☆ガソリン高騰の今こそ自転車に乗ってくだしあ!

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 23:04:22 ID:Tp3ZhDkt

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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☆ガソリン高騰の今こそ自転車に乗ってくだしあ!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196855777/l50

くだしあ！ったらくだしあ！

前スレ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 23:35:41 ID:???

ガイアックスガイアックスガイアックスガイアックスガイアックスガイアックスガイアックスガイアックスガイアックスガイアックスガイアックス

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 23:40:37 ID:???

2ｹﾞﾄ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 00:15:05 ID:???

2かな？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 00:21:13 ID:???

よっしゃ２ＧＥＴ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 00:21:53 ID:SK2wFZCV

つ電気自動車

7 ：ジュラ１０：2008/05/11(日) 00:22:29 ID:???

自転車はヨットみたく風を利用できないの？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 00:36:29 ID:???

さわやかな春風に乗って走れば気持ち良く走れるね！

9 ：ジュラ１０：2008/05/11(日) 00:47:26 ID:???

さわやかな春風が真っ向勝負を挑んでくるから、

体を前傾させてインナーローで平地を走ったりするわけだが。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 01:06:32 ID:SK2wFZCV

SK2

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 01:56:32 ID:W111sBP/

【税制】町村官房長官、ガソリン税上げの可能性を示唆…温暖化対策　消費抑制のため★４ [08/05/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210433647/

原油も上がり続けてるみたいだし、もう車売り払うか・・・

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 04:46:55 ID:???

ガソリンが高いからって自転車乗るのは結構だけど
せめてルールは守って乗って欲しい
逆送だの信号無視だの無灯火だのが非常に多い

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 10:31:16 ID:???

逆送吹いたｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 23:12:50 ID:lQ1cRpcD

何が>>13のツボにはまったんだろう？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 23:18:15 ID:8HglutFk

自転車欲しいけど続くかなぁ
どーせ買うなら10万くらいは出したいけどすぐに乗らなくなる気がする

16 ：ジュラ１０：2008/05/12(月) 23:21:37 ID:???

>>15
うちの奥さんもそういう類の事を言うんだけども、

興味は常に循環しているものだ。

すぐに乗らなくなるということは、もう少しすれば、また

乗りたくなるということ。

私のその理論を利用し、欲しいものは全部買うことにしている。

先日もゴルフ道具を買いに出かけたぐらいだ。

まったくやらなくても、男のたしなみとして、釣り道具でも山登り

でも楽器でも洋服でも何でも買っておくべきだよ。

17 ：ジュラ１０：2008/05/12(月) 23:25:11 ID:???

特に楽器なんかはいつなんどき、何がやりたくなるか

分からんから、オーケストラと邦楽は一揃い

買っておくべきだね。琴とか尺八とかね。

オーケストラ別荘とか作ってな。友達５０人集めて

演奏会やったりしてな。叩けもしないのにドラムセットとか最高だね！

18 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 23:38:13 ID:???

>>17
わかるわかる。

俺もいつなんどき変態プレイの欲求がこみあげてもいいように、
Sの子、Mの子、スカトロマニアの子、露出狂の子、3P好きな子など
さまざまな趣味のセフレの彼女たちとつきあっているよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 23:51:57 ID:???

くだしあ？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 23:55:56 ID:8HglutFk

なぜか元カノに無駄なものを買うなと怒られています…

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 13:31:24 ID:???

チラ裏指数52

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 13:39:38 ID:???

車→バイク→自転車

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 07:11:50 ID:???

幼女→フィギュア→二次元

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 08:56:45 ID:???

リッター１６０円時代
そして俺の車はリッッター１０キロの高燃費車

普通のお買い物はすべて自転車で済ますようになった
サドルバッグ最高！！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:05:50 ID:???

無用に走りまくる大型ワンボックスと高級車が減ってくれるだけでもありがたい。
あと、ガソリン垂れ流しのスポーツ系も減ると、空気が多少は綺麗になってイイ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 10:56:17 ID:???

レクサス乗ってて済みません。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 11:40:12 ID:???

たっぷり道路財源払ってください。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 16:58:05 ID:???

美しい星５０を実現するためにはガソリン税が安すぎるな。
最低でも、２５円から２５０円に引き上げるべきだろう。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 17:06:07 ID:JBFBQbAJ

自転車はパンクと雪道のリスクがあるからなあ・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 17:12:56 ID:???

ガソリン？リッター1000円でもイイんじゃね？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 18:00:57 ID:???

通勤用にと在庫処分で安くなってたクロスバイク初購入
↓
一緒に空気入れ・泥よけ・ライト・スタンド・鍵を購入
↓
作業用スタンドとドリンクホルダーと六角レンチ購入
変速機やブレーキ調節等の簡単作業が出来るようになる
↓
(今この辺り)
自転車雑誌を読みあさるようになりロードバイクが欲しくなる
ロングライドイベントに参加したくなる
とりあえず休日サイクリング用にグローブとサドルバッグ買う気まんまん
他にも欲しいライトもあるし
↓
未定

ガソリン代等節約と運動の為に自転車通勤しだして
ママチャリからクロスバイクになったけど
無駄遣い総合でガソリン代より高くなりそうですよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 18:05:58 ID:???

車にかかる税金のこと忘れてないか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 18:19:11 ID:???

>>32
そうだった
この4月に車検で15万で5月に自動車税で3.5万取られた
車所有しなくて良いなら捨てたいけど車も必要だからな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 18:20:53 ID:???

>>30
困る。
自転車部品の値段もあがる。
多分ありとあらゆる物の値段があがる。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 18:24:16 ID:???

自家用車のガソリンだけをリッター1000円にすれば良いんじゃね。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 20:58:08 ID:???

>>35
自家用車の３ナンバー以上は高くしていいや。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:14:14 ID:???

>>36
3ナンバー＝高級車

という昔の固定概念から抜け出せない方ですか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 22:18:45 ID:IgvQJqVJ

>>37
3ナンバー＝無駄飯食い

ってことじゃねえの？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 23:40:13 ID:???

輸入車だと2リッターだけど3ナンバーなんてザラにある

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 05:44:07 ID:???

最近は排気量じゃなくてボディサイズで3ナンバーになってるのが多いからな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 07:02:56 ID:???

燃費の悪い車に高負担させる、という意味ではガソリンに税掛けるのがｲｲ
使い道は問題だが。
道路は道路でも、自転車道整備汁w

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 10:20:35 ID:???

>>37
いいえ、３ナンバー＝でかぶつ　邪魔
です。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 10:22:32 ID:???

>>41
都内のクサレドライバーは、自転車道＝駐車場だからなあ。
自転車が走りやすいところは、車がとめやすいんだよね。
路駐がなくなればどれだけ走りやすいことか・・・

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 20:19:25 ID:???

あげ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 01:54:18 ID:???

まずは前スレ埋めろよ馬鹿ども。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 02:43:43 ID:???

>>25
こっち田舎だけど、ほんと異常なまでに増えてるな＞大型ワンボックス
大抵、一人～二人しか乗って無いんだけど。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 22:49:47 ID:???

>>46
あれほど無駄な車もない。
乗るなら常に大人数でのって、その分車を減らしてくれ。
まじでワンボックス系とか税金１．５倍くらいとればいいのに。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 22:57:37 ID:???

別にワンボックスだろうが軽だろうが、
道走ってりゃ大差ないんだからそう敵視してやんなと。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 03:41:52 ID:E2/VGs3l

>>47
うちも田舎で大型ワンボックスよく見かけるけど
最近は平日は車庫で眠り、休日に定員オーバーじゃね？ってくらいの
人がぞろぞろ駐車場から降りてくるﾜﾗ
　本当のﾄﾞｷｭ以外（一人で携帯,かけながらｱｽ○ﾛ）はがんばってる人多い。
近所の人も最近、新車ｴｽﾃｨﾏ買ったのに動いたところ見たことないわ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 08:27:46 ID:???

その点ブラジル人はボロいハイエースに詰め込まれてるからエコだねｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 10:50:39 ID:???

>>41
一長一短
仕事で乗らなければならない人にまで負担がいく

それよりまず、自動車税を車重・搭乗人数に関係なく課し、累進度を上げること
どうせ、一人しか乗らない時間が長いんだから
重い車の燃費が悪くなるのはしょうがない、というのは技術的には意味あることだが、運用面では意味ない
税金かかるのが嫌なら、軽い車を選べばいい

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 15:50:46 ID:???

何はなくともまずは使い方の見直しからだろ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 17:05:49 ID:???

ポールマッカートニーだっけ？
船便でプリ薄買った筈が、空輸されてきて、その炭酸ガス排出量に激怒したってのは。

そんなんで怒るくらいなら自転車のれよ。炭酸ガスは自分の呼吸くらいしか
発生しないぞ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 21:35:58 ID:???

正直、ガソリンがリッター１０００円になっても自転車の時代は来ないと思う今日この頃…。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 21:41:29 ID:???

>>54
いやいや、近距離の移動はかなり自転車の移行するよ
主婦の買い物は、ほとんど自転車になると思う
うちの近所は片道３ｋｍ程度だから、自動車で移動する主婦の半分は自転車になると思う

>>53
プリウスがどれだけエコかってのは、疑問視されている
材料に大量のアルミが使われ、生産過程で電気が必要
燃費も大して良くない
軽自動車かコンパクトの方が、廃車になるまでの距離によっては、環境負荷が少ないんじゃないかな
早く誰かデータ出してほしい

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 21:42:41 ID:???

>>52
ユーザーの自主的な見直しも、政治的判断も、どっちもどっち
国民全体が賢くなるしかないんだから

57 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 21:54:59 ID:???

>>55
３ｋｍを自転車で行っても自転車の時代到来とは言い難い。
やはり片道２０ｋｍくらいを当たり前に走らないとな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:10:18 ID:???

>>55
プリウス、すげー燃費いいよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:10:57 ID:???

オレが２０年前に乗ってたホンダ・シティはリッター２０ｋｍ以上楽に走ったな。
今のプリウスより燃費が良かったような気がする。

技術の進歩って何なんだろう？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:15:56 ID:???

車道の左１ｍに白線引け　路肩扱いでいいから。
そうすれば安心して長距離走れるようになる。ばか役人気付け！！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:21:21 ID:BfmqfaPM

できれば屋根が欲しいな・・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:32:39 ID:???

>>58
電池がバテるまではね。
ノートPCでもアシスト自転車でも電池がバテてしまったらただのお荷物。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:43:27 ID:???

プリウスの電池がバテるなんて聞いたことがないが。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:54:57 ID:???

>>63
ばてるよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 23:02:10 ID:???

バッテリーがバテ…いや、なんでもない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 23:14:38 ID:???

バッテリーがバテバテだぁヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 10:06:17 ID:???

特殊な乗り方をすれば、リッター30kmくらいはいく。
とはいえ、ほんとに特殊だから街中で普通に乗ったらそんなに
よくないのも事実。
もっと電池を根本から見直さないとダメくさい。リチウムイオンじゃ限界
ありすぎる。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 10:08:37 ID:???

しかし、田舎者の車至上主義には呆れるわ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 11:35:28 ID:???

田舎でも都会でも、ステータスとしてのクルマという考え方はまだまだ根強いよね
個人的にはチョーかっこ悪いと思うけど、まあ価値観は人それぞれだし

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 11:42:45 ID:???

それどころか、飲み屋に車でいくとか当たり前だし。
飲み屋の前で検問やったらめちゃくちゃ釣れるぞ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 12:24:37 ID:???

しかも車＝CO2なんて言ってる奴はTVに影響されてるだけとか
抜かしやがるんだぜ？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 12:47:32 ID:???

田舎で車が必需品になったのは大店法廃止が原因。
で渋滞発生→道路拡張･整備→財政赤字増→郊外化の無限ループ。

昨日はブロックに衝突して････

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 15:01:34 ID:???

田舎者で車好きだからこそ自転車始めたよ。

だって、すぐ近く、ちょっと出かける時なんて、エンジン温まる前についちゃって
車にも良くないし運転してても楽しくないしでさ。
一方、軽いスポーツタイプの自転車ならば、ペダルのひと漕ぎ目から軽快で楽しいもんね。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 15:57:22 ID:???

>>55
生産から使用、廃車までの総エネルギー消費量は、カローラ辺りの一般のガソリン車より一応は少ない筈。
ただ販売価格が割高で、ガソリン代の差で元を取るには、60,000～80,000km程度走る必要が有る。
電池やモーターの重量で、運動性能もやや悪くなる。
年10,000km程度までなら、コンパクトカーに乗る方が、環境にも財布にも負荷が少ない。

通勤通学は自転車と公共交通機関。
買い物も自転車の前籠でほとんど運搬出来る。
大型家電等は配送させる。
雨の日は自転車が徒歩になるだけ。
駅歩10分程度のところに住んでいれば、自家用車が必要になる場面など、年に数回しか訪れない。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 16:13:30 ID:???

>>59
＞技術の進歩って何なんだろう？

答え：贅沢しても同じ値段になること
（家電の値段なんかを見るとよくわかる）
自動車の場合は、余分な装備がついても同じ燃費で走ること

>>74
ふむふむ、一応は少ないのね
でも、逆転する距離や絶対値は、なかなか公表されないなぁ
データが出ても、新聞テレビ雑誌での発表は御法度だしなぁ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 16:57:51 ID:???

税金や消耗品のばかばかしいまでのコストに気づいて
自家用車という呪縛から自由になれば
パラダイムシフトは一気に起きる

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 17:04:21 ID:???

乗り捨て御免の車とかありゃいいのにね。
専用のICカードをさせば動くように出来て、
どこでも乗り捨てOK。
２時間離れると所有権が切れて、誰でも乗れるようになる。
とかだといいのにね。

つうか自転車が自由に気軽に走れる道路さえありゃ
車なんかにわざわざ乗る必要もないけど。
遠距離ならともかく、都心部じゃ損するばかり。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 18:07:06 ID:???

うちの同僚が、これ以上ガソリン価格が上がったら自転車通勤を考えるそうな。
そうなるよなぁ…

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 21:38:47 ID:???

最近「自転車乗らないヤツは頭がどうかしている」とさえ思えるのだが。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:19:34 ID:mw7euHTo

>>79
うんうん、確かに。
買い物って、近所から来ている人多いだろうに（ショッピングモールとかの
僻地じゃなく）車でぞろぞろ・・・。
　絶対、チャリでいけるやつもいるはずなのになぜ？とおもう。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 22:30:28 ID:???

それで渋滞にはまって自転車より遅い。
頭がおかしいとしか言いようがない。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 23:49:06 ID:???

>>79-81
あるあるｗ
入間のアウトレットが、多摩湖・狭山湖のついでに行けて個人的にめちゃ便利

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 06:18:03 ID:sm6kbSMi

まったく同意。
しかし、車脳の連中には鼻で笑われるんだなこれが。
車の利便性が捨てられない模様。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 06:24:29 ID:???

ちょっとばかりおしゃれでリーズナブルな自転車用リヤカーがあれば
買い物用途の需要があると思う。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 06:34:35 ID:???

俺にとっては自転車と自動車は全く違う乗り物。
お互い延長線に存在してないから
自転車が自動車の替わりにならないし、その逆もない。

自動車を見下すてばかりいるのも無意味に感じるな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 07:30:50 ID:???

だよなぁ。夏場は特にそう思う。汗だくで客先に行けないよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 07:41:53 ID:???

そりゃスーツ、ネクタイしてりゃ車でも大汗かくだろ

車乗りが自転車を見下してるから日本では自転車がこの有様なんじゃないのか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 08:24:07 ID:???

>>85
俺もまったく同意だが、世の中、そう考えない人がちらほらいる
コンプレックスの強い人間だよ
自分が自動車に乗りたくて、乗るのに精一杯の収入しかない人は、どう見る？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 08:49:56 ID:???

>>87-88
相手が見下すから同じ土俵に立って、
こちらも見下すって考え方には同調できないなぁ･･･
それこそ相手の収入なんて考えたこともないw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 09:00:03 ID:???

午前９時半現在は、前日比１・７５ドル高の１バレル＝１２８・８０ドル。
米石油事業家で著名投資家のブーン・ピケンズ氏が米経済専門のＣＮＢＣテレビで、
年内に１バレル＝１５０ドルに達する可能性があるとの見方を示し、上昇に勢いがついた。

リッター200円以上間近ですなw
うれしい限りです

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 09:21:34 ID:???

やれやれ、また値上げが加速しそうだな。
お小遣い貰ってる子たちには関係ないのかもしれないが。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 11:39:19 ID:???

どんなに金があっても渋滞のリスクは避けられないしな。
金と時間が腐るほどあっても、渋滞時は絶対にイライラする。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 15:54:18 ID:???

でも、家族と出かけたり
愛人と逢い引きする時にはやっばり車だろ？
ひとりの時は自転車最強だが。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 17:09:03 ID:???

多人数ででかけるときは確かに車が楽なんだが
お父さんは車を止めるために大行列に一人残され、奥さんと子供は先に降りて
遊ぶという・・・
まあなんだ。いいことないわな。
行く場所によるけど。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 06:09:09 ID:???

好きで自転車乗ってるんだから、
後付けでエコだのなんだの言う気にはなれん。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 07:29:02 ID:???

好きで乗ってるのは事実だが
「ガソリン垂れ流してない」というのは精神的バックボーンになる。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 11:33:20 ID:???

劣等感でも持ってるのか？「好きで乗ってる」で充分。
くだらん言い訳はいらない。もう少し、自分に自信を持った方がいいよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 11:42:27 ID:???

エコだからっつう理由なんかで微塵も乗ってない。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 11:53:08 ID:???

まあでも1バレル＝135円だから。
年内リッター200円は行きそうな感じ。
あっぱれ。

100 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/05/22(木) 12:08:46 ID:???

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 16:35:04 ID:???

すごいね。５リットルいれて１０００円かよ。
リッター10kmしか走らないくるまだと、1000円で50kmしか走らないのか。
家から秋葉原まで20km。片道500円。
だんだん金額が近づいてきたな。でも、時間と手間考えたら、電車のほうが
圧倒的に楽。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 16:59:29 ID:???

原油130ドルでガソリン170円ライン
150ドルで200円
200ドルで260円
250ドルで320円
300ドルで360円

ちなみにエロい人の予想では近々200ドルとのこと。
ご用心あれ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 17:00:48 ID:???

あ、ちなみに、石油各社は来月リッター170円に値上げ予定です。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 22:09:23 ID:???

ドマーニのタイベルを交換する金（水ポンプ交換しないの3万円)で自転車を買おうとしてる俺がいる
D15Bなんで10万㌔程度じゃ切れはしないけど　某廃人サイトの臨床実験によると25万㌔走っても切れなかったそうだ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 22:24:09 ID:???

クラウザー・ドマーニｶｺｲｲよな。
一度だけ走ってるとこ見たことあるがしびれた。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 22:26:03 ID:???

オートメカニック毎月読んでるが、今は２０万Kmは平気。
メーカーは圧縮した走行テストで２０万キロ持つように作ってる。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 07:37:49 ID:???

>>104
3万円で買える自転車では満足できずにもっと金がかかる未来を覚悟したまえ。
つーか、それは交換しとけよ。そんで、自転車も買え。

108 ：ｼｰﾙ：2008/05/23(金) 07:46:01 ID:2L5rYyBg

ガソリン税を納めていると上から目線になるんやな。
http://blog.goo.ne.jp/stereogimmik_fop/e/4aa022a60735738bfe545c1dd7d027d2

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 07:56:16 ID:???

>>108
なんか前にもこういうblogあって炎上してたな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:09:24 ID:???

ガソリン税が上がりまくったら
まず都会か中心地に移住することを考えるわ
ど田舎だからコンビニ遠すぎスーパー遠すぎ

111 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/05/23(金) 08:11:04 ID:???

111

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:15:19 ID:???

>>110
ガソリン代の間違いだろ
ガソリン税は変わらない
まあ200円は今年中にいくだろうけどね

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:28:58 ID:???

>>112
間違えた
大阪市に帰りたい
電車も地下鉄もあって自転車で少し走ればなんでもあって
近くの駅まで歩いて３分で何でも揃った
今はry

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:47:32 ID:???

大阪って地方都市だよね？
何でもそろうなんて嘘だろ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:49:27 ID:X8yq5q3X

◆来月ガソリン１０円値上げ！？
原油高騰歯止めかからず…企業や家計への打撃深刻

5月22日22時58分配信産経新聞

日本石油など各社は、６月出荷分のガソリン卸価格を１リットルあたり１０円以上値上げする見通しだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000988-san-bus_all

ちなみに、大口の客相手には値上げへの説明があった模様ですね。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 08:58:48 ID:???

首都圏に住んでて車の代替手段がある人間には車はもう不要だな・・・
維持費かかりすぎ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 09:01:06 ID:???

>>114
普段の買い物に困らないのなら慣用表現として「何でも揃う」はありだろ。馬鹿。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 09:03:08 ID:???

>>117
大阪人なのに冗談も分からないのか？
馬鹿って言葉使ってるから大阪人じゃなくてもっと田舎の人間かな？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 09:33:18 ID:???

>>114のどこが冗談なのか

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 09:38:04 ID:???

大阪を馬鹿にするのは楽しい
なんとなればすぐに脊髄反射レスが返ってくるから

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 09:41:49 ID:???

大阪に彼女がいますので、バカにしないでください。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 10:01:00 ID:???

どうしても車もちたい奴は軽しかないな。
都心で３ナンバークラス乗ってる奴とか、裕福でうらやましいｗ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 11:00:28 ID:???

自転車通り越して歩く方が楽しくなって来た。
車に苛々しないし。都会なら歩いた方が景色が豊でおもしろいよ。
車道なんてずっと一緒の表情でしょ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:19:25 ID:???

震災を考えるとMTBの方が有利だよな例えメリダやフジ（何故かマイナー)の安いのでも

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 13:38:53 ID:???

災害用のノーパンク自転車があるよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:58:45 ID:???

やべぇぇぇええ　ガソリン　今週また値上げ！！２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209086069/

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 19:53:32 ID:???

今週はとうとう全勤務日自転車通勤で済ませたよ。
片道17kmくらいだからいい運動にもなるし何より気持ちいいし言うことなしだな。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 20:51:46 ID:???

朝の電車の混雑での、精神の削られっぷりは異常。
雨とか降ってるともう貝になりたくなる。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 21:15:41 ID:???

しかし女子高生とみっちゃくできたりするからいいだろ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 21:25:29 ID:???

↑　タイーホダ植草！！

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 10:32:49 ID:???

ミラーマン！

でもあれだな。
痴漢云々じゃなくて、不可抗力で背中にJKのおぱーいが押し付けられたら
それはそれでｗ
大概胸はガードしてるっぽいが。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 15:52:03 ID:m1RekMpt

自転車通勤始めて３ヶ月。地域の運動会の１５００ｍで総合３位になっちまったよｗ
去年は２０位前後だったのに。年齢別だとブッチギリ優勝ｗｗｗちなみに４０代な
駅伝の選手に選ばれそうなのが心配！
田舎は娯楽が少ないから必要以上に盛り上がるんだ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 16:14:52 ID:???

やっぱなんだかんだ言って足腰も鍛えられるんだなぁ。
自転車ばかり乗ると走る能力は衰えるらしいけど
俺も普通に足が速くなったし。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 16:32:14 ID:???

