1 :
ツール・ド・名無しさん:
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < 2
\ヽ ノ /
平地しか走らないのにフルカーボンとか頭を疑いたくなるよね
なるなるw
峠に来てる奴って結構ちょい前のアルミとか手組みが多かったりするな。
><
7 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 20:36:52 ID:JiUfl0et
最近知ったんだけど カーボンフレームなんて結構な値段するんだから
当然オートクレーヴ使ったドライカーボンかと思ってたらそうじゃないフレームの方が多いのね
そりゃへたるし折れるわ。
俺のペニスはカーボン製
なんでこういうツマラナイ事を平然と書くんだろう↑
10 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 21:16:31 ID:JiUfl0et
>>8正しい
ハンドレイアップ成型のCFRPだと 樹脂とカーボンクロスの重量比は6対4ぐらいかな
プリプレグによるCFRPだと3対4ぐらい
人間の乾燥重量の3分の2ぐらいは炭素だから
カーボンの含有量から言うとペニスの方が多いぐらいかもしれん
同じ径のフレームだと中は中空だし 間違いなくペニスの方がカーボンを多く含んでいると思う。
12 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 21:20:40 ID:JiUfl0et
ちゃうちゃう自転車板とか3日前に来たし
>>7 自動車業界でも使われるようになったRTMについてのご意見どうぞ。
あれもポキポキいきますか?
オートクレーヴが売りだった印玉のフレームも評判は悪かったけどな。
ID:JiUfl0et
参考までにウェットカーボンのフレーム教えれ。
アマンダとかは無しねw
16 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 21:38:40 ID:06tNRlul
アマンダってウェットカーボンなのか?
まあ俺自転車の事とか全然知らないんだけどね。
びっくりするほど高いじゃないですかカーボンフレームのロードとか
だから当然と同じ様に高温高圧焼成によるCFRPと思ってたのね
そしたら、雑誌ぺらぺらめくってたらオートクレーヴがすげー事のように書かれてるじゃないですか
印玉とかいうとこだっけ。
あれ、じゃあ普通のフレームは違うわけって思っただけです。
>>15 ということで各メーカーがどんな成型法用いてるかなんて全然しりません
カーボン繊維の種類をT700とかすげえ詳細な情報書いてる一方で
成型法については殆ど触れられていないし。
120度硬化のプリプレグがウェットかドライかなんてドライと言えばドライかもしれないし
ウェットと言えばウェットかと。
まあなんちゅーかカーボンと言う言葉が一人歩きで結構色々いいかげんだなあという印象です。
19 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/09(水) 22:15:43 ID:wYR+Q/FE
>3
>4
俺はカーボンもって無いけど
平地でのカーボンの接地性ゆえの加速性能はうらやましいぞ
むしろ登坂の方が重くても堅いフレームがいいんだが
接地性って、もしかしてホイールスピンするの?
>>18 薄い知識をひけらかせに来たのかい?
お疲れ様。
(ここでは"乙"といいます)
>20
路面に弾かれているときにわずかに起きるスピンの差
トラクションが安定してるというか
>>21 先輩調子こいて申し訳ないっす。
でも、自転車のカタログや自転車板ってピュアオーディオとかと同じ雰囲気感じるよね。
>>13 寸法安定性と品質の安定性から言うと良いですし
職人の気まぐれに左右されなくて良いんじゃないでしょうか
RTM成型のフレームがどんなグレードでどんな価格か全然知りませんが
まともな設計がされていればポキポキいかないのではと
ウェットとかドライとかいう表現は素人しか使わないんだよな。
平地でカーボンで高速スプリントするとよれがはっきり分かるんだが。
ブルブル震えて怖い。
一番実績があるあそこの5500。
炭素繊維は、"必要な補強材"が重くなり過ぎるwwwwwww
ダサすぎww
新しい787も10年は乗りたくないな。
>>23 >RTM成型のフレームがどんなグレードでどんな価格か全然知りませんが
RTMで作ってるのはTIMEのチューブとフォークだけじゃなかったかなーと記憶
あと最新モデルのNXRは部位ごとにブレーディングで編んだパーツをRTMで多重成形してて、
世界初のフェラメントワインディングで作られた(前三角が)一体成型フレームだせヒャッハー!とか言ってたはず。
5000ドルくらい。
チメほどネットのマンセーと実物の差にガックリくるメーカーはないな。
とりあえずフォークだけ買ってみ。全然大したことないから。
32 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/10(木) 01:02:59 ID:H2Qn+XZN
ウエットだの、ドライだの、オートクレーぶだの、
そんな細かいことを気にする必要はないw
ちゃんころである以上、そんな細かいことには意味などなし。
もはや、ちゃんころか否かwそこにしか意味はないのだからw
そして世間に出ているそのほとんどが、ちゃんころなわけで、
ただだまって、カーボンのうらめしさを泣き叫ぶが良いw
ちみたちには、あつらえむきだw
>>26 これは泥沼化しているだろう。タイヤじゃないが主翼が外れて飛んでいきそうだな。
>>30 織物の間に樹脂が浸透しきってないでボイドが有ったりするからね。
軽くて強い工法はどれなの?
>>36 工法よりも繊維体積含有率の高さと空隙率の低さが重要。
オートクレーブでも下手くそが作ると気泡がいっぱい。
>>29 すげーっすね もう何だかよく訳のわからない状態です。 5000ドル出せる人なら良いんじゃないかと思ってしまいます。
補修が可能!とか言ってるのに関してはすげー怪しいです。
>>36 >>38 オートクレーブ釜使うのににわざわざハンドレイアップで作るんですか
良くわかんないすね自転車って。
ハンドレイアップによる積層は職人の腕に左右されまくるのは確かですが。
通常オークレーブ釜による焼成までする、あまり大型でない成型品にはプリプレグという
八つ橋みたいなあらかじめ樹脂が含有された材料を使います。
厚み、マトリックスとなる樹脂の種類、繊維の種類で細かくラインナップされてます。
これを焼き固める事で成型しますが、常温で硬化するものもあり必ずしも高温高圧の釜が必要になるわけ
ではありません。当然種類によって性能は大きく変わります。
これだと職人による技能の差はそれほど顕著にあらわれません。
にしてもスポーツバイクに使われている素材はすごくデリケートなものばっかりですね
7000系アルミフレームとか言われてるらしい超々ジュラルミン にしても腐食しやすい上にクラックが入りやすく
加工も非常に困難です。
軽さが重要なスペックとされる自転車では、
優れた物性をもつ材料ほど薄く軽く出来る為、わざわざ高いコストで頑丈なものは作らない気がします。
むしろ高いバイク程壊れやすいんじゃないでしょうか、自転車の事は良く知りませんが。
耐久性テストとかしてないだろうから軽すぎるのは怖いな
カーボンフォークはアルミコラムでいいじゃんと思うが数が少ない
高いコストで頑丈なもの
デリケートでない
あるよ。 6/4、3/2.5チタン
耐久性テストはあまり意味ないな。
あれは、ただ、綺麗な角度で機械を取り付けてガッチャンガッチャン回数こなすだけだから。
金属疲労は分かるけど、カーボンじゃ意味ないだろ。
ちょいと力の角度がずれるだけで性能ガタ落ちだからな。
>>28 787は10年以内に何機も落ちるだろうねえ。
787は
翼が折れて墜落
↓
アルミ翼に変更
になるだろ。
>>40 プリプレグ辺をメス型へレイアップするのを自動化してる例があるんなら教えてくんなまし。
>>40 技量の差は顕著に出るよ。
積層前のプリプレグの乾燥処理時間、スタッキングの仕方、バギング内の空気の逃げ道の確保。
プリプレグの樹脂は粘度が高いからここらへんをしっかりやらないと気泡がいっぱいになる。
オートクレーブなんてただの圧力釜だから。
オートクレーブでも職人の技量があるからチャイナカーボンは嫌なわけよ。
せめて台湾製じゃないと・・・
GIANTのADV SLも前三角を組立、接着をするとき、フュージョンプロセスとか逝って
組んでから再度型に収めてごにょごにょするらしいんだけど、ナニやってるのか知ってる人いたらおせーて
だが断る(ノ∀`)チャー
どうせ大したことじゃないよ。
精々デカイ掃除機で布団圧縮袋みたいに吸い込んでピタッとさせる程度。
自転車業界ってアホみたいな単語勝手に作るからな。
スペサのFactカーボンwwとかカンパのカルトwwとか
区分の為に固有の名称名つけるのなんて何処の業種でだってやってる事。
バカじゃないの。
あ、文字ひとつ消し忘れた
カーボンだとバイク買える値段になるから精神的にキツイ
うかつにコンビニ前に停めて中に入ることもできなくなりそう
カーボンフレーム使っても遅いやつは遅いんだから
成型方法など気にせず好きなの買えよ
>>55 コンビニ前は、カメラがあるからとめやすいよ。
カメラあっても普通に盗む奴は何のためらいもなく盗む
10mm以下のワイヤー錠切られて盗まれても泣くなよ
地球ロックしてなかったら軽さが逆に致命的になりかねん
百万片手で持っていかれるよ
カーボンクランクってアウターにチェーン外れてバチンとかいったら
もう駄目になっちゃうもの?
左ペダルをうっかり縁石ヒットとかしたら左クランク交換?
縁石ヒットとかする雑魚はデオーレクランクにフラペ使ってろ。
>>51 カタログ雑誌でそういう用語見るたびに購入意欲が引いていく
スペサのA1とか酷いからな。
純粋アルミかっつーの。
M4、M5とかたいして変わらんし。
カーボンって転倒したらもう乗れなくなったりしないの?
なんでそう思うの?
かぼ〜ん
69阻止
70阻止
パイプ素材を全部ためす事ぐらいできるんじゃないの
クロモ、アルミ、チタンにカーボン
あんまりクローズアップされてないけどチタンの合う人もいるんじゃないかな
もちろんカーボンは激坂にマストだけど
スチール、アルミ、カーボンと来たわけだけど、次世代のフレーム素材って何がくるんだろ?
73 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 20:19:05 ID:l43Vz9T5
トンキンバンブー。
なんだこの変なスレタイは
激坂ならアルミの方が硬くて良いに決まってるだろ。
金持ちの人にお願いがあるんだけど、ベリリウム合金でフレームとホイールをオーダーしてみてくれないかな
77 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 22:41:51 ID:JTfrNuKr
マグネシウムが未だ無いと思う。どうしてだろう?弾性?
マグネシウムはすでに過去の物となりました
ドグマで落車したら昔のF1みたいに火花上がるのかな〜って思ったり。
腐食しやすいからじゃねーの?
マグ製品はただ保存するだけでも一苦労。
>>73 火入れ次第で弾性コントロールできるからいいねw
82 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/12(土) 23:42:15 ID:NgLzQvYs
カーボンは1回でも転んだら、もうそのフレームは信用できないw
歩道の段差から、車道に下りたら、前フォークが1発終了w
もう、なにも信用できないw
そして、その終了したカーボンフレームをだねw
「落車なしw」「段差落ちなしw」
「みたところヒビも一切なく、超超美品w」
なぁーんて、ぬかしやがって、ウソこいて、
売り抜けようとしているwざまあみさらせw
どんだけ、だまされてんだよw馬鹿どもw
とっとと、その落車なしのフレームで、いい気分で、
ダンプの汚れにでもなって、哀愁でもただよわせてみろやw
それをさかなに、酒のうまいこと、うまいことw
ああ、こりゃこりゃ、まったくもって、こたえらえれねえなw
人生という道のりから落車してしまった人が来たようです。
84 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 02:05:11 ID:FPiVU00Q
人生という道のりから落車しない人間などおりませんがw
見てみたものですなw
基地外って必死だなぁ。
早く職探せばいいのに。
カルシウムでつくれば、カーボンより剛性でるんじゃね?
次世代はボーンフレームなのですな?
凡フレーム
カーボンなんてレース用の代物だとおもってたが、今は普通に街で使ってる奴も多くてビックリした。
でも、レベルにもよるが、金銭抜きにしても普段使いでは扱いづらくないか?F1マシンを使うようなもん。
と言いつつ俺も金があったら嬉々としてフルカーボンとか買ってるのかもしれんがw
なんかもうブランド化してるような気がする
10年間刑務所暮らしか。
ロードレーサー自体がフォーミュラカーみたいなもんだから
いまさらフレーム素材が何であろうと街乗りに不便は古今変わりなし。
なるほど
今日TOEICの会場にアンチョルで来てる奴いたな。
盗まれるとか考えないんだろうか。
まあ安物ホイールでフレームも安そうに見えるから良いのかも試練が。
94 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/13(日) 19:19:50 ID:SE0NEL1y
サロモンテーラーメイド、なぜ参入しないのかな?
ミーハーのニワカとしては100万以上出しても欲しいwwwwwww
>>72 材質はカーボンのままで、鳥の骨の内部構造を模倣できる技術が開発されるとか。
CNTで単糸が作れるようになるまで生きていられるかな
宇宙開発が進んで、無重力冶金が実現すれば、1kgの自転車が出現するかもよ
ち・・・冶金。
>>98 おいおい、ちゃんと治金って変換できてるじゃねえかw
それを言うなら原付以下だろ
なんで無重力だと軽い自転車ができるん?
満場一致の誰得スクーターチョイノリになら勝てるかも
実際の金属、合金の結晶の強度は、化学や物理学から計算されるものの1/10000から1/10000000にまでなる。
なぜなら加工の過程で混入した気泡や重力による密度の微妙な変化によって、理想的な結晶の生成が阻害されるから。
現在人工的に作れる超真空より遥かに圧力が低く、重力もほぼ存在しない宇宙では
理想結晶の1/100程にせまる強度の錬成が可能と考えられている。剛性が凄く高くなるけど。
ちなみに冶金はやきんと読む。
逆にさ超高圧下でカーボンフレームを作ったらさ
「これぞホントのダイヤモンドフレーム!」って出来ないかな〜。
ダイヤモンドは脆いよ。
カーボンハンドルなんだけど、コケたらブラケットの金具の部分で陥没した
っつーか、気づかずに陥没したままでずっと使ってたっぽい
バーテープ巻き替えようとして気づいた
もうカーボンハンドルは使いません
まあ貧乏なヘタクソはアルミでも使ってなさいってこった
カーボンなんて締めれば痩せるし、押し込めば凹む
カーボンピラーのクランプ締め部分、見事にシートチューブの型が取られている
と、トルク管理も出来ない馬鹿が申しておりますw
ギッチギッチ
目印になって便利だ
アルミピラーのときはビニテを巻いていたからな
>>113 カーボンピラーしか使ったこと無いが何か?
なんだニワカか
と馬鹿が申しておりますw
人を気安く馬鹿呼ばわりできるヤツって・・・
カンパニョーロのマグネシウムホイール特別装備!!
とか昔スカイラインにあったような
チューブの中にヘリウム充填すれば超軽量フレームが出来そう
それなら真空にしちゃいなよ
どっちかというと、パイプ内部に高圧空気を入れて補強できればパイプの肉厚をさらに減らせるんじゃないかと。
高圧空気入れるには、肉厚を増やさないと圧力に負ける・・・・マジレスしてしまった。。
>>119 あー、それはジャパンだな。
あと、トヨタ2000GTとフェアレディZ432はマグホイール標準装備だった。
ケンメリスカイラインGT-Rにはオプション。
ケンメリとZのは神戸製鋼製だったがトヨタのはどこのだったかしゃん
当時の高性能イタ車はカンパとかクロモドラとかのマグホイールをよく使ってた。
テクノマグネシオに変わったんだよな
>>122 最近の薄い缶飲料の輸送時の変形を抑えるために充填される窒素みたいなの?
…マジ出来るかも?
ゴムボートみたいw
ちょっと転ぶとフレーム破裂で重体ですね わかります。
現実的ではなさそうだけど、アイディアは面白いな。
カーボンに代わる、もっと良い素材は今後どれくらいで出てきそうなんだ?というか出てくるのか?
全くのその変の知識ないから、化学とか詳しい人教えて
今の所ないんじゃないか
カーボンの含有量(率)が多くなったりするくらいで
製造方法とかで軽量、剛性があがるとか
今後も20年くらいは樹脂の耐久性があがるぐらいだろう。根本的には
じゃあ二十年後に買おうかな
炭素繊維が自在に作れるようになればもっと軽量化、高剛性のフレームができるかも
定番コースの結婚-離婚-乗り復帰で約10年経つのでカーボンの進歩が実感できるよ
パイプの内側って今のところ空っぽの空洞だよな?
その内側に繊維を張り巡らせて剛性を強化したりできないかな?
発泡ウレタンがある。
ただ、薄肉円管は同径のロッドよりも曲げ強度等が高くなる。
>>136 もうそんなんあるだろ。
ぼろんファイバーとか内側に巻きつけているカルフィーデザイン、あと、カーボンチューブにチタンチューブを巻きつけてる?その反対?のVITUSだっけ?
