【安】なぜクロモリは嘲笑されるのか【ルック】

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1 ：ジュラ10：

レースで勝てないルック車
　
錆びる

重い

安い

入門用

カーボン>>>>>アルミ.チタン>>>>>クロモリ.鉄


他にもある？

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:13:12 ID:???
>1乙
3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:14:01 ID:???
>>1
素直にボロいから。
乗ってる奴も含めて。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:15:34 ID:???
レースでクロモリ乗ってる馬鹿って貧乏人？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:15:56 ID:???
>>1
早く死ねよ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:17:03 ID:???
kg単価120円
7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:20:31 ID:???
クロモリってママチャリとかに使う鉄の事だろ。
笑われて当然じゃんw
8 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:21:07 ID:wm/px6lC
>>1さん乙です。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:25:43 ID:???
>>1
趣味性が強いからでしょ。
「乗り味が」とか、オーディオに通じるところがあるし。
とはいっても、自転車趣味全体が外から見れば汗臭いオーヲタみたいなもん。
クロモリに対する嘲笑は、目糞鼻糞を笑うみたいなものだよね。すげえみっともない。
仲良くやろうよ。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:28:39 ID:???
苦労盛
11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:31:44 ID:???
>>7
ユトリの見本
12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:48:32 ID:???
レースで使い物にならなくなったから趣味に逃げたんだよね。
だから笑い物になってる
細くて美しいって言ってみても、中は錆び錆び、外はメッキか塗装だもん
ルック車趣味を否定はしないよ、でも嘲笑されてる事実は認めないと
辛くなるよ、自分が
13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:50:07 ID:???
盆栽にしてれば笑われて当然。

使えば錆びる、だから使わないで盆栽w

だから笑われる。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:50:25 ID:???

このバカ自分で自分の隔離スレ作ったのかw　一人でやってろwww
15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:54:07 ID:???
てかさ、

レース（笑）
16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:54:32 ID:???
>>7
ママチャリのフレームは鉄と炭素だけの一般鋼
クロモリはそれに2％のクロムと1％のマンガンと0.数％のモリブデンを入れた物
単価で前者は80円後者は150円くらい、だからキロ70円も違うんだよ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:55:10 ID:???
レースｗって言われてもなｗ
どこの草（笑）レース？ｗ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:55:35 ID:???
クロモリでレースに出る方が馬鹿w
19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:57:26 ID:???
今クロモリで出れるレースwなんて無いだろww

だから笑われるんだよw


20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 15:58:38 ID:???
出る事はできるけど、勝つ事はできないw

だから笑われるwルックと罵られるw

それがクロモリルック車ry
21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:01:32 ID:???
クロモリが悪いんじゃない。
カーボンが早すぎるんだよ(ノ_;)
22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:02:34 ID:???
でもカーボンって４、５年で壊れるんでしょ？

レースの世界って厳しいですねｗ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:03:55 ID:???
クロモリが笑われるというよか
カーボン買えない貧乏人が必死で言訳してるから笑われるんだろw
24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:06:40 ID:???
>>22
実際にレースで使うのは１シーズンだから問題無いよ。

クロモリは錆びても現役だからすごいよね！w

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:07:44 ID:???
アルミ缶の上にあるみかん
26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:07:46 ID:???
クロモリはさ、軽くするために薄くするしかないのが馬鹿だよね。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:08:32 ID:???
薄くしたら何年で穴開くのw
28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:09:50 ID:???
ところでお前らカーボン使いだし、姫初めは当然済ませたよな？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:09:59 ID:???
新車で買っても中は錆びてるのがクロモリw
30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:12:43 ID:???
クロモリが笑われてるんじゃなくて乗ってる馬鹿が笑われてるだけ。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:13:57 ID:???
公害問題考えたらクロモリには乗れないよな。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:15:07 ID:???
>>1さん乙
33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:15:52 ID:???
>>28
ゴメン、まだだわ。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:18:39 ID:???
持つと重いの分るから買わないよね。
クロモリルック車
35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:19:28 ID:???
完成車20万以下はルック？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:20:58 ID:???
>>35
クロモリフレームでロードレーサー風のは全てルック車だよ。
一流ブランド名があってもクロモリはルック車なので注意。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:21:27 ID:???
乗り手も馬鹿w
38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:28:43 ID:???
うちのチームは練習も全員カーボンになってるから
たまにクロモリで参加するとママチャリで来るなとか遅モリとかアホモリとか言われた
実際に登りでは全くついて行けずに迷惑掛けてましたから、しかたないです　トホホ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:31:54 ID:???
チーム（）笑

レース（）笑
40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:32:06 ID:???
平地だけだよ、ルック車なんて
41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:32:47 ID:???
自転車でレースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:32:53 ID:FPNPKBo2
>>1
田舎から戻ったのか
帰省ご苦労さん
43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 16:57:51 ID:7M+ugV04
>>1

おまえマジ田舎者なんだな
44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:11:37 ID:???
売れ残りカーボンの在庫を抱えてる店のスレはここですか？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:18:21 ID:???
過剰なカーボン化に警鐘を鳴らすスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228221438/
46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:21:23 ID:???
まぁまぁ
冷静にクロモリ自転車のメリットを挙げていこうじゃないか

補修が町工場レベルでもできるので海外ツーリングで安心(アルミ、カーボンはそうもいかない)
振動吸収性に優れる割には安い
細身のシルエット

フレーム素材 (自転車) クロムモリブデン鋼　- Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%B4%A0%E6%9D%90_(%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A)#.E3.82.AF.E3.83.AD.E3.83.A0.E3.83.A2.E3.83.AA.E3.83.96.E3.83.87.E3.83.B3.E9.8B.BC
http://homepage2.nifty.com/rin/cycle/koromori.htm　クロモリフレーム　って？
クロモリフレームの味って http://homepage1.nifty.com/firstsource/etc/crmo.htm
クロモリフレームは鉄？ - 教えて！goo http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2408179.html

レーサーなら別だが、勝てないからダメってのは器が小さすぎるんじゃないか
多くの人にとって自転車は楽しむものなんだから
それぞれ価値観がある
それにケチをつけるのは品格が問われるな
47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:32:51 ID:X1Zx8Lde
やっほーい！ >>1の弟だよーん。
何かさあ、兄貴のパソコン適当にいじってたら
ここに着いちゃったんだけど、一体何なのここ？
まあいいや。どうせ兄貴がいちゃもん付けても
また殴ってやればいいだけだし。
だってさ〜、うちの兄貴ってメチクチャ弱いんだぜ？
この前もオレの分のおやつを間違って食っちゃったもんだから
オレがボコしばきにしてやったら、
涙目で何度も何度もごめんなさいを繰り返しやがるんだ。
それ見てまたムカっと来たから
兄貴の持ってるシボレーのマウンテンバイクや
いやらしい本やHな格好した人形を
片っ端からベランダから投げ捨ててやったら、これがまたビックリ。
兄貴のヤツ、頭に血が昇ったのか何かしんないけど、
泣き叫びながらそれを拾いに行くんだよ。
ったく、近所の人間も見てるってのにいい恥さらしだよ。
何であんなのがオレの兄貴なのかな〜。
何かここじゃあ偉そうに「遅い」だとか
「ルック」だとか書き込でるみたいだけど、
オレから見れば自分に言ってやれって感じだよ。
あ、兄貴のヤツ帰って来やがった。
おｰし、今日はカナディアンバックブリーカーの
練習台になってもらおーと！
この前、首の骨折りかけたけどまあ大丈夫だよね？
親も楽しげに笑ってたし。
とりあえずそーいう事で。んじゃ！
48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:37:28 ID:???
アンチ乙
黙ってたってクロモリは消えて逝くってのに酔狂だね。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:38:22 ID:???
何故かロードオンリーの話題になってるが
重ツーリングには一番いい素材だと思うよ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:38:54 ID:???
嘘や思いこみも大声で言い続ければ本当になる

と思ってんじゃない？某隣国の人のメンタリティだね
51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:40:22 ID:???
つうかクロモリって重過ぎる。
重くて走るきにならん。
64X11で走れるのはカーボンのおかげだぜ。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:41:18 ID:???
レースに出るわけじゃないんだから、無粋なアルミの自転車になんか乗りたくないな。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:41:50 ID:???
クロモリって安物でしょ。
そういうのしか買えない人を馬鹿にしたらいけないと思う。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:44:39 ID:???
>>53
お前、それは遠回しに酷い事言ってると思うｗ

クロモリ海苔ってまだまだ大勢いるだろ、
みんな特に不満はなさそうだぞ？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:44:49 ID:???
速さ→連射性能で表すと

鉄→石火矢
クロモリ→火縄銃
アルミ→リボルバー
カーボン→オート

かな
56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:45:51 ID:???
よくわからないけど、クロモリって鉄でしょ
錆びて汚いから使えないよ。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:47:07 ID:???
子供用車の素材(クロモリ)とレース機材(カーボン)を比較するな！
58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:47:40 ID:???
ところでアルミとかカーボンに乗ってる人ってレースで毎回優勝してんの？
できないよねー。優勝できるのって一人だもんね。
名もないレースで、優勝もできずに何か嬉しいの？ぷ。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:48:49 ID:???

重くて勝てないボロ車

以外にどんな表現があるのか

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:49:00 ID:???
>>55
リボルバーもオートも鉄。錆びて汚いよ。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:49:49 ID:???
>>60
そこでグロッグですよ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:50:15 ID:???
>>59
ふむ。じゃあ君のチャリは軽くて勝てない立派なチャリか。
乗り手の問題だね！
63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:51:18 ID:???
>>58
結論早いよ。

カーボソ使いにもっと夢見させてあげなきゃ…
64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:51:19 ID:???
>錆びて汚いよ

じゃあやだ、不潔だもん
65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:52:18 ID:???
>>53
高いクロモリもあるにはあって
それに大金を注いでいる人もいることはいるんだぞ
それぞれ価値観があるってこと
66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:54:00 ID:???
高くても勝てない機材に変わりはない。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:54:12 ID:???
鉄が嫌って人さ、ベアリングとかチェーンとかスプロケとかワイヤーとかスポークとかネジとか総軽合金orFRPだったりするの？
すげー。


で、勝ててる？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:54:17 ID:???
クロモリに芸術性を見出し愛着を持ってる人だっているというのに
ほんと、人の価値観を理解しようともしない寛容さのない人って器小さすぎだろ・・・
69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:55:23 ID:???
勝てない勝てないと念仏のように唱えてる人は
もうちょっと人生を楽しむゆとりをもったほうがいいんじゃないか？
なんだかカリカリしすぎで痛々しいぞ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:56:09 ID:???
>>66
どうせ勝てない人の方が多いんだよねえ。
ほとんどの人は、夢のためにお金を払ってるわけ。滑稽。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:56:54 ID:???
カーボンて軽くてももがけるんだよね。
軽いクロモリって前に出ないもん。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:58:00 ID:???
もがく？

どんなプレイしてるんだよｗ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:58:51 ID:???
いやいや、金持ち喧嘩せず。

ここで目が三角になってるのはクロモリしか持ってない貧乏人でしょ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:59:35 ID:???
>>71
てか、何のために前に出るのん?
75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 17:59:43 ID:???
人の趣味をケナして自分のプライドを保つようなことをするのは小者だわな
他人の嗜好を認めることこそが大人ってもんだぞ

自転車を趣味とするうえでの楽しみはレースだけじゃないだろう？
クロモリやクロモリロードの特性がたまらなく好きって人もいるのだから
それはそれで認めないとな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:00:52 ID:???
>>73
いや、逆に今の時代にクロモリを持ってる人こそ本物のクロモリ好きが多いだろう
たいていアルミやカーボンにいっちゃうからな
77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:01:08 ID:???
そうかなあ。
金持ちほどあくどいことしてないかなあ。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:01:09 ID:???
パーツはアルミやカーボンを多用してるのに
フレームを重いクロモリにする必然てもう無いよね。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:02:29 ID:???
このスレは心も貧しいクロモリ乗りが多いですね。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:04:22 ID:???
レースで全く勝てなくなってから
色々な生き残りの方向をクロモリが模索してるのは事実だね
ビルダーはNJSでおまんま食ってるところも多いしね
81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:04:53 ID:???
金持ちは自転車レースしません。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:05:18 ID:???
嘲笑されるからクロモリなんだよ。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:05:21 ID:???
ジャイの最廉価モデルどころか、ホムセンルックMTBだってアルミじゃん。
素材で金持ちも貧乏もあるまいに。
っていうか、うちの叔母さん、マンション何棟か持ってるけど、自転車は9800円だぜ。
金持ちかどうかと自転車は関係ないよなあ。

むしろ気持ちに余裕のない貧乏人の一点豪華主義の表れかも。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:06:49 ID:???
無印のクロモリも2万円台だったな
85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:07:35 ID:???
必然だけで語るなら、自転車じゃなくてクルマの方が良いよな。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:08:33 ID:???
そんなだから嘲笑されるんだろうな。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:09:36 ID:???
クロモリは、手間がかかる
だからこそ愛着が湧く
所有者の自転車への気持ちが無いと
自転車も即、それに反応してしまう

その辺りに価値を見出してる人もいるんだな
そういうのをバカにする人ってのは
決まって精神的に子供な人ぐらいだ

また、長期ツーリングでの補修の容易さと
しなりによる振動吸収で乗り手の疲れにくさもある
ここも大きなポイントだ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:10:46 ID:???
ちょっと待って。
ローディのスタイルが一般人から見ればややもすれば嘲笑の対象であることをお忘れではありませんか？
89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:10:57 ID:???
カーボンって車より高いのあるしな
必然性は無いよ、やっぱりレース用機材
それと比べたらクロモリはやっぱりルック車
90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:11:29 ID:???
カーボンって例の斑模様の？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:12:07 ID:???
>所有者の自転車への気持ちが無いと
>自転車も即、それに反応してしまう

端的に言うと錆びて腐るってことです。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:12:22 ID:???
ルックで同じだけ楽しめる方が得した気分だね。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:12:25 ID:???
>>81
だからさあ、結論出すの早いんだってば。

もう少しカーボソ厨に夢見させてあげろよｗ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:13:07 ID:???
>>91
手入れ脳があなたに無いからですよ。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:14:10 ID:???
>しなりによる振動吸収で乗り手の疲れにくさ

サス付けた方が1000倍くらい疲れにくいよ。
実際に長期ツーリングするとよく判る。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:14:42 ID:???
ルックw
97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:15:51 ID:???
レースで勝てる勝てないとか言っている人の大半は普段負けっぱなしなんですね。
勝ってる人と同じ機材を買おうとするのは、夢？まじない？それとも自転車の親父の催眠術が効いたから？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:16:21 ID:???
つうか安物だからボロいのばっかりだよねクロモリ
昔の名品を知ってたら今の名前だけのまがい物なんか買いたくなくなる
99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:16:59 ID:???
>>95
無粋だな
100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:17:20 ID:???
まあサイクリングドーロでもカーボン乗ってるのはセカセカ必死になって顔も貧相だな、
よほど食生活を削ってるとしてカーボンバイクを維持してるんだろう。
それに比べてクロモリやらアルミ乗ってるのは全身から楽しんでるオーラが出てるな。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:18:12 ID:???
レースで勝てないのもそうだけど
店でイバリが効かないのも悲しいよ
だから嘲笑されるんじゃない？クロモリって
102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:19:36 ID:???
>>100
そういう妄想して、
貧しい自分を見なから、
嘲笑されるのでは。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:19:54 ID:???
イバリ（笑）
104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:19:55 ID:???
>>101
わかるわかる。同好の士の間の火花。
茶道愛好家の茶碗自慢みたいな感じ。

外から見ればただの馬鹿。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:22:03 ID:???
俺はカーボン乗りだけどクロモリも持ってる。
乗って楽しいのは間違いなくカーボンのほう。
いつも練習してるのがアップダウンの多い峠道だからかもしれないけどね。
クロモリは登りは辛いだけだよ。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:22:51 ID:???
カーボン厨の好む台詞

・レース（笑）
・チーム（笑）
・イバリ（笑）
107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:23:01 ID:???
>>100
寒風吹きすさぶ街道を必死こいて走ってたら、対向車線をルックMTBに乗ったおっさんが
にこにこしながらゆったり走ってた。ああいういのはカッコいいと思うね。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:24:25 ID:???
>>105
辛い思いを否定するなら自転車に乗らんでもええがな。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:25:28 ID:???
>>107
わかるわかる。

会釈しても必死過ぎて会釈返さないのもカー凡海苔だもんね。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:28:06 ID:???
なんで安物乗りに挨拶せねばならんのかと。
そんなものに乗って、共通の趣味ですねコンニチハか? 失礼だろ。
ちょっとはわきまえろや。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:28:17 ID:???
カーボン使い劣勢ですねｗ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:28:46 ID:???
安アルミマウンテンとかでも
家族でサイクリングロードを楽しそうに走ってると良いなって思う
一番貧しそうなのはランドナーで寂しく登坂してるオヤジかな
二番目はスーパーのバックに空き缶と生活用具入れて、拾った窃チャリで走ってる人生の旅人
113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:29:45 ID:???
スポーツなんだから、何に乗ろうが楽しめてこそです。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:30:26 ID:???
クロモリなんかバーナーで炙れるんだぞw
115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:32:45 ID:???
クロモリ乗りの人って劣等感強いんだね。
俺達カーボン乗りってクロモリなんかもう相手にもしてないよ。
ちぎれて見えないとこでもがいてるだけの遅車でしょ。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:33:44 ID:???
何を言っても負け犬じゃん>クロモリ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:35:33 ID:???
職場にすげえ安い(一応アルミの)ロードでレースに出てる人がいて、だいたいいつも中の上ぐらいの成績なんだと。
話を聞いたら「このチャリに負けた奴は口惜しいだろうな、けけけ」だってさ。良い性格してるよね。

買ったときは、ハブがネジ止めでスタンドまで付いていたんだって。たぶんあれかな。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:36:39 ID:???
>>115
別に相手にしてくれって頼んだことないよ。
自意識過剰だねー。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:38:33 ID:???
クロモリ厨「レース？興味ねえｗ」
カーボン厨「レース？マイライフです」

これで良いだろ、棲み分けしろよ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:38:46 ID:???
>>38
クロモリ乗ったら遅れちゃうとか強豪チームなの？
ウチは温いからたまにクロモリで参加しても、チーム内
での序列に変化ないよ。速い人には追いつけないし、遅
い奴には抜かれない。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:39:31 ID:???
ご自慢のカーボンロード完成車(25万くらいw)でクロモリ乗りのベテランに
チギられたトラウマを持つ>>1さんの連投ワンマンショーをお楽しみください。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:41:39 ID:???
カーボン糊ってレースでどれぐらい勝ってるの？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:43:01 ID:???
クロモリがボロいと言われると
何故かカーボンの悪口になる
低いなーお前らw
124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:43:56 ID:xFRlQZDS
クロモリ＝ルックとか素人丸出しだよな(笑)
最近始めた初心者丸出し(笑)
125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:44:46 ID:???
>>122
一流レースでは優勝は全てカーボン
上位入賞もほぼ全てカーボンですよ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:45:10 ID:???
マイライフｗｗ
そんな感じだよな実際、
んでなんでサラリーマンしてるの？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:46:34 ID:???
アルミ糊ってレースでどれぐらい勝ってるの？

いやもちろん、レースで勝った自転車がアルミかカーボンか、って聞いてるわけじゃないんだよ。
そこのアンタ。アンタの自慢のアルミでどれぐらい優勝してんの？って話。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:46:52 ID:???
全く勝てなきゃルックと言われても仕方ないよな。
ついでに「クロモリ車はレースには適しません」って書いとけよw
129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:48:16 ID:???
>>126
聞くな、武士の情けじゃ。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:48:35 ID:???
カーボン海苔がクロモリ海苔に噛み付いてる構図ってのも笑えるねｗ
きっと実生活だと何も敵うものがないんだろうねｗ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:49:23 ID:???
>>127
通勤レースなら勝率5割以上だ。
バイクはスペシャのシラスだ。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:51:31 ID:???
>>127
俺、アルミ車は昔のスペシャライズドのマウンテンくらいしか持ってないよ。
高校生の時16万くらいでバイトで買ったやつ。
よく秩父とか山梨とか行ったなぁ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:51:42 ID:???
>>125
>>127

やっぱり、勝ってる人と同じ機材にすることで夢を共有しようとしてるのかな。
自転車レースに出てる人のメンタリティって理解しにくいとこがあるな。
トレーニングで順位が上がれば嬉しい、これは分かる。
機材を変えたら順位が上がった。これも嬉しいんだよな。
オリンピックでメダルを取ったっていうならともかくなあ。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:52:49 ID:???
>>128
レースが全て、って発想は貧困すぎて痛々しいからそろそろやめろって・・・・・・
135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:53:43 ID:???
>>134
待て待て。面白いからもう少ししゃべらせろ。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:54:15 ID:???
>>133
実際にレースやったことないでしょw
もうクロモリでついて行ける程甘くないよ。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:55:37 ID:???
わたし女だけど、細いスリムなフレームの自転車って好きだよ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:56:54 ID:???
>>136
クロモリでついていけなくて、アルミかカーボンに変えたらついていけるようになった。

これで嬉しいんだよね。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 18:57:24 ID:???
痛々しいな
見るに耐えない
140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:00:57 ID:???
終わり

提供：NASA
141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:02:49 ID:???
実際クロモリは終わったよ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:03:39 ID:???
お前らカルシュウムと糖分足りてないだろ。
143 ：1：2009/01/03(土) 19:06:12 ID:???

