実用車　業務用自転車5台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 19:57:38 ID:NDsBHLQg

かつて、個人商店などでよく見掛けた、重くて頑丈そうな自転車。
ロッド式のブレーキ、砲弾型のランプ、ダイヤモンド型のフレーム・・・

最近めっきり見掛けなくなりましたが、現在でも製造されています。
レトロ調のデザインの自転車も多いですが、当時と変わらない姿は、
ひとつの魅力ではないでしょうか。
また、普通に乗っても30年程度は余裕で乗れるそうです。

そんな実用車に関する想い出、購入相談、自慢などで語っていきましょう。

前スレ
【レストア】実用車　業務用自転車4台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183782835/l50
実用車　業務用自転車3台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169435033/l50
【頑丈】実用車　業務用自転車2台目【クラシック】
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130843811/l50
【頑丈】実用車　業務用自転車【クラシック】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091790115/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 19:59:01 ID:???

別に立てといたよ
実用車　業務用自転車5台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206701858/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 20:13:35 ID:???

＞1
GJ！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 20:36:12 ID:???

>>1

乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 21:58:33 ID:???

ちょっとおかず
http://www.eonet.ne.jp/~takubow21/cyclo/unpansya.htm
http://homepage2.nifty.com/rinkou/kadotiyan.htm

ウェルビー工業はHP無しとのこと

6 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 22:03:56 ID:???

サドルには袋かカバーを掛けるのがデフォのようだ。
袋は乗る時取るのかな。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 22:30:18 ID:???

硬くなった革のサドルはズボンの両股にスレ傷ができるので
カバーも良い対策方法みたいですね。

野球のグローブ用のオイルで磨くと聞いたことがありますが、
表にしみこませるのですよね？

『裏から浸透させる』と自転車屋のオヤジに聞いたのですが、
それはおかしくないか？と思いまして。
アドバイスよろしくお願いします。
さまざまなご意見をお聞きしたいです。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 22:54:54 ID:???

＞7
どっちもありみたいだよ。
たしか表からと言うのは現ブルックスの説明書。

グローブオイルじゃなくてサドルオイルがいい。
柔らかくしちゃうとかえって型くずれするから。
液状のはいくない。

実用車サドルはカシマから時々生産出荷されるみたいだ。
よほどひどかったら程度のいいやつに替えるのもいいかと思う。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:16:16 ID:???

皮の手入れとしては裏から塗る。
表は表面的な問題なのでうすく塗っとけばいい程度。

10 ：7：2008/03/28(金) 23:49:51 ID:???

>>8さん、>>9さん
ありがとうございます。
調べてみたところ。
ブルックスの物と思しき説明書が公開されていました。
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/img20422567.gif
こちらはあまりオイルに関しての記述はありませんね。

使っている実用車の内ジュピター2台のサドルが革製ですが
現在は、パリパリと言うかカサカサに乾いて硬い状態です。
ちなみに本日は雨なので柔らかくなっています。
特に一晩雨ざらしにすると、イカの一夜干しような感じになります。
特にこのサドルにこだわる理由もないので、買い替えも考えた上で
試しに少しずつオイルを塗り続けてみて様子を見てみます。

ご丁寧な助言感謝いたします。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/28(金) 23:53:24 ID:???

いまだにサドルの裏側にオイルを塗る馬鹿がいるんだなｗ
それ間違いというかとんでもない勘違いだっていうことが指摘されているのに。
死んだ方がいいと思うよ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:52:14 ID:???

表にしか塗らなかったら裏側から朽ちていったよ…

13 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 00:54:24 ID:???

オイルというか固形のやつだけどね。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 04:08:35 ID:???

つうか、昭和後期以降のほとんどの実用車のサドルはその形に成形してあるんだから
オイル塗り過ぎて柔らかくしたらアウトだぜw

これ以上は言わない。

15 ：7：2008/03/29(土) 09:18:00 ID:???

>>11
ご指摘ありがとうございます。
そうですか、硬い革のふちの部分が反りズボンと擦れるので
柔らかくなれば改善されると思ったのですが、少し革サドルに関して勘違いしていたようです。
普通のサドルとの交換より幾分か安く済むと思ったのですが、甘く見ていたようです。

>>14さん
それは気づきませんでした。
確かに裏が側に皮を固定するフレームがありませんから
圧力と熱で型をつけているのでしょうね。
つまり、柔らかくすると妙な形になる可能性が高い。
ということでしょうか。

朝、自転車を見に行きましたらもうこれはオイル（ワックス？）云々のレベルというかもう長年の蓄積で今からやっても無駄で悪い結果になるような気がしてなりませんし
今のままなんとかしてみます。
相談に乗ってくださりありがとうございました。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 09:57:05 ID:???

ウエルビーのホームページはあるがな、知らないのか？　ど素人ども

17 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 10:03:59 ID:???

ど素人は皮サドルにやたらとオイル塗りたがる。　
裏側にもたっぷり塗って、型崩れおこしたり、ひび割れさせたりｗｗｗ

お前らみたいに実用車をファッションとして表面的にしか見て無い奴等カッコわり

18 ：14：2008/03/29(土) 10:50:09 ID:???

>>15
>硬い革のふちの部分が反りズボンと擦れる

あまり質の良くないサドルか、永年手入れもされずに屋外で使用されたものでしょうか
いずれにしてもサイドをカットしたり、両サイドに小さな穴をいくつか明けて、左右を糸で締めた後
アジャストがあるなら、サドルを適度に張ってやることで少しは改善されるでしょう。

>>17
ど素人は、何の手入れもしないだろ。
お前こそ、文句ばかりでカッコ悪いぞ、
もし本当に知ってるのなら、実用車サドルの手入れ方法を教えてやれよw

19 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 10:52:16 ID:???

教えて欲しければお願いしろよカスｗｗｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 10:56:00 ID:???

なんだ、知らないのか。つまらねーな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:16:54 ID:???

ウエルビーサイクル工業
ウェルビーじゃねえのな　サンクス

一応ここが公式なのかな
http://www.welby.co.jp/works/

22 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:17:30 ID:???

そんな挑発にのるかｗｗｗカス　
知識は高いところから低いところに流れるんだよ、底辺で土下座でもしてみれば？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:18:42 ID:???

そこが公式だ、やれば出来るじゃん。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:19:55 ID:???

何を塗るかとか表だ裏だとかより、
極力雨ざらしにしないことの方が
大事だね、革サドルは。
駐車中の雨ざらしなど論外でしょう。

もし濡れちゃったら乾かすまで靴と同じような
ケアが必要になる。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:21:53 ID:???

>>24
そんなの当たり前ジャン、何を偉そうに
室内保管は基本だろ？　家が狭いのか？貧乏人

26 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:24:28 ID:???

実王車エリートなら基本だね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:35:05 ID:???

家が狭くてもサドルをピラーごと抜いて家に仕舞えばいいね、自転車の盗難防止にもなるし。

28 ：17：2008/03/29(土) 11:35:45 ID:???

実王車　プッ。
お前、いつまで続けてんの？自分の入力ミスの尻拭いwww

29 ：sage：2008/03/29(土) 11:38:58 ID:???

>>27
普通は納屋かガレージだろ。
屋外保管は、偽スレ行けよw

30 ：715：2008/03/29(土) 11:40:26 ID:???

ん？呼んだ？　実王車

31 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 11:43:28 ID:???

>>29
コレクターなら屋外は「保管」とは言わないな、「放置」だろう。
俺は自室に持ち込んで一緒に寝てるぞ。

32 ：715：2008/03/29(土) 11:45:47 ID:???

>>31
お前らみたいに実用車をファッションとして表面的にしか見て無い奴等カッコわりwww

33 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 12:07:42 ID:???

>>25
>>10

34 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 12:53:08 ID:???

やっぱサドルはがびがびサドルに
ビニカバーの通称ビニサドが基本だよね。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 18:00:15 ID:???

実用車の革サドルのカバーなんてそんなもん気取ったって
しゃあないからスーパーのレジ袋被せて口縛ってる
したら湿気が篭ったらしく裏にカビが生えてたｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 19:23:07 ID:???

晴れた日ははずして乗れ!!無精者

37 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 20:46:42 ID:???

>>35
俺もスーパーの袋かぶせてるけど裏カビてたｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 01:40:30 ID:???

固く絞った雑巾で拭いたら取れたけどね
まあ黒カビじゃなかっただけマシか

39 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 02:12:43 ID:???

病院で　「次のカタワ～」　と　呼ぶナース

40 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 04:57:09 ID:???

何のこっちゃw

41 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 12:21:12 ID:???

＞35
いやちっとも気取ってるとも思わないぞ…

42 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 15:18:32 ID:???

>>35
俺もだｗｗｗｗｗ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/30(日) 23:56:32 ID:???

>>35
俺も黴びてた!!ｗ
スーパーの袋かぶせてる奴多いなｗｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 17:46:16 ID:???

乾燥してもダメ、濡れてもダメ・・・
難しい製品だな。

俺のは革なのか怪しい物体になってる。
動物園にいるサイやゾウの革みたいな状態。

カビてたりするのはみんなスタンダードな実用車のサドルですよね？
これらのサドルも元々は
ブルックスとかのピカピカのサドルだったのでしょうか。
それとももともと味気ないガサガサだったのでしょうか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 18:57:32 ID:???

＞44
昔～しのはそれなりに分厚い革のものでしたよ。
自転車が高級品だった時代だし。

乾燥でいいんだよ
ただ濡らしてしまったら乾くとかさかさになる
から脂を補給したりすればいい。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 21:29:23 ID:???

実用車にブルックスなんかの高級サドルを付ける気にはならんなあ…

47 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 22:07:56 ID:???

そこでレッパーですよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 22:15:00 ID:???

レッパーなんぞも付ける気にならんね
買うなら加島のデッドストック品で十分

49 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 23:10:22 ID:???

前も書いたが
カシマは時々作ってるみたいなんだけど。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 09:47:47 ID:???

>>45
>昔～しのはそれなりに分厚い革のものでしたよ。

張り物ではない、革サドルは牛底に至牛皮を使ってるんだから正牛なら厚みは一緒。

>>49
カシマはまだ会社の実体があるのかね？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 09:57:25 ID:???

ハンモックサドルなんかオクではブルックスより高い値段で落札されてるけどな。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 11:21:21 ID:???

ブルックスのＢ３３は実用車には最適で乗り心地も最高です。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 11:42:15 ID:???

カシマのってケツ乗せる所を裏からプラで補強してないか？
あれ堅くてケツが痛くなるから嫌なんだよね。
だからブルックスのB33にしたら、素晴らしい乗り心地でした。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 12:21:58 ID:???

ブルックスが良いとも思わないけどな。
乗り心地はヤイヤに大きく左右されるし、
サドルのスプリングによっても変わってくる。
ブルックスのは固めで、慣らしを必要とするのと、国産実用車のオリジナリティにこだわる方面には向かないのが欠点。
入手できるものなら、そのメーカーの当時のオリジナルが欲しい。
上体を起こす乗り方での乗り心地だけなら、悔しいけど低反発の高級ママチャリサドルが最良。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 13:29:39 ID:???

裏打ちがゴムやプラッチックだったり
表にラミネートしてあったりするのがおおいよ。
70年代以降かな。

ブルックスも今や昔ほど高くはないから
放置したりしないのなら選択肢のうちと思う。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 13:55:21 ID:???

>>55
革サドルの構造をよく考えると分ると思うけど
裏打ちというのではなく、ヘタレや割れ防止のための別体補強部材なんだよね
要するに革が変形してもプラの部品がそれを補い変形を抑えてくれるので結局は
テンションの調整が実質不要になったわけ。
それからラミネートのサドルってのは聞いた事無いね。カシマは比較的最近まで革に似せたプラで革風サドルを作ってはいたけど。
もしあるのだとすると知識不足を謝る。

ブルックスB33は現行品で高いサドルではないし、形も悪くはないが、面白味に欠ける気がする。

57 ：55：2008/04/02(水) 14:41:27 ID:???

ラミネート→あるよ。オークションなんかで買う時
気いつけたほうがいい。
それからゴムやプラの「補強」付きのサドルだけど
やっぱ比べるとモノが悪い。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:04:32 ID:???

スポークベルを装着してますが、実際に使用したことありません（もちろん鳴らしたことはあります）、けたたましいので。
同じようにつけてる方で、人に対して使用したことアル方いますか？
どんなリアクションでしたでしょうか。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:32:06 ID:???

ベルを前輪に巻き込んでしまい自転車が壊れたのではないかと思われます。
市場や雑踏など喧噪の中でしかその存在が有効に作用しないベルですね。

もちろん私も、スポークベル。なぜなら私の自転車もまた、実用車だから。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 17:29:33 ID:???

>>57
一概に悪いとも言えないよ。
表面にラミネート？加工してあるやつは少量の雨ぐらい平気だし傷や汚れにも強いし。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 17:29:58 ID:???

使った覚えがあるのだが昔過ぎて記憶無し。
昔は自動車のクラクションなんかも意味も無く鳴らしてたから
世の中全般寛大だったんだろ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 17:46:41 ID:???

自転車ベルって鳴らすこと自体無いな、逆切れされんの怖いし。

63 ：55：2008/04/02(水) 18:44:30 ID:???

>60
悪いなどとは言ってない。
無いと思っていて間違って買うと気の毒なんでな。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 18:48:24 ID:???

自転車屋のオヤジに聞いたが、昔スポークベルはガキが調子に乗って鳴らしまくって五月蝿かったらしい。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 20:42:25 ID:???

話しに関係なくて悪いんだけど、今日新聞カゴ買って付け方がイマイチ分からないんだけどＬ字金具ははずさないといけないのかな？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:43:44 ID:???

L字金具って何?

67 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:52:35 ID:???

あのＬ字型の砲弾ライトステーのこと。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 23:13:20 ID:???

ヘッドブラケットのことか。
それに付けるアダプターやカゴ取り付け用のヘッドブラケットもある。
http://www.rakuten.co.jp/palmy/475254/476878/475792/
要は下からステー(カゴ足)で支えて
上はハンドルかステムかヘッドブラケットにつけた
板でカゴを挟んで支える。

カゴを買った自転車屋で聞けばいいじゃん。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/d-plus/cabinet/parts-cavi/fb100-000.jpg

69 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 23:31:06 ID:???

>>67
勝手に用途を限定するなw

>>68
リンクの画像を見ると、ステムクランプ型の専用金物ならL型金物を越えて取付けられるみたいですね。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 23:32:12 ID:???

アダプターとかないんで付属の金具だけ付けてブラケットは外した方がいいですね。
面倒くさいんで明日自転車ごと持ってこうと思います。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 23:34:30 ID:???

ブラケットは外さなくてもつっかえなければそのままでいいだろ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 02:58:08 ID:???

ウエルビーって直接サイトから注文できるの？
革サドルだったら欲しいんだけど。
そんなヒロシの自転車店のオリジナルのもいいんだけど。
ナショナルはロッドブレーキじゃなくなったからイラネ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 06:38:59 ID:???

表面にラミネート加工してある革サドルってよく分りません
画像なりありましたらリンクお願いします

74 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 16:22:41 ID:???

カゴ付けたら砲弾ライトが点灯しなくなった…

75 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/03(木) 16:49:32 ID:???

確実なアース取ってないからでは？
カゴは通常ビニールでコートされているからそのままでは無理かも。

前ダイナモ＆カゴ前ライトならフォークエンドからステーでしっかりアース確認すればそれだけで大丈夫。
より確実にしたければダイナモの付け根からライトの付け根までアーシング線をつければいい。

又は移動による内部の接触不良も考えられるが、これはテスターで確認しておくれ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 01:49:47 ID:???

鳳凰の新車どっかで買えないかなー。
http://www.bikechina.com/p-phoenix.html

77 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 12:57:04 ID:???

微妙

78 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 21:49:29 ID:???

