GPSMAP60CSx専用スレ２

やっぱ、60CSxは専用スレに限る！

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209541551/

参考スレ
自転車でGPS
(p)http://natto.2ch.net/bicycle/kako/999/999608585.html
GPSスレ〜俺は使ってるぜ♪〜
(p)http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008344942/
【ジジイの】自転車でGPS 意地悪三回目【厨】
(p)http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050998325/
【GARMIN】自転車でGPS 衛星４周目【PDA】
(p)http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095452609/
【地図】自転車でGPS 衛星５周目【座標】
(p)http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114623579/
【GPSMAP60CSJ?】自転車でGPS 衛星5周目【Geko?】
(p)http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124199117/
【GPSMAP60CSx】自転車でGPS 衛星7周目【Edge305】
(p)http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149554911/
【GPSMAP60CSx】自転車でGPS 衛星8周目【Edge305】
(p)http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164963922/
【ナビ】自転車でGPS 衛星9周目【ログ鳥】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175386610/
【GPSMAP60CSx】自転車でGPS 衛星10周目【Edge305】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183281993/

【販売店】
いいよねっと
(p)http://www.iiyo.net/gps/index.htm
RIGHT STUFF
(p)http://www.soaring.co.jp/index.htm
パソコンGPSショップ
(p)http://www.rakuten.co.jp/gps/
IDA ON-LINE
(p)http://www.rakuten.ne.jp/gold/ida-online/top.htm
GPS City
(p)http://www.gpscity.com/
【GARMIN】
(p)http://www.garmin.com/

【ハンドル等に固定したい】
RAMマウント
(p)http://www.ram-mount.com/ramprice.htm
(p)http://www.soaring.co.jp/products/ram.htm
(p)http://www.soaring.co.jp/products/ram01.htm
こんなのも
(p)http://www.aerotact.co.jp/aero01/iholder.html#top
ハンドルにもう場所がない人向けホルダ
(p)http://www.minoura.co.jp/accessory/spacegrip100/sg100.htm

【GARMIN非日本語版に日本詳細地図を】
Garmin GPS 用日本地図のページ
(p)http://www011.upp.so-net.ne.jp/mametaro/
自分でやる人のための変換ソフト
(p)http://www33.ocn.ne.jp/~hirakky/SoftWare/
説明
(p)http://ichiro.as.wakwak.ne.jp/gps/ja/sendmap.html

>>1
とりあえず乙

60CSx最強

universal maniaに60CSxを30日早朝に注文したら1日の夕方に着いた。

即日出荷も素晴らしいがFedExの底力にも驚いた。
メンフィスに近い場所だったのが理由だろうけど。

60CSxでまだ語れることあるのか

檄！語りまくり。

語るのだ

60CSx最強ですか？

タッチ画面のオレゴンか60CSxだな。
間違っても取り柄が無い上に大飯食いのコロ何かを選択すると泣きを見る。

結果、間違いないのは60CSxだな！

日本語のファームアップはまだかいな。

引っ越しでそれどころじゃないようです

夜逃げですか？

>>13
内緒にしててね

仕事後回しで夏期休業か・・・

60CSxで万全ですか？

>>16
街中から登山まで全てにOKです。
発売から今日までの長期間、致命的なトラブルもなく、未だに専用スレがあるのが何よりの証拠です。

2GB積めばCityNaviとUUDが同時使用できて、道路地図と等高線が同時に表示できるから自転車に最適。
防水かつ耐衝撃性もそれなりにある(走行中の自転車から落下しても壊れなかった)。
炎天下でも液晶が見える(携帯やPDAは見えない)。
旧60CSから感度が段違いに上がっている上に、消費電力も低下して一日中使い倒しても
電池1メモリ分すら消費しない(携帯やPDAは数時間しか保たない)。
単三電池を使うので予備バッテリーの心配がない(そもそも予備バッテリーの必要が少ない)。

ルーティングがお馬鹿なのが玉に瑕かな。

>>18
>道路地図と等高線が同時に表示できる

切換じゃなくて同時表示できるの？

メモリを差し替えることなく同時にという意味だろ

それでも便利だ！

>>19
同時に表示できる。

60CSx上で表示する製品を複数選べるので、
CityNaviとUUDの等高線だけを表示すればよい。

なんとこれ、MapSourceにもない機能なんだぜ。

※
UUDには「道路地図+等高線」「道路地図のみ」「等高線のみ」
の3つの製品が含まれている。

>>22
それはすごいなー！

やっぱ60CSX最強だな！60CSXじゃなくてもできるけどさw

>UUDには「道路地図+等高線」「道路地図のみ」「等高線のみ」
>の3つの製品が含まれている。

三つの使い方が出来る！では？
地図データは道路地図と等高線の2種類しかないでしょ。

等高線が透けるのがポイント高いよな。

なっ、なんと・・・透けるのか・・・すっげーなー、おい。
そのUUDって何処に売ってるの？

それは冗談で言っているのか？

http://uud.info/ja/navi/

>>25
データとしては道路地図と等高線しかないが、表示パターンが3つあって
それが3つの別の製品として認識されるということ。
Mapsourceでも60CSxでもリストに3つ並ぶ。

>>28
恥ずかしながらマジで聞いちゃいました。
すぐに注文入れます！
サンキュー。

>>28
これって、日本語版には使えないのかな？

>>31
使える

>>32
ありがとー
俺も買ってみますわ

確認ですが、CityNaviとUUDの等高線のみを同時表示出来るんですよね？

できるよ

ありがとう！

>>18
自転車でルーティングは使わないなあ
いつも直線表示でルートは走りやすそうな道選んで走ってる

>>36
オレはルーティングさせた上で走りやすそうな道を走ってる。
ルートを外れたときの再計算はオフで。

>>22
ガーミン純正のTOPO-10Mだと同時に表示はできないの？
購入検討中なので操作がよくわからないのですが、
地図を複数選ぶのは　Setup Map > Infomation　でいいのかな？

いいよに聞いてみなされ

UUD2.0っていい加減地図データが古いけど、もうボチボチ新しいバージョン出るのかな？

>>38
TOPOは出来ないじゃろ。
UUD2.0でも、ダウンロード版じゃなくてCD版のみ出来るから。

英語版のGPSだとUUD以外に使える日本地図無いでしょうか？

ないあるよ

自作以外、市販品では見た事がないぞ

>>42
ベースマップ

うちの近所の潰れたコンビニの情報がそのまま入ってるんだけど、
これって消せないのかなぁ。

そのコンビニに重ねて「このPOIは無効」の目印となるWPを打てばよい。

それでも検索には引っかかるだろ。

地図のUpバージョン出るまで辛抱しておけ

長距離のポタリングとか自転車以外でも使うこと考えたら
60CSxが一番いいよねぇ？

電池が単三２本で簡単に出先で手に入るし、電池寿命１８時間とコロラドより長いし
エッジシリーズは充電電池なので出先で電池切れたらアウトだし・・・・・・

はい、60CSxで万全です！

CSx買ってから他機種と比べて後悔する人はいない。
間違っても大飯ぐらいで感度もよくなく、バグが取り切れていないコロなんか選ぶな、後悔するぞ。

このスレは死んじゃったのかな？

>>53
えー今日悩みに悩んで、買ってきたばかりなのに。

おめでとうございます！60CSxで万全です。

>>55
そうだと嬉しいな。
今日も、店の中、路上含めて７時間くらい買うか、買わぬか、コロラドにするかしないか悩みに悩んでいたんだよ。

店頭販売が、他店と比べて安かったからかったんだ。

これから、色々いじくり回して早く使いこなせるようになりたいな。

>>54
購入おめ！
感想はどう？

>>56
いくらだった？

>>57
結構ごっつくて男らしいね。電池入れると重たいね。
とりあえずパソコンに認識まではさせてみたよ。
明日以降、近所をうろついてみて色々試してみるつもり。
専用ケースからだと電源は入りづらいし、ボタンの操作もししづらいのね。

発想が良ければ、色々面白いことに使えそうだね。


>>58
RAMマウント含めて１０万少し割るくらい。
あと、充電池（１２本と充電器）と２Ｇのカードで５５００円
キャリングケースを１５０円負けて貰ったよ。

>>59
結構安く買えたみたいだね！
ちなみにSDは４Gまで認識OKですよ。
キャリングケースに入れると使いにくい面もあるが、結構見た目よくなるでしょ！

あとは肝心なGPSとしての使い心地ですね。
きっと気に入ると思いますが、気に入った点など教えて下さいね...

