【ADVANCED】GIANT TCR 15台目【High Road】

ジャイアントの最上級モデルTCR ADVANCEDから基本モデルTCRまで語ってください。
アンチはスルーで！！

GIANTホームページ　
http://www.giant.co.jp/

前スレ
【ADVANCED】GIANT TCR 14台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205989152/

過去スレ他は>>2以降

過去スレ
【ADVANCED】GIANT TCR 13台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200799240/

【ADVANCED】GIANT TCR 12台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194271090/

【ADVANCED】GIANT TCR 11台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189676916/

【ADEVANCED】GIANT TCR 10台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183550735/

【ADEVANCED】GIANT TCR 9台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175773434/

【ADVANCED SE】GIANT TCR 8台目【T-mobile】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161441981/

【ADEVANCED】GIANT TCR 7台目【T-mobile】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158071234/

08TCRシリーズ仕様・詳細
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/08giant_road.html

08モデル展示会での写真
http://www.endo-do.jp/event/giant2007/

CYCLINGTIMEの08モデル展示会記事
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=6768

TCRシリーズの特性（06年の記事）
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/01/gianttcr_fcbb.html


レベル 剛 　軽　 快　　　　剛 　軽　 快　　　剛 　軽 　快　　 　剛 　軽 　快
　 　　　性 　量　 適　　　　性 　量　 適　　　性　 量 　適　 　　性 　量 　適
　５　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐　　　　　
　４　　｜｜｜｜┌┐ 　　　　 ｜｜｜｜　　┌┐┌┐｜｜　　　　　┌┐
　３　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜┌┐
　２　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　１　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　アドバンスト　　　　　コンポジ　　　　　　　アライ　　　　　　　　無印

【フレームサイズなど】
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる

コンポジのジオメトリは日本法人のウェブサイトが間違ってて共通に1票
（同年式の同一モデルで完成車とフレーム売りで金型から違うってのはありえん）
フォークはフルカーボンでもADV用とコンポジ用は繊維が違うと誰かがレスしてたが、
表記からするとFSコンポジのフォークはADV用なのかね？

＞前スレ981
＞無印を買ってクランクを交換、09モデルのフレームが出たらコンポを移植するかね。
定価で14.3万＋1.5万＋18.3万（＋値上げ分）−無印のフレームを売るなら4万？
で約34万＋α（フレームを売るなら−4万）か
コンポジ3とクランクを買ったほうが（24.6万）ずっと安いぞ

http://www.giant-bicycles.com/it-IT/bikes/road/1297/31001/
コンポジ2フォーク　Composite T700-3k, tubo sterzo in alluminio
http://www.giant-bicycles.com/it-IT/bikes/road/1297/31004/
コンポジFSフォーク　Full-composite T700-3k
http://www.giant-bicycles.com/it-IT/bikes/road/1298/31006/
新井フォーク　Composite T700-3k, tubo sterzo in alluminio
http://www.giant-bicycles.com/it-IT/bikes/road/1299/31007/
無印フォーク　Composite T700-3k, tubo sterzo in alluminio
http://www.giant-bicycles.com/it-IT/bikes/road/1296/31003/
アドベFSFO full-composite T800-1k
TCR系のアドベ以下のフォークはブレード共通でコラム違いの2種ってかんじみたい。

>>1乙!!

>>1
乙CR

　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

現役理事の間垣親方（５５）＝元横綱２代目若乃花、本名・下山勝則＝が、
今場所４日目（１４日）の朝げいこ
で序二段力士を竹刀で殴打。顔や手の甲、太ももに全治１週間の打撲など
を負わせていたことも判明。同親方は「かわいいからやった。もうするなよ、
立ち直れよというのが“かわいがり”。本人も泣いて謝ってきた。
それ（かわいがり）がなくなったら相撲じゃなくなる」と話す。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200805/image/080518sha20080518092_MDE00385G080517T.jpg

て事で日常茶飯事、これをやめると相撲じゃないんだそうです （ワラ
そりゃ泣いて謝るだろフツ〜（ワラ
もう一人はおたまで頭を１０発殴られ８針＠をいをいそこらじゅう血だらけだろ〜（ワラ

>>5
フォークは形は同じでも別物ですよ、コンポジ用とアドバンス用。

無印新色はデマ？

デマもクソも前スレでだって出たらｲｲね程度の話しか出てねーだろ。なに逝ってんだ

新色投入！と言い切ったヤツと
売れ残りで必死だから新色出したんだろ、みたいなヤツいたよね

いたいたｗ
あとリンクきぼんしてた必死な奴ｗ

それ俺ｗ
釣られちまったよｗ

>>11
日本のカタログによるとコンポジFSのフォークはADV用と同じ表記で
コンポジ1のは別なんだよ
まあサイトとカタログでジオメトリが食い違ってるわけだし全面的には信じられないけど
>>6からするとコンポジ用のフルカーボンフォークはどれもT700-3kなんだろうね

無印ってどんな感じ？
なんか固いとかって聞くけど、ぶっちゃけどーよ？

硬い硬いｗｗ

ぶっちゃけ振動吸収性に劣る荒井って感じ？
ちょっとコンポとホイールとタイヤ替えてやれば上位モデルといい勝負するよ。
盆栽バトルじゃ絶対勝てないけどなｗ

盆栽バトルｗｗｗ　いいねそれ。

まぁそのちょっとに10万ほどはかかるんだけど、それでもまぁいいって感じはする。
で、2000年前後のフルアルミに比べれば、それほど固くはない。

細かい振動や乗り心地については、タイヤやチューブで改善できる範囲。
豪脚がヒルクライムしたらBB周りの剛性不足が気になる（対荒井比）が、
これはコンポジも同じ。全部ほしけりゃアドバン買え。

ってところかな？

>>16
どこをどう見たら同じに見えるんだか、フォーク重量からして異なって表記してあるワケだが。

OCRコンポジにするかTCRコンポジにするか、それが問題だ。
1人でCRや山を走るだけだからレース用のTCRである必要は無い。
しかし、なんとなくOCRを買ってもTCRが気になるように思う。
この二つで悩んだ方っていませんか？いないよね、普通。

>>23
やっぱりロードが欲しいっていう時点で、ﾚｰｼｰな雰囲気に憧れるから、
よくある話なんじゃ。
でも、一人で走るだけだって分かってるなら、OCRでいいんじゃないのかな。
まあOCRだって、ホビーレベルでロングライドのレースに出るのだって全く問題ないんだし。

>>23
おれもそうだ。１人で走っているんだけどロングライドもやるし、全力で漕いだときの気持ちよさも味わいたい。
最近はトレックやアンカー、オルベアのセカンドクラス（３０万円代）カーボンモデルが気になっている・・・

>>23
俺もそれでなやんでる
速そうなほうがいいし、快適そうな方がいいし

実は私も悩んでいます
２５万以下でアライアンスやFELTF5．．．

TCR系の完成車orフレーム買って、フォーク別買いしてみたら？
コラム長めに使えば、ハンドルポジションの幅があるから、実用面はイイだろ？
見た目は…だけどな

正直Tモバイルみたいなものは必要でしょう
エクストリームとか見てアドバン買う奴がいるのだろうか

>>22
そのフォーク重量の表記は信用できるか？

>>23
TCRコンポジもかなり乗り心地はいいし、その点で不満が出ることはないと思われ
＞しかし、なんとなくOCRを買ってもTCRが気になるように思う。
こう考えてる人ならTCRを買ったほうが後悔する可能性は低いよ
ちなみにOCRコンポジの試乗したらいいフレームだったけど、
自前のTCR荒井のほうがやはり体感的な進みは良かった

>>28
完成車の付属のフォークはスペーサー4〜5cm分はコラムがついてる
フレームサイズが合ってればコラムが足りないことはまずないだろう

無印TCRについているFSAのゴッサマーってクランクは
シマノだと105クラスの品ですか？
105コンパクトに変えたらいわゆるダウングレードなんでしょうか？

ゴッサマーって超軽量クランクだよ。
105に替えるなんてもったいない。

ええ？！
コンパクトにしたかったのですが、ダウングレードですか・・・
どうしたもんかなぁ・・・

FD直付けの機種でコンパクトから普通の(PCD130)クランクに交換する時、
FDはバンド式に交換すればOK?

>>34
ULTEGRA SLにすればOK
しかしコンパクトにしても速くならんよ。

貧脚なので52*12なんて踏めません。
登りが少しでも楽になればと思いました。

>>35
アウター52〜53Tならつくはず
ダメならノーマルクランク用のFD台座に交換すればいい（500円くらい）

みんなコンパクトクランク好きだネー
そんなにヒルクラ好きなのかね

>>37
そんなの慣れだよ。しばらくは平地で頑張ってアウター回してれば
脚力ついてくるから。

>>37
スプロケを14なり16トップに変えれ

踏めないだけならまだしも、インナー*ローで登れないくて
自転車押して登るのがアレなのでコンパクトにしようかなと…

無理してきつい峠に行ったりしてない？
初心者なのか知らないけど、徐々に身体を慣らしていくのが普通だと思う

坂が多い地域に住んでいて…

南アルプス？南アルプスに住んでいるんだな！

いや、四川省です。

100円ショップで傾斜計買った。これからしばらく近所の坂道の角度を計ろうと思う。
まず自宅近くの坂を計ったところ、平均12度（21%）、部分的には14度（25%）あった。
これを繰り返せば見ただけで大体の傾斜がわかるようになるかな？
まぁ、住宅地の短い坂と長い峠道とじゃ同じ傾斜でも印象はかなり違うと思うが…。

周りの風景が斜めってるところだと、
視覚がそれを基準に傾斜を捉えるので
微妙に下ってるように見えても実は上りとか、
上ってるようで実は平地とかなんてことは良くあるｗ
よく走るコースでの平均傾斜とかを事前に調べておいて
走りこんで感覚で覚えるといいんじゃないかな？

>>45
山梨ってどこへ行っても坂ばっかりです

>>39
普段行くところなら39×27で足りるが、
逆にコンパクトクランクで上が足りないってことがないのでノーマルクランクを選ぶ理由がない

>>43
貧脚のうちでもきつい峠に行けるのがコンパクトクランクその他のメリット
多少の機材で楽しみ方が増えるんならそっちのほうがいいじゃん

コンパクトは平地中心だとフロント変速の回数が増えるのが嫌なんだよ。
峠行く時はクランク交換してるができればヒルクラ専用の機材が欲しい…

平地やサーキットで最高速は誰にも負けたくない！！という人や
レースに使う道具として考えている人以外は、もう全部標準でコンパクトにしてもいいと思ってる。

コンパクトがヒルクラ用のパーツで選択肢として特殊な部類じゃなく、
平地レースをする人のための特殊パーツが標準クランク。

そんな時代が来ればいいなぁ・・・。

2009年モデルの情報はまだか？

>>51
インナーを36Tにすればリア14T（12Tトップの上から3枚目）で
100rpmで32.4km/hまで出るぞ
それでも足りないならPCD110mmの38Tのインナーもある
逆に48×21（12-25Tの下から3枚目）の80rpmで23km/hだから
平地を走る分には市街地を含めてアウターに入れっぱなしでもいい

>>54
34Tが必要ないなら何故コンパクトに拘る必要があるのか。

まぁ好きなギアで走ればいいさ。スレ違いにつき終了。

ADVANCED　SLがラインアップされるなら嫁を質に入れても買うぜ

まずは年式を教えてもらおうか

>>57
平成4年に中古で購入しました

＞34Tが必要ないなら何故コンパクトに拘る必要があるのか。
チェーンリング交換で52-38にもセッティングできるのに何故ノーマルに拘る必要があるのか。

>>32
変速性能はシマノと比べればクソ。

>>35
そもなんで交換する必要があるのやら。
平地でアウター５０Ｔ×トップ１２Ｔでケイデンス１４０くらい回せる人ですか。

そろそろスレ違いの話題は止めろ。
ノーマルでもコンパクトでも好きなの付けて走れ。

じゃぁ、次はポジションの話だな

>>58
> >>57
> 平成4年に中古で購入しました

なんかこう書くととっても寂しい感じだな、、、

>>59
スレチで申し訳ないが教えてください。
PCD110の36Tまたは38Tのインナーを探してるんですが見つける事ができませんでした。
よかったらリンクを張ってもらえないでしょうか。今使ってるクランクはFCーR700です。

>>65

釣られたｸﾏｰ
ttps://www.cb-asahi.co.jp/parts/116_all.html

カンパ・フルクラムは使えないことに留意する

>>66
レスありがとうございます。あさひのページは真っ先に調べたのですが
[ULTEGRA] FC-R700用アウターチェーンリング　PCD：110mm の
歯数：50t と34tしか見つけることができません。ひょっとすると
トリプル用のチェーンリングがダブルでも使用可能なのでしょうか。

シマノばかりが選択肢じゃない

つーか、シマノは34T一択

シマノは34tしか作ってませんか。探しても見つけられないはずですね。
変速の性能を落とすのは不本意なのでスプロケットの交換などで対応してみます。
ありがとうございました。

インナーでも社外品だと変速性能が落ちたりするもん？

>>65
入れる意味がないから今のまま使っとけ。

>>66
フルクラムは普通のPCD110mm（ノーマルは130mm）じゃなかったか？

>>68
FC-M952のミドルがPCD110mmの36T
まあインナーは変速用の加工がないから、純正以外なら何使っても変わらんけど

>>33
今のは知らんが06年モデルについてたFSAより105ノーマルのが軽かったと思う。

コンパクト入れてまでロード乗ることないんジャマイカ？MTB乗ってなよ。

ヨーロッパでも日本でも、
ジュニアはギア歯数制限するし、
最初のうちは軽いギアをくるくる回しているほうがいいと思う。

ジュニアｻｲｽﾞ乙

>>74
ええぇ。MTB重いじゃん。('A`)

知り合いの子供のジュニアサイズ乗らせてもらったら
NSR50に乗ってるみたいで、やけに納まりが良かったｗ
（当方身長180cm）
ただ、ペダル回せねぇｗｗ

NSR50のエンジン載せるといいよ。

>>74
トッププロでも上りがあれば53-39止まりなのに、アマチュアがそれと同じで適正なわけないだろ
峠に寄り付かないピザならノーマルクランクで足りるだろうけどな

その言い訳は聞き飽きたよ。
貧脚なんで平地でも34tがベストなんですって言えばいいのに。

別に登りでave25km/h出すわけじゃなし
コンパクトじゃなきゃ駄目ってこたあねぇ

別にクランクなんてどっちでもいいけど、「アマチュア」って単語を
気軽に使われると嫌な気分になる。大半のローディーは「素人」だろ。

ツール・ド・沖縄ぐらいのサンデーレースならコンパクトで十分。
優勝者ですらアウター48Tだし

アマチュアamateur には未経験者という意味もあるからどっちでもいいぢゃない

そうだーそうだー！もっと言ったれー！

プロで通用するセッティングとポジション以外は認めないよ。

48T-30T位が良いわ

そろそろTCRの話題に戻らないか？

TCR COMPOSITE最強。

いやいやアドバンでしょ。09コンポジットになるといいな〜

アドとコンポジって使ってるカーボン同じモノなの？
別モンだったら次期モデルで金型一緒になっても意味なくね？

>>92
別物だよ
ADVがT800でコンポジがT700
09コンポジの金型が08ADVのお下がりになっても性能はADV並にはならないし、
2年前の設計だから金型を新造したほうが性能は良くなる
07コンポジで金型を変えたときはADVのお下がりじゃなくて新造した
（似てるので同じ金型と言ったショップもいるが、微妙に形が違うので同じ物ではない）

埼玉は平地ばかりなのでインナー34Tは使いづらい
シマノも36とか38を出せばいいのに

>>94
物見山や秩父方面とか色々あるだろ。
機材に文句付けてねーで走れや。

平地ばかりならコンパクト要らないんじゃ…

平地を流すなら34-15や34-14でいいし、スピード出すなら
フロント50にすればいい。

>>97
お前の貧脚ぶりはよく分かったから続きはこっちでやれ。

(´ー｀)マターリと語れや雑談スレッド Part62
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173266772/l50

>>98
あ、ケイデンス100rpmも回せないママチャリ乗りでしたか。
これは失礼。

ケイデン厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯwwwwwwwww

いかなる状況でもプロと同じセッティングでプロと同じポジションで跨り、
そしてプロと同じ走りを


…語れてこそ玄人。

俺のポジションはランディスのそれに似てるぜ。

よくわからんのだが・・・なんで39×25で足りないの？
30％超が5kmも続く峠とか登ってんのか？

そんなウホウホな峠があったら教えてくれ。

ねえよそんな坂ｗ

フロントトリプルのでいいじゃんかね

>>103
それでは逆に聞きますが、なぜ39Tが必要なのでしょうか？
プロでさえもてあますような歯数のギアを私たちのようなアマチュアが十分に
使いこなせるとお思いでしょうか。もしそう思っているなら思い上がりです。
一部プロ用の機材を除いてロードは全てコンパクトクランクにするべきなのです。

よそ池ってｗ

(´ー｀)マターリと語れや雑談スレッド Part62
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173266772/l50

答えてくれるプロが居るのに他所に行くなどとんでもない

画像はどこにＵＰしたらいいですか？

34×14Tでも120rpm回せば、約37km/hだ。
むしろインナー34Tにすることによって、山でも12T-23Tや11T-21Tのクロスレシオを使えるメリットの方がでかいだろ。

34×14T（トップから3枚目）だと、FDに擦るので調整面倒じゃないですか？

いつも走ってるCRのTCR遭遇率がかなり低い。
おまいらははどんなTCR乗ってる？
うpしてくれると結構うれしいぞ。

画像はどこにＵＰしたらいいですか？

OCRは見るがTCR見ねえな確かに

07からTCRもOCRも全部同じデザインの色違いになってちょっと見ただけじゃ分からなくね
07と08で色の組み合わせもシャッフルされてるし

WAZAMONO氏の自転車画像掲示板
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/

連投や同系統の関連画像を張るときは返信使うべし

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1211547213867.jpg

TCR　430mm

おー7850SLじゃんか

ちょっとまったFDのワイヤーｗｗｗ

40DにフォトショCSだと？ｗ

>>119
おっと忘れてた！
この前引っ張って、ｷｬｯﾌﾟ手持ちなかったからそのまんまだった！
明日買ってくる!

