【クリンチャー】WOタイヤ その31【ですよね】

WO（ワイヤード・オン）タイヤを語るスレです。

※チューブレス、チューブラーの話題は専門スレでどうぞ。


前スレ
【クリンチャー】　WOタイヤ その30　【最高！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227342678/

関連スレ
★★★★★　ロード用チューブレス　★★★★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219986733/

【食わず嫌い】チューブラー最高13【いくない！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226597837/

ホイール関連

【手組み】 ホイール組は心の振れ取り 24h 【車輪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225208073/

ロードバイクのホイール 19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226845907/

【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224068540/

■過去スレ
1本目：http://sports.2ch.net/bicycle/kako/994/994335141.html
2本目：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031830706/
3本目：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048166904/
4本目：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061106731/
5本目：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075796894/
6本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082359983/
7本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088696391/
8本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093415083/
9本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098024024/
10本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1105112454/
11本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114783827/
12本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124115630/
13本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140230554/
14本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148822646/
15本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152975070/
16本目：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159282331/
17本目：http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167922920/
18本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1174127879/
19本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180175359/
20本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187784259/
21本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193323147/
22本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198322283/
23本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1204095205/
24本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207972286/
25本目：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212119790/
26本目：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216197801/
27本目：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219367072/
28本目：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222169838/
29本目：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224756792/

30本目：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227342678/

以上です。

次スレは>>950辺りで立てて下さい。

ブリジストンのタイヤ
高杉じゃね？
おれはパナでいいや

パナレーサー・ストラディアス･エリートの２３Ｃを
サイクリングで使用したいと思いますがちょうどいい感じですか？

ちょうどいい

ってどんな風なのか詳しく書けよ（藁

>>1
271 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 02:24:02 ID:???
色々言うから名前挙がったヤツ＋αの定価をまとめたぞ。23c、ケブラービード。さあ語れ。

Bontrager RACE LITE \3500
Bridgestone EXTENZA RR2 \4400
Continental ULTRA SPORT \3360
DedaTRE RS \4620
IRC REDSTORM STREET \3675
Hutchinson EQUINOX \4410
Maxxis FUSE \4200
Maxxis XENITH \5460
Michelin LITHION \3832
Minoura DUALIST \4725　（Panaracerとのコラボだそうな。トレッド厚1.8mmだってｗ）
Panaracer CLOSER \3550
Panaracer TOURER \4410　（オープン価格？　あさひ表示定価）
Schwalbe BLLIZARD \3990
Vittoria RUBINO PRO2 \4200
Vredestein VOLANTE \3570
Vredestein FORTEZZA TRI-COMP \5250




↑これもテンプレに入れてください

あさひ K191 \2280
Panaracer ストラディアスエリートライト \2480
Panaracer ストラディアスエリートリフレクト \2856
IRC レッドストーム \5376
　

定価表記か、では合わせよう

あさひ K191 \2280
Panaracer ストラディアスエリートライト \3100
Panaracer ストラディアスエリートリフレクト \3570
IRC レッドストーム \6720

700x28 から　700x23
に交換しようと思ってます。

タイヤが細くすれば
坂道を登るのが
楽になりますか？
効果を実感できますか？

タイヤが細くしてくれるのか。
何を細くしてくれるんだ？

またそう言う意味のない突込みをするｗ
このスレは荒れずにいきましょ

>>12
軽くなるから変えた方が吉
平地ならギア1〜2枚分軽くなるぞ

GP4000Sが走行距離4,500km超えて後輪が相当磨耗してるから、
そろそろ新タイヤに変えようと思っているのだが新しいｵｰﾌﾟﾝｺﾙｻevo-cx2
の20Cにしたら走りは更に軽くなりますか？
ホイールはキシリウムＳＬでヒルクライム好きです。

>>16
はめにくいと思ったけど...　　海外サイトでpro3/4000s安く買った方がいいかもよ

>>17
海内サイトとかにあるFolding　Tyreって
クリンチャーのこと？

>>16
人に聞くより自分で体感すれば良いのに

>Folding　Tyre
ぐぐれよ　小学生

>>20
分からないなら出てくるな

あほか

>>18
ケブラー＝折り畳める、って事でしょ

折り畳める　イコール　クリンチャー　とは限らない

その程度の事がわからない奴が海外通販しようと思うなよ

アホの子の将来が心配だ

>>23
ワイヤービードでも畳もうと思えば畳めるぞ。

>>21
ばーか

あほか

なにこのクリーチャースレ

はいはいワロス

いい加減罵り合いはリアルでやってくれ、
スレの邪魔するな。

スレの邪魔、って変な言葉だよね

>>27
マジか

>>33
8の字にひねって折り返せば、鞄に入る程度のサイズにはなるだろ。
鞄の中で広がらないように紐で縛る必要はあるが。

それは畳んでるが折ってないよな。

SONY曰く「ポケットに入るＰＣ」みたいな話だな　ww

首からワイヤービードのタイヤブラ下げて、
携行できます！携行できます！ってかｗ

うまいこと3重の輪にするとトレッドが捩れずに畳めるのでワイヤービードでは重宝する畳み方ではある
2重の輪にして畳むのはシロート

やべぇ　俺ちゃんシロートだったｗ

折り畳まずに送って来た通販の自転車屋なんてド素人だな。

じゃ、カワハラダはシロートってことだな

ワイヤービードのタイヤそのまま＋ゆうパックの料金は極悪

ヤフーゆうパックの2.5倍ぐらいの料金･･･

Wiggleは、100ポンド調整用のタイヤ一本のためにホイール用の箱を使ってた。
Wiredを読み落としてた、すまん＞Wiggle

アスキーがタイヤセールやってるが、自治区で仕入れたのかな。
2chの奴らは誰も買わないだろうが。

デュロ→フォルテッツァトライコンプ
タイヤはきかえたけど、通勤じゃ違いがわからんね。
わかるとしても、重量差くらいのもの。鈍感なのか、ショック吸収性能すらわからん。
グリップなんて下りで飛ばすタイプでないとわからんのじゃないかな。

>>45
両方似たようなタイプのタイヤだしな、その二つ

アルトレモＲのカラーセンスはいったい何なんだろう。
色もアレだが、ロゴまで色つきとは痛いな。

ところでWOスレで言うのもなんだけど、アルトレモチューブラーもリニューアルされてる？
前よりちょっと軽くなってるよね。

>>46
そうなのか
触った感じは全然違うんだけどな。

アルトレモRといえば、本国サイトの性能グラフで、公式にカラーバージョンはグリップがやや劣ると書いてあるな。
グランプリ4000と4000Sの関係みたいなもんか。
ま、比べたら、ってことで実際には大きな差は無いんだろうけどね。

俺のｱﾙﾄﾚﾓRカラーバージョンを見ろよ！かっこい………ｽﾞｻｰ!

シュワルベのドイツ本国サイトはいろいろ参考になるな
なぜスリックタイヤなのかとか、トレッドパターンが擦り切れてもケーシングが見えるまではまだ使えますとか、
FAQコーナーがおもしろい。
商品画像が小さくてイライラするけど

シュワルベのFAQは以前テンプレに入ってなかったっけ

CXのトレッドは用を足してるのかね
500kmもいかないで消えるし無くても性能には影響しない気がする

アスファルトだと意味ないけど、北の地獄みたいなレースなら違うんじゃね

ベロフレのパヴェ。ウェットでは試してない。
推奨圧下限7barに近い7.5barで実走。

音が非常に静か。滑らかに浮遊している錯覚。
コーナーでの安定感もすばらしい。
走るのがこんなに楽しいタイヤだとは思わなかった。

エリートライト注文してエリート届いた
今年も幸先悪い

IRC REDSTORMって耐パンクやリム打ちに強いのだろうか？？

http://www.google.co.jp/

da-yo-ne

panaのエリートとエリートライトどっちが性能上？
重量面ではライトが軽いけど、ケーシングとかコンパウンドって
やっぱ別物なのかな？
もし同じならトレッド厚い分ライトじゃない方がお得みたいな？
あとクローザーってのは、ストエリの後継ってわけじゃないの？

エリートライトは、自分的には値段に釣り合っていないって感じでした。2480円でも高いと感じたぉ。
他の方はどうなんだろ？＞

俺は転がり抵抗が少なくてウマーと感じた
リチオンより乗り心地では負けるけど
1年くらい前に買って1900円だった

みんなならどれを買う？？

ミシュラン プロレース２
コンチネ グランプリ4000
シュワルベ ステルビオ
ユッチソン フュージョン…orz

プロレース２って？

レオパルト２の親戚だろ。

フロ２レースってまだ売ってんの？

あとさ、CX-IIが出てCXは消え行く運命なん？

あ、ごめん。質問ばかりしちゃた。

許さん

>>64
プロ２レースだっけ？
名前覚えるの苦手なんよなぁ

>>63
性格が違うじゃまいか
俺なら、週3〜4回ライドならﾕｯﾁﾝﾀｿかな。通勤毎日使用なら4000s。

他のはもう秋田

リシオンはビートが緩ければいい練習用タイヤなんだけどな・・・。

コンチならアタック/フォースもいいよ

>>63
購入価格も書かないと判断しようがない
あとグランプリ4000は4000Sまたは4000S相当？　Sじゃない4000？

>>63
値段問わずならＧＰ４０００（ＧＰ４０００Ｓ）かな。
いまさらＰＲＯ２は無い

プロ2レースが混じってるってことはどっかの店舗の在庫でしょ
処分特価でなければ4000とほぼ同じ値段で4000Sも売ってるはずだし

ママチャリのタイヤサイズ27×1 3/8のWOタイヤなんだがこのスレってスパイクタイヤの話題はおｋ？ママチャリのスパイクタイヤでオススメなんて教えてもらえればと思ったんだが
雪道を通勤するのに欲しいと思ったから重さとかはあまり気にしない。アイスバーン、及び雪上でグリップしてくれればそれでいい

ママチャリサイズのは確かミツボシが作ってたと思ったが。

>>75
27×1 3/8（ETRTO32-630）って700c（**-622）じゃないよ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
ママチャリ用のスパイクタイヤって聞いたことないけど、
ママチャリ系のスレで聞いたほうがレスの来る確率は高いと思う

>>75
ある。
つ ttp://www.cy-factory.com/winter/spike.html
まともに走りたいならMTBとそれ用のタイヤの方が走ってて楽しい。
まあ雪が少ない地方ならママチャリ用もアリ。

>>76
ミツボシか。どんなものか調べてみるか
>>77
そうか、ありがとう。そっち系のスレに行ってみるかな

>>78
と思ったらこれかミツボシ
結構値が張るんだなｗ
でも中々良さそう。他に選択肢が無さそうな気がするからこれにしてみようかな

三つ星タイヤって懐かしい名前だ。
昔ロード用タイヤも作ってたんだよな。
実は街乗り用に残ってた在庫を使ってる俺。

>>55
乗り心地抜群な感じなんかな
よし、俺もパヴェ逝ってみる！

流す用途ならパヴェ最強なんだが、値段がなぁ

>>74
ウエムラサイクルの処分価格で全て５０００円前後だった

結局グランプリ4000を注目したよ

1本5000円じゃ別に安くなってないような
2本5000円？

昨日初めてタイヤ交換したんだが、
ホイール：カムシン、タイヤ：ＰＲＯ３でさえタイヤはめるのに苦労したんだが、
次のタイヤは
veloflex black
continetal　4000,4000s
どれがはやめやすいでしょうか。

>>85
そうなの？？
まぁ、良いや〜

>>83, 84
つ　海外通販

>>84
＞注目したよ

最近AIR買った人に似た誤字だぬ。

>>88
俺は未成年でカード持てないから無理
>>89
また、間違えたなぁ
まぁ、いいや

グランプリ4000は手で外せるしハメレる
PRO3も手ではずせる
タイヤレバーいらないから楽だよ

アクシウムにプロ３






手じゃ無理

GP4000Sは4000の後継版=性能UPだと思ってたんだけど、そうじゃないの？
違いを簡潔に説明してくれる方いませんか？

>>92
いけるいけるｗｗｗ

>>93
黒唐辛子入りになったって書いてあるじゃん

どうりでウチのネコが4000Sを嫌がるわけだ

>>93
なんでHPとかみないわけ？おばか？

うん

聞き方が悪かったかな
値段も殆ど同じなのに、4000Sではなく4000を選択するのは何故？カラー選択？乗り味？

どうやったら>>93が「値段も殆ど同じなのに、4000Sではなく4000を選択するのは何故？」になるのか、
それが理解できないのであった

>>92
出来ないの？(笑)

素人じゃ　どっちのっても一緒でしょ。

俺はカラータイヤに興味ないから4000Sを選択したんだけど、4000を敢えて選択する人の理由に興味があっただけ。
俺が知らない4000の方が優れている点があるのでは？と思って質問した次第。

カラータイヤに興味ないけど、リフレクトタイヤは気になるな。
何かの実験で夜間側面のスポークに噛ます反射板の視認性がかなり良かったとあったから。

今はコレパナのやつ一択なの？

4000sじゃなく4000を選ぶ理由は、4000は実測重量205ｇでカタログ値とおり。sは215ｇ以上あるから。

そしたらなおさら4000ｓの方が良いだろ。
コンパウンドが良くて更に大盛り。
軽量床の間厨はしらんが。

>>105
ありがとうございます。カタログ重量と実測重量が同じなんて凄いですね。
自転車業界におけるメーカーの重量サバ読みは普通だと思っていたので、ある意味驚きです。
ちなみに手元にある新品4000Sは、実測223gと228gでした。

93だが、俺はカラーで決めた
4000Sのが良いとは思っだが、やっぱり見た目的にカッコ良くしたかったわけよ
まぁ、レースの人物なら4000Sだろうな

ベロフレは最高のタイヤだと思う。今後も変える気は無い
でもカンパリムとの相性は最悪。新品を手で2本嵌めるのに結局何時も2時間位掛かる。
これでもベロフレｐａｖｅを12本使って来た者だけど。

通販でベロフレのタイヤを何本か買ったら、1本だけ妙なのが混じってた。
箱は同じベロフレの物、作りもほぼ同じ、トレッドパターンがちょっと違う。

で、サイドにプリントされているロゴが引っ掻き消されててて、
かろうじて「BERNARDI　□□□□□」と書いてあるのが見える。
□□□□□の部分は判読不能。

BERNARDIって何だ？

ぉっ！興味ある。ベロフレはゴミタリアのＯＥＭとは聞いたことあるが、
BERNARDIってイタ物ぽいし。なんだ。

>>90
大学生ならTSUTAYAとかの会員証についてるクレジットカードを普通に持てる
そうでないならVISAデビットカードでも作れ
ttp://www.ebank.co.jp/kojin/debit/what.html#what_02
PayPalの口座引き落としでもいいが

>>104
コンチにもあるお
でも国内流通してないかも

クレジットカードも信用の安売りだな

>>111
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9393.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/9394.jpg

これ・・・

まさにイタリア人の仕事

同等品扱いなのでそれ使ってください てな感じかね

意図的に消してるなｗ

>>110
ここのOEMってことじゃないん？
ttp://www.bernardibiciclette.com/
ttp://www.bernardibiciclette.com/eng/bikes/triathloneng.htm

>>113
うちのにはコンタクトリフレックス標準で付いてたよ
18inchだけど

デュロの23ｃが品薄じゃね？
25はちょっと・・・

>>120
それもあったか
自分が言いたかったのはGP4000のReflexだお

こんどおかあさんに
Panaracerのstradius elite refrect 700x23c ってゆうのを
かってもらおうとおもってます（＾＾）ｖ

これつかってるひといますか？
いいタイヤですか？
漕ぎ出しは軽いですか？ぱんくとかしませんか？

ぼくはとてもしんぱいです

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　　　∧∧
　　| 　||＿＿||　　（　　　）　　（どこを縦読み・・・）
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　？
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
　　| 　||＿＿||　＜　 丿
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

