/
MILLET（ミレー）
ttp://www.millet.jp/
BOBLBE-E（ボブルビー）
ttp://www.boblbee.jp/
OGK（OGKカブト）
ttp://www.ogkhelmet.com/bicycle/
Premier（プリミエール）※CBAの通販ページ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/315_313.html
CW-X（ワコール）※自転車用BPはショップサイトの「バッグ」より
ttp://www.cw-x.jp/

■実売価格の参考に
サイクルベースあさひ＞バックパック
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/313_all.html
ウエムラサイクルパーツ＞バッグ
ttp://www.uemura-cycle.com/bag.html

テンプレは以上です。
適宜補完、フォローしてください。

では、引き続きよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
　　　　　　　,.　'´:　 . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ.　　　:',: : :.丶: : : : :.＼
　　　　　,. '´ ,' 　　　　　 ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
　　 _,. '´-‐'7　 . . : : : : :/|:.l　ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
.　 ￣　 　 /: : : : :i: : : : l, |:.| 　 ＼!　＼: : : : ',: : : : .!: :.〃}::: :l　}: :/　ｲ
　　 　 　 /: : :./: :!: : :./|　ｌ:| 　 　 ヽ　　＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._ 　私じゃ>>1乙って出来ないみたい
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ: : :.l 　/／　　　／ 　 ,..　|　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　　 　 ＼:| //　　,.　'´　　／ 　 !　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 /＼　 　 　 Y/　イ　　　　/　　　　　　　　　　　 ﾉ

>>5
かわいい

渋谷近辺で自転車用バックパックの品揃え豊富な店って有りますかね?
やっぱりハンズ?

くそ・・・コンパクトEXP12はもうどこにも売ってないのか！
ドイターに聞いたら在庫ある店を探してくれるかな？
そこまでしないか。メーカーに在庫ないくらいだし

通販は？

>>7
ハンズは下のデイパック売り場はともかく自転車売り場は・・・。
ハンズに行くなら正面のモンベルクラブ渋谷店と、ハンズの真下の
アウトドア屋（店名忘れた）も覗いてみてください。自転車用じゃ
ないけど、たまにおもしろいものがあります。

あと俺が徘徊してる店だけですが・・・
Y's渋谷、FREITAGやナルト等、メッセンジャーがメインですけど。
三宿のトレイルストア、珍しくダカインをけっこう置いてます。
桜ヶ丘にはODBOXの渋谷店もありますね。自転車は扱ってないけど
トレランやってるので、ハイドレーション系とCW-Xがあるかも。
Y'sのついでにどうぞ。

>>9
自転車用品って在庫持ってる店が皆無に近いんだよ
メーカー在庫ないから全滅

あーもう違うメーカーにすっか
ヘルメットホルダーつきで、エアストライプシステムみたいなのしてるEXP12くらいの
サイズのある？

レースXエアーってA4サイズの雑誌とか入るかな？
普段小物しか持ち歩かないんだけど、情報誌とかだけ嵩張るんだ。

>>11
Jack WolfskinのVelocity12。

>>13
検索しても英語しかヒットしないけど日本で売ってるのか？

>>8
あきらめた頃にニューカラーが増えて復活するかもね
アドベンチャーライトがそんな感じだったような

>>10
詳しくありがとう｡
休日出勤のついでに色々寄ってみるよ

>>14
つか、俺が持ってるから挙げたんだけどね。
普通にジャックウルフスキン扱ってる店に置いてあるよ。

>>15
来期のって何時ごろ発売されるの？

>>17
ﾅｶｰﾏ発見、俺青持ってる
でも、ヘルメットホルダーの使い方がイマイチ分らん

>>7
神田か新宿の石井スポーツとかヴィクトリアとかは嫌いなの？

オルトリーブのヴェロシティに小物入れくっつけたいんだけど、何かおすすめはあるかな？
携帯とハンドタオルが入る程度の容量で。

俺もオルトリーブのメッセンンジャーに携帯入れ（肩の前あたりにあるやつ）くっつけたいんだが、どんなのがあるのかわからん。

ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYp5UODA.jpg

アドベンチャーライト20 買いました。
5kgのお米、入りましたw(重かった

ドイターのトランスアルパイン30のウエストベルトポケットがせめてデジカメが入るぐらい大きくなればなあ…
これでカラーにコーヒー×グレイがあれば即買うんだが

これよくない！？

ミスった
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/westend.jp/g/S-02A/index.shtml改めてコレ良くない！？

肩幅にこだわるならザックがあるしこれ詭弁じゃね

デザインいいじゃん
ポケットとかも使い良さそうだし、２５Ｌだぜ？

これに25リットルもいれたらそれこそ背中でふくれて人ごみで迷惑じゃね

16,800円の価値はないし、25リットルどころか15リットルもあやしそうだがｗ

クランプラーにはヲタを引き寄せる何かがあるな…
アキバ行くと一時はクランプラーだらけだったしw

そっか・・・
じゃあ、コレhttp://store.shopping.yahoo.co.jp/goodscompany/11310449-087000.html
値段ほぼ一緒。

おっ、これの白はちょっといい感じじゃない
オレが買おうかなw

レポよろ。

>>28
フラップが大きくて、面ファスナーで固定できるってとこがポイントなんじゃねーの？

>>30
自転車なら後ろに人は来ないから、その心配はないでしょ

まぁ、俺なら絶対買わないけど

クランプラーの勝手なイメージ
ポップなオヤジ

knogのハードケースタイプのバックパックがほしい
材質が堅いタイプのリュックってどうなの？使い心地とか

>>27
ワンショルダーは肩が凝る
それを買うくらいならメッセンジャー買う
通気性も悪いし。ヘルメットホルダーないし
ただの鞄だな

安さイチバンならタトンカも捨て難い

>>39
ｗ
目悪いのか？頭が悪いのか？ｗ

>>33
これも後ろの通気性、ヘルメットホルダーが・・・
やっぱドイター1択だなぁ。こう見ると

>>41
は？１ショルダーにしか写真では見えないが

しかもドイターとかと比べると機能性が劣るのに無駄に高い
その代わりデザインがお洒落だったりするが

>>43
頭がわるいようだなｗｗ
トップのこの写真だけでもわかるだろうに
http://www.westend.jp/img/S-02A.jpg

>>45
これじゃベルト一つしか見えてないじゃん

極めつけはこの写真。ベルトが明らかに反対側1本しか見えてない
http://www.westend.jp/img/S-02A_08.jpg
http://www.westend.jp/img/S-02A_10.jpg

しかも裏面の写真掲載なし
こんなメーカーのじゃだめだろｗ
一番大事な裏面を見せない、重視してないってことだよ
名前もメッセンジャーって書いてあるし
バックパックではないね

>>46
人がつけているのは右側からショルダー、
かばんのみの写真は左肩からショルダー
それで理解できてないから馬鹿っていわれているんじゃない？
普通の人間なら2ショルダーってすぐわかるよ

http://www.westend.jp/img/S-02A_08.jpg
の画像も奥に左肩のショルダーみえているし
ワンショルダーの場合はたすきがけになるので、ショルダーが直線になることはないｗ

マジでIQ低い真性の馬鹿っぽいね

立体的にものをイメージできないんだろうな
なんか面白かったわｗ

俺もトップの画像みてリュックなんだなとすぐわかったが

＞極めつけはこの写真。ベルトが明らかに反対側1本しか見えてない
＞http://www.westend.jp/img/S-02A_08.jpg
＞＞ワンショルダーの場合はたすきがけになるので、ショルダーが直線になることはないｗ
これに尽きるだろうなｗｗｗ

この写真はどう見ても2ショルダーだが、どうやったら1ショルダーと断言できるんだろう？
ttp://www.westend.jp/img/S-02A_09.jpg

>>50
この写真は確かにそうだなｗ
でも他のカットは分かりにくいよ

斜めばかりで正面から見せろと
後裏面が見せてない。エアー対策とかされてるのか？

バックパック型メッセンジャーバッグ知らんの？

>>51
本家は写真が多いからよくわかると思うよ。エアー対策なし。
https://www.crumpler.com.au/flash/flash.aspx#/english/product-details/seedybar---se06a.html

CRCで安さに負けてadidasバックぽちったが、、、、vestの言葉の重さを知ったhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYspkODA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYs5kODA.jpg

上半身裸で着用したら面白そうだなｗ

便利そうだが釣り人にしか見えんｗ

ORTLIEBのD-FENDER。筒状なので意外と通気がいいかも。
筒型のボストンバッグを背負う感じかな。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ortlieb/dfender.html

>>54
職人が着るメッシュのアレみたい(w

>>53
これじゃ全然だめだな・・・
普通のビジネスバッグと一緒じゃないか
メッセンジャーでこれはひどすぎだろｗ

>>59
シングルストラップのメッセンジャーバッグでは通気対策無しが普通なんで、
メッセンジャーバッグメーカーにバックパック作らせてもろくなのが無いわな。
縦型にしてストラップ2本にしただけの製品が多い。

一応ハイドロ付だけど恥ずかしくて使えないわ
大人しく

大人しくドイター買っとくべきだった

>>55
以外といけるんでないか？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYmqEODA.jpg

腋ボウボウがいけてるな

>>54
巨乳のひとは装着むりだな。

>>61
先端にこれをつければ完璧
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/baby-smile/cabinet/items30020100/30020110b.jpg

>>63
ｗｗｗｗ
俺はこれをありがとうと言ったほうがいいのか？
サービスしすぎだろｗｗ
ごくろうさん(^o^)/

VAUDEのハイパーエアー買った。
機能的には申し分ないが、中身が少ないとつぶれて貧相だ。

　　　　　　　.彡⌒ミ
　　　　　　／　　　　＼　　　　　
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　
　　　|／ ≪�E>　 <�H≫ ＼|　　
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|
　　　 ＼、ヽ　|!!il|!|!l|　/　,／　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
.　　　 　 ヾ. 　|ｪｪｪｪ| 　　 ⌒ヽ　
　　　　　, -‐ (_).ヽ　　 　　 　　i
　　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　 　 　| 　l
　　　　　 ￣`ヽ　　　　 　　 | 　l

>>69
いつもごくろうさん

.彡⌒ミ
(´；ω；｀)ぶわっ

イワナ釣りできそうなザックはヤダな

トレイルランとかアドベンチャーレース向けなんだろうね
フィット感よさそうだしコンセプトは悪くないと思うけど･･･

バックパックじゃなくてハイドレーションバッグのところに分類されている

今後は自転車用のポケット多めのベストが流行る

>>75
レーパンに小銭入れのようなものがついていて、小銭を入れたら妙に冷たい。
気のせいだと思ってしばらく乗っていたら妙な感触がどんどん下のほうに下がっていく。
そうこうしているうちに

銭撒きジジイ乙

イキのいいサンマをスーパーで見つけて３尾買ってハンドルに袋ぶら下げて
夜道を10分程度走って家についたら全部いなくなってたことがある。
それ以来サンマは尾を下にして運ぶようにした。

くわえて走るって発想は無いのか・・・

>>78
ウチのタマがあの時はありがとうございましたと

あぼーん

>>81
金髪たのむ

>>80
追いかけたけど逃げられたの

釣れたアジをスカリ（生かしておく網）に沢山放り込んで釣り続けてたらいつの間にか寄ってきてた
アオリイカにほとんど喰われてたのを思い出した・・・

♪ﾄﾞﾗ猫くわえたお魚〜お追っかけて〜
裸でかけてく〜妖気なｻｻﾞ…♪

>>81
お湯の色がなんか嫌

>>61
ハイドロかよ

ttp://image.blog.livedoor.jp/idol939/imgs/9/3/93d5a352.jpg
ttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge001132.jpg
ttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge001281.jpg
ttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge001131.jpg

結局ドイター一択かなあ

ドイターが良さそうに見えつつ購入まで至らなかったのだけど
代わりにウィングナットを買ってしまった。
軽さと防水を期待できそうなところがポインヨだたーよ。

キャメルバックのBlowFishも検討していたんだが、
ハイドレーションは必須じゃなかったので、後付でハイドレーションのできる
ドイターのコンパクトEXP12を買った。（当方ロード乗り）
モノが届くまでは「少し大きいかなぁ･･･」と後悔してたｗ

でも実際モノが届いてみると、これがなかなか。
大きすぎず小さすぎずという、結構実用的な感じだったので内心ほっとした。

数回使ってみて（含　雨天）思ったのは、レインカバーを内蔵してる点と、
メットホルダー（っていうのかな）がついてるので至極便利だということ。

他のモデルを試してないので比較は出来ないけど、
輪行を伴う日帰り/1泊や、二泊くらいまでの自走ツーリングにはちょうど良いかも!?

1泊2泊って着替えや雨具なしの予定?
自分の荷物じゃ12じゃ日帰りくらいしか使いようがない。

>>92
自分の場合以下こんな感じの荷物です
タオル
Tシャツ＋短パン＋下着
2日目のジャージ上下と靴下
インフレーター
携帯工具
チューブｘ２
財布
携帯
カギ
VAAMパウダー数個
クエン酸パウダー数個
SOYJOY

書き忘れたものがあるかもしれませんが、上記を突っ込んでもサンダルくらいならまだ入りますヨ

今でも一人旅だと救急袋にコンドームを忍ばせるオレがいる
学生の頃の遠い思い出よ
再び

>>94
なんかわかる気がするｗ

>93
よく入るな、俺クロスバイク（18L)だけどパンッパンになるｗ
>>89
Vaudeも似たようなの出してるけど駄目なのかな。
上記の通り容量もっと大きいのが欲しくてSplashAirか
バイクアルペンエアーr検討してるんだけど。

他人の目を異様に気にしているのは、キモイをいわれて必死に反論する>>77のような人間なんだろうな
そしてアホだの何だのってレッテル貼って言い訳し、自己満足

>>94
あるあるw
でも大体そういう時には自分の部屋には連れ込まないからラブホのゴムで事足りてしまうんだよな

クロスバイクはストラップがアドベンチャーライトみたいにメッシュだったらなぁ
アドベンチャーライトはレインカバーがついてれば・・・
まぁ、レインカバーは別売りの買えばいいしやっぱアドベンチャーライトかな

>>98
ダウトｗｗ

結局またドイターの25リットルのを買った。細かい点では不満はあるがまあこんなもんだろうと。
背面のスポンジは取り去ったほうが快適ということもわかった。

旅先での恋は今だとメアド繋がりとかになってちょっと面倒かw
行きずりの恋に足跡がつく時代…

ergonどうですか？

ドイターって普通のリュックとしては仕分けのポケットも少ないし出来はたいして良くない
でも自転車用としては、後ろのエアーの通気性と、ショルダーベルトのメッシュ、ヘルメットホルダーの価値だけのバックパックなんだよなぁ

でも不思議なことに同じコンセプトのバックパックがほとんどない
ドイターが特許でもとってるのか、自転車用のバックパックって事実上ドイターオンリーみたいなもんだよな
ヘルメットホルダーの段階でほとんどの候補が落ちてしまう

或いはヘルメットホルダーいらないのか？
でもないとなぁ、ヘルメット以外に嵩張るし邪魔だし

ドイターの宣伝部隊の頭がおかしいのはガチ

VAUDEやPremierは自転車用によくできてると思うけどね。
ドイターオンリーは言いすぎ。

ヘルメットホルダーは何かで代用できないものか。
どこかでダイソーの自転車前かご用防犯ネットなんてアイデアをみた覚えがあるが…

バッグ上側の取っ手にプラスチックのカラビナつけて、そこにヘルメット留めるのはどう？

バッグの肩ひもにメットの顎ひも通して、
バッグの上から後ろへって
バッグの上にメット置くような感じで安定しない？

SPEED LITE 15で、降車時はそんな使い方してるけど。

>>105
具体的に製品をリンクで貼ってみて

>>109
断る。検索もできないバカに付き合う気はない。

>>110
ないってことだねｗ
専門のお店でいろんなところの見たけどどれも今いちだったもん
ジャックなんとかもね

>>111
メーカー名まで挙げてやったのに心底バカだな。

流れぶった斬ってわるかいが結局ベストの部分を裁断した
胸元の締め付けがなくとても座りが悪い

さつきファウデをポチった

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3IAPDA.jpg

またおまえかｗｗ
もう裸で着用しなくていいよｗｗ

>>113
胸にガムテを貼って、一気に剥がしたいです…

>>113
腹がやばい・・・

>>113
ワキがボウボう

>>113
台にちんこ乗せんな

陵辱されるアディダス

>113
(´･ω･｀)
http://kinnikukaizou.com/

やっぱドイターしか選択肢ないからクロスバイク注文したわ
本当はEXP12欲しかったけど、売ってないから
8000円。たかがバックパックで高いよな。5000円で十分だと思うんだけど

でもクロスバイクってショルダーベルトがメッシュ以外は機能は完璧だし
アドベンチャーライトよりも使いやすい作りだったし一番無難な選択肢だな
デザインは格好いいとは言えないが・・・
一応レインカバーもついてるしな。
これも別売りで買うと2000円くらいはするし。

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1907&forum=71

クロスバイクが4000円だと！？
くっそー昔はこんなに安かったんだなぁ
ここ数年で劇値上げしたのか・・・

wiggleで価格をチェックしてみた
参考にどぞー
（為替変動で上下します）

Deuter バッグ-リュックサック 全てのDeuter商品
\8,392 Deuter Attack Rucksack 2009
\6,153 Deuter Compact EXP 12 Rucksack
\4,475 Deuter Compact EXP 6 SL Rucksack
\5,035 Deuter Compact EXP 8 Rucksack
\6,153 Deuter Cross Air Exp Rucksack
\5,035 Deuter Cross CityDeuter Cross City
\9,510 Deuter DS Bike 18 Rucksack
\5,594 Deuter Giga Office Rucksack
\893 Deuter Phone Bug Medium Phone Pouch
\782 Deuter Phone Bug Small Phone Pouch
\5,594 Deuter Race EXP Air Rucksack
\3,915 Deuter Race Rucksack
\4,475 Deuter Race X Rucksack
\3,356 Deuter Speedlite 10 Rucksack
\3,915 Deuter Speedlite 15 Rucksack
\7,272 Deuter Superbike Rucksack
\6,713 Deuter Superbike Rucksack 2008
\6,153 Deuter Superbike SL Ladies Rucksack 2008
\7,272 Deuter Trans Alpine 26 SL Ladies Rucksack

(ﾉД`)ｼｸｼｸ　Adventuer Liteは無視ですかそうですか。

俺も使ってるがクロスバイクおにぎり型じゃなくて楕円だったらなｗ
本牧〜山下公園走ってきたけどなぜか3人見かけた。みんな40代以上のオサーン。
ヘルメットホルダーが収納式じゃない分開け閉めの時にわずらわしいんだけど
突発的な荷物をヘルメットホルダーのスペースにはめてストラップ閉めればまず落ちないのがいい。

アークテリクスとか使ってる人はいないのかな

>>123
個人輸入は面倒くさいししたことないので
それに送料掛かるだろ

>>125
楕円だったらなｗ

そんな変わらないでしょ
楕円ならアドベンチャーにすれば良かったんじゃ？
＞ヘルメットホルダーが収納式じゃない分開け閉めの時にわずらわしいんだけど

寧ろそれが便利だと思うんだが
いちいち網を出して掛けるのが面倒くさい
EXP12よりはそれがいいな

うちポケットの作りはアドベンチャーよりいいのと、レインカバーの収納ポケットが別途あったんでこっちにした
軽さとホルダー機能優先するとこれしかないと思う
小さいバックパックにもドイターは全てヘルメットホルダーつけてくれればいいのにな
ヘルメットホルダーがいらないなら、スピードライトが軽くていいらしいが
エアーストライプも気休めでなくても大差ないらしいからね
網が張ってるのはいいらしいが重くなるので