とりあえずワイヤー短くしてきたよ。
フォトショで

お約束なのでしょうがないか･･･

サイコンセンサーの出っ張り
100斤にしか見えないダサライト
異様に前に出たサドル
首長竜ステム
500mペットも缶も700ボトルもオケーなトピークケージ

あたりが気になりますた･･･

>>117
かっこいいな。
ホイールとよくマッチしてる。

7850のﾃﾞｻﾞｲﾝあんま好きじゃないとおもってたけど、これだとﾏｯﾁしてみえるね。いい感じ。

>>123
ごめんよ・・

やっぱり無印の白黒が一番かっこいいお・・・
荒ゼロのオレンジ×銀とTモバ仕様くらいしか勝ち目が無いお

でもOCRのC1（マットゴールド）やFCR SSのダークグレイも実物見ると反則っぽいｶｺ良さだお・・・

ジャイ売れ筋のアレが狙い済ましたように毎年一番毒にも薬にもならないデザインなのは、
口にするのも憚られるお

首長竜ステム？

確かにサドルが前がかりなのは気になるが、それ以外は普通に格好良いと思うぜ。

今年の無印は色が反則
いいなー

タイヤチューブレスか

俺もｻﾄﾞﾙこんなもんなんだけど・・前杉？
体型によらずもっとうしろなもん？？

ケイデン厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TCRのXSはトップチューブが長いから前懸かりになりがちな希ガス。
ステムを短いのに変えてサドルを後に引いた方が脚を回しやすかろう。

>>132
ピラーのやぐらが
サドルのレールに刻んでる目盛りの
真ん中に来るようにするのが標準

よし、明日晴れたら俺も写真撮ってきてマイTCRうｐする！

>>117
カッコいいじゃん。

>>123
トピークのあれは、便利だけど確かにデザインがねぇ、、、、俺も愛用してるけど。

>>135
サドルレールの刻みは付けてないメーカーもあるし、
付けているメーカーも零の位置はメーカー毎にバラバラだよ。
シートポストのオフセットもシートポストそれぞれで異なるしな。

>>94
そういう寝言はアウター５０Ｔ×トップ１２Ｔで廻しきれるようになってからにしとけ。
まともなケイデンスなら最低でも６０キロは出るはずなんだがな。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1211557951577.jpg
アウターは53tだろ常考

だから他所へ行けと。

ちょっと言ってみたかっただけだから、許せ。>>141

荒井SEをうｐってみた
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3476.jpg

>>111
それはフレームのリアセンターとフロントのチェーンライン次第

おお、なんかけっこう走れそうな人って感じがする！

無印500mm白黒注文しようと思うんだけれど、
GIANTは今の時期でもすぐ(1ヶ月ぐらい？)で入荷するものなの？

お、エロピラーだぬ

でもやっぱりついてるトピークケージｗ
便利なのは譲れないんだよなぁ

>>147
使いやすさとコストパフォーマンスからいったら650円位のオール樹脂のが最強なんだけどねー
写真のヤツ以下にはできねぇ…

スローピングにはエロピラーがよく似合う

>>144
残念ながら違うw

>>147
やかんで作ったお茶を500mlのPETボトルに入れて家でも自転車でも飲んでるもんで
スポーツドリンクなら専用ボトルと思いきや、去年THERMOSの保冷ボトルを買ったので
夏もやっぱりトピークのお世話に……

>>149
>THERMOSの保冷ボトル
あれ夏場重宝するよね



まあガブ飲みして継ぎ足し継ぎ足し乗るハメになったが

新しいライバルが見た目も機能もなかなか良さげなんで、09荒井0が気になる。
09は荒井にTHRカラー出るかな？

ちなみにﾄﾋﾟｰｸｹｰｼﾞがﾀﾞｻｲなら何だといいの?

ダサイ/ダサクナイって結構重要な気がするが?
いや、好きなの使えば良いんだけどね。

>>150
これ?
ttp://www.thermos.jp/product/motion/motion_cate01/index.html

>>143
これ見たら7850欲しくなっちまったじゃねーか。どうしてくれる。

>>154
これこれ。ワンタッチオープンで飲み口清潔

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/wbc014.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/wbc023.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/wbc034.html

>>156
まあ便利なやつならこれだろうなあ
見た目ならエリートのやつとか？

ttp://www.cogs.jp/297_442.html
これ付けるのがかっこいい

入荷したとのことで、引き取ってきた。
どノーマルの無印。
http://imepita.jp/20080524/465730
http://imepita.jp/20080524/476140
http://imepita.jp/20080524/474370
http://imepita.jp/20080524/474620
さっきちょこっとだけ乗ってみたけど良いです。

>>159
(m,_)‐-（<_,`　）-　ここからどう変わっていくのか、ワクワクするな！

塗装凝ってるねぇ

クロス海苔だが実車の写真見てたらTCR欲しくなって来た！
無印にするか荒井にするかコンポジまで逝くか。
とりあえず近所のプロショップ行ってくるノ゛

>>159
納車オメ！やっぱクロxシロは格好ええのぅ。
乗り心地はどんなもん？路面荒れてたら手に振動来る？

>>159
リアスプロケのローの隣にある透明の板はなんですか？

空気抵抗が減る。
いわば、ディスクホイールの小型版。

納車1周年記念RUN

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1211610043133.jpg

スレチかもしれんが　EA50SL　どう？

>>167
普段履きとしてはいい。
ALX-G00と比べてだが漕ぎ出しは変わらない感じだけど
30km/h以上では明らかに軽く回る感じ。
ハブはアルテより回転が軽い。
ノッチは24ノッチでシマノより音がするけど、カンパのように爆音ではない。


そして何より振れない！
一度、車両止めに突っ込んだけど、全く振れなかった。

おお詳しくありがとう
感謝！

>>140
てめぇ、人の画像、勝手にウプすんな。削除しろよ。

前は荒0が良いと思ってた
DURA 8点セットを11万で買って総入れ替えのが素性が良さそうだぬぅ〜

>>170
すまそ。消した。

>>154
んじゃお詫びにこれ紹介するよ
クリンチャーは楽でいいよ
ttp://www.1stbike.net/parts/WHEEL/REYNOLDS-DV46C.htm

荒1　　　　　　　　　17万
DURA 8点　　　　　11万
WH-7850-C24-CL 9万
DURA ペダル　　　2万

40万で7Kg前後なかなかｲｶｽ
素人考えでスマンコ

素人考えでスマンコとはハイレベル。

>>174
コンポジフレームでよくね

だな、コンポジフレーム１８万３７５０円
ショップなら少なくとも大抵一割引はする
アドフレーム３０万はさすがに手が出ないけど、４０万で見るなら荒買う意味が無い

>>176 >>177
なるほど
剛性が気になって選択肢に入って無かった

後はレース用なら気圧が高いチューブラー使った方が良いかも

>>166
作手の道の駅？

定期解約して自転車通勤に切り替えようかと思っとるんだが
通勤に荒井orコンポジ使ってる奴いる？
やっぱ無印買い足した方が無難かな？

まーたロード通勤馬鹿がわいて出たか

535 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 10:23:17 ID:???
　　　　　　　街乗り　　ポタ　　サイクリング　　ツーリング　　レース
ママチャ　　│------│
R3SE　　　　│---------------│
OCR　　　　　　　　│------------------------│
ロード　　　　　　　　　　　　　　　　　│----------------------│


644 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 22:55:57 ID:???
>>638
スタンドない、泥除けない、盗難恐い、前傾深い、グリーチングに弱い、
ブレーキかけるためにいちいち持ち替え、荒れた路面に弱い、

などの理由で街乗りにロードはお勧めできないというのがこのスレのコンセンサスです。

またお前か。

> グリーチングに弱い、
グレーチングだよｗ　

ロードは荷物詰めないのが辛い。
前傾強いから、バッグ背負うと重みがもろに背中に乗って激しく疲れる。
適材適所で通勤や街糊はクロスのほうがいいね。それかインターエイト。
10km程度ならママチャリでも十分いける。

>>180
まあ百歩譲ってOCRだわな>通勤
TCRを通勤に使うのはお前もTCRも不幸になるよ。

好きで苦労したがってんだ、ケチつけんなボケ

「ブレーキかけるためにいちいち持ち替え」ってナニ？

ブラケットからブレーキングできないニワカの寝言かとw

補助ブレーキが沢山付いてるんですね。わかります。

街中では普通上ハン持つだろ　と言いたいのだよ

※注意

田舎もんの思い浮かべる街と

メガロポリス住人の思い浮かべる街は

まったくの別物です。

あげ

居酒屋に駐車場があるのが田舎
無いのが都会

通勤にはOCR3だな。
アップライトなジオメトリに加えて補助ブレーキもダボ穴も付いてるし、荷物積み放題。
全速で段差に突っ込んでもリム曲がりどころかパンクすらしない超耐久性。
これ。

北海道とかの地方都市周辺の田園付近にあるなんちゃって工業地帯は意外とたくさんある。
そんで交通量も少なくいので、自宅から職場までロードで通勤も悪くないだろう。でもドロ除けは欲しいよね

あ、なるほど。確かに所謂街中を走るならTCRは無しだわ。
俺の通勤路は偶にトラックとバスがいるくらいで信号さえ合えば
30km/h巡航できるような場所だからトレーニング兼ねて無印で
通ってる。一応100万人都市なんだけどなw

TCRとOCRってダボ穴とかリアセンターの違いはあれど
乗り比べた人いる？
実際どれくらい違うか興味ある。

ハンドルの遠さが全然違う。430サイズだが。

> そんで交通量も少なくいので

「少ない」　「少なくない」
　
どっちの打ち間違いか悩ましいぜ！

>174
> 荒1　　　　　　　　　17万
> DURA 8点　　　　　11万
> WH-7850-C24-CL 9万
> DURA ペダル　　　2万
>
> 40万で7Kg前後なかなかｲｶｽ


これマイナス４〜５万が入るんじゃね？
新井に元々付いてる105とホイールをオクで捌けばそれ位になるよ。

35万でこの内容だったらなかなか良いだろうな。

コンポジフレームは売れるパーツが一切無い上、
ハンドルやらシートポストやらも揃えないといけないから
コスパ考えるとイマイチだと思う。

デュラ化で-400g、ホイールで-500g、ペダルで+300g。
残念ながら8kgをギリ切れるかどうかって所だな。

>>201
無印＋アルテ＋RACING3でも8kgぎりぎり切ってるから、荒井＋デュラなら7kg前半はいけると思う。

フォークも変えれば良い。
純正はアルミコラムだろうし。

>>202
残念ながら無印と荒井のフレーム重量差は微々たるもの

デュラより軽いrival＆440の新井0ですらペダルレス7.5kgだもんな。

>>203
フォークも変えるなら、それこそコンポジフレームの方がいいだろ。

しょせん荒井やコンポジは貧乏人のスポーツカー。
クルマで言えばスイフトスポーツってっところ。
フェラーリやポルシェの真似しても空しいだけ。
ジャイの下位グレード選んでる段階で分限を知れっての。

>>207
食事の時間ですよ、そろそろお帰りなさいｗ

>>207
うまいこと言うね。まさにそのとおり＞貧乏人のスポーツカー

自炎乙

自演ですまんが、俺もうまいとおもた＞貧乏人のスポーツカー

正直フェラーリテスタロッサよりも
310サニーのほうが好きだ

>>212
あなたいつの時代の人ですか、オッサン

俺はフェイトテスタロッサの方が好きだな

ピンクのチンクエチェントでしょ　やっぱり

おれはテスタオッサン・ドナイシテマンネンが好きだな。

さりなく>>214が酷いなw

さりなくってww
さりげなくですた

最新型テスタロッサは1984年産です。
おまえらどんだけｗｗｗ

>>216
おれはベンシ、メルデセス・ベンシが好きだな

>>212
サーキットでおんぼろ110サニーにカーブで千切られたときは悔しかた

頭の切り替えが遅い爺さんは、スレ違いの収束にもやたら時間がかかる。

そこでお約束ですよ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_003573.jpg

諸悪の根源は秋元か

いろいろなご意見参考ありがとうございますた
最後の一歩が詰められない感じですが贅沢は言えませんな

では09モデルに期待

無印、荒井はとりあえずあの糞みたいに思いフォークを変えればいい線いくと思うが

フォーク何グラムよ。

>とりあえずあの糞みたいに思いフォーク

いいなぁ新参者的で。フレッシュって感じ。

先に糞みたいなエンジン何とかした方がよくね？

04Composite Areoのアルミコラムフォークが、555gというから、500g前後は
あるんじゃないのか。

>>227
07荒井SEでコラムを適当に切って540gくらいだった

>>229
軽のエンジン積んだフェラーリよりスイフトスポーツのほうが速いもんな

>>228
何が間違ってるんだ？
500ｇオーバーはさすがにひどすぎると思うんだが…

無印荒井のフォークを軽くするのは無理だろ思われ

無印や荒井みたいなのは初心者が最初の１台に選ぶことが多いし、
削ることはチマチマ削って価格抑えてるからカーボンコラムにはできない
スポーツ量販店も安いおかげで無印は取り扱ってるからだろ…
「タップしたら保障対象外」キチガイみたいな事(言うくせに精度×)言うのも
初心者及び、量販店、なんちゃってプロショップ対策にはしょうがないのかも

まぁTRIGON辺りから300g台で安めのフォークがでてたから変えるのも手
フォークだけけヌードカーボン柄になっちゃって見た目は悪くなるが

>>230
06無印コラム長185で550g

>>232
08カルマなんて600gオーバーだぜｗ

>>233
コスト以前に初心者向けにカーボンコラムなんて使ったら、
ステム締めすぎてコラム割る馬鹿が続出するだろうし。

>>234
結局アルミコラム使ってるフォークはどこも重いんかね？？
でもマドンのフォークは軽かったよなぁ

>>235
そういうこと

締めすぎてシートポスト割った俺が通りますよ

コンパクトクランク交換記念貼り
'07ﾉ465mm

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1211784468631.jpg

>>239
落差sugeeeeeeeeeeeeeeee

>>240
リフレクターの位置が普段の高さですｗ

>>239
俺も昨日コンパクト導入！
奇遇にも色と年式が一緒だYO！

>>240
コンクリブロックの幅半分、10cmあるかないかだろ。
いたって普通。ってゆーかお前のTCR･･･

白/シルバーはシンプルでいいね。

コンポジのフォークの重さは335ｇでしょ？
結構差があるね・・・

08無印を買うには予算の都合がつかないので09無印を購入予定。
09は一体どんなカラーリングになるのか、今から心配でしょうがない・・・

カラーリングよりも価格の心配をした方が・・・
スペックそのままで2万アップか価格そのままでTiagra/FSA/ﾃｸﾄﾛか。

まあどうせ黄色とかだろ

意表をついて緑/赤だな。

今年のデザインが良かっただけにねぇ。

Tiagraになったらコンパクトクランクになるのかねぇ？>無印

お値段据え置きでフルTiagra化するとRAとガチバトルだな。

そろそろフレームのモデルチェンジがあるよ

>>241
シートピラーの痕から、そうじゃまいかと思ってたぜｗｗｗｗｗｗｗ
見得はりやがってwwwwwwwww

だがフレームに合わせた白バーテープがｶｺｲｲので許す
ついでにサドルも白くすれ

すぐ茶色になるよ

ななしアンケート結果でてた
嬉しいようなさびしいような・・・・・
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3756&forum=114

>>256
まあ乗りつぶすって考えからGIANT買う人もいるだろう


しかし
１デロと言う単位があるのも納得

>>245
コンポジ１＆ＦＳのフォーク、だろ。
コンポジ２＆３はアルミコラムで重量も違う。

>>256
その昔、ネットで少女コミックの人気アンケートを取ったら花とゆめが1位だったというw

〉）254
サドルの高さは撮影用じゃないですよ。でも落差は10cmくらいです
シマノのクランクに交換したら変速の感じがぜんぜん違う
105コンパクトは正解でした

バーテープは変えたばっかです
サドルは純正品がケツに合ってるので変えられない

ならケツの方を白くするべきだ

白いのはケツ

俺は桃色だっぜ☆

いただきまーす！

>>240
仲間に入れてくれYO！

URL・・・・
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1211839065576.jpg

白く輝きすぎだ

あちこちから芳ばしい匂いがする

なにこのステムとハンドルの上向き加減はw

なんでもかんでも自分でやってみてる初心者だYO！
沢山意見がきけて良かったYO！
腰が痛くてアレなのでステムは逆さまに
ハンドルは下ハンを地面と平行にってどっかでみたので…
セオリーを教えて下さいっ