つぎなーに？

ツアラー26Cの話題でも･･･

ツアラーを

おいしいタイヤキ屋はどこか！

定評のある店舗の例
ttp://www.mediacircus.co.jp/peanuts/

通販
ttp://www.rakuten.co.jp/fukumian/552763/561823/#543300

困ったらここで聞け
ttp://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1178995389/

雨の日用の練習用タイヤを探しているのですが、GP4000Sと4seasonだとどっちの方がグリップはいいですか？
他にもおすすめがあれば教えてください。

デュアルコンパウンドの境目が割れてくるのは何とかならんのかねえ
特にセンターとサイドで色が違うタイプ
ブランドは違うけどV社が作ってるんだろうなーと感じるタイヤたちね

V社を避ければいいだけ

どこだかわからん

おれはどっちだか分らん。
どっちも買うことはないだろうけど。

ビッ…社のだよ。
ブレデスタインもボントレガーもスペシャもリッチーも割れてくる
パナはどうなんかね？

割れっパナし

>>130
グランプリは雨の日は最悪だわ、あれはドライ用だと思うよ

黒一色のトレッドだと、デュアルできれいに割れたりはしないような気がするな。
普通に考えたら、変形率の違うものが繋がってるんだから、境目が割れて当然だ。

イロモノもまだまだ途上ってことか

IRCやパナやミシュランでは色の境目で割れたことなんてないけどな

>>140
そうなんだよ！
これが技術力というやつなのかな。

シュワやコンチは黒選ぶと真っ黒で境目が見えない
ヴィットリアはサイドが微妙にグレーだったりする

完璧に黒くないのはいやだ！

>>1
スレタイなんだが、なぜ「ですよね」なのか教えてくれまいか

ミシュランのＰＲＯ３はタイ製に変わったの？
自社工場かな。
それともＶが作ってたりして

vはオールタイ

>>142
わがまま言うんじゃありません

>>146
そんなヤツに限って頭頂部が完璧に黒くなかったりするからほっとけ

>>142
激しく同感だ！

>>147
hageしく同感だ！

失礼な、白髪交じりの場合もあるだろ！

シマノWH-R500にコンチのグランプリ4000って嵌まる？？
今嵌めてるんだが、タイヤレバーでも嵌められないorz

はまるよ。
シマノのリムは、ボントレガーと並んで外径がおおきめらしいから、
タイヤ側のビードのボリュームが太めだったり、径が小さめだったりすると結構きつくなる。

一度足で踏んで伸ばしちゃれ

空気入れれば同じ事だろ

>151
うちも同じくR500にグランプリ4000入れてる
しかしキツかったのは覚えてる

２０分格闘したのちやっと嵌まったよ
次に嵌めたリアは、すんなりと嵌まった

>>152
タイヤがはまりにくいのはリムの外径が大きいからじゃなく、
底が浅いかららしいぞ
はめる部分の反対側のビードをちゃんと落としておけばはまらないってことはまずないが

>>157
指摘サンクス。
しかしそれは、リムの底の「外径」が大きいからじゃないのかねえ

>>154
空気入れるためには嵌めにゃならんだろ。

>>158
そうとも言えるけど、単に「外径」といったら最外周部の径を指すと想像しないか？

>>151
R500は径が大きいみたいだから、物によっては凄く入りにくいよ

手だけで入れようとして
ふと気がついたら指の皮が痛かったり
握力がなくなってたりして
とりあえず一度あきらめる時の心境は
なんとも言えないよな

>>162
手マンだけで入れようとして
ふと気がついたら指が全く濡れてない事に気付き心が痛かったり
精力がなくなってたりして
とりあえず一度あきらめる時の心境は
なんとも言えないよな

フルクラムに比べたらシマノはかなり入れやすくないか？
R500とフルクラR3持ってるけど、R3はきつすぎ
R500は５分もかからずすんなり嵌まるけど、R3は駄目だわ

気軽にタイヤ交換もできないから買い換えようかって思ってるくらいなんだけど・・・
もしかして俺のやり方が悪いだけ？

R3で苦労した記憶はないな…
どのタイヤでの話？

>>163
別に濡れてなくても挿入可能だろ？

それはそうと、よく本などで後ろから押し倒してレイプするシーンなどがあるが
あれはどうだろうか？
実際にやってみると相手の抵抗が激しく、こちらの体力が数段上でなければ
挿入に至る前に疲れてしまうだろう。
僕が不器用なこともあると思うが、挿入にいたる前に逃げられて大変な事になった。

ならどうするか？ダメージを十分与えてから挿入するべきだ!!

(※)当然和姦する方が得策です。というかレイプは犯罪です。

リムの外径の違い
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3133027.html
新品タイヤはまずマビックホイールに嵌めて最大空気圧で伸ばしとけと

>>166
　小　童　 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈　　童　え
　学　貞　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　貞　 |
　生　が　|..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::|　　!?　マ
　ま　許　|::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈　 　 　 ジ
　で　さ 　 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
　だ　れ　|::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
　よ　る　ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
　ね　の　/::||　lL! ヾ/　　!　「し!{|::ﾊ|　「_!　　　 /i::(_,　ヽヾ::::::::
　│　はr'::|::| ､ l;;;!　　　　＿l:;;;;ﾚ |:::l:|､L::!. 　 　 _L;;;ﾉ__,　j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|　￣　　　　　　 ￣ j|::::|:|　　　　　　　　　　　ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､　　〈　　　　　ノｰ'^ｰ^ ゝ〈　　　　　　　　　 //:::/
　ハ　キ /ハ:::ヽ　 ヽ￣｀l　 |　 　キ　ﾊ　_ヽ￣｀l　 　 u　〃:://
　ハ　ャ |/　 !ヾ:::ヽ/Y'Yl　〈　 　 モ　|:::::| | ヽ.__j　　　　 ／/〃
　ハ　ハ ヽ　>ヽ::ヾ! | .| | '´|　 　│　 〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´　　　/
　ハ　ハ //: : :ヽ∨ | .| |　/|　 　 |　　|'　レ' ／ﾘ__:::∧_____／
　ハ　ハ 〉|: : : : ',　、 　 V ,'!　 　イ　 ヽ　-'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
　　　 　 ||.|: : : : : |　　　　 /〈　　　　　/　 `ー─‐v' |::::∧　／/:
　　　 　 ヽ!: : : : : :|　　　 /::|/⌒ヽ　/´　　~l￣/: : | |::::|　∨ /: :

>>166
だから、レイパーは普通の精神状態じゃない。相当な気合いと情熱（ｗ　でヤってるってことだよ。
リアル基地外以上だね。
エロビデオのレイプ企画ものなんてリアリティゼロ。

>>151
タイヤの話に戻すけど、バルブの反対側からビード入れてる？
バルブの反対側からやらないと�_

PanaracerのQ&Aより。
http://www.panaracer.com/new/qanda/miniwindow/0_32.html

バルブを最後に回すとバルブが邪魔で入れずらい罠
反対側のビードを落とすのを重視するなら、
バルブでもバルブの反対側でもないところから始めたほうがいいと思われ

>>171
バルブは邪魔でも、確実に楽だよ

軍手はめてればなんでも入ります。
軍手のケバケバが多少タイヤに移りますが、
軍手はめてればなんでも入ります。
軍手といえば最近オシャレ軍手も最近売ってますので
軍手買ってみればいいのでは？と思います軍手。

俺はバルブのとこを最初に入れる派なんだが
これは少数派なのか？

>>174
ノ

バルブのちょっと横を最後にする派
タイヤのロゴをグリグリやって消えないか心配で

>>174
（ ・∀・）ノ

俺はバルブ最後派
バルブを押し込めるから咬み込みの心配が無いのが良

きつい場合はバルブの横あたりのチューブを噛みそうになるんだよ……
バルブあたりが引っ張られたりで強度的にも不吉な感じ
もちろんコツやタイヤの緩さにもよるんだろうけど

最初にバルブ周り入れてその時点でビードが落ちてなかったらバルブをちょいと押し込む
これでビードはキレイに落ちるしバルブ近辺での噛みこみはまず無くなる

というかチューブにエア少し入れて組んだら噛み込みなんて無くない？
俺は硬いと平気でレバー使う派だけどそれでも噛み込んだ事一度も無い。

バルブをちょいと押し込んでビードを落として、
他の部分ではリムの真ん中にビードを落として、
チューブにエア少し入れて、
最後の部分でチューブを噛まないように
はめる前にレバーあたりでチューブをタイヤの真ん中に押し込んでおけば噛まないね
どこかをさぼると固い組み合わせのときに噛むけど

嵌め始めとかチューブの入れ方とか、すげぇ些細な積み重ねで嵌りが全く違うのが楽しいｗ
各メーカーももう少し深く作ってくれればいいんだけどなぁ

パナのR-AIRのマニュアルにもあるように、ちゃんとバルブ押し込んどけよ
まあR-AIRはそれでもパンクするけど

どうやってパンクさせるんだ？
相当不器用なんだろ

こんな早朝からパナ工作員乙

薄い分だけ、噛み込んだときにはパンクしやすいな
噛み込む時点でタイヤのはめ方がどっか間違ってる＝使用者のせいだけど

>>181
空気入ったままレバー使うと噛んでしまう。レバー使う場合は空気抜いてからレバーでチューブを押し上げてからビートを落とせば良い。

>>173
チューブレスだと
軍手のケバケバのせいで若干の漏れが・・・

>>188
リムに石鹸水かけてみたら素手で簡単にはまったよ

ブリのＲＲ２がﾊﾟﾝｸした　まあそれはしょうがないんだけど、異物踏んだところから、大きく裂けるようにﾊﾟｯｸﾘ割れて
タイヤそのものが使い物にならなくなった。　なんつうか一世代前のタイヤのﾊﾟﾝｸやんけ・・・

とりあえず、運かもしれないし、まだ新しいので、ﾊﾟﾝｸしなかったほうを捨てるのもなんなので
もう一回だけ試してやる　今度こんな割れ方したら、

　　　
　　　　　　　　　　　　　ブリヂストンのタイヤは2度と買わんヽ(`Д´)ﾉ

ブ
タ
と
も

それがチェンシンクオリティ。

R-AIRだけは無いわ。
無理して使う理由もなし、ゴメンなさい。

R-AIRのチューブはいいが、バルブがいかん。

今は乗り心地でR-AIR一択だな
バルブの問題なんてコツを覚えりゃなんでもないし

R-AIR買うんなら、ラテックス買う。

>>195
あんたもそう思うだろｗ
最初の内はみんなそう思うのさ。

固着するだけならまあ我慢できる。
そのうちもっとすごいことに気がつく。

マキシス・フライウェイト52gとビットリアEVO55が好きです。

ヒラメヘッドのゴムへの攻撃性の少なさから、ミシュラン以外にチューブは考えられん。
70gのブチルで十分。

チューブはシュワルベ無印で決まりだろ
バルブの精度感がたまらない

シュワルベのチューブの適合範囲の広さがなんともいいよなｗ
18-28て

>>197
かれこれ2年ほど気づかないんで教えてくれ

>>201
そんなアバウトなのか
腸詰めじゃあるまいしｗｗ

R-AIRはバルブが糞でナット付けてない状態だと同社のエアゲージが使い辛いのがむかつく

パナのエキストラライトは23-25だったか、22-23だったか

>>200
精度感つーかあのバルブ固着しないよな。
癖で空気入れる前はバルブ1プッシュするのだけど、他のバルブは
時々固着してる事があるのに、シュワルベのは一回も無い。
あれはちょっと気持ちいいわ。

A１ロングバルブ買い占めたの誰だよ。どこにも在庫ないーよ。

メンドくさがりな俺には、シュワルベのチューブは空気の保持性が良いのがいい

中華チューブで充分

チューブ、タイヤ数十グラムの軽量化でそんなに走りが変わったりするもんなのか？

チューブは軽いと軽さ自体による変化だけでなく、
薄く変形しやすくなることで乗り心地が良くなる
R-AIRはチューブの材質も違うようだけど

>>210
プラシーボでは無いが、結局は慣れたら忘れちゃうレベル。
80gを切るチューブは抜けが早めになるし、パンクとか諸々のリスクが
大きくなるから常用はおすすめしない

パンクのリスクなんて変わらんよ。
タイヤを貫通する異物にしてみればチューブなんて朝飯前。
まさかリム打ちですか？ｗ

タイヤ交換で外してみたら刺が貫通して顔出してたのにチューブは無事だったことがある
どう考えてもチューブは重要
でもミシュランだとエアストップより薄いコンプのほうがパンクしにくい気もする

>>190
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　よう、オレ。
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　 　RR2のあの脆さはおそらく仕様だと思うぞ。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　 買い直したところで同じ憂き目にあうから
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　£ 　　.i ﾟ　+　他の買った方が良いぞ。　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>207
ここにあるぞ。
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20485

>>213-214
貫通パンクのしやすさは変わらんね
チューブが厚くて貫通しなかったとしても傷がつけばそのうち穴が開く
タイヤ交換時の噛み込みでは薄いほうがパンクしやすいがｗ

昨日タイヤ履き替えついでにシュワとヴィットリアの普及ブチルチューブの
重量を実測してみたよ。各々4〜5個くらいで計測。

・シュワルベ無印（60mmロング）…106〜109g
・ヴィットリア ウルトラライト80g（42mm）…86〜93g

ヴィットリアはちょっと重量がバラつく。シュワは大体ピッタリ。
厚みは明らかにシュワの方がある。厚い=丈夫かどうかは知らんｗ
シュワはモチモチしてて良く伸びる。

シュワが重い数字だけど、軽量モデルじゃないし超ロングバルブ
（間違って買ったorz）でねじ切り＆ナット付きだから、そこを
差っ引くとマイナス7〜8gくらいにはなる。

参考までに。

>>197
一度不良っぽいﾔｳﾞｧｲのに当たったけど、それ以降は特に問題も無く使えてるけど､その凄い事って何よ

>>190
画像うｐまだー？

コンチのウルトラスポーツ（ケブラ）に履き替えようと思ってるんですが他に同じ価格帯で良いのあります？
レースなどは一切でないで休日に100kmほど走る程度です

ミシュのクリリオン

この前パンクしたからチューブにパッチ貼った（BBBの接着剤でつけるやつ）んだが
これってどのくらいもつ？

今まではチューブに穴あいたら即交換だったけど。

>>222
貼り方によるが一年くらいは平気で保つ。

その手のパッチはあくまで応急処置
ググりゃわかるだろうけど、しばらくしたら剥がれてくることが多い
家に帰ったらさっさと換えてしまうのが良

イージーパッチは､応急処置(夏の暑い日に抜けやすい)だけど
糊で貼るパッチは､普通に何年でも持つけど？
通勤で使うチューブなんか､２回パッチを貼り　３回目で交換するように
しているけど、糊パッチ貼った所は　駄目になった事は無いよ。

たぶん､漏れ出すような人は､パッチの貼り方が下手なんだと思う

接着剤ってのりのことか
イージパッチの粘着部かと思ったわ
ならそうだな

>>200
同意

>>208
同意

あのシルバーのバルブのやつ？
いいよねあれ

ミシュランのラテックスチューブは適合サイズが22-23

もしかしてタイヤって前輪後輪別売り？だとすると前後買うと値段二倍か…orz

>230
セット売りもあるよ。

前後といえばステルビオエボやアタック＆フォースを思い浮かべるわけだが
アタック＆フォースは漫才みたいでちょっとなぁ

雨の日に異物が刺さりにくいタイヤってあるんでしょうか？

>>230
オクや海外通販で探すんだ

やすし＆きよし　とか出たらエエのに。
軽快なやすしとネットリ絡むきよしみたいな。

すぐ切れそうでやだ（´・ω・`）

>>231>>234
欲しいヤツのセットが見つからない…オクとか海外は極力使いたくないんで素直に二つ買ってきます

アスキーはペア売りしてるね。

はるか＆かなたがいい

なな＆まい

グランプリ　ラブ＆ピース

グラン＆プリ

マナ＆カナ

セブン＆アイ

ひろし＆キー坊

おすぎ＆ピーコ

ダリルホール＆ジョンオーツ

なに＆この流れ

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　ムッキー！
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 :::::::::
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀

