1 :
ツール・ド・名無しさん:
2 :
ツール・ド・名無しさん:2008/12/30(火) 21:36:53 ID:jZa85QHI
なら、幅寄せには幅寄せを、だな
接触には接触だな
完
即死やがな(・ω・)
乙
俺も4輪乗ってるが、自転車みつけたら出来るだけスペース取るけどなあ。事故ったらどうすんだよ。
君子危うきに近寄らずだろ。
単にこっち見ていないとき、かつ逃げられないときは車の左側面を
バンバン叩いて気付かせたことがあるwww
あんまりやるもんじゃない
逃げるが勝ち
11 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/01(木) 21:58:36 ID:DVqtPEgJ
>>8 それがわからんのだよ。
こいつらは。
故意に幅寄せされたと思ってスレまで立ててる
お目出たさぶりなんだよ。
無意識に幅寄せしてるとしたら、おしまいだな。
13 :
AxD:2009/01/01(木) 23:41:34 ID:???
_________
/∧∧/ T┏┓|┏┓|
/(ω゚/__|┗┛|┗┛|
/ ̄ ̄/ロ |∧∧二二二]
[O王O]_r=、_(・ω・`)_r=、」
丶ニノ ̄丶ニノ¢¢ )ニノ
(*)ι/(*)
==============
14 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/03(土) 18:15:46 ID:01B4MH84
スレタイ、クルマで続けたな
自転車も自動車も同じ仲間だと思えないやつは
幅寄せされ続けるぞ
イスラエルとハマスのように
どっちがどっちか
16 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/05(月) 21:22:30 ID:l7L0CKNL
車輪が付いてるというだけで、自転車とオートバイと自動車を
比較対象にする奴っているよな
オレは全部乗るから比較対象にする。
普通は混合交通だからみんな一緒に走っているが。
もしかしてそれ専用の道路しか走らない奴っているのか?
ふ〜ん
18 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/06(火) 07:35:13 ID:1pkIPU1J
オートバイと自動車ってスポーツ(有酸素運動)じゃないから、
自転車とは全く別物。
だがしかし移動手段でもある。
おれにとっては自転車は足の代わりでスポーツじゃないし
公道の混在交通を通る道具としてどれも自分で使うから一緒だと思って話をする
>>18 18は、じゃあエアロビと自転車を一緒に論じてくれ
>>19 その通り "mode of transportation" な
輸送手段、交通手段、移動手段、全部この英語で済む
さらに、
ダイムラーが最初のガソリンエンジンを自転車に積んだ
ベンツが三輪自転車にガソリンエンジンを積んだのが最初のガソリン自動車
自転車屋がエンジンを自転車につけて売り出したのが今のオートバイのはじまり
おっと当たり前の話だった すまん
また幅寄せされたぞ!
車と自転車混走の橋を渡ってたら、後ろからきた軽トラックが
追い抜きつつ左に寄ってキタ-!
方向指示器を左にだしてて、橋を渡り切ると、左折していった。
これは危険や!
文字通り、挟まれたぞ!
車体がジワジワと迫り来る恐怖!
チャリは邪魔だから、無理やりにでも挟んで下げようとゆうハラかよ!
かなり危険だった。
ロードでメット+レーパン姿で練習してても幅寄せされた事はないなぁ〜
私服でクロス通勤だと時々、幅寄せされるけど…
逃げ場が無いようなところを走らねば良いのだよ。
もっと真ん中に寄りな
>>21
おうよ、そう思っていたところだ
>>21 こんなスレより、この苦情を聞いてくれる地元の交通担当者みたいなのがほしい
亜米利加ちゅう国の自転車好き州にはそういう街の担当官がいるんだと
そいで、注意してくれるちゅうはなし
街の自転車店や自転車愛好家がネットワークつくっていて
実際になんちゅうのいわゆる啓蒙活動と実際の交通指導をしてるらしい
事故があっても死亡事故くらいにならんと動かないどこかの国のポリスさんらとはちがうでえ
>>24 そうこなくっちゃ。
>>25 いちいち110番して事件(事故に非ず)にするというのは可能だろうか。
経験ではいちおうそのときは動くといった。結果はしらん。
だからみんなスレより110番やってみ
でここにその報告をいれるべし
orこっちが時間だけとられて最後は説得されたりするかも(特に若造で説明べただと)
28 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 07:16:19 ID:88IMXi9D
昔、後ろからやられたな。
ガードレールも車用の低い奴で、そこから乗り上げて転がり落ちた。
腹を思いっきり樹の根っこにぶつけたけど、受け止めてくれたお陰で死なずに済んだ。
そこから10メートル下は崖で岩場が在ったのだ。
通りかかった女子高生が助けてくれたよ。
今朝は大丈夫だったぜ。
自慢の?ホーンが炸裂することなく、無事に到着。
付けといてなんだけど、なるべくならしたくないしね…。
30 :
沖縄からだよ 寒いけど乗ってる?:2009/01/07(水) 11:55:42 ID:E1vkOaEq
昔サイクル仲間4人で走ってた時、クラウン乗りが幅寄せしてきた。信号&スタートの度にそんなことが
「邪魔だばーて」とか言ってくわえてた煙草を俺たちの方に捨てやがった。チッと思ったら、一人が
「すみません。ちょっと行ってきます」とか言って一気に走りだした。
しばらくしてカーブを超えて俺たちが見たのは信号待ちにかかったクラウンの3人がボコボコにされていた風景
みな一人ですげー!とか思ってたらやつらを土下座させ謝らせてクラウンは逃げるように帰っていった。
俺たちはびっくりしたよ。彼は「すみません」と謝るも・・・・あんた強いね!何で?って聞いたら
「昔ボクシングやってて」・・・と それから彼を見る目がみんな変わったな
普段とてもおとなしいいいやつだけにカッコよかったよ。
最低だな・・・
32 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 13:12:55 ID:88IMXi9D
そうか?
個人的に恐喝とかに使うんなら悪いが、こう逝ったクラウン乗りが昔福岡で幼い子供を
海に車ごと落として死に追いやったわけだし。
33 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 13:15:29 ID:B9Y1EQ/Y
結局愚痴ってガス抜きしてるだけのスレだな
>>13 これ、自分で作ってるの?
だとしたらスゴいな
おまえら何のためにボトル積んでんだよ
ボトルにマヨネーズつめとけよ
>>35 オレのボトルには、バッテリー(充電式・ライト用)が入ってるよ―。
38 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 17:26:22 ID:s3c4thB/
今、原付が飛び出してきて接触しそうになり、原付の兄ちゃんが逆切れ。
幅寄せされて、付け回された。ナンバー覚えたんだけどどうしたらいいだろうか。
警察に通報?
通報
40 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/07(水) 17:50:57 ID:s3c4thB/
おk
とりあえず、最寄の交番に行くのがいいかな?
故意に轢き殺そうする通り魔的な車っているんだろうか・・・・・?
もしそんなのに遭遇したら報復どころじゃないな
被疑者になるより被害者になったほうがいいよね
>>43 いる
ヘルメットしていなかったら今ごろ...
>>43 故意とはいわないまでも、どうせ接触しても死ぬのは向こうだ、と言ってるヤツはいた。
そりゃ譲らん奴が悪い
恋に轢き殺そうとする車にヘルメットは意味ない。
それは死ぬのは自転車乗りだよ
嫌なら自転車やめればいい
報復でも何でもすればいい
52 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 03:47:23 ID:9Y88zYBL
>>50 本意で言ってるのか?
それとも某有名ロボット(実際はモビルスーツ)の某キャラの真似してるだけなのか?
後者なら笑えない冗談だぞ。
冗談で笑えなくなったら生活に余裕を持たせるべく人生考え直したほうがいいよ
>>21 昨夜同じ様な目にw
交差点手前で追い越しながら左折しやがった。
かなり危険な状況だったので俺も左折して追跡開始。
追いついてナンバー連呼したら停車した。
紳士的に注意したら「すみません」だと。
そこで警察よばなきゃ
警察は一件一件がどうとかじゃなく数の多さで動く
みんなであげて全国で1万件以上くらいあがれば
上のほうに上がって
ちょっとは自発的に動こうという気になる・・・・
ことを期待して
みんな分かっているとは思うが、
どんなに腹立たしい状況に出くわしても、実害がないなら
スルーするってことを覚えませんか?
馬鹿の相手したが為に別の傷害事件に発展したケース多々あるし、
実際泣き寝入りが多いのも、レイプと同じ。
世の中、あんたらみたいな常識持ち合わせた人間ばかりじゃないよ。
スルーした者勝ちです、ここで繰り返し書かれている妄想報復に留めるのが吉かと・・・。
58 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 10:27:15 ID:tn+Uk+wE
つか、車道を走る自転車は危ない、とかぬかしてる奴らは潜在的な殺人者じゃないのか。
どう見ても車道を走る自動者の方が危ないだろう。
ナンバー控えてヤサ突き止めて一家ごとボコれば済む話
>>57 警察に通報するのがベスト。相手にはしないよ。
>>59 そう、その調子!
出来もしない報復処置をココで書いてストレス発散!
そして明日からまた平常心をもって楽しい自転車ライフを送ろう〜
>>62 賛成するが、1点だけ異論がある
「明日から」ではなく、「今日から」にしよう
結局、危険な目に遭っても実害が無い限り報復も通報もしないだろうな
いちいちキレてても世の中DQNだらけでキリがない
>>64 キリが無いからじゃない。
新たな被害(実害)を生むからヤメレってこと。
66 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/08(木) 12:27:41 ID:BdDUaDTi
>>57 相手が直ぐに人を殺す奴ならそれに合わせて相手を殺すまで。
堅気のローディばかりだと思うなよ。
俺は車に殺されかけたら石を投げ付けるか
追いかけてボディに傷をつけてる
>>66-67 いいね〜2連投〜
さっ、気が晴れたところで、もうひと漕ぎいっとく??
『DQN』て2ちゃんやんない人には何という人種と言えばいい?
モンスター市民
市民は、政治的共同体の構成員で、主権(主に参政権)を持つ者。
あるいは、
構成員全員が主権者であることが前提となっている議論では、
構成員を主権者として見たもの
(現代社会について述べるときはこの意味合いのことが多い)。
市民じゃなかったらDQNとはならんか?
下層とは限らんむしろ上層にDQN多し
下品とは限らん上品すぎるのもDQNあり
小市民とは限らんむしろ名前だけのお偉いさんあるいは成金にDQN多し
ということで71は低脳
社会ルールや交通ルールを守れない奴は身分に関係なくDQN
逆にたかが自転車といえどもルール遵守できる人は人間的に尊敬できると最近、感じてきた
そうそう、それあるね、ちゃんとルール遵守してれば幅寄せされることもないんだよな。
路線バスに幅寄せされるとは、ちょっとばかりショックだった。
意外と言っては失礼だが、タクシーはそうでもない。
いや、タクシーはひどい
愛知県の某バスはひどかった
東京のバスはひどいのはあまりみかけない
地域による。
タクシーが模範運転している地域もある。
そうそう、タクシーの幅寄せは品がある
帰り道に路駐パス中に練馬ナンバーのなんちゃって四駆に
けたたましいクラクション鳴らされた
追いかけていってぶん投げてやった
という夢を見た
ああすっきり
また安全運転で
82 :
54:2009/01/08(木) 22:57:06 ID:???
>>57 その通り。スルーが基本。20年目にして初めてのケース。
俺は交差点直前で右後方確認してるから事故は免れたが、
相手も相当ビビッたらしい。(つまり罪悪感はあったようだ)
自転車との相対速度を把握できていないママさんドライバー。
後方確認しなかったり、転倒して滑ったら間違いなく巻き込まれたと思う。
もう車にキックするしかない状態だったけどギリギリ止まって助かった。
助手席チャイルドシートの子供がスローモーションで見えたくらいw
ガソリンスタンドから出てきた車と接触しそうになったので
自転車を降りてからSPD-SL対応シューズで蹴りを入れておきました。
何と言うか、ロングライド後はちょっと神経質になっていて嫌ですねw
・・・という夢を見たんですが、実際にやってしまった場合はどうなんでしょう?
あと、車道の中央を25kmで走行しても、車からは文句言えないんですかね?
法的に大丈夫であれば、特に気にする事もなく車道の中央でも自分のペースで
走行して良いのでしょうか?
ちょっとコーヒーショップまでの道のりで使っている国道なので中央でも走行
可能であれば安全の為に中央を走りますw
幅寄せの危険度を考えれば、後の渋滞とかまったく気にしません。
ちなみに喧嘩上等でやってたりします・・・w
そうでしゅか(^▽^)
自転車乗りって馬鹿しかいない
>>85 そう、DQNは自分の失態は棚に上げて報復してきた自転車乗りを身内や知り合いに言うだろうね
それにやり返したら過剰防衛みたいな扱いになっちゃうんじゃないの?
>>83 > 車道の中央を25kmで走行しても、車からは文句言えないんですかね?
> 法的に大丈夫であれば、特に気にする事もなく車道の中央でも自分のペースで
> 走行して良いのでしょうか?
法的に駄目だろJK
「1.車両は第22条第1項の規定に基づく政令で定める最高速度
(以下この条において「最高速度」と言う)が高い車に追いつかれたときは、
その追い付いた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、
かつ、その追い付いた車両よりも遅い速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
2.車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央
(当該道路が一方通行となっているときは、当該道路の右側端。以下この項に於いて同じ。)
との間にその追い付いた車両が通行するのに十分な余地のない場合においては、
第18条1項の規定にかかわらず、
で き る 限 り 道 路 の 左 端 に 寄 っ て これに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、
道路の中央との間に追い付いた車両が通行するのに十分な余地が無い場合において、
その追い付いた車両よりも遅い速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。」
それから、
道交法18条1項 左側寄り通行(キープレフト)
「1.車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあっては道路の左側に寄って、
軽 車 両 に あ っ て は 道 路 の 左 端 に 寄 っ て、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。
なので、車道中央走行はヤメレw
後方から車両が来てない時に限っては、やや中央寄りならOKだろ?
ジャリや特に歩道すら無い道路だと狭い路地から一時停止もせず飛び出してくるアホに対処できん
やられる前にやる
今はそういう時代
エモノをサドルバックに忍ばせて走るのさ
>>83 緊急避難的に止めなきゃ殺されると思って足が出た
って言えば、正当防衛じゃないの
自転車にエアバッグないんだし自分で守らないといけないんだから
法的には知らないけど?
プラス
足が届く範囲に車がいること自体すでに充分怪しい
>>82 俺なら、そのママさんに関係を迫る・・・って辺りで妄想し
AVみてこいて寝る。
>>94 車同志だけどママさんドライバーが急にバックしてきて突っ込まれた事はあったけどね
子供を乗せていたからエロい事を考える暇もなかったけど…
>>95 お約束でレスします・・・
バックで突っ込まれる⇒奥様へ後背位で突っ込むと連想してみよう〜
(;^ω^)うわ、つまんね
98 :
96:2009/01/09(金) 14:25:33 ID:???
すまぬ、頭の中は人一倍エロイんだが・・・
中卒なので、文章力が・・・
頭いい人フォロー宜しく。
幅寄せされて接触、転倒してケガとなった場合。
警察は、傷害じゃなくて、業務上過失傷害を前提に処理するの?
接触した事実が認められなければ自転車の自爆が前提になるわな
若葉マークや紅葉マークに幅寄せしたら違反なのにね。
オチンチン
アホは妄想はいいけど、幼稚な質問はちょっと腹立つな・・・
それに、税金泥棒みたいな警察なんかは事故でなきゃ動かないんだから通報なんて無駄。
自分で報復する行動力か、スルーできる精神力を身に着けようぜ。
まあ、俺は実行できるかはわからないけど、幅寄せやクラクションでかなり頭にきたら
軽傷で済むようにぶつかって人身事故にしてやろうとは企んでるよ。
一応、高級外車でもこっちの過失を気にせずぶつけられるように自転車保険に加入してある。
104 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 09:27:19 ID:SLMU9N8H
↑何で自転車乗りは馬鹿しかいないの?幅寄せされない運転テクを磨けば解決じゃん。何故それをしない?
お前は自転車乗りでは無いのか?
106 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 10:42:58 ID:0OhLEWiE
幅寄せされない運転テク?
オレオレルール全開の無法なドライバーがいる限り
幅寄せはなくならないぞ。
幅寄せは無くならない。
ならば、幅寄せされても逃げられるような位置を走れば良い。
我々の目はその先を見ている。
悪質な運転にいかに制裁を与えるか。
そのためのスレだ。
108 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 10:50:01 ID:SLMU9N8H
↑こんなことだから自転車乗りは見下されるんだよ。
交通量の多くない片側二車線でトラックに幅寄せされた俺が来ましたよ〜
ほかの板にも書いたが、♯9110で警察に通報したが対応に期待できなさそうだった
幅寄せと言わず、通り魔事件です、とか、殺人未遂事件です、と通報するというのはアリだろうか。
幅寄せにより、転倒して怪我をしたら
殺人未遂にはならないけど?危険運転なんちゃら罪になりそうだが。
幅寄せは違反ではなく犯罪
警察って、自動車が関連する傷害・死亡事案だと、自動的に事故というか過失扱いにしようとしない?
