膝が痛い！腰が痛い！　通院5日目

1 ：膝痛さん：2008/05/28(水) 13:34:31 ID:???

膝痛や腰痛などで悩んでる人が情報交換するためのスレです。
元々は膝痛専門スレですが、腰痛など他の故障の方々もどーぞ。

前スレ
膝が痛い！腰が痛い！　通院4日目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192549824/

過去スレ
膝が痛い！！！！！！！！（実質3）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167911070/
膝が痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140969013/
膝が痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094123907/

2 ：膝痛さん：2008/05/28(水) 13:35:29 ID:???

膝が痛くなったときの最初の対処法は、

・まず医者に行く
・レントゲンを撮ってもらって骨の変形の有無を確認
・できればMRIも
・階段を駆け足で昇り降りしても平気な迄乗るのはやめる

ベストはスポーツ外来のある病院
http://www.musclemax.co.jp/contents/hospital-sport/index.html
一番下のひざ前十字じん帯損傷のところに名医のリストあり
http://musium.hp.infoseek.co.jp/musium/spigaku/he17_menu.html

痛みの用語
・疼痛　　　　疼痛（とうつう）とは痛みを示す医学用語。ズキズキとうずくような痛み。
・圧痛　　　　自然の状態では痛みは感じないけれど、強く押さえたときに感じる痛み。
・荷重時痛　体重がかかった時やペダルを踏み込んだ時に感じる痛み。
・自然痛　　または自発痛。力を加えたりしなくても自然に感じる痛み。

3 ：膝痛さん：2008/05/28(水) 13:36:37 ID:???

・痛みの部位によるおおまかな分類
自転車で起こりうる怪我・故障
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~cyclisme/bicycle/kosyou/
膝のスポーツ障害と予防法
http://www.otsukaclinic.com/040619.html
スポーツによる膝障害
http://hone.ninpou.jp/sports/spoknee.htm
http://hone.ninpou.jp/sj/ga/kneepain.gif

・その他
ランナー膝とは
http://www.asics.co.jp/apparel/yellowpage/sa_09.htm
使いすぎによる膝関節周囲の痛み(1)　膝前方
http://www.kanazawaseikei.or.jp/advice/4-25.html
使いすぎによる膝関節周囲の痛み(2)　膝内側と外側
http://www.kanazawaseikei.or.jp/advice/4-26.html

・ストレッチ等
サイクリングの前後のストレッチ / 杉田接骨院
http://www.sugisetsu.net/stretch/bicycle.html
膝痛予防の運動
http://www.ngn.janis.or.jp/~iizunahp/section/pt003.htm
一番下に腸脛靭帯ストレッチ
http://www.geocities.jp/junyoshida119/chiryoucyoukeizintai.html
スペシャのボディージオメトリーシューズ
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-122.html#comment

4 ：膝痛さん：2008/05/28(水) 13:37:40 ID:???

サドル調整テンプレート

前腿が痛い：サドルを後に引く
後腿が痛い：サドルを前に出す
膝の後が痛い：サドルを下げる
膝前が痛い：サドルを上げる
外側が痛い：小指側を高くする。多少蟹股（つま先が外を向く）気味にセットする

基本的にサドルを引くと、4頭筋の負担が減り、ハムの負担が増えます。
前に出すと逆です。人それぞれ筋力バランスが違うので、試行錯誤してみてください。
なお調整は数mm単位で。

予防法

・ウォーミングアップやクールダウンは重要（身体が暖まるまでは軽く走る等）
・サポーターで締め付けると逆効果になることがあり注意
・走行後はアイシングすると楽になることが多い（アイスノン、氷嚢、濡れタオル等）

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 23:38:23 ID:???

だめだ、1ヶ月自転車自重してても前膝いてぇｗ（週5で通勤3kmはのってるけど）

整形外科に逝って来ますorz

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:03:45 ID:???

通勤で乗ってるのを自重とは言わない

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 01:23:04 ID:???

>>5
最低二ヶ月安静が常識だが。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 02:29:01 ID:???

ニュー速に間違って立ってたのを発見してきました
鵞足炎か腸頚靭帯炎だと思うんですが膝の後ろ側に二本腱みたいなのがあって
その外側なんですが、膝を曲げるときにﾊﾟﾁﾝという音と共に痛みが走ります
三ヶ月ほど前に左足でおこりしばらくして右足に移りました
腫れたりはしませんがなかなか治りません

一日中立ってたり座ってたりの重くても５ｋｇ程度の物を動かす仕事です
10年前1週間程度のぎっくり腰と5年前坐骨神経痛（手術せず）をやってます
体は硬くて前屈で20ｃｍ以上あいてます

この様な状態でこうすれば快方に向かった等あれば教えてください

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 03:00:50 ID:???

ひたすら前屈ストレッチ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:30:40 ID:???

>>8

○サポーターを両膝に填め膝の動きを固定
　・100均のサポーターで問題無かったりする
○膝の曲げ伸ばしが必要になる頻度を下げる
　・トイレは和式に入らず洋式を使う
　・階段は避けてエスカレータやエレベータを使う
　・サンダル等は避け足に合った靴を使う
　・畳、座敷に上がらない(膝の曲げ伸ばしが多くなる為)
　・椅子に座る習慣をつける
○夜寝る前に湿布を膝に
○無理は禁物、スポーツは止めてしまった方がいい
○絶対に膝を冷やすな
　・膝の痛みは基本的に自然治癒に頼っているから血行は良くする事
　・炎症が起きて腫れている時は一時的に氷水で冷やすのは問題無し
　・整骨院で電気当てたりするのは時間と金の無駄
　・膝の露出する服装は良くない
○立ち姿勢を見直す、最近は後に重心がかかっている人が多い
　・O脚X脚の矯正は膝が治ってから

無理しなければ3～4ヶ月コース、無理すると1年コースです。
とにかく痛みの出る行動は避けて穏便に過ごす事がポイント。

痛みが無くなったら膝の周りの筋肉を鍛えましょう。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:59:13 ID:???

>>8
そこは鵞足でも腸頚靭帯でもない
大腿二頭筋腱
おれも前屈ストレッチに一票

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:19:41 ID:???

>>10
>・整骨院で電気当てたりするのは時間と金の無駄

そうなの？今は整形外科で膝のホットパックゆーのやってもらってる。
電気アンカみたいなの膝に巻いて毎日15分間温めるだけ。
その日使う機械によっては温熱に加えブブブ・プルッ・プルッてリズミカルな振動するのもある。

しかしこれなら家庭用の電気アンカをベルクロで巻いてもできるよなぁ？なんて考えてる。
タオルとか挟んで温度調節してキッチンタイマーセットすればいいかなとか…。
キッチンタイマー使うのはそのまま寝入っちゃって低温火傷の防止のため。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:51:05 ID:???

>>12
たかが15分温めたところでねえ。
効果無い訳ではないがそれならずっと保温用サポーターしていた方が
ずっと効果ある。

体は夜眠っている時に治癒するから夜ちゃんとした時間にしっかり
睡眠取るのも重要。
夜更かしは体に悪い、早寝早起き推奨。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:52:20 ID:???

整骨院で支払いをしたとき、領収書やレシートを貰っているかい？
何もよこさなかったり発行を要求したときに理由を聞いてくるような接骨院は、
保険者に上乗せ請求をしているしていると思っていい。
施術日数や施術金額の上乗せ、治癒と初診を繰り返して初検料の上乗せと施術料の減額逃れなど。
整形外科に不正が無いとは思わないし柔整でもきちんと請求する院があるけど、
こんな不正請求ばかりしている柔整に行きたくない。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:56:17 ID:???

>>13
うん。寒い季節は寝るときもずっと保温サポーターしてたよ。
別件で通院してるからお願いしてついでにホットパックもやってもらってるだけ。
ちなみに牽引＋電気治療＋膝温熱で1回320円払ってる。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:56:15 ID:???

>>15
牽引のついでにやってるならしょうがないね。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:56:20 ID:???

本格的に自転車に乗るようになって3ヶ月
やっと１００キロを乗れるようになって喜んでいたら突然膝が痛み出しました。
ポジションが合っていないのではと思い、色々といじくりましたが
どういじっても膝に違和感があります。
ポジションの前に筋肉疲労の蓄積の方が問題なのでしょうか?

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:23:53 ID:???

走り過ぎが原因だと思う。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:24:33 ID:???

ポジション以前にギアが重すぎるんだろ
初心者はケイデンス80とかいうトンデモ理論が雑誌に出てるが真に受けてると膝あぼーん

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:32:30 ID:???

>>17
初心者だとまずポジションの前に膝の開き具合。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:53:01 ID:???

>>17
膝でトップチューブを擦るようにというのも神話だから信じるなよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:02:43 ID:wixKn1Ed

>>17
足（ペダル位置）を意識せずに腿上げだけを意識して漕ぐ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 11:16:46 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、
健康保険の請求が行われていることが厚生労働省の調査でわかった。
１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、
「保険のきくマッサージ施設と勘違いしている利用者を、けが人として扱い、
不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 19:47:17 ID:???

>>19
もっと軽いギアでケイデンスを上げたほうがいいということですか？
自分もケイデンス80くらいを維持するぐらいに意識してました。

25 ：17：2008/06/01(日) 20:54:05 ID:???

皆さんから教えて頂いた事を考えながら今日走ってきました。
ケイデンス９０～１００をキープできる軽いギアで、腿上を意識しながら
内股気味にクランクを回しました。
今まで気になっていた膝の違和感は無くなり、大変快適でしたが、６０キロを過ぎた
所で突然左膝に痛みが走りました。
自己分析すと、この痛みは筋肉のオーバーワークが原因ではないかと思います。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:55:07 ID:???

>>24
ケイデンスはそんなもんでいいんですよ。
でもやや乗り過ぎかと。

自転車は膝に優しい乗り物と言われていますが、どっちにせよ
オーバーワークは故障のもとです。プロアスリートでも膝は
壊し易い部分なので違和感があれば乗るのを一時中止して様子を
見た方が無難です。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 10:07:00 ID:???

今日膝の外側痛くて医者いったら
「30台前半におおい大腿四骨金とすねの筋肉をつなぐ所の炎症」
と診断された。赤外線かけて塗り薬もらって終わり。
「一過性のものですから心配しないで。自転車には乗っても良いが痛くなったら無理しないように」
だと。
「電気は毎日かけに来てください」
こんなもんか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 15:18:58 ID:???

そんなもん。理学療法やってくれるだけマシ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 01:35:53 ID:???

膝が痛いやつは、ハムストリングと大臀筋を使え。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 03:04:58 ID:???

>>27
他に何が出来ると言うんだい。
「よし、手術しましょう」といきなり言われても困るでしょ。

テンプレにもあるけど、サドルのポジション見直しも効果的。
アイシングは赤外線よりもはるかに効果たかい。
これらはいずれも俺が膝の靭帯と骨をつなぐ部分で炎症が出た時の個人的な経験だから参考程度に。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:34:54 ID:???

何週か試した結果、暖かい季節になっても俺の場合は走行中も保温サポーター付けたほうがいいみたい。
ないと10km以下でも痛くなるのに付けてると50～60kmぐらいなら痛くならない。それ以上は試してないから知らね。
ちなみに保温サポーターは100円ショップの黒い奴。w
安物はすぐダメになるかと予備も何枚か買ったら意外にちゃんとしてて何回洗っても平気。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 11:21:38 ID:???

>>31
冷えると筋の動きと血行が悪くなる。
何にしても保温するに越した事は無い。
一番良いのはパールのブライトスパッツみたいな膝のところに
保温素材使ってるのを履く事だな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 12:42:45 ID:???

>>32
冷やす方が、血行がよくなるのですよ～
炎症も早く収まるし～

('A`)

34 ：31：2008/06/03(火) 14:59:44 ID:???

>>33
走行後は両膝に濡れタオル乗せて冷やすようにしてるよ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 22:59:40 ID:???

運動中と運動後の話をごっちゃにすんな。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 23:06:29 ID:v1MkVCpj

オーバーヒートしてるのを冷やすならわかるが
何でも冷やせばいいってもんじゃない

37 ：31：2008/06/03(火) 23:30:47 ID:???

あくまで自分の場合。（医者いわく前膝回りの腱の炎症らしい？）

走行中　　保温サポーター等で膝を温めたほうが痛くなりにくい。冬場はタイツ＋毛糸レッグウォーマで走行。
走行直後　濡れタオルなどで1～2時間冷やすと膝の痛みが長引かない気がする。これを怠ると数日痛む事がある。
日常生活　なるべく温めて冷やさないことを心掛けてる。冬場は24時間レッグウォーマを着用してた。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:44:39 ID:???

膝痛は筋肉不足
すなわち貧弱な脚だから

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 23:55:06 ID:???

膝＝筋肉？？？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 00:39:19 ID:jpoV+TIu

おれも膝痛だったころ
当時ファッサにいた中野マッサーに聞いたら、
『いやーきれいにペダリングできていたら膝に痛みは起きないんですけどねー』
と言われた。
それから研究して確かにペダリングとフォームが悪かったことに気づきました
みなさんもちゃんとした乗り方を調べ研究し自分の体形に合うフォームをみつけてね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 01:44:10 ID:X7lnE8/+

軟骨を痛めて内視鏡で手術したんですが、退院後、初めて松葉杖をはずして
歩くと、治療してもらった方の膝がぐらぐらしてうまく歩けないんです。
内視鏡検査で誤って靭帯を損傷する事ってありえるでしょうか？？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 06:18:20 ID:???

膝をしばらく動かしてなかったからじゃないの？リハビリして安定するもんでないの？
靭帯は分かりやすい構造物だし、結構頑丈だしそうそう損傷しないと思うけど。
でも膝の中に尖がったもの入れるんだからなきにしもあらずだろうけど。
ちゃんと主治医と相談して、納得いかなければセカンドオピニオンへ。
セカンドオピニオン欲しいとはっきり相談すれば丁寧に対応してくれる病院結構あるよ。
慶応病院みたいにセカンドオピニオン外来持ってるところもあるし。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:05:11 ID:???

>>41
松葉杖で体重をかけないようにしていた期間に筋力はすっかり落ちてしまっている。
だから歩くと膝がぐらぐらするわけ。
そこの病院はリハビリしてくれないみたいだから自分でやるかリハビリのある病院に行け。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 13:34:51 ID:???

>>39
おまえ馬鹿？
膝を支える筋肉が弱いから膝痛になる
つまり　膝痛＝虚弱

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:42:18 ID:MHFOI3xX

ペダリングで膝周りの筋肉使うから膝痛めるんだよ
ペダリングで脚を使うな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:47:02 ID:???

極論に　走ってみせる　ageゆとり。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:49:39 ID:MHFOI3xX

極論じゃなくて基本
これを理解できないやつは遅いし故障も多い

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:17:08 ID:???

リハビリもろくにさせない病院てあるんだな。
せっかく損傷を回復させてもろくなリハビリせずに復帰させたらまたどっか壊す可能性あるってのに。
たとえ腕が良くても説明不足でちょっと怖い。患者側が話を聞いてなかっただけかも知らんが。

>>47
「脚を使うな」じゃなくて「踏むな」ってことかい。
ちゃんと回すと膝の負担は減る。というか、どこかに負担が集中してそこを壊すことは減る。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:25:33 ID:???

>>48
意外に思うかもしれないが、回し過ぎで鵞足炎になることもあるよ。
120rpmで1時間とか走ると鵞足にけっこうキます。
鍛えられた鵞足なら大丈夫なんだろうけど。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:09:12 ID:MMOA+WxF

>>49
鵞足炎ってこれか。
ttp://www.sportsnet.pref.toyama.jp/contents/qa/sportssyogai-qa/28.html

自分の場合、電子メトロノームを使って、90ｒｐｍを徹底的に維持したまま、
6時間漕ぎつつけた結果、この症状にどんぴしゃ。
高回転でLSDなら、膝の故障が少ないって話だったんだが、こんな罠が待ち受けているとは。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:34:15 ID:???

そこは気合と根性でカバー

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:46:24 ID:???

>>50
すぐ治ったでしょ。
重すぎるギアで壊した膝に比べればたいしたことないと思う。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:37:41 ID:???

>>51
気合と根性で膝にトドメを刺さないようにね

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 23:28:20 ID:???

>>48
今どきは患者の長期入院は出来るだけさせないのが基本、
ひざの内視鏡手術なんて経過がよくて傷が塞がれば即退院だから
早いと術後三日くらいで退院だぞ。
リハビリなんて退院後にするもんだ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 23:33:10 ID:???

今時の半月板内視鏡手術って一泊か日帰りですよ。
松葉杖も腫れが引くまでの数日。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:10:15 ID:T91e+P2M

鵞足炎にならないように自分でマッサージしろよ
良質の筋肉のプロでさえ数十分マッサージ受けてるのに
お前らは馬鹿みたいにこいで自己満足に浸って膝が痛い？
ちゃんちゃらおかしいね
てめえの身体もわかってないくせにスポーツやるな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 00:20:10 ID:???

ここまで言う奴ってやっぱり射精も完璧にコントロールしてるんだろうな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 01:33:59 ID:???

イビキもかかないと見た。もちろん虫歯も無いはず。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 10:28:25 ID:???

膝痛発症からほぼ1年、症状としてはかなり軽くなってきたものの
それでもまだ足がむくみ出す時間になると痛みが出る状態。

色々試してきたし処方されている薬も基本的に常時服用しているが、
もうシップだけでいいやと思う今日この頃。
ロキソニンはやばい、長期間飲み続ける薬ではない。
痛みは確かに引くが風邪とかひくと治りが遅くなってしまう。
頓服としては今後も飲むけどね、もう勘弁。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 10:37:36 ID:???

フラットペダルだと踏み込みだけで膝いたくなるの当然だね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 14:32:44 ID:???

下肢静脈瘤になった。
ひざの裏痛い…
足だるい…
むくみが…

遺伝、立ち仕事と悪いものがすべて当てはまるのよね。
自転車乗りとしてはかなり凹む。
シーズンオフに手術しようと思うんだけど。
だれか同じ境遇の人いる？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 15:37:49 ID:???

若いならすぐにメス入れるのはすすめません

スポーツ素人で無理しすぎなんでしょうね
分相応って言葉が必要です

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 00:08:25 ID:???

馬鹿じゃね？
半月板はほっときゃどんどん悪化するだけで自然治癒はないから
さっさと手術が常識。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 02:25:35 ID:???

ま　た　お　ま　え　か

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 10:58:02 ID:???

>>6３
そんなに手術したけりゃ　自分の両足しろ
年取ってから関節炎やら腰痛で悩むにきまってる
自然な形でなおしたほうがいいにきまってる

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:04:17 ID:???

>>61
むかーしそれの手術受けたよ。
何年かして結局すぐそばに再発したけどｗ
手術のメリットもデメリットもあまりない感じだな。
リハビリも自己流でじゅうぶんだし、今は手術した側の筋力の方が全然強い。
あーもしかしてそれが再発の原因だったりして。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:50:25 ID:???

膝を屈伸するとポキポキってよりはジュワワワーって音がするんですが異常かな？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:31:34 ID:MVSDWHgx

>>42
>>43
そうですね、リハビリ期間はあったんですが、足が痛くてほとんど
できず、退院日を迎えたため、足が弱っているというのはあるかも
しれません。
ただ、膝を曲げたときに皿の下の骨が前に出てくるので、やはり
靭帯が傷ついている気がします。
病院で、セカンドオピニオン含めて聞いてみます。
心理的に、同じ病院ではもう再手術したくないものですね。。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:42:38 ID:???

>>68
>皿の下の骨
それ違うぞ。コラーゲンサプリでも飲んで寝てろ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:51:07 ID:???

スポーツ整形じゃないと駄目だぜ。
一般の整形外科は95％がヤブ、そんなところで手術したら一生後悔。

手術は絶対良くないと思いこみもダメダメ。
自然治癒できない症例は手術しないと悪化が進むだけ、年取ってから
歩けなくなっちまうよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:08:53 ID:???

ま　た　お　ま　え　か

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:24:35 ID:???

>>68
あさはかな素人考えは恥かくだけだぞ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:32:30 ID:???

>>41 >>68
スポーツ整形やってるところへ行くのを推奨。
靭帯が緩んでる切れてるは医者に判断してもらって。
医者と理学療法士に話をよく聞くといいよ。納得いくまで。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 10:13:29 ID:???

俺が通ってる整形外科の医者は、
東大膝研究グループ出身とかで有名らしくやたらお客が多く流行ってる。
そのせいか診察は60秒。ところてん式に「ハイ、次！」てな感じ…。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 12:15:01 ID:???

>>73
>スポーツ整形
これ大事。片道３時間のところによくいきました。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 02:11:46 ID:???

スポーツ整形の看板出してても実際にはプロのアスリートを診てないところって
結構あるから気をつけよう。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 02:15:45 ID:xFAaxIVn

プロ診てるとこなんて少数だろ
高校の運動部が主な客

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 09:07:28 ID:???

スポーツの看板さえ出しときゃ実力なくもアフォが釣られて来るからな。
知り合いにスポーツドクターと名乗ってない整形の名医がいるよ。
肩書きなんかより口コミとかの方が100万倍大切。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:34:05 ID:fkoPJA/d

＞プロ診てるとこなんて少数だろ

んなこたぁない。
東京近郊では。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 10:50:36 ID:???

口コミは大切だけど今の時代ネットで検索しても全くヒットしない名医なんてのは
絶対に存在しないので、知人の紹介でもまずは下調べを忘れずに。

手術についてはいろんな考えがあるけど、一昔前のやたらメスを入れたがる
保険点数稼ぎ医のイメージで手術に拒絶反応持つのはよろしくないよ。
その辺の症例事例も検索すればいろいろ出てくるからまずはお勉強。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 11:59:02 ID:???

保険点数うんぬんではなく、神経系リハビリ・筋肉の回復能力低下などからみたらメスはいれたくないね。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 13:23:49 ID:???

入れたくはなくても入れなきゃ治らない場合はしょうがない。
まぁまともなスポーツ整形ならその辺のメリットデメリットもきっちり説明してくれるさ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:17:10 ID:fkoPJA/d

半月版損傷は自然治癒無いから、痛みを我慢するか手術。
靭帯は炎症治まれば回りの筋肉でカバーできる。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:05:14 ID:???

その回りの筋肉でカバーするためにはどんなことをどのくらいすればよさそ？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 12:22:40 ID:???

ロードに乗って一ヶ月、自転車乗った後膝皿とすね骨の間の柔らかい所に違和感が発生する。
膝とすねの前側を繋いでる腱だか靭帯だかがある所かな？
自転車乗ってる間とかランニングとかは大丈夫。
痛くはないけど、だんだん違和感が強くなってる感じがしてとても不安。

原因として腱、靭帯の損傷なのか、筋力つけば治るのか、コラーゲンが足りてないのか？
対処法としてはテンプレにある膝の前が痛い時→サドルをあげるに該当するのか？漕ぎ方変えればいいのか？
教えてエロイ人

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 16:10:12 ID:???

>>85
違和感なくなるまで乗るのを止めるのが最善の策。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:11:09 ID:???

>>85
すねは引き足のときに無意識に使ってると思います。
よくマッサージなどしてください。違和感あってもそれは普段の生活で使ってる以上の筋力を要していたから
自分は便利なんで肩たたき機でやってしまってますw
太腿とかでかい筋肉には便利ですよ。ヘッドの角度が変えられるのが特に便利

筋肉痛には良質なタンパク質、ビタミンＥなどがききます。
健はアキレス健を中心に丁寧にもむ。痛みが出ては決していけない。
健と筋肉のマッサージは異なる場合が多い

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 21:15:36 ID:???

>>87
ちょっと的が外れてる。
>>85の違和感ある場所はすねじゃなくて膝蓋腱だよ。
原因は重過ぎるギア比で走ってるから。
なんでこれがテンプレにないのか不思議でしょうがないよ。
自転車の膝障害の原因トップワンだろどう考えても。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 21:43:21 ID:???

自分は左足の、膝裏から股関節当たりにかけて痛みがあります。
ストレッチやマッサージは一応してるのですが、なぜか左だけ・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 22:36:09 ID:???

>>85
こぎ方をツーリング行く仲間にでも乗りながら教えてもらいなさい。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:12:19 ID:???

>>89
自分のフォームチェックしたらどうでしょう。
街で乗ってても他の人を見ると分かるように、結構左右非対称のフォームの人多いですよ。
左が上手く回せていないのではなかろうか。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 23:52:17 ID:1/lg4qnj

人体は左半身が縮みやすいんだっけ
たしか静脈か動脈の配置が関係してたような

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 04:26:07 ID:???

柔道やってて、左膝を壊した。
医者が「自転車は膝を鍛えるのにいい」というのでロードを乗り始めた。
膝が悪化した。
別の医者に行った。
「自転車に乗れって言われただあ！？　なんだその医者！？」
と驚かれた。

まあ、つまり、医者は選ぼうということで……。
関節系は、ほんと、２，３件回るのおすすめ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:21:57 ID:???

・膝を前に出さないスクワットの要領を覚える
・踏むとき、ペダルが下死点を過ぎるまで、膝が曲がる動きをしない
　（下死点付近で、くるぶし、かかとで拇指球を引っ張る感じになる）
　（靴の裏の泥を落とす感じと言えばそうとも言えるかも）
・下死点から上死点に戻るとき、膝だけが曲がる動きをしない
　必ず、モモが上がる動きと膝が連動するようにする

これだけで、だいぶ膝とふくらはぎの負担が違って来ると思うが
あと、「スクワットでの骨盤の前傾」＝「自転車雑誌の骨盤を起こす」
背筋が張るって？
重量物を肩で支えないから、背筋は関係無いから。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:39:27 ID:???