早速の大繁盛だな。

勘違いしているようだけど。

このスレはクロモリを嘲笑するスレではないのだよ。

既に嘲笑の対象に成り果てたクロモリの実情を考察するスレなのだ。

それが分らない馬鹿は来なくてよい。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:07:58 ID:???
つうか嘲笑されてるのはお前w
145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:08:50 ID:???
クロモリが悪いのではない
カーボンが良過ぎるのだ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:09:58 ID:???
何を言ってもクロモリは負け犬w
147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:13:56 ID:???
お前が速いんじゃない、
カーボンが速いんだ。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:15:01 ID:???
ニューロンなんかのニバクロを使用した懐古趣味フレームにカーボン製の超軽量ホイールを履かすとソコソコ走るようになるな
コンポも総アルミにして、重量的に損なSTIやエルゴを使わずに軽量なＷレバーを使えば８kgジャスト位の重量にはなる
見た目は懐古調なのに遅いカーボン糊なら余裕で屠れる羊の皮を被った狼仕様のチャリの完成ｗ

だけど、同じ事を（※Ｗレバーは除く）をカーボンでやったら、もっと軽くてもっと走るチャリになるよな確実にｗｗ
予め言っておくけど、俺は物好きだから懐古フレームにカーボンのホイール履かしてる
クロモリの中では新素材の部類のニバクロでも、ここまでしても遅いカーボン糊にしか勝てないからクロモリは正直ダメだと思ったｗｗｗ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:15:22 ID:???
錆びると汚いしね、クロモリ。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:17:41 ID:???
本当は金が貯まったらカーボンが買いたい。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:18:01 ID:???
カーボンの良さも解るけど、今のクロモリロードを誰かがカーボンロードと交換しようって言われても断るだろうな。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:19:52 ID:???
ローンなら買えるけど、車も新しくしたいしな。
クロモリなら塗り替えればまだ乗れるし。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:21:56 ID:???
両方買えばいいだろ。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:23:27 ID:???
カーボンは新車で買ってレースで使うもの。

クロモリは安いものを手軽に欲しい人向き。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:26:03 ID:???
草レースでカーボンですか。



…おかしくておかしくて。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:27:13 ID:???
クロモリなら20万でも買えるが
カーボンは60万越えるから
車と一緒だと700越えるだろ
家のローンもあるし無理だよ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:29:34 ID:???
ところで、巡航速度÷価格で表現される性能でベストなのはどんなものでしょう？

やっぱりアルミですかね。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:30:27 ID:???
草レースに参加するだけならクロモリでもいいんじゃねーの
159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:30:49 ID:???
>>157
鉄のママチャリになると思う。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:33:11 ID:???
ところで、(優越感+イバリの強さ)÷価格で表現される性能でベストなのはどんなものでしょう？

やっぱりカーボンですかね。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:36:01 ID:???
優越感とかイバリとかやっぱあるんだ、もう日本だと自転車産業は永久に斜陽産業だろうね。
みんな白けてヤフオクに流す時期も近いだろな。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:38:02 ID:???
>>157
7800円くらいのママチャリが最強だと思うよ。

例算(速度、値段共に限定的な物ではなく目安)

カーボン車　50/60=0.83(km/万Y)

アルミ車　50/20=2.5

カーボン車 50/15=3.3

ママチャリ　20/0.8=25

例え巡航10kmだとしてもママチャリの圧勝！
163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:40:13 ID:???
スマン、解の単位は（km/h/万yen）だ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:41:48 ID:???
クロモリ車　50/15=3.3　だなorz
逝ってくる
165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:42:43 ID:???
長距離ツーリングだとクロモリがいいなあ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:44:10 ID:???
>>160
高級アシスト車じゃない。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:47:19 ID:???
価値÷価格って話なら、結論はいろいろだ、だよね。

クロスでサイクリングロード走ってたら、ローディが抜いていった。
俺も快適と思えるスピードで流していたし、たぶんローディも流していたんだろう。抜かす間際に、笑って会釈して行った。
速いなあ、とか思ってたわけだが、5kmぐらい走ったところで、500mぐらい離れたことがわかった。
俺は、あまり違わないね。たったの1割程度なんだ、と思う。
これが3割ぐらいでも同じように思うだろうな。

でもレースやっている人は数センチでも順位が変わるから5kmで500mなんか論外なんだね。

スポーツで順位に熱心になれるっていうのもひとつの青春だね。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:48:23 ID:???
>>167
えーっと書き忘れた。

プライスレス、だったっけ。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:49:19 ID:???
このスレってさ

荒川CR
利根川CR
東京の自転車屋
スレの人達でしょｗ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:53:06 ID:???
そういう決め付けする君は連呼厨でしょw
171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:53:48 ID:???
バ〜ナ〜で炙っちゃうぞw
172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 19:57:25 ID:???
>>161
昨今は正社員でそれなりに地位があったって、いつリストラに遭うかわからんからね。
これからしばらくは財布のヒモも固くなるんじゃないかな。

俺も自粛モード突入中w
173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:06:19 ID:???
クロモリは安いから良いよね。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:12:44 ID:???
貧乏人が背伸びするから嘲笑されるわけで
貧乏だからクロモリなんだと正直に言えば同情こそされ嘲笑はされないだろ
少なくとも表向きはw
175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:22:01 ID:???
クロモリって総じてカッコ悪いよね
なんか無理してカーボンの真似してる様なカラーも多いしさ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:25:42 ID:???
>>173
いやいや、次に買うのはホムセンルックの予定。

十分だし。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:34:56 ID:???
漕ぎ出しの軽さならアシストに勝てるものは無い
178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:50:46 ID:???
知ってがっかりしたこと
クロモリ編

2008年5月の価格[JPY/kg]

Fe　　 70
Cr 　 500
Mo　7300
Ni　 3120
V　　6800
Mn　1000


SCM430 -1kg中の各添加物等の量と単価

クロム　　　10g　= 5円　
炭素　　　　3g 　= -----
マンガン　　8g 　=　8円
モリブデン　2.5g =18.25円
ニッケル　　2.5g = 8.8円
燐・硫黄　　0.3g = -------

鉄　　約　973.7g = 68.16円

合計　約108.21円／kg

例えば２kgのクロモリフレームの原料って220円程度なのか。

その安さにも驚いたけど、クロモリって鉄が97％以上なのね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 20:54:18 ID:???
馬鹿ばかりだから嘲笑されるのさ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 21:06:28 ID:???
>>58
181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 21:48:40 ID:???
>>178
ダイヤモンドだって炭素に過ぎないからなあ。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:28:26 ID:???
>>181
じゃあ、カーボンと兄弟ということか？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:35:15 ID:???
>>182お前、それいいはじめたら
ダイヤモンド＝鉛筆orシャープペンの芯＝煤＝カーボン＝フラーレン
みたいにぐちゃぐちゃになるから…。
炭素Cがかかわってるっていうなら兄弟だけどな。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:36:59 ID:???
レース会場にいるクロモリはなぜか速く見えてしまう。
生意気そうなコーコーセーが高価なイタリアモノに乗っていたりすると 「ちょっと勝負してみっか」という気にならなくもないが、
コンガリと日焼けした彼がボロボロのクロモリのルック車に跨って現れるともう勝てる気がしなくなる。
勝負する前に心が折れてしまう。それがクロモリというイメージ。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:46:57 ID:???
でも勝ってしまう。
それも余裕で大差をつけて。
カーボンが勝ってしまう。

それがカーボンの実力、それが真のレーシングマシンの実力。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:47:48 ID:???
臭くて汚い奴がクロモリに乗るのは分相応だから許してやってよ。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:50:29 ID:???
>>184
どんな草レースの事を言ってるのか知らないけど
しっかりしたレースではクロモリなんてもう全くと言っていい程見かけないぜ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:58:47 ID:???
むしろ竹フレーム？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:00:11 ID:???
>>187
しっかりしたレースってBR−１、２、３のこと？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:11:47 ID:???
クロモリ乗ってる奴がバカだなと思うのは、クロモリなんて過去の素材だと思ってる奴にまでクロモリの魅力を必死になって語る時だな
高いカーボンを買ってまでガツガツ走ってる奴が、過去の素材のクロモリなんかに魅力を感じるわけがないｗ
クロモリとカーボンのロードを一台ずつ持ってるけど、クロモリが速いなんて思ったことは一度もないｗｗｗ
じゃぁ、なんでクロモリを買ったのかと言うと、店に吊るしで置いてあったフレームの美しいラグとか色とか細身のパイプに一目惚れしたから
ただ、それだけの理由
クロモリ買う動機として「レースで勝つ為」とか「速く走る為」とかは絶対にあり得ないｗｗｗ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:16:28 ID:???
クロモリからアルミに乗り換えたら、
肩痛持ちになった。
クロモリも重くなかったらいいとこあるよ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:39:55 ID:???

オフセット君が立てた自分自身の隔離スレはここですね？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:46:33 ID:???
>>190
> じゃぁ、なんでクロモリを買ったのかと言うと、店に吊るしで置いてあったフレームの美しいラグとか色とか細身のパイプに一目惚れしたから
> ただ、それだけの理由
惚れる理由なんてそれで十分じゃないかな？趣味のものなんだし。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:46:50 ID:???
↑
回線切って今すぐ氏ぬか、この宇宙から出て行って下さい
195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:47:40 ID:???
>>194は>>192宛
196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 23:49:43 ID:???
>>185
つまりあなたの力で勝ったのではなく、自転車のおかげで勝ったとしか思えないわけですね。

クロモリ乗りがいるとイライラする気持ちもわかります。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:09:48 ID:???

自転車は所詮道具でしかないよ。

レーサーはそれを速さに変える武器

カーボンはそれをより効率的に速さに変える勝つための武器

ただそれだけ。


198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:13:03 ID:???
>>197
えーっ！

じゃあ勝てない人は武器の持ち腐れみたいなもんですか！
腐らせている人がほとんどですね。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:22:52 ID:???
そうでもないよ。
実際にレースで入賞してるのはほとんどがカーボンだから。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:24:42 ID:???
つうかクロモリの魅力は安さじゃないのか？
レースとかはもう関係ないだろ、勝てないんだし。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:30:13 ID:???
ルックのクロモリ？
オールドを叩いてんのか？
どーでもいいな．．．
202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:32:09 ID:???
ルック車必死w
203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:33:46 ID:???
>>199
自転車に乗る前に日本語勉強しろよ…
204 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 00:39:59 ID:???
ルック、クロモリ？ はぁ？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 01:04:52 ID:???
クロモリしか持ってない奴って>>198みたいに下らない事で騒ぐよなｗ
どうして、そんな子供みたいな事を言い出すのかね？
だから馬鹿にされるんだけど
206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 02:00:53 ID:6VZwAKBu
先日まで貰い物のクロモリ乗りがやっと憧れのカーボン買って浮かれてるスレはここですか？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 02:09:36 ID:???
と、貰い物のクロモリ乗りがひがんでいますw
208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 02:36:18 ID:???
良スレの予感♪
209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 03:49:52 ID:???
クロモリに乗った事ないんだろなぁ。
ここ数年はじめたニワカはw
210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 03:49:59 ID:???
なんかクロモリって劣等感の馬鹿が多いね。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 04:06:44 ID:???
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8852.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8776.jpg
http://www.bikeforums.net/showthread.php?t=451756

こんなふうにならないから
クロモリがいいよ。


カーボンは単価はそこそこなのに
すぐにツブれてくれるから
自転車屋さんには美味しい商品だよね。
ヘタにクロモリなんか流行られたら
商売あがったりだよね。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 07:12:28 ID:???
酢ゲェ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 07:21:08 ID:???
>>211
前触れなしに突然破断するのはカーボンの性質上仕方がありません。

早い話、カーボンフレームは炭素繊維をプラスチックで塗り固めたものです。
適切に扱えば10年程度は使えると思いますが、プラスチックの劣化などの原因で、部分的に
繊維とプラスチックの剥離が発生すると、その部分から剥離が成長しやすくなり、急激に寿命を
迎えます。

そのため、
(1)強い衝撃を受けた場合は外見上の問題がなくても交換しましょう。
(2)保管は直射日光を避けましょう。
(3)吸湿すると劣化が進みやすくなります。濡れたまま放置しないようにしましょう。

ガラス繊維のレジャーボートがありますので、吸湿による劣化は問題はないのではないかと
思われるかもしれません。しかし、ボートと自転車とでは機械的ストレスのかかり方に違いが
ありますし、同列には語れません。また、自転車の場合は、ボート以上に軽量化が求め
られていますので、耐久性と軽量化のトレードオフのポイントが、軽量化の方にシフトしている
と考えられます。

これらのことはガラス繊維素材のヘルメットでも同じことが言えます。
丁寧に扱うことが、安全なライディングにつながります。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 07:44:08 ID:???
やっぱりダメなんだ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 07:46:03 ID:???
トライアスロンの人でクロモリでウチのチーム練習に参
加してる人いるよ。練習だから壊れてもいい安いクロモリ
でいいってさ。レースにはフェルトのカーボンに乗ってる
らしい。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 08:55:57 ID:???
>>213
>カーボンフレームは炭素繊維をプラスチックで塗り固めたものです。

悪質な嘘と言うか、無知故の過ちと言うのか。
その後の文とあわせるとドライとウエットの区別ができていないな。

しかしまぁ、現実にはカーボンが完全優位に推移してるレースの現状があるわけで
ビバロの例を見るまでもなくクロモリに不具合が生じない保証も無いわけで
騙される人間は、クロモリは細く美しい等と言う戯言でも騙されるのだから
それもまた馬鹿故の同類を求める悪あがきと見てしかるべきなのかもな。

工作ご苦労。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 09:13:49 ID:???
○カーボンフレーム破断！
　「なんだよ！チクショウ！(#｀o´)ノ！スゲー高いフレームでよく進むフレームだったのに！く、くやしぃ！(ToT)」

○クロモリフレーム破断！
「あれ、折れちゃった(笑)。でも安物だし全然走らないし(笑)。こんな事がないと捨てれないよね(安堵)」


このようにカーボンフレームの破断が問題とされるのは、値段が高いのと高いパフォーマンスを備えているので持ち主が強い愛着をもってしまうから
ただの鉄屑とは違うんだよ！鉄屑とはさぁ！！
218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 09:41:49 ID:???
>>217クロモリが・・・破断・・・？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 09:49:11 ID:???
埋





















220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 09:49:49 ID:???
埋





















221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 09:52:18 ID:???
まあまあ、カボンバ君落ち着きタマイ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 10:17:19 ID:6VZwAKBu
初心者（素人）が建てた糞スレとしか思えません。
クロモリが安いって先入観だと思います。
クロモリより安いカーボンなんていくらでもある。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 10:27:59 ID:???
>>216
さて、どれぐらいの市販車にドライカーボンフレームが使われているのでしょう。

基本的にはドライカーボンであっても、繊維間の結合はプラスチックに頼っています。
そのため、プラスチックの劣化を避けるためのメンテは同じように考える必要があります。

また、「○○にも不具合は発生する」といった話は言い出せばきりがありません。
「クルマのシートベルトを締めていたことが仇になって逃げ遅れて死ぬ例がある」という
理由でシートベルトを締めないことを推奨することと同じくらいにおかしな話です。

誤解されているようですが、私はクロモリがすぐれているという話をしたいのではありませんし、
レースにおけるカーボンフレームの優位性を否定するものでもありません。
どんな種類のフレームであっても、適切にメンテナンスを行い、安全に乗っていただきたい
だけのことです。


224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 10:33:16 ID:???
カーボンが突然破断? 劣化?
長く使い過ぎじゃね?
落車したらポイなのは当然としてせいぜい2〜3年で乗り換えでしょ?
225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 10:47:35 ID:???
>>223
意味が理解出来てないなら書き込まない方がいいよ。

無知な戯言の後にもっともらしい陳腐な文を連ねてお茶を濁しても
多くの人間にはその無知が分ってしまうから。

しかしご苦労さん。
このスレはこの１回で終わりではないのだよ。
頑張り過ぎるな。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:02:30 ID:???
>>217のレベルでだいたい分かるね。
227 ：傍観者：2009/01/04(日) 11:08:05 ID:???
しかし折れ易いのよね
実際の画像を見ると納得してしまうよ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:08:07 ID:???
>>225
意味が理解できていないのはあなたの方ですよ。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:11:48 ID:???
>>218
クロモリの破断て以前は結構あったよ。
軽量レーサーとかの決戦用フレームに多かったと記憶してる。
最近はクロモリレーサー自体が激減したからあまり聞かないけど、スパッて破断面で裂ける。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:12:59 ID:???
>>187>>189
チト遅いが、アンカー（RA)の改変にマジレスｗ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:13:14 ID:???
>>228
理解と言う言葉の意味が理解出来てないようですね。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:15:44 ID:???
>228
粘着で荒らす前に、スレタイを理解しよう、連呼厨
233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:17:45 ID:???
このスレ見てたらなんでクロモリが嘲笑されるか分ったよ。
馬鹿と貧乏人しか乗ってないからだろ。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:23:45 ID:???
クロモリの美しい色と細いラインが分らない滓は出てけ！
235 ：どあらだよ！：2009/01/04(日) 11:28:20 ID:???
馬鹿でかい塩ビ管！
むりぽ？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:28:49 ID:???
>>234
お前が出てけよ。
住み分けくらいおぼえろガキ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:34:33 ID:???
>>234
クロモリの色は磨けば銀の金属光沢、錆びれば通常は赤錆色
君が言ってるのは塗料の中に含まれる顔料の色の事だろ
そんなものアルミでもカーボンでも同様に出せるもの
過去のクラシカルな色が良いならそれは懐古趣味でしかない

細身のフレームも、○断面パイプの組み合わせでしかフレームを作れなかった時代の産物であり
現在のレーサーははより軽く剛性の高い断面形状、構造に移行してしまっている

懐古趣味だけで良さを語るなら他所でやった方が精神衛生的に良いと思うよ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:46:29 ID:???
プラスチックを上に塗らないと錆びる。
クロモリが汚い不潔だと言われる由縁。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 11:59:45 ID:???
クロモリ乗ってて速いオッサンなんて見たこと無い
240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:05:39 ID:???
つ競輪選手
241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:17:03 ID:???
賭博は板違い
242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:35:54 ID:???
つ練習中
243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 15:10:34 ID:???
レース出る奴はカーボン使えって事でFA？
244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 15:45:32 ID:???
クロモリで練習すればいいじゃん

カーボン（笑）は決戦（笑）用にしてさ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 15:58:08 ID:U7AeRREt
>>213
ではなく，プラスチックを炭素繊維で強化したのがCFRP。
主成分はあくまでプラスチック。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:08:09 ID:???
カーボン信者は>>211 >213の事実を認めなきゃな
カーボンは一度破断したらそれまで
補修も容易ではない
維持管理にも手間もかかるしクロモリより気も遣う
クロモリの補修は簡単な設備があれば出来るからなぁ
まぁでも、スポーツ自転車屋さんを繁盛させるためにも
カーボンはどんどん買ってほしいかな？(笑)
247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:10:50 ID:???
カーボンてアルミなんかよりよほど安く作れそうな気がするんだけど何で高いの？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:11:53 ID:???
レースにも出ない俄街乗りがカーボン買って薀蓄垂れてるだけならまだしも、
他の素材を貶めている姿には思わず失笑が漏れます。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:17:03 ID:???
身長172cmで体重120kg超えのローディだけど、カーボンいいよマジで。
レースとか出ないけど、前乗ってたTIAGRAのクロモリ完成車に比べたら
2kgくらい軽いのは感動したし、坂とか楽だもん。

まあ坂はなるべく避けて走ってるけど、結果的に距離が伸びてるから
カーボン買った意味が活きるってところかな？
春になったら100kmにチャレンジするぜ！クロモリやアルミじゃこうはいかない。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:20:19 ID:???
↑ネタだろ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:21:36 ID:???
>>249
体重減らせよ池沼ﾋﾟｻﾞw
カーボンで120キロ越えなんてカーボン割れるぞw
252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:28:55 ID:???
ていうか春にならないと100kmすら走る気が無いとしたら、
ピザ脱却は無理
253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:32:35 ID:???
折れみたいな貧脚ピザにこそカーボンは相応しいんだよね〜。
購入した店の常連の速いベテランはクロモリかアルミが多いよ。
ジタンとかカレラとか。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:35:07 ID:???
試合用もクロモですよ…
255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 16:38:17 ID:???
いかに冬の間なまけずに走るかで、春以降のコンディションに大きな佐賀・・・
256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 20:04:57 ID:???
見た目の問題以外でクロモリがカーボンに勝ってる所ってあるの？
クロモリ好きな俺としては残念だけど無いと思うんだよな・・・・・
カーボンよりはクロモリの方が安いから経済性は勝ってるのかもしれないけど
257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 20:10:15 ID:???
>>256
前輪のインフォメーションだな。
下りで歴然とする。カーボンコラムが振動吸収し過ぎるためかもしれん。

あとはパワー入れたときの伸びとか出方が違うが、これは好みだからあれだが。
アタック直前までカーボンの軽さのままで、後半の爆発的な支えが出たら俺的には理想フレーム。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 20:17:26 ID:???
クロモリとタモリって似てませんか？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 21:37:22 ID:???
カーボンて雷が落ちやすいんでしょ？
雷の時はクロモリがいいんじゃね？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 21:41:35 ID:???
>>249
どこで自転車買ったのかだけ教えてくれまいか。

おれも若干ピザってるんだ…
261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:41:41 ID:???
>>260
どうみてもネタだが……
262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:45:31 ID:???
クロモリって何でレースで勝てないの？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:02:44 ID:???
勝てない選手の乗るカーボンも勝てない
264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:43:14 ID:???
そもそもカーボンは「レースにしか使えない」んだよ。
折れたら自転車ごと即交換ていう世界の素材な。

あとは雑誌を鵜呑みにしたレース童貞君たちを折伏して
台湾製の欧州ブランドを儲けさせる宗教活動の道具。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 07:27:54 ID:???
勝てない勝てないっていう前に、レースに鉄なんてもはやごく少数派。
周知の事実を、鬼の首とったみたいにいまさら指摘するほうがズレまくってるよ。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 09:19:33 ID:???
他人の目が気になり周りに合わせるのが大好きな日本人だね
267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 11:26:54 ID:tibOfDqt
分類的に見ると、クロモリの場合ママチャリだからでは？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 11:28:52 ID:???
>>265
勝てないから数が減ったんだよね。

もちろん、残った極僅かの貧乏人が乗るクロモリも勝てない。いや、負けている。

しかもレースの前から負けている。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 12:28:03 ID:???
オレ貧脚メタボ、せめて機材で優位に立つ必要があるからカーボンにした。
ルック５５５。ルックかタイム以外考えられない。総合ブランドとは違う
「レース屋」のオーラ、圧倒的存在感にやられた。
ルックぐらいになったら他とは全然違う。マドン６.９プロとか玩具みたいだ。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 12:58:42 ID:???
クロモリ全盛期からアルミ→カーボンと買い足してきたヤツなら
絶対にこんなスレ立てないけどなw