結局迷いに迷ってラムダのにした

EXP12大人気みたいだが、ちょっと失敗だったかな
写真ではカッコよく見えたが、実物は結構微妙
あと容積の割に荷物を入れにくい
調整ベルトの金具類とかも結構邪魔だし
結局知り合いのraceＸairと交換しちゃった
ﾄﾞｲﾀｰの話題ばっかりなのにｽﾏﾝね

>>130
大人気って主に俺がほとんど書いてるけどなw
まぁ容量の割には重いわな
一応全部入りで小さいのはそれしかない
ヘルメットホルダー、エアーストライプ、レインカバー、メッシュベルト

この中でエアーストライプとレインカバーはなくていいが、ヘルメットホルダーだけは欲しいよな

そうなると選択肢はクロスバイクか、アドベンチャーライトしかない
ヘルメットホルダーを捨てると選択肢は増える
スピードライトとかな

スピードライト20もってるよ
メチャ軽い
ヘルメットなんかどうにでもなるだろ
適当にストラップつけて縛れば
100円ショップで探せば
何種類もある

>>133
メットはずっと被っていればよろしい。
電車の乗り降りでぶつけるから要注意。

メットなんて自転車乗ってるときは被ってるし、降りたときは自転車にぶら下げとけばいい話じゃないの?
盗られるのが怖いのならチェーンでくくっておけばいいし(自転車から離れるなら当然チェーンを持参するわけだし)

自転車のヘルメットって盗まれる？金になるの？
他人のヘルメットって自転車用は特に汗だらけだし
中古のヘルメットって安全性も疑わしくなるものだし
一般人が自分用にって盗む程、自転車用は人気ないしむしろ敬遠されぎみだしw
けっこう高い金だしてるから当人は心配になっちゃうのはよくわかるけど

カラスみたいな中学生いるからな。

だな。ライト、スピードメーター、サドルバッグ、ボトルなんかもやられやすい。
ガキは盗ること自体が目的と化してるから。でも本体は盗らない。

本体を盗る窃盗団は小物は眼中ないしチェーンなんて数秒で切ってしまうんだけどな。

盗られないまでもイタズラされそう
ゴミ入れられたり
破壊もバイクと違って容易にできるからな・・・

ファウデウルトラトレイル20きた！
サイズ調整機能やストラップなどの細かい気遣いもなかなか良い

さらばイワナベスト！http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYj9APDA.jpg

>>140
裸で写真アップしてた人かｗ

VAUDEは何気にいい仕事してるよね。
選択肢は少ないけどこういう背中のフロート機構がついて
初めて自転車用と言えると思う。

>>140
背負ってウプ

>>140
裸で背負ってうｐ！

VAUDEのHyperAirを愛用してるけど、
質感が恐ろしく安っぽいのが残念だ。

ウルトラトレイル20って検索しても引っかからないし
ファウデってかなりマイナーだよな
実物なんてまず見れない。だから買う奴は少数だろうな

>>145
>>2-3すら読まない人がエラソーだな。

ラムダいいね

>>146
そのテンプレサイトにファウデあるか？ない感じだけど
HPにいっても見つからない

PDFにもウルトラトレイル20なんか載ってないし

>>148
http://www.vaude.com/en_IN/bike.html

wiggleにあるよ。£50也
最近ポチって一週間かからず届くのに関心する

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7tAPDA.jpg

Ultratrail 20って730gで防水素材でフロート機構までついてるのはすげーな。
ノーマークだった。
俺の持ってるオルトのフライトは同じ機能あるけど重量倍近くあるｗ

レビュー

http://www.cyclecube.com/?p=138
※旧型なのでフロートの代わりにパッド

>>150-151
やっぱ日本じゃ売ってねぇじゃんｗ

>>153
ドイターのクロスバイクの対抗ってところだな
650gなら悪くないけど日本じゃないしな

ドイター厨必死すぎｗ 英語も通販も検索もできないと見える。
まあクロスバイクで満足できるならそれでいいじゃないかｗ

>>154
だれが日本で売っていると書いたの？ｗ

あさひ逝け

ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/313_all.html

>>140
背中の蒸れ具合はどうなんだよと。

>>144
縫製とかはどう?　deuter比で同じ位の品質はあるのかな...
漏れもvaude欲しいなと気になってるんだけど

ファウデはオリンピックにあるよ。

>>160
つくりはしっかりしてるよ。機能的にも満足。
ドイターよりシンプルなデザインなので、
素材の質感が目立って安っぽく感じる。

カタログとかの写真は荷物をパンパンに入れた状態だけど、
買ったばかりの実物はつぶれてシワだらけになってるからしょぼいw

ultratrailかどうかまでは、覚えていなかったからわかんないけど、
vaudeのパックなら、池袋のLブレスに何種類もあったよ。

>>148
>>2-3をまとめた者ですが、ファウデのカタログは水谷の製品情報から
ブランドロゴをクリックするか、取り扱いブランドの五十音順のリスト
で見ることができます。>>2に書いたとおり、カタログのPDFファイルに
リンクしてるので、テンプレに直リンは記載してません。念のため。

>>164
テンプレは代理店ではなく本家サイトにリンク張ったほうがいいと思われ。

だな

クロスバイクキター！

グレゴリーのMuir24、自転車用ではないがしっかりとした作りで640gなので気に入っている。
値段は日本だと1万4千前後だが。

グレゴリーざっと見たが、Z25ってのがよさげだった。ちと重いけど。

http://gregory.jp/index.php/component/gregory/?view=product&id=46006

>>165
今回が初めてのリストでしたので、国内にあればそれ、見つからなければ
本家という方向でとりあえず作成しました。
他メーカー分も含めて皆さんの情報を随時出し合い、次スレ立てる際には
ぜひまとめなおしをお願い致します。

初使用でさっそく雨が！ついてて良かったレインカバー！レインカバーの恩恵をさっそく受けました！
やはりヘルメットホルダーは便利すぎる。もうホルダーのないバックパックには戻れないな
作りもさすがドイターいい。デザインもクロスバイク悪くないね。HPがダサく見えたのはモデルが悪かったんだｗ
思ったよりも小さい。レインウェアの上下を入れるとそれだけでもう結構場所占めちゃう。

EXP12じゃなくて良かったな。容量的には18Lくらいで調度よさそう。
EXP12が在庫完売していて助かったｗ
こっちの方が軽いしクロスバイクで大正解でした！
ただエアーストライプは事前の感想通り、そんな効果はないね。

でも>>125の意味が分かったｗ
ヘルメットホルダーをロックすると、ジッパーが半分くらいしか開かず
物が取り出しにくいね。
でも、収納式だと一回一回出さないといけないから、わずらわしい
と、考えるとアドベンチャーライト20方式が一番いい！

あれは真ん中に一つで固定するので、ヘルメットホルダーがロックされていていも、メイン区間のジッパーの開け閉めの邪魔にならない
って、クロスバイクで大正解と書きつつ、アドベンチャーライト20にすればよかったのか？ｗ
アドベンチャーライト20は、メッシュベルトなので、クロスバイクよりもいい

でもアドベンチャーライト20はレインカバーがついてない
これは別売を買えば済むことだが、レインカバー収納のためのポケットがないんだよね
これがある方が便利で、カバーも落ちないように固定できるようになってるしね。
後、サブポケットの作りがクロスバイクの方が優秀だった

惜しいよな。アドベンチャーライト20とクロスバイクのよさを合体したバックがあればいいのに・・・
それも620gでね。重いのはだめだ。やっぱ軽さが一番重要

>>168
俺も先日同じの買った。概ね満足だ。

貰ったメロンがメットホルダーにスッポリ入ってワロタｗ
カボチャとかも運べそう

夏はスイカ運べるかな？

自転車乗ってスイカ運んで…


何する気だよｗ

すいかわり

CRで切り売り

>>162
その見た目安っぽいﾊﾞｯｸﾞが、見た目高級なﾊﾞｯｸﾞより長持ちで使いやすいのが魅力
「いやー俺金無いんで、昔のﾊﾞｯｸﾞまだ使ってるよ」ﾆﾔﾆﾔ

>>176
午前中とか迂闊に自転車で近所を走ってると、野菜を貰ってしまうんだよ
今日はナスとネギだった

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10263312/ImageID=445562/

中々お洒落に乗りこなしてるな
オマエらには真似できないだろｗ
ところでどこのバックだろ？

ナイキじゃないの？

http://item.rakuten.co.jp/ss-link2000/ni-bz9124/

これっぽいが色が見つからないなー、今年のカラーには無いのかな?

>>182
安いな。ドイターのエアーストライプも気休めだし
ヘルメットホルダーがいらないならこんなんで十分なのかもな
ドイターは日本だとちょっと割高か。

お。しかも良く見たら裏面がドイターのエアーストライプみたいになってるｗ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kawanakasports/ba1580-067.html

この網みたいなのでメットも固定できるかもな

http://lanzarote.shop-pro.jp/?pid=6830239
完売してるけど赤のもあった

http://kazmogrunkama.ti-da.net/e1837103.html

ここに使い勝手が
容量は少なそうだな

BZ9124だとハイドレ対応で容量6リットル
https://runnet.jp/shop/itemPageAction.do?itemCode=26554&shopId=000000

BA1580は似てるけどハイドレに非対応なのかな

レビュー
http://review.rakuten.co.jp/?menu=search&sv=50&p=1&b=1&f=A&t=0&g=0&m=&sq=BZ9124&nq=&s=0&fr=&to=&d=0&mf=0&a=0&cu=&co=
http://review.rakuten.co.jp/?menu=search&sv=50&p=1&b=1&f=A&t=0&g=0&m=&sq=BA1580&nq=&s=0&fr=&to=&d=0&mf=0&a=0&cu=&co=
汗で色落ちするなら嫌だね

>>180
ガムが可愛いな

>>169

バイク用じゃなくてもトレイル系のは使えるね
自分はホグロフスのエンデュランスっていうのを使ってるよ
グレゴリーと違って12Lと少し容量が少ないけど660gです。

http://www.haglofs.jp/products/html/ssgear/05intense/endurance.html

>>182
今日それダイエーでかったわ
5000円ぐらいだった
通勤用に買ったけど着替え一式はいるかな

>>190
え？ダイソーでこんなの売ってるのと思ったらダイエーかｗ
俺も店頭で見たんだけど、ちょっと容量が少ない無い？６Lは。
ランニングの人はいいだろうけどね。
10Lは欲しい気がするけど。

18Lでもそんなでかく感じないからね。
大は小を兼ねるというし

>>180と同じやつか

お前ら女の子がつけてるからだろｗ

まったくお前らときたら・・・

たしかにカタログの写真とかより全然よく見えるよな

尻がたまらん

ちょっとぉぉぉおおおおおお
そろそろVaudeとDeuter両方持ちの人、背中の蒸れ具合比較欲しい。
どうしても必要なサイズが無くてVaude Bike Alpin Air 30 + 5 Backpackポチッタ

Vaudeがあのファｳデか
ボウデって読んでたｗ
ハイパーエアーの１４＋３が4割引で売ってた
6000円

何気にファウデも全部入りだな
収納型のヘルメットホルダーもついてたし
レインカバーが付属してないくらいか？

でももうクロスバイク買ってしまったしなぁ。
よほど買おうかと思ったんだけど、870gの重さがネックだね
ドイターのエアコンフォートシステムと同じ装備だから、
エアーストライプのEXP12を買うくらいなら、ハイパーエアーだと思うが。
同じくらいの重さで容量はファウデが多いからね。

でもクロスバイクと比較するとかなり重い
容量少ないのに。
エアコンフォートシステムが必要かどうかだよな
エアコンフォートシステムって通気性はいいんだけど、重くなるからな・・・

でもヘルメットホルダー付いたバッグって、ドイターと
あとちょっとの会社くらいであまりないのかと思っていたが
ノースフェイスやゲレゴリーでも付いてるのあるな
ランニング用のバッグで付いてるのもあるよ

俺のVAUDEはレインカバーも付いてるし750gだってか、いい加減、検索とか下手すぎないか。

Roomyって女用じゃないの?
別にレースやっているわけじゃないから100g、200gの重さ気にならんがなー
ペットボトル1つ分の重さにもならないし

>>200
何て型番？USAのだっけ？
ハイパーエアーの１４＋３は870gだよ

その軽いのは、エアコンフォートシステムになってるの？
ただのエアーストライプじゃなくて、網みたいなのついてる？
あれがあると劇的に重くなる・・・

>>201
さすが検索上手は750gって書いただけでRoomyだって解ったね。
確かに女性用に開発されたってモノでも車体色に合わせて白が欲しかったんで
気にせず買ったよ。今時、女だってメンズものを身につけるんだからブラやスカートじゃ
です。ねえんだから、機能性と色合わせで選択してもいいと思ってる。まあ絶対女用なんか持て
ないってマッチョはやめといた方がいいね。あと750gとかわざわざ書いたのは、870gの重
さがネックだとかgdgd言ってる人がいたから。Aeroflexシステムはかなり風通しは良いで
す。ただし蒸れるかどうかって議論は無意味です。汗をかくのはバックパックではなく人
間ですから。涼しいのは確かです。もひとつ、ドリンキングシステムにも対応してるよ。
別売りだけど。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vaude/hyperair143.html

ハイパーエアーもレインカバーはついてるね
6000円は安いなぁ。買っちまうか。うーん迷うな
クロスバイク買ってなかったらな

その軽いのって前にうｐした>>153のか？
20Lの？
でもその写真じゃ、エアコンフォートシステムじゃなくただのエアーストライプだな

ごめん。

× ブラやスカートじゃ です。ねえんだから、

○ ブラやスカートじゃねえんだから、

>>203
これか？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vaude/roomy123.html

これの背面もハイパーエアーと一緒で、網が張ってあるタイプか
なるほど。容量少なくていいならこっちの方がいいかもね。
やっぱ重いし、クロスバイク買ったばかりだし、今回は6000円のは見送るか・・・

どうせ買うなら、10Lくらいの軽いので網が張ったタイプがいい。
アシックスにどうやらそういうタイプがあるみたいだ。
重さが分からないんだけどね。
上のナイキのランニングバッグよりも機能的に出来てるよ。
ヘルメットホルダーもついてるのでｗ
同じ６Lでナイキよりも良さげ。デザインはナイキの方がいいけどね
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kawanakasports/ebt1149011.html

これも背面はただのエアーストライプ
同じアシックスので、８Lのもある
これが、エアコンフォートシステムになってる。
かなり良さそうなんだよな。小さくて、ヘルメットカバーまでついて、エアコンフォートシステム
完璧のスペックだｗ

ただ例によって８LのはEXP12みたいに完売っぽいｗ
くそ。良さそうなのは手に入りにくいんだよな。毎回

Ultratrail20は現行モデルはエアコンフォート相当。

wiggleのレビューでCor13より入らんとかかかれてたから俺はちょっと興味失せた。
オルトリーブは公称値が控えめだけど。

ドイターのレースみたいに
肩ヒモ部分がメッシュになってるのってどうなんだろう
パッドがない分、食い込んだりして不快かな

でもメッシュだと軽いし雨の時はしみこまなくていいよね

結局100gや200g程度の重さってバッグの肩腰への重量バランスや
荷物の入れ方しだいでどうにでもなると思うんだよなー

ペットボトル1本500g以上で真夏だと補給距離によっては2本は入れておくんだし
8リットルのリュックなんて自転車乗っていてなんで選択しようと思うのかわからんわ
お金なくてランと同じリュックを使用するとかいうなら別だが、それでも12、18あっても
重量大差ないし

>>211
そういわれてみるとそうだな・・・
クロスバイクの620gで全然重いと思わないし、
大きさ的にも物入れないとペッチャンコになるから困らない
となると、容量の少ないバックパックはいらないか・・・

エアコンフォートは、真夏とか良さそうだから、
やっぱ6000円の買っておくかｗ

まてまて、エアコンフォートは効果あるのか？ｗ
これが問題だ。エアーストライプと大差ないならクロスバイクだけで十分だよな
ファウデのAeroflexシステムは本当に空気が流れて、背面が汗ばまないのか？

バックパックは腰に荷重を落とせるかが重要。
同じ重量でも腰に荷重がかけられなくて肩にかかると死ぬほど重く感じる。
まあ乗車時は背中にくると思うが。

蒸れ対策は背中の荷重ポイントをいかに少なくするかが鍵。
パッドの類は荷重がそこにかかって密着してしまうので何も無いのと大差ない。
蒸れ対策にはフロート機構が必須かと。荷重も結果的に腰に集中するので楽に重い荷が運べる。

そんな重い荷は背負わないし前傾姿勢で腰に乗せられるかよ。
自転車だって事考えろアホが。独りで山登ってろ。

自転車だと�g=重量じゃないからな
基本的に密度の高い水分はボトルでシートなりフォークにつけるわけだし
かさばるけど密度の低い衣服や着替えなどをバックパックに詰めるからな
よっぽどの重量差がない限り初期の重量差は気にするものじゃないと思う

補給の水くらい入れるだろ。
1kg2kgは軽く超えると思うが。
前傾って一体どんな前傾してるか知らんけど、普通腰が一番低い。

姿勢の違いによってバックの
大きさ、形状のメリット、デメリット変わるかもね

自転車の姿勢で腰に加重が行ってる時点でかなり肩に来てないか？

http://www.sports-k.jp/item/52485.html

でもこれはかなり良さそうじゃない？
バックパックでも軽いに越したことはないし
８Lくらいならちょっとしたランなら十分だろうし

背面の機能もいい、ヘルメットホルダーあり、ストラップはメッシュ
更に、横付けのペットボトルホルダーもついてる
レインカバーあり
後は重さがどのくらいなのかだね。書いてないんだけど。誰か持ってる人いない？
これだけ機能がいいから、持ってる人いそうだけどね。
有名じゃないから知らないか

ただ聞いたらやっぱりもう生産終了で、後継機で同じの出てないってorz

別に自転車用じゃなくても
アウドドア系やスポーツ系のメーカーのトレイルバックパックを
使用するのでも問題ないよね？

>>222
うん。逆にそこが狙い目かもね
容量は少なくなるけどね

スポーツ店に何件か電話しても扱ってないってことで諦めていたが
近所の店に、EBT113があったｗ
あぶねぇ。超地雷だった・・・
あやうく通販で注文するところだったよ。
EXP12も買った人の報告によれば今いちだったみたいだし、やっぱバッグは実物見ないとだめだねぇ

何故地雷か？
カーボンパイプ＋メッシュネットで背中のムレを軽減っていうから、てっきりドイターのエアコンフォートシステムみたいなのだと
思ったんだけど、網はドイターやファウデみたいに金網じゃなくて、ただの布切れ・・・
しかも布ベルトで段差つけてるだけで、大して空間が出来てない
背中が背面にあれじゃ当たってしまう
どおりで廃版になったわけだｗ
これなら、普通のエアーストライプの方がましだろう
後、大きさも結構でかい。幅広で不恰好。クロスバイクくらいの大きさはあるな
重さは恐らく同じくらいかと

でもEBT114の方は結構いい作りだよ。
4000円であれだから、これなら容量が6Lでいい人なら買いかも
EBT113よりは絶対に114を薦める

あ

>>224
ドイターとファウデはフレームはあるが金網なんぞ使ってないだろ。

てか

これを使えばいいんじゃないか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253928505/l50
汗とおる君
どんなバックパックもエアコンフォートシステムになる優れもの