>>94
日本語で

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:42:08 ID:???

踏むと膝は悪化する
腿上げを意識して漕ぐのだ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:16:41 ID:???

ハーフクリップとかつけたら良いのかな？
（ビンディングはちょっと怖いので）

長距離乗ると膝が痛くなってくる。
体力はまだあまっているからなんか悔しい・・・
炎症起こしてるのかなあ？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:26:03 ID:???

ハーフクリップ良いよ。ただのフラペよりも、少しは回せるし。
ビンディングは、かえって膝を悪化させるかもしれない。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:16:14 ID:???

トークリップ使ってる人、都内ではそれなりに見るね。

ビンディングがフラペよりも膝に悪いとは思わんが、そうなのかい？
俺は回転数あがって膝も含め脚が非常に楽になったんだが。
最初はモモ裏とケツが筋肉痛になって変な感じしたけど。
膝は軽い炎症を起こしたことしかないからいまいち分からんが。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:23:39 ID:???

人によるけど、ビンディングは足の角度を固定することになるので
効率が高まる分、もしもの際のリスクも高まる。
きちんとしたセッティングを見てくれる人が周囲にいればいいのだけど
初心者がセルフセッティングで固めちゃうと、ちょっと危険かも。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:44:18 ID:???

膝よりケツが痛い・・
パッドインナー＋サドルカバーなのに・・('A`

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:40:46 ID:???

インナーのパッドは薄くて効果がほとんどないよ。スレ予防にはなるけど。
サドルカバーは、むしろ尻を痛くすることが多いかも。
サドルカバーを外して、普通のレーパンを試してみ。
恥ずかしいなら、レーパンの上に何か履いてもいいから。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:04:45 ID:???

おっ　ハーフクリップは良さそうだな
早速つけよ。そんなに高くないね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:13:18 ID:???

股間に恥ずかしいシミができるまでパッドクリーム塗るか‥

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:22:57 ID:???

膝痛さん歴10ヵ月の者だけど自分も昨日SPD-SL付けちゃった。(^_^;)

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:13:02 ID:???

>>100
神経質になる事は無いかと。
赤クリート使うならともかくとして。

一番大切なのは違和感を感じた時に速やかに止められるかだ。
プロが故障してしまうのは止めるに止められないからだね。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:37:48 ID:???

今日は腰を使いすぎた
明日腰痛になるの確実

というとき、今日の内にやっておくと楽になる体操ないですか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:51:48 ID:???

>>93
膝が壊れた状態で自転車乗ったら悪化するのがアタリマエ。
治してから乗るんだよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 23:52:23 ID:???

>>107
前屈ストレッチ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 00:07:01 ID:???

＞109
thx

朝にもやってたはずなのに硬くなってた　ﾊﾞｷﾊﾞｷ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 00:16:24 ID:???

朝やるのは無意味
意味があるのは乗ってる間と乗った後

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:28:37 ID:???

スポーツ整形の看板出てても自転車乗りのことはまったく知らないところ多いだろ。
近くの整形は、自転車１００ｋｍぐらいはいつも走っていると言ったら驚かれた。
とてもじゃないけど２００ｋｍ走ることもあるとは言えない雰囲気になっちまった。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 11:46:35 ID:???

>>85だけど、今朝整形外科にいったら>>88の言うように膝蓋腱が炎症起こしてるって言われた。
あと、膝の皿の外側にも若干炎症がみられるそうだ。
とりあえず塗り薬と膝内側の筋トレを試してみるって言われた。

塗り薬は血行を良くするやつみたいだから普段はサポーターでもまいて暖めておいて
自転車乗った後にアイシングでもすれば予防になるんじゃないかと思った。
ジャンパー膝に近い症状のような気がするから、普通のサポーターよりそれ用のサポーターの方が効果高いかも。
今度行ったら聞いてみる。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 13:23:36 ID:???

>>113
同じ薬かな？俺のはゼムロンゲルって透明な塗り薬。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:57:49 ID:???

半月板やっちまったよ・・・・ｏｒｚ　右ひざの後ろ側。
とりあえず、モービックって錠剤とゼスタックって塗り薬もらったよ。
手術はなし、自然回復を期待する。で、一ヶ月後に再診。

あと、水分補給怠って尿酸値が上がってたから、通風の薬ｗ
ぶっちゃけヤブじゃね？　他の医者当たった方がいいかな？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:44:40 ID:???

他の医者にも当たった方がいいかもしらんが、それはそうと
尿酸値上がってた＞それは水分補給怠ったから＞だから痛風じゃない
とは限らない。血液検査したなら医者は炎症度合いも見てるはず。
そーとー少ない可能性だが
本当に痛風のなりかけで、本人の自覚無しって事もあり得る。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:48:46 ID:???

この前、普通の整形外科に逝ったが、ほぼ最悪だったｗ

まず、どちらの足が痛いのかを言っていないのに、右のみが痛いで確定させる（本当は両足痛い）

次にマッサー登場。
カルテをみて、今回は右のみしかマッサできませんとの事←これはおｋ
（次にもう一回先生の診察うけて！との事）

で、仰向けに寝て、右もも（マッサーからみて奥の足）のマッサ。
今度はももの筋肉を伸ばすとの事で、うつ伏せに。

ﾅﾝﾃｺﾀｲ＼(^o^)／左足（マッサーからみて奥の足）伸ばしてるよorz

病院変えたほうがいいよね。やっぱ。

ちなみに診断結果は骨、靭帯に異常は無い。何が悪いかは判らない。とりあえず消炎剤飲んで、ボルタレン塗っとけとの事。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:58:23 ID:???

それはある意味普通じゃないなw＞117

俺が通ってる普通の整形外科の理学療法士は、本人がスポーツやるせいか
あれこれ相談に乗りながらオリジナルの固め技wで極めてくれる。
ピンポイントでｲﾃｰけどｷｸよ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:01:25 ID:???

ああ、オレも整体士や形成外科の療法士は、
スポーツや武道の心得がある人の方が絶対にイイと思う。
普通の人とは違う筋肉や腱の使い方でどうなるか分かってるし。
探し出すのが難しいかもしれんが。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 00:10:03 ID:???

>>116
レス、サンクスです。

調べてみると、スポーツ選手で通風を患うケースって結構あるみたいですね。
高たんぱくの食事が効いてきたか・・・・
ただ、血液検査で炎症度を出しても、右ひざの炎症が酷かったしｗ
とりあえず、他の病院にも当たってみます。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 07:15:29 ID:???

血中の乳酸が多いと、尿酸の排出が阻害されるのよ
軽めの高尿酸血症のときは、クエン酸が主体の薬(ウラリットとか)が出たりする
結石も出来やすくなるから気をつけないとね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:34:47 ID:fRGXAwQe

重いギヤを踏むたびに膝の痛みが再発する・・・
ポジションが悪いのか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:34:39 ID:???

単に治ってないだけだろ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 00:24:01 ID:Ymp6Hpsw

椅子に座ってる時に足を組むくせをやめたら
ひざ痛いのなおりました

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 01:48:32 ID:???

オレも、整体の人から足組んで座るのヤメロって言われた。
どうしても組みたければ、意識して左右を交互に組めって。
机の上に足をのっけて、左右の足首を絡めてるのも良くないらしい。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 02:20:24 ID:???

シャロンストーン思い出して勃ってきた

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 06:11:20 ID:sc3Em6Wu

鵞足炎って軽い練習も禁止？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 07:08:29 ID:???

靱帯痛めたような気がしたから自重してる

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:23:19 ID:???

タイガー･ウッズも松井秀樹も膝治らないね。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 14:56:29 ID:???

軟骨や靭帯は治らないんだよ、膝の故障は一生の付き合い。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 15:36:30 ID:???

怖いねぇ。
なるべく無理しないように走ろう。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 18:27:18 ID:???

軟骨や靱帯は「鍛える」ってことが不可能だから「大事に使う」しか無い。
40才越えると、俺の周囲にも膝や手首に故障を抱えた、元一流プレイヤー
や元国体強化選手だのがゴロゴロしてるよ。色々な分野で。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:54:24 ID:???

靱帯痛めかけの元陸上全国インターハイ準決の俺が通りますね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:56:39 ID:???

>>133
セミファイナリストって凄いんだけど微妙だなｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:05:07 ID:???

超激戦の近畿大会で入賞してきたからな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 20:21:27 ID:???

それで飯が食えるレベルのスポーツって、体に良く無いよね

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:08:01 ID:???

でも不思議と最強レベルの人って健康な人多くない？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:33:22 ID:???

>>137
そりゃ当然ちゃんとケアしてるし。
そもそもそういう頑健でなければ最強レベルにはなれないだろ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:36:12 ID:???

故障しない頑強さも、トップクラスになるために必須の条件だな。

あと、コレを言うと不愉快に感じる人もいるかもしれないが、
負荷の高いスポーツしながら、年取っても一般人と同じく健康を保てる
ぐらいに自分の体にお金を使える人ってのも、逆にトップレベルだけだ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:59:18 ID:???

最強レベルは生物として飛び抜けた連中だからな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 00:50:32 ID:???

>>101
やわらかいのの重ねはケツが安定しないし痛くなりやすいと思う。
経験上。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:22:52 ID:???

軟骨や靭帯は血行すら無い部分も多いからね。そりゃ回復しないわ。
まー自転車では落車以外では比較的靭帯を痛めることは少ない。
ちなみに靭帯は切れたのを放置すると溶けて消えちゃう。
だから切れたらなるべく早く再建のために手術することになる。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 01:38:05 ID:???

デタラメもいいとこだな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 02:29:04 ID:???

どうやら脳に血行が行ってないようだね。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 04:31:05 ID:???

無いとは言わんが靭帯は血行乏しいだろ。
治って欲しいのは分かるが現実を見ろ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:49:48 ID:VUfAK8bK

切れた靭帯は自然にはくっつかない。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:26:07 ID:???

膝の前面がピキって感じで違和感があります
クロスバイク買った翌日、ママチャリとの違いに感動し、１００キロほど走ったんですが、帰り道から違和感があり
普段まったく運動しないのに遣りすぎたかと
一週間ほどのらなくて、今日５０キロほど走ったらまた違和感
やや全面が晴れてる感じがします・・・コワイ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:52:09 ID:???

>>147
サドルの高さ、前後方向合わせた？
ちゃんとウォームアップとかクールダウンしてる？
あと腰もきてるんじゃない？
とりあえず熱持ってるなら一旦冷やすなりしてスポーツ整形いきなされ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:27:00 ID:???

>>147
準備運動もペダリング練習も無しにイキナリ無闇に踏み込んだんでしょ。
自分の脚力で、自ら膝を壊しているんだよ。
ペダリングが回すのでなくて、ママチャリのままのベタ踏みになっているだろうし。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 03:56:22 ID:???

> 買った翌日、ママチャリとの違いに感動し、１００キロほど走った

壊れない方がおかしい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 06:10:29 ID:???

>>148　149　150
サドル調整と足裏前部分でこぐってのはお店で教えてもらいました。
サイクルコンピュータが楽しくて・・・
50キロ突破し、あ、帰りも俺が漕ぐんだと慌てて引き返したのですが

自転車は体に負担がかかりにくいと聞いていましたが
やはり徐々に体を慣れさせる冪でしたね

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 06:50:46 ID:???

実際は６０㎞とかだから泣けてくる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 18:43:44 ID:???

>>151
最初からサイコン見て走るのは良くない気がする。
数字が出るのが嬉しくて、あなたのように体も漕ぎ方も出来ないままに無理しかねないから。
ケイデンスだけは見ておきたいけれど。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 21:02:03 ID:???

太ももの付け根少し下の後ろ側が痛い。
筋肉痛っぽい痛みだが一週間くらい残ってる。
別に自転車乗るときに痛みがある箇所じゃないからいいんだけど気になる。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 22:15:04 ID:???

>>153
ケイデンスだけ見るのは最悪の見方

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:08:58 ID:???

>>153
初めはツーリングに連れて行って貰うときに、前走車の脚の回転数に合わせるようにしとけ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:22:05 ID:???

ケイデンスなんて考えるな
体力も体格もクランクも違うんだから
ケイデンス維持とか考えるとペダリングがおかしくなって故障の原因になる

走る時意識すべきは呼吸が乱れないようにってことだけ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:27:02 ID:???

>>155,157
禿しく同意。雑誌の記事にノセられて、ケイデンス気にしすぎ。
一つ覚えみたいに毎分○回転って、サルじゃないんだから。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 00:43:03 ID:???

ケイデンスを気にするなら巡航時に自分が一番楽と感じる数値を基準にすべき
よく目にする平地は〇rpm、登りは〇rpmなんてのは無視しろ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 01:57:19 ID:???

記事の数値も無意味じゃないんだけどね。
そういう知識が広まる前は逆にやたらゴリゴリ重いギア踏んで膝壊す
奴の方が非常に多かったわけで。

大切なのは自分の体とよく相談しながら走るってこと。
感覚を研ぎ澄ませ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 06:15:29 ID:???

ケイデンスを下げるときは、速度も下げること。
トルクが上がっちゃ意味ないからね。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 07:53:29 ID:???

>>152
R6沿いを走行して
青標識の距離とほぼ同じだったんでほぼ間違いないと思う
日立ーいわき間です

>>153
普通に漕いでるだけで原付と変わらない速度が出てる！
と感動した勢いでやりすぎました

自転車は無理やり漕ぐんではなく
ギアを落として負担少ないところで漕ぐのが基本ですか？
一度ベテランの人に色々見てもらいたいが、自転車やってる人がいなさすぎ・・・

腫れはなくなったけど
膝がすーすーする違和感は残ってます
今週は自転車控えて週末医者行ってきます
色々アドバイスありがとうございました

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 09:13:09 ID:???

＞普通に漕いでるだけで原付と変わらない速度が出てる！
君は選手目指しなさい。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:43:42 ID:???

俺の目標は1時間走ってチョイノリより先にいることだ。
ロードだったら勝てるんだろうがMTBだとかなりきつい。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 13:03:08 ID:???

原付30kmで考えてるなら、普通の上限から半歩踏み出そうかなって
くらい漕がないと出ないんじゃないか？ｗ
風向きによっては普通に回しても出るのは確かだが。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:25:20 ID:???

>>165
普通に漕いでれば３０前後の速度になるけど・・・
下り坂なら３５～４０くらい
ちなみに最高速度は５２キロでさすがに怖かった

ロードでものんびり漕いでるヤツも結構いるみたいで普通にパス
４万ちょっとの台湾製自転車でこれは最高！
ギアを前大後小にしても軽すぎるのが難点かなぁ
と思って医者に行ったら一か月自転車禁止って言われた

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 21:51:09 ID:???

ニワカ臭がすごい奴だな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 22:16:56 ID:???

なんだアウタートップ厨か。
とりあえず、その重いギヤ踏む癖をなんとかしないと
膝はどんどん悪化する一方だぞ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 00:56:41 ID:???

>>166
風向き次第。
体あったまってちょっとでも追い風なら、ほんとに漕いでないつもりでも
29kmくらいは普通に出るけどな。

つうか重いギアなんか回してるから壊すんだよ。
それ続けてたら自転車乗れなくなるぞ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 15:35:35 ID:KbOoMaaq

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:21:47 ID:???

太ももの後ろ側の筋？が痛い・・・

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:49:15 ID:???

それただの筋肉痛

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:41:57 ID:???

>>172
一週間くらい続いてるんだが・・・
休み入れても改善しねえorz

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 00:46:12 ID:???

フラットバーで50km程度乗ったら手首が痛い。
正しいとされる、ほとんど手首を返さない位置にブレーキは調整していた。
少し距離乗る時は普段ドロップだからあまり考えていなかったんだが、握り方が悪かったのかな？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 07:03:18 ID:???

年齢とかにもよるからわからんけど、1週間休んで取れないなら普通の筋肉痛じゃない
だろうけど、1、2日ぐらいの休息じゃ判別つかないかと

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 19:09:28 ID:???

>>171
座骨神経痛でググってその症状に近いかどうか確かめろ。
あるいはハムストリングスの筋挫傷か。
ハムは100ｍ走で筋挫傷する選手が結構いるくらい傷めやすい筋肉だから。
自転車じゃまずならないけどね。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:39:36 ID:???

誰も読んでないだろうけど勝手に経過報告。

昨年8月に両前膝の腱炎になって以来10ヵ月経過。
正座以外の日常生活には支障なくなり、階段の昇り降りもほぼ大丈夫になった。
しかし油断するとまた痛みそうで怖いから、走行はまだ週に1回だけ50km以下限定を守ってる。
それも走行後には保冷材を膝に当てて小１時間冷やすのは欠かさないようにしてる。
経験的にこの作業をサボるとやはりまずいようだ。
ちなみに保冷材は小袋が2つ繋がったタイプを使うと、皿を挟んでちょうど上下の腱に当たるので具合がいい。

別件で通院してる整形外科ではついでに膝の温熱治療も続けてる。
以前も書いたが電気アンカみたいなのを両膝に巻いて20分暖めるだけ。
これももう2ヵ月半やってるが効果あるのかないのか不明。別件のほうはかなり治って改善されてきてるのに・・。
医者に泣きついたら血行促進としてゼムロン・ゲルゆう薬を出してくれたので1日2回塗ってる。

まぁすぐに治らないのは理解してるので、
晩秋の頃には週に数回ぐらい走れるようになるといいなってのを今は目標にしてる。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 00:59:32 ID:???

膝を本格的にやってしまったらリハビリはプールお勧め
泳がずに歩くだけでおけむしろ泳いじゃだめ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 01:15:13 ID:???

>>177
距離よりギア比の限定を守れ

180 ：177：2008/06/27(金) 09:46:23 ID:???

>>179
一応気にしてるつもり。ウォームアップのときは速度落としてケイデンス70～80前後。通常走行は90～100を保つようにしてる。
トルク型の走りをするとすぐ足が売り切れて辛い。さりとて100以上の高回転も辛い。単なる貧脚とも言うが・・。
そうそう、今までフラペだったがSPD-SLを導入した。まださほど走ってないので何とも言えないが特に不都合は感じてない。
SPD-SLの黄色クリートだと意外に足首の遊びがあるので大丈夫ぽい？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 09:56:11 ID:???

うまくあえばいいんだろうけど、ポジションでハズレを出すと
膝に猛烈なダメージくるしな・・・

182 ：177：2008/06/27(金) 10:42:58 ID:???

ポジションは少し走ってはいじりと調整中。
まだ20kmほどの距離を数回走っただけなのでダメージは不明だけど、
過去にはビンディングで痛めたとの報告と、逆に治ったとの報告があり様子見。
もし痛みが出るようならフラペに戻します。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 03:29:25 ID:???

ROTORのQ-ringsって膝に悪いのかな、良いのかな。
自転車雑誌では重いからトルク型の人向けって言ってて、いかにも膝に厳しそう。
一方ググッて出てくる使用レポートでは滑らかに回せるって言ってて、むしろ良いかもなんて思ったり。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 03:36:13 ID:???

膝と言うか回せてない人の矯正としては有効
片足ペダリングやればいいだけの話みたいだが

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 03:47:37 ID:???

深夜というかもはや明け方に即レスありがとう。
一応ちゃんと回せている方だと言われてるし、矯正なら俺は要らないなあ。
フォーム矯正やケアで膝は今は軽い違和感を感じるくらいで痛みはほとんど出ないまでに回復。
ただ、違和感が痛みに変わる怖さはまだあるし、道具でさらに改善できるならどうかなと思って聞いてみました。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 04:16:17 ID:???

トップ級の競輪選手でももがくと下死点でジャンプする人いるからそれなりに需要はあるだろうけど
普通は3本ローラーで軽いギヤでもがいたりギヤかけて吹っ飛ばないようにする練習してた方がいいはず

全力出したからって最高速度が出るわけじゃないんだよね
ある程度冷静な方が速い

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 11:53:07 ID:???

>>183
Q-ringsは速く走るためのものだけど、違う入力ポイントでペダリングを矯正する目的のもあるね。
元競輪選手の松本さんが売ってるやつで、上死点と下死点でがんばるタイプ。

膝への影響だけど、ストレスのかかる場所が変わってくるってことだと思うよ。
踏み足でがんばれば膝蓋腱にストレスがかかるだろうし、
上死点でがんばると膝内部の靱帯や股関節前部にストレスがかかるし、
下死点でがんばれば鵞足や膝裏にストレスがかかると思う。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:46:17 ID:???

ロード始めて３年目。去年の秋頃から山に登るようになったんだけれど、今月に入って突然膝が痛むようになった。
３日くらい経てば何ともないのでほぼ毎週のように山登り。でも昨日も山岳の途中から少しずつ痛みだし、
160Km超と結構距離もあったためか、家に帰るころには両膝ともギブアップ。特に右膝の外側が痛い。
ロード始めた最初の頃はクリートの調整ができていなくてすぐに痛みが出た。
だがその後調整を重ねて今までまったく問題無し。ここに来て何で今頃？という感じ。

明らかに最初の頃の痛みと違って、力が入らなくなる鈍痛。激痛ではない。
シッティングではあまり痛まないんだけどダンシングがままならない。
フォームが崩れたのが原因だと思うんだけど、どうやって調整すればいいんだろう？？？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 12:47:33 ID:???

以前相談した146です
近所に有名な整形外科医がいるので見てもらってきました
レントゲン触診ともに異常は見られず

始めてやるスポーツに筋肉が驚いているだけ
もうイイ年齢だから体の順応に時間がかかるようになるらしい
前後にストレッチきっちりやって
ほどほどのペースで慣らしていけば痛みは消えるとのこと

とりあえずその日はひゃっほー５０ｋｍほど走って終了
みなさんアドバイスありがとうございました

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 13:24:19 ID:???

>>22
これまでXAT対融合体だったのを、ジョセフ対ザーギンにシフトするのに邪魔だった
からじゃね？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 15:02:56 ID:???

>>188
まずパーツの調整だけで解決できるという先入観を捨てろ。
なぜか同様の先入観を持ったやつがこのスレには多すぎる。
ギブアップの原因は負荷の強さ×量が身体の限界を超えてたからだろ。
次回はギブアップしない程度に強さと量を加減すればいい。
身体が鍛えられて余裕が出たらまた少し強さと量を増やす。
これを繰り返して鍛えていけばいい。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 15:26:51 ID:???

191に賛成。
でもその前に医者に行った方がいいと思う。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 18:44:30 ID:???

>>191,192
188より、レスTHXです。
パーツの調整は考えていない。今のところ不満は無いし金も無いのでｗ
負荷の強さは非常に思い当たるところありです。やっぱそれかなあ。
サドルがばっちり合ったこともあって、今まで敬遠していた峠まで
遠征するようになったからね。

医者も行こうか迷っていたんだけど、すぐに痛みが無くなってしまうので・・・

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 02:36:34 ID:???

医者には一回行って相談しておいた方がいいよ。
本格的に痛めてから行っても治すのに時間かかるし。自分の体が今どういう状態なのか把握するために診てもらう。
医者はあくまでもアドバイザーなわけで、受傷後受傷前に関わらず相談しておいた方が良いよ。
「疲れ方・痛みがこれまでと違うのでどういう状態か診て欲しい」って言えばまともな医者ならちゃんとアドバイスくれるよ。
答えは多分>>191だけどw
保険診療になるだろうし、大きな金はかからないよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:06:38 ID:???

落車して膝うってから違和感がある
だいたい３０分以上立ちっ放しでいたら膝がごつごつした感じになって、正座するときのように深く膝を曲げると少し痛む
でも、自転車に乗ってたり座ってたりする分には痛みとかはない

念のために医者行ったほうがいい？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:15:40 ID:???

>>195
当然。

一通り調べてみて問題無ければ痛みが無いように上手く過ごす。
正座やあぐらのように膝を深く曲げる行為は膝には良くない。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:17:54 ID:???

じゃあ明日あたりいってくるか

一応付け加えておくと、立ち仕事から帰ってきて一時間経った今は深く曲げてもなんともない

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:28:20 ID:???

>>197
体調わるくなったり負荷かけると出てくる恐れアリ。
そのままだと直らんと思ってみてもらう方が幸せかもしれない。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:30:12 ID:???

おｋ、サンクス

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:34:46 ID:???

無事なら、それはそれで安心できるしね。
かかりつけ医がないなら、ついでに医者もチェックしとくといいよ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 22:37:19 ID:???

痛みが続くようになってからでは遅いんですよ。
治すのに半年は当たり前、時によっては年単位です。

松井やタイガーのように痛みを押して続けなきゃならん事なんて
素人には無い筈、上手く調整して痛みの出ないように振る舞った
上で筋肉付けてフォローしましょう。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 01:10:11 ID:???

速い人の後について150km走り
膝の斜め後ろが痛くなり、歩くのもつらかったんだけど
このスレ読んで、ちょうけい靭帯炎らしいと思い
すぐアイシングし、2日ほど安静にして
日帰り温泉のジャクジーで暖めたら、ほとんど痛みは消えた
今日は6ｋｍほど自転車に乗れた
ｔｈｘ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 12:15:32 ID:???