>>74
自転車のフレームも回路の一つだから、どこかでライトと接していないと点灯しません。
離れた場所につけるなら何かしらでコードをひいてください。

ちなみに・・・自分の手がたまたま回路に触れていたことが一度だけありますが、
ちょっとピリピリしました。
気のせいかどうかは今となっては謎です・・・たった6Ｖで？と。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/06(日) 22:41:45 ID:???

>>76
現地で買えるから悩む様な問題ではないと思うよ。
中国からの個人輸入をサポートしてくれる会社なりを通せば知識が無くとも問題ない。
しかし、重量が重いので送料はそれなりに高くなる、また、品質というか初期不良はとても多いので。
割高な買物である事を理解出来るならやってみればいいと思う。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 12:53:52 ID:???

80年代ごろ法外な値段で売ってた。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 15:02:46 ID:???

たまにオークションにでてる安物とは違うの？

82 ：80：2008/04/07(月) 15:03:29 ID:???

俺に質問?
同じもんだろ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 20:17:56 ID:???

８０年代～９０年頃に輸入していた人はクレームの山でエライ目に遭ったと聞いた。
つい最近ヤフオクで売ってた人もおそらくエライ目に遭ったと思われる。
あの品質じゃあ自転車屋も修理を断るだろう。
何も考えず粗悪品を買った人は気の毒ですな。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 08:08:51 ID:???

中国実用車なんていまさら買うもんじゃない。
過去の件でダメダメ品だってのが周知されてるんだから。

妥協できるならジュピターやレギュラーの方がずっと安心で性能も良い。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 10:12:18 ID:???

鳳凰、個人的に好きならいいんじゃない？
ここは実用車を愛するスレでしょ？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 11:13:27 ID:???

いいんじゃない、どうでも。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 11:26:55 ID:X8tfRk9h

新品ジュピターがヤフオクや楽天で4万弱で買えるんだけど、
ウエルビー「タント」は直販で定価の58000円。でも革サドル。
どっちがいいか悩むよ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 11:38:45 ID:???

ウェルビーのサドルってレッパーじゃなかったっけ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 17:32:53 ID:???

サドルはウエルビーオリジナルじゃないんだな。
メールで問い合わせしたんだけど、
レッパーの革サドルだとしたら、それだけで8000円ぐらいするから妥当価格かな？
ウエルビーは直販以外の入手経路ないのかな？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 19:46:14 ID:???

革サドル買おうか悩む・・・

91 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 19:50:56 ID:???

以前はオリジナルだったけどね。
革サドルを作ってるメーカーが国内に実質存在しない以上は仕方ないだろうね。
これで、ウエルビーの運搬車や実用車が月数千台とか売れるならまた事情も変わっているだろうけどさ。
製造を維持するだけの需要が国内になくなってるんだよね。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 19:52:54 ID:???

いいや俺はカシマを信じるぞ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 21:21:18 ID:???

今ヤフオクにリヤカー付きできれいなのが出てる。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 22:48:49 ID:???

レッパーの皮サドルはネットの通販で五千円で買えるよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/11(金) 23:49:47 ID:???

ほんの少し前まで3500円くらいで買えたよ。レッパー
別に悪いサドルじゃないし。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 17:24:30 ID:???

実用車をどこかから盗んで（拾ったなどと言っているが窃盗）適当に掃除してオクで売ってる奴。
実用車をどこかから盗んで（拾ったなどと言っているが窃盗）素知らぬ顔でmixiなどで「また増えました」などと紹介してる奴。
実用車をどこかから盗んで（拾ったなどと言っているが窃盗）平気で乗ってる奴。

そんな奴はここに来るな。
我が家の実用車が盗まれて、mixiでほぼ同じ物が写真で紹介されてた。
捨ててあったから拾ったんだってよ。

ふざけんなよ、泥棒。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 17:39:20 ID:???

ところでお前の実用車はもちろん盗んだんだろ？
自分がそうだからって他人までいっしょにするなよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 17:43:20 ID:???

そのミクシー晒せよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 18:38:35 ID:???

盗難されないための方法はとっていたんだろうな？
鍵閉めるなり、お家の中に入れて可愛がるなり。

おれは拾ってきて防犯登録してるけどな。

ほぼ同じ実用車？
ば～か、みんな同じなんだよ！
一部の変態が自慢してる『実用車界のロールスロイス』とか勘違いしてる実用車以外はな。
ジュピターの全く同じ仕様の自転車なんて何台あるかわかったもんじゃないし。
ノーマルで乗ってる人だっていくらだっているからな。
完全に同じかどうか分かるように独自納品でもつけてなさい。
変な色のハブブラシとか、スプレーで斑に塗るとか。

ま、そのミクシー晒すのが先だ。

ちょっとしたヒントでピンポンと分かる?
日記の検索で引っ掛かるかな？

100 ：99：2008/04/12(土) 18:40:43 ID:???

ば～か　は撤回。
誤字発見・・・11行目
独自納品→独自の部品
ま、俺も馬鹿だからいいんだけど。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 18:47:19 ID:???

リヤカー付きの実用車はこれか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/110914305
どっかで見たことある写真だな・・・。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 18:52:56 ID:???

>>96
あなたは実用車を盗まれましたね？
わたしは犯人を知ってます、それは行政です
あなたが駅前に放置していたので撤去されたんです

実用車を盗まれた（盗まれたなどと言っているが撤去）被害者顔で2chなどで「盗まれました」などと怒ってる奴

家の前にきっちり置いておいて盗まれたのか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 19:00:16 ID:???

↑盗んだ奴必死ｗｗｗ

ミクシー晒せよ、急にミクシー退会した奴が怪しいね

104 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 19:40:22 ID:???

ここは犯罪者の巣でもあるわけか。

特に99必死だな。

泥棒

105 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 20:19:50 ID:???

退会したやつって・・・それが分かるやつは仲間ってことだろ？
それはそれで嫌だな・・・。

106 ：96：2008/04/12(土) 20:19:52 ID:???

盗難届は出してありますので
警察、mixi事務局には週明けにでも相談してみます
画像もコメントも保存してあるので、動いてくれれば確実かと思います

被害者を侮辱してまで必死なのは心当たりがあるからでしょう>>99
もしかするとあなたなのかもしれませんね、その時も警察の前で同様の対応ができますか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/12(土) 20:43:45 ID:???

実用車を趣味にするのはいいけれど、他人の物を盗ってくるのは問題外。
以降、このスレでは合法的に入手（購入又は譲渡など）した物に話題を限らせて頂きます。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 09:16:52 ID:???

ミクシーの実用車関連を見てると、

サルベージと称した窃盗
救出と称した略奪

多いよね、絶対持ち主の了解なんか得てなさそうな奴。
実用車は狙われているんだよ、オクで小銭を稼ごうと画策してる陰湿な犯罪者に。
な、>>99

109 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 10:44:49 ID:???

そんなに特徴のある自転車なのでしょうか？
それって軽快車じゃないですか？
軽快車なら派手な色もあるので街中で浮きますし、警察が動けば見つかるかも知れません。
ただ、勘違いしてはいけないのは『盗難届』は
『見つかったら連絡します』と言うだけで『盗難されたものを捜索しますよ！』
ということではありません。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 10:50:56 ID:???

みくしーも偽装多いしなぁ
俺たくさん持ってるんだぜ！って言ってたのにほんとはただ写真撮って載せてただけ。
っていう『持ってるふりの人』も現にいたからなぁ
まぁ一応言っておくと、保存した画像と本文だけでは警察は動かない
『戻ってくるためには防犯登録等で本人の物であることを証明する必要があるし、車両番号の控え（石ずり）でもない限り権利者を名乗れない』
つまり
『自転車は帰って来ない・・・盗んだ奴は特定される覚悟をしておけ』
これが警察と防犯登録の一番ダメなところだ

しかし、盗んでオクで売るやつは何考えてるんだろうな
落札者が登録しようとして盗難が発覚したらどうするつもりなんだろ
自分で乗るにもリスクがあるし
106が田舎の人なら防犯登録しない可能性があるから納得いくけど
106は東京？

ま、そのうち市役所から葉書が来るさ
『自転車の引き取り要請』
ってな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 10:58:16 ID:???

サルベージと救出は『拾ってきた（盗んできた）』って自分でも宣言してんじゃん。
それは意外にも違法性がない例だと思う。
だってあからさまに(準)盗難でしょ

逆に『また買っちゃいました』って言っているほうが怪しい。
そんなポンポンぼろい自転車買うかな？
http://eirin.kyotocity.com/used/cat20/
ここも名義書き換え所に見えてしょうがない。

どう考えても中古車として持ち込まれない自転車を売ってる。
オクで落としたのか、拾ってきたのか知らないけど。
高すぎる。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 11:07:59 ID:???

全国的に雨が降り続いてますが、皆さん
サドルにレジ袋かけてますか？
カビ養殖してますか？
それとも家に保管してますか？

ちなみに、テカテカのサドルはカビ生えるんでしょうか？
もし生えても拭けば済みそうですが、
私のような貧乏人用のガサガササドルは、
拭くと刷り込む方向に・・・。

革サドルの利点を発見(?また叩かれる・・・)しました。
傷がついても中に水を貯めこまない。

ママチャリでよくある
『乾いていると思ったのに座ったとたんにお尻が濡れる』
あれが無いような気がします。
ハンモックサドルの話題は出ませんね。
座った事ありませんが、柔らかいのでしょうか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 12:04:21 ID:???

すでにカビかどうか分からないほどになってるからわからん
おれもハンモックは座ったことないな
ばねが前後に出てるのが不思議だが、アレの利点ってなんなんだろう

114 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 12:09:05 ID:???

表面に生えるかもしれないね。
ツルツルしていても所詮は革なわけだし水分を含んで条件がそろえばね
ただ、毎日のっていれば今日のらなかったから
すぐ明日生えるってわけでもなかろう？

ビニールかぶせて蒸らせば意外にも早く行くかもよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 12:17:32 ID:???

だれもコケが生えたってやつはいないのね。
俺のも生えてないけど。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 13:19:44 ID:???

>>109-111
必死だなw
>>112-115
必死だなw
>>99
犯罪者だなw

117 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 13:35:56 ID:???

>>109-111
おい、泥棒
自分の罪を隠すのに必死な言い訳してるのは分るが
自演するならもう少し時間の間隔空けろよ
自演じゃないならID出しら
どんな言い訳したところで窃盗は窃盗だ、いつまでもグダグダ言ってんじゃねーよ
もうこのスレに来るなよ、人間のカス

それから、あまり罪を重ねるな。>>111は訴えられれば名誉毀損と偽計業務妨害で確実にアウトだぞ。

育ちが悪いのは分かるが、やって良い事と悪い事の区別くらいつけろよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 14:52:59 ID:???

レッパーンのハンモックサドルもってますが
ハンモックサドルはそんなに柔らかくはないです
形状的にサイドが広がって型崩れしやすいし
前後に引っ張って自分の重さを支えてるから
結構革に無理かかるのか前部の鋲のところが破れちゃったよ

デザイン的には好きですが
あれは単に安定したコイルバネの製造技術が無かった頃の
遺物でしょう。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 17:10:38 ID:???

そうだなバネ節約ぽい。
もうひとつはサドルの上面がコイル式より低くできるでしょ。

>101
そうこれ

昔運動会のたびに近所からこの手のやつを払い下げてもらってきて
仮装行列の山車に改造して終わったら捨ててた。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 19:59:46 ID:???

普通のサドルの革サドルは残って、ハンモック式は後継の樹脂性も出ない。
>>118みたいなことが原因かな？

形が崩れるというのは古い運搬車とかのサドルがぺしゃんこになってる感じか。
利点もあるが技術革新によって廃れたのか・・・

>>117
自演の基礎を知らない馬鹿が自演がんばってた（バレバレですが）のに
自演の見分けがつかなくなるだろ・・・。
あなたの自演>>116-117もわかりやすいな。16分しか経ってないよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 20:39:01 ID:???

ちょっとショック。
遺失物として届けないで不法に略取していたなんて。
泥棒は犯罪ですよ。
自転車くらい買いましょう。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 21:28:44 ID:???

>120,121
お前らいつまで荒らす気だ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/13(日) 22:49:28 ID:???

盗人猛々しいとは>>99の事w

124 ：120：2008/04/13(日) 23:49:52 ID:???

>>122
すみません。
荒らす気はなかったです。
117のような攻撃的な主張はどうも苦手で・・・。

>>121
法改正で拾得物は3ヶ月で拾った人の物になるようになりました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no4/welcome/kaisei.htm
もし、紛失された場合は速やかに届け出ましょう。
盗まれたと思って怒っている間に処分されてしまいますので・・・。

>>96さん盗まれたと疑うより、まずここで調べてみましょう。
『自転車』という項目はありませんので『その他』に入るのでしょうか・・・
http://www.npa.go.jp/consultation/chiiki2/ishitsubutsulink.htm

本当に同じ自転車なら別ですが、駅に近いお宅なら終電を逃したサラリーマンがちょっと拝借！
ということも多いようですので・・・。
※駅で盗まれた自転車が遠くの駅で発見されるのはこのためです。
何人かに乗り継がれて結構遠くの駅にあるかもしれません。

実用車の話題に戻す為のフリになればと思い質問します。
失くされたのはどこのメーカーの実用車ですか？
私は・・・ミヤタの実用車です。
人気ないです。
特徴もないです。
でも愛着はあります。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 00:16:32 ID:???

＞警察、mixi事務局には週明けにでも相談してみます
ってことだろうしね。

金八のおまわりさんが乗ってるやつに憧れました。
http://www.adachionlyone.com/kinpachi/PB090056.JPG
これってワーカー？

126 ：124：2008/04/14(月) 08:44:04 ID:???

>>125
フレーム塗られてしまうとわかりませんね・・・形はほとんど同じですしｗ
泥除け(?)が銀色なのでハットリかもしれませんし
・・・いや・・・服部だと思います。
このハンドルの形と泥除けの色と形。
ただ、確信は持てません。
コッタードクランク式の服部は見たことがありませんので。

ちなみにワーカー大抵は謎の樹脂性サドルが付いています。
結構硬いです。
『ミヤタワーカー』（スペース無）で画像検索するとヒットします。
ちなみに私のはこのサドルの一番外側のビニール(?)がバリバリと破れてきております。
でも本体の部分は破れないし型崩れしないし、水も貯まらない。
ある意味理想的なサドルだと個人的には思います。
でもマイナーです！（強調）

>>125の写真・・・
後輪側のフレームに書いてある『フジナミ』って何でしょうねｗ？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 08:50:50 ID:???

>>107順守でいいよ。

最新のハイエンドカーボンのレーサー拾って来たらマズイだろ。
実用車だって拾って来たらマズイよな。

捨ててあると思っても、まずは拾得物として警察に届けないとな。

って言うか、買えよ。金払って買えよ。人の物盗ったら泥棒だ。

聞いてるか、実用車泥棒。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 11:29:48 ID:???

> 後輪側のフレームに書いてある『フジナミ』って何でしょうねｗ？

巡査の名前は「大森」でしたよね。ナツカシス

129 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 13:28:25 ID:???

最近の映画だと『ポストマン』
ちょっと古いと映画版『最終兵器彼女』なんかに実用車が出ているようですね。
フルーイ映画に『自転車泥棒』という映画がありましたけど・・・。

>>127
地域間でも相当の違いがあるようです。
田舎は結構置いて有る物でも持ち帰る習慣がありますが、
東京などではゴミ捨て場から拾う行為さえも躊躇してしまいますからね。
田舎から引っ越してきた人は結構恥ずかしいことを平気でやりますからね。
痰を吐くとか・・・他人の家の木の実を勝手にとったりとか。

泥棒泥棒って・・・
言い方ってもんがあるでしょう。
都会の常識ではない入手方法をとっている実用車乗りの肩を持つわけではありませんが、
その人はあくまで『捨ててあるから拾った』という田舎的価値観で行動しているのですよ。
あなたは都会の人だからわかんないでしょうけれども。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 14:11:43 ID:???

