>>5 ここうちから物凄い近いところにあるw
全然知らなかったけど今度行ってみるかな。
自転車に詳しくない客層が大きいんじゃない? 1から10まで省略なしに説明してる、冗長な文章って感じ。
wiggleでそんなモンが売ってたとは知らなかった・・・ バーコン仕様にしたのは早まったか。 いや、でも、ロード用のFDとMTB用のクランクだと
MTBのドロハン化考えてしばらくの間、スレ見てきたけど 学生身分だし、コツコツお金貯めてそのうちロード購入しよう
NJSの意味を勘違いしてる人が多いけどあれは業界保護と利権の確保を目的とした賭博標準車の規格だから。
>>15 STIレバーはブレーキ用アジャスターが無いからそのままだと
一々ワイヤーを外して調節しないといけないんで物凄く面倒だから
リムとシューの位置を調節するために付けているだけじゃない?
レバー比を改善するために入れている訳じゃないと思うよ。
>>15 そのパーツで引き量を変換する事は出来無いよ。
単にものすごくシビアになってるシューとリムの間隔を調整しやすくしてるだけだと思う。
>>18 どっちにしろアジャスター付きのリードパイプはあった方が良いよ。
あとシューも標準のは全然効かないからそのつもりでw
>>15 事務長さんはダイレクトに引くのが好きらしい。
色々試した上で分かってやっているようだ。
>>13 ディスクのMTBかクロスを買う。
ドロハンを買う。
シマノのロードSTIとトリプル用ロードFDを買う。
シマノのロード用ワイヤディスクブレーキキャリパを買う。
RL520届いた 説明書ない\(^0^)/ クイックリリースの通し方とか どうすんだろこれ
普通にワイヤー通せばいい クイックリリースはレバーの 根元のボタン?見たいなのを ブレーキ握った状態で左右に押すだけ
>>23 つまりワイヤーのタイコをレバーの上側の穴に通したら
そのままブラケットの穴に通せばいいのね
ってか今たった今クイックの使い方に気づいたw
なるほどこういうことか
サンキュ!
VブレーキがついたMTBやクロスバイクをドロップハンドル化するとき
STIのブレーキ比に対応させるため
カンチブレーキに交換しますよね?
しますよね?
そんなとき、ワイヤー取り回しをスムーズにするための小物が登場。
リアケーブルハンガー付きシートクランプ[CL-CX07]
http://vil.forcast.jp/c/akmDaf7Wz4fFewag スタッガードフレームで
リアブレーキのワイヤー取り回しに苦労している人にもお薦めのスキマアイテムです。
>>26 俺はちょっとした小物かませてVを引いてるよ。
ホントはカンチに換える金が無かっただけなんだがね・・・。
>>26 クランプ部分の形状にもよるけど
昔から売ってるシートピンやクランプの螺子部分に付ける
アウター受けがのが安いぞ、一個200円もしないし。
今はケーブルの取り回しが楽なんでMiniVに変えてしまったけど
使ってて問題なかったよ。
>26 あさひのメルマガじゃねえかw
なんだ岩田ちゃんか
>>26 スローピングフレームな俺にはどのみち無用だw
ドロハンMTBで雪道走ってきたぜ。いい感じだぜ。 40mmのステムにしたら、フラット部分=少し近い ブラケット部分=少し遠い という微妙なポジションになったけど、 レースに出るわけじゃないし、これ以上どうにかするのも無理なので、諦める。 下ハン握ってオフロード(シングルトラック化した雪道)を走るとスリリングで脳内物質でまくり アドバイスくれた人たち、サンクス!
>>35 どこに住んでるの?
なんかみたことある気が・・・
すごいハンドルの角度だなw
ずいぶんピカピカだね
>35 うぉー、かっこいいじゃん。 スパイクタイヤだと雪の上でも余裕なの? 俺湘南に住んでるからスパイクタイヤなんて通販でしか見かけない。
>>35 ブレーキはBB7か。BB7Road+STIにしたほうがよかったんじゃないか?
俺はそうしてるぞ。FDは逆引きロード用で。
雪がなくなったらフラットバーに戻すとかなんじゃね?
オフロード(雪道)仕様だからベースはMTBで考えてて、STIとの互換性とか色々考えてたら面倒くさくなって、バーコンにした。 夏場はタイヤ履き替えてオンもオフも行くつもりだけど、どうせレースみたいに追い込む走りしないし、貧脚だからギア比も44x11tで事足りる でも105のクランクが余ってるからSTIにしたほうがやっぱり便利かもね。 >37ほっといて >39 余裕だけどシャーベットになると、歯が立たないね・・・ 作っただけで満足しちゃって、ほとんど乗ってません。
>>42 ほっといてほしいなら画像うpってんじゃねーよ
だっせー配色しやがって 雪国の田舎もんが
45 :
37・43 :2009/01/22(木) 12:21:59 ID:???
バーテープ巻きなおすの(;´A`)マンドクセー
>>44 ここは、まったりした良スレなんだから、空気読んで!
雪国の田舎って最高のロケーションやん!
>>48 :;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´ i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト 、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i 、`_  ̄/.:/: : : i: :
: /: .::ハ ゙llllllル `ヽ //. : :/! i: . <あやまれ!
/: .::/:::/`、 lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! <1時間の遅刻の理由で「玄関から出られなくて除雪してました」
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i:::::: <が通用してしまう雪国の田舎にあやまれ!
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::
50 :
48 :2009/01/22(木) 20:30:51 ID:???
ショウジキスマンカッタ
08R3をRL520でドロップ化したんだけど、 リアブレーキだけうまく調整できないんだよね。 リムとシューの間隔を2mmくらいにセッティングしても、制動力がない感じです。 なぜでしょうか?
ワイヤーがたるんでるんじゃねーの? 前の人はアウターが短かい箇所があったと言ってたね。 前が調整出来てるなら、後ろも出来るさ。 ガンガレ。
RL520つけたけどめっちゃゴツいねこれ
シマノのBL400から変えたからものすごいでかく感じる
手が大きい人にはいいけど握るの握力必要だな
レバーの位置調整しないとだ
でもガッチリ効いてロードレバーじゃできないジャックナイフもできるようになった
さらにクイックリリースでタイヤ外しも楽ときたもんだ
>>51 2mmは広すぎじゃね?
1mmくらいでいいかと
>>51 バーテープの中でアウターの長さが足りず、アウター受けからう浮いてるのを見たことがある。
クリアランス2mmは、まあ普通の範囲じゃないかな。
55 :
ツール・ド・名無しさん :2009/01/27(火) 12:58:48 ID:oYDfCpNQ
片方だけバーコン(STI)にしてる人いる? 握ったときの違和感は慣れで解消できるレベルだろうか。 リア側だけSTIにしてみたくて。
・・・バーコン(STI)?
そこは無視してくれ
リタノフ神が片方だけSTIにしてたぞ
バーコン(STI)?
片方だけバーコンorSTIにしている人はいるか? という意味で書いたんだけど、よく考えたらどっちでも同じじゃん。 というわけだから、無視してちょうだい
>55 俺右だけsti、違和感は特にないよ。
SL-A050-7Rとか使うなら違和感は無いと思う。
俺も片側だけバーコン。特に問題なし。
thx ぽちった
65 :
ツール・ド・名無しさん :2009/02/05(木) 19:09:25 ID:JakFKUbn
ダイアコンペのバーコン使い始めて3ヶ月たつけど 腕が覚えたインデックスがスコスコ決まると、キモチイィーy(゜д゜)yアゲ!
あんま売ってないよな どこで買ったの?
ダイアコンペのバーコンならあさひ通販とか、ワイズ新宿とかにあるよ!
あしすと
STI買ったよ!取り付ける時間がないよ
ワイズって見ると、ジャンプの漫画のやつ思い出す
> あさひ通販 ないだろ
こんなスレあったんだ!! 自分は1999年製スペシャライズドのハードロックをドロップに交換して、 乗ってます。メカはシマノのソラでF3段、R8段、 ブレーキはVブレーキでワイヤー調節して合わせました。 ホイルもシマノのMTB用26incに交換してます。 なにせ8年前に改造したので幾ら使ったのか覚えてないんですけど、、、 たまにこのスレも覗きますね。
二度と来なくていいよ。
>>72 Vブレーキのワイヤー調整って、トラブルエージェント的な物
を使わずにやったの?
ロードのSTIでMTBのFD引くのって、ダブルで使うぶんには問題なしですか? ロードのFDにした方が調子いいんでしょうが…
>>77 ダブルならなんとかなる。
でもロードFDのほうがいいにこしたことはない。
79 :
77 :2009/02/08(日) 08:14:24 ID:???
>>78 レスありがとう。先ずは余り物のデオーレで試してみます
ってことはドロップロード用のFDなら3速バッチリなの? 後ろはSORAに変えてあるんだけど
>>81 R3なんだけど、クランクはそのままで
ホイール交換のときにスプロケとRDもSORAにしたんだよ。
バーコンで使ってるんだけど、この状態で
FDを歯数の合ったロード用にすればSTI使えるってことなのかな?
>>77 の質問に便上しちゃうけど。
>>82 その時に問題になるのはチェーンラインだな。
MTB系はロードと比べチェーンラインが外側に出てるからBBの軸長を変えるなり何なりで内側に寄せてやる必要あある。
(81の一番下の例ではホローテック2だからスペーサーの変更だけで対応してる)
しかし、あまり内側に寄せるとチェーンリングがチェーンステーに接触する可能性が出てくる。
MTBのフレームだとかなりヤバいが、クロスバイクだとチェーンステーがそこまで広くないものが多いから大丈夫だとは思うけれど、こればかりはやってみるしかない。
>>83 サンキュ
そうだ、確か前調べた時もチェーンラインうんぬんがめんどくさくって
結局変えなかったんだ
BB換えるんなら結局クランク回りも換えなきゃだし
工具もそろえないといけないからなぁ
あとは右だけSTIかなぁ
>>82 MTBでホローテック2なら、スペーサーを変更すれば、かなり高い確率でロードFDによって
MTBクランクのトリプルを変速できる。
ただトリム操作しても、ローやトップでFDがチャリチャリあたりやすくなる。
うちはスクエアBBだけど122.5_→113_でMTBフレーム/MTBクランクをロードFDでこなしてる。 48/36/26の板だとチェーンステーのクリアランスは2_もない ホントは48/38/28でいきたいんだけど・・・。
ドロハン化後ようやっと32C→23Cに履き替えたんだけど フロントフォーク交換したい病にかかってしまった
ロード買えよ
オープンタイプのステムだとドロハン着けられるかなぁ? 25.4と26.0の差はわずか0.6ミリだし
>>89 ステムごと変えようよ。
31.8mmなら種類は少ないけれど、フラットもドロップもブルホーンもあるぞ。
デフォでついてるステムがかなり特殊で、 それは換えたくないんよ
>>91 25.4のドロップハンドルなら日東が出してる。
昔のクロスバイクに付いてたフレアドロップバーなんかも25.4だよ。
日東のB105が25.4、ランドナーバーでも良いならB132とB135がある。 亜流だけどRM014フレアドロップとRM016マスタッシュも25.4。
おーサンキュ あたってみる てかピスト用のがそうだよね そういうののグリップ径ってやっぱり23.8かな?
リッチーは25.8サイズが多いけど、これは25.4にも26.0にも対応できるためにしたらしいね。
25.4のステムに26.0のブルホーン付けてるよ。 何にも知らないくせに、0.6mmくらい何とかなるだろと思って見切り発車で買ってみたらあまりの径の違いに絶望した。 でも無理矢理絞めたら固定できた。
捨て駒としての役割は果たしたな 思い残すことなく逝ってくれ
バイクフライデーのも25.4
バレンタインデーは2.14
102 :
sage :2009/02/15(日) 10:51:52 ID:???
SBU糊ですがドロップハンドルに付け替えることは可能でしょうか?自転車屋からはやめとけと言われました。
そもそもSBUが何なのかさっぱりわからんが、 とにかくおまえには無理だからやめておけ。
SBU (Strategic Business Unit) は企業において、事業計画を戦略的に立案・遂行することを目的とした組織単位のことである。
特別警備隊(とくべつけいびたい、Special Boarding Unit:SBU)は、海上自衛隊の特殊部隊である。 全自衛隊初の特殊部隊でもある。
何を小難しい事を・・・酸豚のキャッチコピーだろ S・・凄く美味しい B・・豚が U・・(゜д゜)ウマー
T・・食べよう! A・・安心安全!国内豚! と続く でも酸豚糊ってナンダ?
そもそも酸豚がわからん、酢豚じゃないのか?w
そういう意見もあるね
さんぶたってなんだよw
スッパイんだろ
>>102 SCOTTのSUBの事か?
俺がやってるから可能ではあるが、
掛かる金額的な意味であまりオススメしない
ブレーキ、ワイヤー類、バーコン、ハンドル、ステム、バーテープ
とか買うと、結局ロード買った方が良いと思う
俺みたいに愛着があるなら別問題だとは思うが
09モデルのR3、先行販売で買ってから あっという間に10万を超えるドロップバーロードもどきになってしまった
>酸豚 やべっ調味料間違えた 国内豚溶けてんじゃん (´・ω・`)
柑橘系のクエン酸で味付けした酸豚も旨いぞ
>>114 R3ってサーベロだよな?
あれに、ドロップ以外はありえないと思うのだが・・・
>>117 貧乏人にとってR3はエスケープ
というかこのスレでもふつうR3っていえばジャイアントじゃね?
分かってやってるんでしょ? 佃煮にするほど居るESCAPE R3ユーザーが、 単にR3とだけ書けば分かると思ってるのがムカつくとかで、 意地の悪い書きかたしてるだけだじゃないかね。
佃煮ってw
ジャイアントってエスケープの他にもR3ってのが付くものがあると思ってたよ…。
数字はつくよね
>>122 ほかにもあるよね。
でも2chでのエスケプR3の人気は異常w
市場でも売れてるのに2chでも評判な製品の珍しい一例だw
サーベロってなかなか見ない気がする、でも今日見たぞ
ユニクロみたいなもん
サーベロが? まあ中国製だからな。 ジャイアントのR3のが品質高いよ。
RL520買ったよ
市販のドロハンMTBであるグレートジャーニーの話題が出ないのは何故だ。 POSツーリングMTBのフレーム一式の値段が3倍に跳ね上がってるのは何故だ。
>>129 >POSツーリングMTBのフレーム一式の値段が3倍に
詳しく
会社が変わって、上から「そんな安く売るなよ」って言われたんだろうな。
>>131 去年は85,000円だった、06か05年は、40,000円だった訳だな?
RL520は握力が必要だな
>>133 07年は、69,000円だったよ
09-90,000円
08-85,000円
07-69,000円
06-40,000円
>>131 が、おやじの寝言で無かったら、06から07の値上げはヤクザw
確認したら2000年は税別35,000円だった。 キャリアと泥除けは別だから合わせて40,000円くらいか。 前三角クロモリ&前後ハイテンのフレームじゃ 35,000円でも高い気がするのに90,000円は有り得ねぇ。 90,000円も出せば結構良いフレームが買えるぜ。
値上げスゲーな 高度経済成長期かよw
セミオーダーのフレームで35000円は安すぎる という判断なのかねぇ
>>134 ブラケットポジションで上から握るようなブレーキはしんどい?