>>60
実はRAMマウントいま手元にないんですよ、
買った所組み立て無料だというので、組み立てて貰おうと思ったら、一部品が無くて、取り寄せして、組み立てて送ってもらう事になってるんです。
ケースに入れたままマウントにつきますか？


後、自転車のチェーンが錆びてしまったので、それを治さないといけないんです。
一台はカバーを２重掛けして外に、もう一台は部屋保管だったんだけど、３ヶ月ほど乗っていなかったら２台とも錆びちゃった。

何か乗るきっかけが欲しくて、ＧＰＳを買った所もあるんですよね。
勿論その為だけでなく、色々活用しますよ。

>>61
油付けてから乗ると
自然に錆びが取れるよ
普通は１シーズン毎にチェーンを丸ごと交換するんだよ
減ったチェーンはギアを変な風に磨耗させてしまうからね
チェーンよりギアの方が高価だからね

ＤＶＤの詳細地図を、別のＳＤに入れようとしたら、アプリケーションに問題があると
表示されるんだけどこれは何だろう。
ドライバーはちゃんと入ってるし。
安いＳＤじゃダメなのかな？

手元にあった対応メディアでもダメだった。
プログラムを修復してもダメだった。
再インストールかな？

これかな？
http://www.iiyo.net/faq/index.php?action=artikel&cat=25&id=113&artlang=ja
いいよに聞いてみなされ。
あるいはsendmapでGMAPSUPP.IMGファイル作ってD&DでSDにコピペするか。

>>64
転送途中でそうなるのか？

>>65
ありがとう。
初めから動作しなかったから、ちょっと違うかな。
けど、ホームページにあった、マップソースアップデイトして、１区画転送したら出来たよ。
これから、必要な区画まとめて入れてみるよ。

ちなみにＶｒ8.06で起こりました。

もうV8.06になってるんだな・・・

そらそうだろ、nuvi250PlusにはVer.9が載ってんだからさ。

って事は、近日中、遂にV9発売か！

間違って、付属のＳＤカードに転送してるよ。
参ったな。
転送マップは全国にしてあるから、あと３時間は終わらないよ。
その間確認がとれないから、ストレスがたまるよ。

バーカｗ

>>72
それは冗談でしょ？

>>72
転送すれば同じ事だから、落ち込むな！

というか何をしたかったの？地図入りSDの予備を作りたかったの？
だったらカードリーダー使った方が断然速かったのに。

4GBあたりに替えたんじゃないの

>>76
カードリーダー使ってもSD自体遅いからそんなにかわんないでしょ。
4GB SDHCなら確かに早いけどね。

>>65
このメモリの使い方、ソフトの設計ミスだよな。
俺の環境では、仮想メモリを使わないようにしてあるので、購入当初、あと少しの所でエラーになった。
自分なりに原因を調べた所、正に>>65の症状だ。
メモリは2GBしか積んでないので、他のソフトを沢山立ち上げそのままにしておくとダメだった。
こんな所に記載されていたんだね、汗

>>78
いや、それでもマップソースでやるより速いよ。
それとSDHCじゃなくても速いやつあるし。

>>80
そうなのか・・・・・・
ほんじゃー、俺の場合、2GBのSDに問題あったのかわかんないな・・・

63で書き込んでいるけどアプリに不都合があって、色々試していたんだよね。
で、手元にあるＳＤ２枚と、元ＳＤを卓上に出して確かめていたら、元ＳＤに間違えて上書きしてしまったんだよ。

これから、２Ｇに全国地図を書き込むところ。

>>60
物凄く気に入ったよ。画面表示も見やすいし。

昨日は、一昨日の徹夜明けでの買い物の疲れと、地図アプリケーションの不具合で、表にはでれなかったが、今日これを持って、近所を１ｋｍ程散歩してみた。
ちょっと歩くだけでも物凄い情報が取れるのね。
今まで見えなかった事が色々見えるって本当に凄いね。

それにナビとしても結構使えるね。徒歩、自転車なら充分満足行くよ。ＧＰＳユニットって地図ナビが出来ないのかなと思っていたから、これは嬉しかったよ。

まだ、情報はＰＣに送っていないけど、ＰＣ上でも沢山のことが出来るみたいだから
これも楽しみ。

機能が多すぎて、使い方が困るよね。

ただ、６０ｃｓｘでこれほど凄い物だから、後発のコロラドはこれよりも、もっと高性能なのかなとふと思ったんだけど、どうなのかな？
それにオレゴンとか言うのも出るみたいだけど、買うの早すぎたのかなとも思ったりした。
まあＧＰＳ初心者には、これでも「猫に小判」の様な物だからね。

>>83
それはよかったですね！

私の初め、色々な表示機能も気に入り、一番肝心な、衛星の捕捉の速さ、感度良さに驚きましたから。
そして、一度捕捉した衛星は、場所の悪い所（カーナビや普通のGPSではダメな所）もかなり粘り強く受信し続けます。
車の中は勿論、ある程度の建物の中でも捕捉するこのGPSユニットは凄いです。

また本体→PCへ軌跡ログを転送してマップソースなどで自分の行動ルート、時間、スピードなどを見るのも楽しいです。
一歩外へ出る時は、常にお供させてやってくださいね。

60CSxとコロラド、オレゴンは違うシリーズになるので、どちらかが出来る事を片方では出来ないなどあります。
オレゴンはまだ持っていないので分かりません。

CSxとコロラドを一概に比較する事は出来ませんが、衛星の捕捉や粘り、電池の持ち、操作のしやすさ等は、
コロラドを100とするとCSxは120はあるでしょう！

もちろんどちらもそれなりの特徴がありますが、CSxを買っておけば、まず不満や後悔はないと思いますので、
今回の買い物は良い物であったと思いますよ。

>>84
マップソースも気に入ったよ。

まだ、ログ取り入れてみただけだけど、区間の速度とか細かく出るんだね。
軌跡のプロット点は、距離とか時間とかで決定出来る物なのかな？

これからやってみようと思うのは、自分でルートの作成をしてみようと思う。

それとグーグルアースとも連動出来るんだ。本当に使い道が色々ありそう。

あと、カシーミールというソフトがあるみたいだけど、マップソースだけでも事足りちゃんじゃ無いかなと思うのだけれどもどうなのかしら？

まあ、何にしても凄いよ。
持っている人は、これ何時も無駄に持ち歩いていそうだね。重たいけど。

面白すぎのガジェットだね。

>>85
>軌跡のプロット点は、距離とか時間とかで決定出来る物なのかな？
初期設定は自動です（アルゴリズムは公開されていません）
もっと軌跡点の欲しい時は距離設定で指定できたと思います。

>マップソースだけでも事足りちゃんじゃ無いかな
私もグーグルアースとマップソースのみで今のところ十分です。

私も60CSxとコロラドの両方を使ってます。
受信条件が厳しいと精度はあきらかに60CSx＞コロラドですね。
それと操作性、ボタンを押すだけの60CSxにくらべボタン〜ローラー〜ボタン
の組み合わせのコロラドは（乗車中は特に）どうしても落ちます。
デメリットといったら何ですかね〜？
シティナビとTopoを同時にはインストールできないんでしたっけ？
私は純正Topoを持ってないのでよくわかりませんが。
だとしてもシティナビ＋UUDは楽勝で入りますからね！

シティナビとTopo同時にインスコして使ってるけど？

英語版の60csx、今日届いたー。
やっとお前らの仲間入りできましたー。

でも忙しくって地図買ってないOrz...

とりあえず、Japan Map V1.0 をダウンロード汁！

それって日本語地図なんじゃないの？
英語版でも表示できるの？

遠藤地図でいいじゃまいか

文字が &%&+><$%&' ってなるだけ。
道はきっちり表示される。
MAP設定で文字の表示をなるべく少なくすると吉
試すには十分かと

そもそもJapan Map V1.0まだあるのか？

崖の下のごにょごにょ

欲しいならうｐするよ。

>>96
欲しい

いらね

俺も買ったぞ
（分割払いだけど〜）

エンペック　ＭＡＰ２１からの買い換えだけど
比べ物にならない程凄いですね
（１０年前の機種だから当たり前か）

とりあえずあげますね

欲しい奴メールアドレス晒してお
うｐ研にうｐするお

CSxが出る前にMAP60買った俺は負け組み

Map60って液晶大きくてみやすそうだよね。
なにか問題でもあるの？？

画面の大きさはMAP60もCsxも変わらんのじゃ？
中身はデータの容量とチップが違うので駆動可能時間も処理速度も違うと思われ

>>101
使用しる場所による。
コンクリートジャングルまたは森林限界以下で使わないのであれば無問題

空が見えてるのであれば、好感度もクソもない支那

でもあえて選ぶメリットはないよｗ

>>105
今買うならCSxだよねw(>>101すまん)

んでも今田FT101愛用中だったりする
60CSxは山専用だったり(ﾏﾃ)

CSxは感度上がってるしMicroSDが使えるようになっているにも関わらず稼働時間まで延びている(w

うはー、今帰ってきた産業。
週末休みだからみんなにおすすめしてもらった地図入れちゃうぞー！
自転車で早く出かけたいー。

まとめると60CSx最強ということです。

ルート検索ができるようになる
ｼﾃｨｰﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ（地図）がどこも欠品ですﾈ
Colorado 欲しいのですが、これでは買えません
ﾒｰｶｰで何か考えでもあるのでしょうか？
MioP350 が防水で半透過液晶で電磁コンパス内臓で
ﾊﾞｯﾃﾘｰが長持ちすればよいのですが．．．

>>110
60CSx専用スレでそれを書いてなんか意味あんの？

>>111
60CSxならシティナビゲーターもバンドルされているから万全だと言いたいのでしょう。

手首付近に取り付けるタイプの
GPSホルダー使っている人居ますか？

訂正
製造元ＨＰ見ると手首じゃなくて、腕だ。

手首に付けても大丈夫かな？

eTrexならまだしも、こんな重いもん直に付けたくない。

登山板から拾ってきたんですけど、しばらくフリー地図で使い方覚えてからUUD買おうと思ってたんですが
なんかVerうぷするんですかね？今は時期が悪い！のかな。
GPS情報交換スレッド＠登山用 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1216472774/