>>126
マレーシアとかで活躍した銀輪部隊は宮田だってよ！
http://www11.ocn.ne.jp/~mino0722/DSC05164.JPG
一時期はすごかったんじゃない？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 14:19:44 ID:???

国内で使用していたものをかき集めただけから
宮田だけってことはないよ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 14:44:20 ID:???

現地に輸出していた日本製自転車も集めたが、粗悪なゴム製品や補給のなさでずいぶん難儀したらしい。
リムのまま走った例や、木の枝やホースを巻いて走ったこともあると聞いたことがあります。
自転車は現地の地形に大きく左右されるでしょうから大変だろうと思いますよ。
舗装されてない道を行くしスペアないし・・・修理の時間も大してなかっただろうし。

部品が手に入りにくいという点では現在のわれわれも“少なからず”似た立場にいるわけですが・・・。
お興味があれば【シンガポール総攻撃】とうほんが銀輪部隊に関する記述が多いです。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 16:14:49 ID:???

>>129
自分自身の窃盗癖や育ちの悪さと
地方の習慣とを混同させたらいけないよ
私たちは日本と言う法治社会に住んでいるのだから

何度も言うが、自転車泥棒は出て行け
欲しい物は盗むのではなく合法的に入手しなさい
ここでいくら言い訳しても犯した罪は消えはしないし、窃盗で入手した自転車は盗品でしかない
何ヶ月、何年、何十年経とうが、盗品は盗品のまま、所有権が盗人に移る事は無い

134 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 16:25:00 ID:???

そうだね君が正しいよ、君の勝ち。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 18:53:57 ID:???

勝ちも負けもないよな
人の物を盗るような人間は社会で生きる価値無し
社会性の無い人間はどこでも受け入れられはしない

犯した罪は消えないし、その盗品が盗人の物になる事はない
盗品はいつまで経っても盗品のまま

136 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 19:15:48 ID:???

まぁ自暴自棄になるのは良いけど補足な

２０年の取得時効
①所有の意思をもって占有していること
②平穏かつ公然の占有　
→法律上許されない行為をしていないことと、占有保持につき隠さないこと）
③他人の物を占有したこと
④２０年間の占有
＊①②③④の要件がそろって、自分の物になる

１０年の取得時効
上記①②③の要件に加え、占有の開始時点に、占有の開始時点に善意かつ無過失であること。　
→善意とは、自分のものであると信じていること
→無過失とは、自分のものであると信じることについて過失がないこと
＊占有開始時点に悪意または有過失だと２０年の占有が必要になる。

今回の実用車騒動の場合、
『捨ててある』とおもって善意で拾って使っていれば10年
『これ欲しいな』とおもって悪意で盗んで乗っていれば20年ということになる。

やや悪意があるので20年とみれば間違いないな。
ただ、隠れて保有したりしたらダメらしい。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 19:17:20 ID:???

誰が何を盗んだの？証拠は？
まさかお前の脳内の話か？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 19:22:48 ID:???

自演ついでに言うと

法律が好きな2ちゃんねらーとしてはこの項目を知らないで2人も
【所有権は移らない】と主張するのは珍しいな
【必ずと言っていいほど前の人の意見の反対を言うのに】

手に入る条件があるだろうよ
民法かなんかに

139 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 19:27:40 ID:???

ば～か、お前ら釣られすぎｗｗｗ
ここの雰囲気を悪くさせるために向こうの人が来たんだろうよ。
あっちはあっちで崩れかけだがなｗｗ

【コレクターお断り】本当の実用車【現行車のみ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206674549/

撤去されたからったそう怒るな。
>>96ってなんのテンプレ？元ネタは？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 19:33:22 ID:???

相手をする奴こそアラシ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/14(月) 19:39:35 ID:???

黙って見てればいいのに

142 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 00:11:42 ID:???

もう実用車の話題に戻ろうぜ。
『合法的に入手した物に限る』ってことで。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 00:51:21 ID:???

ところで運搬車乗りってどのくらいいる？
俺は実用・運搬両方だけど。

何だかんだで運搬車の登場シチュは少ないね。
ブックオフに本を売りに行くときとか・・・
米をたくさん買うときとか・・・
よく箱をつけてる人いるけどあれは逆に積載量に制限がかかると思うんだよね。
箱の分しか積めないから。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 10:53:51 ID:???

地方商店や小規模小売店などで使われる場合は運搬対象がおおよそ限られるから
その範囲内で利便性を考え、箱やカゴなどを付けているのでその心配は無用かと
本来の実用車として使われる場合程、その用途は使用する事業者の範囲に限定されてくるよ
大物運ぶ時は車があるしね

ところで運搬車(ロングホイールベース)って、ウエルビーと安藤の威力号と他にどこで作ってたんだろう
多量に存在する部類ではないので、かなり製造者を限定出来る車種だと思うけれどなかなか資料がない

145 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 11:04:37 ID:???

牛乳配達の袋
パニアバッグのように荷台に振り分けで掛けるやつ
あんなのもう残ってないよね。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 12:53:55 ID:???

相続で分裂する前の一澤帆布では近い物をラインナップしてたけど
今でも帆布扱ってるところなら作ってくれると思うよ。
元々既製量産品ではないものだから、逆に少量発注が可能。

２年前まで住んでいた墨田区では氷屋が牛乳袋を現役で使っていたから意外にまだあるかもね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 17:01:09 ID:???

運搬車欲しいな。
シートチューブが２重になってるのとか補強が入ってるのとか。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 17:16:29 ID:???

ウエルビーなら現行車売ってるじゃない、買えば？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 17:26:26 ID:???

もうロングホイールベースの3Aは消えたよ。
しかもウエルビーのフレームはシングルの普通型ダイヤモンドで面白くない。
現行8Xは補強入りのスタッカート的なフレームだけど、運搬車と呼ぶにはバックが短い。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 17:48:14 ID:???

てめぇウエルビー3Aに文句つけるのかい？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 18:03:14 ID:???

山口の運搬車はちょっとだけ長いね。
関根が長いの出してた気がする。
威力号ってどこでしたっけ
あれは長いんじゃないですか？

袋と言えば酒屋さんの運搬車にはきまって
ハンドルに布袋が掛かっれますがあれは集金袋ですか？

>>150さん
まぁまぁ・・・
関東ではなんとなく欲しいけど敬遠しがちなんですよ。
乗ってみたいとはみんな思うはずですが、なにせあの大きさですからね。
かく言う私も『欲しいけど試乗で十分』派です。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 18:25:36 ID:???

インドや韓国ではどうだろうね。
（民族アオリスルーで）

153 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 19:25:06 ID:???

近所に東南アジアの3輪自転車がありますが
フレームの上下のチューブが2本ずつついてます。

凄いと思ってよく見たところ・・・

ブレーキは前輪だけでした。
ハンドルのブレーキレバーを握ると
左右どちらでも前がかかります。

うしろはコースターなのでしょうか？
ちなみに全長はふつうの自転車換算でも相当長いですよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/15(火) 19:56:20 ID:???

うｐうｐ！

155 ：153：2008/04/15(火) 23:11:17 ID:???

今日は無理です、暇な時に撮ってきます。

近所じゃないです、近場でした・・・。
電車じゃ近いんですけど、以前勤めてたYMCAの駐輪場にありました。
高田馬場駅のインド公使館（大使館？）の隣らへん。

近くに住んでる他の人が撮ってうｐしてくれても良いです。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 08:18:12 ID:???

諸事情あって（加工の為）、今日は運搬車で往復50kmくらい走らないといけない...
長距離は辛いよなぁ、はぁ～

157 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 09:44:18 ID:???

軽トラの荷台に載せて運べばいいじゃんw

158 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 16:18:14 ID:???

運搬車乗ってるけど、三角スタンドなんで段差でガチャガチャうるさいｗ　でもそれがいい。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 17:33:38 ID:???

>>158
あぁ、鳴りますね・・・。
ばねが弱ってるみたいですが適当なのが見つからない。
普通のに換えればいいんですがそれも忍びない。

挑戦者は結構要るけど
5ナンバーの車には実用車さえも使用状態では乗らないみたいですね
ハンドルを下げなきゃいけない、同時にブレーキの張りも狂う。
だれか普通の5ナンバーワゴンで運んだ経験者いますか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 17:47:13 ID:???

>>157
軽トラ持ってれば運搬車の必要性は薄れる
というジレンマですね。

ところで・・・新規格の軽トラは二台の長さが1940mm
運搬車がギリギリ載るかどうかって所。
旧規格のポーターキャブとかに乗ってると乗らなかったりするんじゃ・・・
サンバーとかの旧規格でのきついかもしれない。

>>156
往復50キロ頑張って！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 16:17:57 ID:nwJextBt

バイクだけど明日CD125Kをアクティバンで引き取りに行く予定。
カタログでは重量120キロ近くあるんで心配です。
それに比べたら、運搬車なんか軽いもんだなｗ
前輪とかはずしたら、全長もかなり短くなるんではないかな？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 16:19:53 ID:???

ですよね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 17:04:24 ID:???

運搬用自転車を運搬する時はリヤカーが正式でしょう。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 18:17:26 ID:???

実用車と運搬車はみなさん区別してますよね
じゃあ、ロッド式ブレーキの軽快車は実用車と区別してますか？

いわゆる昭和後期に作られた派手な色のママチャリってまだたまに見かけますよね
青島とか井上とか・・・まあどこのメーカーもつくってたと思いますが
あれはそのままママチャリに受け継がれますので実用車とは呼ばないのでしょうか？

実用車は高値で取引されるのにロッド式の軽快車はゴミ扱い。
やはり認識には違いがありますか？

いぜんロッド式の軽快車を駅前でとられちゃってｗｗ。
実用車ほどごつくないからただのぼろいチャリだと思ったのでしょうね。
本当にぼろかったので警察に遺失届けも出しませんでしたが、なぜか戻ってきました。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 18:20:34 ID:???

子供自転車だってロッドブレーキだったぜ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 19:47:34 ID:???

高すぎる

五万とかするし

167 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 21:02:56 ID:???

別に嫌いではないけどジャンルは違うのでは。

168 ：164：2008/04/17(木) 21:05:38 ID:???

別に軽快車の話をしようと言うのではないです。
皆さんは実用車趣味の中に軽快車は入っているのかな？
という軽い疑問です。

ちなみに、軽快車のハンドルの形が嫌いです。
あんな曲がったハンドルでは今のママチャリと同じです。
実用車（運搬車）独特の手を伸ばしたポジションが好きです。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 23:23:01 ID:zld1KrK7

>>159

5ナンバーワゴンでもプロボックスならOKしょ。
ボルボの２４０に桐箪笥積んでその上に山口載せた経験アルよ。

>>161

リヤのアオリを下げてハーレー積んでるよね、業者は。
まあワゴンだから斜めにすれば１２５なら入るけどランチとか無いときついわな。
おいらはサンバーのバンに４人乗って実用車２台OKだけどね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 10:07:15 ID:???

マツダのデミオにジュピター積んでるよ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 11:36:28 ID:???

>>168
軽快車って、実用車からママチャリに移行する過渡期の製品って感が強いんだよね。
耐久性や信頼性は実用車並みで、取り回しが少し楽になってるって言うのかな。
しかし、ママチャリが普及してからはその立場が逆に中途半端になってしまった感もあるよね。
警察で使ってるのや、地方商店の店先やらにあるのは好きだけど、あえて乗ろうって思わないのは。
軽快感を狙ったフレームカラーや少しだけ華奢な感じが、実用車の質実剛健さに負けるからだろうか。
でも好きですよ。
ジャンルとしてもかなり被るのではないかと思います。

マイイメージ

　　　　　　重←　　　　　標準　　　　→軽　　　

【実用車】　運搬車　　一般実用車　　軽快車（ロッド＋プレスリアキャリア）
　　

172 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 11:55:35 ID:7EazAGN9

かなり遡ってすみませんが、
>55とかで話題になっているラミネートサドルについて教えて下さい。
ウエルビー3Aの最終型についているロッドでバネを伸ばすタイプのサドルがラミネートなんでしょうか？
使っているとラミネートのシートが「べろん」って剥がれてしまうんでしょうか？
教えてですみません、購入したいのですが迷っています。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 14:51:35 ID:???

見てないのでわからないが仮にそうであっても
剥がれるもんではない。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 15:22:15 ID:???

使ってるけど、剥がれることはないと思うよ。
でも、買った時よりテカテカ感が薄くなってる気がする…

175 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 15:29:33 ID:???

＞171
軽くないのに「軽快車」だから売れなかった。

競輪草創期に「実車（実用車）レース」というのがあった。
これは競争用車に対する実用車規格の自転車
という意味。
http://www.kokurakeirin.com/guide/kokura_48.html

また日本で言う実用車はイギリスでいうところのロードスター
を運搬用にアレンジしたものだという記載がここにあった。
http://sca.cool.ne.jp/bunka/siryo108-120.htm
これは引用者の意見ではなくて当時つけた車名として「実用車」
が使われているから当時考えられた「実用車」とはどういう
スタイルであるかを示すはっきりした資料と言えるでしょう。

ということで今考えるほど「実用車」は運搬や商用に特化
したものではなく、日常用というようなニュアンス
で使われていたようである。

176 ：175：2008/04/18(金) 15:33:58 ID:???

訂正

売れなかったのではなくて
サイドプルやＷＯや変速機が一般化して
きたら軽快車ではなくなってだんだん売れなくなった。
でも名前だけが残っていた。
どういうのが軽快車かと言われるとまた困るけど。
ニュアンスとしては「実用グループの中の軽快な部類」。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 15:55:18 ID:???

>>175

「実用車は、本来イギリスのロードスターを荷物の積載に便利なように改変したもの」
と書いてあるぞ。

君の言う
「日本で言う実用車はイギリスでいうところのロードスターを運搬用にアレンジしたものだ」という記載は
無かった。

特に反論や意見がある訳ではないが、引用は正確に。

178 ：175：2008/04/18(金) 16:09:14 ID:???

ネタ元をリンクしてるんだからいいべ。
妙なとこでうるさい奴だな…

どの部分が気に入らない？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 16:15:50 ID:???

引用すらしっかり出来ない奴がこんなこと書くからじゃないかw
自分の言葉にしてしまったら引用じゃないんだよ。
その自分の言葉につまらない根拠付けをしようとしてるところが更に烏滸がましいな。

>これは引用者の意見ではなくて当時つけた車名として「実用車」
>が使われているから当時考えられた「実用車」とはどういう
>スタイルであるかを示すはっきりした資料と言えるでしょう。

つうか、なんで自分の言葉で改変した文章を引用なんて言ったんだ？

180 ：175：2008/04/18(金) 16:22:07 ID:???

スルーする

181 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 16:24:16 ID:???

だったら最初から黙ってればいいんだよ。嘘つき。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 16:32:08 ID:???

知ったかぶりの馬鹿はどこにでもいる、かまうだけ時間の無駄

183 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 16:32:25 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206674549/

184 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 21:58:22 ID:???

リアキャリアに箱を付けたんですが後ろ乗りが辛くなって、前乗りになりがちです。
トップチューブになにか巻いた方が良いのでしょうか。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 22:18:23 ID:???

>>184
巻くと雨の日にそこに水がたまって錆びますよ。
毎回外すならかまいませんが・・・

そのためのスタッガード型でしょう。
ダイヤモンドにこだわるならうまく足を上げるのが最善策だとは思いますｗｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 00:45:38 ID:???

水がたまるんですか、知らなかった。
でもその点は大丈夫です、ガレージ保管で雨天は乗りませんから。
スタッカートはあまり魅力的じゃないんですよね。
でもなくなる前に8Xでも買っておこうかな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 01:39:28 ID:???