ドイターのコンフォートシステムよりもいいって言ってる人もいるよ
評判はいいみたいだな
大ヒット商品らしいが。
95gで軽くて安いしどうよ？

リンクはこっちだろ。
http://www.konna.jp/shop/goods/A207.htm

かなりいいかもしれない。バッグの選択肢も広がるし。

ドイターのクロスバイクにする前はこういうの自作してたな。
メッシュポーチに低いプラスチックトレーを入れたものをカラビナつきのストラップで吊ってた。
正直、エアストライプより効果は高かった。
自分は腰周りがいちばん汗かくから、腰の部分に当たらないように浮かせるだけで全然違う。

前スレで買った人もいたみたいだけど、感想がなかったんだよな

ドイターで使うとこんな感じらしい
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f001%2f526%2f536%2f1526536%2fp4.jpg

スピードライトみたいな軽量のに使えば最高かもな
エアコンフォートシステムを使ってる人に比べた感想を聞きたいな

更にパットを使ってる人もいる
http://tekka.fc2web.com/backpack/backpack.htm
カモノハシって店に汗とおる君じゃないが、パットで通気性をよくするってものが売ってたな

でも買うならこっちからの方がいいかも
送料が安い。300円
http://www.hagaken.com/komakusa/shopping/

はがけんドットコムってｗｗｗ
稀代の悪かおｗ

汗とおる君って夏は3ヶ月待ちだったとか聞いたけど本当かな？
そこまで売れてる割にはここでも買った人一人だけだったしな

>>226
金網じゃないんだ。でも硬くてしっかりしてるよね
アシックスのはペラペラだったから・・・

ところで、ファウデって小さいのも全部エアコンフォートシステムになってるね・・・
ヘルメットカバーも全部ついてるし、ドイターよりもいいじゃないか
何で教えてくれなかった＞＜

http://www.miyakosports.co.jp/Brand/VAUDE/2009/BACKPACKS/BIKE-TREK/index.html
これ見ると、ほとんどのバッグでヘルメットカバー、レインカバーは常備してる
９Lのジューシーエアー9でもちゃんとエアーコンフォートでヘルメットカバーありだよ
ドイターはなんで小さいのには、ヘルメットカバーをつけないのか？

10+3L で660gのもある
Roomyよりもいいじゃん。軽くて
クロスバイクよりもこっちを買えば良かったな・・・

でもファウデは日本で扱ってる店が少ないのは何でかな？
しかもよくセールになってる
ドイターよりもファウデの方が安くて性能も良さそうなのに

雨カバー内蔵ってのがオレ的には得点高いんだがなあ

前にこのスレで出てたニッピンのザックが気になる。

ジューシーエアー9の実物あったから見たんだけど、ヘルメットホルダーなんてついてなかったぞ・・・
上のHPにヘルメットホルダー装備とあるが、嘘？

アマゾンでも書いてある
これ届いて、ヘルメットホルダーなかったら、返品とかできるのかね？
ヘルメットを吊るすフックがついてないから、絶対ホルダーないと思うんだけど・・・

>>231
自作してる人もいるね
でもエアコンフォートシステムもそうだけど、こういうのつけると
荷物の入る量がちょっと減るね。後入れにくいらしいけど。

http://danjun.air-nifty.com/tsureen/2005/07/post_502f.html
http://danjun.air-nifty.com/tsureen/2005/08/sr_cbeb.html

>>57に書いてあるORTLIEBのD-FENDERがかなり気になる
検索してみると、あさひが一番安いみたい
海外通販ならもっと安く手に入るのだろうか？？
Wiggleでは取り扱ってないみたい

>>242
こんばバッグありえねぇｗ

いやいいから使わせとけw

http://pht.so-net.ne.jp/photo/tadayan/images/3290152

これどこの？
サイズ的には10Lくらいかな？

>>245
assosのこれかな？
http://www.assosnucleo.de/de/19/singleProduct.aspx?prod=225

違ったらごめんよ。

http://www.sunnysidebike.com/webshop/assos/db61.6.htm

これか、ジャージの背中ポケットが利用できるようなデザインなのね
でも2−3リットルしか入らなさそうな･･･

>>246
アリガト！
それ買うことにした

ナナシのレビューによると１・５リットル位しか入らないみたいだけどいいのかいな？

重心が上過ぎて

ゴールドウィンも似たようなの出してるよ。
一回り大きいけど、値段あんまり変わんないとアソスの方がお買い得感あるかなあ。

ウエストバッグと併用できそうだな

汗とおる君買ったけど、すげぇ安っぽかったｗ
ちょっと曲がってるし
でも効果はすごいね。ドイターのエアーコンフォートとか使ったこと無いから
知らないけど、それ以上かもよ？
隙間がもっとできるから

クロスバイクにつけたけど超快適だった
風が本当に通る
辺りもやわらかいし

でもこれ原価100円くらいじゃない？ｗ
お金も後払いで発送してくるくらいだから、損してもいいってことだろ
超ヒット商品だろうな
何億も儲かってるんじゃない？
誰か作っても良さそうなものなのに今までなかったのが不思議な商品だ

サイズのバリエーションがもっとあるといいのにな
後、形状をもうちょっと工夫してフィット感をよくすると更にいいだろうけど
ここが特許持ってるだろうから、そういうのはできないだろうね

ttp://www.uno-caol-showten.com/ucs/online_store/10ac/bz9127_concorde.html
アウトレットで7400円になってたんで買ってきた。
けどもう大汗かく季節じゃないからなー。
内部のメッシュポケットがストレッチ素材になってたりで
つくりは好感が持てる。

>>254
シューズバッグにヘルメットが入ると良さそうだけど、
そこのところはどう？

>>255
俺はメットしないんで推量だが。
多分入ると思う。

オスプレー

おるとりーぶ購入
A3サイズが入るのはかなりデカい
後ろから見たらカバンが歩いてるみたい
ワンサイズ小さいのに交換してもらお

https://cam.sej.co.jp/cp/CAPC070.do

このジオン軍バッグはどう？

はっきり言わせてもらうけど！　自分それ狙ってますｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2009/11/07(土) 21:05:09 ID:???
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1257595193028.jpg
釣具屋フィッシャーマンで1000円で購入。エイテックのBILLYシリーズの
システムポーチ。
サイズは30×18×23センチ。ウェストバッグでこれほど大きいのは珍しいので
それだけで満足。

ジオン軍バッグいいな、と思ったけど
商品当たるまで帰してくれない嬉しい

>>261
青いフックみたいなのはなんなの？

大きさ比較用のタイヤレバー？？

>>263
>>264
そう、タイヤレバー

ジオン軍バッグ見るからに柔そうなんだが。

そもそもミリタリーバッグと言いつつレインカバーはねな。
渡河したりするから水抜き穴つけて着替えはパッキングするもんだぞ。

ノベルティ品になにマジケチつけてんだｗ

ルックロスには似合うだろ、ルックミリタリー。
くそ昨日外れた、また今日も700円分あんぱん買うか。

ファウデのクラスターエアー使ってる人いない？
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=249012&kotohaco=1

１０＋３でエアーコンフォート付きで、660gだからよくね？
でも、ヘルメットフォルダーはついてるのかな？本当に
ジューシーエアー9はついてるって記載されてるのに、ついてなかった感じだしな

>>269
それは型落ちっぽいけどそれでいいの?
リンクも出てたと思うけどなんで本家のページで
スペック調べようとしないの?

>>270
日本のページには載ってないよね？
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/mwc2_vaude.pdf

これの後継機は少なくとも日本には売ってないでしょ
このバッグ自体売ってる店が少なくて、買った人の報告も
話題にすら一度も上がったことないバッグだからｗ

だから何? 日本の代理店があろうがなかろうが購入先などいくらでもあるけど。

>>269>>271
あんたちょっと前にドイターのクロスバイクが完璧とか言って
実際に購入してずっとはしゃいでる池沼だろ?

馬鹿にVaudeなんか紹介しないほうがよかったな。
なまじ情報がないからうるさい書き込みが増えただけだ。
素直にドイター使っとけよ。納得して買ったのだろう?

>>272
情報がないなら黙っとけｗ

バックパック使ってると冬でも汗出るよね?汗対策何かしてる?
http://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2007/07/post_2d67.html

汗とおる君が一番安あがりだよ

http://goldwinwebstore.jp/brand/ProductDetail.aspx?skuflg=1&sku=GB021994

これが非常に使い勝手が良い。
ウエストバックだがスレチかな？

>>277
ウェストバッグやランバーパック類もここでいいんじゃない？
俺も暑い季節にときどき使ってるよ。モノはそれと違うけど。

縦32×横25のA4書類ケースを持ち運びたいんだけど、ドイターのクロスバイクなら入るかな？
サイズ表だけでは実際入れてみるとパッツンパッツンだったり入らなかったりするので、
使ってる人いたら教えてくださいませ

ノース・フェイスのリーコンかホットショット検討してるんだけど、自転車で使ってる人いましたらインプレッションお願いします。
サイズが気になるんだよな〜。

ノースフェイスならタドポールがいいんじゃないかな

>>279
厚みは？

>>281
テント？

>>282
厚みはだいたい2センチくらいだけど、諸々の理由によりクロスバイクは却下して、
レースEXP買ったよ　A4のハードケース（100均のやつね）が入ってその他仕事道具が入るので、
結果的には良かった　せっかくレスくれたのに、すまんかったね　ありがとう

tes

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259213265/-100

おまえら、バックパックなんか背負っていたら女にもてねぇぞ！！！！

【調査】 「これを身につけてる男性はダメ！」 １位・リュックサック。他にウエストポーチや白い靴下も…婚活アドバイザー女性が回答★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259253198/

女にとっては恋愛は一番の関心事かもしれないけど、
男は女が思っているほど女に興味はないのが皮肉だな。

婚活（笑）

そもそも自転車に乗る場合のバックパックだから
全然当てはまらないけどなー

婚活っていうだけでなんか空しいよな
今時はそんな活動しなきゃ相手も見つけられないとはね
要するに情けない男女連中同士の戯言だな

今時バックパックのことをリュックサックとか言っちゃう女だ。
そりゃ婚活しなきゃならんだろ。

俺はバックパックて言う女よりリュックって言う女のほうが好きだわ

ジーパンといったらださい、デニムというべき（ｷﾘｯ

という感じか？
リュックもバックパックもどっちも同じものだろｗｗ

欧がRucksuck
米がBackpack
じゃね。

英がｂｅｒｇｅｎｒｕｃｋｓｕｃｋ
米がａｌｉｃｅｐａｃｋ

ナップサックはどこに行った？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF

俺はジーンズって言うぜ

>>296
家にあるぞ、30年前のが

カアチャンの手作りのキルティングの奴
イニシャルのアップリケがしてある

うちにあるのは袋がナイロン製でヒモが綿だよw

何を持ってもダメじゃん

>>292
確かに「バックパックして」なんて言う女は嫌だな

ドイターのアタックに特攻してみるか
色がいささがアレだが

>>303
ああ、対面座位が最高だ。

>>304
色が派手な昆虫みたいで俺はやめた

>>295
なにこのミリオタ


あ、俺もか

>>306
ほんとだw
気色悪い芋虫とか連想してしまって無理だわ

「つまんないこと気にしてるから、女性は婚期逃すんだ」 "リュックの男性は結婚できない"にネットで反発の声

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259552353/-100

>男性が身につけているだけでNG
から
>男性に身につけて欲しくない装飾品
に表現が和らいどる

何か久しぶりにレスが伸びていると思ったらｗ
またくだらない話題だな
お前ら本当に女とかそういう劣等感話題に弱いなｗ

中国語では背包

日本語では背嚢。

>>306,308
俺はどっかのブログで「ゴキブリみたい」ってフレーズを目にしてからゴキブリにしか見えなくなった
でも自治区の20ポンドクーポン祭りでポチしたから届いたらレポするわ

ドイターのアタック届いたけどプロテクターがブ厚くて重い、背負えば気にならない
ウエストのパーツのせいかゴキブリには見えないものの裏返して置くとまさに仰向けで身動きのとれないゴキブリ

肩ベルトは外側が妙に浮いて内側に重さが集中するから何だこれって感じだったけど
前傾して腕を前に出すとこの角度のおかげでフィットしてなるほどさすがバイク用と思った

パンク修理道具や工具、ワイヤー錠や着替え(容積の少ない物に限る)等を入れとくには調度良いけど
リュックとしてはかなり容量が少なくプロテクターが変形しにくいため詰め込むのは難しい、口も極端に狭い
少し物を入れただけで形が整うから普通のリュックみたいにタレ乳にはならない

どっかのブログにロードで前傾姿勢とると首の後ろが当たると書かれてたのが気がかりだったけど
かっちり締めて前傾しても全然当たらないし物をギッシリ詰めて重くした状態で前屈しても頭の方へのズレは少ない

前傾姿勢をとるとプロテクターが変形しにくいため背中上部に空間が出来て風通しがさらに良くなる
ハの字状に並んだパッドも違和感無くて背負い心地は非常に良い

デザインがアレとかもう少しだけでいいから容量が欲しかったとかあるけど背中の汗をどうにかしたかったから
このリュックはかなり満足、ただしビックリするくらい荷物が入らないからそこんとこは注意

ttp://item.rakuten.co.jp/e-lodge/ev-at6147/
これ安いけど大丈夫なんかなー

>>316
リュックサックより良い

>>317
？？？

Rucksack(ドイツ語)の英訳がBackpackだっての。

>>316
まぁ、値段なりだろうなｗ
ポケットの作りはよく分からないが、ドイターの方が作りは良さそうだ

>>317
えっ！！！

>>316

ハイドレ対応か‥
見た目以外にツッコミ所は無いな。
いや、見た目も普通にアリかな

ハイドレなんか使わないからな
この外見だけだとポケットが全然なさそうだけど、それがどうなのかにもよるな
仕分けできるポケットがあるから、便利に使えるかの差になるから
ドイターと比較すると、後ろのエアーの作りも悪そうだ

ウエストのベルト無いな

一応エアコンフォートっぽい仕組みにはなってんのね。

ttp://item.rakuten.co.jp/sports-diary/evn-at6147/
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000010021424/

特徴・機能 どんな商品？ 4934048744366
●ヘルメットホルダーが付いたサイクルバッグ。
●サイドメッシュポケット付、ザック内側にコインケース付、底部にザックカバー内臓。
●ハイドレーションシステム搭載
●ザックカバー付

>>325
サブポケットが一つもないんじゃないか？
だとするとかなり使いにくいと思うが
クロスバイクの完全なパクリだなｗ
本家よりも質は悪そうだが安いのがメリットか

防水性の高いバックパックで日本で入手可能なのってこれぐらい？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/07/ds18.html

オルトリーブのドライバッグタイプのやつの方が防水性能はいいんだけど、
出し入れがメンドくさそうなんだよな

オルトリーブのフライトとかCor13でいいじゃん。

VAUDEを使っている方へ。

背面の赤いループは
ショルダーベルト長を変える時に引っ張るためのものだそうです。
二年近く知らずに使ってきましたが、
きのうサイクルモードのミズタニブースで聞きました。
それと、メットホルダーのネットは単体販売がないので、
ネットの寿命＝バックパックの寿命と考えてくださいとのことです。
Bike Alpin Airのニューモデルは、
容量を増やすジッパーが下部から上部に変わりました。

グレゴリーのバックパックは防水でカッコ良さそうだから白を落転で注文した

>>330
グレゴリーに防水のバックパックなんてあったのか？

うん、出てるよ
たぶん完全防水じゃないかも知れないけどレビューには雨にも大丈夫って書いてた

http://www.diatechproducts.com/lezyne/power-pack.html
これを使ってる人いない？
もしいたら使い心地とか教えてほしい

>>333

ヘルメットホルダのストラップのせいで口が大きく開かない、出し入れがしにくいです。
ストラップを外せば開きますが、ちょっとめんどくさいですね。

>2つのイージーアクセスサイドポケット
これはAll Packのほうですね。

>>333
デザインはいいね
でもバッグで重さを書かないメーカーってなんだろうね・・・
書けよって思うが重要だろ

重さ以前に容量も寸法も書いて無いね

�gほど当てにならない指標も無い

ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00007314.jpg

汗とおる君昨日注文したら今日発送してくれるそうです。
送料が300円の方です。

俺が頼んだ汗とおる君はちょっと曲がっていたんだけど、それがデフォルトか
教えてね。届いたら

なぜに君らはこの季節に汗とおる君なわけ？
子泣き爺でも背負いたいぐらい俺は寒いよ。

トランスアルパイン25買った。
近くのショップに置いてなくて、ネットで買ったから届くまで不安だったけど
実際に手に取って見るとええわ〜
デザインも気に入ったわ〜

そういえばこないだの時任三郎のNZ自転車紀行の番組では
ずっとモンベルのサイクールパックを背負ってたね。
クレジットに衣装提供：モンベルってしっかり出てたけど。

>>341
結構厚着して乗ってる。仙台だけど本物のサイクルウェア事態持ってないし。
でも乗り始めた去年は、ダッフルコートとジーパンで50キロとか走ってたからこれでも薄着になったんだよ。

>>341
いや、俺はもっと前に買ったんだけど。
最初からメッシュのエアーだと今時期は寒いし、
重いしで、汗とおる君みたいに冬は外せて、暑い時期につけるって方が
便利だな

339です。
>>340
今届きました。
曲がってないですよ。ただ思ってたより材質が堅くて、ショボイですね。
100均でも売ってそうなレベルです。みなさんのは壊れませんか？

>>346
マジで？写真見せてくれない
俺のは歪んでたぞ。電話で確認したらこんなものと言われたんだが・・・

ちなみに俺のはこれなんだけど
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date123349.jpg

S字に歪んでるよね
均一にまっすぐになってない
これが仕様かと思っていたけど、そうじゃないの？
つけた感じはちょっと歪んでいても痛いとかはないんだが。

言われてみれば、オレのもゆがんでるような気もするがこんなもんじゃないかな？

>>346
>100均でも売ってそうなレベルです。

だってアイデアだけパクれば百均でじゅうぶん作れる商品でしょ。

>>342
自分も通勤用に買おうと思ってるんだが
トランスアルパイン２５ってノートパソコン入る？

>>349
やっぱこんなもんか・・・
作りが超雑だよなｗ
ホント100斤レベル。
でも便利で使えるアイテムだよな
何で他のメーカーが真似しないんだろうかね？

この手の商品はすぐに中国産のバッタモンが出てくるはずなのにｗ

原価100円も掛かってないから、汗とおる君は現金後払いで発送できるんだろうなｗｗ
アイディア勝ちだよな。原価100円以下で1500円だから、ぼろ儲けだ

ぼろ儲けってほど数売れないっしょ

型作ったり、減価償却するのにかなり時間がかかりそうだが

効果があればそれでいい。多少ぼったくりでもお布施だと思って買う、これがただしい２ちゃんねらーだ。

>>351
20年前のノーパソだと分からんが今のやつなら余裕で入ると思う
A4ノートで3台とか4台くらい入るんじゃないか

下手したら今のフルサイズノートよりも20年前のノートの方が小さいかも知れんぞ。
この前テンキー付きのノートパソコンを見た時にはさすがに目眩がした。

>>358
20年前のモバイルPCがどんなもんか知らないだろw
当時はノートではなくラップトップと言って・・・

>>359
バッキャロー、こちとらTK-80の頃から業界にお布施してるんだ。新参者は黙ってろ。

今でもラップトップというが？
ノートPCって和製英語だし、ラップトップ（膝上）って意味だから

>>360
はいはいw

>>361
昔のラップトップPCは重かったから、ほとんど膝上で使うことがなかった。
例外はサボった社員の反省を促すとき。あれを何個か膝上で抱かせたもんさ。

>>343

サイクール重い
トランスアルパインも重い

>>357
おお、そんなにでかいんだ。それなら安心したわ〜購入決定！
情報さんくす

念のため30にしたらどうだろう

25でも十分デカイぞ。
そのまま小屋泊程度の登山に行けそうなくらいデカイ。

スピードライトが半額だったから必要ないのに買ってしまった…
15と20だけ。15を選んだ
3500円は安いよなぁ
クロスバイク持ってるからスピードライトは必要ないんだけどね…

