【食わず嫌い】チューブラー最高13【いくない！】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
前スレ
チューブラー12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208706186/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 02:39:08 ID:???
チューブラー11
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187719616/
【使った事】チューブラー最高10【無いでしょ？】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167319949/
【使った事】チューブラー最高10【無いでしょ？】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167319949/
【手間？】チューブラー最高９【面倒？】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155028804/l50
【復権？】チューブラー最高8【知らんがな…】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138984220/l50
【セメント】チューブラー最高７【テープ】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126277167/l50
3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 02:39:43 ID:???
チューブラー６
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118154692/
チューブラー５
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107870108/
【しなやか】チューブラー最高【かろやか】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100236256/
【リム打ちなし】チューブラー最高【軽量タイヤ】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093512512/
【やっぱり】チューブラ最高【これだよね】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089809782/
チューブラはもうだめか？
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065800006/
★☆★やっぱりチューブラーだよな★☆★
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007296304/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 02:58:23 ID:???
■主要メーカーリンク（WOタイヤスレから拝借）

Panaracer
　http://www.panaracer.com/
Continental
　http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle/
　http://www.mizutanibike.co.jp/continental/
Hutchinson
　http://www.hutchinson-pneus.com/
　http://www.hutchinsontires.com/uk/velo/accueil.php
Vittoria
　http://www.vittoria.com/
　http://www.vittoriajapan.co.jp/
Schwalbe
　http://www.schwalbe.com/
　http://www.g-style.ne.jp/products/sch/
CHALLENGE
　http://www.challengetech.it/
　http://www.actionsports.co.jp/product_challenge.php
DedaTRE
　http://www.dedatre.com/
　http://www.riogrande.co.jp/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 03:04:19 ID:???
TUFO
　http://www.tufo.com/
　http://trisports.jp/
VELOFLEX
　http://www.veloflex.it/
　http://www.intermax.co.jp/products/veloflex/veloflex.html
VREDESTEIN
　http://www.vredestein.com/
　http://www.e-ftb.co.jp/img/VERDESTEIN.pdf
6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 20:28:16 ID:???
>>1乙。

危うく重複スレたてるとこだったわ。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:15:35 ID:+DBNlibB
>>1

乙！
8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:21:55 ID:???
　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　こっこれは別に>>1乙なんかじゃなくてただズレてるだけなんだからっ
　　　　／ /////（__人__)///＼　変な勘違いしないでよね！
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣




　 　 　　　　　　　　　 ＿＿_＿_
　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　 ＼
　　　　　　　　 　／ 　　　　　 　　 ＼ 　　　それじゃあごゆっくりと
　　　　　　　 　　|　　 　　　　　　　　.|　　　　お楽しみ下さい
　　_Л　　　　　 .＼ 　　＿　　　　／.　　　　 Л_
　 E.:　￣￣￣￣⌒　 "　　　　　⌒￣￣￣￣ :∃　　　　　　　
　 ＾￣￣￣￣￣＼　　　￤　　　/￣￣￣￣￣＾　　　　　　　　
　　　　　 　　　 　／⌒ヽ､／.⌒ヽ､
　　　　 　　　　 /.　　　　|.|　　　 :::ヽ
　　　 　　　　　|.. 　　　　|.|　　 　 ::::|
　　 　　　　　 人　　　　 |.|　　　 :::/
　 　　　　　　　　ヽ､_ __ 人_ _ __ ノ　　
　 　　　　　　　　 ＼　　.Y 　　／
　 　　　　　　　　　　＼　|　／
　 　　　　　　　　　　／ /| .|
　 　　　　　　　　　 |⌒|　| .|っ
　 　　　　　　　　　 |　 |　 ￣
9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:22:30 ID:???
|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(随分頑張ってるな>>1さん)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′　
| ` ｰ一'´丿 ＼
10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:23:10 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .,' ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!,ﾙﾘ从 )）)　＜>>1ならできる！！
　　　>>1は乙！！超乙だ！！＞　　从ﾘ `Дﾉﾘ　　　　　　　>>1はできる子だ！！立てれる！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾉﾘ/!､ {っ大O 　 ｼｬｶｼｬｶ
　　　　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡　γ" /ノ),=γ' ｀ヽ
　　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　!　＊.∪_）.ﾄ ＊　! 　＜>>1は板内一！！やれる！！
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　　ゝ､_彡"　ゝ､_彡　　>>1だからやれるんだ――――――――っ！！
　　　　　　　　　　　　ｼｬｶｼｬｶ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 04:59:47 ID:???
ロードのホイール、
クリンチャーからチューブレスに行った俺にチューブラーの良さを教えてください。
レースにはでません
12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 09:46:12 ID:???
チューブレスと比べてメリットと言えば軽いホイールを使える、タイヤも軽い、くらいかなぁ。
クリンチャーと比べれば優位性はもっとあるんだけど。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 13:29:13 ID:???
イキナリでアレなのだがチューブラー初体験（正確にはチューブラークリンチャーだがTUFO C-S33-PROって奴
俺が貧腕なのが原因なのか知らんが140psiまでしか入らんorz

使ってる空気入れが、最近よくあるバルブをロックする様なタイプじゃなくて古いシリカの奴なのだが
14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 13:43:35 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=C_BsT8D9JYY&eurl=http://www.emgem.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=4531
前スレでリンクが貼ってあったシーラントとインジェクターをIYHしてみた。
届いたらレポしまつ。使い物になるなら通勤や街乗り等毎日チューブラー使う
人で、パンク防止ベルトが無いから諦めてたタイヤや構造上修理不可のタイヤも
日常的に使えるようになるかも。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 17:44:09 ID:???
>>11
・パンクしても何とか走って帰れる。
・テープを使えば、タイヤ交換が簡単。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 17:48:35 ID:???
>>14
ナカーマ
俺もNotubesが届いたので、明日入れてみる予定。

チューブラーの場合、シーラントを入れてもリムが汚れないのがいいよね。
チューブレスはもちろん、クリンチャーもリムが汚れてタイヤ交換の時が大変だ。

リムテープとシーラントを使えば、チューブラーが最強かも知れない。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 02:20:56 ID:???
>>1です。
メーカーリンク、最高級絹チューブラーのSOIEを作るFMBを忘れていました。

FMB
　http://www.fm-boyaux.fr/index.htm
　http://www.zetatrading.jp/product/fmb.html

あと参考として有名どころ
　http://www.cyclesports.jp/magazine/2008/0807/index.html

次スレ立てる人よろしくです。って、テンプレ強制するなんて傲慢ですよね、すんません。
18 ：16：2008/11/16(日) 18:11:52 ID:???
今日、古いタイヤにNotubesを入れて千枚通しを刺してみたよ。
そのままだと少し空気が漏れ出てくるけど、タイヤを回してやったらすぐに止まった。
これなら走行中にパンクしても気づかないかもね。すげー。
さっそく通勤用のタイヤにも注入したよ。

今までは新品のタイヤがパンクしたら、泣く泣く捨てていたけど、これなら寿命まで
使い切れるね。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 18:32:56 ID:???
>>18
はじめから注入して外周部を重くするのはなんとなく嫌（体感できるわけないけど）なので
"パンクに気付いてから注入"でもいいのかしら。
だったらスペアタイヤ持たずにシーラント剤携行で済みますね。
20 ：16：2008/11/16(日) 18:50:51 ID:???
>>19
大丈夫だと思いますよ。
ただ、バルブコアが固くてはずれない場合があるので
コアをはずす道具をお忘れなく。注入用の道具も。
シーラントを持ってても、コアがはずれないと悲惨です。（＾＾；

ちなみに、TUFOのEXTREMEはパンク前と後のどちらにも対応してますし、
コアを外す道具、注入用のパイプと固定用の針金も付属しているので
こちらの方が携帯には良いかもしれませんね。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 19:05:41 ID:???
>>20
ありがとうございます。
それらの道具類携帯を考えると、スペアタイヤ1本と1車輪分のリムテープと
重量ではトントンですかねー。
しかし、タイヤのほうが確実にかさばるのでパンクしたらシーラントで補修の方が
勝ってると思えます。

まぁ一番賢いのは最初から注入しとくことでしょうw
22 ：16：2008/11/16(日) 19:26:14 ID:???
>>21
私も、レース以外なら最初から注入しておくことをお勧めします。
練習やツーリングであれば、外周部の重量増よりも耐パンク性の方が魅力的ですから。

ちなみに、TUFOのは道具一式でもこれくらいですよ。かなりコンパクトです。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tufo/sealantext.html
いつも欠品なのが難点ですが。w

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 19:28:35 ID:???
50mlってタイヤ一本分なのかな？2本ぐらいはいけるのか？
24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:18:33 ID:???
英国の通販サイトでContinental Competitionが一本6,000円くらいだったから2本IYHしてしまった。
あっつ、すれ違いか！？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 20:55:06 ID:???
>>24
オメ！
送料を考慮しても国内より安いね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 21:56:51 ID:???
値段とか何処で買ったとかは心底同でもいい。

でもレポは期待してるぜっ！
27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 23:21:38 ID:???
チューブラー初心者です！
パナのイージス買ったんですが硬くてリムにはまりません。
どうしたらいいんでしょうかw
28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:20:08 ID:???
>>27
引っ張って伸ばせ。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 01:18:25 ID:???
>>27
手の平の"中手指節間関節"部分を使うんだよ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 03:26:35 ID:bsTbwVPL
頑張って下さい
31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 07:37:03 ID:???
>>27
バルブ側を上にして体重かけて押し込め
32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 12:06:37 ID:???
SOYOのロード用シームレスが、発売だってね。
　http://www.daiwabo.co.jp/catalog/pdf/gomu_01.pdf
33 ：27：2008/11/17(月) 23:54:24 ID:???
いまやっとハマりました！
タイヤの両側をリムに縛ってずれないようにしてw
しかし毎回こんな苦行が待っているのか

みなさんありがとう！
34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 00:42:24 ID:???
24時間ひっぱったなら、29erぐらいにはなっただろうか。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 22:27:55 ID:???
>>32
どこにも載ってないけど？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 13:18:20 ID:8nA8Pib9
前スレ末期にKINLINのTB-25をiyhした者です。

実測は32Hのもので、412gとほぼ皆さんの実測通りの軽量リムでした。

バルブ孔のバリはそのままだったりと仕上げは普通な感じです…

ハイトがあるので、強度はまあまあありそうですね。

コスパでは最高じゃないですかね。


32孔のスポーク孔間を更にドリルしたり、アルマイトを研磨除去すれば、後30gは軽く出来そう。

ヒルクラ専門軽量リムに成りうるかも。

しませんけどね…
37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 18:41:08 ID:???
412gで軽量リムって・・・
38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 21:02:15 ID:???
アラヤ350は軽かったなあ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 21:03:10 ID:???
GEL280最強
40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 21:19:21 ID:???
>>36
インプレどもです。
カタログ値でかなり損してるなぁ
410ｇであの値段だったら今の倍は売れるんでないか？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 22:00:54 ID:???
200gのリムもあったな
NIJIだっけ？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/20(木) 22:05:18 ID:???
ARAYAのチタニウムがとある店頭に並べてあったが
あるなら買っとけ！
なものですか？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/21(金) 07:55:29 ID:???
>>40
俺も昨日タッキーにオーダー入れてみた。届いたら俺も計ってみる。
サンプルは多い方が良いからね。アメクラ、2.0-1.8mmスポーク、
アルミニップルで組む予定。
44 ：36：2008/11/21(金) 11:24:43 ID:Z/Cn/x26
>>38

AERO1は実測340くらいだったね。
あれに比べたらTB25は重いけど、安さを考えたら頑張ってるんかな。


AERO1もこないだまで使ってたんで、色々比べてみよう。

ちょっとみた感じ、TB25は全体的にリムがかなり厚い気がする。ブレーキ面は更に補強されて厚くなってる。

機械に入れて、OEMの原型の段階で、はい終了～、みたいに手間を省いて安くしてる感じかな。

ちゃんと手間かければ、一流リム並みになりそう。

因みにロゴも何にもない。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 02:31:38 ID:???
CORSA EVO CX 2009モデル情報

ttp://9-26.way-nifty.com/livestrong/2008/11/cycle-mode-10.html
46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/22(土) 02:50:43 ID:???
>>45
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/corsa_evo_cx.html
47 ：43：2008/11/22(土) 23:19:11 ID:???
今日届いたので早速計ってみたら、420g、423gでした。
>>36のリムに比べて少し重くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
このリム、スポークの穴がDTのリム見たいに垂直に上向いてる
気がするんだけど有ってますか？目の錯覚なのか、互い違いに
なってないような気がします。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 02:33:08 ID:???
>>43
重い分剛性が高いと思えばいいじゃないか。ドンマイだ
ステッカーが貼ってあるから・・てそれはないか
ちなみにKINLINのリムは穴が全部垂直だと思う。
自分もXR240とXR300組んだが全部垂直でした
ちょっとしたバリとかがある場合が多いので
暇があれば下処理してあげてほしい。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 07:43:40 ID:???
100kmも走らずに3本も立て続けにパンク。

ギネス記録かな・・・
50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 07:48:33 ID:???
ラリーに謝れ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 12:25:18 ID:???
ラリー貼って一月たつのにまだパンクしませんorz
不良品なのでしょうか・・・
52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/23(日) 12:49:27 ID:???
>>48
レスありがとです。バリ取りにリーマーが入りそうに無いので
ドリルで軽くさらうとします。はと目無しのリムで組むのは初めて
なので、何もしないよりは軽く穴をさらった方がニップルの座りが
良いかな？と思ったりもします。
53 ：36：2008/11/23(日) 15:08:25 ID:QFQA/PGC
>>43

納品オメです！

重量の差は組む目的から見て残念ですね…

漏れは通勤仕様で強度重視に組む予定です。

この休み中には乗りたいな…
54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 15:09:04 ID:???
固定ギアの自転車組むのに手持ちがチューブラーしかなかった。
ラリー以外はもったいなくて貼れませんw
55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 19:09:11 ID:???
つーか、踏切りでクリンチャーってどうなんだ。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:08:44 ID:???
チューブラーテープってどうやって持つの？
でっかいあのまま背負うのって重杉ですよね
57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 20:40:38 ID:???
>>55
スキッドやらでやたらと減るのと、流行りもの故にぬるユーザーが多いからクリンチャーが主流。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/24(月) 23:12:01 ID:???
>>56
マジレス
サインペンなんかの胴体をテープ幅で切り
一回分約2ｍを巻きつける。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 01:13:36 ID:???
以前のスレでも書き込んだが、使いきったテレホンカードに巻き付けてる。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 07:59:18 ID:???
ラリーが自宅出て10kmでパンクした。海沿いはやっぱカニ多いな。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:26:17 ID:???
>>60
そういう話ばかり聞くのでゲタチャリのタイヤをCORSA CXにした。
Notubeのシーラントも入れたのでコレでOKだぜベイベー。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:46:29 ID:h7VGgWir
炎上しても困るけど、それネタだから…

たぶん、安い店の在庫をキープしたいと思ってる奴の
63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:51:30 ID:???
なに？
つまりラリーは本当はパンクしないイイタイヤ！
ってこと？？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:55:09 ID:???
>>57-58
56じゃないけどありがとう。意外に身近なもんが使えるんだね。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/25(火) 21:57:54 ID:???
アンカーまつがった>>58-59
66 ：62：2008/11/25(火) 22:39:34 ID:h7VGgWir
>>63

月700キロ以上は通勤用で乗るけど、2～3ヶ月はもつよ。
だいたい2000キロ過ぎたら様子見て注意してる。
67 ：36：2008/11/26(水) 21:32:42 ID:NStUdkWy
TB25組みました。

スポークから何からAERO1とは変えてしまったので、比較は不可能になってしまいました…すんません…

DTの1.8ストレートでガチガチに組みましたが、かなり剛性感溢れるホイールになりました。

ダンシング時のダイレクト感が気持ちよいですね～
68 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/11/27(木) 10:59:14 ID:???
　 　　 _,,,
　　 _/::o・ア　　アシスト
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　」L
69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 16:23:07 ID:MrkJ8WsZ
いやらしい番号ゲット！
70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/27(木) 17:46:14 ID:???
>>66
そうかな…ラリーってやたらパンク率高いよ。少なくとも俺は。

だからCorsa evoに変えちゃったよ。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 14:28:20 ID:???
>>70

使い方にもよるんですかね～

今まで10本以上は使ってますが、都道の通勤程度では、大丈夫な感じです。

ちなみに当方体重は54kですので、それもあるかも…
72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/28(金) 20:20:37 ID:???
コンチネンタルのCompetitionをお使いの方教えてください。
これってバルブコアが外れるタイプでしょうか？
ネット上の写真を見る限りでは、色が違うので外れそうですが。。。

73 ：72：2008/11/28(金) 22:37:06 ID:???
自己解決しました。コアははずれるようです。
確かにそうでないと、ディープリムには使えませんよね。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 10:13:55 ID:???
ラリーは特に顕著なのだが、
新タイヤを貼り換えた直後にパンクすることが多い。

どうも新品のタイヤは表面がベタついていて、
ガラス片や尖った石を踏んだときにそれがタイヤ表面に張りついて、
それがだんだん食い込んで行ってパンクしているように思える。

なのでタイヤを貼り替えたら、トレッド面をガソリンで拭いた後、
片栗粉をまぶすようにしているのだが、
体感、貼り変え直後のパンク率が減ったように思う。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 16:52:12 ID:BA3Rz4qu
>>74

なるほど、基本的なメンテは重要ですからね。

ガソリンはすごいな…
76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 16:54:30 ID:BA3Rz4qu
そういえばTB25ですが、リムハイトの関係で、ラリーだとアナログのタイヤ圧メーターが使えない気がします。

たぶん、飛び出してる長さが足りない。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 17:09:01 ID:qm3BLtr+
>>73
ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰでしょ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/29(土) 17:15:10 ID:???
最近ＤＥＤＡ　ＴＲＥオリンピコ使い始めたんだけど、トレッドの持ちって短いですか？
砂目トレッドは使ったことがないので…
79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 20:33:00 ID:ISbf7msJ
Continental Competition って、700のホイールだと
26インチと28インチどちらを履かせればいいのだろう
80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 20:41:28 ID:fiXrrDhH
28インチ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 21:42:15 ID:???
TUFOのS3Lite215を使い始めて1ヶ月。
1000kmいってないのに、ゴムに切り傷がいっぱい。
ずーっと使ってたコルサEVO（今もフロントはコルサEVO）は、まだまだきれい。

こんなもん？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 23:33:45 ID:???
フロントとリアじゃ寿命は全然違う
83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/30(日) 23:44:56 ID:+tF+my8L
クリンチャーなら、フロントに悪評高いパナのストラディアスエリートライトでも全然OK。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 12:39:05 ID:???
>>81
TUFO特にS3Liteはそんなもんだ
TTに使い捨て覚悟なら軽くて高圧前提のタイヤだし最高なんだけど…
８年前くらいからビットリアコルサばっか使ってるから最近のは知らん
85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 12:53:47 ID:KYq6ch45
通報いいよね。
空気抜けないし。何気にJet Pro使いの俺
86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 17:51:10 ID:ggbehBIE
>>82
チューブラ―初心者なんですが、
チューブラ―タイヤの場合、クリンチャーみたく
フロントとリアを交換して使ったりするものでしょうか？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 18:23:29 ID:???
>>86
死ぬほどまんどくせ。やんね。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:18:20 ID:???
>>86
①前後新品
　　↓
②リアのみ好感
　　↓
③フロントとリア交換
　　↓
①へ戻る

でOK
ってか前後新品が気持ちよいので強引にでもこうしちゃう！
89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 20:22:25 ID:???
通勤用自転車のラリーがパンクした。
200Km弱でお陀仏となった。
目視で見た覚えはないが、やはり国道1号線はカニが多いのかねort

で、検証する意味を込めて再度ラリーを装着してみた。
いや、ラリーじゃなかったね、タイヤの形をしたパンクを再度装着してみた。
90 ：86：2008/12/01(月) 21:28:43 ID:???
>>88
なるほど、つまり、たとえばリアを3000キロで交換する場合、
フロントは6000キロで交換する、みたいな感じですね

ところで僕の場合、普段なクリンチャーでして、
レース本番専用カーボンホイールの年間走行距離が1000キロ～1200キロ程度なんですが、
この場合って、やっぱり一年ごとに新しいタイヤに替えちゃった方がいいんでしょうか？
それとも、一年に一回は問題なくても引っぺがしてリムセメント塗り直してもう一度貼り付けて、
タイヤの寿命まで使った方がいいんでしょうか？
（タイヤのゴムの劣化も考えるとさすがに2年くらいが限界かもしれませんが）
91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 21:54:22 ID:???
リムセメントが乾いていたら張替え。
半年に一回ぐらいかな。
92 ：86：2008/12/01(月) 22:36:06 ID:???
半年に一回ですか
そのうちやってみるかな
カーボンリム傷めないように剥がすのが難しそうだ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/01(月) 23:15:16 ID:???
最近のアニメはエロがないと注目されないが、エロだとある一定のラインで頭打ちになってしまう
仮に今日の５の２があくまで小学生時代という郷愁を強く誘うような作品であればポストよつばとのようなヒットとなったであろうが、
しかしそもそもエロでなければ脚光を浴びないというジレンマ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 01:43:28 ID:???
>>93
何処の誤爆＿？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/02(火) 09:43:13 ID:???
チューブラー → チュンビクー → チンピク

と考えるとあながち誤爆ではない
96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/03(水) 23:44:20 ID:???
初のチューブラでヴェロフレのカーボンつかってるんだけど
2000km走ったらリアの真ん中の山がなくなってしまった
あと1000kmこのまま走って大丈夫？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 15:35:16 ID:???
大丈夫と思うその神経、大丈夫ですか?
98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 15:50:11 ID:???
出先で神経がおかしくなっても、
チューブラーなら貼り換えて全交換できるので問題なし。
クリンチャーと違い全交換なので交換すれば安心
まぁ、こんなこと言えるのもチューブラーテープが普及したおかげだね。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 15:59:48 ID:???
コンチのコンペティションが1500kmぐらいでリアが台形になった
コンペってもっと耐久性高いイメージだったけどこんな減るの早かったっけ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 16:27:11 ID:???
コンペはそんなもん
ただそのまま乗っても無問題
101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 16:27:22 ID:???
チューブラ導入を考えてます。
その際tufoタイヤを使おうと思ってるんですが、パンクが心配です。
tufoのシーラントって実際どうですか？

穴ふさいだ後、問題なく長期に渡ってつかえるんでしょうか。それとも帰宅までの一時しのぎ？
そしてタイヤ前交換するしかないんでしょうか。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 16:36:18 ID:???
>>101
そのまま長く使える。
できれば最初から入れっぱなしにしておくのがよい。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 16:45:40 ID:???
ホワイトのチューブラーがほしいんですが、なかなかないもんですね・・・
104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 16:48:32 ID:???
>>102
ありがとう。踏み切れそうです。
でも、やっぱ最初から入れとくの推奨なんですね。