9時間寝てたけど3時間ですむようになった

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 16:36:34 ID:???

なにかヤヴァい薬でも打ったんでつか？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 21:02:43 ID:???

オレは自転車乗り始めて足は遅くなったな。
昔は月２００ｋｍくらいランニングして１５ｋｍを１時間４分くらいで走っていたが、今はランニングをやめて自転車一本に絞り、月１０００ｋｍくらい乗っている。
そして、この前たわむれで久しぶりに１５ｋｍのマラソン大会に出たら１時間１８分もかかった。

やっぱり自転車だけいくらやってても、走る能力は下がる。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 07:06:52 ID:???

以前の能力によるって事ッスね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 09:32:34 ID:v3VJTgGn

普段自分の足で走ってた人が自転車に替えれば走る能力は下がるだろうよ。
普段車に乗ってた人が自転車に替えれば心肺機能や脚力は上がるだろ。
つーか>>136何目指してんの？鉄人レース？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 10:10:16 ID:???

ここ車板かと思ったら自転車板だったのかｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 20:22:06 ID:iZk2UoVI

まあガソリン価格が100円以下だろうと自転車に乗るけどな俺のような自転車基地外は

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 20:23:19 ID:iZk2UoVI

ただ俺は周りの人にはあんまり「車捨てて自転車乗れ」とはいえない。
雨の日や雪の日の不快さ不便さはどうにもならないからだ
まあ俺は耐えられるが

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 20:31:04 ID:???

メッセンジャーバッグでかいの、何か買ったら、使うとおもって背負ってるけど
この季節は湿度１００パーセントで、臭い
汗をどうにかするかが、どうしたもんか
何か高いウェアで、雨も晴れも一着でまかなえるなら、買っちゃうけど
サイクルメーカーじゃなくて、アウトドアメーカーのがいいな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 22:47:28 ID:iZk2UoVI

俺はなるべくギアを軽くして少ない力で漕いで汗を少なく抑えるようにする。
綿のロンＴ着て、それに汗を吸い取らせる。まああんまり暑い日は汗シミがついちゃってみっともないけど。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 09:01:35 ID:Fm61Qr/G

>>142 ヒント！ユニクロ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:02:08 ID:???

トヨタは早晩ガソリン300円時代がやってくると想定してるみたいだよ。

通勤に仕事にと毎日車に乗ってるけど、さすがにねぇ･･･。

今年から始めた、週一のバイク通勤が殊の外楽しいけど、これから夏になると
汗だくになってしまい、着替えとかなんとか面倒臭いだろうね。。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:16:54 ID:???

職場に着替え置いてる

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:18:21 ID:???

オートバイって汗かくの？
少なくともただ立ってるだけよりかは涼しそうだけど

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:24:52 ID:???

通気性のいい衣類は防御力が弱いから、まともなオートバイ乗りなら
着ないだろうから、暑いんじゃない？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:50:57 ID:???

え？バイクってオートバイのことなんですか？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:53:16 ID:???

ジャージ・レーパンでついてたから着替え。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 11:14:20 ID:???

てゆかオートバイはエンジンかかってる間中熱の塊な訳で
ただ立ってるのも暑い気候だったら汗だくな訳で
それでも僕は風を切って走る訳で

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 11:17:13 ID:???

オートバイは止まってると灼熱地獄

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 11:41:27 ID:???

>>145
いまの相場は完全に投機相場。実需的には70円くらいが妥当なんだよ。
投機相場はいつか、それも一気に崩壊する。ほうかい、とか言うな。
崩壊すると逆に実需ラインを下回って50円とか30円まで下がる。
崩壊するのもそんなに先のことではない。間近に迫っている。まぢか？とか言うな。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 12:46:37 ID:???

車で通勤する奴なんてバカだろ＠23区内

155 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 13:00:49 ID:???

↑なんで？？
そのお陰で満員電車に乗らなくていいし運転楽しいし。
無駄なストレス掛からないから問題ないでしょ。
学生時代からずっと車だからその他の手段(バイク:チャリ以外)での移動は考えられないよ。

モーターサイクル(所謂バイクは論外です)

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 19:13:18 ID:Jg3wxz3A

>>153
大恐慌に備えないとな・・・

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 20:07:08 ID:???

>>153
ほうかい、ほうかい

まじか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 23:32:08 ID:???

>>153
実際下がったらどーなんよ？
大恐慌みたいなのが起こる？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 23:33:56 ID:???

つーかｶﾙ自動車制度全廃すれば万事解決。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 05:56:07 ID:???

死ねば解決

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 07:47:38 ID:???

今のペースだと石油の枯渇まで40年
これから世界での存在感を高めていきたいアラブ諸国が重要通りにバカスカ売るわけがない

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 08:07:01 ID:???

石油があと40年とか本気で考えている？
そんなのもうそれこそ40年も前から同じことを言われてきた。
「今現在」判明している埋蔵量と採掘技術で将来を外挿的に予想できると考えてるやつはDQN

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 08:13:17 ID:???

資源が無限にあるとでも思ってるのかな？
資源はあくまでも有限なんだよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 08:16:08 ID:???

>>162
じゃあお前は新しい油田見つけてみろよ
サンドオイルの利用法（現在と同程度の価格を維持できるという制約付き）の発明でもいい

これからの40年でこれまでの40年と同じように油田が発見され続けて採掘技術が進歩し続けると考える方がよっぽどアレな人だと思うぞ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 08:43:37 ID:???

貧乏人が必死こいてガソリン高いとか言ってるのは笑えるよな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 09:23:20 ID:tE2enSI3

漏れが高校生の頃、ガソリン１㍑１６０円だった。
当時マイルドセブンが１５０円！今、１㍑３００円に成っても
全然不思議じゃないだろ。
まっ当時は第二次オイルショックだったけどね。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 13:26:01 ID:???

んだんだ。ガソリンはリッター1000円にして
貧乏にんが車に乗れないようにすればいい。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 14:28:52 ID:???

車に乗れない程度で済むわけがないだろゆとりが。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 14:36:11 ID:p4ysjUIl

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|ﾚｷﾞｭﾗｰ　　１０００円　|
　|ﾊｲｵｸ　　　１５００円　|　　　　　　　　　　..／＼
　|軽油　　　　　７５０円　|　　　　　　　　　／　＠＼
　￣￣￣■■￣￣￣￣　　　　　　　..／∧＿∧∧＼
　＿＿＿■■＿＿＿＿　　　　　　／　（´∀｀ﾟДﾟ)　＼
　|　ﾛｯﾎﾟﾝｿﾞｰ　歓迎　　|　　　　.　＼　モナギコ石油／
　￣￣￣■■￣￣￣￣　　　　　　　＼＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　／いらっしゃいませ～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|高い・・・・・・・・・
　　　　|　 |/￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　------------- 、　|
　　　　|　　..＿＿＿＿＿　　　　　　　/ ￣￣￣.//￣　　 || |　＜＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　 |　.|__＿＿＿|　　　　　　/　　　 .∧//　∧ ∧.|| |
　　　 ∧■∧..||〓〓〓||ｆ　　　　　[/_________.(ﾟ//,[ ](ﾟДﾟ ,)|| |￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（　・∀・）|￣￣￣`|］　　　　　||_　＠ ___|_|￣　￣.∪|.| |_________________________| 　ｶﾞｱ
　　　（つ　　　つ　＠　.|ｺ　　　　　.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニニニニl.|
　　　 |　｜　|　|　　　　 .|｣　　　　　|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿＿＿__| ｌ⌒ｌ＿_|| 　　ﾌﾞﾙｩﾝ
　　　（＿(＿_）￣￣￣￣　　　　　　　∴∵`--'￣￣`ー'￣￣￣　￣`--'　`ー'

＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 14:39:46 ID:???

このペースだと年内1㍑200円代も夢じゃないな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 18:58:06 ID:???

お盆に180円、年末に200円って感じかな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 19:47:48 ID:tE2enSI3

漏れ老後は自転車屋するわ。
子供達の自転車修理してお舞い等に高級自転車安く売ってやるよ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:00:03 ID:eGH52HM5

ところで「くだしあ」って、「ください」のタイプミス？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:31:47 ID:???

今時「くだしあ」を知らん奴がいるのか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 21:54:55 ID:d3rEB0rZ

>>172
ロードお安く通販してね＾＾

176 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:00:15 ID:???

汗、顔、しょっぱい、潮、潮、お塩

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 23:44:57 ID:???

くだしあんしんくだしあん。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 00:17:44 ID:???

クレアラシア

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:25:54 ID:???

１７０円台でガソリン離れ　６月販売量　元売り最大１０％減予測

5月30日8時26分配信フジサンケイ　ビジネスアイ

原油高に伴うガソリン卸価格の大幅値上げで、６月のレギュラーガソリンの全国平均小売価格が
１リットル＝１７０円台を突破する可能性が強まる中で、消費者のガソリン離れが一段と加速する
見通しだ。すでに国内のガソリン需要は、燃費に優れた小型車へのシフトなどの影響で、月平均１～２％
減少しているが、石油元売り各社は、６月は前年同月比５～１０％もの大幅減少になると予想する。
今後、ガソリン価格が高止まりし、ガソリン販売のさらなる減少が続けば、７～８割が赤字とみられる
全国のガソリンスタンドの経営が成り立たなくなる心配がある。

石油元売り各社はこれまで６月出荷分のガソリン卸価格を前月比１リットルあたり９・５～１３円引き上げると
表明。各社の値上げ幅は、卸価格を毎月改定する仕組みに改めた１９９０年９月の８円を上回り過去最大となる。

石油情報センターによれば、２６日時点のレギュラー価格は１６０・３円。卸値上げが小売価格に浸透すれば、
来月には１７０円を突破する公算が大きい。

レギュラー価格が１７０円台となれば、揮発油税（ガソリン税）の暫定税率復活前の４月末（１３０・６円）に比べ
４０円もの値上がりとなる。第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストは「自動車使用を控える動きが広がり、
ガソリン需要は減少する」と影響を予測する。

実際、新日石は６月の需要について「３～４％の落ち込みを覚悟している」（中村雅仁常務）のをはじめ、
それぞれ出光興産は５％、ジャパンエナジーは１０％弱もの減少を見込む。

原油価格は１バレル＝１３０ドル前後の高値圏で推移しており、今後もガソリン値上げの可能性はくすぶる。
石油連盟の天坊昭彦会長（出光社長）は、ガソリンが高値を続け、一段と需要が減少した場合、全国４万５０００店
のガソリンスタンドの経営は「今以上に厳しさを増す」と憂慮している。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 19:07:39 ID:4DeK3QEM

確かにこれだけガソリンが値上がりすると
ガソリンスタンドは儲かってたまらないだろうな。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 19:16:11 ID:???

>>180
あんた馬鹿？
原価が高くなって小売価格を上げざるを得ないのに、儲かるわけないでしょ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 19:24:48 ID:4DeK3QEM

>>181
利益率は同じでも、価格が上がれば利益の絶対額は増えるんだよ。

もちろん儲かってる奴が、儲かってることを自慢することは絶対無いけどな。
それどころか逆にいかに自分が今苦しいか声高に主張するものだ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 19:29:18 ID:???

高級食材を激安で提供してるところとかね
儲けはあるんですか？
いや厳しいです
とかいってるけど、絶対嘘だもんね

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 20:03:57 ID:???

ガソリンの利益率なんざ１リッター撃って１円とかだよ。
水抜き剤とかオイルとかボッタ価格で売るのはそのせい。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 00:40:10 ID:???

ガソリンスタンドは減るけど、なくなるこたないよな。
ガソリンだけは需要０になることだけはありえないし。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 01:11:34 ID:???

虫くだしあを飲んでサナダムシを追い出そう。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:12:54 ID:???

ガソリンスタンドなんて減れば良いじゃん
国民が払うガソリン代金の総額から差し引かれる、
ガソリンスタンド維持費が減るわけだし

>>182
いや、そんなに言うほど儲からんだろ
儲かってたら、店舗数だって減るはずないし

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 07:47:13 ID:???

価格競争強いられてるしね

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 08:18:50 ID:???

今日付けのある地方新聞の小コラムにて

ガソリンが170円に値上がりして悲鳴
週末の楽しいドライブがこれからは贅沢なものになる...

ここで俺の一言
お前らそんなクソみたな泣き言言う前に、公共交通機関充実させましょうとか、
車は控えて自転車とか使いましょうとか、頭使ってかけよ。
車にべったりの車脳はこれだから。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:28:01 ID:???

地方の事情も考えてやってくれ
家族連れてショッピングモールまで往復50キロも自転車漕げと言うのか
バス路線だって採算が取れないとやってこないんだぞ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:30:34 ID:???

土地代が安い分ガソリンに回せ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 10:55:16 ID:???

買い控えも当然起きるし
値上げしてウハウハなんてないよねぇ～。リア厨か？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 11:59:00 ID:???

価格高騰の原因は何？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:12:46 ID:???

高くなればなるほど需要は減るのにね。
それでも、町から車が一台も走らなくなるという事態にだけは
絶対にならないんだけどな・・・昨日も今日も、いつも走ってる道は
いつも通りか、それ以上に車走ってて、リッター300円でもこの状態には
なるんだろうなと思ったり。リッター300ともなれば、燃費の悪い車なら
電車より圧倒的に高くなるからつかえんな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:27:21 ID:???

>>193
中国とかの需要増
サブプラのせいで浮いた金による投資、釣り上げ
原油高で儲けた産油国による投資
元売の便乗値上げ

このくらい？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:30:00 ID:???

中国・インドなんてさらに爆発的需要増だから上がり続けることは間違いないし

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 12:31:29 ID:???

今NHKニュースのインタビューである人は近場は自転車ですませるって言ってたな
もっと高くなればそういう人間は多くなると思う

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:15:04 ID:???

地方でも道路がめちゃくちゃ走りやすければ、自転車での20kmなんてなんでもない。
３輪のハイブリッドなら、お年寄りでも20kmは楽勝かと。
よっぽど膝が悪くなければ・・・
現状じゃ道路がダメすぎるけど。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:24:46 ID:???

自転車で２０ｋｍなんて遅すぎｗ
俺なんか４０ｋｍは出せるぜｗ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:35:54 ID:???

はいはいそれを二時間持続させてくださいね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:37:56 ID:???

× km/h
○ km

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 13:41:15 ID:???

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:15:47 ID:???

>>190
リッター10kmとしても5リットル。200円/リットルでも1000円じゃないか。
週末に買いだめするならそんなもんだ。
街中でもバスや電車で家族4人で出かけたらそれぐらいは軽くオーバーするよ。

ちょっと話は外れるけど、ガソリンが安いことを前提に田舎暮らしをするとか、
夜間電力が安いことを前提にオール電化にしたり充電式電気自動車を開発したり
買ったりするのってあまりに無理がある。目論見が外れたらさっさと諦めるほうが
幸せになれると思う。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:46:27 ID:???

自転車で普通の人が走れる距離のガソリン代などたかが知れてる。
そのガソリン代で自転車代を取り戻すのに何年掛かるか・・・
と、思ってたけどガソリンの価格上昇で１年弱で取り戻したｗ

去年運動不足解消の為に自転車通勤始めて大正解。
そんな簿記は小市民！

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 14:50:35 ID:???

おれ、普通の人だけど伊豆くらいまでなら普通に往復するよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 15:11:38 ID:???

>>204
自動車にかかる金はガソリンだけじゃない

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 15:17:58 ID:???

シラスで走ってて、道路に投げ出された事あったな、車走ってたらどうなってたことやら
フロントフォークまがり、ホイールはポテトチップになって歩いて２０キロ帰ってきた
今はもちろん安全第一で走ってるけど、だから、メーターも外した、つい見ちゃうから

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 15:47:56 ID:???

>>205 普通の人かも知れないけど、それ以前に筋肉馬鹿っぽい！
>>204 自転車買ったからと言って車手放す訳じゃ無い。
家族全員が車を必要とする様な田舎だから。１人一台で４台有るorz
保健に、税金・・・車検。。。お金持ちっぽい？
>>207 シラス美味しいよな！漏れはメーターは付けてる。でも
ドロハンは止めた。つい下ハン握ってパンチラ見ちゃうから。本能だよな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:14:28 ID:???

MTBで５０メートル下に落下したい

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 16:48:44 ID:???

車のことになると必ず現れる田舎だから車必須ってやつ。
もうそういう態度だから公共交通機関も見殺しにしてきた
んだろうけど

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:05:43 ID:???

>>210
まったく同感。
完全なガソリン脳的発想だよな。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:12:53 ID:???

地元商店ないがしろにしてシャッター街にしたくせにショッピングセンター遠いから車必須とかも言うよな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:18:45 ID:???

クルマに乗ると体力も根性がなくなるしね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:21:04 ID:???

ウチの市で自転車マイレージというのが始まったらしい。
スローガンは「週に８キロ走ろう」というものだ。

週に８キロくらい自転車で走ったところで何になるのかと思うのだが…。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:22:07 ID:???

峠道へ走りに行くと、いくつかの集落を通過するが、久しく店を開けていないと思われる「よろず屋」が何軒かある。
今で言えばコンビニみたいなもので、もともとは集落の普段の需要をカバーしていたろうに。
みんな集落から離れた国道沿いのスーパーに車で行くものだからやめちゃったんだね。

地元の店をないがしろにしてきたことは責められんね。車でちょいのところに品揃えの良い店があったら俺だって
そっちへ行くよ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:22:43 ID:???

本当人間馬鹿らしくなってくるわ
後手後手ぐだぐだ、そりゃ誰しも未来がどうなるかわからないのに基づいて生きてるわけだけど
政治とか行政とか長期的なこと考えてるの？ま短期も中期もなにも信用する事は金輪際ないけど
常に不信の目で生暖かく見守ってますけど、ま見守りませんけど
こっちも自由に生きさせてもらいますから

217 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:25:25 ID:???

このスレ見ていてはっきりしているのは、都会では車は必須じゃないってことだな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:32:50 ID:???

>>216
国民はそれに見合った政府を持つ、と言ってねえ
長期的戦略のない、目先の損得・快楽ばかり追求する国民に迎合しなきゃ、選挙に勝てないという事情があるのだよ
ま、医療・福祉を削ってまで道路を作ろうって政党は、次は負けそうだけど

依存心の強い国民に対しては、目先の事案のみに対応する政策が実行されるというもの
親として子供の将来を真剣に考えるなら、ゲーム漬けなんかにしないでしょ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:40:27 ID:6p87skEy

50m先でも車。
車乗らないと障害者扱い。
車が今時ステータス。
車が一家に2台以上当たり前、無駄じゃありませんか？
公共交通機関が目の前にあっても絶対利用しない、利用してる
やつを極端に言えば白い目で見てる（学生か老人が利用するもの
と決めつけている）。
田舎でも車必要とは思えない人間までもが車、車、車の車脳。
週末は郊外に車で買い物渋滞、自転車の方が速いよ、そこの人。
地方都市の財政圧迫により、郊外への割り当て金が増加し、非効率のため、
コンパクトシティ化構想による田舎による脱車社会を目指す。
高齢化で車がまともに乗れなくなる人口が増加するのに、いまだに車社会。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:47:31 ID:???

山間部に住んだら１㎞先の公民館行くのだって大変だぞ。
漏れなんか一人一台＋トラクター、コンバイン、田植機、仮払い機、
乾燥機、小太郎君、チェーンソウだぜ！
一人当たりのCO2排出量は結構凄いぜ。
と同時に農業、林業で酸素も造ってるけどなｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 17:50:51 ID:???

自分は幼稚かもしれないけど、とにかく付和雷同しない性格
中学で周りがみんなタバコすってれば表面上は、にこやかにしてても、たばこに嫌悪して、一切今でもすわないし
高校で周りがみんな車、バイクの話してても、興味のある振りして、でも嫌悪して、免許も取るきなし
幼稚なんでしょうけど、これからも愚かしい社会にあわせることはない
もう精神は現世の、人間の積み重なり、こじれにこじれた歴史なんて次元にいません
現世、死ぬまでの付き合いですね
あらゆるものへの嫌悪、それさえもうにこやかに笑えるというか、嫌悪なんてないですけど
なるようになるし、ならないようにならない一回性

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:06:20 ID:???

長い目で見ると、確かにどこかでこの流れは転換すべきだと思うよ。
10年後には高齢化率30%を越えるから、公共交通機関の必要性は高まる。
自家用車に頼った生活で公共交通機関を軽んじてきたツケが出てきて、
ちょっとした買い物、病院通いでも移動が負担となる。
その時になって「便数が少ない」「料金が高い」「不便」とクレームを付けても手遅れ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:14:02 ID:???

ま人間刹那的か

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 18:57:00 ID:???

田舎でも自転車で十分。
往復100キロ位の店なら毎日でも行けるだろ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 19:30:37 ID:???

街灯もまばらな農道をか？
明るい間は良いけど日が沈んだらマジ恐いぞ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 19:53:36 ID:???

>>224
自分のコトしか考えられない自転車乗りってババッチィね。シッシッ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:04:49 ID:???

自分のコトしか考えられないのは自動車乗りだと思うが？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:11:25 ID:???

>>227
あんた馬鹿でしょ。
自転車乗りには自分のコトしか考えられないような人はいない、ですか？
現に>>224みたいに自分のコトしか考えられないような人がいるじゃん。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:12:08 ID:N0t3LYPU

自転車の欠点として、逆風の中では漕ぐのが辛いんだよね。
逆風とは風と世間の両方ですけど。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:15:13 ID:???

個人的には、上り坂より向かい風の方が辛い。なんでだろうな。
上り坂の向かい風はもっと辛いけどな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:18:17 ID:???

ＴＴバイクで走りたい
想像では５０キープできると思う

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:18:35 ID:???

>>228
で、あんた（自動車乗り）は自分のコト以外のこと（ここでは他者か）考えてるわけ？
自動車がもたらすさまざまな害が他者に及ぼす害に目を伏せながら？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:25:16 ID:???

>>232
なんでオレが自動車乗りなんだ？

っていうか、他者のことを考えたら自動車に乗れんのか？
ものごとの一面しか見えない極端馬鹿だなあ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:26:31 ID:???

配送や運送はほとんどがトラックじゃないの。そこんとこの検証はどうなのよ。
それに都市部だって、大型店で買い物でしょ。例えば、テレビをヤマダ電機やヨドバシじゃなくて、近所の電気屋さんで買ったのか？
地方地方って言い過ぎじゃない。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:29:46 ID:???

>>233
モチツケよ
子供なんかは自転車に乗りなれてないとやばいぞ!メタボ子供が増えたらしい。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:30:30 ID:???

>>232
自動車乗りは他者のことを考えていないって本気で考えてるのかな。
自動車乗りのおかげで君の乗ってる自転車も、それどころか着るものも、食うものも
存在するんだけどな。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:32:15 ID:???

近所の電気屋も、テレビを問屋から自転車+リヤカーで運んでくるわけじゃありません。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:33:33 ID:???

車消滅しろ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:34:10 ID:???

あらら田舎者車脳が必死に反論してるつもりw

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:35:21 ID:???

>>238
自転車も消滅しますがよろしいか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:35:54 ID:???

いいですけど

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:36:18 ID:???

なんで日本で総量規制しないのかな？
商業者はいいとして、マイカーは規制すべきだろ。
狭い日本に車溢れすぎ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:39:28 ID:???