>>141 R3で使ってるけど結構つらい
ブレーキングできないわけじゃないけど
冬場にロングのグローブとかしてると不安かも
GIANTの安物に乗っているような人のアドバイスは要らんなぁ
たしかにRL520は、手の小さい人だと辛いかも。 手首〜指先が500mlペットボトルの長さ−5mm(メジャーが手近に無ぇやw)で、 ちょうど良い感じだもんな。 ワイヤリリース状態で、ブラケット〜レバー間に 遊び防止でスプリングでも入れれば…
ブラケットでのブレーキは利かないからなあ
RL520じゃなくても手の小さい人は基本的にブラケット持ってのブレーキは辛いんじゃね? Vブレ用ブレーキレバーに、更にブレーキレギュレーター付けたら チョイと握るだけでガッと効くようにならんかな?
>>143 サーベロだってばw
ドロップでのブレーキ操作云々する前に思いとどまれ
RL520、ハンドル高を調整すると握りやすくなることがあるよ 腕の入射角が浅いと(ハンドルが高いと)握りにくくなる
具体的に
できるだけ低くしろってこった
それブラケットは握りやすくなるけど、ブレーキかけられないよ?
低くしなくてもハンドル取り付け角度を調整すればいい もちろん「ブレーキが握りやすくなる角度」にな!
レバーを上下逆さに取り付ければ問題解決。 あれ、俺って天才じゃね?
>>146 レギュレータやらトラベルエージェントやらかますと、ワイヤーの引き量が増えるんで、
ワイヤーのテンションはむしろ弱くなるよ。
154が153にレスしてるのかと思って一瞬目が点になったw
MTB ガノキャスパードロップハンドル化を考えております。 一通りテンプレサイトなど読んでおおまかに概要が決まったのですが 当方身長170 FS500 TT600 変更後仕様 ・ドロップハンドル リーチ約65程度予定 ・ステム 70〜80程度予定 ・ブレーキレバー RL520 ・バーコン シマノ8s用 ハンドル等はオクでいいの探しますが、身長がフレームの適性身長ギリギリなので ドロハンにした際に握る位置が遠すぎになる可能性が心配です。 リアは8s、DはシマノALIVIO ワイヤー上引き、Vブレーキそのまま使用の予定なのですが あとはワイヤー類など小物を含め上記のパーツでドロハン化に必要なものは間違いはないでしょうか。
>>157 重複すると思うけど
・ワイヤーセット(シフター用、ブレーキ用)
・バーテープ
・ステム用スペーサー
が足りないかな。
工具は大丈夫?
>>157 >ドロハンにした際に握る位置が遠すぎになる可能性が心配です。
それを考慮してステムの長さを決めたわけではないの?
160 :
157 :2009/02/21(土) 00:42:21 ID:???
>>158 有難うございます。
スペーサーは選ぶステムによっても変わってくると思うので
ステム購入後、必要分集めたいと思います。
ドロハンにするのに必要な工具は揃っていると思います。
>>159 メジャーで計ったり、サイトを参考にして一応決めてはいますが
いかんせんドロップハンドルの自転車に乗ったことがない上に
MTBのTTの長さがどれほど影響するのかも体感したことがないので
ステム、ハンドル辺りはこだわらなければそう高価なものでもないので
オクで試しながら合うものを探すつもりです
オクで買うより自転車屋でサイズ見て買った方が安く付きそうだけど
RL520が国内で売ってるところがない・・・ 昨日までオクであったのに なぜポチっとかなかったのか。 どっか在庫ないですかね?
Y府中にあった気がする 3ヶ月前の話だが
>>162 シルベストの在庫も\(^o^)/オワタ
>>162 先日オクでブラックバージョンのRL520ポチっといた
167 :
162 :2009/02/21(土) 19:05:35 ID:???
>>163 東京トオス・・・Y大阪にないかな 行ってみる。
まぁシルベストが一番近いから取り寄せればいいんだけど
>>165 てめーw3000円でよこせ お願いします
>>166 国外ならブラックが2200とかで売ってんだよなぁ・・・
5000円スタートでいくよ
VブレーキにこだわらなければRL250じゃなくても カンチに変更後、ロードブレーキレバー装着ということも可能ですか?
>RL250 これ何てレバー? >カンチに変更後、ロードブレーキレバー装着 こっちのほうが選択肢が広くていいよ。
カンチの緩い効き味はいいよ
ドロハン改造用のパーツ揃えたがフラットバーに愛着を持っていることに気付いて改造できずにいる
> 5000円スタートでいくよ
>>174 前にいくって言った時、ほんとにくんのかと思って
ヤフオク見たんだからね><
>>176 もうやめて、これ以上私を期待させないで><
半年寝かせるからな
海外通販しろよ 円高だろ
無事RL520手に入れました シルベスト 今日の朝6個だったのが今すでに4個だぜ急げ!
シルベスト、在庫を小出しに表示してるのか? w 海外からの便なんか、そうちょくちょくあるとは思えないのになー
残り3個だ!いっそげぇ〜!
残り2個・・・こりゃまだまた在庫いっぱいあるな。
はやw どんだけドロップMTB量産されてんだよw
在庫小出しにしてたのバレバレww
つまり売れないから小細工を弄したと
その結果見せかけの稀少性に魅せられた連中がわらわらと・・
なんかこのスレの人間はバーコンにしたがる人多いっぽいがなんのかんのでSTIの方が良いよな
ロードのFDが使える条件ならな。
左だけバーコンも乙なもの。
STI高い
バーエンドコントローラーの優位点 ・安い ・軽い ・調整楽 ・前3枚変速可 ・MTBコンポ流用可 ・Vブレーキ用レバー利用可
バーコン優位点続き ・フリクションにすればリアの枚数も8s〜10sまで対応 STIの優位点 ・変速しやすい
>>186 ピスト用途もあるから一概にドロップMTB用とも言えないかも
あと1個ですよ
ではバーコンの欠点もどうぞ
バーコンの欠点 ・膝まわりのクリアランスが悪くなる ・片手のポジションを変えないと変速ができない ・バーエンドにライトつけたりおしゃれしたりできない STIの欠点 ・重い ・高い ・調整面倒 ・前3枚使えない ・Vブレーキが使えない ・9sはTIAGRAまで
>>198 DURA一択なのにこだわりも何もないだろ
>>183 実店舗からネット通販用に切り分けてるだけなんじゃねえの?
お前らがギャーギャー騒ぐからシルベスト 買えるけど在庫表示しなくなったぞw
シルベストこのスレ見てんのかヨw >バーエンドにライトつけたりおしゃれしたりできない 漏れはバーコン自体おしゃれだと思ってるけど。
>>204 ホントだwwwww
絶対このスレ見てるよなwwwww
バーコンはスピードアップ!うおーっ!てときに シフトチェンジがちょっと怖いな 実質片腕で支えることになるし 排水溝のフタをちょっと踏んだりすると心臓ビクっとする
だから、瞬間的な加速をしたい場合はそのままのギヤで120rpmぐらいまで漕ぐよ。 変速動作に気を回すの面倒だから。
シルベストwwwwwwww
スタローンwwwwwwww
バーコンはたしかに中途半端な存在なんだが、 そもそもMTBなりクロスバイクなりにドロハンつけようっていう決断する連中だから 中途半端でも特に問題はないんだよ チャリ屋いくとじろじろ見られるけどキニシナイ
Vブレーキが出る前は、わりと気軽にドロップ化出来てたんだよね、MTB。 (ノーマルフーデットとカンチ、変速はバーコンかコマンドてカンジで。) 当時フロント二枚しかなかったSTIを導入するにも、ブレーキ回りはカンチ一択 だったから変に悩まなくて良かったし・・・・。 (STIを前三枚にするアフターパーツもあったし、と言うか使ってた^^。) V用の滑車式コンバータは、当時とんでもない値段だったのと キャリアとの干渉やらワイヤー切れ、外れがひどくてすぐ封印したよ・・・・。 (今出てるのはだいぶよさそうだけど。値段もそれなりに安いし^^。) V用のフーデットが出てる現在なら、変速にバーコンは最良の選択かもしれないね。 ワイヤーを無理な取り回しにしたり、得体の知れないアフターパーツを使わなくても良い、 と言うのはやっぱり安心感があってよいと思う。
もうちょっとゆっくり喋ってくれんかのう
フロントにフリクションが欲しいからシマノのバーコンは最適 8速用もまだ手に入るしね あの「グっとやってちょっと戻す」感覚はSTIじゃムリだ
ダイアコンペも前後フリクションだよな
217 :
213 :2009/02/25(水) 16:48:41 ID:???
・・・早口ゴメン。 自分はVが主流になったあたりで、ドロハン化をあきらめちゃったんだ・・。 (長期のキャンプツーリングに使うには、色々不具合があってさ。) 個人的に変速にバーコン、てのはまったく不具合感じない人だったんで 良いVレバー(RL520)があるんなら、いっちょまたやってみっか!と^^。 今はフラット&バーエンドでツーリングしてるけど、やっぱドロップの方が なにかと使いでがイイんだよね、やっぱし。
バーコンでフロントトリプルだけど、インナーはFD調整で普段殺して乗ってる。 起伏の激しいところへ乗り出すときのみくびきを解かれる、 「こんなこともあろうかと!」とか「封印開放!」とか、「いざ必殺の!」状態。 慣れた方が早いんだろうけど、便利さしか知らないとフリクションはやっぱね。 ヘタレなのは自覚してますorz
ドロハン化したあとはどこを目指したらいいんだろう
自分の限界。(距離的に
>>215 ターニーグリップシフトの真っ黒なやつ(RS31かな)
もフリクションなんだぜ?
>>215 が言いたいのは
リアはカチカチ変速したいけど
フロントはフリクションにできるようにしたいってことじゃないの?
リアは口でカチカチ言いながらフリクションで
フリークショーの恐怖で歯の根が合わない。
おまいら最高だなw
>>219 ディスクブレーキ化、700C化、リジッドフォーク化・・・・・・
そこまでやってしまって、次はドロハンMTBをフラットバーに改造しようと思ってるんだけど!
どうしよう!
やっぱフラットバーのコンポかったほうがいいかな!
>>226 219じゃないけど、一回「マスタシュバー」(セミドロップ)に寄り道してみれば?
パーツ関係そのまま使えるし、案外使い安くてヨイよ。(当方使用経験アリ)
>>226 29er用のまともなフロントサスを使ってみるという手もあるぞ。
完成車に付いてるサスはいい物じゃないから。
>>226 あれ・・・?フラットバーロードかったほうがやsk(ry
ブルホーンとかどうよ?
あとは前後輪異型とかw
>>229 それでも完成車を買うより変態自転車を追い求めるわけだなw
変態道に入り込むともう普通の世界には戻れなくなる・・・
ディスクブレーキ化したレポートとかどっかで読めないかなあ
RL520届いたぜ。
うちも届いた が、ダンボールがブレーキのカバーと密着して ちょっと色写りしてるし・・・ちょいと磨けば取れるだろうけどめんどくせぇな
ディスク化っていっても、台座さえあればシマノとavidからロードレバー用のが出てるから、それでいいんじゃないの。
9s時代のエルゴパワーなら、フロントはカチカチするけど、実質フリクション。 ちょっとズレる時も有るけど、だいたい3カチカチで1段変速くらい。 ミニVとの組み合わせで、今は幸せ。
いまVブレ+RL520+バーエンドコントローラーなんだけど フロントをロードフォークにしたくなってきた。 右だけSTI+前だけキャリパーブレーキに変えて シオマネキ状態にしてみようかな
>>237 個人的には全体の統一感の無さとか、ジオメトリの変化があるのであまり好ましくはないと思うけど、
まあ個人の趣味の問題だからやってみてもいいんじゃね?
念願叶ってSTIレバー導入したー!! FDの変速フィールがたまらんwww 明日ちょっと走ってくる
ヽ(゚∀゚)ノ 念願叶ってSTIレバー導入したー!! (・∀・) FDの変速フィールがたまらんwww / / / / / / / / / / / / / ,.、 ,.、 / / / / ∠二二、ヽ / / / / / ((´・ω・`)) 明日ちょっと走ってくる / ~~:~~~〈 / / / / ノ : _,,..ゝ / / / (,,..,)二i_,∠ / /
ロードのトリプル用のFD使えばSTIでMTBのトリプル全て変速可能?
>>241 チェーンラインの違いから、クランクを少し内側に寄せないとダメだが可能。
さっさとドロハン送ってこいや! なにやっとんねん!
サーセンwww
い?今出ますた
バーコンがバーエンドに入らねぇし・・・ エンドにもサイズあるなら先言ってよね・・・
>>249 バーコン側の対応径調べてから、自分のバーエンドの径を調べるんだよw
22mm以下だと、ちょっと大変かもな。
バーコンが合うハンドルを買うか、バーコンを削るかだな。
まずバーコンを食べやすい大きさに切ります。(カルボナーラなら5mm幅)
ドロハン買ってきた。 店先でバーコン挿しながら選んだんだけど全部入るじゃねーかww 一個目のドロハンどんだけ運悪いんだよ・・・
>>253 実は一個目にも入るってオチじゃ無いだろうな?
リラックスさせてから入れろ
>>254 いや一個目はどうやっても入らない
右エンドなんか卵の形してやがるしな
一個目FUCKING!!!
ところでRL520のブレーキワイヤーってロード用??
>>259 サンクスです さっき買ってきました
いよいよ組み付け開始です
ポッチを押すとスコっとなってワイヤーが1センチくらい出るからVアーチ楽に外せるのね
あとはバーテープ貼るだけだぜ・・・疲れた・・・
ドロハンキャスパー完成しました 必要になったパーツ一覧 ・ドロップハンドル NITTO 420mm \3500 ・ステム Dixna 70mm \3000 ・スペーサー \98 ・テクトロRL520 \2500 ・ダイヤコンペバーコン \4500 ・ロード用ブレーキワイヤー2本 \500 ・シフトワイヤー \200 ・ブレーキ&シフトアウター \1000 ・OGKバーテープ \1200 ・ビニールテープ \100 計16,598 結構かかったな・・・まぁ全部身近な店舗で新品購入なんで ヤフオクとかで探せば、半分には抑えれるかな。 コレにプラス、バーコンが入らないFUCKドロハン\2000もかかった。
>>263 それは安く済んだ、と思うんだが、どうだろう?
個人個人の懐まぐわい
15000円かけてドロハンにする価値なんかないぞ ロード買った方がマシ
>>264 当初の見積もりは1マソ以内だったからそう感じただけかな
まぁ満足してます
>>266 俺はこのキャスパーを愛してんだよん
フレームが逝くまでこれ乗るの
シマノの9速用バーコン、都内で探しているのだけれど、見かけない。むしろ高いが獄鳥のほうが確実に入手できそうな
なぜ国内通販を使わないのか
送料割高な上にカードの使えない国内通販なんて使う気になれん。
ドロハンにして走ってみて気付いたけど俺下ハンなんて握らねぇわ・・・ バーエンド握った状態でブレーキかけれれば楽だなぁって発想から 始まったこのMTBドロップハンドル化だが、完成してまだ2日だが ブルホーンに変えようか悩み中・・・w
>>272 向かい風の中長距離走ると考え方が変わるかもよ。
>>272 傾斜8%以上を上ると、考え方がかわるかもしれん。
ドロハンカッコいいじゃん 俺がハンドル換えた理由はそれが全てだよ
フラバでメット被る勇気が無かったから。 ってのは俺だけだろうなw もちろんポジション面でのドロハンのメリットも欲しかったんだけどさ。 気持ち的には半々くらい。
ドロップ切ってブルホーンにしましたw バーコンが半分しか入らなくて涙目ですw
つ「接着剤」
A050シフターと違ってWレバーとか安くて入手性良いんだけど、 これ使ったダウンチューブにWレバー取り付け穴の無いフレームでの ドロハン化の例って無いのかな?