(攻め)アタック×フォース(受け)

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

>>245
ひろしって誰？

猫だろ

３年目の浮気くらい大目にみてよ♪

AA粘着自演厨の常駐

各社の灰エンドが飛び切り良いことは分かったので、ミドルレンジに戻して
マッタリ通勤＆ツーリングしようと思うんだ。
んで、クリリオンが気になったんだけど、乗り心地や耐久性（特に耐紫外線）は良い？

いいよ

PRO3ほどじゃないけどね

クリリオンは丈夫でいいな。
ロードノイズも小さいし。
でも最近売ってない気が？

旧モデル扱いになってるのか？

売れないからショップが縮小してるだけだよ。
同じ用途ならデュロのほうが優れている。

コンチのウルトラスポーツがどこの店にも無いからアマゾンで買おうとしたらクレカでしか支払い出来ないのな
あさひでおとなしく手数料払って買うか…

今ならヲクでタイヤが腐るほど売ってるぞ。

>>257-259
ありがと、Pro3は微ヒビが心配だし、とりあえずクリリオン特攻してみる。
>259
国産タイヤはちょっと避けたいの(´･ω･`)

黙ってりゃいいのに、お前のタイヤメーカーの好き嫌いなんてきいちゃいないだろう。

クリリオンはグリップが糞だよ。ウェットはやめとけ。

つか、イギリスで買え。日本じゃ売ってないのもあるぞ。

なんでこのスレにはビットリアの話題が無いんだ？

別にそこまでレースとか意識してない自転車乗りだけど、コンチネンタルのグランプリ4000かビットリアのオープンコルサEVO-CXにするか悩んでビットリアにしようと思うのだが・・・

だって、ビットリアを選ぶなら普通はチューブラーだろ。

それに、ビットリアはクリンチャーじゃなくて「タイヤ」しか出してない。

ヴィットリアは企画屋さんになっちゃたからじゃね？

ミドルグレードならルビノが第一選択だろう。
ハイグレードはチューブラとの競合もあるしな。

ルビノは色が豊富以外の取り柄が特にないからなぁ。
しいて言えば他社トップグレードと同じ120TPIってことか。
俺ならリチオンを選ぶかな。

正直言ってビットリアはコルサエボとクロスエボ以外はオマケだと思う。

>>266
EVO CX IIの評判はまだ知らないが、EVO CXは設計が古くて各性能の総合点が低い……
あれの通常価格を出すなら他社のもっと出来のいいタイヤを買えるし

ヴィットリアなら何買う？って聞かれたらもうルビノプロ一択としか言えんｗ
コスパもグリップもサイドのロゴも良いけど、ちょっと乗り味が硬いんだよなー

ルビノからプロ３に換えたらグリップ違いすぎてﾜﾛﾀ

クリンチャーって、クリンチするからクリンチャーなんだな。
俺って天才。

>>274
WO！

>>274
苦しいな

エクストリームEvo3からGP4000Sに変えた。
転がり感は軽く、乗り味は柔らかくなったように感じる。
はめやすさもGP4000Sのほうが楽だった。
良いねこれ。

初めてのタイヤ交換なんですがミシュランPRO3 RACEとPRO3 LIGHTだと
どっちがお勧めですか？LIGHTだとパンクしやすいとかあるんでしょうか

軽いぶん、何かが犠牲になっていると考えろ

日本タイヤ３兄弟で比較すると

ＩＲＣ＞パナ＞ブリ

で良い？

なんで？

まあプロ３レースもパンク耐性ないけどな

ベロフロってどーよ
最近流行のコンパウンド頼みのタイヤではなく〜なんて書いてる店もあるようだが、
どんな乗り味なんかな

風呂？

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1268&forum=42
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1269&forum=42

アルトレモに近そう？

そうだね
タイヤという点では近いね

コルサEVO CX2は知らないが無印が4千円で買える今なら
十分いいタイヤだろう。アルトレモＲがもすこし安ければね

プロ３今ハメてるんだけど
表面にうっすらついてる白い粉は離型剤かな？
みんな落としてから乗ってる？
まあ乗るうちに自然にはがれるんだろうけど
どっかでプロ３は新品だとグリップ悪いって見たから
コイツのせいなのかな？

自己解決した
オートバイの世界だと一皮剥くのは基本手段みたいね・・・・
以外に自転車だと定着してないのかな

劣化防止のワックスだろ
どこのタイヤにも塗ってあるはずだし、多少乗るか熱めのお湯をかければ落ちる

>>290
定着してるし説明書にも書いてあるが、たまたまあんたとインプレしたやつが知らなかっただけだよ。

>>291-292
そうなのか・・・
いや無知で恥ずかしいわ
とりあえずアルコールティッシュで落としてるけど
作業中手がカスだらけになった
メーカーによっても違うみたいね
前使ってたザフィーロはぜんぜん気にならなかったけど

あれって水溶性でアルコールじゃあまり落ちないんじゃなかったっけか
パナの人もお湯かけるか少し走れと言ってるよな

マ・・・マジか
とことん恥ずかしい
お湯でこすってみるわ・・・・

そんなつまらんことしてないで走れよ。
すぐ落ちるぞ。

>>295
お湯も確か60度以上じゃないと溶けないから、
やるならヤカンから直でかけるかタライに沸騰した湯を入れてぶち込むくらいせんとダメじゃなかったっけか

>>297
今ストーブでお湯沸かしながらやってるけど
たしかに熱湯じゃなきゃダメだこりゃ
途中で白く固まっちゃう

ゴムだからあんまり高温でやって乗らないうちにダメにしたらそれこそ本末転倒なんで
おとなしく>>296のとおりにするわ。

水溶性なんじゃなくて、単に熱で溶けるだけ。

俺の場合、コンチだけは事前に熱湯洗いしてから使ってる

チンコ熱湯洗いとか考えただけで

普通に最初ゆっくり走っておけば保護剤取れるよ

レースメカニックなんかはいきなりやすりがけしたりするらしいな。
お湯をかけるって知らないのかも。

普通に走って、ちょっと汚れたところを中性洗剤とタワシでゴシゴシ洗い。
ピカピカ気分を２度味わえてｳﾏｰ

>>303
ヤスリがけはゴムの表面を整える効果もあるしね
わざわざはがしてからもう一回ヤスリかけて荒らしたりするらしいし

車やバイクのレースでそれ(ヤスリがけ)やったら違反とかじゃなかったっけ？

何のレースだよ

タイヤを早くすり減らすレースじゃね

２輪４輪のレース用タイヤウォーマーと勘違いしてるんじゃない？

自動車のレースでやったら違反なルールもあるにはある。

だから、ユーズドタイヤを使うんだよ

自転車なら無問題。とはいっても、素人じゃ１００％意味ないが

>>309
あっいや、タイヤウォーマーはタイヤの温度上げて、しょぱなからグリップ良くするじゃん。
削るのは、そのタイヤの一番美味い所を使うって話だったと思ったんだけど。

百年に一度の大不況の中　何故に高価なタイヤをすり減らすのか？
必ず天運から外れる事を知らねばならん

混乱に乗じて儲けるヤツは相当儲けるからなぁ

>>312
だからその発想が不況の主原因だっての。
余計不況になっていくんだよ。

百年に一度の大不況と見るか、５年に一度のチャンスと見るかは、あなた次第だｗｗ

不景気だから、外食も、行楽も、趣味も一切やめたほうがいいし
銀行潰れたらヤバイから貯蓄もタンス貯金が安全だよ

素人でよくわからんのだけどワイズでクールシュベルにコロンビアの
バーコードが付いてたのを買ってきた。
これって得したのかな？

不況だからルビノプロを大量にイギリスから買い付けてしのぐか....

タイヤ粉ってベビーパウダーで代用できるそうですが、薬局に行くと下記のブランドがあって、成分も微妙に違うようです。

和光堂　タルク、コーンスターチ、香料、クロルヒドロキシAl
ジョンソン　タルク、香料
ピジョン　タルク、酸化亜鉛、香料

この中ではタルク以外に余計なものが入っていないジョンソン＆ジョンソンを使うのがいいのでしょうか？

世界中で人類総IYHが始まれば景気は良くなるよ。

>>320
アフリカ辺りだとAK47やRPG7をIYHするんだろな。

>>321
・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の２０人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

南アフリカのことですね
激しくスレタイからズレてます

アフリカ人ってホントゴツイ奴多いからな。
ベルナルドよりチョイ弱め程度の感じの奴がパリにもウジャウジャいる。

百年に一度の大不況　とか言ってる奴はホントバカだな。　
そんな奴雇ってる会社が不憫でならん。
戦後の米さえ食べられない時に比べりゃ極楽だろうが。
マスコミに踊らされすぎなんだよ、ド低脳が。
ちっとは自分の頭で考えろタコ。

>>325
ピンチはチャンスと考えてるが。（俺は全然ピンチじゃないが）
世間が不況不況と嘆いている時に、それを逆手に取って稼いで
る奴がいるのも事実。お前もくだらない能書きたれる前に頭使えよ。

>>325
できたオヤジだなをい　まったく世間てのは馬鹿マスコミの言うことうのみにして
生きてるから困る。　マスコミってのは馬鹿製造機関だという認識がないんだよな。
本当に伝えるべき事はまず伝えない。　今日のニュースでも言ってたな
「麻生が感じ読み間違えた」　・・　もういいよ馬鹿ども君

…

ぉゃι゜

結婚しても空気嫁にだけにはなって欲しくない

自転車屋のにーちゃんに「tpiが低ければ低いほど、ゴムの量が増えて耐久性が高くなる」って言われたんだが、本当？
高ければ高いほど耐久性が増すものだと思ってたんだけど・・・

耐久性の指す意味にもよる

耐磨耗性≠耐パンク性
ってことか

いやケーシング露出で寿命なんだから、同じだろ

いや

ということはやはりザフィーロ最強ですね、わかります

すまん、言い忘れてた。

耐パンク性のことな。

メーカーがいうパンクは、尖ったものが刺さることを指しているので、ショップの言うことは正しい。
ざっくり切れるタイプのパンクには、糸が太いほうが強いよ。

MTBだと太いケーシングでパンクに強く作りましたとか宣伝してるな
ロードの場合は太い糸が生かせるのはサイドカットだけだろうから、320TPIは正義

ふと思ったけど、ブレーカーのTPIも重要なんじゃないか

ケブラー糸の太さって何種類もあるのか？

トーゼンだろ
編み方やカーボンと合わせることで仕様が違う
各会社のノウハウがつまってる

条件によっては、アラミドよりベクトランのほうが強かったり、弱かったりする。

ベロクロンはどうなの？？

成海璃子好きの俺としてはベクトランを応援中

打撃はカーボンよりケブラーの方が強いよ

ベクトトロとか何とかって細かいことばっかでうっさいなぁ。
って何気に俺様のステルビオ眺めてたらトレッドに穴発見したorz

ザクッって刺さってベルトが弾いたっぽい。マジで耐パンクベルト様々だｗ

>>338
>>339
ざっくり切れるパンクってタイヤがパクって開くことだよな。
今までそんな経験無いし、路面の凸凹でパンクするのが怖いからtpiが高いタイヤでFAかな。

路面の凹凸でパンクって、フランドル一周にでも出るつもりか？

アルトレモDDが売ってたんで触ってみたんだが、
明らかに無印やRよりもサイドが硬い
やっぱり乗り味は結構変わってそうだ…

DDろGP4000S、どっちが幸せになれるか興味津々。

デュロだろ

オープンコルサ EVO CXってハメにくいな…これ。
前後輪換えるのに二時間って、どうなのよ？
おれが非力なだけか？
しかも後輪だけ向きを逆につけてしまい、
もう付け直す気力もない…

身長150台体重40キロ台のおにゃのこか？
コルサなんぞ3-4分だろ。
自重でいいから筋力トレしろよ。

マジか…。
おれのだけ若干サイズ小さめとかないよな…。
指立て20回して寝るわ…。

タイヤはめは筋力よりノウハウ
つっても当たり前の数項目をサボらずやるだけだけど

ヴィットリアはタイ人がケンカしながら作ってるからイマイチなんだよ

パナと比べたらビットリアなどガバガバ

>>349
凸凹する路面なんか走おうとは思わないけど、国道走ってたら急に凸凹する路面に出会ったりするんだよなぁ・・・
最近しょっちゅうパンクするからチキンになってるんだorz

>>385
確かにある
あれは避けて通れない

体重54kgの俺は不意な凹みでもリム打ち皆無
まさに勝ち組

アスキーでみかけてCX2ポチしたが、シリカのお陰かなかなかいい。ペラペラではないがしなやか。
だがpro3gripとかアルトレモRと比べるとやっぱり見劣りが･･･

耐パンク性とウェットグリップ性能を謳ってるようだからちょっと荒れた路面でも走って走破性は確
認してみたい。上の２つは走破性に関しては残念な性能だからな。

最近シリカって言葉を知ったの？
SiO2（＝シリカ＝シリコン）は以前から使われてる。
ケーシングが進化して、ケブラーを混ぜなくても強度を保てるようになったので、しなやかさがアップした
というのが、オープンコルサの変更点。

シリカはしなやかさには関与しない。転がり抵抗の軽減と、低温での柔軟性確保が主な効果。
どちらにしても、プロのレースで未舗装の峠や石畳をトラブルなく走っているタイヤだから問題ない。

シリカだからしなやかとは一言も言ってないが＾＾；

なんでWOスレはこういう煽りっぽい書き込みがあるんだ？馬鹿みたい。堕ちるわ

期待通りのレスがつかないとこの通りか。おめでたい奴だな。

まあ、そう言わずにレポ頼むよ

>>362
馬鹿必死ｗｗｗ

>>362みたいな内容のない日記書いておきながらえらそうな奴ｗ

新製品買ってインプレしてる362乙
ぐぐってコピペして悦に入ってる馬鹿は気にすんな

シリカのおかげがなかなかいい

の内訳を教えてくれ。

あっ、コピペしてないから間違えちゃったｗｗｗｗｗｗ

>>362
体重と、今のCX2の空気圧はいくつ？
空気下げると腰砕けなんだろーか？

シリカのおかげでしなやか

次はアルトレモRを試してみたいが、いま使っているGP4000Sが本当に減らない。
他のタイヤの倍くらいもつんじゃね？ってくらい減らないな。

教えてください
耐久性に絞ればデュロプロテックスとGP４０００S、費用対効果どちらが
お得と思いますか？

デュロって耐パンク性が高いのは聞いているが長持ちするの？

耐久性重視なら、デュロやGPの半額位のタイヤを２セット買った方が良いんじゃね?