せっかくの重量がスポイルされちゃうけど、＜ パンク復帰ってことなのかな。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:45:42 ID:???
>>96
自分で判断できないほどバカなの？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 20:55:17 ID:???
喰わず嫌いはいくない！らしいのでチューブラー組もうと思うんですが
通勤用でオススメリムはありますか？
リフレックスあたりがアンパイなのでしょうか。
タイヤはとりあえずラリーにしておこうと思っています。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 21:55:50 ID:???
自分で判断できないほどバカなの？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:09:34 ID:???
いや、特にオススメなければ
次ショップ行った時リフレックス注文するけども。
アンブロとかクリンチャーでも使ったことないしわからんの。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:13:09 ID:???
テープの残りカスがリムから取れないんですが、いい方法ありませんか？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 22:16:19 ID:???
リフレックス俺も使ってるけど中々良いよ。。ブレーキも良く効くし、
テンションもソコソコ上げられるしね。重量も軽めでｳﾏｰ。

それと、>>107みたいな統合の相手するなら最後まで責任持って。
そうじゃなかったら放置推奨。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 23:00:07 ID:???
自分でできないほどバカなの？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 23:20:09 ID:???
知ったかキタコレｗ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 23:46:45 ID:???
チューブラータイヤの予備をサドルの下に携帯してる人多いと思うが、
タイヤの畳み方、サドルへのぶら下げ方で、一番華麗な方法知ってるエロイ人いたら教えて。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/04(木) 23:57:42 ID:dTw3anan
トピークのサドルバッグに入る。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 00:56:36 ID:???
>113
俺もトピークウェッジバッグＬの下半分にタイヤ、上半分に工具、ポンプ、
ボンベ、テープ他･･･って感じです。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 08:55:32 ID:???
私はちょっと違う考えですね。
サドルバックはシートステーからシートチューブ、シートポストへと
繋がる綺麗なライン、美観を損ねるので使いません。
中古タイヤをヴィットリアのチューブラー新品と同じ畳み方で畳み
何度も使えるタイラップ2ヶで形をキープし（これをしないと内腿にタイヤが接触する）
トゥーストラップでぶら下げます。こんな漢字です。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 09:26:03 ID:???
>>109
タイヤレバーの丸い方の先と10本の指先を駆使して。
コツは雪ダルマを大きくするイメージで、はがしたテープのダンゴを徐々に大きくしていく。
ミヤタのテープでの感想だから、それ以外は知らん。
っつか、カスはタイヤの方メインに残らないか？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 11:44:53 ID:???
>109
テープもリムセメントクリーナーできれいに取れるよ
119 ：エロい人：2008/12/05(金) 14:26:57 ID:BFIvvoxy
>>113
丸めてレーパンの股間部分につめこむ

それは冗談だが、俺はサドルバッグに詰め込んでるぞ
携帯工具とかも一緒に入れたいし
120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 14:57:16 ID:???
>>117,118
ありがとう。テープはTUFOのグルーイングテープとかいうものを使ってたんだけど
これがマズイのかもしれない。
クリーナーでとれるとの助言がありますが、リムがカーボンでも大丈夫でしょうか？
121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:29:44 ID:Mdne+/Hb
＞ テープの残りカスがリムから取れないんですが、いい方法ありませんか？

ラッカーシンナー使え。一発。

リムセメントクリーナーは弱い。これは引火性のない溶剤。

ボロタオルに染み込ませれば、チェーンの油も取れる。

換気と塗装面にはかけるな。一本５００円くらい。500ml塗料店で買える。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 15:58:29 ID:???
ソルベント使え
123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:00:30 ID:???
>>120、121
ありがとう。どちらも同じような溶剤なんですね。
アルミリムとかならすぐにでも買ってやろうと思ったんですが、カーボンでも大丈夫
なのでしょうか？それだけが今心配…
124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/05(金) 23:10:18 ID:???
メーカーのページに説明があると思う
おいらは nimble の fly に乗ってるが
ttp://www.nimble.net/subpages/tubular_advice.html#clean_old_glue
ペイントシンナーとかキシレンなら ok とあったのでシンナーでやった
取ったのはリムセメだったが。メーカーどこ？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 00:02:18 ID:???
>>124
thx。eastonのEC90AEROです。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 09:51:27 ID:???
どこかの大学のクラブだったか、ZIPPを缶入りシンナーでザブザブやってたよ。
屋外だったけど臭くて気持ち悪くなりそうだったから、文句言ってやった。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 19:57:12 ID:???
初使用のチューブラークリンチャーが500kmでパンクした
10km程の道のりを押して帰る間、俺にはクリンチャーの方が分相応なのかも、と思った
128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 20:11:11 ID:???
>127
とりあえず
自分が書いた文をもう一度読めｗ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 20:44:43 ID:???
TUFO?
130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 20:57:12 ID:???
ｓ33pro、周囲、赤とかベージュとか勘弁して欲しいんだよな。s33スペシャルはお高いし。
俺のロード、車体が青だから、どうにも合わせらんない。

グーグル先生に聞いたら、allブラックのss3安く売ってるとこエゲレスにあって問い合わせたんだけど、2009年になったら入荷するとかなんとか。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/06(土) 21:35:46 ID:???
>128

>チューブラークリンチャー

まさか、これのこと突っ込んでるんじゃ
怒らないからおじちゃんに正直に言ってごらん
132 ：127：2008/12/06(土) 22:35:16 ID:???
実は自分もどこを突っ込まれたのか分らなかったりして、131が正解？
にしても、けして安くは無いタイヤに、１週間で逝かれてはクリンチャーに出戻りも致しかたなしか
133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 00:20:44 ID:???
>125
Easton は良く分からんな・・・
大丈夫だとは思うけど
134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 00:28:34 ID:???
>>131、132
いやいや知らない人にはここまで言わなきゃダメじゃね？
「チューブラークリンチャータイヤというものがあるのよ」
135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 00:47:33 ID:???
>>133
ありがとう。試しに少しずつやってみます。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 13:52:16 ID:???
>132
おそらくチューブラークリンチャーを知らなかったんだろう
しかしどっちつかずだよなぁ、このタイヤは
137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 13:52:17 ID:???
リムテープとかセメントつかわないでタイヤはめるのはやっぱ自殺行為ですかね
リムテープカスが全然とれん
138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 14:30:32 ID:???
大丈夫だから早く試してきなよ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 16:18:05 ID:???
散々概出だとは思いますが、
簡単にリムセメント除去出来る方法ってないですかね？
今彫刻刀でゴリゴリやってるんですが、なかなか綺麗にはならなくて…
140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 18:54:57 ID:???
チューブラータイヤの接着って素人でもできる？
今度買うホイールをクリンチャーにしようかチューブラーにしようか悩んでます。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:05:36 ID:???
>>140
両面テープ使えば楽勝。リキッドタイプのセメント使っても
難しくは無いけどね。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:12:12 ID:???
>>141
センター出しができずにウネウネしてしまいそうなのですが、大丈夫ですかね？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:15:09 ID:???
>142
最初は真円度の高いタイヤ使え。コンチとか。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:18:32 ID:???
>142
タイヤを張る前に空リムにでもはめて保管しておけば問題ない
145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:19:54 ID:???
TUFOも精度高いね。リムに入れないで膨らませても裏返らないよね。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:20:44 ID:???
チューブラーパンク　→　チューブラー使えね
なんていってたら
ロードなんて乗れないからｗ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:26:42 ID:???
クロス乗りだったらどーするの？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:28:18 ID:???
クロスなんてシラネｗ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 19:36:11 ID:???
つーかクリンチャーでいいならそれで言い訳で、w付けてレスする>>146は何がしたいんだか
チューブラー使いは下衆揃いって工作活動か？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 21:29:09 ID:???
シクロクロス乗りはチューブラ使いが多いんじゃね？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 22:22:45 ID:B+IPatHp
パナのプラクティスは空気入れたら裏返って、大変だった。
俺はTUFOをオススメする。最初からシーラント入れればパンクも安心。

そういえばcorsa evoⅡってまだ入ってきてないよね。激しく気になる
152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/07(日) 22:36:24 ID:???
>>142
おれもミヤタのテープ派なんだけど、一度や二度くらい剥がしても大丈夫だよ

出先でパンクしてもテープはそのままでタイヤだけ交換しても問題ない。
帰ってからもテープを貼り替えずそのまま使ってるしｗ
153 ：142：2008/12/07(日) 22:45:49 ID:???
みなさんありがとうございます。
これで安心してチューブラータイヤとホイールをIYHできますｗ
まだバイト代が入ってこないのですが・・・
154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 09:34:58 ID:???
コンチのコンペティションのタイヤ幅、
箱にブラックチリコンパウンドのシールが貼られているヤツは数値通り、
古いロットの張られてないヤツは2,3mm太いんだね。
買うとき気をつけましょう。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 10:13:52 ID:???
>154
それと関係あるのかどうか知らないけど、重量も２４０グラム前後ぐらいで軽くなってる。
ケブラー→ベクトランで軽く細くなるというなら分からんでも無いけど
チリコンパウンドでなんでこんな変わったのか不明

PBKで4000円切ってたから通勤用に１ダース買った(w
156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 19:42:41 ID:???
>>155
コンペティションと4000は価格ほどのグリップ性能の差はありませんか？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 20:51:32 ID:???
コンペとクリンチャーの方の4000しか知らないけどこの二つはあんまり変わらない。
ベロフレみたいにすいつく感じじゃないので不安に感じるがゴムの材質で以外と滑らない。

倒し込めないヘタレ君だけど・・・
158 ：157：2008/12/08(月) 20:52:22 ID:???
>ゴムの材質で意外と滑らない
ここは推測です。あと、22cと23cのしか知らない。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/08(月) 21:57:04 ID:???
>>157
ありがとうございます。
自分もコンペ注文しました。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 03:50:12 ID:???
リムセメントに嫌気が差し、クリンチャーに換えたものの
リムテープ登場でチューブラーへ復活組です。
自慢じゃないがここ２０年、一度もパンクした事が無い。

履いてるタイヤはクリンチャー、チューブラーとも
ビットリアのコルサクラス
何が違うって、同じ空気圧で普通に走ってて一番感じるのは
路肩の小石を踏んだ時
クリンチャー　→　プチプチ音をたてながら跳ねる
チューブラー　→　無音

だからどうだと聞かれても困るが、やはりチューブラーが好きだ。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 11:47:04 ID:???
シクロクロス用に安心して使えるテープをどこか出してくれー。
TUFOの冬用は、ダラダラ流れてきて好かん。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 22:10:19 ID:???
>>161
> シクロクロス用に安心して使えるテープをどこか出してくれー。
> TUFOの冬用は、ダラダラ流れてきて好かん。
何が流れんだ？？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 23:09:07 ID:???
テープの溶け汁みたいなヤツだろ。
タイヤとリムの隙間に入り込んだ水分が原因だと思うけど。
シクロならニップル穴やバブル穴からもたっぷり入るし。
確かにTUFOスタンダードは、リムやタイヤサイドが汚れるね。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/09(火) 23:35:06 ID:???
鳩目コルク必須か。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 01:09:09 ID:???
質問なんですが、どなたかユッチンソンのシーラント、プロテクトエアを通販している店を知りませんか？
地元の店では完売、(問屋も完売)サイクリングタイムも完売です。
ノーチューブは結構検索に引っかかるのですが..知っている人がいたら教えてください。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 07:51:48 ID:???
>>165
ほれ
http://www.cyclesportsuk.co.uk/product_info.php?products_id=2735
http://www.ukbikestore.co.uk/Product/0/ad59971/hutchinsonprotectairpreventiveliquid125ml.html
http://www.pedalon.co.uk/acatalog/hutchinson_protect_air.html
167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/10(水) 10:59:09 ID:???
>>161
あさひだったかのサイトに、TUFOスタンダードベースにセメント＋タイヤにもセメント
っつーのがあったな。
やっぱシクロクロスでは、現状のテープのみでは不十分ということだろう。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 14:41:31 ID:???
チューブラーはいい！！
ミヤタの両面テープ使えば素人でもよゆう

みんな手組みホイールにチューブラーにしよう！！
169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 15:50:11 ID:???
その割には誰も使っていない
170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 17:47:18 ID:???
俺使ってるよ。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 19:17:57 ID:???
俺も使いたい喃

まあクロモリフルオーダーのロードが組んでもらえる未来の話ですが
172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 20:02:27 ID:???
>>171
しまのの安いホイール使うなら，
ヅラエースのハブを使った手組みをおすすめするよ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 20:03:30 ID:???
自分はカーボンホイール導入で10数年ぶりにチューブラー復帰です。
チューブラーテープは楽そう。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 20:21:16 ID:???
>>172
ズラのハブ1コでシマノの安い完組み買えるがな。

安い完組みチュブラキボン。イーストン70xぐらいしかねーの？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 20:48:51 ID:???
確かに安い缶組みチューブラーって聞かないなぁ～

需要が無いから？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 20:53:27 ID:???
チューブラーが世界市場では絶滅危惧種だからな。
カーボンディープが圧倒的に軽く作れるから
かろうじて生き延びてるだけ。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 21:35:41 ID:???
>>176
なるほどそうゆうことか
178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 21:55:27 ID:???
トラック競技はチューブラーオンリーだけどな
チューブラーが絶滅するとしたらトラック競技が絶滅する時だ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 22:05:32 ID:???
KEIRINはフメチュだ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 23:13:53 ID:???
ツールとかのレースで使われてるイメージが有るけど、実際の所どうなの？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/11(木) 23:33:49 ID:???
おれは練習でチューブラーはよく使う
182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 03:22:00 ID:???
練習からレースまで、ADX-4+77ヅラハブ+ヴェロフレクリテで済ませてる。
WOホイールも持ってるけど、やっぱTUのほうが色々楽。
そう簡単にパンクしないし、下りコーナーの安心感が違いすぎる。
セルヴィツィオコルセと違って結構長い間使えるしね。

KG381iだから、今時の完組みが似合わないというのもあるけど。w
183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 03:35:46 ID:???
>>182
WOの
IRCレッドーストームと比較したことある？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 03:37:01 ID:???
>>183に追加
特に下りのグリップ力について
185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 08:59:36 ID:???
182が言ってる「下りのコーナーの安心感」は、下り中にパンクを想定した発言だと理解したのだが、俺は。
俺はその理由からチューブラーを普段から履いてる。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 10:49:55 ID:???
いや、コーナリング中のタイヤのしなりのことだろ。
ふつーに考えると。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 10:51:07 ID:???
下りとか
pro2はくぐらいなら、安いチューブラーのほうが安心感あるよな～
188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 10:58:47 ID:???
タイヤのどの面使っても、均等につぶれてくれるってことでしょ。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 11:18:14 ID:???
そうだな　　タイヤ断面が丸だもんな

クリンチャにはできない芸当だ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 13:30:46 ID:???
チューブラー使ってる人で、出先でパンクしてシーラント剤で応急修理した経験者いますか？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 13:53:09 ID:???
いるけど何?質問書けよ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/12(金) 14:06:09 ID:???
そーでしたね、すみません。

どんな種類のパンク？
シーラント剤の商品名は？
入れやすかったかどうか？
事前に気付かなかった問題とかありましたか？
帰宅後のアフターケアはどうしましたか？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/13(土) 20:49:36 ID:???
192涙目・・・
194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 16:08:21 ID:???
冬ボでクリンチャーホイール買います
チューブラはピストだけにします
195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 18:58:53 ID:???
Notubesってさ、バルブコア外せたらインジェｸター使わなくとも
ボトルの先端そのままバルブに差し込んで液注入できる？
店の人間に出来ると言われたのだが
196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 20:01:01 ID:???
インジェクターなくても大丈夫。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 20:10:58 ID:???
ありがとう
198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/15(月) 23:53:22 ID:???
>>195
容量少ないヤツだと、直接バルブに当てて入れたらOKみたいだよ
ttp://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/51804381.html
199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 13:04:48 ID:???
このスレにTB-25で組んだ人いるよね。
コイツのERDっていくつ？
海外通販ではERD 587.0mmってあるけど、あってんのかな。

タッキーに聞いたけど、ERD自体は教えてくれなんだ。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 15:24:50 ID:???
>>199
幾つか理由が考えられるがタッキーはERD教えてくれないよ。
予備買ってあるから家帰ったら計ってみるよ。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 17:07:33 ID:???
>>200
とん
お願いします。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 20:53:36 ID:???
多摩在住なのだがチューブラー始めるにあたって
手組ホイールを作ろうかと思うのだが、お勧めのショップあったら教えてくれ
203 ：200：2008/12/16(火) 23:15:55 ID:???
>>199
586mmだったよ。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/16(火) 23:21:16 ID:???
>>202
サイクルハウスイシダ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 07:28:18 ID:???
ｻﾝｸｽ、名前知ってるが行った事無いので行ってみよう
206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 11:41:28 ID:???
>>203
激しくとん。
公称値と1mmの差だったら、全然そのままいけますね。
気兼ねなくIYHしてきます。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/17(水) 21:13:26 ID:???
誰か CORSA EVO CX II 使ってる人いませんか？
旧型の CORSA EVO CX から次のタイヤ物色中です。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:02:08 ID:seZB9FwE
うーん、通勤用にラリーからシーラント利用への転向を考えてるんだけど…

TUFOのS33とシーラントで4000円強出すのとラリー3本で済ますのはどっちがいいかな…

交換の手間を考えたら前者だけど、持続距離ならトントンかな～
209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:05:40 ID:seZB9FwE
だいたい通勤で年間8000キロくらいだから、前者なら年間2本で済むかな～
210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:43:07 ID:???
test
211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 09:44:13 ID:seZB9FwE
それは人柱になれってことでok？
212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 10:02:08 ID:???
ok
213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 10:33:04 ID:seZB9FwE
了解しますた…

もしS33が超長寿なら勝ち、
せっかくシーラント入れたのにトレッドが磨り減って短命なら負け、
ですね…

IYHする前にコスパ良い超長寿タイヤ情報あればｷﾎﾞﾝﾇです。

シーラント入れるのでバルブコア取り外し可能な奴で…<(_ _)>
214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 11:52:56 ID:???
シーラントはTUFOのよりHUTCHINSONの方が良いらしいぞ。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 11:54:49 ID:???
そんな事、知ーらんと…
216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:18:26 ID:seZB9FwE
ゆっちゃんの方がいいのか…

ｸﾘﾝﾁｬｰのときに信頼してたからそっちも検討してみます。

情報ﾄﾝｸｽ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/18(木) 12:50:54 ID:???
クリンチャーならプンスポで十分満足な俺には
チューブラーリムはえらく高く感じるんだが。
数出ないからか？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 00:21:19 ID:???
予備タイヤ持っとくの
カッコ悪すぎ
それにパンク1回で終了だしなぁ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 00:36:30 ID:???
開腹手術をすればイイやん
220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 01:06:59 ID:???
サドル下にくくりつけられたチューブラって、かっこいいと思うけどなぁ。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:25:51 ID:???
>>220
サドルの下に括り付けとくと、段々汚れてきてしょぼいならね？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 10:30:54 ID:???
んで、218はどうしてるの？予備は持たない主義？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 11:49:51 ID:???
wo
224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 13:41:20 ID:???
タクシーに乗せてる奴いるよね。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/19(金) 14:14:24 ID:???
タクリーノ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 20:18:01 ID:???
チューブラー未経験だけど、
イーストンのEA70Xでチューブラーの良さって味わえるかな？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 22:19:02 ID:???
似たようなスペックのWOホイールに乗ったことあるなら，
TUのよさが分かるんじゃない．．
EASTONは全般的に硬いから本当のしなやかさが味わえないかもね．
228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/20(土) 22:33:28 ID:???
パンクしたからママチャリ用のビーバーシーラント入れてみた。

結果
普通に使えた
229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 01:45:31 ID:U4Cw+goD
なぬ…
てことは、しーらんとなんてﾎﾑｾﾝので充分？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 11:47:47 ID:???
チューブラーのホイールって10万以下だとあんまり選択肢が無いんだな。
手組みに行ったほうが早そうだ。

このスレ的に安いけどお勧めってホイールは何になるの？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 15:26:47 ID:???
>>229
スプリンターに11気圧で普通に保ってる。ただ、ラテックスチューブに使えるかはわからん。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 15:35:18 ID:???
>>230
手軽堅実派
・リフレックス（orネムシス）＋105ハブ＋スターブライト＋コルサCX

軽い世界を見てみたい派
・アンブロクロノ＋デュラハブ＋スターブライト＋TUFOS3Lite215
233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 18:26:35 ID:???
もしあれば、ADX-4も良い。
ただし、ブレーキはイマイチ利かないので要注意。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 21:27:28 ID:???
>>232
ありがと。
リフレックスとクロノは「チューブラー」でぐぐったときにたくさんでてくるので、
やっぱり定番なんだろうね。
とりあえず、こんな感じで考えて見ます。

　　リム　　　　リフレックス
　　スポーク　 DTスイス
　　ハブ　　　 アルテグラ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 21:33:02 ID:???
>234
真鍮ニップル→アルミニップルを勧めとく｡
236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 22:39:23 ID:???
アルミで問題無い。DTのアルミは精度が高く高テンションにも耐える。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/21(日) 23:06:03 ID:???
いやいや、ニップルこそ堅実にブラスだろ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 00:25:49 ID:???
実用品ならまだしも、ファンライドで使うなら
アルミニップルで少しでも外周軽くした方が良いんじゃね？
リフレックスなら鳩目もしっかりしてるからテンションも
上げ易いし。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 01:35:09 ID:???
食わず嫌いの真鍮派　VS　キワモノ食いのアルミ派
240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 04:26:46 ID:???
アルミで問題無いけど、真鍮でも特に重くはないな。
レースなら完組使うだろうし、手組は好みで良いよ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 13:10:44 ID:2LJpuH2X
>>231