煽りのレベルが低すぎるし、たぶんロードさえ持ってないんじゃないか？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 13:20:37 ID:???
>>270
店員だってば
272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 13:21:09 ID:???
>>269
乗ってる人も「レース屋」のオーラ、圧倒的存在感出そうよ
そのままじゃ滑稽なだけだぞ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 14:23:58 ID:???
>>269
それで普段着街乗りにしか使ってないんだろ？w
274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 15:50:58 ID:???
>>269
５５５ってところが餌なんだろうけど、なかなか食い付いてくれませんねぇｗ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:04:06 ID:???
クロモリって馬鹿が多いねw
276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:09:41 ID:???
↑
277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:10:49 ID:???
>>274
そもそもスレ自体ネタだしなｗ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 16:30:20 ID:???
自転車屋が立てたんだろ？
このスレ。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 17:07:05 ID:???
と、スレ主が自演していますw
280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 17:48:42 ID:???
LOOKは強烈なオーラを放ってる。 555にしてから周りのヤツラの態度も変わったし、
ショップの前に停めても誇らしい気持ちになれる。
コルナゴのアルテやピナレロFP3とか中途半端なの買うくらいなら、
思いきってLOOKやTIMEを買うべき。

本当はTIMEエッジファーストと迷ったけど555にしてよかった。
今は予算の関係で105にシマノWH-R550だけどフレームがいいから断然よく走る。
クロモリとかマジ論外。まあクロモリでもツーリング車ならいいけど
フルカンパでシャマルとか履いたクロモリロード見たら可哀相になる。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 18:00:52 ID:???
くそう！全力で釣られてやりたい！
282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 21:44:34 ID:???
クロモリって錆びるからね。
重いし。

嫌だね。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 22:37:44 ID:???
重いから
そんだけ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 22:59:52 ID:???
チャリ板にしてはなかなか良スレですね。
でもここで頑張ってる人こそクロモリだと思う。レースで勝てなくてもチャリのせいにできるでしょ？
ほんとの競泳選手だったら水野の水着とスピードの水着でこうはならんわな。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:16:14 ID:???
車重で勝敗決まるかのような馬鹿げた書き込みが罷り通るのはこの板だけ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 01:05:24 ID:???
重量が重いだけでなく、グニャグニャで入力が効率よく駆動系に伝わらないってのもあるよね。

物理的な事実として

重量増＝それだけ多くの運動エネルギーを余計に必用とする

グニャグニャ＝剛性がない＝エネルギーがフレームの変形に吸収されて効率が下がる

のだから。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 01:06:16 ID:???
実際に勝てない素材だから、何を言っても無駄だよ。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 01:19:22 ID:ygMDsEFQ

　クソモリは錆びて汚くなる安物の鉄くずだから


289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 04:53:15 ID:???
踏み込むたびに塑性変形するらしいぜ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 10:52:18 ID:???
つるしとか安物しか乗ったこと無い人ばっかりですね。ここの住人は
291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 11:54:35 ID:???
クロモリは総じて安物だけどね。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:04:13 ID:???
安物のクロモリしかねｗ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:35:35 ID:???
原材料が安いから高級品はできないんだよね。クロモリは。
ビルダーが作る20マソのフレームも
台湾中国で作られている数千円のフレームも
クロモリなら機械的性質は大差無く、軽ければそれだけ剛性がなく
高ければそれは手間として搾取されている分に過ぎず。

ブロイラーだろうが放し飼い地鶏だろうが
チキンはチキンであって
決して豚肉や牛肉にはなれないんだよね。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:40:57 ID:???
クロモリ海苔＝チキン野郎＝負け犬という事ですね。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 12:43:49 ID:???
分類的に見るとクロモリはママチャリに近いからね。
97％以上同じ物。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:22:06 ID:???
なんだここ、馬鹿ばっかりか
297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 13:45:47 ID:???
>>286
298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:03:08 ID:???
引き続き>>1の自演連投ショーをお楽しみください
299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:09:43 ID:???
俺がクロモリを欲しいと思ったのは、近所の自転車屋でレーサーを見つけたから。
俺がカーボンを欲しいと思ったのはアームストロングの漕ぎ方に感銘を受けたから。
そもそも両者はレベルが違い過ぎる。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:10:44 ID:???
下りは重い分速いぞ。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:12:42 ID:???
人気も急降下w
302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:13:14 ID:???
重量はうなぎ上り
303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:31:39 ID:???
錆びると臭い匂いがする
304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 14:54:14 ID:a2KYoRrT
何故って、ボロいから、ボロ負けだから。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:49:01 ID:???
脚はもっとボロだけどなｗ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:54:13 ID:3rGs/8Hq
ナルシマの英雄さんがクロモリにしろと言ったから
クロモリ買っちゃった。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 15:56:09 ID:???
平地を200km以上乗るならクロモリはいいぞ
きつい峠があるなら話は別
308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 16:16:26 ID:???
>>289
>踏み込むたびに塑性変形するらしいぜ

それはいくらなんでも嫌過ぎるwww
309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:41:44 ID:???
ルッ君こんなスレ立てちゃったのかよｗ
盛況みたいじゃないかｗ
でもさ、こういう専用スレじゃイマイチ燃えないだろｗ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:46:04 ID:???
ネオプリやスパコルのフレームを使って↓の条件の完成車を作ることを考えたら、クロモリがとっても時代遅れで低性能だって事に気が付くよ

１、フレーム以外のコンポやホイール等のパーツは、どんな素材を使ってもいい
２、コンポやホイールの価格やグレードに上限を特に定めない
３、完成車重量はトレックやジャイの１５〜２０万円の価格帯の自転車と同等にすること
４、走行性能もトレックじゃジャイの１５〜２０万円の価格帯の自転車と同等にすること

実現は出来ると思うけど、お金が幾らかかることやら・・・・・・・
311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:44:36 ID:???
>>308
弾性変形の間違いだろw
312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:56:00 ID:???
え？性能が良ければ良い自転車なの？
つまらないね。これだからコドモは。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:58:06 ID:???
クロモリは撓み過ぎ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:58:45 ID:???
なんだか意外と楽しんでるのかな？
んじゃこれにて退散ｗ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 21:41:57 ID:???
ロッドブレーキ車最高！
316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 21:48:44 ID:Kf3FFM9V
>>313
おいおいクロモリに乗ったことがあるのかよ。
　ハンドル-> オーバーサイズ
クランク-> HOLLOWTECH品
　シューズ-> カーボンソール
で撓みは気にならなくなるぞ。
フレームだけの性にしないで
317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 21:52:06 ID:???
クロモリが撓むんじゃなくて撓むようにしてるだけなんだけどな
318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:14:12 ID:???
このスレ中で　クロモリの事悪く言ってるのは、
２人か３人じゃない！？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 22:40:21 ID:???
>>316
その程度の脚力しか無いんだろうけど、便利でいいね。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:07:49 ID:???
脚力がなくても遅くても楽しめるのが自転車の魅力のひとつだし。
速さ一辺倒主義って本人世界で頑張るのはいいけど、まわりに押しつけようと
すると鬱陶しいね。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:12:45 ID:???
古いカーボンのリッジランナーを人に譲ったら
剥離剤塗りやがったんだぜ・・・。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 01:00:22 ID:???
カーボンて普通にサイクリングするんでも軽くて良いんだよね。
もう漏れの自転車購入の選択肢にクロモリは入ってないよ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 09:53:14 ID:???
>>319
7%の勾配をキロ3分ペースで30分維持できるが貧脚なのか…
324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 12:05:42 ID:???
というか10年くらい前のチャリを大事にのってる人まで中傷してるんだな、ここのスレ主は。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 12:07:17 ID:NCu/6U5C
7％の勾配が10キロも続く場所なんてあるのか？

つうか、カーボンならその維持時間が40分に伸びる又はキロ2分40秒に縮む可能性もあるよな。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 13:25:14 ID:???
クロモリってイカ臭いよね。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 13:29:41 ID:???
>>325
んな話してない
328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:01:19 ID:???
>>322
サイクリングってコトバ久しぶりに聞いたw
329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:47:05 ID:???
昔は漠然とロードレーサーと言っていた区分の中で
クロモリ製フレームの物については
現在、実質的にレースで使用するに値しない滓レベルに堕ちてしまったので
レーサールックサイクリング車と呼称するしかないという経緯があるからね

どんなに割高なハンドメイドのクロモリ車でも、レースでは全く使い物にならないし
かといってマウンテンでもクロスでもランドナーでもなければ
【ロードレーサー風ルック車】か【レーサールック、サイクリング車】しかないでしょ
可哀想だけど
330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:48:22 ID:???
単に　負け犬専用安車　でOK
331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 17:12:35 ID:???
クロモリに手組みホイールで
150km以上走らなきゃ分からん世界もあるんだけどね。

雑誌読んで仕入れた知識で「レースで」「レースで」連呼する
ニワカスペック厨には理解できなくて当然w
332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:23:38 ID:???
>>331
どうせ安くてボロい世界だろ。
つうか何知った風なこと言ってるのって感じで可哀相w
333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:24:27 ID:???
＞脚力がなくても遅くても楽しめるのが自転車の魅力のひとつだし。
＞速さ一辺倒主義って本人世界で頑張るのはいいけど、まわりに押しつけようと
＞すると鬱陶しいね。

ママチャリにでも乗ってたら？
スポーツサイクルに乗る意味ねーよｗ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:27:24 ID:???
クロモリなんて区分で言うとママチャリとほとんど同じだけどねw
335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:44:14 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230799851/117
>>334
ここにクロモリに対する最終回答が書いてあるよ。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:02:51 ID:???
なんでこんなネタスレが伸びるのかわからんのだが。。。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 21:19:17 ID:???
>>333
スポーツの意味がわかっていないね。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:21:50 ID:???
クロモリなら定額給付金で３本は行ける。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:25:52 ID:???
>>336
クロモリしか買えない貧乏人が
その惨めな貧しい自分の現実を認められないが故に
真実を語るスレを荒らしているからだろ

俺にはなんでカーボン貶しがしつこく書き込まれるかさえ理解出来ないよ

カーボンはレース様の史上最高のフレーム素材
クロモリは糞盛りと呼ばれるくらい鈍臭くて汚い錆のかたまりじゃんw
パイプの中見てみろよ、新品のときから腐ってるんだぞ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:27:31 ID:???
>>339
レース様ですか。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:29:43 ID:???
パイプの内側がキレイなのはアルミだな
342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 22:58:42 ID:???
クロモリ自転車の良いところ
新車時（購入者は20代）
ドロハンSTIで長距離サイクリング「日の出を見に行くよ！」
途中経過（30代）
「どれどれ・・Wレバー輪行仕様にして自転車旅行でも行くか！」
月日は流れて購入者60代
「プロムナードハンドルにしてRキャリア付けて後ろカゴ付けて買い物
に行くかのぅ。長年自転車に乗ってるから下半身の衰えもなくて毎日
元気じゃわい。」

クロモリ自転車の良いところ
「オーナーと共に歴史を刻める・・・・・かな？」
343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:07:11 ID:???
レースに出ないでスポーツはないだろ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:15:24 ID:???
>>343
じゃぁレースに出ることもない金持ちが乗ってるポルシェみたいなスポーツカーはただのカーだな。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:22:10 ID:???
好きなデザインの自転車でゆるゆる走るのもスポーツだな。

>ママチャリにでも乗ってたら？
近所の学生さんが、米屋だったおじいさんの形見という実用車を磨き上げて
乗りまわしている。それもまたカッコいいと思える余裕が欲しいね。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 23:28:32 ID:???
>>344
分類としてのスポーツカーはともかく、スポーツかどうかは乗り手の気持ちの問題だよ。

ママチャリであっても、自転車に乗ることそのものを楽しむ気持ちがあれば立派なスポーツだけど、
金銭のためだけに仕方なしにスポーツ車を使ってメッセンジャーをやっているならスポーツとは言い難いね。
同じメッセンジャーでも、自転車に乗ることに喜びを感じる瞬間があるなら、その一瞬スポーツだ。
347 ：344：2009/01/07(水) 23:35:24 ID:???
>>346
言いたい事は良く解るし同感だけどそれは>>343に言ってくれ。

自分は9年以上前のクロモリMTBで自分なりに楽しんでる人間なんで>>345-346にはほぼ同意見だ。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:32:16 ID:???
>>345
実用車はカッコイイよな。
ルックじゃないもん、実用できる本当の実用車だ。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:52:20 ID:???
それと比べると、クロモリロードのイサギの悪さは見苦しい
レースで走れないのろまにレーサーの格好をさせるなよ、コスプレかってのw

>>344
カーに決まってるじゃん。強いて言うならドライビングカー
どう間違えてもレーシングカーじゃねーよ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 00:55:29 ID:???
>>348
自転車は走れればみんな実用車だろう？
他にどんな実用があるというのだ?
351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:01:21 ID:???
>>348
いや、その実用車を非実用な用途、つまりスポーツに使っているところがその学生さんの粋なところなんだよ。
最近の若い人の中には、テクノロジーの進歩を手放しで喜んで受け入れることに対する拒否感を持つ人が少なからずいるが
そういう人なのかもしれないね。やたら古いフィルムカメラを持ち歩いているのも見たことがあるし。

最新の素材の自転車でレースに出て、ちょっとでも前に行こうとするのもスポーツの一側面なら、不便を楽しむのもまたスポーツ。
カーボン乗りも、クロモリ乗りも、ハイテン乗りもたがいに批判する必要もないし、わざわざべたべたと仲良くする必要もない。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:04:02 ID:???
>>350
スポーツカーの「スポーツ」は実用、商用との対極の概念なんだけどな。
競走用だと思っている人は、ちょっとね。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:07:11 ID:???
>>351
正論だな、感動した。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:09:05 ID:???
>>351
だから何？
何が言いたいのか主体性に欠けるのでよく分らん
クロモリが嘲笑される理由をアカデミックに探る主旨のスレで何を言ってるって感じだから
色々使いたい初心者なら他所に行けば？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:10:22 ID:???
アカデミック（笑）
356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:11:40 ID:D2rUU0UJ
>>351
お前みたいな物を知らないバカが偉そうにしたり顔して乗ってたら確実に嘲笑されるよなw
クロモリが嘲笑されるのは、馬鹿が何も知らずに騙されてその気になってるからって側面は否定できないからな。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:15:02 ID:???
>>351
クロモリに乗る理由を学生という視点でカメラを使って比喩したところで

クロモリがレースで使い物にならないルック車であることに変わりは無く

そりゃ初心者さんがお安い懐古趣味で乗っても、ルック車ですからいっこうにかまいませんよとしかw
358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:19:26 ID:???
>>357さん

「お安い懐古趣味で乗るルック車だから」これテンプレの模範解答に追加できそうですね。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:24:38 ID:???
1900年代前半の古いカメラはクロモリみたいな錆びやすい素材ではなく
真鍮を多用しているから耐用年数が半端じゃない
ライカに代表される当時の高級レンジファインダー機はシャッター幕さえメンテすれば
ほぼ半永久的に使えるよ
自転車も耐久消費財としては長寿だが、カメラには遥かに及ばない
そもそも比べる土台が違い過ぎる
360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:25:41 ID:???
問題）なぜクロモリを嘲笑するのか

正解）頭が悪いから
361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:29:38 ID:???
すみません、言葉が足りませんでした。
これが正解です。


問題）なぜクロモリは嘲笑されるのか


正解）クロモリ乗りの頭が悪いから

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:31:15 ID:???
>>360-361さん

それでは「乗る奴が馬鹿だから」もテンプレ候補にしましょう。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:40:00 ID:???
>>346
形而上的なことはどうでもいいよ。
形而下にあってクロモリはレースに出れない遅い鈍亀だから。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:42:30 ID:???
レースレースいう輩は、アルミやカーボン全盛期にクロモリに乗っていたディルクセンスや
クロモリ全盛期のメルクスやコッピにも勝てるくらいの実力を持っているんだろうな。
ご自慢のカーボンでさ。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:42:45 ID:???
なんか、存在がボロいんだよクロモリって
ほぼ鉄なんだろ。
ママチャリがなんでレーサーみたいな格好してんだってこと。
笑われて当然のゴミなんだよ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 01:48:10 ID:???
>>364
この場合、運用者の比較をする事に意味はない。
もし、クロモリとカーボンを比較してなにかしらの解を得たいのなら

【問い】
ディルクセンスやメルクスやコッピがもしカーボンで走れたらより良い結果が出せたであろうか？

となり、
もちろん解は

【答え】

YES

となる。
それだけの事。

カーボン全盛とか自慢のカーボンとかは何の意味もない辞だ。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:08:59 ID:???
>>339
で、あんたレースで勝ってるの？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:11:41 ID:???
>>349
じゃあクロモリはスポーツ自転車
カーボンはレーシング自転車でよくね？

町乗りカーボンはただのバイセコー
369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:16:47 ID:???
自転車界の用語では
それについて前者をサイクリング車、後者をロードレーサーと呼称する
にもかかわらず、クロモリレーサーなる矛盾した言葉を用いる馬鹿がまだ居る
クロモリはどんなにレーサー風に仕立てようがレーサーにはなり得ないルック車なのだから
恥ずかしい事はおやめなさいと言われているのです
370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:20:39 ID:???
大学生です。

高1のときにアンカーRCS7(アルミ+カーボン)→ツーリング・レース用
大1のときにパナソニックOSC3（クロモリ+ハイテン）→長期ツーリング用
大2のときにカレラ　エストレモ（カーボン）→レース用
買いました。
それぞれ乗り味が違うので飽きません。
と言いつつ最近はパナばかり乗ってますがｗ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:38:24 ID:???
メタボおっさんは死んだほうがいいと思います。
なに乗っても同じだから
372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:44:44 ID:???
実は私も。

23のときに大学時代から付き合っていた美知子と結婚→娘２人を設け円満な家族に
28のときに取引先の唯と大人の関係になりW不倫→現在も継続中
29(去年)ネットで知り合った由菜をセフレにして→最近は疎遠
と煩悩を滅しきれずに日々を過ごしています。

それぞれ乗り味を異にするするも美知子はさすがに飽きました。
最近はもっぱら豊満で性に貪欲な唯と共に現世の快楽を貪っておりますw
373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 03:55:30 ID:???
スペック厨が叩くほど
クロモリが好きになるわw

ああニワカには理解できない素材なんだと。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 07:07:41 ID:???
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8852.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8776.jpg
http://www.bikeforums.net/showthread.php?t=451756

こんなふうにならないから
クロモリがいいよ。


カーボンは単価はそこそこなのに
すぐにツブれてくれるから
自転車屋さんには美味しい商品だよね。
ヘタにクロモリなんか流行られたら
商売あがったりだよね。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:29:11 ID:???
レースにカーボンってのはわかるが、練習でもカーボン使ってるのか？

すぐへたるし、すぐ割れるよw
376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:52:35 ID:???
ｽﾍﾟｯｸ厨はカーボンがへたってる事も気付かず乗ってるさ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:40:21 ID:???
>>366
ｵﾏｴﾊﾞｶﾀﾞﾅｰ

彼らが乗り換えたらそりゃすごいに決まってんだろｗｗ


お前らみたいな上から目線のカーボンマンセーの奴らが
クロモリですごい走りをしていた連中に勝てるかって事を聞いたんだよ。

お前の言っていることをとおしたら、結局乗り手しだいって事じゃねーかｗｗｗ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:42:05 ID:???
貧脚はクロモリがへたっても気付かずに乗れるんだろうな。
クロモリだから何十年経っても大丈夫とか言ってさ。
でもここで知った風なことを言ってる厨は決戦用クロモリフレームなんて作った事もないかw
379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:48:00 ID:???

レースってさ、最初からリスキーでストイックに勝ちを求めるものなんだ

だからさ、お遊戯的ななかよし競争がしたいならクロモリでいいよ

カーボンは勝ちたい奴の勝つための道具だから

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:50:45 ID:???
ガタガタ言わんでごげごげごげ！
381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:03:33 ID:???
ブームが終わったらクロモリは完全な安物入門用に戻るだろうね。
それまで貧乏人に夢見せてあげようよw
382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:05:15 ID:???