　381　　底名無し沼さん [sage] 　2008/09/05(金) 19:49:36 　
UUDのCD-ROM版消えたな

　382　　底名無し沼さん [sage] 　2008/09/05(金) 21:16:20 　
どうしてだろうね？　ちなみにCD-R版だよ
２週間くらい前に購入した俺は勝ち組？　それとも新バージョンが出るとか？

　383　　底名無し沼さん [sage] 　2008/09/05(金) 21:25:58 　
マイナーじゃないメジャーアップデートした新バージョンが出るってさ。
アップデートは有料。

あれ俺のレスじゃんｗ

俺のレスでもある…

新バージョンって出るのか？
なんか普通にCD-ROM版売ってる木が刷るけど。

過疎？

V9バンドルしてくれんかね

するだろ、そのうち。

高いけど買って良かった
ａｇｅ

確かに名機ではある。

しかし過去の遺物だがな。

しかし、これといった代替機がまだないのも事実。

コロとかオレもBatteryLifeが長ければ買いなんだけど。
あとは値段かなぁ。

動作時間についてはコロは致命的、オレも仕様からするとコロと同じだろ
次機種が出るまで60CSxにしておくのが○

うん、俺もコロ買ったがこれは次世代のプロトにすぎないな。
大きい画面は嬉しいが他のすべてが中途半端だ。
60CSxはまだまだ手放せないよ。

結局60CSxを超える物は未だに出てこないな・・・

ボチボチ、住所が増えたシティーナビVer.9 にでも入れ換えてみるか・・・
優待DVD 16,000円だっけ　購入期限あったよなー・・・？

宣伝乙

そんでそのシティーナビVer.9って買う値打ちあるのか？
V8よりだいぶ変わってるのか？

住所検索が2000万件→3200万件になったのはいいな

すげー。買うしかねーな（棒読）

等高線情報が入って、経路探索で考慮されるようになった・・・
のなら即買うけど。

ってゆうか、どんな機種にせよ、地図や住所データの古い物はダメよ。
どちらも１年違えば内容がかなり変わってるから。

名前通り、シティーナビゲーターなので、等高線情報は要らないでしょ。
それは別地図ソフトで対処。

都内でも結構坂道あるけどなあ。

和田峠も風張峠も都内だ

文字コードはなんでしょう？

地図と畳は新しい方がいいに決まってるじゃないか！

ん〜「いい」とは思うが、わざわざ金を出すほどでもないだろうな。
GPSﾕﾆｯﾄの買い替え時でいいんじゃね。

実際、5年ぐらい古くても何も困らないし・・・。

>>136
お前だけだろ、そんな発展途上な地域は

>>142
住所検索も１年で凄く変わってる
今回の>>133にある2000万件→3300万件の追加修正が物語っている。
V8を使ってるという事は2年前のデーターと言う事になる。

第一、16,000円〜19,950円ぐらい物だからさっと買って入れ換えろ。

英語版の俺も入れた方がいいの？

UUDの日本語対応の方がいいな

UUDもぼちぼち地図データ更新しないとねー
古すぎだよ

元データが一向に更新しねぇからなぁ・・・

>>143
折れは、"GPS"での住所検索は購入時と友人へ説明したときぐらい。
普段は、スクロールして行き先を表示させてルート検索がせいぜいだ。
そんな折れに、住所の追加修正に興味はないなぁ。
なんで、そんなに住所検索に拘るのか理解不能。

人それぞれだから、使いこなしている人はバージョンupするといいんじゃねーかな
Cityナビ＋ワールドマップで結構遊べる。
ボーとしてる間があれば地図でも見よう。
ちなみにマップソースはGoogle Earthと連動するのでおもろい。

シティーナビゲーターって、毎年発売されるの？
だとしたら、二年おきくらいの更新でいいかなと思っているのだが。

正直、毎年２万円は辛すぎる。
古いマップソースの再利用もできないし。

ウィルス対策ソフトの更新サービス程度になんないものか。

毎年でその値段なら替ちゃいそう。

カーナビでも5年程度は困らないんだけどね。
そこまで依存していないし。

ナビどおりに走っていたら、いきなり道が途切れて目の前に壁が。
区画整理された後にホームセンターが建っていました。

>>151
プロアトラスSV4が、よく似た更新サービスやってるよな。
DL方式でマップソース自体と地図データの年間更新料を3千円〜5千円が妥当だな。

そうすればGPS本体もよく売れるだろうよ。

>>143
＞ 今回の>>133にある2000万件→3300万件の追加修正が物語っている。 

こりゃ変わったからじゃなくて、追加したってことだろう。
何件修正したのかはどこにも書かれていない。

>>155
合併した市町村などは旧データが削除され、新たな物が追加。
その土地の住所からすれば修正みたいなもんだ。
旧バージョンでは検索掛けてもでない住所が多いと思われる。

>>156
それは修正には変わりないが
それと 「2000万件→3300万件」 と何の関係があるんだ？

修正が少ないとか、されてないと言ってるんじゃないよ。
１年で多くが修正され古いものが使えなくなったことを説明するのに
「2000万件→3300万件」と数が増えたことは関係ないでしょって言うこと。

屁理屈と屁の突っ張りはいらんですよ

情報量が多い方がいいに決まってるでしょ
古い物は住所も古いままでしょ
1300万件も増えた情報量の中には勿論、合併などで書き換わってる箇所も多いという事が分からないの？っていう話。
物わかりの悪い人への説明はこれぐらいで終わります。
誰か代わって下さい。

うん、いいね。
でもｖ8持ってる人に訴求力不足。

>>158
石井さんには聞いてません

>>158
＞ 1300万件も増えた情報量の中には勿論、合併などで書き換わってる箇所も多いという事が分からないの？

増えた部分は変わった部分じゃありません。 
変わったものは変わる前のものを削除するので増えないのです。
増えた部分は単純に増えたものです。

まあ、馬鹿な奴ほど、自分じゃ理解できない理屈を屁理屈と言うよな。

まあ、数字はともかく、使ってみてなんぼでしょ。
実際に使った奴の報告レス一つの方が、こんなくだらない議論
数十レス以上の価値がある。

>>163
本体が日本語版じゃないので使いたくても使えないんだよ
だから八つ当たりｗしてるの
UUDの地図データは笑う程古杉だしなｗ

要するに、カネがない、と。

1300万件増えた情報量は、電子部品の値段が下がったことは物語っているが
住所の変更が多いことは物語ってないわけだね。

>>165
正解！
それに買う時、値段ばかり気にしてるから後でこう言う事になるんだ
安物買いの銭失い

金があっても買わんだろ

>>168
もし英/台版が50円、日本語版が100円だとしたらまず日本人なら日本語版買うだろ
おまえの言う「金があっても・・・」って50円100円の物と同じ感覚で10万円の物を買えるだけの甲斐性が有る者が使う言葉。
おまえが使うには50年早いと思う。

50年たっても買わんよ

いや、買えないんだろ

５０年たったら・・・か。
50年前、1958年といったら、スプートニクが打ち上げられた一年後だ。
GPSなんて、構想さえなかった。
あと50年たったら、いったい何が出てくるんだろうね。

その頃には地図じゃなくて衛星からのリアルタイム映像ナビになってたりして・・・・

今時30万だして銀塩一眼を趣味と割り切って買う俺でも、日本語版は買う気にならない。

>>174
乗り替えたくても出来ないのですね！わかります！

ぷぷぷ、30万ポッチで大きく出たな、貧乏人w

>>175-176スバルの朱色に焼けた軽自動車に乗ってるお前らに言われたくないｗ

>>177
ｺﾗｺﾗ
俺が必死みたいじゃないかｗ

ここは、おこちゃまが多いな。

>>176
大きくも何も日本語版30万もしないじゃないかよ。

話のインフレに歯止めが効かなくなってるんです

>>180
此奴は登山用スレにも巫山戯た書き込みをしている馬鹿者だ
相手にするな

銀塩一眼30万ごときでたいそうなこと言うからだろが。
ハッセルの広角１本も買えんわ。

本当だ！笑えるね

>>183-184スバルの朱色に焼けた軽自動車に乗ってるお前らに言われたくないｗ

でじゃびゅー

なんかまだ30万のカメラにこだわってるのがいるのか。
よっぽど悔しかったんだな？

>>185
あっ、今時、銀塩一眼30万のおっさんだ！
以前、おっさんが乗ってた車の事言ってるの？
あのさー、おっさんはハッセルの広角持ってないでしょ！？
そしてその銀塩一眼＋追い金でやっとGPS買えたんだね！
そんなおっさんには紙の地図がお似合いよ！

そんなに悔しいのか？ よくわからんやつだな。

カメラスレあるからそっちでやれば？

>>186-190スバルの朱色に焼けた軽自動車に乗ってるお前らに言われたくないｗ

あ、またでじゃぶーが

やけにスレが伸びてると思ったら、ダメよ工作員とローエンド銀塩一眼厨が罵り合ってるだけか。

スバルの朱色に焼けた軽自動車に乗ってるお前らに言われたくないｗ

＞スバルの朱色に焼けた軽自動車

ちょっとあこがれるんだが。

田舎の中古車取り扱い店に行けば超低価格で買えるぞｗ

ちゃんと乗れるのが？

乗れなきゃ売ってないｗ

なるほどちょっと見てこよう

カメラに平然と30万突っ込めるなんて、
家族も嫁さんも、それらが住む家も何もないからできるんだよね。

年収1,000万越えだとしても、家族がいればそんな無茶おいそれとできないよwww
孤独で親元に住んでるオタクなら、年収200万でもなんとかなるけど。

人それぞれ、な。

>>200
家族いて家も持ち家だが別にそのくらいは買えるぞ。

そういえば、GPSを繋げるデジカメあったよなー
何処で撮ったか後で解るように

>>200
なに寝ぼけた事いってんの？
夢精は寝てからしてくださいよｗ

>>203
FUJI DS-300,XEROX XD-530,Kodak DC290,CASIO QV-4000GX,RICOH Caprio GX pro..
いろいろ出てたがドレの事だ?