TCRでこのハンドル角度は無しだろw
とりあえず腹筋と背筋を鍛えろ。

単純に色は揃えた方が

色のセンスのカケラもないw

てか、このポジションだとOCRで十分な飢餓す

むしろこの写真がOCRの存在価値の無さを物語っている

>>252
GIANTがそれだけ値上げする情勢でANCHORがお値段据え置きはありえない

>>257
スポーツバイクが欲しくなって、ブランドについても知らないので安いOCRアルミかTCR無印を買って、
乗ってるうちに各ブランドのことも分かってきた（というかブランドイメージと期待感だが）から次は何々が欲しい、
なんて人なら現在所有バイク→GIANT、次期購入意向バイク→他社になるんでね？
こういう人はたくさんいそうだ
次期購入意向バイク＝ロードバイク経験者向けの現実的な競争力でも6位なんだから
わりといいと思うけど（つまり新規＝分母が大きいから囲い込み率が低くなってると思われ）
こういう分析は別業界の情報誌だと結構やってるけど自転車雑誌では見ないな

>>270
なんか適正より2サイズくらい小さい気がするがこれは500サイズ？　身長いくつ？
レバーは直線部分が地面と垂直になるのが標準
ハンドルの角度はそうなるように合わせる
腰痛持ちならハンドルが高いのはしょうがないな
腹筋背筋を鍛えると腰痛の改善にもいいから医者と相談してくれ

みなさんご意見感謝します。
色のセンスは察してください。
タイヤ一本からペダルまで中古や格安をヤフオクでゲトなので色はそろいませんでした。
身長は178、体重68、股下84で自転車は500サイズです。
レバーを地面と垂直というところがよく分かりません。
ブレーキレバーでしょか？
買ってから10ヶ月ですが、毎週のようにステムやサドルを調整しています
奥が深いYO！

これってシルバーのコラムスペーサーが入ってるの？

ホワイトカーボンって名称だったと思います
近寄ってみるとカーボン柄です

>>266
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/301.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/585.jpg
の人か。けっこういじってるな。

そうそう、この本人ですYO！

一番下の画像だとハンドルは変に煽ってないのに何故最新ではｗ
赤黄色系は膨張色だからフロントタイヤの方が大きく見えるね。
沢山色を入れるほど配色にはセンスが出てくるから
無難に仕上げるなら色は統一した方がいいと思うんだぜ。

写真でフレームが白とびしてるのは、
暗い背景に露出があってるんじゃないかな。
レンズ曇ってるだけかもしれないけどｗ

携帯のカメラだからかもしれません。
ハンドルはなんとな〜くやってたらこんな角度に…
敗因は後輪をスタンドに乗せたまま平行をみた事かもしれません
とりあえず、ステム戻してハンドルを下向きにやってみます
どうもありがとうございます

サドルも少し下げたほうが良さげ。
でも、いきなりガツンと下げずにミリ単位で少しずつねっ！

色使いに基地外臭プンプン
KEND●の中の人か？サイトとセンスそっくりｗ

ダサさ一直線だな

>>258
なるほど把握した。ありがとう。
コンポジ２、３もカーボンコラムにしてくれたらいいのにねぇ・・・

その価格帯のフルカーボンの完成車でカーボンコラムってのは聞いたことないぞ
完成車価格で1万は変わるし、顧客の多数派は安いほうがいいってことだ

Z35はコンポジ3より安くてカーボンコラム
ttp://www.riteway-jp.com/catalogue/felt/felt_2008/08felt_z/08felt_z35.htm

>>290
この価格でこのコンポでカーボンコラムって
逆に怖いなぁ・・・・

なんと良心的な。

ツール出場も決まったしこれからはFELTの時代

Zはポジションが「リラックス」だから、ここよりOCRスレで煽ったほうが効果的だよ。

フェルトはデザインがちょっとなぁ。

デザインに関してはジャイも同レベルだからそれは墓穴を掘るぜ
人それぞれって事でいいじゃないか

前後異色タイヤｲｲ!
すげーポップな感じだ。
一緒に走りたくはないけど、見てる分には楽しい気分にさせてくれる。

まだGIANTに安いイメージを持ってる人がいるみたいだけど
通販の禁止とGPMによる取扱店の統制で安売り路線と決別して
今はBianchiと同じくらいの価格になってるよ
ttp://www.cycleurope.co.jp/2008/928105.html

かといってブランド力はあんまり……

先生！
こうですかっ？

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1211886515147.jpg

ど、どこの話？

>>300
レンズ拭けｗｗｗ

CRとかでOCRはよく見かけるがTCRはなかなか見ないな・・・

レースだと良く見かけるが・・・

戦士のバイクなのか？TCR

>>303
ガリガリ乗り倒すのにもってこいなんでしょうな

>>300のステムってMOSTか
よせあつめって感じがして交換がもてます

mostです。
2000円くらいだったと思います。
110mmを買ってみました。お試しにはちょうど良い価格ですわ。

ブランド違いといい取り付け方といい突っ込みどころ満載ｗｗ

一体何がしたいのかさっぱり分からんw

ぜひ突っ込んでほしいYO!

>>300
おｋ

俺もステムはビアンキ。
1000円だった。
今のTCRによく合う。

フレームが白×銀でロゴも銀なもんだから
フレームにアクセントがない。んで色で遊ぶのはいいんだが……。

サドルとかが赤いんだからタイヤとバーテープも赤くしたら
いいんじゃないだろうか
それか流行の白パーツで全身真っ白に

とにかく何だかチカチカするわ

まあ今ムチャクチャでも、段々統制とっていけばいいんじゃないのｗ

ｼﾏﾉのｸｲｯｸ使ってる人に質問　　
TCRのﾘｱなんだけどｸｲｯｸしめる角度って真横になる?
ﾌﾚｰﾑ干渉するから斜めにはできないんだけど、これだとﾒﾝﾃｽﾀﾝﾄﾞに片側しか載ってくれない。
みんなどうしてるのかな。

俺、266のことけっこう好きかもｗ
>>266はどこ走ってんの？
一緒に走ろうよ
アッーな展開はないから安心してくれ

>>266
腰痛持ちなのになんでサドル〜ハンドル落差つけたり
ステム長くしたりしてるの？

色毎にばらしてそれぞれに合う色でIHY

>>314
シマノQR使わず純正QR使ってる。

重量も純正のほうが数gだけど軽い品

>>315
東北の片田舎でマターリ走っています。
走っている格好もアレなので近づかない方が・・・

>>316
人並みになりたかったのです。
それで色々突っ込んでほしくて画像UPしてみました。

これから試乗へいてきます。

一方ロシアは鉛筆を使った。みたいですね。

>>314
メンテの時だけ純正QR使えばいんじゃね？

クイックの使い方を理解できてないに100ガバス

ｸｲｯｸって基本はｼｰﾄの方に向けてﾌﾚｰﾑに沿うように倒すんじゃないの?
あのｸｲｯｸ形状だとTCRでは干渉すると思うけど。

接触とかで不意に開かないようにそうしてるだけ
TCRにシマノクイックはあれはあれで安全だと思う

>>314
不器用

>326
TCRにｼﾏﾉ製ｸｲｯｸを器用に斜めにﾛｯｸされた写真をぜひ見せてください

シマノ製クイックがすべておなじ形をしてると思うなよ。

あ、違うんだ?手持ち3つ全部一緒だから全部一緒だとおもってた。

シマノのクイックはクソ
クイック自体がクソ以下

>330
ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-97.html

>>330
> シマノのクイックはクソ
> クイック自体がクソ以下

クソ以下ってなるとイメージが沸かないな
クソよりクソなものって、、、

ナット止めにしてみたらわかるよ
剛性ってものが

>>314
エンド削れ

>>332
おしっこ

>>331
リンク先の言ってることが分からない。
レバー倒してから増し締めするクイックなんて見たことないや。1

ﾅｶｰﾏ
ttp://www.cyclestyle.net/impression/images/lg/dtlbrd_vol19_3.jpg

>>331
通常タイプのQRはカム部分に薄くグリス塗るとかなり強く固定できるよ。
滑りがくなる分だけもう一方のネジを絞めれるからね。

ほらよ
http://www.andregreipel.de/Greipel/wordpress/wp-content/uploads/test/ROT_GREIPEL_FL0805.jpg?imgmax=800
http://www.andregreipel.de/Greipel/wordpress/wp-content/uploads/test/ROT_GREIPEL_FL0803.jpg?imgmax=800

白と水色のカラーリングいいなー

>>340
ttp://www.giant.co.jp/giant08/bike_image.php?p_id=R0210025&col_code=003

>>341
この色好き。
来年のTCRにこの色を出してきたら
衝動買いしてしまいそうだｗ

OCR３の白×水色は、かなり好きなデザインなんだが
わざわざサドルまで白なんだから、いっそバーテープも白で統一しろよ

と、いつも思う

殆どフレーム代じゃないのかと思える超お徳な完成車を買いつつも
1,000円前後のパーツに文句を付ける奴をみて「それぐらい許してやりなよ」

と、いつも思う

ちなみにマジレスすると、ここいらの入門者向けグレードに半年ぐらいでで汚くなる
白いバーテープは鬼門と判断しているんだと思う。

ハイロードっていつの間にこんなメルヘンにw

>>342
ツールの頃にこの色のTCR Alliance HighRoadが出るかもよ？w

>>345
あ、ホントだ！！
これハイロードだったのか。
全然気付かなかったｗｗｗ

>>345
よし今から貯金始める。でも荒よりコンポジで出して欲しいな。

これプロツアーリーダージャージ用のスペシャルカラーじゃん
ハイロードカラーは白黒

>>347
今までのパターンからいってレプリカモデルは
アドバンスかアライアンスだろ
レースファンのアマチュア層にレースで使って欲しいからじゃねーの

>>349
うん、わかってんだけどこのデザインは造形的にカーボンフレーム用だよなぁと…。
>>348
スペシャルカラーなのか。黒は地味だし多杉で欲しくならない…。

>>348
なるほどthx
シーズン終了時にジャージを着てるんでもなければ限定カラー販売はないな
ツールで何かのジャージを獲れば出そうだけど、ちと難しいか

荒井と無印って100gちがうらしーね
で剛性は荒井のほうが28％ほど高いらしい。。

ヒルクライムで国内ランキング争ってるレベルでもなきゃ気にならない差だな

>無印
俺様ほどのビッグパワーだと、踏み倒すとフワッとすることがある。
が、オマイらは心配すんな。

>>354
停電の時、うちに来て電力供給してください

自分っちの自家発電で手一杯です。

脚一杯にしとけw

手だと自己発電になるな

>>355
ランス出演のＣＭでそんなのあったなw

>>359
この、ESPNのCMだね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2XHl-WrefNE

EPSONに見えた

>>361
おれも

>>361
おれも

>>360
あー、これだこれ。
「補給か？」「あぁそうだ」みたいな会話らしいね。

ヘイデン　「ランス、どうしたんだ？」
ランス　　「ごめん、昨日あまり寝てないんだ」
ヘイデン　「エナジーボールか水持ってこようか？」
ランス　　「いや、大丈夫だ、ありがとう」
ヘイデン　「そうか、しっかり頼むぞ」

×エナジーボール
○エナジーバー

エナジーバーって何？

パワーバーみたいなもんか？

http://www.powerbar.jp/athletes/products/powerbar.asp
高っ

http://www.suppleclub.com/main/shouhin/1024.html
こちらは50g1本500円以上･･･カロリーメイトでいいや

別に無理して食べないでもいいと思うけど
カロリーメイトじゃ代用にならんよｗ
つか補給食としてあんま意味無いからな＞カロリーメイト

>>365
ヘイデンって誰？

荒井１到着の連絡が来た。週末晴れたら取りに行くぞー

>>370
これも補給食には向いてなさそうだな。
なんで挙げてるんだかしらんけど。

>>373
先おめ〜乗り倒してくれ！

>>365-366
バーとボール聞き違えるってどんだけｗｗｗ

日本人ならコンビニのスティック羊羹食え！

>>376
俺、英語の勉強がしたいんだ。
>>360の動画の台詞を原語で書き出してみてくれ。
俺の頼み聞いてくれたら、バージンASS捧げてもいい。

またカラーパーツが到着。
みなさんからのアドバイスを元に自粛しますわ。

痛車化するんですね、わかります

分かるのかwww

痛車ってジャンルも有るわけですか・・・
ふーむ・・・

痛車も伊太車と書いたらかっこいい…こたないな。

TCR Alliance Team 出るね、
予約受付してた。

>>384
teamってhighroadのレプリカってこと？
画像見たいんだけどググッてもわからんかった、、、

Ｔモバのときと同じなら、荒１ベース（105）で黒金カラー？

highrordなら黒×白っぽい銀じゃね？

どちらにせよ事実だとしたら、105レベルで十分なのに
荒１のデザイン気に入らなかったせいで無理してAlliance zero注文した俺、涙目wwwwwwww

来週初めには納車できるとか言われて、もう引き返せねぇwwwwwwww
まさか、それが解ってて納車急ぎやがったのかチャリ屋wwwwwwww

>>384
携帯で写真撮ってない
7月1日発売予定で199,500円と書いてあったよ。
白黒写真のようだった。

その価格帯だと105の荒１ベースか・・・・・・。
荒ゼロ欲しかったけど価格的なアレで断念、ダサいデザインだけど、
「これを逃すと今年はもう入ってこないよ」の一言で荒１予約して来月中頃に納車される俺涙目wwwww

でも黒×銀て普通くね？

おまいら……
無理してC３買って納車されたばかりの俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前の新色情報と同じくガセじゃねーの？
書いてるのも同じやつの悪寒。

インターネットより発売情報が速い小売店ｗｗ

>>391
心配するな。C3は勝ち組。



09で金型が変わらなかったらの話だがな！

ガセなのか！？
荒１納車待ちの俺としては、そのほうが助かる

「お前、釣られてるぞwwwww」
「良かった、新車投入なんて無かったんだ」

>>395
こんな過疎スレがいきなりwwwwwwwwwwwとか賑わうわけないだろ。
ガセ野郎の自演だよ。心配スンナ。

TCRスレが過疎スレだとぅ？

お前ちょっと表出ろ

おｋ、TCR同士でTTバトルしようぜ！

Tモバカラーみたいに、無印でハイロードカラー出ないかな？

俺、ｔモバカラーの方が好き

理想は荒１に無印の白黒カラー
ＯＣＲのＣ１（金黒）も好き

無印くらいの値段で荒フレーム出してくれないかな？アルテSL・C24CLで組みたいからと、3月の試乗会のときに中の人(ジャパンの営業？)に直接言ったんだけどフレームセットの需要が少ないから今の所無理だって・・・

ぶっちゃけフレームセットだったら、コンポジやFS OMNIUMより需要ありそうな気がするんだが・・・。

>>399
ジロで既に3勝してるし、来年はスポンサーがついてカラーが変わるかも
ジャイアントジャパンは今年のTモバ風カラーで味をしめたから、
09年モデルでチームカラー風を出すかもね

限定モデルの話は釣りくさいが、もし出すなら荒井＋アルテSLで20万円台後半がいいと思う
この組み合わせのモデルがないし、限定モデルとして客を釣るんだから単価は上げたい

>>401-402
06年には荒井のフレームセットがあったが売れなかったのか翌年からなくなった
フルカーボンフォークではあるものの完成車と2万しか変わらんし

TCR Alliance Team出るようだ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ckirin2003/55249266.html

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒１の納車直前の俺涙目wwwwwwwwwww

チームハイロードなんて来年スポンサーが決まったら速攻なくなりそうじゃん

おまいらざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふ、ふひ、ふへへ
ふひゃひゃひゃひゃ・・・（涙）

ホントかｗｗｗｗｗ
でもあんまパッとしねえからおれはパスだ

wwwwwwwwwwwwww・・・（涙）

アライアンス１とスペック的にはどこが違うのですか？

アドバンスＴｅａｍでなけりゃどうでもいいや。

なんてお手ごろ価格！？　

レバー、ブレーキ、FD、RD・・・シマノ105　
しかしシートポストがシマノＰＲＯとは、ジャイのとどちらが優秀なんだろう？

フッ、あと2週間納車が遅かったら売れ残りのお色直し買わされるところだったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

















涙

ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

>>441
ボトル・ボトルケージ

俺の荒1、明日引取りに行くんだ・・・（涙）

ハンドル、ステム、シートポストがシマノPRO
ブレーキも105
ホイールもシマノWH-RS10
ボトルケージもオマケでついて

価格+1万５００円

なにより荒１のダサいカラーリングじゃないところが・・・

ふへへwwwwwwwwww（涙）

T-モバほどカッコ良くは無い
だが、通常のアライアンス１ほどダサすぎるわけでもない

つまり俺も涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日はヒルクライム自己ベストが出そうな気がする08荒1乗り・・・（涙）