　97％ママチャリと同じ素材なんだよなクロモリw

　そりゃ遅くて当然だw


383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:14:16 ID:???
>>377

>クロモリですごい走りをしていた連中

実戦に使えるカーボンが普及してなかった時代の話しか
今ならきっとカーボンに乗ってもっと凄い走りをしてるんじゃねーか当然

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:18:23 ID:???
クロモリをレーサー風にするのって一種のコスプレだもんなw
385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:54:32 ID:???
なに、このスレ。
カーボン・アルミに乗ってる自分に惚れるスレですか。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 11:00:52 ID:???
勝つためのバイクでサイクリングする人のスレじゃね？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 11:04:38 ID:???
クロモリしか持ってない人にはそんなふうに見えちゃうのかな？
ごめんなさいね。
でもあなたの劣等感に配慮して言論の自由に制限をつけるのもおかしいでしょ。
ここは、嘲笑されて久しいクロモリ車を語るスレ。
それだけだから、アルミとかカーボンとかチタンとかは関係ないんだよ。
辛かったら出て行きなさい、あなたには場違いだったのだから。
これだからクロモリってw
388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:08:02 ID:vC9xMA07
とりあえず森幸春に勝ってから言え
389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:39:21 ID:???
もうクロモリは終わったでしょ、
今でもクロモリに乗ってるのってジーパンにMA-1(w)とかのカジュアルばかりじゃん。
走り方も知らないで、なのにレーサー気取りでちんたら走ってるから危険なんじゃねえの？
ピストマンも選手もしっかりしたメットかぶって安全に留意して走行してる
事故れば選手生命絶たれかねないから、死活問題だもんな。

クロモリ海苔が嘲笑されるのは、そういった安全面での技術の低さ意識の低さも関係してると思うよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:40:22 ID:???
>>379
レース本番以外でカーボン乗ってる奴ってなんなの？うれしがり？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:41:33 ID:???
すぐに錆びて汚れるのが嫌。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 15:15:45 ID:???
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8852.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8776.jpg
http://www.bikeforums.net/showthread.php?t=451756

すぐバキバキはイヤだからね
393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 15:33:52 ID:???
なんかそのしつこさw　同じネタの反復w
低次元の煽りw
この馬鹿をバ〜ナ〜で炙ったらどうなるのかなw
394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 15:35:25 ID:???
連呼は出て逝け。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 15:48:41 ID:???
http://flickr.com/photos/tchmilfan/2884068555/
http://flickr.com/photos/stellaloella/2376796189/in/photostream/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349507108/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349504224/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349495518/
http://flickr.com/photos/the_rat_bat/489982436/
http://flickr.com/photos/dominic_epsom/834398905/in/photostream/
http://flickr.com/photos/russellc/1311520285/
http://flickr.com/photos/76003564@N00/2910204291/
http://flickr.com/photos/geronimok/2568592233/
396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:07:36 ID:???
http://flickr.com/photos/22380768@N07/3041379658/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297996/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297546/

>連呼は出て逝け。

「レースに勝てないルック車」とか連呼してるヤツのことですね。
わかりますw
397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:13:14 ID:???
カーボンの事故写真を連投する事の意味とはと問うてみた。

なんだ、荒しか。

取るに足らん滓だ。

まるでクロモリのようだw

そんな台詞が何かの映画であったな、などと思い出してみる。

移り行く流れに杭を刺す事にどのような意味があるのかと

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:19:59 ID:???
>>396
お前って、バーナーで炙られるとすぐに化けの皮が剥がれちゃうのなw
399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:20:34 ID:???
なんだまた連呼かよ。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:21:40 ID:???
どこにでも顔出して、嫌われてるからな。
可哀想な奴。
自閉症だっけ？
病院行けよ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:24:44 ID:???
>>387
誰に向けていってるのかなw
402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 16:29:48 ID:???
おい、連呼。
お前が知的障害を持つ自閉症という障害なのは分った、
でもここはお前のディサービス施設じゃないのな。
寂しいからって甘えられてもウゼーんだよ。
だから足りない頭で考えてみろ。
どうすればいいか。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 18:50:46 ID:???
嘲笑されてるのは連呼厨だったのねw　
納得www
404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 20:28:04 ID:vC9xMA07
若者にこそロードに乗ってほしい。
40過ぎてから始めるとか冗談きつすぎ。バイクもかわいそう。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 21:22:54 ID:???
勝つための道具って言ってもな

あんたが勝ったからって何かがかわるんか？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 21:46:59 ID:???
まあキチガイが立てたスレで
キチガイが自演してるだけだからw
407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:15:17 ID:???
たとえ壊れやすいとしても、それが勝利に近づくためのものであればそれを使う、それが競技者というものだ。
1シーズンに何十足もの軽量スパイクを使う野球選手がいる。
ランナーが同じ靴で何回もマラソンを走るなど普通では考えられない。
レーザーレーサーは何回か着用すると破れる。
それでも使う。
トップレベルに君臨するスポーツ選手には相応しい道具というものが存在する。


鈍才だって鈍才なりに競技をするんだ。良い道具を使えばそれなりにうきうきする。
だから素人レベルの記録会に、レーザーレーサーが出てきてびっくりしちゃう。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:40:49 ID:???
猫に小判
豚に真珠
○にカーボン
409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:40:59 ID:???
>405
負け犬には分らないだろうな。
勝者のみが知り得るあの達成感。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:46:55 ID:???
でもおまえレースなんか出た事もないメタボだろw
411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:54:52 ID:???
　 　　　 　　 　＿＿＿_
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ 負け犬には分らないだろうな。勝者のみが知り得るあの達成感。
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412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:55:41 ID:???
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413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 22:58:24 ID:???
わかるよ。
上手くヤキメシが作れたときって嬉しいもんね。
それと同じだと思う。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:07:52 ID:???
１３０万のカーボンロードだろうが８０００円の鉄ロードだろうが
レーパン履いてメット被ってライドン付けて子供用みたいな靴履いてその辺の走ってたら、
興味ない人が見れば嘲笑しますよ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:21:20 ID:???
何十年も前に、と親父が言った。
メダカ釣りというのがお大尽さんの間で流行ってな、
座敷に持ち込まれた鉢にメダカが泳いでいる、
そこで精巧に作られたミニチュアの竿と糸と針で釣果を競うのだよ。
餌の何かの幼虫だそうで、姿形はミミズに似ているのだが
これまたミニチュアなんだ
たいていは良い歳の方ばかりなのでな、餌を付けるのに苦労さなってて(笑)
ともかく、そういうミニチュアの竿と針は一品作りのそれはそれは高価なもので。
傍から見ていたらただのお遊びだと思っていたら、
やっているご本人は真面目に釣果で勝負をされているので
ちょっとばかり驚いたものだ。
目の前に見えているメダカの釣果を競うだけに、腕前もさることながら道具も大切なのだと。
店を辞めて独立するときにご贔屓にしていただいた、さるお方に記念にもらったのがこれだよ、
開けて見てごらんと、親父はセルロイドの万年筆を渡してくれた。
キャップを取って俺は息を呑んだ。それは万年筆ではなく釣り竿のケースだった。
中から出てきたのは…。

他人から見れば何の価値もない趣味の世界の勝負に夢中になる人を見るたびに、
初めてメダカ釣りの竿を見たときのことを思い出す。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:24:58 ID:???
>>414
高い自転車に乗ってる人ほどサイクリングロードで集団走行して顰蹙買ってるんじゃないかと。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 11:32:23 ID:ImbWXQMP
>>414

カーボンの人は颯爽としていて清潔感あるけど

クロモリの人は鈍臭くて汚い感じするよね、錆びて茶色くなってそう




418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 11:34:34 ID:???
>>417
そう見てるんですね
判りました
419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 11:35:08 ID:???
ウンコ漏らしてる時もあるからな>クロモリ乗り
420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 11:37:14 ID:???
ウェアが安物の場合が多いよね、クロモリの人
まさかの普段着の人もいるでしょ
あれには閉口するよ、さすがルック車w
421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 12:48:44 ID:???
↓こんなスレ立てちゃうからじゃねw

【究極】 カーボンフレーム最強！ 【使い捨て】

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:05:26 ID:???
雨の日乗ると錆びるでしょ。
今日なんか融雪剤も撒いてあるから(北関東)余計に錆びるでしょ。
クロモリも10年乗れればいい方なんじゃない。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:07:57 ID:???

クロモリなんて97％はママチャリと同じなんだぜ
そりゃ錆びるさ
でもママチャリと同じく捨てられても鉄くずとしてリサイクルできるからさ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 13:19:49 ID:???
クロモリフルオーダーした。
はよ来ないかなぁ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:09:16 ID:???
>>424
ええなぁ。
ドコのヤツ？
ショップオリジナル？メーカー品？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 14:12:53 ID:???
>>422
雨の日乗らなくても錆びるよ
昔の重いクロモリとかじゃなければ10年持たない

あと融雪剤がやばいのはカーボンの方だと思う
427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 16:17:20 ID:???
>>425
結構有名なビルダーさん


428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 19:21:33 ID:???
鉄しか弄れない過去の職工がNJSと言う賭博機器製造で生活をつないでるのも嘲笑の対象か。
賭博競争以外のレースがカーボンになってしまってもクロモリを作り続ける無能工。
自転車のパイプ切断と鑞付けと芯出しだけじゃ伝統工芸師にはなれないしな。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:02:29 ID:???
>>428
もはや競技用フレームは職人が生む工業製品で無いわな
設備投資出来るところなんだけど、アルミですら日本で作れないんだからカーボンは問題外
要するに中国にはかなわんよ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:16:38 ID:???
クロモリは安いとか金がないヤツだとか言ってるけど、それはむしろアルミじゃねぇの？
クロモリは懐古趣味っつーか、趣味性が強くなるから、アルミほど安物少ないじゃん。

ねえねえ？なんでカーボン（笑）乗りの人はアルミを叩かないの？？
少なくとも「安い」「入門用」ってならクロモリよりアルミの方じゃん。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:32:43 ID:???
レース（笑）で勝てるのはカーボンロードレーサーだけだっ！

そう、オレはカーボンレーサー乗り。勝つために走る男だ。今日もピッチピチの
レーパンでギャラリーの視線はオレに釘付けだ。

むっ？前にビンボー臭いローディ発見。
（＠wぷ　クロモリかよｗ　ちんたら街中走ってんじゃねぇよｗ
ふっ…、ならば勝負だ！
この信号が青になって、３つ先の信号に1秒でも先に付いた方が勝者だっ！
オマエのビンボー臭いクロモリロードもどきが、オレサマの28万のカーボン
レーサーに勝てるかどうか、試してみろ！！

・・・３・・・２・・・１・・・Go！！！！！！！

うぉ・・ぉ・・・、す・・スゲぇ・・・、これがスピードの…向こうか！！
この風、この肌触りこそ戦場（レース）よ！！

ヤツは、ヤツはどこだ？
ふっ、既に10m以上後方か。所詮は時代遅れのレーサールックｗ
レースで勝つために生み出されたカーボンレーサーの敵ではないわ！
身の程を思い知れ！この貧乏人がっ！

そして！今！華麗に！オレ様ゴーーーーーーーーーーール！！

勝った。圧倒的に勝った（＠wぷ

負け犬には分らないだろうな。勝者のみが知り得るこの達成感。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:38:22 ID:???
カーボンってアクリル繊維を焼いたものだよね。

ユニクロのフリースと一緒。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:44:49 ID:???
http://cpsterui.dyndns.ws/PHOTO/RESCUE/RESC0019.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/f02.jpg
http://diary.forge.jp/shunan/upfiles/0803100235_bbhunger.jpg
http://imepita.jp/20081214/537000

重くて走らないのに折れるし錆びる自転車用フレーム
それがクロモリ


クロモリは単価がやすいけど
折れる錆びるの二重苦ｗ
自転車屋もダメ素材すぎて存在を拒否
クロモリのせいで店の信用が落ちたら
商売あがったりだよねｗ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:55:44 ID:???
普通の自転車屋がメインで扱っているのはスチールだよ。
だいいちさ、カーボン車でBAAマーク付いてるのってどれぐらいあるの？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:59:02 ID:???
>>431
はっはっは
暇つぶしに見るからもっと書け
436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:03:37 ID:???
>>434
> だいいちさ、カーボン車でBAAマーク付いてるのってどれぐらいあるの？
JIS規格も通ってないんじゃない？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:09:16 ID:???
ＢＳとか一部のメーカーを除いてクロモリでもＢＡＡマークやSBAAマークなんか付けていないけどな・・・・・・・
コルナゴやデローザが自社のクロモリにSBAAマークなんか付けてるのか？
コナやジェイミスが自社のクロモリにSBAAマークなんか付けているのか？
問い詰めたい、百万遍問い詰めたい
438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:18:46 ID:???
15年前のクロモリに乗ってる。
ハンガー内部なんて錆々だ。

クイルステム。ハンドル入れるとドロップ部分がすぐギザギザになる。

ブレーキアウター上出し。邪魔でしょうがない。

Ｗレバー。下りで回しまくってる時にハンドルから手を離せる訳無い。

トークリップ。でかい。ストラップの締め緩めがめんどい。気持ち程度しか引き足使えない。

これだけネガティブな要素が満載なのに、おいらの心を掴んで離さないクロモリスタイル。

カーボン？興味無し！
439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:21:45 ID:???
クロモリ？なにソレ？？

あぁ、あのゴミねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:25:08 ID:???
>>437
>コナやジェイミスが自社のクロモリにSBAAマークなんか付けているのか？
それで？
自己責任で乗る用途限定自転車に付いてるわけないと思うが？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:46:37 ID:???
ＢＡＡマークが付いたスポーツサイクルは存在するが
　↓
http://www.anchor-bikes.com/bikes/09ra700.html
442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:55:43 ID:???
>>427
そっか〜
ホントに羨ましいわ！
こんなｸｿｽﾚじゃなければ完成した是非お披露目して貰いたかったです。

ウチのクロモリは古いからな〜
でも自己満足の世界だからモウマンタイだぜ！
443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 23:07:42 ID:???
カーボン？
ああプラスチックね
444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 23:07:54 ID:???
うわｗ
たま〜に宇宙人みたいな意味不明な格好でチャリのって邪魔な阿呆がいるから
どんな世界なのか見てみようと怖い物見たさでここ覗いたら
たかがチャリでカーボンとかアルミとかクロモリとか馬鹿みて〜ｗｗｗｗｗ
なに？この世界じゃカーボンが偉くてクロモリが糞なんだ〜ｗｗｗｗｗ
楽しそうだからクロモリのチャリ買ってくるから仲間にいれてね〜ｗｗｗｗ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 23:51:14 ID:eGP98bIl
>>1
こいつって何でも叩くんだな。
寂しい奴…暇人？ニートなんだろうな…キモッ！
446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 00:17:40 ID:???
まあ他人を否定してるだけじゃ自分は成長しないってこった
447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 00:29:04 ID:???
クロモリはもうタイムを競う機材じゃないんだから、そこまで目線下ろして叩く奴が乗るカーボンは可哀想ですらある
448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 00:48:27 ID:???
俺はネオコ・ネオプリマート・オルカを所有してる。
ネオコはツーリング、ブルベ用に使ってるが本当に乗っていて楽しい。
ネオプリはポタリング(笑)にたまに使う床の間バイクと化している。
オルカではガンガンにレース！


449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 01:01:05 ID:???
ずいぶん荒れてるね。
なぜクロモリはこんなにカーボンを妬むんだろうか？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 01:10:06 ID:???
こんなスレたててまで
素材を罵るほうが異常だろw
451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 03:06:33 ID:???
嘲笑される程に零落して見る影も無いくず鉄に成り果てたクロモリ
可哀相
452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 05:57:59 ID:???
>>451
めくらが
453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 09:42:58 ID:???
嘲笑スレって、嘲笑している人が馬鹿晒しているわけで。

一般人から見れば…
454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:37:30 ID:???
一般人がこんなオタクスレ見るわけないしｗ

このスレ覗いているアナタは立派な非一般人ｗｗ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:22:43 ID:???
つうか、そんな馬鹿ばかりだからクロモリ海苔は嘲笑されるんだろうな。
しかしクロモリってなんで普段着で乗る奴が多いんだろう？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:31:14 ID:???
普段着で乗れるからルック車なんですがw
457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:34:11 ID:???
分類的にはママチャリとほぼ同じだからね。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 12:38:18 ID:Vb0UbbQJ
乗ってる奴だって分ってるよ、レースに使えないことくらい
普段着で乗るんだって日常の足として使ってるからで、それでレースするわけじゃねえよ
でも、ロードみたいな格好してるんだからその気になって乗ってるんだよ
だからルックとか言われるとなんかその優越感をピンポイントで叩かれた気がして嫌なの
だからルックとか言わないでくれ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 13:01:49 ID:???
まあスレ立てたヤツは
ロードさえ持ってなさそうだけどなw
460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 13:04:24 ID:rWRD+03L
まともなレースで上位に入れる人にとって，カーボン＞クロモリは間違いないが，
その他大勢の90%以上のロードバイク乗りにとって，クロモリ＞＞カーボンも間違いない。
461 ：444：2009/01/10(土) 13:21:54 ID:???
普段着で乗れないカーボンって何？？？？
宇宙人みたいな格好しないとペダル回んないようにでもなってんの？？
いまのチャリってすげ〜なｗｗｗ
どうせ空気抵抗とか安全性とか言うんだろうな〜。たかがチャリでｗｗｗ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 13:56:21 ID:???
>>461
たかがチャリ

つ　ttp://jp.youtube.com/watch?v=Jj4suvQVT0w
463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 14:05:38 ID:Vb0UbbQJ
>その他大勢の90%以上のロードバイク乗りにとって，クロモリ＞＞カーボンも間違いない。

間違いです。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 14:11:12 ID:Vb0UbbQJ
そこまで嘘ついても辛いから、そういうの止めれ
やっぱりレースやる人にはカーボンがいいんだよ
でもれーすもやらないし、そんなに金も掛けられない人にはクロモリがいい
でもそれが90％以上だとは到底思えないからそれは間違ってる
カーボンに乗ってるやつと比較してもしょうがない、クロモリはクロモリなんだから
クロモリを良く言うためにカーボンをバカにするのは止めれ
俺は金貯めて今度カーボン買ってやるんだから、絶対
そしたらお前なんかにバカにさせないぞ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 14:34:58 ID:???
>>クロモリを良く言うためにカーボンをバカにするのは止めれ
逆だろw
466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:04:45 ID:???
レースに出ない（出ても勝てない）人のカーボンレーサー（笑）は全くの無価値ってことですね？
わかります。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:21:13 ID:???
>>454
あなたたちを見て面白がるのに来てますよ。
自転車の素材で他人を嘲笑するバカがいると学校で評判です。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:24:34 ID:???
特別支援校ですか？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:27:20 ID:???
レースに出ない出れない（負けるから）人のレーサー風クロモリも普段着のルック車としてならありという事ですね。
そりゃ嘲笑される罠、まんまルックだもんなw
470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:28:27 ID:???
ってか、このスレにレースやってる奴いるのか？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:31:55 ID:???
カーボン車でレースに出ないヤツこそ
レーサールック君じゃないかw

岡レーサーでもレーサーもどきでもいいけど。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:34:39 ID:???
カーボン街乗り普段着俄が一番痛いってことだな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:39:32 ID:???
カーボン以外の素材をけなすとかコンポをけなす奴ってCRしか走らないデブヲタ軽量厨だけだよ
レースやってる奴は素材やパーツの使いどころを理解してるから
決してけなすなんてことはしないし、無意味だと思ってる



474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:42:14 ID:???
そうそう、せっかくカーボンフレーム買ったんだからレース出ましょうよ
パーツのインストールｗｗやらお披露目会ばっかりやってないでさ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:42:51 ID:???
普段着でレーサー乗るのはバカ
でもルロモリ製ルック車なら問題ないからナ〜
そんなだから嘲笑されるんだな〜
476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:44:10 ID:???
ルロモリw
477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:44:54 ID:???
クロモリって錆びて汚くなるから不潔だよね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:45:47 ID:???
９７％ママチャリと同じなんだから普段着でいいんじゃねw
479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:47:11 ID:???

　なんでこんなスレたてたの？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:47:29 ID:???
泥除け付けた方が似合ってるよ、普段着のクロモリw
481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:47:36 ID:???
ルロモリ？
バカがバカって言うなよｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:47:56 ID:???
>>477
おまえさんの口の中の方がよっぽど不潔ではないかな？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:49:02 ID:???
クロモリって重いよね。
だから遅い。
だから笑われる。
だからレースで使えない。
だからルック車。
そして普段着に乗られるw

そりゃ嘲笑されるよなw
484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:51:36 ID:???
また連呼厨かw
485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:51:41 ID:???
「この自転車はクロモリ(鉄系低合金)製ですレースに出る事は適切ではありません
錆に注意し普段着でお乗り下さい」

真にルック車
486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:52:55 ID:???
クロモリは錆びないし手入れさえすれば永久に乗り続けられる。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:54:03 ID:???
>>483
いや、それはオマエが遅いだけなんだよ
いい加減気づけよ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:57:07 ID:???
>>486
クロモリ車持ってないと解らないよね
表面に錆が浮くことはあっても浸透し難いって
こんなところで言ってもアレだけどｗ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:57:22 ID:???
デブがカーボン乗っても意味ないぞw
総重量が増えたら自転車関係ねえからなw
ていうか折れるw
490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 15:58:59 ID:???
http://flickr.com/photos/22380768@N07/3041379658/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297996/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297546/
http://flickr.com/photos/tchmilfan/2884068555/
http://flickr.com/photos/stellaloella/2376796189/in/photostream/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349507108/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349504224/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349495518/
http://flickr.com/photos/the_rat_bat/489982436/
http://flickr.com/photos/dominic_epsom/834398905/in/photostream/
http://flickr.com/photos/russellc/1311520285/
http://flickr.com/photos/76003564@N00/2910204291/
http://flickr.com/photos/geronimok/2568592233/
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8852.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8776.jpg
http://www.bikeforums.net/showthread.php?t=451756


ぽきぽきプラスチックフレームw
自転車屋だけがウマー
491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:00:02 ID:???
デブはハイテンフレームにステンリム＋36h鉄ハブでダウンヒル最速ですよ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:02:28 ID:???
>>490
ダメだろ
そんなの見せたらどんなバカだって気づいちゃうだろうにｗ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:04:16 ID:???
ネオコ、カワイイヨ
ネオコ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:07:23 ID:???
>>490
なんかグロ映像観てる気分になってきた・・・
495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:12:20 ID:???
それなりの規模の材料メーカーがアルミやスチールのパイプを作っているのと違って、カーボンの場合は
マイナーな自転車屋(メジャーでも製造量はしれたもんだ)がパイプから作っているようなものだからなあ。

製造量の少ない手作り品はどんな立派な職人だろうがムラがあって当然。
折れたって驚くことはない。
そういうリスクを負ってでも得られるメリットがあると考える人が乗っているわけで。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:14:50 ID:???
で、一番品質が安定しているのは、アルミだろう。

レースに出るのでもなく、ファンライドするならアルミだな。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:17:44 ID:???
やっぱり>>490なんかを観ちゃうとカーボンはレース限定だなぁっておもう
にしてもフォークの破断は洒落にならんわ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:21:08 ID:???
>>496
リジッドのアルミフレームはちょっとなぁ
サス付きなら良いんだろうけど
499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:32:05 ID:???
俺もクロモリはちょっと
500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:33:07 ID:???
普段着厨と一緒にされて
嘲笑されるの嫌だしな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:40:04 ID:???
>>498
俺もフォークはクロモリの方が嬉しい。サス付アルミでも良いけど。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:42:44 ID:???
パイプから手作りです。 byカーボン職人。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:42:58 ID:???
ど〜〜した
街海苔カーボン厨
ガンバレ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:50:40 ID:???
廃棄するためにカーボンフレームをつぶしたことはあるけれど、そのときは切り口というか
破断面は繊維がぐしゃぐしゃにつぶれた感じになった。

ttp://flickr.com/photos/stellaloella/2376796189/in/photostream/
これみたいに、すぱっと切れてるのってなんでだろう。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:52:41 ID:???
自転車雑誌のインプレ記事なんかはあきらかに
レースで使うという価値観のみで評価して書かれてるし
自転車メーカーは雑誌の広告主でもあって、提灯記事にもならざるをえない。
これはクルマやバイク雑誌も同じ。

まさかインプレ記事で「そもそもこんな高性能はレース以外じゃ無意味」なんて
死んでも書けないワケですが、ここ最近はじめた初心者は
そういう背景も分からず雑誌を妄信しちゃうんですな。
きっと「初心者に見られて舐められたくない」という心理もあるでしょう。