自転車盗まれると盗難届出しますよね？
その時、自分の自転車の特徴とかも言うらしいんですけど
実用車って、ノーマルだとみんな同じじゃないですか。
（ま、他の自転車もそうですけど・・・色とか色々あるでしょ？）
黒い実用車ですと言ったところで無限にあるわけです。

大きい新聞配達のかごがついてますとか、大きいスタンドが付いてますとか。
そんなのいくら言ったところで特徴じゃないですよね。

皆さんは『これだっ！』という特徴とかつけてらっしゃいますか？

『あの人、自分のと同じ実用車に乗ってる！泥棒だ！』
とはいかないでしょう。
私の場合ハブブラシをつけて泥除けに架空の商店名をペンキで書いてあります。
※架空の店名は会社法からすると違法らしいですが・・・

188 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 01:58:34 ID:???

自転車って盗まれた場合自分の物と証明するものが必要だよな？
俺の場合は登録証があってから返してもらえたけど、
>>96みたいに証拠がほとんど無い場合はどうするんだろね
防犯登録して無い自転車を持ち主の物と確認するには
最低でも
・現物の自転車
（盗難車と疑われるもの）
・持ち主が自宅で撮影した自転車の写真
（自宅で撮影したことが確認でき、かつ映っている自転車が所有者の物と確認できる物）
が必要だろ？
つまり、防犯登録をしてフレームナンバーを登録しないと自分の物と証明できないってこと
いやはや・・・防犯登録って名前変だよな、車両登録とでもいえばいいのに
まぁ他人の写真を証拠として使うという独創的な発想はおれにはできなかったｗｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 08:40:33 ID:???

>>187-188
しつこい言い訳はいいってw、泥棒はもう来るなよ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 09:49:20 ID:???

>>187
自分の立てた糞スレの方で独りでオナニーしてろ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 10:13:16 ID:???

>>184
昔はその部分が擦れない様に専用のカバーを純正で用意してあったと思います。
今でもオークションではたまに見かけます。
素材が防水で下側は開いているので水がたまったりそれが原因で錆びる事はあまりないかと思います。
我が家の古い共栄号にも純正のフレームカバーがついていましたが、錆など無くむしろつやが残っていました。
でも傷だらけだったのでオーダー鞄屋さんに注文してタンニン革でオーダーしました。
こちらは濡らせない素材なので気をつけて使っています。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 10:20:57 ID:???

トップチューブが靴でこすれて黒光りしてるほうが
使い込まれた実用車・運搬車って感じがして良いがな個人的に。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 10:32:51 ID:???

その擦れで塗装面が薄くなって、最後には金属面剥き出しになって錆びてくるから
カバーと言う需要が産まれたんだろうね。
都内ではメッセンジャーやにわかピスト乗りもいろいろな素材を付けているよなw
考え方は色々だからどうでも良いんじゃないかね。
後ろから乗ってる実用車では擦れてるのはあまり見かけないから必要もないだろうしね。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 10:38:47 ID:???

檀れいがCMで実用車乗ってるね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 10:48:01 ID:z+7Bq63V

>>194
あれはイギリス車っぽく見えるけど違うのかな？古いラレーとか

>>192
俺も実用車は使い込まれた派　あの錆が黒光りしてるのがいい

196 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 19:06:43 ID:???

あぁ、今でもたまにあるなトップチューブを保護するじゃばらの部品。
洗濯機のホースで代用できそうだね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 19:22:51 ID:???

蛇腹の奴はちょっと前のママチャリのステムとかシートピラーについてたパイプ状になったやつでしょ？あれとは違うよ
確かにママチャリのスタッガードタイプのトップチューブにも足でこすれるのを防ぐ為のプラスチックのかばーはあるけど、チューブ状ではなく、切込みがはいっている。

実用車のトップチューブのカバーも同じ構造だけど、材質が違うしもっと凝った作りになってる。
内側から金文字で社名などが印刷された透明の物や、いろいろなデザインがあった。
最近までヤフオクで50本単位で出品してるひとがいてたけど、敢えてここ書かなかった（本人乙とか言われるのいやだから）

198 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 19:27:36 ID:???

俺のスタッガード型ジュピターが・・・残った
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/jupiter/lineup/JP.html
メッセージ以外ではダイヤモンド型が消えたな
服部の実用車が実は有望に思えてならねぇｗｗ

次買うときは服部か？
それとも変なレギュラーか?
おまいらはどっちを選ぶ？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/19(土) 19:29:05 ID:???

>>198何が言いたいのこの人

200 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 02:27:13 ID:???

>>197
まじ？あれ部品だったんだｗｗ。
邪魔な梱包品だと思って破って捨てちゃったよ。

アレのかぶってた部分に水がたまって錆びてたからゴミだと思ってたのに・・・。
ま、いいや。

>>198服部なめんな。
俺も持ってたけど、結構良いよ。
ギア比とかがなんとも言えなく気持ちい。
一回のってみなって！

201 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 10:50:54 ID:???

最初は本当のヌメ革を巻いて職人が手で縫っていたんだよ。この頃は自転車を屋外に保管するなんて考えなかった時代だけどね。
それが耐水性のある合成皮革に変わって鳩目が付いて、紐で締める様になった
それから紐が省略され金属の細い金物を合わせるようになり
その後、長いシールが貼られる様になった。

ウエルビー3Aなどのトップチューブのシールがやたら長いのはその流れの上にあるから。

>>200はどこで買ったのか知らないけれど、前の持ち主が適当な物を巻いたんだろうね。
フレームの保護目的なので良い物なら水が溜る構造にはなっていないからさ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 16:19:32 ID:???

RED-ZONEエコロジー３輪トライク
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c172874073

203 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 10:47:43 ID:???

>>198
残ってないよ
在庫限り。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 10:48:44 ID:???

トライクと言うよりトラックって感じ。
まんま中国3輪車だけど、それなりに面白そうなので欲しいかも。
問題は、値段よりも保管場所と信頼性だな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 18:59:14 ID:???

結構古い運搬車をレストアしてるんだけど（リフレクターや鍵のレンズがガラスとか）
ハブの構造について教えて欲しいです。

普通はハブシャフトにベアリングの玉押しがあってロックナットで共締めすることで固定しているはずなんですが
今やってる運搬車のハブが玉押しのナットが左右うに一枚ずつしかない、前後輪共。

分解して・洗浄・グリスアップして調整しても、両側から玉押しナットを締めていくとどこまでもしまるし、
いい具合のところで調整して、ホイルを本体にもどしてスタンド・泥除けステー・荷台ステー・ワッシャ・ナットと
閉めこんでいくと、玉押しナットも締まっていってホイールが回らなくなる・・・・・
かといってナットをゆるく止めておくわけにもいかない。

分解する前はハブシャフトに多少のガタはあったけど、回っていた。
現行の自転車のロックナットを使用してダブルナットにすれば問題は解決するのですが
本来の部品だけでちゃんと出来るのならオリジナルに拘りたい。

古い自転車はハブシャフトの玉押しナットはロックナットと共ではなかったんでしょうか？
このままで調整して組み込むことは出来るのでしょうか？

長い文章で、拙い説明で分かりにくいでしょうが、お解かりになる方教えてください宜しくお願いします。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 19:07:18 ID:???

誰か>>205さんの疑問に答えてあげてっ！＞＜

207 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 19:12:43 ID:???

ど素人のしかも頭悪い馬鹿は死ね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 19:20:37 ID:???

>>207
玄人の頭の良いお前が教えてやれよ、まさか解らないなんてことないよなｗ
さぞ明快で頭の悪い奴にでも解り易く平易な言葉で順序だてておしえてくれるんだろうな。

>>205
>>207が解明してくれるぜ、よかったね。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 21:33:27 ID:???

＞いい具合のところで調整して、ホイルを本体にもどしてスタンド・泥除けステー・荷台ステー・ワッシャ・ナットと
閉めこんでいくと、玉押しナットも締まっていってホイールが回らなくなる

じゃあ、もっと緩めにしてやれば良いって事ジャン・・・。
てか、そんな見た目にこだわるんだったら乗らないで飾っとくようにすれば良いじゃない。
それなら回らなくたって平気でしょ？

乗るなら新しい備品を使え、乗らないならオリジナルで池。
どこの運搬車だか知らないけど、不良品じゃないの？
関西人？

>>208
そこで何故自分が答えてあげようと思わないの？
わざと争いのほうに持ってくのよしてくれ。
迷惑だから。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 22:01:52 ID:???

>>205
とりあえず画像UPしろ。
普通に考えておかしいから、前の持ち主がいい加減をしたか
君が何かを勘違いしているはず。
いずれにしてもカップアンドコーンのベアリング玉押しはダブルナット方式で位置を固定しないと調整出来ない。
フレームに取り付け、ロックナットで締める段階で玉押しが回るようではダメだよ。

いずれにしても確認が必要だね。
分らないなら素直に自転車屋に行けばいい。

何も知らないバカは相手にするな。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 22:23:36 ID:???

間にいろいろ入るにしろ
もともと付いてる片側１個のナットとハブ固定ナットを
ダブルナット的に使えばいいんじゃね？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 22:44:35 ID:???

>>205
どんな運搬車か見てみたいなぁ
もしかして、ブレーキが前輪みたいにバンドじゃなくてゴムの奴か？
フレームもみてみたいな。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 23:43:20 ID:???

つうか、お前ら何にも知らないんだな
馬鹿ばっかw

214 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 01:45:11 ID:???

とりあえず、シャフトのネジ面を綺麗に清浄して、玉押しのネジも綺麗に清浄して
それからシャフトの、玉押しが付きそうな場所に強力型のネジロックを塗布してからベアリングの調整してさ
ネジロックが乾いて半固定状態になってからエンドに取り付けて、ボディへのロックナットで締めればいいんじゃねーの。
その時に薄口スパナで玉押しが空転しない様に保持してやれば問題は生じないよ、上手くやれ。

215 ：205：2008/04/22(火) 10:45:32 ID:???

皆様ありがとうございます。
>>214様の仰るとおりの手順でやってみたら上手く出来ました、214様ありがとうございました。

先程、近所の古い自転車屋さんのおじいさんに訊いてみたら、やはり古い自転車のハブは玉押しナット一枚で
上記のとおり調節組み付けしていたようです。

勉強になりました、ありがとうございました。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 12:29:20 ID:???

>>209 >>210　かっこわりｗｗｗ

217 ：214：2008/04/22(火) 14:30:17 ID:???

で、オマエの書き込みはどれなんだ>>216
普通に考えればオマエのほうがずっとカッコワルイよな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/22(火) 15:12:25 ID:???

>>203
在庫限りって？？
ジュピター生産中止なのか？
もしそうならこのスレ的にはかなりニュースなんだが。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 12:20:25 ID:???

>>217
恥の上塗りｗｗｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 13:28:38 ID:???

可哀想な奴w

221 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 14:07:04 ID:???

まさにお前がなｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 15:23:36 ID:???

よく読んだら笑った
>>209 >>210　知ったかぶりのばかじゃん

223 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 16:05:11 ID:???

>>203
マジでジュピターが生産中止なのか？
ガセはやめてくれよ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 18:10:55 ID:???

終了。カタログみてみな。

時期モデルはワイヤーブレーキになる。

ちなみにスタッガードだけ残ってるんで、欲しい人は早めにどーぞ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 18:44:49 ID:???

なんか意地悪な奴が棲みついたな。
「俺ら」君の逆ギレ?

あスルーしてね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 20:26:35 ID:???

\500~Start◇商用◇レトロ/古い◇Wフレーム◇ジャンク/USED
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67354781

うわ～！遂に出たか・・　これ最初に高額で落札した人って
今何してるんだろう・・・　

227 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 20:34:28 ID:???

>>226
> \500~Start◇展示用◇レトロ風/古いデザイン◇Wフレーム◇ジャンク/USED

が正解だな

228 ：だな：2008/04/23(水) 20:34:59 ID:???

\500~Start◇展示用◇レトロ風/古いデザイン◇Wフレーム◇元からジャンク/USED

229 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 20:53:11 ID:???

ジャンク

230 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 21:00:18 ID:???

､.__... ＝'''""＼￣ヽヽ:.:.l＼ヽ:.:.:l. :.|.:.:　　　　　 .:! :|:.: .|:.:
',＼｢　　　　　　 _＼ト､＼:.:.!:.:.|:.:.:　　　 .:.:| :.!:　ｌ.:.:
:.!　ヽ　　　　　 /:,:.! 　ヽヽ＼:.:.!:.:.:　　　..:.:./:./: ./.:.:
ヽ.　ゝ　　　　　　l:.//　　　トゝ.ヽヽ:.:.　..:.:.:.:///l:rｲ':´　 ,:
　ヽ　､ヘ　　　　　ｰ'　　　　　　ヽヽ':.:.:.:／/イ'T, !:.: ..:./:
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ヽ　　　｀￣　　　　　　￣｀　　　　　 '′/'　'' //:.:／/´:
ヽ:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l`￢'イイl:.:./:.:.:
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　　　　　〈､　　　　　丁:.:ア´　　 ,. イ:.:.:.: ／,. ィ"／
　　　　　ヽ二...__‐..二!／　 ,.ィ:´:.:!:.:!:.:-'‐:.´ l　|
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231 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/23(水) 22:15:13 ID:???

荒れてるなぁ

ウゼーから泥棒と知ったかぶりは専用隔離スレ逝けよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 10:14:11 ID:???

>>226
出品者の質問で
あくまで中国製といわない出品者ワロタ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 11:23:27 ID:???

>>224
2008カタログには限定生産の印のピンク数字になってるな。
でもメッセージとニュースクルもそうなんだが・・・！
これも在庫限りか？
楽天ではジュピターのダイヤがまだある。
いまのうちに買わないと手遅れになるな。
新車を手に入れる最後のチャンス、マジで買おうかな。
ワイヤーブレーキになったら存在価値ないだろ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 11:37:24 ID:???

そうだよ

まったく売れてないわけでも、需要が無いわけでもないんだが、ブレーキ製造終了だからね。

どうにしろ、車種整理するでしょうが。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 13:26:40 ID:???

ナショナル（現パナ）レギュラーに続き　お前もか！って感じだな。
あとはハットリとウエルビーを残すのみか・・・・orz

236 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 13:27:51 ID:???

しょうがないじゃん、部品は同じなんだから。
しかも売れないし。
やる続ける意味が無い。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 14:34:52 ID:08koMUmu

全く売れてないわけでも、需要が無いわけでもないんだが

ロッドブレーキを生産し続けても割が合う、だけの需要がないんだよな

郵政民営化のこともあるんだろう、内情は知らないが、実用車を取り巻く環境は厳しいな。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 15:28:02 ID:???

事実、実用車とは名ばかりの実用的でないので需要もないもんな、商業ベースでは無くなっても仕方が無いだろうな。
スパーカブや軽自動車がその用途を十二分に果たしている昨今、化石燃料が枯渇して、代替の効率的な動力源が開発されないようなことになれば、或いは復活するかも。
実用車タイプの自転車は古物・懐古趣味、骨董価値などにますます趣味化傾向になっていくんじゃない。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 15:36:15 ID:???

クラシックスタイルのロードスターが欲しい。
質感や走りを重視したタイプで。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 15:36:51 ID:???

つくればいいじゃん

241 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 15:47:54 ID:???

スレ違い

242 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 15:52:42 ID:???

まあこのスレに来ている人達も実用車を趣味で乗ってるんだろうしなぁ
現行車のジュピターやらレギュラーがなくなって困るのは、消耗部品の供給くらいじゃい？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 15:57:42 ID:???

キレンジャイ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 16:09:52 ID:???

実用車のメインターゲットであるはずの小規模小売店自体が衰退していることと
皮肉にも数十年は買い換え需要が生じないくらい丈夫にできていることが災いしてるよな
都市部の信金や個人商店じゃ今でも使われていると思うけど絶対数は少ないし、難しいよな。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 16:17:30 ID:???