>>375
海外で買うならGP4000S国内ならデュロ

現在通勤にてデュロを使用しております
毎日の事ゆえ乗り心地等を考慮しデュロを選択しました
GP４０００Sの快適性は聞いておりましたが耐久性も特筆されるとなると
やはり費用対効果の比較が気になった次第です

シャチホコ張るなよ。違いはあるが特筆するほど差はねーから

>>379
デュロは使ったことありませんが、エクストリームEvo3からGP4000Sに乗り換えました。
地面にねっとり食いつくパナ、すべるように転がるコンチって感じです。
通勤と練習で、まだ600kmくらいしか乗っていないので寿命は不明。
でも、まだ後輪のセンターラインが消えないので期待できそうです。
かなり満足できるタイヤと思います。

600kmでセンターライン消えないって相当な耐久性だなｗｗ
4000sってフラフープって言われるけどそんなにカチコチなん？

チューブだけどコンチのrace28、実測100g超でビビッた。
どうすべきか迷ってる。

>>382
言われているほど硬いとは思いませんよ。
むしろ、乗り心地という点ではエクストリームEVO3のほうが硬く感じましたね。
（どちらも同じ8Barで使用）
もしかしたら、無印とSでは違うかもしれませんね。
Sは本当にお気に入りです。

4000と4000Sはコンパウンドだけの違いで、構造は変わらないから多分一緒だお。

長持ちするのが良ければツアラーで充分。

グリップも耐久性も耐パンク性も良いのが欲しいの

転がり性能は要らないんだな。

乗り心地と軽さも要らないようだ
グリップと耐久性と耐パンク性最重視ならデュロの25cか？

>>387
ホイールチェア用でFAだな

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/conti/rubberqueen.html

>>389
25Cとかの太めのタイヤって長持ちするよね
幅広いだけでなく、コンパウンドも分厚いんだろうか？
乗り心地もいいし、けっこういいと思うんだけど、
あんまりショップに置いてないんだよね

>>392
接地圧が減るのと、加減速の時にタイヤの負担が分散するからじゃないかな。

そりゃ太ければ太いだけ持つわな。

同じタイヤで同じ空気圧ならやっぱり太いほうがグリップいいの？

いいよ、すごく…

>>392
25cのあるタイヤは耐久性重視のモデルが多いからってのもあるな
コンフォートロードが普及したんだし25cタイヤも増えていいと思うんだが、
まだまだラインナップは少ないのが残念

>>393
接地圧＝空気圧なんだから、接地圧が低いほうがいいなら23cタイヤでも
圧を落とせば減りにくくなることになるぞ（実際は同じタイヤで圧を落とすと減りやすくなる）

コンチは24C
ttp://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/race/recetyres/grand_prix/grand_prix_en.html
23Cがベストバランスとも言われてたが、こうやって段々太くなっていくのかね
ミシュラン ハイライトは18Cなんてのもあったが、チューブラー全盛期は細くないと売れなかったんだろうな

20cのタイヤで空気抵抗と転がり抵抗のバランスが逆転するのが40km/hだっけ？
集団走行だと空気抵抗は変わるから、レースでは23cがベストってのはありそう
ただしエネルギーロスだけの話だから乗り心地とグリップは別
アタック＆フォースはF22mmR24mmだし
24〜25cタイヤのラインナップとバリエーションが増えればF23mmR25mmにするんだけどな

>>397
接地圧＝総重量÷面積　だろうが
空気圧が同じでも、エアボリュームがあるぶんタイヤの変形は大きくなるよ。

ミシュランとビットリアのチューブが23cまで対応なのが、地味に25c普及を阻害していると思う
マキシスとかシュワルベは28cまで対応してるけど、そんなに伸びて平気なのかね

アタックフォースは、実際見ると想像以上の細さ＆太さでけっこうびびる。

スレ違いだけど、チューブラーならコルサCXで同じことができるよね。

>>400
タイヤの接地面積は内圧に反比例する
過渡的に接地圧＞内圧という状態であればタイヤは潰れて接地面積が増え、
接地圧＜内圧であれば内圧に押されて接地面積は減り、つりあったところで安定する
接地面積はエアボリューム（タイヤの太さ）自体には影響されない
タイヤの太さが変わるとタイヤの剛性やヒステリシスロスが変わるからグリップは変わるけど

つまりどうゆうことだってばよ！

Ｘ空気圧が同じでも、エアボリュームがあるぶんタイヤの変形は大きくなるよ。
○空気圧が同じなら、太いタイヤのほうがタイヤの変形は小さくなるよ。

>>405
空気圧が同じなら太いタイヤのほうが

転がり抵抗が小さい（←変形が小さい）
グリップが良い（←トレッドの剛性が高い）
乗り心地が良いか、少なくとも同等（←理論的にはよく分からん……まあロスが小さいから乗り心地優先なら圧を下げれば）
空気抵抗が大きい（←説明不要）
重い（←説明不要）

>>397
ちなみに銘柄はともにパナストエリライト
23Cはフロントで使って5000キロでチューブが透けて見えるぐらいまで減った。
25Cはリアで使っているのに5000キロでも、まだまだいける。
25Cはゼロ発進からの漕ぎ出しは、23Cよりもわずかに重さを感じる。
でも速さ的には変わらない、というかAveは25Cにしてから少し上がった。

よくあのタイヤを5000kmも使ったな

>>407
平地でよく足を止める人は転がり抵抗が少ない太めのタイヤにしとけってことでおｋ？

>>410
ストップ&ゴーが多い場合は、軽さのほうが重要なんじゃないか。

>>410の読解力の無さは人事ながら心配になる・・・

太いタイヤ信者はすぐ目先の肯定的な要素を
「太いタイヤのお陰」ってことにしたがるから話が
通じない。

3本ローラー回すと、太いタイヤのほうが重いのは転がり抵抗が大きいからじゃないのか？

それはローラー自体が湾曲してるから、接地面が無用に増えて
抵抗が顕著になるだけではなかろうか

ローラー台なら乗り心地気にしなくていいんだから、
上限まで圧を上げてタイヤの減りを抑えれば？

太タイヤ至上主義者は、現実や物理法則がどうだろうとタイヤが細いこと
と空気圧が高いことは『悪』なのだから何言っても無駄。
連中はTPOに合わせて空気圧やタイヤやホイールをかえてるわけじゃないからな。

空気抵抗と多少の重量増以外は性能で上回ってるんだから、
大抵の場合は23cより25cのほうが有利じゃね？
ラインナップの少ないのが最大の問題

24cが出ればこんなクソな争いなんて

オープンコルサEVO CXを買った

今まで履いていたのがブリのRR-3
チューブをそのまま使いたいが、別にヴィットリアの
チューブに変えなくてもいいよね？相性うんぬんとか
雑誌のたわごとは提灯ですよね？

だってヴィットリアのライトチューブっって80gもして
ブリのノーマルチューブって60gなんだもん…

こんちが０９もでるで２４をだしうわなにを

グランプリフォースを前後に使っとけ

材質の改善が進むと、薄く太くなるだろうね

技術提供：オカモト株式会社
ですね分かります

GP Attack & Forceってやばいくらいかんたんにホイールにはまるね。外すのもあっという間。

>>420
使い古しのチューブはちょっと伸びてるから、タイヤ交換のついでに一緒に変えとくと吉

ブリヂストンのチューブはノーマルでも普通のより薄い。マキシスのウルトラライトと同じもの。
超軽量のほうは、マキシスのフライウェイトと同じもの。

>>426
なるほど、マキシスは使ったことないですがMTBは
シュワルベのウルトラライトなんですよね、パンクして
予備にノーマル使ったら結構重さがわかってチューブ重量は
わりと重要なんだな、と。

まだ500kmほどしか使ってないので使いまわしてみます
駄目そうなら新品買います。

このｽﾚ見ててﾃﾞｭﾛ買ったけどこれすげいですね。
同ﾎｲｰﾙ、、ﾁｭｰﾌﾞ、同気圧で他のﾀｲﾔ（ﾃﾞｭﾛよりちょいと安いやつ）
と試したんだけど試したんだけど価格差以上の差とか満足を味わえたっす

路肩から車道の隙間にある本当に少しの段差あるじゃないですか？
あれを超えるときの振動とか安心感が違いますねねｺﾚ。
30kmとかなら他のﾀｲﾔでも無問題ですけど、50kmぐらい出してても
ﾃﾞｭﾛなら無配慮でいけちゃうくらい

興奮しすぎた、ﾁﾝｺ冷ましてくる

半角カナ使うヤツは、ちょっと頭が……
と思った。

多分ケータイだろ

>>409
＞よくあの・・・
の意味は何？

よく飽きないでってこと？

>>431
ストエリは1000kmかそこらでサイドから糸が見えてくるってのを
何度か見たから、よく5000kmも保ったなって事じゃ。
まぁ糸見えても無視してりゃ普通に保つのかもしれんが。

>>432
thaks.

ストエリライトでそろそろ1400kmだからちょっと気になったんだ。
あんまりタイヤはよく見てないけど確かにサイドはひび割れ多いね。

ストエリとかザフィーロは寿命の前にまともなタイヤに交換したくなるから、
寿命まで使い切った人は珍しいと思う

安いタイヤは重い割りにいいとこないよね。
ちょっとしたことで致命傷になることが多くて、
安物買いのなんとかになりやすい。

すべてのそうとは言わないけどさ。

リチオンはネ申

言われてみれば、リチオンでパンクしたことはあまりないな。
台形断面になっても、安心して使えるwww

Ｔサーブってでてこないでど　どうですか？

>>438
値段の割りに､長持ちしない､転がり悪い､重い
パターンに､異物を拾いやすい＝パンクの原因
てなのが､俺の印象
それ以降､購入していないので解らん

ブリのＲＲ-3

ビードかてー

外すときチューブに穴あけたｗ

>>439
早速のレスありがとうございます。　今まで１．５ニンバスはいてて今度
パナのバリアント1.25にしようと思ったら欠品、、、、やむなく在庫ありの
Ｔサーブにしました。　今までより軽くなったので（あたりまえ）喜んで
ましたが、ここでは話題に出ないのでどうなのかと、、
参考になりました。

>>436
晴れの日限定だけどな。
雨の日は､最悪タイヤ　滑りまくり。
パナ・バリアントだと､全く滑らない所でも､リチオンは滑る。
すぐロックするし。
晴れ限定なら､安いし良いタイヤなんだけど､通勤には使えない。

日本のタイヤ、石橋もパナもIRCも雨に強い（IRCは特に強い気がする）
ただ、全般的ににゅちょんちょして粘着風味な転がり方をする。
しかも、ちょっと放置すると表面がキレやすい。
ちょっと空気挿れただけですぐカチンコチンになる。

プロ３、カラーが入ってるのはサイドウォールだけで、トレッドはグレー＆ブラックなんだね。
取り付け終わって正面から見たらグレーしか見えなくて、我が目を疑ったｱﾎな俺。

>>433
1000キロや2000キロで糸が出てくるタイヤなんてないから、心配すんな
>>442
晴れの日なんてグリップして当然
晴れの日にグリップの限界超える速度でコーナリングしてる奴なんて
見たことねえし
グリップ力が問題になるのは、そもそもウェットだけだぜ

>>444
俺の思いっきりひびはいっているよ。
まだセンターには山あるのに。
バーストせずにいつまでもつかな。

あっつ>>444じゃなく>>445だった。

いや、意外に晴れててもコーナーで滑ることあるみたいよ
速度は大したこと無かったんだけど、この間の走行会でルビノ履いてた人が、
直角コーナーで後輪ｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｯって流れてた
ほとんど同じラインで突入した自分（GP4000S）は全く問題なかったから、
タイヤの差じゃないのかな

そもそも、ミシュランタイヤは､雨の日のグリップが
全般的に弱くね？
PRO2RECEだって､結構滑るし。

P3G履けばいいじゃん

PRO3GRIPは､寿命が短い＆ねちょる。
一々､天候によってタイヤなんぞ履き替えないし

今日ザフィーロからプロ３に変えた

最初のうちは小石拾ってうるさいけどやーらけー

ステルビオは雨の日最強なんだが

>>452
ザフィーロは､ゴムの板履いている様な乗り心地だからね。
安さ＆寿命は最強　通勤タイヤにゃこれだね。

ブリザードは雪の日最強！…な訳ないか…。

あと、ザフィーロがハメるの硬かったおかげで
プロ３も難なくリムにはめられた、むしろこっちのが楽だった

俺前PRO3、後ザフィーロ
これだとほぼ同じ時期にタイヤ交換になる。
逆にするとぬれた路面でフロントすべりまくって怖い。

俺なんてコルサEVO CXでさえ固いというのに

しかもアクシウムにはめるというのに

カンパのリムにザフィーロを素手ではめられる俺でも
ヴァリアントＥＶＯ３は､無理だった・・・

今日やっとザフィーロ卒業してRR2の23c買ってきた。たいした距離乗ってないから
よくわからんけど、気分的には平地加速がかなり軽くなったｗ

このスレ盛り上がる時はビードが固い話だけ。

newホイール用にPRO3RACE注文しちゃったぜ。

俺的にはその話題が一番大事。もっと盛り上げようぜ。

レバー使えば済む事なのに。

晴れの日のグリップ力を犠牲にして、
雨の日のグリップを高めてるタイヤってある？

聞いたことないな。
基本的に自転車のタイヤはそんなに高温にならないから、熱ダレとか起こさないだろうし。
ウェットグリップといっても要は低温時の摩擦をどうやって増やすかということだから、
対摩耗性を犠牲にして、低温でもグリップを稼げるようにしたたいやならありそう。

ようするにウェットでグリップするタイヤは、
ドライでもグリップするということですね？
つまりこのスレでよく言われる｢雨の日はグリップしないぞ｣
ってタイヤは、単純にグリップ力の低いタイヤってことですよね

バカかこいつは

>>448
タイヤの銘柄の差以外に空気圧と体重の違いは？

>>468
理解できないのなら無理しなくてもいいですよ

>>470
じゃあPro3はグリップ力の低いタイヤだな

>>464
馬鹿野郎！軽量チューブにレバー使ったら穴空くんだよ！
このトーヘンボク！

> 軽量チューブにレバー使ったら穴空くんだよ！
不器用なだけじゃん

タイヤ交換したことのない奴がまぎれています

ご注意ください

ちゃんとバルブ押し込んでやれば大丈夫だよ…

>>472
ん？フライウェイトやevo55使ってるけどレバー使ってもパンクなんてしないよ？
チューブ挟んだり、引っ掛けたりしないよう注意してる？

疑問符使いすぎ

パナレーサーのタイヤレバーは噛みやすい気がする

リムテープをシュワルベからビットリアの緑のペラペラなやつに変えたら、クソ固いバリエボが
ビードを寄せる作業もなしにスルッと入った
シュワルベだとチューブ噛みの確認をするだけでも握力なくなってたのに
リムテープでこんなに変わるんだな

そういえば、シャマルはリムテ無しで付けたんだが。これって良いのかなｗ
2ウェイじゃないタイプだけど、行けそうだったんでつい

たまに嵌め辛いタイヤを入れるときに、パナのタイヤレバーを使うけど、
今までチューブを噛んでパンクしたことは一度も無いよ。
レバーの使い方次第なのかな。
ちなみにチューブはいつもフライウェイト。

>>480
俺は、小さい窪みの所に念のためイージーパッチを小さく切って張ってあるw
その分の重量増加は、1gにも満たないだろうし。

>>480
それが売りのポイントの一つでもあるんで、それでいいの。リムテープ無しで。

>>482-483
�d。
そっか、やっぱりそのまんまで良いんだ。実測で結構重くてｺﾞﾙｧ!!だったけど
リムテ抜けるなら許せるｗ
>482
漏れの個体の接合部は綺麗だったからテープも貼らなかったよ

R-AIRとVITTORIAのEVO55

ブリの軽量チューブだとブリが一番軽いけど
R-AIRから乗り換えた人いない？

鰤＝マキシス

おお、そうだったのか

マキシスウルトラライトか

じゃぁR-AIRにします

>>484
スレ違いですまんけど、シャマルは実測で前後それぞれ何gだった？

>>485
鰤の軽いほうがフライウェイトと同じ、2番目のがウルトラライトと同じらしい
マキシスのウルトラライトは実測で87gと88gだった（60mmバルブ）
R-AIRは実測で70gくらいだし、乗り心地もいいのでR-AIRが一番いい気がする
手持ちのやつはバルブも普通に動作するし

>>488
フロント625g、リア840g。シマノ10s専用フリーモデル。
シマノフリーが重いのかな？

>>489
thx
カタログスペックが605g/790gだから見事に＋3〜5％だなw
シャマルクリンチャーの8/9/10s用があるかは知らないけど、
10s専用ならアルミフリーじゃね？

正直ユーラスでいいじゃんっていう重さｗ
フリーはチタンっぽいし大して重そうではないけどなぁ。
ちなみに8/9/10sHGフリーのクリンチャーモデルもあったよ。ドイツのあそこ。