恋じゃないからな
愛でもないが
>>113 故意であることを実証できないから、というのが理由だと思った。
なんかビデオ撮りながら車道の左端普通に走れば幅寄せやらクラクションやら巻き込みやら飛び出しやら短時間に何匹も釣れそうだな
>>116 まとめてナンバー晒して通報すればヨロシ
交通機動隊にビデオ仕込んだ覆面パト自転車が配備されたというニュースはまだ?
119 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 18:48:38 ID:oE1vyoJC
MTBで林道を走る俺には幅寄せはあまり関係ないが
ロード乗りは悲惨だな。
自動車の多く走る綺麗な道がフィールドだもんな。
この人はなにが言いたくてここにでてきたのだろうか。
でも万が一、例えば産廃ダンプとかに幅寄せ〜接触なんざされたら
そのまま放置必死じゃね?
熊に食われたり、鹿と間違えられて猟銃で撃たれるとかありそう。
MTB乗りも大変だね
クルマと原付も乗るけど、原付も幅寄せされる。
クルマ視点だと、普通に運転してても危ないのにわざわざ幅寄せする心理が理解できん。
いっぺん"交通警察24時"みたいな番組で特集を。
124 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 21:02:14 ID:oE1vyoJC
>>121 >>122 いや、そのとおりなんだよ。
産廃ダンプはないけど、
熊に食われたり、鹿と間違えられて猟銃で撃たれるってのは
いつも心配だ。
結局、自転車趣味ってのは、社会の少数派、
変人になるかのなかなってことよ。
原付もすり抜けしない方が少数派だからなぁ
すり抜け中に幅寄せされても同情はしない
昔より良くなったよ
火のついた煙草なげられたし
127 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 21:17:58 ID:oE1vyoJC
原付で40kmくらいでトロトロ走って、車(60kmくらい)に
道を譲らない奴も腹立つよな。
その車の後ろが渋滞状態だわ。
片側一車線でも30キロ前後でど真ん中を走ってるオバサンとかいるからなぁ。
ああいうのってクラクション鳴らしてもいいんだろうか・・・・
129 :
128:2009/01/11(日) 21:48:32 ID:???
言い忘れてたけど原付で30キロ前後です。
130 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 22:24:52 ID:oE1vyoJC
俺が目にするのは、真ん中じゃなくて左端を走ってるんだが、
それでも道路が曲がりくねっていて車で抜くには、ちょおと厳しい状況。
原付の本人は左端を堂々と走ってる。
しかし、そのおかげで車が渋滞。
道交法的には文句も言えんが、空気が読めんとでも言うべきか。
131 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 22:28:29 ID:oesZGM2M
そもそも道路は急ぐ車のためにはない。
多摩サイがなるしまのためにないのと同じ。
だから抜かすな
荒サイがフィッテのためにないのと同じか?
マラサイはティターンズのためじゃなかったのも一緒だよね
はいはいガノタは失せろ
なんか日本って優先順位が
自動車>単車>原チャリ>自転車>歩行者って感じだね
東南アジアと変わらん民度の低さだな
136 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 23:44:23 ID:oE1vyoJC
>>131 >>135 まだ未成年だろうから、わからんかもしれんが、
自動車同士でも遅い車は道を譲る、それが社会常識というもの。
それが返ってがお互いのためでもあるんだよ。
ましてや、速度の遅い自転車や原付が道を譲るのは当然。
137 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 23:46:36 ID:oE1vyoJC
>>131 道路は事実上、自動車のためにあるんだよ。わかるだろ。
>>134 そのとおり、きれいごとを言う奴もいるかもしれんが、
それが現実。
あとは、その現実の中で、どこをどう走るかだ。
>>134 いや
自動車>単車>原付き>歩行者>自転車
だろ。CRや自転車通行可の歩道を堂々と歩いてるのを見るとこうなる。
>>136 速度の遅い者が、速い者にある程度は気を遣わなきゃいかんってのは分かるが
社会常識とか譲るのが当然ってのはちょっと‥やはり教育が崩壊してるというか
民度が低いよ
人生に余裕があれば西洋文化圏に行ってごらん、歩いてるだけで弱者優先って
のがどういうことか肌で感じられるから
CRなのにそんなのおかしい
142 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/11(日) 23:56:06 ID:/zdub1O0
原付一種は制限速度が低いから
30km/h超で流れててそれが適法の道なら他車に譲る義務がある。
30km/h以外の制限の道なら速度超過の車両に譲る義務はない
143 :
140:2009/01/12(月) 00:00:09 ID:???
>>137 あ、同意してるんだ
馬鹿親父達が作った世界の非常識の現状を何とかできるのはまだ先の事だろうな
昨日いきなり車道に飛び出してきた車にタイヤを踏まれ
ホイールを曲げられたんだが、車が物凄いスピードで逃げて
ナンバーも顔もわからないんだけど、どうしたらいいかな?
>>139 優先と独占は違うぞ
「複数で広がって歩く」「真ん中を歩く」は独占に近い
146 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 00:04:25 ID:oE1vyoJC
>>143 自動車>単車>原チャリ>自転車>歩行者って感じだね
東南アジアと変わらん民度の低さだな には
同意してるよ。
でも俺もおまいも日本人だろが。
147 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 00:06:51 ID:mM93/CGv
>>140 自分が自転車趣味だからって、何でも自転車最優先というのは
自己中心的過ぎる。
交通機関としての重要性を考えれば、車優先にせざるを得ない。
数の論理もある。
148 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 00:09:56 ID:mM93/CGv
147だが、間違えた。
>>140じゃなく、
>>143 に対してでした。
人は同じかもしれんが。失礼。
「クルマに乗ってる俺様エラい」は消えろ
「高いロードレーサーに乗ってる俺様エラい」も消えろ
>>136 あなたは道を譲ってもらったら、
それが「当然」と考えるんだなw
漏れは、そんなやつに道を譲りたいとは思わないなw
まあ日本はそもそも道が狭いからな。
「朝立ちの俺様エロイ」も消えろ
そういや30過ぎから朝立ちしなくなったな‥
155 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 00:24:21 ID:mM93/CGv
道交法の問題もあるが、神経の問題が大きいように思うが。
俺なら追いつかれたら先に行かせた方が、自分自身も気が楽だと
思うが、追いつかれた状態でいつまでもそのまま抜かせずに
走り続ける奴はは、よほど図太いんだろうな。
厚かましい奴はいいよな。
>>155 いや、抜かすのは自由だが
いちいち幅寄せするなって皆言ってるんだが…
左ハンドルの方が幅寄せすると思うのは気のせい?
158 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 00:36:14 ID:rszmPbjj
日本の道路にアメ車とかデカイの乗ってる奴の神経が分からん。
迷惑なんだよ。車乗ってても交わせないし、自転車でも追い越せないで引っ付いてきてイラつくなら軽にでも乗れってのカス。
なにかトラウマでも?
寿司は高価だけどうまいよな
そら「とらふぐ」やがな君
162 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 00:47:59 ID:D87PpN71
追いついたら、景色でも楽しみながら後ろを走り、
追い付かれたら、さりげなく端に寄って道を譲る。
どちらも笑顔で相手に感謝。
ただこれだけで万事うまくいくのに…ね
意地を張って譲らない奴orご高齢者は害は無いので、譲らなくても黙って付いてくしかない。
無理矢理抜かしてくる奴は有害なので、断罪する必要がある。
要は遅い方が優先だ。
日本の優先順位は
車>>>>>(越えられない壁)>>>>>バイク>(超えられない壁2)>原付≧歩行者≧自転車
ってな感じの印象。
退ける所が有るなら退いて先に行かせるけど退き様も無い所でもガンガン煽ってきたりする車居るしなぁ。
避けられるならそう言う道は避けるけどどうしようもない場合も有るし。
結局車が自転車がってかDQNは何乗っててもDQNなだけだけど。
>>157 気のせいじゃない。
本人に幅寄せしてる意識があるかどうかは知らんが
左ハンドルは車線の左寄りを走ってるやつが多いのは事実。
私はクルマに乗っているときに、自転車や歩行者に道を譲られると申し訳ない気持ちになる。
端によって転ばれでもしたら、とか、
抜けるときに抜くんだからそのまま真っすぐ走ってろ、とか、
むしろふらふらされると怖くて抜けない、とか、
この先は渋滞していてどうせアナタが先に行くんだから、とか。
自転車が優先道路にいるのに、クルマが来るからといって待っている歩行者や自転車とか、
横断歩道で止まってもなかなか渡り始めない歩行者とか。
道交法を無視して脅し続けてきた結果だ。
そんなのが常識なんて情けないやら申し訳ないやら。
>>151 > まあ日本はそもそも道が狭いからな。
道が狭いなら自動車の利用を控えるのが見識だよね。
>>163 > 退ける所が有るなら退いて先に行かせるけど退き様も無い所でもガンガン煽ってきたりする車居るしなぁ。
そういう人に限って、抜けるところで抜いていかないんだよねー。
>>163 中央線もない道幅2.5mくらいの生活道路ならそうかも知れんが、そんなところで煽る奴はいない。
片側1車線で退かないのは煽られるわな。煽られる奴は、退けるのに退かないから。
アホか。片側一車線でどこに避けろというのだ?
追い越すほうが追い越せるときに追い越すものだ。
道幅2.5mは路地だよ。クルマが入ってくんなよ。
>>165 日本が道が狭いというのはアメリカだけを比較対象にした道路族と警察の宣伝文句
道路族は道路建設の必要性のための方便で
警察は危険性を匂わせて管理しやすくするための方便で
日本の道路は世界的に見て充分広いぞ
そういうことにだまされるなよ
車で歩行者や自転車に道譲ると勝ち誇ったかのようにあたりまえに前を通りすぎる奴等にも問題がある。
礼ぐらいしろっての。こんなんじゃだんだん譲る気も失せてくよ。
>>164 左ハンドルだと、左側対象物と自分との間隔が肌身にわかるから
離れたいときは充分離れるぞ
通常走行時に左によっているのは、それが安全な距離だと肌身でわかっているから
それ以上やっている奴はDQN
そういう奴は、右ハンが右の中央よりに飛び出て威嚇しているのと同じだ
だから左ハンでの自転車逆走は恐怖だ。
おれは後ろに迷惑にならないときは車とめて窓あけてお説教するぞ
>>169 気持ちはわかる
お前のやっていることは正しいことだ
でも期待するな
期待は自動車乗りの知らず知らずの傲慢からくるものだから
挨拶してくれたら、あいつはいいやつだでいい
挨拶ないことが普通だと思え
おれはそう思っている
172 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 10:19:40 ID:xumpoBvp
車線幅2.75mの4種2級や3級の片1車線の小型道路なら退けれるよ。
27条の趣旨を理解してます?
道路の中央との間に追いついた車両が通行するのに十分な余地がない時は譲ろうよ。
横幅60cmのデブのオレができるんだから、君にもできるよ。オレよりデブなら知らん。
>>165 がいいことを言った
>>169 のように礼は期待したことがないな
自動車は歩行者や自転車に譲って当然だと思ってるから
当然のことをして礼をされるいわれがない
>>172 充分な余地がない場合は下手に譲られても困るんだけど
よけられても追い越せないしね
ただ申し訳ない気分になるだけ
ぎりぎり余地がある場合はちょっとよけてくれたら
スムーズに追い越させてもらう
充分な余地があればそのまま追い越させてもらう
そんだけ
>>173 礼は期待してないが当たり前のように携帯いじりながらノロノロ行かれたらイラつくだろ?
こっちだって早く進みたいんだから礼はいらないから小走りぐらいしろってことだよ。
>>175 馬鹿はどこにでもいると知れば
そんなやつにいちいち腹立てることはない
お前がやっていることは立派に大人の行為
お前が思ったことを口にすると大人じゃなくなるからやめような
やってることは立派なんだから
いや、立派って言うのもなにかな
本当はみな当たり前でなきゃいけないはなしだからな
一応自己レス
だから礼儀がなってないと言ってるんだが
>>172 60cmのデブ + 1.7mのクルマ = 2.3m、車線幅2.75mということは余地0.45m
そんな狭い道で無理に自転車に譲ってもらっても、反対車線にはみださない限り、安全な間隔を確保できない。
安全な間隔を確保できないときは徐行しなければならない。
徐行したら追い越せない。
安全な間隔を確保しようとしたら反対車線が空くまで待つしかない。
反対車線が空くまで待つのなら、無理によってもらう必要は無い。
俺は反対車線が空くまで、先行車両にプレッシャーを与えない距離を保って後についていく。
そうやって待つことは何のロスにもならない。
27条は、追い越す車両と対向車との干渉をできるかぎり減らすのが主旨、あるいは、通行帯を設定していないが車両が並進できるほど広い道路を想定したもの、だ。
なにがなんでも、追い越しさせなければならない、というものでは無い。
そして「第18条第1項の規定にかかわらず」がポイント。つまり、車種を問わず左側端に寄れ、ということ。
第18条
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
自動車等: (18条)道路の左側に寄って → (27条)できる限り道路の左側端に寄つて
軽車両: (18条)道路の左側端に寄つて → (27条)できる限り道路の左側端に寄つて
つまり、自動車等は軽車両なみに左に寄れ、軽車両はそのまま、ってことだ。
ちなみに、左折とか停車のときもできる限り道路の左側端に寄ることになっている。
自動車が必死に左に寄ったって、自転車が車線の真ん中走ってるほうが追い越しやすいものだけどね。
教習所で左折ん時は左寄せろって習ったモンは仕方ない
18条道路の左側端に寄って通行しなければならない。
27条左側端に寄ってこれに進路を譲らなければならない。
左側端に寄ることが主旨じゃない、譲るってことが主旨よ。
追いついた車両が通行するのに十分な余地がある場合に譲っても意味ないじゃんけ。
余地がないから譲るんだべ?
だから軽車両は常に譲っていることになるんだよ。
道交法をかじったオタクがチャットで盛り上がってるスレと聞いてやってまいりました
いらっしゃいませ。あなたもどうぞ参加してください。
>>181 > 左側端に寄ることが主旨じゃない、譲るってことが主旨よ。
ちがうよ。"左によって"譲るんだよ。
そうでなければ、右から追い越すこと(28条)ができないから。
俺は自転車では常に車道を走ってるけど、タクシー以外は特に幅寄せされた事は無いな
車で抜けない状況になった時は我慢してもらい、抜ける状況になったら軽く謝りの態度を
取ってるだけだけど、車の方も軽く会釈する程度で済んでる
タクシーだけは駄目、奴らは本当に社会の底辺だから、ストレス解消か何だか知らんが
道が空いててもわざと寄せてくる
>>186 40代のおばちゃんも忘れちゃいけない。
この前幅寄せ+クラクションのコンボ食らったから2回赤信号に引っ掛けて帰ってきたよ
188 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 16:30:04 ID:U2Tkzt78
左側端に寄って(手段)これに進路を譲らなければならない(目的)。
寄ることが目的になって譲ることを忘れてるから煽られるんだね。
左側端を通行していて、追いついた車両に追い越しの余地がなければ、
通行を止めれば譲れるだろ。どういう手段を取れば目的を達成できるか、
考えれば容易に分かること。目的を達成すれば煽られることはない。
お互い同じ権利と義務があるのだから
どのくらいの時間で通してあるのかは
人(経験レベル)や道路状況でそれぞれ違うべ
ここで誤解する奴が万にひとりいるかもしれないが
「譲る」っていうのは、単に「先にいかせる」という意味だからな
191 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 16:39:22 ID:1RGRszoH
そうそう,ちょっと止まったりしながら後ろを先に逝かせるわけね.自分が先に逝くのは早漏だべ
まあ、その逆に
ちょっと時間がかかるのもあるから
そんときはゆっくりして待てよということだな
凄い妄想スレだな。
実際に走ってから書けよ。
194 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 17:19:35 ID:eEKsO5Le
だよね、普通に走ってりゃ煽られることなんて皆無
195 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 17:24:36 ID:bIke56c4
ちょっとぶつかって倒れて、警察呼んで足痛い痛い言って、金取ればいいよ。
凄い妄想スレだな。
普通に走ってりゃ、普通に走ってる軽車両に譲ってもらわなければならないことも無いし。
幅寄せをしたってことは、少なくとも追い越し可能だったってことだよな。
199 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 17:44:32 ID:ALNMA5YU
そりゃそうだ。余地0.45m程度で幅寄せされたとほざくな。179はサンドラか?