>>195だけど医者いってきた
レントゲンでは問題ないけど軟骨が割れてる可能性があるとかいわれて
近々MRIとるとかいわれた
あと、傷の処理が出来てないといわれた
抗生物質とか飲み薬もらった

落車したっていったらアホちゃうかって言われた
関西ノリうぜええええええええええええええクソが

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 12:21:00 ID:???

あと、どうでもいいけど看護婦さんに足長いねと言われた＾＾

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 18:58:20 ID:???

>>203

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 21:57:15 ID:???

今は看護婦ちゃうでｗ
看護士言いなはれ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/01(火) 23:57:13 ID:???

そんなどうでもいいところで突っ込んでおいて･･･
看護士じゃなくて看護師な。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 01:49:39 ID:???

可愛い看護婦さんが居るか居ないかで通院のモチベーションは明らかに違う

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 18:38:22 ID:???

>>203俺も膝をぶつけて骨は大丈夫だが軟骨が炎症をおこしてるかもね、まあほっといたら治る

と言われたのが２か月前。まだ治りません先生＞＜今からでもMRI行くべきかな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:44:14 ID:???

>>209
MRI撮ってないのか・・・
膝軟骨損傷は、レントゲンに写りにくいみたいだし、
半月板を見るためにも、MRI受けといた方がいいんじゃね？
ついでに、医者も変えて。

ちょいグロ注意
ttp://www.urban.ne.jp/home/tm512/sp3-3.html

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/02(水) 21:57:28 ID:???

おれ、自分の半月板を内視鏡で見た事あるよ。
退院してからフカヒレ食いに行ったよ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 08:06:14 ID:???

普通、SPD-SLなどの膝が固定されるものから
フラットペダルに替えると膝痛無くなりますよね？
私の場合逆で、訳あってフラットに替えたら膝痛が・・・
フリーに動かせる方が膝痛が起こる場合もあるのでしょうか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 08:09:40 ID:???

踏み込むペダリングになったんじゃない？
フラペだと回すペダリングが難しいからね

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 08:36:09 ID:???

固定される方が膝に悪いなんて単純な問題じゃない。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 10:39:01 ID:???

>>212
フラットにした途端にガニマタで踏んでいたりすればそうなるだろ。
ビンディングなら曲りなりにも脚の位置と向きを最低限規制してくれるからな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/03(木) 19:22:44 ID:???

>>212
膝のどこが痛くなったかくらい書けよ
もったいぶるのは釣り師がやることだ
もし膝裏ならフラペで高回転やろうとすると下死点のとき足裏で後ろへ押すようになるからそのせいかも

217 ：212：2008/07/04(金) 08:00:54 ID:???

膝の外側あたりです。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 09:24:22 ID:???

>普通、SPD-SLなどの膝が固定されるものから
>フラットペダルに替えると膝痛無くなりますよね

どこで聞いてきた普通なんだい？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 10:41:43 ID:???

>>217
それ典型的なガニマタでベタ踏みしたときの症状です。

220 ：212：2008/07/04(金) 10:45:08 ID:???

ビンディングに戻します・・・

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/04(金) 16:38:09 ID:???

というか、ペダリングが良くないのが原因だったらビンディングでもいずれ痛くなるかもね。

222 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/07/04(金) 16:42:02 ID:???

222

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 20:51:50 ID:???

膝が痛くなることは無いんだが代わりに会陰と腰が痛くなるな頻繁に
まずは会陰の痛みをどうにかするためにサドルを変えてみたんだがまだ少し圧迫されて痛くなる
しかし、腰の痛みは相変わらずでサドルを前に出してみたところ会陰の痛みは無くなり腰も大分楽になったのだが50キロくらい走行したら腰が痛み出してくる
休憩すれば痛みは引くし痛みが残ることも無いのだが痛み出すということはやっぱりポジションが合ってないのだろうか？ハンドルが遠いのかな？
だれか同じような痛みを味わった人がいたらアドバイスを

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 21:00:01 ID:???

既に腰を痛めてることから来るのだと思われ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/05(土) 22:01:38 ID:???

>>223
タダの典型的な初心者の乗り方てだけ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 12:07:25 ID:???

>>223
サドルとハンドルの落差はどれくらい？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 15:22:13 ID:???

以前相談した189です

その後痛みは取れて
昨日７５キロ走ってナントモナイゼ！
と今日は軽めにと２０キロほど走ってたらまたピキって痛くなって・・・

乗る前に簡単に体操
最初はのんびりペース
基本的に軽めのギア選択
走り終わったら簡単に屈伸して風呂上りにマッサージもしてるんだが

すでに５００キロほど走ってるのに持久力さっぱり
みんなどうやって膝を鍛えてるの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 15:58:57 ID:???

個人差や年齢、それまでの経歴で差はあるだろうけど、大抵はそう簡単に鍛えられる
とは思えなかったりする
40台だけど、膝痛に関して確実に変わったと感じたのは、年単位だったような気がする

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 16:22:23 ID:???

>>228
なるほど、俺も気が付けば３４
中学高校と部活やってたし
学生時代はハイキングやキャンプ
スキーは今も続けてるから、体力筋力平均以上と思ってたが
もっとじっくり取り組むかな

とりあえず土日は合計８０キロくらいが無難かな
あと緊急脱出用に輪行袋も持っていくよ

膝がピリピリする中、２０キロ以上漕いで帰るのは地獄でした

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 16:23:20 ID:???

>>227
痛めない範囲の弱い負荷をかけ続けるしかないっしょ。年単位で。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 16:42:21 ID:???

今おっさんホイホイで有名なクロスバイク乗ってるんだが
そこそこのロードバイクに乗り換えたら負担軽くなるもの？
車重軽い分、足の疲労軽減になりそうだけど・・・

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 19:17:22 ID:???

>>231
なる、が振動を吸収する物が物凄く減るのでその点がちょっと。
フィットネスバイク系のにすると幸せかもしれない。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 21:25:40 ID:???

ならない。自転車変えたぐらいで膝の負担が変わるなら苦労はしない。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/06(日) 21:55:28 ID:???

電動アシストは、圧力センサーとスプリングが入っていて、ぐっと踏んでも
フニャッとスプリングで力が逃げるので膝に優しい。通勤に使ってるよ。
高いロードの硬いクランク一体式はすぐ膝に来る。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 06:15:11 ID:???

ベルトドライブが膝に良いんでは？

236 ：182：2008/07/07(月) 12:11:28 ID:???

フラペからSPD-SLにして計150kmほど走ったけど今のところ膝には問題ない模様。
引き足を使わないようにしてるから特に速くなった印象はないけど、疲れれたときでもやっぱ楽だね？
ペダリングがずれにくい点を考えたらむしろいい面もあるのかも・・。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 17:53:14 ID:???

引き足を使わないように？なぜ？

238 ：182：2008/07/07(月) 18:21:59 ID:???

たまたまかもだけどフラペの頃、引き足つーかモモ上げを意識してたら前膝を痛めたから・・。
とりあえずはハムをしっかり使うようにしてます。膝が完全に治ったら引き足も意識するつもり。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 21:42:57 ID:???

引き足を意識しすぎて膝周辺の痛みに苦しんでいます。
ケイデンスを80くらいに下げて踏み込む感じにすると少し良くなるのですが。
高ケイデンス・引き足に足が慣れていないだけなのでしょうか。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 22:45:23 ID:???

引き足というのはペダルにトルクかけるんじゃなくて腰に腿の重さを感じることだよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 17:52:07 ID:???

以前から悩んでいたことがある
ちんこがギンギンでちんこをこするうつ伏せオナニーをするんだが
勢い過ってちんこの根元がゴキッと音がする。腰骨を鳴らしたような音に近い
その後で何故か「痔」に悩まされた。

今考えると陰茎奥の直腸に当たっていたんだと思う
腹部のマッサージをよくしてたら症状改善
（プラス座骨を強打したことがあるので後ろからもかなりの圧迫あった）
つぶされている腸と陰茎根元を離すように本当に軽く軽く動かす
マッサージすると気持ちいいので圧迫があったのは確かだ

うつ伏せオナニーは危険だ。
内蔵系のトラブルへつながる。正直、食欲や便通にまで影響した。当然、腰にも悪い。
おまえらチンコギン立ちさせるのはいいが、扱いには注意しろよ

明日はピンサロにいくぞー　エヘヘ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 23:33:38 ID:???

ええっとなんだっけ、膝が悪くて引き足使うことに不安があるって話しだっけ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 08:59:49 ID:???

いや、セックスは腰に負担掛かるからソープにしとけって話だったと思う

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 11:57:36 ID:???

ソープもセックスじゃん
ヘルスがいいんじゃないの？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/09(水) 13:11:03 ID:???

膝にパイズリしてもらうと御利益ありますか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 01:35:42 ID:???

あるあるｗｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 13:18:41 ID:???

膝もきもちいいけど、足をおっぱいにつけて洗ってもらうと気持ちええよ
あれはなんだろうな。
汚れた足をやわらかいおっぱいでつつまれると幸せです。
なんか健康グッズででないかねw
ほぐされるというよりも癒される感触に近い

さて明日いこうかなソープ

　

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 21:34:13 ID:8vNKzs1v

膝の内側の痛みがどうやっても取れない・・・

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 21:50:47 ID:eCl+5eA7

ひざの内側の痛みと言いますが。
具体的に内側の表面、関節の内部のどちらが痛いのですか？
また表面であれば関節の線より上ですか？下ですか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 22:45:12 ID:8vNKzs1v

>>249
表面に近いと思います
間接の線に近いところがけっこう広く痛いです

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 22:50:08 ID:???

>>248
>>3 これかな？
膝内側の痛み http://www.kanazawaseikei.or.jp/advice/4-26.html

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 22:56:04 ID:8vNKzs1v

>>251
いかにもって感じです
とりあえず、一ヶ月くらい安静にしています

253 ：212：2008/07/14(月) 08:11:52 ID:???

乗り始めはなんてことないんだけど、40分位すると痛くなってくる。
1時間過ぎると激痛で右足だけで帰ってくる。
痛くなるのは決まって左足の外側。
ペダルをSPD-SLからスピードプレイに替えたのが原因なのか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 09:24:21 ID:???

>>253
ペダルうんぬんよりも走るのを止めた方が無難です。
ペダルを交換した事によりプラシーボ効果が発揮され、それがオーバーワークを
引き起こし膝の痛みの原因になっている可能性は否定出来ません。
原因を特定する為にまず病院へ行きましょう。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/14(月) 09:53:39 ID:???

>>253
膝の外側なら、俺の場合少しずつクリートを踵寄りにずらしていくことによって痛みは無くなったよ
膝の痛みが無くなっても今度ふくらはぎが痛くなる場合があるが、それもまたクリートを踵寄りにずらして試してみる。

1時間過ぎると激痛ならクリートを5㍉位思い切って後ろにずらし、それでも痛かったら1～2㍉ずつ移動させて試す。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/15(火) 00:57:33 ID:???

>>255
いっぱいまで後ろにさせるのか？！

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/17(木) 10:23:02 ID:???

>>252
鵞足炎、仲間入りです。
通常時に105～110rpm回せるようになって、
120rpm目指しだした所で痛むようになりましたorz

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 11:21:24 ID:???

腰骨の上背中側の筋肉が痛くなるのって単に筋肉が出来てないから？
それともサドルが低いからですかね？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 11:28:48 ID:???

乗り馴れてて痛むんならポジションだろうけど、乗り馴れてないなら両方の
可能性がある。両方同時もある。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 13:11:28 ID:???

>>258
俺はサドルをジェル入りの柔らかいのから、硬いのに替えたら、同じ
場所が痛むようになった。多分路面からの突上げがダイレクトに響い
てるくるからだとおもう。ストレッチすればすぐ治るから、このまま身体
の方を慣らしていく予定。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 13:25:42 ID:???

やっぱり出来上がってないのかな・・
ダンシングすると楽になるので。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 15:25:54 ID:???

以前はすぐ恥骨が痛くなってたのがサドルを穴あきのに変えたら劇的に快適になった。
けど痛くならなくなったせいか、以前ほど骨盤を立てて乗ることに注意しなくなってしまってるらしく、
距離を乗ると乗り慣れてなかった時と同じような痛みに襲われるようになった。

無茶な痛みに耐える必要は無いとは思うけど
体が出来てないうちにあまり快適ばかり求めても良くないんだろうかなどと思った。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:36:19 ID://DJBFSD

今日走ったらだんだん左膝が痛くなってきて、最終的には激痛が。
膝を曲げた状態で痛みが出ます。
まっすぐ立って加重かけても全く痛み無し。
病院行かないと治んないのかな？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:44:09 ID:???

>>263
外側に刺すような痛み？寝てても目ー覚める位痛かったら「ランナー膝」で検索しよう！

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:50:24 ID:???

痛みはじめはアイシング。痛みがひくまでよく冷やせ。
「病院行かないと」なんてネガティブな考え方をせず、念のためにチェックしてもらう
ぐらいのつもりで医者に診てもらうといいよ。
何てことなけりゃ何てことないし、トラブルがあれば治せばいいのだ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 21:37:17 ID:???

自転車で体壊す人って、レースやってるような人がオーバーワークで壊すか、
全く運動してなかった人が乗り始めて体がついてこれなくって壊すか、どっちかだね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 21:40:12 ID:???

>>266
>全く運動してなかった人が乗り始めて体がついてこれなくって壊すか

くっ、悔しい…

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 00:11:48 ID:???

>>266
>全く運動してなかった人が乗り始めて体がついてこれなくって壊すか

てめーは俺を怒らせた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし図星

269 ：263：2008/07/21(月) 07:20:09 ID:???

>>264
一晩寝て、歩くだけで唸って動けないくらい激痛だったのが歩けるようにはなりました。
膝の動きが重い感じで、鈍い痛みが残ってます。

>>265
明日になったら行ってみます。
形成外科ですよね。

>266
どっちでもないです。
レースには出ませんが、普段から週末は走ってます。
普段と同じことしてるのに痛くなって「何で？」って感じです。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 07:31:59 ID:???

整形外科では？
形成外科は、どちらかというと見た目にも問題ある障害の分野かと

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 16:07:25 ID:???

自転車乗車時の腰痛は無くなったが、スクーターに乗るとむっちゃ痛い。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 20:31:53 ID:???

歩いたりする分はなんんともなくても膝を曲げると膝の内側が
鈍く痛むようになりました。　鵞足炎になるのかな？
ともあれチャリに乗れなくなるかもしれないのは怖いので
スレにあるようにスポーツ整形やってる病院へ行ってみます
２ｃｈほんとなんでもあるから　ありがたい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 21:35:40 ID:???

>>271
身体が自転車を欲してるんだよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 20:50:41 ID:fZ1bC5/w

膝の裏側が痛むんですが、まったくの素人なの原因が分かりません。
まだ、乗り初めて１ヵ月程度ですが４０キロ程度の距離なら問題
ないのですが９０キロを走ったら痛みが出てきました。
１週間休んで数キロ漕いだ程度で同じ膝裏の痛みが再発しました。

どなたか原因と対策を教えてください

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 20:58:13 ID:???

>>274
頭が悪いのが原因。

テンプレ嫁

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:08:18 ID:hamVLIwr

膝の表、皿の上部が痛かったのでサドルを1cm上げたら痛みがなくなった。本当に微妙。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/22(火) 21:31:44 ID:???

1cmとはずいぶんおおざっぱだなｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/23(水) 00:05:12 ID:???

まあ、膝が痛くなるまで自転車に乗らない普通の人の感覚だと
1cm単位の調整でもかなり細かい調整に見えると思うよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 06:57:39 ID:???

俺も
膝の外側にハリを感じて
曲げるとそれが強まるので３週間ほど乗るのをやめてるが治らず・・・

初クロスバイクで感動して買った日に
いきなり９０キロほど走ったのが原因らしいと
医者に言ったらアホだろ、お前・・・と呆れられた

普段山登りしてるから足腰地震あったのになぁ
とりあえずハリがなくなるまで乗るな
その後２０キロ程度から一年単位で徐々に膝力つけろとのこと

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 09:01:21 ID:???

>>279
ここに来る奴は皆一緒ですよ。
焦らず地道に治しましょう。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 09:49:01 ID:???

限界を越えちゃったんだな
痛みを感じる時はアイシング
収まったらストレッチング

サドルが低すぎで、漏れも同じ症状でた
あと、ホローテック２は膝によくない
（剛性高すぎ）

フレームもアルミはやめて、クロモリに
ホイールも手組の３２Hで

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 10:04:23 ID:???

4行目以降は全然関係ない

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 17:23:47 ID:???

フレームやコンポの硬さなんて本当に膝痛に関係あんの？
硬いのに乗ってると振動で疲れるのはあるけど、柔らかめのフレームと比べて膝が痛いってことは感じない。
俺の経験だけなんでアレなんだが。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 17:35:53 ID:???

クランクの硬さは影響あるんじゃないの
よく74硬すぎって聞いた

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:14:37 ID:???

プラシーボ効果ですな。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:25:54 ID:???

実際試してみろよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:37:28 ID:???

>>279
俺も買ってすぐに細いジーンズ穿いて80km走って膝壊して1ヶ月だけど
ようやく治りかけてきたってとこだ
まあ無理せずのんびりやっていくのが一番だな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/24(木) 23:44:58 ID:???

>>286
アルミフレームのHTなMTBでBBはﾎﾛﾃｸIIだけど特に問題はない。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 00:10:28 ID:???

>>287
突っ込みどころは「細いジーンズ」だな。
湿気を吸うと特に間接の自由を奪うから、ジーンズは自転車には向かないよ。
お散歩ペースで短距離流すなら問題無いんだけどね。
膝や腰はなめてると数年～一生付き合うダメージになるから、マジ気長にな。
お大事に。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 06:00:40 ID:???

>>288
タイヤは？道路はしってる？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:10:35 ID:???

ひざに負担のかからない
パーツってないかなぁ
SPDシューズにクッション入れたり
クランクにショックアブソーバーつけられたら最高じゃね？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:23:03 ID:???

>>291
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　試しにカーボンクランクにカーボンペダルなんかどうだ？
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　シューズもカーボンソールにしてみるといいかもな
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 19:26:43 ID:???

>>291
試したことはないけど、短めのクランク長にするといいかも？って話は過去スレであったよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/25(金) 20:10:54 ID:???

>>291
逆に膝に負担がかかって痛くなる事は確定的に明か

295 ：177：2008/07/26(土) 10:19:23 ID:???

勝手に経過報告。両前膝の腱炎になって以来11ヵ月経過。
振り返ると、膝の痛みに気を使う生活もすっかり板に付いた。

6月頃から週に1回50km走行を開始したが、そろそろ治る時期だったのか、温熱治療が効いたのか、
ゼムロン・ゲルが効いたのか、走行中や就寝中の保温サポーターが効いたのか、
走行後のアイシングが効いたのかは不明だけど、走っても膝が痛まなくなってきた。
就寝中のサポーターはさすがに真夏になってからは止めてるけど。

あと階段を上り下りしても少し違和感は残ってるもののほとんど痛まなくなってる。
発症当時は椅子に座ってても鈍痛がしていたし、立つともうそれだけで痛い。
階段なんか手すりにしがみついてやっと上る状態だったことを考えると、
ようやくここまで来たかと感慨深い。

てな具合に回復傾向なので週2回走行に増やしてみた。今のところ大丈夫。
週1回だと間隔が長すぎて身体が慣れず、すぐ心拍があがってしまってたけど、
週2回になるとだいぶいいね。心拍も落ち着いてて身体が楽な気がする。
当分はこのペースを守って様子見の予定。

そうそう、先月SPD-SLを導入したけど特に問題は出なかった。
納得できるまで調整を繰り返したがこれは当たり前か。

296 ：177：2008/07/26(土) 10:45:42 ID:???

>>295
補足。週2回走行とはいっても2日連続とかは避け、
日曜走ったら次は木曜って感じにインターバルを取るようにしてる。
プロ野球の投手みたいに中3日で登板ってな感じ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/26(土) 23:04:21 ID:???

膝の内側（内側広筋？）が痛かったが、
どうもサドルとクランクの位置が近かったようで、
サドルを後ろへ引いたらかなり楽になった。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:20:32 ID:???

ふむふむ…

ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec05/ch075/ch075f.html

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 22:54:07 ID:+wdmRgPD

よく正座をしていたら、右ひざが痛くなって、
曲げるときに激痛で
曲げられません。

かれこれ、１ヶ月半くらいこんな状態です。
整形外科行ったほうがいいのかな
自力では治りませんか？

300 ：ミッド：2008/07/29(火) 00:14:26 ID:??? BE:133970922-2BP(1)

軽やかに③◎◎get

　　　　　　／⌒ヽ　
　　　　　/　　ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 01:49:52 ID:???

>>298
やっぱり太もものある程度の筋力は重要だな。
今年は自転車乗り出して2年目だけど膝痛はまだ無い。（200km走っても）
1年目は50km超える程度で痛み出した。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 14:19:51 ID:???

>>299
膝の損傷は自然治癒しない物が結構ある。
手遅れにならないうちにちゃんと検査してもらえ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 21:35:09 ID:???

腰椎分離症で朝起きたときに痛いことが多いんですが
ロードタイプとママチャリではどっちがおすすめですか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 22:04:51 ID:???

>>303
セミリカンベント

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 01:55:17 ID:???

>>304
車高が低いと車に轢かれそうなので怖いです
家が丘の上なので上りも辛そうです
走ってるの見たことないです（´･ω･`）

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 11:37:34 ID:???

俺はリカンベントの方が腰に来るよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 19:33:22 ID:???

ローライダーチャリは腰に来たなぁｗｗｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 06:49:29 ID:???

膝いてぇ
屈伸したり、ペダルを踏み込むと痛い
ほっときゃ治るのか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:01:31 ID:???

ほっといても治る事もあるよね。1～2年後とかに。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 22:06:25 ID:???

乗り始めの痛みなら筋肉ついて痛まなくなることもある
それ以外にもほっといて桶かポジション見直しか医者行くしかないかいろいろあるから一概には言えない

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:16:52 ID:???

医者にいったらどんな薬をもらえるの？
自分の症状と、分かれば病名と、もらった薬が何に効き目があるのか教えてちょ
一覧表つくってwikiに自転車膝痛スレまとめみたいなのつくるから

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:29:08 ID:???

もっとも効果のある薬は「日にち薬」。
特効薬や効果てきめんな治療法は無い。
焦らずじっくり痛みを取らないと駄目。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 00:45:57 ID:???

薬つけても理学療法やっても基本は治癒促進のみ。
本当なら1年は掛かったはずが10か月で目処がたったとかそんな程度。
とにかく膝は半年とか年単位。特効薬あるならみんな欲しいよな。

ところで今日は暑いからと保温サポーターを付けずに30kmほど走行。
そしたらテキメン。10kmも走ったあたりから鈍痛が・・。
今後はどんなに暑くても我慢して保温サポーターします。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 01:16:15 ID:???

医者に治してもらおう、機材が合わないから痛いんだ
みたいな考え持ってたら痛み収まらないんだろうね。
ストレッチするのもアイシングするのも筋トレするのも自分。
細胞が何か色々頑張って治癒するのも自分の身体の中のこと。
マッサージや手術は他の人の力を借りることになるけど。
精神論じゃなくて、自分の身体を正しく管理できるように。
その方法を医師が教えてくれると考えているけど。特効薬俺も欲しいなあ。

>>313
この糞暑い中サポーター必須は大変だな。でも痛いよりははるかにマシか。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 02:45:34 ID:???

>>313
夏はサポーター付けてると、膝の裏が汗疹で死にそうに痒くならない？
俺の山歩きで膝をやって、しばらくサポーター付けてたんだけど、
夏にサポーター付けたまま縦走したら、痒みで発狂して谷底に落ちそうだった。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 07:37:27 ID:???

ディクトンスポーツは効かないのか？
今はボルダースポーツって言うんだっけ？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 10:23:57 ID:???

>>315
皮膚は弱くないので半日程度の走行ならアセモとかカユミまでは出ないよ。両膝だし滅茶苦茶暑いけど。
就寝時のサポーターのほうがひどい。朝起きたらやばいぐらいの汗。なので寝るときはさすがに止めた。
ただもっと薄手で面積の少ないサポーターに変えようかと思案中。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 18:31:02 ID:???

ベビーパウダーまぶしとけばいいんじゃね？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:34:08 ID:???

とりあえず自転車は膝や腰に負担がかかりにくいって宣伝文句から改めてほしい
中学高校とテニス
大学からはさらにスキーボードハイキングとやってて
どこも悪くしたことがないのに
自転車乗り始めたらさっそく膝が割れそうに・・・

ちゃんと柔軟体操や最初は控えめに漕いだりとか
やってたんだがなぁ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:35:35 ID:???

加齢

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 20:56:49 ID:???

>>319
乗り方を間違えると簡単に体をこわす。
他のスポーツで鍛えてるから……などという油断が命取り。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:11:00 ID:???

>>319
今何歳？過去の栄光はむしろ落とし穴。こんなハズでは、、、ってなりやすい。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:29:43 ID:???

>>321
一応ショップできちんと高さや乗り方を教えてもらったんですが

>>322
３２歳です
４０キロくらいから徐々に距離を伸ばして鳴らして言ったつもりなんですが
１００キロくらいで膝がビキってなってもう死ぬかと・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:34:16 ID:???