ヨコハマタイヤが自転車に参戦してくれないかな

大丈夫だ。ユーラスもカタログより重いから。

海外のタイヤにも飽きた。そろそろ日本のタイヤでも買ってやるかぁ

パナレーサーのせいでミルラムいつも勝負どころで他に競り負ける

エンジンの差だろ

ホイール新調ついでにContinentalGrandPrix4000S買った。チューブはVittoria55g。
ホイール、タイヤともに幸せ。
ProtexDuroに比べてツルツル＆ムニムニな感じが気持ちいいね。
100km走行程度だとセンターのけばけばもなくならないし。

ホイールスレには"見た目"スレがありますが、タイヤには無いのであえて聞きますよ。

性能は置いといて、サイドのロゴパターンが一番派手でカッコいいタイヤ紹介してください。

もちろんコレです
http://shonan.keizai.biz/headline/photo/518

>>499
グロ注意。

ってことでパス。

イメージとしては、いかにもレーシーな雰囲気を希望。

派手とかかっこいいとかは、個人の感覚によるから紹介しない。

>>497
700km走った今でも、前輪はケバケバが残っているぞ。
後輪は、さすがにセンターラインが消えた。

レーシーなデザイン要素

・ロゴがでかい
・ロゴ以外の装飾がない

コンチいいと思うけどね
性能含めて持ちがいいしロゴのオレンジ目立つし

>>503
ロゴがでかいといえばアルトレモRじゃね？
サイドに細いラインが入ってるから2番目の条件には該当しないが

街乗り時にもうちょっと安定感が欲しくて25cをフロントにはめてみようかと思うんですが、
リアは25cでも23cでもあまり安定性には寄与しないですかね。

タイヤで変わる安定性って、スリップするかどうかと、
振動吸収が良くて跳ねないからグリップする＆トラクションがかかるってあたりか？
明らかに重いタイヤならジャイロ効果も増えるだろうが……

>>506
直線が多いならいいけど俺みたいに路地裏ばっかり走る場合は
フロント太くすると操作が重くなっていやん。
しかし

フロントの太さ ＞ リアの太さ

という公式は俺の中ではありえんのだが。。。

「細いタイヤは不安定で怖い気がする」
「太いタイヤのほうが安定感があって安心な気がする」
ってうちの嫁と同じレベルですか

不安定かどうかは知らないが、
細いタイヤは溝に嵌りやすく場合によってはリムサイド曲げる。

フロントが細いと縦ミゾや歩道侵入で滑りやすくなるからなぁ。
基本的にフロントは太め、リアはてきとーにやってる。

俺フロント20C、リヤ23Cにしてる。

俺はフロント22、リア24にしてる。
でもフロントは23でいいのに、と思う。

と言い残し厚い弾幕の中に突っ込んで行った>>512であった

細いほうが手放し運転はしやすい気がするな
太いと手放ししても若干左右に持ってかれる。バランス感覚や路面の問題かもしれないけど

ちん○この位置が悪いんじゃね？

いや、ち○んこの位置が悪いんだろう

○ちんこの位置が悪いと思うんだが

そうやってすぐち○このせいにする！

>>519ちえこ乙

>>520
そういえば小学校のころそのネタでからかわれてたやつがいたな。
元気にしているだろうか・・・

名前がちんこで「ちえ子！ちえ子！」とはやし立てられたんだな

名づけ親は3回くらい死んだほうがいいな

旧型T-Serv F-28C R-32C Rim:OPEN Pro

粗いグレーチングの上やドブ板の穴もなんとかしのげてるよ
前がこれより細いとハマりそうだ
通勤路って意外と過酷なもんなんだな

>>515
それヘッドセットの締め過ぎ or 緩め過ぎじゃね？
締め過ぎても両手放し運転やりにくくなるんだよね

危ねぇ…女子の名付けは盲点だったぜ。
素直に「まな子」って付けることにする

ｗｗ

ホイールスレでは先日膣内射精で盛り上がったというのに、
このスレはレベル低いな

7850C24を買った、ついでにEVO CXとR-AIRを

人生初タイヤレバー無しではめられました。
つか、いままでめんどくさいからレバー使ってたけど、
リムに傷つけたくない！R-AIRって薄いっていうし…
CXはやわらかいと言うし、ということで必死になったら出来ました

人間必死になれば結構できるもんですね、チラ裏スマソ

ULTREMOとULTREMO R，どっちがいいんだ？

それはバリアントエボ２とエボ３どっちがいいですかといっているようなもので、
たとえ前作のほうが良かったとしても手に入らないから、聞く意味がないぞ。

>>529
スレ読み返すかCB名無しでも見ろ
ULTREMO無印は入手困難だからDDでFA

無印は海外通販ならたくさんあるけどな

場所によるけど、注文したあとに多分「ゴメン無いわ」って言われる。
マイナーなところならまだ手に入るかもだけど。つってもディスコンなんで

無印のがRよりいいのか？

>>527
リムセメントやパンク防止剤の変わりになるやもしれんなｗ

>>534
無印は神だったけど、去年モデルのRはヒビとか入り易くなって耐久性が落ちたってレポはある。
ただ、現行ロットでは改善されてるかもしれない。
さすがにヤバいままラインナップに載せ続けるってことはないだろ（と信じたい

ちなみに俺は去年モデルのR持ってるけど、怖くてまだ履かせてない

>>534
無印より耐パンク性能上げようとしたら色々バランスが狂ってしまったようで、、、

>>536
>>537
そうなんだ、thx

バイクラインプレだとヒルクラ最強なんてあるからEVO CXの次は
いいなぁ、なんて思ってたが。CXも�Uになって、ライフが心配なんで
二の足を踏んでしまう。

そうかなぁ
アルトレモＲいいと思うけどなぁ
カラーバージョンはナイと思うが

走行性能自体は間違いなくよさそうなんだが、
初物ゆえの品質の不安定感がな
海外で在庫切れた後に再入荷しないのも気になるし

教えてほしい、オープンコルサEVO CXなんだが、体重60キロだと適正はどれくらい？

8-10BARって大分開きがあるから気になります。現在は9BARで乗ってるけど、
めいいっぱい入れて良いものなのかな？

7.5で十分

>541
>9BAR

ｗｗｗｗ

お前ばかだろ

>>541
10barなら定格内なので問題ない
温度上昇や気圧低下で走行中に10barを超えたらその限りではないが
体重60kgだと9barでもデメリットのほうが大きいだろうけどな

つーか持ってるんだったら自分で試せ
走るコースの状況や好みは人による

>体重60キロだと適正はどれくらい？
>現在は9BARで乗ってるけど

ｗｗ

バカは

>>547
お前だ

m9

ドーーーーン！

ケチくさ

ttp://www2.bbweb-arena.com/ken1/blog1215_096713.htm
アルトレモ薄すぎだろ…

薄いタイヤ「も」あるのはバリエーションが豊富なのでいいことだ
丈夫なほうがいいならDD買えばいいしな

あるとれ「も」

普段履きはGP4000S、レースはアルトレモRかスーパーソニックになりそうだ。
無印アルトレモなら使い分けなんか不要だったのに・・・面倒くさい。

俺はつねにデュロ
滑らない、減らない、パンクしないの最強タイヤ、いつもありがとうございます。

俺も普段はGP4000S一択
ヒルクラ多めなときはアルトレモ無印履かせてる。無印大事に使うよ

今ゲータスキンを満足して使ってるけど、
たまにはストックしてある4000sも使おうかな。
ま、レースには一切出ないんだけどさ。

普段履きはGP4000S、レースはチューブラーのコンペ、コンチ一色。

なぜ適正値内なのにおかしいんだ？
8-10って書いてあったら普通そう考えないか？

知らないことを知ってる風にすることは良くないが
知らないことは悪いことではないはずだが？

>>560
釣られとるやないけｗ
60kgだったら8bar辺りでも良いんじゃない？腰砕けにならなければ。

http://www2.vipper.org/vip1108821.jpg
ミシュランは他より低めなのかな？

そだよ。

>>562
その表で行くと俺6.5barくらいでいいことになるなぁ

結局好みなんだから、リム打ちやバーストしない範疇で好きにすりゃええやん

>>561
とりあえず8で試して少しづつ減らしたりしてみます

thx

２３Ｃのタイヤに交換するんだけど、ＴＰＩが高ければ
しなやかで耐パンク製もあるのは分かったんですけど。
磨耗耐久性はどうなんですか？ゴム量が少ない分寿命は短いんですか？
ＡＭＡＺＯＮでマキシスＦＵＳＥ、パナのツアラー、
ビットリアＴＯＰＡＺＩＯの３つの選択肢があるんですが、
お勧めはどれですか？
ちなみにTPIは、FUSE120,ツアラー？TOPAZIO６０でした。
やっぱり値段なりなのかな。

ゴムが少ないのはケーシング層での話であってトレッド層とは無関係

ルビノ最強説は！？

100キロのデブなんだけど
何Barぐらい入ってればいいのかわからん

>570
11bar

いや9.5barかな　いれすぎると危険だ

>>570
25cで上限-0.5bar（マージン）入れとけ

ﾈﾀﾀﾞﾛｗ

>>569
一般の評価は分母と層を考慮しないと意味茄子
ザフィーロ＝エントリユーザー多＝スキルやメンテ不足＝パンク？
ルビノ＝手頃価格と入手性でユーザー多＝高評価（の露出が多）＝最強？

ルビノの耐摩耗性、耐パンクはそんなでもない。
すげーしなやかってことぁ無いが乗ってて面白いし性能も充分、総合的に
バランス・コスパが良いのは確か

練乳ミルクＢＡＲ　でもかじってろ　デブ

ザフィーロだけはないわ

ザフィーロ→カップ酒
ルビノ→「とりあえずビール」
クリリオン→「黒ラベルで」

あとはわかるな

カップ酒→ビールではない
ザフィーロ→タイヤではない

こうですか？
ちなみにカップ酒よりも鬼ころしの小さい紙パックのほうが人気です。

近所に毎朝ランニングしてる爺さんがいたんだけど
いつも手には鬼ごろし紙パック持っていたなぁ…

ランニング爺→ザフィーロ

RR2試してみたいなと思って馴染みの店で頼んで貰ったら
アンカー（の商品？）取り扱ってないから取り寄せ不可だった…orz
と言われたｗ

デュロでも買ってみようかな

ザフィーロってタイヤの形をしたゴムにしか見えない…
儲け出てんのかな？

ザフィーロ≒ラリー

>>583
ザフィーロとはタイヤの形をしたパンクだ。という名言があるだろ？

>>583
製造コストは一本$1くらいだろ
ルビノは$2、コルサは$3

そっか、イタリアで作ってるわけじゃないもんな

V社はすべてタイ製でしょ？本社は何をしてんの？

体重72キロでパナ、クローザー使いだが空気圧9bar
もっと入れるべきか？もうちょい減らしても平気？

だから、好きにすればいいだろ…

あれー、今日すげぇタイヤ転がるな〜って思った時の空気圧がベスト
研ぎ澄ませばわかる

タイヤを転がすだけなら、高いほど良い

>>585
ゴム大盛りだけあって、ザフィーロの耐パンク性は悪くないよ。
１年かけて１本乗り潰したけど、最後の最後に１回パンクしただけ。
切り傷は、全部トレッド面にとどまった。

もっとも、重いのとグリップの悪さが嫌だから、もう買うことはないと思う。
次はワイヤービードのルビノを試したいw

>>593
ザフィーロのインプレは意外とめずらしいので参考になった
次はトパジオのインプレをお願いしたいんだけど．．．

>>592
的確すぎるツッコミだなｗ
俺は70kgだけど、やっぱリヤは上限まで入れてるな。

最近は25Cぐらいのタイヤが気になる。
空気圧だいぶ少なくて済むっぽいし･･･

>>594
ザフィーロって装着するとままちゃりのような走行感になる
ごろごろーって感じで騒音が結構うるさい

ルビノもそうだな

>>596
すごく分かるなそれは。なんか重たいっていうか、ママチャリっぽいんだよな。
タイヤ替えてここまで変わるとは思わんかったし。漕ぎ出しもそうかもしれんけどむしろ
スピード出したときの抵抗感が全然違うわ。ザフィだけは絶対変えたほうがいい。

初ロード(10万円台)納車でwktk、しかし走り始めた瞬間に分かるママチャリっぽさに呆然
以前試乗したロードは飛ぶように走れたのに…と
慣れてる人ならタイヤ変えればいいと知ってるだろうが、初心者には心臓に悪いわ
まるで泥道走ってるみたいにグリップしないし

プロ３レース、性能はカナリいいのだが
マジで耐久性無い・・・。
スッパリ切れてる・・・orz

異物によって切れるのと、耐久性とは因果関係がない。

>600
自分の未熟さをタイヤのせいにするなよｗ

>>595
オープンコルサなら14気圧まで入れてるの？

うん

>>600
性能なんてわかりもしないくせに（笑）

>>600
見せてもらおうか、プロ3の性能とやらを！

>>600
性能って何？

性的能力

最近は石橋のRR2が気になります

>>609
なかなか使い勝手良いよ。
まだRR2に変えて4000kmくらいしか走ってないので、耐久性についての評価は下せないけど
転がり抵抗が低いのと25Cのおかげか良好な乗り心地で快適に走れる。
ただ、サイドのグリップ力がちょっと弱い気がする。
普通にカーブ走る分には問題ないけど、歩道に逃げようとハンドル大きく切った時とかは少し頼りない。
雨天時は乗らないので、濡れた路面でのグリップ力は不明。

通勤通学＋週末にロングライドって乗り方なら購入候補に挙げて良いと思う。

>>609
23Cで2000kmだけどまだ変化ない。まあ前がレッドストームだったから…
フラバにつけて通学だけど転がり抵抗は少ないから街中にはいい。でもカーブはちょっと倒し込めない…峠とかはまだ行ってないからわからん。
雨でもガクッとグリップが落ちるわけではないと思う。
まあ選んだ理由は黒いからですw

ドロハンにはこんどRR1をつけてみるかな…

ありがとうございます 23Cを購入予定です

お決まりのコースに1箇所急な坂がある。
そこはドロハンのブラケット握りしめて上半身引き付けながら渾身のペダリングで登るんだが、
空気圧低くしとくと踏み込んだ瞬間にリム打ちしそうなぐらいタイヤが変形する。
やっぱ登りが多いと空気圧はあんまり低くできないなと思った。
まあ当方シングルスピード車なんで変速車なら問題無いかもしれんが。

タイヤにかかるトルクは、ギヤを落とした方が大きくなるんじゃない？
例）車がスタックした時の脱出、雪道走行。
　　 いずれもトルクを減らすためにギア高めを使う。

空気圧上げて変形抑えても、激坂ではゴムが捩れる感じはするよ
高圧のチューブラーだと違うのかな？

>>614

漏れもたまに登りで圧抜けてるんじゃないかって気になることはあるな
変形してもこつっと当たるくらいではパンクしないけど

そしてﾂｱﾗｰ+R-AIRならホイール変形するほど異物にぶつかってもパンクしなかったぜ！
orz

円高で海外通販てのもあるけど、タイヤ1セットだけ買うのもな〜

ってことで
PRO3RACEが9千円なんだけど買ってもいい？
ご指導ご鞭撻お長居します。

いいよ

いいのか？

もうすきにして！

高っ

1セットだけであっても、ビケ24とかで買った方が安いんではないだろうか
いや、釣りなのか？

税金云々で日本で買う方が早くて良い罠になる予感

プロ3なら俺のR3の下でコロコロ言ってるよ。
セットで5000円台だった

タイヤとチューブが1本づつセットで5000円ってあんま安くねえな

プロ３なら定価で前後14000くらいだから
十分安いだろ

定価なら一万五千円くらいだよ

>>615
つまり激坂ばっかだとタイヤの磨耗が凄まじいから
峠野郎が高級タイヤ使うとランニングコストも目をみはるレベルになると。

山登るだけならストエリライトみたいな安い20cタイヤで良いじゃんと一瞬、思ったけど
考えたら登るって事は後で降るって事だよな
スピードだして曲がる時に御高めのタイヤじゃないとグリップ面で不安なのね