都会に車が要らないと思っているのだとしたら、頭悪いですね。
誰かがあなたの代わりに都会の中で車を運転していてくれるから、見かけ上要らないだけなんですよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:40:29 ID:???

必死になって反論してるつもりの田舎者ｲﾗﾈw

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:42:03 ID:???

人間いらね

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:42:52 ID:???

>>242
それ賛成。
町中はナンバープレート下1桁で走れる日を決めたら良いと思う。
金持ちは毎日車に乗れるようにじゃんじゃん車を買うだろうし、政治的圧力の強い
自動車メーカーだって賛成してくれるはず。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:42:58 ID:???

つか、マイカー自体を規制する必要はないだろう。持ってるだけなら別に誰の迷惑にもかけないし。
しかも、自動車産業というのは日本の根幹産業だから、実現は極めて難しい。

要は「走行すること」を難しくすりゃいいんだ。つまりガソリン税をドカンと増税すりゃいいんだよ。もちろん一般財源化する。

これでみんなが幸せになれる。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:43:03 ID:???

>>242
道路工事の口実(渋滞解消、時間短縮)が無くなるから。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:44:33 ID:???

無駄のために無駄を生み、その無駄を維持するために無駄が必要で無駄無駄無駄無駄無駄無駄無無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:45:29 ID:???

>>247
それよりも自転車の走りやすい道路を作って欲しい
屋根つけろとまでは言わないけどまともな自転車レーンでもあればいいんだけど
最近の道って無駄に歩道広く作るからその半分でも割いてくれればなぁ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:45:56 ID:???

それと一人乗り禁止（いわゆるホブレーン）。
1tの大きな固まりで狭い道を我が物顔で占拠するのはいかがかと。
もちろん、商業車除いてね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:46:58 ID:???

ガソリン税で決めると、業務上必要な人まで乗りにくくなってしまうからＮＧ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:49:30 ID:???

>>251
↓こういうちっこい車が増える方が良いと思うんだけど、軽を重装備にさせて燃費悪化させた日本だからなあ。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/20080529_vw_1l/

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:53:45 ID:???

商用車も多少の痛みはわかちあってもらわないといかんのじゃないのか。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 20:56:35 ID:???

>>254
多少はね。
でも道楽運転と同じ負担じゃ問題だろう。

商用車に使う燃料価格がどんどん上がったらマジ、自転車も食い物も値上がりするぞ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:04:13 ID:???

>>210->211
出た都会脳ｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:08:15 ID:???

ハムラポロネサカ
　ヘナエタネコファ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:12:20 ID:???

ま多分ロードで転倒して死ぬのが、自分の死因で今のところ一番大きいだろうな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:13:24 ID:???

しかし、バイク（モーターサイクル）板見たら
「ガソリンの高騰でバイクの時代が来る！」
軽自動車板見たら
「ガソリンの高騰で軽自動車の時代が来る！」

こんなのばっかり。自分に都合のいいことばかりなのだ。
一度ガソリンの毒に侵されたガソリン脳を浄化するのは難しいね。

スポーツバイクの時代は永遠に来ないのかもしれないな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:17:56 ID:???

>>259
（スポーツ）自転車の時代もこないだろうな。
せいぜいが軽快車が良く売れる、程度で。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:19:00 ID:???

誰しも自己正当化が本質か
それぞれに映る現実が映る

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:20:02 ID:???

軽快車がよく売れるということは、放置自転車が増えるわけだな。
全然ダメじゃん。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:43:42 ID:???

>>259
どれも言っていることは間違ってないじゃないか。
ナニナニの時代、ってのは皆がみな、ナニナニを使うわけではないわけよ。
ユーザーが特徴的に増えればナニナニの時代という表現はOKなんだな。
嘘だと思うなら "の時代" でググッてみるといい。
わけのわからん "の時代" がいくらでも見つかる。

実際のところバイクはクルマに比べれば、リッターあたりの距離は伸びる。
クルマからバイクに乗り換える人も少なくはないだろう。
軽はどうかなって気がするが。

環境のことを考えるなら、何かにつけ無駄な移動を避けることも必要。
電話やメール済むなら移動せずにすむ。道楽で移動するのもやめればいい。
そんな心配しなくても。ガソリン高騰の次にくるのは食糧の高騰だ。当然だな。
わざわざスポーツバイクで腹を減らそうなんて気も起らなくなるよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:41:47 ID:???

アスファルトタイヤを切り付けながら暗闇走り抜けにくい世の中になってきたね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:52:08 ID:???

>>217
そこ以外は、個別の事情によるからなかなか話がまとまらないよな

>>234
都会では、近所のヤマダ電機に自転車で行くとか、
電車通勤の帰りにヨドバシに寄るみたいな人が多いと思う
商店街も自家用車も、どっちもなくても何とかなる

>>252
乗りにくくなって良いと思う
その上で、上昇分のコストをきちんと利用者に転嫁すべき

>>259
ここは真面目に手放す気だよ

２００８年こそ、車を捨てます。その3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1206537531/l50

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:00:25 ID:jKH15uhU

そうだよ。
車がなくても生活出来る椰子は車捨てるべきだよ！
漏れは必要だけど。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:28:31 ID:???

いつかできるであろう彼女との
デートや旅行で車は必要なんだ(遠い目

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 00:53:42 ID:???

>乗りにくくなって良いと思う
>その上で、上昇分のコストをきちんと利用者に転嫁すべき

理屈の上ではそうなんだ。
だけど、過積載すら無くならない現状をどう思う?
運送コストを利用者に転嫁できてれば、過積載の問題はもっと簡単になる。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:55:34 ID:???

今日からまた値上がりか。

もうダメだな。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 01:56:15 ID:xBSTW0NP

全部ミンスが悪い

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 02:12:04 ID:yNfsptuo

さっきマンションの前に自転車が放置されてたから近所のコンビニまで乗ってみたww
５年ぶりくらいに自転車乗ったー

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 12:49:56 ID:???

>>270
なまじ1回値下げしたから値上げの印象がでかいよ。
政治家のくせに国会さぼったり国会の場で選挙運動するな＞民主

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:08:02 ID:???

>>272
車脳乙

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:10:26 ID:???

車脳って何？馬鹿なの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:11:24 ID:???

業者乙

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:18:06 ID:???

>>273
自動車乗りの立場での発言や、ガソリン高騰に対する批判に対し、そういう反応をするのはあまりに幼稚。
自転車乗りも自動車に依存しているのだから、ガソリン高騰を対岸の火事だと思っていてはいけない。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:19:52 ID:???

>>276
田舎者は大変ですねぇｗｗｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:21:04 ID:???

>>277
その都会はお前が作ったものではあるまい。
だのに何故そのような態度が取れるのか不思議でならん。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:26:08 ID:???

田舎者はそうやって直ぐにムキになるから馬鹿にされるんだよ＾＾

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:29:49 ID:???

ν速から来たのか

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:30:01 ID:???

>>279
人外乙

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 13:36:37 ID:???

田舎はいいぞー。
車なんて１時間に10台も通らないし、道だけはアホみたいに広いし。
ロードバイクの高速巡航も楽しい。

ただ、通勤に往復50Km（その間交通機関は一切無し）とか、最寄りの精米機・スーパーまで20Kmとかザラだが。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 14:06:52 ID:???

都市部暮らしは中の下以下でもできて、
郊外暮らしは中の上以上でないとしんどい。
田舎暮らしができるのは、生活基盤があって実は裕福な証拠。

嘘だと思うなら、その日暮らしの派遣社員や、日々残業に追われる会社員が田舎に
引っ越して生活ができるかどうか考えてみるといい。

都会暮らしは自慢にはならんよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 14:46:57 ID:???

↑アホｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 14:53:34 ID:???

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 15:19:38 ID:???

>>283
＞田舎暮らしができるのは、生活基盤があって実は裕福な証拠。
その通りｗ　漏れは都会からのUターン農家だけど。都会のリーマン
では、ぜったい住む事の出来無い様な床面積と敷地面積の実家ｗ
母屋、納屋、物置、離れの４棟が建ってる。山林まで含めたら凄いよｗ
車も軽トラ、１㌧トラック、軽ワゴン、ミニバンの４台。その他農機具。
ガソリン代もミニバン以外は必要経費で落とす。ちょっとした経営者だ。
でもな、ガソリン代が上がっても米の価格はあまり上がらない。
主食の米の値段を上げたら最低賃金や生活保護の受給額を上げざるおえなく
なるからだ。
お舞い等ガソリンの値段で騒いでるけど今秋当たり米や野菜、肉などの国産
農産物も値上がりするよ。海外産毒野菜でも食べてろｗ
漏れは自家製健康食品食べるけどな。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 15:23:50 ID:???

また新しい作り話ですか？
もう少しがんばりましょう

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 15:27:23 ID:???

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 15:43:18 ID:FHWONgRp

俺はホンダスーパーカブ乗りだ。
ガソリン高騰でも打撃は軽微。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:13:37 ID:9NfoTfnN

会社の自転車置き場がチャリ通増えてカオスな感じに。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:20:58 ID:???

カブの燃料代以外は全部過去に取得した引換券か何かで決済してるんか

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:51:23 ID:???

ガソリン厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:52:02 ID:???

クルマを憎むあまり完全におかしくなってる奴がいるなw

東京に住んで普段は自転車。
休日のお出かけはクルマって人間も少なくないし、
何より燃料代のアップは流通コストに響くから
消費者にとっていいことないんだけどね。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:56:44 ID:noYVx5ca

たとえばジテツーがもうヒトケタ増えて、青梅街道の外一車線が
完全に自転車で埋まる日が来れば、きっと何か世の中が変わると
思うんだ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 16:56:46 ID:???

未だにマイカーにこだわる地域
田舎
無いと生活がままならない公共交通はモーターリゼーションで崩壊
交通弱者の事を考えない民度の低さの表れ

未だにマイカーにこだわる人間
短大以下の学歴
学歴が無い為、取得できる資格も限定されている
運転免許が唯一で最大の誇り
マイカーが唯一勝つ最大の財産

田舎の無学たちは今まで新聞もまともに読まず政治には全く感心無し
かろうじて最近、今の総理が福田とわかった程度
とにかくガソリンが値下がりしてほしいんで、民主に投票すべく、
今まで棄権してきた選挙の日を楽しみにしているのだろう

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 17:06:55 ID:???

自転車＋自動車だとさらに楽しみ方が広がるけどな。
自動車に積めば、自転車での行動範囲もさらに広がるし。
そもそも別の用途の乗り物だからどちらも必要。

>>295みたいになったら自転車乗りとしてどうかと思うよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 17:16:51 ID:xBSTW0NP

片側二車線以上の道路では、進行方向左端の車線は自転車専用とする。
いつかそんな法改正ができたらいいんだが。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 17:41:52 ID:MCoTE8KF

チャリでの往復７０キロ通勤は無理。
電車にするかな・・・。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 18:08:18 ID:???

>>296
ただの嫌自動車厨だろ、ほっとけ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 18:11:06 ID:???

玉川上水とか残堀川にサイクリングロードを整備して欲しい。新青梅とか五日市とか危ない。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 19:47:31 ID:???

>>293
なんつうか、自転車と自動車を対立概念でしか考えられない人がいるよね。
自動車がなくなったらスポーツサイクルどころじゃなくなるんだけど、そういうことが分からないらしい。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:05:05 ID:???

日本の自動車産業は確実に衰退するよ
あと2年もすれば一気に縮小して5年後には消し飛びそうな気配すらするし
大気汚染問題も大変なことになっているし、温暖化も深刻な状態になっている

自動車産業を支持する人には、経済効果を挙げる人もいるけれど、温暖化や大気汚染によって引き起こされた公害・健康被害にも医療費等のコストが掛かかっている
また、排気ガスは人間の遺伝子に何らかの異常を与えている可能性がある
だから、長期のスパンで考えれば、灯油はともかくガソリンは、規制するなりさらに値上げするなりした方がいいのは明らか

そもそも、自動車業界の広告も、やたらに家族や恋人が仲良く映る描写を出していて、車が無いと生活できないかのように、巧みに心理操作を企て居るけれど、実際車なんてなくても生活はできるし、所有しなければ、その分お金を他のところに回せる

地方などでも、公共の乗り物を増やせば良いだけだし、ガソリンの値上げもとどまることをしらないけど、車が減っていくことを考えれば寧ろ良いことだと思う
それに自動車税ももっと値上げするべきで、公共の乗り物しか乗らない立場の人間にとっては、理不尽に健康状態や環境に損害が与えられていることはただの迷惑でしかない

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:14:46 ID:???

今の車中心社会は目に余るものがあるね。必ずしっぺ返しが来るね。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:20:11 ID:???

>>302
衰退するだろうな。俺もそう思う。

そのときには、流通コストが馬鹿高くなって、エンゲル係数が高くなる、
消費が冷え込む、企業は潰れる、失業者があふれる、税収は減る、
赤字前提の公共交通はどんどん廃止される、道路も整備できなくなって
あちこちひび割れが発生する、細いタイヤなんざ使い物にならなくなる、
ちょっと良い自転車に乗っている奴は余裕の小金持ちだと思われて襲わ
れる、誘拐される、健康保険は早々に破たんして、金持ちでもなければ
ろくな医療を受けられなくなる、夜間休日診療なんか今でも怪しいのが
もっとダメになる、土日祝に事故ったら死を覚悟

ま、今のあいだに自転車を楽しんでおこうぜ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:23:05 ID:???

現実無視したキチガイの妄言は聞きたくないなぁ。
自転車だけに固執してると頭がおかしくなるの？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:27:28 ID:???

>>303
そうなんだよ。

もうそれなしで、社会が成立しないところまで来てしまっていると言っていい。
ところが、それがもう無くなるって話だ。つまり、今の社会が成立しなくなるわけ。

とりあえず個々の基本的人権も含めて既得権だとか築き上げてきたものだとか
学んできたこと、そういった、すべてものを放棄して、それでも生き残った人だけが
新しい社会を作ることになるだろうね。日本って国が残るかどうかはわかんないけど。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:35:26 ID:???

公共の乗り物を増やせばいいと簡単に言うのは子供脳。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:39:57 ID:???

ガソリン税を10倍にすればいいだけのこと

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:40:22 ID:???

自○車はこの世の悪

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 20:46:41 ID:???

ガソリンが値上がりすれば、公共交通機関の乗客が増えると考えるのは中学脳。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:00:06 ID:???

>>305
キチガイかどうか・・・・
まあ、長い目でどうなっていくのか良く見ときなさい。
現実がじわりじわりと押し寄せて来るから・・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:26:19 ID:???

物流を無視してる時点でキチガイ確定だろ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:32:01 ID:???

>>308
その前にタバコを一箱1000円にしてほしい

314 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:34:40 ID:???

ガソリン税上げてもいいけど他の自動車関連税無しにしてもらいたい。
それと通勤手当は自転車にも出して欲しい。
そうすれば多少はガソリン消費が減るのではないか？
いつか原油は大暴落するだろうな。
ただし市場の自動車はそのときには半減してるだろう。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:35:21 ID:???

酒税も10倍くらいにすりゃいいんだよ

ていう意見てどこでもあんまり見ないよね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:35:27 ID:???

まあ確かに物流だけは車ないと機能しないですね

分かった!!物流の車だけはガソリン代145円。
通勤、レジャーで使う方には200円でどうだ!

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:45:29 ID:???

>>310
ニューヨークは凄いことになってるが

>>316
それ軽油でやってるし。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 21:46:47 ID:???

この前車検を通した。
前回の走行距離と比べたら、2年で
1400km

もう、車売ろ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 22:25:45 ID:???

今日のNHKスペシャル観てたらやっぱりどこかで法整備が必要だと思った。
ドイツでは未だに賛否両論はあるけど、環境税導入により社会変化をもたらした。
いずれ日本でも遠くない未来に導入されるだろうけど、そこで「低炭素社会」という
大義名分をどこまで産業界に通せるか。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 22:35:54 ID:???

ガソリンが高くなる→自動車が減る→自転車で走りやすい
程度の単純な発想しかないんだろ嫌自動車厨はw
のび太並みの知能だなw

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 22:39:00 ID:???

あたりまえだろ、馬鹿かお前は！

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 22:49:33 ID:???

発想が違うんだよ。CO2削減派ビッグビジネスなのだ。
いかに先んじて低公害型のクルマを初め
工場のシステムやエネルギー供給システムを作るかが
これから先の経済的な主導権を握れるのさ。
産業界と環境は相反するものではないんだ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 22:51:41 ID:???

ガソリン税が増税になる→ディーゼル車が増える
軽油の税金も上がる→電気自動車が増える→炭酸ガス排出量が減る
電気自動車が増える→夜間電力による充電が一般化して昼夜の電力需要が逆転する→オール電化のメリットがなくなる→
都市ガス、プロパンガスユーザーが増える
電気自動車が増える→原発が増える
電気税を作る→電気自動車も減る
ガソリンもダメ、軽油もダメ、電気もダメ、物流が本当にダメになる。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:06:32 ID:???

ま、自転車乗りからしたらガソリン高騰自体は別にどうということはないが、その金がわけのわからん外人に流れるというのはあまり好ましい状況ではないよな。
だからどさくさにまぎれて増税しろ＞政府。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:07:11 ID:???

>>324
> ま、自転車乗りからしたらガソリン高騰自体は別にどうということはないが

こんなのは世間知らずの子供としか言いようがないわけで。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:07:18 ID:???

そんな今だからこそ超低燃費車の開発を急ぐべきだね。
買い換え需要で内需拡大＋大きな海外セールスも見込めて
日本経済の救世主になるやもしれん。
ま、トヨタは既に動いてるけどな。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:17:37 ID:???

>>326
今の車は軽でさえ、自動車栄光時代の「豪華で楽しい」乗り物の延長だからな。

なんとか風雨をしのげて、エアコン、オーディオ、ナビ無しの超軽量、超燃費重視の
加速しか出来ない４輪なら、今の技術で出来るのだろうが、誰も買わないんだよな、きっと。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:27:20 ID:???

>>327
ということは、まだ自動車乗りには経済的余裕があるってことだわな。
口では苦しげに言っているが、まだまだむしり取れるんじゃないの？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:29:47 ID:???

つーか自転車が普及したら普及したで、
何らかの手段で自転車から毟り取るようになるだけだろうに。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:33:00 ID:???

消費者の頭次第
まなんでもそうですけど

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:34:01 ID:???

消費者の頭次第
まなんでもそうですけど

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:34:22 ID:???

>>329
なんて名目で何に対して課税すると思う？
まさか車検なんて無駄なこと強制されたりしないよな・・・

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 23:39:02 ID:???

クルマは贅沢品なのだから、それ相応の負担をしてもらうのが当然。
リッター２００円だろうが、ウダウダ言わずに払え。払えないなら乗るな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 00:17:31 ID:???

>>333
「クルマは贅沢品」って昭和30年代かよw

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 00:22:58 ID:???

ていうかスポーツ自転車もあきらかに贅沢品だよなｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 00:33:48 ID:???

でっていう

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 01:09:23 ID:???

ユーロ高や流通コストの高騰で
輸入フレームもさらに値上げするだろうね。
やっぱりガソリン価格は安いほうがいいよ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 07:42:08 ID:???

>>334
出費と普及率では贅沢品の時代はとうに終わった
しかし、環境負荷と都市環境を考えれば、数人で使うにはあまりに贅沢

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 08:01:08 ID:???

環境負荷とかお為ごかしなこと言ってるけど
単に自動車がなくなればいいって思ってるだけだろ？
まずは現実を受け入れろ。そして共存を考えろ。
共存を阻む奴は自転車乗りでも自動車乗りでも敵だ！

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 08:13:18 ID:???

流通コストが上がったら自転車も値上がりするという話があるが、それがどうしたって感じ。
流通に持続不可能な化石燃料をブチこんで、あらゆるものをグローバル経済に巻き込んで
値段を下げてきた今日の状況は異常。
平均的に自転車の価格が4倍ぐらいになったら、スポーツ車は俺には買えないだろう。
しかし、ママチャリでもスポーツサイクリングは楽しめる。要は気持ちのもちようだ。
今まで100km走って充足していたところが、ママチャリなら30kmで充足するだけのことだ。
俺の爺さんが若いころに仲間とサイクリングに行ったと言っていたが、聞けば家業で使っていた
家族共有の実用車を使っていたそうだ。それはそれで微笑ましい。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 08:51:25 ID:???

不要なマイカー（自家用車）hellだけでもいいやん
胡座かいてるとしっぺ返しがくるってことも知っておいた方がいい

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 09:15:36 ID:7OoDMw3h

今まで無駄に自動車多かったからな。一家族何台とか
家族ならシェアして十分事足りる
適正な台数になりつつあるんだろ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 09:32:34 ID:???

>>339
338には「自動車がなくなればいい」なんて、一言も書いていないが
君はいつも、そういううがった見方しかできないのか？
他人の性格をわかったようなつもりで書くと、自己紹介になるよ
君は今後、注意したほうがいい

自転車で車道を走らない人間からしても、自家用車は利便性と引き換えに大きな負担をかけている
都市部の道路環境が整えば電車から自動車に切り替える人が増えて、また、渋滞が発生する
そして道路建設をやる
都市部の生活が便利になり、農村の過疎がすすむ
この繰り返し
どこかで歯止めをかけないと、永遠に終わらないよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 09:38:30 ID:???

地方とか、ほんとに公共交通機関を増やせばいいのになと思う。
バスも大型のじゃなくて、小型の奴で。
よく都会で走ってるミニバスみたいなやつだと維持費も安いし
取りまわしもしやすいだろう。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 09:41:04 ID:???

しかしバカだよな。石油業界も。
投機対象になってバンバン吊り上げてるけど、そんなことしたら
消費者が買い控え起こすというのに。それで代替手段が
普及でもしだしたら、一挙に暴落しかねん。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 09:54:32 ID:???

長文の奴必死すぎｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 10:21:33 ID:???

口先だけは環境だの何だの言ってるが
結局は自動車減れば自転車が走り易くなるって
幼稚な妄想を垂れ流してるだけだからなぁ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 10:49:03 ID:qaYFhdSM

一バレル170ドルなんでしょ、よくわかんないけどすごいらしいね

まあ俺は受験生なんで車等持っていないが。

みんな車乗らないと快適でいいな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 13:10:14 ID:???

>>345
石油業界が値段を吊り上げているわけじゃないでしょ
そんな自分の首を絞めることを、誰がやりますか？
先物市場は、みんなが上がると思っていれば、上がるんだよ
群集心理で動いているから

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 13:11:57 ID:???

>>346あるいは>>347は、339と同一なの？
じゃあ、恥の上塗りだよ

掲示板に現れた以上のことを類推して書けば、自己紹介になる
ほどほどにしておこうね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 13:15:15 ID:???

>>347
343には、自転車が道路を走りやすくなるような提案はないけど、わからないの？
道路の自動車密度を下げる政策はどこかで止めるべき、ということなんだけど
道路建設をストップして、渋滞・混雑は放置すべきという意味だよ
自転車も走りにくくなるのは我慢しよう、ということなんだけど

352 ：346：2008/06/02(月) 13:16:05 ID:???