ﾄﾝ

ﾗﾃならやはりnotubeか通報かゆっちゃんか。
通報のシーラントはｴｸｽﾄﾘｰﾑはパンク後のみ？
桃輪だといれっぱokって書いてあるけど…
242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 20:40:57 ID:???
>>232
クロノもリフレックスも大差ないし
243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/22(月) 21:14:21 ID:???
うん、リフレックスとF-20って重さ大差な無いな。
F-20のカタログ重量って誤植なんじゃね？
650cのF-20ですら348g有るし。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 09:47:13 ID:???
リフレックスのカタログ重量も嘘八百だから結局クロノの方が少し軽いんだよね
俺はリフレックスの方がいいリムだと思うけど
とか言って今じゃ両方使ってないけどｗ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 12:17:40 ID:???
結局ゼロチューブに落ち着いた俺
246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:01:27 ID:???
チューブラータイヤって肩掛けで携行できる？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 20:20:59 ID:???
>>246
できるだろ。やってる人は見たこと無いけど。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 21:07:14 ID:???
なぜ出来ないかもしれないと考えたのかがわからん。
何でもいいからレスが欲しかっただけか？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:01:10 ID:???
てかてかシルバーのリムが欲しいんですが、
３２hで現行品はアンブロのモントリオールだけですか？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/23(火) 22:18:15 ID:???
アラヤ
251 ：８６２：2008/12/23(火) 23:32:32 ID:???
>>250
アラヤは今ブラックしかなかったような。
明日にでもショップで聞いてきます。
しかし、ウエパーのモントリオールは値段がおかしい。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 15:56:38 ID:???
>>235等
自分でニップル調整するなら，真鍮だな．
アルミニップルの慣れないニップル調整ならすぐになめてまうぞ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/24(水) 22:03:28 ID:???
初めて手組みするなら真鋳だろうね
254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 08:37:11 ID:???
初チューブラーで7850-C24をIYA。
タイヤのオススメ定番があったら教えて欲しい。
クリンチャならPro3やら4000あたりを良く見かけるんだけど
チューブラーはそもそも見かけない。
とりあえずVittoria_CORSA_EVO_CX_LIGHT選んどきました。

Tufoあたりの軽量系（200g以下)は
「軽(薄)すぎるんで公道はオススメしない」って注意書きばっかりで、
チューブラーの軽さの利点ってあんまりないのが実情ですか？



255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 09:11:58 ID:???
CORSA　EVO　CX
256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 09:41:27 ID:???
>>254
CORSA EVO CX(実測270g)＝PRO3(実測210g)＋EVO55(実測60g)

特に軽量を謳わないチューブラーで、クリンチャ軽量の組み合わせと同等ですよ。
信頼性はCORSA EVO CXんのがずっと上。
リムも構造上チューブラーの方が軽く作れます。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 10:11:36 ID:???
MIYATAのTTP-1使ってる先輩に聞きたいのだが。
カーボンホイールからタイヤ剥がしたら、タイヤにテープが付いてきた。
粘着力はまだあるみたいなのでそのまま付け直そうかと思ってるが、大丈夫かな？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 10:54:08 ID:???
>>255 256
さんくす。
いろいろググっててわかってきたんだけど、特別高いモデルじゃなくても200g後半、
最悪300g以下の重量でいけるみたいですね。
チューブラーは中々ランニングコスト安そうで意外。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 20:02:57 ID:???
エンゾの本読んだらチューブラーを使いたくなってきました
クリンチャーから乗り換えて感動できるほどなのでしょうか？

年内はもう無理なので、来年にでも
デュラエースかアルテグラハブの手組みに
CORSA EVO CXで頼もうかと考えています
260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 20:45:28 ID:???
>>258
パンクさえしなければなぁ・・・って思うようになるよ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 21:58:23 ID:???
>>259
別に感動なんてしない。

チューブラーからクリンチャーに履き替えたときに、落胆するだけ。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 22:19:20 ID:???
>>259
今使ってるホイールにもよると思われる。
へたすると、パンクの恐怖(ってほどでもない)に付きまとわれるだけだったり。

とりあえず自分は、
完成車付属ホイール+シュワルベステルビオ+パナチューブ → リフレックス+105ハブ+EVO CX
で、感動はしなかったけど、楽しかった。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 23:00:54 ID:???
俺は一度もパンクしたことねーけどな
そんなにパンクするのか？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 23:39:32 ID:???
カニがどうたらこうたら
265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/25(木) 23:55:59 ID:???
パンク防止剤入れておけば
鋭利なモノでも踏んで引き裂かれでもしない限り
特に問題なく使い続けることは出来るんでしょ？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 00:13:36 ID:???
パンクしてから入れてもセフセフ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 08:30:31 ID:???
クリンチャの時もチューブって基本的に使い捨てだったんじゃね？
とりあえずパッチは当てるけど、やっぱ不安なんで帰宅後に交換とか

チューブは\安くて\500～\1000、チューブラーは安くて\1500～\2000くらい
タイヤ丸ごと新品になるって考えたらコストはトントンかなーとか思ってるんだけど

まぁ、この時代に普段履きをチューブラーって物好きだよな。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 09:31:18 ID:???
>>257
そうゆう安全上の問題は自信を持ってOKとは言えません。
基本的にこのスレでは貼りっぱなし未使用でも1年くらいで貼り替えた方がいいってなってる。

ちなみに私は3年前に貼りっぱなしのTTP1タイヤを最近使いだしましたが問題無し。
ラリーだったので150Kmで見事パンクして交換となったのですが、
貼って半年の物と同様に剥がすの大変でした（きちんと接着されていた）
悪環境で使ってなければ経年変化よりフンドシとの相性とリムの脱脂の方が重要だと思う。

>>257の場合は俺ならフンドシから剥がせそうなら貼りなおしで無理なら様子みてそのまま行く。
ただしダウンヒル走行が予想されるなら絶対貼りなおしのこと
269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 09:37:10 ID:???
パンク修理したクリンチャーのチューブは、基本的に信用しないけど
高級チューブラーの開腹手術後は、絶対に信頼できるんだと自己暗示かけてる。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 09:44:52 ID:???
>>269
クリリン→安い修理簡単→扱い適当→頻繁にパンク→適当に修理してタイヤ側にまだ原因が…→再度パンク

高級TU→高い修理大変→丁寧な扱い（小石を払う）→稀にパンク→本気で修理タイヤも要チェック→OK

よって、これは暗示の問題では無く必然の結果、従って俺も絶対の信頼をおいているw
271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 13:09:36 ID:???
>>267
クリンチャの場合は、とりあえずチューブ交換して走って帰って、家に帰ってパッチ処理だったけどな。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 13:11:13 ID:???
>>268
150km！でパンク
いくら安くてもそんなもんは恐ろしくて使えんな。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 15:25:40 ID:???
チューブラ初心者なんだけど、ラリーの話ってネタなのかどうか
判断に苦しむ。ホントにパンクしやすいんか？
決戦以外、通常用途にも使える安チューブラー探してるんだが。

いまのところ候補はパナのプラクティス、なんか頑丈そう。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 15:32:58 ID:???
パナのプラクティスはバルブコア外せないぞ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 18:27:11 ID:???
>>273
火のない所に煙は立たない
276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 18:52:22 ID:???
ここまでのまとめ（改定版）

★★★ラ○ーを知らない初心者の方々へ★★★

　　「ラ○ーはタイヤの形をしたパンクである」

※耐パンクベルト無しの2,000円前後のタイヤはほぼ同じ物と考えて下さい。

★★★ラ○ーを知らない初心者への説明★★★
ラ○ーはタイヤでは無くパンクである。パンクを集めて形にした物それがラ○ー
従って「ラ○ーを使ってパンクした」は間違い、「ラ○ーの形が崩れてパンクに戻った」が正解
ということは！？
ラ○ーとかの対パンクベルトの無いタイヤでは蟹以外の物を踏んでもパンクする。
耐パンクベルト有りなら蟹さえ踏まなければパンクしないし蟹を踏めばパンクする。
まぁ、安いのには安いなりの理由があるってことですね。

★★★蟹を知らない初心者への説明★★★
カニ（蟹）は、甲殻綱・十脚目・短尾下目（ Brachyura 別名、カニ下目）に属する甲殻類の総称。
タラバガニやヤシガニなどは十脚目・異尾下目（ヤドカリ下目）に属するが、
これらも漁業・流通等の産業上、「カニ」として扱うことがある。

★★★工作員を知らない初心者への注意★★★
ここ最近ラ○ー擁護のレスが入ります。以前は全く擁護する人は居なかったのにです。
おかしいですよね？恐らく原因としては輸入代理店関係の工作員の仕業が予想されます。
従いまして、ラ○ー擁護のレスは何のタイヤと比較して遜色ないのかも一緒に記載されてなければ
すべて無効のアンチ蟹派工作員のレスと考えて良いでしょう。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 19:19:02 ID:???
>>268
257だが、レスありがと。
ふんどしからテープ剥がすの大変だから、そのまま様子見て、来年のレース前に張り替える事にしたわ。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 21:55:19 ID:???
チューブラーがテープで貼れるってのは分かったんだけど
タイヤを外す時ってどうするの？
マイナスドライバーか何かでグリグリやって引っ剥がすの？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 22:13:44 ID:???
>>278
タイヤレバーをマイナスドライバーだと思って使えばいい
WOよりはるかに楽
280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 22:20:49 ID:???
おいらはカーボンホイールが可哀相だから、ドライバー使わず時間掛けて引っ剥がした。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 23:09:37 ID:???
>>278
間違ってもドライバーがホイールに当たらないようにな
先端がホイールを貫通したら目も当てられん
282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/26(金) 23:16:57 ID:???
>>278
俺は単に張り替えなら、クリーナーを少しだけ吹きかけて
剥がれてきたところを引っ張って剥がした。
メンテ本では、パンクしたタイヤの場合はタイヤをカッターで
切って、断面に指突っ込んで剥がせと書いてあるな。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 07:28:14 ID:???
カーボンホイールで走ったらもう金属リムに戻れなくなる
その最大の原因はチューブラーだったんだ・・・

もはや手組みは少数派
完組みのチューブラー金属ホイールは中途半端に高価な希少モノしかないしな
284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 15:20:24 ID:???
さっきTB-25届いたんで、例のごとく量ってみた。
425g＆432g

うーむ。通勤で使うつもりだから、頑丈な方がいいか。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 15:43:15 ID:???
アルテハブ＋REFLEXリムで3万5千円ぐらいのあるよ
http://www.worldcycle.co.jp/item/19764.html
これならガンガン使い倒しても惜しくないな
286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 15:52:14 ID:???
チューブラー使う人は色々経験して行き着いた人が多いから
中級クラスの完組み発売しても数出ないんだろうねぇ・・・

>>285のワールドサイクルってどうなのかな？
手組みを通販で頼んだことはないんだけど
ちゃんとしたモノ作ってくれるのかな？
今住んでるところの近くには、手組み頼める店が無いから気になる
287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 16:00:57 ID:???
手組み頼めるとこないって、
近所の自転車屋のじーちゃんだって組んでくれたぜ。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 17:27:35 ID:???
そのじーちゃんがいない地方なんだろ。
ちょっと田舎に行けば、そんなの普通。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 19:06:59 ID:???
ホイールを組む技術は並みのロード専門店より
古くからやってるそのへんのママチャリ専門店の爺さんの方が上な事例が多い
かつてはそれが生活の糧だったんだから当然か
ただ，ホイールは組めてもロードをイチから組んでセッティングは出せない＆今更やる気ない・・・とゆうジレンマ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 19:17:45 ID:???
>>288
どんな田舎だろうと自転車がある限り自転車屋はあると思うが。
とくに田舎の中学校、高校の近くには必ずあるだろ。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/27(土) 19:48:49 ID:???
田舎で自転車買うのはイオンとかです・・・
292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 02:14:44 ID:???
>>290
それがないから都会人はびっくりだ。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 02:36:28 ID:???
田舎の基本はまずクルマだからな
自転車屋行くのに１０ｋｍ先の繁華街へ行くのなんかごく普通のこと
294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/28(日) 18:02:46 ID:8kSMS318
恐らくラリー擁護の一人目だった者です。
業者ではないですが、体重54kgということもあるのか、今までラリーで苦労はしませんでした。
周りにチューブラー派がいないため、ラリーの話は到底信じられなかったので、擁護していました。

しかし、ホイールを交換したところ、二本連続で400km以内でパンク。

スンマセンでした。擁護やめます…
295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 01:27:29 ID:???
ビアンキのルポD納車間近なんだが，手組みのホイールでチューブラーデビューしたい
これってディスクブレーキなんだけど，リムはディスクブレーキ対応じゃないといけないの？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 02:21:44 ID:???
関係ないけど
硬めしっかりしたりむを使えよな
297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/29(月) 03:12:26 ID:???
チューブラー用手組みは選べるほどリムがないという
298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 06:59:03 ID:X/ABtwOa
こちらで散々悪評されているラリーの緑色を普段履きしております。
以前まとめ買いしてストックして置いた在庫が残り2本をきったので、
買いだめ時期かと思い都内のショップをまわったんですが全く見当たらず。
もしや生産中止？どなたかご存知ありませんか？
一応馴染みのショップスタッフにメーカ問い合わせてもらってますが。。。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 18:26:33 ID:???
諦めてSOYOへ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 20:49:22 ID:???
　TUFOのシーラントを使っているのですが、空気を入れる際バルブ穴から
シーラント材が吹き出してしまいます。
　どうすれば吹き出さないようになるでしょうか？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 22:26:34 ID:???
バルブ穴を真下にしない
302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/30(火) 23:21:18 ID:???
>>300
CO2ボンベ使って一気に注入！
303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 20:11:22 ID:???
みなさんがお気に入りのチューブラーってなんでしょうか？
個人的にはいままで三種類使いましたが、

1.ヴィットリア　.コルサエボCXエリート
2.ヴェロフレ　セルヴィッツォコルセ
3.コンチ　コンペ

こんな感じです。
一位と二位は接戦ですが、価格などに対する感情も入って一位と二位を決めました。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 21:14:25 ID:???
暮面　スカッと
305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 21:23:19 ID:???
TUFOのS-33SPECIALかな。乗り味は賛否が分かれるみたいだけど
俺は好きだな。エアー保持力もめっぽう高いのも気に入ってるポイント。
10bar入れとけば楽勝で10日は持つよ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/12/31(水) 21:36:01 ID:???
ヴェロのカーボンがダントツNo.1
普段からつかえてパンクしねーよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/01(木) 00:11:20 ID:???
>>303
ヴェロフレックスクリテリウム
308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 03:17:52 ID:???
コンチ　スプリンター。
長持ちでコンペみたいに固くないし、安い。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 14:56:05 ID:???
>>308
コンチネンタルスプリンターは、バルブコアが外れるタイプですか？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 16:12:29 ID:???
>>309
外せる。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/02(金) 16:31:17 ID:???
>>310
レスありがとです。Wiggleでノーチューブと一緒にIYHして見ます。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 04:04:05 ID:???
宮田テープではりつけたタイヤを初めてはがしてみたんだけど、
テープがタイヤ側でなくリム側に残った。
これって普通？
過去レス読んでるとみんなタイヤのふんどしについてるみたいだけど。

外でパンクしたとき、リムやタイヤに残ったテープをきれいにはがしてから、
新しいテープを巻くんですか？
リムからテープをはがすのに指でちょっとづつ丸める必要があったので
30分もかかった。外でこれは時間がかかりすぎるな・・
313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:02:50 ID:???
>>312
ホイールによる。
ZIPPなんかはホイールべったり。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 12:45:20 ID:???
チンココンペなんて剥がしたら、ふんどしと一体化してて二度と使える状態じゃなかった。
315 ：300：2009/01/03(土) 21:47:59 ID:???
>>301
　空気を入れるときには下にならないように気をつけていますが、
保管時については下になっているときがあるかもしれませんので気をつけます。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/03(土) 22:42:59 ID:???
>312
外でははがして残った糊で装着
帰って張りなおし

簡易的な直しならクリンチャーよりよっぽど楽だよ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 12:41:16 ID:???
プチルチューブで乗り心地の良いの教えてください。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 17:48:11 ID:???
プチルは知らない
ブチルならコンチコンペ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 19:30:56 ID:???
プチルは知らないのに、コンチコンペ？
死ね。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 20:11:11 ID:???
プチルって何？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:27:25 ID:???
俺も、ぷちるは知らんな。
butylなら知ってる。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:29:39 ID:???
プチギレですよ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 22:32:08 ID:???
コンチコンペの乗り心地がいいだと？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:02:15 ID:???
ねっとりしてます。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/04(日) 23:43:34 ID:???
２４インチのタイヤでいいのってないですかね。
ヴィットリアのは個人的にラリー以下、
パナのは細すぎて普段使いには使いにくくて・・・。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 07:02:34 ID:???
>>325
通報にも24インチのチューブラー有ったと思う。つうか、
24インチのリムってどんなの使ってるの？良い感じのリムが今でも普通に
手にはいるならジャイアントの折り畳みバイク買いたいんだが。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 18:12:47 ID:???
≫308
コンチのスプリンターって雨の日のグリップはどうですか？雨の日も自転車使う機会が多いのですが。今使ってるパナレーサーのプラクティスだとツルツル滑るんで。
他に雨の日でも使えて安いタイヤありませんかね？教えてください。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 18:15:30 ID:???
>>326
TUFO、届き次第履いてみます（もうポチった）。
リムはエアロ４です。エアロ１の２８穴だとまだあったと思いますが・・・。
タイヤが生産されてるってことはまだどこか作ってるんですかね。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:39:13 ID:???
話の流れを切ってしまい申し訳ありません。
今度、チューブラーを初体験してみようと思うのですがリムはリフレックス CDとネメシス、どちらがおすすめでしょうか。
一応、普段使い以外にもヒルクライムやレースにもどんどん出ていきたいと思っています。体重は64kgです。
チューブラー使いの先輩方、アドバイスよろしくお願いします。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:46:38 ID:???
EC90SLX買えよ
今なら10万くらいで買えんぜー

だめならクロノF20が良いんじゃねーかな？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/05(月) 23:58:53 ID:???
>>330
家の近くの自転車屋さんで組んでもらおうと思っているので手組で考えています。
クロノF20は軽くて良さげですね。耐久性とかはどうでしょうか。

また、雨の日も走ることが多いのでブレーキの効き具合も知りたいです。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:01:05 ID:???
クロノ良いよ。
品薄なのが欠点だ。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:14:22 ID:???
ではクロノF20で組んでみたいと思います。（リムが手に入ればですが）
フロントはラジアルとクロス、どちらがいいですかね。一応、スポークはチャンピオン1.8mmで考えているのですが。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 00:29:06 ID:???
前後とも逆イタ
その体重なら32H♯15で問題ない

タイヤはヴェロがいいよ
高いけどね
335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 02:50:50 ID:???
ヒルクラやレースやるなら、14番の方がいいかも。
体重67kgの俺は、14-15の段付きで組んで、1年後にリアを14番に換えた。

14番の方が、登りでたれない気がする。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 07:03:24 ID:???
それは気のせい
337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 08:57:33 ID:???
私は>>335じゃありませんが
人の感覚はもの凄いから、彼がそう思うならきっと間違いじゃない、
ただし、人それぞれ好みは違うしペタリングも違うので誰にも当てはまるとは限らない。

私が思うにヒルクラで強弱をあまりつけないライディングなら15またはバディット
強弱ありのトルクをかけるペタリングなら14番
要は何度か作ってみて自分のベストを探そうってお話でしょ。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 10:03:03 ID:???
クロノに14-15や15使うなら、決戦用と割り切った方がいいよ。
練習でポテチにしても気になんないくらいの値段でもないし。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 11:16:28 ID:???
俺のクロノは32Hレボ組みだけど普段使いで1万キロ普通に超えてる
レボが使えないとかテンション掛からないとか言う馬鹿がいるけどそれは全くの間違い
扱いが難しいので勝手に壊してるだけｗ

ちなみに体重は62kg
340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 18:50:55 ID:???
俺、予備のチューブラータイヤをサドルの下に縛って乗ってたんだけど
ある日、チューブラー派の人と出会って予備のタイヤを
ツールカンの中に一本だけ持ち歩いてるって聞いて
俺もツールカン（650ｍｌ）買って入れてみようとしたんだけど・・・
どう折りたたんでも入らない・・・ｏｒｚ

ツールカンに入れて持ち歩いてる方はどのタイヤを
使ってるんでしょう？22は無理で19なら入るとかあるのかな？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:13:40 ID:???
>>340
ツール缶でなくて古くなった500lmボトルを首の所から切って入れ物にしてるよ。
そうすればそのままボトルケージに差せる。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:13:52 ID:???
え？
あれってツール缶に入るモンなのか？
自分も普通にサドルに吊ってるな。

コルサのライトを予備に持ち歩いているんだけど、
どう頑張っても入らなかった
343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:38:33 ID:???
見本。
こんな感じで入ります。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8990.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8991.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8993.jpg

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?
344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 19:52:15 ID:???
ツール缶より萌えディスクが気になった
345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:04:34 ID:???
>>344
これで速いと尊敬できるな。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:27:25 ID:ujIUvrxg
>259
クリンチャーはリムの交換作業に出したので、昨日、１０年ぶりくらいに
チューブラーに乗ったら、感動した。

思わず、帰り、遠回りして帰ってきた。

ちなみに、タイヤは２５年前のクレメン　クリテリウム
知ってる？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:44:59 ID:???
貼っとくか

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/8937.jpg
348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:47:14 ID:???
>>345
え、こいつら速かったっけ？
秋葉行けなくなって皇居辺りで駄弁ってるヘタレと聞いたが
349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 20:48:33 ID:???
>>329
体重よりも脚力の方が必要剛性を左右する。
フロント限定ならクロノ+レヴォでも問題ないが、リアは頑丈ガチガチの方が進むよ。
フロントとリアで変えるのがめんどくさかったら頑丈ガチガチのリアに合わせた方が無難。
せっかく手組みでパーツを選べるんだから前後で差をつけた方が面白い。
あとラジアルは基本的にやめとけ。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:03:23 ID:???
フリー側１４反対側１５でどうだろう。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:31:32 ID:???
>>349
リムは手組スレの方でネメシスが頑丈で剛性もあって良いと言われましたので、ネメシスに決めました。

ラジアルにはあまり利点がないのですか。なぜ完組だとラジアルが多いんでしょうね。見た目？

>>350
フリー側と反フリー側で太さ変えると走ったときに不具合とか出たりしませんか？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:37:51 ID:???
マルチは死ね

以後スルーで
353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/06(火) 23:52:55 ID:???
>>352
すみませんでした。

以前、手組スレに書き込んださいに「この話はチューブラースレで聞くべきことかな。」と思い、こちらに書き込み直しました。
しかし、あちらのスレの方がスレ違いではないとおっしゃったのであちらのスレでも質問をすることができました。
結果、マルチになってしまいました。
以後、このようなことにならないように気を付けていきたいと思います。
よろしければ、またよろしくお願いします。

失礼いたしました。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:29:40 ID:???
マルチって死ねって言うほど迷惑な事か？

色んな人から、色んな視点、色んな角度の意見を聞きたい事はあると思うんだが。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 16:44:36 ID:???
手組スレ見てないけど、あっちでも書いたけど、と一言あればまた違ったのかも。
話を蒸し返しても仕方ないのでスルーしてください。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 17:25:59 ID:???
質問は一箇所で行いスレを変えるならその旨を明記するのは暗黙のルール

>>329
今度、チューブラーを初体験してみようと思うのですがリムはリフレックス CDとネメシス、どちらがおすすめでしょうか。
>>351
リムは手組スレの方でネメシスが頑丈で剛性もあって良いと言われましたので、ネメシスに決めました。