普段、平地しか走らないから気付かなかったわ

下りは当然として、安いタイヤは登りでもグリップしないから

そして峠は舗装が悪かったり枝や石など異物も多い。
耐パンク性能も大切な要素。

高級タイヤは、ほとんどの場合レース用だから、レースで求められる要素を考えればいい。

・コーナリンググリップが高い
・転がり抵抗が小さい
・パンクしない
・軽量

これらをすべて満たすのが高級タイヤ。
いくつかを満たすのが、通常のタイヤ。
どれかひとつくらいしか満たさないのは、安物タイヤ。

最近では軽量以外を高いレベルで実現した上で、耐久性にも優れるタイヤが増えてきているね。

振動吸収もプロなど長距離のレースでは重要だぞ
まあプロだとチューブラーの割合が高いけど

重要だぞ、ってまるで自分がプロであるかのような物言いだな。

>>315
なにげにIDがCBAだな。
あさひのK191に代えたら初日でパンクしたお。（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

んなもん、プロレースだろうがデュロだろうが、走り始めて１０分でパンクすることだってある。

俺のアルトレモは乗る前にパンクしたぜ！

　　　　　　……チューブ噛んだんだよ（AA略

ゴム食うとか・・・・餓えすぎだろ

>>636
どこのOEMだったのか詳しく

>>640
当初の噂どおりKENDAのK191でした。MADE IN TAIWANです。

2chやってる癖に安いタイヤなんか使うなよ

ショップで高いタイヤ買ってるヤツはバカ
代理店ボロ儲けさせてどうするよ？
いいタイヤがほしけりゃ海外通販
ショップで買うなら国産の安いのにしとけ

>>641
GO-GARNEAU 700X23C KEVLAR　も同じタイヤなんだろ？
それの実売が2700円、あさひのは2280円だから結構安いよな

でも韓国のサイトで20000ウォン(1260円)で売ってるなこれ

>>643
まーそう熱くなるなって
デュロは国内で買う分には案外コスパ良さそうに見えてきた。
決してデュロ厨に洗脳されたわけじゃないが、海外もいつまで安く買えるかわがんねしな

>>644
ワイヤービード版じゃね？と思ったが、
1ウォン0.1円（最近のウォン安とその前のウォン高を別にしたレート）だと
まあそんなもんだな

>>643
国産のタイヤってあるのかな？IRCとか？

パナは基本国産
IRCはどうだったかな

パナのタイヤは全部かは知らないが日本製

3年くらい前に買ったレッドストームスプリントは国産だった

個体差についてはやはり国産が最高だな。

個体差が最高って日本語おかしいな('A`)

品質管理レベル的に考えて個体差がほとんど無いのが最高、といったところか。

三ツ星スフィーダさえあれば！
三ツ星スフィーダさえあれば！

パナの製造ラインは怪しい
パナがキツいのはマビック専用設計だからだが、コンチもビットリアもマビックで問題なく使えてるわけで
公差を小さくできないから、安全を確保する為に業界最小のマビックに合わせた設計を採ってるんじゃないか
一昨年は超キツいビードのロットが出回ったので、あとは緩いビードもあれば、公差が大きい事が証明される

公差って言葉を最近覚えたんですね。

交差以前にマージンをどれだけ取るかがメーカー次第なわけで

黄砂がコンパウンドの中に混じっている可能性は？

それはKENDAとかINOVAのタイヤ

質問。

クリンチャーでパンクした場合チューブはパッチを貼れば再度使えるが、
タイヤはどうしてる？
貫通穴が微小ならそのまま？それともゴミ箱行き？

穴が小さければそのまま使って問題ない
ある程度穴が大きいとチューブがはみ出すので裏からパッチを貼るそうだ
強度が怪しい場合は補修してローラー台用とか

ケーシングの隙間から刺さったような場合はそのまま使う。
ケーシングが裂けてたら捨てる。

おお、使っても問題ないんだね。

今まで穴が開いたら即ゴミ箱行きだったから
これからは捨てずにとっておこう。

そういう素朴な疑問は自転車屋に聞いたら、もっと仲良くなれるのに…。

>>662
小さい穴だったら、穴を摘んで小さくしておいて瞬間接着剤で埋めるのも手だ。

新品下ろしてすぐにケーシング裂けたが、貧乏故に頑丈な布テープ貼って使い続けてもうすぐ6000km
指で撫でるとポコッと膨らんでるけどね
テープの端面でチューブが擦られるので、たまにタイヤをずらして対処

　　＿＿＿＿＿＿　　　　　｡ 　 ｡
　/＼ 　　　　　　　　 ＼　ノ＿ノ　　　
ノ*゜。＼＿＿＿＿＿＿＼ﾟ Дﾟ)　＜　６６６
~＼＊｡/* 。＊ 。＊* 。゜｡ヽ　/　　　　
　　ヾノ＊　゜。*゜・ ｡.・゜＊ ｡ヽ,
　　　 ~⌒~~~⌒~~⌒~~~⌒⌒~　

パンク対策でハッチソンのプロテクトエアー入りのチューブに
しようかと思ってるんだけど、使ってる人いますか？

それ俺も気になるｗ　さほど重くもないんだよな

初めて聞いたが、なるほど修理剤入りのチューブか
たぶんチューブはエアライトと共通だから公称重量同士で＋40g、
修理剤としてはそんなもんだな
耐パンク重視のタイヤ＋エアライトと、軽めのタイヤ＋プロテクトエアー入りで
重量はあまり変わらず、貫通パンクしにくさは上がると
でもシーラントより単価は高いな……

R-AIRのバルブってまだウンコなの？

1年くらい前に買った2本は問題ない
他のロットは知らん

修理材入れるとパンクした時漏れた薬液でタイヤごとダメになる
と昔は言われていたが、今のって大丈夫なの？

>>672
それはホルツやダイソーとかの緊急用補修剤の話（パンクした後で入れるやつね）
常時突っ込んでおく事前予防剤は脱脂と足付けすればパッチ付くよ。
緊急用補修剤だけは絶対入れちゃだめ

パンクしにくくなるのはいいけど、
それでもパンクしてしまったら
防止剤がタイヤの内側に付いて処理が面倒なのか。

パッチじゃなくてチューブ交換でも
防止剤はちゃんと拭かないとだめなんでしょうか？

チューブ替えるときには当然拭いといた方がいいけど。
後入れ防止剤は大抵水溶性なんで（ｗ　
あまり神経質にならなくていーと思う

ハッチンﾀｿのチューブは水溶性かどうかは知らん

おいお前ら、たまには安いタイヤの話でもしようぜ。
テーマは安くても良いタイヤ、価格は定価で三千円以下でどう？

シュワんとこのルガノはどうなのよ

タイヤは定価と実売価格の開きが大きいから定価でいってもなぁ
国内で実売3千円以下ならリシオンかクローザー、
耐パンク重視ならルビノプロ2でいいんじゃね（それより安いタイヤは要らん）
海外通販なら4000SとかPRO3が買える

>>678
定価で比べなきゃ基準がまちまちだろ

ウエパーの販売価格での比較なら前にやってたぞ
取り扱いブランドも多いしかなり安い店だし、
もちろん実売価格だしで合理的な条件設定だと思うが

>>680
X実売価格
○定価
pro3が安売りしてたら安物タイヤになんのか？

PRO3でも期間や数量の限定がなく、
誰でも（＝通販）いつでも安く買えるなら低価格タイヤの候補にも入る

普段の価格と一時的な安売りを同列に扱って意味あるのか？
定価で比較だとメーカーによって値引率が違うので
実売価格での高低と変わるというのが問題

そもそも定価なんか存在しないんだけどな
資本主義国では希望小売価格がデフォ
でもまあ実売平均で比較するのは面倒だから、こういうサイトの価格でいいんじゃないの
ttp://kakaku.journal.mycom.co.jp/list/cat_3936/

>>682
ごめん、後半なにを言ってるのか理解できない。

前半に関しては、
「お前の基準はどうでもいいから安いタイヤの話しようぜ」

もしくは、
「じゃあその割引率で千円以下のタイヤの話しようぜ」

なんでベロフレは玄人にしか人気がないのだろうか?
値段、グリップ、耐久性、耐パンク性、しなやかさ。
一回は使った方が良いと思うがな。
特にpave。

>耐久性
いいの？
めっちゃしなやかな代わりに、耐久性は失っている的な話を結構見かけるから、
どうも手が出せずにいるんだが

スペックより実物細い感じでちょっと怖いってのはある。

ベロフレは国内での供給が安定しないからなぁ…
欲しいときに手に入る、パナやヴィットリアはすごいね。
ヴィットリアのクリンチャーはたいしたことないけどね

>>687
細さは、一度チューブラー使ったらどうってことなくなる。

>>633
うまいこと言うね、
尊敬した。

ママチャリの太っといタイヤでフラフラ運転するような連中が細いタイヤに
アレルギー反応示すのも納得できるｗ
ていうかあいつら何年自転車乗ってもフラフラ運転しかできないんだな。

ハンドルがヘッドチューブより手前にある構造
極端な後ろ重心
踵でペダルを踏んで超がに股
携帯注視

これでまっすぐ走れたら奇跡

>>692
空気圧不足とか飲酒とか忘れてるぞ。

80年代のレーサーでクロモリにアンブロ+ベロフレっていうマシンを見てしまった俺
もうね、その日からずっとベロフレ履かせる夢を見てるんだが、ﾐﾃﾙﾀﾞｹｗ
あまりに高貴すぎて身の丈に合わないような気がして。

ベテランの皆さんに質問です。
チューブの交換ってパンク以外でやりますか？
通勤バイクのタイヤを交換するんですが、チューブはどうしたもんかなぁと。
休日ロードはパンクしたら交換する、程度でやってますが、通勤用は「パンクしないこと」を重視してまして、
年に一度は交換した方がいいのかな？なんて。

ベテと聞いて飛んできた

えと、えっと。。。
替えなくても…そう劣化とか?無いし？

まあそんな高いもんじゃないし、ある程度定期的に交換するのも良いんじゃないのかな

>>695
俺はチューブ愛してるから500kmに一回は変えてる
毎度新品ではなく、靴を労るようにローテさせてる

通勤バイクこそ「パンクしたら交換」だな、俺は。
パンク１回なら遅刻しない時刻に家を出てるし。
レース用バイクは重要なレースの少し前に交換。

ヒゲ面のキツネ目の男も
前日にいじるなって言ってた

パンクしない=プロテクトエアーの登場になるんじゃないか？

ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/bs-ishii/room.html
2本セット2520円、海外で見かけた値段より安いかもしらん

タイヤ交換時に一緒に替えちゃうなー

>>673
というか、このスレの住人が使うチューブはほとんど仏式バルブだろ
パンドーは使いたくても使えないんじゃね？
DHやるヒトは米式のケースがあるやもしれんけど

>>698
ひまじん〜

>>683
「定価」は厳密には書籍や新聞・雑誌のような著作物再販商品にしか
使ってはいけないし、実際に新聞や大手報道サイトの記事ではキチンと
「希望小売価格」という表記がなされている

とはいえ、大半の安物辞書には広義の「ある品物にきめてある売値」
の意味しか載っていないから、誤りと決め付けられないんじゃなかろうか

個人的には使い分けているけど、他人が広義の意味で「定価」を口にしても
よっぽど親しくない限りそのまま聞き流して指摘してない
マンドクサイもん

>>704
実売価格で十分なのに、定価しか認めないと言い張る頭の足りない子がいたからね

アルトレモDDｷﾀ
がしかしサイドがしなやかなアルトレモに全面プロテクター入れたらどうなるのかなぁ…
無印アルトレモ同等の乗り味に出来てるなら、これからずっと使いたいぐらいなんだけど。

どうなるのかなぁって、持ってるなら実際に試せばいいじゃないか

>>706
レポｗｋｔｋ

ややこしいこと言わずに実売価格（ただし特価を除く）でいいじゃないか。
3000円から若干足が出るけどエクステンザRR2は良いタイヤだったよ。転がり抵抗少ないし
軽いし。磨耗についてはまだ分からんけどザフィーロ(笑）から乗り換えるとかなら超オヌヌメ。

ザフィーロ基準じゃ駄目だろ

IRCからRR2に乗り換えた俺はどうすれば

>>700
レース前日にパンクしたら、気分最悪だったよ。
新品チューブがハズレだったらどうしようとか、
「パンクは連続する傾向があるからね」とか、いらんアドバイスくれるヤツもいるし。
それ以来、2〜300kmほど走って問題なかった新古品を万一のために用意してる。

気の回しすぎ小心者w

たたられてるな　w　パンクすると思う

チューブ自体のハズレによるパンクってどこのチューブだよ
新品にすると交換するときに噛んでしまってスローパンクする可能性は一応あるけど
あとパンクが連続する原因があるならタイヤの中にパンクの原因となる異物が残ってた場合か
どっちにしてもヒューマンエラーだが
（交換によるミスが影響するのを防ぐために、交換したらレースの前に試走しろってのは同意）

まあチューブ噛んだら当たりもクソもないわな

踏んだ異物のパンクが2回続いたときはどうしようかと思ったわ

チューブ不良のパンクは何回かあるなぁ。
ゴムが不均一だったっぽいのとバルブまわりの接着（？）が悪かったらしいのと。
淡々とチューブ交換してオシマイにした。

>>715
R'AIRとか

「俺はパナチューブてパンクしたことないよ！お前らが下手なだけだよ！」

フライウェイトなどの軽量チューブよりR-AIRの方が乗り心地は上？
材質が同じなら薄い方がいいはずだから、理論上はフライウェイトも
レギュラーチューブよりは乗り心地がいいはずなんだけど。

二週間ぶりにクリンチャー使ったら、アスファルトの粒まで尻が感じる。
比較対象がカーボン＋チューブラー＋ラテックスだから当たり前なんだけど、
なるべく近づけたくなった。

ミシュランのラテックスかチューブレスにしとけ

質問に答えろよ

>>722
誰に？　どれの？　何を？

>722
はいはい、しーして寝る時間でちゅよｗ

>>722
君みたいなのを見ると悲しくなってくるよ…

ＴＰＩが表示してないメーカーのタイヤって、表示してあるメーカーの
同価格帯のタイヤと一緒ぐらいのＴＰＩと考えていいの？

表記されてない場合、トップモデルはだいたい120前後。
セカンドグレードだと60前後。

という事は、定価６０００円ぐらい出せば１２０ＴＰＩくらいあるでしょ？

円高なうちにタイヤ注文しようと思ってるけど他に買うモンなくて涙目なオレ。

無理にかってゴミだすなよw

>>729
高級タイヤを買ったらそれを活かす高級ホイールが欲しくなるだろ。
そうなるとやはり高級フレーム、コンポ…わかるな？

(AA略

って書き忘れてるぞ。

>>715
漏れのほぼ間違いなくﾊﾞｰｽﾄするR-AIR欲しいなら5000円くらいで売るぜ？
4本中3本逝って残ってる1本が手付かずであるぜ
たぶんHPに載ってる軽量チューブと似たような不良

怖いので23-26のほう買ってるけどﾊﾞｰｽﾄはあの時きりだから、たまたま駄目ロットに当たったんだと思う

>>733
不良、不良というけどこれ読んだ？

http://www.panaracer.com/new/info/file/004.pdf

>>734
通りすがりだけど、参考になったよ。�dクス

>>733
>漏れのほぼ間違いなくﾊﾞｰｽﾄするR-AIR欲しいなら5000円くらいで売るぜ？

ぼった栗杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
DDのレポﾏﾀﾞｰ？

俺の場合パンクの原因は大抵ガラス片だな。
しかもタイヤの層にうまくめり込んでて素手でタイヤの内側を撫でても異物感が無く、
チューブ側のパンク穴位置と同じ位置を詳細に調べてようやく発見できるようなものが多かった。
という訳でレース前にチューブ交換した場合はやっぱ試走必須だと思う。