200 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 17:47:21 ID:ALNMA5YU
サンドラによくあるパターンだね、煽られたとか、幅寄せされたとか。被害妄想甚だしい
>>198 安全な距離を保たずに無理やり追い越すのは不可能ではないが違法だ
202 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/12(月) 17:50:32 ID:ALNMA5YU
お前は後期高齢者か?違法とか言うなら落ち葉貼っとけよ。
>>190 > 「譲る」っていうのは、単に「先にいかせる」という意味だからな
とっとと先に行けばいいだろ。
どんな状況なら先に行けないんだよ。
軽車両も追い越せない低能がクルマ乗るんじゃネエよ。
先に行かせておいて、後ろにぴったりついて走ると
バックミラー越しの表情が変わってくのが面白いよね
ID:ALNMA5YUどの、誰が幅寄せして誰が幅寄せされたのか、よく考えて書きましょう。
表示車への幅寄せ禁止規定のことだろ。
若葉、もみじ、四つ葉、黄蝶、仮免への幅寄せが禁止だね。
厳密にいえば1年以上の人が若葉付けても適用されないが、
運転が不慣れなためという法の趣旨からして慣例的に適用されているわな。
自転車も厳密には適用されないけど、もみじの自転車への幅寄せを
法で禁止することも、趣旨からすれば認められる範囲じゃないの?
単に幅寄せと言う行為に注視した場合ね。暴走幅寄せになると別の条項に引っかかるけど、
後付けとか言われそうだから、ここでは暴走はなかったものとして単に幅寄せ行為のみね。
206どの、誰に言っているのだ?
優先順位なんて簡単。
ぶつかったときに勝つ方が優先となっているのが、現実。
ところで、クルマは免許制なわけだが、発行者の責任がマスコミとかでも問われないのはなんでだ?
>>208 キチガイみたいな運転するヤツとか爆音マフラーのやつからは片っ端から面居を取り上げてもいいと思うのだが。
無免許運転が増えるだけで意味ないのかな?
違反検挙ノルマ達成用に普段は泳がせてる?
奴らは金をとりやすいところからとるだけのこと。
リスクを負うような取り締まりはしない。
弱いものいじめしてるだけ。
先日、同じクラスのヤツがバスの幅寄せにあってコケて怪我をしたそうな。
バス会社に電話して文句言ったらしいけど、警察にも連絡入れとけばよかったって後悔してたな。
素直に譲らないからそんなことになる
>>216 バスの運転手はそいつの救護したのかな。
してなかったんなら、ひき逃げ同然だね。
どちらにせよ、幅寄せは悪質運転なので、運輸局にバス会社を指導するよう申し入れたらいい。
219 :
216:2009/01/13(火) 21:03:09 ID:???
何もせずに通過してったって話。
バス会社からは謝罪の言葉 だけ はあったらしいよ。
220 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/13(火) 22:15:36 ID:NXTsItik
接触してねえんだろ。
そもそもバスが幅寄せするかよ。
その自転車乗りの一方的な被害妄想の可能性大。
221 :
216:2009/01/13(火) 22:42:37 ID:???
聞いた話だからなんとも言えないんだけど、
車道走ってる最中(交差点の中)でバスにありえないほど寄られて、
挙句の果てにクラクションをガッツリ鳴らされて、ビビってバランス崩してコケそうになったんで、
立て直そうとがんばったけど、左はアホみたいに高い縁石で、右には薄ら笑いを浮かべた運転手のバスがあったから
立て直せずにコケたって。
素直に譲らないからそんなことになる
223 :
216:2009/01/13(火) 22:58:27 ID:???
俺もそう言ったんだけど、本人は譲ったと言ってるんだよな。
そいつと走ったことあるんだけど、ちゃんと左側寄って走ってたよ。
どこぞのロード乗りよりも左側に寄って。
阿呆がただの煽りくれてるだけなのは解ってるが、
もし本気で言ってるなら車擁護粘着の住んでる所に俺も住みたいわ。
こんな風に言える位車のお行儀が良い道なら皆幸せだろうなー。
225 :
216:2009/01/14(水) 02:31:06 ID:???
>>224 同意。
そんなとこ日本にあるんだろうか。
転んだのが事実なら、接触した結果かどうかに関わらず、救護するもんだぜ。
転んだのは気づかなかった、などとぬかすのかねぇ。
職業ドライバーこそ模範運転すべきだし、そうするように指導しやすいと思うのだけれど。
サンドラに多いんだよね、煽られてもクラクションされても気づかない奴
マナーの悪い職業ドライバーも中にはいる
バスはなあ
いまどき大型トラックからの転職組も多いらしい
ついでだから書くが
昨日いっちゃん前に座って見た運転光景、
ハンドルを可能なまでに垂直にチルト(できるんだな)
しかも肩の高さまで上げ(小柄なやつだ)
キョンシーの格好で運転してたぜ(猫背で)
当然ハンドル上にはとどかず
手の甲を上にしてハンドル手前側を
四指をハンドル内にいれ、順手つかみ
そして順手で送りハンドル
カーブになると、ギッ、ギッ、って感じで振られたぜ
230 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/14(水) 18:57:46 ID:IvHX8fnJ
>>220 バスやタクシーの運転手なんて社会の底辺なんだから
くずだらけ、平気で幅寄せするやつはよくいる
>>222 もし仮に譲らなかったとしても幅寄せは犯罪
譲ってもらったことを感謝するならともかく
譲ってもらわなかったからといって幅寄せするようなやつは免許没収すべき
231 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/14(水) 19:03:02 ID:c39Cvz99
言えてる。西武バスなんかチンピラばかりだ。俺はバスにクラクション鳴らされるとど真ん中走って振り返って笑うことにしてる。
ほ〜れ定刻に間に合わないぜ〜グヘヘへ
>>231 気持ちはわからんでもないが、無駄だからやめとけ
>>231 低脳乙
車と自転車じゃ速度域が違いすぎるんだから仕方ない。
もうちょっと紳士的な思考ができるように努力しましょう
>>233 そうかなあ
おれは「車と自転車じゃ速度域が違いすぎるんだから仕方ない。 」
とは思わないなあ
市街地は自動車が速度を出すのを許容しすぎ
紳士的な思考は自動車側に必要だとおもう
そのためには速度を落とすことを強制しないといけない
バスは乗用車と同じ速度で走っているがそれもおかしい
あくまでも市街地の話な
これは良い報復
>>221 > 右には薄ら笑いを浮かべた運転手のバスがあったから
その状況で、運転手の表情なんて見える?
心の目で見たんだろ
>>238 俺はそいつじゃないから分からんけど、
転ぶ寸前にそいつの方を見たそうな。
見間違いだと俺は思うんだけど、そいつが言ってたからさ。
バックミラー越しに見えたとかじゃねーの?
>>231 従業員にツツーミ家の墓なんか磨かせるから屑ばかり増えるw
見えるときあるよ。
追い越してから寄せてくるわけだからさ。そうでなきゃ追突だ。
横に並んだときに目が合ったり、ミラー越しに目が合ったり。
あいつら仕事失いたいんだろうか。
244 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/14(水) 21:33:30 ID:6KMuIkLG
>>243 >>あいつら仕事失いたいんだろうか
だから思い過ごしだっつうの。
気づいてないのか、自転車の存在を無視して停留所に停まろうとする運転手もいれば
横断歩道の前で車が切れるのを待っていたら止まってくれる運転手もいる。
246 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/14(水) 22:09:15 ID:c39Cvz99
>>233 仕方ない?え〜?アホでしょ君。じゃロードは車道走る度にクラクション鳴らされて煽られることは仕方ないっちゅーの?ね?どうなのそこんとこ。
俺、場合によっちゃお返しに蛇行したりするよ。更に場合によっては車止めて喧嘩買うよ。普通だろ?
幅寄せが事実なら、見えなかったとか、気づかなかった、は言い訳にならない。
むしろそんな言い訳したら、運転手のほうが不利になるんだよ。
ま、仕事失わないように気をつけるこったな。> 誰と無く
トラックに幅寄せやられた。
しかもかなりのスピードだったから、
吸い寄せられて、接触する寸前だった。
マジでおしっこチビリかけた。
>>231 バスだからこそ効果のある漢の報復だなw
>>231のようにバスの前を自転車が走ることは
世界的に見て自転車レーンがバスレーンと共存されることが多いことを考えれば
当然のような気もする。
バスは自転車を抜かさない程度のスピードで走る交通機関だと世界の多くで思われているということだ
これを自転車乗りが普通のことと思えなければ
自転車レーンの実現もないだろうな
俺はバスに幅寄せされながらクラクションならされた時
時間と経路を覚えてバスの本社ヘ行き部長と話した
後日、運転手と部長と俺の3者で話してキッチリ謝罪させた
最近はバスが避ける事が多くなった気がする。
>>251 やっぱりそうすることによって変わるのを期待するべきかなあ
でも、バス会社は私企業だから上から攻めれば変わるのかもしれないけど、
名古屋市バスは上も腐りきった名古屋市交通局、役人だしなあ。。
253 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/14(水) 23:27:50 ID:6KMuIkLG
何のために幅寄せするんだ?
>>250 バス専用レーンって、一般的に自転車レーンでもあるんだよ。
(自転車は最も左のレーンを走る事になっている)
その気があれば、バス・自転車共用レーンはすぐに成立する。
>>251 良くやった! あなたは沢山の自転車乗りを救ったことになる。
>>252 運輸局へGo!
255 :
233:2009/01/14(水) 23:39:07 ID:???
>>246 クラクション鳴らされるとか幅寄せされるのは君が邪魔だからだよ。
後ろから車が来たら自分が減速して先に行かせればいいでしょ。ちがう?
自転車も追い越せないようなのが免許証をもっているとは思えないが。
クラクション鳴らされたら車線中央に寄って減速する
自転車に乗るまで、バスは運転マナーがいいっていう先入観があったから
実際に初めてバスに幅寄せされたときは色々ショックだった
図体がでかいから印象に残るのかもしれないけど、タクシーよりバスの方が運転マナー悪いと最近はよく思う
>>255 邪魔だったら幅寄せしていいのか
じゃあ自動車が邪魔だったら自転車はわざと目の前を走ってもいいんじゃないか?
前を自転車が走ってたら自分が減速して先に行かせればいいんだから
260 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/14(水) 23:47:35 ID:6KMuIkLG
>>256 全然わかってないじゃねえか。
免許も車もないガキだろ。
>>255 邪魔だからという理由だけでクラクションは使ってはいけないんだが。
やっぱpowerbarの入れ物にマヨネーズ入れとかないとな
263 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 06:37:55 ID:8Ht0yNCl
妨害は違反だが幅寄せは違反じゃない、
265 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 07:03:18 ID:YDqQa/mR
>>263 そのとおり。
幅寄せは違反ではなく明らかに犯罪。
法令違反=犯罪!
違う
刑罰法規違反=犯罪だ
出直せ低学歴
>>263 道交法上幅寄せが違反かという問題と、
公道上で通行中に幅寄せする行為が何らの犯罪も構成しないかどうかって話はまた別
バカには分からんのだろうが
ちなみに、通常は幅寄せ行為は暴行罪を成立させると言われている
幅寄せの結果相手方が死の危険を生じるような場合には、もちろん殺意も認められるという前提で殺人未遂・既遂もな
> 公道上で通行中に幅寄せする行為が何らの犯罪も構成しないかどうかって話
刑罰法規上の問題、つまり「犯罪」かどうかって話ね
一般的には刑法の出番だ
ああ、言うまでもないけど危険運転関連の犯罪が一番問題になるけどね
信号待ちの時、ケイタイでナンバープレートと顔を撮るフリしたら
幅寄せした白いベンツ野郎がビビり顔してたよw
未必の故意
殺人未遂を問うてもいいね
>>271 キチガイに写真撮られそうになったら誰だって怯えるだろ
>>267へ
学歴学歴というやつに未来はない
まあ、まだわからんだろうな
>>271 どこでも防犯カメラの世の中かあとも思うけど
しょうがないけど、それをやるのが確かに効果的
そういうことがみんなに知れ渡れば無謀なことをやるやつがいなくなるくらい流行らせたい
追っかけて行って駐車場で○○○を蹴り折ってやったぜ!
ヌハハハ。
279 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 18:29:13 ID:Ucr7GG0U
>>254 朝の通勤時間帯にローディがバスレーン走ってたら、関東バスが後ろからスゲークラクションならしまくってたの見たぞ。
明らかに運転手は「チャリがバスレーン走ってんじゃね〜よ!バス専用って書いてあんだろカス!」って感じの煽りかただったが。
280 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 18:31:50 ID:Ucr7GG0U
>>255 お前はアホ決定!車どおしでもむやみにクラクション鳴らしたら喧嘩だぞ普通。
邪魔?自転車は車道左側通行って知らないんだね君。
クリートでガッてやった人いる?
282 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 19:31:58 ID:hVs4ElZf
暴行罪や強要罪の構成要件見てみるといいよ。
構成要件は見るものではない
条文の文言から解釈するものだ
284 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 20:03:10 ID:QIXHrdOh
故意による暴行と、義務にないことをさせるって解釈した?
関東バスね
286 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 20:13:13 ID:e7tVvcu9
過失の暴行だろ、車道でシャドウボクシングとかと一緒
故意の幅寄せは犯罪。
故意でなければ幅寄せは重過失だと思う。
それってまさか
>>287 「幅寄せ行為」自体故意があることが前提
故意がない場合は「幅寄せ」とは言わない
結果として近づいただけ
暴行って、、どこまで被害妄想好きなんだ?
サンドラによくあるんだよね。幅寄せされたとか煽られたとか。
自分が下手なことに早く気付いてほしいぜ。
292 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 21:34:44 ID:vIGWGJFp
>>290 そのとおり。
どうもここの奴らは、それがわからないらしい
>>289 結果として近づいただけでも危険なことに変わりがない
自動車は自転車が公道を走っていると常に予想して走るべき
必要なら自転車を無理に追い越さないことも必要
自転車を視認できないというのなら、そもそも車間距離が足りない
>>293 そのこと自体を否定している人がお前には見えるの?w
病気だな
関東バスは悪質だぬ
>>293 視認できていない訳がないんだ。
視認していないときの結果は「追突」だからな。
追い越したからには視認していることになる。
車線変更にしても目視はかならずやる事だ。
故意でなくても幅寄になったということは、重過失。
過失の判断は総合考慮だと何回言わせるんだ
じゃあ犯罪ね。
道交法に後ろから抜く車は1.5mの距離を取るのが規定されてるはず。
いかにパトカーでもそれは絶対だと教えられた。
路上駐車が横行している現状では交通渋滞の元だけどね
軽車両の自転車を抜く車も同様の法が適用される
車両は左側からの追い抜きを禁止されてるから、信号待ちの車両を
自転車が左側から抜くのも駄目なんだが
トラックの後ろ側に会社名と連絡先を大きく表示するのを義務化してくれないかなあ
通報するのが楽になるのだが
ナンバーだけ伝えても警察はなかなか動かないからなぁ
ダンプなどは公共事業に従事してる会社が多いから市役所、県庁等の土木課に苦情入れると
面白いかも、そのときは公務員の名前と役職は覚えておくと、仕事するから
公務員は、名前をきっちり聞いておかないと無視するからたちが悪い
犯罪の通報は国民の義務ですから皆さんがんばりましょうwww
1.5m?
それ位は必要だろ。20cmで抜く奴が居る
人員が乗車している(可能性がある)車輌の脇を通過する場合は
1.5 m
人が乗っていないことが確実な車輌の脇を通過する場合は
1 m の間隔をあける
交通の教則にはそうあるぞ
おまいら路駐の車をパスするときも同じだぞ
何もできない奴に限って、幅寄せが犯罪だか過失だか決めたがってるなw
幅寄せする馬鹿どもはそんな意識なしでやってるんだから、
せめておまえらが報復でもして教えてやれ
ドウドウ
ということで、遠慮なくどんどん通報しましょう。
307 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/15(木) 23:53:47 ID:vIGWGJFp
だから幅寄せじゃなくて、自分の車の車幅感覚認識不足だろ。
つまり運転が下手。
>>293 そもそも故意と過失じゃ全然違う。
暴行罪と単なるよくある交通事故。
通報して実際警察はなんかしてくれんの?
通報の先は警察だけではないよ。
310 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 00:11:27 ID:sAaDQWgU
車両間隔に自信の無い人は離れる傾向にあるけどねぇ。次はどんな言い訳?