あるあるww
だとしたら?
同じこと2回も書き込んじまったorz
>280 細身のフレームなら、昔のバンド式台座が使える。 太いフレームなら、素直にバーコンが楽で安い。
バンド式台座のWレバーも部品単体ではなかなか入手困難だね
下から巻いてきゃいいだけじゃんっつーか バーコン取り付けるときもそうするだろ
無神経な奴って楽でいいよなぁ
神経質な奴って人生楽しくなさそう
神経って太いのを通り越すと無くなるんだよな。不思議だ。
俺の神経はDURA-ACE
そんなのあんだね
>>295 お、それ買っておくかな〜
激安ロードのステムに付いてるシフターってこれかなぁ?
>>295 フリクションにすれば問題なしじゃないか?
スペースグリップ+バーコンという手もあるぞ。
>>298 > スペースグリップ+バーコンという手もあるぞ。
スペースグリップが折れそうなんだが。
ってか、スペースグリップにバーコン挿さらないだろ。
スペースグリップにノーマルシフターとかならわからんでもないが…
>>299 いける。内径が20mmもあれば余裕。
ただ、そのままだと剛性にかけるから、ショートタイプおぬぬめ。
>>300 っていうかお前、不安だから誰かに人柱して欲しいだけなんだろ?w
だってさぁ、フロントの変速なんか結構なテンション掛かってるんだぜ? 無理っぽくね?
スペースグリップにバーコンはググればやってる人見つかる。 でも素直にドロハンのケツにバーコンでいいじゃん。 それかサミーズ+バーコンでいいじゃん。
なんちゃってアヘッドだと28.6mmの区間はステム1個分しか無いんだよねぇ。 その下は25.4mmになってる。 25.4→28.6mmのシムはシートポスト用である(ダウンサイザーとか)けど、切ったりする必要があるね・・・
もっと長いなんちゃってアヘッドのステムコンバーターでないかしら
ドロハンでシフターはエビでいくことにしたよ
ドロハンでエビってできるの?
>>298 フリクションにするって、9速や10速モデルみたいに、SISとフリクションが
切り替え可能って事?
もしかして、2組買って、フリクションなフロント用を左右ともに使うとか?!
>>310 否。
シマノのリールでワイヤーを巻き上げシフトアップする事よ。
313 :
ツール・ド・名無しさん :2009/03/13(金) 12:56:00 ID:E5x5qG34
>>310 RDがフリクションで使えるのは現行品ではデュラだけ。どうしても8速で使いた
ければバラしてバンドだけにして別途8速用のダブルレバーを取り付けろ。
>>313 いや、別にどうしても8速で使いたい訳じゃないが、
>>298 が簡単にフリクションに出来そうな事を書いてるので、
何か方法が有るのか興味を持っただけ。
>>312 結構、シマノの釣り用品って、自転車用品とネーミング被って
るね。
釣具屋の前通って、思わずポップに反応してしまったw
>>317 はじめて聞くメーカーだ!
なんだこれ!面白そうだ!
俺の700CブルホーンディスクブレーキMTB with STI&バーコン をさらに変態化させる道が見えてきたぞ・・・!
>>319 シフターはグランコンペゼロによく似てるが、元が同じかな?
>>320 シフターどころか、グランコンペゼロは全部このメーカーが作ってる。
.!. ! , '"  ̄ `_ 、 .| .! ./ ((.´ヽ'.ヽ l. | / ‐*.- ヽ | | ,' ___'`=''__.l ! ! i -<_______,`ゝ ! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 l !{ } ,ハ !f/ l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ ! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | さて、そろそろ行くか。 .l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/ .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´ ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__ ,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、 / ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、 ノノ ヽ、_ \V/ ヽ / ! .| i ` ー 、 〃 `丶、/ .⌒ ヽ . / '  ̄ .! .|ヽ | ヽ `´、 `丶、 .ヽ / / 二 .rー} .|,...、 .! ヽ ヽ` 、 ` .、⌒ヽ // 三 ,f`-i .!| { ヽ ヽ ` ヽヽ. {{ fヽ二二:} ヽ ` 、 ヽ | { 〃i {ヽ.二二:} ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ` 、 ` } ヽヽ ヽ `ー ' | 、v/l.! !.i 、ヽ.| .! ! 、ヽ|ヽ ` 、 〃
>>315 バーコンの右レバーはフリクション・インデックスの切り替えできなかった?
シマノ使いにイジめられたからと言って泣かんでもよろしい。
左右フリクションのダイアコンペもある。8〜10対応。
安いし、見た目はシマノより多少マシだぞ。ぜひ、お試しあれ!
(クッキングパパ)
>>マイクロシフト
前メカが直付だからあわてたが、直付用金属バンドを他スレで教えてもらったw
いまどき直付金口のあるフレームが8、9速なんて、そんなチンケなモン付けてるかい!?
ダイコンは部品屋だからしっかりしてよ?
>>323 フリクションのシフターなら6速でも7速でも使えるだろ?
325 :
323 :2009/03/21(土) 17:20:07 ID:???
>>324 使えるんでね?
…あ、いや。使えたw
昔、ミニベロをイジった時、アルタス7速をダイコンで引いていた。
今は後ハブからメカまでデオーレLXに変えたが。
シフターは相変わらずダイコンのままだ。
買ってまもなくだったから、自分で忘れてたよw
でも、引き代の調整など、あるんでないかな?
このスレ的には神店か?www 877 :ツール・ド・名無しさん :2009/03/20(金) 00:54:01 ID:RNM9tc5E パーツじゃないけど… 去年、引越ししてチャリ通勤が可能になったんでロードと別に通勤用クロスを購入した。 んで、その土地で見つけた”プロショップ”で購入したわけだけど、 ギアカバーとスタンドが欲しかったんで、 「五千円までならお任せしますので、納車の時に付けておいて下さい」と頼んだんだ。 そして、納車の日…そこには、スタンドもギアカバーもついていない、 変わりにドロハン仕様(レバー等手元は純正のものを無理矢理付けてる)になった 悲惨なクロスが鎮座ましましていた。 なんとなく予想はついたものの、なぜこんな事をしたのか子供を躾るような口調で問うと 「うちとしてもスタッフで話し合ったが、”スポーツ車”のカテゴリに入るものに ギアカバーとスタンドは付けられない。うちはよくてもメーカーに悪いと思った。 連絡しようと思ったけど、説得できるかわからなかった。勝手な事をして申し訳なかった。 このハンドルはそのお詫びです。」端的にまとめると、こんな内容だった。そして、 「もしよかったら使いますか?」と赤い裾テープを差し出す40代半ばほどの店員。 俺は話し合いを含む全てのコミュニケーションを拒み、ビートムーンの戸を叩いた。
914 :877 :sage :2009/03/21(土) 12:56:24 ID:??? なんか俺のせいで少し荒れたみたいでごめんなさい。 自分としては、クロスの購入が初めてで車種など無知だったので 購入前にお店とよく話し合ったつもりでした。 ・ロードを所有しているので、クロスは通勤用に特化させたい ・多少ダサくても、ギアカバー付きのメリットを活かしたい ・会社の駐輪場はただの更地なので、スタンドがないと停められない という内容を話して、お店も了解してくれてました。 ここで断られる分には、自分としても何の問題も無い。 だけど、後から説明もなしに断られるのは全く理解できませんでした。 「今までの話し合いはなんだったの?」とショックを受けた。 さらに燃料を投下してしまうかも知れないが、裾テープ登場のすぐ後にこんなやり取りもあった。 よっぽど、自分も 「こんな自転車屋で買いたくないと思ったから、注文しなかった事にした。 連絡しようと思ったけど、説得できるかわからなかった。勝手なことをして申し訳なかった。」 と言おうと思ったけど、注文した責任はあるので説得を試みた。だけど、何を言っても 「貴方は知らないだろうけど、スポーツ車って言うのは、そういうもの付けない物なんですよ。 海外じゃそんなの付けてる人一人もいませんよ。」の一点張り。 すぐに諦め、他のお店で揃えるから純正に戻して、と言うと、とどめの一言 「ハンドル交換の工賃は****円ですが…」 これは流石に店内の自転車全部なぎ倒してやろうかと思った。 書いてるだけで腹立ってきた… ちなみにお店は小○急線沿線です
高菜、食べてしまったんですか!?
5000円でドロハン化は安いな。 ってか、さすがにネタだろうけどな。
まずそのベース車両がわからないとなんとも言えないな。 何を使っていたのか激しく知りたい
./⌒\ (;;;______,,,) ノ゚Д゚! <にょきっとファイズ!!! (__,,,,丿
嘘だろ。クロスなんてスタンド付けて乗るための安物だろうが。 漏れもチョイ前までハードテールにSTI+ドロハン+700cディスク やってたけど、フレーム・フォークをシクロに換えて卒業した。 やっぱり、ジオメトリとかが違うから無駄な努力しても乗った感じ全然違うぞ。 MTB・クロスはドロハンにするよりタイヤをスリックにする位にしておいた方が良い。
ハンドルポジションをいうなら バーエンドつければいいわけで。 でも、ジャイの26HEのツーリング仕様みたいなの 志向するのはありじゃないか?
>>334 最初の一行と最後の一行がなんかちぐはぐなのだが
>>336 最初と最後つないでみたけど、まあまあの文章じゃね?
嘘だろ。クロスなんてスタンド付けて乗るための安物だろう
タイヤをスリックにする位にしておいた方が良い。
高級リアサスとか本格ロードとかなら有りそうな話ではあるけどなあ・・・ (勝手に、てのがうそ臭いけど^^) 実話だとするとハンドル回りが気になるね ロードのフラットバー用レバー(たぶん)を、どんな形で ドロップに取り付けたんだろ?
"5000円で"、"無理矢理付けたような"って事は、レバー側の穴径広げたんだろうな、 そりゃいくらなんでもありえん→ネタと判断した
あれだよ ドロップファイヤーじゃね?
っていうか、上ハンに着けてあったんじゃないの? クランプで締め付けてあれば着いてると言えるけど、 ついてるだけで使えないってことじゃない?
ラピッドファイヤー
>>341 その上ハンにつけるのが凄く大変だから皆色々苦労してるんじゃないか。
上ハンにラピッドファイアが付くならバーコンよりも乗りやすいと思うよ。
344 :
和之 :2009/03/23(月) 22:48:10 ID:???
うあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!! タイマーミスで録り逃がしターン y=ー(゜д゜)・∵. 誰かニコにうpして
5000円でシクロクロス譲ってもらいました(^^) これで、無事このスレから卒業できそうです。
>>343 ・ドロップハンドル 3000円
・26.0ステム 2000円
・バーテープ 500円
・500円おまけ
上記で、ダブルステム法によるドロハン化をしたと解釈すれば
全てつじつまが合うがどうだろう。
ほんと、ネタじゃないの? そう思いつつも。 ステムが上下2カ所で留まる奴↓ 隙間を作りつつ、無理矢理ドロハンを留める ↓ シフターはネジを緩めて押し込み ↓ フラバーのブレーキを、昔のアウター出しレバーみたいな位置に固定 …ドロハン+バーテープ+工賃の五千円也 我ながら、シフターが苦しいなぁ。 アウター出しブレーキ〜は、 昔、ルック車の改造ドロハンで、実際に見た。
>347 銭勘定は合うとしても… ハンドル2本ってショップの言う「スポーツ車には〜は付けない」って考えと矛盾するような たぶんネタだと思うけど、もしかすると 5000円のオプション付きで気の抜けたクロスお買い上げ ↓ 店側、在庫していないオプション品の発注忘れ ↓ 納車前にオプション品が無い事に気付く 「ヤバイ5000円分何か付けないと!」←この時点で打合せはアタマから消滅 ↓ そうだ!新品部品は下取り扱いでドロップ仕様にしてやろう! (下取りまでしてやってやるんだ、文句はあるまい) ↓ 5000円を使う事が目的のドロハンクロス完成! ↓ 客、唖然、(あれほど打合せしたのに) 店、最高の仕事だ(5000円で収まるように下取りまでしたんですよ) ネタじゃないならこんなことでわ?
レバー等、無理やりでも付けられるもんじゃ無いだろ。 間違いなくネタだね。
単にブレーキレバー+バーコンに一票かね。 間違いなくネタだろうけど。
バーコンってそんな安いのあるの? 22.2mm対応のレバーやシフターをドロハン入れるのはちと無理じゃないか? ステムは確かにそのまま行くって手があるな。 φ26.0のドリル持ってればタダでやっちゃえるだろうし
ダイコンコンなら4500円
シオマネキが見てみたい 片側STI片側フラットレバー
名前は可愛いけど実物があったらゲテモノの極致だなw
R3をRL520+シマノバーコンのドロハン化を考えております。 取り付けるものは一通り揃ったので、あとは工具を購入後作業に着手しようと思っています。 アーレンキーとドライバーは持っているので、あと必要な工具としてはワイヤーカッターとチェーンカッターでよろしいでしょうか。
>>356 アウターを切ったあと断面のヤスリがけしたほうがイイかも
ビニールテープも忘れずに
>>357 ヤスリとビニールテープですね。ありがとうございます。
これからあさひとホームセンターをはしごしてきます。
>>356 めちゃくちゃでかいマイナスドライバー忘れずに
あとアーレンキーは5mmと6mmのやつは
グリップ付きの長いのが欲しい
100均にあるよ
>>356 ケーブルとかケーブルアウターは用意してるのかな
忘れがちなのがケーブルのOリングとかの小物だったり。 エンドキャップとかも忘れがちだがケーブルについてきたりするからな。
ビニールテープは何に使うのん?
アウターをハンドルに沿わすのにそれでとめる
ダイヤコンペとシマノのバーコンだと、どっちのほうが性能いいの?
ワイヤーはテクトロで引くときもロード用?MTB用買ってきちゃったよozm
>>365 RL520??ならロード用
端がロードとMTBと両方ついてる奴買えばよかったのに
RL520はどっちでも良い感じだよ。 俺は結局MTB用のほうで引いてる。 ブレーキ掛ける瞬間の最初にカツッって引っ掛かる時があるが 大した抵抗でも無いのでそのまま引けるよ。 けど本当はロード用にしたいw まぁ1本200円ぐらいだからMTBケーブルのまま買出し行って後でロード用に換えても良いと思うよ
> めちゃくちゃでかいマイナスドライバー忘れずに 何に使うの? グリップ外し?