で、試走中にガラス片拾ってパンクさせるんだろ？

それって何てザフィーロ人生

R-AIR
乗り心地は本当に素晴らしいんだけどねぇ
あのウンコバルブはもうちょっとどうにかならんかったのか

パナの普通のブチルチューブのバルブと何か違うの？　R-AIR使いだけど
違いがわからないのだが・・・　ひょっとしてパナのは全部腐ってるの？

チューブのみの違いが分かるなんてすごすぎると思うのは俺だけか？

RAIRに入れ替えて違いがわからないやつがいるとしたら、それはそれですごい。

乗り心地ならラテックスのほうがいいし…
ラテックスはエア抜け早いけど、R-AIRも薄いチューブだから結局継ぎ足しすることになるし
耐パンク性はラテックスが圧倒的に上だし
昔あったグリーンライトよりはマシだけど、R-AIRは中途半端

>>744
タイヤによってはわかりづらいよ

>>745
1日走るようなロングライドだと結構良い感じ

石橋のチューブはどうですか？

>>742
パナ以外の使うとわかるよ。
R-AIRでなくとも傾向は同じだから。

>>745
お前はいつもは継ぎ足さずに乗ってるのか

ラテックスとR-AIRではポンピングの回数が違うが、毎日継ぎ足し必須
70~80g以上のブチルチューブなら、数日おきでも平気(通勤程度なら1週間以上でも)
つまりR-AIRとの比較ならラテックスのエア抜けの早さは問題にならない
ツーリングに使う気はないけど

>R-AIRとの比較ならラテックスのエア抜けの早さは問題にならない
俺はそうは思わないが、まあその人次第だな
軽く半日走る程度ならラテックスで十分

>>745、>>750
通勤やトレーニングならR-AIRは2〜3日に一度空気を入れれば問題ない
乗り心地と手間のバランスを中途半端と見るかバランスが取れてると見るかは考え方次第

一泊二日とかになるとラテは追加補充必須
R-AIRなら余裕で桶、ぎりで三日はいけるかな＠7.5bar
糞バルブ以外は素敵な良チューブなんだから
早く改良しやがれパナのバカ

松下さんは最近よく頑張ってるよ。デュロとか良いタイヤ出してるし
R-AIRのバルブくらい大目に見てやってくれ

パナは細リムにはめにくいからなぁ・・・
ビードの設計もやり直せ！

だからお前が下手なだけだって。

そういう時は、「やり直せ」じゃなくて「やり直してください」だろ。

別にビートは困らん
バルブは直せ

バルブは俺の持ってる奴では困ってない
エクストリームEVO3にもクローザーみたいにカラーバリエーションが欲しい

なんか同じ銘柄なのにバルブの長さが違うだけで値段が大分違うタイヤってあるよね？
あれってなんでですかね？

タイヤじゃなくてチューブの間違い。。。

ロングバルブは需要が少ないから製品管理のコストとか在庫のリスクが割高になるんじゃね？
小売価格で100円も200円も変わるほど製造コストが違うとは思えない

50mm以上のバルブが必要になる香具師はリッチメンだから

>>755
チューブレスなら完全再設計になるから、チューブレスが流行ることを期待するんだな

プログリップ試してみたい
でもあれって雨用タイヤなんかね

雨用というより全天候型では？＞プログリップ
ミシュランの場合、普通のがドライタイヤなんだと思う。

タイヤの性能云々じゃなくて見た目だけの話なんだけど
色を合わせるとしたらどんな色が合うかな？
よくみんなフレーム本体の色と同じか近い色を
選んだりするみたいだけど

ちなみにオレのフレームはキャノの陸尉ガスカラー（黒×黄緑）
赤とか青のタイヤはよくあるけど、緑って普通ないし

くだらない質問でｽﾏｿ

>>766
プロレースの黄色（やや青みがかってる）がぴったりだよ

>>766
カラーコーディネートのセオリーは、白黒銀を1色と数えて合計3色まで
白黒銀のない自転車はないから残り2色までだな
補色（赤と緑、青とオレンジ、黄色と紫、など）は違和感があるがうまく使えば印象的
リクイガスカラーの黄緑に別の色を加えるなら黄色が向いてると思う
明るく派手になるので好みにもよるけど
PRO3のフラッシュイエローは黄緑っぽいな
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/image/pro3race-06.jpg

>>767
>>768
レス�d
特に768さんは詳しい説明をありがとう。
専門的というか論理的な説明＋実例付きで
ものすごく参考になりますた。
正直2chでここまでまともな回答もらえるとはおもわなんだw

ただ例に挙げてもらったPRO3だとちょっとコスパがね
普段乗りにはつらいっす
いろいろ物色してみますわ

ホイールに入っている色（赤とか黄色とか）をタイヤに入れると、
逆に暑苦しくてうるさい感じ。

ホイール側の色の面積によると思う
ホイールのステッカーで赤とか黄色が入ってるくらいならいいと思うが、
レーシングゼロや7のようにホイール全部に色がついてると
カラータイヤを履くと落ち着かないというか浮くというか

タイヤの色は、デザインより後方からの視認性を考えて黄を選ぶことが多いな。
ミシュランのは色が派手めだから、黄以外も使うけど。

セットで５千円くらいのタイヤを買おうと思ってる
今のところクローザーでいこうって考えてるんだけど
このくらいの価格でオススメのタイヤありますか？

パセラ

ﾃﾞﾄﾈｲﾀｰ

ﾂｱﾗｰ

ｸﾛｰｻﾞｰってこんな話もあるから耐久性は注意な
>ストラディアス・エリート ライトの後継とのこと

アスキーでルビノプロかリチオン。

あさひオリジナル

>>776
ストラディアス・エリート・ライトの後継ってのは知ってるけど
エリートライトって耐久性弱かったのか
どうりでなぁ。クローザーが光の速さでお陀仏になった理由がわかったよ

幾つか候補挙げてもらってるけど、ネタっぽいのが幾つか･･･ｺﾞｸﾘ

>>773
ちょい予算オーバーのも入ってるが、このへんか
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=23236
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20420
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20462

>>780
pro2Raceは雨天だと絶頂するらしいが･･･

どうしようかなぁ
安くてもすぐイっちゃう糞タイヤ買っても仕方ないしなぁ
だからと言ってpro3とかはありえないし
pro2は雨天時が不安･･･
値段も性能も耐久性もどれもが程よいタイヤっつーのはないのかな
pro2買っちゃうかぁ･･･悩む

クローザーはパンクしまくり報告があるからなあ
自分もローラー用としては使ってるが、あまり外は走りたくないタイヤだ

>>781
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　
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>>782
安くてワクワク期待してたけど
クローザーには本当にビックリしたよ
確か３週間くらいだったかな･･･

頑丈でも重いのは嫌だしなぁ
ルビノプロあたりにしようかな

>>782
ローラー用ならコンチのホームトレーナーだろ。
普通のタイヤを使うなんて勿体ない。

>>783
何を買えというんだｗｗｗｗｗ

>>784
酷いな
ラリー伝説を継げる逸材なのか？

>>785
コンチの黄色タイヤは固定ローラー用ホイールに履かせてて、
こっちは使いどころが無くて余ってたから、3本用ホイールに履かせてるんだ

無難にもうちょい予算上げて
パナのDUROかヤフオクでGP4000Sあたりを狙うとか。

>>786
このpro2の20cをですね、雨天のｔ(ry
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/MICHELIN_PRO2_RACE_2set/index.shtml

>>788
鬼！鬼畜！このドＳ！！！//////

>>787
DUROって行ったらクローザーの上位モデルだっけ
クローザー自体は嫌いじゃないしDUROも候補に入れるかー

ルビノプロ２かDUROか
まったく決まらん／(^o^)＼

>>788
色とサイズが一択状態ｗｗｗ

DUROはパンクには強いらしいけど
ビートが固かったり乗り心地が悪かったりと悪評も目立つねー

パナのDUROって相変わらず真ん中とんがり君？

>>792
そうみたいだよ
とんがり君のおかげで安定がｗ

ExEVO3にR-AIR使えば乗り心地は良い感じになるんだけどな
ただ、クローザー同様ベタベタコンパウンドがちょっと…

R-AIRは糞バルブを早く改善しろ！
さすれば自転車チューブのシェアトップも夢ではないであろう。

>>794
ベタベタコンパウンドがどうしたって？

ベタベタしてるか？
ベタベタっていうのは、PRO 2 GRIPみたいなのをいうんだぜ。

773だけどDURO買うことにした
もう考えるの面倒になった(^q^)

めでたし、めでたし。それが正解だよ。

>>766
黒色以外は性能を多少犠牲にしていると聞いたがな
病的に銘柄や製造ロットにも神経を尖らせるほどのこのスレの住人が
わざわざそんな色付きを選ぶとも思えんが

本人が悦に入ってりゃ何でもええのんちゃう？

アルトレモRは黒とその他色付きでスペック異なると公式に書いてあるよな確か

GP4000もな。

タイヤにチューブ収めてはめていくとき、バルブ側からはめる派と反対側からはめる派があるけど、みんなはどうよ？
メリット・デメリットあるようなら教えてけろ。

モミモミ忘れんなよ

はめる時も外す時も反対側から

口ではめてもらい、両手で外して拭いてもらう。

ローションなんか塗らない

グランコンペ、ルビノ以外の白タイヤってある？

↑23Cくらいで

ザフィーロ、クラウドナイン（アイボリーだが）、HEなら他にもいろいろある。

ないないww

リブモが話題にならないけど、使い勝手はいかが？
通勤用とかに考えてますが。
案外高いんだよねこのタイヤ…。

ア○キーでザフィーロを注文したらトッパジオが入ってた。
払ったのはザフィーロの値段だから向こうの手違いだろう。

俺としてはザフィーロが欲しかったんだがしかたがない。

パセラ、TOPAZIOなんかも白いのあったような。今手に入るかはわからないが。

>>800
色付きはシリカコンパウンドになるから性能のセッティングの幅が狭くなるだけで、
シリカのメリットは得られるよ
センターでなくサイドだったらあまり使わないから、
耐久性や転がり抵抗が多少悪くなったとしてもあまり問題ない

ここでまとめ：

カーボン
耐摩耗性に優れる
混ぜ物のため、温度が上がって馴染むまで性能を発揮できない

シリカ（SIO2 = シリコン）
カーボンに次ぐ耐磨耗性能
ゴムと化学的結合するため、温度が低くても柔軟性を保てる→転がり抵抗が低く、グリップが増す
色が白い→色をつけることが可能

実際にはカーボンとシリカの二者択一ではなく、それぞれを適量混ぜることで最適なコンパウンドを作る。
レース向け自転車用タイヤは耐摩耗性を重視する必要が薄いので、性能を保ちつつ全面カラーのタイヤが作れる。

黒は一番耐候性がある

パナのタイヤって、はめ辛さが話題になるけど
それを除くと、どんなもんなんだろ？

今、考えているのが、２５Cのパナのデュロ／バリアントEVO３／エクストリームEVO3
もしくは、ミシュのプロ３なんだが・・・

ちなみに、乗り心地＞耐パンク性＞耐久性かな

雨天の時は、本当にプロ３より、パナの方が上なのかなぁ

とりあえずプロ３を履きつぶして、そのあとエクストリームでも履いてみたら？

乗り心地＞耐パンク性＞耐久性

veloflexだな

>>818
はめにくさは過去の一部のロット（メーカーが交換に応じてる）以外は対処可能だよ
複数の他社製品に比べて明らかにはめにくいというほどではない
その3種で乗り心地優先ならサイドの薄そうなエクストリームEVO3か
高性能タイヤとしては安いほうなんだからいっぺんパナを試してみれば？

>>821
パナ的には乗り心地は
バリアント＞デュロ＞エクストリーム
らすぃ

おまいらときたらタイヤのもみもみだけは得意なんだろ

俺のは２１Ｃ　w　　空気圧超低め　w　　てか、もうスローパンク　w

>>816
なるほど、冬場はシリカ有利ってことか。

シリカは白い粉だぞｗ

さっきタイヤ嵌める時、ためしにPePeローションでヌルヌルにしてみたが、これ、中々良いな。。

乾燥するとチューブと張り付いたりしないかな
ちょっとペペをドライヤーで乾かして実験してみてくれ

>>828
乾くと何か片栗粉の様。。。

>>827
何やってんだwwwww

>>830
いや・・・ね・なんか良いもん無いかと思ってつい・・・。オマイらマネすんなよ。

>>829
やっぱ石鹸水か

台所洗剤だろ普通ｗ

ただ、分かった事はチューブの噛み込みが面白いほど起こらない。。ニュルンって。タイヤの嵌めこみもし易い

素直にビードワックス使え
http://www.straight.co.jp/item/36-774/

そんなの使わんでも入る

ところでクリンチャーではビードワックスはリムからこぼれるから使うなっていわれてたのに
チューブレスでは石鹸水使えとか平気で言えるのは、何か変わったのかね。

こぼれるって？ビードワックスってほとんど固形だぞ？

…ゴクリ。

…ヌルリ。

…ツルリ。

…プチョリ。

…ヌルポ。

ガッ！・・・

>>842
…ガッ！

ぬるぽ
ガッ

の流れもずいぶん長く続いてるな。吉野家や神のGTOはだいぶ廃れてきたけど。

バーボンハウスも見ないよ

自転車板には古参が多いんだろうか

2cherの平均は30-40代だとか。自転車板もそのくらいなんじゃない？

こないだ魔法使いになったばかりですが　な　に　か

>>849
990になったら次スレ立てろ

もうすぐ年金もらえますが、何か・・・

>>851
フラグ乙

>>849
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)







:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: 　
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: ::: 　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

あ〜あ・・・

俺も魔法使いだよ。最近は身近な女友達にさえ魔法を使うようになった。

お前らには自転車があるじゃないか！
めいっぱい固いサドル使って、その役立たずなものを使えなくしてしまえ！


うう・・・

欝スレにするの、もう禁止！
悲しく成るだろ・・・ここはWOタイヤ、チューブを語るスレだぜ
各自、タイヤを女の名前で呼べ、貴様らの女房はシリカとカーボンでできたタイヤだ。浮気は許さん

ミッシェル

ミッシェルPRO3 RACE

ミシェルと聞いてマクロスFを連想するニワカ。

ミシェルときいてDJ、ステファニーと連想するベテラン。

宮澤

なぜ男の名前で呼ぶ？
このホモ野郎共め！

チューブはR-AIR、ケーシングの滑らかさ、はめやすさ、グリップ力、空気圧も
完璧さ。君の動きとても綺麗だよシャーリーンEVO CX

うわあつまんね　もうやめてください＞＜

25cのカラータイヤを探しているのですが、ご存知の方いますか？
ミシュランやパナのような両脇カラーのやつがいいんですが、
なければ全面カラーでも構いません。

25cはブラックかグレーしかない、ってのばかりで・・・。

バリアントEVO3の25cに黒赤がある
他に25cで色付きがあれば俺が教えてほしい

Vittoria Rubino も色つきあるよ。
極長で£7.49

R-AIRに変えてみたけどマジで変わるね。
サイスポのインプレでは各ブランドの純正チューブを使用と書いてあったけど、
パナのショック吸収ポイントが高いのは、こいつのおかげではなかろうか。

あの記事はチューブを統一してない時点で比較記事としての価値は0

あの二人は、タイヤに限らず、何かにつけて
「ボーラに変えたら良くなった」「ホイールをボーラにすると良くなると思う」
って言い過ぎ。

パセラ･･･うまく入らない。国内のものを使用して国内の雇用や産業を守ろうと思ったのだが。

さあ、今から筋トレだ！

パッセラー！
パッセラー！

>>871
ちゃんと濡らさないと入らないぞ。

>>873
パセラ装着100連発の刑

俺ならうまく挿入してみせる！

みせるな、コラ

パセラないで

クリリオンの23C黒を探してるんだけどてどこにも売ってない。。。
WEB通販で買えるとこないですか？

あるよ

教えて下さい！

ヒントだけでも・・・

http://

続きは次の人↓

google.co.jp

http://aebike.com/page.cfm?PageID=30&action=details&sku=TR8602
こことか
黒×黒って無いよな？

このスレ本当に居心地いいわ

他スレは馬鹿に構う馬鹿だらけ

あるあるww

白タイヤってどうです？やっぱすぐに灰色タイヤになっちゃう？

なっちゃうよ。それが嫌だったら

・家に持って入るとき、ウェスで汚れを拭き取る
それでも駄目なら
・中性洗剤を薄くのばしたぬるま湯につけたウェスで拭き取り、すぐさま乾いたウェスで水気を拭き取る
それでも駄目なら
・1200番くらいの細かいサンドペーパーで表面をなぞる

俺は灯油で拭いてる

タイヤのトレッドパターンがあるからサンドペーパーは無駄だろ
つるつるじゃない限り

>>887
消しゴム
酷いときは製図用の砂消しゴム
うんこ付いたら捨てる

パセラっていうと2000年に話題になった裏本しか思いつかないです

>>892
同じ同じw
56Kでそれでも高画質を求めて落としまくったなぁ。。。

最近買ったR-AIRは、昔のに比べてバルブがまともになっていた…。
レギュラーチューブは相変わらず運子なのになぜだろう。

R-AIR　気に入った！　
空気入れるときにバーストしたらどうしようかとビクビクしながら入れたよ。
予想以上に空気抜けなくて満足。乗り心地もイイ！

ある日突然バーストします

>>894
まじか？まじなのか？
バルブまともなR-AIR！夢にまで見た！
明日大人買いしてくるぜ！

なんかこのスレR-AIRの話題多くね
もう終わった製品だと思ってたが、意外と売れてるのだろうか

終わったといっても、取って代わる商品が出てきてないからなぁ。
まあチューブレスが出てきて、取って代わるチューブ自体が不要になりそうでは歩けど。

ﾏｷｼｽﾌﾗｲｳｴｲﾄ
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ!!