09コンポジ3待ちの俺も思わず食指が動きそうだ…

俺は今、猛烈に感動している。

すべての荒井ユーザーに愛を込め、この感動を伝えたい。




　　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　（^Д^）
　　　　　　　／⌒　 /　　　　（ぃ９（^Д^）　９ぃ）
　　　　　　 (ぃ９　　|　　　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　　　 　 /　　　/､ 　　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./
　　　　　　 /　　　∧_二つ ＿＿,,/,,　　　i
　　　　 　 /　　　/　　　　（　　＿　　　　 |
　　　　　 /　　　 ＼　　　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　(_/´　　　 / ／
　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　　 （　ヽ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　　　　　　　　ヽ_)
　 / ./　　　　 （　ヽ､
（　 _)　　　　　 ＼__つ

ん〜、地味すぎて好みじゃないな。俺はパス。

荒井1のデザインが我慢できず3日前に店頭のアンチョー買った俺涙目 orz

まあ春先から注文しちゃってる人はかわいそうだな
105付いてるしホイールもマシなの付いてるし

荒井Tモバ見ちゃってる品

ぶっちゃけ08荒井1は07の弱点全部つぶして出てきたしな。
ブレーキも4500ならまあ合格点。荒井オーナーもTモバが出たときほどの
ショックは受けてないだろう。（涙）は場の乗りで付け足してる感じだね。

強がるなよ

お前は今、泣いていい

ジャイナゴじゃないナゴとかは注文の1年後、新車発表の半年後
ぐらいに納車されるのが当たり前らしいから、それに比べれば・・・

>>404
うーん・・・個人的にはこれよりもノーマルの08のA1の方が好みだな

>>339の色じゃなくて本当に良かった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡(嬉涙
水色のロードが欲しくて荒井1諦めた経緯があるんで、あの色で出てたら
LANケーブルで吊りに逝く所だったヨ

ゴミパーツいらないからフレームだけで売ってほしい

ホイールは正直どっちでもいいレベル。
シートポストはオフセットが付いて小柄な人にはポジション出しが厳しい。
俺が気に食わなかったクランクはR600のまま。
カラーリングは好き好き。
ブレーキは俺の走りなら4500で十分。
ボトルはPOLARの保温ボトルじゃないと嫌だ。

俺にとっては安物ボトルケージと低グレードのステム交換だけで1万円ということになる。

ttp://www.csnakasp.com/
こっちの方が色々わかりやすいかも

アライアンス1に20万出すならあと2万出してコンポジ3買うな。
つー事で09コンポジ待ち継続。5万以上の値上げは勘弁w

値上げは3万くらいじゃね？
原油価格の問題はまだ長引きそうだし

一番怖いのが中国だな
オリンピック終わってバブル弾けたりしたら、もう怖いもの無いから
軍による恫喝外交でアジア経済メチャクチャになる

さすが06新井2だ
なんともないぜ

500予約してこよっと

’07荒１で迷っていた時にＴ−モバ発表の直撃受けたら俺もやばかったかもしれん
納車待ち前後の方々、ご愁傷サマンサ

俺は去年、問屋への電話1本差でT-モバ買えなかったんだぜ!?

売りたくなかったんだな

あれあれ〜？
パンフ見てたら荒１のデザインも悪くないように見えてきたぜ？
いや、カッコいいんじゃないか？カッコイイよね！
ｶｺｲｲ！！

泣いてなんかいないッ！！

お前は今泣いていい

今宵は不貞寝のお客さんが多いでございます

酒が、ひどく苦い

お前らの愛はそんなもんか

マジで432みたいな感想。Tモバショックとは次元が違うと思う。
「買いたい人は買えば？」って感じ。

まあ新型買おうが来年には旧型化するんじゃ
気にせず乗り倒すがよいぞ

凄かったね　Tバック

クランクがR600なのがある意味救い
これがFC-5650なら俺も気分的に即死

結婚式数日前にいい女に告られた感じ？
乗っちまえば変わらんよ。

ハイロードのカラーリングのダサさ＆地味さに救われてる
Ｔモバクラスのデザインだったら血の涙

サイクルショーの新アドバンスモデルがデザインベースで
OCR C1みたいなマットゴールドだったら間違いなく血涙

ジャイもだんだんブランド力付いてきたから、Tモバのときみたいな大サービスはもうできないんだよ。

ジャイがTCRで一番注力してるのが新井だってことがよくわかった。

ハンドル、ステム、シートポストがシマノPROでヨカター
カラーリングがダサくてヨカター
R600でヨカター

カーボン見えるわけでもないタダの黒色だからなあ

＞荒井１に乗ってる人
不満点ってどこ？俺は

・ホロテク２じゃないクランク
・つるんとして色気のないステム
・ダサダサのサドル
・カーボンピラーのくせに斜め割りじゃないクランプ
・いかにも安物のホイール
・ブレーキケチってTIAGRA

こんなとこ。全体としてはけっこう気に入ってる。

>>456
ホイールがALXG00

ホイールは練習／ローラー用と割り切れば必要十分。

>>456を読むとTCR Alliance Teamが神々しく思えてくるのは俺だけ？

ホイールはGIANTが抱えてる在庫処分品だし

クランクがホローテック�UになってたらLANケーブルで首吊り続出だったかもなｗ
ま、この程度なら荒井ユーザーの皆さんも納得でしょう。
そろそろ寝るべ。

>>453
カーボン買うヤツは、初めからどうやってもカーボン一拓だから置いておいて
無印か荒かで悩んでいる層（１５万から２０万の一番売れる価格帯、他社にも流れがち）を
確実に取りにきたんじゃまいか？

毎年やるようになったら、正規シーズンで荒シリーズの買い控え起こりそうだけどな
「どうせ今年もTEAMモデル出るんだろ？」
「キャンセル出たら普通の荒値崩れするんじゃね？それを待つよ！」みたいな

>>456
ブレーキくらいかな不満は、105ならグレードアップする必要もないのに
サドル、ホイールはどうせ換えるし
あとデザイン、とにかくデザイン、なんといってもデザイン
つか色、白×黒×青って、なんつーかフツー杉、燃えも萌えもない

青の代わりがTCR C１の濃ゆい銀やOCR C1のマットゴールドだったら
ヤバ過ぎて、感動のあまり変な汁が出る

こげ茶や深緑、ライトグリーンにOCR系の水色やオレンジ、黄色（卵の黄身っぽい色）でもおｋ
いっそ和風の渋い色、鶯色や抹茶色、小豆色に紫陽花色とかでもいい

つーか、オーストラリア版アドバンスフレームみたく、カラー選ばせろ

さすがTCR、クランクへの要求＆注目度が高いですね〜
R600に据え置いたのは、既存ユーザーを大切にする企業ポリシーか？
今回のチームネタ楽しませてもらいました、どうもありがとう>>384

>>432
ＡＬＸＧ００とＲＳ１０じゃモノが全然違うぞ。
まあ低いレベルでのハナシではあるが。

ゴミ と コ"ミ くらいの違いか。
せめてRS20になればアップグレード感があったものを。
RS10だと在庫を適当に処分ってイメージ。
まあでもどのみち1万円じゃまともなアップグレードは無理か。

>>462
＞毎年やるようになったら、正規シーズンで荒シリーズの買い控え起こりそうだけどな
2年連続だから、09でカタログモデルの荒井にチームカラーがなければありえるな
（といっても09モデルの発表から半年あるから、待てずに他のモデル買う人も多いだろうけど）
ちょい前のTREKみたいにレプリカカラーモデルをかなり下のグレードまで出したほうがいいと思う
つまりコンポジと荒井と無印

＞「キャンセル出たら普通の荒値崩れするんじゃね？それを待つよ！」みたいな
1か月だけキャンセルが複数出ても翌月の生産数を調整するだけならそれはないな
ジャイアントジャパンに在庫があればキャンセルする間もなく自転車屋に来るし

あとオーストラリアのカラー選択はオプション料金が5万円くらいしたはず

でも、普通のメーカーならそろそろ在庫切れが出てくる頃なのに、ジャイアントからはこんな特別仕様車が出てくるということは、TCRアライアンスのフレームはまだまだ豊富だということかな。

>>404
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

しかし地味やね。Tモバはよかったのに。

ダサダサのバイクでカッコイイバイクを
ぶち抜くのがGIANT乗りだろうが！

それはレースの話？

脳内

来年スポンサーが付いたら肺ロードモデルは今季限り？
rs10をヤフオクで売ればいくらか初期投資を抑えられるかな？

チームモデル地味でダサいじゃないの！

勘違いしないでよ！
べ、別に羨ましくなんてないんだからね！！

>473
ギザ１０や昭和６４年の硬貨みたいなもんか･･･。
ある意味貴重かもな

09モデルを買う奴が勝ち組。
08までのダサさが痛い＞＜
乗ってる奴はさらに(笑）

>>476
目くそ、鼻くそを笑う　ぷ

>>477
あなたも目くそですか、わかります。

>>478
いいえ、ぼくは耳くそです　ぷ

総括
09 TCR 荒 TEAMを待ちましょう

ジャイのダサさは伝統だから09モデルだろうが’10モデルだろうがダサい。

フレームの性能は当然上がっているが、
昨今の原油価格の問題で価格自体上昇していくので、
ジャイアントのウリだったコストパフォーマンスという強みが薄れる。

コンポもホイールもその直撃を受けて値上がりし、場合によっては旧モデルと同じグレードなのに
パーツは下位クラスのコンポになっているかもしれない。

なによりジャイは、有り難がって飾るのがメインのブランドメーカーじゃない。
とにかく格安だからすぐ買って乗り倒す、使い倒すのがメインのメーカー。
芸術品でも工芸品でもない、実用の道具。

一日でも早く買って、一秒でも長く乗り倒して、乗り潰したら、次は別の少しオシャレなブランドを買う。
コレが正しいジャイアントとの付き合い方。

携帯やパソコンなど進化の早いツールについて、いつ買えば良いの？という問いについて
「欲しい時が買い時」という格言があるが、ジャイアントに関しては買い時など存在しない、
ただひたすらに「いつでも乗り時」なだけ。
乗りもしないで、ただ待つ時間ほど無駄なものはない。

>>481
荒井1を買ったんですね　わかります

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

MLサイズを日本にも入れてくれ

>>481
あんたあんまし走れないだろ

>>484
同意
〜190cmってことになってるけど、Mサイズじゃ小さすぎる。

去年の荒井Tﾓﾊﾞは２日で売り切れたらしいけど
今年のTEAMはどうなんだろ！
予約で終わっちゃうのかな？

ないないwww

>>487
1日で予約完売だよ＞Tモバ

馬鹿。
来年はどのメーカーもがっつり値上げするぞ。
買うなら今年のうちにだ。

中の人乙

http://www.light-bikes.de/website/new/2008/01/15/team-highroad-giant-tcr

地味かっこいいと思うけどな俺は
飽きの来ない色とデザインでは？

>>492
撮影用とはいえ、このポジションニングには憧れるなあ

今年THRは、スプリンターのキャベンディシュが調子良い。ジロで２勝して、
３勝目もとれそうだったのに、ゴール直前でアシストにステージ優勝を譲る
くらいの余裕。ツールでも活躍すれば、来年はTHRはマジでないと思う。

ということで、今年のTeamは希少価値か？泣くべきか、来年まで待つのが正解か？ｗ

>>473
スポンサーがついたら当然デザインは変わるだろう
スポンサーのコーポレートカラー（Tモバのピンクとか）も絡むし
今年は活躍してるから来年からはスポンサーつくと思う
希少さが価値になるとは限らないしそもそも価値なんて人それぞれだが、
その価格帯のロードを買う予定、ハイロードやキャベンディッシュのファンである、
カラーリングが気に入った、のどれかに該当するなら買っていいんじゃね？
荒1以上のコストパフォーマンスだしRS10が要らないなら1万以上で売れる
で、買うと決めたなら明日取扱店に行って注文しないと間に合わないと思え

オクで1万以上はどう考えても無理だろ＞RS10
7000円がいいとこ。

今回は魅力なさ杉。
半月たっても売れ残ってるだろうと予想。
T-mobaのお得感はすごかったなあ（遠い目

･･･と明日荒1納車の人が申しておりますｗ

>>497
先月アライアンス買ったんですね、わかります

昨日の午前中にはTEAM予約分で埋まったと聞いた
後は在庫抱えた店探すかキャンセル待ち

ああ、マジで昨日「荒１明日にでも納車できます」と自転車屋から連絡あって
そこで聞いたから間違いない

さあ、納車だ、引き取りに行ってくるか（涙）

>492
よく解んないんだけど、この写真のBBが新型のヅラBBなの？
どうやって取り外すんだこれ？

晴れたから荒井１取りに行くか。

チームハイロードは荒井１の方がデザイン好みなのであまり興味なし。

まず握り締めた拳をどうにかするんだ

ハイロードもうないのか・・・09荒1待とうかな。

納車多いな
俺も6月半ばの予定（今期最終便）だったのに急遽納車決まった
やっぱりハイロード発表に合わせて在庫調整とか入ったのかな

>>501
ヘッドセットよろしく圧入だと思われ
少なくともマドンのBBはそう

>>504
首都圏在住なら去年はYが店頭在庫を各サイズ数台ずつ入れたから
入荷後すぐなら買えるっぽい

ヘッドセットじゃねえ、ヘッドパーツだorz

アライアンス0とコンポジ3で迷ってます。
使用目的は沖縄200市民で勝つ為の機材ですｗ
皆さんの意見をお聞かせ下さい。

OCRなら結果が悪くても機材のせいに出来るのでお薦め。

アドバンスドSLは各社09モデルの中で一番ｶｺｲｲ!

>>508
おまいにはエスケープがぴったりだぬ。

>>511
お前にはcross3000でもスペックオーバーか。

無印で十分

>>510

ttp://www.bikeradar.com/gallery/article/pro-bike-giant-unveils-proto-2009-tcr-advanced--14592?img=2

戦闘機のオーラがあるねえ
これで変な色に塗らず、価格が40前後なら買う

07ADVANCEDは候補だったけど・・・
あのよたった角度のダウンチューブのロゴが
どうしてもひっかかってやめたんだよな

>>508
勝つための機材、というならコンポジ2か？コンポジ3だと、ホイールがね〜
2なら、AKSIUM RACEだし、タイヤも最初からPRO2はいてるし。
どうせ出費するなら、コンポジ3買って、ホイールとタイヤを変える方が
自由度は高いかも。クランクはコンパクトでも問題ないだろうし。

>>508
荒井の剛性が必要になる脚力をつけれ
ホイールとブレーキがいいからそのままなら性能差はフレームの差以上にある

>>515,516
レスサンクスです、やっぱり分かれますね。
ホイールとタイヤを同じと考えるとどうでしょうね。
後に資金がたまったら荒井0でもコンポジ3でもホイールはc24にしようと思うんですが、
タイヤはプロ3です。

勝つための機材を今から買うの？
もう負けてんじゃん

シマザキって何割引だっけ？

25％

勝ちを狙って完成車とは・・・恐れ入った。

>>517
剛性の荒井、軽さと乗り心地のコンポジってのは06年の資料だけど（>>3）、
現行でもそういう傾向はあると思う
剛脚だとコンポジの剛性が負けてくるとGIANTに詳しいメカニック氏はゆってた
コンポジ3のティアグラブレーキでレースで足りるかは持ってないから分からん
105を買い足しても1万しないけど
予算が潤沢にあってコンポジの剛性で足りるなら好きなほうを、
数万でも浮かしたいか、剛性が必要か、ダブルタップレバー（お薦め）を試したいなら荒井0
荒井0はノーマルクランクだが、リアを12-27Tにすればとりあえず足りるだろう

>>522
レースすんなら11-23で十分だろ

>>522
サンクスです、剛性が必要なら荒井0ですか。参考にします。

ALIIANCE Team HIGH ROAD　買え！

ここの住人は誰も先日のMt富士ヒルクライム出てないのか？
GIANTのブースにALIIANCE TEAM HighRoad展示してあったぞ、
これが初公開って言ってた。
方向性としては>>522の言うようにGIANTのメカが剛性の荒井
軽さと乗り心地のコンポジって言ってた。レースに荒井はお勧めだって。

写真では地味だけど、TOPチューブ、シートステーは
カーボン柄のコンポジのような綺麗なカーボン柄
シートチューブとダウンチューブにかけてはグラデーションしてブラックとシルバー
でもってチェーンステーはキャノのCAADクリアーみたいなアルミ素材剥き出し
遠くから見れば黒っぽいだけだけど、近くで見るとかなり質感高い出来だった。
ハッキリ言って俺のよりカッコ良かった。

そんな俺は50万くらいかけたCAAD8Siで今回のMt富士が初レースだったんだが、
これからバイクを買うみんなにコレだけは言っておきたい。
タイムに機材は殆ど関係ない、95%以上はエンジンで決まる！ようだ、、、
あとはドレだけ機材で練習のモチベーションが上げれるかってだけだな、、、
そんな俺は来年のリベンジの為にもっと走りこむことを昨晩決定した。