>>323
まぁ、どんなスポーツでも体質や骨格の向き不向きはあるからね。
それと、若い頃にガンガンにスポーツやってた人は、筋力に物を言わせて
無理な回し方をしてることに気がついてないケースも多いみたい。
根っからの自転車乗りだったらほとんど使わない部位の筋肉で分回してたり。
そうすると、関節が妙な方向に引っ張られ続けて．．．

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:38:29 ID:???

教えて貰ったとおりに乗っているつもりでも……
ポジションが中途半端に悪いと100kmくらいで壁にぶつかるから見直すべし。

もっとも、しばらく自転車乗れないと思うけど。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:43:53 ID:???

>>324
そろそろ友人でぎっくり腰とか
腰痛とか聞くようになってきたから気を付けてたんですが
甘かったです

>>325
３週間ほどのんびりしてて
先日ちょっと買い物に７キロほどのったら
あほうみたいに痛くて、途中から歩いた
明日医者行ってきます
あー、夏山どころか冬のスキーシーズンまでに治るのかなぁ
土日やることねぇ、
セックスは愛情よりも体力維持のためにやってるって言ってから
さっぱりやらしてくれなくなったし、もう別れるか

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 12:37:30 ID:???

靭帯炎で医者言って電気療法してみらったらちょっと楽になった
毎日通うといいといわれたがリーマンには無理ぽ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 18:59:10 ID:???

靭帯ならコラーゲンとっとけ
手羽先大量に　サプリも
でも運動してないとふとるから気けろ！
おれはケツが........

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 20:13:42 ID:ux0FY4dn

>>302 ありがとう。

299です。　自然治癒しないなら困るなぁと、今日整形外科行ってきました。
レントゲン数枚とって、結果　膝のお皿の後ろ側が炎症を
起こしてる程度で重症じゃないとのことでした。
超音波機械でマッサージしてもろて
湿布もらって帰ってきた。
しばらくは超音波当てに通院の予定です。
治るのかなぁ　こんなんで・・とちと不安ですが
頑張ります

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 21:26:26 ID:???

>>329
半年もすればある程度良くなってくるよ。
大人しくしているのが前提だけどね。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 21:29:45 ID:???

水中ウォーキングがいいですよって医者に言われたなあ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 22:43:23 ID:???

30km/hで巡航できるようになったあたりから前後膝の内側の痛むようになり、
シート位置やQの幅、左右差、クリート位置など色々いじったてみたんですが、
クリートの前後位置調整が一番効きました。

ずっと母趾球をペダル軸にあわせてたんですが、この状態でパワーを
出しつづけると、内足に負荷が集中し膝の内側を痛めるようです。
（脚力が足りなければ痛まないので、巡航速度があがった頃に痛み出す）
これが原因の膝痛であれば、クリートを後ろに数mm下げて
母趾球の後ろで踏むようにすると、かなり改善します。

と、簡単に書きましたが、実際ここ半月ほどフラペで乗って、
ペダルに対して足をどう乗せれば膝の負担がないかを観察し
膝が楽な足の位置に合わせてクリートを調整した結果だったりします。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 22:52:47 ID:???

クリートを緩めて走れば丁度いい位置が分かるんだが・・・
何とかその状況でペダルから外せないもんかな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 09:23:14 ID:???

背中つうか肩あたりが痛い

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 15:07:47 ID:???

50肩です

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 18:09:53 ID:???

>>317
薄手のサポーター試した。メッシュ地で薄くて軽い。それでも保温効果は十分のようで膝はOKだった。
それになにより今までの厚手のよりずっと涼しい。実は100円ショップのだったんが気に入ったからもう数組買おう。
つーか買い占めてくるw　もし品切れしてたらすまん俺のせいだ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 20:38:54 ID:???

>>332
俺も似たような対策とってるよ。
長年、教科書的に母趾球にペダル軸をあわせていたんだけど、
膝を痛めてから大き目のフラペで加重位置を変えながら走っている。
かなり後ろ（土踏まず方向）まで下げて踏み込むと痛くないので、
また以前のように3桁ランも出来るようになったよ。
まぁAVスピードはだいぶ遅くなったけど楽しめればそれで良し。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:31:18 ID:???

>>337
横レスだが

つまりそれって踏み足の膝関節位置をやや後ろにするわけだから
「サドルを後ろに下げる＆高さを下げる」ってのと同義じゃないかい？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:46:19 ID:???

サドルを後ろに下げる」のと同義

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:49:39 ID:???

おなじじゃねーよばか

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 22:53:44 ID:???

「おなじ」と「同義」は別ものだよ、餓鬼

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 08:50:24 ID:???

同義でもないだろ。

クリート位置を同じにしたままサドル引いて下げても同じにはならん。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 09:16:34 ID:???

>>338
膝関節の位置が変わるわけないだろ
変わるのは足首の位置

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 09:46:22 ID:???

膝をやっちまった。

毎日早朝に20kmの後，出社に4.7kmの走行だったが，
どうも痛みの原因は出社の時の走行の仕方らしい。
早朝のトレーニングはまぁボチボチの速度で流してるが，
出社の時は時間ギリギリで慌てて漕いでいた自分。
そりゃ膝に負担がかかる罠。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 10:09:52 ID:???

トレーニングする余裕があるなら、もっと早めに家を出ろと。
信号間スプリント祭りじゃ、いつ膝壊してもおかしくない。
とりあえずお大事に。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 10:13:12 ID:???

早朝に高負荷って大丈夫なのか？
膝だけでなく心臓もいかれそうだけど

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 15:51:56 ID:???

トレーニング後ならアップ完了してるから心臓は大丈夫だろ。

心臓って生きてる間ずっと動いてるんだよな。
75年間生きたら75年間休み無く。
すごいよな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 16:10:10 ID:???

>>337
ほんの数mm下げただけで膝内側の負担が全然変わりました。
で、よろこんで近所の山の天辺までいったり、ローラー台を高ギヤでまわしたり、
車を追っかけて50km/hまで踏んだりしてたら、母趾球の後ろをつりかけたorz

膝内側への負荷が他の場所へ分散されるだけであって、
ガンガン踏むからには決して負荷が消える訳ではないとチョット反省中。
ポジション変えたあとは徐々に負荷上げていかないと駄目ですね。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 20:54:40 ID:8sglmOMd

>>347
確かに。
　故障して1分間止まりましたじゃ、すまされない

　

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 21:46:39 ID:???

ひざの圧迫感が消えない
スポーツ整形で有名な医者も調べまくって見てもらったけど
触診レントゲンともに異常なし
たぶん膝前部の筋肉が疲労してるんだろうって言われるんだが
一か月たっても消えない

もういく病院がないよ・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:10:03 ID:???

膝の怪我は1年以上かけて治す覚悟でいないとな
俺も自転車始めた直後に膝壊して良く分かったよ
勿論今も長距離走れないけどな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:52:25 ID:???

>>350
歯科で噛みあわせ診てもらったら？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:54:50 ID:???

>>352
歯科は年３回行ってます
虫歯チェックと歯石除去とクリーニングで
さっぱりして気持ちいいよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 22:58:00 ID:???

いや噛みあわせ・・・

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/05(火) 23:04:15 ID:???

>>350
腫れてるつか炎症起してるんじゃ？走った後はアイシングしてる？効果あるよ。
自分もレントゲンは異常なかったけど、超音波で見たら腱に複数の筋（亀裂）が入ってた・・。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/06(水) 02:27:28 ID:???

そうそう、風呂に氷嚢を持って入って、
氷嚢あてて5分くらい冷やし、その後50℃弱のシャワーで
マッサージしながらあっためるのを何回も繰り返すといい。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:16:40 ID:vmgR2C4O

うーん、５５ＴＸ１１Ｔで１００ｋｍ以上走っても膝が痛くなった事無い・・
ペース遅いけど。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:27:32 ID:???

別に不思議はないやん
年齢や個人差や自転車暦など色々要因はあるし

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 20:46:11 ID:???

>>357
小径車っておちじゃないだろうな。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/07(木) 22:28:08 ID:vmgR2C4O

いや昔ロードマン、今メリダとか色々。小径車もＭＴＢもクロスも持って無い。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 09:06:01 ID:???

>>347
絶対再開するの前提でなら10秒くらい止まって休んでもらいたい気分。
そのままだと困りすぎだがｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/08(金) 09:06:55 ID:???

>>355
腱の亀裂って直るん？

363 ：355：2008/08/08(金) 14:40:04 ID:???

>>362
さぁ？医者じゃないし治るかどうかは知らない。
筋が入ってたのは靭帯ではなく筋肉の付け根＝腱のほう。
少なくとも1年近く経ってかなり快方に向かってる。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 01:29:49 ID:???

>>360
メリダってバイクの種類じゃなくてバイクのメーカーじゃん。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 05:04:40 ID:???

膝が痛くて自転車乗れないと
やることないな

あまりに暇なんで富士山登ってみた
・・・先生、膝が痛いです、登山舐めてた

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 06:43:47 ID:???

>>365
スポーツクラブで膝以外鍛えておけばよかったのに。
毎日行っとけば膝が治る頃には凄いことに。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 09:35:50 ID:14RdfO4o

>>365
　何考えてるんだ、普通痛くなるだろ
　逆立ちして登れば痛くないよ

　手漕ぎ自転車に乗ればいいんだよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 11:13:24 ID:???

Wii Fitいいよ。
膝以外を鍛えるのにはあれぐらいのヌルさがちょうどいい。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/09(土) 13:58:57 ID:???

>>365
おいおい、登りもきついけど下りで死ねたんじゃないか。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 00:17:38 ID:FFvVctyY

2ヶ月ほど前に、職場の風呂の脱衣場で、右手首の骨が出てるあたり打ったら、まだ痛い
病院行っても、異常なしって言われたのに何で？？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 00:35:50 ID:???

病院の言う多くの異常なしは、レントゲンで診ると骨は大丈夫って意味。
靭帯や筋肉の損傷は知らんがねって意味。
MRIや超音波で調べてもわからん場合もあるかもだけど。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 00:40:26 ID:???

>>365
普通の山と違って独立峰なので、登りっぱなしか、
下りっぱなしなので膝と筋肉のダメージが多いので有名なのが富士山。
丹沢や奥多摩を毎週ののように歩いていても富士登山の後だけは
激しい筋肉痛になるのは有名な話だよ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 00:54:15 ID:???

>>371
なんで骨ばかり重視するんだろうね。
靭帯や筋肉、あるいは軟骨の損傷の方が長期にわたって
厳しい問題を引き起こすことも多々あるのに。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 02:57:32 ID:???

膝が弱い人は水中ウォークを勧める
ちゅうか最近はジムに併設のプールでも専用レーンあるから便利
負荷の調節が細かくできるしなんといっても体重が浮力で軽くなるから楽
骨折で極端に筋力低下して歩くと膝周りの筋力不足で痛みが走ってだけどプールはかなり効果あったな
20～30分を週2・3回で数ヶ月やったら筋力も戻ってかなり良くなった

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 20:39:18 ID:???

ホイール変えたら膝が痛くなりだした
こんなことあります？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 21:04:19 ID:???

懐が痛くなったことならあります。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 21:16:01 ID:???

軽くなったのが嬉しくてつい回しすぎちゃうんだろ？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 21:22:38 ID:???

ホイール変えるついでに、タイヤやチューブも変えてない？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 21:27:29 ID:???

軽くなった体感なし、むしろ重くなった気が（シマノ最安⇒定番手組だけど）
チューブタイヤは一緒なの。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 21:33:42 ID:???

なんかの雑誌で読んだけど、膝に来るホイールってのがあるらしい。
プロ選手のホイール試乗記かなんかだったかな。
踏み込みに、一瞬タメが入ったあと加速するようなのは膝に優しいとかなんとかも書いて
あったかな。
もしかしたら、ホイールに剛性あり過ぎるのかもね。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 06:10:27 ID:???

膝が痛くなって医者数件、有名なスポーツドクターにも見てもらったが
どこも異常なし
たぶん膝前面の筋肉が延焼してるとのこと
とりあえず様子みろと言われ、すでに一か月たつけど
さっぱり変化なし

あー自転車乗り手ぇなぁ
いやでもここで直さないと冬のスキーもできなさそうだし、やはり我慢か

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 06:33:05 ID:???

よく寝ろ。俺は意外と効いた。やはり睡眠時に回復するもんだと実感。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 07:55:16 ID:???

>>382
睡眠も重要なのかね
俺は最近５時間ほど寝れば自然に目が覚める
休日朝５時に目が覚めて、もう寝れない
涼しいうちにひとっ走り出かけたいのをなんとか我慢

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 08:50:01 ID:???

体の修復は成長ホルモンの働きで行われるから、体内リズムにそった
成長ホルモンが出る時間帯の睡眠がないと修復は遅いぞ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 09:54:43 ID:???

>>382
これは俺も凄く感じる。
12時回って寝ると睡眠時間は変わらなくても治りが良くない。
11時ごろに寝るとぐっと良くなっている感じ。
睡眠時間そのものの確保も大切だけど就寝するタイミングは
もっと重要だと思った。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 10:32:44 ID:???

宵っ張りの自分には耳が痛い・・

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 17:58:57 ID:???

体内リズムは一定のリズムを刻み続けるのが一番重要と聞いたことある。
昼夜逆転なら昼夜逆転で固定してしまえれば問題無いとか。
実際は昼夜逆転型の人は昼間にも用事ができたりしてそのリズムが崩れる要因が多いから難しいだろうけど。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 20:40:59 ID:???

NHK教育で膝の痛み

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/11(月) 22:55:27 ID:???

この春から自転車通勤を始めて、体重と体脂肪率が減り、期待した検診結果。
貧血と尿酸値にマークがorz　やっぱり急なダイエットはダメなのかな…

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 06:11:33 ID:???

なんで膝スレに書いてるのか知らんが、本格的に運動すると結果的に鉄分の
消費量が増えることや、乳酸が尿酸の排出を阻害するし、脱水に気がつかない
人も多いから尿酸値も高くなりやすいのは常識的な話だよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 10:33:35 ID:???

高千穂遥も似た様な事書いてたな。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/12(火) 11:48:47 ID:???

長距離自慢、スピード自慢の人で
ガリガリ体型の人

補給食も少なく、補水も少なくて済むって
自慢してる人がよくいるけど
（トライアスロンとかマラソンやってる人）

いつか脳溢血とかで倒れるんじゃないかとか
ハラハラして見てる

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 07:10:26 ID:???

サドルの位置やクリートの位置をいじって、
短距離なら膝の痛みがでないようになったけど、
100km超の距離を走ると、やはり膝にくる。

というわけでTIMEのATACをIYH。本当に真横に5mm(±2.5mm)動く。
SPDのカッチリと違い、なんかグニョグニョって感じ。
なんとなく効果ありそうな予感。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 10:31:13 ID:???

SPD-SLの黄色クリートでいいと思うんだが

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 15:27:00 ID:???

野口みずきって半腱様筋と大腿二頭筋痛めたんだってな。
マラソンランナーなのにスプリンターの痛めやすいところを痛めるとは。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 17:52:32 ID:???

スプリンターじゃなくてもハム痛めるのは珍しくない

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 18:40:54 ID:???

オレ黄色で痛くなった。
しかもクリートもペダルもだいぶ磨り減って強く踏むと上下方向にコクっと動くくらいゆるい状態。
今日走り終わったら交換しよう、と思ったその日に激痛が来た。
緩きゃいいてもんでもないのかも。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 20:33:17 ID:???

TIMEのATACの長距離レポートをお願いします。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/13(水) 22:15:45 ID:???

>>397
それ別の要因ありそうだ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 19:32:14 ID:???

アンカーRFX8をIYHHHHHHH！！

＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

　　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
受注OKかどうかお盆明けないと確認取れないとのこと
もう次期モデル準備中なのか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/14(木) 19:34:34 ID:???

盛大に誤爆・・・

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 15:01:58 ID:???

>>401
乗り心地重視、膝にもやさしいんでないかい？
俺もカーボンほすぃ。来年モデルは大幅値上げらしいし・・。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 20:18:53 ID:???

>>402
実売30万弱でアルテ装備のフルカーボンは美味しいよね
R３の10.9kg→8.2kgは足負担大幅軽減しそう
金はあるんだが膝の鈍痛がいつまで続くかわからず自転車乗れない

とにかく冬までには直さないと
スキーできなくなるのがきつい
とりあえず痛む左足を使うMT車をどうにかしたい

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/15(金) 20:49:31 ID:???

>>403
つＡＴ車　　あとカーボン＝軟らかいとは限らない。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 05:22:52 ID:???

>>400

売れ残ってる FELT-F5 、
オススメ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 08:09:35 ID:???

>>405
普通に完売してるトコばっかりだけど・・・
それにパっと見がなんかホムセンルック車みたいじゃね？デザイン

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/16(土) 12:37:27 ID:???

>>398
先週膝痛めて直後のATAC XS carbon購入＆今朝出撃直前の天候不良のため、
固定ローラー台による仮想中距離によるレポートです。

・ELITE CRONO FLUID ElastoGel 32～33km/h,105～110rpm,50km(10km*5)
水平フロートは、回し始めて暫くするとその人に合った位置にずれて、その後あまり動かないようです。
角度フロートは、回している間中ちょっとずつずれています。クランクとシューズのなす角度が一定ではなく、
見る毎にチョット変わってます。回していて膝に違和感が出てくると無意識のうちにそこをさけて
体が楽な位置(角度)で踏むようにしてるみたいです。

膝の過負荷による違和感が出だしても、回してると違和感がなくなるという状態を繰り返し、
ローラー台50km回した後は痛みは全く無く膝全体の疲労として残りました。
痛めていない側の膝は微塵の疲労すら残ってません。

膝をいためてるなら2万円超を出しても後悔はしない物だと思います。
今現在自分は「もっと早く買っとけば良かった。」と思ってます。
逆に膝をいためてるのにSPD(2穴)使ってる人は、窓から投げry

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 09:28:02 ID:???

SPDからシマノの黄色SPD-SLに変えたら
膝の痛みが出なくなった。
代わりに腰と尻が痛くなり出した。
ポジション変更はしてない。
あっちを立てればこちらが立たず、どこをいじったらいいものか。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 09:50:23 ID:???

SPDとSPD-SLって軸と踏み面の距離同じなの？
踏み幅はSLが狭いようならその分サドル高くするといいのかね

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 10:25:46 ID:???

>>409
踏み面の距離以前に、シューズ側のセッティング位置が違うような。
オレの持ってるSPDシューズは、どれもSL用ほど前寄りにセッティングできない。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 10:31:07 ID:???

ん？シューズは同じものじゃないの？
SPDはかなり後ろ寄りではあるけどね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 09:58:03 ID:???

>>397
亀レス。フラペからSPD-SL黄色にして2ヶ月経つけど問題なし。バネは最弱にしてる。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 15:58:59 ID:???

SPDは後ろ寄りなのでセッティングやペダリングの拙さを
足首の角度でカバーできる範囲が狭い、ってだけのことじゃないの

ってSPD使ったこと無いから知らんけどｗここまでのレスを総合するとそう読めるんだが

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 16:38:02 ID:???

SPDはMTB用だから踏ませたいんじゃないの
それ考えるとロードでSPD使うならMTB用は向かないということになりそうだけど

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 17:19:57 ID:???

>>413
SPDからSLに変えてサドル位置を変えてないなら、サドルを低くしたのと同じこと。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 18:56:46 ID:???

要するにちゃんとセッティングやペダリングできてないのがSPDによって暴かれてるだけだよな
それでひざを痛めてるのを機材のせいにしてちゃいかんわ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 20:36:43 ID:???

>>416
SPD導入のためのセットアップ失敗、だと思うが。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 23:26:51 ID:???

ペダルに限らずパーツ交換すればセッティングを見直すでしょ。

それをしてない（orできない）から体に負担がきただけなのに
まるでパーツそのものがひざに悪いように思ってるんじゃ、解決はしないでしょう。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/19(火) 23:35:24 ID:???

扇「ゼロはペテン師だったんだ」
真紅「なんでそう判断したの」
扇「シュナイゼルとコーネリアがそう言ってた」
真紅「は？」

扇「だって自白してる音声が録音されてたんだ。もう間違いないよ」
真紅「誰の声だったの」
扇「それはわからなかった」
真紅「は？」

真紅「いやだからさ、ゼロがルルーシュだとして録音されてた声がなんでそいつだってわかったの？」
扇「だってシュナイゼルがそう言ってたし」
真紅「は？」

真紅「・・・仮にゼロの声だったとして、相手は誰だったの？」
扇「スザクだよ。ほらナイトオブラウンズの」
真紅「は？」

扇「でも、千草はギアスかけられてたって言ってたよ」
真紅「千草って誰？」
扇「ブリタニア人の俺の嫁だよ」
真紅「は？」

420 ：412：2008/08/20(水) 00:03:13 ID:???

>>418
初心者ゆえビンディングのセットができるスキルがあるとは思えなかったけど、
欲しかったからIYHしちまった。後悔はしてない。
ただ距離はかなり抑えて最初は20kmぐらいから始めたかな・・。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 11:08:11 ID:???

痛くなって辛いのはあなただし責める気は無いけど、それならそうと最初っから書いてくれなきゃ…
SPDがどうとかよりもセッティングがまずいと怪我につながるよって話なんだから。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 11:26:24 ID:???

買う店によっては何も教えてくれないとこあるからね

423 ：412：2008/08/20(水) 12:48:12 ID:???

>>421
あぁ、書き方が悪かったかな。
自分はSPD-SLにしたけど今のところ特に痛みは出てないです。
最初はかなりこまめに調整を繰り返したのと、
まだ80km越すような距離を走ってないせいかもしれないけど・・。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 00:06:40 ID:luNDmuzk

>>418
脚力が無いうちは問題が表面化しないという考え方もあるんじゃ？
調整されたSPDがそこまで完全無欠なら、
フローティングなビンディングなんて流行らんでしょ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 01:18:43 ID:???

膝が痛くなったら自転車に最低３ヶ月のるな　

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 02:34:06 ID:???

持病が腰痛、高校の部活で膝に爆弾を抱える

そんな俺は死んだ方がいい

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:33:38 ID:???

>>425
ジョグでいためた膝のリハにいいと聞いたんだが？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 10:36:05 ID:???

痛めた種目次第

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 12:52:25 ID:???

>>427
歩いたり走ったりした故障にはいいんじゃないかな。でも、やっぱり無理は禁物な。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 17:04:00 ID:???

>>427
炎症が治まるまでは禁止だろ・・・

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 17:05:58 ID:???

無理しなきゃ乗ってもいいんだよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:31:58 ID:GuGjzq6i

ひざが痛いのって、単純にサドルが高いだけってこと多いよね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 22:50:31 ID:???

>>432
そうなの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 23:02:12 ID:???

>>432はバカ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/22(金) 23:28:17 ID:???

改めて>>4のテンプレを見てたらサドルを後ろに引く漕ぎ方が気になった。
前膝の皿の上部に痛みが出やすいのでもっとハムを使いたいんだけど、
初心者なせいかサドルを下げるとどうもうまく漕げない。
たまにツボにはまると、上下ではなく蒸気機関車のピストンのように、
前後の漕ぎ方がうまくできるんだけど常時はできない・・。

436 ：435：2008/08/22(金) 23:30:09 ID:???

紛らわしいので修正。
×　初心者なせいかサドルを下げると
○　初心者なせいかサドルを後ろに引くと

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 00:06:35 ID:???

俺はサドルを上げたら膝痛が無くなった。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 00:19:41 ID:???

でもお尻が痛くなった。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 01:08:23 ID:???

外科医がおＫしたという前提での話しだけど、
ひざ痛のリハビリでチャリに乗るなら、
高ケイデンスでぐるんぐるんまわす方向で乗ったほうがいいんじゃないかと。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 01:31:35 ID:???

障害があるのに乗るんなら、低ケイデンス低トルクでしょ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 01:33:27 ID:???

>>440
プールにいって、ゆっくり歩くトレーニングをしたほうがいいような気がしてきた。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 01:46:41 ID:???

気のせい

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 07:37:05 ID:???

>>441　正解

動かす頻度考えたら膝痛の状態で乗るのは×かと

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 08:28:03 ID:???

慢性期のプールは、冷えて良くないという意見もあるよ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 11:49:05 ID:zmZMOnC+

腰痛や膝の筋違いで満身創痍だが
自転車に乗車すると不思議と痛まない

所詮自転車
陸上競技にくらべたら温すぎると思った

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 11:51:55 ID:???

ランニングに対して体が宙に浮くことが無く着地の衝撃がないために
足腰に優しいんだよね。ただ、足をひたすら回すので、負担が無いわけでは無い。
ランニングの人は怪我自体は直った後に無理なく1～2時間程度のポタをして
リハビリのひとつにするってことでしょ。
俺たちチャリ乗りが考える乗り方と他の人が考える乗り方は大きく違うさ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 12:02:12 ID:???

階段の上り降りやイスに据わっても痛い状態なのに
自転車だと楽に１００ｋｍ（ave28km/h程度）とか走れる

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 12:13:31 ID:???

>>446
膝腰を痛めずに、心肺に負担をかけれるのは、水泳と自転車ぐらいかな？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 13:23:58 ID:???

階段の昇降は、ひざへの負担が大きいよ
歩き方にもよるらしいが、ひざへの負担が大きい方法の人が多いらしい
登山する人とかは、足で体を引き上げるんじゃなくて、下に残してきた足で体を
持ち上げて上についた足はバランスをとるだけというような足運びをするらしいな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 14:03:12 ID:???