>>313 ホントにそれしかしないみたいだな。
この前通報したけど、ああ、そうですかって感じだったよ。
となるとやはり自力救済しかないな
報復って明らかに故意じゃん
譲らなければ黄線片1の2.75mで0.6mの自転車が1,7mの車と余地0.45mしかないの。
譲ればそれ以上の余地ができるんだよ
>> 314-315
通報の仕方による
街の交番より県の電話センターの方が記録には残る
連絡の日時を記録しておけばフォローも出来る
街の交番は聞いただけで記録しなければないことになる
一時の自力より細かい記録の積み重ねが最後は大きな流れになるだろ
算数のできない人だ。
320 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 07:12:12 ID:x0sOXvQZ
違反ってんなら若葉か落ち葉貼ってるんだろな??
321 :
319:2009/01/16(金) 07:12:24 ID:???
すまぬ。317宛ね。
>>317 どんなに譲っても黄線片1の2.75mで1.7mの車が1,7mの車と余地-0.65mしかないの。
車を削らないと。
323 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 07:39:03 ID:sAaDQWgU
>>311 あほか、おまいは
なんで俺が車の側の言い訳をしてやる必要があるんだ?
通報してないんだろ
それは自分の言い分(故意)に自信がないから。
324 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 07:41:06 ID:sAaDQWgU
このスレで怒ってる方たちは
車が自転車に対して故意に幅寄せしたり、嫌がらせのクラクションを
鳴らしたりするからであって、1.5mが0.8mでも安全に抜いてくれるなら
怒らないんだな。
自転車だって、信号で停車している車の横をすり抜ける行為を正当化できないし
悪いとはわかってると思う
故意の嫌がらせは重大な事故を弱者である自転車に対して引き起こすもである
生命、財産が憲法で保障されてるのなら、国や行政に対してもっと声を大にして
いえるのではと思う。
去年CRで400CCのバイクと接触した際に警察官が言った言葉に殺意を覚えたwww
ここが、歩行者、自転車専用道路かどうかは、国家公安委員会が決めてないので知らない
ここは、国土交通省の管轄だからと...
こんな奴らが警察官をやってるから交通事故は減らないと確信した。
> 自転車だって、信号で停車している車の横をすり抜ける行為を正当化できないし
> 悪いとはわかってると思う
これは自動車の列の中で信号待ちをすると危険だからということの方が大きいぞ
加速に乗りにくい自転車が信号が青になって前にいると、多くの車は追い越そうとして自転車の脇をすり抜けようとする→幅寄せ同然の結果に
しかも何台も
だから俺はそもそも赤信号の交差点では歩道に上がることも少なくない
都内だと大概は左端車線は路駐専用みたいになってて、自動車の信号待ちがいなかったりするところも多いから、そういう場合はそこで待ってることもあるけど
俺も狭い交差点は歩道に入って待ってるな
鮮魚系のトラック駆逐したいwww
信号が青になるまでウインカーつけないタクシーとかな
いや、青になって前進しながらも、自分が左折するまでウインカーつけない奴も少なくないかww
故意に幅寄せしてるわけじゃなくて、単に
運転が下手で幅寄せになっちゃう人もいるよね。
そういう奴はクラクション鳴らしてくることが多いけど
お前の運転技術が無いだけだろうが、って思うわ。
教習所通い直せよ。
それをどうやって確かめたのか気になる。
むしろどうやって確かめるのかと
しかもどうやって確かめればと
334 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 19:54:14 ID:IW/TjBQU
バカか?はしってりゃ0.45しか余白はないけど止まれば追い越しじゃないから5.5−0.6−1.7で3.2も余白できるんだぜ、まじで
335 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 20:11:17 ID:sAaDQWgU
この中で、今は自転車乗ってるが、将来、車に乗ったら
ぜひとも自転車に幅寄せしてやろうと思う奴いるか?
> 今は自転車乗ってるが、将来、車に乗ったら
自転車乗りは自動車は運転しないと決めつけているバカ
自分が免許もってないからそういう発想ができるんだろうな
余白って何のこと?
第17条
5 車両は、次の各号に掲げる場合においては、前項の規定にかかわらず、道路の中央から右の部分(以下「右側部分」という。)にその全部又は一部をはみ出して通行することができる。
4.当該道路の左側部分の幅員が6メートルに満たない道路において、他の車両を追い越そうとするとき。
(当該道路の右側部分を見とおすことができ、
かつ、反対の方向からの交通を妨げるおそれが
ない場合に限るものとし、道路標識等により
追越しのため右側部分にはみ出して通行する
ことが禁止されている場合を除く。)。
はみだして通行していいときと悪いときがあるんだよ。
判った?
免許くらい持ってるだろう常識的に考えて
342 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 21:54:07 ID:sAaDQWgU
>>336 >>337 ったく、バカ共が! こんな幼稚なレスをしやがって。
俺はカーサイクリングをやってる。
主旨は、故意に幅寄せをしようという心情についての調査や。
「故意に意味無く幅寄せをする奴はいないやろ(極僅か)ということの
確認や。
ったく、低脳が!
>>330 俺もそう思おう。
ただ、故意だろうと、下手糞だろうと、他者に恐怖心を与える運転者は
すべて「下手糞」なのさ。
巧い人は他者に恐怖心など与えない。
その応用として、逆もしかりってのもあるね
345 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 22:22:43 ID:sAaDQWgU
下手糞はしょうがない。
自動車にも自転車にも医者にも下手糞もしくは初心者はいる。
それで社会は成り立ってるんだ。
問題は「故意」だ。
347 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/16(金) 22:53:17 ID:sAaDQWgU
>>346 ああもう本当にバカばっかりで、マジいやになってきた。
この2ちゃんの住人に聞かないと意味が無い話や。
つまり「自分が故意に幅寄せされてると思いこんでいる
被害妄想者のみが対象や。
世間一般ではだめ。
マジきもいんですけどぉ〜
>>345 下手な事を武器にして殺されるってのたまらない話だとは思わないか
それとも殺された奴の事は自然淘汰なのだからしかたがないと割り切れと?
>>350 生きてるってそういうことだよ
それが嫌なら自転車にも乗らず、医者にも行かなければいい
>>345 下手くそな運転する人に、家族や友人が轢き殺されても「しょうがない」と割り切れるのかい?
俺はそんなの絶対に無理だ。
>>352 割り切れないときはどうすればいいんだ?
教えてくれよ
354 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 00:05:30 ID:sAaDQWgU
>>350 >>352 そりゃ、誰でもベテラン医師に手術してほしい。
でもベテランも最初は新人で下手糞なんだよ。
最初からベテランなんていない。
おまいらみたいなガキが世の中にでたら、職種はどうあれ
まずは新人=下手糞からスタートするんだよ。
355 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 00:20:07 ID:qJz7Ox73
>>350 >>352 って言うか、実際年間5千人、交通事故で死んでる事実。
淘汰も、割り切るも何も、実際そうなってるんだ。
だだをこねずにく、世の中全体を考えてみろよ。
>>353 復讐
やっぱりハムラビ法典は基本でしょ
どんな状況で無意識に幅寄せするのか教えて欲しい。
黒魔術で報復
>>358 信号待ちで追いついてフロントガラスに黒スプレーですね
フロントガラスにガムは良いかもな。
自分でとってこい
>>360 事前に食っていれば吐きつけられる、か。
知り合いはドアミラー蹴落としたらしい
自転車じゃなくて単車乗りだが
>>365 相手にバイクのナンバー通報されたら逮捕とかされないのかな?
問題無しなら俺もやってみたい。
367 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 19:46:30 ID:qJz7Ox73
>>366 問題なしのわけねえだろうが。
知恵遅れ?
368 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 19:52:29 ID:zWFXIgKm
小さいこと考えてないで
自治体のサイトのご意見書き込みページに
事故が起きにくいように道路改良しろって書き込んでおけ。
道路工事予算が自転車海苔向けに回されやすくなるぞ。
で、歩道にペイントされるわけだな
スプレー吹き付けるぐらいだったら、
防犯用のオレンジボールを投げつけるというのはどうだ。
これは効くぞ。
372 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 20:17:23 ID:9NS0Do0V
幅寄せは犯罪じゃないが、それは犯罪。
幅寄せは犯罪ですよ。
374 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 20:22:28 ID:9NS0Do0V
お前は落ち葉か若葉だな
376 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 20:26:54 ID:WKfWKpFd
初心者によくありがちなパターンだな。煽られる、幅寄せされっての、
上手い人は煽られないし幅寄せされないわな、
377 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 20:42:32 ID:qJz7Ox73
幅寄せは証拠は残らんし、故意か過失かもわからん。
が、ドアミラー蹴落としだのスプレーだのオレンジボールだのは
証拠が残る。
少年院にでも行きたいのか?
>>377 正気か?
幅寄せは下手したら死ぬんだぞ
遊び半分で女の子に車ぶつけて大怪我させたバカ思い出した
380 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 20:59:40 ID:fG+NdghZ
譲らないからでしょ、譲ればそんなことにはならないんだぜ
上手い人は煽らないし幅寄せもしない
下手な人は煽れないし幅寄せできない
中二病をこじらせた奴が煽るし幅寄せする
>>380 どんなのを「譲る」と言っているの?
譲らないなら幅寄せするという理屈はなんなの?
385 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 21:40:59 ID:qJz7Ox73
>>378 だからもともと普通は故意に幅寄せなんかしないんだよ。
まあ幅寄せどころか故意に突っ込んで殺す奴もいるんだから
故意に幅寄せする奴はゼロではないだろうけどな。
過失だったら重過失。
>>379 その女の子に大丈夫ですか!?って声かけて病院まで連れて行って
入院後も献身的に看病してたら愛が芽生えてしまって、いつの間にかお互いの
気持ちが通じ合ってめでたくゴールインしちゃうとかなったらいいなぁ。
でも大怪我ってどの程度だったんだろ?
譲れば幅寄せされない、という発言があるが、
これこそが故意に幅寄せしている者がいることを示しているのでは。
幅寄せは犯罪じゃないからな
犯罪ですよ。
>>377 > 少年院にでも行きたいのか?
???
親の口癖なんだろうねw
393 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 22:20:33 ID:qJz7Ox73
だから、なんで故意に幅寄せなんかする必要があるんだ?
動機は何?
395 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/17(土) 22:38:27 ID:qJz7Ox73
>>394 それはわかる
じゃ、男同士は動機無いんだな
つ追突
ドアミラーへし折って行っても横道に入って逃げればナンバーも無いし捕まらなくね?
ドライバーが走って追いかけてきたらどうするんだよ
それ以前に目撃者がいることが多い。居ないと思ってもいるかも知れない。
やめとけ
>>377 恐怖を感じただけでまずは充分申し立てできる
401 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 00:07:43 ID:a/3VbTpE
>>397 確かにそこは自転車の強みだ。
何でもありならな。
だが自転車の品位が落ちるからやめろ。
自転車は貴族の趣味だ。
402 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 00:15:02 ID:a/3VbTpE
貴族は無理だが、サイクリングという趣味を
せめて、ゴルフ、スキー並みに引き上げたいんだ。
>>401 クリートやソールに証拠が残るのになんでもアリではないだろ
404 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 00:24:24 ID:a/3VbTpE
>>403 ちゃんと読め!
「何でもありならな」=否定だ
しかもそのあとの流れがあるだろうが。
自転車趣味の奴がこんな奴ばかりだから、サイクリングの
地位向上どころか、バカにされるのだろう。
悲しいが、しょうがない。
>>398 車置いて追いかけてこないだろうが
もし追ってきたら、ぐるっと回って先に車のところへ戻って
鍵抜いて捨てる
407 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 05:05:47 ID:Jmrc/wl1
>>368 >事故が起きにくいように道路改良しろって書き込んでおけ。
これだけだと歩道が広くなった上で歩道上に自転車レーンができるんじゃまいか?
408 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 06:43:00 ID:82jOrSQl
だから若葉、もみじ、四つ葉、黄蝶、仮免への幅よせが禁止されてるって言ったろが。免許取ってこいよ。
打ちの近所じゃ歩道が広くなっても自転車との区別がないところがほとんどだ
逆に細いところのほうが区分けがある
役所は狭いところは危険、広いほうが余裕で安全と思っているらしいが
通勤時間帯は広い方が自転車が乱れ飛んでくるから反対方向へ向かうのは恐怖
スレチだが
いまさら幅寄せの動機は何?とか故意などはあるわけない!
など、間抜けな発言も多いが、動機もあれば、当然故意もある。
そもそも自転車野郎を(スポーツ系自転車乗り)の存在自体を快く思ってない輩も居るんだよ。
大体はその手の趣味嗜好を理解するのには一番遠いところに位置しているような人種にその類いが多いのもたしかだ。
(スポーツ、アウトドア、エコ、健康、ボランティア活動、環境保全などという言葉を到底理解出来ないような連中)
土建屋のトラック・ダンプ、職人の大型ワゴン車や軽トラ、ヤンキー夫婦のDQNボックスカー、
スモークベンツ(族上がり系)、国産ハイソカーのオヤジなどなど。
まさに車を運転していると後ろから煽ってくるような車(人種)と大体一致しているわけだ。
411 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 09:08:32 ID:a/3VbTpE
>>410 快く思ってなくても、実際に故意に幅寄せという行動を
起こす奴はその中でも極一部。
従って、幅寄せされたと言ってる奴の多くは勘違い、
一部は事実だろう。
>>411 勘違いなわけないじゃん
手の届くようなところまで寄ってきたら、故意かそうでないかに関わらず
確実に「幅寄せ」
413 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 10:08:03 ID:a/3VbTpE
>>413 言いたいことは明快にわかった。
言葉の違いだけだ。
だが、故意でないものは日本語では「幅寄せ」とは言わない。
ドライバーにも一般の人にも通じないだろう。
まあせいぜい「安全配慮不足運転」だろうな。
414 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 10:09:25 ID:a/3VbTpE
>>413 安全配慮不足?はぁ?
危険運転だろwww
416 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 10:24:10 ID:a/3VbTpE
>>415 おっしゃるとおりの危険運転でもいい。
「((故意の)幅寄せ」ではないということ。
日本語は正しく使わないと、議論の入口で
方向を見誤ってしまいますよ、ということ。
同義じゃん…
420 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 10:48:27 ID:a/3VbTpE
>>417 それは故意を強調するために、敢えて2重に言ってるの
頭が頭痛で痛くなってきた俺が通りますよっと
>>366 すり抜け出来る(ナンバーを確認できない)状況でやるもん。
>>416 故意とか何とか…、前走車に貴方がピタ付けして走ってるなら文句言わないけど、普通は車間距離があるだろ。
適切な距離があるんだよ?それが横になっただけだよ?
それをスレスレで行ったら、明らかに故意じゃないの?
>>422 側方間隔がわからないので故意でなくとも幅寄せしちゃう
人なんでしょう。
もう許してやったら?
人を轢き殺しても不注意だったら事故じゃなくて「安全配慮不足運転」だよね
425 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 12:10:58 ID:a/3VbTpE
>>423 なぜそう短絡的なんだ?
俺自身は幅寄せどころか、自転車を見たら逃げるがね。
>>422 >すり抜け出来る(ナンバーを確認できない)状況でやるもん。
心得た
今日も追いかけて行ってフルボッコにしてやったぜ。
ヌハハハ。
428 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 16:32:33 ID:KPzA+0fM
そんなことするから自転車がなめられるんだよ
429 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 16:53:50 ID:a/3VbTpE
>>427 まあいい、実は何もできていない(方がいい)が、
ここで言うことでストレス解消にはなるだろ。
昨夜のこと
思いっきり幅寄せしてきて左先端が右足にあたる寸前のタクシーが一台
思わずゴルァァァと叫んだが、タクシーはなぜか避けるようにそのまま直進して、100b先で停車
俺は追っかけていって運転席のフロントガラスを2発ガンガン!
野郎が窓をあけたので、「お前なに幅寄せしてきとんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!」と叫ぶと、
奴は降りてきた・・(「ちょっと出てこいやぁぁ」と叫んだかもしれんが、記憶が定かではないw)
野郎は車に傷つけるとタダじゃ置かないとかほざいたので、こっちはひき殺されかけたんじゃお前そこの警察まで顔貸せや!と叫んだ
あたってないからかまわないだろうという相手に更にキレて、あたっとったらこんなことですまさんぞと凄んでしばしの空白の間
俺は車の前にしばらく立ちふさがりにらみつけ、その後退散
奴はまた信号で俺と並びたくなかったのか、
不自然にも繁華街とは反対の住宅街の方向に消えて行った
まー何事も経験だなと思った
今度はろれつが回らないことのないようにしようと思った
あと、降りてこられてもこまるから、ドア越しに怒鳴る方がいいな
> 故意
客観的構成要件該当事実の認識・認容ですね
素直に譲らないからそんなことになる
あと、厚手のグローブは窓殴っても痛くなかったよ
434 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 17:33:36 ID:a/3VbTpE
>>430 なぜ警察に行かなかったの?