EVO55やフライウェイトが売り切れた時はR-AIRを買ってる。ブリのはブランド代を余分に払ってる気がするので買わない

ところで、EVO55ってなんであんなに売り切れやすいのよ。軽量チューブでは一番安いからか？

つそんなにチューブ交換する機会がないオレ涙目

チューブ交換なんて、タイヤが擦り切れたときにまとめてする程度。半年に一回くらいかな。

フライウェイトなどの0.45mmチューブは軽いけど、R-AIRと比べるとやっぱり微振動を感じる。
薄い分、ノーマルや0.6mmチューブよりましだけどね。

正直、R-AIRクラスの軽さだと(65g)EVO55(55g)とフライウェイト(52g)と比較して走りの軽さの違いが分からないね
完成車付属の標準チューブから初めて軽量チューブに変えた時は走りの軽快さに気付いたけど
R-AIR以上に軽くても漕ぎ出しが軽くなるとか、加速や巡航速度が速くなる訳でも無いし

単に自分が平地しか走らない＆鈍感なだけかも知れないが。
R-AIRにしても他の軽量チューブと比べて微妙に乗り心地良いのかなって程度だし・・・

>>901
マキシスより鰤のが安いよ

> ノーマルブチルチューブと比較して、2.1倍もの伸縮性を持ち、
> 高い振動吸収性と路面追従性によりライダーへのストレスを軽減します。

これは本当だと思う。
印プレサイトで「パンクしたかと思った」ってのを何人も書いてるとおり、
R-AIRの真骨頂は振動吸収性。それでいて漕ぎが重くならないマジック。
ぶっちゃけ俺も驚いた。が、度重なるエア詰まりにぶち切れて捨てたｗ

バルブがまともに空気通すようになったのなら、また使ってみようかな。

>>904
一度ラテックスのチューブラーに乗ってから、ノーマルチューブのクリンチャーに乗って、
その後R-AIRに換えてみるとすごくよくわかるよ。
アスファルトの粒々を転がるときの反響音が明らかに変わるし、尻に伝わってくる振動の質も変わる。

これでまた糞詰まりバルブだったら>>894は袋叩き

>>907
なるほど〜今度やってみるよ。感覚がマヒしてるのかもしれないしね

>>894が釣りなら、、、このスレは悲鳴と怒号のうちに>>1000を迎えるに違いない

シュワルベやボントレガー、タイオガのチューブの安さに、ついついレギュラーチューブを買ってしまいがちだけど
（R-AIRの価格で二本買えちゃうからね）
やっぱりいいよ。ラテックスもいいんだけど、クリンチャーの場合リム打ちの危険があるから、
走行中に一気圧も減ってもらったら困る。

シュワちゃんのチューブはどうなのよ？

>>908
クソ詰まりって、空気の再補充がしにくいって事かい？
なら詰まるよ。>>894ではないけど2月上旬頃に買った俺が言うから間違いない。
軽〜く空気を抜いて気圧を下げてからしないと空気が入んないわ。

良い方に捉えると、それだけ空気の抜けが少ないって事じゃないかな。
自分はこの位の一手間は苦労とは思わないので別に構わないなｗ

空気を入れるのは良いんだが、エアゲージで微調整する時ウザイんだよな>R-AIRバルブ

軽ーく抜いてポンピング　→あっさり詰まる
シパーっと抜いてポンピング　→やっぱり詰まる
ぺしゃんこになるまで抜いてｒｙ　→なんとか入るような気がしないこともない

このレベルからは改善されたということか。

> 軽〜く空気を抜いて気圧を下げてからしないと空気が入んないわ。
それ普通だから。

> 良い方に捉えると、それだけ空気の抜けが少ないって事じゃないかな。
エアはバルブじゃなくチューブ本体（ゴム）から抜けるんです。

以前のクソバルブは、空気が入っていない状態ですら、
バルブ軸が折れんばかりの力で押し込まないと開かなかったからな…。
しかも他社製よりねじが長くて折れやすいときた。
ちょうど二年前に買い置きの物と、昨日買ったものを前後につけているけど、
使い勝手は月とスッポンだよ。良くなってると思う。

>>915
言葉の表現だと個人差あるから試して来た
恐らく4気圧半ばから5気圧くらいに下げないと辛いかも

使用ポンプにもよるのでGIYOの空気圧計付きOEM元品だとこんな感じ

>>917
情報乙

>>918
検証乙

清水ジャンプで明日（つか今日）買ってみることにした。

つまりは何も変わってないんだな

シュワルベのチューブは、透明のキャップがかわいい
マキシスのオレンジもいいな、なんか特別な気がして。
実際には外しちゃうんだけどね。

RAIRって、空気が入らないときにガシガシとポンピングしていくと
突然、ピキンって音がして空気が入るようになるじゃない。
あれって、固着とかじゃなくてどこか引っかかってるんじゃないのか？

単に固着じゃん？
携帯ポンプで入れる時に先っぽを押す、あるいは最悪は叩かないといけないから困る

最悪

濡れたマンホールの上で滑りにくいタイヤはありますか？
軽快車27インチです。

ママチャリスレのほうが詳しいと思うよ

ミシュは別格としても、マキシやヴィト並のエアバルブをパナが作れないわけないと思うんだが。

ミシュ
マキシ
ヴィト

>>922
固着と呼ばれてるけど厳密には固着（焼き付きや接着）じゃないよな
おまいの言うようにどっかのフリクションが大きいんだろう
約1年前に買ったやつは問題ないけど、今はチューブが余ってるから検証のために買う気はしないなぁ
>>917も大丈夫って言ってるし今売ってるやつは大丈夫なんだろうけど

バルブに限らないが、変に合理的というか、「走る」以外の品質向上の取り組みが甘いんじゃない？
所詮チューブだし、バルブにコスト掛けられない事情があるのかもな

せいぜい3bar程度の、英式とかと同じ基準で仏式バルブも作ってる気がする

1年半前に前後RAIRにして1日120�`走行して帰ってきて翌日の朝
両輪共にバルブ根元からパンクのトラウマがある。
本当に今は改善されているのか?

>>915
どんだけｗｗ
うちのRAIRﾀｿはちゃんと仕事してるよ〜
半年ぐらい前に買ったやつ

うちのもポンプ内気圧を10気圧くらいまで上げればすぐ入るようになるよ

パセラがダメならリブモも入らないのでしょうか。ちなみにチューブはＲーエア。

シュワルベのバルブをR−AIRに移植すればすべて解決！。

パナバルブが駄目な理由
ttp://www.kijafa.com/kijafa/html/scrap/5941.html
チューブがずれるほど低圧使用で米式リムってのは、つまりは数百ドルの街乗り車がターゲットなのか
そもそも700Cのロード用には作ってないと
でもこれ99年のページだしなぁ…
バルブが輸入品ってことは、マキシスやミシュランと同じものも使えるはずなのに…

でもブチルのほうはちゃんと使えないか？
あの白い粉がRAIR用に調整された物で、それがくっついてるとかないか

そういや新しいチューブの中からばふばふ出てくるな
チューブの内側同士がくっつかないためのものだろうけど
（成分知らんけど）タルクだったら吸湿しないだろうし、あれが原因ってのは考えにくいぞ

>>939
それ当たり！舐めるといい気分になれるぞ！

>>926
そう言うものなんですか。　どうもです。

そろそろ次ぎスレ頼みます

ためしに買ってみた。普通に使えるっぽい…（驚
1本だけなので、たまたまなのか改善されたのかは不明。

量産品は同一ロットなら同じ出来と思っていいぞ

全ては軽さと乗り心地のために

タイから輸入した自転車のチューブに白い粉が入ってて・・・

僕なんて乗り心地だけですよ、それだけ。ほんとに。

乗り心地だけならラテックス買っとるわ！
まぁ比較的入手しやすいのも理由だが

バルブのフン詰まりって、5-56でも吹いたらマシにならんのかな？

なるなるww

>>949
チューブを侵されそうでやりたくない
やるならグリスぬりぬりかな
どうせ消耗品なんだから最近のロットに買い換えれば？

普通にパナ以外のチューブ買えよ

>>949
チューブと中の弁が死ぬ

シリコンスプレーとかならゴムが侵されずいけるんじゃね？

ミシュランのバルブ＋R-AIRのチューブ＋マキシスの価格が俺の理想形

ポンプのゴムを痛めないからミシュランのバルブが最高。
ただ、バルブの長さがどうも帯に短し襷に長しなサイズなのが悲しい。

バルブの長さで言えばヴィットリアも半端だな
性能面は中庸

http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/kcnc/760051.html
品切れかよ

>>958
朝日の欠品表示を信じるとは、なんというど素人ｗ

あさぴーの表示は適当すぎるからな
まぁどこも似たようなもんだけど

R-AIRの残る弱点は、9mm六角のバルブナットだけだな。
あのナットの代わりにNTスペーサーを付けてくれるだけでいいんだけどな。

八千円のタイヤに、千五百円のチューブ。
チューブラーが高いとは思えなくなってきた。

チャリキのタイヤってすごく高いよね
モーターサイクルのタイヤと同じぐらい高いよね

>>963
それはない

一般タイヤ
バイク　10000〜15000円
ちゃり　　2000〜 3000円

スポーツタイヤ
バイク　16000〜30000円以上
ちゃり　　3000〜 8000円

>>964
それはちょっと違うな。

一般タイヤ
バイク　2000〜15000円
ちゃり　　1000〜 3000円

スポーツタイヤ
バイク　12000〜30000円以上
ちゃり　　3000〜 8000円

スクーターのタイヤはちゃんとしたやつでもめっちゃ安いし、
ママチャリのタイヤはチューブとセットで1000円だ。

スクーターとか減茶って自転車だろ

>>966
自転車板でそのようなことを・・・

チャリキって・・・

ケッタと言え

>>961
消耗品じゃないから俺は他のチューブの円形ナットを使ってるよ
他社製チューブも完成車も買ったことないって人はまずいないだろ

その前にチャリとバイクは耐用距離が違いすぎるだろ

バイクってすぐ壊れるの？

>971
マンション3階のベランダから放り投げて地面に叩きつけたらすぐ壊れるよ。

>>972
これを見てからほざくんだな
http://www.youtube.com/watch?v=aaeKrqJJqm0

蕪すごすぐるｗ

キレイに落下してるから衝撃はホイールの変形でかなり吸収されてるし〜、
ついでにメイトとバーディーでの対照実験も必要だろｗ

誰か次スレ立てて

カブのリムはアラヤ製だ。これ豆な！

クリ豆！
http://www.wisecart.ne.jp/daitsu/7.1/001-14/

２０ｃと２３ｃの違いってかなりありますか？
２５ｃから２３ｃにかえたけどあまり分からなかった。
もちろんタイヤの質が大事なのは知ってるんですが。
もう少しアベレージアップさせたいです。

低速でしか走れないやつだとあまり関係ない。
もっと鍛えろ。

>>979
20cと23cで空気抵抗と転がり抵抗のロスが逆転するのが40km/hくらいだっけな
35km/h以下なら23cのほうがロスが少ない（25cでもそうかも）

次スレよろ

　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　| つ　　⊂|
　　 　 　 　 ∧ﾉ~　　　　　　　! ,'っ ＿c,!
　 　 　 　 ﾐ|　･　 ＼　 　　　⊂/　 ・　 ＼
　　　　　 ﾐ|　　... '＿）　　 　　｜ ＿＿,,▼
　　　　　 ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ)　 　 　 　 |･ (,,ﾟДﾟ)
　　　 　 　 | （ﾉ　　|）　　　　　 | （ﾉ　　|）
　　　 　 　 | だが | 　 　 　 　 |･断る･|
　　　　 　 人..＿,,,ﾉ　　　　　 ι.・,,＿,ﾉ
　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U

貧脚なので２３ｃの方がよさそうですね。
空気圧やタイヤの質は考えずに
ロングライドも２０ｃは有利にならないんですか？

転がり抵抗が悪くて（多少だけど）ロスになるのと、
乗り心地が悪くて疲労がたまるだろう
ホイール外周部が20g×2くらい軽くなるメリットよりデメリットのほうが大きいと思われ

＞ロングライド

≡≡≡グレーチング危険度≡≡≡
・２０Ｃ→ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・２３Ｃ→常に漂う緊張感漂う
・２５Ｃ→嵌まる悪寒はそれなりでしかない
・２８Ｃ→これで嵌まった事例は有るのか？
・３２Ｃ→安全！安心！ロングライド！

てかお前らスレも立てられないの？
バカなの？いい歳して恥ずかしく無いの？

>>987
スレたておなぎします！

>987 じゃないけどたてたよ

【クリンチャー】　WOタイヤ その32　【便利！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236130454/

>>989
乙！

埋め

≡≡≡グレーチング危険度・フォーク編≡≡≡
・２０Ｃ→よゆうっすね
・２３Ｃ→左右1mmずつってとこですか
・２５Ｃ→ちょっとでも振れてるとこすりまくり
・２８Ｃ→にっちもさっちもいきませんな
・３２Ｃ→はまり込んでビクとも動きません

雨の日も通勤の君にProtexDuroｻｲｷｮｯ!!!

ティアグラスレを荒らしまくったｻｲｷｮｯ君がこのスレに光臨

RAに105の男の人って・・・

えー105！？　キモーイ
105が許されるのは小学生までだよねー
キャハハハハハ！！

「えーマジ！？105！？」
「キモーイ」
「105が許されるのは小学生までだよねー」
「キャハハハハハ」

＼あたい／ ＼さいきょう／ ＼まじで／ ＼すげえ／

�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H�H

１０００なら>>999は脂肪

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