チタンチューブが途中から網目状になり、その網部分内側からにカーボンが覗いている・・・そしてチタン部分が途切れ途中からカーボンチューブに切り替わる。
なんかデザインだかコンセプトだか、他とは違うものを感じるよ。
このVITUSだとかいうメーカーのものは内側に何か巻きつけているらしい。
あと、国産メーカーなら、AVEDIOの Venus 。 2本のチューブを潰して一本にしているので、必然的に内側にガゼットができることになる。ここのはかなり堅いらしい、しかも軽い。
次世代素材というのなら、(もうなぜか他メーカーでやってないが)ピナレロのドグマだろ。マグネシウム。傷が付いたらカーボンの比でないほど廃車率高そう。
本当に振動吸収率が高いのか分からない。人によっては軽くて堅い、全然曲がらない、と言うし、本によっては振動吸収性があると書いてあるし。
ただ、軽くてかたい・曲がらない・振動吸収性がある、というのはよく考えたらカーボンも一緒(しなりはある)なので、カーボンとどっちがどの点で優れている・劣っているのか
示してくれるとありがたいが、その点を詳細に解説してある媒体がないのが残念。(どうせ買えないけどね。でも老後には買ってみたいよ。)
>>140 マグネシウムは扱いが大変だし、価格が見合わない
カーボンの方が伸びシロがありそうだと思うなぁ
価格も下げれそうだし、剛性も自由に調整できそうだ
>>140 >ぼろんファイバーとか内側に巻きつけているカルフィーデザイン
金属箔や金属メッシュを組み込むのは大手も過去にトライしている。
もっか得られるメリットは主に復元性なので成型、設計技術の進歩で今でも使っている所はほとんど無いが。
>チタンチューブが途中から網目状になり、その網部分内側からにカーボンが覗いている・・・そしてチタン部分が途切れ途中からカーボンチューブに切り替わる。
TITUSだろ。レーザーでカットしたチタンパイプにカーボンパイプ突っ込んであるだけ。
>次世代素材というのなら、(もうなぜか他メーカーでやってないが)ピナレロのドグマだろ。マグネシウム。傷が付いたらカーボンの比でないほど廃車率高そう。
溶接が難しいのと成形性が悪いからカーボンの進歩と共にメリダやトーヨーですら止めた。
>あと、国産メーカーなら、AVEDIOの Venus 。 2本のチューブを潰して一本にしているので、必然的に内側にガゼットができることになる。ここのはかなり堅いらしい、しかも軽い。
アレ作ったのはメリダ。自社ブランド品の先行テストみたいなもの。
間違っても日本製ではない。
宣伝してたショップの人間も一レース走ったら速攻でスペシャSL2にお乗換え。今はSL3がどうのと騒いでるな。
GDRもあだ花だな。
まず候補に挙がらないGDR
RXR ULTEAM
フォルシア・カーボン・アロイがアップを始めたようです
自転車のはアルミ蒸着グラスファイバーしかない
強度ヤバいの?
安物のクロモリが楽しかったんで、
カーボン買おうと思ってんだけど。
ハンドルをカーボン換えたら多少は快適になるのかな?
アルミフレームにカーボンフォーク、アルミステムなんだが。
>>151 俺もそう思って換えたら、最初軽くて慣れるまでハンドルがぐらついて恐かったよ
振動は変わらなかったよ、バーテープ2枚撒いたり、クッション性の高いのに換えたり
手袋換えた方が変化がわかった
そうなんですか。
幅せまい小さいシャローハンドル乗ったとき似た感覚味わったことあるかもです。
154 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/23(水) 05:49:21 ID:bU7L1QOw
落車で一番負荷が?カーボンハンドルだけはやめとけ。
手放しで乗ってもふらつく違和感を感じたんだけどなぁ
そりゃお前が下手くそなだけ。
悲しきBIGI formen
8年前のカーボンシャフトのドライバーがシャフトより先にフェースが割れたから耐久性は問題ないんじゃね?
カーボンは事故以外ではなかなか割れないがへたりまくるんだな。
と言いつつテニスラケットは7年同じの使ってるが。
テニスラケットは上手い奴ならある程度重い方が良い球打てる。
カーボンの上級グレードよりアルミの方が剛性が高いってことでおk?
わたし男だけど、設計無視して剛性語っちゃう人って…
163 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/24(木) 22:35:49 ID:9GIMRBks
段差を降りたら、たったのそれだけで、もう、カーボンは終わりw
どこにどう、ひびが入っているか知れたもんじゃないw
つけくわえ、ちゃんこカーボンなら、段差を降りるその
前から、信用はできないw新品ですらなw
ましてや、日本のダンプが併走する道路を走ることは
自殺行為w
ちゃんこカーボンなら、お花畑への片道切符だw
好きなだけ、花の匂いを楽しんでくるが良いwそして2度ともどってくるなw
というか、戻ってこれないがなw
と、頭がお花畑の人が妄想しておりますw
中国製とバカにしてるフレームのほうが樹脂たっぷりで頑丈
最初はこの狂ったレスが滑稽だったが、
あまりのワンパターンさに哀れさすら感じる(´・ω・`)イケヌマカワイソス
樹脂たっぷりで頑丈(笑)
樹脂以外で固める方法ってないの?
セメントで固めろ
kカーボンリム用リムセメント?ヤワ
カーボンフレームを高温高圧で処理するとダイヤモンドフレームに・・・
>>173 どの様な素材で作られていても、ロードのフレームはダイヤモンドフレームなのだが?
今の剛性ならトップかダウンチューブは無くせるんじゃないか?
ルールを改定しないといけないんだろうけどさ
現ルールができる前はたくさんあったな、そんなの
カーボンはやっぱりあぶねえな。
オクでもよく買うやついるよな。
落車なしって。
いったいどこに信用があるんだろうか。
F1のサスペンションアームもカーボンなんだけど
クロモリがはじまったんじゃなくて、カーボンが終わっただけの話だったのか。
182 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/26(土) 17:37:53 ID:U4IjzXRw
ひどいのうw
こういうの見ると高いカーボン買うの躊躇しちゃう
どの程度の転倒でこんなになっちゃうんだろ?
>179
F1のサスペンションにどれだけの金が掛かっているのか?
テスト、テスト、テストで安全性を確認して・・・なおかつ、事故の衝撃では破損して衝撃を吸収
目的が違いすぎます。
>>183 打ち所次第。クロモリでもアルミでもそれは同じ。
曲がるか破断するかの違い。そうなれば素材に関係なく使い物にならない。
>>185 馬鹿には何を言っても無駄だよ。
だって理解出来ないんだもんw
>>176 フロントもリアも方持ちにすればいいんだよな
>>185 問題は、カーボンは突然、破断する可能性があるということさ。
ダンプの横を走ってるのに、
その破談が突然きたら、いったいどう対処するんだよ?
ひびが入っていない証拠はどう証明するのか?
いやそれを証明したとしても、
持ちこたえられずに、突然破談したらさよならだ。
結局無理だろ。素人にはさ。カーボンの玄人にだって、無理だよ。
やっぱり許されるところ、1レース1フレーム。それが限界なんだよ。
> 突然破談したらさよならだ。
誤字なのに何故か正字よりもしっくりくる不思議。
アルミもクロモリも破裂するかもしれない
そもそもタイヤの破裂ホイールの破壊が起きるかもしれない
いやそもそも急な心筋梗塞でいきなり意識がなくなって横転するかもしれない
いやいやそもそもダンプが横転してつっこんでくるかもしれない
>>188 1レース1フレームっていうのが限界かどうかを判断する理由に関してだが、
@フレームが破断する可能性ってアルミやクロモリと比べてそんなに高いの?
A破断の確率ではなくアルミやクロモリでは見られる破断の前の予兆がカーボンだと見られなず、破断が突然来るということが問題なの?
プレステみたいな超軽量パイプじゃなければクロモリが超頑丈な事位
分からないのか?
ど素人かよ。
それを言い出したらアルミもカーボンも超頑丈に作れる事位
分からないのか?
ど素人かよ。
同一強度を重量で比べたら?
900gのアルミがどんだけデリケートなのかを考えれば容易に推測できるだろ。
気持ちが凹むなあ高速落車とか考えると
フレームはやはり安くしないとね消耗品だし
>>192 同一強度にするための重量が低くてすむことからこそカーボンが使われるんだろ。
強度対比の重量だったら淘汰されるのはクロモリの方。
やたら頑丈な自転車をつくりたきゃ
>>193の言うとおりだろ。
考えが極端に振れ過ぎてるやつって、やっぱりゆとり世代なの?
>>197 カーボンが同一強度とやらで、ずっといくならいいが、
乗りつづけて、いったい、いつ、どこで
ひびが入るのか誰にもわからない。
いや、入っていたとして、それを疑ってかかっても、
誰にもわからないし、検査すらできない。
非破壊強度検査にでも出すかね。そしてその時点でひびなしとして証明されたとして、
その次の日に乗ったあとは、信用できないし、また検査するのかい?
毎日まいにち、乗ったあとには検査づけ。
だから、1レース1フレームで使い捨てなんだよ。
それ以外のやりかたで、ダンプの横を走ることは自殺行為なんだよ。
ツールのようなステージレースでも毎日フレーム替えてるのか?
カーボンで安くて重いのは10万くらいから買える。その重さのクロモリなら
もっと高いだろう。恐怖感を煽る前に実際に乗ってみてくれ。
論点のすり替え
論点は何だい?
フレームの材質と漢らしさの関係について
カーボンが突然云々言ってる馬鹿は自転車乗らなければいいんじゃね?
アルミやクロモリが突然破断する事が無いと思ってる馬鹿みたいだし。
正直誰がやったか分からない溶接の方が怖い。
カーボンはもちろん軽合金パーツをほとんど使ってない
走行距離もロードに比べたらちょっとしか走らない鋼鉄製の競輪車両でも
パイプが、突然すっぽ抜けたりすることがある
カーボンどうのよりまずタイヤがダンプ横でバーストする方を心配しろ
ダンプの横でカーボンフレームが崩壊するよりも
ダンプの運ちゃんに自転車乗りへの殺意があるほうが
可能性ははるかに高いと思う。
憎きホワイトカラーめ。俺が働いている時に公道を使って遊びやがって。
ちょっとすれすれ通るよ。
あっ。ひっかけちゃった。
歩いていて上から物が落ちてこないか
心配したほうがいいんじゃね?
俺はダンプのタイヤが外れて飛んでこないかの方が気になるw
カーボンってバカボンの親戚みたいでいやだ
カーボンって見た目とか質感がプラスチッキーで安っぽいよね。
クロモリとかアルミ、チタンってメタリーで高級感があって好きだ。
塗装の上から金属の質感がわかるの?すごいね
>>213 おまえ自転車さわったこともないのかよw
昔使ってたコロンブス・ジェニウス(ニヴァクローム鋼)のフレームはプロチーム供給用と同じクォリティだったんで
余計な装飾とか何もなく実に事務的に作られていて高級感もへったくれもなかったな。
でも俺はそういうのが好きだな。
216 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/28(月) 01:26:12 ID:JESMRIR5
カーボンが突然、前触れなしに、破断する、
これはしょうがないこと。
ひびが入れば、そこから、すぐに割れ目は大きくなってゆく、誰にも止められない。
ひびがいったいいつ入るのかもわからないし、その検査もできない。
そのことはカーボンの玄人でも、わからないし、安全であると、最終的に誰にも証明も断言することもできない。
それがカーボンの宿命だから。
ましてや、ヤフオクで売っているものなど、
信用できるものではない。
新品ですら信用できないものを、他人が
どこでどう乗って、ころんで、けつまづいて、平均速度を上げるために
連続で前ブレーキをロック寸前まで使ったりして、
まったくもって、信用できない。
買ってはならないのだ!
カーボンのhtのmtbとか乗り心地良さそう。
アルミでもかなり乗り心地良いし軽いモデルも多数あるけど。
カーボンだとすぐ壊してしまうかな?
カーボンフォーク使ってる人なんて腐るほどいるだろうけど
走行中の突然の破断による転倒なんてしたやついるの?
219 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/28(月) 02:04:22 ID:J/d3zTXr
つか何心配してんだよwカーボンモノコックの車があるってのに自転車ごときで破断とかwww
車のカーボンモノコックは、アルミハニカムにカーボン貼ってチンしたものだから、一般的な自転車のカーボンモノコック構造とは違うぞ。
んなことはない
>>216 ヤフオクの質が信用できないのはアルミやクロモリも同じだろ。
アルミやクロモリならどれだけダメージが蓄積してるのか見てわかるの?
クラックが入ってたり目に見えて歪んでなければOKなんて思ってるの?
突然破断ていうのにこだわってるのが俺は実際そんなケース見たこともないんだがよく目にするの?
事故ッたらすぐ交換してね!
て言われるのてカーボンだけだし。
アルミは超軽量じゃなければちょいと傷付く程度。
クロモリ・チタンはかすり傷程度。
つか、カーボンがそんなに普通に走るだけでヤバい素材なら、トレックが永久保証できるはずがない。
落車したときにダメージがあるのはどの素材でも同じ。
俺もそう思う。
カーボンが否定されるポイントは
@経年劣化A衝撃へのもろさBフレームに蓄積したダメージのわかりにくさ
だが、結局どれをとってもカーボンだけが特別劣後するわけじゃないのでは。
あと、アルミやクロモリを肯定するときに「超軽量じゃなければ」
とかいうのに、カーボンは一律安物の扱いをするのはなぜ?こっちの方が気になる。
クロモリはこりごりだ、次はカーボンに乗りたい・・・・と思ってる俺。
チタンが安ければいいんだけど、あまりにも高い。
チタンがいいと思う理由は?
メタリーな感触
チタンって言葉が男の子の心をくすぐる
俺が一番興味ある次世代素材はマルエージング鋼かな
マグネシウムやチタンより素性は良さそうで、
既にレイノルズ953として自転車用チュービングも市販されているが、
なぜかビルダー達は及び腰
ロー付け出来ないとか溶接がむづかしいとか?
切削加工すんのに時間がかかるうえバイトの磨耗も早いからめっさ高い>ステンレス
チューブの値段も高級スチールの倍近くする。
フレームになればワンカラー、特殊加工抜きで20万〜30万から、だぜ?w
話になんねえよ。
>>230 ホントに欲しいなら調べろや。
953はステンレスてだけで、3/2.5と同じ硬さで作ると重くなる。
チタンと同じで不活性ガス中で溶接しないといかん。
チタンよりメリットないからだ。
チタンと953やってるビルダーのサイトに書いてあった。
Trekの保証てあれ、殆ど難癖つけてはねられるから。
沢山乗ってチェーンステーにクラック入ったアルミは普通に
使用に伴う磨耗ですね。どのフレームもここにクラック入るよ。
で終わり。
アルミは割れるまで割合硬いが、
カーボンは柔らかいまま折れないでとてもクラック入るまで乗る気しない。
シマノのWH-7701カーボンは普通に走っているだけでリムが割れました。
今どき使っている人も少ないでしょうが。
初期の物はトラぶりますよんんんm、
カーボンが危険きわまりないのなら完成車1万しないママチャリに乗ってる奴らはみんな命がけだな
>>236 ∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
239 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/28(月) 22:33:43 ID:NTol7A7J
>>232 >953はステンレスてだけで、3/2.5と同じ硬さで作ると重くなる。
Reynolds社のサイトにある比較表みると逆のように見えるんですけど。
あ、GRDぢゃなくてGDRだった
>>240 レイノルズがホラ吹いてるんだろ。
そりゃコストも沢山かかってるだろうしな。
もしチタンより953が良かったらとっくに俺が注文してるし。
発表から結構経つのになんでググっても乗ってる奴の写真が殆ど出て来ないのか。
オマエ仕事できないだろ。 鈍臭すぎ。
カーボンって要はプラスチッキーなんでしょ?
カーボン繊維を骨材にしたプラスチックです。
チタンが一番メタリーな感じがする。
次はアルミかな。
ってことはカーボンってよく燃えるのか?
防火基準とか(よくわからんが)大丈夫なのか?
枕元においてたりして寝たばこがカーボンに燃え移って
火事が起きたら大変だよな。
パソコンは防火基準大丈夫なのか?
年配の人って、時々プラッチックって言う人いるよね 俺はなんだか味が合って好きだが
関西方面だけだよ、その呼び方
カーボンってほんとに燃えるの?
マルエージング鋼
密度8
引張強度2403
チタン6-4合金
密度4.4
引張強度980
チタン3-2.5合金
密度4.5
引張強度685
>>252 カーボンフレームとダイヤモンド買ってきて、ためしに火を付けてみなよ。
っていうか、この世で絶対燃えないもなんてあるのか?