斯くして本来「レースで勝つための高性能」を手にした初心者は
レースをやることもなく「ウンチクで勝つための高性能」として
こんなスレたてちゃうワケです。

クロモリ全盛期からアルミ→カーボンと買い足してきたような人間には
こんなスレたてちゃう初心者さんが不思議でしょうがありませんが。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:23:46 ID:???
ドライ→カーボン
ウェット→ルックカーボン
507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 19:57:01 ID:???
別にカーボンを非難するつもりは無いんだけど、大学〜大学院時代に
CFRPパイプの破断面やら何やらを見てきたせいで、いまいちカーボンバイク
を買う気になれないんだよな・・・
ぶっちゃけ、適切な扱いを常に出来る自信が無いw
そんな俺はアルミ&クロモリ&チタン乗り。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 19:57:05 ID:???
カーボンは紫外線を３年浴びると終わるって聞いたけどホント？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:04:44 ID:???
>>507
仕事で扱っていても同じようじ思う。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:05:18 ID:???
あ、ごめん。同じように思う。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:24:55 ID:???
>>508
極端な例がどれにでも通用するわけではない
512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:30:45 ID:???
つーか、用途はレースのみかよ。
ツーリングだと、クロモリ一択になっちゃうんだよな。
アルミフレームの自転車に一日中乗ってるのって、拷問。
カーボンだと、ろくな荷台つけられないし。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:30:52 ID:???
アルミなら・・・・
,○カーボンみたいな紫外線劣化もないしクロモリみたいに雨水で簡単に錆びたりしない
○重量もそこそこ軽くて値段も高くない
○最近のアルミは昔みたいにカチカチでスグに疲れるなんて事も無くなって来ている
○カーボンフォークとカーボンシートポストを使えば、フルカーボン程じゃないけど振動も吸収してくれる
○軽量で加速もいいからレースでも上位を十分に狙える

それが証拠にアルミは自転車用素材じゃシェアナンバーワン！
カーボンには負けるけど、まだまだ現役で行ける！

で、クロモリはと言うと・・・・・・・・ゴミですね（笑）
514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:42:15 ID:???
ジャンプバイクとかBMXはまだまだ鉄フレーム多いじゃん。
ひょっとしてロード脳って奴？
カーボンロードこそがヒエラルキーの頂点に立つ至高の存在なのだ、みたいなｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:51:12 ID:???
ルックカーボンでも嬉しい？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:54:57 ID:???
>>513
クロモリがレース（笑）機材用の素材として劣ってるのはみんな認めてるよ。
なにをいまさらｗ

レース性能（笑）：カーボン>>アルミ>>>>クロモリ
価格：カーボン>>クロモリ>>>>>>>>>>>>>アルミ

アルミこそ貧乏人御用達！！
メチャメチャ安くてそこそこ走れるｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:55:57 ID:???
>>516
コストパフォーマンスでアルミの圧勝だな。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:57:50 ID:???
雨ざらしの鉄ママチャリだって15年乗ってるのに
519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:04:57 ID:???
で、オマエはレースやってんの？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:08:07 ID:???
＞,○カーボンみたいな紫外線劣化もないしクロモリみたいに雨水で簡単に錆びたりしない
知らないって残酷だよねｗ
ご愁傷様
521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:36:50 ID:???
レースとは夢中な人から見れば価値のあるもので、そうでもない人から見れば
集団オナニーにすぎない場合もある。

レースの価値を大切にしたいのなら、関心の無い人に語らないことだね。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:38:12 ID:???
>>520
↑程度を考えない脳足りん
523 ：↑：2009/01/10(土) 22:48:36 ID:???
と、アスペが申しております
524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:49:20 ID:???
ｗ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 23:11:58 ID:???
二種類かえ。
もちろん黒森とｱﾙﾐ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 23:48:20 ID:???
玉数が少なくなって妙な希少価値が出てきて値段が急騰中のクロモリに比べるとアルミは全然安いよね
安くてもクロモリより全然性能いいけどなｗｗｗｗ

どうしてもクロモリと言うのならアンカーのＣＸ９００を買えよｗ
少しくらいの不整地も平気で走れるからポタリングには最高だし値段も安い
安い、ショボイ、ポタ用と三拍子そろったクロモリ自転車の最高峰！！ｗｗｗｗｗｗ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 23:59:22 ID:???
気持ち悪いからshine
528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 00:21:49 ID:???
>>527
バカは放置しましょう
529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 00:36:44 ID:jeUPvptU
カーボンが軽いったって，最軽量でもクロモリと1kgも変わらん。
どうせ削れないほど体脂肪の低い奴はここには書いてないだろうから，ダイエットした方がよっぽど安上がりだ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 00:47:35 ID:???
旧来の物を嘲笑することで新しい物をセールスしようとするのはこの業界で昔からある手法だけど
いったいどうしてそういう卑しい方法をとるのかと
大概の初心者をこの世界に寄せ付けない雰囲気を出す要因の一つ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:32:25 ID:???
なんでも商売に結びつけるなよ。
勝てないから笑われてるだけだろ。
つうか普段着で乗れるルック車っていうキャッチコピーで売れば？>クロモリw
532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:34:53 ID:???
ああここクロモリ叩くスレじゃなくルックを叩くスレだったのか
なら納得
533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:45:29 ID:???
>>531
で、youは勝ってるの？戦歴をme達に教えてよ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 01:48:17 ID:???
>>533
しぃっ！黙っててあげなさい！
脳内レースでしか勝ってない人たちなんだから！
535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 02:18:17 ID:???
コルナゴ、デローザのクロモリロードフレームってト○ックやジャイ○ントの中堅クラスのＭＴＢフレームより重たいんだねｗｗ
ロードのフレームがＭＴＢのフレームより重たいって正気ですかｗｗｗｗｗｗ
クロカン四駆よりヘビーウエイトなスポーツカーみたいなもんだよな
そんなスポーツカーなんて普通に考えたらゴミじゃんｗｗｗｗｗｗ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 02:23:40 ID:6koUIGoh
雑誌に木で作った自転車載ってたね。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 02:31:52 ID:???
トレック？ジャイ？
それ、詳しく知りたいわ
それぞれ、車種を言ってよ
>>535
538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 02:39:44 ID:???
>>535
ＭＴＢはフレームの重さそのものよりも足回りの重さが一番の要因だろＪＫ・・・
トータルでクロモリロードより軽いＭＴＢがあるのかよｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 02:46:34 ID:???
GT-Rとか、普通にライトクロカンより重いけどね。

スポーツ（笑）カー
GT-R：車重1740kg
ランエボ：1500kg前後
ポルシェ911：1500〜1600kg

クロカン(笑)４駆
エクストレイル：1400kg前後
RAV-4：1500kg前後
クルーガー：1600〜1700kg前後

さすがにパジェロやランクルクラスになると2t超えるけどな。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 03:44:38 ID:???
なんか見るに耐えない２ｃｈを代表するよう根暗スレだｗ

自分を限界まで追い込んだ先にあるのが道具の力だろうが。
このスレに粘着してる奴ほどスチールルックで十分。
どうせローラー台で巡航３５ｋｍ/ｈ！とかそういうレベルだろうが。

って書くと「カーボンだったら乗鞍で１時間切れるんですがなにか」とか
脳内が沸いてくるｗ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 06:19:58 ID:???
クロモリのクネクネ感が気持ちいい
542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 07:32:14 ID:???
常軌を逸脱するような嘲笑レスを見ていると、
これはすべて変人カーボン乗りのフリをしてクロモリ乗りを叩くことで
カーボン乗りを叩いているのではないか?
という気さえしてくる。

草を生やしたレスなどは、たいてい、自分を過剰にバカに見せて他人を挑発し、
そのレスに対する攻撃を喚起することを狙う傾向がある。

「カーボン最高www クロモリルックwww」といった書き方では、
常識的に考えれば「カーボンは良いなあ」という同意者が増えるはずもなく、
「カーボン乗りは気違いか馬鹿なんだな」と思わせる。

それが理解できれば話は簡単だ。

クロモリ叩きレスの主の一部はクロモリ偏愛主義者だ。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 08:43:40 ID:???
クロモリでも特にランドナーとかって大嫌い
フロントバッグ付けてニッカポッカみたいなの履いて
乗ってるオッサンとかいるじゃん？
アオバなんとかのマンガに出てきそうなやつ
オレ的にはあれが最高にキモイっていうかダサイっていうか
さっさと死ねって感じ

カーボン最高
闘えない自転車は単なる粗大ゴミ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 08:46:37 ID:???
>>543
はいはい>>542
ミエミエでしらける。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 10:34:52 ID:sivDiRSg
俺はトーエイのランドナーとコルナゴC40に乗ってる。
それぞれ違う乗り味で飽きないよ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 11:50:58 ID:h/pa4Dzs
トーエイのクロモリロードとコルナゴC40ではどうなるかな
547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 12:24:14 ID:???
>>546
>>545は車種の違いもふくめての比較なんだから、
トーエイのロードとコルナゴのランドナーで比較しなくちゃ意味なし。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 12:34:15 ID:???
>>543
お前の方がキモイのだが。

自転車よりもまず、鏡の購入をお勧めする。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 12:42:38 ID:???
いいんだよ。クロモリの良さなんか
ニワカに理解できなくてもw
550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 12:45:44 ID:???
コーラのビンが何なのか理解できないくらいだしな
551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:31:05 ID:???
キモイ>>543にキモイと言われているランドナーは最悪にキモイと言う事ですな
552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:36:02 ID:???
＞GT-Rとか、普通にライトクロカンより重いけどね。

なんでGT-Rとライトクロカンとを比較してるの？
ライトクロカンを引き合いに出すのならライトウェイトスポーツカーと比較しないと意味ないじゃんｗｗ
それにGT-Rは重くても速いけどクロモリは重くて遅いｗｗｗｗｗ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:39:52 ID:???
>>543
だからよぉ〜
オマエはチャリで戦ってるわけ？
そこんところ詳しく教えてくれよ
頼むわｗ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:40:50 ID:???
>>552
低学歴乙
555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:45:18 ID:???
乗っているやつが偏屈偏狭すぎるのがネック
556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:46:34 ID:???
ここって何の目的で立てたスレ？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:47:50 ID:???
来る価値なかったな。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:48:42 ID:???
>>555
たかが自転車だろ
やさしく見守ってやれよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:49:03 ID:???
>>1
そっくりそのままのお前の主張を
中野幸一さんの前まで行って本人に言う勇気有る？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:52:19 ID:???
>>556
CR専門デブヲタ軽量厨が必死に「カーボンサイキョ」などと主張することを目的に立てたスレです
561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:58:05 ID:???
>>552
ライトウェイトスポーツ（笑）と比較するなら、クロカン4駆最強のジムニーが比較対象になっちゃうよ？
1t切る車重のジムニーが相手じゃあ軽さで勝てるスポーツなんてほとんどない。
そもそも>>535で「中堅クラスのMTB」って書いてあるから、あえてランクルクラスじゃなく1階級下にしてあるんでしょ。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:00:35 ID:???
あーあ、不毛なクルマのたとえ話に引っ掛かって必死になってる。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:02:36 ID:???
細かいことを考えられない人みたいだから
噛み砕いて教えてあげてるだけだと思うよ
>>562
564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:03:30 ID:???
よっぽど旨そうに見えたんだな。餌。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:06:02 ID:???
で？
566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:06:12 ID:???
>>551
○○い、○○人に○○いと言われている日本人は最高に○○いと言うことですか???
567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:09:24 ID:???
>>566
「○○い、○○人」では無く「キモい>>543」　ってことな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:10:45 ID:???
あぁそういうことか
「○○人」ってのがミソねｗ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:17:03 ID:???
レースに勝つために一所懸命になっていた若い頃、
タンパク源といえば、鶏のささ身か豆腐、粉末プロテインだった。宿舎では、ほぼそれしか
出なかったし、それが当然だと思っていた。
それが嵩じてロードに乗るくせに霜降り牛肉を食う奴はバカだと思ったし、牛肉を食いつつ
レースに勝つ奴は才能を浪費する罰当たり者だと思った。

就職して週末サイクリングを家族で楽しむ今、何でも食う。嫁が作るすべてが美味い。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:21:00 ID:???

なんかさ、クロモリバカにされたからカーボン叩くみたいな構図やめない？

確かにカーボン常勝のあおりでクロモリレーサーはルックになった、でもそれはクロモリの能力の限界だろ。
カーボンのせいじゃないし、カーボンとクロモリは同列に比較できるものじゃない。

それからさ、クロモリ海苔に普段着が多いのはやはりクロモリがレースでは使えないルック車という事で仕方ないと思うけど
クロモリに対して失礼だと思わないのかね、普段着で乗るならママチャリでいいじゃん
ルックに落ちたとは言えクロモリにもそれなりのプライドが以前はあった
レースに出ないからって普段着は無いだろ、クロモリを自ら貶めてどうすんだよ。

泥除け付けてロードマンに戻せよ。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:24:25 ID:???
ロードマン ー 泥除け ＝ レーサー だと思ってる？
ダメだよ、キャリアとライトも外さなきゃ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:24:32 ID:???
>>570
はいはい>>542
ミエミエでしらける。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:25:54 ID:???
つうかロードマンてクロモリ？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:27:06 ID:???
クロモリもド鉄も97％は同じなんだから細かいこと言うなよw
575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:28:49 ID:???
>>570みたいなのが子どもや老人がファンライドをしているサイクリングロードで
レーパンで集団走行してるんだね。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:28:58 ID:???
ロードマンも細いラインと繊細な色が美しい名車だったからね
今のクロモリロードクラスのパーツが奢ってあったし
当時はマッドガード外してレースで優勝してる実業団の人も多かった
577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:30:44 ID:???
ジャージなら良いんじゃねーか
GパンにMA-1だからクロモリは笑われるんだろw
578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:31:17 ID:???
>>574
それを言うならカーボンフレームもダイソーのプラスチック洗面器も元は同じ原料なんだけど。
もっとも、カーボンフレームの方がリサイクル難しいね。時代に逆行している。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:31:46 ID:???
このスレ馬鹿ばっかり
だから嘲笑されてんだなクロモリ海苔は
580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:33:20 ID:???
>>578

クロモリの敵はカーボンじゃなく、レベルの低い普段着ユーザーなんだけどな
誰と戦ってるんだ、貧乏人w
581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:34:37 ID:???
>>580
普段着でスポーツ車に乗ることが受け入れられない石頭さん、こんにちは。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:35:22 ID:???
つうかクロモリって錆びて汚れるじゃん
あれ何とかならんもん
安物の証明みたいな感じになってるぜ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:36:34 ID:???
そうだよ、ルック車なんだらうるさい事言うなよ
可哀想だろ、カーボンもウェアも買えない人が
584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:40:12 ID:???
>>570
カーボンを叩いてる人は少ないと思うよ。
カーポン乗りの自称レーサー（笑）さんを叩いてるだけｗ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:42:28 ID:???
>>582
身の回りだけを小奇麗に保っていれば気が済むのは感心しないね。

スチールっていうのは、長い歴史の中で、錆びる朽ちることも含めて人間の生活との親和性が良い
素材であることが証明されているんだよ。
決して腐らない夢の素材、耐熱性加工性にもっとも優れた断熱材がどんな結果をもたらしただろう。
プラスチックは一見キレイに見えるかもしれないが、製造段階においてスチールよりも環境負荷が
大きいし、まして、FRPに加工されたものは、使ったあとも処分に困るものなんだ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:45:27 ID:???
自転車乗りってクルマより環境にやさしいとか言ってるけど鈍感な人多くない？
代替フロンが入ったスプレーオイルを平気で使うでしょ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:47:47 ID:???
>>586
それ、車でも普通に使うけど…？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:50:03 ID:???
>>587
俺のクルマに使わんぞ、そんなの。
車検のときに業者が使うぐらいだろな。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 14:51:29 ID:???
>>586
使わない使わない。オイル差し使うし。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:03:28 ID:jE9Xkt9s
おまいら森師匠に謝れ！！
591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:06:44 ID:???
>人間の生活との親和性が良い素材であることが証明されているんだよ。

どこでそんな証明したの？

>決して腐らない夢の素材

実際にはちょっと違うがステンレスってその夢の具現化じゃないの？

なんかレベル低過ぎてウゼーんですが
592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:09:27 ID:???
わかる。>>591自身のレベルが低すぎてまわりの話がウゼーんだな。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:11:55 ID:???
鉄だって採掘するために表土を剥がし地面を削り取って地球の環境破壊を行なってるしね。
精錬するに当たっては膨大なエネルギーを必要とするし、そのときに多くのCO2も排出する。
昔は鉄鋼関連の土地は荒れ果てたもんだけど、日本国内だけの狭い目で見るからそんな夢物語が言えるのかな？
クロモリの三価クロムの害だって解決できてないしな。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:13:06 ID:???
鉄って単価が安いからアルミ程リサイクル率上がってないんじゃない？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:14:08 ID:???
>>592そんな煽りしかできないから嘲笑されるんじゃないのw

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:14:50 ID:???
>三価クロムの害だって解決できてないしな。

え？

えーっと。えーっと。えーっと。
ステンレスのスプーンとか、フォークとかナイフとか怖いよね。口に入れられないよね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:16:34 ID:???
所詮鉄くずだからな。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:17:07 ID:???
>>593には
「スチールよりも環境負荷が大きい」が
「スチールと違って環境負荷がある」に見えたんだな。

自転車に乗る前に眼医者へ行け。まわりが迷惑。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:18:09 ID:???
>>596
たぶんフォークもナイフもカーボンなんじゃないかとw
600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:20:42 ID:???
>>585
カーボンフレームの重量を仮に1kg前後だとするでしょ。
それね、君が何気なく着て捨ててる化学繊維製の服何着分だと思う。
あまり大げさな事言わない方が良いと思うよ。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:22:02 ID:???
>>598
>スチールよりも環境負荷が大きい
では、まずはこの辺りの証明をしないとね。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:22:57 ID:???
つうか、錆びると汚いじゃん。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:25:55 ID:???
>>601が納得する証明が要りそうなのでやめとく。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:26:04 ID:???
クロモリもプラスチックで塗装しないと錆びて腐って使い物にならないんだけどな。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:28:58 ID:???
単純に重量だけで考えても
クロモリは同じ距離を走るために必要なエネルギーがカーボンの約2倍だろ
自転車の部品としてのエネルギー効率で考えると最低のレベルなんじゃねーか

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:29:22 ID:???
>>602の汗や唾ウンコ吐く息フケ小便の方が汚いと思う。
クロモリの錆は触れるけど、お前の唾には触りたくねえよ。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:30:19 ID:???
>クロモリは同じ距離を走るために必要なエネルギーがカーボンの約2倍だろ
そうか。だからデブが多いんだ!!!
608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:32:02 ID:???
>>593が使っているフォークやスプーンの素材が知りたい。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:33:25 ID:???
別に錆びさせなけりゃね
問題無しだね。
クロモ錆びさせる様な奴は何してもダメだって事だよな
最低限の手入れくらい出来るだろ。
不敏なカーボン、へたれで不精なオーナにレイプされ…
ちーん
610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:33:50 ID:???
だからアルミフレームが標準的な自転車ではベストだと言ってるじゃないか。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:35:58 ID:???
>>599
フォークやナイフは銀だろ、jk
612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:37:40 ID:???
>>593
残念！低学歴を暴露しちゃったね
613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:39:17 ID:???
ってか、クロモリってアルミほどひどい腐食しないし
614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:41:27 ID:???
>>605のようなバカのお陰で今日も自転車屋さんウハウハだわなｗ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:44:01 ID:???
>>611
>フォークやナイフは銀だろ

参ったw
616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:46:18 ID:???
なんかお前らかわいいな。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:47:37 ID:???
なんでそんな汚いガラクタ自転車に熱くなれんの？
ゴミじゃん。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:49:31 ID:???
え？

結婚したときに貰った銀食器セットも、ナイフだけはステンレスだったぞ。
切れ味維持できないって話で。

そういういもんじゃないのか…
619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:50:18 ID:???
必死で言訳してるけど
分ってるんだろ、安物のくず鉄だって
でもお前らにはお似合いだよ
汚いゴミでも使えばクロモリ自転車だ
捨てないで使ってやれよ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:51:30 ID:???
>>618
プラチナじゃなかったの？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:51:56 ID:???
>>619
高価なクズプラに乗っててください。それであなたが満たされるなら結構なことですよ。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:52:10 ID:???
ハイテン海苔のジジイが何を言うかっ
>>619
623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:53:00 ID:???
スプーンもフォークもクロモリですが。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:53:32 ID:???
>>620
ばかもん。食器といえば銀に決まってるだろう。

で、家庭において誰が毒を盛るか、が問題なわけだが。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:54:54 ID:???
俺んちのスプーンもナイフもフォークも、カレー皿もクロモリです。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:55:26 ID:???
今日も居たけどｗ
CRでレーパン履いたカーボン海苔が一番恥ずかしいと思う。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:55:26 ID:???
>>623
クロモリはいかんよ、錆びと一緒に剥がれた表面の三価クロムが体内に入ってしまうから
ステンレスは高級合金、クロモリは低合金、一緒にしたらだめだめ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:56:41 ID:???
カレーならクロモリでもいいかw
629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:57:55 ID:???
普段着でクロモリルック車乗ってる方が恥ずかしいぜ　JK
630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 15:58:51 ID:???
>>627
釣りか？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:00:26 ID:???
食器は普通は18-8でMoは入ってないんじゃ？

釣り？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:01:08 ID:???
>普段着でクロモリ

そんな厨に限って勝手に挑んでき一瞬抜かしてすぐちぎられてるんだよな。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:01:49 ID:???
>>630
>三価クロムが体内に入ってしまう
釣りかバカか。釣りバカってやつですね。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:02:06 ID:???
クロモリルックはペダルが一般車用だもんな
クリップもストラップも付けてないんだろ>普段着
635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:02:27 ID:???
>>629
マジで言ってる？それはオマエのアスペ脳内でのお話だろ？
世間の声を少しは聴けよｗ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:04:03 ID:???
>>633
クロモリの錆の中には確実に三価クロムが入ってるから有毒
体内に取り込まれれば発癌の危険もある、常識でしょ
雨の日、ルック車に触ったらしっかり手を洗いましょうw
637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:05:02 ID:???
クロムって必須元素なんだぜ？
毎日もりもり摂取しろよ。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:05:12 ID:???
>>632
クロモリルックでオマエのだっせぇチャリをチギってやんよｗ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:05:38 ID:???
>>636
クロムとニッケルが混ざったスチールのスプーンも有害だし怖いよね。
やっぱり君は使わない？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:06:31 ID:???
>>635
おいおい、カナーのお出ましかw
アスペはお前のお父さんだろ、仲良くしろよ。
641 ：↑：2009/01/11(日) 16:07:31 ID:???
とアスペが
642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:08:14 ID:???
うーむ。
世の中が六価クロムから三価クロムに切り替えるご時世に。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:08:22 ID:???
クロモリって汚いだけじゃなく恐いんだね。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:09:58 ID:???
クロモリと言えば六価クロム問題もあったね
TIG溶接のクロモリは六価クロムが入ってるんだっけ？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:10:05 ID:???
三価クロムが有害とな
それっていつから？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:10:38 ID:???
つうか汚くて有毒ってなに？
そんな汚物売るなよw
647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:11:44 ID:???
有害なのはカーボンも一緒ですよ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:12:28 ID:???
むしろ三価クロムは身体に必要と言う意見さえある。
だから俺はぺろぺろ舐めてるが
649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:13:11 ID:???
wikipedia（笑）より飲尿