>>350
346だが他2つは知らないよ
君は自分が一番恥ずかしいことを自覚してないみたいだな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 13:21:16 ID:YhHy+F+7

つまり道路も公共事業も不要って事だ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 13:34:55 ID:???

最低限必要な道路だけ残して、その他は廃道すれば医院じゃね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 13:58:05 ID:???

MTBで舗装路走るよりも悪路の方が楽しいからなw

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 14:17:25 ID:???

片道８Kmの自転車通勤を始めて５年目。
ただし、１２月から３月一杯までは雪のため自転車は無理。
田舎の公共交通機関（バスしかないが）は馬鹿高いのと行動範囲が大幅に
制約されるので結局自動車は手放せない。昨今のガソリン高騰により北国
の田舎に住む私のような貧乏人は生きてくだけで大変だ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 14:26:53 ID:???

>>355
廃道にするとすぐゲート作って立ち入り禁止にされるからなぁ。
ブロックゲートないとチャリで荒らす前にエンジン付きが入って塹壕だらけになるけど。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 14:45:37 ID:???

>>344
田舎ではジャンボタクシーがバス代わりに走ってる
しかも予約制で客が居る時しか走らない
「デマンドタクシー」でググると全国でやってることが分かるだろう
昔は普通にバスが走ってたところでも今はそうなってるんだよね
財政難、過疎化、利用者減で・・

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 14:47:50 ID:???

>>329
昔は自転車税があった
クルマが減ると税収が減って道路を維持できなくなるから、
その代わりに自転車税が復活したりしてｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 15:08:20 ID:???

>>350
俺は>>347だが、俺も他二つは知らんぞ。
てか、このスレの全体的な感想書いちゃいけないのかい？
頭おかしいんじゃないのか？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 15:08:57 ID:???

>>324
国策として次世代エネルギー開発や食料生産、今まで採取できなかった鉱物資源の開発を推し進めて
その資金源として暫定税率や消費税の増税をするなら皆も納得するんだろうけどねぇ

結局、余剰人員を肥育することにしか使ってないのが痛い。
福祉に税金をシフトしても資金源が肥えない状態で今後益々膨らむ福祉に回したって破綻するのは
目に見えてる。

こんなことを思い俺もロードバイクで１日４０ｋｍを走ってる。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 15:19:20 ID:???

原子炉の新しい燃焼法
http://www.nr.titech.ac.jp/~hsekimot/CANDLE050418.pdf

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 15:22:11 ID:???

>>356
片道８キロならＭＴＢ用のスパイクタイヤがあるよ。
俺は島根に住んでて、たまに豪が付くような雪が降るけどそのときには
ホームセンターで買った１７ｋ円のＭＴＢと８９００円で買ったスパイクタイヤの組み合わせで通勤してる。

因みに、通勤距離は片道１３ｋｍ
冬季は、朝が晴れならロードバイクに輪行袋（オーストリッチのロード２２０）をつけて帰りに雨が降ってたら同僚の車に
一緒に乗せてもらって帰る。雪が降ってるならスパイクつけたＭＴＢで通勤

最近、ミニベロがほしいとおもい始めた

寒ささえ克服してしまえばなんとでもなるよ。

スパイクタイヤを紹介してるＨＰ
http://www.k2.dion.ne.jp/~spike/impre.html

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 16:02:25 ID:aTs3rBST

ニュー速見てると田舎者と貧乏人の悲鳴が書き込まれてるな。
頭切り替えできないんだろうな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 17:05:18 ID:???

ガソリンだ小麦だバターだとか全然ニュースなってないけど、
自転車も猛烈な値上げになってきてるよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 17:46:14 ID:kv708okP

片道15㌔、自転車通勤に切り替えようかと思っとります
自転車なんて5、6年まともに乗ってないんだけど、5～6ﾏｿ辺りでお勧めってあります？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 17:48:49 ID:???

十分ありすぎて、迷っちゃうくらい
他の人アドバイスおねがいしま＝す
↓

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 17:49:17 ID:???

多分都市近郊在住で休日にクルマで郊外とかCRまでチャリ運んで乗ってる俺みたいなのも
叩かれる対象なんだろうな実際。長距離自走とか輪行ほとんどしなくなったしなあ。
というか最近はローラー乗ってる時間が多くなったよ…。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 17:52:31 ID:???

>>364
日本人の大多数は田舎人・貧乏人なんだからね
それを無視して国家運営は成り立たんよ

たしかに頭の切り替えは重要
バブル前の繁栄は、敗戦国のハングリー精神で勝ち得たもの
ゲーム漬けで育った世代にまともな国家運営はできんよ
教育レベルがすべてを物語る
中国に経済戦争で負けて、どん底の暮らしを味わうんだな

>>365
数が少ないもん

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 18:10:05 ID:???

>>366
【CAAD】キャノンデールのロード15【SuperSix】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210509765/l50

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 18:19:36 ID:YhHy+F+7

あんなに安かったリターンオフがいつの間に高く・・・
まあ今所有の1万円のＭＴＢを長く乗るだけなのだが。
半年で560キロしか走ってないよ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 19:03:21 ID:???

>>366
スペシャライズド・シラスpart23(Sirrus)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203470034/

ほかにもあるけど定番ね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 21:58:48 ID:edsAr81V

原材料費も上がってチャリも高騰
笑ってられん

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:06:19 ID:???

>>366
経験談から，朝から汗だくで仕事どころじゃなくなるから
いきなり通勤する前に休みの日に試走しておいた方がイイヨ

車やオートバイじゃ気づかないけど，
思ってたより自転車じゃきつい坂があったりするからさ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:20:00 ID:???

>>366
15kmくらいだと>372さんも薦めてるｼﾗｽかな？
道路状況にもよるけど慣れてきたら40分切るくらいを目指せば　おｋ　かな
あとは、着いてから着替える時間とか汗を引かせる時間とか
考慮しといたほうがいい

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:26:15 ID:???

日差しが強くなってきたある日のこと、上司に手招きされて二人きりで奥の部屋へ入りました。

「おまえね。直接言うやつはなかなかおらんやろが、アセクサイって苦情がきているそ」

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 22:31:31 ID:???

アセクサイって苦情がきている　うそ」だろ堕ちは

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 23:20:37 ID:???

今，片道15kmだが，途中200mと50mの平均斜度10%(最大15%)の登りあり
ロードだと，楽は楽だけど，パンクの虞あり
で，セミスリのマウンテンなんだが，
ようやく38分台に突入

同僚もやろうとして，まずはゲンチャでチャレンジも，
チャリでは無理との結論に…

まっ休日チャレンジしてみてから，できる範囲でやったほうがいいと思うよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 23:55:10 ID:???

車やバイクから自転車に乗りかえる人増える
↓
健康になる人増える
↓
医療費抑制につながる

380 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 00:11:46 ID:gqXWgPls

↑
保険屋ウハ！ウハ！

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 00:16:55 ID:???

いよいよ大自転車ブームが到来しそうだね

382 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 00:37:18 ID:???

Liter２００円時代がみえてきた

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 00:43:13 ID:???

車やバイクから自転車に乗りかえる人増える
↓
健康になる人増える
↓
医療費抑制につながる
↓
保険屋ウハ！ウハ！
↓
大変わたるが死んじゃう

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 00:45:04 ID:???

大自転車ブームはいいんだけどさぁ、、今年乗り始めた奴が
したり顔で「やっぱデュラはいいね」とか「カーボンでもピンキリだからな」とか
したり顔で語るのはむかつくよな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 01:11:26 ID:???

>>384
始めは、シボレーとか買ってブログ開設。今日からエコ、自転車始めました！
とかやってんだろうけど、車バカは物欲の権化だから、あっというまに知識吸収する。
今年のツールは、とか講釈してくれるよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 05:45:11 ID:???

>>383
ルナ先生はどんな個人授業するんだｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 05:53:35 ID:???

シラスからFELTのＦ！Ｘにしてで結局タイヤ２３にしたけど、シラスとそんなに変わらない
むしろ高圧で路面が痛い場合、25ミリにしたら変わりますか？それより２８？
もしくは、、なんでもにゃい

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 06:13:39 ID:???

自転車乗りが増える事はルールを守れない、知らない奴が確実に増えるって事だな。
喜べないな…orz

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 06:59:39 ID:/kfKobft

落ちこぼれ自動車乗りwが自転車に切り替えるからたちが悪いw

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 07:17:05 ID:???

>>387
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　ゲルグリップにするのと慣れだ。
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　エンジンをパワーアップすること考えな！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ あと日本語勉強しろよ。
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 10:14:44 ID:???

>>387
そりゃ、タイヤを太くして空気圧を下げればクッションは良くなるが、
それより、ペダルに体重をのせて体で吸収する乗り方をマスターするのが正攻法

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 17:08:46 ID:???

六月一日に改正道路交通法が施行されていることすら知らない人が多い件について

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 17:36:11 ID:???

そりゃ民度が低い区にだもの

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 18:58:25 ID:???

>>392
知らない人のほうが圧倒的に多いだろ。
ネットで検索しても車ばかりだ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 19:02:37 ID:???

基本的に取り締まりがないから結局あってないようなもの
影響あるのは事故が起きたときだけだろうね

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 19:29:56 ID:62bLjZOW

しかし、政治の無策には呆れるね。
景気の冷え込みは半端じゃないよ。
民度が低いと言ってしまえば終わりだけど。。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 19:41:58 ID:???

>>396
共産党の言い分が正しいと思うね
企業に金を集めて労働者を低賃金で働かせて、輸出産業ばかり儲けさせるのが小泉・竹中路線
それじゃあ、国民の生活は苦しいから内需は期待できない
何のための経済政策なんだろうね？
最終目的は、国民の暮らしじゃないの？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 19:45:45 ID:UAPiyf2I

http://www.sanspo.com/shakai/photos/080603/sha0806031725019-p1.htm

399 ：346：2008/06/03(火) 20:20:51 ID:???

民度の高い人は民度民度言わないってば。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 20:41:14 ID:???

民度人もびっくり

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 20:51:50 ID:???

み、、、民度、、

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 23:21:46 ID:???

民度人、嘘つかない

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 23:29:23 ID:???

人民度

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 23:33:44 ID:???

た、、民度、、、

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 00:56:12 ID:???

民度風チキンカリー

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 01:35:53 ID:???

バカな、ヤツの民度がどんどん上がっていく!
スカウターの故障か!?

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 02:10:43 ID:???

やばい「民」がゲシュタルト崩壊した、、、、、、、、
何だこの文字はあああああ、、
やめてくれええええ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 10:16:44 ID:???

う、やべえ。俺も民にゲシュタルト崩壊おこした。
なんか漢字に見えなくなってきた。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 11:17:31 ID:???

前に倣え

民民民民

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 11:37:23 ID:???

ガラガラポンでもしなけりゃ変わらないというか、変われないよね。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 15:06:20 ID:zqSWXEKY

ヽ(´ー`)ノたみたみお！たみたみお！
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1212539087/
俺の心のパズル最後のピースは吉村民
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1209740222/
吉村民
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1209156541/
吉村民を題材とした４コマ漫画を作るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1209660698/
吉村民と学ぶ高校講座世界史
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1209743273/
吉村民１
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1198784711/

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 15:19:15 ID:???

>>410
しかし、日本は外圧でなければ変わった実績がないからなぁ
明治維新は黒船、昭和憲法はマッカーサー
どっちもアメリカの圧力やね
アメリカ財界は小泉の売国政策を（電通経由で）支援してきた
今はどういうスタンスなんだろう？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 18:10:11 ID:???

http://thumb.imgup.org/file/iup620524.jpg
↑
こういうの、無駄な道路の最たるものだと思わないか？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 18:15:59 ID:???

界王さまでも住んでんのかな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 18:16:09 ID:???

道路以前に車が無駄…

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 18:23:24 ID:???

2chが無駄

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 18:31:15 ID:???

>413
税金で作ってないだろうからほっとけ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 18:56:05 ID:???

>>413
この場合無駄なのはどう考えても道路ではなく車だろｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 18:56:24 ID:???

王室の予算から出ているということは、やはり税金から出てると言うことでは？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/04(水) 20:12:15 ID:???

自転車のると、、、、降りると、、意識がもうろうと　、、する
まいにち、、のってないか、、、らですかね
一週間に、、一回しかのおらｋなったらかな
いちじかんくらい、、のっただけで、、意識朦朧として、、ねむくなって
あしがふわふわ、、地に着かない、、、毎日乗れば、、、なおる、、うま

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 00:37:26 ID:???

チャリ通で汗臭い、ってチャリ乗ってなくても夏場は汗だくじゃね？
真夏でもスーツ着て満員電車乗って客先数件徒歩で回ってた頃は
デブじゃなくても悲惨だったし。

今はのんびりチャリで駅まで→混雑前の早めの電車でゆったり→
ゆっくり徒歩で会社まで→昼休み以外は外出ないからそんなでもないけど。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 01:03:01 ID:???

>421
夏場は汗だくだけど
チャリ通すると「余計に」汗だく

第三者から見れば自分より余計に汗掻いてる奴を見て
思うこともあるだろう

内勤の人間が外回りから帰ってきた人をみて「うわっ」と思うが如く
ただ，外回りは仕事で避けられないけど，チャリ通は個人の好きでしてることだから

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 08:55:26 ID:???

職場に着替え置いてる、シャワーも付いてる。
自転車で汗だくより、満員電車の方が気持ち悪くね？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 09:15:46 ID:???

排ガス吸うか他人の吐く息吸うかの違い
俺は夏場のお肌密着の方が気持ち悪いが・・

425 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 10:29:55 ID:???

排ガスはレスポマスクで防いでる。
ガスっつうより粉塵だけどね。
問題なのはそれだから。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:08:48 ID:vo2LqM4m

>>423
俺も職場のロッカーにスーツとウェアの着替え一式置いてる。
シャワーもついてるけど、ドレスルームがないから髪型整えるのが大変。
文句言いたいけど財政難の大阪市役所勤務だからこれくらい我慢しないとな・・・

427 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:18:11 ID:???

おお、タイムリーだな
ちなみに、職場のPCからでつか？ｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 12:24:41 ID:???

大阪は職場抜け出してサイクリングにいけるからいいな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 13:05:53 ID:???

>423
主観だと満員電車の方が嫌だが
客観だと自転車の方が「わざわざ汗かいてる」と見えるかと

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 14:04:43 ID:???

余程オカシナ格好していなければ、痴漢と間違われる事も無いよ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 14:40:20 ID:???

痴漢はオカシナ格好してるのか？
もっこりレーパンで満員電車乗ってたら最強か？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 15:36:24 ID:???

>>429
シャワー浴びれる職場なら通勤方法に関係なく、綺麗になった奴が偉いでしょ
それが出来ない職場なら、その通りだけど

ただ、自転車で汗だくになる季節にわざわざ満員電車に乗りたくないよな(´･ω･`)

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 17:02:43 ID:jl3NvGGn

汗が出ても乾けば快適だけど
そうじゃない人もいるんだな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 17:15:27 ID:???

汗は乾いても臭いは・・・

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 18:47:16 ID:???

においは食べられない、、、、

うそだよっ！

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 18:48:00 ID:???

襤褸は着てても心は・・・

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 19:10:01 ID:???

かん、、襤褸、、駱駝？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 19:13:54 ID:???

おまえ昨日カレー食っただろ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 19:19:12 ID:???

昨日はゲティスバーグ、、あっスパゲッティのことね、、食べた

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/05(木) 19:26:25 ID:???

人民の　人民による　人民のための　リンカーンの演説か。暗殺されるぞ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 04:35:27 ID:???

20××年、自動車によって引き起こされた地球環境の悪化は年々酷くなる一途だった。そのため、各国はこれを打開するため
あらゆる策を講じていた。そんな中、依然として自動車にこだわり続け、現実から目を逸らして世界の足を引っ張っている
日本に世界は危機感を抱いていた。業を煮やしたEU各国と中国は「このまま日本が自動車中心の交通社会を変える意思が
ないのなら日本への多量の核兵器の使用も躊躇しない」という声明を発表した。これを受けて日本はアメリカに対して事態の収拾を
要望したが、今や世界の環境政策の頭となっているアメリカにとっては、環境破壊を続ける日本の片棒を担ぐことに違和感を
覚える者が多く、米国内においても日本の要求を突っぱねることを望む世論が多かった。アメリカ政府も「日本と各国間の
問題」として仲介には消極的な態度だった。最終的に日本はＥＵ諸国らの要求を受け入れた。

　これを受けてＥＵ諸国と中国は日本へ要員を派遣し、様々な法整備を行った。その柱となる法が「強制モーダルシフト法」だ。
事前に国連で「環境政策を怠ってきた日本の主権の剥奪は仕方ない」決議が採択され、一連の法整備や環境政策の
策定について日本側の介入は一切許されず派遣要員のみで行われた。この強制モーダルシフト法は鉄道駅やバス停から半径
１ｋｍ圏内の場所に居住する者はマイカーの所有が禁じられた。バスも順次、鉄道に転換されたため増大する需要に対応すべく
道路の車線を減らしや上でＬＲＴが敷設された。また、この法では建設資材など鉄道での輸送が困難な物品をのぞき、
自動車での貨物輸送も禁じられ、コンビニなどへのルート配送、郵便、宅配、新聞配達なども鉄道貨物が担った。
幹線道路には複々線ＬＲＴ、３複線ＬＲＴが敷設され、また住宅地の路地にも縦横無尽にＬＲＴが敷設され急増する需要に
応えていった。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 04:37:09 ID:???

　しかし、自動車を密売買、密かに所持する者が後を絶たなかった。このため刑法が改正され、
「環境汚濁・破壊罪」が新設され、刑は一律死刑に改められた。あまりにも容疑者が多いため各国から
警察・監視要員が派遣されて逮捕時点で緊急裁判、即時刑執行となった。そして、とうとう自動車中毒者
による反乱が起こってしまった。国連安全保障理事会が開かれ日本への平和維持軍派遣が決定された。
しかし一部の国からは「もう日本人を根絶やしにした方がいいのでは」という意見もだされ、最終的に
「これ以上、環境破壊を行うならば核兵器を撃ち込む」という決議案が出された。日本側はアメリカが
拒否権を発動すると予想していたが、水面下の交渉ではアメリカ側が「日本の暴動が世界に波及、また
テロリストの温床になることを懸念している」ことを伝え、拒否権発動には前向きな姿勢を示さなかった。
これを聞いたマイカー中毒者の暴動は収まってしまったのさ。
最初から言うことを聞いていればいいものを！！

こうならないために今から自動車の利用をやめようね！ワーハッハッハッハッハ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 05:48:26 ID:???

発想が幼稚ですね。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 07:02:55 ID:???

>>443
そんな時間帯に、よくこんな長文を読む気になったな
まぁ、最後の一行だけ読んで、俺も同じ印象を受けたけど

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 07:38:01 ID:???

最近自転車を始めたいという人と話をすると
「ガソリン代が高いので自転車」と言われる

ここのところの高騰は痛いんだろうけど
家計全体の比率では大したことないはず

なんだかみじめたらしくてイヤだなぁ
そんな理由で乗り出した人が長続きするのかな？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 07:53:13 ID:???

>>445
君は自分で働いて得たお金を大事にしないんだね。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 07:53:29 ID:???

動機なんてなんでもいいじゃん。

どうせハマったら、そのうち10年分のガソリン代分くらいの自転車買う事になっちまうんだし。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 07:55:43 ID:???

本当に原油が無くて仕方なくなくの値上げならともかく、
昨今の急騰は、一部の金持ち投資家がボロ儲けする為・あの糞チンパン及び道路族がボロ儲けする為に上がってるようなもんだし。

そういう所に反発して、極力ガソリン使わない方向に行くのは良いことだ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 09:15:51 ID:???

交通ルールをロクに守れないチャリ乗りは自爆して新でクレ
無灯火、一時不停止、信号無視、右側通行、歩道暴走、並進、二人乗り、何でもアリ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 09:16:16 ID:???

交通ルールをロクに守れないチャリ乗りは自爆して新でクレ
無灯火、一時不停止、信号無視、右側通行、歩道暴走、並進、二人乗り、何でもアリ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 09:27:11 ID:???

>>445 ばかだなー
ガソリン高騰を言い訳に自転車乗るんだよ。
健康の為とかダイエットとか自転車に乗りたいと思ってる人の
背中を押す為のスレだよ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 12:02:50 ID:???

>>447
ということは、結局地球温暖化を加速しているわけですな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 15:49:31 ID:???

ここでは車道走ってる自転車まだ見てない

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 16:02:19 ID:???

>>447
10年弱前、「リサイクルは環境破壊だ」と主張したバカがいたなぁ
曰く
「ペットボトルの新品は9円で出来る。一方、リサイクルには27円必要。3倍も環境破壊している。」と

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 16:03:03 ID:???

ｱﾝｶｰミス
454は452宛て

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 16:42:37 ID:???

※ジャニーズ事務所による圧力でマスコミがジャニーズに関する不利な情報を
報道しないという異常事態が起こっている。
ジャニーズ事務所のマスコミ（特にＴＶのキー局）に対する圧力が強くなったのは
ＳＭＡＰが各局で人気番組を持つようになってからだといわれており、ジャニーズ
に関する不利な報道は規制されるようになり、ジャニーズ以外の殆どのダンスグ
ループが、音楽番組にジャニーズ事務所の圧力で出演できなくなるという事態ま
で発生している。そればかりか、エンタメニュースにさえも不自然なほどに取り上
げられない。

また、ジャニーズアイドルがCDを出せばオリコンチャート１位を取るという鉄則を
つくり、チャート１位の価値を下げ、もはや音楽そのものを濁している。
そしてドラマ界に関しては演技力不足にもかかわらず、次々とジャニーズアイドル
を使うよう恐喝紛いで押し出し、本来なら若手俳優が抜擢されるはずの枠を奪い
取っている。極めつけはバラエティー番組やＣＭを各グループが持つなど、メディ
ア露出が度を過ぎている。

※このように権力と金を悪用して支配し芸能界全体の質を下げているジャニーズの
身勝手な行動を阻止するため、ジャニーズが出演している番組は見ないで下さい。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 19:26:45 ID:???

最近自転車乗り始めた知人に動機を聞いたら
社命だそうな。w
企業保健費絡みのメタボ対策でとにかく何か運動しろということらしい。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 21:14:03 ID:???

>>454
再生して使えるものの割合って物凄く少なかったような。
しかも再生するためにかなりエネルギーを消費するという。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 22:27:23 ID:???

>>454
どこがバカなんだろ？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 01:26:01 ID:???

>>458
結局は最初からサーマル処理できるようにしておくのが一番だよ
化石燃料を一度別の形で利用してから発電に使う
一粒で2度おいしい

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 10:34:51 ID:???

>>459
コストとエネルギー消費・資源消費は比例するのかい？
リサイクルの費用は、人件費の割合が非常に多いと思うが
それに、ペットボトルをリサイクルしないなら、処分して自然に還すコストも計算しないとな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 10:43:27 ID:+AYXerM5

そういえば、昔はペットボトルにリサイクルされた回数が表示されてたけど、
最近は無くなったね。

463 ：461：2008/06/07(土) 10:48:02 ID:???

>>452も同じ、
価格は環境負荷に比例と考える馬鹿

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 11:16:32 ID:???