>>255 彫金屋で数千円のクズダイヤと材料屋でCFRPの切れ端買って
ガスコンロの上に置いてみればいいじゃん。
あとは物理板ででもヤレ。
水は燃えないよ
>>258 水は酸素と水素からできているので、実はよく燃えます。
燃えるってのを酸化反応だと理解していいのなら、酸素は燃えないよね。
つオゾン
>>259 いや、燃えかすだから燃えない。
あれ以上燃焼しない。
燃えカスなんか残りゃしない、真っ白な灰だけだ
>>261 まいやひー
まいやふー
まいやほー
まいやはっはー
アルミのフロントフォークの溶接の付け根が
走行中に折れたって話なら聞いたことあるな
物次第だとおもうけど
それ、溶接技術の問題だ。
269 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/30(水) 20:01:13 ID:yvBmoEF5
ツール走っているようなプロはワンシーズンで
カーボンバイクを乗りつぶすらしいな。
まぁ、あのレベルになると、ワンシーズンで俺の一生分の走行距離走ってそうだし。
271 :
ツール・ド・名無しさん:2009/09/30(水) 20:24:31 ID:yvBmoEF5
どっかに書いてたけど、
ワンシーズンでだいたい一万キロくらい走るらしい。
10000kmって意外と少ない印象あるな
ネタだろ
短すぎだバカがw
ツールのプロなら出力が貧脚の俺たちの倍ぐらいあるんじゃないのか?
つまり貧脚なら一生物じゃないか。
一日大体100kmで365日だと36500kmまぁ毎日じゃないとしても30000kmぐらいは走るんじゃね?
HIROが乗っても壊れない!
○×サイクルアーム自転車!
ってコピーで売ればもうかるんじゃね?
なんだよ、カーボンは乗ってるだけで、罪深い存在じゃないか!
もうせっかくのカーボンでおもてを走ることはできないな!
みんながぼくを笑ってるように見えるんだ!
おまえもなw
おまえ山本モナ?
そうだよ
プリンモナだよ
やっぱりカーボンは恥ずかしい存在になってしまったんだ!
くやしいけど、本当のことなの!
だって、今日「ごっつぁんです」って声かけられたんだもん!
ひどいや!
>>283 23 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 20:47:55 ID:???
最近あちこちのスレで「あるあるw」とか「ちがうちがうw」とか書いてるのポエムだろ、
何年前のネタだよ
25 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 21:26:58 ID:???
>>23 最近じゃなくて少なくとも1年前からな
次はいんたーまっくす買ってみようっと。
今更金属フレームなんて恥ずかしくて乗ってられないなw
カーボンフレームも乗り込んでいくと反応性が低下したりするのかな?
もうすぐ、リタノフが4万くらいでカーボンフレーム売るらしいw
マジ期待したいw
怖すぎるw
これは事件だよ!ママ!
293 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/03(土) 00:46:29 ID:cwzyUvXd
>>288 冗談かと思ったら…
ヘッドパーツがついていないのが不気味
フレームサイズがわからないな
4万円代ではなぁ
いんたーまっくすでも金属フレームの自転車売ってるからそれいこう。
体重80キロだけど12kカーボン乗ってるけど大丈夫なのかな
299 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/03(土) 03:38:34 ID:SZmfattC
>>290 四角い…。棺桶を想像させるフレームだなw
カーボンナノチューブフレームまだぁ?
だから、だから、だからいったんだ!
カーボンで町の中を走るのはやめろって!
あいつ、とうとう、いっちまったよ!
302 :
574:2009/10/04(日) 10:59:21 ID:???
未来人登場
ライバルが
>>301の到底追いつけない速度域に達したことを妬んでるんだな
305 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/04(日) 18:35:44 ID:n69fXMxX
カーボン乗ってるオレたちは社会の勝ち組なのかな
友達に言われたんだよ
「カーボンバイクオーナーは人生成功者しかなれない」って
20万円台の完車もあるのにそれは無いとおもたけど
まあ少なくとも自転車選びの失敗はしていないな
まぁ、自転車に20万もかけられる時点で経済的精神的にある程度の余裕があることは確かだよな。
自転車に50万かけたが月収13万だぜ
カーボン云々と成功云々は関係ないだろ。
車手放して自転車に金かけてる奴も居るし。
天に召されました
311 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/05(月) 02:03:11 ID:x8BWcYV1
308
24歳、手取り15万のクズだけどアディクトリミテッドにチャリ用に
ハイエース1台含む車2台乗りまわしてる
毎日カップめん2個しか食ってない
312 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/05(月) 02:33:17 ID:qO3IdM71
>311
若いっていいな。
怖いもんしらずって意味か?w
ゼニスレース買ってホイール換える金が無くなったので
デュラハブのオープンプロを今でも使ってる バーテープが汚い…
317 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/05(月) 08:21:30 ID:O/y2HLGb
58 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2009/10/05(月) 01:14:09 ID:38jVA8xn
仕事が無くて週に4日位車で30分かけてハローワークへ、行く度に面接まで行くけど採用が無い
結局カーボン代はかかる。猫の餌代もかかる。ある日母が家から一時間弱かかる”なるしま”がバイトを募集してるから連絡したら?と言ってきた。「遠すぎる」と言うと母は「あんたがそうやって我が儘言ってるから良い仕事がないのよ」と言い父は
「こんな時期 どこの会社でも採用するわけねぇだろうが」と笑い飛ばして「ま、頑張ってよ」と他人事。
そのくせ「この会社に面接に行ってくる」というと「あんたには無理!絶対無理。面接の予約消して他探しな」と言う
仕事がある人には分からない悩みだよ。
家にいるからと何でもかんでも押し付けられ、祖母の子守まで押し付けられた。
祖母は大嫌い。祖母のせいで何度、猫を病院に連れていったことか。
祖母の汚したカーボンのサドルを何度拭いたか・・・
そんな祖母がある日「どうして毎日カーボンにのるの」というから「仕事を探してる途中だから」と言うと鼻先で笑われた
「どうしょうもねぇ人間だな」って笑われた・・・
もう生きるのなんかどうだっていい。自分なんかどうなったっていい。
死ぬ前に猫の新しい飼い主を探そう。家の人達には任せられないから・・・
そうして最後に安カーボンに手を出して、何もかも滅茶苦茶になってダンプと死ねたらいいなぁ
59 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2009/10/05(月) 01:23:39 ID:USdh5Bt/
>>58 ねこ(´Д⊂
60 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2009/10/05(月) 01:33:35 ID:GM3ZwqL/
>>58 猫は、あなたに可愛がってもらって、心配してもらって、優しくお世話してもらって、そんなあなたのことが大好きなんだろうね。
318 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/05(月) 16:14:20 ID:UgwTal/C
クォータ カルマのフレームってどうよ?
リアタイアの部分がカットされているが
弱くないのか??
コルサイタリアってどう?
見た目一番お気に入りを導入するのが幸
毎日目に入る物であるし定期的にクリーニング、メンテも時間手間がかかるし
なんかフェミニンと
ロードマンで十分!
322 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 01:50:16 ID:pPzlM6Uv
おまえら車何乗ってる?
さすがにカーボンじゃないよ
324 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 02:02:23 ID:ecDknwVc
ちゃんころカーボンは、いらないよw
トヨタのWISH1-8S
お前はおれか
一緒?なんかうれしいわ
328 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 07:02:02 ID:HcjzfhAU
金玉ックスでコルサ痛リヤ?買う奴いるのかなwwww
330 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 07:42:41 ID:tFSdHyrL
クォータ カルマのフレームってどうよ?
リアタイアの部分がカットされているが
弱くないのか??
どうなんだ?
331 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 09:46:56 ID:tFSdHyrL
石渡015なんかでフレーム組んだ人っている?
333 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 21:49:55 ID:NBiI+ToE
334 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:35 ID:HHR7YvUu
おおwおおw
これがカーボンのなせるわざw
このような危険をはらんでいるのだよwわかるかねぼうやたちw
カーボンだけでも詐欺みたいなネーミングなのにカーボン巻きアルミってすごい材質だよな
>>332 18年前に高校で競技始めた時はタンゲNo.1組みのピストだったよ
つるしだけど
タンゲなつかしかー
338 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/07(水) 00:14:36 ID:0Fbl8u/+
冬の遊び用にカーボン1台欲しい
105辺り組んで雪山に出かけたい
雪山で折れて自殺したいんですね。
340 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/07(水) 01:48:35 ID:5q7X754y
各メーカーが、例えばフレーム素材にM40カーボンを使っていながら、
仕様書ではUltra-high modulus carbonをうたってるのはなぜ?
M40ならUHMじゃなくてHMだよね?
341 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/07(水) 03:10:33 ID:noZOTp8z
バカボンパパのひげのようにw
Ultra-high modulus carbonが
3本入っていれば、UHMになる不思議w
なんなら、1本でも、かけらでもいいぞw
入っていることに、ウソはついてないw
342 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/07(水) 03:25:01 ID:nCt8+jNR
トリニウム合金が採用されればカーボンなんて要らなくなるのにねw
PXY-887で採れる貴重な鉱物。鋼鉄の100倍強く100分の1の軽さ。元々はとても崩れやすい。
スターゲイトのアイリスに使用され核爆発にも耐えるw
日本の悪法下では蜂蜜は実際2/3程度でも純粋蜂蜜って表記できる。
これ豆な。
薬局で売ってる安い奴とか全部インチキ。
中国産は花の蜜じゃなくて砂糖水を餌に養殖させた蜂のもの。
まともな蜂蜜が欲しかったら日本の養蜂場から直で買え。
344 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/07(水) 04:07:53 ID:noZOTp8z
もはや、ガンダリウムガンダム合金の登場を待つしかなくなったなw
蜂蜜のその件は、いい情報になったwこれから気をつけようw
チタンかレイノルズのステンでええやん。
養蜂場って言っても楽天は止めとけよ。
あれはうそ臭い。
前楽天の養蜂場から純粋ソバ蜂蜜買ったが、多分100%じゃないな。
他の養蜂場より安かったが味が山路のとは大分違う。
正直楽天に出してる店は全ジャンルろくな店ないな。
本当に自分の所の商品に自信があれば自前サイト作った方が儲かるし。
M80のカーボンフレームって出てる?
M80?
>>343 中国から日本へは、生産された蜂蜜の10倍近い量が出荷されてる。
もはや蜂蜜ですらない。
それでも良く買うよな。
お菓子会社が似たようなの国産で合成した方が安全だろ。
なあにシンセティックハニー?
未来に発売レプリカント、ガイロイドハニー
それって光の国製?
354 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/08(木) 03:54:27 ID:rRcCjDmh
もちろん、産地偽装のちゃんころ製w
ウルトラサインで送ってくれ。
カーボンのMTB欲しくなった最近。山になんか入りませんけれど。
立て・撃て・切れ!だっけ?
358 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 00:36:19 ID:cUMbK63C
おらおら、ちゃんこカーボンw
さらしあげてやんよw
359 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 00:38:30 ID:cUMbK63C
いつも同じ写真はってんじゃねーよ
手抜きしてないでちゃんと新しい写真探せよ
361 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 00:59:36 ID:cUMbK63C
こんだけで十分w
ちゃんこカーボンの威力を垣間見られますぞw
何このキチガイ。
363 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 01:27:34 ID:cUMbK63C
これからカーボンはますます、
売れなくなっていきますなw
なんせ、そんなもの
まったく必要ないということが、
バレてしまいましたものなw
ははw
せいぜい、在庫の山でも積み上げるがいいさw
良かったじゃねえかw
おめえのその自慢のカーボンちゃんw
嫁に出さずによw
だいいち、そのほうがええよw
うかつに期限切れのカーボンなんか、
出された日には、空中分解だけじゃすまんからなwしこたま積み上げなよw
364 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 01:37:00 ID:cUMbK63C
いやw
欧州のメーカー名がついた、
産地偽装ちゃんころカーボン売ってる連中はだよw
いままでは、濡れ手で粟だったよなw
バカどもをだましてよw
しかし、ことここにいたって、ついにやってきた、
まさか、まさかのクロモリブームw
レーサーきどって、ピチれーパンはいて、
汗くせえ、カーボンバカが、浮き彫りになる、目立ちまくるw
まさに、ちゃんこカーボンの被害者w
おめえら、バカちゃんころカーボン業者はだねw
この被害者に補償の義務があるのだよw
わかるかねw?
いずれにせよ、もはや、カーボンの威厳は
地に落ちたw這い上がる可能性はいまや、ゼロになったなw
積み上げた在庫の山をまくらに、ちゃんこなべの夢でも見るんだなw
365 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/12(月) 01:47:58 ID:7u2Zzr6m
折れるったって、いきなり真っ二つになるわけないだろ。
クラックが入って、グラグラしてくるから、変だと分かる。
アルミでも同じ。
>368
あんなのフロントからぶつかってるじゃん。
走行してていきなり真っ二つなんてあり得ないだろ。
370 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/13(火) 13:29:15 ID:/E0lmuzw
そうだそうだ!カーボンは弱くて危ないからやめとけ!
シマノも危ないから使わない方がいいぞ
これで馬鹿が黒森乗ってレース出て、
俺が楽に勝てるようになれば…フヒヒヒ
オマエなんか何乗っても勝てないね。
勝つ奴は何乗っても勝つ。
374 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/13(火) 18:32:25 ID:/E0lmuzw
どなたですか?
DURA様を辱める人は?
許しませんよ!
俺は三菱レイヨンのカーボンだから怖くないぜ
なるほど!ちゃんころ連呼してる馬鹿は、
実はカーボン大好きで、黒森厨増やして自分だけ楽に勝とうとしてるのか!
アルミフレーム派ですが、アルミフレーム+カービンクランクやハンドル(ステム)で
十分な気がするが.....
じゃあそうなんだろ。お前の中ではな
そのうち、カーボンのシフトワイヤーとか出てくるんだろうか?
出ないんじゃないの?
摩擦に強いとは思えんし。
ええい断面図をみせい
?
そうだね、事故とは言え...怪我が無かったコトがなによりも幸いです。って書いてるね。
386 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/14(水) 02:56:31 ID:rYRtBQFT
おいおいw
ちゃんこカーボン擁護派のばかどもw
ついに新しい写真が出たじゃねえか?
昨日も本日も明日もあさってもw
日本のあちこちで、カーボンが破断しておりますぞw
ああ、愉快愉快w
これがちゃんこカーボンの現実だwおもい知るがいいわバカどもw
ああ、愉快愉快wこんな痛快なことはほかにないねw
実に楽しいw人生これ素晴らしいw
これはさw怪我をたまたま、しなかったから、写真として
あげられたけどさw
これ、怪我して、死のふちをさ迷ってるなら、写真を
あげることすらできんよなw
そういう、死んだかか、くたばりぞこないのちゃんこカーボン被害者って、
いったいこの日本に何人いるわけよw
いやー、あぶない、あぶないwうっかり、死ぬとこだったぜw
交通事故なんだから原因はフレーム素材じゃなくて
乗ってる人のほうに深い関係があるんじゃないかな
ちゃんころの偽者が出たか。
ちゃんこってなにさそれ。鍋?相撲?
意味わかんないし。自転車関係ないし。
ちゃんこカーボンって、160キロくらいの関取用のカーボンのことだよ
390 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/14(水) 09:52:44 ID:Uovv8cIv
現在自民党が民主党を批判していること、
おまえが言うか、とあきれている。
まあスコットは弱いよ
ジャイアントの社長がこき下ろしてたし
ポッキリで無傷ってどういう衝突の仕方したんだ?