3価のクロムはインシュリンの分泌を助けて炭水化物の代謝に関わる。
脂質の代謝にも関与する。コレステロール値を一定に保つ。6価クロムは毒物である。
30歳-49歳女性で25μg、同じく男性で35μgが1日の推定平均必要量とされている。

６価クロムか。発がん性っつーか、鼻中隔欠損？
特定化学物質取り扱い作業主任者の資格取るときに勉強したなぁ…
650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:13:16 ID:???
>>647
ププッ。
またカーボンですかぁ
劣等感丸出しですよw
651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:13:44 ID:???
いや、マジでダメだろ
クロモリけなしてる連中って池沼ばっかじゃんｗ
三価クロムとか・・・ありえんよ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:14:23 ID:???
>特定化学物質取り扱い作業主任者

スゲー低レベル講習受けたんだねw
653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:14:37 ID:???
>>650
まともなレスしろよ、池沼
654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:15:01 ID:???
六価クロム問題は結局解決されてないんだろ。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:15:11 ID:???
>>649
ATOKでもMSIMEでも「いんよう」「いんにょう」どってで変換しても「飲尿」って出てこないんだが…
オマエ、普段どんな日本語使ってるんだ？？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:16:34 ID:???
錆びて汚くなって鉄くずになるクロモリ
まさか、本当にお前らクロモリの錆を舐めてるの？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:16:34 ID:???
ってか、変換出来ないと日本語じゃないんですか？
658 ：649：2009/01/11(日) 16:17:31 ID:???
>>652
特化物って講習中に「ここ問題で出ますよ〜」って言ってくれるからな。
講義中に起きてたら落ちる事はまずあるまい。
が、ノーガードで試験に挑んだら受かるかどうかは微妙だな。

>>655
orz
659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:17:40 ID:???
特定汚物フレーム運用許可では？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:17:50 ID:???
去年の初めごろは普通に売られていた黄色っぽい光沢のスチールビス、ワッシャ、ナット。
あれは6価クロムメッキなんだよな。
今は艶消しっぽい銀色光沢の3価クロムメッキばかりになった。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:18:52 ID:???
で、結局はプラスチックで塗らないと腐るフレームなんだろ。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:19:53 ID:???
>>660
あれは三価クロメートじゃないのか？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:20:17 ID:???
とりあえずこれに答えてほしいw
>>636
クロムとニッケルが混ざったスチールのスプーンも有害だし怖い？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:20:42 ID:???
>>661
プラスチックで固めないと使い物にならないフレームも有りますが。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:20:44 ID:???
>>660
昔は６価クロムを使ったメッキはあった（今でも残ってる）。
が、メッキ自体が6価のクロムじゃない。
メッキされた時点で還元されて３価になってる。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:20:57 ID:???
>>660
俗にユニクロって言ってたやつな。
クロモリのメッキだって昔は銅下付けてから六価クロムだったぜ。
それが今じゃ、銅下無しの三価クロムだよ、薄くて嫌になるね。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:21:58 ID:???
結局有害物の寄せ集めなんだねクロモリ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:22:38 ID:???
>>663
もう許してやれよｗ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:23:11 ID:???
>>662
あ、ごめん。その通り。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:23:19 ID:???
ジーパンにMA-1でクロモリに乗ってる馬鹿が許せんのですよ。
いくらルック車だからってクロモリをバカにするなとね。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:24:34 ID:???
なんか馬鹿ばっかり
672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:25:05 ID:???
>>670
クロモリさんによろしくな
673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:25:07 ID:???
>>668
嫌だw
674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:25:31 ID:???
>>663
ニッケルは高いからクロモリには通常含有されてないぞ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:26:03 ID:DMNwWltw
馬鹿晒しage
676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:27:10 ID:DMNwWltw
で、その有害な安物はカーボンによって駆逐されたんだろ
それで良いじゃん
677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:28:34 ID:???
>>676
今でも、クロモリはルック車として貧困層を中心に販売されているそうなんです。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:30:49 ID:???
ところで、カーボン車でレースやってる奴居る？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:33:21 ID:???
>>674
あ、誤読したふりして逃げたw
680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:34:34 ID:???
クロモリに対する煽りの低レベルさにﾜﾛﾀ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:38:39 ID:???
>>679
もぉイイでしょうｗ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:42:03 ID:???
しかし、クロモリはダメだなぁ
現実見る事ができないもんなw
683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:44:17 ID:???
なんでクロモリってあんなに重いの？
なんかフレームに鉄でも入ってるんじゃないってくらい重いよ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 16:44:46 ID:???
なんかバカが来た
685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 17:15:56 ID:???
>>684
>>683は何か面白いことを言っているつもりなんだから同じレベルで気の利いたレス付けてやれ

たとえば

中は空気だぜ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 17:16:22 ID:???
もうヨーロッパに輸出される自転車やパーツには絶対六価クロム使えないはずだけど。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 17:18:38 ID:cIHrBXwv
あえてのコバルト
688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 17:26:22 ID:???
>>650
屁をこくでないわ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:01:45 ID:???
所詮クロモリ、負け犬が普段着で乗るルック車w
690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:10:19 ID:???
リア厨の頃からアルミ、カーボン、チタン、色々と乗ってきたけど
クロモリが一番ボロくて乗りにくかった。
なんであんな物売るんだろう、いくら原料が安いからってあれじゃ詐欺だよ。
安いってだけで騙されて買う貧乏人も、もう少し物を見る目を養えよ。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:20:41 ID:???
入門車馬鹿にして面白いか？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:21:41 ID:???
最近始めたニワカほど
雑誌で見たまんまの決め決めウェアだよね。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:22:44 ID:???
レースとか関係なくクロモリレーサーでサイクリングを楽しんでいる人だって多いんだよ。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:23:27 ID:???
普段着w
695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:25:01 ID:???
>>693
レーサーじゃなくてサイクリング車だろ
だからルック車って呼ばれて嘲笑されてるんじゃねぇの
696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:25:32 ID:???
http://flickr.com/photos/22380768@N07/3041379658/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297996/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297546/
http://flickr.com/photos/tchmilfan/2884068555/
http://flickr.com/photos/stellaloella/2376796189/in/photostream/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349507108/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349504224/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349495518/
http://flickr.com/photos/the_rat_bat/489982436/
http://flickr.com/photos/dominic_epsom/834398905/in/photostream/
http://flickr.com/photos/russellc/1311520285/
http://flickr.com/photos/76003564@N00/2910204291/
http://flickr.com/photos/geronimok/2568592233/
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8852.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8776.jpg
http://www.bikeforums.net/showthread.php?t=451756


ぽきぽきプラスチックフレームw
自転車屋だけがウマー

ひとコケ30万円！
697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:26:13 ID:???
ルックってホムセンで安く売ってるオフロード走れないマウンテンのことだろw
698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:27:50 ID:???
クロモリだって入門用に安く売ってるレースで勝てないレーサー風サイクリング車のことだもんなw

同じ同じwww


699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:29:31 ID:???
クロモリとカーボンだと明らかにユーザー層の質が違うね。
クロモリ>安物＝劣等感
カーボン>レースを楽しむ勝者の余裕
こんな感じか。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:30:16 ID:???
ボロをボロと見抜けないと
常連からは嘲笑されるよな>クロモリ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:33:34 ID:???
>>699
クロモリ：他人と違う物が好き。レース（笑）なんですかそれ？
カーボン：とりあえず形から入る。レース（笑）なんですかそれ？
アルミ：質実剛健。コストパフォーマンス第一。レース（笑）なんですかそれ？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:38:47 ID:???
このスレこそ
ニワカにはクロモリが理解できない
ということを証明しているw

ニワカはどんどんクロモリ叩きなよw
おまえらには絶対わからないんだから
703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:41:32 ID:???
常連っていうのが、「プロショップ(笑)の客」という閉じた世界の外から見れば鼻つまみ者だし。

依って立つ位置で、嘲笑(というか軽蔑)の対象って変わるでしょ?
「プロショップ(笑)の客」という閉じた世界の外から見るのと内から見るのとでは価値観が正反対になるわけで。

だから>>700が言ってることも正しいし、俺の言ってることも正しいんだよ。
どっちが間違いってことじゃないんだ。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:45:51 ID:???
いいよ。
ニワカはクロモリ叩いとけ。

ニワカが叩くほど優越感が増すってもんだw
価値基準が自分の外にしかないニワカには
理解できるわけねえだろ。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:50:00 ID:jeUPvptU
結局，まともなクロモリフレームに乗ったこと無く，
まともなレースで上位を狙えないのに馬鹿高いカーボンフレームを買っちゃった奴が，
金をどぶに捨てた自分を納得させたいオナスレってことで良いか？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:55:37 ID:???
ってか、街海苔でカーボン車乗ってて楽しい？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:57:40 ID:sivDiRSg
>>705
く、糞っ！図星だぜ…
708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:58:06 ID:???
>>705
このスレでクロモリ見下してる奴らの中には
カーボン車でレースやってる奴は居ないよ
居てもCR専門ｗ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 18:59:14 ID:???
>>705
だいたいあってる
710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 19:32:43 ID:zXaSPmGB
嘲笑してるつもりで
自分が嘲笑されてるヤツが立てたスレってのは
いつ来ても楽しいなw
711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 19:33:23 ID:???
レースに出ないロード乗り→ルックレーサー
講義に出席しない学生→ルック学生
派遣→ルック社員
素人童貞→ルック非童貞
712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 19:47:36 ID:???
ディープなクロモリ愛好者って事実を指摘すると感情的になるから困るんだよね
「錆びる」「遅い」「加速が悪い」とか客観的事実を少しでも口にすると火病るからタチが悪い
これらの欠点を話題にするだけでクロモリを馬鹿にしてると決め付けるから面食らうよ
そのクセ「アルミは疲れるし、ある日突然折れる」とか「カーボンは衝撃に弱い」とか他の素材の欠点は平気で口にするんだよな・・・・・

結局、クロモリの話題する時は美辞麗句を並べなければならないし、他の素材の悪口には同調して「そうですね」って言ってあげないと面倒くさい事になる
・・・・・いい歳して子供だなって思う・・・・・・
713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 19:56:13 ID:???
＞「錆びる」「遅い」「加速が悪い」
その認識が間違ってるからだと思いますよ
それよりも愛好者の所有するようなフレームをあなたは所有したことはありますか？
>>712
714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 19:58:33 ID:???
>>712
わざわざこんなスレたてて
クロモリだけ叩いてるヤツが言うなよw
715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:02:31 ID:???
>>712
「錆びる」「遅い」「加速が悪い」
「アルミは疲れるし、ある日突然折れる」とか「カーボンは衝撃に弱い」
上記があなたが思う客観的事実であるとして、
あなたもその愛好者に無神経にｗ口にされて腹が立つわけですよね？
それってお互い様じゃないですか。
良い所を観て語り合えば済む話ですよね。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:20:11 ID:???
>>712
こんなクソみたいなスレ立てたヤツに言えw
「売り文句に買い文句」ってコトバ知ってるか？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:36:42 ID:???
>>712
いいから死ねよw
718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:42:27 ID:???
みんな、酷いなぁｗ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:46:51 ID:???
>>712
クロモリの事実は言っても良いけど
カーボンやアルミの事実を言うと大人げないって

なんだそれ？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:52:20 ID:???
>>698
レースで勝てないw
何に乗ってもお前は勝てないよ。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 20:55:42 ID:???
森師匠はクロモリ乗り。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:14:43 ID:???
アルミとクロモリしかなかった頃は良かったね

【振動吸収性】
　クロモリ＞アルミ

【フレームの軽さ】
　アルミ＞クロモリ

【フレーム修正・加工の容易さ】
　クロモリ＞アルミ

【フレーム寿命】
　クロモリ＞アルミ

【フレーム剛性】
　アルミ＞クロモリ

【耐食性】
　アルミ＞クロモリ

等と、アルミとクロモリは一長一短あってユーザーの棲み分けも出来ていた
いまじゃカーボンがクロモリを食ってしまったような形になっているね
723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:22:50 ID:???
ﾌﾟﾛ　平日　クロモリ
　　レース日　支給されたカーボン
　　　練習　支給されたカーボン
　　　山練習　自前クロモリ

販売促進係ですよ、早く気づいてね。
フレームの差ではなくて以下に効率的なﾍﾟﾀﾞﾙｲﾝｸﾞ画できるかということに
724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:32:22 ID:???
>>722
耐久性　クロモリ＞カーボン
積載力　クロモリ＞カーボン

で、ツーリングバイクにカーボンフレームは一向に出てこないな。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:50:58 ID:???
アルミ製のフルサスMTBの上位車種が今では１２kg位の重さ
これってランドナーのベース車と同じ位の重さだよな
しかも今時のMTBのサスペンションはペダリングロスも極力抑える設計になってるから漕ぎも軽い
つまり乗り心地もいいのに漕いだ力も逃げない、乗ってて疲れないチャリに仕上がっている

これじゃランドナーなんかが絶滅危惧種になるわけだよな
元よりレーサーとしては一世代も二世代も過去の素材になっていたクロモリだけど、ランドナーまで無くなってしまうと本当に居場所がなくなるよな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:57:52 ID:???
>>725
で、それ旅先で壊れたら直せるの？
727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:06:47 ID:???
サスが壊れても走行不能にはならないと思うが
728 ：ツール・ド・名無しさん ：2009/01/11(日) 22:09:05 ID:tkzsYZj2
ツールにアレックスモールトンが認められてれば、
こんな事になならなかっただろうにね。
ハッキリ言って素材じゃなくて設計の問題じゃないの?
729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:09:28 ID:???
＞ペダリングロスも極力抑える設計
「極力」ってのが問題なんですが。
何でリジッドクロモリなのかも解ってないですね
フルサスなんてデブ以外乗りませよｗ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:10:24 ID:???
>>727
ならないの？　
サス沈んだっきりのMTBなんて、ポジションもヘッタクレもなくなるから、乗れたもんじゃないけど。

で、大切なこと忘れてたんだけど。
フルサスだと、後輪のステーも動くよね。
どうやって荷台付けるの？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:14:39 ID:???
なんか解った気がする
長い年月、自転車乗ってないと
クロモリの存在意義って解らないってことだね
まさかフルサス車がランドナーの代わりになるなんてバカが出てくるとは思わなかったよ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:16:21 ID:???
クロモリもフレームが撓んで衝撃を吸収するからサスペンションが付いてるのと同じなんだけどな
ちなみにスパコルに28C位の太目のタイヤを履かせると走行中にシートチューブを擦る事がある
理由は簡単、チェーンステーとシートステーが走行中に絶えず変形して路面の衝撃を受け止めているから
733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:36:28 ID:p5Sbb6N6
>>732
つまり、フルサスMTBの後ろに、4本足の荷台を付けても問題ないわけだ。

一応、フルサス車用のリアキャリアはあるけどな。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/ssr3000.html
・最大積載荷重は10kgまで
・サイドバッグ、パニアバッグの取り付けはお薦めできません（ホイールに巻き込まれる危険性がございます）

ツーリングで使うのは、厳しいな。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:55:09 ID:sivDiRSg
だいたいツーリングにMTB(それもグレートジャーニーみたいな廉価車)使ってるのは底辺大学のサイクリング部。
彼らはツーリングというものを知らない。国道ばっか走ってる。

東大は全員ランドナー。
トーエイなどしっかりしたものに乗っている。さすがだ。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:03:38 ID:???
フルサスMTBでツーリングしている人見かけたことあるけど
キャリアにはマット位しか載せてなくて山登りに使うようなドデカイリュック背負って
リアサスをボヨンボヨンさせながら走ってたよ。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:07:04 ID:???
機材の東大
737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:07:05 ID:???
アルプスの｢MTBでツーリングですか？｣の広告懐かしい。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:41:30 ID:???
峠と言えばカーボンで決まり。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:43:17 ID:???
わかったわかった
740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:44:03 ID:???
アルプスって結局自社でフレーム作る技術がなくて潰れたんだよね。
可哀相。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 04:50:56 ID:???
ヴィンテージ趣味の旧い乗り物が好きなんで60年代のルネ・エルスに乗ってます
車も60年代のアストン・マーチンに乗ってます
維持費と手間がかかって大変だけど愛着があって手放せない
742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 08:30:42 ID:???
うん、頑張ってくれ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 10:39:13 ID:???
60年代ですか・・・
それなりに年齢を重ねられた方なら
あのころ憧れた思い出の品々に囲まれた生活、
それはそれは幸せな毎日なんでしょうね
うらやましいです。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 12:28:10 ID:???
>>743
美人の基準が時の流れととも変わるのと同じですよ。
今の若い方が将来、年齢を重ねたときには今お使いの自転車が愛着のある手放せない道具に
なっているかもしれないではありませんか。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 13:41:43 ID:???
クロモリは消えつつある素材の一つだよね
昔あったマンガンモリブデン鋼と同じように無くなる運命
自転車の本場イタリアの懐古フレームなんかもニオブやニバクロ採用してるモデルが多い
実質クロモリは滅亡間近な感じだよね
746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:00:45 ID:???
>>745
新幹線の線路に使われているから素材は無くならないよ。
自転車はどうか知らないけど。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:14:34 ID:???
クロモリ
ニオブ
ニバクロ

違いがわかりません
748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:20:52 ID:???
死 ね ば い い の に
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231683438/l50

このコピペを見てしまったモノは一週間以内にパンクして事故るかもしれません。
他のスレにコピペすれば助かるかもしれません。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:35:43 ID:???
ハイテン
マンモリ
クロモリ

違いがわかりません
750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:36:43 ID:???
>>745
旧テクの製品はぜんまい式の時計やフィルムカメラと一緒で完全に生産がなくなることはないだろうな。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:38:22 ID:???
>>749
マンモリ、クロモリはハイテンの一種。
今の先端のハイテンの素材は内緒だったりする。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:41:30 ID:???
ぜんまい式の時計はわかるけどフィルムカメラはやばくない？
フィルムメーカーがフィルムの製造をやめたらカメラの生産もなくなるよ
SP盤の蓄音機なんかも同じ理由で無くなったもんね
753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:45:14 ID:???
アルミの価格が高騰しないとクロモリの出番はないわなｗ
クロモリの唯一の売りだった低価格がアルミの方が安くなってクロモリは何一ついいとこ無しの材料になってしまった
754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:51:06 ID:???
乗った事ないのが良く分かるw
755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:53:07 ID:???
>>753
>クロモリの唯一の売り
このあたりに視野の狭さが見て取れる。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 14:54:12 ID:???
おいおい、アルミの価格なんて何十年も前に安くなってるよ。
クロモリが安さを売りにした時代なんてないんだが…
757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 15:40:01 ID:???
クロモリ車に乗ってみて、違いが解るようになったらしゃべろうね、>>753
758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:22:35 ID:???
>>756
無知なクロモリ叩きに合わせて無知のフリをしなくていいと思う
759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:53:13 ID:???
旧い製品はマニアというか愛顧者が一定数存在するから趣味の物として残り続けて行くんだろうな
そして、希少価値があがって異様な価格高騰になる
760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 16:58:03 ID:???
サソワの大将はクモロリが最高だと言って、店内の一番良いスペースに希少価値の高いクモロリモデルを陳列してるな
世界で一台しか存在しないカステリのクロモリロードは誰にも売らないらしい

大将はクロモリロードの話になるとむちゃくちゃ熱く語ってくれる
本当にクロモリロードが好きなんだなあと感心したよ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:16:35 ID:???
なんか必死でクロモリの位置を上げたがってる物知らずがいるみたいだけどw
そんなもんじゃないでしょ、クロモリって。
初心者が安く買える普及品だから。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:18:02 ID:fpQQmE74
錆びて汚くなるから嫌
763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:21:35 ID:???
>>761自身が物知らずをカミングアウトしました
764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:21:47 ID:???
クロモリが良い素材だとしたらだよ、市場でのシェアが少数派なのはどう言う訳さ？
感情論でないマトモな説明求む
765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:27:25 ID:???
>>764
良いか悪いか感情論抜きで語れるとは限らないよねえ。

(1)芸能人の好き嫌いは何かの性能だけで決まるのかな？
(2)あなたにとって好きな芸能人は人気の大小で決まるのかな？

もし、あなたが(1)にも(2)にもyesと答えるなら、永遠に分かりあえない。
もし、あなたが(1)と(2)の少なくともどちらかにnoと答えるなら>>764に対する答えは出たようなものだ。

ま、俺はクロモリよりアルミの方がずっと好きだけどな。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:32:00 ID:???
いや、好きとか嫌いとかの話じゃなくてさ>>764が訊いてるのは市場シェアの話でしょ・・・・・
767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:48:02 ID:???
>>766
>>764が訊いているのは、
「どうしてクロモリのシェアが少ないのか」
ではなく

「クロモリが良い素材だとしたら、どうしてシェアが少ないのか(良いものならシェアが大きいはずではないのか)」
である。

そして、「その理由を感情論抜きで知りたい」が>>764が最も要求していることだね。

それに対して、「良いか悪いか感情論抜きで語れるとは限らない」と述べたまで。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:50:47 ID:???
え？シェアでいったらクロモリがトップでしょ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:53:01 ID:???
>>764の理屈でいえば、中華製品サイキョっことですねｗ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:53:09 ID:???
いわゆるハイテン未満のスチールパイプ車がトップじゃないの？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:56:42 ID:???
いやいや、良いとか悪いとかの話じゃなくてさ>>764が訊いてるのは市場シェアの話でしょ・・・・・
772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:58:13 ID:???
お呼びではないってことを理解しましょう
773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 17:59:41 ID:???
ママチャリが鉄系素材のイメージを大幅に下げてるよね
どうしても安物のイメージが払拭できない
774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:00:57 ID:???
ロードレーサーに乗ることが良いスポーツだとしたらだよ、
やってる人が野球やサッカーに比べてマイナーなのはどういう訳さ？
感情論でないマトモな説明求む