これはもうありえん
まともに答えた奴に失礼
357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 17:37:27 ID:???
別にいいじゃん。
まともに答えたと言ってるヤツだって、適当に言っただけかもしんないし。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 19:53:34 ID:???
>>351
完組みのフロントがラジアルでも耐えるのはリムもスポークも頑丈だから。
手組み用でもディープリムは頑丈でラジアルにも耐え得る。
アルミのディープはクソ重いからチューブラならではの加速感とか味わえないけどね。

スポークはフリー側と反フリー側で太さ変えても全く問題ないからオススメ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 20:01:15 ID:???
>>354
自演ですか？ｗ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 21:31:38 ID:???
>>357
361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/07(水) 21:53:38 ID:???
353の者です。
確かに最初に他のスレでも伺ったということ明記しておくべきでしたね。
でも、マルチということに変わりはないですね。

親切に教えてくださった方々には大変失礼なことをしてしまいました。せっかくのアドバイスを無駄にしてしまったわけですから。
自分勝手な書き込みをしてすみませんでした。深く反省しております。
これ以上、私の書き込みでこのスレを伸ばすのは皆様に失礼、かつ不快に思われる方がいらっしゃると思いますので、今回の書き込みを最後にしばらく自粛したいと思います。

>>358
スポークの太さが違っても問題がないのですか。
参考になりました。
考えてみたいと思います。
>>359
354は私ではないです。

最後になりましたが、返事を下さった方々、ありがとうございました。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:41:33 ID:???
いいよ、きにすんなよ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 02:53:16 ID:pdLgJ9gx
正月パンク
チューブラーテープがなかなか手に入らないので、我慢ならずﾎﾑｾﾝで３Ｍの両面テープを購入。
明日から走ってみる。

生きてたらインプレするべ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 07:48:30 ID:???
>>361
インプレよろ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 08:33:24 ID:???
MIYATAのテープなら普通にウエパあたりですぐに届いたよ。
普通の両面使う気にはなれんな、下りは攻めるなよｗ

貴重な体験だと思うんで、できたらサイクルベース名無しあたりにインプレしてくれ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 09:19:24 ID:???
ミヤタのテープは、3Mのカーペットテープでしょ？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:18:54 ID:???
3Mの両面は、貼りたてのきっちり接着させる力はMIYATAよりも上。
でも時間がたって粘着力が落ちた時は、一気にはがれるね。
リムセメントだってそうでしょ。
カチンカチンにとめる必要はない、要はどんだけ粘ってくれるか。
ということで3M両面は、あくまでも緊急避難用ということで。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 10:28:07 ID:???
>>366
マジか？ソースは？
「3Mとミヤタの自転車ノウハウがコラボレーションどうたらこうたら．．．」
ってのはウソなんか．．．orz

3ヶ月ちょっと経つけど全然はがれる気配はないし、
むしろどうやって取るんだろうってくらい粘着力強いままだし、
MIYATAだから、って信頼してたんだが
369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 11:53:21 ID:???
ノウハウってのは
自転車はこういう動きをするので、こういう方向からこれくらいの力がかかりますよ
真夏は何度ぐらい、真冬は何度ぐらいになります
みたいなデータの提供だろ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 12:00:27 ID:???
そう、そのデータの提供があった上でスペシャルに作られたテープだと思ってるんだが。

http://www.komeri.com/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=SMJ_ProductDetail&WIT_Oid=ShoppingJCF::Product::1321&isVisibleFlag=TRUE&back=http://www.komeri.com/items/2/T/49016/4901690003677.html&serviceType=0

これと同じだろ、ってのは考えにくいなーと思って。
ソースが知りたい。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 12:48:18 ID:???
>>370
>「カーペット側に強く、床側に弱い粘着剤を採用。使用温度範囲　室温　屋内用」

これ両面で接着強度違うから絶対に違うだろ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 12:58:18 ID:???
いや、自分は同じじゃねーと思うんだが>>366に言ってくれよ。
366が半疑問系なのか純粋に疑問なのか判断しかねるところでもあるが。
373 ：371：2009/01/08(木) 13:22:06 ID:???
>>372
あらら、ごめんよ、あなたのソース使って>>366に言いたかったんだけどレス適当すぎたね、

それにしても定期的にこの話あがるけど、いつも違うって結果になんなかったけ？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 13:41:13 ID:???
似たような強力粘着テープ（3M製だがカーペットテープじゃない）も、そんなに安くない。
仮に一緒だとしても、剥離紙じゃ使いにくいし、けっきょくミヤタのを使う事になる。
しょっちゅうパンクするならテープ代も痛いけど、そこまで家計を追い込むほど高くもない。
もちろん安いに越したことはないけどさ。
375 ：363：2009/01/08(木) 22:54:32 ID:pdLgJ9gx
今日は何とか生き延びました。

怖いので色々調べてみたら、3Ｍ社のハイタック両面テープ、ってのとミヤタのが似てる？

向こうは自動車用のエアロパーツ取り付けとかでつかわれてるらしい。

スペックは、
幅１５mm×長１０m×厚０.８mmで約８００円前後。

ミヤタのは２０mで３２００円だから、だいたい半値か。

ミヤタのマージン取り分考えれば、同じモノかもね
376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:01:28 ID:???
というかメーカーに直接確認したら？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:03:43 ID:???
幅20mmってのもあるね。同じっぽい雰囲気。
10mで1500円。20mだと3000円。値段変わらねーｗ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/08(木) 23:10:35 ID:pdLgJ9gx
>>376

リアルでは気が弱いので無理。

>>377

ミヤタは幅１５じゃないっけ？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 06:13:47 ID:???
ミヤタは幅16mm
380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 08:36:51 ID:???
ってことはミヤタのテープはそこまでボッタクリでもないんじゃね？>>363。
381 ：363：2009/01/09(金) 12:25:56 ID:aMU9FzQA
そう思います。
ミヤタにも利益無いと気の毒ですね～

一応それぞれのスペックは、

■ミヤタチューブラーテープ(約１台分)
幅１６mm×長５m×厚？mm
リード：ビニール
価格：２４０円／m

■ミヤタチューブラーテープ(約５台分)
幅１６mm×長２０m×厚？mm
リード：ビニール
価格：１６０円／m

■３Ｍハイタック両面テープ
幅１５mm×長１０m×厚０.８mm
リード：紙
価格：８０円／m

リードが紙だと、少しタイヤを持ち上げながら抜く必要あり。
この点リードがビニールのミヤタに長あり。

本当に同じかは知らんぷり
382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 21:59:58 ID:???
>>346
今はクレメンの生産施設を買い取ったところがチャレンジタイヤとして出してるよ。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:05:46 ID:???
コルサってそんなにいいの？
クリンチャーのほうはべつだん優れたところの無い、普通のタイヤだったけど

コンペティションやアルトレモチューブラーなんかと比べて、どのへんが優れてるの？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/09(金) 22:26:35 ID:???
みねそた
まいにんぐ
まにゅふぁくちゃりんぐ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 07:38:10 ID:???
>>381
情報整理乙！
> リードが紙だと、少しタイヤを持ち上げながら抜く必要あり。
> この点リードがビニールのミヤタに長あり。
そうだな、リードを剥がしてる途中で切れたら最悪だもんな。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 08:16:56 ID:???
TUFOのチューブラー貼付用両面粘着テープは、
剥離紙が紙だ。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:11:27 ID:???
>>383
空気圧を上げても振動吸収性が異常に良い。とくにセタエキストラ（絹コード）。
今のタイヤに比べると異常にパンクしやすいし梅雨の時期にカビたりするから懐古趣味のタイヤだと思うよ。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:19:40 ID:???
絹
かいこ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 10:20:55 ID:???
コルサはケブラー＋ポリコットンケーシングなんだが…
ところでエクストリームジェットの断面が、トレッドを除いて
コルサエボと瓜二つ（チューブの色や形まで！）なんだが、
やっぱりそういうことなのかな？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:06:56 ID:???
>>389
エクストリームジェットは台湾だかで作らせてるんじゃなかったっけ
つまりそうゆうことか？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 11:30:50 ID:???
ちなみに、ジェットのケーシングはケブラー＋ポリコットン290TPI

つまり、そういうことなんだろうな。
でもビットリアはメイドインタイランドじゃなかったかな。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 14:17:05 ID:???
以前jetのﾁｭｰﾌﾞはﾎﾟﾘｳﾚﾀﾝって誰か書いてなかった？？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:00:17 ID:???
どっちでもいいが、エクストリームジェットの方が好きだな。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 16:32:36 ID:???
15年くらい振りにチューブラーに乗ろうと思ってんだけど
1本5000円位のお奨めタイアってどんなの？
昔のホイール引っ張り出して、掃除して眺めて酒飲んでたら
使いたくなってきたｗ
飴色になってトレッドが剥がれかけて付いていたタイアは、UltechCliteliumCってやつ。

因みに今は700ｃでVELOFLEXのコルサ。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:27:39 ID:???
>>392
カタログにはラテックス
396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:29:15 ID:???
>>392
カタログにはラテックスと書いてあるな。
ポリウレタンはトラック用のﾁｭｰﾌﾞﾗｰだよ。

>>394
最近はその辺のタイヤがほとんど無い…
397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:41:40 ID:???
スプリンターは?
398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 18:58:39 ID:???
ちょうど、アスキーサイクルでタイヤの売り出しやってるよ。
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm

EVO CXの23mm試したいんだけど、買い置きの
タイヤがまだまだあるんで、買うに買えない。
試して。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 19:16:04 ID:???
アスキーは長谷川ローカルリンクいつになったら直すんだろ。
あまりに放置されてるからリンクを直す greasemonkey スクリプト書いてしまった。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 19:44:20 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88887258
401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:05:58 ID:???
>>400
海外通販すれば、1本7000円くらいだ。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 21:24:50 ID:???
6000円ぐらいで買える。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 22:15:25 ID:???
>>402
どこだ？
ってスレ違いか！？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 23:10:35 ID:???
初めてのチューブラーなら、とりあえずコルサCXエリート試してから他の試せって感じ？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/10(土) 23:47:53 ID:???
しらん間に、ルビノプロチューブラーなんてのが出てる…
しかし、ラリーより低い120TPI…
406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 10:52:50 ID:???
>>404
いや、基準はやはりラテックスチューブのEVO-CXだよ。
どうしてもお金がないならしょうがない。

しっかし知らないうちにEVO-CXも値上がりしてるんだな。
昔は3千円くらいで買えたのに。
CX-2はクソ高いからEVO-CX探せば？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 12:57:03 ID:???
チューブラーってべつに規格があるわけじゃないからか、太さがまちまちなんだね。
コルサエボもいつの間にか23ミリが出てるし。
総じてクリンチャーより細いのは、丸いから潰れて設置面積が広くなるから？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 13:15:37 ID:???
競技志向に太さ以外、需要が無いからでは？
完組みホイールも高級品以外消えてしまったし・・・
409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 21:59:14 ID:???
>>408
だとすると、クリンチャーにもレース向けの19C、21Cや22Cがほとんど無いのはおかしいでしょ。

それに、完組みのチューブラーが無いのは今に始まった話じゃなくて、
昔からトップグレードしかなかったよ。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 22:21:25 ID:oesZGM2M
>>386

それが東欧と日本の差
411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/11(日) 23:53:25 ID:???
コルサも１万円越えたか…
こうなると、TUFOやパナの出番がやってくるな。
パナはビットリアとのいいとこ取りみたいだから評価高そう。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 00:55:40 ID:???
mavic以外のお勧めのリムなんでしょ？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 00:57:01 ID:???
あんぶろ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 01:11:00 ID:???
つかアンブロとマビック以外に一般流通してるロード用リムってあるのか？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 01:33:12 ID:???
>>414
近隣のTB-25とか。タッキー以外でも入手可能。
シルバーも有るみたい。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 06:17:02 ID:???
zipp,lewもあるよ。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 10:14:02 ID:???
なぜアンブロのチューブラーリムは、側面マシン加工しないのか。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 11:53:33 ID:???
MAVICやDTよりはるかに弱小だから新製品を開発する余裕ないんでしょ。
つぶれるって噂もあるくらいだから。
昔ながらのお客様相手の商売って感じ。
タイヤのヴェロフレックスやドュガストなんかもそう。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 12:52:25 ID:???
はぁ？
突っ込む気にもなれんな。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:11:40 ID:???
前から思ってたんだけど、チューブレスの技術を使って、
チューブレスチューブラーを作ったら最強なんじゃないの？
チューフォーはかなり理想に近い構造だけど、あまり評判は良くないみたいだね。
個人的にはIRCとミシュランに作ってみてほしい。あとパナも。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/12(月) 23:34:50 ID:???
クリンチャーとは構造が全然違うからチューブレスは厳しいと思うな。
重くなるんじゃないか？アンバランスもヒドイことになりそうだし
422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 07:55:41 ID:???
チューブレスじゃないけどSOYOのシームレスは良いタイヤ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 09:17:19 ID:???
チューブラーにするとパンク対策にタイヤを丸ごと持ち運ばないといかんのがね
424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 10:03:12 ID:???
>>421
ラジアルならともかく、ケーシングの内側に空気保持層を持たせればいいだけだから
技術的にはクリンチャーより簡単にできるはず。

>>423
スタンズのパンク予防、補修能力はかなり高いよ。
カットパンク以外なら交換の必要がないから、替えは持って行かない。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:04:31 ID:???
俺はパンクしたことないから替えは持っていかない
まぁ携帯と万札2枚も持ってあるけばなんとかなるだろ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:22:01 ID:???
>>425
俺の住んでいる場所では金は役に立たん。
携帯はつながるが待っている間に熊に襲われる。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:24:03 ID:???
去年通勤中にパンクして、タイヤ交換しようとしたら
工具袋に入れっぱなしだったセメントが固まってる・・・。
仕方なく、鞄に入ってた仕事用のカネダインで貼った。

剥がすのが大変なので、カネダインで貼る時は塗りすぎないように。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/13(火) 22:25:59 ID:???
>>425
その万札でタイヤを替えタイヤを買うわけですね。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 10:57:17 ID:???
お札で応急手当の話はよく聞くな。
クリンチャーなら。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/14(水) 22:32:48 ID:???
久しぶりに probikekit 見たら
コンチコンペが 3,800 円だった。
プロ3＋1,100円しかしない安過ぎだな。
ここまで安いともはや通勤タイヤでもいい。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 00:31:32 ID:???
tufo以外の製品、たとえばevo cxとかでもシーラントの効果って持続する？
それとも応急処置only?
432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 00:35:40 ID:???
tufo 、Contiなどブチルチューブ→シーラント
ビットリア、ベロフレなどラテックスチューブ→ピットストップ

にしないとダメ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 00:38:07 ID:???
トン。
やっぱラテックスじゃないと駄目かー。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 00:48:53 ID:???
>>430
コンペなんて耐久性ないもの、毎日使いには不向きだお。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 00:55:38 ID:???
コンチだと、スプリンターが非常にバランスがいい
2,900円だからプロ3と同じくらいだな。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 00:58:08 ID:???
コルサCXエリートならブチルだよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 01:12:45 ID:???
>>431は何か勘違いしてそう
パンク防止剤はTUFO以外からも色々出てるぞ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 01:20:01 ID:???
>>437
いや、いろんなトコから出てるけど、基本似たようなモンでしょ。
だとしたら、tufoのようにケーシングとチューブが一体化したタイヤじゃない場合はどうなのかな？と。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 01:31:12 ID:???
シーラント剤はクリンチャーでも有効らしいから
それはあんまり関係ないのでは
440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 09:11:06 ID:???
コンチスプリンターってノーマルとゲータスキンってのがあるんだけど、ゲータスキンって重量犠牲にするほどの恩恵ある？
ノーマルスプリンターにシーラント流し込んでたほうがいいような気がするんだけど。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 09:16:00 ID:???
ゲータスキンはカットパンクに強い。
シーラントでは対処できない。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 09:30:18 ID:???
ゲータースキンは雨天のグリップも最高です。
だが2008年からカタログ落ちして入手できない筈なんだけど…
ひょっとして流行りの海外通販ならOKなの？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 09:47:00 ID:???
うん、英でも米でも普通にストックしてる。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 13:44:35 ID:???
チューブラーの28×22Cってのは700×22Cと同じですか？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 13:55:19 ID:???
同じ。
28x7/8って表記もあった。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 14:52:08 ID:???
つかチューブラの幅って割とテキトーなカンジするんだが。
ベロフレとビットリアの２２とかって絶対同じじゃないような。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 22:40:43 ID:???
倉庫からエアロ４を発掘したんだが
ニップルワッシャ要るのって１だっけ４だっけ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 22:57:47 ID:???
EA70Xいいな！
リフレックス手組みのほうが安いのは確かだが、
キシリウムエリートくらいの性能はあるんじゃないのかい。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/15(木) 23:29:53 ID:???
>>447
いるのは1の初期型
4はいらない
450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 01:08:50 ID:???
今その状態、前１後４なんか不安
451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 03:32:02 ID:???
タキザワで手組みホイールをオーダーしたいんだけど
リム・ハブ・スポークをカートに入れて注文すればいいの？
スポークの長さもどうすればいいのか分からないし・・・
452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 03:56:06 ID:???
>>451
サイクルショップタキザワ　Part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230994961/
453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 04:06:06 ID:???
>>452ありがとう
まさかショップスレがあるとは思わなかった
そっちで聞いてみます
454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 13:21:27 ID:???
何にしてもチューブラースレで聞くのは間違い
455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 17:59:42 ID:???
>>453
もう解決してるとは思うけど、

「適切な長さでお願いします」

って備考に書けばOK。固めとかも指示できる。
456 ：４４７：2009/01/16(金) 18:49:46 ID:???
>>449
㌧クス。
とりあえずセメント剥がすのに１日かかりそうだわ。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:04:26 ID:???
>>456
リムセメントクリーナー（もしくはシンナー）使えば、半日くらいで終わるよ。
458 ：447：2009/01/16(金) 22:52:03 ID:???
>>457
普段はラッカーシンナーとブラシ等でガシガシやってるよ。
ただタイヤ付けたまま１０年近く？放置したモノを
綺麗にしたことはないもんでw
459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/16(金) 22:58:13 ID:???
十年も経ってたらタイヤはかんたんに外れるだろうし、案外かんたんだよ。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 00:18:29 ID:???
カーボンリムはシンナーとか溶剤使って大丈夫なものなの？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/17(土) 05:22:56 ID:???
>460
そもそもリムセメントに(ry
462 ：４４７：2009/01/17(土) 22:59:54 ID:???
フンドシが９割がたリムにくっついてカピカピでしたが
わりとあっさりいけました。
セメントというか鉄棒とかの風化した塗装みたいな感じw
463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 13:49:29 ID:???
チューブラーって基本的に古いものほど良いの？
GP4000とかアルトレモとか、テュフォとか新しいのがいろいろ出てきてるのに
このスレッドではあまりインプレされないから何となく手を出しづらい感じになってる。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 16:27:07 ID:???
アルトレモは試したことあるけど、値段ほど良いとは思わなかった。
勝手な感覚だが、倒しこむのが恐いというか。
今はベロフレックスとコンチのコンペティションに落ち着いてる。
どっちかというとコンペティション。
GP4000は、WOで耐久性を売り文句に評価も高いね。
チューブラーでも同じように丈夫なら、少し重いけどシーラント入れて練習用に最適かも。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 16:28:25 ID:???
↑「最適」という表現は無いか。「適してるかも」くらいに訂正しときます。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:23:40 ID:???
ロード2年目でチューブラー入門希望者なんですが、お勧めのホイールとタイヤを教えてもらえないでしょうか。
今はオープンリプロ/105/DTコンペティションの手組みにPro3Raceで乗っています。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:36:02 ID:???
>>466
予算や使い道にもよるけど、チューブラーを試してみたいだけなら、
テュフォのクリンチャーチューブラーが手っ取り早いよ。
意外にもチューブラーらしい乗り味で、テープやセメント不要だから便利だよ。
スペアホイールとしても考えているなら、完組だとイーストンEA70X
手組ならリフレックスを適当なハブで。
レース用ならお好きな物を。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:49:14 ID:???
>>466
ファンライドなら>467の言う通りリフレックス+適当なハブ、スポークで手組、
タイヤはTUFOのS-33SPECIAL、CONTINENTALのSPRINTER辺りが
価格も控えめで十分チューブラーを楽しめて個人的にはお勧め。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 22:57:29 ID:???
クリンチャーチューブラーがチューブラーらしいって意見は貴重だな。
TUFOにいたってはチューブラーですらチューブラーらしくないって言われてるのに。

俺ならビットリアのコルサすすめる。
飛びぬけて高性能ってところはないけどウィークポイントのないタイヤ。
なんならオープンコルサでもいい、TUFOのチューブラーよりはよっぽどチューブラーらしいから。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:15:48 ID:???
年寄りには人気無いね＞tufo
471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:21:21 ID:???
年寄りの方が経験はあるからなぁ。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:51:11 ID:???
確かに、TUFO使うなら、別にチューブラにしなくてもいいかな、とは思う。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/20(火) 23:54:10 ID:???
ま、確かにチューフォーは、チューブラーにしてはチューブラーらしくない感じはするけど
オープンコルサなんかに比べたら圧倒的にチューブラー的。
474 ：466：2009/01/21(水) 00:45:16 ID:???
皆様レスありがとうございます。
ホイールはリフレックスの手組み、タイヤはTUFOかコルサで行きます。
明日はショップが休みなので木曜にでも探してきます。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 00:49:11 ID:???
いや…俺がお勧めしたのは、
味見程度ならチューブラークリンチャーでも十分味わえるって話で、
ホイール組むならコルサにしといたほうがいいと思うぞ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 01:05:57 ID:???
全然ホイールの知識無いんだけど
KINLIN TB-25みたいな高さのあるリムのほうが空力的には良いんじゃないの？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 07:20:57 ID:???
普段使いでDTﾚﾎﾞの1.8X1.5使ってる奴いる？いたら感想など一つよろしく
478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 08:59:04 ID:???
ミヤタのリムテープはレースとかで使っても大丈夫？温度が低いとタイヤが外れるとかトラブルはないか心配で。やっぱり粘着力や信頼性という点ではまだセメントの方がいいかな。用途は普通のロード。
使ってる人教えて。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 09:35:50 ID:???
去年のツールド沖縄で使ったよ。
WH-7850-C24-Tu、ミヤタのテープ、タイヤはビットリアのコルサライト。

ご存知の通り大雨のレースだったけど全然大丈夫でした、
今も元気にはりついてます。
セットアップがちょうど沖縄の前だったから３ヶ月目だな。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 10:00:48 ID:???
>>478
真冬のヒルクラ練習でも使っていますが問題ないですよ。
帰りに速度乗った下りで結構バンクさせてますが問題ないです。
キシリSL（TU）、ミヤタテープ、コンチスプリンターの組み合わせ。