自らの命をもって主人を守ったのだな。
まさに自転車の鑑
394 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/14(水) 11:34:43 ID:q+v3VOfW
>>379 ケブラー(アラミド繊維)のワイヤーだったらすでにあるよ。
金属じゃないからめちゃ軽い。
耐久性はそれなり。
カーボン繊維で編んだ極薄の生地にゴムを塗っただけのタイヤとかどうだろう。
構造はチューブレスチューブラーで。
バルブもカーボン化しないとな。
>>396 そういう用途だとカーボンのメリットはあまりないよ。
>>395のワイヤーの話と同じで、アラミド繊維の方が向いている。
俺はカーボン好きで乗ってるからどうでも良いんだけど、ここでちゃんころちゃんころ書いてる奴の粘着ぶりには感心させられる。
余程時間が余ってるんだろうな。
400 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/14(水) 23:02:29 ID:iItU2xx+
>>399 ちゃんころはカーボン大好きで、
他の奴にカーボン乗られたくないから叩いてるらしい
ちゃんこ郎乙
402 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/15(木) 01:18:47 ID:NZ342V5i
おいおいw
ちゃんころカーボンのまるcは、この俺のものだぜw
勝手なまねはゆるさんぞw
おいしいおいしい、ちゃんこカーボンの悲劇w
ヤフオクで展開される、「落車なし、美品w」のあらしw
どこをどうあやまっても、まともなカーボンを日本人が
手にすることは絶対にできないこの恐怖w
あじわうがよいw
それが、ごっつぁんちゃんこカーボンの醍醐味だw
貧乏人が僻みで建てたってのがムンムン漂うスレだなw
貧乏人は貧乏人らしくクロモリかアルミに乗っとけよ。
貧乏人というかただの基地外だろ。
アンチクロモリの連呼厨と同じ。
バランスがとれていいんじゃね。
クロモリ系のスレだと特定のビルダーに粘着してるヤツだね。
まあクロモリマンセーにはクロモリの弱点を突く意見はすべてアンチとして認識されるから、
バランス取れていいんじゃねw
クロモリが鋼の代名詞みたいに使われるのが気に入らん@レイノルズ一同
そうだそうだ@コロンブスニヴァクローム一族
俺みたいなメーカーがあったのを忘れないで・・・@オーリア
407 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/15(木) 23:59:14 ID:YooFJMXH
ネタがオッサン過ぎてついてけねWWW
409 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/16(金) 00:11:34 ID:92PJhqDB
桜庭とアンナのふたまただよw
>>407 どうでもいいけどさ
それって殆ど事故じゃなかったっけ?
トラックとブツかって車体は逝ったけど
身体は無傷でセーフとかってBlogのやつとかさ
というか事故じゃないのってどれ?
ホイールのヤツは事故じゃないらしいな。
新品おろしたてのホイールだったらしいし。
まあ、不良品ってやつだろ。
91年だったか
世界選手権タンデム(昔は種目にあった)で
イタリアチームのカーボンバトンホイールが
もがきの力に堪えきれず崩壊したことがあった。
折れたバトンが木張走路に刺さっていたぞ。
まあ当時はまだカーボンコンポジット黎明期で
応力計算とかが未熟だったんだろうな。
413 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/18(日) 01:03:03 ID:KLQy3Ai0
その時代から、ちゃんこカーボンなのかw
>>414 これってエアロカバーつきホイールの中でスポークが切れたの?
これはカーボンディスクだよ
掛けてパワーが入ったところに深いバンクで強い縦Gで
どこかが破壊したんだろうな。
ハブかフォーククラウン辺りのように見えるが
417 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/19(月) 02:07:31 ID:hYyT9vZ1
>>414 レースの途中、
スペインのタンゴでも始まったのかと思ったw
418 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/19(月) 13:08:28 ID:63OzgEEh
大した怪我も無いように見えたんで、
それはよかったが、やっぱ怖いな。
ヤビツの下りとかがったら染んでるかな?
トルクがかかっていない前輪がこんなんなるのか。
でも、破損しながらも進もうとする根性に脱帽。
>破損しながらも進もうとする根性に脱帽。
トラックなんだから単に止まれない止められないってだけっしょ。
速度的にもけっこうでてるだろうし
そんなことぐらいわかってるよ。
つまらん突っ込みだな。
おまけに固定ギアだろ
つまんねー事書くから突っ込まれんだよ
つまんねーとわかってて突っ込むのが一番つまんねーw
>>419 ロードで一人乗りなら構造破壊するほどの応力はかからないから大丈夫
その前にタイヤがグリップ失って応力が抜ける
トラックはカントでの旋回で強烈に縦Gが加わるから
タンデムみたいに重量があるとああなる可能性が高くなる。
自転車競技でタンデムがあるなら、陸上競技で二人三脚(前後だからムカデ競争式?)とかあっても良いのに。
>>414 後ろの人何が楽しくてこんな事やってるんだろう
431 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/20(火) 03:17:49 ID:kUHjfC84
クククw
見たかwちゃんこカーボンの怖さをw
カーボン乗りのすべてが、この末路w
その身をもって思い知るがよいw
もちろん、知ったときは、
自分の死体を自分で眺めている状態だがなw
たけしがあの事故を起こしたときに
そうなったらしいぞw
顔面マヒナスターズとか言ってたぜw
おっさんキモい。
誠意大将軍に次いでたけしの事故って、クロモリ世代まる出しだぞ。
>>414 こういうときライダーはどんな気分なんだろな・・・
マジかよ
ありえねー
435 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/21(水) 18:48:52 ID:Ys0bxMtP
おらおらwちゃんこカーボンどもw
決定的な証拠をつきつけられて、
逃げ場をなくしたかねw
さあ、今までどおりかかってきたらどうですw
かかってきなさいw
>>435 いいぞ!
カーボンユーザー減らしてくれ
あんないいものを他人に使わせたくないからな
>>436 利用者数が減ったら、価格が上がるよ…
金持ちは良いけど、貧乏人は。。。 orz
438 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/21(水) 20:46:21 ID:JLhHkD7k
>>437 減らんだろ
折れた割れたの動画より、
レースで大活躍の事実の方が遥かに説得力あるからな
北京かなんかでも十文字か誰かのMavicカーボンがスタート初っ端で
壊れてただろ。
だがカーボンホイルを使ってなかったら北京のスタート台にすら立てなかっただろうね。
十文字はアトランタだがね
NJS規格までKEIRINのレギュレーションに組み込めなかったのがクロモリフレームの敗因だな
数ある自転車競技種類のなかでケイリンだけが機材全て日本製となるわけだ
上の動画は競輪の基地害出力ならやばくても、
ある程度の距離を走るロードレースでは破断しないという証拠だな
カーボンフレームの肉厚って何mmくらい?
場所によって厚み違うだろうけど
446 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/23(金) 01:36:02 ID:9Xo2crnK
>>444 うそこけ!
出力がかかるのはなにをどう考えても、
後ろホイールじゃねえか。
なんで、前ホイールがぶっとんでんだよw?
え!w
あぁ!w
ごらぁ!w
ある意味、自転車はおもちゃだから…
それ以外は本物w
>>447
>>446 てことは、大出力にカーボンの後輪が耐えられたんだな!
朗報ありがとう。カーボンにするわ!
450 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/24(土) 09:33:27 ID:5bMZGZNq
そのとおりw
大出力のかからない前輪がふっとぶw
それがカーボンの怖さw
思い知るが良いw
もちろん、前にも言ったようにだねw
思い知ったときには、それw
自分の死体を眺めているのが、おまえだからさw
異次元の世界を楽しんで帰ってクルナw
今日もカーボンロードで140km走ったけど吹っ飛ばなかった
どうせ糞みたいな人生だから早く吹っ飛びたいんだがいつになったら吹っ飛ぶんだ?
さっさとしてくれよ
新しい女体と出会い今は飛びたくないなと思う時、それは突然に
ヘブン状態!
454 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/25(日) 11:44:26 ID:lv5n9O4x
455 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/26(月) 01:12:27 ID:myciZNwp
↑おいおいw
なんなんだよwこれはw
えぇw
あぁw
ごらぁw
事故もクラッシュも落車もなしに、
ある日突然、カーボンが破断w
フレームはまさに段差で破断w
ハンドルはなんにも無いのにボキっとw
どうしてくれるんだよwなんか言えよごらw
次々と証拠があがってくるじゃねえかw
おらおら責任取れやこのボケ!
456 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/26(月) 01:13:51 ID:myciZNwp
■[自転車][これはすごい]カーボンフレーム崩壊
・自分が走っていたカテゴリでクラッシュ発生。
・やや荒れた路面を走っていたら、唐突にフレームが折れたそうな。
wwwww
wwww
www
ww
w
ごらぁぁぇぽfんsdkl;j;がいlmけlwwふじこw
457 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/26(月) 02:27:10 ID:7+LCZPsZ
貧乏が脳までまわってる人を見たよ、ついさっきこのスレで。
やっぱりカーボンは本気レース用の一回きり使い捨てパーツなのかもしれんね(アルミの上に被せただけのカーボンルック車は除く)
あと10年ぐらい経つと
いつ壊れるか分からない
リサイクルさえできないリアルゴミフレームが
街中溢れかえる世界が来るというのか・・・
なんか某画像サイトで話題になった
ターザン 栃木在住の糖質
の雰囲気がぷんぷんする・・・
462 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/27(火) 03:46:39 ID:2vtFTggb
事故による破損が多いな
あとは管理上の問題を仄めかしてるのもある
おかげで大事に乗って、
これからもカーボンの恩恵にあずかろうと思えた!
465 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/27(火) 16:22:43 ID:2vtFTggb
事故ら無くてもこの壊れぶりはただごとじゃない
>>465 曲げ直しだけ昔のクロモリと言ってるあたりがセコイな
469 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/27(火) 19:23:53 ID:yJUPvop3
>>468 ラグ部分はともかく、チューブ部分がこの構造で大幅に軽量化されるのなら意味はあるんじゃない?
フレームが割れたら新しいフレームを買えば良いじゃない。
逆に考えたら、壊れないから買い換えられない これは困る
替えられる物ならどんどんかえてモチベアップ
換えたくても換えられない者もあるのだから
>>468 俺らの周りじゃ
「BBに水入りまくりww」
「いやいや排水性能いいから問題なしww」
で話が終わった。
>>473 構造が変わる所で蓋がされてるみたいだから水入らないっぽい
しかしマウンテンフレームの方は泥まみれになったら掃除が大変そうだな
見た目がキモチワルイ・・・
バカボンフレームとタンポンフレームのどちらにしようか迷っています。
477 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/28(水) 05:27:33 ID:jVAhyP0r
乗らない時は虫籠に使えるように蓋付けてwww
お前らマジでFELT買え、
俺の友人が1度事故起こして本人が重傷でも車体は無事だった
その後も2年近く乗ってる
他にも転倒数あれど折れたのを聞いた事がない。
大体折れてんのはルックやピナレロだな
できればバイクメチャクチャでも体が無事ってほうがいいなw
素材うんぬんよりも作り方(稚拙な言葉ですまん)が安全性に強く関係しているのはそうだろうね
知りたいのはカーボンのヤレ
クロモリもアルミも当然ヤレていくけどカーボンのヤレの速度はどうなんだろう
振動吸収性や剛性や乗り心地の経年変化
やはり作り方次第なのかそれとも素材に大きく左右されるのか
カーボンは長く乗れるのか美味しい寿命は短い期間なのか
なにかヤレに関する情報ある?
そもそもヤレって材料学的にはどういう現象なんだ?
エポキシ樹脂の劣化と
炭素繊維/樹脂間の剥離。
CFRP表面に無電解メッキを施せば・・・・
なんか変わるの?
たしか2004、5年頃のショーモデルで、色塗る代わりにメッキするのが流行った事があったな
>>481 オレも専門家じゃないので詳しく説明できないが、疲労による剛性低下の事だよ。
ストレスの大きさと繰り返し回数の大きさで剛性の落ちる速度が違うとかそんなことだったと思う。
確か、鋼は剛性がどんどん落ちていって、あるストレス強度以下ならその後は何度繰り返しても剛性が落ちないとかだったかな。
アルミと樹脂(CFRPも)はほとんど剛性が落ちずに、ある所まで来ると突然疲労限界超えて破断するとかなんとか。
100台に1台は破壊検査なしきゃだめだな。
値段は10倍くらいになるだろうけど、
おまえら金持ちなんだから我慢しな。
おれはクロモリフレームで50台に1台は破壊検査して、
完成車で15万のだ。何かは秘密。
そんなに安いのにそこまでやってる誠意あるメーカーもあるんだぜ。
ちゃんこには絶対できない芸当だよな。
自動車での話だけど
外装やフレームの(まあ今はほぼモノコックだけど)鋼は疲労が常に溜まっていき絶対に元の剛性にはならない
どんなに丁寧にゆっくり走っても新車から必ず劣化して剛性が落ちていき徐々にヨレヨレになる
でもサーキットやラリーの人が室内に組むクロモリのロールケージは
>>485の言うのと似てるけど
設定強度以下なら疲労が溜まらずに剛性が落ちない
と聞いたことを覚えてる
ホントかどうか分からないけど
貧脚なんでヤレとかヘタレとかわかりませんww ペラペラカーボンで5年乗ったwww
6年目いくかもww
乗った年数よりも総走行距離を言ってからにしろ。
どうせ床の間4年半、乗ってトータル半年とかだろうが。
総走行時間が5年なのかも。
TREK5500 いまだ、固定ローラーでがんばってるお( ^ω^)
TREK5500程はっきり乗り味が変わるのも珍しいけどな。
OCLV120でもその前の150でもそうだが、どれも古いの乗せてもらうと
チェーンステーがブヨンブヨン撓る。
493 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/28(水) 22:59:50 ID:R7WXMHbt
まあ経年劣化だろうね。
まああれだ経年劣化を気にする人は
あえて高いフレームを買い、一年半くらいでオクに流せば最低でも5割くらいで売れるから
それをローテーションして行けば無問題だよ。
30万で実質15万負担、17ヶ月なら月9000円の負担にしかならない。
これで大衆車メーカーならトップモデルのバイクに乗れる。
願ったり叶ったりじゃないか
30万ねえ 昔はフラッグシップだったけど、今は中堅だな
12Kカーボンのフレームってどーよ?
練習用に安カーボンを考えてるんだけど、アルミの方がマシ?
12Kはショボい気がするんだが…
ちなみに、考えてるのはKUOTAのKHARMAなんだけど…
12kカーボンって何?
>>494 フレーム買いだよフレーム買い。
ジャイアント、フェルト、ビアンキ、BHとかならトップモデルが30万円代で買える。
>>496 クロスやUDを構成する糸の太さ。
カーボン繊維x本で紡がれた糸ですよーって意味。12Kなら12000本。
なんかの番組だったかで、縦横じゃなくて3方向の糸で編んだ特殊な布が紹介されてたが
あの方法をカーボンにも応用できないだろうか。
用途にもよるが軽量で丈夫なものが出来るらしい。
多軸織物でぐぐれ。
今、世界中の大小の織機屋が血眼になって特許合戦をやってる最中だ。
GRDのフレームがファイナルレイヤーにゴルフクラブで使ってるのと同じ4軸クロス(縦横+90度バイアスx2)を使ってたはず。
すでにあるってことか。
GDRだった。
あとすこし上に出てるイソトラス構造も発想としては多軸織物と同じだったりする(縦+バイアスx2)
まぁカーボン折れる、アルミへたるのは列記とした事実だよな。
鉄みたいにあと100年かけて実用に耐えるようになるんだろ。
君たちはその貴重な人柱な訳だ。
とはいうものの人類があと100年続くかどうかは知らん。
俺は貧乏だから壊れないクロモリでいいや。
生きた骨で作るってのはどうだろう。
使ってないときは培養液につけておく。
成長してサイズが変わってしまうという・・・。
俺は蜘蛛の糸をいっぱい束ねて編んだスパイダーフレームに乗りたいな。
同じスパイダーならどんな路面でも滑らないスパイダータイヤをくれ
509 :
ツール・ド・名無しさん:2009/10/31(土) 12:23:18 ID:UZkZaTho
セラミックフレームか、実銃の衝撃に耐えるポリマーフレームはどうかな?
>>509 ポリマーに炭素繊維を漬けて焼いたのがカーボンでは?
破裏拳ポリマー(・∀・)
備長炭フレームとか
びんちょうタン フレーム?
56歳
と思ったら上のレスにあったスマソ
519 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/03(火) 02:32:05 ID:1Ch1owRE
これだけ期間が開いて新規モノがないってことは、それだけ頑丈ってことじゃね?
零戦のように竹フレームがあっても良いじゃないか
>竹フレーム
あるよ
他に変わった材質のフレームなにかないかな?
強化ガラスとか、気温氷点下限定の氷フレームとか、象牙とか。
524 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/03(火) 21:54:00 ID:QaB1FLk3
抜群の耐溶剤性を誇るテフロンフレームがお勧め。
酸性雨、油、泥など全く寄せつけない。
>>524 BB、ハブ、シートポストとかの固定はどうすんだよ!
摩擦が効かないから、多分すぐ外れるぞww
テフロンなんだからBB、ハブは無しで良いんじゃない?
かぼちゃのフレームにガラスのビンディングシューズ
>>525 ズレなきゃいいんだろ?
強くクランプするだけが固定方法じゃなかろうに
529 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/05(木) 08:14:46 ID:IlLOywor
キャノの新作は、ぜひともフッ素とカーボンで、
・セラミックフレーム
・炭素繊維強化エボナイト
とか無理?