カーボン柄って好きじゃないんで黒に塗って欲しい。

化粧柄のカーボン貼るの辞めたら少しは軽くなんのかな？

紫外線劣化とか考えたらカーボン柄貼るよりアルミホイルでも巻いたほうが
耐久性向上に貢献しそうな気もしないでもない。

もともと6月後半予定だったのに、このタイミングで急遽荒井１の納車決まったんだけど
もしかして他の客のキャンセルだったりする？

先週いきなり取りに来いとか言われた

剛性の荒井、軽さと乗り心地のコンポジってよくいうけど、
よほどの巨漢でもなければ、日本の市民レーサーでコンポジで
剛性足りない奴なんかいないだろ。

旧コンポジはオンセ向けで平均体重65�s、
アドバンはTモバ向けで平均体重75�sで調整されていたそうな
現コンポジはどうか解らんが柔いって人は体重も参考にしてはどうか

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=1059

09tcr狙ってるんだけど、ハイロード以外で見れるサイトある？

>>533
11月まで待てば見れるよ

俺の予想

GIANT '09

TCR無印　￥157,800　コンポそのまま、ペダルレスに逆戻り、ハイロード風黒×銀カラー
TCR　A1　 ￥199,500 08と同じフレーム、ハイロード風デザインだが、色は相変わらずダサい
TCR　A０　 ￥279,800 すべてはスラム次第
TCR C３　￥261,000　金型は旧ADVベースに変わるというのは噂どまり、カーボン系はガッツリ値上げ
TCR　C2　￥335,000
TCR　C1　￥410,000　コンポ、スラム系に変わるかも

総じて1万5000円から数万の値上げ
見えないところでの地味なコストカットは更に続き、コンポジットのフレーム売り辞めるかも
たぶんこんなカンジ

ってか無印の剛性で足りないって、おまいら何てベロキ？

もしかして08コンポジ3って来年の値上がり考えると
かなりお買い得なのかな。やっぱり買っとくかな、迷う。

ttp://condle.exblog.jp/4670967/
ttp://condle.exblog.jp/4706157/
ここの乗鞍チャンプの07荒井インプレがあるんだけど、07と08って
同じフレームかな？
とりあえずバイクは値段なりにそこそこで、スラムは良いっていう感想
みたいだけど。

ハイロ実物で見た人居る？
パンフだと微妙だけど実物だとカッコイイ！系パターンなのかどうかが気になる

べ、別にＡ１納車が急に決まって気になってるわけじゃないんだからね！
勘違いしないでよ！

>>538
07と08は同じ。
違うのは06

>>539
俺が>>526で感想書いたよ

ハイロー限定車って純正荒井1との違いはブレーキがティアグラから105に
なっただけかな。すっと限定カラーとブレーキの違いで一万か。
ん〜やっぱ今荒井を買うならハイローにすべきか。

今買うならね

つうか買えるか？

>>542
ホイールがShimano RS-10

07のR550にフル105程のインパクトは無いわな。
カラーも控えめだし。

俺も泣きたくなってきた
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima092429.jpg

荒井とコンポジの剛性は、アマチュアならどっちでも問題ないはず。
ツール・ド・沖縄の市民200Kmが目的で、コンポジで剛性が足りないという
人は、アドバンを買うべきでしょ？

>>537
しかし例年のペースだと09でモデルチェンジしそうなんだよね
設計は改良されるだろうし、ISPモデルが出るかもよ
値上げはあるだろうけど

>>547
逆に、フレームの重量差250〜300gはレースの順位に事実上影響しないから
乗り心地の多少の差と、フルカーボンというステータス（自己満足）の有無がおｋなら
荒井でなんら問題ないともいえる
5万くらい安いし
荒井でも剛性が足りなくなったらADVだな

今日じゃもう間に合わない？HR/TEAM

>>549
朝になったらTELだ
ttp://www.giant.co.jp/giant08/dealers.php

メーカー予約数量で、完売となります。

6月2日追記
完売となりました。

作ったの100台ぐらいか？

あーやっぱ売り切れか、今年も早すぎ。
もういいやコンポジ3にしよ。
色も今年のコンポジ123の中で3が一番いい感じだし、
決めた08コンポジ3に。

C1実物見るとスゲェカッコいいぞ
アルテSLの金属っぽい黒と、重厚感のあるダークシルバーがマッチしまくってる
そこに僅かなイエローのワンポイントが利いてて他に無いデザイン

カラフルで目立つわけじゃないのに、ありがちな色使いじゃないところが、またイカす
ジャイのシルバーカラーはアルミっぽさが出るキラキラの軽薄なカラーが多いけど
C1は落ち着いた色使いで安っぽさやガキっぽさが無い

そしてなんと言っても、ここら辺から価格帯からいってGIANT以外に流れるクラスｗだから、
めったに走ってないのがイイ

555

>>526
俺も富士ヒルクラ初つーかヒルクラ初だったけど
ヒルクラだとホント、エンジンのみって感じだね。
サーキットレース経験は少しあったからそこそこ走れるだろうと思ってたけど
「すんません・・なめてました」と走りながら心で土下座してたよｗ
ぶっちゃけ機材は無印でギヤ比を変えるだけで充分だろ。

ジャイユーザーは良いよな。
メーカーの人が整備してくれて、ドリンク飲んで休憩してた。
彼女の無印を持っていけば良かったわｗ

>>530
A1キャンセルしてハイロードに切り替えたんじゃね？

>>554
富士で見たけど、あれマジでカッコイイな。
今乗ってる奴を買う前にあれを見てたら買ってたわ。

>>467
工場に未塗装のフレームがたくさんあるから特別仕様車を出したとでも？
生産能力に多少の余裕があるから特別仕様車を出せたというのはあるが、
在庫自体は大して溜めてないぞ
一定期間（一月とか）ごとの注文と需要予測に基づいて生産して順次出荷する
他社で生産終了が出始めるのは、販売台数の規模が小さくて注文が多いと吸収しきれないのと、
生産ラインが借り物（OEM）で生産量をあまり増やせないから

AllianceT-mobileのときもhttp://www.jitensya.co.jp/?menu=know&kid=4902こんなことがあったし
今回もまだ平気でしょ

荒井とコンポジを天秤にかけてるやつがいるが、コンポジフレームでは足りない剛性をアルミで
カバーしてるのが荒井なんだから、比べる相手はアドバンだと思うんだが。

値段を度外視すればそうかもね

限定版て定価販売なんでしょ？
だったら普通のアライを安く買った方がいいじゃん

>>559
>>526で書いたGIANTのメカに話聞いた時も
「比較対象するならアドバンスですし、値段で考えるともの凄いお徳です。」
って言ってたからその通りだね。

新井Tモバは他のジャイと同じように値引きしてたよ

コンポジで剛性足りないほどの脚力の素人なんて居ないだろ
・・・体重？体重なのか？

>>562
お得ねぇ…要はお値打ち価格のTCRコンポジが実はレースで使えない
ヘッポコだって事をメーカーが認めたって事だろ？
荒井なんて半端な物作ってないでコンポジの剛性上げろっつーの。

C3かA1を買う寸でなんだが悩ましい話題だな

79デュラはアドバンスドSLには似合いそうだ

ガチアルミフレーム車持ってるおれはA1に魅力を感じないんで09C3待ち。
当然High Roadモデルも華麗にスルー。やっぱフルカーボンは魅力的っすよ。

俺は逆に、08C3のカラーリングが気になってたりする。

つか荒井は半カーボンだからコンポジより利幅が大きいんじゃないかと邪推
だからジャイも一押しなんじゃね？

>>565
だから、コンポジで剛性足りない奴はただのピザだって。
それとも、欧州のプロより剛脚だと言い張るのか？ｗ

ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙクラスではコンポジや新井が使われてるしな。

>>570
単に激戦区の売れ筋価格帯だからじゃね？

荒井の方が、カーボンよりも工業的な技術力を示せるからじゃね?
構造を宣伝に使う位だし。

前スレで通勤にFCR、週末はADVANCED乗ってるって書いたんやけど。

先週末にFCRから買い替えの無印がやってきて日曜日に早速60km程乗ってきた。
乗り心地みんなが言う程ガチやないやん。
平坦な道やとそんなに重さも気にならんし。

ただ、ホイールだけは×やな。

ガチなのはFCRであって誰もTCRはそんなにガチとか逝ってねーだろ

>>575
kwsk!!!

いいなーADVANCED。

>>577
そりゃーADVANCEDのように細かい振動が遮断されているわけじゃないけど、なかなかしなやかに感じます。
オレのはサイズ500なんで、小さいサイズはまた違うかもね。
登りや一気の加速で踏み込んでも剛性の不足なんてもちろん感じないよ。
いいフレームです。

>>565
中級以下のカーボンフレームで荒井並に剛性のあるやつがどこのメーカーにあるよ
どこだって軽量化重視で剛性はそれなりか、
剛性はそれなりかつコスト重視で1.2kgあるようなのばっかじゃん

>>570
荒井のほうが5万安くてなお利幅が大きいってのは考えにくい
一般に価格が上がるほど利幅も利益率も上がるし

荒井がカーボンフレームとはねえ…

>>582
おまえはアタマの剛性上げたほうがいいよw

むしろ、カチカチに剛性がありそうだ
>>582の頭

ハイテンスチール製

普通にTCRとコンポジくっつけただけちゃうん？＞荒井

オープンカーって言って、ソアラの屋根切ってる珍走族かっ

荒井＝アドバンのコストダウン版
コンポジ＝一般のサイクリストに最適化

>>586
06はシートチューブの中がカーボンで外側にアルミを巻いてあったが
現行もそうなのかな？

うい

>>583-584
コストダウンのし過ぎで回転が渋いんだろうな

スレのどこを読んだら荒井がカーボンフレームなんて書いてあるんだ、まったく

単純に読解力のないゆとりか、
自分の見たいものしか見えていないアスペか

どちらかだろ

荒井のカーボン部分ってアドバンなの？

>>593
今季も07と同一フレームならT-700(24�d相当)だ

09モデルはホロテク２になるよね？

>>594
T700が24tておかしくね？
T700の引張強度は4.9GPaだからトンに直すと50tじゃん

>>586
無印と荒井のBB付近の作りが全然違うって聞いた事がある。
荒井の方がガッチリしてるとか。

ジャイの中の人に？それとも妄想？

>>598
荒井のBB付近の作り込みは無印と違うってのは定説。妄想って何だよ。
どうせフニャフニャのコンポジに乗ってる貧脚君なんだろ、お前。
俺はハイロードモデル予約した勝ち組だけどな！

まぁ、ＧＩＡＮＴ乗り同志仲良くやろうや、、、俺は乗って無いけどw
それに何に乗ってれば勝ちとか負けとかじゃなくて、
サイクリングで言うなら、どれだけ自転車を楽しめているかで勝ち負けが決まり、
レース志向で言うなら、良いエンジン持ってる奴が勝ちだと思う。

フェラーリオーナーズクラブとかだったら買った時点で勝ちだろうけど、
単に金と販売店のコネをドレだけ持っているかを競い合っているようなモンだな、、、

とりあえず荒井乗りがコンポジに劣等感を持ってるってのはよく分かった。

>>601
それはコンポジ欲しいのに買えなくてアラ乗ってる奴だけだろ、
これぐらいのクラスでは盆栽展にもなりゃしないのにな、、、
ちなみに俺の周りはレース機材としてアラ使っている奴しかいないから
そんなこと言ってる奴は一人もいない。

>>592
それはアスペルガー症候群の特徴とは違うな
見たいものしか見えないのはむしろネット右翼と共通する

>>597
下のほうの右から2つ目の写真
http://www.cyclestyle.net/special200612/10.html

>>603
アライアンスにはチェーンステーブリッジ無いんだ。

体重軽い俺（55キロ）からすると、
無印フレーム、乗り心地も剛性も全く問題ないと思う。
アライと乗り比べると乗り心地も初期タイヤとホイールの差だし、
剛性はクランクの差。重かったら差を感じやすいみたいね。

ドイツの雑誌で、
プロ選手がブラインドテストでフレームの差を確認する実験あったけど、
誰一人わからなかったみたい。超極限の状態を除いて。

身長187cm、体重86kg、バレーしてて1m近く跳べるオレでも無印の剛性は何の問題もないよ。

差があるなら、
1000キロくらいの走行結果を積算するとかして増幅してみれば？

荒井ハイロと荒井0
同じ二十万ジャストならどっち買うよ？

荒井とコンポジの比較は無いの？

俺はヒルクラにはコンポジ3
ロードレースには荒井0と分けている。

>>610
Advancedでホイール使い分けた方が…って思ってしまう

>>608
色の気に入ったほう
好みの問題だしハイロードカラーの実物を見たわけじゃないからなんともいえん
……って、荒井1じゃなく0が20万ジャストなのか？
その場合は色の好みとコンポ＆ホイールの好みを秤にかけるんだな（もし食い違ったら）
荒井0のオレンジは実車は意外とカコイイので俺ならそっちをIYH！

>>611
それは言うなｗ

>>612
一応最安値だとそうなるから、ハイロと迷ってしまう(ハイロは定価販売が多そうだし)
でハイロだとホイール変えるの必須だから結局ハイロの方が高くなるような。

オレンジの実車はいいのか、ありがとう傾いた。

最安値ってことは八王子の例の店？（08も2割以上引いてるのかは知らないが）
首都圏在住ならジャイアントストアに荒井0の展示車があるから見るといいよ

>>615
そう例の店。

ジャイアントストアなんてあったのね、知らなかった。
サンクス、丁度なるしま物色逝こうと思ってたから、実車確認いきまっす。

ちなみに去年と同じならYがTHRモデルを店頭在庫で入れるんじゃないかな
今月下旬に入荷であろうその実車を見て、惚れたらそっちをIYHするのもアリ
Yのサイトを毎日チェックしてれば入荷したことが分かるし、
その翌日に行くか電話すれば押さえられるはず
現金払いならクーポンも10%つくはず……といっても約2万と半端だし買うパーツは定価だけどw

>>596
チョメチョメトンで扱ってるのは強度の方じゃなくて弾性率だぞ。
うんたらもじゅらすーってな。単位もGPaじゃなくkgf/mm2。

GPMは最大値引き10%だよ。
無印なら20%、OCR3等の下位モデルなら30%いくこともあるけど。

無印がややマッタリしているのは、デフォのパーツのせい。
それなりのパーツを付ければ、問題なし。

外したパーツは・・・・・・






知人に高く売りつけた。

ブレーキとクランクを105に、ホイールとタイヤをﾌﾙｸﾗﾑRacing3EvoとPro3Raceに。
サドルとハンドルはお好みでって所か。

>>621
いや、ブレーキもクランクもホイールもタイヤもお好みでいいから。

だったらデフォでいいじゃん。

それはないわ

俺はブレーキ→アルテSL、ホイール→シマノC24-CL、サドル→アリオネCXに変えた。
次はハンドルをエルゴノミック・シャローあたりに変えるつもり。車種は荒井1。

俺、コンポはA1標準のエセ１０５装備でいいから、フレームだけはA0カラーにして欲しい

無印も買えない貧乏人は黙ってろ

ジンポコ乗りか？

このタイミングでＡ１納車組の一人ですが何か？

ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無印の定価を1万上げていいからクランクとブレーキをシマノにして欲しいのぅ…

>>599
まだ、コンポジがフニャフニャとか言ってるバカがいるよ．．．

プロツアー級の剛脚を持ってるんだろ。

まだ、ポコチンがフニャフニャ

走らないやつほど、スペックに拘るのだからしょうがないw

ｂｙ無印

>>636
もし何も乗らずに値段だけで莫迦にしてるんやったら無印乗ってみ。
いい自転車やから。

コンポジを馬鹿にしてるやつって荒井どころか無印すら持ってないんだろうな。

コンポジ馬鹿にしてる？
ろくに乗らない賓脚の素人風情がスペックに拘るなって莫迦にしてるのなら居るようだけどｗ

アドバンスとアライ以外はTCRと認めません。

アドバンス以外はジャイアントと認めません。

コンポジの後ろ三角がやわらかいのは有名な話。

>>642
有名な話とかはどーでもいいから、オマエは実際コンポジ乗ってみてどう感じたのか教えてくれよ。

スプリントするとアドバンスよりやわらかさを感じるよ。

フレーム以外のパーツが全て同条件で比較しているのかを知りたい。

>644
散々乗ってへたったコンポジと新品のアドバンスじゃなくて、新品同士で比べてきてくれ。

もう、コンポジは硬いってことでいいよｗ
高いだけあるよ。うん。

>>646
中古で買ったわけじゃないよ。
ちゃんと新品買って比較している。

酷い自演を見た

>>596
釣具なんかだとT-700が24t、T-800が30t、T-1000が40tで通ってるんだが
どうなんだろうな
東レのトレカ糸の表とは違っているし

何で同じラインナップの自転車乗ってるはずなのに仲良く出来ないんだ？
俺ら所詮ジャイ厨じゃんww
そんな俺は、先月無印注文して未だ連絡なしorz

>>650
ヒント：引張弾性率

ヒント：アンチの自演

コンポジは硬くて進むよ。
これで満足した？

ジャイが発表していた>>3の表を知らないで、
「コンポジの方が高いからレース向き？」と勘違いして
頑張ってコンポジ買った方が必死なのでしょうか？
私としてはレースやってみたい初心者が誤解するような
発言は控えて欲しいと思います。