相手が来ないなら、携帯でタクシーと野郎の写真撮って
1人ででも警察に行けばよかったのに。
435 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 17:35:53 ID:xdc+A//t
そりゃ幅寄せしないと追い越せないだろ黄線の片一とか388くく
>>430 こういうのはタクセンにたれ込むといいの?
>>436 それも良いだろうし、
ここで社名と車のナンバー・ドライバーの顔を晒しても良いよ。
>>434 単なる乱暴運転の範疇だし、
こっちの意図は腹いせに怒鳴りつけるところにあったから
>>437 もめ始めてから気付いたんだけど、
なんか普通のタクシーじゃなくて、天井に小さい地味な表示だけ
運転代行サービスかもしれん
でも、「お客さんがなんたら」とブー垂れてたから個人じゃないのは確か
幅寄せに対しては無視こそが最大の報復だと思っていつもやってる
クラクション?なにそれ
440 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 18:11:18 ID:47rKICr3
サンドラ脳乙
今とんでもないことに気づいてしまった!!
こないだのタクシー運転手連続殺傷事件・・・・・
お前らの車に対する激しい憎悪・・・・・
だが今はあえて沈黙しようと思う。
しかし、ジッチャンの名にかけてこれだけは言わせてくれ!
真 実 は い つ も ひ と つ !
小石を右手にすぐもてる位置に一つ欲しいな
逆走自転車に幅寄せしないのはなぜですか。
>>430 助手席側のドアを開けて逃げればいいじゃんw
ペダルレンチをフレームにつけて走れば?
それもホーザンの鋳鉄製な
>>435 お前、免許持ってないんだな?意味不明だ。
側方0.45mも空いてりゃ幅寄せとは言わんだろ?常識
スーパーボールを車底に投げ込むというのはどうだ。
下でボコンボコン言うぞw
>>448 それなりの速度で走っているときに、
手を伸ばせば届く場所に車がいる恐怖を味わったこと無いだろ。
>>451 そうそう。すぐ横を走る20tトラックの迫力ときたら圧巻!
衣類やバックパックのコードなんかが引っかかったりしたら終わりだけどな。
それは暴走な、論点逸らすなよ
>>451 正直風が恐い。あれでこけそうになる。
それでこけても自滅とか言われるんだよな。
>>454 追いついたときに助手席のドア開けて( ゚Д゚)ゴルァ!
すればさすがにドア開けたまま追いかけてこんだろw
そのまま追いかけてきたらサスガにアレかもしれんが
助手席側に回ったら狭いところに追い込まれて危険だろ
攻撃は最大の防御
殺られる前に殺れ
窓から手榴弾を投げ込むんですね。わかります。
460 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 21:48:29 ID:eIRMuuvl
追い越し車線あるのに後ろからずっとクラクション鳴らされた
悲しかった
>>460 そういうのは「おしっこ漏らしそうだから俺速く行かせてくれ」
って叫びだと解釈すると楽しくなるよ
>>459 犯罪だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
>>460 減速して思いっきり振り返って運転席睨め
つけあがらせるな
>>459 犯罪予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
465 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/18(日) 22:06:24 ID:a/3VbTpE
言葉遊びか おまいら。
犯罪って...
そういう時は助手席の女が手榴弾を華麗に投げ返すのだよ
467 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/19(月) 00:03:49 ID:Qctd5zbu
車に虐められたJスポーツ車の中坊が傷のなめ合いを
してるスレはここですか?
ぜひとも仲間に入りたいのですが。
>>467 すでに30過ぎだが、このスレに何度か書き込んでいるよ。
さすがに社会人としてどうかというような手段はとれんので、
実用的なところだけを参考にしてるけど。
>468
俺もそんなもんだけど現実的にはなかなか難しいよな。
死にかけても当たってなければどうしようもないもんな。
クリートを研ぎ澄ませ
ジョークグッズの泡スプレーでフロントガラスにバカと描く
面白いと思ってるのかこいつは
面白くないから報復するんだろ
プッ
>>475 > プッ
プとか書くレスをいちいちする必要ってあるのかな?
あなたのその心ない書き込みによってどこかの誰かが傷ついてしまう
っていう事実に何故あなたは想像ができないんでしょうか?
1スレには1000レスしか出来ないってことを考えたことありますか?
あなたのそのプというレスで1000分の1を使ってしまってるんですよ?
昨日僕は夢を見ました。
ごみを混ぜちゃうの。
思わず混ぜちゃダメって叫んじゃった。
つゲ□
どう考えてもここまでオレのじぇん
じぇーん
やっぱり幅寄せしてきたら、軽く当たってこけるが一番効果ありそうじゃん。
俺ポケットにiPod,PSP,携帯、リュックにMAC BOOK PRO入れて行動してる。
もし軽くでもあたって転んだら、全部壊れちゃうな。
もちろん請求するよ。
でも自転車は8900円のママチャリなんだろ?
あ?
泣かすぞゴラァ
なんかごめんね
>被害者に過失があったときは、裁判所は、これを考慮して、損害賠償の額を定めることができる。
被害者が当然守るべき義務を尽くさないとな、妨害していたら全額は無理。
>>484 任意保険にも入っていない貧乏なDQNには請求しても支払うかは別問題だからなw
トラックに幅寄せされ転倒
倒れた自転車を後続車が轢き、自転車がすべってきてこめかみにぶつかる
病院行ってこめかみ縫った。
もう自転車乗るの怖いお(´・ω・`)
>>490 不法行為における過失相殺はそもそも責任割合の減少のみで責任自体の否定は無理なんだけど?
722条と418条の比較の話
>>494 よく生きてたね。
まるでアクション映画だ
496 :
まちがえた:2009/01/21(水) 14:12:41 ID:???
>>492 よく生きてたね。
まるでアクション映画だ
今日、俺もトラックに幅寄せされた
同じトラックに3度・・・
3度目はさすがにブレーキ掛けてやり過ごしたよ
>>497 そこは前に出て赤信号に引っ掛けて逃げなきゃ
危ない時に警告できるように、ホーンを付けようぜ。
パァァ―――――!
って、ヨーロピアンサウンドを響かせよう!
おー\1000で出てるんだ
入荷したら買おう
>501
これは売れないので投げ売り価格にしてこの値段だったからもう入荷は無いと思うよ
504 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/21(水) 21:50:47 ID:RdL0znn6
ぜんぜん問題ない、幅寄せする側になればいいだけのこと。
早く自転車卒業して、自動車に乗る身分になれるよう、
みんな、がんばれよ。
>>504 がクルマがエライという前世紀的な価値観から
卒業できるのはいつかな?
>>504 事故った時の過失割合的にチャリの方が断然おトクなので
クルマなんかアホらしくて乗ってられないぜ。
大音量ホーンもいいけどもうちょっとマイルドなシチュ向けに
ミュージックホーンが欲しいぜ。
スポークベルはうるさいぜ。
小学生の頃学校で禁止されたほどにな。
止まってたら鳴らないけど。
508 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/21(水) 22:07:48 ID:DNPDvVmB
ミラーを折るのは前からだぞ
防犯ブザーのピンを引っこ抜いて車体に貼り付けてあげてる
(自作でマグネットをつけてある)
危険な車両は周囲に知らせてあげないとね
なんでそんなつまらない嘘を平気で書くんだろうね
病気なのかしら
>>511 幅寄せしてきたの、君?
次からは気をつけてね
>>504 補助輪が無いと乗れないのか? >自転車
514 :
510:2009/01/21(水) 22:28:55 ID:???
>>514 お、これいいな!
盗難避けにも使えそうじゃないか
…と思ったが、結構デカかったんで不採用
どうせベルか何かつけないとダメなら、防犯ブザーを色々物色してみるのもいいな
ベルじゃなくても道交法上問題ないの?
秋月の100円ブザー最強
えげつないサウンドで周囲のひんしゅくを買うが
注目度抜群
金属バットを携行して走れば安直に幅寄せしてくる奴は減ると思う
ひんしゅく買うのは殺人未遂の運転手の方なので問題ありません
防犯アラームいいね
駐輪時の防犯にも工夫すれば使えそうだし、漏れもちょっと捜してみよう
水でも入ったボトルを常備しておいてぶっかける
うまくやれば故意かどうか判別出来ないのではあるまいか
荷台に鍬を積むと幅寄せしてこねえぜ。
ホイッスルはかなり効く。慌てふためく様子を見ると多少溜飲は下がる。
>>516 合法です
推奨してる自治体や警察署もあるくらい
やべえw
防犯ブザー欲しいw
ピカチュウやべえw
振鈴は?
やはりというか、スタイリッシュなのや高性能なのは高いな
幅寄せしてきた車にくれてやるのは惜しい
529 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/21(水) 23:06:36 ID:RdL0znn6
>>509 >>自動車に乗れないから自転車に乗ってるとでも?www
えっ違うの? だって、つなぎでしょ?
530 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/21(水) 23:10:36 ID:uruZe07+
そりゃあ車の邪魔をする様な走りしてたら幅寄せくらいされるでしょ
自転車が趣味じゃない奴がわざわざ報復スレなんか見ないわ。
道路はみんなのものだよな
仲良く使おう。
そりゃあ自転車の邪魔をする様な走りしてたら報復くらいされるでしょ
このスレ殺気立ってるな
これからの時代
わかってる人ほど自動車に乗らなくなる
特に都会ではね
結果的に自動車の DQN 度は上がってゆく
気をつけよう
536 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/21(水) 23:34:21 ID:XbwMAWU4
世の中にはいろんな奴がいる。
どこの国でも実際には人口の2〜3%程度は知的障害者が存在するとされる。
そういうことだ。
537 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/22(木) 00:05:22 ID:AKJqIvN9
>>535 それはないでしょう。
ガソリン高騰とか資源云々によって、ガソリンから電気に変わっても
人力には変わらない。
日本の常識はこのスレの非常識。
自転車乗りのDQNも自動車乗りのDQNも比率は
今のまま変わらないだろう。
540 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/23(金) 19:15:30 ID:RBexx0QU
交通手段としては、自動車>オートバイ>自転車 なのは速度的に
仕方ないとしても
スポーツ(レース)として、マラソン>自動車レース>自転車レース
なのは納得がいかんな。
自動車レースはスポーツじゃないだろう。
542 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/23(金) 21:32:56 ID:RBexx0QU
>>541 まあそこは、スポーツじゃなけりゃ、レースでも競技でも競争でも
いいんだが。
要は人気の順位を言いたいわけよ。
543 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/23(金) 21:35:45 ID:RBexx0QU
ちなみに、会社での話題でも、マラソンや自動車レースの話題は出ても
自転車レースの話題なんてする奴はいない。
ところは自転車レースのTVを見て盛り上がっている空間があった。
サイクルショップの中だ。女もいたもんでな。
なんかこれはこれで異常な光景だった。
>>540 なんで納得いかないのか。
マラソンなんかより車なんかより、こんなにこんなにこんなに面白いんだからっ!
ってこと?
どうでもいいですね。
>自転車レースの話題なんてする奴はいない。
勝ったの負けたの神山がどうのとかいう人結構いますよ。
546 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/23(金) 21:51:01 ID:RBexx0QU
>>545 それは本人?
>>544 すばらしい前向きな意見だ。
しかし、俺が思うのは、自転車の地位の低さが、幅寄せの一因では
ないかということなんだ。
547 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/23(金) 21:53:36 ID:RBexx0QU
>>545 失礼、後半見えていませんでした。
546は取り消します。
>543
>ところは自転車レースのTVを見て盛り上がっている空間があった。
サテライト大阪ですねわかります
>>540 マラソンは競技人口が事実上60億だから
551 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/24(土) 22:42:13 ID:WCDnxymX
幅寄せの動機は、結局自転車が邪魔だからだろ。
幅寄せの動機は、自動車がヘタレだからだ
それは土日河川敷でやってるw
555 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/25(日) 00:29:34 ID:UHWrjbk5
俺は林道を下るとき、片手を離してベルを鳴らせないので
笛を吹いている。まあ車よりも熊よけだが。
ピピッって感じだと有効かもしれんな。
ピピーーーっと笛吹いて、幅寄せしてきた車を運転してるヤツが
「えっ?誰?俺?」「おまわりどこ?」とキョロキョロしてる間に、
窓とかバンバン叩いて「ばーか」とか言って、車道を逆走して全力で逃げる。
車道を順走して来た自転車がいたら、ゴメンってアクションをしながら
自分が車道側に膨らんで避ける。
ってどう?
逆走しなくても、先に急停止してしまえばいいんでない?
相手が降りてきたら全力でダッシュ。
逆走は死ぬ危険性が高すぎる
>>556 > ピピーーーっと笛吹いて、幅寄せしてきた車を運転してるヤツが
> 「えっ?誰?俺?」「おまわりどこ?」とキョロキョロしてる間に、
> 窓とかバンバン叩いて「ばーか」とか言って、車道を逆走して全力で逃げる。
>
>車道を逆走して全力で逃げる。
氏ね
>>558 逆走以外に、幅寄せしてきたDQNがムキーってなる逃げ方ってある?
560 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/25(日) 03:03:19 ID:tNN9xcPp
車から降りてきたら、ガムをフロントに付けて逃走。
でも次見つかったら、轢き殺されるよ。
DQNはあまり追い込むべきじゃない。
氏なないけど?
何か?
>>561 >氏ね
と幅寄せDQNが申しております。
かんしゃく玉なんてどうだろ。最近は売ってねえか。
タクシーにぶつけられ定価80000円のクロス、購入後5ヶ月のフロントフォークに傷、ホイールふれ有りになり廃車
相手会社からの支払いは自転車の物損保証だけで100000円もらった5ヶ月間の積もり積もった報復にしては安い
でもぶつけた運転手は上司からかなりお説教くらわせたと報告もらいました
567 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/25(日) 09:12:42 ID:UHWrjbk5
そうそう、ぶつけさせて初めて、車側に報復可だな
幅寄せタクシーが自転車に接触したのを目撃した。
こけた自転車には気の弱そうな若者が
白いタクシーから男が出てきて若者を怒鳴りつけていた。
そこで
通りがかった歩行者と二人でタクシー運転手を怒鳴りつけ、
一人が警察呼び、俺はタクシーが逃げないように監視と
傷の手当て。サドルバッグに絆創膏など入れていたのが
思わぬところで役立った。
>>566 とりあえず内容はわかったが、もう少し日本語を勉強してくれ。
>>569 東京某区での話
東京で白いタクシーと言えば、会社じゃないけど、
だいたいわかるよね
白いタクシーは運転粗いのが多いような気がする
いや、タクシーはみんな運転粗い気がする
575 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/25(日) 15:35:46 ID:UHWrjbk5
>>568 いい話ではあるが、第3者じゃなくて本人1人で対応
できないといかんな。
明らかにタクシーが悪い状況なんだろうに。
576 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/25(日) 16:11:59 ID:QxAGXpNi
うん。後ろ確認せずに進路変更したんだろうな。
>>576 轢かれた若者の話だと、端によけたのに、
明らかにわざと幅寄せされたと言ってた。
なのに気が弱そうに、「いや、大丈夫です」とか
言ってて、もっとしっかりしろ、と言いたくなった。
後ろからバンバンクラクションならして、あからさまに幅寄せ
さらに前に出たら減速までしてきやがった
俺を抜いたら前にいた自転車にも同じ行為
信号で停止中に怒鳴りつけてやったわ
素直に譲らないからそんなことになる
幅寄せは故意ということを認めるんですね。
やっぱり犯罪じゃないか。
582 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/25(日) 20:34:54 ID:29F97n17
どんな犯罪だよ、紅葉か?
>>579 経験上怒鳴るだけにとどめるのが一番効果的
585 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/26(月) 00:57:41 ID:OA5DKaNd
俺はシューズで車をひっかいたり、降ろして殴って、カギを抜いて高速に投げてやったことがある。
怒鳴るぐらい意味ないよ
最近の車はPに入れないとキー抜けないぜ
俺のエスティマはボタン押すだけ
588 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/26(月) 01:02:25 ID:OA5DKaNd
》586
そこまでやりましたよ。 嫁さんと子供の見てる前で殴ってやった
589 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/26(月) 01:30:44 ID:clsDT16O
家族連れでエゲツナイことするバカ多いからな。父親の自覚が無いからムチャをするんだろうから、痛い思いさせて正解。喧嘩売るなら死ぬ気でコイ。
ID:OA5DKaNd(笑)
中国か台湾で原チャリが大型トレーラーにひかれる動画見はキツかった。
592 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/26(月) 17:36:30 ID:OA5DKaNd
》589
そうですよね。
後ろを確認していないからそんなことになる
前をみていないのは犯罪
わらってしまたw
中国人は日本の交通ルール無視して無灯火逆送とか多すぎ
無灯火逆走は大勢いるけどなんで中国人だってわかるんだ?