セラミックは靭性が低い(脆い)から、そのものでフレームを作るのは無理だろ。
セラミックが配合されている物ならスペシャのM4とかM5がある。
動物の骨なんかいいかもね
早く走る動物の骨なら、性能も良さそうだし
533 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/05(木) 17:49:16 ID:lqNCf0vV
そろそろ新素材が出てきてほしいなあ
ペラペラカーボンの次のやつ
534 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/05(木) 18:15:07 ID:+7KIb4HR
泥ダンゴだろうな ピッカピカの
はぐれ刑事じゃね−かよ!www
でも、あの泥だんごマジで凄かった!www
トラス構造なんかどうだろうと絵を描いてたらそっくりそのままのフレームがあったw
すげー!
値段も凄いが…
537 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/10(火) 19:47:50 ID:PZtoV74B
パナの安いカーボンとかは危険なのかな?
ポッキリイっちゃう?
エスプレッソ安いね
539 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/11(水) 00:24:14 ID:PmhfP11V
エミネンザのデルタかトライゴンの728
どちらにするか迷ってる…
トライゴン社はマテリアルの雄だけどVERNUS8Cカーボンと言う素材が謎
解説には新素材とは書いてあったけどハイモジュラスとかでもないんだろ?
やっぱりエミネンザかなぁ
繊維厨かよ
541 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 04:57:12 ID:5fA3DAkV
ちゃんこハイモデュラス=バカボンパパのひげ三本w
542 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/12(木) 15:24:22 ID:234PIDBv
海外通販スレに中華カーボンフレーム買った人柱がいたぜ
カーボン=レース用ってイメージしかない
アルミ=貧乏
ってイメージ
鉄=戦前かよ!ってイメージ
戦前とは京都では応仁の乱の前をさす
これ豆知識な(・∀・)
にっぽん全土がいま応仁の乱の直前ですが
>>546 京都人「この前の戦争でな〜」
明治維新の新撰組うんぬんの話だったってこともあるらしい
これやから東の田舎から来はった人は・・
おまえら何乗ってるの?
俺はオルカ
東京は”東の京”でしかないからな
大学の時はC50
上京とは京都へ行くことを言う
東京へ行くときは、東下りが正解
京都=クロモリ
東京=カーボン
ですねw
?
京都=カーボン
大阪=アルミ
東京=クロモリ
かな。
京都のほうが炭素多そう。
炭素のフィラメントか
チタンは東北っぽいな
おまえら頭悪そう…
大阪は炭水化物過多
大阪は粉物
俺のチンポからは汁物
カスしかいないな
566 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 01:24:59 ID:eGEvXmHY
041 名無しさん (2009/10/18(日) 22:57:51 ID:p5R4ZU.Y)
こういう売り方をする奴らってのは商品に思い入れも
プライドも何も無い
ただ売れそうな物に目をつけて、業界や市場を無視して
途上国で出稼ぎ労働者をこき使って安い製品を造らせ
輸入してバカみたいな安い値段で売りさばく
自分達が一時的に荒稼ぎできれば、その業界や市場が
破壊されようが知ったことではない
そして荒稼ぎした後に低品質で反発がおこったり話題性が
薄れて売れなくなれば、さっさと生産終了して次の売れそ
うな商品を物色する
残されるのは、その業界一筋で真面目にがんばっていたのに
価格競争で弱体化してしまった企業とリストラされた関連会社
の日本人達
食品業界、家電業界ときて今はアパレルの番
日本を食い潰してるのは、こういうハイエナみたいな儲け方をする
奴らとそれを消費者の味方と勘違いして持てはやすバカ共だよ
042 名無しさん (2009/10/19(月) 00:12:03 ID:J2NuSHTA)
>>41 同意。日本っていつからこうなっちまったんだ?
このままじゃほとんどの日用品・家電・衣類が海外製の
安物ばかりになってしまう。しっかりとした適正価格の
ものが全く売れなくなってしまい、ゴミのような安物ば
かりが売れ、そしてすぐに飽きられ捨てられる。
↑食品業界、家電業界ときて今はアパレルの番
そして最後にくるのはちゃんこカーボンの番w
567 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 01:44:19 ID:HLNYVKRG
馬鹿か、設計とか中身があるんだよ
服程度と一緒にするなよ。台湾のカーボン加工技術も知らないくせに
京都の話から、554から563までは流れがすごく面白いと思うが。
569 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 02:41:35 ID:0wtqaad0
>>566 コピペにマジレス悪いが、それがグローバル化なんだが‥
日本が昔、低価格高品質の工業品でアメリカの自動車産業、家電産業を叩き潰した。
競争しないと日本もアメリカの第二次産業と同じ道を辿る、しかもアメリカのようにソフトパワーがあるわけでもない。
内需だけで食っていける国なら別だが。
んだな
グローバル化が良い悪いは0:100や100:0では言えないね
571 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 04:03:13 ID:eGEvXmHY
572 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 04:16:08 ID:HLNYVKRG
>>571 お前は個人的には面白くて好きなんだが
カーボンフレームを一緒くたにしてる時点で説得力は無いんだよ。
メーカーごとに力の掛かる部分が違うんだから考察するならメーカースレッドで地味にやれ。
>>572 >>571はカーボンユーザー減らして自分だけ
快適に走りたい奴だから、何言っても無駄だろ
え?
ただのキチガイだろ?
ここまでわざとらしい基地害いなくね?
偏執病ってやつだな
「カーボンに攻撃を受けている!やられる前にやらなくては!」とか妄想抱いてるんだよ
日経サイエンスで読んだんだけど、クモの糸って重量比でカーボン繊維より断然丈夫らしいよ。
早く人工的に作れるようにならないかな〜。
578 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/14(土) 23:29:39 ID:7V6FyZAZ
あらあらwわいて出てきちゃいましたかw
もうカーボンなどというものでね、
道路を走ることは自殺行為に等しくなったのさw
電車に飛び込むより危険なんだよwそれはなw
その別枠だとかw、それとこれとは違うとかw
そんなもん、みそもくそもいっしょだろw
どんだけ、検査をすりぬけしたやつがこの日本に
入ってきてると思ってんだよwオクを見てみろw
あやしい連中があやしいフレームを格安で売ってる
じゃねえかwなんなだよ、ありゃあwおれが逆に説明してほしいよw
おめえのその乗ってるカーボンは、本当に検査したのか?w
このご時世w全部が全部、検査不合格をはじけるとでも
思ってるのかw向かうところ、なんでもありに決まってるじゃねえかw
そして、もう、ずいぶん前から、ミズノあたりが
中国本土らしいが、おめえの乗ってるそれは、
本当に台湾なのか?w
そして、もし台湾だとして、台湾人が
作ったのか?w
よくもよくも考えてみろw台湾だって、このご時世www
ありえねえなw
だから、言っただろwちゃんこカーボンだとなw
やっぱり偏執病だ
荒しなんだから無視がいいかと
>>578 そんなこといいからアマンダについてもっと色々語ってくれ
さすがにフラッグシップは検査済みだろ。
クレームが多かったら誰も買わなくなるし、どうせ初期不良なら対応してくれるんだからさ
でもSCOTは脆そうだ…
27 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2009/11/01(日) 20:40:56 ID:JqvQKmk6
【中国】 携帯電話の充電器をサンプル検査してみたら、不合格率なんと100%!広東省 [10/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256983150/ 1:夏髪φ ★ 2009/10/31 18:59:10 ???
2009年10月30日、広東省工商局によると、
同省で生産された携帯電話の充電器に対するサンプル検査の結果、
検査の対象とした26社40種類すべての製品が安全基準に達せず、
不合格率が100%だったことが分かった。華商晨報が伝えた。
今回不合格となった充電器には、飛毛腿(福建)有限公司や深セン市亜比仕科技電子有限公司(ABS)など、
中国のブランド企業の製品も含まれていた。販売各店ではすでに当該商品をすべて撤去し、
消費者に対して返品・交換を呼びかけている。撤去・回収した充電器は両社分だけでも15万個以上に上った。
関係者によると、携帯電話の充電器メーカーは大小合わせて約100社、
関連企業は広東省だけで1000社以上あり、各社ともコストダウンのためより安い部品を採用する傾向が強い。
ただし、安い部品を使うことによる弊害も大きく、充電器の性能は落ち、
電池性能の6割程度しか充電できなかったり、充電に長時間かかるだけでなく、
場合によっては漏電や温度の上昇などによって火災やケガの原因にもなるという。
また、別の関係者は「国際的には携帯電話の充電器は規格統一が進められており、
中国でもこうした規格が導入されれば、各社各様の充電器は淘汰されるだろう。
今回の結果を業界改善の1つのきっかけとして捉え、検査システムなどを厳格にし、
不合格の充電器を無くしていくべき」
偏執病って表現は古いな
妄想性障害が妥当な表現だろ
でも自我障害もあるならSの診断は免れられない
>>577 そういや攻殻機動隊のフチコマは糸を吐いて壁にくっついて移動してたな
ああいうのが出来ると輪行なんかしなくても自動車に引っ張ってもらえるのにw
587 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 23:34:21 ID:g4xj3sRk
588 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 23:46:01 ID:g4xj3sRk
http://tori-bicycle.seesaa.net/article/90050522.html 【カーボンハンドルバーの最近の危険性について】
<<<<キャファ通信>>>> VOL.2356 2008/03/17
******************************
###### カーボン製ハンドルバーの安全性 ######
■辻本誠
[email protected] 軽量化を追求したカーボンフレームの危険性についての記事や画像
に対する皆さんからのレスポンスの多さには驚きました。業界の関
係者からは「内部告発」と嫌がられているかもしれませんが、今の
ところ大きな反応はありません。
更に追い討ちをかけるような記事になってしまうのですが、ハンド
ルバーのカーボン化も驚くべきスピードで進んでおりますが、こち
らもフレーム同様、折れるなどのトラブルが発生しています。
589 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/15(日) 23:49:36 ID:g4xj3sRk
http://pinaopinako1340.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-4301.html パリカーボン偽造品出回る
以前から噂があった“パリカーボン偽造品”流通の噂。
記事を読んで一瞬ドキっとしたが、正規販売店で購入し保証書も
付いているので、私のパリカーボン号は安心と考えて良いのだろう。
しかし、何故、今?なのか。そして何故、パリカーボン?なのか理由が
わからない。
2月9日(月) シクロワイアード記事
<ピナレロ社より緊急リリース>
ネットオークションや正規販売店以外で販売していたパリカーボンに
偽造品が見つかった。
ピナレロ社は、これらを差し押さえフレームとフォークのテストをしたところ
明らかに強度、耐久性、ペイントのクオリティが劣っていた。 (# ゚Д゚) ムッカー
見つかった偽造品のサイズは51.5と53cm、色はブルーとチームレプリカである。
しかし他のサイズ・色もあるかもしれないのでご注意願いたい。
↑産地偽装ちゃんこの面目躍如w
これがほんとのちゃんこカーボンのなせるわざw
偽造品とともに、ダンプの飛沫となるがよいわw
590 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/16(月) 08:31:03 ID:hFoQyyLp
591 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/16(月) 13:04:57 ID:N4lC+vfA
ダッサ
うまく差し押さえたあたりはピナレロGJだな
腕の良し悪しが顕著に出たりすぐ錆びたりするクロモリは、
やっぱり怖くて乗れない
593 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/16(月) 14:38:14 ID:wZreJBYq
へたな炭素よりはいいよ。
そこらを何十年も走り回ってるまま茶利の大半は
適当に作られたハイテンだろうが。
どうしたママチャリ小僧
ここはお前が来るスレじゃねーよw
何十年wwwwアホ過ぎワロタwwwww
東レのカーボン
598 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/16(月) 19:04:46 ID:0TvbMXtN
599 :
???:2009/11/16(月) 19:08:50 ID:QZZPE338
みんなでスカピン乗ろうぜ
スカンピン
へたなナンピン スカンピン(´・ω・`)
歩道や商店街でベルをジャリジャリ鳴らしてるようなDQNジジイとか、何十年もママチャリ乗ってきたわけじゃなく、中華ママチャリが格安販売された頃から乗り出して短いサイクルで乗りつぶして買い替えてるだけ。
バカにマジレスすんなってw
604 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 05:31:21 ID:OvPliRbS
605 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 05:38:45 ID:OvPliRbS
606 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 05:44:13 ID:OvPliRbS
http://www.mag2qa.com/qa5207908.html カーボンの自転車フレーム修理、効きますか?
困り度:
困っています カーボンの自転車フレームが故障しました。
左側のリアエンド(スプロケがついてない方)の接合部分が外れてしまいました。それでも最後にあるヒルクライムイベントで超強力接着剤を使って
出場しましたが、それ以来使っていません。
出来ればまだ使いたいのですが!
使えるとしたらすごく嬉しいです。どうぞよろしくお願いします。
http://zoome.jp/pcd130mm/diary/13 【車載動画】自転車で車載テスト ハンドル折れた編
何ぞこれー!!
ワイコンのテスト走行中、速度を上げる為にブラケットを握ったら、音も無くカーボンハンドル破断。どういうことなの...。
右側への転倒(立ちごけ)とクラッシュで、とうとう逝ってしまわれたか。
レースや練習中でなくて良かった。
というか、この状態で日間賀島を走っていたのか...。
他の人に迷惑を掛けない為にも、今後は走行前点検を怠らないようにします。
※ハンドルが折れた原因と車載カメラは、全く関係ありません。
607 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 05:48:22 ID:OvPliRbS
608 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 05:50:47 ID:OvPliRbS
■自分の状態
左顎に傷を負ったほかには目立った外傷はなく、頭部も直接打った様子はありません.顎の傷は縫わなくても目立たない程度に治るといわれました。
落車の衝撃で肋軟骨と顎関節を傷め、いまは左顔面が腫れていて、親不知を抜いたみたいな顔をしています。しばらくは離乳食系の食生活です(;_;)
まぁ、それもこれも時間が治してくれるものなので、しばらくいい子にしているほかはないようです。
■自転車の状態
さて問題の自転車(車種は TREK2200WSD)です。フロントフォーク(カーボン)が、ヘッドパーツ下5cmくらいのところで左右とも完全に折れています。
警察は「こんな折れ方は見たことない」とすぐさま販売店に電話で問い合わせ、これを受けた販売店側は、ひとまずメーカーに送るといっています。
★ここで皆さんのご意見をお聞きしたいのですが、一般的にこのようなケースではメーカーなりに何かしらの補償を求めることができるものでしょうか?
カーボンフォークの耐久性・信頼性がどれほどのものか私自身よくわかっていないこともあり、どのような態度をとるべきか判断つきかねています。誰かに責任を押し付けたいわけではないのですけど、かといって
ただ「運が悪かった」で片づけるにはちょっと気味が悪いなぁと思うのです。バイクの使用状況としては、2002年6月末の購入以来の走行距離で4000km程度。段差や未舗装路は降りて歩くなど、わりと気をつかって乗っていました。
ひとつ気になるのは先月の事故(左折車による巻き込み)で転倒したこと。アースデーライドの際にTBの数名の方から、
「カーボンフォークのダメージは外からわからない場合があるから、ショップによっては交換を勧めてくれるし、交換したほうがいい」
という話をきいたのを、今更ながら思い出します。当時の事故見積もりでは、フロントフォークについては一切コメントなしでした。
信頼しているお店でそんな結果を出されたため、私もあまり深刻にとらえないまま乗っていましたが、
それが甘かったのでしょうか...現時点では、販売店でもなく、事故見積もりをしたショップでもない第三者的なお店でまず状態を見てもらってから
その次の行動を考えようかなと思っています。
609 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 05:54:09 ID:OvPliRbS
こんにちは、まつみです。壊れたバイクのその後についてご報告しておきます。
退院後、消費者センター等に相談したりで多少時間を食い7月にやっと販売店を通じてトレック・ジャパンに送りました。
先方では早速折れたフォークを本国に送って原因調査を始めたようです。
同時に新しいフォークを取り寄せる手配をしてくれたので、
お盆前には乗れる状態になって戻ってきました。(元の黄色はすでに扱いがないということで黒いフォークになりました)
戻ってきてからはまた以前のように乗っています。自転車に対する恐怖感は特にありません。鈍感なんでしょうか(笑)
今回のような事故は、トレック全体でも前例がないといわれました。
何か大きな力がかからない限り起こりえない(転倒は当然あるものとして設計されているので除外)とのことで、100kg超の人が乗ったり、飛行機輪行したことはないか質問されましたがどちらも心当たりはありません。
数日前、2ヶ月ぶりに担当の方から連絡をもらいましたが、結局原因はまだハッキリしないとのことでした。先方は補償の話に入ろうとしているようです。
また進展があればこの場でご報告します。
あと顎の方ですが、8月半ばくらいから顎関節症の症状がでてきたほかは元どおりでモー何でも食べています。
おかげで体重も元どおりどころかちょとオーバー気味かも(o_ _)o
610 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 06:02:08 ID:OvPliRbS
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007080401000209.html 中国製自転車を自主回収 米、走行中に支柱折れる
【ワシントン3日共同】米消費者製品安全委員会(CPSC)は3日、走行中に
前輪の支柱(フォーク)が折れ、重大な事故につながる恐れがあるとして、英ラレ
ー社の中国製自転車約1200台の自主回収を輸入販売業者が始めたと発表した。
対象になるのは、今年1月から6月に米国法人ラレー・アメリカが販売した
「ケーデン・カーボン」など3種類の自転車。CPSCによると、前輪の支柱が折
れたことにより、脳振とう、肩の脱臼、あごの骨折の3件の事故が報告されている。
支柱の製造元は中国・深☆に本社があるカーボネージ・テクノロジー社。ラレー社
は英国の老舗自転車メーカーで、回収対象となっている自転車は660?1930ド
ル(約7万8000?22万8000円)で販売されていた。 (注
)☆は土ヘンに川
611 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 07:26:53 ID:nucBDulI
トレックはモノコックじゃないからなぁ…
カーボンはモノコックの方が丈夫だよ
ラグはどうにも…
>>602 wwwwwwwwww
お前マジで言ってるのか?w
頭悪すぎだろwww
中華ママチャリになって買い換えサイクルが早まっただけだろが
事故後のカーボンフレームが危ない、まで読んだ
まあ事故ったらどんなフレームも危ない罠
それより錆びという重大な欠点があるクロモリの方が…
615 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 11:27:53 ID:OvPliRbS
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20090516/1242523682 ■[自転車][これはすごい]カーボンフレーム崩壊
自分が走っていたカテゴリでクラッシュ発生。
やや荒れた路面を走っていたら、唐突にフレームが折れたそうな。
↑やや荒れた路面で空中分解wそれがカーボンw
事故後でもなんでもないぞwおらおらw
そしてあなた、事故後ならカーボンが破談する危険を
認めましたねw
事故後なら、どんなフレームでもw?