と>>764に聞いてみたい。いや、答えなくていいよ。ナンセンスな質問なんだから。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:04:00 ID:???
価値観のベクトルに、安物、見栄、イバリなどが入っている人とそうでない人とでは話が合わないね。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:05:19 ID:???
>>771
市場シェアが低いのだとしたら、それは買う人が少ないから。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:17:49 ID:???
買う人が少ないのは

A）価格、嗜好ｊなどの問題により人気がないから
B)供給量が少なく、それに伴い購買の機会も少なくなるから
C)サービス、納期等、商品の選択幅に問題がある

クロモリの場合はA)、B)、C)全部だよな
例えばスパコルなんかを、かっちょえ〜欲しい！と思っても価格を見て、まず愕然
で、奮発して購入に踏み切るとしても置いてるショップが皆無に近いので唖然
専門店に相談しても、納期は半年越しとかそんな話ばかり訊かされて呆然
じゃ諦めて、国産か米国産かサイクルヨーロッパ産のクロモリにするとしてもモデル自体が少なく、自分の嗜好にあった自転車がなければそれまでだしね

ｌこれじゃ売れないよね・・・・・・
778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:18:00 ID:???
>>764
スポーツカー（笑）は走行性能に優れるけど市場シェアは少数派だよね？
PS3（笑）は次世代ゲーム機で最高性能だけど市場シェアは少数派だよね？
779 ：ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE ：2009/01/12(月) 18:19:53 ID:???
　 　　 _,,,
　　 _/::o・ア　　777
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L
780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:20:43 ID:???
俺の好きな日本酒も圧倒的に月桂冠に負けてるはず。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:24:47 ID:???
>>777
え？レディメード限定話？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:25:05 ID:???
＞スポーツカー（笑）は走行性能に優れるけど市場シェアは少数派だよね？
　大多数のユーザーが、エンジンや走行性能より、搭乗人数や室内空間それに価格を重視する

＞PS3（笑）は次世代ゲーム機で最高性能だけど市場シェアは少数派だよね？
　ゲーム機は性能よりも人気ソフトや人気メーカーを沢山見方に付けた方が勝ち
　PS3はWiiに較べるとソフト開発費が余りにも掛かりすぎるのでサードパーティからそっぽむかれた
783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:28:09 ID:???
>>782
つまり製品自体の優劣とシェアは関係があるとは限らないという話ですね。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:30:19 ID:???
>>764
レースに勝つための機材としちゃそりゃクロモリは売れてないわな。
1秒、いや０．何秒の世界で勝負する人たちにとっては、カーボン以外の選択肢は無い。
でも、他の用途、ま、ここはスポーツ板なんでママチャリや軽快車を除いて、MTB、クロスを含めるとどうよ？
ハッキリ言ってシェアは圧倒的にアルミ>>>>クロモリ>>>>>>>カーボンだわな。
ロードレースレースやってる人も練習用機材はアルミやクロモリ使うしな。
レースでは寡占状態のカーボンだが、そりゃ「レース本番」の話。
ロードレーサーって枠でくくっちゃうと、シェアトップはアルミだ。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:30:51 ID:???
ビルダーにオーダーメイドをさせる事自体、極々少数派でしょ
ビルダーなんかは数が少ない上に作れるフレームの本数も限界がある
全国のビルダーの生産能力を合わせた数以上にクロモリに対する需要は多いとおもうけどな
786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:39:55 ID:???
自転車屋に置いてるスポーツサイクルって、ほぼ9割がアルミだものな
素材なんか全然しらない初心者がテキトーに色とデザインが気に入った自転車選んだらアルミの自転車を買う確率は非常に高い
そりゃクロモリが減るわけだよ
メーカーが作らないのだもの
787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:41:27 ID:???
で？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:45:46 ID:???
で？以外の反論をしろよ馬鹿
789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:49:18 ID:???
>>788
反論なんかしてないね。
続きは？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:51:32 ID:???
プロは練習でカーボンを使わない
街中でカーボンに乗ってるヤツはコスプレ気分の俄ってことだよ
街中なのにチームジャージ着て全身コスプレ

使い分けって大事なんだぜ？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:53:11 ID:???
>>790
使うやつもいるだろう。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 18:59:42 ID:???
街中はノンサポートなんですよ
カーボンなんて怖くて乗れませんよ
カーボンはレース機材です
793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:04:53 ID:???
街中のガタガタ道でわざわざカーボンに乗って練習するのはどうかなあ…
ストップ＆ゴーばかりだからスピード出せないし、バイク破損する可能性が高すぎるし
794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:08:15 ID:???
一発アクシデントでプロなら選手生命終了かもしれんしね
795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:33:36 ID:2vVT1rNq
みんなは複数台持ってないの？
俺はトレック5900、スカピンS8、アンカーRNC3、ジェイミスダカール持ってるけど、どれ乗ってもそれぞれ楽しいよ。
クロモリ叩く人は一度乗ってみなよ。気に入るかもよ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:35:23 ID:???
ボロい以外にこれといった特徴が無いよね、クロモリって。
もちろんボロいってのは。

重い、錆びる、有害、遅い、安い、汚い、貧乏臭い、ルック　など諸々のことを含めてだけどさ。

ボロいよね、クロモリw
797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:35:57 ID:???
古いMade in italyのビアンキのクロモリロードに乗ってます
台湾製が作られるようになって悲しいお
798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:36:42 ID:???
２回連続フォーク抜けて、即使用禁止NJS剥奪っていうのならクロモリであったよ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:36:57 ID:???
叩いてるヤツのレベルが低すぎて・・・。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:37:08 ID:???
ああ、このスレってクロモリアンチのネタスレだったのか
801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:48:08 ID:???
>>798
ビバロのフォークのことなんだろうけど。
てか、NJSってフォークにクロモリ以外の素材認められてたっけ？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 19:50:25 ID:???
>>762
>>773
>>796
中学生が大人にまじって背伸びしてもね。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:42:11 ID:???
クロモリが嘲笑されてるんじゃ無くてクロモリに乗ってる奴が嘲笑されてるんでしょ
すぐムキになる変な人が多いし
804 ：某ビルダー：2009/01/12(月) 20:46:24 ID:???
こんなこと言ったら悪いかもしれないけど
選手でもないのに10数万も出して高いクロモリ買うのは馬鹿だよ
そもそも、オーダーする知識すらない奴多いじゃん
何を勘違いしてるのかねこのスレのおバカさん達は
805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:49:29 ID:???
出た！
自称ビルダーw
806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 20:53:37 ID:???
>>804は自称ビルダーだと思うけど、そう思ってるビルダーの人は多いような気がする
商売だから渋々、馬鹿相手にフレーム作ってると
807 ：某ビルダー：2009/01/12(月) 21:01:28 ID:???
持ってみれば、走ってみれば、それだけでカーボンの優位はすぐに分るはず
なのにいまだにクロモリでレーサー作れとか言うバカには呆れるね
お陰様で生活させてもらってたんだけど、忙しいと細かい注文にうんざり
レースやるならカーボン買えよって思うよ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:05:37 ID:???
もし>>804と>>807が同一人物ならもう少し考えて演じろと思う。

↓この矛盾。

>選手でもないのに10数万も出して高いクロモリ買うのは馬鹿だよ

>持ってみれば、走ってみれば、それだけでカーボンの優位はすぐに分るはず
809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:08:29 ID:???
才能もないのにレースに出るからとカーボン買って下さるお客様。
ありがたいですねえ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:09:50 ID:???
かつてのチネリのレーザーみたいな強烈なインパクトのあるレーシングモデルが出てくりゃクロモリも少しは馬鹿にされなくなるのでは？
あと塗装が禿げたボロいクロモリフレームで、いつまでも乗ってるジジイとか何とかして欲しいと思う
あれをニワカが見たら「クロモリはボロいｗ」と絶対に思われる
どうせ金持ってるのだからマスターXライトとかネオプリとかスパコルに乗れよ糞ジジィどもがｗｗ
811 ：某ビルダー：2009/01/12(月) 21:14:58 ID:???
>>808
大多数のビルダーが何で飯食ってるんだか理解してから書き込んでくれるかおバカさん


812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:15:20 ID:???
自称ビルダーを持ち上げる気はないけど、何の知識もないのならフレームをオーダーせずにマスプロ商品のカーボンを買えって事だろ
そっちの方が無難だし、あとあと本人も納得するんじゃないかと
ビルダーに無理難題ふっかけている客とか本当にいそうだもんな
「軽くて耐久性があってよく進むフレームつくってね(ﾊｰﾄﾏｰｸ)」
絶対いるよ、こんな奴
813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:16:12 ID:???
>>811
いいから、いいからw
814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:17:32 ID:???
>>812
いるかいないかだったら、どんな奴でもいるさ。
815 ：某ビルダー：2009/01/12(月) 21:18:07 ID:???
わかりもしないのにビルダー製マンセーな客は困るよ
品質なら台湾製の方が絶対に良いからさ過度に美化しないでくれってね
816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:18:47 ID:???
カーボンも色んな特許が切れれば、クロモリみたくビルダーなんかがフレーム作れると思うんだよな
ラグでパイプを繋いでいるのはカーボンもクロモリも一緒だしね
トレックのカーボンなんかもラグ接だって知ったときは少し驚いたけどね
817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:18:54 ID:???
まだやってる。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:21:02 ID:???
>>816
君みたいな馬鹿がいるからクロモリは嘲笑されるんだよ。
いつの時代の話してるだ？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:23:30 ID:???
クロモリって言えば台湾か中国だろJK
お前なんかに頼まねーから安心しろよw
820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:28:33 ID:???
錆びないように室内保管してたんですが、この前途中で雨に降られてしまい
昨日見たら錆が出てきてました、汚いので室内保管はあきらめて屋外に置こうと思います
クロモリって屋外保管でどれくらい持つものでしょうか？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:32:20 ID:???
どれぐらいで錆びるか？と言う質問なら、数週間。
どれくらいで腐るか？と言う質問なら、数年。
クロモリなんて屋外耐久性はママチャリと同じかそれ以下。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:34:09 ID:???
ガンダムだってカーボンで出来てる時代にクロモリってなんなんだよ、くず鉄だろ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:34:34 ID:???
>>812
>絶対いるよ、こんな奴

ソースは妄想ですかw
824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:37:15 ID:???
>>823
お前のことだろ普通に考えて>連呼
825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:41:52 ID:???
>>820
サビが汚くなるまで放置するようなヤツは
カーボン買ったら紫外線で劣化するまで放置するだろうし
アルミ買ったら白サビ浮くまで放置するだろう。

無印の自転車でも乗ってろ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:48:32 ID:???
馬鹿だから騙されるんだろうけど
勝つ奴はカーボン
負ける奴はクロモリ
って決定してるんだぜ。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:49:00 ID:???
オレ生粋の某ビルダーだけど、クロモリはダサいよなw
カーボン最高！
828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:54:50 ID:???
ビルダーに生粋も野暮もないだろw
たかが鑞付け工なんだから
829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:56:31 ID:???
すまん。間違いを指摘させて貰う。
勝つヤツはカーボン
負けるヤツもカーボン
って決定してる。

レースにクロモリで出るのは「趣味の人」だからそもそも勝負してないしｗ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 21:59:07 ID:???
元ビルダーだった人に買ったばかりの現行型スーパーコルサ見せたら
「何がいいんだよ、こんな自転車？クロモリじゃねぇかよ」と一蹴された
昔の自転車だと一刀両断
「だってカーボンの方がよく走るだろ？今の人にはこんなスタイルが新鮮に見えるのかな？ワカラネェナ」とも言われた
素材も昔のクロモリよりは進化してるし良くなってるよと言っても、まるで聞く耳無し
「進化してるって言ってもなぁ。。所詮クロモリはクロモリ。カーボンには勝てないぞ」
反論できませんでした
831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:01:02 ID:???
>>827
ビルダーはそんなこと言わないし
素材に対して全力で仕事するのがビルダーですよ
雇われなら話は別ですがねｗ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:01:51 ID:???
ニワカだから騙されるんだろうけど
レースやらない奴にカーボン売ると売り上げウマー。
しかもすぐ壊して修理効かずまた買うウマー。
笑えるぜ「ネジ閉めすぎて壊しちゃいました」だってw
まいどありw

RC見てみろ。みんな教科書どおりのナイス消費者ばかりだw
店員がニコニコしながら劣等感刺激してみりゃ
「ですよね〜」って必要もない軽量パーツお買い上げ。ボロいっす。
死んでも言わないさ。「まず体重落とすのが先ですよ」なんてなw

クロモリ？ダメだあんなの。
壊れないし多少の歪みなんか修理効いちゃうし商売になりゃしねえ。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:03:15 ID:???
街海苔、レースを分けずにお話を？
だから元ビルダーなんでしょうね、その方はｗ
>>830
834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:07:02 ID:???
>>831
だから勝手に美化すんなよ！
迷惑なんだよ
全力とかじゃなくダルい仕事なんだよ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:07:51 ID:???
クロモリ愛好者はスルーと言う日本語が理解できないらしい
どうしても、どうがんがっても理解不可能らしい
836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:08:39 ID:???
>>834
美化？
あなたは馬鹿ですね
なら止めればイイでしょう
私は楽しくて仕方有りませんがｗ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:10:10 ID:???
>>834
嫌ならやめればイイじゃない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:10:38 ID:???
普通に考えてパイプをロウで繋ぐだけの仕事が面白いわけがないよな
ビルダーでも本当に自転車が好きでビルダーやっている人はほんの一握りだと思うが
839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:11:09 ID:???
ってか、仕事の愚痴を言うスレでは有りませよ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:14:03 ID:???
>>829
>レースにクロモリで出るのは「趣味の人」

アマチュアが趣味以外でレースに出る理由なんて無いんだけど
レースに参加したことすらないでしょ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:15:07 ID:???
>>838
いいんですよ。
レースで勝てる人が一握りなのと一緒。
ほとんどが負け犬。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:15:58 ID:???
趣味でもなんでもいいけどさ。
いくらクロモリだからって普段着でレースに出るな。
>>829
843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:16:58 ID:???
クロモリなんて所詮は負け犬
844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:17:07 ID:???
？？？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:18:33 ID:???
ビルダーって貧乏臭い爺のことだろw
そんな奴が適当に作ってる粗悪製品を有り難がってるから嘲笑されるんだってw
846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:18:40 ID:???
そもそもスポーツなんてのはアマチュアが基本なんだよ。
スポーツで金を稼ぐのは下衆の貧乏人、ああヤダネ。
だから貴族的発想で始められた近代オリンピックには長らくプロ選手が参加できなかった。

趣味だからこそ、金に糸目をつけずに勝負に夢中になれるんだよ。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:19:24 ID:???
錆びて汚くなるから
848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 22:37:41 ID:???
ビルダーの意味、ちゃんと調べようね、ボク。
>>845
849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:00:17 ID:???
ボロいから。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:01:43 ID:???
ビルダーが馬鹿だからw
851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:10:55 ID:???
USA勢やTAIWAN勢に押されて今や国内のビルダーで青息吐息の所ばかりだろ
売れないから品質が低下するって何処の世界でもよくある話だよね
品質が低下するから売れなくなる。売れなくなるからますます品質が低下するの悪循環に一度陥るとなかなか脱出できない
今まで何の経営努力をしなくても利益が確保できたから、何処のビルダーも旧態然としていてUSA勢やTAIWAN勢とマトモに戦える力のある所なんて皆無
そんな所がUSA勢やＴＡＩＷＡN勢と同じような価格設定でフレーム作ったらトンでもない品質のモノが出来上がるのは想像に難くない
852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:29:20 ID:???
中国製でも侮れませんよ。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:39:42 ID:???
スチール素材で一番普及してるのはママチャリに使われているハイテン
スポーツ車で一番普及してる素材はアルミ

クロモリはスチール素材でも少数派でスポーツ車でも少数派
854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 00:06:44 ID:???
アンカーRNC7Pro

http://www.anchor-bikes.com/bikes/09rnc7pro.html

クロモリの完成車としては軽い(8.0kg)し見た目も走りそうな雰囲気が漂っている
でも定価５８万円てのは何かのギャグ？
この価格ならフロントフォークを軽量なカーボンにかえる等して７kg台後半を狙わないと誰も見向きもしないと思うが
855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 00:24:33 ID:???
>>853
ママチャリはハイテンとはかぎらない
むしろ一般鋼管が使われてると考えた方が素材的には正しい
856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 00:26:44 ID:???
少数派と言うと聞こえがいいが
本当はスポーツ車素材としては重くて不人気と言うだけのこと。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:00:16 ID:???
一言でいうと、"鉄クズ" ってこと。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:09:04 ID:???
>>854
>誰も見向きもしないと思うが


バカ売れで3ヶ月以上待ちですが？
そんな事実は見たくもないだろうw
859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:22:59 ID:???
3ヶ月以上待ち＝バカ売れと簡単に結びつけるのはバカの証拠
それなら納期が3ヶ月以上なんて当たり前のチネリなんてバカ売れなのかと百万遍くらい聞きたいｗｗ
売れてるわけないよねチネリなんてｗｗ
CRで自分以外のチネリとすれ違ったなんて事はゼロだぞｗｗｗｗ
3ヶ月も待たされる本当の理由は、メーカー側もそんなに売れると思ってないから在庫を抱えずに受注生産に近い方式を取ってるからだろ
つまりは販売予測が立たない売れ筋からは外れた商品という事だよ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:32:45 ID:???
ここじゃクロモリは糞だのなんだの言われているけど
大昔オートバイの流行がフルカウルのレーサーレプリカから突然ネイキッドバイクへ
変わった事があったけど近いうち自転車でもそういう事があったりしてねｗ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:36:58 ID:???
ホントにバカだな。
アンカーは本来は基本1ヶ月くらいで納車なんだよ。
それをわざわざ商社経由でイタリアブランドまで引き合いにだして
バカじゃないの？

チネリなんかサイズ在庫なきゃ半年とか1年近く待つのが
昔からあたりまえじゃんw
筋違いの例え話でごまかすなよバカw
それともRNCが売れてない証拠でもあんなら出してみろよバカw
862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:45:34 ID:???
RNCが売れてないと何か困る御事情でもあるのですか？
自転車関係の問屋か販売店のお方ですかｗｗｗ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:49:21 ID:???
ほれみろ答えられねえじゃんw
やっぱバカの妄想だった。

しかもこんどは自転車業界の回し者認定かよw
妄想が止まらないのなw
誰と戦ってんだよw
864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:52:01 ID:???
ところでアンカーRNC7Pro って
国内で販売されるクロモリ車の何％を占めてるの？

市販されてるほとんどのクロモリ車は安物と入門車だと思うけど
なんだかね
865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:53:17 ID:???
>>860
仮にそうなったとしてもクロモリ以外の素材で旧いクロモリレーサーに真似たスタイルの自転車が作られるだけじゃね？
ラグ接っぽくハイドロフォーミングされたアルミフレームとか出てきそう悪寒
メッキっぽい仕上げも単にポリッシュ加工すればクロームメッキ程じゃなくても光輝くからね
866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:53:36 ID:???
>市販されてるほとんどのクロモリ車は安物と入門車だと思うけど

実も蓋もない現実だなw
867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:55:44 ID:???
本格的高級カーボン車でレースに勝てない奴って何なの？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:56:13 ID:???
>>860
そうなればいいね。
でもカーボンから回帰するのはアルミだと思うよ。
クロモリ＝鉄は今でも安チャリやママチャリに確固たる販路を保っているから。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:56:36 ID:???
と言うか>>863が大ハシャギする程は売れてないと思うが
アンカーのネオコットシリーズの中では高セールスを記録したと言うだけだろ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:58:07 ID:???
>>867
著名なレースの勝者は必ず本格高級高性能カーボン車使用ですよ。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:58:53 ID:???
>>865
それは無いだろな。
見た目だけマネしたって意味ないもん。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 01:59:44 ID:???
>>867
>本格的高級カーボン車でレースに勝てない奴って何なの？

レースで勝てないクロモリロードってなんなの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:00:20 ID:???
>>872

ゴミ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:00:49 ID:???
ルック車
875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:01:29 ID:???
ぽきぽき折れるカーボンて何なの？w
しかもレースなんか出てないのに

http://flickr.com/photos/22380768@N07/3041379658/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297996/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297546/
http://flickr.com/photos/tchmilfan/2884068555/
http://flickr.com/photos/stellaloella/2376796189/in/photostream/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349507108/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349504224/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349495518/
http://flickr.com/photos/the_rat_bat/489982436/
http://flickr.com/photos/dominic_epsom/834398905/in/photostream/
http://flickr.com/photos/russellc/1311520285/
http://flickr.com/photos/76003564@N00/2910204291/
http://flickr.com/photos/geronimok/2568592233/
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8852.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8776.jpg
http://www.bikeforums.net/showthread.php?t=451756

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:01:42 ID:???
現実
877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:01:42 ID:???
>>865
でも今時入門用とは言えダブルレバーの新モデルが出るくらいだから
昔のアルミフレームみたいな細身のが出てきても可笑しくないかもよ。
それはそれで面白いから良いと思う。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:03:33 ID:???
連呼の敗北宣言出ましたw
879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:07:50 ID:???
カーボン車はレースで勝てる！
しかし割れる！勝つためならそれでもいい！

つまり、レースに出ない奴が乗ると
ただの割れるフレームw

真実はいつだって残酷
880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:11:12 ID:???
古いスタイルが売れるのなら、それが商売につながるのならアルミで古いクロモリっぽい自転車作るメーカーは出てくると思うよ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 02:45:26 ID:???
>>870
そいつひとりに負けた残りの敗者共も殆ど本格高級高性能カーボン車使用してるよね
なんで本格高級高性能カーボン車使用してるのに勝てないの？
勝てないんじゃ殆どの本格高級高性能カーボン車はクロモリルックと変わらないじゃないか
882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 03:45:34 ID:???
どのメーカーでも、最高級グレード以外は
カーボンだろうがルックってコトなんだなきっと。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 07:43:31 ID:???
物事を一面でしか見ることが出来ない人って、哀れだな。

ここ見てると心底思うよ。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 08:28:56 ID:???
【NGワードを活用しましょう】