譲れ譲れって車道を四輪に譲って歩道走れって言ってるのか?
交通法規知らない馬鹿?
真剣に免許返上したほうがいいよ、殺してからじゃ遅いから
605 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/27(火) 20:01:03 ID:V9WyJ0vI
じゃなくて速い奴に譲れってこと。前の車が遅くて追いついた時、前の車が左に寄るから右から追い越せってルール。たまに左から抜く奴いるけどアホ。
608 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/27(火) 22:21:39 ID:ERCc0DsI
クラクションはマジでビビる
法律で取り付け禁止しちゃえよ
>>608 俺もそう思う!
クラクションは法律で禁止すべきだ。そもそも何の役にも立たないし。
>>586 Nでも抜けるし、相手が停車したならそのレンジに入れていたろう
でも>585の事例は器物損壊と傷害で、結構重い刑に処される可能性が高そ
気持ちは痛いほどよくわかるけどね
>>608-609 ホーンまたは警笛と呼びなよ
クラクションは日本語として定着しているしね、国会議事録や裁判例にもでてくるよ、
クラクションは、フランスにあるメーカー(商品?)の名前なんだぜ。
だから、ホーンまたは警笛と呼ぶのが合ってるんだとオモ。
日本では、カップもグラスもコップ言えばで通じるのに似てるよね。
俺のビッグホーンが
×ホーン
○マウス
だろ
>>605 左ベタで走ってるのに嫌がらせしてくる奴はアホってことでいいんだな?
618 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/29(木) 06:31:50 ID:TSBGkAfM
>>618 自動車用のバッテリ云々と書いてある辺り、外部電源対応と言うことなんだろうか。
それなら電池駆動の専用バッテリ回路作れば完璧じゃないか!
620 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/29(木) 06:43:26 ID:TSBGkAfM
>>619 内蔵バッテリの他に外部電源を用意するってことか
お!
じゃあ、外部電源のあるオレはおkだなw
ホーンとライト用に充電池を積んでるから、それらが使えそうだ。
ひでぇ
これ死刑にしないと逆送が正義になっちまう
なんで逆走?
バカがミスりましたね
逆走厨の理屈
「後ろからいきなり轢かれるのが怖いから車が見える方を走る」
後ろからいきなり轢いた酔っ払いの刑が軽いと
上の逆走厨の理屈が正しいことになってしまう
ってことだろ
何度も言わせるな
逆走厨は理屈じゃない
ただバカなだけだ
理屈ってもともとそういうモノだろ
馬鹿ほど理屈をこねたがるってな
理屈は後からつけるもの
へ理屈も理屈のうち
「屁理屈だ」と言うときって、
言い負かされたか、
相手の言っていることが理解できないか、
だよね。大概。
635 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/29(木) 23:55:53 ID:g1bhV8Pa
逆走はすごく危ないことなのでやっちゃダメッ!絶対に!
637 :
626:2009/01/30(金) 03:13:43 ID:???
つか
>>625が
>>624へのコメならどこから逆走という言葉が出てきたのかわからん
元記事で自転車は左側とあるしそれにぶつけた車も左側のはずだし
別のレスへのコメなのか?
もちろん脳内だろw
基地害相手しちゃダメだぞ
キチガイ再来w
>>637 轢かれたチャリが逆送してれば見えてるわけだから避けようもあったと言うことだ。
順走してたから見えなくて避けられなかったんだろ?
俺も逆送反対だがこの件で車が死刑ぐらい厳しく処罰されなかったら逆送が身を守るための手段と
暗に容認できてしまうということになる。
車道での事故が増加
↓
自転車での歩道通行可能
↓
歩道での事故増加
↓
自転車禁止
↓
自転車専用道路建設
↓
ウマー
道幅に余裕ないところ多いからなあ
名古屋の専用通路は交差点で歩道橋に繋がっていてむかつく
逆走していれば危険回避の時間的な余裕が減少し、衝突時の衝撃が増加するだけ。
逆走の方が安全である(かも知れない)と考えているほどのユトリは、そもそも前など見ていない。
かなり前に単車に乗ってた頃、タクシーにわざと幅寄せを喰らって、駐車しているトラックとタクシーとの
隙間がほぼ無くなってしまってハンドルをトラックに擦りつけちまった事があった。
タクシーはこちらを見ながらカマしてきたんで確信犯で嫌がらせをしたんだろうが、俺は特にタクシーが
嫌がるような事はしてないんで、単なるストレス解消なんだなと感じたが、さすがに俺はキレて信号待ち
で並んだ時に、まず左フェンダーミラーをヘシ折り、ついでにフェンダーを蹴って凹ませて、更にハンドル
バーを助手席ドアにぶつけて更にハンドルを動かしてドアを地金が出るぐらいに傷だらけにしてやった。
ただポカーンと運転席から見てただけのあのバカっぽい運転手の顔が今でも忘れられない。
単車のナンバーをキチッと晒してやって、文句が来たら裁判でもするつもりだったけど、結局損害賠償も
何も来なかったな‥アイツ、会社で怒られたんだろうなと。
トラックに付けた傷はどうなったか知らんけど、路駐の代償ってとこかな。
何にせよタクシーだけは危険。アイツらは運転のストレス解消でわざとやる。
信号待ちで止まってるのにフェンダー、ドアの順番ってことはバイクを後退させたってこと?
それってダサくね
ダサかったかもw
まず、車の前方へ行って運転手の顔を確認したら、こっちを見ずに知らん振りだったんで
ムカついてフェンダー折り、そして蹴りを入れて、それでもまだ腹の虫が収まらないから
ハンドルバーの高さに合う場所がドアしか無かったんでエッチラオッチラと足でバックして
ハンドルバー叩きだったからなぁ
だっさーww
でも、唖然としてるタクシー運ちゃんのほうがよっぽどダッサダサだね
タクシーか俺も単車乗ってたときだが、タクシーが客見つけて急に寄って停まったんで
客席ドアの横に停車してドア開かなくしてやったことがあるwww
暴力や汚い言葉で罵っても何も解決しないよ
憎 し み の 連 鎖 を 生 み 出 す だ け
お互いが歩み寄ることから始めようよ!
そりゃそうだ
658 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/30(金) 23:50:10 ID:g+ibkY70
なーーに言ってんだか
659 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/31(土) 00:12:50 ID:/ANhyZK0
>>648 タクシーはわざとやるよね。
だからタクシー乗るとイジメてこずいてやるんだが、まだ足らないのかな?ま、よそで数万の金で殺されてんだから安い命だよなあいつら(笑)
タクシーはわざとやって、こっちがにらみつけると放心した顔で
しらんぷり
は多いな
だが暴力で返すのは D Q N だよ!
裁判になったら確実に負けそうだな
661 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/31(土) 00:33:34 ID:/ANhyZK0
あいつらが殺されんのは自業自得さ(笑)
そうだ、走らなければいいんだ
タクシーに比べりゃ数は少ないけど代行のチンピラもヒドいもんだぜ
665 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/31(土) 09:34:42 ID:+Htrfp/C
>>663 そのとおり。
だから自動車の通るようなところを走るなって言ってんだろが。
ならば人が歩くような道には入ってくるなよ。
ガードレールの上ならいいんじゃね?
気に入らないことがあれば自転車をぶん投げればいい。欧州のプロがそうしたように・・・・
いや、自動車が走るな。
無駄に走ってる奴が多すぎる。
50km先なら自転車で行け。一人ならなお更だ。
670 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/31(土) 18:59:16 ID:+Htrfp/C
うんにゃ、用事なら1km先でも自動車で行く。
自転車趣味は走ることそのものを楽しみたいから
それなりのフィールドでしか走らない。
ましてや、自転車を用足しの道具にするなんてあり得ない。
>>670 >それなりのフィールドでしか走らない
サイクリングロード厨か。
672 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/31(土) 19:05:26 ID:+Htrfp/C
>671
主は林道か田舎道
早朝の田舎道は貸し切り状態たぜ
>>664 代行はタクシーすらできない最底辺の雲助みたいだな
>>670 マ マ チ ャ リ
っていう世紀の大発明を知らない人?
676 :
ツール・ド・名無しさん:2009/01/31(土) 22:45:30 ID:+Htrfp/C
>>675 俺もママチャリにも乗るけど、ママチャリなんか別に
どうでもいいだろ。
ママチャリ乗りが、なんらかの主張の持って書き込んでる
とも思えないし。
どうでもよくない
1 km 程度も自分の足で歩けない奴は阿呆
ママチャリでもOK
スポーツバイクを楽しむこととは別に、自動車を減らすことも
大事なこと。ママチャリというか、実用車の積載能力は
侮れないよ
>>676 ママチャリを軽視するなんて自転車乗りとしてまだまだだな
いや、リュック背負えば通勤用のクロスで買い物も事足りてるんだが?
670 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2009/01/31(土) 18:59:16 ID:+Htrfp/C
うんにゃ、用事なら1km先でも自動車で行く。
自転車趣味は走ることそのものを楽しみたいから
それなりのフィールドでしか走らない。
ましてや、自転車を用足しの道具にするなんてあり得ない。
676 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2009/01/31(土) 22:45:30 ID:+Htrfp/C
>>675 俺もママチャリにも乗るけど、ママチャリなんか別に
どうでもいいだろ。
ママチャリ乗りが、なんらかの主張の持って書き込んでる
とも思えないし。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>665 お前が自動車に乗らなければいいこと。
いや、真剣に法規知らないから、乗る資格ないから。
公道で遊んでんじゃねえぞガキが。
またお前か
684 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/01(日) 09:07:27 ID:YTkAgMQ8
かわいい
>>684 ジオス エンゾ カーボン で画像検索するとグロ画像が出てくるって
ホントにエログロが沢山出てくんのな。どんなブランドだよ。
686 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/01(日) 19:15:04 ID:2rRh2DuG
いよいよネタ切れか
>>686 RSについてるIRCの1マソのやつ????????
もう何も知らないヤツはモールトン系スレにくるなよ、ば〜か、
ままちゃりスレででもチンコ立てながらウンコもらしてろよ
>>549のハンドルもまったく知らずに笑って
カスー・ググレーもしらない
BSM&モールトンも持ってない
そのくせモールトン系スレで狂ってるままチャリ乗り+MTBルック車ばか
688 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/01(日) 20:19:40 ID:KMg2C06b
明らかな嫌がらせの場合は追いかけて窓ガラス叩いて声をかけるよ。場合によってはドア蹴りあげて凹まして逃走(笑)
> 688 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2009/02/01(日) 20:19:40 ID:KMg2C06b
> 明らかな嫌がらせの場合は追いかけて窓ガラス叩いて声をかけるよ。場合によってはドア蹴りあげて凹まして逃走(笑)
690 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/01(日) 21:51:18 ID:2rRh2DuG
>>687 まったく意味不明。
誰に何を言ってんの?
スレ間違いでは?
>>690 おい、2ch初めてか?
リラックスしていこうぜ?
誤爆ぐらい誰にでもあるさ
幅寄せしてきた車のナンバーってここで晒していいの?
画像なら晒していいぞ
695 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/02(月) 15:34:24 ID:tmJqaYsc
だからなんで暴力に訴えるんだ?
言ったろ?上手い人は幅寄せされないって。
幅寄せがムカつくんですって言ってるのは永久若葉のサンドラと同じだぜ。
697 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/02(月) 20:32:32 ID:qVMyxNpz
くそ細い道走ってる車って何なの
699 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/02(月) 22:28:26 ID:Eda74ctY
あまり自動車と揉めるなよ。
自動車の邪魔にならないように走れ。
世間の邪魔にならぬよう自動車を控え自転車に乗ろう。
701 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/02(月) 23:09:27 ID:Eda74ctY
世間=自動車(社会)なんだよ。
残念だが、少数派(自転車)には何もできんよ。
702 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/02(月) 23:12:15 ID:eqM1OWlU
正論
高速道路で生活したら?
ヘタなことして自転車の立場が危うくなるのは不味いと思うけど、
車にはもう少し精神的なゆとりと優しさを持ってもらいたい。
ドライバーの運転しだいでは俺らの命がかかってるんで・・・・・
ドライバー、特にDQNはそんなこと気にもかけない
特にすこし年とったドライバーとかヤバい
事故数はクルマの量に比例して増えてるし、
死者数は減ったけど、それはクルマに乗ってる奴が死ななくなっただけだし、
クルマの立場が危うくなるのはまずいとおもうんで、クルマの利用を控えないとな。
707 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/03(火) 00:00:38 ID:EweVAsRy
クルマの立場は危うくならんよ。
交通的にだけではなく、産業的(景気)にもな。
クルマも道路もバンバン作られる。
このまま日本の自動車産業が衰退してくれればイイ!
俺はフランスへ行くよ
日本の産業が崩壊する前に
道路を通行する我々の生命が危ない
日産が正社員の出向と派遣を始めるみたいだね。
このまま不景気が続けば俺らも自転車どころじゃなくなるかも。
自転車がバカ売れして景気回復とかないかな
俺らもって、お前と一緒にすんなwww
不景気大歓迎だっつのwww
最近名古屋のZIPで
自転車は車道を走るものですって
放送している
そのためかわからないが
クラクションを鳴らされることがなくなった
>>715 それはいいな
政府指導で全国展開してほしい
>>716 政府はもういいよ
信用できない
ローカルなメディアや草の根の活動で頑張ってくれ
>>695 上手い人は幅寄せされない
100%そうだとは言えないが、そんな所だろう
じゃあ上手くない人はどうすればいいのかね?
文章が上手い人は誤解や敵意を招かない
君も私も文章はさして上手くない訳だが、荒れないためにはどうしたらいいかな?
<答え>
自転車に乗らない
スルーする
練習する
>>709 日本が崩壊するわけないだろ
既存勢力が崩壊するだけだ
時代はいつもそうやって変わってきて新陳代謝するわけだ
じゃあ、もっかい江戸時代からやり直すの?
>>720 自転者産業ではカネにならんぞ。
確かに路上を走るクルマはとても邪魔だが、だからといってトヨタや日産、ホンダといった自動車メーカーが潰れていいとは、とても思えない。
共存を図ることを考えるのが普通の社会人。
723 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/03(火) 21:48:47 ID:E0y37Uer
俺かわいい男子なんだけど
クラクション鳴らしてきた車に生意気な態度とったら
拉致られてやり捨てされるのが怖くてついよけてしまう
邪魔にならないように走るのが普通ですからちゃんと避けましょう。
自動車会社は日本の市場をアテにしていません。
726 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/03(火) 22:30:43 ID:EweVAsRy
>>711 日本の産業発展のためには少々の犠牲はやむを得ないと
いうのが、事実上の国の考え方のようなもの。
実際交通便利さのため、年間6千人(だったっけ?)もの
交通事故死者が出ているわけだ。
いつその中の1人になっても、全然不思議はないな。
>>725 んなことねーよ。
ちょっとディーラーにクルマ見に行ったら、その後でしつこく電話かけてくるぜ。
>>726 死者だけならその数字かもしれんが、
重軽傷を含むと何十倍にも膨れ上がるんだろうな。
交差点の手前、タクシーがスピードを上げて俺を追い越した。
いち早く左折をしたかったんだろう、巻き込みしないように勢いよく幅寄せを始める。
すると、物凄い音とともにタクシーが急停車した。
勢い余ってガードレールにぶつかったようだ。
>>722 そうだが、もうそろそろ合併話出ても良いんじゃない?
普通に多いよ。日本だけでマイナー含めて10何社かあるでしょ。
732 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/03(火) 22:49:23 ID:EweVAsRy
733 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/03(火) 22:49:55 ID:EweVAsRy
労働災害だが、ハインリッヒの法則というのがある。
いつも幅寄せされたと言ってる奴は、確率的にいつか本当に事故る。
死ぬか、2度と自転車の乗れない体になったりしたら堪らん。
自転車の代わりに一生車椅子に乗るなんて洒落にならん。
日本は自動車産業を捨てて農業超大国を目指したほうがいい
耕作放棄地ありますがなにか?
>>736 狭いのだからこれ以上道路を増やす必要も無いですよね。
クルマを走らせる余地なんかもうありませんよね。
>>715 GJだな
ただ車道の現状ではトラブルが増えるから、警視庁は歓迎しないだろうな
>>726 その統計は24時間以内の死亡者だけだから
重体のあげく数日後に死んだなんて人は含まれない
今日普通に走ってたらいきなり後ろからものすごいクラクション鳴らされてめちゃくちゃ幅寄せしてきた
中覗いたらジジイとババアだった、調子こいてババアにいいとこ見せたつもりだったんかね?
信号待ちで追いついてボトルの中身ぶっ掛けてやったけどな!!!