メルーヘン15なんかも半額だったな
2800円は安いからこれも思わず買いそうになっちまったw
必死に抑えたが

他のドイターのトレッキング用も半額なのがいくつかあった
25Lとか35Lのでかい奴だからチャリには向かないだろうが

どこ？

>>368
13日まで自治区で20£オフクーポン配ってたからそこで買えばもっと安かったのに

自治区はクロスバイクは売ってないね
8000円で買ったから安く売っていたらショックだったが・・・

自治区のドイターの品揃えは結構あったんだけど
12月のクーポン祭りで売り切れたのか大分商品減ってるな
俺が買ったのも消えてるし

>>368
スピードライト欲しい。どこか教えて。

尼でダカインのディスパッチ安売りしてるけどどうなんすか？

銅じゃないです

どうでもいいです

ダカインの自転車用バックパックはいいと思うが、このモデルは実際に見たことがないわ
持ってる人いるのかね？

普段使いに必要最小限なスペックは満たしてる気がする。
ブランドに抵抗が無いとか10年は持たせるってんじゃなければ良いのでは？
むしろ買ってレビューが欲しい。
U字ロック用ポケットの位置が正直謎ｗ

って売り切れたか

あらら
だれか買ったやつレビュー汁

ダカインの自転車用バックパックってどれのこと言ってんの？

タカインものですね

>>381
このへん
ttp://www.dakine.com/bike/hydration-packs/
んで>>374が言ってるのはこれ
ttp://www.dakine.com/bike/urban-bags/dispatch/

>>383
いくらで売ってたの？
小分けできるポケットは便利そうだが、例によって重さが書いてないのな
糞重そうな雰囲気だけど・・・

ここでも半額であるぞｗ
http://www.snb-shop.com/SHOP/dkn-1012.html

すげぇでっかいバッグだな。他のバッグを見てもここのは相当重量がある
これは1.5キロは超えるなｗ
他のも半額になってるということは、ここは売れない人気ないメーカーってことか

このバッグなんてポケットいっぱいで便利そうだけど1.4キロって聞いた段階でいらないなｗ
http://www.snb-shop.com/SHOP/dkn-1011.html

>>385
店頭で見てもNOMADなんかは良さそうだと思うんだけどね。
なんであんまり売れてないんだろう。
やっぱりドイターと比べるんかな。

デザインはアウトドア用具臭さがなくていいと思うけどね。

売れないのはやっぱ重さじゃねぇの
後マイナーってのとあまり売ってないし
実物も中々見れないからな

またドイター厨が酸っぱい葡萄みたいな発言繰り返してるな。
まあまるっきりダブルストラップのメッセンジャーバッグやね。
なんで向こうのスレからこっちに誘導したのか知らんが。

ドイターのレースXエアーIIを使っていて、ボロくなってきたので買い替えようと思ったら、
既にカタログ落ちのようで。
20リットル位&エアコンフォートなのを探すとしたら、今だとどこら辺になりますかね?
ちなみに似た感じのであればドイターでなくてもいいかもしれないんですが。

ちなみに去年もジャックウルフスキンのバックパックを買い替えようと思ってorz
こんなのんき者の私ですがどうぞお導きを....

ダイソーの高いシリーズで結構使える奴あるよ。赤い奴。
1300円くらいだが約１２−１４Ｌで他にに持ってるスピードライト10（300ｇ）より
明かに軽い。多分２００ｇ台中半。　なのにバンジーコード・サイドポケ付。あと
めいっぱい肩紐のばすと腰の上くらいまでに下がるのでロード姿勢の時の
空力減！と腰で支える感じかつ軽さも相まって疲れない。ロードで１０００ｋｍクラスの
ツーリングも２回ほどしたし、３００ｋｍ弱／日の時も疲れない。　胸ベルトは自作追加した方が良い。
エアストライプ形状ではないが意外と背中に当たる面は少なく蒸れで嫌になったことはない。
こんないいのに自転車乗りで見かけないのがまたｇｏｏｄ。

ナルト直オーダー検討してるんだけど教えてください。

LEFT-HAND仕様で注文した時って
カムバックルの左右入れ替えだけでなく
ロゴマークも左になったり、ポケットのファスナーの引き方向も逆になったり
自動的に全てが左右反対に変わりますか？

↑すみません　誤爆しましたm( )m

いえいえどういたしまして

>>392
チクワもええでよ

ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00010033.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00010037.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00010410.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00012825.jpg

コンパクトEXP12買ったけど、結構いいね。
ドイターにしては仕分けできるポケットが付いてるのがいい
http://image.rakuten.co.jp/vic2rak/cabinet/deuterbag/007-26214-s07.jpg

こういうのあるの、EXP12だけだよな？
これだけで買った意味があったよ
ポケットの数も一番多そう。
レインカバー用のポケット合わせて３つも付いてるから

Cor13ｷﾀｰ!
今まで超安物のリュックサックしか使ったことがなかった俺には
感動の嵐が吹き荒れた！
造りがまるで違うんだな！
これにハイドレパックと空気を入れてジップロックすれば、
トレイルでの背骨のガードはバッチリだぜ！

しかし、カラーが黒/オレンジなのでスズメバチに刺されそうで怖い……。

>>398
重さはどのくらい？

700gか。完全防水にしては軽い方だな

ttp://www.cbsnews.com/video/watch/?id=6202459n&tag=related;photovideo

>>398
店で見たことあるけどジッパー固くない？

>>402
散々既出だろうけど硬い。
でも数回開け閉めしたら、すぐにコツがわかって楽になったよ。
シリコングリスを塗ればさらに楽になるらしい。

T字なの？

今さらながら旧型のドイターRACEが欲しくてたまらない

自転車通勤で、TIMBUK2のクラッシクメッセンジャーを使ってます。
だんだんと前に下がってくるのが嫌で、バックパックを検討中です。

第1候補として、ドイターのクロスバイクが手ごろな容量かと思ってます。
ただ、メットホルダーのストラップが邪魔かな？
荷物の出し入れの際、やはりストラップを外さないと、出し入れし辛いですよね？
そうなるとスーパーバイクかと思うのですが、値段がネックで・・・。
ちょっと容量が少なくなっちゃうが、レースXかな？

入れる物は、お弁当とスタバのタンブラー。オークリーのサングラスケース。たまにユニクロのフリース位です。

アドバイスお願いします！

>>406
メッセンジャーのクロスストラップは締めない人なの？
いや別にいいんだけどさ。

>>406
俺はクロスストラップ以前に背負い方がまずいんじゃないかと思うんだけどまぁスレ違いだね

その容量であればレースXで充分だと思う
ただし先行き容量が小さく感じる事があるかもしれないけどそれは人それぞれ

>>407
クロスストラップも使ってました。


>>408
背負い方は、いろんなサイトやお手本動画等を観て研究したので、多分ただしい背負い方してると思う。
恐らく、ユニクロ製エアテックのアウター表面が滑る素材が原因かと。

当方田舎で、現物在庫してる店がないから、レースXいってみます！

じゃその陳腐なユニクロを脱げばいいじゃないか？アフォかお前ｗｗｗ

>>410
まあそうなんだが、詳しくは書かなかったが、夏のポロシャツでも微妙にズレるんだよね。
ストレス無く使うには、ドイターがいいかなと思った訳。
背中の蒸れもちょっとは解消されそうだし。

TIM2の布地はサラサラでどんな背負い方しても滑るよ。
海外のメッセンジャーがどうやって背負ってるのか不思議になる。

追加されたタランポリ生地でオーダーしたら、滑りにくいかな？

TIM2がずれてくるのは生地のやわさが最大の原因。あんなに薄くては
バッグの形がしっかりしないから安定しないよ。ファッション性重視のモドキだね。

俺はクロスエアーを持ってるけど、ヘルメットホルダーのストラップはそのままで
出し入れして特に不便に感じたことは無いかな。
でも荷物が少ないみたいだから、レースEXPエアーなんかもいいかも。

>>414
スレチなんでもう書かないけどモドキではないと思うが

エアコンフォートって確かに本体と背中に隙間が空くんだけど、着ているシャツをネットで
背中に貼り付けるようになるから見た目ほど涼しくないね
フレームが入ってる分けっこう重いし

軽いエアストライプの方がいい気がする

>>416
涼しさはどっちもたいして変わらないね。ただ、エアコンフォートはバッグが濡れない。
エアストライプは夏場の通勤に使うと毎日の汗がパッドにしみこむ。
俺は汗かきだからこれだとキツイ。人によりけりだね。

>>415
メッセンジャーバッグスレではそうなってるみたいだけど、いろいろ使った俺の見解は違うのですよ。

ドイターのバックパックで容量15L以下、約5,600g以下でA4クリアファイルが入る大きさのってある？
カタログスペック上ではアドベンチャーライト10とツアーEXP、レースX、メートヘン15が良さそうに思えるけど
アドベンチャーライトは底に向けてすぼんだ形状だからもしかしたら入らないかな？
他のは人気が無いのかレビューを見ないし、ドイター製品は近所で置いてないから見たくても見れない……

アドベンチャーライト１０持ってるけどA4クリアファイル入ることは入るけど角がちょっと丸まるんできびしいと思う
A4クリアハードケースとかは無理
というわけで自分はクリアファイル入れる時は違うバックにいれてます

どうもです。やっぱりキツイか……
アドベンチャーライト、外見は気に入ってるだけにそれだけが惜しいな

>>416
必要なのも真夏だけだしね
汗とおる君とか買って夏だけ付ける方が安上がり

418とは別人なんだけどレースXってどうなの？
ググってもレースXエアーのレビューばっかりで探し疲れた

レースEXPエアーが5500円だったので慌てて黒を買いました
一昨日ネットでの話です

>>423
ヤフオクかい？

オレもレースEXPエア持ってるけど見ためより重いし物が入らないしで
あんまり使ってないなぁ

ドイターのバックパックって大体のところが定価売りなの？

>>426
リアル店舗は定価のところが多いんじゃないか。

定価の店は見たことないな

楽天でアドベンチャーライト10をググったが
値引きをしていても送料込みの値段にすると大体定価と一緒になる

ドイターモデルチェンジしてるぞ
アタックとかアドベンチャーライトとか
ttp://www.worldcycle.co.jp/category/633.html

オルトリーブのディフェンダーってどうなんだろうか
レビューがほとんど見つからないんだよね・・・

ドイターのレースとバイク1を探しにに池袋に向かったんだが、登山屋もビックカメラも無かった
ワイズには置いてあるのか？それとも、もう生産完了？

wiggle、CRC、bike24に在庫あり。

MTBで山登る時用にDAKINEの水パック付きのバックパックが欲しい。
が、近所じゃ売ってねえ。

アマゾンで安く売ってるぞ

ハイドレといってくれｗ

amazon見たけど欲しい種類無かったｗ
水パック（ハイドレって言うのか）って洗うの面倒そうだから、ボトルに水入れてたけど
これからの季節は結構飲んじゃいそうだからでかい方がいいよなぁ。
携帯空気入れと工具ちょっと、チューブ2本とお菓子位しか入れないから15L位のでいいんだけどね。

ハイドレは給水口が大きいのがお勧め
洗い安いし、乾燥が楽

ハイドレチオーネだ。

>>433
海外通販ばっかりｗ
背負ってみたいんだがな……

吉祥寺の自転車屋とかどっかのスポーツオーソリティとかで見た気がするが確証はないぜ

>>434
どこだよ

ドイタとかバイク用の中にベルト部がメッシュになってるのがあるけどアレ効果あり？
あと背中の排気構造ってどのメーカーも甲乙なし？

>>443
俺の場合、夏場に厚いパッドのやつを毎日使ってると、パッドが汗を吸って
ありえない臭気を発散するようになってしまう。これを防ぐという意味では効果あり。
逆に言えばそういった心配の無いひとには背負い心地が良くないというだけで
あまり効果ないかも。

真夏に毎日、って想定はしてなかった。
冬でもしばらく走れば背中かなり発熱感じるもんなあ。
真夏の汗を吸いまくるって・・・
吸湿素材じゃないのを選べばいいんかな？

ベルトのメッシュは結構すぐれものだと俺は思う

http://www.berghausjapan.com/pc/items?item_id=823
このシリーズ、自転車専用ではないんだが、
背面がメッシュ＆空間が開いててよさげ。
店で実物見たけど、防水カバー内蔵、メットホルダーはないけど、
背面の４箇所のフックにネットとか被せれば対応できそうな気がした。

誰か使ってる人がいたら、どれ位蒸れないかとかインプレ下さいな。

ドイターのレースXをポチッとしてみた
青+黒の古いヤツを

これでトランスアルパイン、ノルディックに加えて3つ目のドイター製品だ
そんなにかばんばかり買ってどうするんだろうと自分でも不思議だが
いや、トランスアルパインではでかすぎ、ノルディックでは小さすぎ、という場合が結構あったんだ
だから真ん中くらいのが欲しかったんだよ
でもせっかく買うならレースXエアーにでもすりゃよかったかな
届く前から失敗かって気分がしてきたぞ

俺もトランスアルパイン30を普段使いにしているが荷物が少ない時は大きすぎると思うから
レースシリーズを買ってみようかと

トランスアルパイン25使ってるが小さ過ぎる・・・

おまいさんは登山用の50Lとか買えｗ

うんにゃ。
40�gのサイドバッグに移行予定。
このスレともさらばじゃ。

レースXでも思ってたより収納できるな
靴1足入れて500mlペットボトル入れて、もうちょっと何か入るかなくらいに
トランスアルパインみたいに、ジム帰りにスーパーの特売で1.5Lのペットボトル2本と
菓子の特用袋を買って行く、みたいなことは出来ないけど

A4ノートとかって入りそう？

A4の本突っ込んだら入ったので似たようなサイズなら入る

ｔｈｘポチってくる

エアーとかXは好評みたいだけど、
普通のレースってどうなのかな。
私服通勤なんで良さそうかなって思ったんだけど。

>>457
レースとレースXは基本、サイズと色の違いなのでは。
エアーかどうかは、背中のシステムのメリットデメリットをどう評価するかだなあ。
蒸れを減らすことを最重要視するならエアー、そうでもなければ non エアーかな。
ちなみにエアーならまったく蒸れないという訳でもないので。

>>457
レースXを通勤で使ってるけど、程良い容量で使いやすいよ。収納する量にもよるとおもうけど。

レースXってそんなにいいの？俺も気になってきた……

>>455
本曲がらない？

今月のビーパルデイパック特集だな。

モンベル サイクールパック5を買おうかと思ってるんですけど

シャツ2枚
タオル2枚
お弁当箱　
ttp://www.tiger.jp/product/07outdoor/lww_a075.html
を入れて通勤したいんですが
10の方買った方が良いでしょうか？コンパクトな方が良いので
ちょっと無理してても入るなら5にしたいのですが

レビュー検索しても中身見せてくれてるのないぽ
ってかメーカーの方で出して欲しいっぽ

サイクールパック5でググってみよー。

ググる先生でググってみて
良いのはあったんですが
持ってる人の感じでお弁当箱はいるかどうか知りたくて。。。
小さいの以前から選んでてメッセンジャには余裕で重宝してるんですが
夏には暑いので小さくて涼しそうなこれを検証

サイクールランバーパック3だと
お弁当箱入れたらシャツ1〜2枚入れたらきつい感じで（以前は弁当箱持って行かなかったので）
バックパック形式とは言え5じゃきついのかなぁと思って
聞いて見ました(´･ω･`)

弁当箱とか大きさ個人差ありすぎてなんとも

>>464
・・・弁当箱もTシャツも、世界共通規格じゃないからそんな茫洋とした質問、
誰にも答えらんないよ。
ぐぐってみりゃサイズわかるんだから、コンビニ袋をテープ止めでもして同じサイズにしてみて、
はいるかどうかをためしゃいいじゃん。

サイクールバック　
【サイズ】高さ44×幅22×奥行き13cm
【容量】5L

タイガーの弁当箱
【サイズ】22.4×8.2×10.7 cm ※1　ポーチを含まない
【容量（飯器／菜入れ）】0.36／0.21×2　L

これから確実にいえることは
タイガーの弁当箱は保温機能のため
サイズが内容量に比して圧倒的に大きいということです。

これ使ってる。丈夫でシンプルだし。

背中蒸れにくい
Ａ４の本が入る
反射材がついてる
ヘルメットホルダーは別にいらない
って条件でオススメってなんですか？

あと池袋で品揃えがいい店があれば教えてください

何リットルがいいの？

とりあえず過去スレあさるなりググるなりして見つけた候補はなんなのよ？

なにコイツキモい

サイクールパック１０とかレースXエアーとかがいいかと思ったんですけど
メットホルダーやらハイドレーションシステムやらいらない機能がついてたんで
容量は１５L弱欲しいです。

>>469
timbuk2のメッセンジャーバッグ

>>475
timbuk2のメッセンジャーバッグは蒸れるよー。

しかも痛くなるし疲れる

ファウデはどうだろう？

Timで痛くなるお前は何使っても一緒ｗｗｗ>>477

>>479
ほう、チンバック儲か？
リュックに比べての話だからな
一度ドイター使ってみなよ

timbuk2のバックパックならまだしも
メッセンジャーバッグの話題なんか軽くスルーしろよ

>>481←

このスレでもそこそこ名前が挙がってるのになかなかレースXのレビューが無い件について

ベタ過ぎるとか？

ドイターのトランスアルパイン３０を使ってる人に質問です。
内臓レインカバーの撥水・耐水はどの程度でしょうか？
底部のポケットに入っているだけですか？
それとも、本体とつながっているのでしょうか？
取り外して別のレインカバーに交換することは可能でしょうか？

トランスアルパイン２５だけど・・・

レインカバーの防水性は全然無い。
元々の防水性もサッパリなので、2重になっている分マシな程度。
10分もするとしみて来る。
どうしてもカバーの無い肩の辺りからしみて来るし。
今のところ通勤で内部まで水浸しになった事は無いが
ちょっと長い時間、強めの雨の中を走れば、中まで浸水は有り得る。
レインカバーはベルトとプラスチックバックルで底の
ポケット内部と繋がっているけど、外せそう。
防水性重視するなら、少なくともレインカバーは変える事を勧める。

レインカバー外して本体洗濯、レインカバーに撥水スプレーをしようかと計画中。

３０が全然違ったらゴメン。

おう、今確認したら本体の生地裏に防水加工がしてありそうだな。
今まで知らんかった・・・
表面見て「うお、水浸し！中身大丈夫か？！」
ってな事が何度もあったけど、一度も中身の紙がヘロヘロにさえなった事が
無いのはこのおかげか。

でもレインカバーの防水性はショボイと思う。

30もレインカバー外せるよ。オレは外して使ってる。

>>487
回答ありがとうございます。
別のレインカバーに換える場合、元々内蔵してあった場所に畳んで入れて、
必要な時に丸ごと取り出して本体にかぶせるようになりそうですか？
底部のポケットとつながってると固定されてるから
ポケット開ける→レインカバー引っ張る→上部にひっかける→両サイドを整える
というように片手でかぶせられて便利なんですよね。