電気ビリビリ、ホットパック、牽引したけど、良くなったのは一瞬だけだった。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 14:14:59 ID:???

そらそうだろ。
関節の治療は単純骨折なんかよりずっと時間がかかる。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 14:59:43 ID:???

>>449
(・∀・)つ∩へーへーへーへー

階段でやってみた。
できん！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 15:02:26 ID:???

ようは膝関節が深く曲がった状態で負荷かけないってことですよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 15:02:43 ID:???

スレ読んでみたけど、膝痛めてる人って結構いるんだな

みなさん年取ってから変形膝関節症にならないように、若いうちにしっかり治しましょう。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 15:23:36 ID:???

このスレの住人はもう若くないと思うんだが

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 18:25:45 ID:???

40代スレの住人だが何か？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 22:02:04 ID:???

本格的に乗り始めた時の筋肉疲労が原因の膝痛と、慢性化しつつある膝痛との違いってどこにあるのかな?

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 22:30:27 ID:???

後者は改善可能かどうかは別として車体のセッティングや体に何らかの問題があるんじゃないの

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:51:57 ID:???

俺はショップで某計測システムで計測してもらってポジションが20mm
前乗りに、高さは18mmアップした。
そしたら慢性化していた膝痛が嘘のように治ってしまったよ。

以前所属していたチームではサドルを下げて引く方が膝に良いって言われて
信じてきたが、真逆だったんだよね。
ほんと素人理論は怖い。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 00:38:19 ID:???

>>456
若造だな。
生意気すぎるぞ。

敬語で書き込めよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 00:43:00 ID:???

>>460
(・o_・｀川ｿｯｶｰ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 21:41:30 ID:???

>>459
ちょっと真似てみた。というか、股下*0.875とか止めて、
「かかとがペダルにギリギリ付く」なやり方でサドルの高さを出して、
そこから前後を出しなおしてみたら、前に20mmずれ、高さが31mm増えた。
これで暫く乗ってみるか。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 00:14:33 ID:???

股下計測って素人がやると短く出過ぎる傾向があるからね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 01:07:07 ID:???

膝痛に悩むおまいらにプロのリハビリスト・清原（仮名）さんからありがたいアドバイスです。

　　　　　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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　　　　　ノｰ.i;;;;;::..　..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .!　　　　／　
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ノ^ //人　　入＿ノ´~|￣　　　　　　i　　 |
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　　　　　　　／　　　 | 　　Ｂｓ　　/=====|

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 11:16:10 ID:???

>>463
プロの股下計測師に測ってもらうと、俺の足は長くなるってことか！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 00:15:38 ID:???

>>465
容赦なく辞書を押し当てられるからな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 07:40:37 ID:???

ギューって持ち上げられるよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 09:04:34 ID:???

声出さないようになｱｯー

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 19:04:16 ID:???

ペダルの踏み幅に足を開いて屈伸した時に、右膝がかなり内側に入るんだが・・・。

スキーブーツからシダス引っ張り出して、シューズにいれて屈伸したら
大分まっすぐに入るようになった。膝痛改善するかな？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 19:34:29 ID:???

動きがかなり違うと思うけどどうなんだろ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 01:08:30 ID:???

どうもこうも…

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 01:14:01 ID:???

普段あぐらでテレビ見たりしてるんだけど、あぐらって膝に良くないのかな？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 05:00:39 ID:???

正座よりは相当にましなんじゃないの？
でも、猫背になりやすいから腰には負担になることもあるが

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 19:15:03 ID:???

>>472
あぐらや片座りは膝骨にねじれが加わったり、股関節や腰骨が曲がったりするから
よくないといわれたことがある。
それから、あぐらはがに股になりやすい。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 21:07:50 ID:???

体育座りが一番！！

476 ：469：2008/08/28(木) 21:26:30 ID:???

ふと思って、
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CR-15
これを２つ手に入れて、3cm隙間を空けて２つ並べ、その上で屈伸した。
・・・右だけじゃなく両足とも派手に回るorz
スキー用シダスをいれたシューズを履いて、同じことするとあまり回らない。

specializedのBGなシューズとフットベッドが欲しくなってきた。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 21:28:40 ID:???

>>476
それは股関節か膝関節、どちらかがねじれているんでしょうね。
仰向けに寝て足の力を抜いたときに、つま先がバラバラの方向に向いていたりしませんか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 16:03:02 ID:???

ttp://collinscycleshop.wordpress.com/2007/12/21/hip-knee-and-foot-alignment/
膝の内側、外側の痛みは、そういう痛みが出る骨格を本人がもってるわけだ。
サドルの位置をいろいろさぐってきたけど、それだけじゃ解決できなさそう。

Ave30km/h以上になると、毎秒２回前後、かなりの力が掛かったり抜けたり
するんだから、斜めに力入ってれば痛くならないほうがおかしいわな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 16:18:32 ID:???

スキーだと板を平行にしなきゃならないから
インソールでカスタム(笑)するけど
自転車でも関係ありそうだね。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 17:20:14 ID:???

ここは素人療法で一向に良くならない人たちが集まるスレですねぇ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 18:00:38 ID:???

プロなの？
金払ってるんだからさっさと治せよボケ！
毎回電気とか意味あるのかよ？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 18:46:12 ID:???

治らないから金になるんですよ　by接骨院

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 18:56:19 ID:???

やっぱりそうなのか！！＞接骨院

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 19:17:30 ID:???

治ったら収入減っちゃうじゃない！みんなどんどん膝や腰痛めて健康保険使ってね　by接骨院

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 07:38:34 ID:???

なかなかマトモな医者がいないってのも事実だしな。
以前、車に轢かれて３ヶ月治療継続してもまだ痛い状態だったのに、
「気のせいです」とか言われて治療中断された。

その後、評判の良いカイロプラティックに行ったら
「変に固まってるから時間掛かるけど・・・」といわれるも、
一ヶ月で日常生活が問題ないレベルに激変。
ヤブ医者は体壊すぞ、ほんとに。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/30(土) 11:11:06 ID:???

健康保険使えない鍼灸、マッサージのほうが接骨院や整形より腕がいいよ
料金が高い分結果が出ないと患者さん来なくなっちゃうからね。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:27:54 ID:???

>>485
「交通事故の患者は要注意」
これは医療業界の常識
治療費自分で払う必要がないので、もう治ってるのにしぶとく通ってくるから
病院はそんな患者の相手をしてられるほど暇じゃない
あなたの場合は本当に痛かったみたいだけど

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:37:58 ID:???

>>485みたいな症状の人は脳脊椎液減少症の人も多い
保険外診療になるみたいだが治療法はあるようだ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 00:50:28 ID:???

>>487
えー、交通事故だと保険点数が3倍になるから病院は喜ぶって聞いたのはウソ？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 10:39:10 ID:???

>>487みたいな釣りにマジレスするのもなんだが
本当に問題のあった患者を見抜けないなら
患者に言われたところはきっちり見るか医者の看板下げやがれと

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:12:03 ID:???

サドルを後ろに引きすぎると腰が痛くなりますが
これって当たり前？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:39:56 ID:???

>>491
痛くなったんだったら前にずらせば？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:41:39 ID:???

そうするとヒザの皿裏から糸を垂らした云々より
かなり前になっちゃうんだけどそんなもん？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:48:12 ID:???

>>439
＞サドルを後ろに引きすぎると腰が痛くなりますが

微調整って言葉知らないのか？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:49:38 ID:???

あ、アンカー間違ったわ

>>494の>>439は>>493の間違いね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/02(火) 19:59:12 ID:???

>>491
フォームが崩れてるんじゃないの？
鏡でチェックしてみたら？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 09:32:44 ID:???

セッティングも重要だけど、オーバーワークが原因の痛みって
凄く多いと思うぜ。

アイシング程度で解消出来る関節痛にはまず運動強度の調整と
間接部分の筋力トレーニングが効果的かと思う。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/03(水) 19:19:54 ID:???

>>491
サドル引いたのにハンドルがそのままじゃ腰痛くなるよ

499 ：491：2008/09/03(水) 20:04:41 ID:???

ありがとうございます。

試行錯誤してみます

500 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/09/04(木) 06:06:11 ID:???

500

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/05(金) 17:28:54 ID:???

膝の裏側(よりちょっと下)が痛むので、整形行ってきた。
丁度痛みが引いてしまってて、レントゲンでも異常が無いから、原因不明。
「脚に随分筋肉付いてるね」「半月板だったら厄介だな…」と言われた。
とりあえずストレッチの方法と、消炎剤を処方されて終わり。

折角の土日だけど、自転車を再セッティングして安静にするよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 08:46:47 ID:???

ヒルクライム中に足が攣って落車と言うか立ちゴケしたorz
足が攣るともうどうにもならんね。しかも両足が連鎖的になるし。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 11:07:04 ID:???

>>502
肉体の管理が出来ていない。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 14:12:59 ID:???

>>503
予防法があるなら、管理の仕方を教えてくれ。
前日の休養十分、準備体操もじっくり。水分も適宜摂取して、ナトリウムも補給し、
バナナと干し葡萄でカリウムも補給。さらにタウリンの錠剤まで飲んでもつったぞ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 14:17:39 ID:???

平地走ってろ、カス。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 14:20:56 ID:???

なんだ、知らないのか。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 15:52:47 ID:9ipqTRIK

先月から3週間ほど香港に出張していたんだけど
そのときはぜんぜん膝が痛くなかった。
だけど日本に帰ってきたとたん
膝が痛み出したよ。
この1ヶ月自転車なんか乗っていないのに
なぜだろう。。。。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 16:14:28 ID:???

>>504
食いもんにしか気が廻ってないようだけど
一番は歪みだぞ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 17:21:47 ID:???

肉球の管理に見えた

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 17:23:27 ID:???

糖尿になって血糖値が高くなると、理由は知らんけど足つりやすくなるよね
実際、血糖コントロールして各検査が正常値になってからつるようなことなくなったし
いろいろやっても乳酸値の異常とかでもなさそうなのにつりやすいなら、詳しい血液検査
と負荷試験をしてみたほうがいいかも

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 17:27:57 ID:???

>>504
そこまでやって痙攣するんなら素質が無いとしか言いようが無い。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 20:55:26 ID:???

>>504
自分の限界も知らん青二才が偉そうに･･･

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/06(土) 22:07:01 ID:???

自分の限界を知らない青二才ってステキﾊｱﾄ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 00:46:00 ID:???

生まれてこの方つったことないオレは、何時かつるかもしれない
恐怖と戦っています。対処できないし。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 00:50:36 ID:???

俺は寝てるとき時々ふくらはぎが攣ることあるけど、自転車乗ってて攣ったことはないなぁ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 02:14:30 ID:???

痙攣とか肩こりも金縛りも無縁だな。これってある意味血行障害なのかな？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/07(日) 02:40:50 ID:???

足首の開く角度が左右で違うのって結構重症なのね。
最近15度ほど違うのに気付いた。通りで左足ばっかクランクと擦るわけだ。
しかも気にしだしてからペダリングがギクシャクするorz

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 07:48:31 ID:???

自転車長時間乗ると腰が怪しくなるが、その後にランを入れるとそれもなくなるから
おすすめ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 07:50:30 ID:???

>>517
カイロ行って腰周り矯正してもらいなさい。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 10:28:55 ID:???

くそーロードデビューしようと物色してたら
椎間板ヘルニア発覚。
ロードはあきらめれってか？orz

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 13:09:01 ID:???

>>520
オレも椎間板ヘルニアだけど、ロード買うつもりだよ。
クロスで様子見てイケそうだからね。度合いにもよるが
無理せずに腹筋背筋を鍛えてガンバレよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 17:26:43 ID:???

つリカンベント

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 19:27:03 ID:???

>>522
恥ずかしいから嫌です

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/09(火) 23:58:31 ID:???

ロードよりリカのが腰に悪い影響与えそうだけど。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 00:08:55 ID:???

腰を含む背中全体をささえて脚だけ前に投げ出すスタイルだから楽。
ジャイアントのリバイブなどのセミリカのほうがいいかもしれない。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 00:12:35 ID:???

里香は膝壊す可能性が高いけどな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 00:13:32 ID:???

>>526
なんで？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 10:03:51 ID:???

>>521
うむう、とりあえず保存の方針。
ヘルニアより坐骨神経痛のがつらいんだが。
ゴム巻いて腹に力入れてがんばるお。
２００９年モデルが出揃うころにはなんとかするぜ。
ありがとう。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 13:23:47 ID:???

>>528
痛む時には無理しない方がいいぜ。
身体・健康板のヘルニアスレでも覗きつつ、養生しとくれ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 13:55:27 ID:???

>>529
とりあえず急性期は脱して仕事にも復帰したんだ。
仙骨ブロックが良く効いたので助かったよ。
いつかどこかのＣＲで会おうぜ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 16:47:11 ID:???

プロック注射は根本治療にはならないからな
痛みをとるだけだから過信するなよ

カイロ等の徒手療法も効けば幸いだが逆に悪化した例も聞く
多少のリスクは覚悟してかかった方がいいと思う

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 18:25:33 ID:???

腰と膝を痛めて早8ヶ月、
整形外科のリハビリにも通い毎日せっせと自分でもリハビリを続けてきたけど
一進一退で自転車には乗れず、歩くことすら難儀する状態でお先真っ暗だった。

お盆休みにTVで偶然骨盤を立てる姿勢と柔軟性を向上させる解説してた番組
（自転車とは無関係の子供向け番組だったと思う）を見たのをきっかけに
日常生活を徹底して骨盤を立てた姿勢を貫くようにしたら見る見る良くなってきた。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/12(金) 20:07:14 ID:???

>>532
詳細よろしく。

ヘルニアがらみの腰痛持ちですが、先週に腰を出して自宅療養中です。
自転車に乗る姿勢と使う筋肉は腰痛には関係ないとは思いますが、
日常生活に支障がある様な腰痛では自転車には乗れません。
腰痛予防に自転車での筋トレが効果有りかと思いますがなんにせ自己流ですので・・・

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 02:17:59 ID:rNJ79wEJ

http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2006q2/20060607.html

脚上げ体操

1. 仰向けに寝る。
2. 片側の足を折り曲げて立てる。
3. もう片方の足を伸ばしたまま、床から10センチの高さまであげ、5秒間静止。
4. いったん下ろしてまた5秒間上げる。これを20回繰り返す。
5. 反対側の足も同様に行う。

1日、朝晩1セットずつ。余裕のある人は朝昼晩1セットずつ行う。

※変形性ひざ関節症などでひざが曲がっている人でも同様に行う。
※応用編として横向きに寝て行う「横上げ体操」もある。併用するとより効果的。
横上げ体操

1. 横向きに寝る。
2. 片方の足を伸ばしたまま、床と垂直方向に10センチ上げ、5秒間静止。
3. いったん下ろしてまた5秒間上げる。これを20回繰り返す。
4. 反対側の足も同様に行う。

1日、朝晩1セットずつ。余裕のある人は朝昼晩1セットずつ行う。

とりあえずこれやってみることにする
走る前のウォーミングアップにもいいかもしれんって思った

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 02:42:56 ID:???

そんな状況で筋トレはあかんよ
死ねる

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 02:44:36 ID:???

>>485
俺は医者に事故当初から
「骨折は直る時期が読める、でも頸や腰は後を引くのが予測出来ないのがイヤらしいんだよ」
と言われた。
予想通り、回復してレントゲンで問題が見え無くなっても痛い。
治まっても雨が降ったら痛いし、治まってはぶり返す。
クソー、腰痛ぇー！頸痛ぇー！頭激痛い！

低髄は自分でも疑ったけどCTでもMRIでも異常が見つからず、脳外医に
「写真に写らないものは対処できん」と突き放され、その言い方にちょっと、
ムカつき中。

痛いモンは痛いんだって！好きで病院なんか行かねーよ！原因はどこなんだ～（泣）

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 02:49:31 ID:???

痛み解る
頚椎二番だよ。
アジャスト出来る奴は少ないがな
しかし同じ細工リスト
貴様どこにいる

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 04:28:05 ID:???

>>534
これやってからサイクリングいって
今帰ってきたんだけど効果あったわぁ
ウォーミングアップなんかしたことなかったんだけど
こんな効果あるならこれから毎回しようと思った
ここの人は普通にウォーミングアップとかしてんのかな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 09:05:36 ID:???

重症の腰痛の人が>>534みたいなSLR体操をしちゃいけないのは基本中の基本

痛みをがまんしながらSLRをがんばって悪化させてしまう例は多い

ごく軽症の人ならだいじょうぶだと思うが

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 10:28:53 ID:???

>>354は腰がだるいとか運動不足で足腰なまっちゃってる人向けだと思う
自転車乗りみたいに下半身の筋肉が発達してて重いうえに腰を傷めてしまってる人には最悪

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 11:18:48 ID:???

長距離走るとアキレス腱痛くなるのはなんでかな？
踏みすぎ？右はなんとも無いんだが…

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 12:26:35 ID:???

自転車でアキレス腱を傷めるのは、ギヤが重すぎかペダリングやポジションに問題があって
足首が動いちゃってることが多いんじゃないかと
癖とかのせいで、左右で同じ力かけてるとは限らないし不思議はないのでは？
左足が利き足の人が多いだろうし
それに、色々な原因で左右の足の長さ微妙に違うこともあるよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 12:43:41 ID:???

アキレス腱は痛くならないけど疲労がふくらはぎに集中する・・・

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 12:54:33 ID:???

>>543
サドルが高すぎるのでは

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 13:31:04 ID:???

>>540
>>534の間違いだよな？ｗ　内容は同意する。
>>538は効果あったわぁ　と書いているが、
以前どういう症状がありどのような効果があったのか書かないとあまり意味がないのでは？
また、もともとが軽い膝の痛みだけでそれがなくなったのなら、
走り出しから脚力に見合わないギアでガチャ踏みをしすぎなんだと思う。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 17:02:45 ID:???

>>545
スレタイみたら腰が痛いのも入ってたわ
腰のみのスレだと勘違いしてたわ

俺は膝が痛くなるんだよ
一度無理しすぎて痛めてからはずっとね
走り始めて15kmも行くと右膝が痛くなってくる
脱力感みたいなのも感じる
膝が痛くなることが多くなってからは、走り始めはもちろん
体が温まってからも高い負荷をかけられなくなってたよ
酷いときは階段を降りることができないぐらいで、
歩くときも足を引きずるような状態だったね

効果があったというのは単純で、痛みが現われなかったってこと
ここ2年ぐらいで痛みが全くでなかったのは始めてだったから嬉しかった

まぁまだ始めたばかりだし、20kmぐらいしか走ってないから
続けて様子見だな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 17:03:37 ID:???

おっと間違えた

2行目、
膝のみのスレだと勘違いしてた
に訂正

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 18:07:13 ID:???

>>541
疲れてかかとが下がりアンクリング気味になってるんだと思う。
俺も長距離ツーリングのとき、疲れてるのに休憩せずガチャ踏みを続けたら痛くなったことがある。
その後かかとが下がらないよう気をつけたら発生しなくなった。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 18:20:02 ID:???

ヘルニアの保存療法中。一ヶ月ぶりに1時間乗ってきた。明日大丈夫だろうなあ(^_^;)

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 21:07:48 ID:???

ひざのさらの下（ぐにぐにした部分）が痛くなるんだけど、
ギア重すぎですか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 21:20:57 ID:???

>>550
残念でした。
ひざ痛は一生治りません。痛さと仲良くすることをお勧めします。

一般的に、踏むよりくるくる回すペダリングのほうがひざに優しいと言われていますが、
人それぞれのようです。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 21:30:46 ID:???

>>551
一生治らないというのもまた違うよ。
治すにしても、長い時間はかかるけどね。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 09:44:37 ID:???

踏むと痛いという状態なら、引き足を主軸にもってきては？

膝に故障を抱えたままツールドのとに出たが１日目で膝が逝っちゃって、
2,3日目で力が要る場面はほとんど引き足だった。
ケイデンスを高めに維持しニーキックの連発をイメージすれば、
坂もかなりのペースで登れるぞ。
代わりに足首を傷めやすくなるんで、そこはチョット注意しながらで。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 09:55:40 ID:???

痛む間は乗るなよ・・・それこそ　一生治りません　になるぞ

つーか膝上なら負荷の高すぎで痛む確率高いからともかく、膝の下ならまず病院池

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 10:41:09 ID:???

すっかりご無沙汰しちゃってるけど、毎月の経過報告をやってた者です。
現在1年と1ヶ月経過し、まだ完治じゃないけど日常生活はほぼ完全に平気になりました。
そしてこの連休はあれ以来初めて100km超の走行！それでも膝に痛みなし。嬉しい。
それもコースの半分は山間部で、プチ峠のアップダウンをかなり繰り返したのに平気だった。
念のため走行中は膝を冷やさないためのサポーターと、帰着後のアイシング1時間をまだ欠かしませんが・・。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 19:04:58 ID:???

>>550
皿の「下」というのがつま先側という意味ならたぶん膝蓋腱炎だね。
おさっしのとおりギアが重すぎ。またはサドルが前すぎとか低すぎとか。
ほとんどの人が十分な休息を取るだけで治るよ。
治ったら少しずつ慣らさないとすぐ再発するから注意して。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/16(火) 19:05:23 ID:???

膝の故障が一生物ってのは本当、軟骨は再生しないからね。
摩滅したり亀裂が入った軟骨は軟骨様物質が埋めてくれるんだが、これは
年を取って分泌が減ってくると埋め切らなくなる。
若い頃の関節の故障が老齢になって辛い一因がこれ。

558 ：550：2008/09/16(火) 21:21:54 ID:???

みなさん、ご回答ありがとうございます。
とりあえず、医者行ってみます。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:38:35 ID:???

>>557
それは軟骨を傷めた場合だろ。
膝の故障は軟骨に限ったことじゃない。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 02:47:57 ID:???

>>557
軟骨が再生しないってのは間違い。
確かに遅いけど、治らんというわけじゃない。
俺、治ったしw

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 08:52:53 ID:???

>>560
再生しないよ。
痛みがない＝治ったってのは違う、MRI撮ってみるとわかるよ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 12:25:27 ID:???

あと15年ぐらいしたら再生医療が発達して軟骨ぐらい何とかなる世界になるかもね。
でも今は無理だ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 15:56:09 ID:???

クロスに乗り始めた自転車初心者です。
慣らしとポジション調整を兼ねて15kmほど走ったら、
翌日に、階段を登るときなどに膝蓋靭帯あたりに軽い
痛みを感じたのですが、これはテンプレどおりサドル
が低かったという事でしょうか。

とりあえず、しばらくの間は乗りたい気持ちを抑えて
安静にしてみます。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 16:04:07 ID:???

>>563
単純なオーバーワークでしょう。
とりあえず痛み引くまで乗るのは止めて、引いたら様子を見ながら徐々に
距離と時間を延ばしていくのが良いと思います。

もちろん膝関節が弱いという自覚があるならジムで鍛える必要もあると思います。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 17:59:49 ID:???

自演乙ｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 18:56:45 ID:???

>>559
膝の障害っても大別すると関節、靭帯、腱の3種類はあるよね？
このスレの多くは腱じゃないかな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 23:56:43 ID:???

>>563
乗り初めでギヤが重いかも。まあ、その距離なら、いくら初心者
でも準備運動（アップ）を入念にと寝る前にアイシングか塗る湿布
でもやっとけばいいんじゃないですかね。
あと、ジムで鍛えるなんて長距離走ったり、イベント・レースに
出るようになってからでいいですよ。まずはストレッチで股関節
等をやわらかくする方がいいと思う。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 14:45:37 ID:???

サドルを5mm上げただけなのに、
前までの腰の痛さがほぼ無くなった。
前は80km超えた所から腰が痛くて仕方が無かったのに。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 16:38:32 ID:???

5mmも上げれば大改造だろう。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 16:42:48 ID:???

一度に2mm以上変更すると調整の効果ががわからにくくない？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 01:30:55 ID:???

レーパンのパッドの厚さの差で2～3mm違ったりする罠

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 17:16:15 ID:???

>>562
ちょっと亀レスだが、こういう技術が開発されたらしい
自分の細胞をそのまま使うみたいだし、以外と早く実現するかも
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080911/bdy0809111052001-n1.htm

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 22:04:39 ID:???

培養骨髄が軟骨再生にうんぬんってのも聞いた気がする

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 00:41:06 ID:???

背中に人間の耳を生やしたヌードマウスなら。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/20(土) 14:25:39 ID:???

ありゃ耳の型を入れてるだけで耳が生えてきたりはしないよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 21:31:09 ID:Anqj8qXz

>>551
　膝ならなんとか治るだろ。

　痔なら病だれに寺、
　つまり死んで寺に入るまで完全治癒はしないけどな。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/25(木) 22:39:11 ID:???

痔は手術で完治するよ。
オレはめんどくさくて放置してるけど。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/26(金) 11:11:28 ID:???

立派な地主だったけど15年前に手術したら完治したよ。
こんな生まれ変わったほど快適になるんだったら、我慢せずもっと早く手術すればよかったと後悔したほど。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 20:18:31 ID:Am5ZcFf6

痔は尻の病気ではなく、消化器系が原因の病気であり、痔になる体質が
問題であるが、この体質は一生治らないと言われている。

俺は痔暦３５年で、２回ほど手術をし、手術後は一時的に治ったが、
また再発。
今もずっと痔はあるが、休火山状態（痔核がしぼんでいて排便時に出るが
痛みはない）なので問題はない。もちろん自転車にも乗る。
一生付き合って行くしかない。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:21:14 ID:???