>>743 >30日死者を状態別にみた場合,自転車乗用中及び原動機付自転車乗車中の死者の構
>成率が24時間死者の場合よりそれぞれ14.3ポイント及び5.2ポイント高くなっている。
>一方,自動車乗車中の死者構成率は24時間死者の場合の構成率より12.9ポイント低く
>なっている
車に乗ってるほうはイチコロだが
自転車とかだと苦しんで死ぬのか
>>737-738 輸出できるほどの土地はないだろ
せいぜい自国を賄うのが関の山
輸出できなきゃ大国とは言えない
>746
確か国土自体はドイツよりも広いんだっけ。ただ山だらけだから人の住める土地が少ない。
アイスランド買おうぜ!ビョークは付いてこないけどw
領土増やそうぜ!あそこなら鯨取り放題じゃね?
アイスランドはどこから噴火するかわからないw
そういや昔よく隣の家から噴火する夢見たな
752 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/05(木) 00:15:34 ID:Luc5PCDe
>>739 そんなこと言っても、道路は造られる現実。
まだ足りないらしいな。
歩道でも車道でも邪魔にされる自転車
歩道の自転車は歩行者にとって厄介ですよ。
歩道(タイプミスではありません)の自転車はドライバーにとって厄介です。
自転車は車道を走って欲しいねえ。
妄想死ね
妄想と戦う755であった。
758 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/06(金) 12:35:47 ID:4SG7UNEW
まあどうでもいいけど「自転車通行禁止」にされないように
してくれよな
報復って犯罪予告か
自分の手は汚しません。公僕に働いてもらうだけです。
>>744 この国ではジジババ世代(歳取るほど)は車の方がエライ(正確に言うと、
車を持っているということが)という意識がまだ残っている者も多い。
(なかなか車を持てなかった時代を生きてきている。)
それと、自分自身が反応が鈍くなってるのを寸前まで気付かないものだから、
(本人がどう自覚しているかは別として)
相手の不注意だと無理矢理納得させる一種の責任転嫁の心理が働くと同時に、
反応が鈍くなった自分自身への怒りも実は含まれているわけだ。
762 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/07(土) 23:05:54 ID:ljQVBInx
文化の違いもあるね。
絶滅寸前の家畜がたくさんあるけど、それを食べてる人に体当たりする人はいないんだよね。
けど、国際委員会で認められた捕鯨を体当たりで妨害する人もいるんだよ。
763 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/08(日) 00:35:55 ID:MAJqmbYz
自動車と自転車が対決する必要は無いんだけどな。
常識的に考えて、今後自動車ドライバーのマナーが急激に改善されるとは到底思えない。
ということは、車道の現状をふまえて、それに対してこちらがいかなる対策を講ずるかというその一点に焦点は絞られる訳だね。
>>764 幅寄せは”マナー”違反か?マナーじゃないだろ
危険な運転だ 断固として許してはならない
常識的に考えて、法制度罰則および運用強化で自動車ドライバーの振る舞いが急激に改善される
ということは、法制度罰則および運用強化を志向する必要がある
766 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/08(日) 08:17:01 ID:sF6K161Z
ねーよ、万年初心者はクソして寝ろ
767 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/08(日) 11:01:36 ID:MAJqmbYz
>>764 結論はそのとおりだな
>>765 そのとおりだが、問題は志向→実施がほとんど困難ってことだろう
アホカキコは放っとこう
>764
まず、自転車乗りが増えろよ!
そんで、車道走れよ、歩道は走んな!
これで、ほぼ解決だろ?
車道派チャリダーが増殖すれば、自動車のドライバも一々幅寄せなんて
リスク犯してられないわな
自転車乗りが増えたから23区ナンバーの幅寄せはほぼ無くなったが
チバラギ辺境ナンバーの運転は田舎丸出し
>>768 クルマから自転車にも乗る人が増えるほど良くなるよね。
772 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/08(日) 23:35:05 ID:MAJqmbYz
そりゃ、それができれば苦労は無いわな。
街中の自転車と自動車の台数が入れ替わったら
すごいことになるだろうよ。
そんなすぐバレルのは逆効果
クリートで蹴るのが一番
自動車なんて平均乗車人数2人もいかないんじゃない?
自転車と比較して占有面積で考えれば…
って思ったけど、ペースもテクも違うし、おっかなくて隊列余計に長くなっちゃうかw
最近、「免許取得前のガキがよく自動車かっぱらって乗り回す→事故」
ってパターンを良く記事で見るんだが、これって「売らんかな」でA/T車を増やしたのが原因だろ。
自動車の運転は特殊技能でなくちゃならないんだから、素人がアクセル踏むだけで走り出せるような乗り物をこそ改善すべき。
だから(敢えて言わせてもらうが)既知外さんまでがオートマ限定免許取れちゃっている事実。
A/T車は身体障害者手帳を持っている人だけが買えるようにすればいい。
健常者はM/Tに乗れ。そもM/Tの操作すらできないようなバカやニブチンはクルマに乗るな。
クルマに乗れないなら公共交通機関を利用するか自転車に乗れ。
個人所有のクルマを減らして自転車人口を底上げし、車道から自動車の数を物理的に減らせ。
まぁ無理なんだろうが。
各地にあった市電を廃止したのは通産省の報告書で
世界は市電を廃止する方向としたためらしい
(たぶんアメリカの自動車関連の意向だったんじゃないか)
実際の世界の都市はそうじゃなかった
頑なに労組が反対したところだけが残ったのだとか
時の政府や官僚の思惑に載せられちゃいけないという教訓のひとつ
779 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/09(月) 23:02:04 ID:CXCJPlm4
追いついたときにスピード落としてナンバーじっと見てるフリするのが精一杯です
モラルの無い自転車のりが増えてる気がするのは俺だけ?
団塊がクルマ降りて自転車に乗り換え始めたからだとおも
段階世代ではないよ この前は陸橋渡ってた
だいぶいかれてる
やっぱり子供の時からの教育が大事なんだろなー。
なんか今は曰教祖の関係で「道徳」って授業が無いってホント?
俺は通勤の時、横断歩道で手を挙げている子供がいたら可能な限り渡らせてあげるし、
自転車で通勤する時は、お手本になるような服装・装備でいるようにしてるんだが。
巡り巡って、自分がされた親切をオトナになっても忘れなければいいなー、と。
> 俺は通勤の時、横断歩道で手を挙げている子供がいたら可能な限り渡らせてあげるし、
その程度が親切ってのはどんな道徳ですか。
道徳ではなく、規則では、
信号の無い横断歩道を渡りそうな歩行者がいたら止まらねばなりません。
手を挙げることも子供であることも条件ではなく、手を挙げていなくても大人でも。
可能な限りではなく、やむを得ない場合以外は。
>>784 は、後続車がスゴイ勢いで迫ってきても止まれるのかな? かな?
理想と現実は、悲しいことにちょっとだけズレがあるんだが
>>785 赤信号無視も路駐も正当化しそうだな
それとも菱形マークを知らないとか...
>>785 前が赤信号だったら、後続車がスゴイ勢いで迫ってきても止まるだろう?
お前、止まらないの?
いつぞや横断歩道でスピードを緩めたら、後ろにいたDQNが対向車線側から追い抜いて行った経験あり。(#^_^)
ドライバーは常に周囲の警戒を怠るな。止まる気があっても周りを見ろ。
しかし悲しいモンだねぇ。
>>783氏は、それでも止まってあげてるんじゃないの?
そこは評価せずに、重箱の隅をつつくようなこと書いてるヤツはなんなの?
>>786,787
横 断 歩 道 全 て に 信 号 が あ る 訳 で は あ り ま せ ん が 。
そもそも(車で)そんな速いスピードで道路を走らん。後続車を「凄いスピードで」走らせないように走るのが普通。
肝心なことを見失ったスレはここですか??
いや、平日の昼間っから社会のクズどもが噛み合ってる最悪なスレかと
なんだ、正常運転じゃないですかw
796 :
784:2009/02/10(火) 20:14:20 ID:???
>>788 > そこは評価せずに、重箱の隅をつつくようなこと書いてるヤツはなんなの?
すまぬ。たしかに783はかなりマトモな奴だ。
そこを先ず言うべきであったと、今朝書き込んでから、ずっと気がかりであったよ。
>>792のいうことが普通のドライバーが自然とやってること
>>788のいうことはわからん。止まってみなきゃわからないことを止まるなってことか
頭わるいぞ そういうDQNを撲滅するため、ビデオ常時撮影しろ
>>783 >>796 尊敬
幅寄せしてやるよ
十字路で左端レーンは直進プラス左折
俺がそのまま直進しようとしたら、交差点入る寸前に右から車が被せるように左折しようとしてきた
唖然としたわ
俺は速度落としてドライバーにメンチ斬りつつゆっくりと直進したけどな
俺は、可能な限り、信号のない横断歩道で歩行者がいればとまるようにしてる。
一度、対向車の愛媛県警のパトが歩行者無視して走り去ったので110番に
通報してあげた。
しかし、横断歩道で歩行者優先は当たり前のことだと思うだが、
片側2車線以上の道路で、信号のない横断歩道は...
スマソ 無理だ Orz
>>800 自転車は最も左側の通行帯を通る事になっていますから、
そういうときは、通行帯の真ん中まで出たほうが良いようです。
804 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/14(土) 19:12:33 ID:6mdiBf5H
幅寄せ被害妄想のガキ共は、ようやく諦めたようだな!
sage
車幅余裕あるのに右ひじスレスレで
かすめるように走り抜けるタクシーに殺意を覚えるんだが
信号でぼこって逃げていい?
(・∀・)イイ!!
>>806 応、どんどんボコってやれ!
二度とそんな舐めた真似ができんようにな!
交差点でこっちが直進しているにもかかわらず、対向車が強引に右折開始
当然鉢合わせになって、「お前エエ加減にせえよ」とばかりに睨んだら、頭下げてた
初めからするなボケ
2輪は小さく見えるからイケルっと思えるらしい。
2輪の教習所で右折車に気をつけるようによくいわれた。
要するになめられてるんだよな
>>806 タクシーはほんとそういうやつ多い。
ぜひ実行してもらいたい。
>>811 悲しいがそういう事だな。
自動車側はそもそも自転車を車両と思って無いだろう。
どうせ同じ車とは殆ど二度とは会わないんだから、
思いっきり存在アピールして幅寄せされる隙を作らないことだね
いつも危ない思いする道路では、車線の真ん中を走って無理な追い越しされないようにしたら、
それが効いたようで、追い越し→幅寄せがなくなった
>>813 下手するとクラクション+追い越し後幅寄せされるぞ。
しかも自動車のやつは、自分は当然の事をしたという態度だろう。
抜かせないようにすればいいの
クラクションならされたら走行レーンのセンターをキープして減速
抜かれそうになったらもがいて対向車にブロックさせる
>>810-811 自転車=遅いという思い込みもあるから単車以上に危ないんだよなぁ。
ご機嫌に流してたら脇から出てくるクルマやら原付にイラっとさせられることの
多いこと多いこと。
車道の真ん中を走ればよくね?
道路の左端から1メートルは採るようにしてる
>>806 ほんとタクシーってそういうの多い
わざとやってるとしか思えん
823 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/17(火) 23:10:39 ID:1x4UyiPp
こう悪質な自転車が多いと、自転車も持ち主特定のために
自動車並みの大きさのナンバープレートが必要だな。
自転車も免許制にすればいいんだよ
国民に車両ということを認識させなければ
悪質なママチャリ乗りは国民じゃない奴が多いと思うぞ
抜かせて後ろから煽りかえす俺は少数派?
>>823 ナンバープレート>車両の特定 盗難車だったら?
>>824 免許制>人の特定
その間をつなげるものは?
それ以前に、制度というものには金がかかるが、だれが出す?
公的制度で金が絡むと利権の温床でもあるが
というか、天下りで自明なように
日本の官僚制度は利権を得ることを目的として手段として制度を作ってきたわけだが
だな
831
また俺だ
835 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/18(水) 21:22:26 ID:DFX+xLg1
>>827 制度というものには金がかかるが、だれが出す?
決まってるだろ、自転車税を作るんだよ。
自転車価格の50%程度が適当か。
836 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/18(水) 21:24:43 ID:pv42abHR
それいいね
>>835 自転車税いいかもね!
しかし、これから買う場合は貴君の言ってる理屈で通るがすでに乗ってる向きはどうなるの?
税負担は平等であるべきだろう。
民間でいう賞与みたいなものをお役人はもらってるよな?あれ今のご時世に合わないから返納してそれを充てたらいいじゃん。
お前がいいと思うかなんか社会的にはどうでもいいことだし、
飲み屋ではしゃぐネタのような思いつきも何の意味もない
840 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/18(水) 23:34:48 ID:DFX+xLg1
>>838 じゃ世の中に存在する全ての自転車の自転車税を課し
払った自転車にはナンバープレートを付与する等
何とでもできる。
ナンバープレートのない自転車は違法だから徹底的に取り締まる。
税金の無駄はいくらでもあるだろうが、それは他の税金を下げる
のに使うべき。
>>840 お前がいいと思うかなんか社会的にはどうでもいいことだし、
飲み屋ではしゃぐネタのような思いつきも何の意味もない
842 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/18(水) 23:40:17 ID:DFX+xLg1
>>839 >>841 あほか、おまえ。
2ちゃん=飲み屋ではしゃぐネタのような思いつきだろ。
おまいの意味のない書き込みを筆頭にな。
俺だって大体酒飲んで書いてるしな。
そうしてくれ!!
俺は払うが・・
>税金の無駄はいくらでもあるだろうが、それは他の税金を下げる
のに使うべき。
税金下げるより、公務員の経費さげろよ!!!!公務員の給与って民間企業の水準に準拠してなかったかい?公務員の給与下げろよ。貰いすぎだよ。
じゃあまずはクソミンスを落とさないとな
つかミンスが居座る議席の数だけ公務員減らせ
あいつらマジ邪魔
>>843 「公務員」→「国会議員と官僚」って言い直せ。
> 公務員の給与下げろよ。貰いすぎだよ。
勘違いするな
トップ官僚は民間に行けば数千万もらえるところを1000万で我慢して朝から晩まで働いている
それよりも下げたらそれこそ汚職が日常化するわ
お前らみたいな底辺基準で測るなよ
> 天下りのこといってんのか?
どこにそんなことが書いてある???
アホかと
むしろ
> それよりも下げたらそれこそ汚職が日常化するわ
の汚職に広い意味では天下りも入る訳だが
大体な、大学出て数年経って、
かつての同級生は弁護士で1500万だとかコンサルで2000万とかいってんのにだよ、
連中よりもずっと優秀な優率8割の自分たちが800万て・・wwwwって話だろ
>>848 お前ほんと頭悪いな
日本語が母国語じゃないとか??
いつもいつも…
おっお役人が出てきた。
レスポンスの悪さも、まさに「お役人」だ
853 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/19(木) 00:30:51 ID:TfBuivkO
>>843 民間企業の水準って、、、大手一流会社を基準にしてるから高くて当たり前。一日のうち公務中は休憩と考えて朝練に夜練が本業と思ってるよ。
話がそれてないか?w
言っとくが、俺は天下一品より横綱らーめんだな!!
現業公務員にすらなれない奴が、
大手企業の高給を蹴って官僚になった人を妬むスレではありません。
脂っこいもんばっか食ってと、太るぞ!!
こいつ大丈夫か?
850 :ツール・ド・名無しさん:2009/02/19(木) 00:22:11 ID:???
大体な、大学出て数年経って、
かつての同級生は弁護士で1500万だとかコンサルで2000万とかいってんのにだよ、
連中よりもずっと優秀な優率8割の自分たちが800万て・・wwwwって話だろ
優率80%って・・・800萬もらいすぎ。俺は優一桁だが1500だ。きみらなら2000超えるな、民間来いよ
>>857 王将は俺も大好きだが
ラーメン専門店じゃないぜ?
そこんとこどうなのよ?
861 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/19(木) 21:22:05 ID:ORK/vNYW
公務員や官僚の給料を下げるのはやってくれたらいい。
しかし、それと自転車税とは全く別の話だ。
そもそも公共の道路を走るのに、税なしとは何事だ!