つまり無くなってもほとんど誰も困らない。
このスレ的にも何故か必死でかまって欲しい>>223以外はどうでもいいだろう。
むしろ現行車が生産されなくなった方が、コレクション価値があがって喜ぶ人もいるんじゃない。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 18:36:03 ID:08koMUmu

>コレクション価値

コレクター人口も少なく、市場も形成されてない今の状況ではなぁ
しかも単価が安い、おまけに酷使された物は程度が悪い
どうせ自転車ブームが通り過ぎればただの貧乏な物好きのおもちゃ以上のレベルには評されないだろ
それがいわゆるルネやサンジェなどの名品との違いであり実用車の限界でもある
民族資料として寄付する価値がある物はあっても、金を出して収集する物ではないんだよな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 18:43:27 ID:???

趣味とは自分の時間を自分の為に使い、自分の金で楽しむことでしょ、コレクション価値なんて人それぞれじゃん。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 19:13:56 ID:???

民俗な

249 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 19:18:04 ID:???

>民族な

触発されてなんか偉そうな事書いてみた簡単だろｗ
ファミレスで家族の前で店員さんに偉そうに振舞う気の小さい父親みたいなもんだね。>>246

250 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 19:19:21 ID:???

書きまつがい　　　　↑簡単だろ→かったんだろ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 19:20:50 ID:???

まぁ、、おちついて
お父さんの乳首をしゃぶりなさい

252 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 19:23:08 ID:???

オッサンの乳首でもの凄く大きいひといるよねたまに・・・・まったくのスレ違いだけど

253 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 19:31:12 ID:???

>>249
単純なミス相手にどうした？
何か気に触ったか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 19:36:48 ID:???

なにが？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 20:00:29 ID:???

合法的なコレクションと
盗品コレクションの区別がつかない奴が一匹荒らしてるんだ
かまうな。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 20:04:31 ID:???

相手の変換ミスをからかうつもりで書いた駄文で
自分が変換ミスしてしまった阿呆か？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/24(木) 20:10:43 ID:???

馬鹿をいじめるとまた泥棒スレに逃げちゃうよwww

258 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 12:11:38 ID:???

アスベスト作業従事している人より、喫煙車のほうが発ガン率が高い。

http://www.geocities.jp/windjammer_1954/c/asbest.html

259 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 12:13:41 ID:???

　　　　【全ての癌の原因は喫煙（タバコ）である】

http://www.anti-smoke-jp.com/canser/hatsugan.htm

肺癌だけではないんだね。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 12:18:57 ID:ug9Udl4h

なんだ？　実用車に乗ってる奴はタバコも吸う奴ばっかりだと？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 12:34:53 ID:???

実用車泥棒が荒らしてるんだろ、しつこい奴だ
ここはもうオマエのような犯罪者の来るところではない、出て行け。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 12:40:18 ID:???

荒しはスルーで。
でないと>>261の実用車も拾ったことにされて盗まれるぞ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 14:51:15 ID:???

ここで荒らしてる犯罪者って、どうせmixiのやもめか豚かなんかだろ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 15:40:22 ID:???

荒らしくらいスルーしろよんっと

265 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 15:51:58 ID:???

>ここで荒らしてる犯罪者って、どうせmixiのやもめか豚かなんかだろ。

そしてお前はそいつらのマイミクなんだろ？　どうした？仲間はずれにでもされたのか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 16:33:38 ID:???

1.ミクシイの話はミクシイでしろ。
2.拾ったと称して他人の自転車を盗む実用車泥棒はここには来るな。
3.スレを荒らすな。

守れないなら出て行け。犯罪者。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 19:47:54 ID:???

ジュピターはワイヤーブレーキ化して残るのか、
ジュピター自体が消滅なのか、どっち？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/25(金) 22:05:44 ID:QnCgBLFh

うるせえんだよカスどもが

つべこべ言わずにママチャリ乗っとけ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 10:33:06 ID:???

うっせーな、ブリヂストンに問い合わせろよカス

270 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 11:41:50 ID:???

この自転車捨てたんですか？
私がもらって乗ってもいいですか？
って聞いてみろよw

そうすりゃ窃盗じゃなく譲渡になるからよw

でもオマエには出来ないよな、根が泥棒だもんなww　親も人間のカスだもんなWWW

271 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 11:44:20 ID:???

ところがその自転車窃盗されたものだったらどうすんの？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 12:26:21 ID:???

うわー荒れてるな
こんな奴ってリアル友達いないんだろうなぁ・・・

273 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 12:29:25 ID:???

それが窃盗の言い訳になるとでもwww

オマエが窃盗しなきゃいいだけだ。

というか買えよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/26(土) 15:55:13 ID:???

俺もそう思う、もちろん盗難はいけないね。
でも、お前にリヤル友達いないに一票。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 05:45:20 ID:???

そろそろ実用車の話題に戻して下さい。
悪いけど、拾得物を届け出ないで自分の物にする人は来ないでもらいたいです。

ところでお聞きしたいのですが、皆さんはブレーキレバー（鉄の丸棒ですが）に何か巻いたりはめたりしているでしょうか？
昔は手が滑らない様に専用のカバーがあったと聞いたのですが、現物を見たことがありません。
ご存知でしたら教えて下さい。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 06:29:34 ID:???

ビニールカバー（グリップ？）付けてるのなら見たことある。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 06:42:43 ID:???

早速のお返事ありがとうございますm(__)m
やっぱりそういうのがあったんですね。
冬のひんやり感の軽減と、手触りの良さのために何かあればと思ったので参考になりました。
きっと当時の物は入手できないか、出来ても劣化しているでしょうから
熱収縮チューブを着けるか革を巻くかしようかと思います。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 15:24:50 ID:???

冬期の保温なら手首からすっぽり覆ってくれるカバーもあるでよ、かなり渋いが

279 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 19:30:18 ID:???

>>277
そういえばあったな。セルロイド？製の奴。
どうやってブレーキレバーにくっ付けてあったのかはいまだに不明。
かなり古い自転車についていた。
握りとかも砂が入ってたよね。懐かしいな。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 21:48:08 ID:???

セルロイドのものなら接着でしょうか？
ブレーキレバーではなく実用車のハンドルグリップには
時系列で木材、セルロイド、ベークライト、ビニロン、塩化ビニールなど様々ありますが。
ビニール系以前の材料は大抵接着剤止めか内側にロウ引き紙のような物が貼ってあってその摩擦で止まっていたような気がします。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 22:12:52 ID:???

ブレーキレバーの裏が錆びて触りたくないのでストック部品と交換したよ・・・。
ザラザラするよ。
あと、サドルのばねが錆びてていつケツに刺さるかわからなくて怖いｗ。
普通の軽快車で太もも切った事あるからなぁ。。。
（なんか上のクッションがずれて中に入ってた金属板が露出して切れた。。。ザックリと）

>>278
カブとかの奴かｗｗｗあと、おばさんの自転車。
マジであれの効果はすごい！恥ずかしいけど。。。

>>280
細い竹を差し込むってのはダメかな・・・ストローみたいに。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 22:19:18 ID:???

ねぇ・・・
これってシステム変わったの？
なんかポップアップ(?)になった。

>>263
・・・おまえ・・・名前出すなよ。
大量保有で技術のある人の評判を落とすのが趣味ですか？
前もＨＮ出された人が何人かいたけど、みんな実用車の世界で名の通ってる人でしょ・・・
そんなことしても何も手に入りませんよ。

そんなおまえはもちろん泥棒だよな。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/27(日) 23:28:45 ID:???

いつまでもウゼーな、粘着しないで消えろよw

284 ：281：2008/04/28(月) 00:33:48 ID:???

別に言う必要があることじゃないけど
>>281-282は私です。

>>283
誰が誰に粘着だって？
最初にあなたが消えてください。
一人一人と消えていけば平和になるかもしれないですから。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 01:12:32 ID:???

実用車を窃盗する奴らの話はいらない。
まずはオマエが消えろ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 04:19:27 ID:???

荒れるから、自転車窃盗の話は専用隔離スレでやって欲しい。

もう住み分けで決定してるのだから自転車泥棒は話を蒸し返さな
いで欲しい。

悪いことしてたら責められるのは当然なのだし、それをスレ荒らしで住民に八つ当りしないで欲しい。

最低のルールが守れないなら出て行って下さい。

自分だけが良ければいいと言う考えは捨てませんか、盗まれた被害者の気持ちも考えて下さい。

287 ：281：2008/04/28(月) 08:06:25 ID:???

・・・盗んだやつがわざわざ盗みの話しだすわけがないでしょう。

私も盗まれましたよ。
どこかの誰かみたいに“盗まれたよ”なんて報告して回らなかったけどね。

ちなみに
やったやつは泥棒の話は出さない、
やられた奴が腹を立てて火種を持ってくるんだよね。

やられた我々みたいなのが何も言わないで被害届けだけ出してりゃ
こんな事にはならないんだよ。じっさいはな。

悔しいのは分かるが、盗難の報告はその人の不利益にしかならんよ。
犯人が見てたら・・・ってか見てるだろうけど、その自転車を処分して
逃げられちまうと思うんだ。

要は、意図的に火種を持ってくるのは止せって話だ。
そのうち盗まれてもいないのに盗まれたって言って荒らす奴も現れる
と一応ここで予測しておく。

>>皆さん
今後、火種持ってきた奴がいたらそれは荒らしと受け止めてスルーしてほしい。

ちなみに、この発言に関してお前こそ荒らしだろ！とのクレームが来るでしょうけども、それは返答しません。
一方的に責めるんなら勝手にしてくれ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 08:12:50 ID:???

いずれにしても、拾ったと称して盗んだ実用車を語るのは隔離スレで。

合法的に入手したものを語るのはこちら。

拾得物として届け出て法に従い入手したものもこちらで。

泥棒とは話したくないでしょ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 08:23:08 ID:???

>盗まれたって言って荒らす奴も現れる

オマエのことじゃんw
オマエの場合、盗まれたんじゃなくて、取り戻されたって言うんだろ
拾ったことにして盗むんじゃねーよ、泥棒

290 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 10:51:03 ID:???

問題は、ワイヤーブレーキを実用車として認めるかどうか、だ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 12:53:15 ID:???

認めるも認めないも、そういう流れになっているのだから仕方ない。
ロードスターにもワヤーブレーキ車は多数存在するし、そもそも生産されなくなった部品を使えとは言えないだろ。
過去の部品に形骸的にこだわっても、実用車と言うジャンルを消滅させることは出来ないのだし
利用者の立場になってみれば、それが機能的に劣らないのなら実用車であることに何ら変わりはないのさ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 13:17:03 ID:???

既に古い実用車と現行実用車という区別が既にあるのだから、どうでもいいんじゃね。

○ロッドブレーキ・ステム一体ハンドル・プレス荷台・耳付タイヤ・6Vダイナモ（12V）・皮サドル等
このスレ的には上記等が実用車の範疇なんだろうけど、もともと狭いカテゴリーなんだから、おおらかにいこうよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 13:32:46 ID:???

>>292

>プレス荷台

これは、軽快車に多いのではないかな？
プレスの型を償却出来る体力があるのはそれなりの大手だろうし。

実際には、平板＋丸棒のリベット接合が一番多いのではないかと思う。
ウエルビーに代表される重運搬車は丸棒や丸パイプの溶接物が昭和後期からは多かったし（Mig普及後か？）
戦中の金属不足の時には竹製などもあった。

そんな訳で、プレスキャリアは実用車の中で特別な意味を持つ物ではないと思うな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 13:58:26 ID:???

はいはい知ったか乙

295 ：292：2008/04/28(月) 14:06:21 ID:???

>>293
了解。　訂正ありがとう。

ついでに実用車（このスレ的）の概要など記してくれませんか。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 18:51:24 ID:???

あんまり規定しない方がいいんじゃないでしょうか、原理主義みたいな人が煩いし。
現行モデルも、骨董実用車も外車なんか色々あっていいと思うし。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 20:57:13 ID:???

俺もロッドでもワイヤーでもどちらでもいいよ。
たださ、レストアとかカスタムとか言って、BSにセキネの風切り付けたりデジタルメーター付けたりバランス崩するのは好きじゃないな。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/28(月) 23:24:56 ID:???

私の場合は逆にどんな自転車だろうと、慣れてしまったハンドルポジションと
ダイレクトに感覚が伝わるロッド式のブレーキだけは残してもらいたいです。

風切りとかは要らないものだから当然不要といいたい。
ともかく、自分に合った自転車がいいですね。
とはいっても元々はこちらが合わせたのですけれども・・・。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 00:42:56 ID:???

ダイレクトに感覚が伝わるって感じ
きっと関節部のガタを取る為にスプリングでテンション掛けてダイレクト感出してるからね。
ワイヤーでもダイレクト感はあるけどね。

300 ：298：2008/04/29(火) 07:32:46 ID:???

>>299さま
当方、弁当配達やってます。
何となくローラーブレーキのグッと一気に聞き始める感覚が苦手です。
右手に弁当をいくつも載せたお盆を乗せて運ぼうとすると
緩やかにかかるバンドブレーキでかつ微調整が利くロッド式が非常に扱いやすいのです。

最近では晴れている日にはなるべく前輪ブレーキを使うようにしています。
後輪はブレーキ交換が高いので・・・。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 10:42:30 ID:???

>>300
>右手に弁当をいくつも載せたお盆を乗せて運ぼうとすると

・・・ほんとに？今時ど根性ガエルの梅さんみたいにそんな運び方してる人いるの？しかも右手に？

やっぱりたまに電柱にぶつかって頭に弁当ぶちまけたりするのかな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 13:43:03 ID:???

ローラーブレーキって制動力も信頼性も高いから俺は好き。
ワイヤーになったことでの不具合って感じないと思うよ、要するになれじゃないのかな。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 13:48:51 ID:???

ローラーブレーキの弱点は焼き付きがあるのと、定期的なグリス補充。
サーボブレーキの方が実用的な気がする。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 13:55:34 ID:???

焼き付きってことはそれだけの運動エネルギーを熱として変換出来る性能があるということで素晴らしい。
しかし、焼き付かせるまで連続的な酷使をせずに上手く使うのもオペレーターの腕だよね。
俺は焼き付きは経験ないね。
注油やグリスアップに関してはロッドも含めどのシステムにも確実に存在することだから問題にはならないかな。
メンテナンスもしないで良い運用はあり得ない。
実用車に乗るなら運用者としての技術と意識を共に乗せて欲しいと願う。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 13:59:10 ID:???

ローラーブレーキの焼き付き。

長居下り坂などでブレーキを長時間かけたままにすると起こる。
特にグリスが補充できていないと起こりやすい。

症状としては、突然焼き付きロックしてしまう。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 14:04:00 ID:???

メーカーは、もちろん従来のサーボも含めた試作と試験をした上で
実用車の後継ブレーキとして適しているからローラーブレーキを選んだのだから
憶測で言うのはどうなのかと思うのだけれど、やはり前輪にはローラーブレーキの制動力が必要だと思う。
上引き式の従来の物では雨の中での制動力低下が著しく危険だった。
実用車全盛の当時も、最高級車や自転車バイク使用は前輪に上引きを使わないで内拡式などを使って安定な制動を確保していたらしいから。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 14:08:45 ID:???

長い坂のあるような地域での実用車の使用って実用的でないよね。
実用車の大半は平坦な都市部や市場や田園地帯に集中しているのでは。
実用車を実用的に使うには平坦路が欠かせない。
起伏のある山間部ではまず例外無く軽トラか小特かカブになるから。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 14:09:57 ID:???

>メーカーは、もちろん従来のサーボも含めた試作と試験をした上で

独占企業シマノ製のブレーキ　ローラーブレーキ

ローラーブレーキの焼き付き事故＝自転車屋の声

309 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 14:10:40 ID:???

平坦地でもカブですけどね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 14:20:43 ID:???

>>308
言い捨てではなく
論理的な展開を望みます。

数十万という普及品の特徴的な少数の不具合を上げることにあまり意味はありませんし、それが自転車店の声なら
確実にメーカーは改善をしていますので、発生率も下がるでしょう。
限界的な使用での不具合発生は単純なシステムの自転車では当然の事なのです。
ブレーキとは運動エネルギーを熱エネルギーに変換するシステムですから、運動エネルギーが大きければどのようなブレーキでも加熱し不具合が出て来ます。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 14:38:17 ID:???