俺は痔暦20年めで手術。4週間入院した。すでに15年経つが再発なし。
医者を選ぶのと、何週間入院しようが絶対治すって覚悟ならかなりな確率で治ると思う。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:25:15 ID:???

消化器系というか自律神経の疾患じゃないの？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:37:40 ID:???

腰痛で通っている整骨院で「腰痛の原因は骨盤が後に倒れている事だ」と言われました。
軽く前傾しているはずの骨盤が後へ傾いていることでS字を描くはずの背骨が真っ直ぐに
なっているので、背骨と骨盤の繋ぎ目に無理がかかって腰痛になっているそうです。
自転車の乗車姿勢で骨盤を立てたラクダの姿勢といいますが、腰痛に悪いとされいてる
姿勢そのものみたいですね。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:48:49 ID:???

>>582
立ったときと四つ足（自転車姿勢）は違うだろ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 22:59:13 ID:???

>>582
何の医学知識も無い整骨院通いワロス。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:07:10 ID:???

自転車は前傾姿勢で頚椎、サドルで恥骨結合部に荷重がかかるのが問題なんじゃなかったかな
それ以外は脊椎動物本来の姿勢に近い

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:23:59 ID:???

>>582
逆に骨盤が前に倒れすぎて腰痛の人も多いよ
むしろ後傾の人より多いはず
この程度の知識は柔道整復師の学校でも教えるはずなのでそいつは劣等生だったのかな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:30:03 ID:???

>>586
ヒント：整骨院

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:46:58 ID:???

「あなたの」腰痛は、という意味で言ったのを>>582が勝手に拡大解釈したんだろ
ゆとり教育による国語力の低下

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/27(土) 23:47:29 ID:???

学校では理論だけですよ
他は修業して覚えます。
また捻れというのも無視してはだめね。

590 ：582：2008/09/28(日) 07:57:06 ID:???

「私の腰痛の場合は」というつもりで書いたのだが言葉が足りなかった。
結局、こういう場合はどういう姿勢で乗るのがいいのだろう?

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 09:24:24 ID:???

>>582
君の主張と正反対がほぼ正しいよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 13:12:59 ID:???

自転車に乗るようになったら腰痛が治ったって声もけっこう聞くね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 14:05:13 ID:AYL4JNfp

確かに俺の会社の先輩も、腰痛で医者から水泳と自転車を
やらされ、治ったらしい。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 14:16:11 ID:???

>>590
骨盤の後傾が治るまでは自転車の前傾姿勢は避けた方がいいだろうね。
自転車に乗るなら胴体が垂直になるママチャリポジション位しかないんじゃないの。

その整骨院は仙腸関節の調整等だけじゃなくて筋トレなどの体操も教えてくれるのかな？
じゃないと関節だけ一時的に治るだけですぐに再発するよ。

これは余談だが、だらだらと医療費を払い続けることは高齢化社会の国民としてどうなのかと思う。
全国で接骨・整骨院に支払われるある意味ムダな医療費の総額はかなりの数字だと思うよ。
もちろん真面目にやってる柔道整復師もいるから、これはヤブに対する苦言だけどね。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 14:39:39 ID:???

>>592
腰痛って、骨や軟骨が原因じゃないことがあるからなぁ。
ストレスとか体重とか

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 16:57:10 ID:???

足首の踝辺りに違和感があるんですが、これはなんなんですか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 17:05:30 ID:???

踝周りの違和感。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 19:33:46 ID:???

痛風

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 19:35:15 ID:???

>>595
ストレス→体の不調から来る場合改善の見込みがある。
体重→本来骨で受け止めるべきところを受け止められない場合筋肉が受け止めている、で筋肉痛から痛みが来る
あと首の骨がちょっくらねじれてるだけで出てくるばあいがあると昨日聞いた。
なんてこと言っててやっぱりわからん。
今カイロプラティックの治療受けてるがよくなる部分もあると思う。
いままでいろいろ整形外科では直らんことも分かった。
全ての接骨院/カイロがよいとは限らないこともわかった。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 19:51:41 ID:???

マウスピースやインソールの方が効く

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 20:10:46 ID:???

・・・と歯医者さんと靴屋さんはよくおっしゃいます

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 21:01:31 ID:???

カイロや整体は即効性があるけど時間が経つと戻ってしまう
全ての痛みに効くとまでは言わないけど効く人は少なくないよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/28(日) 23:39:24 ID:???

＞自転車に乗るなら胴体が垂直になるママチャリポジション

一番最悪じゃん

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 08:21:34 ID:sSSy2q1s

ふくらはぎの張りに効くものはないじゃろか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 09:24:13 ID:???

インソール
円を描くように爪先を回す

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 13:12:47 ID:???

氷水で冷やすのが良いかと＞張り

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 13:56:52 ID:???

ビンディングペダルに替えてから膝痛が出なくなりました。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/30(火) 16:56:18 ID:???

>>590
腹筋と脊柱起立筋をつけれ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 13:16:57 ID:???

おれなんて、右ふくらはぎ肉離れだぜ。二週間の安静さ。
もう、三本ローラーで片足ペダリングでもやってやろうかｗ。

＃そもそも、ビンディング練習が原因な気もするが．．．
＃フラペでは感じなかったサドルのポジション悪。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 22:37:14 ID:???

>>604
正しくペダリングすると、ふくらはぎの筋肉ってあんまり使わないと思うんですが。
道具のせいなのでは？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 22:58:32 ID:???

>>610
ふくらはぎ使わず何処の筋肉で回すの？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 23:05:52 ID:???

俺もふくらはぎはそんなに使わない

613 ：604：2008/10/02(木) 23:07:48 ID:???

>>606
血行が悪そうなので唐辛子成分入りの湿布でも貼って強制的に血行良くしようと思ってたけど真逆だ(´・ω・｀)
まぁ、遠乗りした後は冷やすけど。
>>610
あいや、ロード乗るより前からなので(普通にウインドウショッピングなので歩き回るだけでも痛い)持病っぽい。

椎間板ヘルニア、膝靭帯損傷・軟骨剥離経験あって(全て軽かったけど)ボロボロですが。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 23:13:33 ID:???

まず
腕いいとこでインソール作ってもらえ
腕いい歯科でマウスピース作ってもらえ
以上

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 11:51:20 ID:???

チョット前まで膝の内側(鵞足あたり)が痛くて20km/hだせない状態だったけど、
・ニーイン防止靴(スペシャ)＋拇指球手前を盛り上げたインソール
・O脚補正ストレッチ＋カイロ通い
・コンドロイチン＋グルコサミン＋MSMなサプリ
・15km/h程度,60～80rpm程度でユックリ走る。
を続けて一ヶ月で痛みがひき、今週初めからしっかり踏み出したところ、
通勤路の一部直線10分程度のaveが37km/hまで回復しました。
どれが効いてるかなんともいえないのですがローラー台に乗って膝を見ると、
引いたときのニーインがなくなり、動きが直線的に変化しています。
ポジションもいろいろ変えましたが、かかとがギリギリペダルに付く＆
ちょっとだけ前乗りに落ち着いてます。
参考になれば幸いです。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 13:13:52 ID:???

普段は膝痛くないけど、胡坐をかこうとすると痛くなるって人いる？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 18:50:49 ID:???

胡坐又は立て膝（横にした膝）がたまに緩い痛みが出るよ。
出る時と出ない時があるので原因の特定が出来なくて困ってる。
とにかく、痛いってのは体が止めてって言ってると思って、なるべくしないようにしてる。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 19:24:50 ID:???

正座よりは少しマシだけど胡坐も痛くなるよ

619 ：616：2008/10/03(金) 20:26:54 ID:???

俺の場合は胡坐の形だけ痛い感じで、正座は痛くないです。
初心者で安ロードで片道40分通勤をいきなり始めたからだと
思うんだけど…どちらにせよまた電車生活の始まり＿|￣|○
病院逝って来ます。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 23:14:30 ID:v8rK0I9P

>>610、611、612
ふくらはぎの筋肉ももちろん使ってるはずだが、
自転車だろうが、歩きだろうが、走りだろうが、
そんなとこ、痛くなったことないわ。

ふくらはぎって、つると激痛だけどな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/03(金) 23:52:28 ID:???

ふくらはぎは、、、水泳でクロールすると確実につる。平泳ぎなら1キロでも平気なのに。
サドルが高すぎてつま先伸ばし過ぎってことはないのかなぁ？
太もも、前もも、くるぶしの痛みは経験あるけどふくらはぎはないや。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 11:28:09 ID:???

膝が痛いというか、膝表面が突っ張る感じがある
曲げると顕著
座っててもたまに疼く
とりあえず医者に行くほどでもないかなと湿布貼ってみたが治んないな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 12:12:38 ID:???

>>622
故障する前の前兆と言える。
アイシングして張りや痛みを取った上で消炎鎮痛剤を。
そして医者に。
まあ医者に行っても薬出るだけだけどね。

624 ：555：2008/10/04(土) 14:52:32 ID:???

1年以上経過し100km走っても平気だったと一度は報告したものの、
その後数日経ったらジワーと鈍い痛みが出てきて現在また走行自粛中。
ここんとこ雨続きだったからまだいいけど・・激しくｼｮﾎﾞｰﾝ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 16:51:18 ID:???

腰痛で一ヶ月間安静にしていました。
久しぶりに自転車に乗ったら筋力が落ちているのに愕然としました。
近所へのお買い物程度の距離も重労働です。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 17:56:05 ID:???

俺は左股関節が痛いなぁ
骨盤歪んでるっぽい

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 22:26:32 ID:???

何故かｼﾞｬﾝﾊﾟｰｽﾞﾆｰと診断されましたよ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 22:43:09 ID:???

ジャパニーズと診断

に見えた。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 22:52:22 ID:???

おれもジャパニーズだお

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 23:00:52 ID:???

ジャニーズバーに見えた

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 00:47:30 ID:???

おまいら…
(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 02:33:20 ID:???

ウリは、ザパニーズ＜｀∀´＞

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 06:21:24 ID:???

何このほのぼのとしたスレ？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 09:07:40 ID:???

>>620
俺歩き方（走り方）が悪いんだろうけど、
長距離歩いたり走ったりするとふくらはぎが集中的に筋肉痛になる。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 10:52:01 ID:???

だからインソール試せって･･･

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 17:49:48 ID:???

>>622
俺はその状態を一週間続けてから昨日痛み始めましたよ、
正直寝返りを打つのも辛いです。

ちょっと恐いんでしばらくは自転車お休み。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 18:20:03 ID:???

関節の張りは故障の第一段階。

痛みが出る前に対策を打ちたいなら、アイシング後
寝る前に消炎鎮痛剤を服用。湿布も貼ればいいけど
あんまりあてにならない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 18:25:23 ID:???

>>637
鎮痛剤のほうがアテにならんかと。所詮ごまかしでしかない。
まずはアイシング、接骨院いけるなら見てもらう。

さっきから尾てい骨が痛いんだがこれはなんだ？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 18:43:49 ID:???

>>638
尻尾が生え始めてるんだろ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 21:30:34 ID:???

NHKみてるか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 22:38:31 ID:???

>>638
いやいや、鎮痛剤は消炎効果の方が大きい。
腫れを抑えるから治りが早くなる。

鎮痛剤のデメリットは体の痛み全般を紛らわせてしまう事。
他の部分の問題があるのに痛みが散らされて気が付かない、とか。
これはこれで問題…

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/05(日) 23:44:09 ID:???

アホか
消炎鎮痛剤のデメリットと言えばまずこれだろ
http://caffein.exblog.jp/5432973/

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 00:07:17 ID:???

>>642
ボルタレン処方される際胃に粘膜貼るようなものと飲まないと胃に穴開くってヤツですかね。
処方どおり飲みましょう、としかいえねー。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 00:19:46 ID:gAcZN63H

腸頚靭帯炎によくなったのだが、いままでカーボンソールのシューズだったのを、
樹脂系のソールのものにかえたら改善された。
Ｏ脚で、貧弱な脚だと、ソールは柔らかいほうがいいみたいだ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 09:08:54 ID:???

ふくらはぎの痛みの原因って、踵が下がった状態でペダリングしてるってこと？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 09:21:19 ID:???

cw-xの自転車用ってどうでしょうか？
使われている方がいらしたら使用感を聞いてみたいです
ロングとかセミロングなら膝もサポートしてくれそうで良いかなとは思うんですけど
いかんせん結構高くて迷っています

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 09:50:09 ID:???

ベンチレーターモデルのロング使ってるけど自転車用じゃないからな
わりといい感じだと思うけど
ちなみに、パッドないからメッシュインナーパンツ併用してる

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 11:21:56 ID:???

>>645
それもある
クリート前過ぎその他もいろいろあるけど

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 11:37:11 ID:???

>>647
有難うございます
わりといい感じなんですね～
お金に余裕が出来たら自転車用に特攻してみようと思います

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 14:12:09 ID:???

ボルタレンって飲み薬もあるのか。病院でもらったのはゲル状の塗り薬だった。
http://www.novartis.co.jp/product/vol/si/si_volgel00.html

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:37:39 ID:???

昔は鎮痛剤は飲まないで痛み我慢して安静にしている方が治りよいって
思われていたけど、今の常識って真逆なのな。
痛みが引いてなくても日常生活程度の負荷は痛み止め飲んでちゃんと動かす。
動かさないで安静にしている方が予後が悪いのだとか。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 16:58:37 ID:???

俺もう10年近く膝が痛く町医者でレントゲンとってもまったく問題ないって
いわれてたけど、大きい病院のスポーツ整形外科でMRIとってもらったら
軟骨に少し傷があってそれが腱と擦れて炎症起こしてるって言われた
両足ともだから生まれつきの可能性がたかいらしい、ショック
昨日30キロ走ったら今日めっちゃ膝痛い
>>651
確かにまったく動かないより動いていたほうが治りが早い気がする

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 17:05:21 ID:???

>>652
軟骨の傷がトゲや出っ張り系だと手術しないと治らないことが多い。
手術薦められなかった？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:12:23 ID:???

>>653
傷自体はたいしたことないしそれによる炎症が大きかった場合10年も炎症し続けていれば
骨に影響したり石灰が溜まる場合があるが、君の場合はそういった症状は見られないし
関節の形や適合性がいいからそこまで気にする必要はないと言われたんです。
確かに自然治癒はないけど運動はしても問題ないとのことでした。
自分の中でどういった動作が炎症を起こさせるのかがわかっているので
極力その動きはしないように生活しています。正座と膝の上に足を乗っける
あぐらをかくなどを長時間やったり、後はスクワットあたりは炎症を起こしやすい動きですね。
何故か走ったり飛んだりしても痛くないのですが、ママチャリに乗ると膝を
酷使して痛くなってしまうので、自転車はあまり乗りたくなかったのですが
父が乗ってるロードタイプの自転車に乗ったら、連日膝の調子がよく
あまり力をいれずに走れるから膝の負担も軽いし、ある程度膝を動かしていたほうが
調子がいいので最近ずっと乗っていたのですが、昨日調子に乗って荒川土手まで
走りに言ったら膝が痛くなりました。結構アップダウンが激しく立ちこぎ
して踏ん張ってこいでいたのでそれが原因かと、このスレ見るとこぎ方とかにも
ポイントがあるのがわかったので、少し意識して乗るようにします。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 18:18:35 ID:???

改めてみると長いし、改行もなく見づらい文でした。すみません

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 19:10:34 ID:???

かと言って、痛む動作をしないと周辺の筋肉が弱ったり、関節の可動域が狭くなったりするよ。
炎症を起こさない程度に、注意して動かした方がいいと思う。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:30:39 ID:???

>>655
そうなんですよ。
一時期膝の力をほとんど使わずに３ヶ月くらい生活したときがありまして
日に日に筋肉が衰えて膝周りがプニプニになってしまいちょっとしたことで
炎症起こすようになってしまいました、それ以来ある程度運動していたほうが
痛くならないことがわかりました、おっしゃるとおり痛みが出ない程度に
足腰を鍛えていこうと思います。どうもです

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/06(月) 23:31:34 ID:???

間違えました。
>>656さんでした

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 13:36:44 ID:???

良いね、このｽﾚ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:47:53 ID:9MrKjhMy

６月までバレーボールやってたものですが最後の２ヶ月くらいは真っ直ぐ足を伸ばせなくなり引きずってしまい部活ができませんでした。部活をやめたら治るかと思いきや少し運動するとまた痛みがでてきます…一体なんなんでしょうか?

膝の外側の繋ぎ目?みたいなとこを押すと奥から痛みます…。後は皿の斜め下あたりのくぼみを押しても痛いです

教えて頂けたらうれしいです。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:54:02 ID:???

>>660
スポーツ整形やってる医者に行け

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 20:55:19 ID:???

>>660
膝はいろいろ症状があるから、ここで聞いても確定するのは難しいと思うよ。
早めに整形で見てもらうのがいいかと。
あと運動したあとはアイシングとか湿布を貼るとか・・・

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:02:47 ID:???

先日、ＮＨＫ放送局で腰痛に関した番組が放送されました。

やはり、病気は病は心からだと確信いたしました。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:13:19 ID:???

>>663
それで全てが解決すればいいんだけどさ。
昔、当時の総理大臣がある病院の入院患者さん達に言った言葉も、「病は気から」。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:29:47 ID:9MrKjhMy

>>661
>>662
ありがとうございます。
整骨院には通ってたんですが、暖めて足首をマッサージするだけでした。首をかしげて原因がわからなかったみたいです。整骨院じゃなくて整形外科いってみます

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:33:05 ID:???

言っとくが整骨院なんてなんの公的資格も持ってない連中がやってるんだぞ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:35:52 ID:???

気は病を起こす。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 21:41:22 ID:9MrKjhMy

>>666そうなんですか；
大学いっても運動したいので近々行きます…

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:03:14 ID:???

なんだか胸がドキドキして熱いよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:08:46 ID:???

胸焼けだと思う。内科へ行け。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:09:05 ID:???

整骨院は柔道整復師という国家資格を持った人がやっています

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:11:56 ID:???

>>671
それは接骨院ですｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:46:52 ID:???

>672
整骨院=接骨院だぞ
整体と間違ってるだろ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:48:33 ID:???

どっちにしろ実績のあるスポーツ整形でMRI撮らなきゃ駄目だ。
街の個人でやってる整形外科も行くだけ無駄。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:50:24 ID:???

どっちにしろ保険を食い物にしてるだけの整骨院じゃ何も治らんがなｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:52:20 ID:???

どっちにしろ行き着く先は、注射ちゃうの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:54:29 ID:???

カイロで首の骨ずれてるの矯正してもらったらつま先の痺れなくなったんだが。
ＭＲＩ撮ろうがズレを治せないと意味がない。逆に何処がズレテルか分からないと治せない。

街の整形は確かに意味が無い。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:55:47 ID:???

膝はカイロじゃ治らんだろ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 22:56:33 ID:???

頚椎が何でずれるのか考えてみようｗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 23:00:36 ID:???

外部からの衝撃によってずれた頚椎はＭＲＩで撮ってから、
どちらかにずらせばいいと思う。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 23:06:14 ID:???

>>678
ゆがみは　首→腰→骨盤→膝　と来るらしい
何処まで信用できるか？だが。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 23:07:19 ID:???

膝が痛いのを治すのは対処療法、矯正は再発防止と予防、と考えた方がよいかと。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/07(火) 23:09:16 ID:???

>>681
逆もある
あと治して貰うという発想は捨てた方がいい

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:03:08 ID:???

何れにせよ、腕のいいとこを見つけなければならないということですね。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:08:00 ID:zIiXQSGK

いつもできたらいいなあと思うのだが手術で背中切って首の骨から尾てい骨まで並べ直せたらすっきりしそうwww

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 00:14:44 ID:???

>>685
それに肩とか背中に腰の筋肉もばらして揉みしだいて柔らかくして戻したいねぇ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/08(水) 01:18:04 ID:???

>>674
街の個人でやってるスポーツ整形は？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 00:05:19 ID:???

>>685ー>>686
身体が痛いとかこってるとかすると、すぐそういう妄想をする。
頭痛なんかあるときも脳みそ取り出してジャブジャブ水で洗ったらすっきりするんじゃねぇかとか。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 01:03:05 ID:???

痛いの痛いの飛んでけ～。(´･ω･｀)

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 06:56:58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ._
どっちに飛ばしてんだよ、あぶねぇなぁ（・ω・）

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:41:27 ID:???

100キロ走ると太ももが張ってパンパンになる
サドルレールは目一杯ハンドル側にずらしてサドルを低めにしてるからかな？腰も痛くなる…

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/09(木) 23:51:13 ID:???

単なる酸欠です。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 21:27:25 ID:???

>>691
そう思ってるなら
後退させて高くした状態で100km走ってみたらいい。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 22:33:11 ID:???

ヘックスレンチを持って、調整走。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 23:21:29 ID:???

( >д<)、;'.･ﾍｯｸｽｯ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 00:13:54 ID:???

久しぶりにママチャリに乗ったんだが、ロードのつもりで15キロぐらい
走ったら膝がいてえ。サドルが低いのに無茶しなきゃ良かったorz
ロードで峠登よりよっぽど膝に悪いわ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 00:31:32 ID:???

>>695
落車

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 02:04:59 ID:???

膝の皿の裏側が痛むんですが、クリートはつま先側に移動するか、かかと側に移動するかどっちがいいんですか？
今は、拇指球の下、角度もバイクと平行にしてます。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 03:03:55 ID:???

>>698
>4
クリートはそのままで良かろ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 03:09:53 ID:???

>>699
深夜にありがとうございます。
もっと根本的な疑問なのですが、
>>4の「膝の後」というのは私みたいに皿の裏のことですか？それともハム側のことですか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 03:16:06 ID:???

>>4
ここに書いてある前腿後腿ってどのあたりのこと？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 11:59:40 ID:???

>>700-701
4じゃないが皿の裏を膝の後ろとは言わないだろ。
膝の後ろにはハムの腱もあればふくらはぎの筋肉の付け根もある。
どっちが痛いかで原因は全く違うわけだからテンプレはあてにしない方がいい。

前腿は大腿四頭筋で後腿はハムストのことだろうね。

皿の裏が痛いのは膝蓋大腿関節軟化症やタナ障害などが疑われるが、これは整形の医師が診察しなければわからない。
自転車側の対処法としては膝が曲がる角度を減らしたり大腿四頭筋の負担を減らしたり、
具体的にはクランクを短くしたりギア比を軽くしたりを試せばいいと思う。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 16:34:47 ID:???

クロス買ってから三か月
ついに１００キロ達成して、翌日もガンガン乗るぜと２０キロ過ぎた
あたりで膝がビキキって激痛が・・・

翌日から膝表面にハリみたいなのが出て
いや別に階段登れないとか歩くたびに激痛がってわけじゃないけど
ずっと圧迫感みたいなのが消えず
関東北部で有名な整形外科でレントゲン・触診してもらったけど
まったく問題ないとのこと

気になるならMRI取るけど金の無駄じゃね？と言われてる
でも自転車３キロも乗ると膝がピリピリなんです・・・もう２か月もこんなだし

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 16:40:35 ID:???

違和感や痛みがあるんなら、MRIを撮ってもらったら？
診断に納得がいかないなら、他の病院を受診するのも良いかと。
自転車屋に相談したら、いい病院を知ってるかもね。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 16:40:40 ID:???

膝に負荷が掛かると痛み出すなら膝関節内部を痛めてるのかもな。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 16:48:48 ID:???

>>704
アドバイスありがとう
鈍痛があるのは確かなので
まずはMRI取ってみます
ちなみに病院は３件目です
前２件も有名所なんですが触診とレントゲンで全く異常がないので
とりあえず安静と言われてました

ここでダメなら都内の権威で見てもらうしかないですね

>>705
内部・・・怖すぎる
社会人になってからもハイキングやスキーで体動かしてたし
まったく太ってないので膝や腰は自信あったんですが、過信はダメですね

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 17:29:19 ID:???

スポーツ整形で名が売れてるところじゃないとまず意味ないから。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 18:53:33 ID:???

>>703
軽い肉離れなんじゃないの

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 19:18:58 ID:???

膝サポーターの説明書に兆時間または就寝時の使用は避けてくださいと書いてあったのですが、それはなぜですか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 19:22:09 ID:???

>>707
最初は整形で名が売れてるところだったんですが
2か所めからはスポーツで有名なところです
てか、ここでよくならなかったら諦めろって評判な医者なんですが・・・

>>708
すでに２か月以上経過してます
もちろん山登り、ツーリング、ゴルフは封印
ウォーキングつまんねぇ、体思いっきり動かしたいなぁ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 19:38:25 ID:???

水泳ならいいんじゃないの

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 19:39:56 ID:???

自転車の良いところは、受付もなく家から出ればいきなり乗れるってとこだからね。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/11(土) 22:53:46 ID:???

>>711
平泳ぎはもちろん、バタ足やドルフィンキックも案外膝に負担かかるよ。
プルブイを挟んで泳ぐぶんには大丈夫だろうけど。
あと、水泳は関節を冷やすから良くないっていう人もいたりはする。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 04:22:30 ID:???