>>489
回答ありがとうございます。
はずして使う利点は何でしょうか？

>>487
そりゃ、別のレインカバー次第じゃね？

底のポケットに小さなループが作ってあってそこにベルトを巻いてあるのだから、
レインカバー側に何らかの穴かフックが有ればそこに純正同様のベルトを通して
固定できるかも。

ミシン使えれば、それ程難しい工作でも無い気がするが、俺には無理。ミシンも無いし。

ミス
>>487 ＞>>490

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない

>>491
雨の日乗らないから
レインカバーの代わりにチューブとかいれてる。

>>462
サイクールパック5使ってるけど、たぶん入るよ。あまり余裕は無いと思うけど。

あぼーん

私もドイターのトランスアルパインについてお聞きしたいのですが
リムーバブルフォームマットってどうしてます？
座布団代わりになるとどこかのウェブサイトに書いてあったような気がしますが
取り外したままだとバッグ本体はふにゃふにゃになります？

>>498
IIパッドが支えてくれるので、ふにゃふにゃという事はないが
中のパッドとるわけだからクッションは当然無くなる

わざわざはずしてまで使わないね

荷物をいっぱい詰める時は外す
でももともとデカイから滅多に外すときは無い

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない

写真撮ってみた
取り出し口が狭いので座布団というのは現実的じゃないと思うが
極限状態では選択肢限られるのでアリかもしれない

これで分かる？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org842262.jpg

今ロングライド用に、ウエストバッグを探しています。
最有力候補にモンベルのサイクールランバーバック5を考えていたのですが、
現物を見てみるとちょっと大きすぎる感じが…
去年までのサイクールランバーバック3の方がコンパクトで、大きさではいい感じでした。
また、サイクールランバーバック5は曲がったアルミ板の内張りが入っているので、
バッグ自体が大きく湾曲していて出し入れもしずらそうな感じがありました。
ハイドレーションも付いてるからいいなと思っていたけどどうなんでしょうか？？？

みなさんのロングライドにお勧めのウエストバッグを教えていただければ幸いです<(_ _)>
ドイターもよさそうですが…

普通にドイターでいいよ
所でフロントバッグだとだめなの？

ロングなら体で背負うのはやめた方が良いよ

>>503
おまけ
色々な人のHPを見ても画像小さかったので大きいの置いてみました
http://kirokur.6.ql.bz/hp/201004_2.html

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない

うちもオルトリーブ持っているが、背中激しく蒸れるんだよ
だからドイターが良いと思っている

ウイング納豆のエンデューロ買ったが、普通のバックパックと何ら変わらなかった。しかも使いにくい。
肩は張るし蒸れる。ドイターのほうがいいわ。

ウイングナットは毎年背中が蒸れる夏になると欲しくなる
見た目からしてHYPER2.5以上のモデルは微妙だよな

自転車用ならIIパッド？のドイターモデルが良いのはそうなのだけど
スポーツをやって僧帽筋が発達している人向けかもしれない

なんちゃってスポーツな人にとってはドイターのIIパッド？は薄い僧帽筋を押さえつけて痛いだけかもしれない
と最近かんがえるようになった

>>509
自分は現在ADVENTUREとHYPER２．５使ってるけど
以前使ってたドイターサイズ別３個を
あっさり手放した位使い勝手が良くて感動したんだが
ドイターの同サイズの商品を使った事あるか？
軽いし背中だってバッグを下げれば丸開きだし
サイドのポケットなんてどのバックより快適
ただ、入手のし難さと価格がドイターの２〜３倍な所はいただけないな

>>512
ヘルメット当たらない？

ドイターのバイクIかスピードライト20かで迷う
実際に背負ってみたけどイマイチ甲乙つけがたい
迷うな･･･

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない

>>513
ロードポジションでヘルメットがバッグに当たらないかって事？
それなら当たらないよ

>>504
>お勧めのウエストバッグ

ホグロフスのSPRINT LUMBAR PACK
ウェストベルトのフィッティングがいい

アルパイン25お勧め

>>516
興味有るので
正式名称をほんの一部じゃなくて全部教えてくれ無いかい
あと、背中が当たる部分の画像もみたいな
どこのサイト見に行っても、背面は見せてくれるが、実際に担いで当たる背中面とかベルトの当たる部分をまともに掲載している所が無くて･･･
おまえらナニを見せたいんだと意味不明だったりする

多分だけど
「グラナイトギア　アドベンチャートレックパック」
しかし、これは・・・、ロードバイクだと背中蒸れるし、突き出しが大きいから頭当たるので別物だろう・・・か？

スピードライト10買おうか迷う
プールまでのランニングと山（トレイル）ラン、MTBで山、長距離用。
小さくて軽くてっていったらこれしかないよね？ハイドラも入るし。
今はcamelbak使ってる。

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない

クランプラーってどうなん？

ドイターのトランスアルパインって自転車用とか、タウン用とか、ハイキング用とか、いろんなことが書かれていますが
自転車用のバックパックと登山用、街歩き用の違いって何ですか？

>>524
ドイターでいうと、背中のパッドが縦に二本付いているのがバイク用（＝自転車）
前から来る風がパッドの間に入って冷やしてくれるという設計で、実際に快適なんだそうな
タダ、25km/hなどと遅いスピードで走る場合は廃熱効果が微妙とか

>>525
ありがとう。
素人が使う分には、登山用で自転車に乗ったり、自転車用で登山しても問題ないですか？
自転車なら往復15�qの通勤、山なら標高1000未満のハイキングです。
腰への負担など、どうなんでしょうか？

排熱効果は煙突みたいに熱気を下から上へ逃がすので速度は関係ないと思う　乗車ポジションにもよるだろうけど使用した実感も同じ
ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/backsystem.html

自転車用をハイキングに使っても問題ないと思いますが、サイズとかも重要なんで実際に背負ってみたほうがいいですよ
山に行く頻度が多いなら山岳用品売ってる店の人から聞いた方がいいと思います

登山用品専門店のリュックコーナーに行ったら
ドイターのバイク用もたくさん置いててびっくり

>>528
私も山岳ショップで買いましたよ
大型でもスポーツサイクル店は数が少なく比較対象が偏っているので不安で買えなかった

普通の登山用背面中空メッシュなど色々試した結果アルパイン25になったんだけど
オールラウンドに自転車も歩きもとなると中空メッシュタイプが良いかもしんない

ttp://hip-fetish.na.coocan.jp/bbs/1siri1a/img-box/img20100409132147.jpg

ドイターのトランスアルパイン使ってる人多いんですね。
私も最近３０を買ったのですが、腰が痛いです。
何かがぶつかる痛さというより、中腰で軽作業を長時間続けた後のような痛み。
バッグの背面の出っぱり部分が都合の悪いツボを刺激しているのかな？

>>531
30は流石に肩から上の出っ張りがメットに当たるので避けました
MTBでも攻撃的なダウンヒル姿勢だとロードと同じ前傾になるから30だけはお勧め出来ない
ノーパソ＆着替え一式＆靴だと25でもキチキチなんですよね

>>532
それらの持ち物って通勤? それは荷物を減らした方がいいな。
靴は会社に置くとか普通っぽいものをはくとか、パソコンはデータだけ持ち運ぶとか。

ちなみに自分はメットホルダーに靴を固定して運んでいたこともあった。
これだと本体の容量は小さめでも大丈夫ではある。が荷物を減らす方がいいと思う。

>>533
ロッカールームなどある固定場所往復なら小荷物はカッパ程度で済むのでしょうが
行き先が常に変動するのでレーパン＆シューズ姿から普通の洋服に着替えるフルセットが入る容積は必須なのです

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=en&produkt=dfender#

ORTLIEBのD-Fenderいらない

２５Ｌの白黒が、サイズ良し・カッコ良い・タフ・防水で、素晴らしい

背中の蒸れ検索でたまたま発見した人工芝流用技
とてもｸｰﾙだった事をここに記す

>>538
サイクルジャージだと引っ掛かって大変な事になしそうだな

ドイタートランスアルパイン２５使ってるんだが汗っかきのおれは夏になると
ドイターエアストライプシステムむなしく背面が臭くなる。
でかくてかたいから洗うのも一苦労。
そこで、汗臭くなることを前提とした洗いやすいバックパックをご存知の方
ぜひ教えていただけませんか？

布製でクッションとか何もついてないやつ
既製品が無ければ手芸屋行って布とひも買って作る

>>540
ショルダーと背中のパネルが洗えるみたいだよ

ttp://item.rakuten.co.jp/beatnuts/10001116/

こちらもドイター　アルパイン使いだが
普段は家に帰ってきたときに消臭剤かけている
生地痛めるといっても臭いよりましと思ってる

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00022212.jpg

迷わず保存した

女や小柄な男は２５、背の高い男なら３０と言われてトランスアルパイン３０買ったけど
１８０ｃｍ６０ｋｇのおれにはでかかった。
背負ったままビックカメラに入って棚の商品にぶつけた。

>>546
そんな選択方法初めて聞いたよ
普通はウーマンモデルというのが、女性＆小柄な人向けじゃないのかい？

１８０超えるような大柄じゃなきゃ普通の日本人なら２５。
日本メーカーじゃないんだから想定身長が違ってることくらい判るだろうが？？

>>548
君も間違っている
ウィーメンズモデルのこれを見ておいで

サイズによって大柄小柄があったら10l前後も出るなんて小学生もでるだぞ

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/backsystem.html

バッグのサイズって身長で選ぶもんなのかw
俺は荷物の量で選ぶものだと思ってた

そもそも20�g以上背中に背負うのが信じられない

>>551
君のソレは単なる無知だぞ
愛の鞭をあたえてあげる（ハート

まあ、実際20Lなんて大して大きくも何ともないし
都心部ならたまに目にするバックパッカーの荷物が大体40L〜60Lなので
20Lなんて本当対した大きさでも何でもないと思う
というのは俺の個人的乾燥

都心の人間ほど車持っていない人多いからね
大容量のは重宝するよ

>>549,552
どっちも誤字ごめんよ

俺もう寝ようかな

５５５ゲッツ！！！

早くも背中びっしょりになったからメッセンジャーバッグから移行してきた。
去年Wiggleで買ったバイクアルパインair30＋5。正直でかすぎた。

防水で20L以下のバックパックのお勧め何ですか。

ドイターDSバイク18

防水ジッパーは不可とします。

>>559
どうして？
暫く使っていると注油必要あるから？
なんの説明もないので意味が全く分からない

実際は浸水するから

>>557
これだと大きすぎると思うから容量は自分で調節してくれ。
http://www.ucatv.ne.jp/~yassan/007/2003070510.jpg
これを1個乗せるぐらいでちょうどいいはず。防水も問題ないんじゃないかな。
http://www.dainichi-can.co.jp/products/can/ippan18/index.html

じゃあ、オルトリーブのまきまきタイプ買えばよい
よってこの話題終了

ゴミ袋に荷物を入れてそれを風呂敷に包んでタスキがけで走るといいよ

>>563
20L以下で巻き上げタイプが無いんですよ。
ギリ20Lはあるけど、バックパネルやベルトの蒸れ対策してないし。

>>565
20l以下になるように紐で縛れ
終了

オルトリーブで20lあるのに、なんで20リットル以下が無いって？
以下はその単位を含むんだよ

ぶっちゃけ、防水に拘らずに容量と背負い心地と蒸れ対策で選ぶべきだわ。
ザックカバーに撥水材塗って、電子機器類は実父に入れておけばまず問題ない。

そう、外部より内部防水の方が効率的だよ。面倒ぐさがんないで。

http://bbs2.hip-fetish.com/bbs/1oppaix/img-box/img20100328122423.jpg

理想的な体だねえ

>>546
自分178だけど確かに長身で小物身に着けてるとちょっと似合わないよね
でも180cmで60kgてやせ過ぎじゃね

>>546
2行目と3行目に全く物理的因果性が無い件

２０リットル以上背負うのはおかしいね

そうだね
なんの前提もなくおかしいという時点でおかしいね

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない

>>573
なぜ物理的因果性が無いと思うのかがわからん。

バックＰ
ttp://bbs2.hip-fetish.com/bbs/1oppaix/img-box/img20100320205742.jpg

これは見事なフロントパックですね

昭和なテイストですね

5万分の1の地図をたたんで使いましょう

十七歳の地図

>>582
余白を織り込んで六つ折りだったっけ？
フロントバッグ上部のビニールのところに地図入れてツーリング行った
50ジジイです

背面が蒸れにくい構造で、肩にクッションがあって、ポケット（デジカメとかポケットティッシュとか財布とか用）が２つくらいあって
それでいて軽量（500gくらい）のバックパックってないでしょうか？

>>585
ドイターの8リットルモデルとか購入したらいいんじゃない？

>>586
レスありがとうございます。
通学用なので、Ａ４の教科書を入れたいというのを書き忘れていました。

ドイターのアドベンチャーライト20
ただし肩にクッションは無いけど

8や10リットルサイズだと教科書類は普通に入るはずよ

>>588 >>589
ありがとうございます。
見に行ってみます。

>>589
ドイターの10L持ってるけどA4だときびしいと思うよ

教科書は学校に置いておくと忘れなくていいよ

>>592
お前は俺(ry

そんな事言ったら日本全国に３０００万人くらい俺がいることになるぞ。

>>589
ばかもの、家でちゃんと勉強せんか！ by 先生

先生、教科書は二冊ずつ持ってて家と学校に置いてあります!

実際高校のときはそうしてたな。>>592 よりは偉いだろw

昨日池袋の東急ハンズに行ってみたら、
前まで無かったはずのドイターレースXが置いてあった
その時丁度A4サイズのクリアファイルを持ってたから試しに入れてみたら曲がらずに入ったよ

お前か、売り場の前で開けたり閉めたり入れたり出したりニヤけて背負ってたヤツは。

>>598
悪かったな、お前に言われたくないが。

>>599
あぁ？次の土曜日にまたハンズ来いや。
拳でケリつけてやんよ。

三点支持型のバックパックてパタゴニア以外にあれば教えてください

ttp://giga-ero.com/e_hip/up/img/giga_eh_001483.jpg

素晴らしい三点責めですな

>>598
誰だよアンタｗｗｗ
TIMBUK2のメッセンジャーバッグ持ってるなら多分俺

オレオレ

ttp://bbs2.hip-fetish.com/bbs/1oppaix/img-box/img20100406140354.jpg
ttp://bbs2.hip-fetish.com/bbs/1oppaix/img-box/img20100424140914.jpg

バカはナップザックでも背負っていろ

バックパック＝ナップザックなんだがお前は何を言っているんだ

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない

>>609
さっさと買えよ
いつまで買わずにグダグダいってるんだ

vaudeのbike alpin air25+5買った
ポケット多くて大満足

ドイター買うかどうか迷ってたら、ちょうどドイツ出張が入った。
おまけに円高ユーロ安。

というわけで向こうで買ってこようと思うけど、町の自転車屋さんで
売ってるだろうか？フランクフルト空港の免税店で売ってたりしないよね？

>>612
普通に大きなスーパーみたいなところ行けば売ってると思うけれど
買ってきたらいくらだったかとか教えてね
海外事情なかなか入ってこないから気になる

>>612
さすがに空港の免税店にその手はなかったような気がする
市中のスポーツショップ、大手スーパーなどで買ったほうが確実では

http://bbs2.hip-fetish.com/bbs/1oppaix/img-box/img20100418130235.jpg

ドイツ国内の通販サイトを色々検索してみたのですが、
価格はほぼ全部以下のとおり。ドイツってそういう国？
（今回初めて行きます）

Race:39.95, Race X:44.95, Race X Air:49.95, Race Exp Air:64.95,
Trans Alpine 25:84.95 （単位はユーロ）

というわけで、この値段なら、amazon の国内価格と比べて概算で
Race は 40×110=\4,400。約-30%
TransAlpine25なら、 約85×110=\9350 約-20%

免税ならもうチョイ安くなるけど、自由な時間が少ないので
免税で買える店が見つかるかどうか？スーパーじゃ無理だよね。

>>616
パスポート見せるとどこのショップでも免税で購入できるなら町中の安いところでというのが出来るけれど
免税は基本的に値段の高いショップくらい程度しかやってなくないかなと
他人事ながら気になった

>>617
色々調べた。

わかったのはどうやら...ドイターのバックパックぐらいで買うか
どうか迷うような連中のための制度ではないってことです。

>>618
ドイツだと確かVATが20%ぐらいで結構でかいし、理論上は免税になると思うけど、
払い戻しに手数料がかかるんだったっけ?
結局日本から送料がチャラになるところで通販した方がいいレベルか。

VATって何の略なの？

日本で物買う時に5パーセント払うのと同じようなヤツ

ＥＵ統合前に土産を田舎の爺さんがやってる普通の店で買ったらレシートみたいなのくれて
これで税金を清算してもらえって言われたのを思い出した

V・・A・・T・・・TはTAXだよね。

外国で買い物したら>622みたいに免税の書類くれるけど、カードで買い物した場合は
そんな書類なくても引き落とし時に税金分は引かれるんだっけ？

今日ガイジンが買い物に来たんだけど免税の紙なんか無いしそんなのないです、ゴメンねと
言ったらカードで買ってったんだけど。

Value Added Tax

>>620
付加価値税

ドイターの10�gか15�gで悩んでますが、携帯工具＆替えチューブに、替え用の服上下入れたりあるいはシューズ入れたり
するのはどちらの大きさでもできますか？

悩んだときは大きいのを買うほうがいいと思うｙｐ

レースXにランニングシューズ28cm・1足入れて、500mlのペットを2本入れたら中はきついかなって感じみたいな？
3本目はどうだろう、はいるかな的な。おそらく入ると思うが止めておくかみたいな。
隙間にタオルや携帯をいれるくらいは出来る。
あとはサイドポケットとかあるので外に出してもかまわないものは外に出せば中は余裕が出来る

買ってから気が付いたがトランスアルパインとかにあるベルト部分のポケットがないので、
鍵とかの小物を出し入れするのも下ろさないといけないんだよな、レースx
背負い心地はかなりいい


今売ってるモデルは灰色なのがいやで、型落ちの黒＋原色のを探して買ったけど、
どっかのサイクリングチェーンではショップ限定で全体が黒いモデルを扱ってるらしい
画像見たらかっこよかった
知ってたらそれ買ってたのになぁ、おしい

アドベンチャーライト10の場合だと小物はサイドに楽勝で入るけど、シューズ入れると上下の着替えは入れられたとしてもパンパンになると思う
かさばるものだと完全に入らないので15にしたほうが無難じゃなかろうか？

>>626
着替え、シューズを入れるのなら20リットルは必須かと思います

私はアルパイン25L
これに、12.1ノーパソ、上下着替え、靴、カッパ入れてしっくりサイズ
残り3Lサイズって感じだね

着替えってレーパンとシャツとかそういうのじゃないの？
そんなんなら畳めばかなり小さくなるからそれほど体積とらないはずだが

普通のスラックス、シャツ、インナーシャツ、パンツ、靴下、汗を拭く手ぬぐいタオル
ですよ

それ＋靴とか15Lでも怪しいのでは

「あるいは」だから靴書き替えかどっちかじゃないの？
なら15Lでいけそうじゃね？

>>632-633
おまえらナニに対してレスしているのか意味不明なんですが

>>626
おれはドイターの10リットルに入るように工夫してる。
背中があまり重いと乗るの楽しくないんだよね
今使ってるのはdeuter raceだが暑くなると
汗で湿るから予備も欲しくなる
もう一個race買うか検討中

inov8のバッグって使い易いでしょうか？
なにぶんネットでも情報がないので…

お、レースX使い発見
背負い心地は良いのか。ポチろうかなぁ……
楽天の安い店で問題ないよね？

楽天で買い物するとスパムメールが届くようになるよ

本格的なバックパック使いのお前らに聞きたい。
ドイターをはじめとする自転車用のバックパックで
１０リットルとかそれ以下の小さいものってあるでしょ？
これってどれほどの使い道があるものなの？
俺が荷物は車体につける派なのもあるけど、
どうにも１０リットル程度のバックパックをわざわざ使うって
想像がつかん。どういう使い方、使用感なのか
教えて、ｴﾛｲ人。