高いから総てにおいて優れているってことでは無く、
それぞれにそれぞれの方向性があることを理解しましょう。

国内でホビーレース出るなら落車がかなりあるから
レース機材無印が一番良いよｗ

アライってむかしのハイブリ？

>>655
無印のフレームはレース入門用の車体として必要十分な性能を備えていることは
このスレの住人であれば周知の事実であると思う。
さて、>>3の表をもう一度見てみよう。無印とコンポジの剛性は同じ「３」だよな。
つまりコンポジもレース入門用として十分な剛性は確保されているわけだ。
そして「軽量」の項目では荒井を上回る「５」がついている。
つまりコンポジは十分な剛性を確保しつつ荒井よりも軽いわけだ。
レース初心者にとって、重くて堅い荒井と軽くてそこそこ堅いコンポジ、どちらが
適切な選択だろうか？最終的に選ぶのは本人だが、俺ならコンポジを推す。

>私としてはレースやってみたい初心者が誤解するような
>発言は控えて欲しいと思います。
100年ROMってろ。

初心者がレースで使うのなら、衝撃吸収に特化したコンポジの方が上じゃね？

レース出て普段も乗って、他社、同社他グレード、様々な器具、相手と競いあって、
いろんな自転車にも乗らせてもらって経験積んで
フレーム使い倒す頃にようやく、剛性云々の有り難味が解るレベルになってる

ハッキリ言って、ここで偉そうに剛性騙ってるやつで、荒井（無印）とコンポジで
そんなにタイム違ったヤツ居んの？

>>655
フレームの硬さってのは、部位毎に色々なんだが。
ハンガーが、バックが、トップが、とかでな。

カーボンはその辺をレイヤーで変えられるから良いのだよ。

例えば無印とアライアンスの比較で言えば、
アライアンスの方がハンガーが硬くて、トップは柔いので
良く進むけど、乗り心地はそれ程硬くない、となる。

つか655は表の下の文章をよく読めと

剛性あったほうがタイムが良くなるかどうかは微妙だけど、
感じるストレスが違うよ。気にしなければそれまでかも。
ちなみに俺は硬いほうがストレスたまらない。

04,06,08TCR（アルミフレーム）と乗ったことあるんだけど、
04は軽量で柔らかい。
08は04よりちょっと重いけど剛性高まった。06は中間。
ただクランクの差かどうかはわからない。

乗り心地が硬すぎるのならタイヤ0.5kpa減らせばいいし。

みんな自分の自転車が一番って言いたいのは分かるけど、
ホビーレースなら無印、アラ、コンポジのどれ乗っても順位変わらないんじゃないの？
そんなに決着つけたいなら無印、アラ、コンポジで分かれてチームTTでもやったらどうよw

エンジン違う時点でどうにもならんだろｗｗｗｗｗｗｗ

荒井が一番！って騒いでるアホがいるから間違いを指摘しただけ。
アドバンは別格として、無印、荒井、コンポジそれぞれに特長が
あるから好みと予算で選べばいいのさ。

>>664
ようはドングリの背比べをやって来いってことだろ、
目糞鼻糞タイムトライアルか？
ブタにADVANCED？
馬の耳にビオモルフェ？

>>637
関西人ハケーン!!!

コンポ時でダンシングしたら、賓客の俺でもフレームが撓んで力が逃げるのがわかった。

＞初心者がレースで使うのなら、衝撃吸収に特化したコンポジの方が上じゃね？

初心者の短距離競争は衝撃吸収必要なし。

アドバンスはバランスとれてるが剛性はアラのほうが上だぞ。

ついに来たな、”剛性ならアドバンより上”発言
素敵過ぎる

>>658
初心者ならコンポジと荒井のどっちでも変わらんだろ
脚力がなければ剛性の差は関係ないし、
ステージレースでなければ誰が乗ってもフレームの300gの差は影響しない
実用性重視なら安くて高剛性な荒井
好みで選ぶなら「剛性」と「軽さ＆フルカーボンというステータス」のどっちが好きか次第

前半と後半で主張がおかしいｗ

チャリにステータス求めるやつがジャイ選ぶわけないだろ、条項ｗ

>>671
頭が悪いとレースでは勝てないぞ。脚だけでなく頭も鍛えろ。

今のＣ３ですら、10年前のツールの最高車種よりはるかにフレーム性能上なのに
何言ってんだコイツラ？

>>672
ああ、後ろ2行は初心者に限らない話な
分かりにくくてｽﾏｿ

>>675
誰も10年前のフレームとは比較していないが、、、
何言ってんだコイツ？

「（10年前の）ツール選手並の足でもあるのか？素人の分際で、文句つけるのは100年早い」と言いたいのだろう

無印で1万キロ走ってきたが、やはりロングツーリング200kmオーバーは正直辛い。
体の芯に蓄積する疲労が残る。
100km以内や、ヒルクライムなら問題なし、そういう使い方なら安くて良いバイクだよ。
ただ、脚力ある人が乗った方が向いてるかな・・　と思う。

いや、そもそもTCRはロングツーリング用じゃないし。
ツーリング用にOCRコンポジ買い足したら？

まあ、粗の完成車乗るくらいなら無印でホイール替えた方が
よほど「実用性重視」だよな。

もう止めて！>>655=671のライフポイントはゼロよ！

>>680
ロング用には他ブランドのフルカーボン買ったよ
すまんGianｔ

>>682
いや、>>655は俺じゃない

ジャイが素性の良すぎるバイクを作るからこんなことに・・・

無印：アルミなので剛性がある
新井：ハイブリッドで剛性がある
コンポジ：カーボンなのに剛性がある

素人なので硬いのは要らないです。
やおいフレームはどこですか？

ここ見てると
コンポジ3と荒井0で迷ってる俺は更に・・・

色ー引き分け　コンポー荒井0　クランク大きさー荒井0　フレームの軽さーコンポジ3
ホイールー荒井0　値段ーコンポジ3

今のとこ三勝二敗一分で荒井0、迷うぜ。

>>687
予算がつくなら、FS コンポジで組んだらいいんじゃないかな？

>>682
いや、>>671は俺じゃない
二人いるからライフポイントはまだまだあるぜ

あるあるww

>>687
完成車の軽さ−荒井0
パーツ総とっかえするならフレーム重量の違いで逆転するけどな
荒井0を買う予算があるならお薦め
荒井SE乗りだけどフレームもスラムもいいよ

>>669
アドバンス持っていて、以前のジャイアント試乗プログラムのアライアンスも借り出して
自前ホイールに換えて一日１００キロくらい乗ったこともあるが、
アライアンスなんてアドバンスに比べたらトータルの剛性低いよ。

>>686
ＯＣＲコンポジをどうぞ。

しかしこんな荒れかたは本当にジャイらしいな。他のバイクメーカーならグレードの上下で鬼の首捕ったみたいない感じなのだけども。

結局必要になるから低いグレードから買え
そしたら荒れる必要も無い罠

>>688
予算がギリなもんで、完成車になる予定です。

>>691
確実に一歩背中を押された感じです。

完成車買っても、＋ペダル・サイコン・サドル費用は必要だからね。
ハンドルとステムも本当はすぐ交換したいけど。

スポーツバイクが初めてならメットや用品類で2万くらいはかかるからなぁ
ステムは2千円くらいからあるから……つかハンドルより先に前後ライトを挙げろよw

乗り出し時にかかった費用

メット･･･1万7千
シューズ･･･1万1千
レーパン･･･8千
ジャージ･･･6千
グラブ･･･3千
ライト･･･7千+2千

そのときバイク本体にかけた金
ペダル･･･8千

用品類ですぐ5万ぐらい掛かるよ。
それにウェア、サドル、靴なんかは予想以上に走りに直結するし。
逆に優先度が低いのは俺の場合はフレームとかコンポ。

フレーム・・・壊れるまで買い換えない
コンポ・・・１０５程度で必要十分以上
タイヤ、ブレーキシュー・・・交換時にグレードアップ

結局、小物をチマチマ交換していくうちに、
気付けばフレーム買い替えくらい余裕で出来る銭を使っているワケだ

つまり地面に接する部分と身体に接する部分に金を掛けろと。

・地面に接する部分　タイヤ、ホイール
・身体に接する部分　レーパン、ジャージ、インナー、靴、ペダル、アイウェア、グローブ

>>702
おっとサドルとヘルメット忘れてた。

まあタイヤ＆ホイール（とチューブ）、ハンドル、サドル、ペダル、シューズが
フレームやコンポより重要なのは真理だな

駐車する時、地球ロックする為に店前の歩道のポールやら壁やらに立て掛けておいたら
納車一日でシートステー傷まみれになっててﾜﾛﾀ

数年前のアドバンに乗っているが

去年チョイ乗り用に買った無印にハマる
コンポをアルテSL化、安エアロホイール装着等
フレーム以外は購入時と別物、無印完成車2台分位の追加投資しちまったｗ

カスタムした事がストレートに反映するっていうか
素直な良いフレームだと感じる。

まぁレースにはアドバンででるけど、遊びとして面白い。

無印はそのくらいいじると重量はどんくらいになるの?

でたー重量厨ｗ

ペダル込みで8kg行くか、行かないかくらい

それでホイール軽いロープロのにしたら7kg台行くでしょ

軽いねぇ

R3改造厨と同じ臭いがする

？

>>707
同じ部品のついたコンポジやADV（その他1kgのフレーム）＋300gってとこ

high roadのレプリカモデルってどうなんだろ。
RA5Equipe買ったけど、こっちもかっけーなぁ…

速攻完売してもう買えないからｗ

限定の2文字に対する日本人の弱さは異常

RA5買ったんなら良いんでね？所詮は荒井1の色違い+だから。
今年に入ってから荒井1買った連中は涙目だがなw

涙目の人　　　　ノ

煽りたいんだろうが、残念ながら燃えないよ。
Tモバと違ってお得感が全然ないからな。
限定色が好きじゃない人には意味なし。

> RA5買ったんなら良いんでね？所詮は荒井1の色違い+だから。
はぁ？
こいつも例の煽り専門基地外っぽいな、サイコンスレで暴れてるやつ。

＞所詮は

限定がだろｗ

Tモバよりお得感無いってタイヤ変わったくらいで構成いっしょじゃね
ホイールも同等品だろうし

フルカーボンのフレームって黒ばかりで萌えない。
もっとラブリでポップなやつを出してくれ。

薄桃色のフレームに濃桃色でハートマークがちりばめられている奴とかが欲しいのか?

ハートマークならデローザでいいんじゃね。

価格据え置きなら神だか上乗せしてるじゃん＞限定モデル

その分ブレーキがグレードアップしてるし、
ホイールやハンドルやステムも単体販売されてるようなものがついてるじゃん

ハイロードレプリカって、ホームページで見ると単なる真っ黒にしか見えんが、実物はどうなんだろう？

HPに限定数とか終了とか書いてないから
今から注文しても買えるんじゃないか？

ハイロードのサドルFIZIK FILANTEていくら位？

>>731
1万2千円

FILANTE？聞いたことねーな。
OEM用安物サドルじゃね。

そんなこと言い出したらそもそもGIANT自体が(ry

駐車する時、地球ロックする為に店前の歩道のポールやら壁やらに立て掛けておいたら
納車３日でチェーンステー傷まみれになっててﾜﾛﾀ

ジャイはOEMする側だけでなく、される側にもなってたのか！

>>735
まあ消耗品と割り切れば気にならないね

ﾏﾃ、チェーンステーが使い捨て消耗品なのか
それともフレームごと使い捨ての消耗品なのか？

まさか「自転車なんて所詮消耗品、傷付いたら買い換えればいいじゃない」とか言わないよな？

あは、あははっ
あははははぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・orz

>>738
（<_,`　）-､　*　　永遠なんて無い！

>>740
まあそうだけど、消耗品と耐久消費財は区別してほしいぜ。

一番小さいの探してるんだが見つからない。
465ならたくさんあるんだが。

兵庫県の南で見かけた人いない？

まあ自分の使い方で傷がつく場所が分かるんなら
タッチアップしてから厚めのテープを貼って保護しとけ

>>742
展示車がなくたってショップでポジション測定してもらって
合うサイズを取り寄せればいいじゃん

初ロードで無印買おうと思ってるんだが予算25万ぐらいまでならある場合、
思いきってコンポジ3いった方が良いかな？

>>745
ウエア代＋サドル等交換パーツ代もあるけど
見た目で

>>745
完成車購入はパーツを安く買うチャンス
予算限界まで張るんだ

>>745
>>697-704

立てかけるとかで3日で傷だらけになるのについては、要領の悪い子なので自覚した方がいいお

大抵ドコでも一割くらいは引いてくれるから、俺なら全額突っ込んで荒ゼロ買うぜ！

足りないものや装備品は、必要な分だけ後からチマチマ買い集めればいいし
最低限、鍵と空気入れは必要だが・・・

ペダルレスか…。

>>745
俺の場合

メット：OGKエントラ
靴：シマノSH-R075
ウェア：あさひの薫風セットの長袖2セット、ヤフオクの怪しいレプリカ3セット
グローブ：OGK KG-16
これで4万ほど。

サイコン、ライト、反射板、サドルバッグ、予備チューブ、ボトルホルダー2個、携帯ポンプ
カブトの縦置きスタンド
折りたたみスタンド
これで5万ほどかかった。

>>745
スポーツバイクが初めてなら用品類（メットやライトやポンプなど）で2万〜、
場合によってサドルやステムやハンドルも交換したくなる
ビンディングシューズとペダルもあったほうがいいしな（1.5万〜）
荒井1とコンポジ3のどっちにするかは好み次第だけど、
本体以外の出費も考えつつ信頼できるショップに相談してくれ（サイズも）

>>744
確かにそうなんだけど、うちの周辺でまともに対応できる店を知らないんだよな。
カタログの数値と身長だけで「乗れると思いますよ〜」なんて在庫吐こうとする店ばかり。
自分で跨ってみて確かめるしかないかと思ってさ。

兵庫で良い店知ってたら教えて欲しいです。少しくらい遠くてもお得意様になるよ。

>>754
兵庫の南ったって広いからなぁ…
東西北播から阪神までレンジが広すぎる。
兵庫スレで聞いてみればいいんじゃね？

シルベストまでなんとか自走で行けるんじゃね

>>755
兵庫スレなんてあるのか。
本当だ。ありがとう。
そっちでも聞いてみるよ。

荒井0とコンポジ3で迷ってた者ですが、ここでレスを貰って荒井0に気持ちが
固まりショップに行ったんですが、
店｢用途は｣　漏｢レースです｣　店｢あーレースにすらむは止めた方がいいかと、
趣味ならいいと思いますけど｣　漏｢・・・(ふりだしか)｣
金を握りしめてたんでもう訳わかんなくなり「コンポジ3ください」終了。
で家に帰って気づいたが、すらむがアレなら荒井1でよかったのかと・・・。
でもまあコンポジ3はフルカーボンなのに白基調で色が好みだったので、一応納得です。
0と3の差額で、モストロ＋アルテペダル＋ハンドルでも買います。
皆さんありがとうございました。

迷いすぎだろｊｋ

両方買えばスッキリじゃね？

そんなこと書いたら出張してくるぞ…

>>758
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　早くも2代目購入計画発動か、
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　なかなかやるな･･･
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>754
身長と股下（足を15cm広げて辞書を挟んで測る）は？
間違いなくXSサイズって場合は分かるし、
XSとSのどっちか分からないって場合はどちらでもあまり変わらない

>>758
いい加減な店だな……
スラムのMTBコンポはシマノほど耐久性ないって聞いたことあるが、
ロードコンポは別に問題ないぞ（調整しやすさもシマノとほぼ同じ）
荒井0はスプロケがアルテだからリアの変速性能もいいしな

スラムじゃなくてライバルがよくないって事では？
ライバルの変速性能は105以下ってよく聞くけど

レスくれた人サンクス
小径乗っててある程度は用品あるんでとりあえず必要なのはペダル、
シューズ、メット、サイコン、ウェアぐらいかな。
間を取って荒1も候補に入れつつショップと相談してみるよ。

使うならFORCEからってのはよく聞く

REDでも変速性能はよく整備されたアルテグラ程度だからな・・・


十分すぎるだろｗ

スラムは「人とは違うものを選びたい」くらいしか選ぶ理由がないからな・・・

ダブルタップのシフターは多少気になるけど、レバー外に開きすぎなのがダサいしなぁ

ダブルタップ使いやすいよ〜
ネット検索してごらん

Duraに変えたら変速性能に感動すると思うよ

俺はむしろ105黒バージョンの方が気になる
自転車全体を白と黒だけでまとめたい

>>754
レスthx。　身長163で股下70です。
胴の長さでは465な感じだし、足の方だと430な感じ。
脚に合わせて430にしておいてステムで調整するか、
上体に合わせて465にしてスペーサーいじるか微妙かなと。

どんなもんでしょうかね。

せめて465サイズに跨ったらある程度は分かると思うんだけど、
出してくるのと空気入れるの面倒がって跨らせてももらえない店ばかり。

俺は、カンパの変速性能の悪さを聞いて敢えて使ってみたが、意外や意外、
かなり良くて感動した口

>>763だった。安価ミス。ごめん。orz

無印Tモバのフレーム売りがあったらとりあえず買っちまうんだけどなぁ。

>>730
代理店のパソコンで見たら在庫分完売ってでてたよ

>>773
465と430は実際の水平トップはあまり変わらないけどヘッドチューブの長さが15ミリ違うから身長・股下からみると430サイズの方がベターのような気がする。