膝の痛み止めの薬で比較的安くていいのあったら教えてください。
できれば、医者を通さずに買えるものがいいです。（いざとなったら個人輸入）
調べてたらロキソニンとかボルタレンとか出てきましたが自転車だとどれがいいのか。
痛みの程度としては、チャリで50kmぐらい走ると痛みが出て、
ひどい時は全く漕げなくなってしまいますが、
1日たてば痛みは治まって日常生活に不自由はありません。

冬になったら本格的に治そうと思っているのですが、
この時期はどうしても乗りたいので、痛み止めでしのごうと思っています。

715 ：さんぽーる：2008/10/12(日) 04:36:17 ID:???

年寄りはつらいねo(^-^)o

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 04:41:28 ID:???

>>714
スポーツ整形行け。
素人判断で取り返し付かないと一生後悔するぞ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 04:49:59 ID:???

俺はイブプロフェイン製剤の後発薬を使ってるけど、こういうのは個人差が
大きいから自分で試してみないとわかんない。アスピリンだって効くことは効く。

>>716
ツールの選手も骨折を押してレースを続行したりしてるし、単なる趣味じゃないのかもね。
最近は、医者にもかかれない人も増えてるらしいよ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 05:33:44 ID:???

後で本格的に治すって、膝は一回壊れたら完治が難しい消耗品だよ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 05:56:25 ID:???

実績のあるスポーツ整形だと競技を続けながらの治療もオプション可能な場合がある。
医者に行って治療＝安静とは限らないのでまずは医者に行け。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 06:31:06 ID:???

>>709
膝サポーター付けて、動かないでいると、膝から先の血流が悪くなり、
血栓（血管内にできる血が固まったもの）ができる。
この血栓が肺まで流れていくと、肺塞栓（エコにミー症候群も、これの一種）になって、
死亡する事もありうる。
長時間つけっぱなしの場合も、結局、動かない時間が多くなるのでダメという意味だ。

動かないときは膝サポーターはずしておけ。その方が身のためだ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 11:25:56 ID:???

>>720
なるほど。湿布を留める包帯代わりに使ってたけど気をつけます。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 23:49:22 ID:???

ただいま膝を痛めています
膝の上部らへん(お皿あたり)が乗車中激しく痛みます
この間整骨院に行くと、お皿に水がたまっているといわれました…
バイクのセッティングをどのようにすれば、症状は改善されるでしょうか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/12(日) 23:54:58 ID:???

>>722
サドル低すぎかもね。

724 ：７２２：2008/10/12(日) 23:59:40 ID:???

>>723さん

サドル高は股下などから厳密に出したのではないですが、サドルに座った状態で
かかとがペダルからちょっとだけ浮く(一センチくらい)ぐらいのサドル高です。

下死点で少しだけ膝が曲がるくらいにしています。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 00:15:14 ID:???

少しだけ曲がるってどれぐらい？上腿と下腿の角度が160～165度ぐらいなら問題ないと思う。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 00:16:28 ID:???

>>724
それサドル高すぎだと思う。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 00:17:43 ID:???

上死点での膝角度が問題。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 00:33:40 ID:???

体幹の筋肉使えてないのに森師匠の猿真似しちゃだめだよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 02:32:29 ID:???

>>722
水が溜まる程症状が進んでるなら、整骨院じゃなくて大きな病院でMRIとか
精密な検査を受けるべきだと思う

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 04:17:06 ID:???

コンドロイチンとグルコサミンのサプリ、なんか効いてる感じがする。
円高も幸いしてiHerb.comとかで買えば案外安いぞ。
痛みで乗れない状態ならチョイと早めにオフに入って、2ヶ月続けて飲んでみ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 11:02:38 ID:???

普段は平気なんだが100km以上走ると、右足首の外側（踝側）を中心に
筋肉痛みたいになる。150kmくらいで痛くてビンディング外すのが苦痛になる。
その夜はずっと炎症が痛くて翌日びっこひいて歩く。二日後にはなおる。

80kmくらいだと全然平気。
一度サドル下げてみたらなくなったんだけど、また復活した。
似たようなひといませんか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 12:34:37 ID:???

靭帯かもね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/13(月) 21:22:15 ID:???

３日前にちょっと強めに踏み込んだら
痛み出したorz
力を入れるたびにズキズキ痛む…

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 08:23:04 ID:???

重いギアを回しまくったら、脚より腰の筋肉が痛くなりました。
なぜですか？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 10:52:40 ID:???

>>734
もしかして脚だけの筋力でペダルを踏む力が出てると思ってるおバカさんですか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 13:07:45 ID:???

>>709
そのサポーターってきっちり締め付けるタイプ？
>>720の言ってることがまったく正しいと思うけど、
冷えると痛むから自分は冬場は締め付けのゆるい保温サポータ付けて寝てる・・。

>>714
薬で誤魔化すのは下手すると悪化させるからやめたほうが。痛みってのは危険信号だし。
程度にもよるけど膝の痛みが出たら3ヶ月は様子見が必要。
膝って外傷みたいに数週間程度で治るようなもんじゃない。3ヶ月って長いけどさ。

ちなみに自分なんかもう1年2ヶ月経ってるし整形外科にも通院してるけどまだ治らない。
自分の症状は両前膝がピリピリと痛む。これは腱の炎症らしい。
それに加えて左膝はランナー膝ってやつで皿の裏が関節と少しこすれてるぽい。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 13:09:31 ID:???

>>736
オオ、俺がもう一人いるぞ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 14:17:35 ID:???

>>735
いえ、そんなことは一言も申し上げておりませんが。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 14:21:53 ID:???

じゃあ、重いペダルを踏んだら、腰の筋肉を使って疲れたってことでいいんじゃね？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 14:44:01 ID:???

>>738
だったら自分で原因わかるだろ？アホですか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 14:47:19 ID:???

>>735
膝痛めるやつは脚だけで漕いでる場合が多いような気がする

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 16:54:29 ID:???

>>736
ちゃんとスポーツ整形でMRIやったか？

つっか3ヶ月様子見なんてアホな知ったか決めつけやめとけ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 18:05:05 ID:???

>>742
MRIは撮ってない。レントゲンと超音波エコーならやった。
3ヶ月って期間はともかく、とにかく時間が掛かるよって意味。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/14(火) 21:57:23 ID:???

神奈川の佐々木病院ってどう？
なんかググったらひっかかったんだが・・・
サッカー専門？
地元のスポーツ整形で見てもらったけど原因不明
あぐらかくと膝の内側がビキビキするお！

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 00:40:01 ID:???

スポーツ整形って看板出してても実績のないところが良くある。
このネット時代検索にも引っかからない医者はさっさと見きり付けた方が良い。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 14:29:01 ID:???

腰が痛いのはサドル下げて前にずらすのがいいの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 15:35:59 ID:???

いろいろな要因があるからな。
ポジションがおかしいのか、基本的な筋肉不足なのか。
とりあえず思いつくことからやってみるしかないんじゃね？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 22:05:50 ID:if39N7Q1

かなり腰が良くなった♪

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 22:48:26 ID:???

ロードに乗って3ヶ月なんですけど
先日、いつもより勢い良く漕いでいたら
突然、膝の表側上部に痛みが…
荷重時痛の症状に見舞われました。

その後、1日空けて乗ったら、最初は何とも無かったのですが
暫くすると同じような痛みがぶり返し
それから2日空けて乗ってみても、同じように痛みが再発しました

もっと長い期間、時間を空ければ完治するのでしょうか？
まだ21歳で若いつもりなのですが、ちょっとショックですorz

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 22:51:54 ID:???

分かっているなら無理しない事。
アスリートも故障で満足に競技出来ない人いるんだから
年齢を過信するよりも自己管理の方が大切。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 23:16:57 ID:???

SMPにしたら腰も膝も痛くなくなったし給料も上がって再婚相手も見つかった。
あぁぁ、SMPよありがとう！！

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 23:19:59 ID:???

>>749
乗らない状態で痛くないなら、まずは膝周りも含めて脚全体を入念にストレッチ。
これは習慣にして毎日最低15分はやるように。

そしてとりあえず一週間は乗るのを我慢してみる。
一週間後に乗ってみてやはり同様に痛むならまずは医者に行け。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 23:21:58 ID:???

膝と言うか腰周りをやるべき

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/15(水) 23:45:04 ID:vmtlPC0m

21というと昭和最後の年の生まれか・・

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 00:21:45 ID:???

どっちもやれ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 02:11:17 ID:???

>>750
肝に銘じます
自分の体ときちんと相談しますね

>>752
ストレッチってまったくしてないんで
これから始めてみますね。
乗る前の準備運動すらしてないんで
気をつけたいと思います

アドバイスありがとうございました

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 04:58:34 ID:???

>>698です。↓の寺田クリニックが家から近くていいかなぁと思ってるんですが行ったことある人いますか?

ttp://www.sports-clinic.com/

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 05:33:51 ID:???

街Bで聞けよカス

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 10:51:00 ID:???

>>756
準備運動より走ってる途中と後のストレッチの方が有効

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 11:38:18 ID:???

どっちもやっとけ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 15:19:42 ID:???

準備運動も超重要だろうが。
自転車の場合最初の数分のんびり走れば良いけどな。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 16:15:31 ID:???

なんのためにアップしるのか・・・

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:10:32 ID:???

俺のウォームアップはこんな感じ。最初の5kmは速度20～24km/h。ケイデンス80前後。
5km過ぎたあたりから速度もケイデンスも段々上げてく。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/16(木) 21:15:01 ID:???

少なすぎ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 14:57:45 ID:???

自転車漕いでると、腰に凄い熱を持つ。
手で触って驚いた。

自転車は腰に負担が大きいのかな？
長時間の前傾姿勢が悪いとか。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/17(金) 18:28:07 ID:???

なんだろね。
これからの季節、指を暖めるのにいいな。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 15:32:58 ID:0kgulIeP

agee

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 20:09:37 ID:???

右膝の外側が突然ピンポイントで痛くなったと思ったり平気になったりするんだけど、
これって靭帯ですか？それとも軟骨？

痛いのは
・階段の下り
・椅子から立ち上がる時の途中の一瞬
など

右足一本でも立てるし、少し負荷を掛けても全然平気なんですが。
軽いギアでも漕げない位激痛です。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 20:41:19 ID:???

典型的ば腸脛靱帯炎

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 20:42:34 ID:???

>>768
今の段階だと医者も分からんと言うと思う。
でもいつか両膝に来るよ。

O脚やX脚が原因のケースが多い。
O脚やX脚は骨格の問題ではなく筋力バランスの問題なので
矯正を心がけるとイイかも。

771 ：768：2008/10/18(土) 20:50:40 ID:???

>>769-770
ありがとうございます。

経緯はこうです
２週間前/左外膝のみ痛くて走れず出先で宿泊、距離およそ100km
↓
↓安静、痛みは９割くらい減る
↓
一週間前/両膝外側（左の痛みを右でカバーしてたら両方逝きました）距離およそ110km
↓
↓安静、痛みは９割くらい減る
↓
今日/右外膝のみ（さすがに恐いので軽いギヤで30km程で右足に激痛）なんとか帰宅、距離≒40km

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 21:08:26 ID:???

典型的な故障パターン。
今ならまだ止められる。

773 ：768：2008/10/18(土) 21:16:03 ID:???

止めるって、自転車乗るのを止めるって事ですか？
それはちょっと。。ｗ

左は殆ど完治したようで痛みは無いんです。
しばらく安静にしてストレッチで徐々に脚の癖を矯正していきます、
ありがとうございました。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 21:18:09 ID:???

1ヶ月くらいは安静にしとけ
痛みが無くなるまで乗るな。

あと、ポジションの見直しが必要だろう。
復帰後はケイデンス高めでLSDしながら様子見。

775 ：768：2008/10/18(土) 21:23:17 ID:???

はい、そうします。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/18(土) 21:23:22 ID:???

腸脛靱帯炎向けのストレッチ
ttp://www.zamst.jp/tetsujin/ask/25_trainer.html

777 ：768：2008/10/18(土) 21:29:54 ID:???

どうもです

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 00:54:29 ID:???

>>773
動けなくなる程痛みが酷くなった連中は大体アンタの
ように騙し騙し乗って来てドカンと逝ってしまったのよ。

779 ：768：2008/10/19(日) 08:01:06 ID:???

>>778
おはようございます。

昨日の痛みが嘘のように消えましたが。
暫くは乗りませんよ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 09:01:47 ID:???

一日数キロを20km/h超えないような速度＆ケイデンス60～80前後で乗るのなら、
膝にもいい刺激になると思うが、100km乗る人には耐えられない遅さかも。

膝の外側が痛いときは、もとがX脚(屈伸すると膝が外へ向う)、
乗ってる時に膝が開きすぎる、ペダル踏み幅を必要以上い狭くしてる、
などが考えられると思う。これらをチェックしてみて、膝を真っ直ぐ
動かせるように対策(インソールなり、フォーム改善なり、ストレッチなり）
をするのがいいかと。

あと自転車に乗らない間にプールいったりするなら、腕だけで泳ぐ方がいいです。
間違っても平泳ぎなんぞしないようにw

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 10:21:03 ID:YaUDYneo

今日は100キロは走るぞと意気込んで出発したが峠を越えたとこで左膝の内側が痛くなってきて半分くらいの距離で引き返し。軽いギアなら痛みが出ないと言うことは筋力不足でしょうか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 10:47:01 ID:MqUtDczS

自転車止めますか
それとも歩行やめますか

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 14:56:58 ID:???

どっちもやめませんｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 15:49:55 ID:???

No Bike, No Life !

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:35:17 ID:???

腰が出てから一ヶ月
通勤用のクロスで５～６㌔の通勤を走れるようになりました。
週末は天気が良かったのでロードを引っ張りだしてためしてみました。
隣の町内にたどり着く前に腰痛の予感がしたので引き返してきました。
やっぱりダメみたい。
特にあのラクダコブの姿勢orz

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:45:18 ID:???

>>785
あの姿勢は腰に優しい気がするんだけど違うのかな。
腰ってより背骨が痛んでるとか。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:46:15 ID:???

786ですけど、俺は自転車乗ってから長年の腰痛が消えました。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 21:46:53 ID:???

フォームってのは自分のイメージと実際が結構違っていることも多い罠。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/19(日) 23:02:43 ID:???

つビデオ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/20(月) 20:21:01 ID:???

>>780
完全に安静より、ある程度刺激（運動）与えた方が良いんでしょうか

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 09:23:37 ID:???

ガラス張りのショーウインドーのところでチラ見して自分のフォームを
チェックとかしてみるといいかも。ちゃんと前方の安全を確認してからじゃないと
危険だからな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 19:16:54 ID:???

ガラスの向こうに人が居たら嫌じゃん。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 21:21:57 ID:3ifNRlG0

膝の関節痛に効きそうな栄養ってカルシウムかな？よく宣伝してるヒアルロン酸とかって食べ物から採れるのか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 21:28:43 ID:???

軟骨とか脂肪の部分とかじゃないの

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 21:29:05 ID:???

>>793
おでんのスジかアキレス　錠剤でもいいけど。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 22:31:01 ID:???

>>793
コンドロイチンじゃないのか？鮫の軟骨だったような気がする。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 22:53:13 ID:???

http://www.kenko.com/product/item/itm_9011009072.html

これなんかネーミングからして良さそう。
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_755002.html

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/21(火) 23:03:57 ID:???

グルコサミン、コンドロイチン硫酸、コラーゲンⅡ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:10:39 ID:???

とりあえず豚足食っとけばいいんじゃね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:14:05 ID:???

グルコサミンは体感できたので続けて飲んでる。
一度3ヶ月くらい飲まなかったら膝痛再発、飲み始めたら2週間くらいで効いたかも？

コンドロイチンは飲まなくなっても変化無いので飲まなくなった。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:21:13 ID:???

それって逆に『飲み続けなければならない』って事にはならないの？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:25:47 ID:???

膝に直接注射した場合はそれなりに効くらしいけど、口から入れたら消化されちゃうよ。
オレの担当医は、「そんなもんより納豆食え」が口癖だったw

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 00:46:34 ID:???

あげときます、みなさん早く良くなるといいですね。
おやすみなさい。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 16:47:01 ID:???

コンドロイチンやグルコサミンを経口摂取してもそれが膝にだけ効くってワケナイダロ？
プラセボです。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:09:05 ID:???

>>804
プロティンでおｋってこったね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:15:57 ID:???

納豆だって消化されるだろ！そんなこといったらどんな薬だってきかねーｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 17:22:22 ID:???

膝に効く飲み薬なんて無いだろ？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 19:20:57 ID:???

腰だと、急性の筋肉の炎症だろうということで、軽い筋弛緩剤と血流を良くすると言う薬が出たことあるな
実際、そのときは効果あったね
3週間ぐらい痛かったのが数日で収まったから

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 19:52:33 ID:???

【医療】「痛みがウソのように取れた」ガン以外でも医療用麻薬の処方が増加、国も本格普及に乗り出す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224672652/

ちょっと面白そうなニュースあったんで貼っておきますね。

10月22日8時1分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000082-san-soci

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/22(水) 20:41:41 ID:???

>>800
グルコサミン、コンドロイチン、MSMの複合を飲んでるが、
同様に膝痛に効果あると思う。どれが効いてるかは分からんが。

ヒアルロン酸の経口摂取は、全部消化されちゃうんで意味ないとか
聞いた事あるが、実際どーなんだろう？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 08:46:05 ID:???

>>810
「健康食品」の安全性・有効性情報
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/index.php?btn_id=1&q=%A5%B0%A5%EB%A5%B3%A5%B5%A5%DF%A5%F3

で見る限り有効なエビデンスはないようですね
まあ効いてるならいいじゃないですか

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 09:54:51 ID:???

↑見るとグルコサミンは効果あるじゃないかｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 11:02:40 ID:???

でもあんまり服用してるひといないね。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%80%80%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%82%B5%E3%83%9F%E3%83%B3&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP267JP267&aq=t&aq=t

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/23(木) 22:12:50 ID:???

>>809
間違った診断で処方されちゃうと、痛くないけど気がついたら
悪化してたなんてこともありそうで怖いな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 16:05:50 ID:???

軟骨はすり減る一方で再生しないんでしょ？
サプリメントは中国産とか使ってるから怖いよ

納豆食え納豆

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 17:05:41 ID:???

何をいまさら・・・納豆の豆もチャイニーズだよ
自転車乗りにはグルコサミンだな

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 17:53:43 ID:???

>>816
納豆の大豆はアメリカ産じゃないか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 18:02:26 ID:???

軟骨は再生しないが軟骨様物質が分泌されて穴埋めしてくれる。
加齢と共にこれの分泌が少なくなってしまうので中高年に関節痛が増える。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:06:30 ID:???

軟骨様物質は結局は糖質とタンパク質でできてるものだから、これを食っとけばｵK
　
確かにグルコサミンの方が消化吸収は早くなるだろうが、
タンパク質と糖質を十分摂取した場合よりも変形性関節症に効くってエビデンスはあるの？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 19:09:43 ID:???

スマン、大豆の輸入はアメリカが圧倒的に多かった。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 22:57:38 ID:qbyMX46P

納豆は軟骨に良いの？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:13:48 ID:???

コンドロイチン、ビタミンK、プロリンが多いみたいね。
他の成分もあるし、サプリの値段分の納豆を食った方がずっと良さそうだw

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:17:37 ID:???

サプリの値段分の納豆なんて大量に食うと他の物食う余裕が無い。
アミノ酸やプロテインを不要って言う奴と同じですな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:25:57 ID:???

そこまで切羽詰まってんなら、関節に直接注入するよ。病院で。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:27:31 ID:???

グルコサミン一日摂取の量の代金だと納豆の方が遙かに高いだろｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/24(金) 23:47:17 ID:qbyMX46P

納豆って４パックで７０円くらいだよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 00:08:32 ID:???

グルコサミンは3ヶ月で1万円くらいが相場かな？
一日あたりは100円前後か。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 00:48:36 ID:???

>>827
そんなに掛からないかも
ttp://www.iherb.com/ja/ProductsList.aspx?c=1&cid=2031

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 18:01:29 ID:???

納豆食うってのが意味分からん、素直にグルコサミン飲めば？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 18:13:57 ID:???

グルコサミン錠剤、amazon
袋入りAFCグルコサミン150錠　\1.029
プラボトル、ネイチャーメイド180錠　\1.386
自分は効果実感

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 21:26:16 ID:???

>>830
どう変わりました？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 21:49:39 ID:???

ヒザに体液が溜らなくなりました
180km程の山岳コースでヒザに痛みが出なくなりました
ただしストレッチ立体編みサポーターは保険で着用

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/25(土) 22:47:07 ID:???

左膝の外側が漕ぐ動作をすると痛いです。これ、やっちゃったかなぁ？。

２週間前、何の気なしにいつもよりｹｲﾃﾞﾝｽを上げて走ってみたり（90～100超くらい。
いつもは80前後でしか回さない）、重いギヤを使ってみたりしたら膝外になんか違和感が。
それで今日、降りて休まなきゃって思うくらい痛みが。
　症状：走り始めはなんとも無し。じょじょに違和感からｽﾞｷｽﾞｷした感じ。

俺みたいな貧脚さんはケガなんか無縁と思ってたんだけど。
・ロード乗り。始めて8ヶ月くらい。おっさん
・CRと車道を半々
・土日合わせて100kmちょっと
・AVE20km/hの前半をうろうろ

このスレ目を通したら、まずはしばらく乗らないほうが良いみたいですね。
なんで、いつもと違うことしたんだろ。
あの時、追い風だったのかなぁ。妙に調子よく走れたんだよねぇ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 01:22:47 ID:???

>>832
なるほど、前から気になってたんで今度試して見ます。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 14:05:21 ID:???

>なんで、いつもと違うことしたんだろ。
>あの時、追い風だったのかなぁ。妙に調子よく走れたんだよねぇ。
自分も膝をいためたとき、そんな感じだった。
日頃、体が温まってきて100～115rpm。それがある日なぜか120rpm～
125rpmで回せ、楽しくてそのまま50km近くはしったら膝の内側が故障。
でも、故障を治したら、100～115rpmでの巡航時に一枚重いギヤを
踏めるようになり平地巡航30km/hにのるようになった。

ステップアップのために膝の構造が変わろうとしてたりするんじゃない？
丁度シーズンオフにかかる頃だし、遠出をせず短距離低速度低ケイデンスで
余り負荷をかけず、膝をやすませてあげたら？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 14:27:07 ID:???

>>833
「おっさん」なら>>828にあるようなサプリもいいとおもう。
ttp://www.iherb.com/ja/Search.aspx?c=1&kw=Glucosamine%20Chondroitin%20MSM
簡単に購入できた。Doctor's Bestが人気ありそうなんだが、
自分はJarrowの240カプセルを２瓶買ってみた。そろそろ２ヶ月だが
漸く一瓶なくなりそうな感じ。効いている・・・と思う。円高のうちに買っとけｗ

ちなみにshellfish(魚貝類?)アレルギーのある人はダメって瓶に書いてあるんで、
心配のある人なら、そこいらを購入前にチェックすること。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 15:31:26 ID:???

5:10/12(日) 15:38 QzbpsiPu
ジョギングと違って膝痛めるのは皆無だな
むしろリハビリに使われる位
6:10/12(日) 16:42 ??? [age]
激しく同意

膝痛スレの連中はなぜあんなに泣き言ばかり漏らすのか理解不能

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 16:04:11 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223606379/
他人の痛みは分からんわな。
つーか、マラソンの真似事ならともかく
ジョキングで膝痛めるってどんだけピザなんだよ。
まず、プールで歩いて減らすとか物事には順序があるだろ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 18:15:11 ID:???

俺は普段は納豆を欠かさず食べる。
関節きついかなぁ、とか最近ハードって気になる
ときだけグルコサミン。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 20:33:09 ID:???

>>833
悪いこと言わないから休め！
俺も速い人と張り合ってやっちまったよ。
重いギア＆高ケイデンスで一発故障
最近回復気味だが1年かかった。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 20:36:11 ID:???

納豆って膝痛に効くの？信じられん
食べ続けたことないけど、結構摂取率は多い
グルコサミン服用始めたら本当に膝が良くなったので
やめられない。
納豆で治るとはとても信じられないな・・・

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 20:37:37 ID:???

別に信じなくてもいいんじゃないの

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 20:38:55 ID:???

グルコサミンマチガイアリマセン

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 20:54:40 ID:???

>>840
一年間何してました？
退屈そうですね、乗りたくて乗りたくてウズウズしそう。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 21:53:41 ID:???

夏ぐらいに膝にピキっと痛みが来てから
さっぱり治らない
スポーツ整形でそれなりに有名なところで
レントゲン、触診、MRIまでやったけど
半月板も靭帯もまったく以上ねーよ、医者なめてんのか？って言われる
こっから先、どうすればいいんだ・・・

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/26(日) 22:09:32 ID:???

医者に問題無いと言われたんなら、リハビリをしっかりやれば良かろ。
俺も病院付属のリハビリ室に１年以上通い詰めてるよ。
痛めて何年も治らなかった部分も含め、ちゃんと快方に向かってる。

847 ：840：2008/10/26(日) 22:31:43 ID:???

私はガンガン乗ってました、だから1年かかった。
症状にもよるけど取りあえず1ヶ月は休んだ方がいいよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 19:03:53 ID:???

>>837
普通の人は自転車で長時間走ったり山登ったりしないからなー。
それか若さに任せてガシガシ踏んでも平気なだけじゃないのかなぁ。
自分だって昔は部活で連日10km走とかへっちゃらだったのに・・。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 19:35:38 ID:???