タイヤ外す際にはタイヤレバーで相当コジらないと外せません。
というか、タイヤ切断してからはがしたいくらいに強くついています。
参考までにはがした際にテープは9割以上がタイヤについてきます。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 11:43:34 ID:???
ってことはタイヤを使い切って交換、てのが望ましいのか。
ホイール側に残ってくれれば気軽にタイヤ交換もできるかなーと
もくろんでいたんだけど。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 11:51:00 ID:???
？

ホイールに残っても、粘着力までは残ってないから
そのまま付け替えたらえらい目にあうと思うよ。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 11:55:41 ID:???
マジな話、チューブラークリンチャーは案外使えるから試してみなって。
ホイールも安いので十分。軽くはないが
484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:44:18 ID:???
>>477
> 普段使いでDTﾚﾎﾞの1.8X1.5使ってる奴いる？

いるいるｗｗ

> いたら感想など一つよろしく

こちらこそよろしく
485 ：480：2009/01/21(水) 12:46:54 ID:???
>>481
粘着力的には付きそうであるけど、
再利用の接着力は安全面を考えてパンク後に
慎重に家に帰るだけくらいにしか使わない方がいいと思う。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 12:55:41 ID:???
>>479
>>480
ありがとう。今度タイヤ変えるときに使ってみる。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/21(水) 13:37:58 ID:???
>>482
そーいやそーだよな．．．orz
むしろタイヤ側にもってってくれて、次のテープが貼りやすいって
メリットになるんだよな。

すげー勘違いしてた、ご指摘サンクス。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 00:29:10 ID:???
初めてチューブラー装着したんだけど、空気がしっかり入った状態でも
横から指で押すと結構グニグニ動くんだけどこんなもん？　大丈夫なの？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 08:52:37 ID:???
>>488
リム、タイヤ銘柄、接着方法くらい書かないと答えようが無い。

高圧でもタイヤが柔らかいのはチューブラーだから、とだけは言える。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 09:36:47 ID:???
タイヤはる
センター出す
一度10気圧くらい入れて1時間ほど放置
２，３気圧に下げて半日放置

って手順でやってた。
タイヤが横に動いた事はないな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 10:33:53 ID:???
ごめん、テープで貼りました。
ずれるというより、リムの上で転がるような感じ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 11:05:06 ID:???
それ乗っちゃダメだぞｗ
ちゃんと剥離テープ（ビニール）は取ってるよな？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 11:56:07 ID:???
リムとタイヤの相性でも悪いんじゃないの？

特に真円でなかったりする安物チューブラリー等の場合
リムとタイヤのプロフィールが合いにくいのか、
タイヤが真円でない部分がグラグラチックになることがある。
（縫い目の盛り上がりが出っ張ってたりするとかな？）
494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 12:01:33 ID:???
リムはリフレックス
タイヤはコルサ２です
495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 13:59:48 ID:???
状況がよく見えないけど、なんかヤバそう。
近くの自転車屋で見てもらった方がいいと思う。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 22:32:00 ID:???
見てもらったけど、接着面はしっかりしてるから大丈夫だそう。
>>489にあるように、チューブラーだから横から押すとブニブニしてるのは当たり前だって。
乗ってみたけど21Cでもモッチモチ。これがチューブラーかという感じで
高級ホイール買うときはチューブラーにしようと誓った。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/23(金) 23:18:58 ID:???
でも、そろそろ練習用のキシリは、TUからWOに組み替えたい……
498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 00:26:07 ID:???
セタエクストラ復活するみたいだけど、
Challenge からってのが微妙だな・・・
安くないし
499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 08:29:05 ID:???
チャレンジはなー…復刻版はもういいよ
新製品を出してくれ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 13:14:04 ID:???
昨日パンクして張り替えて、さっき見て気づいた。
ローテーション逆だ・・・orz
501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 13:22:59 ID:???
>>500
後ろ向きに走ればおｋ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 14:21:42 ID:???
ピストにチューブラーですか、分かりません
503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 14:56:14 ID:???
ピストは基本チューブラーだっぺよ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 17:08:24 ID:???
>だっぺ
田舎もの
505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 17:29:43 ID:???
埼玉だろ。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 18:01:47 ID:???
いや栃木です。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 18:08:45 ID:???
群馬っしょ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 18:26:09 ID:???
いずれ北関東。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 18:31:48 ID:???
>>508
日本語が不自由な三国人
510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 23:23:41 ID:???
円高なんで、この機会にタイヤをまとめ買いしておこうかと思うんだが、タイヤって長期保管したらやばいかな。
冷暗所保管でどれくらいおｋかな？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 23:37:27 ID:???
夏と冬がやばい。
まあ倉庫よりは歓談の差が少ないから、逆にマシかもね。
押入れの二段目に入れておくのがお勧め。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 23:39:23 ID:???
>>510
トレッドはともかく、中のラテックスチューブが劣化するよ。
問屋の倉庫でも店頭でも、時間がたってたら同じだから、
なるべくよく売れて回転してる商品を、そのつど買うのがいいと思う。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/24(土) 23:56:51 ID:???
>>510
大量購入は止めて2セット位にしといた方が良いんじゃね?
鮮度の良いタイヤの方が気分的にも良いでしょ。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 00:04:45 ID:???
タイヤの鮮度は安売りしてる通販店が良さそう
数捌いてるから回転速いだろうし
515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/25(日) 00:11:54 ID:???
>>511-514
トン
通勤メインで使ってるのコンチのスプリンターだからラテックスじゃないのよねん。
でも3本2セット6本ぐらいにしときます。

コレでだいたい1年半ぐらいもつかな。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 00:03:05 ID:???
コンペティションの新しいのが出るかもらしいな。
240gという話。コルサに対抗したか。
しかしグランプリ、早くもおいてけぼり状態（笑）
517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 02:06:00 ID:???
PBKで一年前にゲットしたコンペ（ブラックチリ版 22c）は実測235gだったが
重くなるのか？やだな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 02:17:32 ID:???
アンブロシオのモントリオールってどう？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 02:18:25 ID:???
どう？って言われても。

学校で質問の仕方を習わなかったのか？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 02:35:39 ID:???
どお？？？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 02:36:37 ID:???
安い・軽くない・それほど剛性があるわけではない。

通勤用に105ハブで組んでみたけど、
半年くらいで、「これならクリンチャでいいや」と思って、
CXP33で組みなおした。

モントリオールとCXP33の価格差に突っ込むやつは、野暮だぞ？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 09:12:20 ID:???
>>517
今のコンペも240g近辺だよ
カタログ値がおかしい
タイヤはそのままに、カタログ値の修正だけだったりして
523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/27(火) 19:40:18 ID:???
セメントで貼っていたタイヤを剥がして予備にまわしたいんですが
畳んでジップロックに入れて持ち運んだらセメントくっついたりします？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 01:54:24 ID:???
するするｗｗ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/28(水) 23:55:07 ID:???
>>518
まぁ悪くはないかなぁ。初チューブラーだからよくわからんが、色んな意味で昔っぽい感じがする。
でもマヴィックの方が多分いいぞ。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 00:43:10 ID:???
>>518
>>525と同じくMAVIC（＝REFLEX）を推薦。
（選択欄の少ないTUリムのなかで、万人に薦められる良品だから）

そういえば、モントリオールを2Setストックしているんだった…
なぜから同じハードアルマイトなのに、色が違うんだよね(笑)
当分はタンスの肥しかな。。。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 08:27:38 ID:???
ラリーって本当にパンクするんだな・・
100km以内でパンク確立大ってまさかそんなと思ってたら30kmも走らずご臨終なさったよ・・
528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 10:43:07 ID:???
蟹を踏んでないかちゃんとチェックしたか？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 11:15:02 ID:???
>>527
★★★蟹を知らない初心者への説明★★★
カニ（蟹）は、甲殻綱・十脚目・短尾下目（ Brachyura 別名、カニ下目）に属する甲殻類の総称。
タラバガニやヤシガニなどは十脚目・異尾下目（ヤドカリ下目）に属するが、
これらも漁業・流通等の産業上、「カニ」として扱うことがある。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/29(木) 23:29:05 ID:???
TUFOのジュニア（２４”）入れてみました。
ロードノイズがものすごいです。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 00:13:20 ID:???
24なんて入手できるだけで満足しとかなきゃ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 09:56:54 ID:???
24なら車椅子用のタイヤが使えるよ。
サイドのグリップは……だが。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 13:15:37 ID:???
ちび？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 16:20:48 ID:???
セメント剥がすには銅の棒か管が最適っす
535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 17:59:29 ID:???
銅管
536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 18:20:04 ID:???
>>530
インプレサンクス

私は以前レスしたF24インチのファニーにビットリア履いてる物です。
比較対象含めて乗り心地についてもう少し詳しく教えて貰えませんか？
ファニーだと前傾がきついので、しなやかな乗り心地ならノイズ凄くても欲しいです。
537 ：５３０：2009/01/30(金) 19:33:24 ID:???
>>536
同じくファニー乗りだったりします。
しなやかさでは明らかにヴィットリアのほうが上です。
空気圧もまだそんなに弄ってないので細かくはわかりませんが・・・。
２４”でバルブコアが抜ける、精度が高い、バルブ付近の凸無し、２２mm幅
と、現状このサイズでは最強だとは思います。
ラピーデはちょっと弱すぎますし。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 21:39:53 ID:???
最新コンパウンドを使ったチューブラーの愛用者はあまりおらんのかね。
まあ、コルサも最新といえばそうなんじゃが…
ブラックチリやトリプルナノ程のインパクトは無いですな。
パナはもうちょい軽ければ。
ハッチも最新という感じはしないな。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 21:47:29 ID:???
バルブコアが抜けることにこだわってる人は、
パナやとぴーくのシンクロエクステンションを知らないの？
奥まったねじも開閉できるし、入れ終わったら抜いちゃえば、
重量でも空力でも多少有料（笑）

それともシーラント入れる派かな。
540 ：530：2009/01/30(金) 21:58:17 ID:???
自分はシーラント入れる派です。
コア抜けてくれないと溢れて汚くなるので・・・。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/30(金) 22:30:28 ID:???
>>540
裏技を教えてやろう。
コアが外れないタイプには仏→米アダプタをつけて、アダプタにインジェクターの先っちょをつければ…あら不思議。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 00:03:17 ID:???
>>541
それは良さそう。クリンチャーのチューブにも入れてみるかな。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 05:17:34 ID:NvvQMt+Y
ロード用チューブラータイヤでコストパフォーマンスが良い
低価格でお奨めのタイヤがあったら、教えてください

現在、ＴＵＦＯのＳ３３使ってます。
気に入ってるので、同じ物を使ってもいいのですが

お奨めがありましたら、試してみたいです
544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 05:24:12 ID:???
お好きなものを
>http://cbnanashi.s298.xrea.com/type.php?type_id=56
545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 18:44:49 ID:dNf524PB
押しピンパンクしたEVO CXにＴＵＦＯのシーラント20mm入れたら復活した！
チューブラー派の皆さん、シーラントでのパンク修理はお勧めですぞ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 19:00:25 ID:???
シーラント？
重くなるし偏芯するからパンクしたら捨てる。

先月はデダのオリンピコ２本捨てて凹んでるけど、やっぱりパンクしたら捨てる。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 19:11:18 ID:dNf524PB
>546
シーラントでのパンク修理は出先での応急処置（タイヤ交換がめんどくさい＆時間がかかる）
家に帰りついたら当然捨てる。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 19:21:20 ID:???
>>539
それら全部すぐ割れるよね
トピのなんて速攻でゴムおかしくなるし
549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 21:23:01 ID:???
割れたことないけどな。
たまたまじゃね？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 22:08:00 ID:???
>>541
仏→英じゃなくて仏→米？
そんなのあるの？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 22:24:41 ID:???
>>550
パナの空気入れについてるような奴
552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 22:26:15 ID:???
>>549
トラックで使ってるからだな
553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 22:29:53 ID:???
ていうか割れるとか、パッキンがすぐ死ぬなんてのは、単にエクステンダーの締め込み杉が原因でしょ。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 22:31:44 ID:???
4年ぶりにチューブラーのホイール買ったよ。
型落ちだけれど、WH7801Carbon。
前は15年間R50と105SCでした。最近はテープとかシーラントとかいろいろあるんだね。
試走したいのだが、まだタイヤ買ってないんだよね。
懐かしくチャレンジクリテリウムか、最近がんばってるパナにするか。
割り切ってTUFOにしてみるか。なんかシクロクロスのイメージあんだよねTUFO。
R50って言っても通じないのか。GP4買えませんでした。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 22:37:31 ID:???
>>553
そんなことしてたらこんなこと言わない
556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 23:18:17 ID:???
俺はﾄﾋﾟｰｸを２年程使ってるけど
割れてないな
ただ使用頻度は月に４回程度なので
毎日使ってるようだと２、３ヶ月で壊れるのかも
557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 23:27:11 ID:???
おっかしいなー・・・２回買って全部だめにした
558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 23:36:20 ID:???
荒れた路面ではTUFOは跳ねるよ

ﾋﾙｸﾗとか、FSWとかなら問題はまったくないけど
559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 23:38:46 ID:???
FSWって何？
フリーソフトウェアしか思いつかない
560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 23:42:58 ID:???
通勤用にチューブラーってもったいないかな？
いまは完成車を買ったときについてきたクリンチャーを使ってるんだけど、前後で2Kgくらいありそうなシロモノ。

通勤路に舗装が荒れた区間があるので、
チューブラーのしなやかさってヤツで楽できるものなら今すぐにでも交換したい！！
手組みだったらリフレックスのリムで組んでもらえばそれなりのモノが手に入るみたいだけど、
それ以外にお勧めのホイールってある？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 23:44:16 ID:???
EASTON EA70X
562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 23:47:21 ID:???
>>559
Fuji Speed Way JK
563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 23:50:07 ID:???
>>560
まずは、空気圧変えたり、
チューブをラテックスに変えてみたり、
しなやかなクリンチャタイヤに変えたりしたらどうよ。

慌てて新ホイール買うより、手軽にできること試してからでも遅くはないぞ。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/01/31(土) 23:51:15 ID:???
そうだな。
チューブラーに幻想を抱きすぎだ。
乗り心地ならクリンチャーの太いタイヤに替えた方がいい。

ていうか通勤なんか何でもいい。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 00:07:34 ID:???
通勤用で重要なのは、とにかくパンクしないこと　

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 07:01:14 ID:???
そしてパンク交換を考慮したランニグコスト。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 09:25:56 ID:???
２５０gぐらいあるような重めの、２５ｃのクリンチャーでええやん

っていうか、それがベスト
568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 10:01:03 ID:???
25cで250gって軽めの部類だぞ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 10:11:30 ID:???
通勤でコルサ２使ってるよ。
リフレックスの手組なのに、アクシウム＋デュロより走りが軽く、乗り心地もいい。
今の所パンクはしたことない。

でもルビノチューブラーくらいでもいいかなとは思うかな。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 10:30:30 ID:???
2003年くらいのツール機材本に、ブレデスタインのタイヤはビットリアのOEMって書いてあった。
やっぱりなー。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 10:45:14 ID:???
＞ルビノチューブラー
聞いた事無いタイヤだな。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 10:48:27 ID:???
>>571
ビットリアジャパン？のホームページに載ってるよ。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 18:03:30 ID:???
>>569
リフレックス手組とアクシウムを比較しても…
574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 20:41:21 ID:???
>>573
それはどっちの意味で言ってるんだい
575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/01(日) 22:22:19 ID:???
ん～、アクシウム(藁)って感じかな。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 00:05:28 ID:???
でもリフレックスは俺が組んだからなぁ
14番、3クロス、32H。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 00:19:12 ID:???
そう言えば例の件でアクシウムの入荷が遅いと聞く
578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 00:47:05 ID:???
チューブラー仕様を買った俺にもアクシウムがあてがわれる陰謀
579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 09:06:25 ID:???
>>578
超レアなアクシウムTUが届くんじゃないのかw

俺はMTB以外全部TUにしちゃってるからアクシなんか届いても逆に困るなw
580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 10:30:01 ID:???
ん？　アクシウム　何かあったの？>>577
581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 11:09:48 ID:???
>>580
マビのRsysのフロントにリコールかかって全品回収
交換までの繋ぎでアクシ前後輪が無料で配布される。
くわしくはマビスレでどうぞ！
582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 17:02:30 ID:???
コンチのスプリンター買ってまだはめてないんだけど
触っただけでもモチモチしてて、いい感じだね
今までは、ラリー、ストラーダ、パナのプラクティス　デュアル-ツアーガード
などの安物しか使ってなかったから、初めてチューブラーらしさを味わえそうだ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/02(月) 17:18:00 ID:???
>>581
thx
立派な対応だな
584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 06:31:55 ID:???
>>560
しなやかって言ってもそこまで期待されるとちょっと
585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 18:51:37 ID:???
感動するほどしなやかなのはパンクしやすいから通勤向きじゃない
586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 21:59:24 ID:???
通勤だと、
1. 耐久性（キロ数）／価格
2. 耐パンク性能
3. 空気の持ち（ブチル）
辺りが大事なので、
しなやかさ売りのチューブラーは、
- 毎日空気入れないといけないし、残業とかで帰りが遅くなり過ぎるとタイヤがショボーン
- ケーシング薄めのが多くてサイドカットに弱い
って言う点でありえん
（海外通販で買う）スプリンターはそう言う意味では上記のポイントをバッチリ
抑えてて通勤には最適。乗り心地も TUFO よりは遥かに良いし
587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 22:03:09 ID:???
TUFOもS3とか中途半端なの使うから駄目なんだよ
ELITE ROAD使え、すごく良くなってるよ
まあコルサを超えたかといわれると、うーん。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 22:57:59 ID:???
俺は好きだけどなＴＵＦＯ。
通勤でＳ３３スペ使ってる。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/03(火) 23:12:19 ID:???
tufo パンクしにくさと空気の持ちは最強だから好きだけどね
（純正シーラントでさらに耐パンク性能さらにアップできるし）

耐久性もヒルクラ用に卸した Elite JET がレースだけだと前々減らないので困ってるぐらい
カチンコチンだけど Elite Jet はそこそこ乗り心地もいい
590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 00:15:37 ID:???
>>586
ゲータースキンなら更に良いかと
591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 08:37:30 ID:???
>>590
何で？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 08:37:50 ID:???
>>590
俺もゲータースキンの方が更にいいと思うね。
特に通勤で考えるなら雨天時のグリップが素晴らしい。
ただ、あの背の高いトレッドはヒルクラ時に少し力逃げる気もするがw
593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 09:26:04 ID:???
ゲータースキンと4シーズンだったらどっちが良いんだろ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 09:35:42 ID:???
>>593
>4シーズン

そんなTUあったっけ？CLじゃない？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 10:27:54 ID:???
凄い勢いでWOスレと間違えた
ｽﾏｿ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 10:55:04 ID:???
おいらは通勤用とトレーニング用共用だから
スプリンターだな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 12:40:36 ID:???
チューブラ試してみたいんですけど、チューブラ用のホイールで、一番安いのって何ですか？
みんな10万越えて高過ぎる(i_i)
598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 12:46:48 ID:???
1.手組み
2.中古
3.EA70X

何度も何度もかいてあるだろうが。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 12:48:41 ID:???
>>598

ごめんなさい
ありがとう
600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 12:50:42 ID:???
オークションでも６万くらいでカーボンディープリムのチューブラーがゴロゴロしてる。
チューブラーが貼れたら何でもいいんだから、とりあえず買え。

ホイール買うのが面倒ならチューフォーのクリンチャーチューブラーでもそれなりに味わえる。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/04(水) 14:58:52 ID:???
既出かも知れんけど、EA70XのリムってTB-25にそっくりだね。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/05(木) 02:13:51 ID:???
>>597

http://www.takizawa-web.com/shop-rim/handmade/900-318.html

12000円ぐらいじゃね？この仕様では乗りたくないが

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 01:07:09 ID:???
エボ２のバルブって中抜きタイプじゃなくなったのかな？
また旧型買うか…
604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/06(金) 08:00:34 ID:???
>>603
中抜きではないけど、コアじゃなくて筒自体が抜ける仕組みになってる。
でもその交換用ロングバルブが売ってない罠
605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 01:11:44 ID:???
ヒルクライムの決戦用には何がおすすめ？
Servizio Corseにしようか、無難にEvo CX IIにしようか迷い中。
クリンチャに乗って、Panaもやるじゃんと思ったけれど、いかんせん重いのかな。あのグリップ感が好きなんだけれど。

TUFOの軽いのって、耐久性どうなんです？走ってる最中にバーストとかないの？すぐに小石拾っちゃうとか。こまめにチェックすれば済むレベルか、500km使い捨てくらいでしょうか。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 01:13:31 ID:???
普通に乗っててバーストしたら回収ものだよ。
石を拾うかどうかは、タイヤの性能とはあまり関係がないから、気にするならゴムのタイヤなど履かないこと。
まあグリップはあまり良くないです。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 01:14:25 ID:???
書き忘れてた。
ELITE JETはパナ以上にトレッドが尖ってて笑えるから、一度は見てみてもいいかも。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 17:02:17 ID:???
>>605
フロントの方がパンクしにくいから軽いタイヤ使うならフロントだけにしとけ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 21:07:52 ID:???
>>605
EVO CX IIで。
Servizio Corseはとってもいいんだけどね。
入手性と値段が･･･
610 ：605：2009/02/07(土) 21:24:55 ID:???
>みなさんレスさんくす

>606
だって、すぐにパンクするタイヤがあるでしょ。
固いらしいけれど、9barとか入れて、転がり抵抗が少なくなった気がして喜んでいるので、決戦用にはいいのかも。

>607
それって三角ってこと、すぐに台形になる？

>608
確かに前後一緒である必要はないわな。マジ参考になります。

>609
Servizio Corseは安いところは安いようだけれど、品切れなんですね。
高いところには在庫があるような。
20mmってのがちょっと気になるけど、最初からそういうものと思えばいいか。
Servizo Corseとかって、トレッド面の下にパンクガードは入っていないの？
CX IIはPRB 2.0とやらが入っているようだけれど。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 21:35:47 ID:???
なんかこのスレ読んでてチューブラーって微妙なんだね、と思い始めている
612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 21:37:59 ID:???
使途がはっきりしてれば、そうでもないけどね。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:15:16 ID:???
最高級のタイヤを履けば、チューブラーの良さはわかると思うよ。
でも最高級でなければ、クリンチャーのほうがいい。