何処かで04?OCR1から06?TCR荒井に変えたら乗り心地が良くなったような事を
読んだけど、そういうもの？TCR系って固いイメージが有るけど。

430mmがいいと思う
短足を考慮しても465mmだと乗れるけど少し大きいって感じだし

つーか荒井チーム相変わらずの人気だな
A1に１万足すだけでこれだけ変わるとお得感があるね

>>779
硬いのと乗り心地の良し悪しは別よん。
最近は成形技術と設計の進歩で両立できるよーになっておま

430サイズだとボトルが1本しか搭載できなくて夏場は辛い。
トップチューブ長はステムで調整できるし、乗れそうなら465サイズがいいと思うよ。

>>773
＞胴の長さでは465な感じだし、足の方だと430な感じ。
確かにそうだな
トップ長はXSとSであまり変わらないからステム長は90mmか100mmになるはず
＝見た目的にはどっちも問題ない
違いはヘッドチューブ長だけど、あまり攻めたポジションでなければ
大抵は2〜3cmはスペーサーが入ってるからSでも問題なさそうな気はする
Sだとピラーの長さが短く、コラムスペーサーも少なくなるからフレームが大きいように見えるかも
ちなみにSだとシートチューブに大型ボトルを普通につけられるけど、
XSでも通常サイズボトルなら問題ない

＞出してくるのと空気入れるの面倒がって跨らせてももらえない店ばかり。
そんな手間も惜しむ店で買わないほうがいいぞ
その地域のショップは知らないので該当スレでお薦めのとこを聞いてくれ

>>779
その話題では硬さは関係ないだろ、つかＯＣＲとＴＣＲの差は乗車ポジションが違う事
ＴＣＲの前傾のキツい姿勢でも、ちゃんとポジションが合ってれば
単純にアルミフレームとハイブリッドの差でアライアンスの方が乗り心地は良くなる

比べるならOCRと無印TCRのアルミフレーム同士か、
同じコンフォート系OCR荒ｏｒコンポジのマテリアル違いかだろ

>>767
FORCEとRIVALって材料が違うだけで機構や形状は変わらないんでは
FORCEのついた試乗車に乗ったことあるけど、別にRIVALと違いを感じなかった
105かアルテを混ぜたほうが変速性能上がるし安いけど

430と465の仮想水平トップはあんまり変わらないけど、シート角が465の方が
寝ているから実際にシートポジションを出すとけっこう遠くなってしまうんじゃないの。

でもFORCE揃える銭があったら・・・

>>786
シートアングルはサドルを前後させればいいだけなんでさほど重要じゃないだろ？

REDがアルテグラ程度ってメンテしてんの？

>>786
逆
ポジションってのは要はサドル及びハンドルの水平・垂直方向の位置だけど、
シート角が何度だろうがピラーとシートレールの前後調整範囲内ならポジションには関係ない
同様に実際のリーチ（サドルからハンドルまでの水平距離）はシート角に依存しない
しかしフレームの水平トップ長はヘッドチューブ上部からシートチューブ上部の中心軸までなので、
BB軸〜ヘッドチューブ上端の水平距離（←リーチに影響）が同じフレームでも、
シート角が寝ているとカタログ上の水平トップ長は増える
430サイズと465サイズで比較するとシート角1度の違いで水平トップ長が約1cm変わるので、
水平トップ長はカタログ上15mmの差があるがリーチの差は約5mmにしかならない

>>788
例えばサドル高が70cmだとsize430とsize465じゃサドルからハンドルまでの距離が4cmくらい変わってくる
この4cmをでかいとみるかは個人次第だよね。サドルを前気味にセットするのはダサいから…

小さめのサイズにして、サドルを上げ後ろ目にセッティングするとかっこいいよ。

水平換算のトップ長の差は15mmだけど、サドルをセットする高さだとその差は15mmより大きくなるよね？
>>791-792が言うようにサドルレールの前の方で固定するとダサくなっちゃうよね

こういうこと？
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3727.jpg

???

>>794
そういうこと

>>790
競輪選手ですか？

>>790
つまり、手が届くならシートの位置なんてどうでも良いって事か？

>>794
なるほど。差は15mmと甘くみてるとサドル取り付けの時に15mm以上差が生まれる訳か

>>798
それは違うと思いますよ。手が届くだけなら160cmの人だってML乗れますからね

>>798
いや、サドルが希望の位置に付けられるなら、
シートチューブの角度はポジションに関係ない。
と言う事だろう。

逆に言えばサドルの前後位置が調整範囲から出てしまう場合は関係あるんだろうな。
余程極端でない限りオフセット量の違うシートポストとかで対応できるだろうけど。

フロント方向にオフセットしてるシートポストがほしいです･･･

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81593115
>・サイズはM 500mm （１７５から１９０センチ推奨）
>　当方１６７センチ位で試乗しましたら問題なく乗れ
>窮屈感もあまり感じられませんでしたので
>よほどのレース思考の方でなければいけると思います。

窮屈感？？？ 逆だろｗｗｗ
やけに強気な希望落札価格にもﾜﾗﾀ

ステム50mm、スペーサー下4枚、ポスト突き出し7cmってところか。
いろんな意味で必死だなｗｗｗｗｗ

今日久しぶりにR3乗ったら筋力上がり杉ててﾜﾛﾀ
やっぱエンジンに金掛けるのが一番じゃね

ほんとに代理出品かどうか疑わしいなｗｗｗｗｗ

他の出品物ﾜﾛｽ

>>801
そんなことしたらUCIの規定から外れるんじゃないのか？

サドルやピラーで調整すべきは膝とクランク/BBの位置関係であってハンドルとの位置関係では無いぞ。

>>802
これはひどいｗｗｗｗｗｗ
なぜMサイズを買ってしまったのかを聞きたいな

>>808
サドルじゃなくてステムで調整しろってことだろ？
いきなりどうした？

おちつけ

無印TCRを購入、早速乗りましたが、尻、腰が痛いです。
最初に付いてくるサドルのままなんですが、
替えるのが基本ですか?

>>808
トライアスロンにでも使うんだろ。

>>811
よく判らないけど、レーパンはいている？
それとロード初心者ならば体幹と言うか、腹筋背筋がまだ弱い＆骨盤が寝ているがとても多いようです。
ちなみに私も痛かったですが、サドルの調節でだんだん慣れてきました。

尻の痛さはレーパンと慣れ。腰の痛みはハンドルとサドルの高と位置を調整すべし。

膝の裏辺りが痛い場合は？

>>811
正しい乗り方のできてない初心者はそんなもんです。

>>815
サドル下げろ。

>>815
膝から下を斬れ

>>811
買った店である程度ポジション出してもらってるなら
最初はそんなもんだから大丈夫
始めのうちは乗るにつれ筋力ついて大きくポジションも変わるし慣れもする

サドル等のパーツ交換は数ヶ月乗ってからで良い。

自己流ポジションでやってるなら
最初のうちは入門書でも読んでセオリー守って調整しないと関節壊すよ。

無印のｻﾄﾞﾙが自分に合ってて調子悪くないけど、白いｻﾄﾞﾙが欲しい。
似たような形状で白いｻﾄﾞﾙだとどんなのになるかな。

ホムセンで革対応スプレー塗料で600円

つ 塗料

タキザワのが似た臭い形状で色んな色あるんじゃないかな?

>>820
無印のサドルってリッチーのOEMじゃないかなぁ？
これとかどうだろ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ritchey/wcsstreemsaddle.html

>>820
セライタリアSLRおすすめ。

俺もジャイのサドル壊したとき、これで違和感なく使えた。

ハイロードもこれ使ってるし

無印の純正サドルは、VELO製。
形状は、ｾﾗｲﾀﾘｱ SLRに似てるかもね。

>>825
俺もセライタリアSLRで違和感なしだなぁ

>>824
リッチー自体がVELOのOEMなんじゃね？
そういやスペシャのトゥーペは裏がVELOによく似てたなあ

白くて安いのならこのへん（オクにも安く出てる）
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/rr08aki299/
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/velosls3/
http://www.rakuten.co.jp/tokyostar/853847/1913519/#1509185
ボントレのインフォームの白は安いほうにはないのか
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=404638

体が触る部分は自分で決めろよ
サドルとハンドル

んで地面と唯一接触するのはタイヤだけなんだからタイヤはいいの使え、
練習用タイヤ？なんじゃそりゃ

by 森

俺はSMP　PROで違和感なしだなぁ

初ロードとして無印TCRを購入しました。
6%程度の坂がインナーロー(39x25)でクルクル回せずきついです。
インナーだけ交換というのはできるのでしょうか。
その際はPCDという値が一致するかどうかだけ気をつければよいでしょうか。
36Tや34Tに興味あります

クランクごと交換で。

>>831
基本だが、登坂は平地と違って「回す」より「踏む」意識が大切。
そんでインナーの交換についてだが、PCD130のノーマルクランクは
最小ギアが38/39なんで今より小さなギアへの交換は無理。
スプロケを12-27にするかフロントをコンパクトクランクに交換しましょう。

早速ありがとうございます
39Tは下限なんですね
クランクごと交換となると、高くつきそうなのと、
登坂ではクルクルしなくて良いとのことなので、
このまま様子を見て
ギリッギリッと踏めるように修行を積んでみます

ネットで調べてみたらどこでも
ロードはクルクル
と呪文のように書かれていたので勘違いしちゃってました

>>834
初心者が坂で無理すると膝を壊しやすいから気をつけてね。
俺は無理せずリア27Tかコンパクトを入れる事を強く勧めるよ。
ちなみにビンディングは導入してるかい？
まだならSPDでいいから導入するといい。あれは良い物だよ。

>>831
２ｃｈを信用するな

>>831
初心者なら６％でも回せなくて当然。
まずはエンジンを鍛える。

ｻﾄﾞﾙの件　みなさんどうもありがとう！
とても参考になりますた。
SLRがいいかなー。

＞基本だが、登坂は平地と違って「回す」より「踏む」意識が大切。

嘘教えてどうするよｗ

シャカリキじゃねぇんだからｗ
シフトアップするなよｗｗ

フルアウターになｗ

フルアウターﾊﾞﾛｽwww

そんなに面白いか？

一寸前にフルアウターﾈﾀで盛り上がってたｽﾚが有ったからそこ見てたんだろ。

単なる馬鹿の自演と見たが。
つか、毎晩この時間に鯖死ぬな＞news24,snow,sports11,human7

>>831
体重60kg＋機材他10kg、ケイデンス90rpmで16.4km/hだと223Wか
ロードに乗り始めだときついな
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
スプロケ交換では27Tまでしかならないし、コンパクトクランクを買うべし
プロでもなければノーマルクランクは要らないから後々まで使える
あとビンディングペダルを使ってないならそれも買うべし（効率がずっといい）

>>833
上りでも回す意識をしてないとそのための筋肉がつかないよ
心肺でなく筋肉に頼ると脚が売り切れるし
ダンシングを覚えて短距離のきつい区間をこなすのも必要だけど

登坂重視ならコンパクトクランク導入、平地重視ならノーマルクランクでリア27Tだな。

平地重視ならコンパクトクランク導入でインナー36Tだろ

コンポジ３買ったんだかここでよく言われてるようにホイールダメなん？替えた方がいいかな？
あとここは替えた方が良いとこあります？

＞あとここは替えた方が良いとこあります？
今不満とかが実感できないなら変えなくてもいいんじゃないかな？

ホイールは悪くないと思うけどキシエリとかR3みたいな安くて軽いホイールも考えてみては？

平地ならノーマルクランクの50/39Tが良いよ。
スプロケを12-27にしておけば大抵の坂は登れるしな。

>>850-851
サンクス。
しばらくノーマルをしゃぶり尽くしてチマチマ替えてくことにするよ。
ホイールはタイヤ減ったとき一緒に替えてみる。

1Tじゃあんま変わらないだろと期待しないでFSAのBCD130の38Tにしたらいい感じ

みなせんアドバイスありがとうございます。
ビンディングは店主に奨められるまま、
SPD-SLというものを導入してます。

> 体重60kg＋機材他10kg、ケイデンス90rpmで16.4km/hだと223Wか
> ロードに乗り始めだときついな
> http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html

おっ、この計算システムは面白いですね。自分は180cm85kg17%のガチムチなんですが
そうすると90rpm 16.4kmで300W、80rpm 14.6km/hで264W、70rpm 12.8kmで228Wですか。
初心者にはキツいわけですね。

・ノーマルクランクでカセットを12-27に変更
・コンパクトクランクを導入(インナー36)
・ノーマルクランクのままFSA PCD130の38T

などが定番とのこと。
いずれにせよ、まずはエンジンを鍛えろとのことですので、
走りこんでみます。

鍛えてるならガンガン行くといい。運動初心者なら1年かけて鍛えて行くくらい気長に行こう。

鍛えるって具体的に何すればいいんだ？
足の筋肉？全身のバランス？心肺機能？

筋力というか、体全体が「強く」なるって感じ。
スポーツやってれば分かると思うけど、体のバネ感が強くなる感じあるじゃん。
まず丈夫な体を作って、それから無理をしようって話。

丈夫な体を作る為に具体的に何をすればいいのか…
適度よりも少し高めの負荷をかけた運動とバランスの取れた食事。
これを週5くらいで1年ほどやればいつの間にかできてる。

運動初心者の方はネットや専門書を参考にいきなりガンガンやると
体を壊すので、気長に体作りから始めて下さいって事です。

最大心拍数に対してまったく運動してない初心者なら50〜60%の範囲で1時間以上。
少し心得があるなら60〜70%で3ヶ月も走ると身体が慣れてくるよ。
競技を目指すなら70〜85%に加えてたまに85〜100%までもがく必要もあるけど。

85〜100%　強い運動強度（ソリア）
70〜85%　適度の運動強度（メディオ）
60〜70%　LSD向けの運動強度（アージレ）
50〜60%　軽い運動強度

52Tとか53T使ってる人ってトップギアまで使う機会なんてあるの？

あるあるｗ

34T使ってる人って常時ケイデンス100以上で回してるの？

回してる回してるw

>>863
ケイデンス100って普通に回せる数字だろ。これくらい回せないと通用しない。
コンパクトで上が足りないとか言ってるやつは鍛え方が足りないんだよ。

>>863
ギアが軽くなればケイデンス上がりますから当然ですよ。

つまり、鍛えるためには、速度計やケイデンスメーターより先に
とにかく心拍数計買え！ということか

>>867
サイコンスレでは絶対書くなよ、それ。
ケイデン厨が発狂するからな。

>>867
結局はどっちもいるんだけどね

サイコン付きの心拍計

>>869の言うように両方とも必要
心拍計を見て、バテない範囲で運動強度を上げないとトレーニングの効果が薄いし、
ケイデンスをチェックして高く保たないとペダリングの改善が難しい

CATEYEから安い両方付いたの出てるから、手始めに買って見たらいいのでは？

>>868
ケイデンス不要厨ってそもそも街乗りポタ専門だろ？

初ロード買うのにOCR1とTCRで迷ってます。
体力づくり目的なのでOCRを最初に考えてましたが、
短足なため、乗ってみると上ハン持ったらまさにママチャリ。
スペーサー減らしてもまだ若干ハンドル位置が高いです。

だったらハンドル位置が低いTCRにしようかと悩み中。
でも最初にレース用はやめた方が良いのかなとも…

どちらもサイズ的には問題ないようですが。

アドバイスお願いします。

TCRスレに書き込んでる時点で君の心はTCRに決まってるのさ。
性能については定評もあるし、これ以上何を迷う必要があるんだ？

A1貝にいったら在庫ねぇと言われた
俺ｵﾜﾀ(^o^)／

マジメに答えると、自転車で体力づくりって出来るのか？

自転車乗り用に肉体が最適化されるかもしれないが、単純に体力という面で見て
果たしてどうだろうか・・・？

心肺とか体幹はあがるんじゃね？

確かに心肺機能は上がるね。
あとは回復。

他の競技やってて、そっちは完全無酸素運動だけど
自転車始めてから回復が早くなったよ。

足腰が強くなるかと思ったらそうでもないよな。

ロードに乗るようになって朝食をしっかり食べられるようになった

俺は朝型になったな。
5時から1時間朝練してる。

>>877
メタボのポタ程度のサイクリングじゃ無理だが
マジメに乗れば鍛えられるよ。

>>882
出勤前？
俺も朝練したいんだかパンクとかその他重大なトラブル考えると出来ねぇ

ノーマルクランクで登りムリとか言って、すぐにコンパクトに換えちゃう人ってなんなの？
ちょっと俺には理解できないんだけど何か特別な理由があったりするの？

無理に重いギアを踏んでも練習にならんから、良いんじゃね。
お前に無理矢理コンパクト使わせようとしてるんじゃないし。

>>885
はいはいすごいすごいでちゅねー

ノーマルからコンパクトにして乗鞍獲った人もいるしね。

コンポジ3のサドル
フィジーク　アリアンテ　デルタって
一応フィジークだから多少は使えるかな

微妙

尻との相性次第じゃない？

アルテコンパクトに替えた
これいいわ　FSAより使えるｷﾞｱも増えたし　
インナーとアウターの切り替えもスムーズになった

>>877
持久力は確実に上がるが。

一度コンパクトに慣れると、いつまでもノーマルにしてる人見るたびに
コンパクトに換える銭無いほどの貧乏人なの？
それともアレか？なんかの宗教？マゾ？
とか思う

はいはい

一度トリプルクランクに変えると、いつまでもダブルに固執してる人見るたびに
なに気取ってるんだろ？
素人が使って本当に速いと思ってるのか？
とか思う

一度コンタクトに慣れると、いつまでもメガネしてる人見るたびに
コンタクトに換える銭無いほどの貧乏人なの？
それともアレか？なんかの宗教？マゾ？
とか思う

うむ、イマイチ。

一度ウォシュレットに慣れると、いつまでも紙で拭いてる人見るたびに
ウォシュレットに換える銭無いほどの貧乏人なの？
それともアレか？なんかの宗教？マゾ？
とか思う

うむ、イマイチ。

一度二次元に慣れると、いつまでもリアル彼女に固執してる人見るたびに
エロゲ買う銭無いほどの貧乏人なの？
それともアレか？なんかの宗教？マゾ？
とか思う

うむ、イマイチ。

900

>>899
吊りなら許す。結構本気で思ってたら
秋葉原行くとき、警察署に行って許可得ろよ

ヒルクラ以外でコンパクト使ってる奴はどんだけ貧脚なのかな、とは思う。

とど貧脚が申しておりますw

ハイローうｐまだか

そうだそうだ誰か買ったヤツいるだろ

>>905
明日買いに行くから待ってて

いや、納車６月下旬だし。
初めてのロード買いに行って予算20万言ったら薦められた。
予約したときは「ハイロードってなに？」だった。

>>907
おいおい普通素人は、糞のような完成車を薦められるもんだが
例えば偽コルナゴとか偽ピナッレロとか・・・
ＧＩＡＮＴの限定品とは・・ラッキーだったね
これからすぐ飽きる自転車ライフが待っている。
ＧＩＡＮＴは所有する喜びが極めて低い。コストパフォーマンス
はいいんだけどね。