>>202
それは嫁を泣かせていることで、金持ち自慢でも何もない。
たまには嫁と子供にいい服でもかってやんな。

べつに嫁は泣いてないよ。

>>205
結構な数、販売されてたんだ！
出来るだけ小さい物をオークションなどで買ってみようかと思ったが結構大きいな
けどGPSデータ入力を言えばガーミン対応は多いみたいなので嬉しい

>>206
給料しか収入が無い人は大変だなｗ

給料しかなくてもべつにそのくらい買えるよ。

年収1000万で20万のカメラ買えないって
どんだけ子供いるんだ？１０人とか？
時々テレビに出てる大家族ってやつなのか？
それとも３億もするような豪邸でも買ったのか？

多分、鬼嫁に全て取られ、小遣い付き１万円！

>>221
金がないというより、30万のカメラ買ったり、30万の自転車買ったり、30万のパソコン買ったり繰り返すのがみっともないということだろ。

221にみんなの期待が集まる

>>213たしかに朱色に焼けたスバルの軽に乗ってるおまえはみっともないなｗ

>朱色に焼けたスバルの軽
これのことか？
ttp://ghostrider.tblog.jp/images/IMG0190.jpg

>>216
違いますな。

＞ 孤独で親元に住んでるオタクなら、年収200万でもなんとかなるけど。 

こいつはオタクを完全に誤解している。
オタクなら親元に住んでなくても、年収２００万なくても、無問題。

オタクは、見た目も人格もないから、持っているアイテムで勝負するしかないからな。

無駄なんだけどww

オタクはそんなもので勝負なんかしない

オタクもニートもなにもかも一緒くたで、たんなる罵倒語としか認識してないんだろう。

オタクは秋葉原に行くものだと信じてたりな。

GPSMAP60CSx日本語版が\80,000！

5万じゃなきゃかわねーよｗ

>>223
ドコで？　TOPO8とCN9が付いてるならほしい。

いいよで10月16日（木）お昼の12時過ぎ前後から数量限定タイムセール
その他の商品もある模様

>>226
閉店前の在庫一掃セール乙

詳しくは
< いいよねっと メールニュース 2008/10/09 >にて。

毎月やってんじゃん

>>229
宣伝乙

オレゴン買ったけど、やっぱり６０ｃｓｘの液晶は見やすいな

>>231
タッチスクリーンに釣られて買ってしまったオイラも液晶については認める。
その他はそれなりにコロよりはいいから、買って良かった事にしよう・・・と自分に言い聞かせ！

６０持ってるなら売らずに置いておけ

60CSx を改良するとしたら、優先順位はどうなるかな。
まあ、（得に日本語版の）値段のことは（面倒なので）脇に置くとして。

　・画面の解像度UP（今の視認性を維持する前提）
　・軽量、薄型、小型化
　・PCとのワイヤレス接続対応
　・ケイデンス、ハートレートモニタ対応
　・タッチパネル

>>234
現在の視認性の良さを維持したコロやオレぐらいのハイレゾ大画面。
現在のバッテリーの持ちを維持。
スクロール等の高速化。

これで十分かな。

ハードウェア的にはそんなに改善希望がないんだよな。
ソフト的には、マップソース格納データ制限の解除。
ソフトウェアの改善、マップソースの切り替えがもっと簡単になるとか、
カスタムPOIがもっと簡単に登録できるようになるとか、

そういうのを望みたい。

アンテナを引っ込める

>>237
アンテナを引っ込めるだとーーーー、プンプン。
60は最強GPSユニット＋最強のアンテナのコラボが売りなんだよ。
何て事を言うんだ君は。

６０CSxの次期モデルもSiRF StarIII仕様で出るなら待つんだけどなぁ。
特許関連って結局どうなったんだっけ？

今60CSx使ってるならコロ＆オレはスルーして待ちでしょう。
コロ買って正直後悔してます。画面の大きさ以外60CSxの圧勝です。

駆動時間も

>>239
次期モデルか出たとしても多分、SiRF StarIII仕様はもう無いと思う、残念だけど。
美鉱渦、それ以降のGPSにSiRF StarIII仕様はもうないから。

>>240
全くの同感で俺も60CSX手放してコロ買って、オレゴン買って、コロ売って・・・の順番が不味かった（ｼｸｼｸ）
先に60CSXを手放すんじゃなかったと日々後悔。
株じゃないけど買い戻そうか検討中。

何よりも固定方法を改善して欲しい。
RAMマウントを使っているんだが、本体底部のゴムのイボイボが速攻で削れてきて
マウントの中でガタができる。すると少しの衝撃で簡単に外れるようになる。
仕方がないから、塩ビシートをマウントに被せて吹っ飛んでいかないようにしているが。

>>243
底部のイボイボかあ、そういえば摺れてきてるわ、なんか対策かんがえよう。
言われなきゃ気づかなかった。ありがとう。

ちなみに自分は脱落防止対策には、ストラップをハンドルに巻きつけてる。

ttps://www.iiyo.net/shop/shop.cgi?class=all&keyword=GPSMAP60CSX:&superkey=1&FF=0&order=

ハンドルバーマウントブラケットMAP60

おれは↑コレ使ってる、イボイボ関係なし…だよな？

>>245
リンクできてないよ
https://www.iiyo.net/shop/shop.cgi?order=&class=all&keyword=GPSMAP60CSX:&FF=0&price_sort=&mode=p_wide&id=208&superkey=1&popup=yes

俺もこれ使ってるけど、イボイボっていったら本体のしか思い浮かばん。
ちなみにそのイボイボは削れてきてる。

Japan Map V1.0 いろいろ探してみたのですがどうしても見つかりません。
どこかにうｐされているのでしょうか？

>>245
イボイボは関係ないが、それハンドルクランプ部とGPSマウント部の接合部が弱い。
コンピューターマウントにつけて使ってたら、だんだん爪が割れて減ってきてて、
ある日GPSがマウントごと吹っ飛んだｗ
ストラップをハンドルに巻き付けてたから無事だったけどね。

今はタイラップでマウント部とクランプ部をガッチリ固定して使ってる。

>>248
横レスだけどなるほど、そういうことになるのか。
まぁもといあんまり強そうじゃないからストラップ以外に
ゴムバンド輪っかで本体を8の字でハンドルに括り付けてるけど。

タイラップも室内向けと野外向けで耐久性が違うから注意っす

ま、室内用でも半年に一回巻きなおせば問題ないけど

>>246

スマン、不完全だったorz

>>248

おれも万が一の時のためにストラップつけてるが…

＞タイラップでマウント部とクランプ部をガッチリ固定して使ってる。

なるほど…この方法いいな、室外用のタイラップで使わせていただきます、深謝

>>248
俺もソコがダメになった。
ちょうど、↓の写真のような感じ。
ttp://image.blog.livedoor.jp/toukatsujin/imgs/5/9/5920d042.jpg

今は、GPSマウント部に細長い穴を縦に２箇所開けて、
そこにベククロを通してステム上に固定して使ってる。

>>252
レジェンドとMAP60で使ってるけどそれは無いな。
そのマウントがハンドルの締付けに耐えられなかったのか古くなったのか分からんが部分で突然割れた事があるが。
それからMAM60用のマウントアダプタ？の本体を丸い固定する部分が割れた。

雨の日はどうしてる?
雨ざらし? AQUAPACみたいな防水ケースに入れる?

男は黙って裸

Japan Map V1.0 ダウンロードできました。灯台下暗しでした。

で、iiyoは円高利益還元セールしないの?