フリクションモードに切り替える為じゃね
バーコン組み立てるのに必要なんだな
「めちゃくちゃでかい」は言い過ぎ。「大きめ」で十分だと思う。
>>364 バーコンは
シマノはインデックス、ダイコンはフリクション。
扱うメカがシマノならば、バーコンもシマノが無難だろう。
サイクリング中に、変速操作に気をとられる事がない。
ノッチがあって、動かした分だけ確実に変速してくれる。
ダイコンのバーコン(対シマノ)
操作が軽い。
調整がいらない。
部品が安い。
コンポを選ばない。
造形がマシ。
オレは両方持ってるが、初めてならシマノで。
気に入ってるのは、つぶしの利くダイコンだけどw
シマノの現行モデルのバーコンはフリクションとインデックスの切り替えがきくけどな
シマノ8sバーコンはインデックスのみ。
375 :
372 :2009/03/29(日) 17:08:28 ID:???
両方持ってると言うか、自転車2台持ってて。 最初はクロスのブルホン化でシマノ。 次が小径車のドロップ化でダイコン。 前レバーはシマノでもフリクションだからね。 それで慣れちゃったのもある。
MTBでも29erとか居るし・・・って、あいつらは専用スレあるっけ ドロハンクロスバイクで良いんじゃね? とおもったら、ドロハン化MTB,クロススレもあるし・・・ シクロクロススレを追い出された俺らはどこに行けばいいんだ?
377 :
376 :2009/03/29(日) 19:34:21 ID:???
誤爆した、ごめん。
3s×7s対応のバンドタイプWレバーorバーコンって無いのかな? SL-SY20は2s対応としか書いて無いんだけど・・・
ドロップファイヤーにシフターがつかなかった・・ もっと幅がないとダメだった
ラピッド
ラピッド?
ラビット
関根?
か〜ま〜き〜り〜
┐(゚゚)┌
バーコンでドロハン化中。 ところでみんな、シフトやブレーキにアジャスター付けてる?
る?
>>390 る。
シフトにインラインアジャスターと補助レバーにアジャスターが付いてる。
俺もジャグワイヤーの付いてる
バーコンならフロントはアジャスターいらないべ? リアはディレイラーにアジャスターあるから、やっぱいらないべ? ブレーキは、アジャスターあると楽じゃね?
付けてない deoreコンポ(FD上引き)+旧xenonエルゴ FD3速あっさりシンクロしてワロタ 今のエルゴだとそうはいかんのかね
390です。 アジャスターのことをまったく考えなくて組み付けて、いまとりあえず問題なく乗れてはいるんだけど、ブレーキはアジャスターで微調整できたほうが後々便利ですよね。 FDはああも簡単に三速決まるとは思わなかった。
俺もこないだワイヤー交換したけど、全くアジャスターを触らずにフロント3速、リヤ8速が変速できた。 もうちょっと厳密に追い込もうかとも思ったけど、どうせ初期伸びでちょっと狂うから後でいいや。
バーコンだとFDめっちゃ楽だよね。調整不要。 最初に適当にワイヤーはるだけでOKだし、トリム調整もらくらく。
>>400 戸車プーリー俺も使ってるよ、確かホームセンターで200円くらいだった。
俺の場合、フレームにネジ穴があったからそこに直接つけてるけどね。
もう消えてる
>>379 オレもターニーの6速サムシフタを付けようとしたが断念
結局、菓子箱から金属板を切り出して、Wレバー付けたぜwww
>>379 だが、アセラあたりの7速のシフター\1470の買った
痛い出費だわぁw
ターニーのサムシフター(SL-TX50とか)って径的にドロハンに付く?太いから無理だろうか SL-A050ってのも気になるんだが、こっちも大丈夫なのかよくわからん
>>406 基本的にクランプ径が違うからMTBのシフターやブレーキレバーは
ドロハンには入らないと思われ。
素直にドロハン用のパーツ買った方がいいと思う。
バーコンでもたま〜〜〜に膝にシフター当てちゃって痛い思いするのに、 ドロップファイヤーとかでバーコンよりでかいシフター付けたらもっと当てる頻度が 増えそうな気がする。
気のせい
>>356 亀で悪いが、
R3でVブレショートアームじゃなかったっけ
RL520にする意味あるのか?
無いよね
413 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/05(日) 15:01:19 ID:8bHa+zuC
???
414 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/05(日) 15:06:37 ID:8bHa+zuC
>>406 SL-A050はドロハンにつく。SL-TX50はそのままでは無理。サムシフターならSL-TY22
なら取り付けビスを替えればつく。使い勝手はバーコンとほとんど変らん。
シマノの旧来のツーリング部品は、どうしてウェブのカタログに載らないんだかね? ちなみに、探しているんだが。 後付けWレバーの、ダウンチューブ締め付け金属バンド台座ってないのかな? シマノ以外で。 フレームに穴開けて軸を通すのはさすがに躊躇するね。 自転車屋が開けてやるとは言ってくれるけど。
>>404 に追加
付けようとしたのはSL-TY18
ダウンチューブの断面が円形ならバンド型Wレバーが付けれるんだが
オレのは扁平だから台座を自分で作らざるを得ず、苦労したぜwww
418 :
415 :2009/04/05(日) 17:52:48 ID:???
>>417 おぉ、早いっ?ども。
これは自作ですね。
鉄板切って曲げて、ロウ付けして…。
うあぁ、大変だったでしょ?
>>418 ロウ付けはやってないんだぜw
(1)サンツアーのフロント用サムシフタを2個購入
(2)その台座と薄手の菓子箱(鉄板の素)をカナノコで切断
(3)鉄板曲げは木材の端切れをガイドにしてググっとな
(4)手回しドリルで穴開けして、ボルトとナットで台座と鉄板をくっつける
(5)現物合わせしながらアウタ受けを通す穴を開ける
(6)ダウンチューブに針金で括り付ける 隙間に折りたたんだ針金をバネ代わりに入れる
お察しの通りめっさ大変だったお 構想から半年ぐらいかかったかな?www
溶接ができればもっとスマートな物ができると思うんだがなぁ
なんか普通に配管バンド(単車のマフラー吊ってるようなやつ)とか使えば良いように思えるのは俺だけ? フレームが丸型断面ならその方法でいけるはず。
SL-TX50はドロップファイヤーにはつかなかったよ 幅が狭すぎて半分しかクランプできない
うっわー、乗り遅れたorz
>>417 の画像、ヒマなときにもう一回うpしてもらえたらうれしいです。
425 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/06(月) 00:09:55 ID:EfPvp8KC
>>424 こりゃ労作だな。メチャメチャ手間掛かってるな。
SL-TY18ならドロハンのバーエンドに取り付け出来るぞ。別途アウター受けは
必要だけどね。
汚い
>>422 これ便利だよね
プロ3履いたらリリースしなくてもタイヤ外れることに気付いたけど
バナナ外すのが楽になるとうメリットがある
クイックリリース機能とかあるんだw 言われてみて初めて使ってみたが別にいらんわこれ。 2.15とか2.30ぐらいのタイヤ入れてると欲しいかもしれん。
>>424 無骨さに漢を感じる
あまりのフリチンぶりにグッと北
男子たる者こうありたいものよのう…
ここまでする時間があるなら素直にSTI買えば良いのに・・
あんな箇所のプーリーに、ベアリングなんていらないだろうw
やれやれ ドロップファイヤーにつく7速シフター買ったぜ
↑間違えた432な
アウター受けロウ付けして、ボトムプルにする方が早いのに(´・ω・`) 俺はそうしたよ。
ロウ付け出来る人が自転車乗りの何%いると思ってるんだろう 工場労働者のお前には当たり前のことかも知れないが
素人の俺がやるロウ付け何て信用できねーわ。 漢は黙って、ボルトオン!
441 :
440 :2009/04/08(水) 03:45:37 ID:???
そんなのが好きな人もいるんだなぁ
>>441 ドロハンに出来るとなると考えるね、面白い
444
>>438 いやいや、ビルダーさんとこ持ち込みしたのよ。
俺も今、MTBをドロハン化してる最中だから、まとまったら晒すわ。
チェーンを切ったら、ピン突き抜いちまった。再び刺そうとしても、ピンは小さくて持ちにくいし、全然入らないし。。。明日チェーン買ってくるしかないのかonz
釣り・・・?
いいチェーンが買えるといいな。
つミッシングリンク
ミッシングリンク最初の数回は堅いよね
外でトラブった時には、抜かずに同じピンを再利用するけどね…
結局チェーン買い直して、ミッシングリンクで繋いださ。
ことば〜に出来るなら〜すこ〜しはマシさ〜
ミッシング・フラバー
おまえらここが何スレかミッシングすんなよw
"失われた鎖"なのに繋ぐ部品とかこれいかに
458 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/11(土) 04:30:14 ID:MGXcKC1v
愛ミスYouのミスじゃないか?
>>415 10年ぐらい前までのなら紙カタログを売ってるようだ。
去年の雑誌の付録のシマノカタログに載ってた。
チェーン落ち防止金具のバンドとプーリーが合体してるんじゃね? ちゅうか良いな、これw
>>460 フレーム自体にプーリーを付けるダボが付いてるんじゃないか?
アビオスをドロップやブルホンにするって、どうかな? 自分で言ってて、俊敏なイメージが湧かんけどw
464 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/18(土) 13:49:19 ID:9sJnvJFo
エビホーンでぐぐれ
>>464 それ安くていいよ
俺は1"スレッドステムにつけてるけど
>>464 見つけたもなにも、ごく普通の古いフラットバー用のシフターじゃないか。
現在の普通のドロップハンドルは太さが違うから普通には付かないよ。
エビホーンにするか、クランプ部を大改造するか、その他の変態的な方法を考えるか。
468 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/18(土) 21:24:19 ID:X1BOWpLu
>>アビオス プレイヤーの2x7なら、シマノのA050パドルシフト。 リタノフのロードも純正で使ってるぞ。 ブレーキレバーは、本体がカンチに変えられん(特に後ブレーキが)ので。 ドロップハンドル用のVブレーキ用レバー。 ツアラーだと、昔のソラや2200レバー探してくるか、最近出たマイクロシフトの2x8のレバー。 それと、トラベルエージェント。 アビオスにドロップだと、上背窮屈だろ? ブルホンの方が良くないか?
1"スレッドステムにつけるのがいいって
現在ブルホン化したクロスに乗ってる。 最近気になるロードがあったけど、冷静に見るとスケルトンがほぼ一緒。 コンポも、グレードはともかく数は同じ2x9。 操作はバーコンとV用エアロレバー。 最低ドロップハンドルにしただけで、同じような物が出来上がってしまう。 困った。 最初は張り合いや代わり映えがないと書くつもりだったが。 書いてる内に、余った予算でカーボンフォークだなんだと、物欲が湧いてきたw まぁ、物を大切にするって事で、いいかな?w
クロスやMTBは、フレーム自体の重さはロードと比べても仕方ないが。 ドロップになることでポジションが増えて、乗る人間の力が上手く引き出せる。 てな事になるのかな? ツーリング的な目的なら、合ってるかな?
ツーリング目的ならブルホーンでもおk
向かい風のなか、とにかく前にすすむ時ドロップの下ハンは『替えて良かった』を実感できる。
向かい風の時にフラバーに抜かれたらなんか涙が出そうw
R3 をドロハンにして乗っているんだけど、皆さんはステムの高さはどうしていますか?
少し不格好になるけど、ハンドル周りの小物を付けるための拡張用のハンドルにつける棒使えばMTBのシフターとかも使えるんだな
ハンドル周りの小物を付けるための拡張用のハンドルにつける棒
コラム伸ばしてステムを2段付けて 下にドロハン、上にフラバー
コラムを伸ばす時点で敷居が高いな。 加工してくれるところに頼むか、新しいフォークを入れるか。
俺・・・それできそうだwww コラムなんで存分にあまってる 後2万ぐらいあれば踏み切れるのに・・・
やべぇ・・・俺なんかその上必要な部品全部揃ってるwww
ブレーキは、プロファイルデザインの、二股アダプターでいいか。 ありゃVでも良かったっけ?
ディスク/V 2系統4レバー
486 :
ツール・ド・名無しさん :2009/04/26(日) 22:03:04 ID:4V4No/Vz BE:189297623-2BP(45)
BB7入れてみたものの、ハンドルバーにSTIのレバーが当たりそうなくらい 引き代があるんだが、そんなもん? パッドを追い込むとディスクに当たるし。
>>485 ウイグルと言うとまず獄長が思い浮かぶ俺
>486 アタリが出るまではシャリシャリ言うくらいのセッティングでOK.
E-Typeディレイラーマウント アサップにメールしたら近所での取扱店教えてくれた 結局カワハラダ通販で買ったけど参考までに 埼玉 じてんしゃ 佳 坂戸市泉町14−23−102 049−284−3760 カネコings 朝霧市本町2−12−16 0484−64−1187 バイシクル セオ 大宮店 埼玉県さいたま市大宮区宮町2-81 048-658-2666 東京 SUPER NOVA 東京都目黒区東山2−3−4 03−3791−1551 CSナカザワジムジム 東京都西多摩郡瑞穂町南平2−50−30 042−570−1757 プロテック 恵比寿店 東京都渋谷区東2−20−16 03−3797−7721
プーリーは近所の島忠で買った
マツ六株式会社 鉄枠ワックス戸車丸型30ミリ (二個入り300円ぐらい)
が、M5ボルトにジャストサイズだった
ヤスリでかしめを削って取り出しました
出来たのが
>>403
>>492 あと、ケーンクリクにもあったな。
しめて3種類、好きなの使いなはれ。
Vブレが引けるSTIが出るなんて噂あったけど 結局でなかったよね。
そこで私、自作しようと思ってるのです。
>>496 STIと合わせるブレーキならば。
カンチにする。
テクトロRX3なんかのミニVにする。
トラベルエージェントを咬ませる。
何度か話題になっとるので、これ以上の口は出さん。
STIと言うだけではロード用とは限らんのだよな
>499 なるほど! MTB用ならいくらでもあるわね。
>496 分解して支点でも替えるの?
>>501 うむ。
とりあえずSORA9速をベースに部品を削りだして作っている
ただ、参考になるブレーキレバーがないから引き量をどの程度にすればいいのかわからん。
20mmひければ十分だろうか。
もっと
>>502 最低限、Vブレーキに設定するクリアランスを余裕含んで両側合計×台座軸からワイヤークランプ位置までの高さ÷台座軸からシューまでの高さでいいと思うよ。
クロスバイクをドロップハンドルにするために、
まずシフターをWレバーにしようと思い、古いカンパのWレバー(バンド式)を調達しました。
早速取り付けてみようと思ったのですが、ダウンチューブが太くて無理矢理にしか入らない。
そこで解決策の相談なのですが、
1.トップチューブならば問題なく入るので、トップチューブにつける。(ワイヤーの取り回しが難)
2.32mm程度のバンドを調達し、バンドのみをなんとか交換(レバーのみ移植)
3.32mm程度のバンド式のWレバーを新たに調達(そんな製品があるのか?ぐぐったが見つからず・・・)
4.その他方法があれば
どれがいいでしょうか?
クロスバイクは
http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/em/index.htmlこれの '08年モデルです。
バーコンの方がいいと思う
>>506 実用性と改造のし易さ、部品の入手性を考えるとバーコンが一番なのですが、
ドロップハンドルの端からニョキッと出るのが余り見た目的に好きではないのです。
ならばSTIにカンチブレーキだな
>>508 ハンドル周りのスッキリさを考えるとやっぱりWレバーの方がいいです。
>>509 取り付けはバンド式ということになるのでしょうか?