ほかまでいっしょにするなやw
そして。事故後でもなんでもないカーボンが空中分解w
ざまあみろやwボケwかーボンにはもう、怖くて乗れないねw
なんせ、歩道と車道の段差を降りたらはいw終了w
そんなもん、誰が乗るかよw
トレックですら、原因不明wwwww
おら、なんかいってみろやw悔しいかい?w
泣いてミロやw悔し涙でなwあははhわああじゃl;sdかあ。。ばかーぼんw
616 :
???:2009/11/17(火) 12:06:13 ID:GA9tkwx2
2ch見ないとトラブルとかわかんないもんなぁ。メディアは何してるんだろ?広告主相手では口閉ざすしかないんだろうが…
ID:OvPliRbS
病院に戻れ
>>617 そりゃ言いすぎだろと思ったが、ID:OvPliRbSの早起きっぷりと勤勉さにフイタ
そいつは昼過ぎに寝て夜からずーっとはりつくキチガイだから
15時頃書き込みなくなるぜ
ゴルフクラブにもカーボン使われてますが折れたことないよ
打つ瞬間は相当な力がシャフトにはかかってるはずだし
クラブの出し入れの時とかにカーボンに傷も付きまくりだよ
カーボンと鉄以外のフロントフォークってある?
カーボンシャフト?
釣竿だってカーボンだしF1のモノコックもカーボン
>>622 アルミだってチタンだってあるぞ。
いいか悪いかは別にしてな。
>>615 その折れたフレームが事故に遭ってないとは限らない件
やっぱりお前、基地害なの?
あと何度も同じ事例しか出さないのには理由あるの?
カーボンフレームのMTBに乗っている。
ダートで何度も派手にこけているが、今のところフレームはなんともない。
前方1回転くらいは何度かある。
10年以上前のもので、スイングアームはアルミではあるが。
628 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 15:31:34 ID:uHGQCMFc
俺の竿は肉でできてるぞ
随分と剛性に欠ける竿だね
>>628 >>629 そりゃそうだろ!こちとらフラットペダル、フラットハンドル、空気圧も適当、ジーンズ、ノーヘルで
走ってるんだから。ポジションも合ってるかどうかもわからん。
金もロードの方がかかってる。そんなのに負けたらロードも恥だろ。絶対ありえん。
でも俺はCRで時速30キロまでだったらロードについて行けた。後ろに付いてだが。
なに逝っとるんだね。チミは
後追いは前いくより楽だからな 前のやつをペースメーカーにできるし、なにより風除けになる
時速30キロで一時間ついていけたなら大したもんだが、5分10分程度なら話にもならね
マルチは風除けにすらならない
>>613 昔はアルミラグがカーボンフレームのデフォだったのですよ。
ルックもTVTもビチューもタイムもね
カーボンラグを実用化したのはコルナゴが先だったかトレックが先だったか・・・
製法が大分違うがC40が94年、5500が92年。
うねうねモノコックのC35の前にC30ってのも有ったはずだけど、どういうフレームだったか思い出せん・・・
636 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/18(水) 02:30:18 ID:N2TtbLEf
あーあwやってしまいましたかw
ここまでのカーボン擁護厨が、それだけがんばっても、
もう、事故後には、カーボン破談は”当たり前”になってしまいましたw
ほら、事故後には、カーボン破談当たり前w
おら、歌ってみろやwひと転び、カーボン破断当たり前w
ふた転び、空中分解当たり前wみころびダンプと筆おろしw
おら、笑ってみろよwばかーぼんどもw
おらどうしたよw、苦虫かみつぶしやがってよwちゃんこも噛み潰してよw
ここまで、ばかーぼんの破断の現状をつきつけられて、逃げ場が
なくなったかねwひっきょうはちゃんこカーボン、在庫の山w
ついでに、偽者まで出回るカーボン始末wみっともねえなw
まったくもって、特等席でとくとご覧あれwこのバカさ加減をよw
おら泣いてみろよw泣いてやったら、許してやるよwいっときだぜwいっときなw
637 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/18(水) 02:45:21 ID:N2TtbLEf
638 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/18(水) 02:47:14 ID:N2TtbLEf
しかもよw
いちばん重要なことはだよw
やつらは、こういう情報をカーボンのこのスレに絶対
書かないことさw仮にも”カーボンってどうなのよ?”スレなんだぜw
はてなマークがついてるじゃねえかw
普通の人間ならすぐにわかるし得られる大切な情報を、さも、ぬけぬけと、
「これがまっとうなスレ運営でござい」と、ごまかし、ひた隠しに隠し通すw
民主の鳩山と小沢よりえげつねえのなwここのばカーボンともはよw
ま、その仏間に飾ったちゃんこかーぼんをせめてもの救いで歩道と車道の段差にでも
連れて行ってやってだねw「これはまっとうな事故後でござい」と、
ありえないほど簡単にw破断でもさせてやって、
カーボンの本懐でもとげさせてみろやwそうじゃなきゃ、成仏できねえぜw
化けてでやがるぜwお化けカーボンwバケラッタって、めでてえなw
Qちゃん呼んでこいやw
必死に下げてんじゃねえよw場カーボンどもw重要情報なんだぜw
わかってんだろうな、こら!
639 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/18(水) 03:06:02 ID:N2TtbLEf
621 :ツール・ド・名無しさん:2009/11/17(火) 13:07:50 ID:???
ゴルフクラブにもカーボン使われてますが折れたことないよ
打つ瞬間は相当な力がシャフトにはかかってるはずだしクラブの出し入れの時とかにカーボンに傷も付きまくりだよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112992336?fr=rcmd_chie_detail ゴルフクラブは簡単に折れますか?使用2年目のウッドのカーボンシャフトが折れました。ぶつけたり叩いた事はありません。店に相談したら「バッグの中でアイアンとぶつ
かった為」との事。有りうることですか?
http://www.anserfreak.ne.jp/d-report/2004/0401/0401golf.htm ◇29th January 2004●シャフト折れしたヘッドの処理
先日知り合いのクラブのシャフト(カーボン)が折れてしまい、リシャフトを頼まれました。折れてしまったシャフトが抜けるほどシャフト抜き機に挟む距離がなかったので、以前聞いたことが
ある方法で処理してみました。
↑もう、カーボンシャフトのクラブは、別々の袋か、1本1本、単独の筒か、管に入れねえと、駄目なんじゃねえのw?キズがついたら駄目なんだよなwカーボンはよぉw
なら、自転車を乗り降りしているときに、くつのビンディングなんかで、シートステーにキズがついたカーボンはずべて、レースには、出られねえなwそうなんだろw?
きちんとやれよwそれが、馬カーボン地獄から、大切な大切な選手様を守ることになるんだからよw
はははwあわれだなw キズがひとつでもついていたら、レースにすら出られないw
それが馬カーボンの現実w甘んじて受け入れるがよいわw
俺オンボロクロモリMTBしか持ってないけど
>>ID:N2TtbLEf
頭おかしいんじゃね?
>>640 カーボンの脆さを教えてくれているのでいいと思うが?
長文連続投稿だから頭おかしいんじゃね?って言ってるの
専ブラでIDにポイントすると画面からはみ出るぜw
カーボン信者嫌いだから、おれはこの人の書き込み痛快だわw
やっぱり乗り心地もいいし耐久性に優れ細いシルエットがかっこいいクロモリ最強ってことですね
>>642 信者でもアンチでもないが、そろそろ新ネタが欲しいと思う。
まあレース以外でわざわざカーボン使ってもなという気はする
落車したりぶつけたりしたらサクッとフレーム買える財力があれば別だがw
よくもわるくもプロ用だよねぇ
648 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/18(水) 13:32:40 ID:n+HUhlqK
練習用に12k、イベント用に3kのスーパーハイモジュラス乗ってるけど練習用はいつ破断するかわからんわ
>>636 > もう、事故後には、カーボン破談は”当たり前”になってしまいましたw
安全サイドに語るなら、
事故後にアルミフレーム破断(破談じゃなくね)も”当たり前” ですね。
651 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/18(水) 18:15:53 ID:Hy4XxQae
ハイモジュラスって丈夫なん?
3kのスーパーハイモジュラス(笑)
「ばーかばーか」
「おまえのほうがばーか」
3kのスーパーハイモジュラスってなあに?(・∀・)
3kのスーパーハイモジュラスやで
・汚い
・傷だらけ
・危険
低学歴逃げた?(・∀・)
660 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/19(木) 04:46:28 ID:pxvM61TG
馬カーボン安全神話崩壊w
濡れ手で粟が、ついに在庫の山w
3Km9(^Д^)プギャー
>>661 685 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/19(木) 08:38:43 ID:???
サイキョッ!
テニスラケットがなかなか壊れないのって何でだ?
小さいのに400g位だからか?
テニスボールが人間並みの重さだったらすぐ折れるだろうよ
設置面が板じゃなくてネット状になっているから力が分散しているんだろ
構造単純だし
そもそも金属の方が必ず強いというのが、ただの思い込み
カーボンのMTBがあるくらいだからな
カーボンは破断するとか言ってる奴は金持ちへの僻みだな
破断したらまた買えばいいし
>>669 ↑
バカ丸出しwwwww
一行目と2行目が完全に矛盾www
671 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/20(金) 14:36:21 ID:nNpUvBwQ
え?
671に同じく、えっ?
「無駄遣い」を自慢出来るヤツの気がしれん
>>673ってテニスでいえば、いまだにウッドラケット使ってる人?
ゴルフで言えば金属シャフトをいまだに使ってるひとかな?
ゴルフ知らねえ
自演乙
678 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/21(土) 01:49:09 ID:Za0/g7uC
679 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/21(土) 10:09:40 ID:UNqagG7u
カーボンが折れるとか言ってるけどよぉ
通常走行ならまず大丈夫なんだよ
カーボンフォークやカーボンクランクが折れるか?
カーボンフォークなんてアルミフレームに付いてる物まであるし
油圧ディスク対応のカーボンフォークもある
案外丈夫だよカーボンはよ。
ミリ以下の精度に高い金出してるのが競技用自転車なんだから、こけたら終わりなのはどの素材でも一緒。
カーボンだけをことさら否定するのはおかしい。
こけたら終わりなのカーボンだけだろ。
Trekの5500のフォークは3回こけても平気だったが。
フレームは軟くなるけどな。
アルミや鉄だってこけて、へこんだら、レース用としては終りだよ
ロングライドにも使いたくないねw
プロは使い捨てだからカーボンだろうがなんだろうが平気
長持ちするのがよけりゃハイテンのルック車でも乗ってな
素人マスドレースだったらアルミかな
高いカーボンはちょっと・・
685 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 00:06:58 ID:4u8BDuc0
クロモリは事故って曲がったら、曲げ直せばいいんだよ。
センターが前後でずれたって、ジグはがあれば、簡単に直せる。
前に薄いやつは曲げなおせないとかいってたけど、
タンゲプレステージのフォークを曲げ直して、なんの問題もありませんがw
しょせんはクロモリフォークだから、前輪の急ブレーキをかけ続ければ、
おのずと、うしろへ曲がってくる。
これを曲げ直す、何度でもなw
事故って、いや、それどころか、車道と歩道の段差を降りただけで、
ヒビが入るw断裂するw破断するwしかも外側からは一切その兆候はわからないw
そんな新品でも油断なら無いカーボンとは歴然の差w
まさに1レース1カーボンw
それこそ、2センチの段差でも、カーボンは終了w
たったの2センチでなwおめえのも2センチwいや9センチかw
いざというときのために、磨いておけよw2センチも9センチもなw
カーボンもピンキリ
クロモリもピンキリ
>>685 同じクロモリ乗りとして恥ずかしいから去ってくれ。。
687 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 00:25:31 ID:4u8BDuc0
>>同じクロモリ乗りとして恥ずかしいから去ってくれ。。
やだよw
私、クロモリ乗りだけど事故ったフレームなんか使いたくない…
なんかキチガイみたいなレス繰り返してるやつ、
必死過ぎて気の毒なくらいだわ
逆にクロモリのイメージ悪くしたいようにしか思えない
689 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/22(日) 04:14:54 ID:4u8BDuc0
それを言うなら、クロモリスレでキチガイのようにしている
馬カーボンの連中をまず、なんとかすべきだろ。
あいつらは、逆にカーボンのイメージを悪くしたか?
悪くしてる
いや間違えた
カーボン乗りのイメージを悪くしてる
悪くしてなくても悪いけどな
カーボンシートポスト買ってみた
フレームよりも難度高いから楽しみだわ・・
規定トルクで締めるだけですがなにか
フレーム価格に千佳子なポール
ん? カーボンシートポストって他になにかあるか??
別にアルミとたいしてわからんじゃんw
フレームよりも難度高いから楽しみだわ (キリッ
フレームよりも難度高いからwwwwwwwwwwwwww
意味わからんwwwwwwwwwwww
701 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/23(月) 01:57:24 ID:aprH3rRE
今日のヽ(`Д´)ノボッキアゲ!!
http://reon-chan.com/dachsdblog/archives/2008/05/18-234556.html 要するにおシャカってことですね(泣)
ショップを後にして自宅へ帰る途中、これまでの20ヶ月の思い出がフラッシュバックしましたよ.....
あぁ、なんでこんな事になったんだろう?
一体いつから?
破損の位置と形状から察するに、多分2週間前のあの時だ。
立て掛けておいた自転車が転倒したときにコンクリートの縁石(?)にあててしまった可能性が高い。
カーボンフレームなので扱いには注意していたつもりなのだが。最近少し扱いが雑になっていたのかな〜
となると、それから約500kmは走ったことになる。
しかも何度となく長い下り坂のコーナーを走っている。
危ね〜
今思えばゾッとするよ。
まだ買って20ヶ月しか経っていないのに。
走行距離だってやっと8000kmに達したばかりなのに。
悔やんでも悔やみきれないッス(泣)
でも事故が起きる前に気がついたのは幸いだし、盗難にあって辛い日々を送るより、自分の不注意で逝ってしまったのだからまだ救われるんだろうけど....
ふぅ、、、、、、
日本の市民レースのレベルでカーボンって必要なの?
バカだな
貧脚だから軽いバイクが必要なんだよw
>>702 カーボンじゃないと自慢できないんだよw
釣れたーw
はい、後釣り宣言いただきました。
>>701 blogの写真見たけどさ、
立て掛けておいた自転車が倒れて何かに当たったくらいじゃ
カーボンフレームがあそこまで割れることはないだろ。
それもトップチューブとかじゃなくてチェーンステーだろ。
もともとの高さが低いんだから勢いがついて…ってこともないだろうし。
とはいえ、まあ割れているのは事実なんだから御愁傷様。
709 :
702:2009/11/23(月) 14:28:23 ID:???