ローラーブレーキの議論はこちらでどうぞ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193497933/

312 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 14:56:35 ID:???

まだいたのか、例の実用車泥棒。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 22:11:38 ID:???

ブレーキ変更あったってだけで大騒ぎするなよ。
生き残っただけ喜べ。

314 ：300：2008/04/29(火) 22:22:57 ID:???

>>301
左利きなのが原因かどうか知りませんが左の後輪ブレーキを使います。
晴れてる日は左右逆に持ちます。つまりブレーキは前輪です。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 22:32:28 ID:???

エンジンブレーキみたいなものがつけば・・・。
たとえばダイナモみたいな抵抗のあるものを付ければ坂道では意外と役に立つかもしれません。

ダイナモの中に高粘度のグリスを大量に入れてそれを後輪のところにたくさんつける。
一括して操作するのがめんどそうだが、最高にバカらしくていいと思う。

一つでっかい摩擦抵抗器をつけてみたり。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/29(火) 22:39:00 ID:???

そんなに放熱が気になる坂道なら登りもさぞ大変でしょう。
アシスト車の回生ブレーキ付きではいかがですか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 02:03:05 ID:yg5+ZAkU

>>316
それ最強！

318 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 17:06:23 ID:???

名のある峠道の毎日利用でもなければどんな形式でもブレーキに問題が生じる事はまず皆無では？
しかも問題はブレーキ側ではなく利用者側にあるような気がする。
ずっとブレーキ掛けっぱなしとか、メンテ全くしてないとかね。
加熱が嫌ならいっそディスクとかにしてはどうだろう。

現代版運搬車とも言えるこんな自転車もあるし
http://www.surlybikes.com/bigdummy.html

319 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 17:18:11 ID:???

天文台に物資を届ける為に毎週定峰峠を往復する
埼玉県比企郡の雑貨店小峰商店店主、小峰八叉五郎さんはテレビ埼玉で言ってたよ
「運搬車はクランクが長いので思う様にバンクが取れないことがあります、ブレーキよりもそっちの方が問題ですね」と。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/30(水) 22:32:22 ID:???

実用車って新車で4万～10万
中古で3k～数万

安過ぎて趣味としては物足りない。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 01:18:29 ID:???

>>320
何が言いたいのかわかりやすく書いてください。
大丈夫、その程度の言葉では釣られないから。

これでどうせ「盗んでるからタダ」→言い争い。
と言うのを引き出そうとしているんだと思うが、やめてくださいね。

さて、憶測で物を言うのはこれくらいにして、安すぎる趣味と言うことですが
たくさん買えば馬鹿にならないでしょうし、小さいもののコレクション（切手とかトレカとか）に比べれば少し単価は高い。
でも集める趣味ではなく乗る趣味でしょうね。
そんなにお金持ちなのでしたらオーダーメイドで実用車をつくってはいかがでしょうか？
50万円でも100万円でもかけてカーボンフレームで組み上げてみるのも良いかもしれません。
ホイールもハンドルももちろんカーボン。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 01:54:47 ID:???

犯罪者ネタ、窃盗ネタはもううんざりです。
いい加減に消えて下さい。痔ョ舐めのヤモさんw

323 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 09:12:44 ID:???

ロードのフレームを流用してロッド式の軽い自転車って作れるんでしょうか？
強度云々はともかくとして、見た目にこだわるこの板の方なら一度は考えた事ありませんか？
ちょうど古めのロードなんてトップチューブが地面に対して水平なので似ていると思うのですが・・・。

あと、外装変速付きの実用車に挑戦した方っていらっしゃいますか？
内装は簡単ですが、外装はチェーンケースにもひと工夫必要そうですのでどうでしょう。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 09:33:20 ID:???

レベル低

325 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 15:12:56 ID:???

ジュピター生産中止とかいうから
いずれ買おうと思ってたから今かなと思って
買っちゃったよ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 19:22:01 ID:???

ダイヤモンド？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/01(木) 21:20:33 ID:???

>>325
オメ。英断に敬意を表します。

328 ：325：2008/05/01(木) 23:31:08 ID:???

S型です。
サンクス。大切に乗ります。
金もないので改造しないつもり。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 03:05:04 ID:???

新車購入ならオリジナルで綺麗に乗り続ける方が良いと思います。
サドルくらいは換えてもいいかもね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 18:02:06 ID:???

サドルですが、B73とB66で迷っています。どちらが良いでしょうか？
車種は少し前のナショナル共栄号です（レギュラーの上の、当時の最高級車です、元は安全ピンのようなハンモックサドルでした。）

331 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 18:15:17 ID:???

どっちにしろハンモックサドルの乗り心地には及ばない。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 19:08:42 ID:???

>>331
あまりよく知らないんですね。
実際に乗ってみる事をお進めします。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 19:37:14 ID:???

個人的・主観的な感想だろ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 20:03:15 ID:???

>>329さん
もし、飾らないでふつうに乗るのであれば
フワフワのママチャリ用が一番疲れないと思います。
私も飾らずに純粋な実用車に乗ってます。
サドルはもともと付いてきたものです。
当然自分のお尻の形に馴染んだ革には劣るという方もいらっしゃるでしょうが
あくまで即効性のお話です。
硬くないやわらかめの方が良かった。と言うのが個人的な感想です。

あ、そうそう。
もし換えるのであればサドルの棒（なんて言うんでしたっけ）が長い奴にした方がいいです。
実用車用のは基本的に短いです。（最近のは長いようですが・・・）

335 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 20:06:12 ID:???

郵便車を2台郵便局出入りのバイク屋で買ったのだが、ダイアモンドフレームと
兼用フレームとどっちが価値があるのかな。
ダイヤモンドは乗り降りしにくいので価値が無いので安いとか言われたけど、
蒐集してる人からみたらどうなんだろうな。
ダイヤモンドが恐ろしく格安だったんだけど。
ただ、前の荷台と補助フォークが付いてないが。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 20:21:56 ID:???

>>335
基本的に自転車は道具であって将来の投資目的で買うものじゃないし
世間一般的に言えば自転車屋の言うことが圧倒的多数の意見

337 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 20:28:26 ID:???

>>336
既にヤフオクなどで、希少価値があるとして高値がつくことがあるのだから一概にはそうとは言えんな。

コレクター的にはダイヤモンド型の方が好まれている感がある。
スタッガードは、荷台に箱などを載せた際、前乗り出来るので、実用としては便利。

後は郵政自転車の特徴が左右するかもね。

でも、趣味なんだから最後はあんたのセンスじゃない。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 22:00:34 ID:???

>希少価値があるとして高値がつく

郵政の払い下げにかい？
本来ならスクラップにされるものをサルベージしただけだからね。
希少性は少ないね。高値と言っても真っ赤に塗られたフレームでは数千円が精一杯。
10kで回転寿ししてるじゃんw
オクで郵政車買う奴程馬鹿もいないと思うよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/02(金) 22:58:04 ID:OOW5iGBr

今ヤフオクに状態いいジュピターが出てたな。
ダイアモンドだったよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 05:22:32 ID:???

新品で41Kは安いよな。
マジ欲しい。
でもこれから出かける家族サービスの温泉旅行に消えるのだ...orz

341 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 06:07:58 ID:MgsAc+Da

>>339
これか？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h63063983

342 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 06:43:22 ID:???

宣伝乙。
しかし、やめておけ、まずジュピターじゃない。
フォークが曲がってるんだろ、ジャンク扱い。
だけじゃない、素人塗装とかしてあるじゃんw
おまけに、パテ埋めってなに？なんでそんなもんする必要があるの？
ただのガラクタだよ、騙されるな。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 06:52:19 ID:???

ただの転売屋じゃん、アホらしい。
パーツも統一感無いし、リムも錆だらけ、恥ずかしい出品だ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 06:57:30 ID:???

スマソ間違えた。
こっちが本当のジュピター、前のはガラクタ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75992576

345 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 08:50:54 ID:???

ダイアモンドじゃねぇのかよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/03(土) 19:00:56 ID:???

ジュピター確か前にもやめて復活してない？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 22:44:53 ID:l/qimPse

昨日、近所のホームセンターでジュピター（ダイヤモンド）を買ってきた。
前からずっと在庫で置いてあって、欲しいと思ってたんだ。
今回の生産中止？かよくわからんが、ここらで買っておかないと、
どっちにしろ入手しにくくなると思ったもんで。

カミさんには「どこに置くの！」と言わ（怒ら）れたけど、
ここは言い訳＆説得でどうにか。

ノーマルのまま、大事に乗るつもり。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/04(日) 23:45:18 ID:???

>>347
ｵﾒ

自分も無くなる前に欲しいけど、家族の反応と置き場所が確保できなくて悩んでる。
年初に、訳あって家用の軽快車を先に買って、自分用は2年後と後回しにしたけど、
やっぱり逆にすれば良かったな。。。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 00:18:47 ID:ZjEBq8WV

実用車持ってる人に質問。ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのｼﾞｭﾋﾟﾀｰだっけ？あれの前後ﾌﾞﾚｰｷってちゃんと効くの？どんな風な止まり具合？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 08:17:11 ID:???

現行ジュピターはサドルはともかくペダルとベルぐらいは変えないとかっこ悪いと思う。
あと、あの小さい砲弾ライトも。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 08:50:01 ID:???

>>347オメ

ジュピターに限らずロッドブレーキは標準的な効きだよね
前輪は強い雨には弱い傾向はあると思う

サドルは変えたいね。ブルックスの現行品で気に入るのがあれば変えても悪くないのでは？
逆に砲弾形ランプの方が、良い物を入手するのは難しそう

352 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 10:58:30 ID:???

リムブレーキは音なりがうるさい傾向はあるけど
ちゃんと効く。
今時のカンチやVブレーキとは比べるまでもないが。

雨に弱いのはキャリパーと一緒。

微妙な調整は面倒。
クリアランスは大きくしておいてがっつんと効かせる。

郵政仕様でフロントセンタープル、ロッド式のがあるね。
タイヤもWOなのか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 11:01:09 ID:ZjEBq8WV

＞351ﾚｽありがとう。
俺の住んでる所の商店街に実用車いっぱい停まってんだ。すっげぇ古い奴。
かっこいいな～って思ってたから欲しいんだよね。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 15:48:47 ID:???

耳付タイヤのパンク修理を久しぶりにやってみた。
チューブを入れるときに、本職は手でほとんど入れてしまうけど、自分はめんどくさがりなもんで、タイヤレバーで入れたよ。
日ごろバイクのタイヤばっかり交換してるので、やわらかい自転車のタイヤって
すごい楽だなぁって感動したよ。

ただ、リアカーのタイヤには閉口するけどｗ

ここの住人の人って、メグロやCD125とかK125とか実用的な黒いバイクも
好きそうだね。
また、そのスレの住人であったりもしそうだな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 15:59:28 ID:???

独り言か？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 16:10:46 ID:???

>>354
なーんとなく嫌な感じ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 16:12:53 ID:???

BEはやわらかいけど、一般的に「スポーツ車」のタイヤは堅いから。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 16:28:08 ID:jQoqHrTB

そいつ、なんか素人臭いけどな。
BEなんか本当に柔らかくて楽だぜ、包み込む様に入れさえすればいいんだから。
バイクだってチューブタイヤなら実用車とたいした変わりはない。
もちろんリアカーだってなんら変わりなく出来るだろ。
カブとかCTとかSRなら乗るけどCDは俺は乗らないな。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 16:39:10 ID:???

そんなにいじめてやるなよ
「ぼくちゃんBEタイヤのパンク修理も自分でできちゃうんだぞ！」
って自慢したいんだからさｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 16:46:34 ID:???

まじすげぇじゃん！最近の自転車屋てBEのパンク修理もできないのに
自転車屋開業できんじゃね？
尊敬するよ！

てレスすればいいんです。みなさん子供だなぁｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 17:00:59 ID:???

>>358
リアカーはかなり固いよ。近所の熟練の自転車屋さんでも苦労するらしい。
昔の人なんかは、自転車屋でなくても普通に自分でBEのパンク修理できる人も
結構いましたよね。
俺が教えてもらった頃は、タイヤチューブの古を軽石でこすってはさみで切って
やってました。（お父さんに教わったが、素人でしたよ）
別に自慢するほどでもないと思うがな。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 17:10:22 ID:???

凄いね！ＢＥタイヤもリヤカーもパンク修理できて、バイクまで！尊敬しすぎて屁がでるなｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 17:11:38 ID:???

>>354
神様！

364 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 17:14:04 ID:???

自動車(トラックも）のタイヤ交換とチューブレスパンク修理と
チューブラーパンク修理とかしかできない素人の俺には>>354さんって天才に思えます。
BEってだって近所の自転車屋拒否してますよ？すごくないですか？
やっぱ習得するのに苦労されたんでしょうね…

365 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 18:02:02 ID:???

チューブラーのパンク修理は逆に貧しい感じだな。スマン

366 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 18:05:45 ID:???

…昔はね、小遣いがね、月に1000円だったの。
学食で食べるからって、500円もらって、昼食べないで、、、
それで月に3000円ためて、それでLP買おうか自転車部品買おうか、旅の費用にしようか、、、
旅といってもね、丸一日走ってもパン１つとジュース1本買うだけなんだけどね、お金ないから。
自転車部品だってね、バーテープもったいないから擦り切れてもその上から新しいの巻いたり。
高校入学して、バイトして、49800円のガンウェルロードレーサー買って
やっすいチューブラータイヤ買って、パンクしたらね、その場で開腹、修理さ。

昔を思い出したじゃないか

367 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 19:20:29 ID:???

スレ違い

368 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 19:21:50 ID:???

あぁ、いつもスレ違いだね、、、GWは君は仕事でずっと居ないし、、、
なんで僕ら結婚したんだろ、、

369 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:16:33 ID:x1WCGRqe

354は実用か？
実用というのは、こういう人↓だったりするw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aEc0cuy1au0
頭がおかしいよねw

370 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:28:28 ID:???

実用氏新しい世界を見つけたなｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/05(月) 23:45:53 ID:???

信じたくない！信じたくない！ｗ
別の動画投稿サイトで、「んっ？」っていうのがあったけど、
あぁ、こういう人なんだ。。。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 02:48:56 ID:???

高血圧で懐メロ好きでガンダム好きで実用車趣味に鉄にビジバイにリヤカーにLEDかよ。

すげーな、実用氏

俺は最近、運搬車で紙芝居やってるけど遠く及ばない、完敗だ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 03:12:02 ID:???

>俺の女
>
>になってくれ・・・

泣けました(TωT)

374 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 08:38:10 ID:???

>>372
運搬車で紙芝居

ぜひうp！！

375 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 13:41:51 ID:Lze/aKKf

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24212201

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51639878

今ヤフオクにでてるのは二台だけだな。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 15:11:33 ID:???

>>375
2台目のは軽運搬車になるのかな。
フレームの曲がりが面白いね。見たこと無い。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 16:42:18 ID:???

三角スタンドうるさいんで、ママチャリ用の付けようとしたけどダメだたorz

378 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 16:55:29 ID:???

>>377
シャフトが太かったのでしょうか？
きっと377さんのは運搬車なのでしょう。

試した結果ですが、実用車には安売り自転車のサイドスタンドが付きました
が、軽運搬車より規模が大きくなるとつかないみたいです。

>>375
2台目ってこの前も出てましたよね。
オーナーを転々としてるのかな？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 17:07:54 ID:???

郵便自転車に付いてる頑丈なサイドスタンドなら運搬車にも付くと思うよ。
立てると少し傾くけど、相当安定感ある。

380 ：377：2008/05/06(火) 17:59:53 ID:???

ウェルビー８ｘです。
リアのパイプは潰れて扁平なのですが、幅が若干大きかったです。
1000円くらいだったんで試しに買ってみたんですけど。
三角スタンドでもママチャリみたいなロックがあるとずり落ちてこなくて良さそう。
サンクスです。ネットで探して見ます。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 18:10:31 ID:???