もともと為替相場を無視したぼったくりぶりだから関係ない。

最近業界やめたやつに聞いたが、通常業界のあら利は20%なんだと。ところがそこ
は80%を超えていてずいぶんもうかってたらしい。126,000円の仕入れが21,900
円だって・・・。社長は3,700万円の外車だってさ。お布施がそういったものに
変わってんだな。複雑な心境。

それは噂ではなく本当の話なのか？

複数のスレにコピペする意味あんの？

コピペすることに意味がある

>>261
店員乙
複数のスレ巡回することに意味あんの？

>>263
事件起こす前に医者へ行け。

>>263
「店員乙」　←何かとこの単語を使いたがる・・・・あほの真似をバカがしている。
オリジナリティーゼロ。

図星

>>259
社長がその程度じゃ、稼ぎはしれておる。

>>259
安くすればもっと沢山売れてもっと儲かるのに
頭悪い経営者ですね

うれないよ、こんなもん。

>>268
・・・・・・・・と、高くて買えなかった学生が言っております。

何故謙譲

>>270
学生なら良いじゃん
高卒のお前より

>>272
来年高校な！
まだ厨房です。

必死

>>272
大学生になるのは高校生になるより簡単。
初期費用３万強を払えば、誰でも無試験で大学生になれますよ。

　 　 　 　 　 /^､　／＼ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　,--y'"'~"ﾞ´ヽ＼　 ＼　＜　あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　ヽ　 　 ´ ∀｀／＼／) 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾐ　　　/)／/)ﾐ　（ （　　ｺﾈｺﾈ
　　　　ﾞ.,　 　　　　´''ﾐ　　））　　 ,,ﾊ,ﾊ
　　　 ミ 　 　　　　　;:'　（ ⌒ヽ q;∀｀ ';,
　　 　';　 　　　 　,彡　)￣￣￣(;: ｃ　.ﾐ
　　　　(/'"ﾞ''"ﾞ''u~"　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）u''ﾞJ" 　　

ラーメン大学に行けば680円で大学生だ。

ラーメン大学にアカデミックパックはあるのか？

>>252

＞ >>248
古くて固いやつを外す時、上方向にこじるとそうなるな。

＞ 俺もソコがダメになった。
＞ ちょうど、↓の写真のような感じ。
＞ ttp://image.blog.livedoor.jp/toukatsujin/imgs/5/9/5920d042.jpg
＞
＞ 今は、GPSマウント部に細長い穴を縦に２箇所開けて、
＞ そこにベククロを通してステム上に固定して使ってる。

純正マウントを改造して使えばイボイボが削れることはないぞ。
GPS本体が落ちる心配もしなくていいし。
丁度イボイボがあたるマウントの一部分を金やすりで削るんだ。

純正マウントは折れる

土台のマウントもMAP60用のアダプタマウントも割れる。
消耗品として使うしかない。

RAMマウントの一部を削って60CSxを固定した。
イボイボが当たらなくなってイイ(･∀･)
http://up.img5.net/src/up25935.jpg

RAMマウント単独の写真もうｐ
http://up.img5.net/src/up25937.jpg

なにそれ

動力付きバイクの話?

UUDの更新ﾏﾀﾞ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆

>>285
お前には関係ない話

図星必死ピザ野郎w

もしもし、文字化けで読めませんよｗ

どんな貧弱なPC環境なんだろ

MMX 120MHZ ですが何か？

おもしろいのかな

>>286
新しい地図になるの？
昨日60CSxと一緒にポチったばかりなのに…

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

------------------------------------------------------------------------
Ver.2.70により修正される内容

・都市検索時に文字化けした情報が表示される不具合の修正
・最新の英語版ソフトウエア（3.70）とのシンクロ
------------------------------------------------------------------------

tp://www.bd-wonderful.com/blog/2008/11/post_536.html

車で踏みつけようが、少しの傷だろうが、一律27,300円で新品になるって事を知らないようだな。

ジャンク品がオークションで安く買えれば儲け物！

iiyo!!

この際、CSxに買い換えたら

CSとCSxの違いって何

>>300
GPS機器の心臓部であるチップの感度が全然違うらしいぉ。
もち、CSxの方がイイ(･∀･)

>>300
・チップがSiRF StarIIIになって感度大幅向上
・地図の記録先が内部メモリ(38MB)からMicroSDに変更。大容量を生かして複数の地図の同時表示も可能。
・日本語変換が賢くなり、ハッテン場も一発で変換可能。
・デフォで付属するマップがCitySelectからCityNavigatorに変更。

個人輸入の英語版でも27300円で新品にしてくれるんでしょうか？
窓口はGarmin? iiyo?

購入店だろ

>>303
おまえ、そんな時だけiiyoにすがるのかｗ
相手にされないよｗ

iiyo乙　超乙

>>306
んっ、村田だ！

CityNavigator8とTopo8を同時にmicroSDに入れて使うことはできますか？

つかえなくもない。

あげ

円高の昨今、海外通販で買うならどこが一番安い？やっぱJ＆H？

J&H、安そうなんだけどオプション類はあるのかな。
車用のマウントとかハンドルマウントとか。
どうせ買うのならこれらと一緒に買いたい。

いや、買う訳じゃないけど。

>>312
マウントもってならGPScityのがいいんじゃね
送料合わせて３万後半ぐらい

GPScity、見てみたけど純正のマウントが見つけられなかった。
RAMマウントはなんか大げさで。

PROVANTAGEという所を見つけたけど純正オプションが一通り揃うけどわずかに高め。

実際使ってみれば解るが、カーマウントでなければ純正は買うだけ無駄。
想像以上に取り付け位置の自由度や走行中の振動、衝撃は問題になる。
RAMは国内での入手性も悪くないから海外通販の送料と良く考えた方が良い。

RAMから純正に戻した。理由はゴツさと重量。 飛んでかないようにストラップは付けてる。

ロードに自転車用マウント純正を使ってたが１年で壊れた
本体を受ける所の前の方、細くなってる所が根元からポキっと、特に振動が凄い様な道では無かったので落下はしなかった
同じものを買って、本体受け部のみ交換して使ってたら暫くしてハンドルへの固定部側の本体受け部との連結部が折れた
トイレに寄るので外して用足しに、帰ってきて付けようとしたらポロリ

結果として寿命は１年位、新品も特に補強された様な部分は無い様に思う

俺は1本目折れてRAMにしたよ。そりゃゴツいけど乗っちまえばそんなことどうでもよくなる。

RAMマウントの重量どのくらい？
そんなに重いの？

重量も体積も本体とどっこいどっこい。
組み立て後の全長は本体より長いかも。

俺も本日購入。純正マウント樹脂の肉厚薄く心配。
明日早速乗ってくる。

念のためストラップでハンドルに結わえておけ

純正は古くなるとスライドが渋くなり、つい上方向にこじると爪がボキッ。 まぁそれでもリジットMTBで四年は使えたが。

ちなみに、RAMはアルミより軽量なプラのパーツ有るからね。ショートアームやブラケットも。

アームだけショートにしてるよ。これだけでかなりスッキリする。
プラパーツは使ってない。やっぱ強度が不安だからね。
というかプラにしても大して重量かわらないんだよな。
軽量ヲタならはなから60CSxはありえないだろうしさ。

確かにその通り、重量はそんなに変わらない。GPSを選択する時点で重量云々
というのも同意。

ただ本体にかかる振動やUボルトの締め付けトルクに関しては、言わば
ばね上の重量が少しでも軽い方が良いかなと思って個別買いしてみた。
プラアームの材質はABS樹脂っぽくて強度も特に問題は感じない。

ホルダ取り付け部もプラパーツが有る。これもさらに微々たる差だけど。

週末乗ってきた。MTBerなので地図にないルートを行くが、
そういう場合はどのページを表示しておくのが吉なのだ？
とりあえず高度計のページをつけておいたが。

自分で好きなのにすれば。
道は無くともTrackは表示されると思うが。

MAP60CS用TOURATECHマウントセット　 \16,500-
ttp://www.ley-line.net/shop/garmin_acc.html
これ使ってる香具師が居たら感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>329
これオートバイ用だよな、かなり重たそうなんだが・・・

確かに重そうだね。その分、しっかり振動を吸収してくれそうだが。

押さえてる場所がRAMと同じ以上、飛ぶときゃ飛ぶように思える。

吹〜け〜ば飛ぶよ〜な　将棋の駒に〜

餃子悔いたくなった

99,750円ってヘタな値段の付け方だな。
99,800円の方が買う気になるのに。
でもVer.8の要らない古い地図が無くなり、約26,000円安くなった。
取扱店などはどうするんだろ？
地図入りの今の在庫はそのまま値下げするんだろうな。

今さらXプロダクツ（GPSMAP60CSX等）用オービスデータを更新したのは、そういう事だったのか！
何かあると思ったが

CityNavigatorなんて、とっくに解除コード破られているんだから、
どっかからCD入手して、KeyGeneratorでシリアル作ればイイ(･∀･)じゃん。

CD

日本はできないでしょ

↑日本語でおｋ

KeyGeneっていっぱいあってわけわかめ

全部試せばおｋ

？？？

液晶内部にホコリが入ってしまった。
掃除する方法あります？

>>344
製造後、一度もバライテ無ければ完全防水なので普通はホコリなどははいらないよ。
多分それはシロウトにより一度分解された物だろうな。
内部の何処かにホコリがついていると、使っているうちに見える所に移動してくるから。
買った経緯は？

今さらだけど、探索方法で4つの設定の最適な使用方法を教えて下され。

・最速計算　 ＝ 短時間でルート検索が完了するが、最も適当
・計算優先　 ＝
・ルート優先 ＝
・最適ルート ＝

できるだけ詳しくお願いします m(_ _)m

ラブホテルは検索で出ないのか？
tel番からは出てくるのに・・・

自転車でラブホ入るなんて勇者だな。

>> 345 レスありがとう。
店で１０日ほど新品で買ったばかりなのだが。
店に文句言うには、細かいホコリといえば、細かいのだが。やっぱりヤダ。

液晶に埃が入っている。
これは新品ではなく一度分解した物だろう。
そうでないと証明できないのなら新品と交換しろ!