それからサイクリング道路は有料にするべきだろう。
脂っこいものばっかり食べても全然太らずにガリガリな俺はどうすればいい
歩行者からもがっつり税金を搾取するべきだな
自転車も重量税式にすりゃママチャリ激減するんじゃね
865 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/19(木) 22:57:43 ID:ORK/vNYW
悪質な自転車を減らすためには、
税金→免許制→ナンバープレートもいいが
危ない道路は自転車通行禁止にするのもいい。
こっちの方が手っ取り早いし容易。
日本の行政ならやりかねんぞ。
シュッ
シュッ ハ,,ハ シュッ
ハ,,ハ 彡( ゚ω゚ )
( ゚ω゚ )彡ミ( ゚ω゚ ) お断りします
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
>>859 必死すぎ
しかもテメーの二流大の成績で語るなバカがwww
868 :
:ツール・ド・名無しさん:2009/02/20(金) 01:01:11 ID:+B9xDayW
車を殴ってやった。
車に唾を吐きかけてやった。
二台前のタクシーが青信号の交差点で停車して客を降ろす
↓
後のタクシーが苛ついて右にぐわっと回って追い越して左折
↓
その時うしろの俺には気付かずぶつけられる寸前・・
それはお前が悪い
と言えば構ってもらえると思うキチガイ
国益を酒に呑まれたジミンは失せろ
874 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/20(金) 21:14:07 ID:zRAkE6nO
逆走はするわ、赤信号で渡るわ、自転車乗り、おまえら
本間にええ加減にせんかい!
本間さん、まったく同感です。
> 逆走はするわ、赤信号で渡るわ、
そのような輩は、クルマでいうと幅寄せをするような奴らと同類ですよ。
居なくなって欲しいものですね。
878 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 00:04:14 ID:0CVc5co5
>>875 本間だ。
確かに自転車乗りにも自動車乗りにも同様に出来損ないは多い。
だがシステム的に自転車乗りの出来損ないの方が多い。
だからシステムを何とかすべきなのだ→免許制等
880 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 00:26:04 ID:0CVc5co5
>>879 建設的な意見のないプータロ、ニート。
おまえの改善案を言ってみろ。
>>880 結論ありきの議論に付き合うほど暇じゃないんでね
残念ながら
882 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 00:42:58 ID:0CVc5co5
>>881 ハハハ 2ちゃんに書き込んてるくせに「・・・暇じゃないんでね」
はないですよ、旦那〜。
2ちゃんは安上がりな暇つぶしでしょ。
>>882 >2ちゃんに書き込んてるくせに「・・・暇じゃないんでね」
>はないですよ、旦那〜。
同意www
884 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 01:27:03 ID:HzqBhVn/
ID:0CVc5co5
>>878 本間殿。システムがだめというのは同感です。
自転車でもルールを守る事が当然の国があります。
国民性ではなく、システムが違うのだと思うのですよ。
日本は、取り締まりする側が自転車を真面目に考えない、放置するようなシステムになっています。
私は自転車にも反則金制度の導入が必要だと考えます。
同時に、取り締まりする組織が道交法をいじるシステムも無くしたほうが良いと考えます。
取り締まり側の都合で法律が変わるのはよろしくありません。
887 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 09:51:05 ID:r/S06Rcn
はん?法改正は警察がするものじゃねーぞ
なんか免許厨が湧いてるな
もともとそんなに重大事故の加害者になりにくい自転車を
規制して、どうしたいのだろうな。
そもそも奴らは自動車がなぜ免許制なのかわかっているの
だろうか?
自転車を規制したい奴らって、自動車から見て自転車がウザイ
と思うとか、そういう奴らなんだろ
自動車乗りに媚びて、警察利権を増やしたいだけなの?
とっても不思議。
>>888 > 自転車を規制したい奴らって、自動車から見て自転車がウザイ
> と思うとか、そういう奴らなんだろ
>
> 自動車乗りに媚びて、警察利権を増やしたいだけ
その通りだろ。
あとはトヨタ(笑)の陰謀
>>887 バカにはなんでも一緒なんだよw
警察は立法でも司法でもあると思ってるwww
>>889 何でもかんでも利権に結びつけたがる役人コンプレックスの庶民乙
?
893 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 20:20:25 ID:xffy7KL2
じゃあ、自転車の出来損ないはどうやったらいなくなるんだ?
知らんがな(´・ω・`)
895 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 22:02:18 ID:0CVc5co5
>>894 「知らんがな」で済むか!
自転車乗りはこういう無責任な輩が多い。
それは特定されないから、自然とこうなってしまうんだ。
「自転車なら信号無視できるでしょ」なんていう奴も
多いしな。
>>893 じゃあ、自動車の出来損ないはどうやったらいなくなるんだ?
自分の物差しでしか物事を計れない
ふふふ、お前らまだまだ青い脳www
898 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 22:18:06 ID:0CVc5co5
>>896 >>897 自動車にも自転車にも乗る俺から「両方の物差し」で客観的に言うと
自動車はナンバープレートがあるから無茶はできない。
自転車は無茶し放題だ。
少なくとも自転車も同じレベルまで持って行く必要がある。
こんな上から目線で暮らしてるのかな...
なんだか見てると可哀想になってきた
900 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 23:31:23 ID:xffy7KL2
何を意味不明なこと言ってんだ
自動車にナンバープレートがあろうとなかろうと無理無茶無謀をする奴はいる。
主観で物を捉えてることに気づかずにいるのってには困ったものです。
902 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/21(土) 23:46:16 ID:0CVc5co5
どんなことしても無茶する奴はいる。
客観的な見方のできない奴はこまったもんです。
どんなことしても無茶する奴はいるんなら
自転車にナンバープレート云々なんて話は意味がないんじゃね?
これだけは言える
野田ナンバーは糞と
幅寄せなんて実際はやってないよ…
自転車乗りの一方的な思い込みだろう
野田ナンバー都内乗り入れ禁止
幅寄せしてきたクマ
ヒヤッとしたではすまないなw
>>887 > はん?法改正は警察がするものじゃねーぞ
道交法の改正案を誰が作ってるか、
道路交通法施行細則の改正案を誰が作っているか、
道路の規制を誰が決めてるか、
よく調べてね。
原案作成は大臣が指示するし、法制局の審査を経て両院の委員会本会議で審議されて改正される。
そんな取り締まり側の都合を優先させるような法案は予備審査ではじかれるんだぜ。
条例はまぁ十分審議されてるように思うけど、法律ってちゃんと審議してるの?
いいかげん野党の審議拒否がウザいんだが、時間切れで強行採決になるんなら
意見をぶつけ合って審議した方が好きなんだがね。
官僚作文の巧みさを知らないのは幸せなのかもしれないね。
913 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/22(日) 20:29:57 ID:jwmYrI4H
天下り法案はそうだが、道交法にそれは無いね
2007年の道路交通法改正の顛末を知らぬ人もいるのか。
>>910 それは実際は決済を誰がしているかという話ですね
実際は警察が主導権を握っています
918 :
やすゆき:2009/02/24(火) 21:05:49 ID:???
しかし、自転車で走ってるときの車の追い抜き方って
人それぞれでおもしろい。
当て逃げようとする奴から、反対者仙川まで行く奴
スレスレで追い越していくタクシーは
わざとやってるとしか思えんのだが・・・・
昨日、三車線道路の交差点(左:左折、中央、右:直進)で
左折レーンを直進しようとしたら後ろから追いついてきたタクシーが
いきなり左折してきて、タクシーのバンパーが
オレの右足に当たったところで気がつき、気がついてくれて難を逃れた。
ひさしぶりに転倒の予感が頭をよぎったが、なんとか大丈夫だった。
ドライバーはすみません。と謝ってきたが良く考えてみるとオレが悪いのか?
どうなんでしょう。
4行目訂正
オレの右足に当たったところで気がついてくれて難を逃れた。
>>920 >左折レーンを直進しようとしたら
ってのが微妙だな
でもなんかお前が悪いような気がする
けど、自転車だからなあ〜
どうなんだろ?
道交法では自転車は最も左のレーンを直進することになってんだよ。
924 :
やすゆき:2009/02/24(火) 21:48:53 ID:???
>>920 この前、Beeサイクルへ車で向かう途中はかなり焦った参ったしくじった。
糞16号から糞京葉道路への合流への合図看板だったらしく左寄れを無視した自分が大馬鹿だった。
おかげで、赤信号町の時に左の斜線に容易く移動出来たからいいものを、
ほんと先頭だったからよかったよ。
925 :
920:2009/02/24(火) 21:52:16 ID:???
やっぱり非は私にあるのでしょうかねぇ。
もし直進しようと思ったら中央レーンに車線変更しないと
いけないのでしょうか。
どう考えても危険のようなw
交通量の多い都内なんですが。
926 :
やすゆき:2009/02/24(火) 21:58:12 ID:???
長渕が詞の中で次のように語っていることを思い出したんだが、
どうやら、都会人は、
知らん顔したままずっと黙ったまんま突っ立っているらしくて、
田舎者に大して冷たいらしいから、
複雑な都会道で迷ったときなんかは、
知らん顔したままずっと黙って突っ立っているような奴に満ち尋ねてしまった時の
事を考えると焦るだろうね。
これが、デートの時のことを考えてしまうとぞっとする。
実は、個人的には初デートは間違いなく電車を利用したいと思っているよ。
繰り返すが、
知らん顔したまま黙って突っ立っているらしくて、
>>919 スレスレで追い越さなくてもタクシーのドライバーって二輪車を追い越す時にすごく加速させるね
都合でひさびさタクシー乗ったら、そこまでせんでもってくらいエンジン唸らせて急加速させてたわw
追い越し加速でも、あれは二輪車側からしたら怖いわな〜
928 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/24(火) 22:09:01 ID:X/M+EIIc
左折専用レーンなんて、特殊な事例なわけだから
オレは直進組の一番左側に入るようにしてる。
左 オ 直
折 レ 進
こんな感じの位置取り
今日も甲州街道のパトカー目の前でやってきた
>>922 >>923 左折専用レーンを直進するときは、交差点に入る少し前にレーンの右側に寄っている
それが直進するという予測を後続車に与えるだろうから
>>928 それは横着かつ危険
左折レーンが歩行者待ちで停車状態でもない限りやらない方がいい
>>923 基本はそうだが左折レーンがある時もそうなのか?
って事だ
分かりきった事えらそうに言わんでいい
> 基本はそうだが左折レーンがある時もそうなのか?
そうだよ。
935 :
920:2009/02/24(火) 23:15:51 ID:???
痛がるなり、転けるフリなりしとけば良かった。
左折レーンだったから、もしかしてこちらに非があると嫌だから、
ちゃんと見てよ。としか言わなかった。
これからは当たっていこう。そうしよう。
>>935 まあ、向こうが悪いとか言っても
怪我すんのはこっちだし
こっちが気をつけて走るしかないわな
俺はいつも自分に
「他人のモラルを当てにするな」
って言い聞かせて走ってる
信頼の原則は他人への期待が裏切られた場面で出番となるからな
予見可能性
馬鹿なりにググったんだwwwwwwwwwwwww
西原春夫?
反論の余地無しwww
ポケットに石入れておいて
幅寄せした車に投げつけたら
犯罪になるかね?(ガラス割らない程度に)
ほんと、やってやりたい毎日ですわ。
やってやりたいのにやってない時点で答えは分かっているだろう?
窓をコンコンするとか
痛ぇー!とかギャー!って悲鳴上げたりとか現実的ではない?
幅「寄せ」で、速度差も小さい状況ならドライバーにも聞こえそうなもんで。
幸いにしてそういう目にまだ会ったことが無くて言ってるけど。
わかってるんだけど、
石投げて路地にでも入れば逃げれるし
とか思いつつ、まぁなかなかできませんわな。
幅寄せするバカと同類になっちゃうしね。
幅寄せは犯罪じゃないけど、石投げるのは犯罪だよ。
追い越しで1.5mの距離を取らなければ法規違反
って程度の知識もなくて自動車乗ってるなら
殺人犯予備軍
>>944 > 窓をコンコンするとか
たまにやります。バックミラーで確認できていたときしかできませんが。
> 痛ぇー!とかギャー!って悲鳴上げたりとか現実的ではない?
パニックで急ブレーキ・急ハンドルで(なんでこっちに寄ってくるんだ!)危険な目に遭いました。
ひと呼吸おいてから大声だしたほうがいいです。
高齢者おつ
950 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/25(水) 23:31:04 ID:YdviBy5x
>>947 逆走してくるバカ自転車がいて、対抗車線に逃げようと
思ったら、運悪く対抗車線にも車がきている。
1.5Mの距離をとるどころか、こっちは止まるしかないぞ。
そこに正面衝突してきても、俺は知らんぞ。
951 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/25(水) 23:32:17 ID:YdviBy5x
そういう自転車は何予備軍だ?
どうせ当て逃げするんだろ
それ何て言う罪刑法定主義?
どこがどう罪刑法定主義と関係してんだかw
また例の知ったかぶりのバカ丸出し野郎かw
以下の設問に答えろ
【設問】
車道にて自転車を走行中の甲は、
幅寄せした来た丙自動車(運転手乙)に対して、
石を投げつけたが、石は車には当たらなかった。
甲の罪責を論ぜよ。
955 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/26(木) 06:39:13 ID:h8IBJVMZ
ガラス割らない程度にだよ
まずオープンカーかどうかで場合分けする奴は筋が悪いと言っておこうw
車道にて自転車を走行中
って日本語変じゃね?
>>950 逆走自転車が法規違反なのはさておき、
対向車とのすれ違いだから1mの余裕が必要で、
無理なら止まるしかない。
あんたが停車していてぶつかって来たなら
完全に自転車側の過失。
結論として、この程度の法的判断もできないのだから、
必要な知識が欠落したまま運転していることになる。
殺人者予備軍。
>>951 事故死者予備軍だな
4輪と違って簡単に洒落にならなくなる
例えるなら地雷が走っているようなもの
そこへ幅寄せしていくのは地雷原を
わざわざ選んで散歩するようなもの
石はさすがに危ないだろうから、唾吐きかけるならありかな。
唾を大量にためておかないといけないがw
ボトルに水入ってるだろ
スポーツドリンクならべたべたになる
>>957 で、罪責についてはチンプンカンプンかw
聞いてやろうか?
卵投げつけとけ
産むのに時間かかる
967 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/26(木) 21:39:35 ID:igPKjflD
>>958 あほか、「俺は知らんぞ。」と言うてるだろが。
薄皮あんぱんは貴重な食糧だしなぁ
ぜったい処女!
で、罪責についてはどうなんだ?w
キチガイレスでお茶を濁すしか能がないのか?w
大体なんで他の男に処女やった女を養わなきゃならんのだ?
おかしいだろ?
>>971 Wiggleが完成車を売ってくれるようになったお!!
もう日本でアホみたいな値段で買わされる必要も無いお!!
冗談抜きで恐竜絶滅だお!!
>>>>>>>>>
>>972 うっせえばかしねよ!
ソースだせよ!
じゃまなんだよ!
暇なのか馬鹿!
さっさと仕事探せよボケ!
くやしいのうw
>>919 実際わざとだよ
信号で追いついて窓コンコンしただけで「邪魔なんだよ!」とか言われるもん
こっちは「危険なのでもう少し距離とって抜いてもらえませんか」って言おうとしただけなのに、向こうはハナから喧嘩腰という
火のついた煙草を投げつけられなくなったとは
自転車乗りにいい時代になったもんだ
車道では動くものは全て敵だと心得ろ
いつ襲われてもいいように心づもりしておかないとな
車道以外の話ならな
ぬこなら襲って欲しい。
一瞬すごくいい人達が集まるスレになった
ねこは、自分から飛び出してきて、立ち止まり、こっちを上目線で見上げて、しばらくしてから動き出していく様がとてもかわいい
夜中に峠からの帰り道
狸をひきそうになった
カッカッカッカッって声を出しながら逃げていった
なんだあれw
やけにキープレフトして、脇を通らせないようにしてくるアホには、無理やりにでも脇を通ってびびらせる
605
987 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/28(土) 22:43:42 ID:eJBxMZd2
>>985 俺の新車(自動車)に傷付けて逃げるんじゃねえぞ!
このスレって見ると余計腹たってくるし
人格ゆがむなw
990 :
ツール・ド・名無しさん:2009/02/28(土) 23:30:12 ID:eJBxMZd2
>>989 退路さえ確保できれば問題ないだろ
後は分かるな
クリートキックでやんすね
993 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 01:41:49 ID:65WjqLE6
994 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 02:16:31 ID:/dQc46VT
>>985 それを右側から抜いたて蛇行して煽ったら怒って幅寄せ&ハンドルに当てて止めたバカいたよ。降りてきたけど、横を抜けたら「まてコラ!」って叫ぶから、蛇行して逃げた。待ったら都合が悪いの向こうなのにね(当ててるんだから)
995 :
ツール・ド・名無しさん:2009/03/01(日) 02:17:11 ID:/dQc46VT
>>994 それも好きだけど、バカの後方車とか対向車に敵を作るから、条件が整わないとやれないんよ
昔、上野で985をした時、たまたま右手首にU字ロックかけてるの忘れてて、スモークベンツさんのドアミラーにガツンとものすごい音と共に激突させて思いっきり逃げました。その時着てた服は一年くらい怖くて着れなかった
石が最強かもな
携行性にも優れているし、第一ぶつけた後は知らん顔でも証拠無し
指紋残る
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