膝の内側が痛む（´・ω・｀）
サドル高いのかな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/27(月) 20:26:46 ID:???

>>849
Ｏ脚→屈伸時knee-inが原因かも。
そうなら内側を上げたインソールやＯ脚治療ストレッチが効果あり。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 08:31:42 ID:???

長い時間（といっても1時間くらいだが）乗ってると腰が痛みだす
ダンシングしたり一旦休憩入れたら痛みは無くなる
ハンドルが遠いのかな。背中が突っ張った感じで乗ってるからポジション見なおしたら改善できそうかな？
ハンドルを上げ下げしてみたけど上げると腰の突っ張りが増すが痛むまでの時間が伸び下げると猫背気味になるが腰が痛みだすのが早くなる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 09:15:25 ID:???

>>850
O脚用に内側を上げたインソールは自転車用シューズだけだよね。
普段の靴用のインソールでO脚用は外側が上がっているものだから。

まあ、本来は歪んだ脚を治すのがベターなんだろうけど。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 10:37:14 ID:???

>>850
どんなストレッチ？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 15:23:11 ID:???

>>851
サドルのほうをほんのちょっとだけ下げてみるとかは？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 16:10:10 ID:???

>>851
毎晩背筋トレやる。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:41:02 ID:???

>>854
それもやってみた
前上がりにすると腰に余計負担が掛かって痛かったし前下がりにすると会陰が痛くなるけど腰の痛みは和らぐ
レールを後ろに引くと背中が余計突っ張って厳しい姿勢になるのでかなり前に出して今は乗ってる

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 17:46:35 ID:???

>>856
それだけやって、なぜ下げないw

858 ：854：2008/10/28(火) 18:44:27 ID:???

ごめん、書き方が判りにくかったかな
サドルの高さって意味ね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 18:55:19 ID:???

>>858
サドルの高さも試したよ
最初は高くしてたけどだんだん低くなってきている
ハンドルとサドルの落差は5cmくらいかな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 20:00:35 ID:???

サドルが低すぎても、腰に対して足が上に上がるから腰の筋が太ももに引っ張られて
痛くなると思う。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/28(火) 22:04:55 ID:???

今日これと同じものを近所の薬局で買ってみた、
効果は余り期待しないで、とにかく治すんだって前向きな気持ちでじっくり膝治療に取り組んでみる。

862 ：861：2008/10/28(火) 22:05:26 ID:???

http://www.iimonokenko.com/kenkoshokuhin/product/ph500090.html

貼り忘れです・

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 00:27:35 ID:???

>>851
同じような経験がある。

俺の場合、サドルをちょっと前よりにしたら直った。
多分腰の曲がり角度が急過ぎる。サドルを前にするかステムを短くしてみては。
ちなみに降りても痛むようなら前屈系や開脚系のストレッチ。

同じとは限らんが試してみて。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 00:33:41 ID:???

>>863
レールは後1センチずらしたらマックスだからこれでダメならステムを変えるしかないのか

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 00:48:23 ID:???

>>864
ポジションがどのくらいあってないのかわからないけど、
腰や膝への負担は1センチどころか2～3mm変えただけでも
相当違ってくるよ。

俺の場合は3mmずらして10kmくらいはずしてまたずらして
もどして・・・とやりながら一日かけてベストポジションを模索した。

俺もそんなに詳しくないからわからんけど、膝とペダルの位置関係
（水平にしてペダル軸が皿の裏とかいうやつ）がある程度合っている
という前提で、上半身の前後バランスの調整は1～2cmの調整は
ステム、ミリ単位の調整はサドルなんじゃないかな。

あとサドルの水平がずれてて後ろ下がりなのも腰にくるみたいだけど、
それもチェック。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 01:06:41 ID:???

サドル角度は水平だな見た目は。172センチでトップチューブ500のフレームだからサイズ大きいのかもしれないな（´・ω・｀）
膝とペダルの位置関係はだいたい合っていると思う。しばし弄ってみてダメならステム交換でやってみるか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 07:20:15 ID:???

むしろ小さい

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 07:38:29 ID:???

>>866
腕と股下はあ何センチ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 08:18:13 ID:???

アバウトは良くない、全てしっかり計測してポジションに対処
www.kapro.com

870 ：854：2008/10/29(水) 10:25:39 ID:???

>>866
サドルの高さも試していたんだね、失礼しました
上半身のポジションが近くて低いからヘンに負担がかかってるのかも？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/29(水) 12:02:26 ID:???

>>866
500は小さかろう？
520-530-540辺りが適正になってくるはず。
おれも183cmで530に乗っているときに同じようになった。

872 ：866：2008/10/29(水) 18:00:47 ID:???

>>871
実際トップチューブで535mmあって有効トップチューブは554mmなんだけどまだ小さいのかな？ステムは今90ミリを使ってる
>>868
今測ったけど腕は57センチで股下78センチだった。やや短足といったところか（´・ω・｀）

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 10:27:39 ID:???

膝の後ろの二本の筋の外側に若干の痛みがあります。
強く痛む事はないのですが乗るのは自重したほうがいいでしょうか。
また対策としては前屈ストレッチが有効でしょうか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 10:52:01 ID:???

>>873
腸脛靭帯炎の疑いあり
ペダリング見直し、ポジション見直し（サドルが高いとなる恐れあり）
一番は無理しないで要休養

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/30(木) 19:33:50 ID:???

>>874
そこは腸脛靭帯じゃなくて大腿二頭筋腱だ

876 ：873：2008/10/30(木) 23:16:19 ID:???

携帯からの書き込みだったので推敲不足でした。
痛みがあるのは「筋の外側」ではなく「外側の筋」です。
どうも大腿二頭筋腱のようですね。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 22:18:56 ID:???

ペダル漕ぐ時だけ痛いのは靭帯ですか？
軽いギヤでも油断すると超痛いんですけど。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 22:21:35 ID:???

それは普通じゃないね。
レントゲンやMRIで確認すべきでは。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 22:23:52 ID:???

877です。
あと、階段の昇り降りも追加します。
やっぱりMRIですか

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:10:03 ID:???

877です。
因みに、外から押してもどこも痛くないんです、
腫れもありません。
同じような症状の方いませんか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:22:49 ID:???

俺も故障する直前はそんな感じだったよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/01(土) 23:27:14 ID:???

原因は何でしたか

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 00:38:55 ID:???

歩くと左足首が痛いです。フラぺなんだけど変な乗り方して変形したかなあ？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 11:28:36 ID:???

【スポーツ】アスリート達のスレ【運動】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1225592566/

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/02(日) 20:04:35 ID:???

>>883
寝て足の長さが違うんでね？
カイロとかで左右の足（というか骨盤のゆがみ）そろえてもらうと幸せになるかもしれない。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 01:07:26 ID:???

今更３年も経ってビンティングペダルからフラットペダルに戻したよ
痛みが…収まってきた
クリートの位置が原因だったなんて何でこんな事に気付かなかったんだろう

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 11:42:43 ID:???

>>886
多分足が歪んでいると思われる。
O脚X脚の矯正を心がけるべし。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 12:16:42 ID:???

>>886
筋肉が固まってほぐれにくくなってるねきっと
たぶん....

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 14:45:47 ID:???

>>887
どうやって？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/03(月) 14:53:27 ID:???

器具を使ったり整体に通ったりいろいろあるだろ。
ググれ＆整形に行け

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/04(火) 10:15:25 ID:???

>>872
俺（174、80）とほとんど同じだね。一般的に言うと「短足気味」らしいorz
コルナゴだと店舗で測定して500か520の微妙なところ。乗り比べて最終的に500になった。
520だとトップチューブまたいだときのクリアランスに余裕があまり無い・・・・orz
たぶんお互い500ぐらいが適正なんでしょう。。

俺も最初のころは多少腰が痛くなるときがあった。
シートが後ろすぎに貧脚で劇坂登ると重めのギア踏たおす感じになって腰が寝るのが原因だった。
STIの上部持って下ハン持ったときと同じ姿勢で１～２時間は走れるポジションになってから解消。
俺の場合はポジションもさることながら初心者すぎて乗車姿勢ができていなかったことも大きいぽい。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 00:56:19 ID:???

股下だけでフレームサイズを選ぶのは間違い
上半身の存在を無視してるから

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 01:44:52 ID:???

171 61の俺からすると信じられんほどガッチリした体形だな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 16:22:33 ID:???

股下61？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/05(水) 19:00:16 ID:???

表示しないとkgかcmか、前の単位は174cm股下80cmと171cm61kg

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 09:09:46 ID:???

勃起時が171 mm、通常時が61 mm?

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/06(木) 16:16:51 ID:???

チラ裏
整形外科のリハビリ室ですげー左右の脚の長さが違うおばさんを見た。
7～8cmは違ってた。理由は知らないけどあんなに違うこともあるんだなー。
つい靴底が片減りしそうなんていらんことを考えた・・。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/08(土) 18:14:15 ID:???

フェルビナク３５は神

おまえらも買え

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 11:56:18 ID:???

フェルビナクって炎症が一時的に治まるだけで、痛みの原因を直す薬じゃないだろ

900 ：900：2008/11/09(日) 12:19:17 ID:???

あげときますよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 15:19:34 ID:???

炎症自体が問題になることも多いからなぁ。
もっとも、そんなときは飲み薬（イブプロフェインとかロキソニンとか）を飲んじゃうけどね。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 17:50:28 ID:???

アレルギーもちにはそんな劇薬飲めねー・・

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:23:12 ID:???

昔何のトレーニングもせずママチャリでふと房総半島を1周したことがあった
3日後帰ってきてはじめてジーパン脱いだら膝がなんかボタって腫れとる
とうとう関節炎になってしまったかおれももう激しい運動なんてできないんだな
って思って整形外科にいったら
「筋肉ですね」
それまでこんなとこにこんなふうに筋肉ついたことなくて
しかもこんな短期間にもりあがるなんて思わなかった

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 18:36:15 ID:???

>>903
筋肉が増えた訳じゃない、パンプアップって物。
http://www.kentai.co.jp/column/physiology/p003.html

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:07:24 ID:???

そういう時にはプラスター「サロンパスでなくてもジェネリックでよい」を貼ってサポーターをしておく

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:18:13 ID:???

>>904
ぶよってなってたのはそのパンプアップなんだと思うが
そのあとガチガチの筋肉になったんだよ
きんにくんも増えたよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:24:17 ID:???

>>906
3日で増える筋量なんてたかがしれてる。
刺激を受けて筋が目覚め、その後の運動で付いたものかと。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 19:25:52 ID:???

特異体質かも試練。
少しやったらボディービルダーになれるかも？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 20:44:02 ID:???

故障中っていうのは辛いね
アスリートではないから完全休養して治療に専念できるが
乗れないのが、こんなに辛いとは・・・・

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/09(日) 21:31:00 ID:???

故障したのが脚なら腕立てと腹筋背筋やっとけば？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 08:38:14 ID:???

自転車乗ってる時は痛くないんだけど
2，3日乗らないで居ると膝がたまに「ズキン」と痛くなります。
これって異常なんでしょうか？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 10:17:43 ID:???

>>911
痛みを感じるには何かしらの理由がある訳で。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 10:18:33 ID:???

正常なら痛みはない。
痛みは異常を知らせる大事なサイン。

とりあえず医者行け。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 10:38:39 ID:???

>>906
> >>904
> ぶよってなってたのはそのパンプアップなんだと思うが
> そのあとガチガチの筋肉になったんだよ
> きんにくんも増えたよ

力を入れていないのにガチガチな筋肉は単に疲労が溜まって張っているだけ。
力を入れていない状態でブヨブヨの方が筋肉は良い状態と言うことだよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 20:31:49 ID:???

いつも同じコースを同じ休憩タイミングで取って走ってるが、シートの位置を3mm上げたら走り終わった後
腰に来た。乗っていて丁度いいなとは思っていたんだが、膝の伸び（角度）にまだ余裕があると思って
上げたんだが、、、やっぱり自分の感覚を信じたほうがいいね。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/10(月) 21:09:50 ID:???

有名な先生にＭＲＩ取っても異常ないって・・・
病院三か所目探すか

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 09:42:37 ID:???

>>916
東洋医学に頼れ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 10:01:43 ID:???

>>915
次はステム3mm上げてみ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 11:01:24 ID:???

医者ってたまに痛いとかの症状って
分らんもんなんだよね、レントゲンなどに異常が目で見えれば
別なんだけど・・・

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 11:15:56 ID:???

>>919
内視鏡でも入れない事にはどうなっているかは分からんと思う。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 11:19:57 ID:???

あまり参考にはならないでしょうが、こう言う事もあるという例を。

一度、ツーリングの途中から右膝の皿の右辺りがズキンと痛む症状が出た事があった。
近所の医者に行って細かく状況を説明したら「これはおそらくお尻から裏腿にかけての筋肉疲労だね
(筋肉の名前で言われたけどわすれた)」
と言われて、低周波とマッサージを5日受けて完治。
医者の話しでは、膝は神経の集まる所で、筋肉疲労が、直接疲労した部分に出ないで膝に来る
場合が多々あると言う事でした。

今は絶好調です。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/11(火) 11:43:35 ID:???

＞あまり参考にはならないでしょうが・・・
とんでもない！目からうろこです！
お尻の下辺りの太ももが凝ってる感じなんですyo！
早速マッサージしてみます
ありがとう御座いました！

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/12(水) 12:17:27 ID:???

下手にマッサージすると痛めたりするよ。気をつけて。
１年半走れなかった俺のささやき

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 10:16:39 ID:???

>>885
カイロでそんなんできるの？
つうか色々動かせば一時的に筋肉やら腱がゆるんで伸びるような
事はあるけど、結局元にもどっちゃうんじゃないか。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 16:14:33 ID:???

膝の保温サポーターとかニーウォーマーってすぐ伸びるよね。。
何枚も買っといた方がいいのかな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 19:30:31 ID:???

立体編みのサポーターがあるよ
(株)新生　圧迫固定用サポーター
http://www.kkshinsei.com/

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 20:13:53 ID:???

>>925
伸びてゆるゆるになったのは室内用とか就寝用に使ってるよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:32:50 ID:???

百円ショップで毛糸と編み棒買って、自分で編んじまうという手もあるな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 21:37:10 ID:???

>>928
マジレスして申し訳ないが
サポーターになりうるように編もうと思うと
かなり細い糸で編まないといけないので
買ったほうが早い

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 22:15:33 ID:???

そりゃ買った方が早かろう。レジで金を払うかネットで注文して待てばいいんだから。
自分で素材とサイズを決めて編むという手もある、というだけの話よ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:20:01 ID:???

>>930
お前編み物したことないだろｗｗ
サポーターとして使えるくらいの毛糸の細さとかかる時間わかる？
編み物したことあるなら自作なんて思いつかないよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/14(金) 23:42:38 ID:???

>>931
何だそりゃ？
時間がかからないなんて、これっぽっちも言ってないだろ。
ちなみに経験は実用品（アクリル布巾とか）を作る程度。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 08:26:33 ID:???

価格調査で編み物時間は無い

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 09:55:29 ID:???

サポーター編むだけで一冬かかる
選択肢に入れるやつはアホ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 10:13:29 ID:???

サポーター編んでるうちに膝がなおってくるということだよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 10:24:28 ID:???

>>935
お前頭いいな！

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 10:26:21 ID:???

その発想はなかったわｗｗｗｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 10:37:37 ID:???

要は休めって事か、カンニングペーパー作ってたら覚えちゃったみたいなもんだな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 10:41:11 ID:???

>>928
不器用な優しさｶｺｲｲ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 11:39:20 ID:???

>>935
天才かよｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 12:03:51 ID:???

>>935からの自演の流れがすごいｗｗｗｗｗｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 13:45:53 ID:???

膝蓋靭帯炎が治ったと思ったらまた再発した、一ヶ月近く乗るの我慢したのに。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 14:01:44 ID:???

>942
大腿四頭筋が固いんでしょ？良く温めて、ストレッチして軽めをギアで負荷を掛けないように
リハビリしてください。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 14:21:22 ID:???

>>943
はい。軽いギヤで回す場合ケイデンス上げたらダメなんですか？
そこら辺が良くわからないです。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/15(土) 23:58:28 ID:???

>>944
943ではないが、筋肉が堅いのだから無理でしょ練習
練習で直るならみんあ走るわけで
ケイダンス上げるとかいうことではなく、筋肉疲労が蓄積されてるわけで
それをとるためにどうするかが主題ですよ
日頃のメンテができてないからそうなる
筋肉に関する本をよめ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 01:06:15 ID:???

今日自転車にまたがるときに大事なところを強打して
へそのあたりまで突き上げる痛みが走った

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 12:39:46 ID:???

>>944
945さんも言ってますが、日頃のメンテが出来ていない為、疲労物質が溜まっていると思います。
足湯や半身浴で足の血流を良くすること。引っ張って伸ばすのではなく、緩ませるストレッチをすること。

負荷を掛けない筋運動は、筋ポンプ作用で血流が良くなるので、膝の痛みが出ない程度で乗ればいいと思います。
痛みが出てしまったら、必ずアイシング１０～１５分。湿布や塗り薬で痛みを誤魔化さないこと。

ケイデンスは技術、筋肉など人によって違うので、「痛みの出ない範囲」で！

走り始めと終わりは、特に負荷が掛からないように。

乗らないで靱帯の炎症が治まるのは当たり前、その間に何もしていなければ練習再開で痛みが再発します。
乗りながら治すのが本物。炎症がひどい場合には、しばらく休んでください。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 13:11:17 ID:???

足裏デトックスで老廃物を排出
ttp://www.cutierelax.com/detox.html

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 17:34:10 ID:???

>>945、947
ありがとうございます。
週末だけ走るくらいなら…って気持ちじゃダメなんですね、
軽いO脚も原因ぽいのでそっちも含めて日頃からメンテしていきます。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/16(日) 22:21:11 ID:???

どっか良いサイトないかね、ここでアドバイス受けてサイトで実践ってのが望ましいんだが。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 00:14:58 ID:J1KJ6jhb

本
ためしてガッテン冬号
ひざ痛の特集
690円

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 08:14:52 ID:T4RAMVeT

クロス乗りです。膝の裏が痛くなります。
でも右だけで、左は全く痛くなりません。
思い当たる原因はありますか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 10:36:08 ID:???

一般的に、膝裏が痛むのはサドルが高すぎるため。
片方の膝が痛むのは、利き脚の右脚で強く踏み過ぎ
ている（これは無意識）とか、また人間の体は左右対
称になってるわけではないので構造的要因ー右足だけ
偏平足、右足だけO脚などーに起因している場合もあ
るよ。
まあ、自分の経験ですけどね。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 12:33:33 ID:???

ということは>>953はへん平足でO脚で短足で左右バランス悪いってことか

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 13:13:03 ID:???

その可能性もあるね。股関節の稼働域が狭くて膝を痛
める場合もあるよ。
この方の場合、キャリアもなさそうだし、クロスの負荷
ではそこまでならんだろうから単にサドルが高いだけと
思う。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 13:47:31 ID:???

Ｑファクタの違いなのか、MTBクランクついてるクロスに乗ってるときのほうが
膝への負担が大きい気がする
ロードだと大丈夫だけど、クロスだといまひとつしっくりこないんだよね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 16:56:17 ID:???

右膝痛いと思って調整したら左膝が痛くなったりね。

958 ：952：2008/11/17(月) 19:14:29 ID:T4RAMVeT

追加ですけど、ハーフクリップをつけて足を固定したら、膝が痛くなりだしました。
それ以前は何の痛みもなかったのですが、ハフクリをつけてから突然。
何か思い当たる節はありませんか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:19:21 ID:???

>>958
思い当たるのは、ハーフクリップをつけたことくらいかな

960 ：952：2008/11/17(月) 19:21:43 ID:???

そうなんですけど、それによって何が変わって、何がおかしくなったのかを聞いています。
悔しいです。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:25:11 ID:???

膝がおかしくなったんじゃね？

あと頭も

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:27:06 ID:???

>>960
ハーフクリップをつけることでつま先寄りで踏むようになった
→ヒフク筋に負担がかかった
→ヒフク筋の根元である膝裏が痛くなった

どうよ？

963 ：952：2008/11/17(月) 19:31:25 ID:???

>>962
左が痛くならないのはなぜでしょうか。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 19:36:07 ID:???

足の長さや大きさが左右非対称なのに左右対称のセッティングでこいでるからじゃねーの

965 ：952：2008/11/17(月) 19:58:57 ID:???

>>964
どうすればいいですか？

966 ：952：2008/11/17(月) 20:00:22 ID:???

今、サドルの位置が、ちょうどいわゆるクランク水平で（ryの位置なのですが、
サドルを後方に下げたら改善される見込みはありますか？
あと、ペダリングの時はどういう事を気をつけるべきなのでしょうか？
回転重視で激しく回した後に痛くなります。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 20:22:25 ID:???

回転数と回すペダリングは別

968 ：952：2008/11/17(月) 20:33:27 ID:???

>>967
詳しくお願いします。
自分的には踏み込むより回す方を選びたいです。
サドルは後ろに下げるべきでしょうか？
くるくる軽いギアで回したいです。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:02:45 ID:???

サドル低くしろ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:12:52 ID:???

ショップ行ってポジション見てもらえ。ビデオで撮って
有無も言わさずここが悪いって言ってくれるショップも
あるぞ。多分相当おかしな格好で乗ってるんじゃないか。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:14:01 ID:???

>>965
クリップの向きを微調整する。
俺は、それで膝の痛みが消えた事がある。

972 ：952：2008/11/17(月) 21:17:54 ID:???

>>969
過去にサドルを今より２センチも低くしてた事があります。
それでも痛かったです。
他に要因があるとしか思えません。

>>970
そんな店ありますか？
自分が買った店は悪名高きあさひなのでそんな事はしてくれないと思います・・・。
買った店じゃなくても言ったら指摘してくれるところってありますかね？

>>971
調整出来ない系っぽいです。
クリートではないので。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:20:46 ID:???

> 他に要因があるとしか思えません。
じゃ、右の膝が悪いんじゃね
病院行ってみれば

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:22:39 ID:???

>>972
微調整ならできるだろ。ワッシャーかませるとかで。

975 ：952：2008/11/17(月) 21:23:21 ID:???

どっちに微調整すればいいですか？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:24:07 ID:???

やってみなきゃわからんだろ・・ﾏｯﾀｸ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:24:51 ID:???

つーかそこまで他人に聞くしか出来ない馬鹿なら専門家にあたるしかないだろ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:26:01 ID:???

てか次スレ立てられなかったわ、、誰か頼みます

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:28:35 ID:???

>過去にサドルを今より２センチも低くしてた事があります。
>それでも痛かったです。
ということはハーフクリップは全然関係ないんじゃないのか？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:31:46 ID:???

>>975
セッティングを左右で変えるのは最終手段だからやめた方がいいぞ

ワンサイズ大きいハーフクリップに換える
意識して右足に力を入れないようにする

これで解消されると思われ
試してみれ

981 ：952：2008/11/17(月) 21:41:53 ID:???

>>979
ハフクリをつけて膝が痛くなった後で、サドルが高いんじゃねと思って思いっきり下げてみました。
しかし効果がありませんでした。

>>980
サドルの高さ、前後についてはいじりまくってます。
店でセッティングしてもらった記憶がありません。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 21:45:17 ID:???

だから病院行けよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 22:15:58 ID:???

有効そうな回答だけ外してレスしてるな
かまってちゃんか？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/17(月) 23:11:06 ID:???

変な引き足だとか

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 01:29:47 ID:???

ハーフクリップじゃ変な引き足しかできないだろうね
ハーフクリップ＋シュープレートならまだしも

986 ：952：2008/11/18(火) 10:55:06 ID:???

>>985
変な、というのをちゃんと定義出来ませんか？

また膝痛くなりました。サドルを後方に下げてみました。２センチほど。でもダメでした。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 11:15:05 ID:???

>>986
脚歪んでないか？
歪んでたらいくらセッティングでごまかそうとしても駄目だぜ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 11:23:50 ID:???

インソール使ってみるといいかも
プレスコントロールの安いし幅広で日本人向きっぽいけどどうなんだろ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 11:26:12 ID:???

>>986
病院行け
膝を治してからやり直せ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 12:00:54 ID:???

てかサドル後方にいきなり2センチ下げるとか、釣りだよね？
いい加減、病院もだがスポーツサイクルの専門店に頭下げて池。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 12:11:10 ID:???

ハーフクリップやめればいいじゃん

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 14:58:21 ID:???

ハーフクリップやめても痛い！に１００ペリカ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 16:17:48 ID:???

そしてここに聞きに来る　に10000000ﾍﾟr（ｒｙ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 19:07:05 ID:???

>>986
ハーフクリップだけだと下死点で後ろへ引けないでしょ
足の裏を後ろへ向けて押すことしかできない

995 ：952：2008/11/18(火) 20:28:33 ID:???

すいません、痛いのは膝の外側でした。
何が原因でしょうか。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 20:45:11 ID:???

膝

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 21:01:30 ID:???

>>995
>>971

998 ：952：2008/11/18(火) 21:15:01 ID:???

>>997
どの向きに変えればいいか明記されておりません。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 21:16:51 ID:???

病院行けよ
頭の

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/11/18(火) 21:20:21 ID:???

釣られたままで1000ｹﾞｯﾁｭ♪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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