>>461
コストで判断するのは間違っているけど、ペットボトルのリサイクルに資源が使われていることも
間違いじゃないよね。要は新しく作っていくのと、リサイクルするのとどちらが環境負担が大きい
かなんだけど、そのあたりがわかるような資料がないんだな。
本なんか見てても立場によって書いていることが違うんだから。当たり前だけどな。

かつて回収されたペットボトルの使い道がなくて、回収した自治体が処分に困っていた時期が
あったんだけど、その頃はペットボトル飲料を飲むのは控えていたな。
で、ここ何年かで回収ボトルの価格が高騰したこともあって、安心してミネラルウォーターも含め
ペットボトル飲料を飲むようになった。
だけど、なんか違うよなあ。回収されるから安心だといってじゃんじゃん使うのって変だよなあ、と
思いなおして、今は水筒持ちに戻った。
だけどこれだっていいのかどうかわからない。水筒は毎日洗う。洗うのに必要な水やエネルギーは
どうなんだ、茶を家庭用コンロで沸かすのと飲料メーカーがまとめて沸かすのとどっちが効率が
良いんだろう。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 12:11:16 ID:???

リユースしてほしくないものの代表格はチューイングガム

「ガムに食べかすや歯垢が混ざっていることがありますが品質に影響はありません
安心してお召し上がりください」

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 12:59:26 ID:4cAK3W6c

カッコよくて、速くて、燃費が良い車がいいんです・・・

とか言ってる奴は何なの？
スポーツカー買いたいなら燃費とか求めんなよｗ
アホかｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 13:49:34 ID:???

カッコよくて、は主観の問題。
速くて、は相対的でもある。(例：自転車より速けりゃいいや)
燃費が良い、は相対的でもある。(例：リッター8kmより9kmの方が良いよね)

つまり上の3つの条件は同時に成立できるもの。
それがわからない>>466はアホ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:35:59 ID:1HycVgg/

>>465
加護ちゃんの噛んだガムならぜひともリユースしたいぜ？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:54:23 ID:???

どうぞどうぞ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 14:56:02 ID:???

加藤ちゃがどうしたって？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:32:11 ID:???

あんたもすきね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:37:01 ID:???

加護範子？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 15:39:07 ID:???

>>464
そんなに環境に気を使うなら、
まずは2ちゃん止めたら？
資源の無駄。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:03:01 ID:???

そうそう。
ガソリン使わなければ環境に優しいかっていうとそうじゃない。

だけどパソコンはこれからは原子力だ。そのうち車だって原子力だ。
出荷後のCO2の発生はかなり減るぞ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 16:09:44 ID:???

今の問題が、今映るように映ってるだけであって
１０年後には、また未知の問題が起こって
今やってることは、グダグダの後手後手なんですけどね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 17:18:46 ID:???

>>464
「はたして、どっちが環境にやさしいんだろう？」
データがないことには結論でないことが多いが、
・ペットボトル飲料を飲むのと、水筒を毎日洗うのは？
・茶を家庭用コンロで沸かすのと、飲料メーカーがまとめて沸かすのは？
どっちも答えは簡単だと思う
茶をコンロでわかし、水筒を毎日洗うほうがいいだろう
ペットボトルだって、リサイクル時に洗浄する
飲料メーカーが作れば、水の状態で長い距離運び、小売店に陳列するわけだから
スーパーならまだしも、コンビニなんてエネルギー消費の塊だぞ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 17:25:47 ID:???

家で飲む茶くらい、自分で煎れろよ
なんで、液状で買ってくるんだ？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 18:48:28 ID:LfuP0Hwk

お前らこのニュースをみて涙を流せ

[自転車パトロールは一石三鳥ガソリン高騰で米警察が究極の対策]
http://video.msn.com/?mkt=ja-jp&vid=e947c36f-fa36-4f3a-a7b8-89e5aa7a36f3&playlist=videoByTag:tag:jajpnews_jajpapnewsgeneral:ns:MSNVideo_Top_Cat:mk:ja-jp:sf:ActiveStartDate:vs:0&from=JAJP_ap&tab=m1201065085382&fg=jphpi#
(最初に半裸の女のCMが15秒はいるのは我慢してみろ）

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 18:51:33 ID:???

>>477
炒れた方が得か買った方が得かは人それぞれじゃんｗ

俺なんか凄腕ＳＥでＩＴバブル企業に勤めてるから
時給で5000円くらいだ。お茶入れるのに5分かかるとすると、
俺の入れたお茶は1000円分の人件費コストがかかることになる。
どう考えても買った方が得。ありがとうございました。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 19:07:43 ID:???

つ、釣られないぞ・・・

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 19:16:23 ID:???

>>479

(　ﾟдﾟ)　　　時給5000円で5分1000円

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　　

(；ﾟдﾟ)　　1000円

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　　アンタ本当に優秀なSEなのか？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:14:00 ID:???

(つд⊂)うぇーんうぇーん

483 ：zin ◆qZKKO9ORxw ：2008/06/07(土) 20:18:00 ID:???

>>479さんは、家でも仕事するのきゃ？
茶が入るまで5分間付きっ切りなのきゃ？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:21:20 ID:???

サウンドエンジニアです

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 20:58:01 ID:???

凄腕??
SEってｲﾝﾁｷ臭い職業の代名詞みたいに聞こえるんだが…

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/07(土) 22:35:25 ID:???

>>457
メタボの是非はともかく、きっちり毎日乗ってたら絶対痩せる。
消費を上回るカロリーを摂取してたら意味ないけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 04:35:31 ID:bwsvhgd9

自転車で消費上回るのは至難の業でしょ。でも、毎日運動すれば代謝あがるから、
痩せやすくはなるわな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 08:53:00 ID:???

お茶なんて沸かさなくても常温で一晩つけとけばOKだ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 08:57:52 ID:???

お茶なんか飲むとおしっこしたくなるから（カフェインの利尿作用）
水にしとけ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:36:26 ID:???

おしっこがしたくなったらすればいいだけ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:39:27 ID:???

飲尿はエコ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 09:48:33 ID:???

>>489
つ麦茶

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 10:12:08 ID:???

>>478
MTBのガチムチ警官がかっちょええ
しかし、最後にチラッと映るパトカーもかっちょええ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 13:44:19 ID:???

MTBで悪路をものともせず、ジャンプとかしながら、時速５０ｋｍで駆け抜けたい、街中を

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:09:43 ID:GZczrw12

オレが散歩しながら道行く車を見てると
まだまだほとんどの車が一人乗りで走ってるよ。
お前らホントにそれは車でないとダメなのかと。バイク、チャリ、歩きじゃダメなのかと・・・。

個人ってある意味企業より鈍感だから、実はまだまだガソリン高くなるんじゃね？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:18:00 ID:???

>>495
30Km離れた場所、それも500～600mの峠を4回超えないといけないから、徒歩やチャリじゃキツいという事もある……。
しかも買い物だから帰りは更に地獄。

かといってバスは3時間に1本だけ。
バイクは家に駐車スペースが残ってない。
そして結局車。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 15:40:09 ID:2s5/dDja

お前らまだ泣くのは早い

年内200円突破するぞ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 16:05:20 ID:???

>>496
恵まれたトレーニング環境じゃないか。
それで自転車で行かないのはヘタレとしか言いようがない。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 16:10:41 ID:???

決めた
俺ガソリンになるわ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 16:20:17 ID:???

おれ星座になる

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 16:41:19 ID:???

>>498
いやトレーニングはトレーニング、買い物は買い物でやりたいのよ。

汗だくになって回りから不信がられながら買い物するの嫌じゃない。
いちいち着替え持っていって、トイレで毎回着替えるのもアレだし。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:11:43 ID:???

ニトリで椅子とか布団とか買っても、
イオンで白菜大根みかん一箱とか買っても、
帰りの20km、峠を超えてロードじゃ持って帰れない。
ロード用リヤカー、トレーラーが売ってあれば良いのにね。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:13:17 ID:???

買い物は全て通販

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:15:31 ID:???

普段の日は自転車通勤でも良いとしても、
雨の日のために、車は持ってないといかんのよね。
特にこの時期、天候が不安定だから、朝晴れてても車になることが多い。
街中の人が車をやめてくれる分、感謝してCO2吐かせてもらうことにするよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 17:43:47 ID:???

go-one³ ３輪自転車
http://www.go-one.us/go-one3_pre-owned.html

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:04:54 ID:???

>>505
量産されれば一桁は下がるのにな。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:28:48 ID:???

SOLDっておれのことかよっ！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:39:40 ID:???

これだけガソリンが高騰している今、なんでシマノやブリヂストンは自転車のＴＶＣＭやらないんだろうな？
「新デュラはこんなに凄い」とかいうＣＭやれば、一般人も興味を持つんじゃないのかな。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:40:57 ID:???

>>508
そんなもん興味持つわけねえだろｗ

いかに楽に快適に移動できるのか、が普通の人の求めるものだぞ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:41:33 ID:???

派手に宣伝されると、何か裏があるんじゃないかと疑っちゃいますね
天邪鬼ですから

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:45:13 ID:???

>>508
実際のところ全然凄くないのは、チャリ乗りならみんな知っているわけで。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:47:44 ID:???

ジュラエースのチェーン雨ざらしでも錆びなかったので
さびるよりは、そういういいもの買ったほうがいいんだなと
アルテ倉のチェーンとかは錆びるんですか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 18:53:53 ID:???

でも一般人がこぞってデュラエースを買い求めるようになれば、量産効果で絶対値段下がるよな。
やっぱデュラエースはもっと宣伝すべきだ。

514 ：消火犯　 ◆JJZOx/3mwQ ：2008/06/08(日) 18:59:24 ID:???

全世界で見ればもう既に量産効果は出ていると思われる

さらに、これからさらに需要が増えると仮定し、
今のシマノの生産状況を勘案すると、
更なる設備投資が必要となる。
正直良くて据え置き、悪くて値上げなんじゃないかと・・・

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:00:32 ID:???

>>508
宣伝したところで、

「お、自転車通勤にするか」
↓
「うわ！　何これママチャリみたいなのにブリジストンってだけで3万円！！？
　こっちの7800円の自転車にしよ～」

ってなのが目に見えてるからじゃなかろうか。
宣伝見て買いに行くような層は、やすけりゃ良いって漢字だろうし。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:28:35 ID:???

そもそも動機が「ガソリンが高騰したから」だろ？
自転車にそれほど金を突っ込むわけないじゃん。

かなり希望的に見て4万円クラスのMTBルックかクロスが売れる程度。
希望的観測抜きなら、
・通勤の鞄が載せられるカゴ付き
・背広で乗って、水たまりを通っても悲惨なことにならない泥除け付き
・安い
・街中の坂道ぐらいがこなせる程度の変速付き
サブナードスポーツ車が妥当なところじゃないか。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:46:23 ID:???

>>510
て、天邪鬼？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:49:34 ID:???

ててててっ　ててててっ　て～て～

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:51:37 ID:???

今日デポ行ってきたけど、家族連れや恋人たちがクロスや安物ロードを
選んでた。メットもね。
ここ田舎でも自転車乗る人間が増えてる。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 19:53:14 ID:???

おれの地域でロードみたのは、赤いすぺしゃらいずどの高校生
以上
千葉の駅前には五人くらいみたけど

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:30:40 ID:???

ていうか車の代替で自転車買おうかって人って、
電動アシストに流れるとおもうんだが。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 20:33:05 ID:???

それはない
今の価格でヒーヒーいってるのは最下層貧乏
自転車なら9800円までしか出せない

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:15:07 ID:XRBgWuzX

埼玉から都内まで片道15キロいってみたら汗かいて行き帰り一本ずつ500のペット買った
ガソリン高くても人間より原付のがよっぽど燃費いいわ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:16:04 ID:???

水筒持ってけよ馬鹿か。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:16:13 ID:???

そうですよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:43:08 ID:???

水筒って、小学生の煙突かよw

誰が鉄腕アトムの水筒なんか持って自転車に乗るんだよｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:43:52 ID:???

>>523
そこは気合と根性でカバー

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:43:56 ID:???

>>523
ペット買ったらだめ
最近多い「ペットボトル症候群」
http://www.taiwan-oolong.com/petbottle.htm
水だけがあなたに必要なもの

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 21:58:04 ID:???

>>528
これペットボトル関係ないだろｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:07:47 ID:???

>>529
関係あるよ
自転車に限らず，スポーツ始めたばかりの人が陥りやすい
ポカリなどの飲料を飲まなくてはならないのではという強迫観念にとらわれて
あちこちで買ってしまう
買うなら，ミネラルウォータを買え

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:09:57 ID:???

ロード走ってると気はいいけど
降りると、ぶったおれｓぉう

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:10:10 ID:???

>>530
いやだから飲むモノの話であって、
ペットボトル全く無関係じゃねえかｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:12:10 ID:???

やべぇ清涼飲料水のみまくりだったわ。
今度から110円くらいのミネラルウォーターにする

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:14:43 ID:???

>患者はその直前、１日に３リットルもの清涼飲料水を飲んでいた。

いくらなんでも飲みすぎｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:15:00 ID:???

>>532
ペットボトル関係ありません
中身の問題です
でもそーゆー人が「ペット」というと
必ずポカリスエットやアクエリアスなどの(ry

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:16:08 ID:???

やれやれ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:17:19 ID:???

>>535
いやだから飲むモノの話であって、
ペットボトル全く無関係じゃねえかｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:22:50 ID:XRBgWuzX

そうだそうだ！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:23:17 ID:???

ペットボトルと車は消滅しろ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/08(日) 22:26:26 ID:???

>>537
その通り，無関係です
そして世間ではそれを「ペットボトル症候群」と呼ぶのです
．．．隔離スレにいきませうか？一緒に

541 ：523：2008/06/09(月) 00:58:45 ID:WOI7xw+8

ちなみに俺が買ったのは
行きスプライト的なサイダー
帰りジャスミン茶
です

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 02:36:31 ID:???

ペプシNEXって「ゼロカロリー」を謳ってるコーラなんだけどあれって大丈夫なんかな？
付け合せ？に体によくないものを食べたらダメだろうけど

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 02:47:52 ID:???

北海道は寒いのでホットコーヒーばかり飲んでます。
加温装置付きドリンクホルダーなんか作ってほしいです。
あと携帯電話充電装置も。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 03:55:22 ID:???

バイクにペダルつけろ！

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 04:00:54 ID:???

そっして、川の水を濾過できるのつけて、、、、、
書くのめんどくなった、全部つけて！
そして車体重量は１５ｋまで

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 04:12:20 ID:???

釧路の近海郵船のフェリーターミナルに真夏なのに
ホットコーヒー売ってたなｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 06:59:49 ID:???

コッヘルとバーナー持ってけヨ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 12:36:45 ID:???

>>542
コーラ
つ最終糖化反応生成物AGE（advanced glycation endproducts）

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 14:36:10 ID:???

>>548
sageてるじゃねーか・・・

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 14:45:23 ID:???

うふふふふ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 15:15:25 ID:???

原油価格の高騰でレギュラーガソリンの小売価格が全国平均で170円台を突破してから
初めての週末、行楽や買い物に出かける人にさまざまな影響が出ています。

　このうち東京・台場にある日帰り温泉施設では、ふだんはマイカーで来る客が大勢
いますが、7日は駐車場に空いたスペースが目立ちました。代わりに最寄りの駅から
シャトルバスを使う人が増え、客の1人は｢本当は車で来たいが、これだけガソリンが
高いとしかたがない｣と話していました。

　一方、ガソリンの値上げで人気を集めている商品もあります。千葉市のカー用品店では、
ガソリンの小売価格が170円を突破した今月から低燃費を売り物にしたタイヤのコーナーを
設けました。タイヤの材質を変えて回転をよくすることで車の燃費を改善するという商品で、
売れ行きは去年を20％上回っているといいます。

　また東京・港区に本社のある大手旅行会社ではガソリンの値上がりをチャンスに
変えようと新たな商品を企画しました。車を使う旅行者に限って、伊豆方面のホテルや
旅館の宿泊代金を割り引く企画で、割引率はマイカーやレンタカーのナンバーの下2けたを
足した数字、例えば下2けたが｢99｣の場合、18％の割引となります。

　旅行会社では｢ガソリンの値上げで旅行を控えようかと迷っているお客さんにこの商品を
選んでもらえると思う｣と期待を寄せています。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 15:48:43 ID:3WqdEPP+

車通勤より自転車通勤のほうが
運動にもなるしお金もかからない
という理由をつけて自転車買ったら
その他用品でかなりの金額を使ってしまった

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 16:15:13 ID:???

>>552
自転車はあなたからとんでもないモノを盗んでしまいました
あなたの体重です

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 18:57:41 ID:3WqdEPP+

>>553
お腹は出たまんまなんですが(´；ω；｀)

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 19:23:12 ID:???

今月、自転車のために自動車を買ったんだが

トランポスレってなかったっけ・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 20:31:47 ID:???

>>555
落ちたらしい

今こんなスレがある

カーサイクリング　Part1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1207364706/

オートバイのトランポと比べて制約が圧倒的に少ないから、
あんまり語ることも無いのかもしれん

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/09(月) 21:28:35 ID:???

>>553
4ヶ月で5Kg盗まれた。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:45:20 ID:lpnKsxV3

>>553があまりにもうまいことを書きすぎて
スレが止まってしまったね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:45:54 ID:???

>>551
こないだ湘南あたりを走ってかえったけど、渋滞してた。
渋滞してるようじゃまだまだ影響は少ないなと思ったり。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 09:47:36 ID:???

>>554
毎日毎日しっかり走ってて、摂取も過剰でなければ
太ったままでいるのは無理。
つうかそれが痩せる為の基本なんだけどね。
自転車は覿面だよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:05:46 ID:???

ふ、覿面？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 11:20:08 ID:???

て、的麺？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 14:02:08 ID:???

てきめんですね
はじめてみた
うわああゲシュタルト崩壊したあああああう
うそだよ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 14:23:18 ID:???

ぼ・・・ぼくイケ(ry

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 16:57:47 ID:???

ガソリンというか、軽油も含めて高騰している影響で、物流のモーダルシフトが起きそうだね
トラック運送業は倒産が始まっていて、鉄道貨物へ移行するようだ
トラックは時間短縮にはもってこいだけど、無駄が多すぎる

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 18:20:54 ID:???

>>563はゲシュタルト崩壊という言葉を使ってみたかっただけだと思われ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 18:21:35 ID:???

>>565はモーダルシフトという言葉を使ってみたかっただけだと思われ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 18:32:36 ID:???

ゲシュタルト崩壊大好き

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 18:33:27 ID:???

パラダイムシフトまだあ～

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 19:34:33 ID:???

>>556
サンクス

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:10:05 ID:???

これからはガソリン価格の決定にもグローバルスタンダードを国際的な
標準とすべきだと思うんだ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 20:51:55 ID:???

親指シフトも捨てがたいよな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:04:14 ID:???

soraそうだな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 21:06:11 ID:???

王シフトとか。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:16:22 ID:???

「でもクルマに乗らないわけにはいかないし…」とか女々しいことを言ってるガソリン脳が多いよな。
５０ｋｍあろうが１００ｋｍあろうがオレは自転車で行く。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:28:59 ID:???

おーおーやってくれやってくれ。
お前の頭が悪いのは>>575を見ればわかるが。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:35:02 ID:???

むきいいいいいいいいい

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:38:23 ID:???

>>475
そろそろ便利な生活を手放す決意が必要な時期ってことだね
社会があくまでも自家用車にこだわるなら、電気自動車にして
発電は風力・水力でまかなえる範囲で国全体が生活・生産を行う、と

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 22:42:10 ID:???

未知に対する覚悟

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:41:34 ID:???

>>578
その前に屋根付き乗合自転車をもっと普及させようぜ。
ママさんが子供2人を保育園に連れていったり、ばあさんが自力で動けなくなったじいさんを
医者に連れていくのに、屋根なしじゃ雨の日に辛かろう。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 23:48:44 ID:???

ドクター中松が屋根付５人ぐらいのれる自転車を発明してなかった？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:06:13 ID:???

>>568
しやすい漢字の最右翼らしいぞ

赤　赤　赤　赤　赤　赤　赤

赤　赤　赤　赤　赤　赤　赤

赤　赤　赤　赤　赤　赤　赤

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:09:55 ID:???

どうも

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:20:27 ID:???

>>582
カイガラムシに見えてきた

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:26:43 ID:???

またトヨタの一人勝ちか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 00:29:59 ID:???

ネットCDDVDレンタルってどうなんでしょう？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/11(水) 08:10:37 ID:???

>>580
介護はまた別問題だろう
しかし、公共工事に使う金があるんなら、なんで介護・医療にまわさないのかね
結局のところ、無駄な税金を使えれば何でもいいんだろ
携わる人の気質は、ちょっとやそっとで解決つく問題ではないと思うが、
しかたなく土方やってる人だっているだろうに

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 02:28:25 ID:???

>>585
トヨタはあと10年か20年でガソリン車を撤廃する予定だよ。
佐吉電池が完成すれば、すべて電池車になる。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 03:36:44 ID:???

電力はどうする。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 03:45:51 ID:???

>>589
うちらがダイナモまわして・・・・

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 03:58:51 ID:???

がんばるよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 06:38:08 ID:???

>>589
原子力に決まっとる。
夜間充電する用途が増えれば、夜間電力を安売りする必要もなくなって、電力会社はウハウハ。
オール電化の人たちがショボーン。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 07:37:57 ID:u/Dp91Ce

あとはレモンとかを使って発電する

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 08:03:27 ID:???

銀歯の人を集めてアルミホイルを噛んでもらって発電。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 08:58:40 ID:???

しかし、自動車による交通事故死者数は減ってるとはいえ、交通事故
発生件数が約83万件、負傷/怪我をした人数が約103万人（08交通白書より）
だからな。
車が狭い国土に犇めきあってる明確な証拠だ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 11:08:46 ID:???

>>588
10年はわからんが、20年後は確実に内燃機関車両はなくなるだろう
それでも、環境から考えれば遅すぎなんだがな
この瞬間、人間社会が出す二酸化炭素がゼロになったって、地球環境が元に戻るには100年とか要するんじゃないのか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 11:10:16 ID:???

ていうか、車みたいな「走る凶器」を人間が運転しているのがおかしいわけ。
あと50年たったら車は完全自動運転になってて「昔は車を人間が運転してたんだって。野蛮な時代もあったもんだ。ピコーン」って
会話してるよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 11:24:07 ID:???

アイロボットみたいになっちゃうのね・・・

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 12:08:30 ID:rjTw/rMf

ＪＲに自転車積んだら駄目なの?怒られる?地方は空いているんだけどな
折りたたみとかならいいだろうけど
どこかの外国みたいに自転車詰めるようにしてもらえたら
どこでもいけるのに・・・

600 ：んはあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/06/12(木) 12:13:38 ID:???

600

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 12:29:46 ID:???

>>599
つ輪行
つサイクルトレイン

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 13:11:10 ID:EuFIBAUl

ガソリンバカ高いから車なんか乗らないでやろうぜ！
みんな自転車に切り替えような！

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:00:50 ID:???

風俗バカ高いからソープなんか行かないでやろうぜ！
みんなオナニーに切り替えような！

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 14:17:15 ID:???