世の中のチューブラー使いは二種類だけ。
高性能ホイール＋最高の乗り心地を求めて最高のタイヤを欲している人と、
持ってるホイールがチューブラーだからしょうがなく使ってる人
614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:17:35 ID:???
それも極論だな。。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:21:33 ID:???
最高級ってどの辺？
俺は初チューブラーにEVO CX揃えようかと思うのだが
（最初はパナのプラクティスで行こうかと思ったがバルブコア外せないそうだからパス
616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:26:15 ID:???
どの辺って
各ブランドのトップグレードだよ。

コルサエボ
コンペティション
グランプリ4000
セルヴィツィオコルセ
エクストリームジェット
カーボンコンプ
アルトレモチューブラー

この辺。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:47:38 ID:???
アルトレモは、さほど感動がなかった。
コンペティションは今のお気に入り。
GP4000は、WOと同じく耐久性、耐パンク性に自信ありなら練習用に一度使ってみたい。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:50:49 ID:???
トレッドはむやみに厚いという情報あり。
おかげで重くなりコンペティションばかり使われるという不遇のタイヤ。
最新技術を駆使した意欲作なのに。

アルトレモは例によって、ジェットと同じ方式でコンパウンドだけオリジナルのコルサエボだろうね。
ヴェレデスタインなんかまんまコルサだし。恥を知れ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:53:19 ID:???
>>616
EVO CXでもいいかな？
各メーカーから値段的にはもう1グレード上のが出てるっぽいが
620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 22:55:41 ID:???
ヴィットリアは数が裁けるから安いのも性能のうち。
それにほとんどのチューブラーのOEMも手がけているし。
しかしそんなコルサもついに、１万円を超えてしまった。

もう俺にはパナとチューフォーしかないや…
621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:05:04 ID:???
>>618
そうそう、GP4000Sは、やたらと重いんだよね。
レースに使うには、ちょっと躊躇する。
今のコンペが駄目になったら、一度、練習用として買ってみるよ。
重くても、グリップや転がり抵抗、耐パンク性に期待する。

アルトレモは、どっかで見たし、使ったことある感触のタイヤだな、って感じ。
WOのは最高に気に入ってたので、期待していたんだが…。
値段も高すぎるし、もう使わないと思う。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:06:52 ID:???
Dedaのタイヤは、まんまヴェロフレックスだね。ロゴが違うだけ。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:45:58 ID:???
それはない
624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/07(土) 23:47:29 ID:???
ベロフレはヴィットリアから独立した人が起こした会社だから、いずれフェードアウトするのが目に見えてるんだよな…。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 01:41:05 ID:???
ブラックチリコンパウンドのコンペティションって3000km以上もつ？
評判良いみたいだから一度使ってみたいんだけど。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 10:56:54 ID:???
乗り方・体重・空気圧にも依るが持つよ
リアはギリギリだけど
627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:39:32 ID:???
チューブラー買うかチューブレスに行くか迷う所だな…
628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 19:43:04 ID:???
ミシュランかビットリアからチューブレス出たら考える。
でもカーボンホイールはチューブラーでいく。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 21:47:42 ID:???
>ミシュランかビットリアからチューブレス
開発はやってるからいずれ販売される
630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/08(日) 22:01:18 ID:???
ミシュランとマビックが組んでレースでテストしたことがあったけど、
今んとこそれっきり。寒波の電動コンポ程度に思っときゃいいんでは。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 01:17:38 ID:???
ホイールは年々進化してるから今使うタイヤがなければ時期尚早だな
632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 09:08:12 ID:???
結局はそこなんだよな。
レーシングタイヤじゃなくていいから、安くて試しやすいタイヤが出る頃には、普及しているだろう。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 11:16:20 ID:???
チューブラーてたいていタイヤよりも細いけど、21mmでもちゃんとグリップを確保出来るって事？
確かに断面が丸いから、潰れて接地面積は増えそうだけれども。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:28:37 ID:???
>>633
>タイヤ
リムのことか？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 13:29:59 ID:???
「チューブラーって、たいていクリンチャータイヤよりも細いけど」と読むのだろうか。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 18:50:46 ID:???
あー、たしかにクリンチャーのことをタイヤ、チューブラーのことはチューブラーって言う人いるわ。
正直ついてけない。
つか正直イラっとくる。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:52:44 ID:???
　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(
638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 20:56:29 ID:???
みんな、ビットリアジャパンのサイトを見るんだ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 21:14:55 ID:???
タイヤってメーカーによって明らかに幅違うよな
同じ23でも、どうみても2mmぐらい違うような気がする
640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:20:13 ID:???
チューブラーでカラーが選べるのは、コルサくらいしかないんだよね。
テュフォのエリートライド23も、赤と黒くらいは選べたかな？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/09(月) 23:23:26 ID:???
tufoのss3specialは3種類、ss3proも2種類ある。

あと実はtufoは特注でカラータイヤ発注できたりする。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 08:31:53 ID:???
とりあえずベロフレの幅は信じない事にしてる。
どうみても手持ちのPro3Raceより厚いんだが．．．計測してもやっぱり厚い
643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 09:06:43 ID:???
なんでチューブラーとクリンチャーの幅を比べているのか。
どうせ比べるならチューブラー同士にしろよ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 14:51:11 ID:???
フロントとリアで、タイヤの太さ変えてる人いる？
コルサエボなら21と23があるし、その他22の銘柄と混ぜてつかったりとか。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 20:33:28 ID:???
>>642
幅って太さの事？ちなみに何㍉？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 21:03:03 ID:???
>>644
なんのために？
647 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/02/10(火) 21:27:21 ID:???
ラテックスチューブはパンク修理できますか？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 21:46:50 ID:???
>644
使ってるよ
コンチコンペでF20R22

コンチの空力の記事に洗脳されてやったんだが
前後の終了時期が大体揃うようになっていい感じ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 21:50:56 ID:???
後輪を太くすると、グリップがかなりアップするというのも利点。
減りにくいのもうれしい。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/10(火) 21:59:59 ID:???
>>647
できます
651 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/02/10(火) 22:38:54 ID:???
さっきコルサevoCXバラして捨ててしまいした
652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 01:01:38 ID:???
チューフォのタイヤは人気がないが、なんで？
あの無意味なトレッドパターンが安っぽく見えるからか？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 11:43:11 ID:???
かたいから。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 11:43:51 ID:???
硬いって言ってもクリンチャーほどじゃないじゃん。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 11:50:18 ID:???
ガンガン突き上げくるともうしんどいわぁ
高速走行でくると萎える、比べてベロフレコルｾとかはいいよやはり
コンチコンペはかたいわりにはストレス低いのはなぜだろう?
656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 11:52:31 ID:???
ブランドイメージ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 19:09:00 ID:???
TUFOのチューブラークリンチャーの硬さはある種の拷問
658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 22:45:28 ID:???
前から興味はあるんだがそんなに硬いのか？ｗ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 22:51:18 ID:???
疑問符のあとにｗをつける意味は何？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/11(水) 22:51:41 ID:???
確かに一般的なチューブラーに比べたら、しなやかさには欠けるかも。
クリンチャーのレッドストームと同じくらいかな。もうちょっとふくよかかな。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 01:46:55 ID:???
チューブラーの利点って快適さではなくて、そのぶん空気圧を高くできて
走りが軽いってことなんじゃないの？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 08:31:44 ID:???
11、12くらいまで上げて乗るとヤバいくらい乗り心地悪いけど
確かに軽くなる感覚はあるな。
どういう理屈なんだろ？
接地面積が細くなって摩擦逓減ってこと？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 08:43:33 ID:???
圧を下げる派…チューブラーはリム打ちしない（嘘だけど）から、その分圧を下げられて快適v^^

圧を上げる派…チューブラーはそもそも快適だから、その分圧を上げて走行抵抗低減
664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 11:17:16 ID:???
下げるなんて、シクロクロスでも乗ってない限り、しないと思ってた
665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 11:18:27 ID:???
もしかしてコンチコンペで9は低すぎ？（体重54kg）
666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 12:17:03 ID:???
11なんかで走るとスイスイ進んで快適だよ
怖いから街乗りじゃ9～10だけど
667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 14:04:33 ID:???
シーラントは応急処置で捨てるとか言ってた奴いるけど嘘だろ？
ここ2週間使用してみたけど言われなきゃ入ってると気がつかんレベル。
試しに穴開けてみたけどすぐ塞がって重量の偏りも感じられない。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 19:40:41 ID:???
mp3とCDの差が判ると言い張る奴は当てにならん
669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 19:49:51 ID:???
>>668
圧縮率（ビットレート）と再生機器によるだろ、
30万くらいのシステムなら余裕で分かると思うよ。

以前仲間内で30万くらいのシステムでブラインドテストしたんだけど、
CDとMD（標準モード）の聞き分けでは半数くらいが何度やっても判別できてた。
よってMP3でビットレート96とかなら大半の人が解像度とS/N比の違いで判別できると思うよ。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 20:04:08 ID:???
30万のシステム揃えてる奴って世の中にそんなにいるかな？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 20:35:57 ID:???
mp3の圧縮で変わるのはほとんど高音粋のみ
例えば128kbpsだと16kHz以上から切られる
で、16kHz以上聞き分けられる人なんて殆ど居ないのでブラシーボだろう
672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 20:39:10 ID:???
ここは自転車板ですしそういう話は止めにしませんか？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 22:35:42 ID:???
>>665
自分は60kgで、9気圧だが。
危ないかな？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 22:43:40 ID:???
>>670
３０万の自転車を持ってる奴の数のことを考えるんだ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 22:48:02 ID:???
多分ブラインドテストの意味が分かってないだけ。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 22:48:27 ID:???
>>673
ぜんぜん普通どころか、ちょっと高く感じる。俺は64kgで8barくらい。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/12(木) 22:49:51 ID:???
>>674
初心者ってことか。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 07:40:00 ID:???
体重６７で、　フロント９　リヤ９．５ぐらい入れてるけど

勝負に出る時は　+１ぐらいする。　たった１でも軽く感じるよ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 07:47:14 ID:???
買い物用のジュニア26は重くて加速が悪かった、新調CX26は軽くて速い、その差驚き
ただしCX26は買い物毎にエア入れ必要なので、現在はフロントCX26、リアジュニア26
680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 09:32:36 ID:???
チューブラーテープって、出先の応急処置だと思ってたけど
チューブラーテープで、常用してる人って多いの？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 09:38:40 ID:???
多い
682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 11:41:00 ID:???
とりあえず去年のツールド沖縄130kmにテープで出た。
C25Tu＋コルサエボ。
大雨のレース、坂も緩急激しいなかなかハードなレースだったけど
全然問題なかったよ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 12:51:58 ID:???
>>680
昔のは応急処置だった。
今のミヤタとかtufoのは常用おｋ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 14:17:54 ID:???
へぇぇ。進化してるんだ

逆に、リムセメントじゃないとダメ！嫌だ！怖い！って人居るの？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 16:40:15 ID:???
トラック競技とか。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 19:01:15 ID:???
俺は変人なので、リムセメントで貼る作業けっこう好き。
こないだコニシのGクリアーで貼ってみたら以外といけた。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 20:53:22 ID:???
カーボンリムにはやりたくないな…
688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 21:58:18 ID:???
「決戦」で使うのと常用ってのは意味が違うと思うんだ。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 22:25:22 ID:???
自板に初めて来たとき『決戦』という言い回しを見て少なからず引いたことがある
690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 22:39:02 ID:???
ツーキニストは毎日が決戦
691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 22:49:40 ID:???
決戦☆
692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/13(金) 23:08:18 ID:???
>>690
http://nov.2chan.net/37/src/1234353729551.jpg
始業に間に合わす為に毎朝こうですね。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 06:18:33 ID:???
たのしいね始業スプリント
694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 07:32:28 ID:???
高校の時の「遅刻するっ！」って時のスプリントは
シティサイクルなので平均時速30kは余裕で越えてたと思う
695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 07:46:09 ID:???
何故大逃げしないの？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 08:03:21 ID:???
なるほど
チューブラー使いは馬鹿ばっか

嫌いじゃないぜ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 09:17:23 ID:???
口にパンくわえてない
要コラ職人
698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/14(土) 17:02:53 ID:???
安上がりな食パン！
699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/16(月) 09:42:47 ID:???
>>667
TUFOのシーラント？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 07:58:35 ID:???
シーラント飲んだら僕の尿もれは治りますか？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 09:18:29 ID:???
治りますよ。

飲んだ直後はかなりの量が漏れると思いますが、それ以後は二度と尿漏れしなくなります。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 12:25:32 ID:???
>>700
先っぽにアロンアルファたらしておｋ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 19:48:32 ID:???
シーラントなんて知らん
704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 22:44:16 ID:???
シーラント入れてて、エア抜きたい時ってどうするの？
漏れた分再充填？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/17(火) 23:31:22 ID:???
そんなに漏れないよ
入れた量にもよるけど、入れてすぐに出すのでなければ、チューブの内壁に膜状に付着してるからね。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 00:49:24 ID:???
パンクした後も普通に空気入れられるの？
要はWOでﾁｭｰﾌﾞにパッチあてたくらいの
頑丈さ？になる？
そうなら物凄い良い物だけど
707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 08:18:03 ID:???
ちゃんと塞がっている分には、普通に空気を入れられるよ。
シーラントは、いわばゴムの隙間を埋める液体のゴムみたいなもので、穴が空いていなくても
チューブの微細な隙間に浸透して、ラテックスの空気漏れも防いでくれる。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 11:57:46 ID:???
でもラテックスチューブのタイヤだと、パンク塞ぎ効果は応急のみって聞いたけど、あれは誤情報？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 12:08:57 ID:???
まあ知ってると思うけど一応

http://www.aim-enterprise.com/sealantforroad/SealantForRoad_1.htm
710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 12:33:21 ID:???
使ってるﾔｼはいる？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 13:15:23 ID:???
使いまくり。
1本に30ccくらいでも十分効果あるよ。
傷が大きくて噴き出したりする事を考えると、
余裕をもって60ccくらい入れておいたほうが安全だと思う。
ちなみに、パンクしたあとに入れても大丈夫だった。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 13:42:44 ID:???
60ccだとだいたい2.1インチくらいのMTBをチューブレス化するのに十分な量。
レーシングチューブラーなら、その半分くらいでいいよ。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 17:41:34 ID:???
買って見たいけど
どこで売ってんの？見た事ないぜ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 18:23:45 ID:???
小さい2本分サイズなら、Y（笑）の多摩川店で見たよ。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 18:25:36 ID:???
MTBに強い店には置いてあることが多いよ。
まあ置いてなくても、注文すればいいじゃない。
俺はダイアテック扱いのNOFLATをおすすめしておく。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 18:27:48 ID:???
どこで売ってる？とか質問する奴ってなんなの？
取り寄せしてもらえばどこでも買えるだろうよ。

>>713
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tufo/sealantstd.html
717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 20:15:27 ID:???
優れもんみたいだな。

Stan's Tire Sealant "The Solution" is the best in the market. It can be used in virtually any tubeless tire:
wheelbarrows, ATV's, lawnmowers, golf carts, tractors, scooters, bikes, basketballs, etc...
Unlike other tire sealants, The Solution is lightweight and will not throw the tire out of balance.
The thinner sealant also allows for sidewall protection that other sealants can not touch.

だとさ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 20:48:58 ID:???
この手のシーラントって硬化前は水で洗えるの？
注射器をシンナーで洗わなきゃいけないなら面倒だなと思って
719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:09:01 ID:???
>>718
普通のパーツクリーナーで綺麗にしてるよ。脱脂しすぎて
注射器の動きが渋くなっちゃったけど。俺は専用注射器使ってるけど、
ハンズとかで売ってる汎用注射器と金魚のブクブク用のよく伸びるチューブ
の方が安くあがる上に使勝手が良さそう。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:31:19 ID:???
>>719
どうも。洗うの簡単そうですね。
これを入れればアンチパンクベルトなしのタイヤでもいけるかも。
うちにあるハンズで買った注射器は先っぽが円柱じゃなくて
錐状になっているからちょっとチューブが抜けやすい。
手で押さえてれば平気だけど。
721 ：713：2009/02/18(水) 21:40:57 ID:???
ﾚｽどうもですよ
Yが近いので今度買ってみるわ
でもｼｰﾗﾝﾄを入れたからといって換えの
タイヤを持たないってのは怖いな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 21:48:16 ID:???
>>721
臆病者めが
723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 22:26:49 ID:???
>>716
TUFOの効果はどお？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 23:38:27 ID:???
幸い未だ効果は実感出来ておりませんw
725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 23:46:16 ID:???
最近は恥ずかしい年間走行距離だけど、4～5年パンクして無いし、真面目に走っていた昔も
1日に2回パンクした事は無いんだよな。
パンクする人とかそれを心配する人は、除霊とかして貰ったり、精神科に通院した方が良いと
思いますよ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/18(水) 23:48:39 ID:???
道に落ちている霊を踏んでパンクするわけですね。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 00:08:07 ID:???
ていうか、パンクは乗り方もかなり影響するよな。
ピザでビクついて端ばかり走ってれば当然に確率は上がるし。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 00:10:05 ID:???
確かに、何度も何度もパンクさせる奴っているよな。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 00:51:13 ID:???
そういう奴に限って蟹がどうとか言う。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 00:59:26 ID:???
こないだリム打ちのことを、執拗にタペット打ち、タペット打ちという奴と会話した。
何度か会話中にリム打ちという言葉を強調してみたが気づかなかったみたいだ。
非常にうざかった。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 01:53:16 ID:???
７年、通勤で２０km／日程度ではあるものの週６で乗ってても
１度もパンクしてない。
それはそれでいいんだが、そろそろ買いだめしたタイヤが劣化しそう。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 12:16:27 ID:???
乗る時間増やせよ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 14:16:50 ID:???
峠を登ったり下りたりするとタイヤがすごく減るよ。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 14:48:13 ID:???
タイヤ減るからダンシングしない？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/19(木) 15:19:50 ID:???
>>731は、７年間、同じタイヤって訳じゃないでしょ？

パンクする前に、交換してて７年間パンク知らずという意味なら、俺もだな

ロードバイクに乗るようになって４年のニワカだが、パンクは最初の半年で２回しただけ。
それ以来、３年半の間、パンク知らずだわ

初めてパンクした時は、パンク修理キットも携帯も財布も何も持ってなかったので３時間近く歩いたので
パンクの恐怖に過敏になってたが、今では全然気にしなくなってしまったなぁ。。。

油断したころに、またパンクしそうなの

年間走行距離５０００キロ程度
体重６６キロ程度
736 ：７３１：2009/02/19(木) 18:33:54 ID:???
乗る時間増やそうと思えば増やせるけど、
そのぶんトラ車乗る時間減るからヤダ。

>>735
さすがに交換はしてます。
オンロードでパンクは多分１０年ぐらいしてないと思う。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 03:18:48 ID:???
田舎から東京に来て走ってて、車に幅寄せされたらちょうど
グレーチング蓋が裏向けになってて↓
ttp://blog.livedoor.jp/toukatsujin/archives/51981601.html
ハマったけどタイヤはパンクしなかった。
代わりにカーボンリムが逝った orz
どうせなら逆が良かった
738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 13:45:54 ID:???
・安い
・色付き（赤か黄）
・耐パンクベルトあり
・バルブコアが外れる
の条件だとビットリアストラーダ一択？
バルブコアが外れなくてもいいならパナもあるけど
739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/20(金) 15:21:45 ID:???
50mmディープにバルブコアはずして延長したい
740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 11:27:49 ID:???
>>738
コルサCXエリートだな。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 12:29:23 ID:???
>>740
ストラーダの3倍くらいの値段するじゃん……
パンクしたら現実的には捨てるか修理剤投入かのチューブラーで
レースならともかく普段用にその額は出す気になれないorz
742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 19:36:23 ID:???
だったらクリンチャー履いてろよ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 19:47:23 ID:???
残りトレッドにより持ち帰りミニハサミ、針、太い糸、パンク修理キットで対処する
幸いにも10年以上パンクしてない、エアーだけは夜入れて朝必ず入れなおす
走行後はウエスで拭き上げてチェック
744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/21(土) 22:08:17 ID:???
朝に入れ直すのに夜に入れる理由がわからん
745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 01:07:26 ID:???
コンチのスプリンターはバルブコアが外れますか？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 01:40:14 ID:???
>>745
外れるらしいよ。このスレの上の方で俺も質問してみた。
今注文中で俺のはまだ来てないけど。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 07:54:28 ID:???
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/10161.jpg

ﾉｼ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 13:05:11 ID:???
>>746
>>747
ありがとうございます。さっそく買いにいっていきます。
シーラントも売ってたらためしてみます。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 13:16:19 ID:???
シーラントを入れたチューブラーって普通に畳めます？サドルの下に付けられるっていみで。
シーラント入れたらそもそもスペア要らないって感じになるのかな。
決戦用タイヤに最初からシーラントを入れるか迷ってるもんで。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 15:11:11 ID:???
ネタだろうけど、決戦用って何をもって決戦用なの？

決戦にシーラントって必要なの？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 15:20:38 ID:???
決戦でパンクしたらサポートカーが来てホイールごと交換じゃないの?
俺レースしないからよく知らんけど。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 16:49:36 ID:???
ホントに決戦なら、パンクした時点で大したリザルト出せないの
確定だから、その場でリタイアじゃない？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 17:59:42 ID:???
決戦なら破れた時は死あるのみ
754 ：749：2009/02/22(日) 19:02:45 ID:???
説明が悪かったな。
決戦用のホイールを用意するけれど、練習の時はパンクしたときのためにスペアタイヤを持つじゃん。で、そのスペアタイヤにシーラント入れた場合どうなのってこと。
たださ、パンクしたときに替えるくらいなら、決戦用といえど、シーラントはありなのかなって思ってさ。
大したレースはでないけれど、スタート10分前にパンクに気づいて、必死になってタイヤ替えたことあったしな。ヒルクライムだからよかったけれど、リムセメントは昔の残りだけでさ。
何年か前の乗鞍でも村山さんパンクしたよな。
レースで飯食うわけじゃないので、DNFしないことは大事でしょ。

ちゅうことで、スペアタイヤにシーラント入れて持ち運べる？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 19:58:05 ID:???
そりゃ持ち運べるよｗｗ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 20:44:44 ID:???
パンクしないようにシーラントを入れるんだから、スペアのタイヤは必要ない。
ましてや予備タイヤにだけ入れて持ち運ぶだなんて、
持ち物がシーラントぶん重くなっただけじゃん（笑）
757 ：749：2009/02/22(日) 20:58:18 ID:???
>>755
そりゃ、持ち運べるよな。
畳めるのか、というべきか。畳んでいったら、シーラントあふれてくる？
きれいにたたまないと、ボトルケージとかにはいらないじゃん。