>>505 ロード用のFDが付けられるのに何でわざわざWレバーなのか理解に苦しむ。
ここではWレバーやバーコンは、主に上引きのFDをドロハンで使うための手段だろうに。
>>512 見た目が好きだからです。
このスレにそのような制約があるのは知りませんでした。
古いロードっぽくしたかったんじゃないか? しらんけど。 バンドぐらい自作するといいのに。
>>513 別に制約があるわけではないけど、むしろ贅沢に要らん苦労をしていると思う。
というか、見た目を気にするならトップチューブにWレバーという考えはどうなのよ。
>>514 そうです。ノスタルジックな感じにしたいんです。
バンドの自作は考えました。
ただ、レバーの周り止めの部分を作るのは結構手間だと思ったので
別の手段があるならと思い相談しました。
>>515 主に通勤仕様で平地ばっかりなので変速する機会ってのは少ないんです。
なので、色々好きにいじろうかなと。純正状態でそこそこ楽しみましたし。
トップチューブのWレバーは実際に置いてみるとそこまで悪くないですよ。
>>516 おぉ、同じように悩む仲間ハケーン。
携帯からなので不案内すまんが、サイクルヨシダのサイトで
ロードバイク>シフトレバー>SL-SY20ってのを探して見て。
コレを安いと割り切って、バンドだけを使う。
レバー部は自転車のメカ相当のWレバーを組み合わせる。
(携帯なんで
>>505 のリンクは細かい所まで見えん・泣)
で、考えているんだが。
任せている自転車屋がツーリングの世代でないので、
バンドが滑るんでない?と難色をしめしている。
オレも素人で、シマノのパーツリストで見て組み合わせられるか解らない。
それで、フラバーのままストップしとる。
同病相哀れむっうとヒドいかも知らんが、ガンバってね。
>>313 切り替えで使えるのはそうだけど、
フリクションオンリーのダイアコンペとか使うこともできるよな。
520 :
505 :2009/04/30(木) 19:57:56 ID:???
皆さんレスありがとうございます。
>>517 そのシフターは検索で結構引っ掛かって気にはなっています。
ただ、問題はバンドの径が分からないんです。ぐぐってはみたんですが・・・。
これでは買ってもまた同じ過ちを繰り返すことになりかねないので、保留しています。
実用性については、今より格段に落ちるのは目に見えています。
特に登り坂の途中でのシフトチェンジはかなり辛くなると思ってます。
ただまぁ、それはそれってことで。
>>518 ありがとうございました。取り合えずそんな感じに仕上げることにしました。
ステムのスペーサーをバンドの幅分だけ切り詰めて、コラムに固定します。
やっぱりダウンチューブがいいってなったらそれはそれでその時に。
まず、シマノの旧製品HPにいく。 そして、説明書や構造図を読む。 バンド径はわからずとも、その構造はわかるだろうから、 あとは水道管金具等でとめればいい。 滑らないようにするには、脱脂したあとにゴムを挟み込めばおk。
無理にDIYするくらいなら、大人しくバーコンで我慢した方が結果的に見た目も良かったりして。
523 :
505 :2009/04/30(木) 21:09:39 ID:???
俺もWレバー化は考えたけど、FDがトップルートだから諦めた。 今は左だけバーコン。 thumbiesの導入を検討中。 コラムに取り付けでいいなら、Wレバー台座付いてるコラムスペーサーが 市販であったよ。
ドロハン化したいけど自分でやるのは面倒臭いって場合は店に頼んでやってもらってもいいよね?
店も面倒臭がるから新しいの買え、という流れになる んなもんドロハン化するのバカじゃねーのというニュアンス付きで
マジでか〜 私の中で、面倒なことは店でやってもらって、簡単なことは自分でやるように思ってたんだけど… 自転車屋って何で儲けてるんだろう
新車販売だろw あと簡単で慣れた作業
もうドロプファイヤーでよくね?
SL-A050の右側がフリクションだったら良かったのに いやあれ見た目はかなりアレだけどさ
>>529 ドロップファイヤー使うならバーコンでいいよ
ドロップファイア仕様とバーコン仕様の2台を持っているのだが、 見た目も使い勝手もバーコンの方が遥かにいいね。 (あくまで個人的な感想だか) DFの利点は安く出来るとか、バーコンがフォローしない段数 (6速をインデックスで使いたいとか、内装3速とか)を使う時かな。
決定的なこと言うぞ バーコンは予算オーバー あーあ言っちゃった
あさひでドロップファイヤが左右セットで2624円 アスキーでシマノ9速バーコン(dura ace)が4350円 1726円の差額だぜ?
>>534 バーコンってそんなする!?高いねぇ!!
私もっと高いものだと思ってたよ。
>>536 私必死じゃないよ。必死って言う人が必死。
>533 厨房?次の小遣い日までガマンしる
キチガイの自演だから分かる方が危ない
542 :
440 :2009/05/02(土) 04:04:08 ID:???
>>440 です。
んも〜、店に嫌がられちゃいましたよw
なんで前シングルをベースにって、面倒な事すんの?だって。
まぁ、気持ちは解るんですけどねぇ…。
PCが寄生虫なのでリンク先が貼れませんが、ラレーTRSはダウンチューブが28.6φ。
サイクル・プロ・ショップ・オオツカで見ると、この手のバンドは昔のシマノの一般的なサイズでありました。
ならばSL-SY20も同じ確率も高いハズ。…なのでは?w
将来に備えて、SL-SY20とSM-CS50(アウターストッパー)
あまりたいした金額でもないし、別ルートで入手しとこう。
どちらも千円弱、しくじってもいいや。
>>521 ゴム止めの方法ありがとうございます。
自転車屋も自分と同じ30後半では、知識が今の部品に偏りますね。
むしろ溶接したほうが確実なんじゃないかと(ry
544 :
542 :2009/05/02(土) 05:00:20 ID:???
>>543 いや、伊達や酔狂で乗ってるんですから。そこまで本格的な事は出来ませんw
コンプリートしてしばらく乗り続けたら、ロードのフレーム組んでコンポは移します。
その後、元に戻して家族のアシになるでしょうね。
>>543 ホムセンで売ってるバーナーとロウで付けれるかな?これで行けるならやってみたい
>545 アルミだと無理だし、クロモリでも周辺の塗装禿げるよ。 ヤフオクでたまに売ってるネジ止め台座に 2液式の接着剤が楽でいいんじゃね?
>>546 エポキシだね 強度大丈夫かな? ちなみにフレームは鉄
>547 フレームに穴あけてネジも併用するなら確実にOK. 接着剤だけだと、試したことないからわかんない。 接着面積が狭いからねぇ。
デオーレハブは、10速カセットはまりますか?
>>549 大丈夫。現行のシマノは8〜10まで共通。
551 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/04(月) 15:55:10 ID:wliWP72+ BE:757189038-2BP(105)
「ロードをレストアしたいんですが、教えて下さい。」スレから。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235707942/125 Frame: GIANT HL-7200改
Fork: RST TR-1 PRO
Wheel: 不明(もらい物)
Tires: SPECIALIZED HEMISPHERE EX, 26x1.95
Pedals: SHIMANO PD-7700
Crank: Spesialite TA Carmina, 155mm
Chain ring: SHIMANO FC-7703
Rear Cogs: SHIMANO CS-7700, 12-23
Bottom Bracket: SHIMANO BB-UN91, 113mm
Front Derailler: SHIMANO FD-7703
Rear Derailler: SHIMANO RD-7703
Shifters: SHIMANO ST-7703
Handlebars: PROFILE DESIGN Cobra handlebar
Stem: PROFILE DESIGN Cobra S
Headset: TANGE LUV-82
Brakeset: AVID BB7 ROAD
Brake adapter: A2Z Components Disk brake adapter
Saddle: selle ITALIA FLITE Titanium genuine GEL
Seat post: PROFILE DESIGN Fast Forward Carbon
ロード用のディレイラーを使うため、ボトムプルにしたかったので、
アウター受けを再ロウ付けで移設してから、全塗装してあります。
一番最初のフレームはこんな感じ。大体15年前のものです。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1237140670393.jpg
全塗装が金かかるしなぁ。
ガラステーブル(笑)
クロスバイクにドロハンとカンチブレーキつけて、シクロクロスだって主張するのはあり? 定義っていうか境界線がよくわかんないのだが全然別物か?
>>554 大抵のフラットバー用のクロスバイクはジオメトリが大分違うから、
結果として見た目はかなり違ったものになると思う。
別に規定的にはシクロクロスのレースにも出られるだろうけど。
個人的には好きにすればいいと思うが、
絶対に認めない人は必ず居る。
>>554 毎年レース会場で何人かは見かける
とくに大学自転車部
>>554 気を悪くする人がいるだろうから「主張」はしない方がいいと思う。
つまらないトラブルの原因になるから。
・シクロ仕様
・シクロもどき
・シクロクロスバイク
などと呼んでみては?
クロスベースシクロクロスルック 舌噛みそうだわw
シクロクロスてヘッドチューブがすげー短いよね。 おれのクロスの半分くらいw ちなみに自分のドロハンクロス、心の中ではサイクリング車と呼んでいる。
>>559 > シクロクロスてヘッドチューブがすげー短いよね。
> おれのクロスの半分くらいw
ブヒーーーーーーーッ
上引きのFDにSTI使ってる人っている? 俺のMTB上引きでこの前ドロハンにしたんだが、STI下引きでなくても使えるよな?
>>561 MTB用のSTIなら使える。という話じゃないよな。
ロードSTIは、下引きだから使える、上引きだから使えない、ということではなく、
ロード用のFDとMTB用のFDでは引き量が違うということ。
そしてロード用のFDは全て下引きであるというだけ。
関係ないけどMTBの下引きタイプのFDって ロード用STIだときびしい?
>>563 きびしくないよ
無 理 な だ け 。
ダブル扱いなら何とかなる……と思う。
俺も読まずに書き込むようなヤツには無理だと思う。
>>563 のようなヤツはやめとけ!!!
>>561 今乗ってるのが上引きFDにロード用STIのコンポなんだが・・・。
よろしくお願いします。 MTBをバーコン仕様でドロハンに変更しました。 が しかし フロントがミディアム・ロー(真ん中ギアとローギア)のみの変速です。 バーコンはデュラの8s用をフリクションで使用しています。 バーコンの調整でしょうか? Fディレーラーの調整でしょうか? よろしくお願いいたします。
説明が不充分。よく読み直して、質問し直しなさいな。
再アップよろしくお願いいたします。 MTBをバーコン仕様でドロハンに変更しました。 が しかし フロントのトリプルギアが ミディアム・ロー(真ん中ギアとローギア)のみの変速です。 ダブルの変速しかできません。 バーコンはデュラの8s用をフリクションで使用しています。 コンポは7sディオーレDXです。 バーコンの調整でしょうか? Fディレーラーの調整でしょうか? よろしくお願いいたします。
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′ ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ… ; / へ `>、'; ∫ _;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_ /三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ… /三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、 囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮 囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮 ◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎ ミディアムか・・・もうちょっと焼いたほうがいいんじゃないか?
ちたぁうけたんだ・・・・答えろ このにゃろぉ〜
バーコンの調整できないやつなんているんだ それもフリクションで
>>572 FDの調整。
それ以外の原因は・・・
バーコンのレバーに2sモードと3sモードがあるとか?
コインドライバーとかでレバー抜いて中の金具を90°傾けて付けなおしてみ。
ありがとうございます。
バーコンにする前はフロント3段はマトモに変速できていたのか? もし、替えて悪くなったのならワイヤーの張り具合を根本的に間違っている可能性が高い。
>>572 >>574 >>575 埼玉はあがったよ
で、川越のアニメイトを見て来たわけなんだけど、変だよ
同人誌コーナーはあったけど、見渡す限り女性向け…
腐女子向けの801本って奴しかなかった
おかしい
何故だ
俺のような素人には決して開かれない扉でもあるのだろうか
仕方なく普通の少年漫画を買ってきた
むなしい
町中に貼ってあるつばさのポスターを汚してやりたい(´Д`)
お、お前・・・
どうみても誤爆
>>579 ありがとうございます。
MTBの手元変速はインナー・ミドルは普通に使えましたが
アウターはレバーをずーっと前へ押し込まないと変速出来ませんでした。
不便を感じバーコン・ドロハンに変更を致しました。
バーコン変更時に当然ワイヤーは交換しています。
よろしくお願いいたします。
ロード初心者質問スレの2を見て調整しろ。
ありがとうございます。
586 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/08(金) 23:48:21 ID:lVAcBiQl
>586 別にカッコよくねーじゃん。
うぜぇという感想しか湧いてこないw
うぜぇw
読んだ奴いるんだ・・すげぇ
大人気だなw よかったな586
うはぁ・・・ウザ
597 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/09(土) 21:51:43 ID:/oK7H+KP
クロスバイクドロップ化お店でしてもらうとして、どれくらいでしょうか? 3万でしてあげるといわれたのですが。 どうなんでしょう?
>>597 その金額の内容を出してくれないと妥当かどうかも分からん。
ベース車も分からんし。
両側STIなら、妥当な線じゃないか?
フロント 2枚仕様 脱出しました。 ありがとうございました。 本日からレア使用ですww
今コンポが8速なんだけど、クランクだけ9速にしても不具合でないかな?
俺は8速のクランク&ギヤ板に9速のスプロケ&RD&チェーンで 問題なく走っているから大丈夫なんじゃない?
604 :
601 :2009/05/10(日) 03:32:40 ID:???
>>602 レスサンクス
2200使ってるんだが、チェンリングがくたびれてきたんでsoraのホロテク2にしようかと
その場合チェーンは8速用でいいんだよね?
その通り 8速チェーンは6,7速とも共通だしね
2200→SORAはやめとけってw そんなにかわらんてw それにSORAはホローテック2じゃないぞ。 確かにアクスル一体型タイプだけど、ホローテック2ってのは勘違い。中空じゃない。
607 :
602 :2009/05/10(日) 09:21:35 ID:???
シマノはキャップレスデザインと呼んでるね>SORAクランク BBはホロテクUと共通だけど。 それはそれとして、>604は性能UPを狙って交換する訳ではないから 別にいいんじゃないか?
BBは安いからDURA ACE使える訳だが
609 :
601 :2009/05/10(日) 15:24:19 ID:???
>>605 ありがとう このままクランクセット、BBだけ交換してみるわん
>>606-608 ごめんなさい、キャップレスデザインでしたね
性能アップは狙ってないです
soraも9速化しちゃったし、ちょっとずつ9速化していこうかと
トリプルなんですが、BBは安い79デュラでも対応してるんでしょうか?
>>609 トリプルでも大丈夫だよ。
チェーンラインはダブル用っぽいけどそんなのは微々たる差なんで
>>609 > 性能アップは狙ってないです
キャプレスデザインをなめちゃいけないよ
性能アップしちゃいます
> トリプルなんですが、BBは安い79デュラでも対応してるんでしょうか?
まったく無問題
612 :
601 :2009/05/10(日) 21:40:06 ID:???
>>610-611 ありがとう、79デュラにします。
性能アップしちゃいますか
狙ってないけど、やっぱり嬉しいものですね
MTB用のディレイラーにはそれようのバーコンが必要でしょうか? それともロード用のもので問題ありませんか?