とゴネてごらん。

防水しようという事で買ったのに、何でホコリが入るネン、オイ、と言って交換して貰おう！
1日も早いほうがいいぞ。

>>348
勿論、入るよ！
全国ラブホのカスタムpoiないかな？

>>349
クリーンルームで作ったとしても、可動部分が削れてホコリが入るっつーか
できることもあるよ。
ま、買ったばかりなら、俺なら文句言って交換してもらうな。

機能に支障がないのでお断りする！
これが現実だ、あきらめたまえ。

もし店がゴネたら

「『S/N○○のこの埃は当店は問題ないと判断します』と証書を書け。
　俺はその証書とこの埃の写真をネットにアップロードする」

と言ってやれ。DSiの液晶が傾いていたのをこの手口で交換させた人がいる。

購入後、約1年、結構ハードな使い方しているが、それでも液晶内にホコリは入っていないなー。
ただ純正の保護シート貼ってあるんだけど、偶に表面のホコリが内部液晶表面に反射？して、
内部にホコリがあるかのような見え方する時もあるけど、そんなんじゃーないよな・・・・・？
買って日も浅いし、取り敢えず購入店に掛け合ってみたらどう？

>>355
これだからキチガイは困る。

こういう人が居るから世の中がおかしくなるし、
サービス産業に携わる人が居なくなるのだ！

実際、産婦人科が減ってきてるしね

iiyo必死ですね

>>355
すごい人だな

>>357
当然の権利だろ

客がホコリ入ってると不満を述べる
　↓
店が問題無いと突っぱねる
　↓
なら、店は問題無いと証書を書けるはず


>>349
頑張れ

>>360
そもそもそのホコリで故障したのかね？
なにが当然権利だ、思考がチンピラと一緒だよ。

不具合がおきたら保障規定にそって保障してもらう。
ごね得を地でいくようなお前は死ねばよい。

じゃあ、証書を書くくらい問題無くできるじゃん
すぐに証書を書いてやれよ

問題が有るのに、問題が無いと突っぱねる販売店

こりゃ問題だね

別にまだ販売店に突っぱねられてないだろ。

君の行動はすでに社会通念上ふさわしくない域までたっしているのだよ。
自覚できないのは君が子供、もしくは精神疾患由来のものか・・・。

ともあれ、すでに脅迫の部類。

問題がないから書かない。
ただそれだけの事。

もし引き下がれない事情があるならば民事で争いなさい。
社会にはそのような決着のつけ方があります。

無論負けたほうはさら争ったことによる経費を請求されますし、
払わない場合はそのことでさらに争い差し押さえも出来るのです。

悪質な販売店を晒して皆に周知すれば
その販売店で購入する人は当然減る
そして、同じような被害にあう人が少なくなる

結果、悪質な販売店を倒産に追い込めれば万々歳じゃないか

ユーザにとっては良い事ずくめ

晒しあげげ結構。

虚実にかかわらず名誉毀損で訴えますのであしからず。
あなたの進めの涙ほどの財産を差し押さえいたします。

悪徳販売店が必死だな
どんどん晒し上げようぜ

あげようぜとかいいつつ名前書いて無いじゃんｗ

進めの涙　ワロス

>>369
誤字文脈が読めなかった誤ろうのはすまない。
しかし指摘の仕方に知性を微塵も感じられないのはいかがなものか。

悪質代理店の潰す方法も検討しようぜ

自分では潰す仕組みを考えられないほど無知無能なのだな。

JARO、公正取引委員会、関係各省庁、地方自治体の相談窓口とか色々ある

ここでスレ立てても良いだろう
http://gimpo.2ch.net/bouhan/

で、クレーマーのお前がたてないのか？

店の公式見解をネットで公開することのどこがどう脅迫なのかわかるように説明願います。

そのホコリとやらがどの程度のものかにもよると思うが。

>>352
> >>348
> 勿論、入るよ！

埃の話かと思った

>>375
どうした、脅迫と思わないならさらしたらどうか？
そんな度胸も、ましてや問い合わせも出来ない小物のなのは知っているがね。

小さなホコリの話が、ここまで大きくなるんだな！
でも通常ホコリなんて入らないでしょ
取り敢えず購入店に言ってみるのがいい。
当人はどうなったんだ？

ホコリ程度でここまで話を大きくするクレーマーはお前のことだな。

>>378
答えられないようですな(w

>>380
おまえさん、ホコリ程度と仰るが、自分が買った物がそうだったら多分、>>349と同じ思いをすると思うよ。
自分の持ってる本体画面をよく見てご覧。
オイラの液晶にホコリのホの欠片も見あたらないぞ。
これが普通だろ。

>>378
質問に答えずに煽りしか返せない低能乙。

流れを読まずに質問させてもらいます
GPSMAP60シリーズの分解手順なんかが
載ったサイトご存じないでしょうか？
いろいろとググって見たのですが、
見つかりませんでした。

>>381>>383
公式見解だからネットに晒すとかそういう行為が脅迫だと思わんのかね？
思わんのなら早く晒しなさい。

まあどうせ口だけ君のきみらの事だから出来ないと思うがね。

それに低脳と書いて相手を見下し溜飲を下げる、結構じゃないか。
低俗な君らにぴったりの行為だ。

煽りしか返せない低能乙とはまさに君らの事。
ブーメランとなって帰っていったのであった。

>>382
外国の製品に対して何を期待しているんだね君は？

ホコリが入るのはマズイだろ。防水もあやしいってことだしさ。

保証書に保障内容がかいてあるだろ。
防水が怪しいとか言うなら一番最初に防水テストでもすればよい。

>>384
分解は必要なのか？
ホコリが入った・・・とか言う羽目になるぞ！

そうか、ホコリ厨は分解したのか。

>>385
ネットで発表することが直ちに脅迫になるわけではなく
何を目的にネットで公開するのかというところだろうな

当然だが、脅迫目的ならば脅迫だよ。

地方自治体の窓口とか、警察とかに行けばいいじゃない
苦情受付が仕事なんだから

まずは駄目よにクレーム入れて、
取り合って貰えなかったら地元の
消費者生活センターに行きましょ
う。

みんなすまぬ。ホコリ厨です。
今日販売店に相談して来ました。結果はきわめてまっとうなもの。
返品・交換は無理。ただし、修理扱いで対応は可能だと。
まぁ、いいや。なんか修理出すついでにあわせてクリーニング
してもらうのが現実的かな。

新品交換にならないのが不思議。

http://forums.gps.org.nz/viewtopic.php?f=7&t=3902
76Csxだけど、これ見ると結構簡単に分解できそうだな。
これで防水ってのもホンとかよ、携帯電話とほとんど同じじゃん。

>>393
全然まっとうじゃない
液晶のドット落ちじゃあるまいし、初期不良→交換を粘り強く交渉するのが筋じゃないかなぁ

>>396
オイラもそう思うずら！

>>393
「返品・交換は無理」という店の見解を書いた紙か何かないかい?
是非ネットにｳﾌﾟして欲しい。あとその店で買い物はしたくないから。

>>385
> 公式見解だからネットに晒すとかそういう行為が脅迫だと思わんのかね？

脅迫の要件を全く満たしていないので脅迫にならない。

>>398
そうだな、俺もそんな店で買いたくないね。

たしかに385は何が脅迫なのかがわかっていないような気配があるな。

ネットで晒す事が脅迫なのではないよ。
ネットで晒すぞと脅すことが脅迫になるんだよ。

ローカルに保存するけど何かの拍子に流出しないという保証はできない

と言えばよい。

>>402
それも同じだ。

ローカルからの流出の保障が出来ないことが脅迫なのではなく
そう言って脅すことが脅迫なんだよ。

公開するぞと相手に宣言するから脅迫ととられかねないが、黙って公開すれば脅迫でもなんでもない
営業妨害にはなり得るんだっけ？事実でも

事実がどうかではなく、妨害する意図があるかどうかが問題。

妨害する意図が無ければ良いんだね

本人にあるかどうかは関係ないよ。
第三者的に見てあるように見えるかどうかがポイント。

誤解を与えかねない表現だなｗ

もし事件として捜査されたり裁判などの争いになったりした場合に
意図があるかどうかを評価するのは本人ではなく
それを判断するのは検察官や裁判官などの他者だということ。

この場合 裁判ざたになったとしたら 民事訴訟 じゃないの？

「裁判沙汰になたとしたらどちらか？」という疑問は的外れ。

脅迫だと告発して、それが裁判になるのか
賠償しろと裁判を起こすのかで全はく違う。

もう、そろそろこのネタ飽きた。
別の板で盛り上がってくれよｗ

消費者センターに通報すると言えばよろし。
加えて、最近ウイルスで情報が流出することが多いらしいね、と独り言を言えばよろし。

iiyo (系列？)って初期不良交換しないって本当ですか？

話題変えよう。
日本の地図で英語版でただのものある？
今度友達が遊びに来るので、ちょこっとだけ
インストールしたいんだ。もち都内詳しいやつね。

死ねやｗこのカスｗｗｗ

>>414
あるよ

>>416 ヒントおくんなまし

遠藤地図

ググれば一発で見つかるというのに

>>419 何でもググれば良いというアホは消えてくれ。
お前の発言は何の役にも立ってないよ。

>>420
自助努力もできない阿呆にGPSは高すぎるオモチャだってことだよ低能。

>>414もアホだなぁ。

60CSxって何でこんなに高いの？そのくせ地図は有料？ありえねー
こんなバカなお布施払うならiPhoneの方がただで地図が付いてるしずっとましだバカ

みたいな聞き方をすれば、信者達がこぞって
「無料の地図だってあるぞどあほうが」とか書きながら親切にURLを何カ所も貼ってくれるのに。

60CSxって何でこんなに高いの？そのくせ地図は有料？ありえねー 
こんなバカなお布施払うならiPhoneの方がただで地図が付いてるしずっとましだバカ 

>>423
iPhoneにしなされw

>>423
英語版を個人輸入すれば60CSxを300ドル強で買えるぉ
http://www.jandhproducts.com/_e/dept/03-015-001/Garmin_Handheld_GPS-3-2.htm
個人輸入が難しけりゃー、ヤフオクでも33,000円程度で出品されてるし。
地図は別途入手する必要あるが。