>>908
〉偽コルナゴとか偽ピナッレロとか・・・

車種KWSK
TCRと迷ってるもんで

>>909
最近では
コルナゴはカーボンモデルをGIANTで生産したり→ジャイナゴ
自社生産が売りだったピナレロはガリレオを中国？で生産したりと
偽コルナゴや偽ピナッレロは溢れんばかりの状況です。

結局は直販で中間マージンがががっていないGIANTがコスパ最高って
ことになります。
盆栽バイクにしたいなら他メーカーでも良いのかも知れませんが、、、

ツールドおきなわってヒルクラだったのか>>902
http://d.hatena.ne.jp/RoppongiExpress/20071115#p2

自転車競技はセッティングミス（ギア足りない）を除けば
9割5分はエンジンですから、文句言い合うなら走りましょう！
まぁ、こう梅雨ですとイライラするのもわかりますが、、、

>>910
なるほどありがとう
ずいぶん悩みましたがTCRに決めます

>>911
お前さ、ツールドおきなわのコース知らないだろ。

シャカリキで得た知識によると山を2回も登れる素敵なコースだけど
平地も結構あるんじゃないの？ユタが頑張ってたしw

「48-11でも80km/h近くまでいける」

俺もこんなせりふはいてみたいぜ！

初ロードとしてTCR-A1買って3ヶ月。
最初はコラムスペーサー14mm入れた状態のブラケット握りも辛かったのに、
今では一番下げた状態の下ハンですら腹も腿も余裕ありまくり。
下ハン巡航がデフォになったが、さらにハンドル下げたい感じ。
ドロップの大きい穴とミックをネットショップで物色する今日この頃。

>>917
３ヶ月でそこまで慣れるもんなん？

>>918
他のスポーツで腹筋背筋がしっかりできてれば一月で十分

>>911
特殊な例をさも普遍的なように語るのな

>>917
下ハンポジションで前傾を深くしたいなら、アナトミックより丸ハンディープ曲がりの方が良いのだよ。
それ以前にステムを伸ばせばいいだけなんだがな。

どうポジション合わせてもケツが痛い
正確は玉袋の付け根の左が痛い

>>922
まず整体でも行って骨盤の傾きを治しておいで。

>>911でのギア比だと上は48×11で52.4×12相当
下は34×21で39×24相当
18Tが入ってるぶん12-25よりクロスレシオになってる
52×12でも足りないって人（プロ？）でもなければ
ノーマルクランクの歯数のメリットはないな

>>922
まさかレーパン履かずに股痛いとか言ってないよな？

１．サドルとステムがトップチューブと一直線になってるかチェック
２．サドルの水平チェック
３．とりあえずサドルを5mm下げて様子見

どうしてコンパクト厨は負けを認められないんだろう？

>>922
股ずれじゃねぇの？

>>927
>玉袋の付け根の左
こんなシュールな所に股ズレはないと思う。
仮にもしそうだとしたら乗り方が異常

どうしてアンチコンパクト厨は負けを認められないんだろう？

勝ち負けなんかつきっこないものにしつこく拘泥するから厨なんだよ

これ、豆知識な。

コンパクト厨もアンチコンパクト厨もアマチュアのレベルでは
エンジン次第って大前提を忘れて何で熱くなってるんだろう、、、
熱くなるのはペダリングだけで良いのに、、、

>>930
負け試合はノーコンテストにしたいという事ですね。分かります。

日頃走る坂を90回転以上、もしくは90回転近くで登りきれる人はノーマルで
90回転満たなくてケイデンス上げたい人はコンパクトでいいやん
おれは後者だけど

そんなにホリゾンタルが好きなら鉄のに必死こいて乗ってろ

>>930
脚力とコースがパラメータに入るから万人に適用される解がないのは確かだが、
こういう条件のときノーマルが有利という説明をノーマル派がしてるのはまず見ないぞ
コンパクト派の主張に根拠を上げて反論してるわけでもない
説明を避けつつ決め付けたレスで自説が当然であるかのように装ってるだけじゃん
有効打なしで判定負け

ここでコンパクトネタで荒れる原因を分析してみよう。

�@初心者が新車買って純正でコンパクトついてきたコンパクト派
　店員から「コンパクトだから上りも楽です」なんて言われて信じてる場合が多い、
　この場合「俺はコンパクトだから速い」ってな勘違いや、初心者が自転車への
　意気込み「俺はきっとやれる」みたいなのが勘違いを増幅させて場が荒れる。
　コンパクトは新兵器では無い！速さは己の脚で決まることを忘れるな！
　自分が速いことを証明したければ、ヒルクラのタイムも一緒に記載しろ！
　但しその場合、速いのはコンパクトのお陰では無く、お前が速いってだけ

�Aコンパクトの無い時代から自転車にのっているコンパクト派
　周りの噂や雑誌の影響でコンパクトに交換すれば早くなると勘違いしている。
　「コンパクトにしたのに速くならないやっかみから」ムキになって荒らす場合が多い、
　結局はエンジンであることを忘れないように、

�Bコンパクトを持っていないノーマルの人の場合
　周りの噂や雑誌の影響でコンパクトに交換すれば早くなると勘違いしている。
　でも買えないことから「ふん、どうせ意味無いにきまってる」みたいな
　僻み根性がでて荒らしている

�C両方持っている人
　言い争いには参加していない。
　「両方かって自分に合うの、またはコースに合うのを使えばいいじゃん」
　って思ってる。　　　　
　
まとめ
　　コンパクトは劣化ウラン弾のような秘密兵器では無い。
　　単にフロントで低ギア比を実現するものである。
　　厳格に言えば、レンジや選べる歯のクロス具合、重量は多少異なるが、
　　ここで言い争っているレベルではどれも殆ど関係無い、
　　天気も良いんだから皆で仲良く走って来いボケェ！

諸悪の根源はケイデン厨だよｗ

>>933
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうかgiant糊に平和が訪れますように。

vip板以外で草をたくさん生やすのはバカか引きこもりだってばーちゃんがいっていた

ウチのばーちゃんも草を沢山生やす小僧はちんちんかむりのオナニーザルって言ってた
ケツが青いとか、チンチンが白いとか、チンチン先細りとも言ってたっけかな？

コンパクトがうらやましくてうらやましくてしょうがない無印君でしょ＞コンパクト叩き
あほらし

貧脚だからコンパクトなんだろ？
それを指摘されて逆ギレするからコンパクト厨って言われるんだよｗ

例のキチガイ君では？

人を不快にすることが生きがいです＞＜

> �@初心者が新車買って純正でコンパクトついてきたコンパクト派
> 　店員から「コンパクトだから上りも楽です」なんて言われて信じてる場合が多い、
> 　この場合「俺はコンパクトだから速い」ってな勘違い

> �Aコンパクトの無い時代から自転車にのっているコンパクト派
> 　周りの噂や雑誌の影響でコンパクトに交換すれば早くなると勘違い

> �Bコンパクトを持っていないノーマルの人の場合
> 　周りの噂や雑誌の影響でコンパクトに交換すれば早くなると勘違い


キチガイ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

騒ぐな貧脚

僕は登りでもケイデンス90をキープします。

もちろん、平地なら53*11をケイデンス90で回します。

コンパクトの人って、僕よりおおむね10%出力が低いみたいですね。

その分回転数でカバーしてるから大丈夫さ。

完成車にありがちなフロント50/34T,リア12-25Tの組合せで考えてみると、
34-13Tをケイデンス110で回せば36.18km/h出るんだよ。
35km/hで巡航できれば競技レベルなんだから、コンパクトで十分なんだよ。
これでもノーマルクランクがいいって言うやつは競技やってないど素人だろ。

>>948-949
ツール勝てるなｗ

>>952
> 完成車にありがちなフロント50/34T,リア12-25Tの組合せで考えてみると、
> 34-13Tをケイデンス110で回せば36.18km/h出るんだよ。
甘いよ、39-13をケイデンス110で回せば42.17km/hになる。
200km/dayを超えるステージレースでこの独走を許したら47分差になる。
話にならない、、、アルプスやピレネーじゃなくここは日本なんだぞ、
コンパクトは必要無い！シモーニやマヨが聞いたらあきれるぞ、まったく、、、

> 35km/hで巡航できれば競技レベルなんだから、コンパクトで十分なんだよ。
> これでもノーマルクランクがいいって言うやつは競技やってないど素人だろ。
35km/hで巡航？競技？200km/dayを超えるステージレースだって平均速度はもっと上、
話にならない、ランスやウルリッヒが聞いたらあきれるぞ、まったく、、、

キチガイ警報発令

みなさん世界のトップレベルなんですね(^-^)

通勤＆町乗り＆ポダリングのんびり仕様だからコンパクトでおｋ

>>955
キチガイって最初に言った小僧はちんちんかむりのオナニーザルだって
ばーちゃんが声を大にして小一時間言い続けてた。

荒らすんならもうちょっと食いつきやすいネタ希望

>>959
たぶんこのスレの伸び具合は一人の仕業じゃないと思う、
自分の欲しいモデルor買ったモデルにコンパクトがなかった人や
Tモバ限定買い逃してA1買ったのにハイロードが出て悔しい人とか、
アドバン欲しいのに買えない、見た目そっくりはコンポジだけど
性能面での下位グレードはアラとか言われて気に入らない人とか、
そんな皆の邪念が梅雨で走れないこの時期にスレの膿となって出ている、、、

ふとそんな気がした

荒らすんならもうちょっと新鮮なネタ希望

>>961
たぶんこのスレの伸び具合は一人の仕業じゃないと思う、
邪念が梅雨の時期のスレの膿、、、

ふとそんな気がした

そんな事より>>961よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のセ○サイクル行ったんです。セ○サイクル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、GIANT15%引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、15%引き如きで普段来てないセ○サイクルに来てんじゃねーよ、ボケが。
15%だよ、15%。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でセ○サイクルか。おめでてーな。
よーしパパエスケープR3頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、タイヤレバーやるからその席空けろと。
セ○サイクルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
展示された車両を睨むように見ながら隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと展示車見れたたかと思ったら、隣の奴が、アライアンス1に決めました、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アライアンス1なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アライアンス1だ。
お前は本当にアライアンス1に乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ハイブリッドフレームって言いたいだけちゃうんかと。
セ○サイクル通の俺から言わせてもらえば今、セ○サイクル通の間での最新流行はやっぱり、
SEMAS　CR-1、これだね。
SEMAS　CR-1　欲しいんですが、、、完全に初心者です。これが通の頼み方。
SEMAS　CR-1ってのは218,000円でUDカーボン。そんでカーボンコラム。これ。
で、それに完全に初心者ってアピールして用具もチョイスして貰う。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員に初心者として記憶されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、ALLIANCE　TEAM　HIGHLORDでも乗ってなさいってこった。

　　　 | {ﾚヽ〈:::~｀`'' ´　　ｿ　|! l　} 　　ミ. ミ　 　 ﾄ
　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!
　　　　 ゝ l;ｭ=≡{., (;;,（ﾆ＝=＝､-.ｌ!　li /ｿ ;;）|./
　　　　　　｀!;ｪ‐・ｵ　""'''< `・ｰｚ'ｰ'~　|/ フ;;i |!
　　　　　 　 |:'""`')'　 ＾ヽ;｀￣,. -‐'^　　i|;;;;ﾉ/＼ー-､-.,＿
　　　　　 　 !;:.. .:;i|　　 ;,　 ~､´　　　 ,/　|,..ノ;　　＼　ゝ　ヽ｀`)､.,_
　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ　
　　　　　　　　　|::::::::J..,,_　＾ヽ,　 :　1,　;!;:　　　　 /l､　　　　）　|
　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ
┏━＜謎の男＞━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃セ○サイクルへようこそ

07無印海苔です。フロント50/39リア12-27、常用ケイデンス90でまったり走ってます。
でも来年の富士クラに出てみようと思うのでコンパクトを導入する予定。
ノーマルクランクよさらば！

ルイガノスレに帰れよ基地外

いいかげんコンパクトﾈﾀは止めてTCRﾈﾀに復帰しないか？>All

じゃぁ無印のクランクの話をしようか。

無印についてきたやつｲｸﾅｲ!

インナー34T、アウター48Tに交換しなさい。
はい次。

アルテグラコンパクトへ替えた。
フロントディレイラーの調整が難しい。
7800のフロントディレイラーに替えたら幸せになりますか？
無印TCRです。

店でやってもらいましょう!

無印とFELT F85ではどちらがお勧め？

好きな方買え

>>973
レースで入賞を狙えるれべるならtcr
それ以外だったらfelt

>>936
劣化ウラン弾は別に秘密兵器でもなんでもなく、
タングステンが高価だから、コストダウンのため使用済み核燃料を廃物利用したら、
たまたま副産物的に威力アップに繋がっただけだろ。

知らんわ

軍オタでも兵器オタなんでもないオレが知ってるということは割と有名なはなしだと思う。

>>915
1/3くらいが平地であとはずっとのぼりくだりな感じだな。

>>973
コンパクトクランクとシマノブレーキがデフォでついてるF85。

http://www.giant.co.jp/giant08/hiroad.php
に取り扱いディーラー一覧があった。
台数から見て予約した店一覧。
おそらく予約済みのも多いだろうが、店が確保しただけで、まだ買い手が決まってないのもありそう。

>>971
調整自体は56でも78でも変わらんよ
変速性能は違うような気もするが
シマノFDの調整は慣れの問題だから数こなせ

コンパクトかノーマルかで荒れてるけど、ギヤ比はクランクや
スプロケットを選んで好きに変えれば良いだけじゃないか？
コースによって、ギア比は好きに変えるのが当たり前なんだし、
なんで荒れるのかさっぱりわからないが．．．

>>983
だからさ、最適なギア比を得られるクランク/スプロケの組合せが
コンパクトクランクと11-21Tなんだって言ってるんだよ。
実用的なギア比を充実させれるのがコンパクトの強みだって事を
理解してない連中が多くて困る。

シートの位置だけでも揉めるのにギア比で揉めない理由など無いｗ

>>983に御意
好きなの使えばどうでもいいと思う
レース出るならレーシングクランクじゃないと回しきっちゃって足りなくなる。
ヒルクライム主体やソロ走りが多いならコンパクトが良いと思う。

>>982
変速性能は目に見えて違ってきますか？
ブレーキを105からアルテグラに替えたのでそろそろ変速機を
と思っていた所なんです。
先にリアディレイラーですか？

>>983
そうだよ
で、アマチュアの脚力ではノーマルクランクのほうが適正って局面はあまりないんだが、
そういう話をしていると貧脚がどうこうという煽りが入る
なんで荒れる（荒らす）のかはコンパクトが嫌いな人に聞いてくれ

>>986
鍛えてる人は48-11で80km/h出るそうだが。
50-11を回しきるってどんだけｒｙ

↑レース出たことないのに語る香具師

クロスミッションを知らない子がいます。

>>990
おまえだろハゲ

コンパクトのアウター５０×トップ１２をケイデンス１４０まで平地で回しきれないので、ノーマルは俺にはイラネ。

ケイデン厨と脳内豪脚と自称ウルリッヒレベルによってこのスレは支えられています。

クロスレシオだった。

50-12なんて上りでも回しきるわ

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/R/RoppongiExpress/20071115/20071115231500.jpg

平地レースならスプロケは11-21だろ、上皇

>>996
東京方面行きですか？

さよなら、僕のTCR

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