>>613 シマノ用ならリヤの段数さえあってればOK。
フロントはフリクションだし。
ありがとうございます
8段 アルテ・バーコンは7段でもインデックス仕様ができると噂 本当ですか?
>>616 8sと7sはスプロケの間隔が同じだから出来るだろうね。
>>617 8sと9sがスプロケの間隔一緒じゃなかったっけ?
7s8sはギヤの間隔が一緒、8sと9s(と10s?)がギヤカセットの全幅が一緒、 だったと思うがこれで合ってるかな?
>>620 あってるあってる。
9.10はカセットサイズは同じだけど、段数が多い分、ギヤ間隔は短い。
7,8はギヤ間隔が同じだけど、カセットのサイズが違う。
クロスの135oですが。 8速以上のハブは、10速のカセットがハマりますか?
>>891 それはおかしいだろw
象にパンツなんか履かせたら
それは象ではなくバクになってしまう。ビジュアル的に。
626 :
625 :2009/05/14(木) 22:21:27 ID:???
失敬。誤爆した。
どこの誤爆だよw
MTBクランクセット(トリプル)にロード用FD(トリプル)の 組み合わせって行けますか? リヤ7速で、ケーブルの取り回しは下引きです。
>>628 推奨されないが、なんとか使える組み合わせもある。と答えておこう。
キャノンデールのツーリング車では、26/36/48のクランクにティアグラのFDを使っている。
>>629 ありがとうございます。
46-24で、キャパは22Tで大丈夫なんですが
トップが46ではちょっときびしいですかね…
でもFDはそれほど高くはないしとりあえず
FD買ってみて、ダメならクランクセット交換
という順番で試してみます。
古いXTに24-36-48、BB軸118mm、FD5504(9s)で使ってる。 キャパ超えてるけどシマノのチェーンリングならちゃんと変速する。
632 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/16(土) 15:21:57 ID:irC8nO5/
バーエンド2つ使ってドロップハンドルなんてどう? 横から見た図 ○←ハンドル \←バーエンド1 こんな感じ /←バーエンド2 /
>>628 XTのクランクにULTEGRAのFDで使ってるよ。
STIはロードのもの。
チェーンラインがロードは狭いからロード用FDに合わせる為にホローテック2ならスーペーサーの調整をしたり、それ以外ならBBを換えるなり何なりしないとダメだな。
>>632 それ先っちょが90度に曲がってるバーエンドがないと難しいよね
一瞬ありかもと思ったけど強度と予算と見栄え考えたらハンドル換えたほうがいいわ
というか、バーエンドにつけてドロハン状にする商品は過去に存在した。
しかし消えたのか
ランドナー2のカエルっぷりにワロタ
>>637 格好いいのは否定しないが、このスレとの関連が分からん。
ドロハンなだけじゃないか。
今から注文しても5年待ちだってよ。
もともと同梱されてないし、どっちもR3なら必要ないものだよ。 Wレバーとかの古い自転車用。
>>641 Wレバーが付いてたフレームに対して、Wレバーを外してそこにアウター受けをつけるもの。
エスケープには付かないし、要らない。
644 :
641 :2009/05/17(日) 16:57:27 ID:???
>>642 >>643 必要なかったんですね。早速取付作業を再開したいと思います。
ありがとうございました。
俺の買った奴は台座用アウター受け同梱してあったけどな エゲレス通販だから国内と商品構成が違うのかも知れないけど。 必要なフレームだったから事前にアウター受けだけ新品を用意してあったので、被って凹んだ。
たまにはあげてみる
古いMTBをドロップに バーコン(フリクション)で安く仕上げました。 感想・・・ナハハのロードポジション 河川敷でシクロクロス遊びや 街乗り・・・・楽しいなぁ 実用性大
冬場はあんなに盛り上がったのに・・・自転車ブーム終わったか? それともシーズンだから走ってるだけか
650 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/25(月) 12:31:52 ID:azplUnCO
小生も古いMTB(半分ハイテン)にドロップを付けてみました。 余剰パーツのみなのでコンポは無茶苦茶です。 早速ダートに連れて行きましたが、かなり楽しいです。 特にダートでの激下りを下ハンで突っ込むと最高です。 フルサスでの下りに慣れて過ぎたせいか、低速でもスリル満点。
改造しようと部品を揃えたが急にフラットハンドルが愛おしくなった
>>651 この前ドロハンに組み換えた知り合いも言ってたわ。
組んだの俺だけど。
いまさら戻せってか・・・orz
ドロハン知ったらさぁ フラット考えられんょ 思いっきりダウンヒルだったら蟻さんですけどぉ <個人的見解>
654 :
651 :2009/05/25(月) 15:43:30 ID:???
>>652 ちょw
>>653 実用性重視でドロハン化考えたんだけど
(ヒルクラ中にエンドバー握ってると変速操作でフラバー握り替える時に失速しがちだから
でも理屈とは別のところでドロハン化を阻む何者かが頭をもたげるようになってきて…
まあそのうちドロハン化するよ、そのうち
帰れ!(`・ω・´)
>>651 バーセンターバーにしてちょっと様子見すればよろし。
ドロハンのブラケットポジションに出来るから、
フラバーとドロハンのどっちがいいか、乗りながら同時に検討できる。
まあ俺はそのままバーセンターバーで確定しちゃったけどね。
ブルホーンおぬぬめ。 ドロップほどではないが、楽しいし、フラットほどではないが、コントロールもいい。
どっちつかず
そこがいい。 というよりも、バーエンドバーをメインで握る様な人でドロップへ換えようと思ってる場合の選択肢の一つとしてブルホーンはいいと思うよ。
スレ違いかもですが。 昔のバイクに付いてたようなセパハンというかスワローハンドルみたいな角度のハンドルないですかね?
>>661 マスターシェ?
ノースロード?
Hバー?
なによりブルホーンだとバーコンで手元変速できるからな・・・
>>662 ありがとう!
ノースロードが近いかなと思いましたが、タイテックのHバーが理想に近いです。
これでもう少し幅が狭かったら最高なんですが。
引き続きググります。
横レスすまんが
>>664 ナカーマ♪
自分の場合、自転車屋が自動二輪に興味ないんで、スワローハンドルの説明から大変でした。
「ハンドル末端が斜め下向いてんだよ!」
「んなもん滑るし疲れるわ!」
「オメェが自転車の感覚で物言ってるからだ!
エルゴグリップとバーエンドがありゃ滑り落ちねぇよ、
あとは調整で済まぁな!」
「そんな妙なモン組めっか!」
「それがホンネだろ!?いいよ、今回は頼まねぇ!」
「まぁ、まて、落ち着け」
…ほとんどケンカw
一応、ニットーのB206AAやB245AAを、スワローハンドル風の向きにセットして。
デオーレ系のデュアルコントロールレバーでの操作を考えてます。
バイクのスロットルじゃないからグリップは動かないんで、
手首の返しに近いのはデュアルコントロールレバーだったのですね。
スレ違いだからこのへんで。ガンバってね〜!
666ゲト
>>665 写真持ってきゃ一発だったのに。
床屋と一緒だよ。
先週ドロップのマウンテンでお遊びレース出た。 下りの溝で見事に送りハンドルになった。 走りながら直したが、なにか対策を考えなければ。
自転車の送りハンドルってどんなの?
ショボーンて左右が垂れ下がってるやつじゃね
ブラケット握って突撃するとわかるよ
>>668 もしかしてマウンテンのステムをそのまま使っていないか?
ロードとMTBではハンドルクランプ径が微妙に違うから確認してみて。
673 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/30(土) 21:16:02 ID:rSyFx+qH
変速機をWレバーにすればすぐドロハンに出来ないか?
そのWレバーはどこにつけるのか…
>>673 まぁ、確かにそうだが。
の〜やってWレバーにすんの?
部品もねぇ、台座付きフレームもねぇ…。
ネットで、バンド式Wレバーを ハンドルステムにつけてるのをみたことある。
>>676 アヘッド?
っうか、どっかで1p幅のスペーサーに枝(?)を溶接してくれんかな?
商売するには数が成り立たんだろうけど…。
シマノのWレバー、SL-SY20のSかA。あさひかヨシダで探してね。
確か、ステムもダウンチューブも、1インチならハマるんでない?
>>678 のリンクも、レバーの感じでSL-SY20だと思いますよ。
さて、問題は。
上のデオレやソラの8s9sのレバーを、このバンドにハメられるのか?
オレはそこで引っかかってます。
682 :
668 :2009/05/31(日) 09:58:18 ID:???
>>672 レスありがとうございます。
残念ながら、
>>679 の仰るとおりです。
シクロクロスではどんな対応してるんでしょうかね???
本当は、超軽量のマウンテンも持ち込んだんですが、
コースが難易度が比較的低かったので、
ノリでドロップマウンテンで走っちゃいました。
ブレーキの問題、変速の問題、ポジションの問題など一つ一つ解決して、
最終的にはドロップバーが・・・
MTB径のドロップハンドルがあるよ。 あるいは、ステムもロード用に変えてしまうのも一つの手だね。
だから25.4の使ってるんだろ
ホムセンで0.2mmのアルミ板買って噛ませればOK
>>685 お前ほんと頭悪いな
26.0のステム使ってると勝手に思いこんでるのはお前だけだ
サイズ違いだと独りで思い込む千葉のジジイ
ステムはロードもMTBも31.8mmがあるから それ使えばどうにでもできると思ってたけど違うの?
間違い指摘されて別な話始めたよw お前はサイズ違いのものをぶち込んだと誤解してるわけだろが
691 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/31(日) 11:33:48 ID:auuE2JLm
>>691 それだったら、せめてパドルシフトの方を出そうよ。
694 :
ツール・ド・名無しさん :2009/05/31(日) 13:38:02 ID:auuE2JLm
25.4だな、すまんこ
>>696 950 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 00:23:39 ID:???
ママレモン薄めたのに一晩浸けておいたら錆びたお。
それからというもの、浸け置き洗いは避けてるオレw
953 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 08:41:03 ID:???
>>950 アホか
954 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 10:20:19 ID:???
>>953 喪前がアホだ
ここはそういう情報交換の場だ
失敗も含めてw
956 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 10:25:13 ID:???
>>954 アホ乙
957 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/31(日) 10:27:32 ID:???
>>956 そんなにくやしかったのか
涙を拭けよw
アホが必死wwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんなんだよこの流れ
700
ドロハンにしたらリア9速にしたくなってきた
9速にしたら10速にしたくなったとお前は言うだろう
なんというIYHer・・・
ふと気付く・・・ソレってもうロード買えって事じゃね?w
どっかのホームページにTiagraまではいけるとか書いてあったけど、 10段ってことは105だろ?いけるのか?
Vブレーキでサスがなきゃダメなんだよな でも9速がいいんだよな
今が8速ならば、スプロケとシフターとRDとチェーン交換で9速にも10速にも出来るよ。 フリーハブ自体は共通規格だから。
> スプロケとシフターとRDとチェーン交換
>>708 FDとクランクセットも交換をお勧めする。
ホイールとフレームも変えちゃおうか
tyw おmwwwww
それならフォークも変えて、余ったパーツでもう一台くもうぜ!!
お前自身が変われ
みなさん、テンプレ貼っときますね。 ゚ *. (_ヽ + 。 ' * ∧__∧| | + . (´∀` / / 。 + y'_ イ * 〈_,)l | * 。 ガタン lll./ /l | lll + :::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ ∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + / :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ
便利ホルダー+レバーマウンターの値段でバーコンが買えたのにという例ですね。
その7速シフター持ってた 低グレードなのにしっかりしていてシマノはすごいと思った
リタノフとかに付いてるシフトレバーで良かったんじゃ? というのは禁句だろうか…
A050コンポーネントって市販してるのか?
シマノが前後フリクションタイプのを出してくれりゃ、改造の幅もグンと広まるのにね
後フリクションマンドクセっぽい
>>722 フリクションならシマノにこだわる必要もないと思うんだが
シマノのリールとかでもフリクションモード変速出来そうなんだがw
>>725 ____
/ -- 丶、
/ ノ ●) ヽ┏┓
.| (●, ,⊃ ノ ┏┛
.ゝ、 `´ .へ ・
A050って、後付けするようなスポーツ車ってあんの?2x7で?
しらんがな
A050は3x8まで対応可能。 前はフリクションだし、後ろは実は0速の位置が使用できたりする。
> しらんがな
アビオス・プレイヤー
いろいろ読んだら エスケープRi8のドロップハンドル化はムリポですね
便利ホルダーとかにシフター付ければいい
エスケープR8って何だと思ったら、内装8段に、ディスクブレーキか。 純正の状態で、きっつい変態チャリだな。こりゃ改造のし甲斐がありそうだw
俺だったらバーコンをサムシフターにする小物使って ドロップに組み込むな。
736 :
sage :2009/06/11(木) 09:40:40 ID:FsZ/NnjZ
>>707 ,732
RL520にバーコンじゃあかんの?
Ri8をどう改造しようってんだ あれはあれで完成形だ
エスケープR8は、オレもアレでイジる余地ないが。 前に出ていたJketのバーコンだったか? アレ使って、人柱になってくれ。 油圧エアロブレーキは、詳しく知らん。
739 :
ツール・ド・名無しさん :2009/06/11(木) 21:23:16 ID:nPG9uT+R
お前らそんなに前傾姿勢をとりたいのか
>>739 いや、常に前傾したいわけじゃないけどな。
俺にとっては補助レバー必須だよ。
通勤用に買ったRi8。 内装ギヤは良いと思うんだけど、鉄棒ハンドルが嫌んなった。 部品までは詳しくないから後でググって見る。 シマノの内装用シフターと外装用シフターの取説PDF見比べても情報少ないし。
SISだからヒキ量は同じだ。 問題はブレーキだがな・・・
>>742 え、本当に?
SISってMTBもロードも含めたシマノのインデックスシフトの総称のはずだぞ?
>>743 だからいってんだろw
リアはロードもMTBもインター8も同じだ。
>>744 8速なら外装も内装も引き量一緒なのか?
うーん、内装変速機は試しに買ってみる、なんて事するには高くつくから試しようが無いなぁ。
746 :
732 :2009/06/12(金) 02:31:16 ID:???
部品教えてくださった方々ありがとうございます ググってみました。 バーエンドにシフターがブッ差してあるヤツ画像みました。 やっぱり高そうなロードレーサーの様なブレーキレバーでシフトは 夢のまた夢ですかね。 ざっくり言うとシフターのワイヤーの引っ張る量とか 引っ張り方とかの問題でしょうかねー デスクブレーキは油圧じゃなくてワイヤーで引っ張ってるから イケそうな気がしたんですけど
>>745 ソースはないから、信頼しろとまではいわんが、
俺、一時期リカンベント作ろうとしたときに調べて、変速できることがわかった記憶がある。
>>749 レスthx
超感謝。でも片方で800円は高いな
dropfireじゃだめなのか
800円で高いって… DropFireの方が高いだろ。
>>743 「SISだから」という表現はおかしいね。
随分レベル低いな
ないよ
ブレーキワイヤー用のアジャストボルトってのが殆ど無い様なのだが シフトワイヤー用のアジャストボルトとして売られている奴をブレーキ用に兼用できるって事なのか? 通販サイトで売ってる奴でお奨めあったら教えてくれ
Vならトラベルエージェントにアジャスタ付いてるんじゃないの?