英語版60CSxに無理やり日本語ファームを流し込めないのかな？
誰か試してみた香具師いる？

日本語ってファームだったっけ？　ROMの可能性は？

いまどきの電子機器で書き換えできない本当の意味でのROM(＝ワンタイム品)なんて使わないと思うけどね。
っていうか、そんな電子部品もう売ってないし。
NAND/NOR-FlashROMとかEEPROMとか全部書き換え可能。
ただし、その電子部品が外部インターフェースから簡単にアクセスできるかどうかは
機器それぞれの設計次第。
ここの写真で銀紙を剥がしてくれたら、もう少し中身が分かるかもしれないんだが…
http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=78110

基盤に直付けされてる電池、寿命は何年くらい？
乾電池から充電されてるのかなあ？それとも使い捨て？

使い捨てで数年で交換ってとこじゃないの。
意外と実装密度が低くて驚いた。金属カバーが多いのは
ノイズ対策なのかな。壊れたら基盤交換だな。

一時電池(使い切りタイプ)と二次電池(別電源から充電可能なタイプ)の両方があるから、
一概にどっちとかは分かりにくいけどな。
電池表面の刻印で型番を識別するのが一番確実だと思うんで、
>>429が人柱になって分解してくれることをｷﾎﾞﾝﾇｗ

ちなみに、業界最大手の三洋は両方のタイプをラインアップしている。
http://battery.sanyo.com/product/lithium/index.html

>>428
FLASHTXとFLASHRXとか臭いな

面白そうなので、>>428の写真のところまで分解してみた。
けど、やっぱり怖くて銀紙が剥がせないor2=3
変な固体(金属を酢酸ブチルに溶かして溶液状にした後、
溶媒を蒸発させて得られる残留金属物みたいなもの)でシールされているから、
一旦剥がしたら再度シールするのは面倒くさそうだし。
分解して分かったのは、RS232CのICとして、ISL4221Eを使っているってことだけ。
http://www.intersil.com/data/fn/fn6045.pdf

ボタン電池は印字部が基板側を向いているためか、
単純目視で確認できず。ボタン電池を引っ張り出したら確認できるだろうが、
やっぱり怖くて(ry

誰か人柱よろ

ちなみに、>>344がゴネてた埃に関しては、分解したら簡単に取り出せると思うよ。

そもそもIPX7なんで、防塵性は保障されていないはず
この構造じゃ、たいした防水性能は期待できないね
紫外線でシーリング劣化してやられそうだよ

>>434は、誰に対するレスなんだ？
>>433は機器内部の（ノイズ対策用？）金属シールのことを書いている訳だが。

>>433
ねじを外すだけでここまでばらせるのですか？

>>433
サービスのことを考えたらそんなに面倒なシールには
しないと思うのだが

ただのアルミテープとかじゃね？

現在５年前に買ったレジェンドを使ってましたが６０ＣＳＸに買い換えお仲間
に入れて頂きたいと思います。
貧乏人なので、デメリットも多いようですが海外通販で購入しようと調べまし
たが、送料が５０〜８０ドルと高いようです。
トータル金額で安く、信用できるサイトがあれば教えてください。

いいよねっとがおすすめですよ^^

>>438
マルチすんなボケ

マルチ閲覧やめればいいのに>>440

俺の査定

ケーシング　 $3
基板Assy $60
パネル　　　　　$10
ファーム償却　　$20
加工賃　　　　　$5
パッケージ　　　$2
ーーーーーーーーーー
計　　　　　　　$100 が製造原価
卸は　　　　　　$200 くらいか。

>>438
ヤフオクに英語版が33,000円で売りに出ているのでよろしく。

by 出品者ｗ

>>436
先ずは、本体背面のネジ8本を外してみろ。
そしたら、(特に強い力を入れなくとも)裏蓋が取れる。
それくらい(何も質問することなく)自分で試せないようなら
>>433のところまで逝きつくのは無理だと思う。

真面目な話、身近にある壊れた(若しくは不要な)家電製品を数種類
分解して慣れたほうがいいと思う。
60CSxは値段が高いだけに、初心者が手を出すのは止めたほうが(ry

でもって、分解の続き。
裏蓋を取り外すと、シリアルポート(兼12V外部電源ポート)が
基板にコネクタで繋がっているので、こいつを外す。
外部アンテナもコネクタで繋がっているが、
こっちは軽い力では取れなかったので、とりあえず放置。

基板は、透明のプラスチックカバーで一部覆われているが、
このプラスチックカバーは本体側面のツメで固定されているので、
ツメを外せばプラスチックカバーが取れる。
間違っても力任せにプラスチックカバーを外さないように。

プラスチックカバーが外れたら、本体表面の方向ボタンを軽く押すと
基板が本体から少しだけ浮くので、その状態のまま斜め方向に引っこ抜く。
斜め方向に引っこ抜くのは内臓アンテナが引っ掛かっているから。

これで、基板が液晶と一緒に取り外せたんで、
>>344がゴネていた液晶はこれで綺麗に掃除が可能だ。
ちなみに、液晶はSHARP製ね。
すごいぞ、「液晶のSHARP」！

液晶は4箇所のツメで基板に取り付けられているから
これに注意しながら液晶を基板から引き離す。

液晶からはフレキ基板が出ていて、基板に小型のコネクタで
取り付けられているが、このコネクタはロック付きなので、
精密ドライバ(マイナス)などで、このロックを押し上げてから
フレキ基板を引き抜く。

これで、>>428の写真のところまで辿り着く。

オレのには AQUOS と印刷してある。

スイッチが渋い

スイッチが甘い

スイッチが苦い

スイッチが臭い

このGPSの英語版を購入しました。
日本語化パッチってありますか？

無い

ファームアップを自作すれば簡単だよ。
解析から製作までのスキルがあればの話だけどね。

ファームアップ

英語版60CSxに普通に日本語ファーム入れようとしたらどうなるの？
エラーメッセージでもでるの？

試してみればよい

ファーム

爆発した！

>>444
ども、大変参考になりますた。
最後は少し力入れないとアンテナ部のゴムと
筐体が接着されていたので外れませんでしたが、
壊れたら修理に出す踏ん切りがつくのでかまわず
バキッと，分解成功。
戻すときにあの、昔の飴色のボンドで接着した様な
部分は皆さんそうしているんですか？

私のは、内部のねじ受け部が何カ所か欠けていて、そろそろ
寿命な感じだったので、修理に出すことにしました。
２万４千円で新品になるから、まあ、いいかなっと。

擬音

In Japan, made by Garmin GPS extortionate prices
ETrex Vist HCx Japanese version of the English version of the price of four times
Not to buy Japanese version of the foolishly
The English version of the same price, even if I sell 20% higher in price increases of about

詩的な文章ですね。

俺が儲かってウハウハですよー
っていうメールか？ｗ

ところで一世を風靡した隼ﾀﾝは消えちゃったの???

これは名器だべ

隼ﾀﾝの人生訓は

　　　　太く短く　w

名器はいやらすい
せめて名機と

便所の落書き チラシの裏

英語版60CSx
カスタムPOIのみでいい、日本語表示しないかな・・・
日本語、GPSにUPLOADできるけど、文字化けする

日本語ファームをいいよねっとからDLして60CSx本体を日本語化すればおｋ

>>469が英語ネイティブになればおK

マップソース更新したら劇重になってしまった。
地図が多少なめらかに表示されるだけじゃん。
ガーミンはソフトがいまいちだな。

>>470
できるの？

余裕ですよ

ウソはいくない

マジレスすると、まず日本語版60CSxをシリアルケーブルで本体につなぐ。
で、パソコン⇒日本語版60CSxのデータライン(TxD)とGNDを分岐させて(要ケーブルの改造)、
分岐先を英語版60CSxにぶち込む。シリアルケーブルは、純正を購入すると高価なので、
↓から部品を発注して自作しる。
http://www.rakuten.co.jp/gps/476307/480390/480599/
これでいいよの呪縛から開放されるｗ

>478
なるほど。

ってことは、日本語60CSxが出しているキャラクターの文字列が分れば、
日本語60CSxの用意は不要で、代わりに普通のＰＣでいいはずだ。

連投すまん、アンカー間違えた　476氏へだ。

カスタムPOIのみ日本語表示、あとは英語で良いのだが。
日本語ファームはいらん。

え、カスタムPOI日本語表示できないヤツなんているの？

え？
英語版に日本語ファーム載せる方法知らないから、
わざわざバカ高い日本語版買ってるやつなんてまだいるの？

農場を乗せるの

参考資料
http://www8.garmin.com/support/pdf/iop_spec.pdf

ファームアップデート時にシリアルポートに流れるデータ
を横取りして解析すれば桶？
http://solitonwave.co.jp/products/elt_ser_spm.html