ドイターレースを通勤で使ってる。
わざわざ使ってるんじゃなくて、必要十分だから使ってる。
どうにも想像がつかんような話じゃないわ。

レースなのに通勤で使うとは

出先にロッカーやシャワールームがあるのならレースモデルで十分

>>639
ランニングにも使うからだよ（スピードライト10）

想像力のないアホの相手を真面目にしてやるなんて、おまえらいい奴らだったんだな。

一泊程度のツーリング用にレースＥＸＰエアー買った
エアーにするか迷ったが正解だったと思う
背中に好く風通るし
以前は639の様に自転車に荷物を縛り付けてたんだけど
山に入ると上りでも下りでも自転車の重心が高くなって扱い難いんだよね
ロードの軽快さがぶち壊しという感じで

これ使っている人いたら感想聞かせて！
ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/09_015.html

>>624
Ｙ’ｓかな？＞限定

神田店それらしき物があった、商品名までは覚えてないから断定はできんが･･･

バック○っく
ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00024443.jpg

>>648
すげー、これだけガッチリしてる体位なのに乳首が出ていないｗ
これだとyoutubeでもアップできるのだろうか？ｗｗｗ
youtubeでのディープキス映像のほうがよっぽど卑猥だ。

>>648
男の体型が残念だ・・・典型的なアウターマッスル頼り

カインズの4000円弱30リットル、ちゃんとしたの買うまでのつなぎに買ったんだが、意外とつかえる。

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない

服の背中がスレてボロボロに・・・
なんかいい対策ないですかね？

毎日同じ服を着るな　クセーし

以上

なるほど・・・
服を着替えてみます！

バックパックを前にする。

おぉ目から鱗です！
ありがとうございます！

フロントパックとな

つまり後背位から対面座位へ
体位変換ですね

レスをくれた方々ありがとうございました。
普通の文体で書かせてもらいますｗ　
私は本当はこういう文体で書く事がほとんどなのです。
悪ふざけで調子こいた文体で書いてしまいましたｗｗ

あれからよく考えたら私は荷物が重かろうが軽かろうが
荷物を背負う選択にはならないのだなという事に気がつきました。

・荷物が軽い場合→「車体に荷物つけるのは難しくないのだから
　そうすればいいじゃないか」→荷物は背負わない
・荷物が重い場合→「荷物が重いのにこれを背負って走ったら
　かなり疲れてしまう。車体につけるのは難しいけどなんとか工夫しよう。
　→やっぱり荷物は背負わない

こういう思考回路なので私にとっては>>639の質問自体が意味をなさなかった
のかもしれません。>>645さんのような車体のアンバランスという事は
もちろん気になるのですが、これは私がのんびり走行を好むという
事とも関係しているのかもしれません。ただ、背負って走るのは1kg程度で
あってもかなり苦しかろうなんて考えるたちなので>>639のような事を
書いたかと思います。

私は３０リットル弱のバックパックを使っているのですが、
これは登山用品ではありますが、いわゆる自転車専用品ではありません。
だからドイターなどの使い心地が今ひとつ想像できないところが
あります。そこで質問なのですが、これらの専用品で背負い心地は、
同じ重さの荷物だとしたら、やっぱりだいぶ違うものなのでしょうか？
それとも風を通る以外はあまりノーマルなバックパックと変わらない
ものですか？（背負った時特有の筋肉への負担はいっしょかどうか）

1kg程度がかなり苦しかろうってどんだけ虚弱体質だよ。

日露の戦い、激しい白兵戦
http://i75.photobucket.com/albums/i294/Enedre/soldier.jpg

>>662
ある意味グロ。バックパックとは何の関係もないｗ

ある意味エロ。バックファックとは俺は関係ないｗ

パックマン使っている人いませんか

Ospreyのラプターの18Lを購入、先日から使い始めた。
http://www.ospreypacks.com/Packs/RaptorSeries

たぶんこれ、自転車用ザックの現状での決定版。
ドイターの同容量のものと比べて200g以上軽い。
ハーネスはOspreyお得意のシステムで使い易いし、
背面のムレ対策もかなり良い。
生地は最新の薄手リップストップナイロンだし、
縫製も丁寧でアラはなかった。ただザック類の
縫製は複数工場でまかなってることが多く、ロット
によっては雑なものが出てくる可能性があるので
店頭でよく確認して買うのがベター。
俺はハイドレーションはあまり使う機会ないけど、
ナルゲンと共同開発しただけあって、使い勝手など
かなり考え抜かれててオマケ程度のものじゃない。
レインカバーが標準ではないけど、これは必要なら
汎用のものを買い足せばいいだけの話。

でも、お高いんでしょう？

>>660
>それとも風を通る以外はあまりノーマルなバックパックと変わらない
>ものですか？（背負った時特有の筋肉への負担はいっしょかどうか）

というか作りの違いは風通しの違いがメインなような気がする。
あと自転車乗りは前傾しているから登山とは荷重のかかりが違うと思う。

自分はロード乗りだがそれなりに前傾しているせいか普段ほとんど肩には負担が
なく、腰にバックパックが乗っている感じ。なので肩や背中はあまり疲れない。
この前自宅の割と近くでパンクしたので自転車を押して帰ったら、前傾してない
から肩に負荷が集中してめっちゃ肩こりした。

http://www.lostarrow.co.jp/news/os_hydraulics.html
ラプター18　重量：935g　容量：18L　\12,600

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/100.html
ジュニア　重量：400g　容量：18L　\4,725

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/046.html
スピードライト20　重量：500g　容量：20L　\9,240

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/105.html
クロスバイク　重量：620g　容量：18L　\8,925

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/052.html
ナバホ18　重量：660g　容量：18L　\6,615

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/103.html
バイクI SL　重量：790g　容量：18L　\10,500

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/102.html
スーパーバイク18EXP　重量：1040g　容量：18+4L　\13,125

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/118.html
クロスエアーEXP　重量：1100g　容量：18+4L　\12,600

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/fw038.html
レーザー18　重量：1560g　容量：18L　\20,475

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/091.html
キッドコンフォート II　重量：2750g　容量：18L　\27,300


おおよそ重量と値段が比例することが分かりました

ラプター重いやん

あ、ちなみに >>668 は重たい専門書を背負っていたときの話なので、
普通に背負って肩がこったといって即ドイターがよくないという話ではないのでよろ。
自転車乗車時は前傾しているなあというだけ。

ラプターの緑色って仮面ライダーみたいだな

汗とおる君買ってみた。

昨年ここで、折り癖が付いててって話が有ったけど
なんか白くて薄い、専用サイズの紙箱に入ってて、送料300円じゃ足出ねぇか？って感じ。
自分のところで作ってるから大丈夫なんだろうけど。
当然折り癖はついてない。

早速スピードライト15に取り付けてみたけど、なんとかギリで収まった。

おいおいラプターおもいそ

価格帯の同じスーパーバイクやクロスエアーとの比較なら軽いじゃないか

軽いのがいいならホグロフスのエンデュランスは？
メットもいい具合にくっ付けられるし

容量：12L　重量：660g

代えの靴なんかはカラビナでかばんの外側に固定しておくもんだぜ。

ただいまドイツから帰国
デパートや空港にはドイターのバイク用はなく、買えなかった。
自由時間がほとんどなく、自転車屋探しもできなかったし...

ゴーゴーや、フューチュラ、スペクトロは、デパートや、
フランクフルト空港のルフトハンザのショップにもあった。

>>678
お疲れ様

自由時間無かったのは残念でも
それなりに楽しく過ごせたかな？

ドイターのレースを買ってみた
新品がヤフオクで送料合わせて6000円くらい
これって小さいから心配だったが日帰りだと十分だな
ケータイ、財布、薄手の着替え、ちょっとしたお土産も
入るし
縫製もしっかりしていて良い買い物だったぜ

オルトリーブ　ヴェロシティ
オスプレー　ラプター10
グレゴリー　ルーファス
の三点で迷う。
オスプレーに一番惹かれてるけど、いい色がない。
グレゴリーしかり

>>668さんレスサンクスです。

今手元のバックパックの重量を計ってみたら６９５ｇでした。
>>669の中でも軽いほうに属するからびっくりｗ
ちなみにタトンカってところのメーカーのもので、
タトンカで検索をかけると知恵袋のページがトップに
ひっかかり、散々な言い方をしている人がいますが、
個人的な感想で言うなら悪い商品ではないと思います。
容量は２５リットル〜２８リットル弱ってところですね

自転車用だから軽いっていうんじゃなくて
むしろ風通しをよくするための立体構造をつくるがために
かえって重くなったりするのかどうか。２０リットルで１ｋｇ
前後っていうのはバックパック全体としても重めじゃないですかね。
ドイターのスピードライト２０で５００ｇだから、２０リットルを
選ぶならやっぱりこのあたりが重さの基準になるような気もします。

それとも数百グラム重くなっても背負い心地には影響しないのかどうか。
荷物を入れるわけだからバックパック本体の重量は無視できるのかも
しれませんが、荷物を重くしない自転車の分野においてどうなのか
というところでしょうね。

バックパックに荷物を入れてツーリングをする際、
荷物が何キロ以内におさまるようにっていう事まで気を配って、
実際に重さを計ってる方っていますか？

失礼。スピードライトはどちらかというとランニング対応型でした。
無知ですみません。ドイターの「バイク」カテゴリーに属する、
２０リットル近辺の商品はやっぱり数百グラムほど重くなってますが、
これがやっぱり立体構造ゆえの増量分という事か。

>>682
ロードに70リットルザック背負ってテント泊に行っているけれど、15kgくらいだな

普段のドイター　アルパイン25Lだとノーパソと着替え一式、他（簡易食、500lmペットボトル、携帯、諸々）積めて全重量6kg程度

バックパック使っているけども、疲れるからサドルバッグやフロントバッグに
分散させて身体にはウェア系だけが楽だよね。

初めから前後ダボ穴付きクロスバイクを買うのが一番賢い
オンもOFFも走れるし、荷物も非常識に積める

>>686
私もどっちかというとそっちの派に属するのですが、
軽量ザックを背負ってロードバイクで快走ツーリングというのは
背負う事と荷物の少なさをマイナスととらえない限りは
非常に魅力的なわけで。

>>684
私も一度４０リットルくらいのザックでそれやったことあります。
シートポストキャリアに残りの荷物をくくりつけて、わずか一泊二日の
楽しい旅でしたが、まあ、疲れますよね（笑）。

アー、クロスバイク欲しいな
かっちゃおうかな

店頭でﾄﾞｲﾀｰのｽﾊﾟｲﾀﾞｰ24見てきて
ちょっと気になってるんだけど、あんま話題に出てこないけど
皆さん的はどんな評価なんですかｽﾊﾟｲﾀﾞｰ？？
ﾄﾗﾝｽｱﾙﾊﾟｲﾝが無難な気はしますが、どうしてもゴツイ感じがしちゃってます・・・
ん〜ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰが切れて穴が空いちゃって、ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ検討始めて早半年以上。。
中々決まんないです（泣）

チョーイイよ！
買っちゃいなよ！

>>688
あー、お前の替わりに俺が買ってやった。尼で注文、明日届く。

back ttp://www.youtube.com/watch?v=QsS6znOhhWI

>>689
間とってフューチュラで。

なんか気持ち良さそうなネーミングだな

inov8のウェストバッグが届いた。
思ったよりもしっかりした作りで重宝してくれそうだ…

クロスバイク届いたので、今日はポタってきた。
信号待ちで隣に止まった車の助手席にいたお姉さんに
「タグついてますよ？www」

しぬ

>>696
そこで爽やかな笑顔一発
「どうも、でもこれは僕のポリシーなんです」
と一言残して風のように走り去ったらカッコよかったのにw

いやそこは
｢ありがとうお嬢さん。お礼に一曲踊りましょう」のほうが紳士的だろ。

タグってどこのタグなんだろう？　まさかチンパンか？ｗ

値札じゃないのw

いや、なんか大きいタグと小さいタグあったんだが、何故か外したつもりが大きい方を外し忘れてた。ま、いいんだけどさw
早起きしたから遠回りして仕事行く。

ttp://video.fc2.com/a/content/20100607bHz2Ld5B

>>696
俺は銀座の交差点で信号待ちしてる時にコンドームポケットから落としたことあるぞｗ
どんだけ恥ずかしかったか

>703
うちの姉ちゃんは昔、家族みんなの前で、バッグからピンクローター落とした。

>>703
知らん顔してれば誰も見てない
まさか拾ったりしたんじゃないんだろうな？

>>704
知らん顔しても無理だな

小学生の頃、地味で無口なUちゃんは「Gくん大好き！セッ◯スしたいよー」「あの女、鏡見てみろブス！」と心の叫びが書き綴られた日記帳をなぜかトイレに忘れてしまった

>>704
ちなみに、ねーちゃん何歳のときでつか？

姉ちゃん24歳ぐらいだったかな

ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=en&produkt=dfender#

スレ内で10回以上も同じ文で宣伝してる
ORTLIEBのD-Fenderは絶対にいらない

ドイタークロスバイク軽くて良いね。

【キーワード抽出】
キーワード： ORTLIEBのD-Fender

57 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 21:48:14 ID:???
ORTLIEBのD-FENDER。筒状なので意外と通気がいいかも。
筒型のボストンバッグを背負う感じかな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ortlieb/dfender.html
494 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/04/22(木) 23:45:24 ID:l3xMOwoD
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
502 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/04/26(月) 19:36:56 ID:PqVJiuKg
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
507 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/04/30(金) 02:00:40 ID:xIqtZh4Z
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
515 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/05/01(土) 00:15:02 ID:Ax5i3EUt
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
522 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/05/01(土) 08:29:28 ID:gccIVqJW
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
535 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/05/03(月) 23:20:01 ID:YHtfJ3XG
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=en&produkt=dfender#
536 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 06:50:49 ID:???
ORTLIEBのD-Fenderいらない
576 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/05/13(木) 20:49:28 ID:gJDMpULp
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
609 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/05/24(月) 23:36:42 ID:gqabIasI
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
652 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/06/01(火) 12:08:27 ID:1D9Nk7ug
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
709 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2010/06/12(土) 06:59:11 ID:rbhq0K5L
ORTLIEBのD-Fenderが有れば、他は何も要らない
http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=en&produkt=dfender#

ぐれごｒｙのワサッチ良いよ。
ただ、ミュールに使ってた３ｌ入れるとどうもしっくりこない。
やはり２ｌが適当か。

ttp://bit.ly/eW1E

ttp://img.gazo-ch.net/bbs/58/img/200911/532418.jpg
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/58/img/200908/436720.jpg
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/58/img/200905/378355.jpg
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/58/img/200905/390360.jpg

財布と携帯、コンデジ＋αが入るぐらいの小振りなバックのお勧めってありませんか？
出来ればワンショルダーが良いのだけれど、
街乗りよりちょっと長距離(50〜100km)を走るときに使いたいので装着感重視で。
バックパックとはちょっと違うのかもしれないけど、良いものをご存じでしたら教えてください。

>>716
いっぱいポケット付いたメッシュのベスト。釣り人とか現場のおやじが来てるやつ。いやまじで。
小さめのサイズを選んでピッチリした感じに着るのがベスト。装着感も良くなるし、ピッチリでも蒸れない。
ケータイやコンパクトカメラなら胸ポッケに入ると思う。背中にあるより取り出しやすい。
ただし腹側の大きいポッケに詰め過ぎると太股に当たって邪魔になるから程々に。
これに背中にも袋付いてたらバックパックとしても最強なのにっていつも思う。

でも見た目がやだって？わがままだなぁ
そんな場合はウェストバッグおすすめ。ドイターのノルディック300とか400とか。

ウェストバッグは長時間使用で腰が痛くなるしズボンがずり下がる？
どこまでもわがままなやっちゃなぁ
もう小さめのバックパックしかないだろ。やっぱりドイターのレース５とか。
ただしバックパック本来の収容性は全く期待出来ない。その程度の荷物なら問題無いが。

肩掛け鞄はメッセンジャー用の工夫がないと袋部分が腹に回ってくるのでオススメ出来ない。

ノルディックはもう生産完了したんじゃないのか
以前300買ったけど微妙に物が入らないんだよな
財布と携帯電話、カメラくらいならまぁ余裕なんだけど、ペットボトル入れようとすると苦労する
ケイデンス2にしとけばよかった気がしないでもない
今ラインナップ見たら新しいのがあったけど、あれもよさそうだ

>>716
入手困難だが、アーバンツールズのどれか。

わがままな質問に答えていただき、ありがとうございました。
>>717
やはりドイターが鉄板でしょうか。
腰が弱いため、ご指摘の様にウエストバッグは避けたいと思っていたのです。
現在レース5は生産完了のようですが、ウルトラライドの辺りを検討してみようと思います。

>>719
アーバンツールというブランドは知りませんでしたが、
スポーツホルスターやケースベルトペトロールといった正に期待通りの品物がありました。
ただ、ちょっとコンデジを入れるには容量が足りない様な気がします。
ただ、ベーシックホルスターは普段使いに欲しいかも。

>>720
コレ、ポケットは結構伸びるからいけるかもしれないけどね。
ヒップホルスターあたりじゃ大きすぎるか。
CCPのたすきがけは?

>>720
だからこういうのオススメだって。近所の洋品店で900円くらいで売ってる。
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10872577/a/10000027/

>>722
やめれｗｗ

最低でもバスタオル二枚入れたとして容量はどれくらい必要なんですかね？

ボブルビーのバックパック購入を考えてるんだが、お前らの意見を聞きたい。
収納量が多少不安なんだが大丈夫だろうか

ttp://boblbee.jp/products/group_detail.cgi?group_id=bob-pdl-sp

収納量が不安って言われても、何を入れるつもりかわからんから何とも言えんわ。

こういう質問をみると憐れさを感じる

大丈夫だから買え

質問内容曖昧すぎたすまんｗｗ
テキストとか一眼レフを入れて運びたいんだけど、リットルの表示だとどうもイメージが掴めないんだ。
公式の表示だと15~20Ｌとはあるものの、人のレビューを見てると10~15Ｌと書かれてるところが多くてな・・・

>>729
容量自体よりも、寸法気にしたほうがいいような・・・
紙パックの1リットルとペットボトルの1リットルは形違うだろ?
ハードシェルなら容量云々以上にバッグの形状によって入るものが制約受けるんじゃないか?
ボブルビー　一眼でググるとハードシェルのヒップバッグに一眼入れてる人のブログが出るから
それ見てサイズ参照にすれば?