自転車、電車につめれば、どこでもいけるぱけどな

605 ：ｶﾞｿﾘ~ﾅ：2008/06/12(木) 15:09:44 ID:jPjm6RTH

ナイフを規制しろとは言っても
トラックを規制しろとは言わないよね

やっぱり触れてはいけない事なんだろうか

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 15:11:11 ID:???

>>596
20～30年後は税収が減って、新規道路建設のために維持費が捻出できなくなる。
道路の維持管理が出来なくなって(補修、道路照明も無し)車が通れなくなるんじゃね。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 15:33:21 ID:???

>>602
正直、エコ替えってそれが正しい姿だよな

>>606
道路照明なんて、そもそもエネルギーのムダでしょ
新規道路建設をやめて維持管理に専念してくれれば良いんだけどな～

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:10:55 ID:???

>>606
そこまでにはならないだろう
現在の税収で、ガバガバ使いもしない道路を建設している
補修だけなら10分の1でまかなえるんじゃないかな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:32:12 ID:???

ただの真っ直ぐなスノーポールが20万とかその辺からしてありえね

本当は道路作るのに政府が自前で集めた人間と道具と材料で行えば
十分の一くらいで作れそうな感じがするよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:34:48 ID:???

20～30年後は補修ロボットが全自動でやってくれるから
維持費なんてほぼゼロだよ。補修ロボットもロボットが原料から作るから
製造費ゼロだし、燃料もロボットが原発で作ってくれる。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 16:51:44 ID:???

これなら電車に乗せられるんじゃね？
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/bmw/q6sxtr.html

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 17:33:13 ID:???

電車に乗せるなら輪行スレでよく勉強してからにしてね。
漏れは１６インチ折り畳みを輪行して買い物に出掛ける。便利だよ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 18:33:43 ID:???

>>609
つまり>>609が日給5000円位で道路工事に参加してくれるということか。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:08:29 ID:???

タモリが出るCMでいづれクルマが太陽光だけで走れるようになる！
みたいのやってるけど途方も無い夢物語でメーカーイメージageんな！
～とオモタ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:11:05 ID:???

梅雨ってこれから？
今めちゃくちゃ走りやすい気候＠千葉

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:31:27 ID:???

最近の原油高は
”ハイブリッド・カーへの買い換え需要増加で税収アップ”の流れを狙って
車屋、金貸し、政府がグルになってるのは確かだ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:35:23 ID:???

>>616
景気が後退して税収は下がるのだがｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 19:47:12 ID:???

税収が下がったら、タバコを1本1000円に値上げすればよい。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 21:05:14 ID:???

>>618
税収は上がらず、タバコ屋が潰れるだけｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 21:51:35 ID:???

>>619
タバコ吸わなきゃ負けかなと思ってる奴、いっぱい居るから大丈夫（＾＾

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/12(木) 22:06:34 ID:???

>>620
官僚的思考ですなｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 07:30:17 ID:1ctU8cE/

早くリッター300円こないかな～
車やめるやつ今より増えること間違いないし、トヨタ様も
想定済みだからね～

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 08:20:51 ID:???

>>622
そんな状況になったら自転車関連商品だって食い物だって値上げ。
その代わりに景気後退で給料は値下げ。派遣やバイトは首切り。
落ちこぼれが思い詰めて犯罪に走る。
>>622は想定済みかもしれんが、俺は嫌だな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 08:30:20 ID:???

現実問題として、石油会社は1リットル200円半ばあたりを予想してるからな。

それと、いくら環境、エコとか言っても何の効果もなかったけど、ガソリン価格
が高騰したことで車やめて公共交通機関や自転車に乗る人間が増えたのも事実。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 09:33:23 ID:???

つまるところ環境だのなんだの御大層な御題目はなんら意味がなく、
ただただ金銭的なことだけが行動原因である、ということだな。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 09:36:19 ID:???

まさしく時代遅れのｴｺﾉﾐｯｸｱﾆﾏﾙw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 10:34:23 ID:???

原油高騰は自転車も無関係じゃないんだよな。所詮流通や素材加工が
原油頼りだからしゃーない。
原油無関係で暮らしてる人なんて一人もいないぞ。
関係なのは、素っ裸で無人島に流れついて、自給自足やってる奴くらいだｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 10:56:52 ID:???

>625
金が無いからガソリン使わないようにしよう・・・環境にもいいし！
と，後付理由付けてくれる

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 10:58:17 ID:???

こうやって自転車乗るようになった奴の何％くらいが、
手段が目的に変わっていくんだろうな。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 12:14:33 ID:???

>>624
でもそれはえーことやね。
えこだけにねｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 12:16:55 ID:???

ああぁ、、、
午後から仕事する気が急速に消失していくぞ、、、？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 12:49:57 ID:???

エクソンモービル、米ガソリン小売事業から撤退
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-32238720080613

米国でさえこの状態
これは価格転嫁の抑制が限界であるとの合図か？
もうだめだ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 13:15:26 ID:RNsBVQlj

苦しい苦しいといってるやつが一番儲けている、というのが経済学の基本テーゼ

正直に儲かってたまりまへんわ。うはうは。とか言ってるやつは商売やる
才能がない。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 13:19:07 ID:???

まーそろそろ石油自体の消費を抑えていかんと、石油なくなったら原始生活がまっとるシナ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 13:55:52 ID:???

原始生活はやくしたいなあ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 14:24:06 ID:???

朝シャンできないから原始生活いやっ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 14:30:58 ID:???

原始生活に戻れば子供増えそう

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 14:32:53 ID:???

ドンどこドンどこドンどこどんどこどんどこどんどこどんどこどんどこ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 16:10:43 ID:???

こう考えるんだ

輸入いている石油の値段は、輸入している水の値段の半分以下だ

evian は1Lいくらよ?
仏まるもーけ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 16:13:57 ID:???

まじかよ、、、、ぜんぜん理解できねえ、、、、、ｐテヘっ　テヘランｑ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 17:57:51 ID:???

道路特定財源の使い道に「金だけ山分けして工事はしない」
を候補の一つとして、考慮に入れるべきだな。
道路建設しても維持費がかさむだけだからな。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 18:24:26 ID:iRpGpal/

アメリカの警察ではガソリン高騰による経費削減でパトカーの巡回
を減らし、徒歩、自転車でパトロールする事になった。
日本の警察もアメリカに追従するか注目だ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 18:45:09 ID:???

>>642
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200805270029.html

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 18:49:04 ID:???

冬場でもエンジン止めて待機が原則になってきている民間企業だが、
冬も夏もエンジン炊きっぱなしで提起している警察はどうにかしていると思う。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 18:52:49 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 18:53:47 ID:???

>>641
しかし、日本は建前社会だからなぁ
維持費捻出も、恩恵のひとつだし
長崎新幹線なんか、作って誰が得するのか疑問
利便性からしても、作らないほうが良いくらいなんだから（答えは建設業者ということなんだが）

まずは、古賀誠が落選することが第一歩だな

>>633
ちょっとは常識を働かそうね
とっぴなことを考えれば正解、ってわけではないよ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 19:29:07 ID:???

移動手段が趣味ってのは、いい事だよな。
通勤の時は、最短ルートじゃなく。
走り易く、気分がよくなる道を走っている。
移動を面倒でなく、率先してしたくなるし。いい事尽くめだよな。
たまに、ウザイ時もあるけど、いい天気の日は本当に楽しい。
最初は、スポーツ車を買って数日で元のママチャリ通勤の気分になると思ったら。
毎月のようにパーツを乗せ変えたり、新車を買ったりで飽きる事がない。
買い物だって楽しくなるし、週末のお出かけも楽しくてしょうがない。

通勤満員電車は、もう二度と乗るか！って思う。
でも、鉄ちゃんはそれでも楽しいんだろうな。

ガソリンがもっと値上がれば、車道が今より走り易くなるだろう。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 19:33:15 ID:???

まあねいろいろ改造、とか整備とか楽しいからね
買い物も、値段と性能のトレードオフとか、妥協とか
高いものかってみて、効果がわかりすぎると、やっぱ高いものは違うなとか
ま色々
ネットは広大だわ、、

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 19:35:37 ID:???

国の経済なんかどうでもいいからガソリンはもっと値上げして欲しい

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:19:54 ID:???

>>649
お前みたいなのが居るから日本が良くならないんだよ！

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:22:54 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:56:15 ID:???

>649
藻前、先物師か？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 20:57:50 ID:???

そういうことですか＾＾

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/13(金) 22:36:46 ID:???

リッター1000円を目指せ！！！！！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 07:11:49 ID:???

ｽﾞﾗｴｰｽを目指せ！！！！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 09:11:30 ID:???

>>649
おれはガソリン値段そのままでいいから車が単純に減って欲しいな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 09:24:49 ID:???

ガソリンが値上がりして、クルマが減ったら道路を整備しなくなるんじゃね？
荒れた路面に強いMTBの天下だな。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 09:54:11 ID:???

運転に集中しない人は車を運転しないで欲しい。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 11:04:23 ID:???

道路が荒れられるとそれはそれで困るな。
道路が穴ぼこだらけになって一番困るのは自転車乗りだし。
ということは、これはMTBの時代が来るということか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 12:11:41 ID:???

アスファルト舗装だって重油燃やして熔かしているよ。
CO2排出とか出費抑制のためとかで、少なくともバイクが通行可能な間は少々荒れてても
舗装しなおしはしなくなるんじゃね?
おまえらだって、再舗装でCO2排出が増えるのは嫌だろ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:16:33 ID:???

MTB買うぜええええ
すごいの買っちゃうぜええ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:22:44 ID:???

ローディ涙目

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:26:09 ID:???

MTBで全天候型さいきょうバイク欲しいぜ
これからの原始生活にはMTB

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 13:54:11 ID:???

俺がまだ小学生だった頃は、ちょっと郊外へ行けば未舗装の道がたくさんあったもんだ。
モータリゼーションを否定（あるいは後退の肯定)をするなら、そういうことも受け入れないとな。
車道が整備されていてこそ乗れるロードは乗りにくくなって当然。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:15:46 ID:???

あはーん

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:16:30 ID:VLTala9m

666

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:46:33 ID:???

↑ＣＲＣ？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:47:28 ID:???

1970年代以前の田舎が現在に戻ってきたらMTBに最適だろうな。
山もほとんど舗装されてないし、道も砂利道ばっかりだし。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:51:51 ID:???

というかなんちゃってMTBしか乗ったことないから
本物欲しい
だって動画とかでそんなこともできるの！っていう動画あるし

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:55:10 ID:???

地震でMTBが大活躍ちゅう

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 14:59:42 ID:???

>>669
動画とかでそんなこともできるの！

どんなにいい機材買ったとしても残念ながらそれはで　き　な　い

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 15:01:19 ID:???

地震で断崖できても飛び越えればいいし

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 16:39:04 ID:???

高いビルもひとっ飛びで飛び越えればいいし

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 16:39:30 ID:???

だねだね、MTBやばい

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 16:41:17 ID:???

>>669
こんなのとか？
ttp://view.break.com/411656

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 16:46:09 ID:???

違いますこういうのです
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Sx_bO30xyOU

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:15:03 ID:8dlhPL+F

福田が言う世界的に見てガソリンは課税傾向だと言うが、
都合のいい所だけを欧米と比較して手前らに都合の悪い所は無視するのが自民党

自民党国会議員：欧米のガソリンは高い、日本は安すぎる！
裏を返せば、欧米はガソリンだけに税をかけるけど、日本みたいに余計な物に税をかけない！

日本は諸外国に比べ""ガソリンが""安いです

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　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│※│　高速の収入　.│
　　　　　　　　　　　├────────┴───────────┴─┴───────┘
　　　　　　　　　　　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　　　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　　　　　　　 ├‐────┘

日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると１０種類もの税金を取っています。
その額は年間９兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。
この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の２倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間２兆５０００億円の通行料金を取っています。
税金と通行料金を合計すると１２兆円になります。
消費税にも匹敵する額です。英国などは、年間１兆円近い予算で一般道路も高速道路も
建設からメンテナンスまでやっているのですから、
その１０倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです

自動車ユーザーから１０種類も税金を取っていながら、まだ足りぬｗ
どんだけ無駄使いしても所詮、税金だから無ければ国民から絞り取れば良いと考えるのが公務員と議員

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:31:33 ID:???

なるほど。
これじゃあ、クルマが減ったら道路はガタガタになるね。
いっそ自転車ユーザーから絞るか

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:43:46 ID:???

>>677
イギリスはまだ実質アフリカ諸国の宗主国だから、
奴隷とまではいかないがそれに近い労働条件で
諸外国に比べて格段に安い労働力を使えるんだよ。
だから道路の建設費もメンテナンス費用も安くなる。
居座り強盗みたいな在日に対しても日本人と同じ
レベルの賃金を支払う民主国家日本と同列に
扱うべきではない。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:55:29 ID:???

表現によって人格か透けて見えますね。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 17:56:23 ID:???

>>679に追加するなら、
“道路建設”には、土地取得や工事関係者の宿泊費まで含まれているからね
イギリスなんかとまったく同じ効率で道路を作っても、必然的に高くなる

しかし、日本の建設費が異常に高いのも事実
１０倍がそのまま比較結果となるわけじゃないだけの話
そのひとつの理由が、工事期間が異常に長いということ
ダラダラ長い時間かければ、余分な費用が発生する

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 18:17:27 ID:???

っていうか、雇用対策の側面もあるでしょ。
高所から見ている役人にはそういうことが見えていて、庶民には自分の利益しか見えないもんね。
やっぱ偉い人は違うわ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:17:08 ID:???

最近思うのだが
ガソリンってチケット制にできたらいいと思う

今のガソリンの価格170円/?として

運送業とか，国民の生活に影響を及ぼすような場合は120円/?とか
免許取得者は～50?/月まで170円で
それ以上の使用については運送業者の差額を負担する
例えば，500円/?位かな？

そのくらいしないと，だめじゃね？

今でも「趣味はドライブ」とか普通に言ってるやつからお金を取るべきだ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:18:22 ID:???

>>683
地元のオバサンを抱きたいですか？レベルは低いですが確実に抱けますよ!!

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:26:26 ID:???

>>683
そういうことをすると長期的にはガソリン以外のもの(軽油、電気、水素)に行くだけのことじゃないの？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:49:51 ID:???

>>683
まず。公平にチケットを支給するための役所をつくるかな。
受け取る資格申請を審査する部署は公益法人の天下り先にしよう。
チケットの印刷は随意契約にして…

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 19:50:18 ID:???

組合の人には減税措置が合ったと思う。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 20:30:16 ID:???

>>682
安く済むなら他にいっぱい工事できるだろ。
偉い人や庶民と違って馬鹿なんだなｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 20:39:35 ID:???

つうか根本は、「まともに金を使ってない」という事だ。
ちゃんと使えっての。きっちり使えてさえいれば、もっと道路はよく
なってたし、税率さげたってやっていけたはずだ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 20:45:02 ID:???

いやいや、ここでは税率上げてほしいって話なんだから。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 20:47:37 ID:???

>>689
この国にまともな土建屋なんていないのにどうやってまともな値段で工事をしろって言うんだ？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:17:34 ID:???

>>689が官僚になったところで、余裕で今の官僚未満のことしかできそうにないがw

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:34:56 ID:???

議員、特に地方の議員は土建業界の関係者ばかり。
土建屋は民主主義の仕組みを良く理解しているということだ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:35:22 ID:???

つか、
「日本の財政は本当にそんなにヤバいのか？」という疑問もあるわけだが。

よく「国の借金がいくら」とかいうが、それを上回る国の貯金もあるらしいしな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:36:37 ID:???

借金時計ttp://www.tek.co.jp/p/

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:41:29 ID:???

負け犬の遠吠えとは

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:50:30 ID:???

散々買わされた外国債うっぱらってとっとと借金返せよ、バカ政府。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 22:05:14 ID:???

お前らスレタイも読めずになにイチビっとんじゃｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 22:56:11 ID:???

既に｢糖尿病｣になってしまったあなた･なりそうなあなた｡
ご家族･親類･友達･恋人等に｢糖尿病患者｣がいるあなた｡
ここでﾏﾀｰﾘ､糖尿病について語りましょう｡

=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが ■専門医の診察を受けること■ をお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡

■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡

■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡

■書き込む前に､必ず>>2-8あたりのﾃﾝﾌﾟﾚをお読みください｡
■ここは比較的専門的な情報交換を行うための総合ｽﾚｯﾄﾞです｡
しかし糖尿病についての質問･相談でも快くお答えします｡

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 22:58:48 ID:???

七の倍数の時だけ賢くなります。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 07:13:09 ID:???

災害時には車は全く役に立たないもんだね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 07:17:19 ID:???

「全く」だって？
あほだね。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 07:25:14 ID:???

橋が落ちたり山崩れで完全に道路が埋まってるんだから、
車なんて全く役に立たないね。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 07:25:25 ID:???

>>702
むっきぃぃぃぃｌ！！！！

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 07:30:35 ID:???

>>702バーカ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 07:53:54 ID:???

本当に車厨は馬鹿だな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:23:49 ID:???

食料援助にヘリコプターで搬送してるくらいだから、車なんて
役に立つわけがない

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:29:18 ID:???

タバコが1000円とか言ってるが、これも高くなると吸わなくなる
やつが増える。ガソリンと同じ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 08:50:34 ID:???

家屋が倒壊した時とりあえず雨風はしのげるだろ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 09:49:36 ID:???

>>709バーカｗｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:02:26 ID:???

橋が落ちたり山崩れで完全に道路が埋まってる状態なら、
自転車も役に立たないと思うんだが・・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:30:28 ID:???

>>711
そういう場所だけ自転車を担いで歩けば、先に行ける

２００４年だったかな
豪雨であちこち崖くずれがあった年の秋、通行止めになった区間のサイクリングを楽しめたよ
自動車では、１ｍでも走れない場所があったらアウトだけど、自転車は先に行ける

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:36:05 ID:???

>>682
雇用対策なら、そう銘打って実行すればいいんじゃないか？
わざわざ不要な道路を作らなくても、ほかの方法がいくらでもあるだろう
偉い人が考えているのは、自分の議席
オープンにできないことはすべて、権能ある人の私利私欲で動いていると考えて間違いないね

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 10:44:33 ID:???

ガソリンよもっと上がれ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:38:27 ID:???

>>712
いやだから先に行ってどうすんだ・・・？
生活基盤はその手前にあるんだろう、という話。

そりゃ一人で行って帰ってくるだけならそれでいいんだろうけどさ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 11:56:36 ID:???

>>715
自転車で市街地まで避難したり、貴重品や必需品を取りに戻ったりすることもあるんじゃね？
下手に動くと二次災害の危険があるから、救助のヘリを待つ方が正しい選択だけど

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:31:42 ID:???

サ～イクリング　サ～イクリング　ヌ～ブラ　ヤッホー♪

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:50:45 ID:???

正しくは

「災害時には道路が分断されていて車が役に立たないケースもある
自転車が役に立つケースもある」

ですね。

大半の救援物資もけが人も車で運ばれているわけだし。
そのまま通れないところだけヘリコプターや人力で運んでいるのにすぎない。
被災地を広域で見れば、ほとんどの物資や人の移動、復旧活動に幅広く車が使われて
いることがわかります。車が使えない例を列挙すればキリがありませんが、使えている
場面の方がはるかに多いのです。

ヘリコプターでしか行けないような極端な例が報道されて、それが全体の様子だと勘違いして
しまう人(>>716なんて良い例ですね)がいるのかもしれませんが、報道の在り方も受け止め方
も見直した方がいいですね。

車が全く役に立たない、なんてアホの極みとしか言いようがありません。

自転車は、リヤカー付きの実用車でもない限り、乗り手本人を運ぶ、あるいはせいぜい家族
ぶんの物資を運ぶぐらいにしか運搬能力はないでしょう。
あと軽快車やMTBなら近隣の情報伝達連絡の手段に使えるぐらいです。

特に平時において峠道やサイクリングロードの整備が悪くて、凸凹あるだとか、砂利、砂が浮い
ていて走りにくいなんて贅沢言ってるローディは、震災時に愛車が使えることは期待しない方が
いいんじゃないですかね。街中でもガラスや、コンクリート片が散らかっていたりしますので。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 14:47:50 ID:???

>>718
自分で最初に結論を述べておきながら、どうしてそんなに自動車の優位性を訴えてるんだろう？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:17:10 ID:???

自分が死んでしまったり怪我したりしたら、どっちも役に立たない。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 15:21:25 ID:???

つまり、そんなことは考える必要もない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 16:09:48 ID:???

>>720
> 自分が死んでしまったり怪我したりしたら、どっちも役に立たない。

死んだらあなたの遺体を運ぶのはおそらく車。
怪我をして動けなくなったあなたを運ぶのは高い確率で車です。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 16:21:25 ID:???

くるまのすべてが悪いとは誰も言ってないわけで

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 16:24:10 ID:???

もういいからいいからｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 17:31:23 ID:???

718は神戸の大震災でも車使えると思ってるんだろうか？
自動車馬鹿なんだろうか
洪水でも車なんてまともに使えなくなるのにな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 17:39:09 ID:???

移動以外にも使えるということですよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:04:53 ID:???

>>725
>>178は知らんが当時西宮に住んでて住宅全壊。
車は寝床として役に立ってくれた。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:06:35 ID:???

免許取る時に勉強しなかったか？
災害時は自動車に乗ってはいけません

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:06:58 ID:???

徒歩にゃかなわんてことだなｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:15:01 ID:???

>>727
お前それ言うと>710にバーカって言われるぞｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:15:18 ID:???

「全く役に立たない」というおバカ発言に対して、「役に立たない場面もあるだけのことだ」と
正してあげているだけのことです。

>>725はそもそも>>718が読めていません。だから馬鹿ですね。
使えない場面もあると書いてあるのにね。

何で自動車馬鹿なんでしょうか。馬鹿に馬鹿といわれる理由はありません。
災害において使える機材を使わない方が馬鹿ですよ。
神戸が例に出てますが、神戸が車なしで復興したと思っているなら馬鹿です。
大量の食糧や飲料水、仮設住宅をはじめとする大量の資材が車なしで運搬できたと思って
いるなら馬鹿です。

私も私が私的用途で車を運転する行為は好きではありません。
しかし、災害対策を論じるなら、車が好きか嫌いかなんて話はどうでもいいことなのですよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:17:39 ID:???

>災害時は自動車に乗ってはいけません
それは私的用途限定ですな。当たり前ですが。

必要な自動車の通行を妨げるからね。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:20:50 ID:???

>>732
じゃあ自衛隊と警察と消防以外の自動車乗りにとっては自動車は全く役に立たない訳だな
よく分かりました

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:26:24 ID:???

>>733
公的な業務を委託された運送業者も通れます。

ちょっと気になったのは、いろいろ調べていても災害時の通行規制に関して、
規制対象に「(軽車両を除く)」とか「(自転車を除く)」と明記されていないことだね。

まあそりゃそうです。
緊急車両が通ろうとしているところに、自転車やらリヤカーがうろうろしてたらじゃまですね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:29:14 ID:???

>>733
たとえばあなたが被災した自動車乗りだったとして、あなたが飲む水を運んでくるのは
高い確率で自動車ですよ。だから全く役に立たないってのは変ですね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:53:14 ID:???

馬鹿晒し上げ
道路も崩壊してるのにw

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:54:55 ID:???