>>756
それを突き詰めると、決戦用にもシーラント入れたくなるじゃん。シーラントを持ち歩けば良いってことはわかるけどさ。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:09:22 ID:???
>>757
だから入れておくんだっつーの。
決戦用とやらに入れちゃいけない理由でもあるのかい。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:21:07 ID:???
シーラント入れる→ホイールにセットして回す→外す→畳む→ｳﾏ-
760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:25:04 ID:???
予備タイヤにシーラントを入れておく意味がわからん
パンクしないように入れるのに、パンクしたときに使う物に入れてどうするんだろ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:34:57 ID:???
ホイールにつけてるタイヤにシーラントは入れても、予備にはなぁ。
履いてるタイヤがシーラントでカバーできないパンクをしたあとで、さらに
シーラントなしの予備タイヤまでパンクしたらレースを諦めても良かろ。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 21:48:53 ID:???
パンクしたら勝負は終わりなんだから、パンクする前から入れておくのがベスト。

そもそも穴があいたことすら気付かないうちに治ってたりするし、
たまたまうまくふさがなくても、落ち着いて空気を入れたら直ったりするから
高価なタイヤを最後まで使い切れるすごいアイテムだよ。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:45:48 ID:???
レースでも
貫通パンクがほぼなくなるメリット＞重量増加のデメリット
じゃね？
何か刺さってもほぼタイムロスなしでそのまま走れるなら
レースでシーラントを入れておくのも十分合理的な希ガス
764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:46:13 ID:???
流れ嫁w
765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:46:40 ID:???
レスが増えてて言いたいことがかぶったorz
766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 22:56:57 ID:???
今S33スペ使っててさっきタイヤ見たら
砂粒が食い込んでて、抜いたら穴になってしまったんですが
こういうのが進行してパンクしたような時でもシーラントは塞いでくれるんですかね？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:01:37 ID:???
>>766

>>709をミロ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:14:07 ID:???
>>766
＞荒川CRを走行中、カッターで切ったような5mくらいの大きな切り傷から、シーラントが噴出す。
＞空気圧は若干下がったものの、実際の走行に支障なし。

出そうだから、全然平気だぞw
769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:17:30 ID:???
調度　外周ひとまわり切り裂かれたんだな。
日本刀の上でも走ったのか。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/22(日) 23:33:06 ID:???
ホイールから吹き出すシーラントでネズミ花火みたいになってるのを想像して吹いた。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 07:12:18 ID:???
>>763
俺も同感だ。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 07:18:38 ID:???
>>766
ケーシングがあるから貫通はしないはず
773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 10:32:43 ID:???
EVO2のオプション交換バルブって売ってるの？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 16:19:22 ID:???
チューブラータイヤの接着面のコットンの事をショップの人が
｢ふんどし｣って言ってたんだけど、これの呼び名は全国共通？
それともこの人だけ？正式名称とか有るの？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 16:52:52 ID:???
>>774
イタリア語の「裏当て」の意味である「Funn de cia」（読み：フォン・デ・シー）を
日本では似ている読みで「ふんどし」と言っている。
発音変えれば本国でも通用するし、世界標準！まったく問題ない。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 17:25:22 ID:???
>チューブラ　ふんどし に一致する日本語のページ 約 938 件中 1 - 50 件目 (0.21 秒)
777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 18:28:01 ID:???
777
778 ：774：2009/02/23(月) 18:56:45 ID:???
レスありがとです。ふんどしで通じるなら俺も使う事にします。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 19:13:13 ID:???
>>775
これでいいじゃんｗ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 19:52:07 ID:???
しかし、チューブラはカラータイヤ少ないですよね。
クリンチャーは綺麗な色のタイヤが沢山あるのに…
781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 21:49:08 ID:???
>>773
まだ入荷してないらしい…

ということで、トピークのエクステンションを使ってください。だとよ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 22:29:28 ID:g5ROKPFh
>>780
グランコンペみたいな発色いいのがほしいよな


783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 23:00:49 ID:???
あの手の色だったら欲しくないなぁ…
784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 23:05:42 ID:???
＞グランコンペ
珍固臭くて嫌です＞＜
785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 23:07:30 ID:???
とりあえずヴィットリアならちょっとだけカラーがあるからそれで。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 23:08:46 ID:???
染めQでおｋ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/23(月) 23:29:48 ID:???
>>782
禿同
どうして、作らないんですかね？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 00:18:55 ID:???
カラータイヤは汚れるときたないからなぁ。
クリンチャーだったら外してジャブジャブしやすいけど。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 00:56:00 ID:???
>>780
チューブラーのラインナップ自体が少ないことから考えると
カラータイヤがほぼビットリア一択なのも割合としては特に少なくはないと思う
クリンチャーも欲しいタイヤはカラーバリエーションなかったりするし
790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 06:03:49 ID:???
シュワルベー
791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:00:42 ID:???
最近の高性能タイヤは、シリカだけでなくナノカーボンを使って、
再び黒が増えて来てるからなあ。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:07:03 ID:???
性能重視でセンターとレッドが黒になるのはいいんだが、
サイドは色をつけといて欲しいなぁと
793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:19:58 ID:???
サイド使わない人きたこれ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:23:18 ID:???
ポスカラは使えますよ
発色もいいサイドスキンの塗りやすい三菱ユニポスカ太字
795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:29:40 ID:???
タイヤは真っ黒が一番好き。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:31:45 ID:???
ピストン運動?
797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/24(火) 21:33:15 ID:???
S33 SPECIALの赤使ってるけど、最初な鮮やかな赤だったけど、
速攻で赤黒くなっちゃった。こんなんだったら全黒の方が良かった。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 12:14:42 ID:???
>>793
ショルダー部は使うが、例えばストラディアスエリートライトの
サイドの色付き部分まで使うなんて一体どんだけ車体を倒すねん
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/stradius-elite-lite.html
ショルダー部分まで黒コンパウンドのタイヤでもこの部分には色をつけられる
799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 16:42:53 ID:???
どこからストラディアスエリートライトの話が湧いてきたんだ？
サイドウォールなのか、サイドトレッドなのかまぎらわしい言葉を使ったのが間違いの始まり。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 16:59:16 ID:???
まぎらわしい>>792だけでなく、サイドトレッドと決め付けた>>793もどうかと思うぞ
そもそもサイドトレッドだとしてもコーナリングでしか使わないから色付きでも問題ないけど
801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 17:18:51 ID:???
単にめんどくさいから作らないだけだろ。在庫管理とか。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 17:49:24 ID:???
要は管理コストの問題に行き着くんだよな
数が出ない商品ではバリエーションを増やせない
フルクラムみたいに全製品にコーポレートカラーを差し色（以上）で入れるのもアリだとは思うが
803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 21:41:35 ID:???
前にパセラ、ストラディアスエリートライトと2本買ったが1ねん足らずで
サイドがヒビだらけ、まだまだ山は残ってたけど心配で交換しちゃったが、
現行モデルはサイドのヒビ入り肉なった?
804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/25(水) 21:43:17 ID:???
↑
WOスレと間違ってしもうた
805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 00:11:42 ID:???
コルサエボCXの新しい奴、走行中に結構バルブや蓋が緩むような気がする。
時々締めなおしたほうがいいかもよ。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 05:53:38 ID:???
低レベルのネジゆるみ止めをチョッとだけ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 09:17:14 ID:???
>>805
おぉ、自分だけじゃなかったか。
先週土曜日、80kmくらい走ってきたあと戻ってきて確認したら
やや緩くなってたよ。
初チューブラでコレ使ってるんだが、こういうのって他のメーカーもこう？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 19:44:58 ID:???
基本設計が古いんだから仕方ない。
その程度でガタガタ言うならチューブレス(藁)でも買えよ。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/26(木) 20:08:41 ID:???
どう考えてもバルブ部分は新設計
810 ：381：2009/02/27(金) 01:00:12 ID:zdiSMS8x
>>363
>>381
です。
まだ生きてます。
( ´Д｀)ノ~~
811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 06:36:33 ID:???
>>805
キャップつけなきゃならんような泥道走ってりゃバルブも緩むさ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 08:28:18 ID:???
>>811
蓋って中蓋のことだよ？　わかってる？
813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 09:59:30 ID:???
>>811
どうして泥道を走るとバルブが緩むんですか？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 14:14:13 ID:???
蓋…、まあ、蓋？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 22:06:39 ID:???
振動？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 22:26:57 ID:???
今コルサEVO CXをホイールに貼り付けてるところなのだが
ホイールと密着する白い部分のはみ出かたが左右で均等じゃないのだが（ロゴある側が少し白い部分多めに出てる
均等に調整した方が良い？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 23:04:47 ID:???
トレッドのセンター次第だけど、均等な方が気持ち良い。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/27(金) 23:35:35 ID:???
気持ちよさを目指して均等にするぜ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 10:03:11 ID:???
たぶんセンター出し自体を知らないチューブラ初心者と思われ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 15:15:23 ID:???
センター出しってなに？
どうやんの
821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 15:24:16 ID:???
>>820
ググってみれば画像＋解説付きサイトがHitするよ。
もしくはHow ｔo本でも読んだ方が、
言葉だけの説明よりも判りやすいと思う。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 15:39:13 ID:???
つうかビットリアのタイヤに付いてる説明書にセンター出しのイラスト
書いてなかった?それかセメント缶や両面テープの説明書にもセンター
出ししろって書いて有るじゃん。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:30:35 ID:???
>>819-822
お前らチューブラー持ってないだろw
824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:56:29 ID:???
TTP-1の説明書にセンター出しのことは書いてるな
ただそれが重要かどうかは文面からは伝わってこない
825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 17:56:55 ID:???
センターなんてぐねぐねでも
ほぼ円形断面だから大丈夫

血液型占いが信じられないA型より
826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 22:15:02 ID:???
コンチコンペは制度がいいのだが全身で装着することになる
827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 22:37:01 ID:???
細いレーシングチューブラーならそれでもいいだろうが、クロスエボとかだと
ノブのパターンがずれてめちゃくちゃ乗り味悪くなるんだぜ。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/02/28(土) 23:07:54 ID:???
嵌める前に引っ張って伸ばすのはやってもいいの？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 07:51:28 ID:???
>>828
物によるんじゃね?コンチネンタルの説明書にはやるなってイラストが書いてあるな。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 09:02:25 ID:???
zippのディスクホイールの空気穴がかなり低いのでバルブ長の短いチューブラー
さがしてまーす。30mmぐらいまでで安いのってありません？

ベロフレとCXライトは短いの確認済みです。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 10:06:20 ID:???
>>830
ビットリアのストラーダは、ロットによって32mmのバルブが着く事があるね。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/04(水) 20:25:16 ID:???
脚でふみつけビーンと伸ばすコンチ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/05(木) 23:18:58 ID:???
コンチのコンペティションをレース用として購入を検討しています。
19cと22cがありますがどちらが良いとか何向きとかあるんでしょうか。
19cはグリップ足りないから下り怖いとかなるんでしょうか？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 00:31:19 ID:???
>>833
19はタイムトライアル向き。ロードレースなら22だな。
グリップもそうだが快適性が違う。

でもビットリアだと21と23では圧倒的に21が売れてるんだな。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 01:00:58 ID:???
客はミーハーなわりに保守的っつうか自分の常識にこだわるからな
EVO CXの23mmは黒しかないってのも……（卵と鶏だけど）
836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 01:25:37 ID:RD0MHwBm
決戦用にチューブラホイールを購入予定です。

決戦用にお勧めなタイヤって何がありますか？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 01:27:08 ID:???
ビットリアのこるさＣＸ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 06:02:03 ID:???
まあまあ良い乗り心地のCX、高価快適なベロフレ、ズンズン突き突きコンチ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 08:23:58 ID:???
ビトリアはあんまりオススメしない、グリップがもうちょっと欲しい。
コンチコンペオススメ。
誰か4000使ったことねー？だったらWOにしとけってカンジか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 11:37:51 ID:???
>GP4000　重さなんて全然気にならないよ。
>グリップや耐久性はコンペより上な気がする。

という意見もある。
今コンペ使ってるから、次はGP4000を試す予定。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 11:56:19 ID:???
＞だったらWOにしとけってカンジか？
逆に言うとクリンチャーほど進歩してないチューブラーでも定評ある最新タイヤが使えるんだし、
ホイールが軽いメリットが得られるなら性能面ではチューブラーが有利じゃね？
アルミリムだったらWOにしとけってカンジか？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 13:20:31 ID:???
理由はﾜｶﾗﾝがｺﾝﾁｺﾝﾍﾟは嵌めずらい
こるさｃｘなら１分くらいなのに１５分以上も格闘したお
ｽﾍﾟｱには絶対持ってかない
843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 13:40:49 ID:???
スペアにコンペって贅沢すぎ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/06(金) 13:42:12 ID:???
コンペ装着は背筋と腹筋のトレーニングになる
腰をついて足と腕ではめるとスグハメられる
845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/07(土) 22:27:01 ID:???
それ、どうやんの
846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 09:27:10 ID:???
>>844
腰をつく　ってどういうこと？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 09:51:20 ID:???
地面に腰をおろしてバルブの間に両足を掛け左右バランスを取り最後にぐぃっと
引っ張りハメ
スペアタイヤはコルサCXケﾌﾞラーブレーカーがユルくて楽
しかしつい最近パンクチャー、ミニポンプで8BAR入れるのは辛かった
848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 11:16:03 ID:???
ホイール買い換えでチューブラーにするかチューブレスにするかを考えています
皆さんがチューブラーに拘る理由を教えてもらえますか？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 11:19:47 ID:???
チューブレスに魅力がないから
850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 11:24:03 ID:???
いまのところ色々と中途半端だから。
まずタイヤの種類が二つしかないのが痛い。
価格は1前後で250g前後のタイヤが出てくれないことにはチューブラーからの乗換えに考えにくい。

年内、来年一杯は様子見だろーな。３年後はどうなってるかワカランけど
851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 18:52:27 ID:???
>>850
SCとHCは別のタイヤといっていいから3種類な
ゆっちのATOMとINTENSIVEのチューブレスはもう出ただかもうすぐ出るだか
IRCのトップシークレット、X-GUARD、RBCCは3月？に出るらしい
ATOMチューブレスは250gとはいかないが23cで270g
23cであることを考えれば重量的にはまあいいんじゃね？
カーボンでもリムが重いのがチューブレスの（チューブラーに対する性能面の）デメリットだと思うけど
852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 20:28:33 ID:???
まだチューブレスに乗る気はしない
乗り味は良い言ってるやつがいて、確認するとチューブラに匹敵する乗り味だったそうだ
シーラントを入れれば予備チューブもポンプも持たなくて良いから
チューブラの予備を持つより結果軽い・・・・・・らしい
チューブレス派の人はシーラント入れたチューブラの方が同レベルのホイールだと圧倒的に軽いって発想はないらしい
853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/09(月) 23:40:11 ID:???
チューブレスも興味はあるけど、カーボンのチューブラーホイール買ったら
アルミ以上にブレーキが効くから、わざわざアルミホイールを買う理由が無くなった。
コリマのカーボンチューブレスは高すぎるし。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 00:23:28 ID:???
>>852
アルミリムならチューブラー＋シーラントとチューブレス＋シーラントで大きな重量差はないだろ
チューブラーも23cにするならなおさら
カーボンホイールだったらチューブラーのほうがずっと軽いけどな
各方式の実際のメリットは↓だと思うが

チューブラー：カーボンリムが軽い、高級タイヤなら乗り心地が一番いい
チューブレス：乗り心地と転がり抵抗に優れる、バーストしない
クリンチャー：選択肢が多い、安い製品もある、パンク修理の手間＆コストの総合で優れる

クリンチャーホイールの中上位モデルがチューブレス対応に置き換わって、
チューブラーは今と同じくレース用と趣味用に細々と、という住み分けになると思う
855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 00:43:51 ID:???
ラリーは大概の安物WOタイヤ＋チューブよりも安いからなあ（笑）

さておき
チューブレスはレースでわざわざ使うほどにはならないんじゃないかな。
「レースで使える」というレベルには達する可能性はある。
やはり一般向けの上級商品になるだろうな。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 00:52:50 ID:???
つづきまして、チューブラーが今後も進化する可能性

・縫い合わせから、接着や熔着が主流に
・チューブレスの技術を応用
・スポーク穴が無くなって褌が不要になる
857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 00:55:11 ID:???
クリンチャーの高性能タイヤでもレースで使ってる人は多いし
（プロは機材を選べないのでさておく）、
チューブレスもそれと同等以上の性能にはなるだろ
やっぱチューブラーのほうがいいと考えるか、チューブレスで不満がないとなるかは各人次第かと
858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 01:06:11 ID:???
だからそう書いてんじゃん。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 01:47:13 ID:???
　　　　　　　　性能　使い勝手＆ランニングコスト
チューブラー　　5　　　2
チューブレス　　4　　3～4
クリンチャー　 3～4　　5
860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 09:36:09 ID:???
なんだかんだで注目はしてるんだな、チューブレス
既出だけどやっぱり発展途上なんじゃないかね？
これから楽しみだけど、今は選択肢に入らないねぇ

これはWOにもいえることだけど、ビードで内圧利用して
タイヤ支えているってのがどうにも不安で仕方ないよ。
アラフォーのオサーンだからかな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 09:42:44 ID:???
>>860
あんた自動車には乗ってないの？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 09:47:59 ID:???
>>860
車もオートバイも重機も航空機も、空気入りタイヤのほとんどはその構造じゃね？
ロードレーサーでもクリンチャーは10年以上プルーフされてる
クリンチャーでバーストするとタイヤが外れることがあるらしいけど、
チューブレスではバーストしないし、というわけで製品の充実に期待してる
863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 09:59:37 ID:???
チューブレスがバーストしないなんて誰から聞いたんだ。

チューブ噛みがないという意味なら合ってるが、そういう原因なら走行中の話ではないよな。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 10:44:16 ID:???
>>863
チューブレススレで見たIRCの説明より
ttp://www.irc-tire.com/bc/formula/tech2.html
要はゴムの風船（チューブ）じゃなくゴム引きしたタイヤだから
865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 12:46:58 ID:???
>>864
バーストしないなんてどこにも書いてないじゃん

バーストって破裂パンクのことだぜ？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 13:04:38 ID:???
車にもオートバイにも乗るよ、パンクは一度もしたことないけど。

自転車のWOが怖いって思ったのは目の前で大きな破裂音と共に
コントロール失って倒れた人見たからだな。
タイヤはビードの片側が外れて引っかかってる状態でした。
パンクの原因はわからず、何か踏んだのかなぁってカンジ。
当人はなぜか太腿を大きく擦りむいた程度の怪我で済んでた。

チューブラーなら最悪タイヤはズレなかったかもなぁって思ってさ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 13:45:05 ID:???
>>865
チューブは破裂する
ゴム層つきタイヤはまず破裂しない
868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 14:01:44 ID:???
実際にチューブレスでパンクした人のブログ拾ってきた

http://robio2006.seesaa.net/article/114677809.html

>>866みたいな状況だとチューブラーでも相当ヒドいことになってそうだが
869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 14:25:07 ID:???
>>868
後輪だけで6万ってことはシマノじゃなくカンパかフルクラムだな
IRCのチューブレスタイヤの以前のロットは
カンパ系のホイールと相性問題があってはめにくい
ttp://blog.livedoor.jp/kato_ms/archives/51421325.html
チューブレススレにも同様の報告があるし、症状からいってこれだろ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 14:59:29 ID:???
>>866
リムにタイヤが接着されているチューブラーは、
パンクしてもタイヤが外れる事が無いのが利点だね。
安全面では一番。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 17:01:26 ID:???
>>868
作業へタなうえに雑パンクの修理も出来ない
ヘタレは遠乗りすんなよw
872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 17:03:01 ID:???
早く空気無しタイヤ販売されないかな・・・
873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 17:13:36 ID:???
チューブラーで出かけて、パンクしてから50km走って帰ってきたのはいい思い出だ
流石にスピード出して曲がれないけど、直線はまったく問題ないので驚いた
874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 18:33:55 ID:???
>>873
空気補充なしで？それはすごいな。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 18:59:44 ID:???
漏れも横浜から板橋までパンクしたまま走ったぜい
ちょっとした段差でもケツ上げそこなうと死ぬほど痛かったｗ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 19:19:03 ID:???
1995年世界選手権、優勝マペイ所属オラーノ、ゴール何キロか前にパーンク
そのままゴールまでパンク走行でアルカンシェル
877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 21:48:44 ID:???
チューブラ１本+工具類を持ち運びたいのですが、皆さんどんなサドルバッグ使ってますか?
もし良かったら教えてください。。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 21:59:51 ID:???
見た目命の自分は縦ボトルケージに筒状のペンシルケースみたいな物を使用
もちろんツールボトルでもいいんだけど
879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/10(火) 22:14:31 ID:???
>>877
サドルバック使うならオーストリッチのチューブラーバックがスマートで良いんじゃない?
俺はシーラント入れ出してから予備は持たない事にしたけどね。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 07:05:10 ID:???
シーラント入れてる人って、シーラント入れてるのは練習用ホイ
ール（または通勤用）で決戦用ホイールはシーラントなしってこ
とですか？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 08:05:16 ID:???
今年からシーラント使用してます
「決戦」ってほどのものに出ていないけど
イベント等は自動車移動じゃないので替えホイールを持っていきたくないし
サポートカーがいるような身分でもないので
シーラント入れるつもりです
882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 08:22:55 ID:???
シーラントと予備チューブラｘ１だな、
あらかじめ入れておいてもイイらしいけど。

遠出することが多いので本当は予備ｘ２が理想
一度背中ポケットに差してみたんだがチューブって
意外とゴツゴツあたって痛いのなｗ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 09:03:29 ID:???
>>877
シーコンのSoft695に、スペア１本、携帯工具（hex 3-4-5-6, +）、板状プラスチックのタイヤレバー１つを入れている。（タイヤレバーは、はがれ難いときのため）
雨に合うこともあるので、タイヤは薄いビニール袋、工具は小さいziplockに入れて。
それと、ジャージのポケットかウェストバッグに、リムセメントまたはリムテープ１ホイール分を携行。

クリンチャーのときはスペアチューブ、工具、タイヤレバーx２を、シーコンのPhantom 230に入れている。同じシーコンならバッグの交換が簡単なので。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 14:00:48 ID:???
スペアタイヤは、サドル下にくくりつけ。
工具などの小物類は、ツールボトルに収めてボトルケージ。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 14:32:36 ID:???
街乗り/通勤用にチューブラー買おうと思ってます。
ホイールはリフレックスの手組みにする予定ですがタイヤのオススメを教えて下さい。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 15:19:25 ID:???
>>885
・安さ一番。グリップしなくて滑るのは値段なり
　→ラリー、ストラーダ、TUFO-S33