なんだ、必死に擁護してくれよ
ほんとに要らないのかw
素人マスドレースだといらないと思うよ マジで
落車あたりまえだから、安いアルミでいいと思う
10km以上続く長い坂も無いから、軽さもあまり影響しないし
ヒルクラとかだったら、やっぱカーボンがいいね
富士チャレみたいなのでも軽いほうがいいような気がする
俺みたいなヘタレは、最後の5周くらいは、ダンロップからの登りはマジでつらい
別に無駄に高い自転車買ってもいいじゃん。
趣味とはそういうもの。
かっこわるいけどね。
おまえ、趣味というものをまったくわかっとらんな。
年収400万で金貯めてフェラーリ買う。
かっこいいじゃん!
そんなあなたはには、ルック車が実用的でお似合いかと。
ただのDQN
年収400万が金貯めてフェラーリ買っても、フェラーリを停められる駐車場が確保できません
田舎で年収400万なら、車一台分のガレージくらい簡単に確保できる。
でも田舎だったら、フェラーリでジャスコ行ったら、停めるのに苦労するよ?
運の悪い人はどこにでもいるんだな。
うちのは滑らないけどな。
>>693 > カーボンシートポスト買ってみた
> フレームよりも難度高いから楽しみだわ・・
まだ乗ってないわけだが
日本語力ゼロか
すべるの?ww おれのは全く滑らないがww
デブ?wwwwwwww
> まだ乗ってないわけだが
> 日本語力ゼロか
びびでばび・・・
727 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/23(月) 22:40:58 ID:0E2h4rHx
今日のわんこ
http://www.youtube.com/watch?v=1H3NdKvbSwM そして・・・
今日のヽ(`Д´)ノボッキアゲ!!
http://godzzi.net/rumor-30.htm 7月に完成したばかりのKING3ですが、あるアクシデントでトップチューブが割れて
しまいました。断裂するまでにはならなかったものの、そのままではとても乗れない
状態で、納車間もない時期のアクシデントに、オーナーの落胆ぶりに声をかけるのもた
めらわれるぐらいでした。
何とかならないものか、とショップで色々探していただき、大阪の会社が修理を手
がけていることがわかり、お任せすることにしました。
割れた場所を中心に15cmほどカーボンクロスを巻いて接着剤で固めてあります。その
部分だけ太くなるのも仕方がないか、とも話していたのですが、ほとんど太さは変わり
ません。巻いたカーボンの両端を削っているのでしょうか、段差も分からないほどで
す。強度もむしろ上がるそうで、問題なく乗れるようになる、といいますか
ら大したものです。
お願いした会社は、Atelier de Kijafa(アトリエ・ド・キャファ)です。以前、国内
の有名メーカーに勤めていらした方が起こした会社で、これを見ると、カーボン
製品のノウハウが豊富で、安心して任せられるという評判通りですね。
これから塗装をしなければなりませんが、全塗装ではなく修理した所だけをやり
変えることになりました。どんな仕上がりになるか、これも楽しみです。
>>725 > > まだ乗ってないわけだが
> > 日本語力ゼロか
でぶ 逃げた(・∀・)
フレームよりも難度高いから楽しみだわ (キリッ
731 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/24(火) 02:00:01 ID:VLDNtnL7
カーボンて転けたり、ぶつけられたらアボーンなんだろ?
高級なアルミとかもそうなんじゃないの
高級なクロモリもそうだよ
クロモは軽い転倒時自分の腕の骨が当ってへこんだ
高級なクロモリなんて、乗ってる人間いるのか?
だいたい。高級なクロモリってどんなクロモリよ?
フォコかw?
@ 日本語が読めない。
A モノを知らない。
バカ丸出しだなw
超高級なクロモリ タンゲプレステージ
高級なクロモリ タンゲ1
普通のクロモリ タンゲ2
アルミでもCAAD9なんかは一コケで終了だからなぁ
FELTの安カーボンのほうが気兼ねなく乗れる。
オレの時代
高級なクロモリとはコロンブスSLX
SLXのフレーム マビックSSC クレメン・クリテリウム はレーサー三種の神器だった
740 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/25(水) 03:11:52 ID:6If28FOG
今日のヽ(`Д´)ノボッキアゲ!!
http://blogs.dion.ne.jp/cyclist/archives/3445394.html カーボンパーツは危ない?
土曜日の日本CSCでのことですが、入場口に向かって歩いた時、ロード
レーサーを満載したチームカーが通り過ぎた際、何かを落としました。
落とし物は何かと地面に落ちた物を見るとサドルとシートポストでした。
最初はシートポストのクランプが甘くポストごと抜けたのかと思いましたが、
よく見るとシートポストが異様に短いのです。
シートポストが割れて落ちたのでした。割れたのはカーボン製のポストで
しかも肉厚がかなり薄い、高額なモデルのようです、斜めにすぱっと折れて
いました。
レース前で良かったですねー、メカニックは自転車を下ろす際にビック
リでしょう。
カーボン製のパーツは怖いですねー フレームがポッキリ折れたら ぞっと
します。
http://km07.or.jp/~maki/norapochi/oboegaki/jiko.shtml 月曜日、ショップに修理を依頼するとカーボンフォークが折れたのを見るの
は始めてらしくフレームに傷が無くて良かったですねと言ってくれました。
純正のカーボンフォークを取り寄せることは出来ないようで専門メーカーの
カーボンフォークに交換することになりました。ちょっと痛い出費ですが、
これも授業料です。
このようにフロントフォークが折れたのです
741 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/25(水) 03:52:48 ID:U/YLSqhz
よそ見するからだアホが
車止めに正面から突っ込むバカはアルミだろうがカーボンだろうが同じ事だろw
743 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/25(水) 06:24:21 ID:HNhBeJdY
おまえらそんなにカーボンが好きなら鉛筆の芯でもしゃぶっとけ
漢なら鉄だろ鉄
突っ込んだのが車止めで良かったというべきだよな。
これが幼児とかだった日には・・・
カーボンのロード、塀にたてかけておいたら風で倒れちゃった・・・マズいですか?
フレーム折れる原因にならないかな?
あーもうダメだね
叩いたらグワングワンいうでしょ
事故るよ
具王 具王
【京都】「鬼みたいな犬を売りつけやがって!」 ペットショップ店長に土下座させ後頭部を踏む…37歳無職女を逮捕
93 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/11/25(水) 22:16:27 ID:O52jZCr8O
一度でいいから鬼みたいな犬を拝見してみたい、なんだったら動物園とか富士急で展示してくれよ
【京都】「鬼みたいなカーボンを売りつけやがって!」 カーボンショップ店長に土下座させ後頭部を踏む…37歳無職女を逮捕
93 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/11/25(水) 22:16:27 ID:O52jZCr8O
一度でいいから鬼みたいなカーボンを拝見してみたい、なんだったらなるしまとかうえむらで展示してくれよ
753 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 00:11:34 ID:K/+2HKBe
今日のヽ(`Д´)ノボッキアゲ!!
http://blogs.yahoo.co.jp/kojikojisan4/folder/1142871.html この間6万出したカーボンクランクが破損した・・・・・orz
三崎口駅をはるかに過ぎて、それは大森海岸に出る最後の坂道を登っているところでした。
坂に備えてギアをインナーに落とすと、変な音がしてアウターとインナーの間にチェーンが落ちてしまいました。
ちょっと興を削がれましたが、気を取り直してチェーンを張りなおします。
さて行くか、と漕ぎ出したその瞬間。
それは正にクランクが爆発したのかと思えるような音でした。
パンッ!
軽い破裂音がしてフィキシングボルトが4本外れ、チェーンリングが外れたのです。
残った一本もネジが馬鹿になっていて辛うじてくっついているだけでした。
絶望的な気分です。
とりあえず急いではじけ飛んでいったボルトを拾い集めますが、1本はどこかへ飛んでいってしまっていました。
よく見るとクランクのアームが欠けてしまっています。
チェーンリングが付かない程ではないにしても、大出力をかけるには不安です。
とりあえず4本だけつけて走り出します。インナーに入れるのも怖いのでどんな坂にもアウターです。
まあ、それ以降たいした坂は無かったのでそれでも十分でしたが。
とりあえず逗子まで。
増し締めがどんなに大事かよく分かった
カーボンはめんどくさいんだよ。普通に使うだけでも。
756 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 00:32:11 ID:K/+2HKBe
757 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 00:46:12 ID:K/+2HKBe
極楽w極楽w極楽浄土のちゃんこカーボン祭りw
気に入ってもらえたかぇw
浄土もなにも、冥土へのみやげw
ちゃんころがならんだコジマやらビックのバーゲンセールwくせえな、おいw
そして、冥土へ旅立つ、馬カーボンのバーゲンセールwくせえな、おいwもっとくせえw
ま、最後にひとひら、存分に楽しむがよいわw産地偽装の食材で最後の宴w
それくらいの馬鹿さ加減は、この俺も許してやるよw
>カーボンアンチさん
文が長いからもうそれだけでウンザリしてしまうのでURLだけ貼ってください
リンク先は面白いですよ、楽しく読んでます
タンゲNo.1 コロンブス・ジェニウス コロンブス・アルテック2+ ときて、今カーボンフレーム使っています。
まあ、時代の流れに身を任せていたら普通にそうなった。
アルミは増し締め基本ですね。
カーボンコラムの切断の容易さは異常。
木材より楽だもんな。
カーボンスレを見ていると何か怖くなるよね
こんなに簡単にカーボンが破状するなんて
自分はシートポスト以外は使っていませんが...(^^;
カーボンフレームは本来テニスラケットと同じように、せいぜい2〜3年で買い換えれる人向きなのかもしれない。
まあレースの機材とはそんなものか。
764 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 17:17:28 ID:rpJfkqZE
180センチ95キロ
フレームフォークで1100グラムの3k
イス周り、ハンドル周り、クランクがすべてカーボン
ホイールはRsys
軽く総額90万は越えてる
自殺行為でつか?
折れても所詮道具よ
と思っていればカッコイイ!
折れたときは「ふっ、オレの走りに耐えられなかったか」と思っておけばいい。
あるいは「ふっ、オレの体重に・・・」
そ、それは忘れるんだ!
フルカーボン無しじゃ生きていけない
771 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/26(木) 23:03:50 ID:xJfvYOLC
壊れないカーボンがほしいな
>>770 >SGS社の品質テスト取得ってどうやって取得するんですか?
その会社、タダのコンサル屋だよ
いきなりシートピラー折れますた
しばらく自転車から身を引きます
775 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/27(金) 20:05:07 ID:9pNYgHwo
今日の勃起アゲはないの?
>>764 お前はバカだからデブったのか。
95kgもあったらそんな機材どれも買わないだろ。
by 183cm 66kg 体脂肪12% 手組みにチタン海苔
買った後に問題あっってクレームつけたら日本語分からないと言ってのらりくらり逃げるだろう
ライトスピードのチタンフレーム誰か貰ってくれない?
780 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/28(土) 03:06:36 ID:e8MyrDYe
>>779 何で手放すんだよ、もったいない
くれるっていうんなら貰うぞ
今ロード持ってなくてシューズとペダルとホイールが押入れで泣いてるんだ
ひいい・・・何故かageてしまったorz
タチゴケしたらシートステーが…
ササクレはないものの心配だから買い換えるわノシ
785 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/28(土) 23:11:38 ID:9zF2lody
783なんだ?この金持ちは
別に金持ちじゃないよ
独身だからさ
たち後家だけでアボーン?
ショボイのうw
788 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/29(日) 00:10:17 ID:hTAQNN/F
オクに事故車流すなよ
しかしカーボンは恐ろしいな
インナーチェーンリングのすぐ裏のチェーンステー部に
穴あいたカーボンフレームがショップにあったんだがチェーン挟まったのかな?
呆気ないよな、カーボンて。
カーボンってモテる?
女子にカーボンの価値がわかるわけないだろ ロードレーサーなんて高い自転車としか思ってない
カーボライディングで大腿四頭筋をモリモリ鍛えて
一晩中満足させるとよいよ♀
5万円:へー、いいねー
10万円:すごいねー
15万円:高いんだねー
20万円:ふーん・・・
25万円:・・・(無言)
30万円:ねえ、それ必要なの?
35万円:しばらく会わないほうがいいと思う
40万円:「その電話番号は現在使われておりません」
795 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/29(日) 07:28:50 ID:c3sQGL2M
それいくらって聞いてくる奴結構いるよな。
うるせーよボケって感じだが。
代理店のボッタ値と通販じゃ倍違うから意味ない品。
来週に今期の総仕上げに400キロ走るのですが3万キロ乗り込んだスコットのアディクトR3
を予定してます
クラックなどはないんですがサブのクロモリが無難なんでしょうか…
かなり山の方に遠出しちゃうんで破断したときが怖いんです
みなさんの意見を尊重します
おまえ程度の脚で何を心配してるん??
脚じゃないんだ、体重が86キロある
大丈夫っしょ
そんなことまで心配するなら、チェーンを踏み切った時のことは心配しないのかな?
スポークも跳ぶかもしれないよ? ステムも折れるかもしれないね
タイヤのパンクを心配しろよw
一日で400kmならクロモリにすれば良いだろ。
1週間で400なら別に。
スットコかうようなどっこいな奴が何きにしてるんだよ。
カーボンも乗り込んでいくとへたってくるのかな?
スットコかうようなどっこいな奴が何きにしてるんだよ。
今どきカーボンすら買えない貧乏人がwww
腐れカーボン買っちゃう情弱貧乏人乙
時代が進めばみんな金持ちになるとでも
809 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/29(日) 20:49:23 ID:qZ3WrXA8
チタン最強
Tiを作ってるメーカが少ないってことは
Tiよりもカーボンの方が作るの楽なんだろうなぁ
811 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/29(日) 20:59:07 ID:Mcuk/7DI
チタンはしなりすぎてダメなんだよ
パナソニックのチタンバイクなんてカスだぞ。
カーボンて何種類もあるの?
雑誌に、編み込んである繊維みたいな見た目なの(クロス)とそうでないの(UD)2種類のってたんだけど
ほかにもある?
>>808 100年前は車を買える人は殆どいなかったが、
今はむしろ逆
お前バカだろ
>>808 時代が進めばみんな金持ちになるよ マジで
今の生活保護の生活 >> 昔の大名の生活
>>815 今の生活保護の生活 >> 昔の大名の生活 > エタ > ワープア
ワープアと言いながら、本当にプアなやつはいないなぁ
820 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/29(日) 23:52:34 ID:P45XYJU9
>>815 > 今の生活保護の生活 >> 昔の大名の生活
お前ほんとバカだなwwwwwwwwwwww
まさか家電製品のことでも想像してんのか?
大名は国内屈指の料理人の調理した食事に、
衣類は全てオートクチュール
女は妾つけ邦題だ
いいな〜
俺も上は菅野美穂、下は小池里奈を妾にしたい
最大の力=権力も持ってるからな
しかもやりたい放題
>>815は高専卒程度の教養か
お前らってバカだったのか…
>>825 乗り始めた時から特に変わらずですが
100km休みなしでサイコンの平均が30km/hぐらいですね。
今まで運動をしてこなかったし、持久力ないのでこんなもんです。
マラソン大会ではいつもビリ、1kmで息上がって足痛くなりますw
自転車は体力なくても走り続けられるので良いですよね。
829 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/30(月) 03:59:18 ID:B3uz2twd
ロード乗りてバカばっかなんだな
他人がバカに見えるときは自分がバカなんだってジムモリソンが言ってたよ
>>821 おまえほんとバカだなぁww
文系かよww
832 :
808:2009/11/30(月) 07:16:43 ID:???
「金」持ちとしか俺は言ってないけどな
まあスレチ
今週ショップからカーボンフレーム購入するんだけどさ、
それは07年のモデルの売れ残りなんだよね
ちなみに1割引しか出来ないって…
そこでなんだけどカーボンって使わなくても経年劣化するよな?
製造されて2年強の新品カーボンフレーム、おまえらどう思う?
するするww
なんか食いもんみたいな話だな
ちゃんと保証が利くならガンガン乗ってやれ
そして折れろ!
837 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/30(月) 08:21:00 ID:1TisMAY9
>>833 09カーボンでさえ3割引で売ってる所があるのに
一割引なんて買う価値すらない
すまん1割引の事は忘れてくれ
製造から2年強〜3年の新品カーボンフレームとできたてフレッシュなカーボンフレーム
全く同じジオメトリ&マテリアルなら耐久性、剛性はどう違うのか
詳しくわかる人いる?