スレには、「議論として成立しない不毛な論題」を無限に繰り返し、発言者に消耗を強いるだけのポエム厨がいます。
これらに反応しても実のある会話は期待できず、同じポエムが無限に繰り返されます。
このポエムを駆除する有益な方法は今のところ削除依頼を行うことだけです。
これらの反復ポエムは、すでに「同じ内容のコピー＆ペーストで、議事進行の障害となるもの」として削除対象に認定されていますので、
削除整理版： http://qb5.2ch.net/saku/　に削除依頼を行えば、削除人による処理が行われます。
しかし、削除依頼をするまでもなく手っ取り早く視界から消すためには、NGワードの設定を推奨します。

NGワードのススメ http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm

◆NGワードを有効利用するには2ch専用ブラウザが必要
NGワードは、2ch専用ブラウザと呼ばれる2ch閲覧用のクライアントソフトに広く実装されているもので、
「不適格、不快なキーワードをNGとし、そのキーワードが含まれる投稿を表示させない」という機能（及び、
その機能で指定するキーワード）を指しています。
このNGワードを指定すると、該当スレを閲覧したとき、指定されたNGワードを含む投稿があった場合は、
その投稿のみ2ch専用ブラウザには表示されなくなります。これは透明あぼーん（レス番号もろとも削除/マスクされ、
投稿が存在しないのと同等の状態）と同様で、スクリプトの痕跡に不快感を感じることなくスルーすることができます。

NGワード機能を有するおすすめ2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」 http://janestyle.s11.xrea.com/
JaneStyleを起動して、上部にある文字列「ツール」→「設定」→「機能」→「あぼーん」の順に進みましょう
JaneStyleにおける　NG(あぼーん)ワード設定 http://janestyle.s11.xrea.com/help/option/function/abone.html

初めに
「はぁ？」　「団塊」　「ゆとり」　「クズ」　「ゴミ」　「クソ」　「糞」　「スリマン」　「馬鹿」　「バカ」
などをNGワードに指定すると良いでしょうその適時追加で

NGワード一例 http://www23.atwiki.jp/imperial/pages/35.html
885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 08:59:05 ID:???
まあカーボン厨はあーだこーだ言う前に機材に見合った走りをしてくれよ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 11:41:14 ID:???
と言うか、カーボンが常勝なのは現実なんだが？
自分が何を言ってるのか理解出来てるのかな？

そもそもクロモリ養護のためにカーボン批判を（それも言い掛かり）するって、筋違いかと。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 11:46:51 ID:+RPlz/zR
クロモリが衰退したのはカーボンのせいだと思っている馬鹿も多いようだけど

そもそもそれまでちゃんとしたレース用フレームが無かったのが問題なのであって
ママチャリと同様の鉄素材を薄く伸ばしたパイプで若干軽く作ったところで剛性に欠けグニャグニャで粗末な物になるのは明白
そんな場当たり的フレームが新素材のレース用フレームにに太刀打ちできないのは当然のこと

それが理解出来ない馬鹿だから嘲笑されてるんだよ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 11:50:13 ID:???
乗って凄いのがカーボン

乗ってボロいのもクロモリ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 11:51:33 ID:???
錆びて汚いし、重いし、遅いし、レースで勝てないし、鉄くずでしょw
890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 11:54:05 ID:???
>>881
その論理破綻してるよ。

運用者の問題を素材の問題に無理矢理すり替えようとしてるだけ。

じゃあ入賞さえ出来ないクロモリはゴミなのか？滓なのか？と問いたいね。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 11:55:48 ID:???
クズ鉄です、スクラップです
892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 11:56:49 ID:???
クロモリが勝てないのはルックだから。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 11:59:58 ID:???
ピザとオヤジが必死だなｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 12:05:07 ID:???
カーボンは本気で軽量化すれば５kg切るくらいまで行けるもんな
クロモリ時代の古いレギュレーションで６kg台なんていう重い規定に縛られるのが可哀相
クロモリ時代の負の遺産がカーボンの進化を邪魔してるってどうなの？
895 ：亀：2009/01/13(火) 12:05:17 ID:???
>>60

そこでグロッグですよ


一応言っておく

「グロック」だ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 12:23:14 ID:???
もはや土俵が違う素材引き合いに出していつまでカーボンの優位性語ってんの？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 12:37:26 ID:???
クロモリだろうがカーボンだろうが自転車ごときにこだわっている時点で
パンピーからみたら偏屈変わり者
898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 12:49:46 ID:???
だからクロモリは嘲笑されるんだよw
899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 12:55:27 ID:???
しかし重いよな、クロモリって
峠で捨てたくなる
900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 12:58:01 ID:???
だからクロモリロードってのはロード風ルック車なんだってば。
いくらカーボン車と同じパーツ使ったって重くてグニャグニャだからもがけないし勝てないし。
もう最低の滓車なんだよw
901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:13:28 ID:???
カーボン厨必死過ぎｗ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:17:37 ID:???
>>899
おとなしくカーボン乗ってろ
クロモリは貧脚デブが乗れる代物ではない
903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:26:54 ID:???
なんだかんだいっても
これが現実w


http://flickr.com/photos/22380768@N07/3041379658/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297996/
http://flickr.com/photos/coalescemedia/2123297546/
http://flickr.com/photos/tchmilfan/2884068555/
http://flickr.com/photos/stellaloella/2376796189/in/photostream/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349507108/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349504224/
http://flickr.com/photos/firthcycles/2349495518/
http://flickr.com/photos/the_rat_bat/489982436/
http://flickr.com/photos/dominic_epsom/834398905/in/photostream/
http://flickr.com/photos/russellc/1311520285/
http://flickr.com/photos/76003564@N00/2910204291/
http://flickr.com/photos/geronimok/2568592233/
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8852.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8776.jpg
http://www.bikeforums.net/showthread.php?t=451756
904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:27:39 ID:???
>なぜクロモリは嘲笑されるのか?

そりゃこのスレ見ればわかるでしょ、馬鹿だから
905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:28:48 ID:???
>>902
誰が乗っても遅いのがクロモリ。
体重とか関係ないから。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:29:58 ID:???
なんだ、連呼か、つまらん
バーナーで炙られてろよw
907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:32:34 ID:???
ジュラ10スレなのに、すげぇ伸びるな。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:41:59 ID:???
>>905
そりゃ体重は関係無いよ足の質でしょ
気にし過ぎだってｗｗｗ
909 ：SCM-072：2009/01/13(火) 13:46:51 ID:???
大好評につき次スレ立てました、よろしこ。

【負】なぜクロモリは嘲笑されるのか２【ルック車】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231821772/l50
910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:48:02 ID:???
なんかこのスレいいね。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:51:03 ID:???
ルックとか負けとか以前に、クロモリなんてレースでは誰も乗ってないよ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:52:41 ID:???
一流レースでは実質的に出場禁止だからね>クロモリ
いまでもあんなものシコシコ漕いでるのは賭博競技の選手(ネズミ)だけ。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:54:32 ID:???
競輪は競技じゃなくて競争
賭博競争が正しい
あんな物に使われるからクロモリは嘲笑されるんだ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:55:55 ID:???
大多数のビルダーは賭博規格(NJS)標準自転車の製造で食いつないでるんですが。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 13:59:24 ID:???
つうか、クロモリってほぼ99％台湾か中国製だろ。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:00:59 ID:???
これから路駐してあるカーボン車みつけたら、横からフレーム蹴ろっと
東京、神奈川のカーボン乗りは気をつけて
917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:01:00 ID:???
だから安物イメージが染み付いてる。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:04:46 ID:???
レースに出るわけでもなくCRや街海苔にしか使つかわないカーボンデブが恥ずかしいわけで、
レースでカーボンフレーム使ってるのならなんの問題も無いですよ
勝てる機材と楽しい機材とは別ですしね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:16:44 ID:???
しかし、クロモリの場合は違います
普段着でルック車に乗ってるクロモリデブが嘲笑されているだけではありません
クロモリはその安い存在が嘲笑の対象なのです
勝てない素材、乗って楽しくない素材＝重くて錆びて汚くなる素材が好きならそれに乗るのも自由ですが
レーサー風のそれに普段着でのるのは恥ずかしいと思います
920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:17:42 ID:???
だから嘲笑されるわけでw
921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:18:45 ID:???
また馬鹿が来た
922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:21:19 ID:???
性能はカーボンフレームがいいに決まってる。
でなんでクロモリ選ぶかっていうと、ビルダーに直接会ってミリ単位でオーダーできるからだな。
ただ、既製品のクロモリは魅力ないね。
ネオコットとかクソ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:21:43 ID:???
まぁ、馬鹿巡回中ってことで。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:23:18 ID:???
ってか、ダメだこりゃ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:33:35 ID:???
>>922
一般に流通してるクロモリ車の大部分は廉価な入門車なんですがw
926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:34:39 ID:???
>>922
ミリ単位で勝てない自転車を作って何に使うの？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:36:56 ID:???
ミリ単位とか0.１°単位で注文する客って嫌われるよ。
だって絶対にビルダーはそんな作りできないもん。
嘘だと思うならそのオーダー車、しっかり計ってみな。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:38:25 ID:???
製品の品質というか安定は台湾の量産品の方が遥かに上。
929 ：９２２：2009/01/13(火) 14:38:53 ID:???
>>925
ｗってなんだよ。意味の無いレスすんな

>>926
サイクリング。つーかレースでんなら最初からカーボンにするわ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:39:21 ID:???
>>926
とりあえず勝ってこいよ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 14:39:22 ID:???
量産品ならどこかのNJS剥奪ビルダーのようにフォークが抜けて事故る事もない
932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:00:16 ID:???
サイクリング車に 1mm単位のフレーム寸法を求める意味があるのだろうか？
しかもクロモリでは。。。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:03:54 ID:???
>サイクリング車に 1mm単位のフレーム寸法を求める意味

ビルダーイジメ。

ミリ単位で注文出して、納品後精密計測。データー添付でダメ出しして返品、作り直し。

これやられると凹むし作る気失せるし、マジ鬱になる。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:04:59 ID:???
>>932
競輪選手がいる以上意味はある。
それ以外でも国内ビルダーがそういうオーダー受け付けるからいいんじゃないの
935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:08:31 ID:???
>>933
意味の無いオーダーは有名ビルダーは受け付つけないでしょ。

でも火を入れた後で芯と寸法を出す職人がいるのも事実だから、まぁ結局良いものか悪いものかはビルダー次第
936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:10:01 ID:???
賭博競争器具屋
937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:12:09 ID:???
>でも火を入れた後で芯と寸法を出す

どんなビルダーでも芯は鑞付け後に確認するだろ。
でも寸法や角度はなおすことは出来ない。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 15:18:28 ID:???
>>935
意味があるかないかは客が決めること。
ビルダーは物理的に無理がなければ注文に応じて作らざるをえない。
どこのことを言ってるのか察しはつくけどあそこだって寸法と角度の注文は受けるはず。
素人が一見で行けばそりゃめんどくさいのを断る糞ビルダーは多いけどな。
ビルダーも手抜きして作りなれた物作りたいからね。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 16:19:38 ID:???
だから嘲笑されるんだよw
940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:02:13 ID:???
自称ビルダーもオフセット君も連呼厨も良く飽きないね
941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:20:27 ID:???
安い高いって言ってるが、カーボンってどれだけ高いの？
所詮百万以下だろ。
メクソハナクソw
942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:44:15 ID:???
イタリアン・クロモリフレーム一本買える値段でマトモなカーボン一本買えるよね
2005年のOCLVカーボンのトレック５０００完成車が２９万位だったからフレーム自体はそんなに高くないはず
943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:44:37 ID:???
＞みんなは複数台持ってないの？
俺はトレック5900、スカピンS8、アンカーRNC3、ジェイミスダカール持ってるけど、どれ乗ってもそれぞれ楽しいよ。
クロモリ叩く人は一度乗ってみなよ。気に入るかもよ。

スカピン裏山
944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:45:33 ID:???
>>940
遊ばれてるのは連呼ではw
945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:46:00 ID:???
出た出た　お得意の作り話 >>943 プゲラ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:47:03 ID:???
台湾製クロモリなら30本くらい買えそうだな。
いらねーけど。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:51:02 ID:???
＞みんなは複数台持ってないの？
俺はシボレー、ジープ、ジャガー、マイパラス持ってるけど、どれ乗ってもそれぞれ楽しいよ。
ハイテンルックMTB叩く人は一度乗ってみなよ。気に入るかもよ。

オートバックス・ハマー裏山
948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 21:56:35 ID:???
クロモリの最新車種にして、美しさと走りの性能を兼ね備えたモデル

http://www.louisgarneausports.com/bike/09lgs_06-lcr.html

これならカーボンになんか負けないゾ！
絶対絶対、負けないゾ！
カーボンなんてバカの乗る自転車だゾ！ｗｗｗｗｗ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:28:01 ID:8RMSgNZp
複数台持ってる俺は勝ち組
950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:41:21 ID:???
またルイガノなの？
このスレってルイガノ嘲笑スレのオマージュだし
951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:43:46 ID:???
台湾コルナゴよりは安いぶん少しマシかな
952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:45:57 ID:???
国内ビルダーのよりメッキは綺麗
953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:48:13 ID:???
ルイガノもコルナゴもみんな同じさ。
クロモリはゴミ車。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:06:01 ID:???
ﾁﾈﾘのﾛｰﾄﾞのSC乗ってる。先月給料もらってチャリ屋に行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと

感動。しかもﾛｰﾄﾞなのにｸﾛﾓﾘだから身体に優しく良い。ｸﾛﾓﾘは遅いとか言わ

れてるけど個人的には速いと思う。ｶｰﾎﾞﾝと比べればそりゃちょっとは違うかもし

れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とを登るとちょっと怖いね。ﾛｰﾄﾞなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分ｶｰﾎﾞﾝもｸﾛﾓﾘも変わらないでしょ。ｶｰﾎﾞﾝ乗ったことないから

知らないけど素材がｶｰﾎﾞﾝだからってそんなに変わったらアホ臭くてだれもｸﾛﾓﾘな

んて買わないでしょ。個人的にはｸﾛﾓﾘでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど荒川自転車専用道で４０キロ位でマジでマドンを

抜いた。つまりはマドンですらｸﾛﾓﾘのSCには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。


抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個

人的には大満足です。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:17:05 ID:???
抜いた。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:30:51 ID:???
人的
957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 23:39:14 ID:???
ちょwwwwwwwwwwwww、おまwwww
最後の２行wwwwwwwwww
958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 03:00:34 ID:???
>>954
>先月給料もらってチャリ屋に行ったら見た瞬間に即決

サイズとかどうなのよ。そういう買い方が一番素人なんだよ。

>速度にかんしては多分ｶｰﾎﾞﾝもｸﾛﾓﾘも変わらないでしょ。ｶｰﾎﾞﾝ乗ったことないから

ああ、封鎖されてレース用に管理した場合以外の一般路での巡航速度なんて数km/hも違わないよ、加速と制動時の差くらいなもんさ。

>荒川自転車専用道で４０キロ位でマジでマドンを

40km/hって馴らしの速度だよ、君は本気でも、相手はきっとマイペース巡航だったと思うよ。

>つまりはGTRですらGTOのNAには勝てない

あらら、脳内レースとか、脳内車化はおやめなさいな。　一般道で並走中に軽トラがフェラーリ抜いたからって勝った事にはならないでしょ。
つうか、シューズとか持ってるの？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 03:35:01 ID:???
なんかクロモリクオリティを感じる最低スレだったんだなぁ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 03:37:05 ID:???
しかし僅か10日で１スレ終わるんだから、クロモリの嘲笑は終わることを知らない勢いだなw
負け犬虐めはいい趣味じゃないぞ、程々にしとけよ、いくら鉄くずでも可哀想だろ。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 04:09:25 ID:???
くず鉄
962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 07:50:54 ID:???
何故かと問われれば、ボロいからとしか...
963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 08:33:59 ID:???
>>948のルイガノ買うくらいならカーボン買うけどな。
偽物感が強すぎる。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 08:36:58 ID:???
台湾の技術力の高さに脱帽
965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 08:55:56 ID:???
クロモリには到底出来ないよな、完成車重量2.9kgだぜ
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=9427
966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 09:22:04 ID:???
ルイガノはこっちでやれよ。

ルイガノ、シボレー、ジープ…問屋の企画商品スレ☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221877457/l50
967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 12:23:24 ID:???
近日中に嫁に頼み込んでGIOSのコンパクトプロを買うぜ！
クロモリいいじゃん！
カーボンも欲しいけどな！
でも正直、プロじゃないからなんでもいいよ！
楽しく乗れればサイコ〜！
968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 13:10:37 ID:???
>>960
働け
969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 14:47:29 ID:???
ネ申のGTOコピペも知らないなんて
970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 14:49:58 ID:???
自分の有利な土俵でしか物を語ろうとしないカーボン厨のレスを読んでると
むしろクロモリを買いたくなるのはなぜだ？

そうか、ここはスレタイとは裏腹にクロモリの販促スレッドなのだな。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:18:09 ID:???
クロモリを買って、充分にそのボロさを味わってからカーボンに来ると感動するよ。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:18:48 ID:???
嘲笑　字は　鉄
973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:20:21 ID:???
クロモリ製のレーサーもどきもカーボンパーツ付けてたりするのは何故？
974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:39:56 ID:???
フレームが激重な分少しでも軽くしたいんじゃね JK
975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 15:57:41 ID:???

焼け石に水

クロモリフレームにカーボンパーツ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 16:54:59 ID:???
連投乙ｗ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 19:12:59 ID:???
カーボンはレース機材と騒いでるバカいるけどクロスだってカーボン↓つかってる時代だぞｗ

http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00006&category2=fitness

ロード”レーサー"なのに↑のクロスより重くて進まないクロモリをフレーム使ってるなんて悪いギャグですか？ｗｗ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 19:58:34 ID:???
きっと所有もせずにクロモリ語ってる奴もいるんだろうな
979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 19:59:47 ID:???
いや、馬鹿はオマエだと思う
「クロスだって」の意味も分からんしｗ
>>977
980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 20:03:44 ID:???
>>978
ってか、いまどきのカーボンもクロモリも知らない馬鹿だってことが一目瞭然ですよね
981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 20:28:45 ID:???
カーボンの特性が管理された「レース」向きだってことに気がつかないところがなんとも・・・
982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 20:39:16 ID:???
☆クロモリのココがスゴイ！☆

【酸化性能】
　なんと酸化についての性能はクロモリが圧倒的！スグに酸化皮膜を形成し劣化を防ぐ
　アルミもこの点ではクロモリの足元にも及ばない

【密度の高さ】
　今や高い割には材料をケチっている自転車が多いが、クロモリはこの点は優等生
　１円あたりの材料の密度はクロモリが一番高く、コスパも良好！
　だから頑丈、だから長持ち

【オーバースピードを防ぐ安全素材】
　歩行者も歩いているサイクリングロードをオーバースピードで走るのは自転車とは言え危険な事
　でもクロモリなら、その点は安心
　暴走行為に繋がり兼ねない危険な高出力の踏み込み力が入力されると、自動的に感知して余計
　な力を逃がす弾力性を有している

やっぱりクロモリ最高だよ！
鳥肌たちまくり！
　
983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 21:18:46 ID:???
錆びやすく、重く、どんくさいのがクロモリなのは理解した。

しかし安定した酸化皮膜は大気中ではクロモリには形成されにくい、なので錆びる。
安定した酸化皮膜で被われるのはクロム含有量ががおおむね10%を越えてから。
クロモリのクロム含有量は２%内外なので鉄錆が進行する。
アルミの場合表面の酸化皮膜はクロモリのそれより安定している、アルミ合金の場合は陽極酸化皮膜処理やクラッド等でそれに換えることが出来る。
もちろん、クロモリも表面をリン酸で処理した後プラスチックを塗布することである程度の錆は防ぐことが出来るが完全ではない。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 21:20:34 ID:???
クロモリはカーボンの影に隠れて不人気だけど

台湾や中国で大量に生産されているから安くて庶民向け
985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 21:22:19 ID:???
クロモリは今でもホムセンの子供向けMTBの一部として使われている。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 21:26:53 ID:???
クロモリはフロント破損したフレーム以外、
乗ってて破断なんて経験ないけどなぁ
ってか、金属疲労とかは無視ですか？
>>893は床の間なカタってことでイイのかね
ところで、このスレに街乗りでカーボンって人、居る？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 22:36:23 ID:???
日本語で頼む
988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 22:47:26 ID:???
>>987
三国人乙
989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 23:32:18 ID:???
床の間は居るよね
長期ローン組んでカーボンフレーム買っちゃったけど、
勿体無くて外で走れないからローラー台専用とかｗ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 01:30:24 ID:???
転倒等の事故をすれば破損するだろ>クロモリ
最近はレースで使われることが無いのでその様な状況を見かけないだけ
逆にカーボンの破損が目につくようになったのは単純にカーボンが普及したから
991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 01:32:36 ID:???
乗りもしないで室内保管で何十年大丈夫とか言ってもそりゃ現実の耐用年数から乖離したものだよ
トーエーの客には、そんなのも多いね。
高級ロードにもけっこういるらしいが、なんか貧しいね。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 01:47:19 ID:???
クロモリがレーシーじゃないと言う前にクロモリ所有してる奴がレーシーじゃないよな
走るための道具として買ってるんじゃなくて単なるコレクターズアイテムとして買ってるのだもの
コレクターズアイテムだから傷やヘタリが異様に気になって殆ど乗らねぇしよｗｗ
ネオプリとかスパコルなんかで峠とかＣＲをガンガン走ってる奴がいれば少しはクロモリも見直されるのだろうけど、そんな奴は皆無
993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 01:53:52 ID:o34mDu8m
そんな奴は走り重視でカーボン買うからな。
ラバネロの人達を除いて。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 02:07:06 ID:???
>>932
CRはガンガン走る場所じゃねえし、ガンガン走れねえよ
CRはガンガン走っているつもりになっているのは低レベルの自己満カーボン厨
995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 02:08:05 ID:???
まちがえた
>>992
996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 10:43:49 ID:???
しかも、ガンガン走れないほどクロモリはフニャチンで
997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 10:44:40 ID:???
走れば走るほど、鈍臭くて嫌いになってくる
998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 10:45:51 ID:???
特に登坂路では颯爽と上って行くカーボンに決して追いつけず
999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 10:46:54 ID:???
なにか余計な物でも引き摺っているんではないかと思うほど鈍重で
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 10:48:04 ID:???
捨てたくなるほどボロい滓

それが、クロモリです。

だから、皆から嘲笑され続けているのですwww

1001 ：１００１：
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