結局車脳が醜態をさらしたってことですね？
車で寝泊まりもできないし、私的車は乗れないしで

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 18:59:36 ID:???

ウインカーもまともに出せない馬鹿どもがそんなの覚えてる訳ないもんな
＞災害時は自動車に乗ってはいけません

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:11:34 ID:???

>>738
止まれって書いてあるのに止まらないんだから奴らは日本語を読めるかどうかもあやしい
となると、最初から理解できてない可能性も

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:20:54 ID:???

おもすれえええええええええこのスレ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 19:28:02 ID:???

つまり　迷惑です

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:14:04 ID:???

自転車脳がどうしても自転車>>>>>>>>車ということにしたくて荒唐無稽な主張をするスレだな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:16:12 ID:???

法律は荒唐無稽らしい
確かに黄色は進めな世界に住んでる人間にとって黄色は止まれなんてのは荒唐無稽なんだろう

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:24:49 ID:???

悔しかったらお前の自慢のロードで仮設住宅運べw

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:26:47 ID:???

>>744
お前の車は仮設住宅運べるのか？
自衛官は２ちゃん控えろよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:44:29 ID:???

>>743
車は風雨をしのげないとか荒唐無稽すぎるだろｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:46:50 ID:???

中越地震ではエコノミークラス症候群でも死者が出たよね
風雨をしのげれば死んでも良いって言うなら確かに車は有用かも

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:49:58 ID:???

ふと気になってググってみたが、
どうやら「車両」が規制対象なんだな、「自動車」じゃなくて。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:50:26 ID:???

>>747
クソ狭い車しかないと思ってるのか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:53:06 ID:???

>>749
はいはい、あなたはでかい車で快適な避難生活を楽しんでくださいね
俺は素直に避難所に行くけど

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 20:57:08 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおもすれええええええ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:00:14 ID:???

>>750
避難所に御立派な自転車持ち込んで自由な移動を楽しんでくだしあｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:06:58 ID:???

ついに避難所で喧嘩？？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:29:48 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:49:44 ID:???

プーチン二つでプープーチンチンwwwwwwwwwwwwwwwww

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 21:57:10 ID:???

避難所の廻りを自転車でグールグル
自慢のロードにポリタンク積んで、水をもらいに行っちゃうヨン。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 00:02:53 ID:m8AN83Ww

避難所をグーグル画像で検索？
自慢の画像をロードしてポータルサイト？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 06:35:56 ID:???

結局車脳は自分の車が災害時に何かの役に立つということすら証明できなかったのか
まあ実際何の役にも立たないんだから自分の無能を責める必要はないよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 06:52:32 ID:???

車脳w涙目w
全てを否定してみたものの返り討ちw

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 07:15:12 ID:???

災害時に「車」が役に立つかどうかって話ですが。
「自分の車」が役に立つかどうか? そんなこと二の次じゃん。徹底的に馬鹿だね>>758。

だけど、災害からの復旧段階で幹線道路の一般車両通行禁止が解除されたら、
自家用車でも公共性のある運搬作業ができるよ。
あとね、けが人の運搬に関しては震災直後の一般車両の通行が禁止されている
ときでも自家用車OKなんだよ。だって救急車の数が絶対的に足りないんだもの。

(たまにいるよね。大規模災害時でも119番で消防車や救急車が普通のときと同じように
来てくれると思っている人)

自転車はどうだろう。
正直、災害発生時に俺のロードで何か貢献できるとは思えないな。
震災だと自家用車が通れるようになっても当分は路面は荒れているだろうし、
仮に乗れる状況だとしても、かなり私的で公共性の乏しい移動にしか使えんよなあ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 07:59:20 ID:???

また馬鹿が沸いてるw
私的で公共性の乏しいのが大多数の自動車だってきづけよ
キチガイw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 08:16:55 ID:???

>>761
大規模災害時に役立つかどうかという観点で自転車の公共性の高さについて語ってみては?

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 08:24:22 ID:???

あと>>761の勘違いは「大多数」で考えちゃっているところだね。
大多数でものごとを判断しようとすると誤ってしまうことがよくある。

「エロゲーやアダルトビデオに耽っていても、大多数は性犯罪とは無縁だ」←これは事実
「だから、エロゲーやアダルトビデオが性犯罪を引き起こすことはない」←これは嘘

大規模災害時の車の公共性を「大多数の車」で論じるのは馬鹿ですね。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 08:26:59 ID:???

お前の車はどっちなの？
役に立たない大多数なのか役に立つ例外なのか

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:15:34 ID:???

屁理屈犯罪予備軍ニートが公的立場にいるわけがない

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 09:35:33 ID:???

そこでリヤカーですよｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:10:51 ID:???

こういう時代だからこそ、80年代のレトロ車(アメ車）でガソリンを
じゃぶじゃぶ消費しながら街を走る俺こそ真の勝ち組

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 12:23:01 ID:???

>>760は、否定されることは書いていないが、「だから、どうだっていうの？」というのが感想だ。
災害時という特殊な状況で、自家用車がほんの少しだけ公共性を有する、という例外的事例を挙げただけだろう
普段の社会生活では、無駄に公害を撒き散らし、交通事故を発生させている
災害時に被災者が全員見殺しになったとしても、交通事故死亡者よりはるかに少ないというのが実情
例外的な事例を挙げたところで、乗用車の個人所有が社会的罪悪であることに、変わりはない

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 13:10:40 ID:???

おもすれええええええええええええ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 14:55:00 ID:???

>>768
その人の意見らしい意見って、「俺のロードは役に立たない」ぐらいだよねｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 17:24:29 ID:???

でも、よく考えると官僚よか土建業者の方が実用度では遥かに上だな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:06:38 ID:???

>>771
自民党の与謝野なんか、いまだに
「日本の官僚組織は世界でも例を見ないくらい良くできている」なんて言ってるよ
腐りきった組織だって、誰でも知っているのに

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 20:08:24 ID:???

>>771
使いたいときには役立つけど、用事がないときでも食わせなきゃならない
恒温動物のようなものだ（人間が恒温動物なんだからしょうがないが）
変温動物みたいに、用事のないときは体温を下げて食事を減らしてくれればいいんだが

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:39:10 ID:???

お前ら災害時は「車両」規制なんだから自転車もダメなんだぞ？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:40:24 ID:???

自転車脳ってキチガイばっかりだなｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:41:24 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000942-san-bus_all
来月180円超だと

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:41:34 ID:???

脳を洗浄したほうがいいよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:47:21 ID:???

>>774
自転車は歩行車両なので問題ありません

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:53:43 ID:???

>>778
道路交通法上「車両」と分類されてるのに？
歩行車両とか意味わかんないんだけど？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:56:17 ID:???

馬鹿か
都合よくグレーゾーンを利用しなかったら損だろうが
ｗｗｗｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 21:59:35 ID:???

自転車脳ここに極まるｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 22:02:17 ID:???

脳を洗浄しろ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:02:52 ID:OeHRQb0N

ガソリンとタバコとどっちが先に1000円になるだろうね？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:33:03 ID:???

>>774 >>779
疑問文でもないのになんで、？　がつくんだ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/16(月) 23:38:08 ID:???

>>774 >>779は脳を洗浄しろ真っ先に

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:06:48 ID:???

タバコはもうバラ売りして一本100円で売れば良いのに

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 00:19:12 ID:???

自転車に公共性を持たせるならサイクルシェアリングしかないな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 01:50:25 ID:rEsY5/6a

いいナオンをシェアリングしたいぜ！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 02:30:43 ID:QHd7Omu9

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
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　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　自転車利用者が増えたから
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　自転車車検制度と自転車取得税作って
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　自転車専用道路特定財源にすっか
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　よかったなあお前ら
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　自転車専用道路が出来るぞ自転車専用道路
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
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790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 03:16:02 ID:???

自転車ﾏﾝｾｰなのはいいが快適にｱｽﾌｧﾙﾄの上を走りたいでしょ？

自転車は今のところ消費税と糞団体への登録料だけでしょ？
政治家、官僚、天下りの団体さん達にとっては
大切な財源なんですよ。
車社会ってやつは。

あんまり自転車の台数が増えると色んなﾊｹﾞﾀｶにつつかれる事になっちゃいますよ。
警察も車が減って収入減れば自転車が狙われる事になる訳だしね。
その為なら法律も簡単に変わって規制！罰金！反則金！

CRにしろ一般道にしろあんまり増え過ぎちゃうと走り難いですよ。
派手な事故も気をつけてくださいよ！
自転車で自賠責保険の強制加入なんて嫌でしょ？
まぁ～楽しい事は他人に勧めず密かに楽しみましょうよ！

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 04:17:23 ID:???

ちっぽけな租税や保険を払うだけで
しっかりとした権利を得られるなら助かる。

困るのは無法化してるママチャリ族だけだろ？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 05:35:55 ID:???

一般人から見たらアホみたいなスピードで走ってるスポーツ自転車が、
悲惨な事故をいくつか興せばあっというまに規制が広まるだろ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:17:37 ID:???

>>791
ちっぽけかどうか誰が決めるんだ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:34:33 ID:eb78Aq8m

また「一般人」とか持ち出してくるｷﾓｦﾀ
一般人じゃなくﾏｽｺﾞﾐ様だろw
それに事故を起こすのは無法安物自転車海苔と自動車と相場が決まってるんだよ？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:49:45 ID:???

＜都市部企業：外回り用に電動自転車　切り替えの動き広がる＞
東京都心や大阪、名古屋などの都市部で、従業員の外回り用に小型自動車やバイクを使っ
てきた企業が、電動自転車に切り替える動きが広がっている。小回りがきく機能性に加え、
ガソリン価格の急騰への自衛策にもなるためだ。

コピー機の保守管理を行う富士ゼロックス東京は、東京２３区で使うバイク約６００台を電
動自転車に切り替えた。０６年の道路交通法改正により、使用していたバイクが駐車規
制対象となり、駐車場対策として始めた切り替えだが、結果的にガソリン代を月平均約
６８万円削減できたという。リコーテクノシステムズも、都心のバイク１１０台を電動自転車
に替え、昨年度中に約５０万円を節約した。

エレベーターの保守点検を行う東芝エレベータも都心に１５０台を導入。「大地震などの緊
急出動にも使える」とメリットを強調する。ヤマト運輸は、二酸化炭素削減の対応や渋滞
対策のため、０２年以降、リヤカーをつけた電動自転車計８００台を都心に順次導入し、
小型トラックの使用を抑えてきた。全国の住宅密集地でも利用を進めている。

電動自転車シェア首位の松下電器産業によると、０７年度の企業向け出荷台数は０２
年度の３倍に急増。同社は「コスト削減のメリットが認識されれば、導入はさらに広がるの
ではないか」と話している。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080614k0000m020068000c.html

＜関連＞【社会】ガソリン高騰で自転車販売台数が急増駐輪場キャンセル待ちにバイクも人気★2　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212852450/

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 06:54:17 ID:???

別にﾏﾏﾁｬﾘでもﾛｰﾄﾞでもﾈﾀになる様な事故をやらかしちゃったら…
>>791は何の権利とやらが欲しいのか理解出来んね。
まぁ～子供は早く大人になりたがるもんだが…
権利を得る事により義務や責任等々がもれなくｾｯﾄになっている事が
世の中の定義ってもんなんですがね。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 07:29:08 ID:???

定義なんだ
はじめて聞いたよ

>>796は定義という言葉の定義を再確認したうえで自分のレスが誤りかどうかを評価してその結果をレスしてくれ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:03:32 ID:???

引っ込みがつかなくなるまえに、自転車にも乗ればいいのに。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:05:25 ID:???

さすが自転車板には子供が…
権利、義務、責任をきちんと理解していないお子様は流れが変わるのを待つべきですね。
自転車に乗っているだけで同類に見られる事を悲しく思うちゃんとした
大人の自転車海苔の方もいらっしゃいますからね。
>>797さんみたいに恥ずかしい発言しか出来ないお子様はしばらくお待ち下さい。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:27:18 ID:???

定義という言葉の意味が分かるかどうか
これは国語の問題なんだけど

ちなみに上の人が行ってる古典的権利論については小学生の頃まじめに考えて今は消化吸収しきってるからご心配なく

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:31:55 ID:???

>>794
>それに事故を起こすのは無法安物自転車海苔と自動車と相場が決まってるんだよ？
そりゃあんた、スポーツ車乗りは絶対数が少ないんだから。

だけどな、傷害事件に使われているのは、普通の包丁の方がダガーより圧倒的に多いのに
包丁が規制されなくて、ダガーが規制されるのは、前者は日常生活に必要なものと認められ
ているからだろ。

ママチャリ、軽快車は日常生活に必要なものだと、まあ70%の国民が認めるだろうな。
だけど、時速40kmですっとばすロードが日常生活に必要なものかどうか、さて、どれぐらいの
人が認めてくれるだろうか。

何か事故があってマスコミが食らいついたら立場は悪いだろうね。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 08:40:37 ID:???

>>801
マスコミが食らいついてるのが君のあげてるままちゃりなど無法自転車事故だって
なぜわからないんだ？バイアス（ロード叩き）かかってるだけだろ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 10:40:59 ID:???

>>801
だったら日常生活に必要無いと言うなら、馬力の高いスポーツカーや無駄に重たい高級車なんか
製造中止だな、例えばハマーみたいな車が日本の道路走ってるほうが鬱陶しいね。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:00:39 ID:???

街中を戦車乗り回すオレは勝ち組。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 12:32:50 ID:???

戦車って燃費めちゃくちゃ悪いんだぞw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 17:02:34 ID:???

>>790
無理だよ。
そんなの決めた政党は、次の選挙で完全敗北するから。
いくら投票率低いからって、そうそう舐めてもらっては困るｗ
ただでさえ、今選挙やったらどうなるか明らかなのにｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 17:04:03 ID:???

そーいや渋谷の方に自転車専用道路があるらしいが
まったく機能してないらしいね。
路駐で成り立ってる今の社会で、もう自転車道路とか無理なんだよな。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 17:34:51 ID:???

俺は自転車専用道路は中央分離帯の上に高架で通すべきだという主義の持ち主だ。
もちろんママチャリ厳禁のロード専用高速自転車道。交差点は立体交差。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 17:52:01 ID:QHd7Omu9

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　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
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　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　自動車が減って自転車利用者が増えたから
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　自転車車検制度と自転車取得税作って
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　自転車専用道路特定財源にすっか
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　よかったなあお前ら
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　自転車専用道路が出来るぞ自転車専用道路
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
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810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:49:16 ID:???

>>809
この親父だれ？
何となくよく見る顔だけど。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:50:40 ID:???

>>810
自分の国の現総理の顔ぐらいおぼえておいてくれよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:51:06 ID:???

>>810
竹村健一

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:51:23 ID:???

あなたの国家があなたのために何をしてくれるかではなく、あなたがあなたの国家のために何ができるかを問おうではないか。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:54:00 ID:???

いやー車少なくなったねー
いい事だ。リッター500円位まで許可するよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 18:54:04 ID:???

>>810 こまわり君の父親

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 19:07:58 ID:???

>>105
遅レスだが…
俺もクラウザー持ってた事ある。しかも２個。

バッグねw

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:15:00 ID:???

>>805
リッター何百mとかそんな世界じゃなかったっけ？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:17:17 ID:???

ガソリン厨ざまぁｗｗｗｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:21:13 ID:???

あらゆるものの値段が上がるわけだが

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:23:22 ID:???

ネット通販の送料無料が無くなると痛い・・・

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:29:01 ID:???

Amazonピンチ？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:48:43 ID:???

>>817
リッター800mだったけ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:49:51 ID:???

楽天ブックスのコンビニ受け取りが、今月から送料取るようになった。
3000円以上なら送料無料になるけど、それなら自宅に送って
もらった方がいいや。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 20:54:04 ID:???

昔ならこんな状態だと戦争になったかな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:52:11 ID:???

にわか自転車乗りが増えてるのかしらんが、
スタイルばっちり決めておいてロードで歩道を走るなよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 21:58:59 ID:???

ベテラン（笑）

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/17(火) 23:47:15 ID:???

もらった原油を売って儲けるﾆﾀﾞ?

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 02:10:55 ID:???

たしかディーゼル機関車が最大積載量の車両を引っ張って
東京―大阪間を５００ｍ/Ｌで走るらしい。

冷静に考えるとスゲー燃費いいよね・・・・ディーゼル機関車って

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 02:18:55 ID:???

うひょおおおおおおおおお

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 03:31:13 ID:fnfBLX1R

自転車競技経験者　ロードレース
タイムトライアル、スクラッチだが
安物のスポーツ車で国道走行する輩が
増えそうだ（笑）
結果、転倒して車にはねられるか路肩で
顔面打撲して死にかけた犬みたいに
痙攣をおこしている奴を何度も見てきた。
国道走行をチンタラ、チンタラ走ると非常に
危険、前だけ見て走るなよ。
バックから大型が接近しているかも。接触したら
アウト。競技者でも転倒することもあるが
シュープレートで固定していても転倒直後の
行動が素人とまったく違う。
歩道を走ればその心配はないが。子供と接触
すれば、多額の慰謝料、婆と接触すればこれまた
非常に厄介。覚悟してのることだな（笑）

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 04:49:26 ID:???

ガソリン厨ざまぁｗｗｗｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 04:51:52 ID:???

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 06:29:53 ID:???

>>832
馬鹿に何を言っても無駄だとおもうけれど…
>交通弱者の事を考えない民度の低さの表れ
公共交通機関に恵まれた地域の人が、公共交通機関が不十分な交通弱者のことを
考えられないのは何故なんだろな。
田舎の人たちが、都会の人たちと同じ割合で公共交通機関を使っていれば、
都会と同じだけの公共交通が成立するの思ってるのかな?

…と、こんなことを書くと、>>832のような馬鹿は俺のことを車に乗った田舎住まいだと
思うかもしれないな。
残念でした。自家用車なし、街中暮らしで半径1km以内に私鉄2本とJRの駅、その他
使わないけどバスの停留所もいくつかあり、公共交通機関に不自由はないよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 07:09:45 ID:u8Bn5Cq0

田舎はアメリカ型の郊外化の模倣でより一層車社会化させたからな。
公共交通機関もまだ60年代では中心地から発達していたものだが、
上記政策とともに廃れてきた。現在では近くに公共交通機関があっても
見て見ぬふり、利用者は小さい子供、学生、お年寄りのみという状況。
高齢化、郊外化による地方予算の圧迫などで、中心市街地の活性化、コンパクト
シティ構想、LRT、車のいらない生活などが徐々に進められつつある。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 07:36:13 ID:???

みんながよく走ってる地域で、ガソリン高騰のせいでクルマ減ったりしてる？
俺は環八羽田～千歳台を自転車通勤してるんだけど、
安い頃に較べて変化は無いように感じる。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 07:37:48 ID:???

通勤時間帯はともかく昼間はガラガラ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 07:39:57 ID:???

車なんて全然減ってねーよ。
リッター５００円くらいにしないと減らないと思う。
自転車の時代はとうぶん来ないな。

シマノとかブリヂストンはテレビで自転車CMバンバン打てよ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 07:41:31 ID:???

正直なところ、180～300円くらいでは車乗る人間はそれほど減らないと思う。
500円越えるとさすがに乗らなくなるとは思うけどね。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 08:04:03 ID:???

島根に住んでるんだけど、通勤時間帯は少し減って安全運転(燃費走行？)が増えた。
それ以外の時間は激減した。同時にバスの乗車率が増えてるよ。

コレを気に、自転車への対応がよくなればいいんだけどね。島根も
俺は免許とボロいワンボックスの軽しか持ってない。
普段から使ってない。田舎でも車なんて使わなくても生活できる。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 08:45:24 ID:???

先日、日曜１５２円だったのに翌日１６９円。

ウチの地域の単価だが、なるほど妙にこの2～3日車多いと・・・

841 ：810：2008/06/18(水) 12:48:56 ID:???

荻昌弘みたいに体が斜めで顔が誰だかわからん。

どこぞのおっちゃんだ？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 14:17:38 ID:???

ｶﾞｿﾘﾝの値段が高くて維持出来なくなる頃には次世代の電気自動車や
水素燃料の車が実際に走り始める。
ｺｽﾄ等の問題で最初に発売されるﾓﾃﾞﾙは同等ｸﾗｽのｶﾞｿﾘﾝ車より割高になるのはやむを得ない。
しかし、その価格自体もすぐに落ち着くべき価格に落ち着く事だろう。
日本は都会、地方、田舎等を問わず間違い無く車中心の社会になってしまった。
良くも悪くも車社会。
人間は馬鹿ばかりでは無い。
自転車に出来る事と自動車に出来る事は違う。
世の中から求められている事も自動車と自転車では違う。
無くなる事は無い。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 14:51:13 ID:???

しかし、現に先進国の都市圏では、自動車使う人が減っているわけでね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 15:04:50 ID:???

自動車の生産に大量のco2排出するんだけどそれは電気自動車の製造
で解決するわけ？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 15:11:01 ID:???

>>844
いや、トヨタはボディにカーボン（CO２はカーボン)を使うことで
むしろCO2を削減しようとしているんだよ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 16:16:19 ID:???

CO2は液化して日本海溝に沈めろよ、と常々思うんだ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 16:20:43 ID:???

二酸化炭素なんて、ドライアイスにして食べちゃえばいいじゃん
馬鹿なの？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 16:28:33 ID:???

二酸化炭素なんて、燃やしちゃえばいいのに。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 16:38:12 ID:???

二酸化炭素なんて、握手しちゃえばいいのに

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:11:28 ID:???

＞ｶﾞｿﾘﾝの値段が高くて維持出来なくなる頃
電気自動車や水素自動車も電力、燃料が高コストになり全く普及しない。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:20:48 ID:???

先進国の都市部において自動車離れが始まっていると言う話が出たが
その国の平均所得や物価や地代や様々な金額を参考にして考えるべき。
それと自動車の製造に関するCO2の話を持ち出す輩もいるが
自動車自体が無くなれば良いとでも考えているのだろうか？
他の板でも食料問題等の話題で国内農地を復活させるべきとの話の中で
CO2の排出を抑える為に農耕機具をすべて人力の道具でとの発言も見たが
そんな条件の労働を誰がするのか？と他者からの発言が有っても
自分の考えを改めない辺りが理解出来ない。
自転車に乗ってCO2の排出量を語る輩にも同等の嫌悪感を感ずる。
あなたの自転車の製造国はどこですか？
あなたの予備ﾁｭｰﾌﾞの製造国はどこですか？
あなたが着ているｳｪｱの製造国はどこですか？
それらは製造国からどの様な流通経路を辿って
あなたの手元まで来たのでしょうか？

次世代自動車の製造時のCO2排出量までとやかく言う輩は
裸で生活して道端の草でも食べてみてはいかがだろ？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:22:30 ID:???

わかりました、心がけてみます

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 17:23:32 ID:???

>>850は地球の環境を心配するより自分自身を心配した方が良いと思う。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:25:09 ID:???

>>850
誰も自動車が無くなればイイ、なんて言ってないよ～だ。ばーか

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 18:54:11 ID:???

また車脳のお出ましですか？w
トヨタ様のお奴隷さんですか？w

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:00:45 ID:???

ネタスレなんだろうが、
ここまで車毛嫌いしてよく生活できるなと。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:02:34 ID:???