>>730
おお、なるほど。ありがとうございます。
早速参考にしてみます。

汗とおるくんとハニカムメッシュパネルってどっちが効果、耐久性の面で良い？
両方同じ値段だからちと迷う。つってもハニカムの方のMサイズが品切れでねぇんだが。

>>732
自転車乗っているときは背負わないで自転車に装着できるor
大きなヒップバッグとしても使えるようなディパックのほうがいい。
パネルとか、背中とバックパックの間に隙間は出来てるかもしれないが、
結局押さえつけられているので、服と素肌の間に風が通らない。

例えばどんなの？

マウンテンスミスのツアーとか使ってる人はよく見る。
女の場合、あれで尻隠せるから、後ろについて尻凝視するおっさんローディ予防にもなる。

マウンテンスミスも昔は良かったんだけどなぁ
パトリックスミスが退いてから落ち目な気がする

>>736
お前なに言ってるんだ？意味不明

ttp://i.ytimg.com/vi/CZMs9GoAdt8/0.jpg

無知を喧伝されても…創業者でデザイナーの名前だな

バックパック背負ったままベンチに腰掛けたら
後ろの壁で補強のプラを擦りおろしたオレ。
おろしたてだけに。はぁ。

ORTLIEBのD-Fenderだったら、そんな事は起こらない

>>741
業者乙

その程度で業者認定？！

ボブルビーはどこで買うのがお勧めですか？

>>743
このスレで｢ORTLIEBのD-Fender｣で検索すればOK

商売下手な業者だな

ボブルビーとか懐かしいなｗまだ買う奴いたのか

使うとしても真冬以外は勘弁して欲しい

仕事用に使ってる俺って…

流行り終わって廃れた今だからこそ欲しい。
物はいいからな。

VAUDE ALPINA　検討中なんですが、使ってる人いたら使用感を教えて下さい。
エアーシステムとかどうですか

アルピナ？
一応Alpin Air30+5を持ってるからそっちならレビュー出せる。

・取り外せないウェストベルトがとても煩わしい。
・手提げ持ち用の取っ手細せぇちぃせぇｗ
・肩ベルトは少し細い気がする。荷重大きめ、夏は肩ベルト型に汗染みができる。

・エアシステムは見比べるば分かるけどドイターは背中全面網一枚
http://shop.vic2.jp/item/19064.html

・ファウデの方は
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vaude/image/10bikealpineair2503.jpg
で「背骨のラインだけ」網になってるから背骨の両脇ラインは蒸れる。
補強して体を振ったときのバッグのブレを最小限にする為なのか何なのか。

正直なところ「あんまし・・・」
公式画像みたいに山をMTBで登ったり降りたりクロカンしたりする人達用なのかも。
俺は普段CHROMEのBackBoneっていうメッセンジャー用バックパックに
ミネルバのエアーメッシュパネルを付けて使ってる。

ファウデは試着すると背負い心地がすごくいいから欲しくなるけど、ショルダーがもこもこしてて暑そうなのとデザインが好みじゃないんで結局買わない

モンベルで何の不足がありましょうや

ドイターのバイク�Tかスーパーバイクで迷ってます。
主に自転車通勤(10km)で使います。
荷物は弁当、ノートPC15インチ、着替えなどです。

この2つの差はなんでしょう？

ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/index_b_bike.html

>>755
15インチノートはデカすぎるので絶対無理
リュックサックだと30リットルモデルじゃないと普通は入らないよ

それに15インチ普通に持っても重たいから自通で運ぶのは諦めた方がとも思うな

どうしても15インチノーパソをと言うのなら
オルトリーブのリュックタイプのメッセンジャーバッグを勧める
重さが半端ないので、たすき掛けの普通のメッセンジャーは止めた方が良い

>>757
ではiPadぐらいなら余裕ですか？

>>752
レス遅くなりましたが、レビュー凄い参考になりました。

あのシステムに惹かれたのですが、蒸れるならやめとくかな。
ドイターのエアコンフォートシステムの方はよさそうだけど
25Lくらいの物が欲しいので容量が一番大きいので18+4Lでは足りないのです。
もうちょっと探してみるです。　thx

>>760
Osprey ATMOS 25マジお勧め
背面が全面メッシュで風が通るのはもちろんのこと、
ウェストベルトやショルダーストラップまでメッシュで蒸れにくい
モノとしても、deuterより良いと思う

>>761
そのレビューを読んで衝動的に35Lの方注文してしまった。

してやったり

初心者スレから誘導されてきました
ドイタ―のレースXエアやレースEXPエアみたいな背中空間ある＆肩ストラップメッシュのデイパック系ってドイタ―以外だとすぐ上のレスにあるOsprey ATMOS 25くらいですか？
20リットル前後の容量欲しきゃ肩メッシュか背中メッシュ諦めんと探せませんよね？
それと「通気性はいいけど中の荷物増えると食いこんで痛い」的な構造上のデメリットってありますか？
ちなみにバッグを使う場合の服は夏ならポロやTシャツとか普段着です

>>764
フロントかリアにカゴ積んだ方が早そうだな

アトモス25検索してみたけど、これいいね。
グレー／赤のがあったんだけど、これは現行モデルではないのかな。
現行らしいのはデザインがイマイチだなあ。

アトモス、パッドがキモイ・・・
つか、メッシュでもパッド入りじゃん・・・

ttp://a.pic.to/12q859
ttp://j.pic.to/15tomm
ttp://p.pic.to/13x8wx
ttp://a.pic.to/12pwlr
ttp://l.pic.to/11871v
ttp://l.pic.to/18d5oz

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002OEPKJG/
・・・どうよこれｗ
突撃しても大丈夫？

>>769
いいんじゃないの

ほしいものを買う
ソレが一番

俺はいらんけど

>>764
ドイター系しか使ったことないけど

>20リットル前後の容量欲しきゃ肩メッシュか背中メッシュ諦めんと探せませんよね？

ドイターの場合、肩はそう 。背中はある。たぶん荷物が重くなると強度か体への負担的に
きびしいんだと思う。

>それと「通気性はいいけど中の荷物増えると食いこんで痛い」的な構造上のデメリットってありますか？

メッシュシステムの分、重量が重くなる&バックパックの大きさに対する荷物容量が減る。

昔はあったんだけどね、肩メッシュの大きいやつ。
http://www.videosystem.ru/img/goods/13204.jpg
SCOTT AIRSTRIKE 35

20リットルのも持ってるけど、特に肩が痛くて困るようなことはないな。

ヒップバッグってオススメメーカーあります？
汗蒸れ対策や使い勝手のバランスいいので
腰やケツへの接触部少ないから見た目優先でも大して違わんですか？

経験上ですが

蒸れ対策優先なら、ベルトが細いのがお勧め
ただし、ベルト細いと締め付け感がアップするので諸刃の剣

ベルトが分厚いと付けた瞬間の装着感は格段に高い、気温が高い場所で10分以上付けると蒸れて暑い
人によってはアセモが大量発生
しかし、モノによってはメッシュ状で汗を逃がす構造をしていて対策取られているモノもあるが･･･、それなりの効果しかない

男の店とかワークマンで売ってるポケットのついたメッシュのベストをシャツの上から着ればいいんじゃね

せっかくだからこれにしようぜ
ttp://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100119

>>776
こういうのって自転車でもありかもしれないよね。
ポケットに工具や替チューブや補給食を入れたり...
自転車ジャージ着て背中のポケットを使えという説もあるが

サイクールバック10なんですが、
これに装着するオススメのハイドレーション教えて下さい。

>>778
キャメルパックで探せ

>>779
もしかして: キャメルバック

>>779
ひょっとして:　キャメルクラッチ

>>779
もしかすると：キャメルスラッグ

本当は、キャラメル

Wingnut HYPER2.5買ったけど、良いなコレ。
軽いし収納力あるし、サイドのポケットが使い勝手良いし、
デジタル一眼とレンズとか入れた時、メイン裏にあるポケットにクッション入れられるのも良い。
やっぱ自転車用に特化して作られてるのはイイね。耐久性だけがちょっと不安だけども。

特にこだわりなければドイターのレースＸあたりが無難？
用途は通学用で、あんまり量は多くないけどＡ４のファイルは入れたいです

なんだかんだ言って無難です
不満を感じたら他を当たってみるといいでしょう

自分も物が少ないときの通学用に小さいリュックが欲しいからレースX買うか
A4が入るなら安心

>>786
サンクス
早速ポチってくる

>なんだかんだ言って無難です

確かになあ。
無名メーカーのよりは値段が高め、だけどいろいろ作り込まれていたり強度が
あったりモノはいいから、安易に安物を買って何か不満が出るのが嫌ならドイター、
もしかするとドイターでも不満が出るかもしれないが超高価ではないし。

というようなあたりで「なんだかんだ言って無難」ということに同意w

安かったからエルゴンのBD2買った

ドイターとてぃんばっく、用途によって使い分けがいいと思う。

ドイター＝通勤・ロングライド
ティンバック＝買い物、お出かけ

ジョギング用にアシックスの4Lタイプ(バックパックMINI？)を買おうかと思っているのですが、
使ってみた方いませんかね？
容量はこれで十分だし、腕振りも悪くなさそうなのですが、あまりにも評判が無いので。

「バックパック」の表記って日本人特有のアレがもろにでるよね。

背嚢?

>>793
ナニがモロに出てるの？

こなきじじい

きなこいじじ

>>776
まだまだ安いのあるぜ
http://www.amazon.co.jp/カジメイク-メッシュベスト-ダークグリーン-M-6628/dp/B003B2EF5U

釣りで使えそう

>>793
ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ ｴｰﾃﾞﾙﾜｰｲｽ (AAry

ファウデスプラッシュエア買ったんだが、中にぶら下がってる謎袋はなんか決まった用途のあるもんなの？

キャンタマ用

>>802
ありがとう。
レーパンの中で詰めてみます

>>801
メットホルダーを収納。

>>762
もう使ってるかな？
アトモス35 背面フレームが後頭部に当たらないかい？

>>805
ベルト類全部マックスで締めると確かに当たる。
慣れればあんまり気にならないけど最初はすごいうざかったｗ
最近は背負う部分のベルトちょっと緩めるようにしてるから当たらなくなったかな。


あと35lだけど思ったほどは入らないね。
冬場着替えのコートまで入るか不安。

グレゴリーしかないだろう

フロントバッグですが
ttp://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/4/1/414efd08.gif

>>801
タバコサイズでジッパー付きのオレンジ色、
真ん中にVAUDEロゴが入ってるやつですよね？
自分はティッシュと絆創膏を入れています。
んで、ザック下部のレインカバー収納ポケットに突っ込んでいます。

>>806
やはり…
オスプレーはメーカー比較では容量多い方みたいだけど、湾曲したフレームあるからキツイね

いま容量運ぶときに使ってる旧ストラトス32と比較して
・パネルローディング
・縦が短かい
・背面フレームの反り少なくて容量入る
・通気性が良い、ショルダーメッシュ
に惹かれてるんだが、後頭部の当たりが気になってね。今住んでるところが坂ばっかりなもんで、特に

ありがとう
もう少し検討してみるよ。25か…

>>809
自由に使っていいものなんですね。
キンタマつめて損した。

>>804はスルーかよw

お前が804なんでしょ。レス乞食乙。

エルゴンってどうなのかな。
評判よさそうではあるんだけど、レビューが少なすぎて判断に迷う。
高い商品だからIYHする勇気が湧かなくてね・・・。

俺もERGON悩んでる。
BD2かBC2がほすい・・・。
都内近郊で実物見れるとこある？？
wiggleで扱ってくれんかな〜
つーわけでwiggleにメールしてみたわ。

BDの15リットルの方（W）使ってる。
メリット
・重量あっても肩には全然負担かからず快適。これは謳い文句通り。
デメリット
・降ろす、背負うが普通のバックパックより面倒。
・構造上バッグを前面に抱えて荷物漁るのも無理。サイドのメッシュポケットも手が届かん。
・収納時かさばる。ハーネスが邪魔。
・荷物の重量に左右偏りがあると結構ズレる。
・体格によるだろうが腰ハーネスのホールドが甘い。
ちなみに165cm/47kgな。

追記
CRCで扱ってるよ。国内でも安いところはBD2?で120K円くらい。

こいつを買う理由は肩が痛くならないという一点だけだと思う。俺は満足してる。
いいネタになるしなw

BDにザックカバーついてる?

ついてるよ。

俺の股間のザックカバーはいつ取れるの･･･

規制でレス遅れたすまそ。
なるほどサンクス。
サイドポケット届かないのかｗ
だからBCでなくなったのかな。
BD買ってサイドにペットボトル入れようと思ってたけど
届かないならサイドポケットのないBCでいいな。

左右にずれるってのは腰ハーネスのホールドが甘いから？？
あとメリットとして背中が蒸れないってのもあるんだがどうだろう？
その他は大体想像通りかな。

wiggleで買えればbc2が130kくらいで買えるんじゃないかと淡い期待をしてるｗ
まだメール来ないけど。

wiggleからメールきたー
取り扱いできないそうだ。まぁしかたない。
あきらめて国内で買うか。

だからcrcじゃだめなのかよ

ロードを街中で乗る場合デイパックやヒップバッグの中身が重めだとバランス崩れて危なかったりします？
ベルトをタイトにして背中や腰にフィットさせときゃ大丈夫ですか？
そもそもロードに乗るときにバッグ使うのが重量バランス的にお勧めできなかったりします？

crc国内かと完全に勘違いしてたわ・・・orz
すまん。
こんなサイトあったんだな。
しかし狙ったかのようにBC2の取り扱いがないｗ

>>824
どんだけ背負う気だよ。俺はキャンプ装備でも普通に乗れるぞ。

>>826
普段MTBルック車乗りなんでロード不慣れでビビってるから聞いてみた
そもそもロードかMTBかまだ悩んでるけど

>>827
人生の岐路だな・・・いやマジで
選択次第でオマエの将来が決まる

>>827
もし若いなんら今のうちはMTBでオフの感覚鍛えとけ

両方買ってしまえばいいじゃない。
もしくはお菓子を食べればいいじゃない。

バックパックしょってふらつくようならそもそも自転車自体にむいて無いと思う。
心配しなくても平気だよ。
ただ、ロードの場合姿勢のためにヘルメットとバックパックの上部が干渉したりすることがあるかも知んない。

VAUDEのRoomy17+3買った（Wiggleで40£（割引含む））。

直前まで使ってた安物より重いしショルダーベルトも細いのに、フィットが良いらしく以前のに比べて重さが気にならない（ちなみに公式HPでは17+3=730g。）。
Aeroflexは背中全体が密着してるから結構汗はかくものの、風が上手く通ると汗が冷えるのを感じる。
アシックスのランニング兼バイク用（EBT114.）も所有しているんだけど、こいつのモコモコバッドよりもフィット感が良いし、蒸れも少ない。

会社の人に見せたら、「わざわざ海外通販するほどのものに見えない」て言われた（´・ω・`）
くやしいので背中側見せたら「それは（・∀・）イイ！」って言ってもらえた（`・ω・´）

A４の書類がすんなり入らないこと、背中面を表側にしないと立てかけられにこと、地味な見た目以外は気に入りました。
♂だけど、体が小さいのでRoomyにしたのは正解だった。

>>830
>ただ、ロードの場合姿勢のためにヘルメットとバックパックの上部が干渉したりすることがあるかも知んない。

ハンドルの下を持って上体が水平に近い角度で乗ってるときはバックパックが前
（頭の方）へ出てくることがある。でも初心者だったらそんな姿勢では乗らないかw

たぶん胸や腰のストラップをちゃんと閉めたら改善しそうだが、なんか圧迫感が
ありそうで俺はしてない。いずれにせよバランスが崩れるほどの影響はない。

むしろバランスより、上体をより傾けてバックパックとかを背負うことで、
荷重のバランスが変わって人によっては背中や腰が痛くなったりするかも。
まあ俺はまったくならないけど、長い間ロードに乗って体が出来ているのかもしれん。

>>832
あーオレバックパックしょったときだけ腰痛くなるわ。
もうちょっと背負う位置下げてみるかなあ･･･

胸ストラップといえば、ファウデの胸ストラップはゴムである程度の伸縮性が確保されてて、
圧迫感を緩和してて、よくできてるなあと感心した。

>>832
腰のストラップはきちんと締めろよ、バックパックの基本だぞ

>>834
なるほど、そういうものですか。

ちなみに、最近ふと気がつくと自転車ジャージのリアポケットがバックパックと
擦れて痛んできてるのを発見したのだけど、やっぱ腰のストラップをしてないのが
まずかったかなw

ttp://art-happy.img.jugem.jp/20100820_356848.jpg

今さらだがERGON　BD2の参考画像をうｐしてみる。
http://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=7824

おーサンクス。
参考になりました。
色々入りそうで、あまり入らなさそうだなぁ。
サイドは仮に取り出せても入れられなさそうｗ
背負った感じはいい感じだね。

>>838
ああ、いわれて思い出したがサイドは出せても入れるのは不可能だよｗ
そしてサイドのブツを出すのにバッグを降ろすのが面倒なことといったら…

>>831
僕はロードバイクなんだけど、
エアロポジションとった時にヘルメットに
干渉しないかが心配(´・ω・`)

wiggle見ててEVOCのCC 16ってのが結構よさげ。
使ってる人いるかな〜？

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/sisonline/usp05.html

>>840
質問してます？自分もロードだけど、自分が使った範囲で答えます。
VAUDE Roomy17+3とヘルメットの干渉は・・・
・ショルダーベルトを一番絞って、背中のなるべく上の方で背負うようにすると当たります。
　→ちょっと緩めただけで解消。そのせいで揺れるといったことも無し。荷物が入ってない場合、バックの上部はぺしゃんこになってる。
・荷物を上の方までいっぱいっぱいに入れると当たります。
　→そんなときはエアロポジションを取るような乗り方をしないので問題なし。
　　　もしくは、ショルダーベルトを緩めろ。

>>842
別に質問してません
偉そうに指図しないでください(´・ω・`)

>>843
じゃあ、レス番つけて紛らわしいこと書かないでください。
別に偉そうに言ったわけじゃないやい（´・ω・`）

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

世知辛い世の中ですね

>>555
タイマーIC555で遊んだ学生時代を思い出した

555は精度良くないし
部品点数多すぎてイライラするから嫌い！

555の精度が良くないのは
乾巧って奴の仕業なんだ

８Lくらいでウエストベルトないやつ選ぶのは自殺行為？

>>850
あっても無くても余り変わらない。
というか無い方が、窮屈さが無くていいかもね。

>>850
太いゴムでフロントベルト代わりにしている

フロントベルトが有るのと無いのとでは負担が段違い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7⌒ ー-
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ／|　,′　　ヽ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / /　/-‐ﾄ､{　 卜、 ‘，
.　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/´￣｢ ∧　L 」　 }
.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 l,ｨ扞ﾄl/　 ヽト､|　　　　 }
.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ﾋ'シ　　　.ミ､ |　ﾊ 　 /
　 　 　 　 |　 　 　.自　転　車　板　 　 　 |''　　 . 　 {ｔ.r}j |/　|　/
　　　　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜　､　　　｀,,＾　}　｜'
　　　　　　|　　 　分　　割　　　　　　　　　|、　 ｀　　　　'ﾌ 　 }{
　　　　　,.⊥、　　　　　　　　　　　　　 　 {.ｎ｀! ‐--‐,１|T　　 八
　　　　　}ニY 　 や り ま せ ん か.　 　 ｆ,二Y´ ￣ト|｣｣_　 /{　 ヽ
　　　　rウT′　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {_rこ)　　ﾉ　ノ　 ,ハ 、
. 　 　 　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 }Ｙ´／　　 /　｜ ヽ　}
　　　　　 ｢|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　ｒ'{ﾌ/　　 ／　　 |　　∨
.　　 　 　 !|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ノ ,ﾊ{　　/　　 　 ﾊ
.　　 　 　 ｌ|　　　　　 ♪強制ID制導入♪.l／ﾟ。∨/　／　 /} }　　 }
.　　　　　 l|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　Y´　　 / ﾉﾉ　　,ﾊ
　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l　 　 　 |　 　 '}／　 ／
　　　　　　 丶--‐　 ´　　　 /　　　　　　,|　　 　 　 |　　 /-‐　　　　 }
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 C八　　　　　 　 ∧　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　 ＼　　　　イ}　}　　　 ／
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