同様の機能を実現してるフリーソフトもあったような？

農場を乗せるの

>>483
シリアルポート監視しても読めないので駄目

でなくて、最初に日本語版であることをチェックしているところをチェック
バイナリをいじってそこをうまくやる。

483の考えは正解。
通信の解析なんて難しくない。
ましてバイナリがどうとか関係ない。
昔は自分でプログラム組んでRS232CをOpenして
いろいろな機器と繋たものだ。

能書きはいいから誰でもできるクラック方法を公開してくれ

>>487
公開されてるんだけどお前だけ知らないんだよ

誰でもできるクラック方法

>>483
14日間無料で体験版を使用できるんならそれでもいいんｼﾞｬﾏｲｶ

じゃー、まずは、日本語版60CSxとシリアルケーブルを持っている人が
>>483の言うソフトを使って通信ログ(タイムスタンプ必須)を取ってそれをウプしてくれ。

でもって、日本語化したい英語版60CSxを持っている人が
そのログを元に復元した同様のデータを英語版に流し込む、と。
ただし、シリアルケーブルは自分で用意してね。

以上、おいらの計画で大丈夫かな？

>>470>>474>>476
二股ケーブル使用せずに
PCと一対一で接続した英語版60CSxに対して
iiyoから持ってきた日本語版ファームウェアアップデータを実行すると
どういう結果になるの？

いくえ不明になる

爆発する

>490
ちょっと違うので追記

日本語化したい英語版60CSxを持っている人が
二股ケーブルの一方を英語版60CSx、もう一方を別のＰＣに接続し、
プログラム>アクセサリ>通信>ハイパーターミナルを起動。
（日本語60CSxの代理、ファームを流す側のＰＣを騙す）

そのログを元に復元したデータをハイパーターミナルから送信。
（ファームを流す側のＰＣは日本語60CSxが接続されていると思う）
そうすると、ファームが英語版に流し込まれる。

ただし、二股シリアルケーブルは自分で用意してね。
そして自己責任な。

ね。な。

>480
アイコンで日本語にするってなしなwwww

>>476
で、その方法で本当に日本語化できた人は居るの？

たてまえとして居ないと答えざるを得ない

昔、同期のいらない通信をしていたゲーム機なんかはそんが方法だったね。
GARMINって通信で同期いらないの？

二股ケーブルでデータを流し込むだけで英語版が日本語版になるはずがない。

>>500
その幻想をぶち殺す！

高度計のキャリブレーションってどうやってる？
高度計、ないよりましだが、あってもちょっと数値に疑問。

機種判定、ファームウェアのバージョン判定は最低限やってるし
ファームウェアの転送中もハンドシェークが入るから垂れ流し方
式でのアップデータは不可能。二股ケーブル方式はガセネタだよ。

>>503
試したわけじゃないんだろ？
ハンドシェークの応答を擬似的に日本版にさせているわけだよね？
判定が、PC側だけなら可能性あるよね？
不可能と言い切るには根拠が薄いんじゃない？
それに、今のところできたという報告はあるが、
やってみてできなかったという報告はない。

>>504
必死ﾜﾛﾀ

>>503,505は否定するとメリットがあるみたいだね。

アップデータにパッチ当てればいいやん

こういうときにソフトアイスって単語を思い出す俺が居る。

脂肪と砂糖の塊だ。太るぞ。

>>504
単なる冗談ネタだろうしやっても何も起こらないから害は無し
それよりColoradoだったらブートローダーを入れ替えてやるって方法があるかもね
ttp://e-trex.info/archives/2008091736
中途半端に出来ちゃうと間違いなく動かなくなるけどだれかやってみないか？

ハンドシェイクとか言ったって、所詮はRS232Cなんだから、
リバースエンジニアリングで何とでもなりそうに思う。
これが半二重のUSBだったら結構難しいと思うけど。

>>503
だよね
おれもガセだとわかってたよ

>>503
機種判定、ファームウェアのチェックをかわすために二股ケーブル使うんじゃねーの？
PCのTxD ---------> 60CSx(E)のRxD, 60CSx(J)のRxD
PCのRxD <--------- 60CSx(E)のTxD
PCのGND <--------> 60CSx(E)のGND, 60CSx(J)のGND
60CSx(J)のTxDはN.C.だ。
こんな感じで。

>511も書いてるけど、所詮はRS232Cなんだから、時間さえあれば解析は十分に可能だろう。
俺は面倒くさいからしないけどｗ

で

そういうハンドシェィクじゃないんだよな。
>483　のパケットのやり取りなんだよ。

んま、技術的には100%可能なんだけど、
＞476　は適当に書き込んだと思われ。

そろそろ、この話題は終ろう。ダメヨのファーム入れても意味がない。

他の話題もないし、終わらせる必要はない。
妄想でも何でもいいからどんどん盛り上げてくれ。

妄想はスレを廃れさせる

>>513
× PCのRxD <--------- 60CSx(J)のTxD 
× 60CSx(E)のTxDがN.C.だ。 

>>518
60CSx(J)のTxDをPCのRxDに接続したら、機種確認/バージョンチェックでNGになるんじゃないの？

ネタにマジレス

>>515
シリアルでハンドシェイク無しにどうやってパケットのやり取りをすると？

ガキにマジレス

シリアル(232Cね)の世界じゃハンドシェーク無しは普通のことだ。
「ハンドシェークはどうする?」
「垂れ流しでいいよ」
てなかんじだ。

いまさら

バキにプロレス

>>523
483のiop_spec.pdf嫁
全てのデータはチェックサム付きのパケット単位で送られACK/NAK方式の
ハンドシェークをしていると書いてある。

>>526
>>521で「シリアルで」と書いてあったんで一般的な232Cの話をしただけ。
どちらかというとハードよりの話でした。
60CSxの場合はソフトフローということですね。
そもそも「パケット」となった時点でハード的なシリアル通信ではなくてソフト処理の話に
なるんで、ハードフローの場合ということで書いてみた。
もちろんソフトフローも使わないシリアル通信は普通に存在しているし。
そういう意味ではログデータはフロー無しですよね。パケットとはいわないけど。
(もちろん今の話がファームの書き換えの件だというのは承知の上ですので、適当に流してください)

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
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　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　適当に流してください
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

>>526
アホか！
Eの代わりにJが代返して何が悪いんだ？

>>529
Jが内部処理に忙しくてNAK返した時点でEは文鎮になる。

そろそろ、この話題は終ろうか。ダメヨのファーム入れても意味がないだろ。

農場入れるのかよ

ほっといても、英語版ファームがマルチ言語になるって。

今年中でしょ。
いいよに独占させて販売台数伸び悩まさせるより良い選択を本体は選ぶと思う。

合理主義の外国企業なんだし。
無駄な労苦を味わうより、寝て待ってる方がいい。

英語版でも言語的には面倒でも慣れてしまえば問題無いのが現状だし。

英語版農場?

>>533
>合理主義


その合理主義の国が何年放置しているんでしょうか

>>535
あほか？

自己紹介に疑問形
田舎の方言か

いや、半疑問形は都心発生

関西田舎っぺ発祥

ガイミン倒産したらダメヨ倒産
いつまで専用スレ。

ガーミンて航空機用のが殆どなイメージだな。

そりゃ、元が航空無線のエンジニアが立ち上げた会社だからね。
nuviが売れるまではアウトドア用なんて片手間だったんだよ。

>>1
重複

誘導
【GARMIN】自転車でGPS17周目【Oregon/Edge】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231313827/l50

>>543
池沼はスレが立った日がいつだか分からないんだよな

>>1　ここは60CSx専用スレです。
携帯GPSなどの議論に興味なし。あなた馬鹿ですか？

>>543
今さら何言ってるの？
これはもう二枚目の板なのに・・・・。
まぁ、未だに正確さでは60CSxを超える物はガーミンから出てないからね・・・・。

取り敢えず、あなたは二度と来ないで結構ですから。

60CSxをカーナビにも使っている俺が来ました。

ようこそ！

後ろにつける留めネジ（なんていう名前か知らない）無くしちまった・・・
俺はもうダメだ・・・何もかもお仕舞いだ・・・ orz

>>549
「ボタンスクリュー」でググれ！

>>549
いやじゃなきゃ、iiyoで買え。
https://www.iiyo.net/shop/shop.cgi?class=all&keyword=GPSMAP60CSXJ:&superkey=1&FF=0&order=

>>550
>>551
ありがとう！早速ポチりました。
良かった。年末年始、落ち込んで自転車に乗らずに部屋に閉じこもっていたのが馬鹿みたいだ。
届いたらまたどっか遠出しよう。計画立てなきゃ。

>>552
その気持ち、わかります。
益々のご活用を・・・・！

>>1
重複

誘導
【携帯GPS禁止】自転車でGPS18周目【NAVIGATE】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231319718/l50

ファイズ！！！

>>554
2ch、自転車板、GPS 、いずれかの初心者の方ですね？
この混沌とした世界へようこそ！

初ハンディGPS買ったぜ！楽しみ！