もちろん07年のは紫外線無しの暗室保管
>>796 こういう感じに答えるの。
おまえの○○○より有意義だよ。
おまえの○○○より無駄じゃないよ。
と。
○○○には服、鞄、時計、車などを入れて。
趣味を持たないやつは無視。
>>833 野ざらしにされたFRP製の船を見たことがあるなら躊躇するね。
紫外線直下にさらされていたなら絶対に買わない。
それ以前に07が1割引はあり得ないが。
どうしてもそれでなきゃいけない理由がないならやめた方が。
惚れ込んでて、もう手に入らないものなら買うしかない。
酸化はしないから紫外線劣化以外は衝撃劣化しかないね
目視点検してぶつけた跡がなけりゃ変わりないでしょう
即レスサンクス
変わり無いなら安心した…
どうしてもそのフレーム欲しくてある程度劣化してても買うつもりだった
でもこれで気持ちよく納車を迎えられそうです
良い意味でいいお客さんだ
紫外線劣化もUVカット塗装してればある程度防げるし
してないなら買った後は少し気をつけないとね
そういや自動車のUVカットワックスってどんなもんだろう
やっぱ気休めかな
843 :
839:2009/11/30(月) 10:50:05 ID:???
書いてる間にorz
>>838 >もちろん07年のは紫外線無しの暗室保管
なら問題は
>>840さんの書かれている点だけだね。
自転車のカーボンフレームって対紫外線塗装とかしないのかな。
844 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/30(月) 10:59:36 ID:gTomTOrN
話題の中華カーボンってどうなん?
銅じゃないと思う
みなさんレスサンクスです
僕は紫外線対策にボート用のワックスを塗布してます
自転車専用とラベルが付くだけで倍の値段取られますし…
他用途のメンテナンス品を安直に流用するのは気を付けたほうがいいよ
アルミとか他の部品が醜く変色しても知らんぞ
たかがカーボンフレームごときでなにビビってるんだよ。
20年前のカーボンフレームだって接着不良のラグ抜けはあってもw
経年劣化でパイプ自体が折れた事例なんか聞いたこと無いぞ。
そもそも同じフレームに何年乗るつもりなんだ?
とくに最近のフレームなんか流行り廃りが激しいから
あっという間に飽きるぞ。
たしかに昔のカーボンフレームは折れたって聞かないな。
オレのMTBのカーボンフレームも14年間問題ない。
最近のは軽量化を追求しすぎて、弱いってことない?
昔の出来合いのパイプを繋ぎ合わせただけのと違って、
今のカーボンフレームは薄いところは薄いからな。
ただいずれにしても経年劣化なんて気にするようなもんじゃないだろ。
何10年も乗るっていうなら紫外線も気になるんだろうけどな。
851 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/30(月) 15:59:47 ID:0XkF5Edv
すげーなw
さすがにここまで火が入ったフレームは
チタンでも使い物にならんだろうけど。
853 :
ツール・ド・名無しさん:2009/11/30(月) 16:30:27 ID:StMij/He
ドラクエで言うなら古城に眠る伝説のフレームみたいな感じだな
ドラクエで例える意味がワカラン
航空・宇宙用のカーボンでも火事くらいで髪の毛になるのかな。
>>855 固めてる樹脂が持たない、最高に耐熱に優れている樹脂でも500℃程度
レース用として性能を求めていけば、自ずとそれはいわゆる「決戦仕様」に近づく。
十年以上も使い続ける為の耐久性なんかは、レース用であればあるほど無視されるよ
耐熱に優れてる樹脂って紫外線にも強いん?
大丈夫、自転車に使われている熱硬化の樹脂ならみんな紫外線に強いから
ましてやクリアであっても塗装してあるのは何の心配もいらない。
クリアの塗装が劣化してくると何となく強度が落ちてくるような気がするけど
心配ないから、気がするだけ
おまいら今まで色々なブランドのフルカーボンに跨ってきたと
思うけど一番硬い!柔い!と感じたマシンそれぞれ挙げてみて
もちろん主観で結構ですので
本物が何人いることか。
硬い:ピナレロパリカーポン、トライゴンRQC728
柔い:オルベアオルカ、インタマXライト
フレーム叩いてキンキンって金属音がするフレームは丈夫だな。
最近のフレームはゴンゴンって感じの鈍い音の物がほとんど。
それ金属だったんじゃね?
つまんね
>>863 アマンダはキンキン音らしいぞ。私が知る限りではカーボンの音は金属とも少し音が違うよ。
もっとも、触ったカーボンはもらい物のヘリコプター用の端材だから素性は不明。
同じカーボンでも備長炭は、高音の金属音がする方が良い物なんだっけ?
貧乏人くそポエムが完全にファビョったかwwwwww
>>867 備長炭といわず木炭や竹炭は良い物ほど高い音が出るって言うね。
備長炭ちゃう びんちょうタン や
キモヲタは氏ねよ
TrekのOCLVだって買った初めの3日位は凄い硬く感じるぞ。
すぐ慣れて、半年で軟く感じるが。
どいつもこいつも
柔らかいか堅いかがわかる
だけ
説
あなたがこの池に落としたのはこの黒いカーボンちんこですか?それともこの銀に光るアルミちんこですか?
メッキラグが輝くクロモリちんこです
クロモリちんこ池に落としたら、錆びで真っ赤かだろ
>>821 星新一の「殿様の日」お勧め。
面白いよ。
帰宅途中トップチューブ破断しますた…
>>878 それを薦めるのかよw
いかに江戸時代の殿様が不自由かって話だろ。
まあ、殿様の生活なんて・・・
・生活(食事・風呂・睡眠)全てに慣例があり、自由に変えられない。
・世襲の毒見役がいるので、いつも冷めた飯。
・基本的に嫁や妾は選べない。
・妻や妾とのセックスは義務、かつ何発発射したかまで記録。
・参勤交代で行ったり来たり。駕篭って乗ってるのも大変らしい・・・
こんな生活、俺ならごめん蒙る。
881 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/01(火) 19:42:43 ID:iVpD2edS
勃起アゲまだァ?
カーボンフレーム自転車が出来るまで
みたいなのが画像付きで詳しく乗ってるサイトありますか?
先日事故って入院がとなったが、
アルミフレームのせいか、ちっとも衝撃を和らげなかったせいで
体が投げ出されて全治一ヶ月になったと解釈している。
>>883 カーボンフレームはヘルメットと同じように使い捨てなんですね...
>>884 自転車が出来るまでじゃ無くて
自転車カーボンフレームが出来るまでが知りたいのです
887 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/02(水) 02:07:29 ID:aPvGcdL7
今日のボっきあげw
もはや、探す必要のないくらい、じゃんじゃんお出ましw
どうすんだよ?このつけはよぉ!
http://minkara.carview.co.jp/userid/253191/blog/10996355/ 原因は・・・カーボンフレームのフルサスクロスカントリーバイクの
フレーム崩壊!!!
なんとクランク、BBの部分(画像の部分)が丸ごと脱落w(もげたw)
当然ライダーはバランス崩して転倒、避けきれず巻き込まれた
他のライダーは怒っていたとかw
そんなのを目の前で見たら・・・そりゃ〜カーボン繊維や樹脂、成形の技術が
向上しても自転車用カーボン製品は信用できません。
車と違って、クランク部分なんか漕ぐ時に複雑な応力がかかるし
ダンシングすれば・・・より一層捩れます。
ショックのピボット部も瞬間のインパクトは物凄いのに・・・
画像はMTBですが・・最近のカーボンバイクは薄いです。
補強なんて本当に少しだけ・・・
ロードなんてもっと薄いハズ、軽量化バカばかりだからw
こんなんだからフレームとかが2〜3年しか持たないんだよ。
ちなみに・・・
レースで崩壊したフレームメーカーと画像のメーカーは一切関係ありませんよ(クス
カーボンていくつも種類有るもんなの..?
複雑な応力(笑)
ガンダニウム合金でできたロードつくってよ
そのガンダニュウム製チューブをお前が供給してくれたらな
>>891 トリニウム合金の方が強度高いよ
鋼鉄の100倍の強度、1/100の軽さだから
>>892 ガンダニウム合金製のチューブを供給してくれたはいいが、加工しようにも傷一つつけられないという落ちだな。
さすが脳内合金
おまえらカーボンバイク何台持ってるの?
俺は5台
10台
15台
3台です
ホイールがカーボン製なんだけどカウントに入るの?
20台
902 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/03(木) 02:03:10 ID:PIVh9pZE
ロードレーサーと名のつくものに限って、
使われているカーボンは、すべて、
「ちゃんこカーボン」wですwそれ以外はありませんので心配の必要はございません。w
”ちゃんこカーボン” に一致する日本語のページ 4 件中 1 - 4 件目 (0.12 秒)
全世界で一人かw
カーボン買えない貧乏人いる?
カーボンが高級品とか思い込んでる馬鹿いる?
907 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/03(木) 02:56:57 ID:PIVh9pZE
【風物詩】ホッキガイ漁解禁 初水揚げ 青森・三沢
新着レス 2009/12/03(木) 02:55
1 名前: 西独逸φ ★ 投稿日: 2009/12/01(火) 17:44:03 ID:???0
本県太平洋岸で1日、ホッキガイ漁が解禁された。三沢市の三沢漁港には同日午前、漁を終えた船が次々と到着し、
ホッキガイを初水揚げ。市内の飲食店では、昨冬三沢市の新たな名物料理として注目を集めた「三沢ほっき丼」の
今季の提供も同日から始まった。
漁は来年3月末まで続く。
ソース
東奥日報
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20091201160317.asp 2 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/12/01(火) 17:44:34 ID:MLdXTxWP0
ボッキした
3 名前: 南米院 ◆ULzeEom5Pip0 投稿日: 2009/12/01(火) 17:44:40 ID:AT58SZMz0
初ボッキアゲ2ゲット!qqq
908 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/03(木) 03:07:20 ID:PIVh9pZE
http://homepage.mac.com/kazuaki/iblog/images3/IMGP102109.jpg http://homepage.mac.com/kazuaki/iblog/images3/IMGP101809.jpg 今日のほんとのぼっきあげw
不幸中の幸い?折れてたフォーク
今日はなるしま原宿店に朝一お邪魔して振れたホィールを持ち込む
、案の定。リムのねじれ、捩れたフォーク数本、リムの取り寄せか
ら始めないと駄目、との診断。
まあ予想の範囲と云う事でそのままホィールを預けて帰宅、少しした
ら久し振りhiroさんからお茶でもと連絡が入ったので用賀IC際のス
ターバックスで待ち合わせ、お互い近況報告とか、ブルベの報告とか。
それで触れの話とかそれによるパンクの話しに当然なったら、hir
oさんがフォークも傷ついてんじゃないの、とか云うんですよ。おいら
の見た処ゴムとかくっついて汚らしく汚れてるけど別に傷には気が付かな
かったけどな、とかなんとか。
お茶が終わって帰宅、一寸気になったのでフォークを調べて見た。フレームを
持って動かす時なんかフォークがグニャとしなった感じ、あれホィール付け
てないとこんなにたわむんだっけ、カーボンてとか思って、サドルを下にし
て置いて左のフォーク触ったらグラグラ、あれっ?
よく見たら亀裂、というより折れてるじゃん。かろうじて中の芯みたい
のがあるのか何かで繋がってる感じ、ゴールして以来この自転車はいじ
ってないから、少なくともゴールの手前からこの状態だったことになる。
そりゃカーボンファイバーは日本発の技術だからカーボンを事業仕分けで友愛したい勢力がいるんだろうねw
911 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/03(木) 06:58:11 ID:wua+60Qs
Lookはよく折れてるね。
折れないのはFELT。
これはマジ
ピナレロもよく折れてる写真見るけど…
カーボンのどこがいいのか分からないけど
壊れてもまたすぐ次のフレーム買う金があるのは羨ましいけどね(笑)
文なげえって
せめて2行にまとめて
やべ、アンカー忘れた・・・
>>908 文なげえって
せめて2行にまとめて
その時間使って読めんじゃね
抜き出してるだけだから読む意味ない
>>908は起承転結の承だけしか書かれていない
要約すると”フォークが折れた”だけになる
いつ折れた何故折れたもどう思ったも抜き出してない
まとめが苦手なら文抜きでリンクだけしてくれれば読むのにそのリンクすらない
てか放置しろよw
俺はスレ立てした1だが、ボッキ上げはスレ主でもないのにガンガットルのう。
黙れブタ
ダマレブタの角煮ってな
カーボン製のハイヒールがあったとしてそれを男が履かないだろ?
ピンヒールと靴底がカーボンでエナメル部分がカーボン柄な美脚ブーツ履いてる女がいたとしたらすごい欲情するw
ハンマーで叩いてるのインチキだろ。
上げるのだけ勢い良くしてるだけで殆ど叩いてない。
全然壊すつもりで叩いてねーじゃんw
フレームに当てる前に力加減してるのバレバレwww
最初は様子見ながらわざと弱めに叩いてるだけでしょ、最後はへし折ってるじゃん
思いっきり叩けば一撃で壊れるに決まってるだろ
事故る時は最初弱めに後で強めなんてありえないけどなw
お前の事故はハンマーでフレーム叩かれるのか
そりゃすげえな
日本語でおk
力加減してるのはわかるけど、それは「これくらいなら耐えられる」ってことを示してるだけでしょ。
上げるとき勢いがいいのはフレームの反発力のせいだと思う。
違うよバカ。
叩き下ろすのが遅すぎだろうが。
違うよバカ。
叩き下ろすのが遅すぎだろうが。
おまえがバカだ
万力の方がすごくないか?
カーボン乗りたきゃ中華のでも買え
カーボンには中華のしかねえよ
万力はオルカのトップチューブペコペコさせるのと一緒だろ。
お前らフェルトとか乗ってそう…
そうか図星だったか
まあそうムキになるなよ
コーレのデプリム85mmつけてチンタラと
リアだけカーボンならいいんああよね?
は?
>>940です
もう耐えられません、死にます。
さようなら。
ちゃんこカーボンで死んだらこっけいだよw
せめてもの救いで、メイドインジャパンカーボンで死になよw
”ちゃんこカーボン” に一致する日本語のページ 4 件中 1 - 4 件目 (0.10 秒)
950 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/06(日) 16:37:06 ID:jUI5aYiq
頭がバカーボンな奴らばかりだな このスレ
娘に亜留美と名付けました
952 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/06(日) 23:17:28 ID:087M/jMb
ええやんそれ
あんまりDQN臭くないしこれはありかもw
ある大学の教授は自分がアルミの研究してたから子供にあるみって名前付けてたな。
いまではチタンの研究してるそうだが
アベノ橋魔法☆商店街を思い出した
956 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/07(月) 01:07:08 ID:5EU+eJOr
チタンにした場合漢字はどうなるの
智旦
苗字を帝谷にするんじゃね?
坪内地丹
果亜梵
是対カーボンって書く奴いると思ったw
血痰
アルミを男バージョンにしたら?
966 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/07(月) 13:28:05 ID:LrN3PSnY
アル
段差3-5センチ弱の歩道乗りあげでカーボンリムが逝った。
逆走ママチャリに進路妨害されて、緊急避難で歩道にあがったが、
15キロ程度でも一発アウトとはねぇ。
街乗りでカーボンリムは使うべきじゃないって事なのかな。
写真plz
断る。
被害届け準備中だから。
交通法規無視のママチャリ逃げ得は絶対許さん。
治療費・機材費払わせる。
何?その場で捕まえて警察突き出さないと無理だよ。
その場で捕まえて、もう既に警察沙汰だよ。
>>968 抜重も出来ないヘタレがカーボン乗るなよ
その状況じゃあ警察はまず被害届作らんよ
せいぜい物損事故処理
ただ運動神経が悪いだけだろうな
どうせ嘘なんだから相手にするなよ
>>973 せめてリフトくらい出来るようになってから乗ろうな
あいつただのバカだな…死ねば良かったのに
デブがカーボンホイール使うからだな
ホイールの名前教えて。
鯔を買おうかどうか迷ってるところだったりするんで、参考までに。
ライトウエイだよ
アホ
街乗りってことは歩道も走ってるってことだろ
しかもカーボンって馬鹿丸出しだな
こんなニワカがロード乗って問題起こしてるわけだな
コンフォートロードってカテゴリー意味不明
コンフォートが欲しけりゃそういう自転車買えと思う
フラバじゃ手が疲れるじゃんw
そういう自転車がコンフォートロード
イミフなのは987というオチか
オレなんかアルミもカーボンも昔からずっと乗ってきてすごくよく分かるのは
いい物もある、だけど悪い物もあるんだよねぇ
カ、カーボンが割れたらぁ
いそいで口で吸え
ハンタマキレタ
ヌンコマレタ
994 :
ツール・ド・名無しさん:2009/12/09(水) 17:47:07 ID:3xQ5t7Bp
さむいようめ
うめ
リンゴうまうま
自転車スレでとうとう、俺が1000をゲットする日が来たようだ。
前のチャンスでは、高揚してsage忘れて他人に惜しくも取られた。
やっと、やっとこの日が来た。
どうぞどうぞ
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≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
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// 知
,' / ら
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. | 、 ん
、.\ ヽ が
、 \ . ヽ ._ な
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())'J_))
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。