>>378
この前はいくらくらいで落札されてたん？

382 ：372：2008/05/06(火) 18:44:26 ID:???

>>374さん
前スレでベース車をうPしたので重複みたくなりますが
看板とテールランプを取付けて、細部を整えた後で取外し式舞台を設置しただけの物です、今度upします。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 19:52:09 ID:???

>>382
ぜひお願いします。
演目とかは、月光仮面とか黄金バットでしょうか？
これがママちゃりとかだと、全然似合わないですが、運搬車や実用車なら
絵になりますよね。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/06(火) 22:26:33 ID:???

小学校低学年以下の子供を相手にした非営利ボラなので、
演目は昔話や教育物などになり、紙芝居自体は変哲の無い標準的なものです。
街頭紙芝居の形態を模してはいますが、過去の営業者を踏襲する事を目的にしていないもので、
古い紙芝居の蒐集もしてなくて、その面ではつまらないかもしれませんが、
当時の手書き紙芝居は、今はとても高価なので入手さえ難しいのですよね。
期待に添えてなくてすみません。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 01:01:50 ID:???

ダイヤモンド型実用車はやっぱりカッコイイよな。

レーサーがサラブレットなら実用車は農耕馬って感じがたまらん。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 17:27:22 ID:???

はあ？　なにを解った様なことを偉そうにｗｗｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:02:08 ID:???

そうだ、そうだ、実用車は黒毛和牛　運搬車は松坂牛　軽快車はホルスタインだ！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:09:39 ID:???

まてよ、ピストがF1　ロードがツーリングカーレーサー　軽快車は軽トラ　実用車はトラック　運搬車は大形トラック　かもしれないなw

389 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:11:44 ID:???

そもそも喩える意味など無い

390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:21:13 ID:???

レーサーがハトサブレなら
実用車は夜のおやつ鰻パイだろう

391 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:23:47 ID:???

>>386

解った様な口がききたい年頃なんだよ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:33:14 ID:???

解毛の伊太利ですな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:39:11 ID:???

>392
どうゆう意味だい？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:44:26 ID:???

鳩サブレに信玄餅にゴーフルに、みんな違ってみんな良い。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:47:25 ID:???

箴言持ちの発泡材とビニールというパッケージには苗苗田よ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:47:37 ID:???

>392
事故怪傑

397 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:49:15 ID:???

K50　YB50　CD50→軽快実用車
k90　YB90　CD90→実用車
K125　YB125　YD125　CD125T→運搬車
YD250　CD250　→重運搬車

398 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:49:24 ID:???

しかし、もし本当にBSジュピターが無くなるのなら
ダイヤモンドフレームは買っておくべきだった。
次に粛清されるのはメッセンジャーか？
あれもダイヤモンドは貴重だよな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 18:51:14 ID:NFovu9od

>>397
CT110を忘れないでくれ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 19:03:50 ID:???

カブ50・カブ70・カブ90

401 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 19:58:23 ID:???

カブやメイト・バーディーは、男女兼用って感じですね。
バイクでは、やはり黒いのが自転車で言うとダイアモンドフレームって感じかな。
実用自転車のほかに、CD90　K90　CD125を持ってる自分は、実用車オタクですねｗ
なんか、黒いのにあこがれてしまうんですよ。リアカーとか。
病気かもね。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 20:20:26 ID:???

性癖だなｗｗ・・・

403 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 21:42:50 ID:???

>>401
あなたは奇人変人の類いですよ、実用氏。
もちろん良い意味で。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/07(水) 21:48:14 ID:???

作業服とドカヘルもいい味ですわ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 05:28:06 ID:???

そこまで逝くと、スレ違いかと。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 10:04:04 ID:???

はいはい、自慢はいいから実用

407 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 11:12:38 ID:???

だな。
リヤカーはまだしもバイクの話とかスレ違いだし、趣味自慢うざい。

＞病気かもね。

↑これも自嘲している風に見せかけてるのがもうね

408 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 15:01:54 ID:???

氏ねばいいと思おうよ。
自慢野郎はな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 15:05:41 ID:???

「実用俺ら君」は専用スレで自演して。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 16:28:09 ID:???

ここの住人って、趣味で実用車に乗ってる人が多いのか、仕事で乗ってるのが
多いのかどっちなんだろうな。
オークションとかの貼り付けを見てると、趣味が大多数のようだが。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 16:30:46 ID:???

書き込み見てたらほとんどが趣味だな。
俺もだが。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/08(木) 23:32:57 ID:???

リヤタイヤ付けるときなんだけど、
http://uproda.2ch-library.com/src/lib025345.jpg
①のボルトを軽く締めて、
②のボルトを締めながら左右のバランス、チェーンの張りを調節するんですよね。

泥除けのステーが邪魔でチェーン張りボルト回せないし（スパナでもソケットでも）
普通に①を固定しようとすると、微調節ができてないし。

どうすれば良いでござんましょ？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:45:52 ID:???

この工具使うとよいかも
ttp://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/mytool/chnpl/chnpul.htm

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 00:51:27 ID:???

ちょっと突っ込みどころのあるサイトだね。
チェーンの張り過ぎの方が実はロスが大きい。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 02:15:12 ID:???

>>412
まず、「リアタイヤを付けるとき」と言うか「タイヤ交換時のリアホイール取り付け後のチェン調整」でいいんだよね。
だとすると、>>413のリンクはあまり良いとは言えないので少し説明します。

＊まず、チェンケースの後部蓋は開けたまま作業する方がやりやすいし、汎用工具でも使える隙間ができる。
＊それから、ハブシャフトに共締めするものをかます順番が、この場合、スタンド、ステー、キャリア脚の順が良いのではないかと思うので確認して欲しい。
（スタンドが外側になっている気がする。このフェンダーステーは太い一本物だからキャリア脚との順番は干渉しない様にして下さい。）
＊キャリアの位置が決まらないのは、キャリアのコの字をチェンステーに掛けてないからかも
＊もしかして、ブレーキをチェンステーに止めるバンドを締めてないよね。
＊そしたら、大抵は問題なくチェン引きのナットは回ります
＊チェンは、あまり張らずにある程度遊びを持たせて、タイヤのセンターも出しながら。
＊ロックナットは左右順番に均等に徐々に締めた後、玉押しが空転してない事を確認しながら締めましょう。
＊その後で、クランクを回して、各部の確認と調整をしましょう。

こんな感じで大丈夫だと思いますよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 03:56:06 ID:???

追記

外側から【ロックナット】【ワッシャ】【キャリア脚又はフェンダーステー】【スタンド】【エンド（チェンステー）】【チェン引き】【ハブ】の順です。
（多少の工夫が必要な場合もありますが実用車はこれで大きな間違いは生じません）

＊チェン引き金具はエンドの内側です。大抵は裏と表があるのでネジ部が外側に広がる方向でエンドの爪の間に入れて下さい。

＊キャリア脚とフェンダーステーは、太い一本ステーなので干渉を避けて順序を決めて下さい。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 12:39:51 ID:???

スマンが３行で纏めてくれ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 12:47:34 ID:???

良く見て取り付ける順序を考える
ブレーキの接続調整は最後に
工具が使えない時は取り付け方法や工具を見直す。

番外
チェーン引きが無くても何とかなる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 13:07:37 ID:???

チェン引きと、チェン引きナット回し工具を混同させない事。

チェン引きがなくては、逆爪でなければ充分な張りとバランスを確保するのは難しい。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 13:14:34 ID:???

前から欲しかったスタッカート型をやっとオクで入手しました。
でも、よく見ると、リアタイヤがw/o入ってるんです！
これってこのままでも大丈夫なんでしょうか？

421 ：418：2008/05/09(金) 13:50:04 ID:???

いや混同はしてないよ。
無くてもなんとかなる。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/09(金) 15:51:34 ID:???

チェン引きナット回し工具（チェーン引き）→本来は自動車用の工具
あんなに長い必要は無い、つか使いにくい。

423 ：418：2008/05/09(金) 17:45:56 ID:???

別に何用だろうが使えりゃいい。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 01:05:34 ID:???

最近は近所の農家のおばちゃんも野良仕事にママチャリを使っていて
実用車を使ってる家は本当に少ない感じなんだよね
水田も畑もそのすぐ横まで舗装されているから
ママチャリのカゴに鍬や鎌を入れて行けるし
農家でも実用車を必用とする環境は既に消えかかっているのかな
寂しいね。

425 ：412：2008/05/10(土) 09:51:40 ID:???

チェーン引きの話ですが、みなさん、ありがとうございます。
写真は【ロックナット】【ワッシャ】【キャリア脚】【スタンド】【フェンダーステー】【エンド（チェンステー）】【チェン引き】【ハブ】
新車購入なのでデフォだと思うのですが、泥除けのステーとチェーン引きの金具がグニュ～って干渉します。
順序を変えてみたのですが、泥除けのステーが曲者で、干渉します。

チェーンケースの端が取れるのは感動。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/10(土) 11:20:02 ID:???

チェン引きの金具がドロヨケのステイに当たるってこと？
曲げるか削るしかないんじゃね？

427 ：415-416：2008/05/10(土) 13:15:00 ID:???

>>425=412

見た感じ8Xかなにかだと思います。
この自転車を所有していないので断言はできませんが
【エンド】の外側にすぐフェンダーステーってことは通常はないですよ。
なぜならより大きな荷重を受け、より広い接触面積を持つスタンドをエンドの次に持ってくるのが定石だからです。

もしかすると何らかの事情があって順番が変わっているのかもしれませんがもし工具と時間があるのなら
【ロックナット】【ワッシャ】【フェンダーステー】【キャリア脚】【スタンド】【エンド（チェンステー）】【チェン引き】【ハブ】
の順で並べ替えてみて下さい、どこかと干渉せず不具合がないならそれが最善の順番です。

また、チェン引きの長細いコの字の部分はエンドの後端に被さるので通常は問題になる干渉はありません。
それから、チェン引きのナット部と干渉する場合は、ある程度左右調整してテンションが決まったら
ナットの平らな面を垂直になる様に戻し方向に回すのも手ですが

いずれにしても簡単なことなので、いろいろと考えながら組み替えてみると解にたどり着くと思います。

関東近県なら今度オフでもしましょう。
あなたはきっと前スレから書き込んでいるウエルビー好きの人でしょ、少しは自分が何かの役に立てるかもしれませんから。

428 ：412：2008/05/10(土) 23:37:24 ID:???

>>426-427

＞もしかすると何らかの事情があって順番が変わっているのかもしれませんがもし工具と時間があるのなら
＞【ロックナット】【ワッシャ】【フェンダーステー】【キャリア脚】【スタンド】【エンド（チェンステー）】【チェン引き】【ハブ】
＞の順で並べ替えてみて下さい、どこかと干渉せず不具合がないならそれが最善の順番です。

負荷の面でも、エンドへのアクセスのしやすさでも、それが一番自然っぽいです。
スタンドはエンドに空間ができるようにプレスされており、エンドに干渉するように伸びるフェンダーステーは一番外側なので。

その場合、フェンダーステーは干渉しないように、もうちょい潰すか、カラーを挟むのが良いのかなと思いました。

＞あなたはきっと前スレから書き込んでいるウエルビー好きの人でしょ
バレてますねｗ
そういう貴方は前スレの４９７さんですね。ｸﾞﾌﾌ（＾w＾　）（８Aにダイナモ取り付けられないYO!の時に答えてくれた）
自分は北陸っす。
ありがとうごんした。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 15:22:41 ID:o6ThCXN8

質問させてください。
実用車のチェーンカバーを変えるためにクランクを外したいんだけど外れなくて困っています。
ナット外してハンマーで叩き出そうと思ったんだけど駄目でした。

何かいい方法ないでしょうか。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 15:31:19 ID:???

馬鹿は死ね

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 15:49:25 ID:???

ナットは外してはいけない。
同じ話題は前にあったと思う。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 16:32:00 ID:???

>>429
時間を掛けて浸透性の高い油を染み込ませる。

ハンガーのベアリングに過度の衝撃が加わらない様にコッターピン回りの下側に地面までとどく木などの当て物をして、
クラン端にも回転しない様に同様の当て物をする。

ナットは少し浮かせてボルト部の頭と揃える程度にして鉄ハンマーで中心に一撃を加える。

そのとき余計な傷などが付かない様にクランクにはガムテなどを張っておく。

取り外したコッターピンは再利用出来ないので廃棄。
新しいコッターピンのテーパー部を削って充分な噛みしろが取れたところで叩き込んで締め付ける。

前スレ参考のこと。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/11(日) 19:31:34 ID:???

参考サイト(既出)
http://www.sheldonbrown.com/cotters.html

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 00:01:23 ID:???

>>432
あとハンマーは金槌じゃなくて石工ハンマーみたいな重いもので
その重みで打ちつけるようにしたほうがとれやすい

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 01:52:41 ID:???

位置づけは軽快車なんだろうけど、この頃は実用車フレームそのままだね。
こういうのに最近惹かれるな。
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t73981251?u=airplane_takeoff

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 02:03:09 ID:???

なんか微妙にカッコ悪いな。
汚いからかな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 13:33:39 ID:???

今のレギュラーは知らないけれど
以前のナショナル製ロッドブレーキ車は
リアブレーキ用のリンク台座がバンドじゃなく直付けなんだよね
（ダウンチューブのヘッド側や、シートチューブのハンガー側）
その辺りは良いよね
リンク先のは程度があまり良くないのでベース車程度だろうけどね
でも、フェンダーはステンでマスコットまで付いてるのが当時の作りの良さを想わせるかな
しかし、このジャンルはまだ未開だからね、無駄金があれば欲しいかも
いえ、宣伝ではありませんm(__)m

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:10:08 ID:???

WOタイヤみたいだから直すのは楽そうだ。

これに乗ってた女子高生は今は孫もいるくらいのおばさん。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:11:26 ID:???

>>435
これは実用車じゃなく、ただの婦人軽快車。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:45:29 ID:???

分ってる、分っているのになぜか惹かれるのさ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 14:46:46 ID:???

そりゃそうだろ
いまどきこんな超高品質なのつくれないし。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 15:22:23 ID:???

いいだろこれも入れて。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 20:44:09 ID:xboZpMkM

みんな実用車でないと駄目って事は無いんだろ？
好きだから買ってるわけじゃないの？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 21:21:05 ID:???

好きだから街乗りするには実用車でなきゃ駄目なのです。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 22:48:26 ID:???

平坦な道で、半径2Kmくらいまでの、ぶらぶらと買物に限定してます>実用車

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/12(月) 22:55:31 ID:xboZpMkM

>>435
ダイアモンド型なら入札してやってもよかった。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/13(火) 05:41:32 ID:???

保管スペースの問題で欲しい実用車がなかなか買えない。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/14(水) 16:48:49 ID:???

ちょっと教えて！
YUHiって何処のブランド？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 13:50:14 ID:???

これか。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24973633
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h63509021

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 17:11:35 ID:???

大きなメーカーとかではないよね。
その昔、昭和30年頃まであった、各地の卸屋さん独自ブランドではないでしょうか。
このオークション出品者は過去にも同様のフレームを出していたのでもしかすると
不良在庫でずいぶん眠っていたのかもしれませんね。
いずれにしても古い実用車をフレームから組むのは大変です、というかパーツ集めがめんどくさい上に高く付いて。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 17:44:38 ID:???

その頃はオリジナルなんて作ってもそんだけ売れたんだねぇ～
今じゃありえないなー

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 19:16:50 ID:???

ていうかね
自転車というものは半製品を工場から仕入れて
自分のブランドを貼って売るものだったみたいだな。

だから仲卸みたいな店がいまでもたくさんある。
F商会なんかもそういう店だったと記憶。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/15(木) 21:13:45 ID:???

自転車以外にも
オートバイやカメラ、電卓
なんかもそういう形態で雨後の筍のように
メーカーが乱立していずれ淘汰されていったな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 11:58:14 ID:???