・少々値が張ってもいい
　→コルサEVO、TUFO-S3Lite

・もっと高くてもいい
　→もっといろいろ試してから使え
887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 15:49:49 ID:???
最初から各メーカーハイエンドを使うべきだったと思うこの頃
CX、COMPETITION、SERVIZIO CORSE、その方がころがすのが楽しい、速くなる、空気圧には常に気を使う、ムダになることがない
888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/11(水) 22:48:50 ID:???
>>886, 887
レスありがとうございます。少し高めを買った方がよさそうですね。
通勤には勿体ないかと思っていましたが、ビットリアのCORSA CXを買ってきます。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 13:41:04 ID:???
なんで通勤用にチューブラーなのかわからんけど、ハードなブレーキングや
タイトコーナーがないだろうから、イージスとかパヴェとか、パンクしにくそうな
タイヤを選ぶのがいいんじゃないかな。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 13:46:56 ID:???
チューブラーにシーラントこそ通勤に最強ではなかろうか、と最近思う事もある。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 13:59:45 ID:???
毎日のお買い物用もCXで丘越えも軽く楽しい日々なんです
892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 14:20:09 ID:???
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/DEMING_300-RV/index.shtml

おまいらにはこれで十分、あとはダイソーの１００円シーラントな。
ダイソーの１００円注射器で入れれ。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 15:12:11 ID:???
>>890
いいんじゃね？
シーラント入れれば貫通パンクの修理は関係なくなるし、
乗り心地はいいし、チューブレスよりは選択肢が多いな
894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 18:15:56 ID:???
初チューブラーにEVO CX選んだんだが
5時間ほど走ってきた後、空気圧計ったら1気圧も下がっていた
これ半日走るときとか空気大丈夫なのか？
ポンプも11気圧までしかいれられないし、買い換えた方がいい？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 18:22:39 ID:???
ノープロブレム考えたことが無い　朝8BAR入れるだけ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 18:40:51 ID:???
>>894
バルブネジ締めすぎでオシャカになってんじゃね？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 18:46:36 ID:???
馬尻につっこんでチェックしてミレ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 18:47:19 ID:???
>>894
バルブネジが緩んでいる
締めなおせ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 18:58:19 ID:???
バルブネジが緩んでるから空気抜けるって、WOの時の気分で軽く締めるだけじゃ駄目だったのか…

ホントに別物のタイヤなんだな
ところでバルブコアも緩んでたらもちろん駄目だよな？（parkのニップル回しで今ガチガチに締めてきたが
900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 19:02:37 ID:???
CXの良い乗り心地を表現するなら
901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 19:03:23 ID:???
>>900
乗り心地には満足している
902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/12(木) 22:09:13 ID:???
付け替えるの面倒だしコストもかかるから、通勤も練習もレースもみーんないっしょのタイヤ。
決戦用とかいって大事にとっておくと、いざ使うときにはチューブもトレッドも劣化してる罠。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 01:59:53 ID:???
ホイールと違ってタイヤはナマモノだからな
アマチュアのレースと、レース用タイヤに慣れるための練習の一部だけでは
走行距離なんてかなり少ない
練習＆通勤専用の安いタイヤと、レース兼練習他のいいタイヤを併用すれば
劣化する前に使い切るし平均では安いけど、チューブラーだと交換が面倒だな
ホイールごと複数用意するか？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 05:58:22 ID:???
CXを知ったら、ストラダ、ラリーは苦痛になった思い出がよみがえる
905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 08:32:10 ID:???
>>902　には同意。

WH550、7801SL、C24-Tu用意して１週間おきに交互に履いてる。
タイヤはそれぞれブリザード(うんこタイヤ）、Pro3レース、evoライト。
坂と雨は特に挙動が変わるので楽しめるし、どのホイールも慣れるからいつでもレースOK状態。

ブレーキは船とっかえで5分あれば大丈夫なんだが、もうちょっとラクな方法ないかなぁ
カーボンでもアルミでもおｋなシューってあるわけないよなｗ
906 ：追加：2009/03/13(金) 08:33:40 ID:vK7pVNvr
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6319053
907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 08:44:53 ID:???
ところで高圧対応のポンプ買いたいんだけどお勧めあったら教えてくれ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 08:54:11 ID:???
>>905
シューがアルミ片噛むから併用はまずいだろ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 08:58:00 ID:???
>>889
フォームもばらばらの初心者だけど、タイヤ交換が楽だと聞いてチューブラにしたよ。
テープのおかげで確かにこれは楽。出先でまともにパンク対応できる自信がなかったけど、チューブラならタイヤ丸ごと交換なので、安心。シーラントもあるしね。
WOは、タイヤの中に針等残ってると、チューブ変えてもまたパンクするし、初心者にはチューブラの方がいいと思う。
新品のタイヤに変えたら、100%パンク要因なくなるのは、安心。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 10:01:51 ID:???
>>905
前は船ごと交換やってたけど、swiss stopはパッドの刺し抜きがゆるいから、
パッドのみ交換の方が速いのに気づいた。
っつか、最近はそれが理由でシマノ使わずに、イエローとグリーンを使ってる。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 13:17:41 ID:???
　　　　　　　　 _,,...,_
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　　　　　　(,,"ヾ　 ii　/^',)
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　　　　　|.:::　　（●）,　、（●）| 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　|.::::　　　,,ノ(、_, )ヽ ,,| 　＜　さて、そろそろ行くか。
　　　　　|.::::　　　ト‐＝‐ｧ' 　 | 　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　ヽ　　ヽ／
　　　　　　　　>__ノ;:::......
912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 14:43:46 ID:???
高圧対応のフロアポンプ誰も持ってないの？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 15:07:29 ID:???
>>912
SKSのエアベースかレンコンプレッサー買っとけ。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 15:26:47 ID:???
>>913
なんか良さそうだね、サンクス
915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 17:13:39 ID:???
>>905
アルミ用シューが使えるフルカーボンリムならあるぞw
シューだけ交換……ってシマノのカーボン用シューはちょっと出し入れが固いのか
リューターで微妙に溝を増やせばいけそうな気はする
シマノのアルミ用シュー＋シマノのフネだとスムーズなんだけどな

>>908
ホイール交換するときにチェックしろ
アルミリムでもシューがアルミ片を噛んでると削れる
916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 17:30:58 ID:???
>>907
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/fp-1.html
俺はパナレーサーのメーター付き鉄ポンプにひらめの横カム付けて使ってるよ。
高圧と言っても12barまでしか入れた事無いけど、高圧になってもポンプする力が
差ほど変らないので楽に入れられる。補修部品もちゃんと有るし、その辺の自転車屋でも
パーツが手に入るのが良い。ヒラメは説明するまでも無いよな。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/13(金) 19:48:46 ID:???
名大ポンプ最高！
918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 12:38:48 ID:???
ナショナル自転車の方じゃあないですよね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:47:36 ID:???
>>910
ゴムのみ交換しても、結局角度とか位置とか調整するから、
なーんだ手間が増えるだけじゃんと思って、船ごと交換してる。
最近はさらに面倒臭くなってきて、全部カーボンにしたい。
やっぱり交換は面倒だ。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 21:49:55 ID:???
そのうちホイール替えるのも面倒になって、自転車が増えそうだな。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 22:22:02 ID:???
そんな時には↓ですよ！

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234368483/
922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/14(土) 23:53:16 ID:???
見られない
923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 15:09:15 ID:???
チューブラーにシーラント入れようとしているのだが、
NoTubeってラテックスもブチルも両方行けるの？

あとさ、NoTubeだとMTBタイヤに60mlって書いてあるけれど、
タイヤ幅とETRTOで考えると
MTB：ロード＝54 x 559 : 23 x 622＝ 60ml : a
a = 28ml
でOK?
924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 17:23:24 ID:???
>>923
ラテックスでも使った事あるけど、ちゃんと止まったよ。
ロードだと30ccでOKと聞いたけど、もっと少なく15ccくらいで使ってる。
今のところパンクなし。
でもちょっと不安。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 18:34:55 ID:???
>>923
チューブレス化じゃなくパンク対策だけなら
チューブに相当するゴム層を作らなくていいので、もう少し少なくても大丈夫なはず

>>924
空気に触れて固まるんだろうから、ラテックスでも漏れは止まるだろ
問題なのはそのうちラテックスを溶かすんじゃないかってことじゃね？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 19:44:12 ID:???
>>925
>そのうちラテックスを溶かすんじゃないか

んなこたーねーだろ、とは思うけど、
根拠を示すに足るﾊﾞｹｶﾞｸの素養が無い俺なんだ。
誰か解説してくれ。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:19:47 ID:???
さっき空気入れようとしたら全然入らなかったのでバルブ抜いてみたら
バルブ内でシーラントが固まってて詰まってた。
やっぱマメに掃除せねばならんのか・・・。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 21:34:31 ID:???
>>927
シーラントの銘柄は何ですか？
929 ：923：2009/03/15(日) 23:01:44 ID:???
>>924
>>925
レスどうも。どうやって入れようかと注射器を買ってきた。
せっかくのServizio Corseなので、最初はシーラント無しで楽しんでみようと思う。ということで、タイヤを貼り付ける前に、バルブエクステンション付けてからタイヤを貼ってみた。
様子を見ながら、少なめで入れてみようと思う。あんがと。

空気に触れて固まるってことだけれど、
>>927
みたいになるのか。携帯するボトルの中とか、Notubeの中くらいのサイズを買ったのだが、使わないといつの間にか固まってるのか？
ネジロックみたいに空気を遮蔽されると固まるのか？（←よくわかっていない）
930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/15(日) 23:08:08 ID:???
よく知らないが
・CO2ボンベ使うなとかって解説されていた点
・バルブのところが固まったいた点
・タイヤ内部では固まらない点
から噴出す勢い（振動）とか、圧力の急激な変化とかに反応するもので
空気中の成分に反応するわけではないのではないかと愚考
931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 01:33:06 ID:???
例えば溶剤が揮発して抜けることで固まるなら（接着剤にはよくあるパターン）、
チューブの中の空気はほとんど入れ替わらず、
チューブ内の溶剤は飽和してそれ以上揮発しないので固まる反応は途中までしか進まない
穴が開いて外気に触れたらその部分でどんどん溶剤が抜けて固まる
そんな仕組みじゃないかと思ってるけど
もし>>930の原理なら皿の上に液をたらして放置しても固まらない
932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 09:21:46 ID:???
穴から吹き出るときの圧力で固まるって聞いたけど。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 14:28:53 ID:???
>>924
15ccでいいのか。
なら前後で約30g増で予備タイヤ300g弱持たなくていいのはおいしいいお。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 18:44:30 ID:???
>>928
シーラント、タイヤ共にTUFOです。
ゴム状になったカスを取り除いたら普通に使えました。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 21:38:23 ID:???
MAVIC Reflex 32Hで手組みホイールを組もうと思うんだが
「リムテープを使わないでください」と書いてある。
やはりハトメで密着しにくいからだろうか。

Reflexでミヤタのリムテープを使ってるヤシっている？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 21:42:42 ID:???
>>935
安心して使いなされ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 21:52:38 ID:???
そんなあなたに鳩目コルク。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 21:57:23 ID:???
>>935
ロード用TUで使っているが全く問題なし。

シクロクロス用の太いTUで使われた時のことを懸念して
「使うな」と書いているだけでは？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 22:05:05 ID:???
>>936-938
うお、たくさんコメントありがとう。
安心しますた。感謝。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 22:20:36 ID:???
EVO CX の新型は、バルブコアが外れないんだね。（根元は外れるけど）
シーラント愛用者としては旧型の方が良かったなー

先日、トレッドが寿命を迎えたEVO CXをバラしてみたら、
チューブに３カ所も穴が開いていたよ。それでもパンクはしなかった。
Notubesはマジでオヌヌメ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/16(月) 22:30:50 ID:???
Notubesってどのサイズの買ってる？473mlでも使い切れそうにないんだが。
これって封あけたら劣化していくのかな？

60mlのをちょこちょこ買い足していくのが正解かな？
942 ：940：2009/03/16(月) 22:43:42 ID:???
漏れは1000ccのボトルで買ってる。
開封して半年になるけど、特に劣化もないみたいだよ。

ただ、パンク回数が減るからなかなか減らないw

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 13:02:45 ID:???
>>941
60のを半分ずつでも十分足りるし、タイヤは年間三回しか替えないから
タイヤと一緒に買うのでいいと思う。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 19:56:50 ID:???
NoTubes+チューブレスは最高の組み合わせだと思っていたが
NoTubes+チューブラーでも使ってみたい
とりあえずホイールを選ぶぜ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 20:22:59 ID:???
>>944
チューブラーはええよぉ
外周（リム＋タイヤ）が軽いし、高圧で転がりもいい。
漏れは以前はクリンチャー使いだったが、今は完全にチューブラー派。
シーラントと組み合わせれば、高いタイヤでも安心して使える。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/17(火) 21:31:46 ID:???
>>945
リムとタイヤは何を使ってる？
947 ：945：2009/03/17(火) 21:58:56 ID:???
>>946
練習用　：WH-7801-Tu + EVO CX 21C
盆栽用w ：BORA ULTRA TWO + Continental Competition 19C
バンク用：ARAYA GOLD手組み + EVO CX 21C

コンチコンペは固くてはめにくいけど、よく転がる。
EVO CXははめやすくて転がりもグリップも良いと思う。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 03:04:25 ID:???
TUFOの１６０の付けてみたわ・・・
949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 14:17:32 ID:???
>>947
＞練習用　：WH-7801-Tu + EVO CX 21C
これって外周部の重量でもタイヤの性能でも
クリンチャーのアルミ＋高性能タイヤとあんま変わらないんじゃね？
950 ：945：2009/03/18(水) 18:18:56 ID:???
>>949
どうだろうね。
練習用だから軽量化命ではないけど、漕ぎ出しや
ダッシュ時はクリンチャーよりも軽いよ。（当社比）

それにしても、アルミのチューブラー完組で良いのが無くなってしまったね。
シマノもフルクラムも廃盤になってしまったし。。。とても悲しい。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 18:28:58 ID:???
>>950
ついにカーボンリムがアルミリムを全ての性能で上回ったから、
チューブラーに求められるものを理解しているメーカーは、
セカンドグレードからチューブラーのラインナップを外したんでしょ。
それはそれでいいことだと思うけどね。

どうしても高級アルミチューブラーが欲しいなら、R0やR-SYS、キシリSLあたりはまだあるから
選択肢が無いわけじゃないよ。
952 ：945：2009/03/18(水) 18:46:33 ID:???
>>951
アルミは段差とか気にせずガンガン使えるから、練習用に重宝してる。
カーボンリムが十分実用レベルに達したというのは同感。

レーシングゼロは09モデルからTUは廃盤だったと思うけど
キシリSLはまだTU仕様があるんだ。
7801がへたったら次はそれにしようかな。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 18:46:55 ID:???
>>951
単に売れないから生産終了or後継なしにしただけだと思う
954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 18:50:24 ID:???
手組派の俺としてはクロノとネムシスが残ってれば・・・。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 18:55:04 ID:???
練習用のチューブラーホイールが欲しいなら
TB-25の手組にすれば完組み並の剛性になるんでは？
安いし
956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 19:28:23 ID:???
>>954
クロノってヒルクライムのときどんな具合ですか？
ちょっと興味があります。DT SWISSハブとDTレボで組んでみたいなあと。
実測重量も教えていただければありがたいです。
素直に7850-c24-tuいっとけって感じですか？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 19:43:08 ID:???
>>952
カーボンでも段差くらい気にせずガンガン使えるよ。
特にロープロのリムはめちゃくちゃ丈夫。

R0のチューブラーは、09カタログにも載っていたから、あると思うんだけど。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 19:47:41 ID:???
カーボンはブレーキ面がすぐ減りそうなイメージある
959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 19:50:50 ID:???
>>956
リフレックスのCDのほうがいいよ。金があるなら完成車輪がベストだけれど。
ところでDTのロード用ハブって今どこが扱ってるの？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 19:59:06 ID:???
>>958
シューのほうがすごい勢いで減るから大丈夫（笑）
961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 20:00:20 ID:???
>>959
うーん、そうですか。手組ヒルクライマー御用達みたいな話を耳にするもので。
リフレックスは使ったことがあります。そっちのほうがいいとなると、うーん。
DTハブはタキザワにありますよ。クリンチャーをオールDTで組んでもらったことがあります。
スレ違いの質問にお答えいただきありがとうございました。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 20:26:30 ID:???
>>961
いや、タキザワにあるのは知ってるけど、カワシマではMTB用しかないし
フタバはハブを扱ってないようだから、どこがやってるのかと思ってね。
まあタキザワで買えばいいんだけど。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 20:27:47 ID:???
こまけぇこたぁーいいんだよ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 21:06:35 ID:???
>>950
漕ぎ出しやダッシュでいいのは高圧でタイヤの剛性が高いからな希ガス
クリンチャーでは無理だろうけど、チューブレスで圧を上げて
乗り心地の良さを他に振るのはできるかも
965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 21:08:12 ID:???
Reflexのブレーキ面って、けっこう狭いのね。
シマノ完組と通勤／休日で付け替えしようと思ったけど
いちいちブレーキシューの位置を変えないといけないかな。

メーカーによってリム幅やブレーキ面の幅って違うよね。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 21:11:08 ID:???
>>964
それはあるかもw
以前、R-SYS+チューブレスで試乗したけど、
低圧で乗り心地は良いんだけどダンシングでタイヤがよれまくって
「なんじゃこりゃ」って思った。パワーロスが多すぎて。。。

でもチューブレスでも10Barとか大丈夫なのかな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 21:21:36 ID:???
むりだろｗ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/18(水) 23:20:54 ID:???
>>966
圧の上限はタイヤ次第
969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 00:06:03 ID:???
>>965
マジレスすると、休日用と通勤用でロードを使い分けるべき
俺は通勤用にソロイストアルミ/リフレックス手組み、休日用にソロイストカーボン/ZIPP404
と使い分けてる。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 06:31:53 ID:???
取り付けとパンクのめんどくささという
二大欠点が克服されたならば
チューブラーを使わない理由は何もないな
971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 09:06:18 ID:???
ホイールとタイヤの選択肢の少なさという問題は依然としてあるけどな
安くてそこそこいいタイヤってなんかない？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 09:07:09 ID:???
ミヤタのテープは素晴らしいが遅きに失したよな
入門グレードのホイールが無い上にこれからはチューブレス人口が拡大するだろうから
チューブラーはカーボンリムの超高級品で細々と生き残れれば御の字だろう
973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 09:17:13 ID:???
EA70Xまでないもんね。
せめて2-3万台に欲しいよシマノさーん。
WH-RS20TUとか出してほしいよシマノさーん。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 09:18:14 ID:???
チューブレスのシェア拡大はクリンチャーを食うんであって
チューブラーの需要は基本的に増えも減りもしないんじゃね？
今のチューブラーユーザーって軽量カーボンホイールのユーザー（チューブレスでは無理）か、
趣味的なチューブラー愛好者（当然チューブレスに乗り換えることはない）しか残ってないんじゃね？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 09:29:42 ID:???
RS20のチューブラー版が出たらチューブラー愛好者の普段用需要をあらかた押さえて
採算取れそうなくらいは売れるか？
でもリムが重いから手組を使う人間も多いか
選択肢が少ないなら高めの製品に誘導できるから、
RS80のチューブラー版（カーボン部分は流用）ってのも面白いかも
レース用にも十分使えるし
976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 09:32:29 ID:???
>>975
禿同。RS20-TUだと手組みと競合するけどRS80-TUなら潜在的なチューブラー層の
掘り起こしすら可能な気がするよ


でも実際に出るとすればRS80-TLなんだろうな orz
977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 10:00:36 ID:???
安いのはリフレックスでじゅうぶん。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 10:10:22 ID:???
＞RS80-TL
キャンセルされたRS60だな
C24-TLが出てしばらくしたら出ると思う
こっちはC24-TLのリムをまんま流用できるし（C24-CLとRS80の関係と同じ）

＞潜在的なチューブラー層の掘り起こし
アルミ（メイン）だとクリンチャーと重量面であまり変わらないし、
既存のチューブラーユーザーしか買わないと思うよ（シャマルやキシリのチューブラー版と同じ）
新規開拓するならC24-TUのリムを流用してRS90でも作って15万くらいで売るしかない
979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 11:28:39 ID:???
俺の周辺にはチューブラーには興味あるけど、魅力的なホイール(見た目的な意味でw)が
無いから手を出しかねてるロード初心者がチラホラいる
ゾンダ-TLとかRS80-TL(RS60?)があれば連中は買うと思うぞ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 11:53:23 ID:???
TLはチューブラじゃないよ。欲しいのはTUだよ。
ゾンダTUとかRS80TUとか出たら、俺も買うよ。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 12:03:25 ID:???
悪い、まつがえた。TLでなくTUだな。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 12:12:38 ID:???
やっぱ性能と買いやすさのバランスからすると5～7万くらいか
ハブを安くして高いリムをこの価格帯に持ってきたRS80はうまいわ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 13:25:54 ID:???
だから五万ならリフレックスで組むってば。
チューブラーは最高級かゲタかしか必要無いのが現実。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 13:30:14 ID:???
リフレックスはハッタリきかん
いくら同価格同性能といったって、見た目で選ぶだろ。
完組と手組は購買層がちがうだろ。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 14:03:28 ID:???
RS80のチューブラーができたとして
リフレックスより見た目で明らかな優位性があるのだろうか。

俺はテシスやネムシスの見た目が好きだけどね、リフレックスやRS80に比べれば。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 14:03:57 ID:???
俺も5万でリフレックス+7850ハブ手組みとRS80TUならRS80TUを買う
本命はゾンダTUだがw


あ～、マジで出ないかな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 16:34:59 ID:???
国内でゾンダを買うと思って海外でユーラスかシャマルかレーシング1のチューブラーを探せば？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 17:32:46 ID:???
文脈嫁
989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:08:55 ID:???
5万の完組みチューブラーってのが欲しい訳だよ、チミィ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:11:44 ID:???
やっぱりレーサーの人は完組なんですね。
俺は手組好きの通勤街乗り派。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:14:21 ID:???
俺ZIPPリム手組で乗鞍出たけどね。
ええ、激遅ですよ。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:15:20 ID:???
ニュートロン系のチューブラーホイールが欲しいなあ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/19(木) 18:37:49 ID:???
気分の問題かも知れんが、32イタリアンより、小スポークのほうが速度維持しやすいんだよなー。

てことで俺もZONDA-TUキボンしとく。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 08:50:09 ID:???
>>992
禿同
995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/20(金) 20:27:26 ID:???
ニュートロンなら手組みで良くね？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 08:12:44 ID:???
チューブラー貼るとき、バルブの周りがボコって出っぱるんだけど、何か対策ってあるの?
997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 10:27:06 ID:???
>>996
安価なタイヤだとそうなるね。もうちょいタイヤのグレード上げてみるとか。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 11:07:09 ID:???
>>992
ハイペロンがあるだろう
999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 15:25:06 ID:QnFr5Rs7
999
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/21(土) 15:26:28 ID:???
チューブラーサイコ─────!!!!
1001 ：１００１：
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