>>856
ど田舎者の登場ですか？w

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:02:35 ID:???

頭つかえばね

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:42:46 ID:???

>>856
ガソリン厨ざまぁｗｗｗｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:48:14 ID:???

燃料や車の恩恵を一切拒否して生きられるものでもあるまい。
共存を図る、燃料をつかって生活の糧を得ている人たちの立場を慮る。
こういうことができずに、毛嫌いしたり相手を否定してりしているようじゃ共感を得る
ことはできないよ。どちらかといえば、共感どころか、自転車乗りには車を毛嫌いする
世間知らずがいる、と思われるだけじゃないかな。

861 ：１：2008/06/18(水) 19:49:15 ID:???

うるせーよ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:50:21 ID:???

文字と戦ってろ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 19:55:47 ID:???

>>860
アーミッシュみたいな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:01:58 ID:???

>>860
はいはいもういいからうんこしてねよーね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:05:03 ID:???

なんで車脳がここでオナニーしてるのか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:05:55 ID:???

わがんね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:07:04 ID:???

CO2量は地球温暖化と関係ない。太陽フレア活動の活発化と
それに呼応して起こる地球のプラズマ活動の増加が主な原因

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:07:25 ID:???

こういうスレみたいなもんかね
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213009440/

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:10:12 ID:???

>>860
どういう読解力で、自動車を毛嫌いしていると読めるのだろうか

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:11:04 ID:???

自転車乗りって物欲系じゃない？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:15:16 ID:???

無駄に何台も持ってたりな。
環境云々抜かすなら歩けって話だよまったく。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:16:21 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 20:59:24 ID:???

車脳は今度は歩けだとさw

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:00:44 ID:???

子供しかいねぇ～のか？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:04:33 ID:???

ガソリンが値上がりしたら車が減って自転車に乗りやすくなる。
ここまでが一部の自転車乗りの想像の限界なんだね。

…浅い限界だね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:05:25 ID:???

>>875

×想像
○妄想

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:09:34 ID:???

なにｗこの爆笑スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:15:15 ID:???

>>875
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　あばば･･･あふッ･･･うっ・・・
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　おうッ・・ああッあうあ・・あッ・・・
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　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

　　　　　　　|
　　　＼　　__　　／
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　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:18:06 ID:???

原油が上がるとイカが食べられなくなる。
路上に自転車があふれて乗りづらくなる。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 21:39:25 ID:???

そういやイカ釣り漁完全ストップだってな。
自転車に乗るのは楽しいがさすがにここまでくるとなあ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:13:15 ID:???

みなさんｗｗｗ未知にｗｗｗ対応ｗｗできないんｗｗｗｗですねｗｗｗｗ
あははっはｗｗｗｗｈはははっはｗｗｗｗｗははは

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:21:47 ID:???

>>871
どうせ病気になるときはなるからと、暴飲暴食を省みないタイプだな

このメタボリック野郎が

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 22:29:13 ID:???

>>882
あほ

884 ：うんはー対策本部：2008/06/18(水) 23:20:29 ID:???

888get 阻止警報w

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/18(水) 23:41:16 ID:???

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:39:15 ID:???

それじゃ終了って事で

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:42:09 ID:???

自動車いらねとか言ってる消防は学校の時間かな？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 08:52:20 ID:???

そし

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 09:17:32 ID:???

あれほど騒いでいたガソリン価格にしても今では誰も文句言わんってか？w
慣れって怖いねw200円台になっても文句言うのは初めだけで、あとは順応
性発揮して乗りつづけると。

500円以上でないとこいつらには効かないんだろうな。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 10:09:46 ID:???

>>863
先日ふと、どんな名前だか思い出せなくて微妙に気になってたとこだったんだ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 14:35:01 ID:???

>>889
日本人の国民性が躍如として面目ないってとこだね。
日本が軍国主義に染まっていったときもこんな感じだったのだろう。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 14:38:36 ID:???

中国もわかりやすいけど、日本もわかりやすい国だな
どうしようもないわ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 16:40:21 ID:???

これからは漁船も脚漕ぎ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 17:07:09 ID:???

俺は授業中に船漕ぎ・・・

ああっ、ついナウなヤングっぽいギャグを書き込んでしまった orz...

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:27:21 ID:???

ガソリン消費量は明らかに減ってるんだけどな。
自転車脳だとどれくらい車が減ると減ったことになるんだろうかｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:32:23 ID:???

>>889
それはないだろう
毎月毎月、家計にのしかかってくるんだから
日曜日の大型小売店に行けば、はっきりデータが取れるだろうけど、
俺、日曜は買い物しないんだ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 19:46:59 ID:???

ここは田舎だけど、郊外店は週末でも以前と変わらず車で溢れかえってるぞ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 21:59:36 ID:???

>>891
どんな感じだよ。
見てきたみたいなことぬかすなｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:30:34 ID:???

>>889
ﾊｧ？　今のガソリン価格に文句のないヤツいるのかよ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:34:02 ID:???

>>889
3の倍数と3の付く数字だけ文句言いいます

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 22:44:42 ID:???

にわとりか

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:01:00 ID:???

>>897
田舎だからだろ？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:11:20 ID:???

>>897
あふれかえってるの基準が違うと思われ・・

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/19(木) 23:27:37 ID:???

環境のことを考えるなら田舎の車を半分にするより、都会の車を1割減らす方が良いんじゃね？
自転車の通りやすさのためなら、ちょっと減って車が快適に飛ばすより、動けないぐらいに混むか
9割ぐらい減らんといかんのじゃね？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 02:30:22 ID:???

環境の事を考えるなら携帯を次から次へと買い換えてる奴を消滅させた方が良い

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 07:09:23 ID:???

地球環境なんてそれほど重要なのか？
少なくともオレは地球環境より自分の財布のほうが重要だ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 09:00:37 ID:???

財布に負担を掛けない事が、地球環境にも良いのかもしれんね。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 09:07:32 ID:???

トヨタがやってる買い替えエコのCMには激しく疑問

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:42:34 ID:???

>>908
同意
生産と廃棄処分にどれだけエネルギーが消費されるか、ってことだよね
正月、テレビ朝日で地球環境をテーマにした番組があったけど、
スポンサーは環境破壊の促進者
イオン、パナソニック、トヨタなど
環境を大事にする気があるなら、あなたたちは商売をやめなさい、となる

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 18:46:17 ID:???

ニュータイプ以外滅べばいい
ってシャアがいってた

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 19:26:41 ID:???

まあ何をどうしたって経済活動しなきゃ生きていけない世界なんだから
商売やめなきゃとかは極論に過ぎるよね

でもさすがに「エコ替え」だけは
CM作った奴もGoサインだした奴もホームラン級の馬鹿としか思えないけどなｗ

まだ使えるものはどこかでまだ使われるに決まってるのにな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 20:38:17 ID:???

地球環境って言葉そのものが欺瞞に満ち満ちている
地球は生き物が絶滅しようが火星みたいになろうが
太陽が膨張して飲み込まれるまで軌道を回り続けるわけだしな
地球に優しいとかちゃんちゃらおかしい

エコなんて欺瞞よりもここは日本古来の伝統たる「もったいない精神」でいこうじゃないか、と考える

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 21:15:02 ID:???

そのとおりですよ
地球に優しい、とかいう言葉を、使う企業なり、一切信用しません
本当愚かしい、馬鹿らしい、単純短絡な宣伝を続けるのは欺瞞でしかない
まそのぶん、見極めやすいけどね
自分で見極めて、思考して、支持するものをするし、しないものはしない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 21:31:35 ID:???

その通りこれからは共産主義を目指すべきだ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:39:49 ID:???

愚民に選挙権を与えるから日本はおかしくなったのではないのか？
やはり天皇陛下が直接政治を行うべきだ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 22:43:29 ID:???

なにこの中二病スレｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:00:20 ID:???

中二病とか言いたいだけのゆとり乙
団塊全共闘ジジイは士ね
あと天皇陛下が直接統治を行われたのは1000年以上昔の話

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:06:00 ID:???

マトリクス　人間の現実認識の不完全さ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:25:44 ID:???

なにがなにやらｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:28:18 ID:???

わかる人にはわかる、わからないひとにはわからない

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/20(金) 23:30:49 ID:???

ただそれだけのこと

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 00:28:50 ID:DJuEp7C3

自転車で子供の送り迎えや買い物しているんだけど
　梅雨に入ってから雨のときは徒歩で送迎、買い物はなし（あるもので
何か作る）をしたら冷蔵庫の中もすっきりで無駄遣いもなくなるし、
ちょっと痩せた??
　いいこと尽くめだ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 05:17:27 ID:???

>>917
子供過ぎるｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 06:52:35 ID:???

>>923
中傷じゃなく具体的反論をお願いします
いい大人らしいしなｗｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 07:45:46 ID:???

>>924
いい大人がゆとり乙と士ねとか言わないから中ニ病だと言ってるｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 08:23:14 ID:???

団塊の方々が現在の日本を作っちゃった訳です。
若い人はもっと怒るべきですが、ゆとり教育と言う愚民政策のせいで怒りを表す手段がわからんのです。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 10:58:44 ID:???

団塊の下がいきなりゆとり教育世代だと思っているような予感。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 12:35:23 ID:???

こんなにガソリンが高くっちゃ、火炎瓶も作れないよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 12:38:05 ID:???

ガソリンで火炎瓶作ると爆発しますよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 12:47:37 ID:iBbm45nT

いや、爆発していいんだがｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:01:44 ID:???

>>926
団塊の世代と言えば、忠誠心大好き、減点主義　かな
やっぱ、政府を初めとする行政が、金持ちのことしか考えていない、ってのを認識すべきですね
「そうしないと、日本全体が沈む」というのは、うそでしょ
国民あっての日本なんだから、国民の生活が貧しくて企業だけ金持ちになっても、脆弱な国家しかできない

まずは、２００５年の郵政選挙を反省することから始めるべきじゃないですか？
郵政民営化すれば、あらゆる行政改革が進み、景気はよくなり庶民の暮らしもよくなる、ってのをかなりの人数が信じたんだから

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:03:12 ID:???

しかし、
先物市場、って何のためにあるんだろうね？
世の中の余った金が流れ込んで原材料の値段が上がるわけだから、
金持ちが庶民から金をふんだくるシステムでしかないのに

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:05:53 ID:???

>>932
大まかに言えば対象物の値段の安定のために存在する＞先物

はずだったんだけどね。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:06:34 ID:???

>>915
一面として正しいんだが、
それに対抗するシステムとして、旧制高校があった
国家国民のために尽くす真のエリートを養成する教育機関だったわけだ
アメリカの占領政策で、つぶされたけどね
進学校の生徒は家も裕福だから国立大学は不要、なんて意見もあるが、
国公立の優秀な学校というのは、必要だよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:11:29 ID:???

まずは、２００５の総選挙で自民党に入れた人は、深く反省しなさい
お前らが稀代の詐欺師にひっかかったせいで、ほかの人まで巻き添えくらったんだから
戦後60年政権を担当してきた政党が強くなったら改革が進む、なんて、常識的におかしいだろう

>>933
それも連中が得意とする詭弁だね
なんだかんだ言って、資本主義は金持ちがより裕福になるためのシステムでしかない

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:15:07 ID:???

支那人が暴れてる？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:18:45 ID:???

いゃ朝鮮人だろ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:45:00 ID:42l2waO1

>>932
先物についてはおれもそう思う。

原油なんて供給を握ってる王族が、先物買い上げて儲けて
売って儲けてｗのイメージ。

この世は金持ちによる金持ちのための金持ちの世界。
おれらの想像を超えた金持ち同士の勝負はあるかもしれんが、
しょせん今は共存共栄のインサイダー世界だろ。

日経やＮＨＫなんてしょせん小銭程度。ｗ

チャップリンの殺人狂時代のセリフ
「一人殺せば犯罪者だが、千人殺せば英雄だ」
って言葉がまさにぴったりだな。orz

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:50:41 ID:???

こんなトコで、アジるなよ

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/06/21(土) 14:53:30 ID:wlg/+y/5

たしかに自転車はいいが、私は切れ字なので。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:54:54 ID:???

>>940
サドルなしで乗ればイイヨ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 14:59:32 ID:???

確かにね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 16:43:43 ID:???

>>935
参院選で民主に入れたヤツのほうが反省すべきだな。
マスコミに踊らされてアホだったなと。
おかげでぐだぐだな世の中に．．．

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 17:52:50 ID:???

>>943
どこが？
ねじれ国会になってから、いいことばかりだが
ガソリン“暫定”税率は問題にすらならなかったし、
ほかにも、これまで闇に葬られた問題が次々出てきている
公務員改革だって、野党・メディアのバックアップがなければ、渡辺大臣は官僚に完敗していた
弱者がさわいだってむなしいだけだから、おとなしく支配されているほうがいい、って敗北主義者には不快な世の中かも知れんがな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 17:57:11 ID:???

>>944
民主党は3000万人の中国人を移住させるそうですね

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:03:09 ID:???

>>945
自民党は1000万人の外国人を移住させる気だけどな。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:14:04 ID:???

確かに、ねじれ国会になってから悪いことばかりでもﾅｲ
媚支朝外交の福田さえ消えりゃなぁ。
まぁ、民主政権なんて論外だが。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:31:52 ID:???

>>945
なんだよ、
そんなデマ信じてんの？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 18:34:50 ID:???

>>947
適応力あるんですね
自民の失政・失態もろもろは、「現実として存在すること」と受け入れる、ってだけだろ
日本人には、徳川300年の奴隷根性がしみこんでいるからなぁ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:23:32 ID:???

2スレ目はいらないな？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 19:37:01 ID:???

>>949
日本語でおｋ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:28:54 ID:???

俺んちの近所の通勤時に抜け道になってしまう生活道路は確実に車が減った。
前にTVのニュースやワイドショーも取材に来た有名な場所だ。
スクールゾーンでもあるこの道を裏道にしてる馬鹿共が減った。
本来侵入禁止の時間帯にものすっごいスピードで飛ばてる馬鹿は殺してやりたくなるよ。
学童に注意してゆっくり走ってくれる分には、まぁ殺すまでは言わないが。

加藤君はこういう馬鹿ドライバーを殺ってくれたらよかったんだよな。
てかもう少しで俺が題二の加藤君になりそうだよ。
警察は仕事してくれ。TVもモザイクかけんな。以上。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 20:30:25 ID:???

時期が時期だけに一応通報しました

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 21:40:46 ID:???

今心配してるのは、原油が暴落しないかっつうこと。
暴落すると大変なことになるので、出来れば２～３０円くらい下げた
状態で停滞しててもらうのが一番いい。

ったくアメリカろくな事しねーな。中国も。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:50:37 ID:???

>>944
スレチだが、
おまえらのなかで民主党に入れるときにテロ特措法反対とか
大騒ぎになった日銀総裁とか考えてたか？
公務員改革も安部がやってりゃもっとすすんでた。
野党とメディア？ぐちゃぐちゃにしてが点数稼ぎしたかっただけだろ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 00:15:53 ID:???

前総理の名字を変換ミスする程度の…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:04:11 ID:???

前の総理って、だれだっけ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:04:54 ID:???

自民も民主も売国＆官僚マンセーの最低政権だから、それ以外にしといたほうがいい。
「それ以外」もクソみたいなのばっかなのが問題だが。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:09:34 ID:???

俺党はどうよ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 01:19:42 ID:???

Asian refiners say "no thanks" to more Saudi oil
http://in.reuters.com/article/businessNews/idINIndia-34084120080616

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:06:02 ID:???

>>957
確か、宇野って名前だったような・・・

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:11:57 ID:???

次スレ

☆ガソリン高騰の今こそ自転車に乗ってくだしあ! 3円高！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214068239/l50

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:17:35 ID:???

>>961
江部首相

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:22:39 ID:???

大泉晃首相

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 02:28:52 ID:???

>>932
いま資金が余りまくってるのは、ほとんどアメリカのせい
いい加減、真面目にインフレ抑制しろっつーの

>>938
＞この世は金持ちによる金持ちのための金持ちの世界。

それが経済だ

>>955
俺は自民党も民主党も支持してないけど、
テロ特と日銀総裁人事はかなり些細なことだと思う
ていうか工作員の人たち、sports11鯖まで来てケンカしないでくだしあ!

>>962
乙

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 07:53:44 ID:???

>>955
それは、おかしな話だよ
テロ特措法なんて、さっさとやめてアメリカへの無償の奉仕はやめるべきだ
日銀総裁も民主が飲まないとわかりきったのを福田は出してきた
（これも点数稼ぎだろう、お前に対して）
安部がやってりゃ？？？
族議員の集合体である自民党は、官僚の操り人形なんだよ
公務員改革なんて、やれるわけがない
マスコミと民主、衆人環視があったから、行われたんだよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 07:54:51 ID:???

>>957
二文字の首相は任期が短い、のジンクスを守ってくれた人

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:40:34 ID:???

>>943
マスコミに踊らされたって、どこが？
小泉政権時代の偏向報道はひどかったぞ
公職選挙法違反まがいの報道がまかりとおった
電通を通じてアメリカ資本に支配されているからな
売国奴・小泉を支援せざるを得なかったわけだ
ついでながら、小泉は右翼団体に売国奴認定されている
右翼は一般民衆より、そういった感覚は鋭いんだね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:47:26 ID:???

テロ特措法解除は上朝鮮のテロ国家指定が解けてからでｲｲ

日銀総裁の件では、福田は突っ走って人事をごり押ししようとしたβακαだが
政争の具にしていたと批判された民主が、落とし所を付けられて尻すぼみ
結局またも執行部の不仲を露呈して笑いもの

自民は米のポチ+支那ﾁｮｿの下僕
民主は連合/官公労/自治労と支那ﾁｮｿの下僕
マスコミは支那ﾁｮｿの奴隷

普通の日本人が声をあげたくても、ろくな受け皿がﾅｲ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 09:59:04 ID:???

ﾏｽ塵+背後の支那ﾁｮｿは、当初長年敵対してきた自民保守を叩くには
小泉を利用するのが有効だと考え、偏向？報道でさんざん攻撃した
電通には下朝鮮の影響力も非常に強いからねぇw

結果、望むとおりに抵抗勢力=自民保守にダメージを与えられたが、
予想以上に小泉の力を強くしすぎることとなった

本国からお叱りを受けたのかw、一転小泉攻撃に全力を上げたが
結局小泉を潰すｺﾄが出来ず、勝ち逃げを許した

三文字右翼による売国奴認定warota

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:10:39 ID:???

だから、アジるなら場所を考えろっての

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:10:42 ID:???

>>948
沖縄に３０００万人…って奴だろ。
ツールドおきなわ行っているローディに
「沖縄に３０００万人居住は可能ですか？」と聞いてみろ。鼻で笑われるわな。
まず水がない。海水は飲めないことぐらいわかるだろう。
そして食料もない。耕地がない。食糧を運ぼうにも港は少ない。
さとうきび畑を潰して米作ったら今度は仕事がない。つーかもともと失業率高い。
自板の人間はおきなわに行って自転車乗って金落とせ。
ついでに住む場所がない。北部やんばる地域はおよそ人間が住める場所ではないし
逆に南部は東京中心部レベルの人口過密。
デマ文にいかにもって感じの「民主党HP」が書かれているけどもちろんはじめから４０４NおｔFound

一方自民党は日本全土に１０００万人移住をちゃんと表明した。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:20:12 ID:???

>>969
かろうじて日本人とのつながりの認められる民主党が唯一の選択肢ってわけですね。
棄権や白票は結局権利放棄だからな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:27:23 ID:???

>>一方自民党は日本全土に１０００万人移住をちゃんと表明した。
ミスリード乙。
外国人材交流推進議員連盟の提言だろ？自民党の総意じゃない。
まぁ、経団連からｲﾛｲﾛ来てるんだろうなw

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:33:36 ID:???

沖縄に3000万人‥って話のネタ元はコレだろ
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

この中に「3千万人ステイ構想」ってのが出てくる

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:34:50 ID:???

>>かろうじて日本人とのつながりの認められる民主党が唯一の選択肢ってわけですね。
民主信者warota
日本人より、なりすましとかとの繋がりの方が100倍位強そうだけどなw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:36:58 ID:???

>>974
コレか
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1136428.html

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 10:56:25 ID:???

ネット右翼

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 11:07:32 ID:???

ネット右翼なんていないよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 11:33:41 ID:???

左翼は自分達以外の人間を敵視して右翼と呼ぶ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:37:22 ID:???

右翼だ左翼だと煽りたてて若者を分断して得する奴がいることに気づけ。うひひ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 13:52:43 ID:???

おちつけよ

ガソリン飲む？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:00:52 ID:???

ガソリンが値上げって言ったって、今は税金じゃなくて原油高が原因。
困るのはクルマ乗りと、対岸の火事だと思っているとヤバい。
企業は景気の後退を感じている。そのうち派遣から首切りだ。
失業者が街にあふれるぞ。

って思っていたら、今度はリンが輸入できなくなるって本当ですか。
マジ、ヤバいね。肥料と原油のダブルパンチで農作物の減産、高騰ですか。
餓死者が街にあふれるぞ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:32:53 ID:???

それでこの国が浄化されるのなら大歓迎だ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:34:55 ID:???

浄化される側と気づかない>>984哀れ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 14:57:31 ID:???

一人の「世間に追い詰められたと思ってしまった人」が捕まるまでに何人の犠牲者が出たのか、
もう忘れた人がいるんだね。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:09:53 ID:???

格差のせい（笑）

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:10:38 ID:???

>>984
３０００万人を海外移住させる。
1億2000万から9000万人に人員削減。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:23:44 ID:???

9000万人じゃダメだろう。

燃料も食糧も肥料も輸入せずに済んでいた頃の人口は3000万人ぐらいだったわけで。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:30:11 ID:???

平和で豊かであってこその自転車趣味だね。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:58:30 ID:???

>>972
移民受け入れじゃなくて、中国様への沖縄受け渡しね。
確か国家主権の共有だか壌土だかも構想無かったか。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 15:58:43 ID:???

>>980
△左翼は自分達以外の人間を敵視して右翼と呼ぶ。
○ｻﾖｸは自分達以外の人間を敵視して右翼と呼ぶ。

日本では、本当の左翼はほとんど絶滅状態
右翼もそれに近い

ｷﾑﾁ臭いｴｾ右翼/ｻﾖｸばかりがでかい顔してる

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:00:02 ID:???

>>991
主権移譲

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:01:18 ID:???

>>991
ない。

中国にこの国を譲渡そうとしているのは自由民主党。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:03:38 ID:???

ついでに言えば自由民主党でもまともな人間は
小泉・安倍にすべて追放された。
それを熱心に支持したのは日本人。
結局日本・日本人の死刑執行命令書にサインしたのは日本人自らで
これは民主主義においてはありえることなんだよな。

もっともほどなくして人類そのものが宇宙から消え去るんだろうから
それもまたいいかもしれないな。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:06:11 ID:???

ま、みなさん。形はどうであれ次の選挙には必ず行きましょう。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:08:00 ID:???

どうすればこの国が継続してお金儲けをできるかも考えてね

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:30:19 ID:???

まだジャパン・アズ・ナンバーワンなんて80年代の亡霊を追いかけてるアホがいるんだなw

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:33:06 ID:???

雨の日はネットで右翼

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 16:33:38 ID:???

1000

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