760 :
759 :2009/06/16(火) 20:59:03 ID:???
ここ人少ないな…
冬に盛り上がるスレ
762 :
759 :2009/06/16(火) 23:41:51 ID:???
誰もアドバイスしに来てくれない…世を儚んで寝る(´・ω・`)
>>763 あり、今からちょいY's行ってそれあるか見て来るわ
>>759 にアドレス貼ってるの買った
シフト、ブレーキどっちのアウターも入る
確認のために聞きたいんだけど、 シマノのMTBコンポ(FD・RD)の現状でバーコン操作は FDは2枚しか引けないという事? それともフリクションにすれば3段イケる?
確認のために聞きたいんだけど、 シマノのMTBコンポ(FD・RD)の現状でバーコン操作は FDは2枚しか引けないという事? それともフリクションにすれば3段イケる? 確認のために聞きたいんだけど、 シマノのMTBコンポ(FD・RD)の現状でバーコン操作は FDは2枚しか引けないという事? それともフリクションにすれば3段イケる? 確認のために聞きたいんだけど、 シマノのMTBコンポ(FD・RD)の現状でバーコン操作は FDは2枚しか引けないという事? それともフリクションにすれば3段イケる?
シマノのバーコンってF側はフリクションじゃないの? 俺は大根だからわからん。 大根はパワーラチェットのおかげか、引きが軽くて良いね。 今時の多段スプロケでも別にインデックスいらないや。 レバー形状は慣れないと足に刺さるが。
>パワーラチェット そうなのか。デュラにしないでダイアコンペにしときゃあよかったかも。
shimano は前はフリクションのみ 3枚可 shimano は前はフリクションのみ 3枚可 shimano は前はフリクションのみ 3枚可
人がいないなと思ってたら今度は荒れ始めたぜ、やれやれ
>>772 台座はそのままでレバーだけ替えられない?
俺の組み合わせだとハンドル切るとレバーがトップチューブに当たるのが困る。
自転車なのに単車並の切れ角になってしまった。
走ってれば気にならない程度なんだけど、
取り回しの時に自分にも当たるし勝手に変速しないように気をつかうのが不便だ。
昨晩・・・近所のスポーツショップの駐輪場で、 プジョーのクロスかロードのフレームにドロハン、シフターはWレバー、RTSのフォークがついてる変な自転車を見かけた。 デジカメ持ってたら写真撮ったのになあ。閉店間際においてあったから、多分、店員さんのだと思う。 サスペンションフォークにドリルで穴開けてキャリパーブレーキを装着してた。 あんなのを見てしまっては・・・700Cのサスつきドロハン車が欲しくなっちゃった。 今年、ドロハンMTBをこさえたばっかりだけど。
あるあるww
愛なんて、どこにも無いと思えば気楽 はじめから無いものはつかまえられない
escape R3のFD交換で相談いい? シフター:SL-M660 クランク:FC-M660(44/32/22T) FD :FD-T301(純正FD) MTBコンポだからFDも揃えるべきなんだろうけど、 チューブとタイヤのクリアランスがなくて、ゴツイFDは取り付けれなったのよ。 そこでフラットを含めたロード系のFDを考えているんだけど、 今の構成でFD-4500(4503)やFD-R440(443)は無理がある? MTBとロードでは引き量が違うからFDは無理って意見や ダブルならいける、又はトリプルでもホローッテクのスペーサー次第とか 色々な意見に惑わされてしまって・・・。
>>783 基本的にシフターとFDは対で考えないとダメだ。
そもそもフラットバーでシフターやクランクがMTBなんだからロードのコンポを考える必要は無いんじゃないか?
ゴツいFDを取付けられないってのはFD-M660の様なトップスイングタイプの事だよな?
だったらダウンスイングタイプのFD-M661はどう?
どうもこうも…
>>783 >FD-4500(4503)やFD-R440(443)
微妙だな・・・
例として、フロント3速のSTIでMTBのFD引くと2速分しか使えない。という事は、引き量で言うとMTBのFD>ロードFD?
引き量が多ければ、FDの調整で強引にでも使えるだろう。ただ、スムーズな変速は期待できないかもしれない
俺はR3にFD、シフター共にR440使ってるが、クリアランスの問題はまったく問題ないぜ
ただ・・・SL-R440は値段相当の価値と質感が無いとは言っておく。
クロスバイクのドロップ+STI化に伴いロード用FDを取り付けようとしてるんですが、 フロント3速リア8速のバイクにフロント3速リア9速用のFDを使っても大丈夫なんでしょうか? リア8速用のロード用FDがなさそうなので・・・そもそもFDとリアの段数の関連性って何なんでしょうか。
リア9速のFDなんてないから安心して。 これについてはわかりやすくテンプレ化したほうがいいかもな。 毎回ループな話題だし。
同じ型番のRDが何速か書いてるだけで、取り付ける車両のリアが何速だろうが関係ないってことですか?
>>790 >>789 じゃないが、関係ないんじゃないの?
7s〜9sまでのリアのチェーンの振れ幅見ても大した違いはないし。
アウターロー、インナートップにしたら大体トリムしないとFDにチェーンは当たるし。
>>789 で言ったとおり。補足は
>>791 が言っているとおり。
FDはフロント3枚分の振り幅を決めているだけだから。
RDに対しては、8-10sのカセットが同じハブに共用できるんだから、ほぼ変わらない。
FDの調整をちゃんとインナーロー、アウタートップで取れば問題ない。
それより、クロスでしょ?
どのディレイラーだかわからんが、上引き→下引きはクリアしてるのかな?
793 :
788 :2009/07/02(木) 03:02:20 ID:???
あ○ひの通販ページでリア何速とか書いてたので、RDとの適合があるのかと思いましたが、関係ないんですね。
ありがとうございました。
>>792 まだ使うと決定したわけじゃありませんが、上引きしかできないフレームなので(下引き用のアウター受けがない)
使う場合はプーリーで上引き→下引きに変換しようかと。
元のFDを加工して、ワイヤー固定位置を支点に近づけて、
うまいこと引き代を短く出来れば交換しなくて済むんですが。
さっきあらかたドロハン化終了してちょっと走ってきたのだが 気楽に乗れる部分がかなり消えてしまった感じだな ロングライドにはいいのだろうが近所の買い物やポタには全く向かない印象だった
>>793 RDとFDは適合あるよ。
リヤの変速段数が変わるとチェーンの幅が変わり、チェーンリングの厚み、間隔も変る。
FD自体もガイドの幅が変わってくるよ。
まあ、大抵使えるけどね。
>>795 フラット→ドロップはそうなるね。
補助レバーをつけるか、ブルホーンにすると緩和されるよ。
ちょっと質問 今うちのクロスがチェーンライン50mm、BB軸長113mmなのだが SORA3304のチェーンラインが45mmで通販で選べるBBの軸長が107mmまでしかないようなのだが これだとチェーンライン47mm位になると思うのだがディレーラーの調整で問題なく変速いける?
いける
ありがとう
>>796 得意気にそういうレスをして
初心者に近いと思われる
>>793 を混乱させるようなレスはどうなんだろね
相手を考えてレスしようね、知ったか君
>>801 メーカーが認めてない組み合わせだから、自己責任であることは理解しておいた方が良いと思うね。
それよかフラバー用とロードSTI用でFD引き量違う方が問題の気がする 前2枚なら調整の範囲でどうにかできるが、前3枚だとどっちかで辻褄が合わなくなったはず
>>804 フラットバー用もさらにMTB用、フラットバーロード用で違うって話だよな。
上に書いてる奴はたぶんロードSTIなんだろう。たぶん。STI化って言ってるし。 最初から付いてるSTI流用じゃないだろうし。 「クロスバイクのドロップ+STI化に伴いロード用FDを取り付けようとしてる」
807 :
ツール・ド・名前無しさん :2009/07/02(木) 22:24:09 ID:106UvUfO
フラットハンドルバーから、ドロップハンドルに変えようかと検討中なんですけども、ドロップハンドルに変える為にかかる合計費用はどれくらいでしょうか?? 低価な物があったら教えてください。
初心者は改造とか考えずに自転車まるごと買い直すのが一番安いよ
>>807 元の仕様にもよるけど、シフターがバーコンでよければ、ざっくり15000円くらいかな。
>>807 相場は2万
7sならA050シフターが使えて1万円以下で可能
8〜10sはドロップファイヤかダブルステムで1〜1.5万、
ドロハン用デュアコン付けて2〜3万
811 :
ツール・ド・名前無しさん :2009/07/02(木) 22:35:42 ID:106UvUfO
分かりました。これから色々と研究したいと思います!
> A050シフター そんなダサいのじゃなくても、アルビヲのとかあるし 右だけで\1300くらいで
A050シフターカッコイイぞ? あの方式のシフターはこれしか無いというのもイイ
取り付けバンドが終わってるだろ
のバンドが取り付け径をある程度自由に選べるというメリットだろw 他にバンド式はSY20のWレバーかサムシフターしかない。 どれがいいって聞かれれば・・・A050だなぁ
そういうことはblogに書いてろ、な
くやしいのぅwくやしいのぅw
A050の台座がどうなってるのか知りたい。 あれにWレバーを付けられれば古くさい車体にも使えそうなんだけどな。
調べろや
バーコンでドロハン化したけどバーコンって楽しいね。
バーコンでカチコチやってる奴は危なっかしくてしょうがない
やきそばバコーン
猿人バーゴン
おっさん跋扈
>>824 _, ,_ バゴーン!!
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>809 シフターもブレーキもそのまま使えないの?
>>828 _, ,_
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
みんなドロハン化でデュアコンにした後、FDやブレーキワイヤーの微調整ってどうしてる? やっぱJAGWIREとかが出してるアジャスターを使わないといかんのだろうか・・・
831 :
ツール・ド・名無しさん :2009/07/08(水) 02:58:15 ID:i8U6yYTA
>>830 なんでシフトケーブルまでアジャスタ噛ますねん?
>>831 RDは元からアジャスタついてるけどFDにはなくね?
なるほどたしかに。
834 :
798 :2009/07/08(水) 17:57:34 ID:???
FDの調整に軽く手こずったがドロハン化終了
地盤で叩かれてるメーカーだしパスw
今時、ドロップに交換してる人っているの?
煽るならもう少し工夫しろ低脳w
リアエンド130mm、カンチブレーキ時代のフルリジッドMTBをドロップ化。 MTBとしては古すぎる規格が、改造ベースには逆によかった。 元から重いのにセンタースタンドやらドロヨケやら取り付けたんで重量すごいけど、ツーリングには楽でいいわこりゃ。 あとフラットバーだったときより、何故か平均速度が上がった。
マウンテンキャット捨ててから自転車に目覚めたからナァ・・
古いMTBフレームに最新のメカってのは、このスレ的にはどうでしょうか? たまに行く店にマディフォックスが売れ残ってまして。なんか気になっています。 台湾生産の135o幅、そんなに古い奴でもありませんが。それ故、イジリのベースに妄想も膨らみますので。
>>839 自転車で一番でかい抵抗は乗り手だから、前面投影面積が減って空気抵抗が軽減されたんだろう。
>>843 このハンドル専用品みたいだな。
サムシフター入る径で設計したんだろう。
>>846 と言う事はブレーキレバーも専用品?
それとも無理やり?
末広がりタイプドロハン といったところかw
ランドナーバーってヤツだよ。 一般的なドロップハンドルより持つのが楽。
ランドナーバーじゃねえよ
日東のRM14だよ、リッチーのダートドロップの復刻版。 すでに廃盤だけど千葉の某ショップが復刻で何本か作ったのが手に入る。 つうか去年問い合わせたらまだ在庫してた。
で、こいつはバーの径とクランプ部の径はいくつなん? 22.2と25.4なの?
見たところバーはΦ23.8のようですね。 サムシフターが専用なのかなぁ。
サムシフター自体が23.8ぐらいまで対応してんじゃない? A050シフターもちょっと径が違うぐらいなら付けれちゃうし
>>858 それがランドナーバーって言われる奴だね。
>>854 の奴はオフロードで抑え込みやすいようにわざと末広がりにしてるようだな。
しかし854のシフターの取り付け方はコケたら即シフターがあぼーんだな…
俺のB105も末広がりではないけれど、かなりハの字・・ これ現物手にするまで知らなかったw でも、自分はかなり狭めが好きだからまあ結構楽しんで使ってるけど
末広がり部分がガードレールにヒット→反動でバーコンが膝にヒット→(゚Д゚;) ぐぎゃぁ!
>>843 ドロハンにサムシフターも悪くないな
ポールの使えば再現できそう
シマノのプラのやつを無理やり付けるか サミーズ高いしなぁ…
ポールのだろうな。
VOODOO bizango ROCKY MOUNTAIN BLIZZARD 悩むなぁ
ミニVとSTIって組み合わせ、ブレーキロックし易かったりしね? たんに俺がまだ扱いに慣れてないだけか?
自分もSTIとミニV使ってる。 シューとリムのクリアランスは問題なしになったけど 制動はちょっと急な感じする。 ロード用使ったことないから違いがわからんけど たぶんもっとコントローラぶるなんだろうなあ。
868 :
866 :2009/07/25(土) 20:53:57 ID:???
>>867 うーん、やっぱ気のせいじゃなかったっぽいな
とりあえずリムとシューの間隔調整してみるが
気になるようなら新品のカンチブレーキ持ってるしそっちに逝ってみるか
869 :
746 :2009/07/28(火) 23:17:06 ID:???
インデックスじゃなければどんなシフターでもおkじゃ?
>>869 FDに関して3速STIでもMTB系FDは引けない。引ききれない。
若干の改造をしてレバー比を変えて引くことはできる@自己責任
RDに関してはMTB系もSTIで引ける。
内装に関しては無理。
バーコンでフリクションだったらFDもRDも問題ない。
RDは段数が合えばインデックス使用も可能。
内装に関してはやったことないのでわからんちん。
>>871 なんか色々書いてるけど、一切869に対して必要な情報が無いのが
ちょっと笑った。
FDのキャパってどの程度厳密でしょうか? MTBをドロップ化、STIを使用したいのですが いまのクランクが46-36-24 SORAのトリプル用はトップ50でキャパ20だから数字上は微妙にあわないんですが 行けますかね? 購入迷ってるのでアドバイスお願いします。
適当に検索した
http://www.bikeman.com/BMAN-VERSABLK.html フツーに売っるみたいだから人柱よろ
送料
USPS Express Mail International $42.88
USPS First Class Mail International $22.40
USPS Priority Mail International $35.17
ブレーキは、シマノかAVIDのロード用でいけるだろう。
なかなか素敵なゲテモノ自転車になると思うから、頑張ってほしい。
875 :
746 :2009/07/29(水) 19:04:18 ID:???
>>871 >若干の改造をしてレバー比を変えて引くことはできる@自己責任
加工するための分解が問題なく出来れば、後はどう加工できるか?だね。
加工は会社で出来る。
>>874 個人輸入すか?