ｉｙａｄｅｓｕttp://livetest.no-ip.info/jlab/s/1285384027205.jpg

>>853
　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　.-´　　　　｀｀ヽ
　　　　　　　 ／　　ヽー　　　　 ｀ヽ
　　　　 　　/　ノ　　　 （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　/　（●）　__）⌒/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　　　。ヽ 。 　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　
　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

tp://viploader.net/oppai/src/vloppai005838.jpg
tp://viploader.net/oppai/src/vloppai005840.jpg
tp://viploader.net/oppai/src/vloppai005841.jpg
tp://viploader.net/oppai/src/vloppai005842.jpg
tp://viploader.net/oppai/src/vloppai005844.jpg
tp://viploader.net/oppai/src/vloppai005845.jpg

>>856
ありがたく使わせてもろたｗ

ウルトラライドの写真プリーズ
他のリュックとの比較があれば尚良

三年ぶりにきたけどまだエロ画像貼ってるやついるんだな(笑)

はじめてwiggleで注文してみた。
無事届いたらレポでもしてみる。

この夏ドイターを買って、暑い時は助かった気がするけど、
これから寒くなると通風が良過ぎて背中だけ冷たくなってしまうのかな？

貼るやつは変わってもオマエは相変わらずってことかｗ>>859

>>861
全く影響ないよ

真冬でもなければ暑いだけ

寒くても乗ってれば背中汗出て結果ちょうどいいんじゃないの？
俺も使用者じゃないから知らんけど

backpackon
htp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso02.jpg
ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso03.jpg
htp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso12.jpg
htp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso08.jpg
htp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso09.jpg
htp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso19.jpg
htp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso21.jpg
htp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso24.jpg
htp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso26.jpg
htp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/i/n/pinkimg/20100925sso27.jpg

>>861
荷物を背負わない状態で背中が寒いような服装でなければ、
どんだけ風通しの良いザックでも決して寒くなったりはしない

>>866
これからも頼む

>>861
>これから寒くなると通風が良過ぎて背中だけ冷たくなってしまうのかな？

まじかよー、羨ましい、ドイターが良いのか
ダカインのdrafteは背中蒸れ蒸れだよ
走行中は気にならないけど、蒸れは翌日以降効いてくる、すごく背中が痒くなる
夏はとてもじゃないが使う気になれなかったが昨日使ってみた(120kmくらい)
今、ものすごーく背中が痒い
orz

>>869
蒸れだけで痒くなるのは病気かも
自分も同じだったけど、病院に行くと体質のせいとわかった
食事を変えると治った

蒸れた
痒くなった
病院に行く　　←　ここに無理があるな
体質のせいとわかった
食事を変えると治った

バックパックなんて背中が蒸れるに決まってんだよｗ
通勤でチョイノリならいいけど、100キロとか走るなら素直にキャリアとバッグつけろよ。

結論
バッグパックは100キロ以上無理

試着しただけだが、ドイターのレースが最強と言われるのも納得だぜ
軽い
大きくなくて天辺の吊り部が頭に当たらない
ショルダーストラップはメッシュになってることよりも薄さがいい
そして小さな工夫でこんなに変わるのかと思ったのはチェストストラップ
普通のショルダーストラップだけはハンドル握ったら脇に当たって不快なのが、
チェストストラップが引っ張ってくれるおかげで当たらない
なにより価格
バランスが良すぎるぜ
このバッグ以上の荷物を背負いたいという奴は逝ってよし

ドイターレースEXP AIRを使っている。色がイヤで敬遠してきたが、黒一色のものがあったので山用に買った。マチが広がるので山行ってからそのままジムに行くって時にも対応できるギリギリの大きさ。使い勝手が細部にわたって考えられた優れモノだと思う

ロードで1週間程度の旅行にエルゴンのBD-2使ったけど、特別疲れたとかはなかったぞ

230キロの翌日に300キロ走ったけど、肩も腰も大丈夫で普通に乗れてた

重さは自重含めて5キロないぐらいだったかな

多分２００�`超を一週間なんだろうけど、そんな人のインプレッションは逆に参考にならないよな
自分だと脚力的にはもつかもしれないけど多分尻から血が出るよ

>>874
試着だけかよｗ

天辺の釣り部ってほんと邪魔すぎるよな
人を不快にさせるだけ
店の展示のためにあんないらんもん付けるな

>>879
買ったあと切ればいいじゃんwww

何いってんだこの馬鹿
自分で切ったら美しくなくなるだろが
それはもう傷もんだ

ドイターはワイアーとかで背面側を反らしてそこにメッシュ
エルゴンはフレーム付き
両方とも背中から浮く構造なんだな
蒸れ解消するには背中からちゃんと浮かせる構造を持ってないと駄目みたいですね

>>879
ウンコするとき個室の扉のコート掛けに掛けられて楽だよ

>>874
結局レース以外のバッグでも普通に付いてるチェストストラップを一番褒めててワロタ
そこ褒めるところとチガウ

背中がかゆくなるのって
バックにしみ込んだ汗とかなんだかよくわからないものとかが
背中にしみだしてきてるんじゃね？

バックにしみ込んでる染料とか
いろんな有害物質でかゆくなってるんじゃねーの？
中国製だったりしてなw

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

タバコの葉をすりつぶしてタバコに塗ると枯れるそうです
>>869の体液を>>869に塗って同じ事が起こったのでしょう

カエルの粘液かよ

>>885
汗が張り付いたらかぶれやすい背中なんじゃないの？
体質でだめなら駄目であきらめる

もしくはザックを一度洗濯機に掛けて洗って使ってみる

>>871
皮膚科で、アレルギーテストとかいろいろ検査してもらったんじゃね？

>>889
後方から目立つと思い白いバッグを買ったけど、すごく汚れが目立つから失敗
した〜と思い、洗濯石鹸で手洗いしたらほとんどキレイによみがえったので、
「これ、ほとんど使ってないけどあげるよ」と人にくれてやったことがある

>>869
・肉を控えて野菜を食え
・睡眠を十分にとれ
・たばこをやめろ
・酒は控えめに

>>874
試着だけでよくわかるね
チェストストラップを締めると、それまで肩に乗ってた重量を胸で支える
ようになるので肩が少し楽になる

ずっと締めてると息苦しい気もするけど

＞天辺の釣り部
あれは遭難して自力では身動きできなくなった要救助者を
引っ掛けて吊り上げるために必要な装備だとか聞いた事がある

先週までレースXが3個くらい置いてあった別資本の二店がいずれもスーパーバイクに入れ替わってた
一体何が起こるんです？

第三次モデルチェンジだ

>>893
> ずっと締めてると息苦しい気もするけど

チェストストラップが、上下にスライドして位置調整できるタイプを選べば良いよ
大胸筋もしくはｵﾊﾟｰｲのすぐ上に来るようにすると、息苦しくならない

品切ればかりだった憧れのウルトラライドがぼちぼち再入荷してるぞ
急げー

ウルトラライドは中途半端なんだよな
かなり背中蒸れるし容量全くなし
使いどころが難しい

持ってるの？

え？駄目なの？

使い方次第

>>898
先週Y's上野店にあったから買ったよ。
とにかくあのデザインの良さは目を引いた。
アホみたいに容量少ないけどなｗ

そのサイズでウェストバッグではなくてバックパックを選ぶ利点ってなんなん？
体振った時にバッグが動く差とかなのん？

ウェストバッグはもうこりごり、ずり落ちて食いこむ
そこでウルトラライドだが、まあ小さすぎたという気もしないではない
街中でも使うことを考えて、お洒落重視であえて小さいのを選んだんだが、レースでも良かったかなと
後悔してるのではない、この小ささはたくさんの荷物を背負っては走らないという戒めだ！（ｷﾘｯ

荷物減らしてぇなぁ・・・・
ウェストバッグになるけどモンベルのオーバラップランバーパック ８使ってて
B5ノート入るか分かる人いる？

立ち漕ぎしようとした時にずり落ちたウェストバッグがサドルに引っかかって
立ち上がれずにうぐぅってなることは確かにある。

そんなに大量に何持ち歩いてんの？
ジャージの後ポケットに収まるぐらいまで少なくできない？

なんでジャージ着用が前提になってるのかがわからん

自分の常識が世界の常識だと思ってるんだろ

>907
ベルト伸ばして肩に襷がけすれば
意外と納まり良くて思いのほか快適

ウェストバッグも骨盤か骨盤より上の筋肉で締め付けるかで大きく使い勝手ちがうけれどね

バックパックコレクターになってしまったお。

ゼロポ　　45L　小屋泊登山用
ミレー　　30L　日帰り登山用
無印　　　30L　買い物用
無印　　　20L　買い物用
ゼロポ　　20L　自転車用、半日ハイキング用
ドイター　10L　自転車用
　↑今日買った

次、60L前後のテン泊用探してる俺を、だれか止めてけれお！

バッグパック買いに行く為のバッグパック買うまで
買い続けはったらよろしいですやん

自分が入れるサイズのバックパックを買えばテント要らないお！

棺桶も要らないな

問題は誰が背負うかだ

バックパックを入れるためのバックパックが必要だな。

そのバックパックを入れるためのバックパックが必要だな。

そのバックパックを入れるためのマトリョーシカが必要だな。

ww

止めてくれる人居ないのな、どんどん買えって事か。

今日は昨日買ったドイター10L背負って100Km程走った。
けっこう快適だった、バックパックの季節になったお。
中身は、小型のデジ一、レインウェア、ウィンドブレーカ、コンビニ食、財布、携帯電話、携帯工具、替えチューブ、他小物で、まだ余裕が有った。

次はvaude買うしかないな

ドイターの１０L以下のバックパックは
中の荷物がゴロゴロ動かないから気に入ってる。
容積が小さいだけだからっていうのもあるのだろうけどね

>>922
80リットルのザックを買えば、アルプスで1週間のテン泊縦走が出来るぞ

通勤に古いミュール使ってる。
これがまたちょうどいいんだ。暗くなるのも早いから、反射材付がうれしいよ。

モールス信号みたいなのはなんだ

LIFE

・−・・

ドイターしかないだろう

ドイターはちょっと格式張りすぎて重たい気がする

じゃあどーいったのが好みなんだ

あはッ

僕が居る…

ドイターが格式張ってるって何？
言葉の意味取り違えてるのかな

かくしき‐ば・る【格式張る】
［動ラ五（四）］身分・家柄や礼儀・作法などを重んじる。また、形式を重んじて堅苦しく振る舞う。「―・った披露宴」


とりあえず、うちのドイターは礼儀・作法を重んじてるようには見えないな。

黒漆塗りの四角い本体に蒔絵でドイターのロゴ、随所に螺鈿、沈金のアクセント
こんなのを想像してしまったw

ファウデとかウィングナットとかも忘れないでクレー

>936
田舎漆器やないかｗ

180km走るのにバックパックは無謀？
着替え持っておかないと早朝は寒くてたまらんので
キャリア+リアバッグかバックパックで走るか悩んでる

軽ければバックパック
重ければキャリア

3kg程度の軽い荷物までなら何とかなると思うが
腰ベルトや胸ベルト付きのザックなら全体的にマシだと思う
背中が蒸れるのうけいれてくれ

>>939
夏にバックパック担いで東京からしまなみまで走りました
担ぐ時は重いけど、走ってる最中は問題なかった
最長310キロでも大丈夫だった

ちなみにErgonのBD-2

ちなみに重さは、バックパックの自重も含めて6キロぐらいでした

だいぶ涼しくなったから平気だろ
このスレでバックパック云々言ってる人の多くは
２００ｋｍくらいは普通に走る人だよ

>>939
背負うバックパックにもよるんでね?

>>940-945
どうも、参考になるよ。重さだと3kgは確実に切ると思う。
鍵などはサドルバッグに入れるので重いというよりかさばる物だけかな
唯一持ってる自転車用バックパックはドイターのバイク�Tだけ
今までこれで100kmくらいまでは皮膚にノーダメージで行けたんだけども…
とりあえず今週末に走ってみるわ

>>946
おれ、アルパイン25だかを持っているんだが
夏に使っていたら背中がムレムレアヘアヘになるのに嫌気がさしてパニアバックに変えちゃった
でも、この時期なら悪くないかも

>>939
こないだドイターのrace(かな?旧式なんで商品名忘れた)に
輪行袋、デジ一、コンデジ、財布、携帯電話、長袖ジャージ一枚入れて240km走った。
肩凝りが少し出たけど、ストレッチしながらまあなんとか。
さすがにダンシングとかはしにくい。

もうじき冬になるという時期にこんな書き込みをしてすまないが、背中が蒸れないバックパックのブランドの情報を集めてるんだ
今のところ

Deuter
OSPREY
Vaude

の3つのブランドが背中に密着しないで蒸れないものを作ってることがわかった

他にそういうバックパック作ってるメーカー誰か知らないか？

>>949
ドイターのアルパイン25使っているけれど
この時期でも蒸れないのではなくて
蒸れにくいだけですよ
結局体に当たる部分は汗がべとつく

>>949
俺はアシックス ランニングバックパックS EBT114(ヘルメットホルダーつき）を
使っている。容量は少ないが、安いし使い勝手がいいのでお奨め。

ドイターだと、
エアストライプ システムはパッドの形に汗をかく。
アドバンスト エアコンフォートシステムのほうがいい。

情報ありがとうございます、通勤で真夏にも使えるのを目指してます。
できるだけ蒸れないでA4程度やケース入りのPCは入るぐらいの大きさを探してますので、容量もある程度はいる感じです。
その後色々調べてますが、背中が完全に浮くタイプのものは他社からも結構でてるようですね。

結局蒸れを気にするならできるだけパッドは避けたほうがいい、ベルト類もメッシュがベストとのことですので、それを元に来年の猛暑までに結論をだそうと思ってます。

蒸れを見気にするならバックパックやめるか着替え用意しろ。

背中が浮くタイプにオフィスチェア用の電動ファン付きシートカバーを被せるチューンも検討したまえ

夏はメッシュでも蒸れるので蒸れない様にとかしても無駄なあがき

結局フレームにバッグ類を載せるかしかない

夏の通勤に使うならベルトがメッシュじゃないとつらいかも
でないと毎日の汗がしみこんでひどいことに・・・
ただ、最近は容量の小さいのしかないんだよね

>955
背中が常に汗ばんでる分気化熱ですんげえ効くらしいな。

>>954-956
ありがとうございます、やはり蒸れるのは仕方ないんですね。
大前提としてバックパックを使用しての通勤を今のところ考えておりますので、蒸れるのは仕方ないけど最小限にすることを目標にしようと思います。

>>957
汗かいた後のメンテナンスも悩ましいところですね。

蒸れないバックパックならリクセンだろう。
あれならバックパックが原因で蒸れることはありえない。

というかバックパックとして使用している状態で自転車に乗らないからだけどね。

保守

サイクリングの帰りに、ビール500×6とかコーラ1.5Lのペット×2とかを
買って帰るのがルーチンなんだが、ドイターだとどのくらいの容量がいるのかな？
スーパーバイク18EXPでいいか？

ティンバッグ飽きてきたんだよな。全く使わないわけにはいかないけど･･

>>962
20リットル容積のザックなら行けるが
15リットルとかになると厳しいかもしれんよ

>>963
レスThx

スーパーバイクは18+4Lて書いてあるから大丈夫と考えていいのかな？

それなら間違いなくOK

15リットルでも容積的に多分行けるとおもうけれど・・・ためしたことないんだな

中身出してそのまま入れればフル活用できるぞwww

ビール箱ごと入れると角で破れるので要注意。

>>967
あー包装の角で破れちゃう感じの強度なのか。

>>966
なるほど名案。
スタバとか行って、マイドイターでって容れてもらえば、
グランデで何杯分だ？つか容れても容れても一杯にならねーよーｗ

軽量のバックパックは強度に不安があるからなぁ。
内側がPVC素材のメッセンジャーバッグが買い物には便利だけど、
サイクリングには向かないよな。

思うんだけどさ、ドイターのシステムって
自転車ではエアストライプ システムをメーカーは推奨しているようだけれども、
アドバンスト エアコンフォートシステムの方が涼しそうだし、
実際ココの人も後者を勧める人も多いよね。
自分はスーパーバイクなんでエアストライプなんだけれども、
やっぱりパットが当たる部分は汗をかきます。それなりに。

エアコンフォートは張り出している分の方は安定性やらに
難があるのかな。そこんところ使っている方に
聞いてみたいんですけれど、どうなんですかね。

子供の頃、松本零士氏のサイン会あって、メーテルでオナした手で握手しました。ごめんなさい。

大汗かきの俺にエアストライプは全く無力

エアコンフォートは物が入れにくいかな。容量多ければ気にならんのかも。

アドバンスト エアコンフォートシステム最強

レースEXP AIRがウィグルに全然入荷されないな

松本零士って女だっけ？

汗かく奴はクールベスト着りゃいいんじゃね？

http://coolvest.jp/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/brain/10795.html
http://carnapure.jp/information/cpx.html

1番目は金持ち用、2番目は庶民用、3番目は一番コンパクトでカッコイイけど
バックパックの肩ベルトがあたる部分に保冷剤が無い。

>>975
ウィグルって品揃え悪いよなー
新モデル登場時期は全種類揃ってるんだろうか？

>>978
結構困るよね。
まぁリアルでかえといわれたらそうなんだけどさ。


結構急ぎで欲しいのになぁ

5-56で買え

>>978>>979
ぱっと見ドイターの物は2-7日で発送ってのが多いみたいだが、それじゃ駄目なん?
そもそも在庫があったって届くまでの日数はよくわからんし。
別にウイグルを擁護するつもりじゃないが。
まあ何らかの理由でそういう在庫管理の方針でやってるんじゃないのかね。

>>975
俺もFire/Titanポチって入荷待ち
気長にwktk

ドイターを安く買えるのってwiggleぐらいだな
ちょっと買い足せば送料無料みたいだし

実際、注文してから何日ぐらいで届くもんなの？

7日くらいが多いかぬ

>>983
ネットで1万超えているのが
アウトドアショップだと7000円で買えるので
ウイグル使わんでも別に・・・とも思う

35Lぐらいの大きなバックパック使ってる人に聞きたいんだけど、
やっぱバックパックの上のところが自分の肩の上ぐらいまで来てしまうと後方の目視ってやりづらくなる？

>>985
セール品じゃなくてその値段だとあんまり置いてないんじゃないか？
神田のスポーツ用品店見て回ったけど全然安くなかったわ

>>986
ロードだとメットに当たる可能性もある。

>>985
その店教えてくれよー。
actトレイルの20lか24lが欲しいんだけどwiggleに在庫なくて困ってんだ。

>>989
実店舗歩いて探せ

なぁ・・・ショルダーベルトのDカンってあれなにに使うの？
ホイッスルを付けるとかってのは聞いたことがあるんだが

時々人差し指入れてクリクリしたりする

俺は殺虫スプレーと救心吊している

>>993
救心っておいくつでしょうか？

救心をつまみに養命酒が部飲みだ

こう言うのは救心に限らんが
救心とかは親が使っていたりして、親子の会話があれば普通に持つ様になると思うけどね

救心も仁丹も養命酒も家で見たことねえ

救心とか飲むぐらいなら医者にかかるわな

俺は家の鍵釣ってる。
ところで誰か次スレ立てた?

ほい、次

つttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289548679/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。