オール英文にカナーリ及び腰なんですが。
「個人輸入代行します」みたいなトコありそうだけど
手数料もそれなりに取られそう。
ディスクブレーキ仕様のホイールにロード用のブレーキ使って問題ないか
分からないですけど、一応視野に入れてます。
フレームとフロントフォークがエスケープR3と同じみたいなんで
ブレーキやる時またひと苦労ありそー、イヤ確実にある。
エスケープR3ドロップ化のブログの人が苦労してたし。
情報ありがとうございます。
代行だと手数料5000円くらいかな。それくらい自分でヤレ。中学生レベルならいける。 ってか、ロード用のSTIで引けるディスクブレーキがあって、フレームにディスク台座もローターも付属してるのに、 何でわざわざリムブレーキを使おうとするのか。 BR-R505の前後を買うだけでいいのに。
>>875 ロード用のブレーキレバーでディスクブレーキを使いたいなら、シマノのBR-R505とかAvidのBB7ROADとか使えば何も考えずにOKだよ。
734 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/29(水) 22:08:05 ID:???
海外通販・個人輸入57で初めての海外注文を相談してもらった733だけど
ttp://www.bikeman.com/ から品物(RST Capa 20")が届いた
注文して「今在庫ないよ」の返事からバックオーダー願いを出して約1ヶ月半
「入荷したよ」→「発送したよ/トラッキング番号コレ」
とマメに連絡くれたし、RST純正の箱の上に更にダンボールと厳重
本体もエアキャップぐるぐる巻で、とても丁寧、満足
ところで、着荷したら「届いたよ」とか何とかお礼の返事しないとダメ?
ほれ、安心できる店みたいだから機械翻訳駆使して頑張れや。
あーRL520のレバーが汗で滑る・・・
確かに滑るな。指ぬきグローブだとちと厄介。
RL520のクイックリリース方法をさっき知って試してみた これ何に使えるの?
ワイヤー緩めないとタイヤがブレーキシューに引っかかってホイール外せないバイク用
Vブレバナナを外しやすくする
グランコンペの287Vユーザーのオレは、他社製品にも感心持ってたんだが。 …既に自転車に組んでるから、簡単に交換も出来ないがw… RL520のレバー、汗で滑るってどう言う事? ちなみに、こちらはソレは無い。 使用環境は、誰でもそう変わらんと思うが。
885 :
884 :2009/07/31(金) 09:44:08 ID:???
ごめん ×グランコンペ ○ダイアコンペ なんで間違えたんだか?
漏れRL520使ってるけど汗で滑ったこと無いよ。
滑らないように手を加えればいいじゃない
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ほとばしるsevenが華麗に777get!!
┃ ■■■■■ ┃
>>1 乙!!お前は最高にセブンだな
┃ ■ ■ ┃
>>2 お前は微妙にセブンだ
┃ ■ ┃
>>3 お前はセブンじゃない
┃ ■ ┃
>>4 いつかはセブンになれるかもな
┃ ■ ┃
>>5 お前は・・・いや・・・やめておこう
┃ ■ ┃
>>776 おしかったな・・・次はセブンになれるぞ!!
┃ ■ ┃
>>778 お前にセブンは無理だ
\_______/
>>777 嗚呼セブンスヘブン幾年の夢・・・
┃ ┃
>>7777 微妙にセブンセブンセブンだが4桁じゃ意味ないな
/ \
/ \
落ちそうだったんでage
MTBにブルホーン付けてるとしあき達はいますか?
顎とかぶつけちゃいそうで怖いな
896 :
889 :2009/08/02(日) 01:06:27 ID:???
確かに今考えるとえらく写真が見づらいな スマソ
自転車単体で撮るんだ。 何がどうなってるかわけわかめだこれ
898 :
889 :2009/08/02(日) 01:23:04 ID:???
>>898 リアは別にロード用のでもMTBのRD使えるんだぞ?
これVブレーキは普通に引けるのか?
こんなので“整備にショップに持ってくと軽くボッタクられる”とか書かれると怖くて仕方ないw (いや、当の本人の意識はどうか別として大学に行ってるくらいの頃の時間は安いもんだからそう言うのも頷けるけどな) 大学の愛好会なら先輩なりOBなり(特に自転車屋に勤めてる様な人が居れば好都合)に教えてもらうなり何なりしようぜ。
>>901 誰と戦ってるのか知らんがスレ違いもいいとこだ
高いと思うなら自分でやればいいのさ 俺は自分であれこれ考えていじるのが好きだからやってる 自分のイメージをあれこれ工夫して形にしてくのって楽しいじゃん。
904 :
889 :2009/08/02(日) 01:48:25 ID:???
>>899 よくよく考えると確かにそうだな
でも今の自転車は8sで使ってるSTIは105なんだよorz
>>900 ブレーキはミニVなんで無問題
>>901 所詮は部内のネタだ
みんな
>>901 の言い分は理解してるはずだよ
という俺も元店員だし
>>904 じゃあ、カセットとチェーンを換えるだけでとりあえずは10sに出来るじゃないか。(*´∀`*)
906 :
889 :2009/08/02(日) 02:02:22 ID:???
>>905 そこまでやるとお財布がピンチです・・・
>>889 こんなのなら、フリクションのバーコン使ったほうが安上がりでシンプルだろうに。
フリクションは慣れれば難しくないぜw レースやるなら別だがな
ライトどんだけ付けるのよw
10連ぐらいして欲しいな 夜道も何の問題もないだろ
912 :
889 :2009/08/02(日) 11:52:39 ID:???
>>バーコン パーツはニコイチとかでほとんど貰い物 買ったのはワイヤーとバーテープくらい ライトは趣味
A050シフターにしてSTIは普通のフーデットレバーにすればスッキリ
つぅか フラバー部分握れんのこれ?
フラバー部分=ドロップハンドルのフラット部分の事、な
フロントはフリクションの方が調整が適当でいいから楽だよね。 チェーンとFDプレートが擦れてもレバーちょっと触るだけで治るし。
918 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/02(日) 16:28:53 ID:M8skPWb4
そうです、サーセン・・・
>>917 フロンドディレイラーはこれでうまく変速するんかい?
ブレーキレバーを見るにFディレイラーはバーコンでは?
バーコンだろうね。 実に正統派なドロハン化じゃないかと思う。
なるほど。 右レバーだけSTIにしてあるのか。
ミニじゃないノーマルVブレーキをSTIでひけるのか? あわないことは分かってるが、無理すればなんとかなるとか? つけてるやつがいたんだよね
>>926 変換アダプターつければ楽勝…でもないな、やったことあるけど調整が少々めんどい。
アダプター無しでもシューとリムのクリアランスをギリギリにすれば止まれなくはない。
でも、お勧めはしないなぁ。
ちょっとスレ的に邪道かもしんないけど、 フロント側だけシフター・ブレーキを換えて、思いっきりハンドル中央へ詰めて ハンドル幅を狭くしてやろうと思ってるんだけど、 そういう事してる人居る?
>>928 その文から何をやろうとしてるのかが全くわからないんだけど
目的が見えんな
>>933 お、いいこと知ったありがとう。
でも、今更インデックスのフロントトリプルとかきっちり調整できる気がしねぇ…
>>935 >>933 のEタイプ・ディレイラーマウントとバンド部が全く同じものに見える…。
送料を無視すればwiggleから買った方が安いから何かのついでに買えばいいね。
プーリーが付いてないヤツならショップに置いてるとこあるでしょ 俺は見たことある
>>869 シマノの内装8段なら電動シフトにする手もある。
ルイガノが一時期売ってた。
>>928 イミフ
フラバーは500mm以下にすると使いにくくなって後悔した
400mmっつー幅はドロハンじゃなきゃ成立しない幅なんだなと
>>5 のピストのドロハンみたいな改造はやっぱり笑われちゃうかな?
25.4があればブレーキとかシフターそのままでドロハンしたいんだけど。
自転車のことよく知らない奴に笑われる
>>5 は改造うんぬんより頑張って変わった写真撮ろうとしてるのが笑える
>>941 >ピストのドロハンみたいな改造
ピストはドロハンがデフォ。ドロハンのピストを笑うってどういうこと?
>25.4があれば
何のことかわかんないけど、バークランプ径のことなら、ハンドルでもステムでも、
いくらでもあるだろ。
なんか勘違いしてないか?
945 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/14(金) 16:12:46 ID:tnwSoSju
05' Escape R3 を泥ハン化予定 極力出費を抑えるため、 ドロハン STI ステム のみで完結させようと思ってます で、フロントは2枚しか使えなくなるようですが、 そのときのフロント用のSTIは2速用?3速用? どちらでしょうか?
2速用で2速しか使えないのなら誰も問題にしまい・・・
947 :
945 :2009/08/14(金) 16:20:39 ID:???
>>946 ありがとうございます
確かにその通りですね
orz
>>945 escapeR3はRDがSRAMだから、リヤもSTIは使えないんじゃないか?
引き量が違うから使えないね。
クソスをドロップ化とかほんと意味不明。素直にシクロクロスやロード買えよ。 なあ、マジで聞きたいけどなんでクソスをドロップ化したいの? 784 ツール・ド・名無しさん sage 2009/08/14(金) 09:44:04 ID:??? トレック7.3FXをシクロクロス化したいのだがブレーキはミニVを使えばいいのか? あとターマックとグラベルにおけるグリップ力と耐久力が高い次元でバランス してるセミブロックパターンタイヤはどんなのがある? 街乗りちょい河川敷ダートで使う。
自分でいじった方が楽しいじゃないか
952 :
945 :2009/08/14(金) 17:36:20 ID:???
>>948 ごめん
書いてなかった
すでにトリガーシフト&シマノに交換してました
SRAMのプーリーは、5000km程で回らなくなってしまったよ
>>950 ロードは既に持ってまして・・・
で、本当はツーリング車が欲しいんだけど、
家の中が自転車だらけになるので、
使ってなかったEscapeをキャリアをつけて
利用できたらいいかな?
と、思った次第です。
ターマックとグラベル・・・ う、うぜぇ・・・w
>>945 出費抑えるならバーコンがオヌヌメ。
コンポの互換性なんて気にしなくて良いし
ツーリング車ならSTIじゃなくても良いのでは?
つい出来心で07エルゴパワーをポチってしまった バーコンで何ら問題なかったんだけど単純に安かったから… 盆前に仮組まで済ませたものの現在仕事で軟禁中… ああ早く盆明けねぇかなぁ…
>>956 何時になるかわかんねー
RL520からの変更なんだけどリーチ若干近くなっちゃったから
ハンドルかステムも交換したいしさ
ただ仮組してみて思ったのがエルゴってクイックリリースついてるから
ある意味Vと相性いいのかも
いわゆるシマニョーロ化なんでそっちの面倒更に抱える事になるけれど
ニットーB105だとRL520指が届かん… だからブルホーン検討中・・
MTBにドロップハンドル 止めた方がいいよ・・ 結局金の無駄になる。 シクロクロスとは乗った感じは雲泥の差だからな。 MTBはプレイバイクにでもして、ロードかシクロ買った方が良いよ。 クロスバイク買うなら良いママチャリの方が・・ カスみたいな部品しか付いてないしな。
>>945 ダブルステムにしても出費はかなり抑えられるはず
バンド式Wレバーをシートポストに付ける手もあったよな。
>959 ドロハンMTBをさらに700C化しよっかな・・・と考え出してる俺への挑戦と見た っていうか、このスレにいる連中はそんなこと百も承知なんじゃね?
『ただいじりたいから』やるに決まってんだろ
>>959 余計なお世話を通り越して、なんかむかつく。
もう来るなよ。
クロスを3万掛けてSTIドロハン化したが サイコンが叩き出している数字を見れば959の台詞など軽く笑い飛ばせる
あえてクロスやMTBをドロップ化…よくわからんw
ロードを買い足したほうが幸せのような…。
>>952 みたいな理由なら納得できるけどね。
あと手首痛めてフラバーが辛いから、ドロップMTBを作った人もいた。
確か王滝もそれで走ってた。
でもドロップ用にトップ長を詰めたオーダーフレームだったけど。
おまえがわざわざ納得する必要ねーから帰れw
想像力無い子が得意気に語りだすw
マディフォ乗ってる俺から言わしてもらうと MTBドロップが最強のツーリングバイクだと思う そんなことより966について詳しく
何年か前に見た巨乳日本人チアの動画の方がインパクトがあった
287VとRL520のサイズやハンドルからの距離の違いってどのくらいありますか? どちらかというと、手は小さい方なので、ハンドルから近い方を選びたいのですが…
(~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} ( ´・ω・) もしかして俺の出番? .(:::O┬O ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
>>973 安い方から買って試すんだ。
そして違いを書き込んでくれ。
頼んだぞ。
オレも、ロードをアルテグラに換えたから余った105でMTBを 組む予定。最近全然山に行かなくなったから細いタイヤ履かせて 町乗りに使う。
参考サイトは、
>>2 のリンク切れを追跡して、できるところはいちおう修正し、
追い切れないところはカットして、このスレで出たものを独断で追加してます。
押入にフレームが寝てたんでMTBドロップを作ったよ。
>>957 オレもエルゴ+ミニVの組み合わせで使ってるけど、
クイックリリースは激しく便利だよ!
ただ、シマニョーロはそれなりに苦労して、結局シフトメイト
に頼る事になったけど。
>>973 287VからRL520に交換した俺が来ましたよ。
指の掛かる所の形状から、若干RL520の方が近いと言える。
が、結局ハンドル形状の差の方が如実に出るので、その点では大差なし。
ハンドルとの相性はこちらが参考になる(俺はJ-FITを買った)
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-39.html 287VとRL520の違いはブラケット上部の形状。
287Vは(競輪用のような)前下がりのドロハンに適合して、RL520は上部が
水平なドロハンに向いている。
あとは287Vにはアジャスター付きVバナナが付属して、RL520にはクイック
リリース機能がある(QRはブレーキ調整するのに便利)
コメントワロタ
>>980 挿入したら嫁が喜んだのでフレーム買ってもらったよ。
に見えた?
みえねーよバカ死ね
>>986 IEのURL欄にコピペして見るという手も知らんのか・・・
こんな基本的な応用も出来ないようでは「MTB・クロスバイクにドロップハンドル」を
つける事など到底無理だな。
 ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( \ / ) |;;;;; ー◎-◎-) (6 (_ _) ) | ∴ ノ 〇 ノ / \ ____ノ / ヽ ........;;;. ヽ / ,ィ -っ、 ヽ | / 、__ う 人 ・ ,.y i | /  ̄ | | ヽ、__ノ ノ ノ | x 9 / | ヽ、_;;;;;;;;;;;_,ノ彡イ | ;;(:υ:);; |
もう梅ちゃいなよ
セミドロ萌え
うめ
>>988 / ⌒`"⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ もう
>>986 を許してあげてお…
/,//:: \ このとおりだお…
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ )
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
⌒
ヽヽ
( / ⌒`"⌒`ヽ、
/,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽヽ クスクスクスw
/,//:: \
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /、:::::... /ヽ_ \
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ )
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"
スレ埋め立て('A`)マンドクセ
1000
2000
9999
好きな子の名前を書いてください。 ↓
999 :
ツール・ド・名無しさん :2009/08/19(水) 00:55:12 ID:wvOsVMYg
ペタジーニ
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―― 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。 。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚., ゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚ ゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . , . . 。 . , 。 ゚ 。゚ 日 (*'∀`)ノ ∫ ○ ⊂---ス 人_',ヘヘ へ.aノ人 (*)\/(*) ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐
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