そして、残った国内大手自転車メーカーの多くが
中台の安い自転車に駆逐されようとしている。いや、されている。
実用車も時を待たずして中台時代に突入するのかもね。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 20:15:34 ID:???

こんなのが安く出回ったら、もうブレーキ形式だのなんだの言ってる場合じゃネーよな。

道楽氏のサイトより
http://www.globe.sh/guzzi/biking/osaka/034.jpg

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 20:23:58 ID:???

まさに運搬車。
かっこいいじゃないか。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/16(金) 20:42:10 ID:???

ある意味未来系。
リアキャリアのシート側取り付け部が気になるけど
どこかのメーカーで輸入して国内正規品として出してもらいたいくらいだよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/17(土) 13:17:05 ID:???

>>450
欲しいけどパーツを集めるのに苦労しそうだね。
でも、組み上がったら良い物できそうな予感。
プラモ感覚でやってみるかな～

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 01:15:26 ID:Vgv8ATVi

>>429ですが結局取れませんでした。
自転車屋さんならうまくとってくれるでしょうか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 02:08:54 ID:???

なんで取れなかったんだろうね。
前の人は同等のアドバイスで自分で工夫して取れたのに。

状況説明やら画像UPをすれば良い意見が聞けるかもね。
最近の自転車屋さんは難しいかもね。昔からやってるところなら大丈夫かも。
でも、クランクだけ抜かせて、あとは自分で換えますから、みたいのは嫌われるだろうね。
できもしないのに中途半端なことさせるなってね。

まぁ自分で地道にやってみたら。
時間を掛けて油を染み込ませることが肝心、後は叩き方だね。
抜けたとしてもその後フックレンチかカニ目も必要になるかもしれないし
まずは、敗因の考察かな？、画像UPしてみなよ。
首都圏なら交換までボラでやってやろうか。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 14:20:13 ID:???

チンコしゃぶってくれれば無料でやってあげるけど

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/18(日) 20:49:43 ID:???

そうそう、クランク抜くから、チンポ抜いてくれとね。

って、馬鹿かw

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 05:06:49 ID:???

誰がうまいことを言えと。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 05:08:59 ID:???

おまいらは、そもそもコッターキーの事を何もわかっとらん。

教えてやるから抜く前にハメさせろ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 07:00:24 ID:L+28Rhvn

エッチなのは良く無いと思います。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 08:41:43 ID:???

はぁ？エッチなのは良いことだから、おまえはこの世に存在してるんだ！
とマジレス

さ、今晩もハッスル

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:37:27 ID:???

まぁ、それはそれとしてさ、実用車弄ってる人に聞きたいんだけど
レストアじゃなく、すこしお遊びのカスタムをしようと思った時
時代考証に重きを置きますか？

例えば、家の自転車は一台は40年代中期なので既にネジがISOで＋頭になってるんだけど。
こいつに、少し古めのライトとか付けるとき、ネジはマイナスでいいのか？とか
意匠が面白いのだけど、時代的に20年余の開きがあるとき、はたしてそれを取付けても良いのか？
とかです。

ご意見をお聞かせ下さい。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:46:53 ID:???

き　も　ち　わ　る　い

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:50:02 ID:???

>>468
頭悪いな。

>>467
当然の事だと思うよ、今更何って感じかな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:51:08 ID:???

普通は当時のネジを探して使うべき。
それもできないのなら乗るな。死ね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:57:12 ID:???

そんなもん勝手にしろや　ガキ

「俺、時代考証まで考えてレストアしてんだぜ」ってひけらかしてるのがうざい

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:58:09 ID:???

どうでもいいよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:58:40 ID:???

>>471
頭悪いな。

>>467
ちゃんと自転車製造された地域も考えような。その土地のネジ屋を
探して使うべき。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 11:59:36 ID:???

>>471
バ～カ。
レストアの意味も知らずに使うな、レストアは時代考証抜きにはネジ一本さえ作業出来ねーよ。
能無しは書き込むなよ、レベル下がるからw

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 12:00:48 ID:???

>>473
自演乙

476 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 12:01:49 ID:???

好きにしろや　キモ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 12:02:02 ID:???

>>467
ネジの成分分析、製法もいろいろありますからちゃんと分析してください。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 12:06:26 ID:???

螺子を製造した設計者の思想理念も考慮すべき。
本人に話を窺うことがベスト。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 12:07:44 ID:???

「レストア」それは道。
求道無くして、地平は開けぬ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 12:11:21 ID:???

普通のレストアラーは20年ネジ30年ネジ40年ネジとちゃんと当時のネジを
熟成保存してあるものさ。
使用場面によって錆びなどの具合も違うから完璧なる保存したものから
海沿いで塩害にさらされたものまで、いろいろな状況もつくりだしてな。
そうでないと、自転車につけたときに光具合がおかしなことになるし。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 14:28:48 ID:eyu/+oqu

>「俺、時代考証まで考えてレストアしてんだぜ」ってひけらかしてるのがうざい

俺も同意。
まあ、本人は無意識なんだろうけどｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 15:12:20 ID:???

>>477
>>478
オマエ、なにムキになってんの？
悔しかった？、自分の馬鹿を見るはめになってw
標部品に成分分析なんかいるかよw

>>480
解ってないなぁ

>>481
だから、馬鹿は黙ってろって。
まずは、レストアの意味を知れよ、能無し。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 15:13:29 ID:???

>>479
レストアとは作業だよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 15:56:01 ID:???

ムキになってトンチンカンな能書き垂れてるのお前じゃんｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 16:55:15 ID:???

なんだかめんどくさいですね、レストア。
じゃ、修理でいいです。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 18:26:48 ID:???

必要ならタップ立て直してステンのキャップボルトに統一

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:12:02 ID:/BqZnOgI

俺は雰囲気で乗ってるから別に気にしないんだな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:20:54 ID:???

結局ハンパな馬鹿ばかりかよ。

あ～あ、がっかり。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 19:22:51 ID:/BqZnOgI

いいじゃないか～

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 22:45:35 ID:???

自演アラシに引っ掛かる奴も居ないと思うけど
続きはこちらの専用スレで。

【コレクターお断り】本当の実用車【現行車のみ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206674549/

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 23:12:27 ID:???

荒れてると思ったらまた実用車泥棒の仕業か。

犯罪者スレに粘着しないで少しは倫理観とか学べよ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/19(月) 23:14:55 ID:???

>491
自演じゃないならスルーして。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 07:28:50 ID:9Y3b0sWr

コレクター（笑）

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 10:57:59 ID:???

>>467
自分の好きなようにやるしかない。
古い規格ネジは手に入りにくいからなぁ。
＋や＋。でこだわると面倒くさい。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 17:01:59 ID:???

昔の実用車の三角スタンドをチェーンステーに止める金具に使われてるマイナス螺子なんかのナットは
六角形じゃなくて、四角形の板みたいなヤツだね。
プラス螺子で六角ナットに慣れてるから作業がやりにくい。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/20(火) 20:13:47 ID:???

>>495
チェンステーに巻いたバンドでスタンドから出てるステーを止める部分かな
チェンステー等のように、ボルトのネジ部を短くしてあまり内側に張り出さないように
って場所には薄い□ナットが使われるよね。(それは今でもピストチェンの継ぎコマにも見られますね）
でもそこまでやってる車種は当時でも少なかったのではないかな。

自分はプラスネジ使用車の場合、気にならない場所はステンレスに換えたり
ナットもナイロン入りの緩みにくいナットに換えたりしています。
でも自転車の小ネジは独特の形状の物が多くて汎用では違和感があったりしますね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 00:58:37 ID:???

まだ471の様にレストアの意味さえよく分からない人が多いからね
このスレでも嘆かわしい現状を目の当たりにしたけど、実に嘆かわしいです
レストアとは元に戻すの意味であって、それが有形物に用いられる時は修復や復元の意になり
勝手に修理して見た目だけを良くすると言う意味ではないんだ
対象物が作られたままの姿に戻さなければならないんですよ
だから467は最初からレストアとは別の旨をことわっているんだね

>>467
私の場合は
実用車を弄るときはその対象となる車の製造年より
　数年以上前のパーツは付けない
　十年以上後のパーツは付けない
ネジやメッキの質感出来る限り統一させる
なるくその車のメーカーのつかう部品と同じ製造元のパーツを付ける
その車の用途を考え、無意味な虚勢は張らない
機能のない装飾的な要素は控える

などを心がけています
参考になるでしょうか

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 11:03:17 ID:???

まだ471・・・まで読んだ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 12:02:35 ID:???

471にやたら拘ってるみたいだけど、図星だったんだなｗｗｗ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 12:44:52 ID:???

自演アラシウザい

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 13:26:52 ID:???

>俺、時代考証まで考えてレストアしてんだぜ

普通はこんな馬鹿なこと言えないよ。
時代考証なくしてレストアなんかあり得ないもんな。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 13:46:18 ID:fnw8egU3

図星だったんだな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 13:51:04 ID:???

時代考証くらい当たり前なのに、それを偉そうに薀蓄垂れてるやつがうざい。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 13:54:38 ID:???

馬鹿な471の粘着なんとかしろ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 13:56:30 ID:???

>「俺、時代考証まで考えてレストアしてんだぜ」ってひけらかしてるのがうざい。

がうざい。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 15:25:35 ID:???

スルーしろよ

それとも図星か？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 17:36:24 ID:???

いい議論ですね。
専用スレがあるのでこの後はそちらで深めてください。

【時代考証】本当の実用車【ナンセンス】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211358607/

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 19:18:19 ID:adDQZo4y

人の気分を害しない程度にしましょうよ。
趣味なんだから肩の力を抜いて楽しみましょうよ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 19:53:28 ID:8AlPxdqE

実用車は気軽に乗れるから好きなんだがつまんない事に拘ってる奴がいてやだね。
博物館に飾ってある車やオートバイにも言えるけど、着飾った死体みたいで気味が悪い
。古くても適当に直してガンガン走ってるキタネー自転車の方がよっぽど好き！！

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:00:11 ID:???

俺もオリジナルで乗るのが好きだね。
大切に乗ってるとついついきれいになって行く。
それがいいね。
レストアにも興味はあるけど、車じゃないんだし、うちのはまだ50年も経ってないから
パーツも探せばそれなりに入手できて楽しいよ。
でも今、リアに2x2-1/2を履きたいんだけど、当時のリヤカーリムってなかなか無いんだよね
いま履いてる3/4では物足りなくてさ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:00:28 ID:???

グリップエンドにピラピラ付けてる俺は見付かったら殺されそうだ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 22:05:43 ID:???

まあ延々書いてるのは釣だからあまり気にしない方がいい。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:25:30 ID:???

>>507はなんで別スレ立てたんだ？
他にも遊んでる重複スレがあっただろ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/21(水) 23:27:47 ID:???

落ちた

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 12:29:27 ID:???

>>511
それって子供用自転車についてたやつ？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:08:27 ID:???

>>507
どれだけの劣等漢だよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 13:59:05 ID:???

この身勝手さで他人の自転車を盗んでくるんだよな。
mixiにもいくつもコミュ立てしてるしな。
常識や公共心がまるでないんだよな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 14:10:59 ID:???

盗難車粘着君は、自分が自転車盗んで捕まったたかなんかしたの？
やたらなんでもかんでもドロボーあつかいするのは、自分がそうだからじゃないのかな
自分がドロボーだからって、皆がそうとは限らないよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 15:04:02 ID:???

スルー汁

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 20:16:18 ID:???

俺も盗まれた事がある
盗む奴は自分勝手な理由で盗るんだろうけど、被害者の身にもなれって思うよ。
そんな事をしてまで自分の実用車コレクションを増やしたいの？
「また拾ってきました」なんて言う書き込みを見ると悲しくなる
人の物を盗まないで。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/22(木) 20:53:48 ID:4PHp4k5n

拾ってきた＝乞食

盗んできた＝犯罪者

みんな分かったかな～？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 02:01:32 ID:???

>>515
うん。
売ってなかったから自作モノだけどね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 05:32:46 ID:???

>>520
mixiに居るな他人から盗んできた実用車を自慢してる奴
当人曰く拾ったんだってさ
盗んだくせに言い換えてんじゃないよってな
泥棒は泥棒、窃盗は窃盗さ
盗んだ物は何年経とうが決して自分の物にはならないぜ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 10:28:01 ID:???

盗難粘着くんがんばってるねぇｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 12:21:43 ID:???

天下獲った気分なんじゃない？
どうでもいいんだけど、荒れるからほどほどにね

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 12:43:11 ID:???

昔の実用車ってヘッドバッジを複数付けてたり
するのがあるけどなんか流行り廃りとかあるのかな？

俺は大きめの奴一ヶが好きだ。

で良くみるとあちこちバッジだらけなんだよな
昔の自転車は。
今より装飾に金がかかってる。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 15:08:27 ID:???

高級品だったし、広告媒体の少ない時代は
良いと思う自転車の商標を見てそれを求めるような需要も多かったろうしね
なにより、バイクや車が個人所有するには高額過ぎた時代の、個人が買える最高の消費材だったのだろうからね。
相応の高級感を醸し出したいのは人情だね。
バイクや3輪車の普及で次第に需要が減り、孤高の高級指向からコストダウンの時代になり
結局は一部の意匠を残して真鍮薄板プレスのバッチは塗装やシールに換わられ消えて行った。
30年代はバッチが沢山付いてる時代だね。
40年代に減少し
50年代にはほぼその流れは消えたと思う。

そういえば昔はオーダーのフレームにも金の掛かったバッチが付けてあったなぁ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 17:12:31 ID:???

エンブレムが七宝焼きだったりするもんね。
ロゴがリムやブレーキにも冠されてたけど、全ての部品を作ってたのかな？
外注して、ロゴをいれてたのかな？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 18:56:00 ID:???

もちろん、当時はそんな事を専門でやる業者も多かったんだ。
過去ログでも出たけど、地方の問屋オリジナルブランドなんかにも対応していたんだから
かなり大掛かりで組織的にその請け負いをやっていたんだろうね。
フェンダーのステー止めエンブレムなどはよく見ると文字の意匠以外は全て共通のものもあるから
ある程度のフォームがあってその中で名前だけ注文したりできたのかも

そうそう
七宝と安易に言われているけど
実際に銅合金や真鍮などのキャスト品に七宝を施した物は極めて少なく
簡易なプレスで薄い真鍮板を型押しして、その中にアクリル塗料を入れている物が多い

逆にあまり言われる事はないけど、銅板にエッチングをして色を入れてる高級な物もある
レギュラーなんかは風切りこそなくなったけど、比較的最近もまだ当時の味を残しているよね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 19:03:34 ID:???

へ～　物知りだねｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/23(金) 21:38:28 ID:???

時代によってエッチングだったりエンボスだったり
変遷があっておもしろいよね。

戦争直後だとアルミだったりね。

昔神田辺りに徽章屋っていうのがたくさんあって
安物のカップだとかバッジ類だとか作ってた。
そういうところでやってたんだと思うよ。

汎用品と専用にデザインしたものと両方あって
使い分けしてたようだな。

俺は徽章屋に自分でデザインしたスケッチを持って行って
クラブの記念メダルを作ってもらった事がある。
白黒２色のスケッチからちゃんとレリーフになっていて感心した。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 09:38:29 ID:???

>>531
よく知っていますね感心します。
失礼ですがおいくつ位なんでしょう？まさか２０～３０代ではないですよね。
徽章屋とか知ったのは初めてです。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 10:16:24 ID:???

得意になって語っておりますなｗ

＞俺は徽章屋に自分でデザインしたスケッチを持って行って
クラブの記念メダルを作ってもらった事がある。
白黒２色のスケッチからちゃんとレリーフになっていて感心した。

君の想いで話はどうでもいいよん

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:11:06 ID:???

>>533
まぁまぁ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:39:54 ID:???

他に自慢できる場所ないんだよね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:40:47 ID:???

アラシ君がすみついてるからな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:49:55 ID:???

まあいまでもあるわけだけど
http://www.chugaikisyo.co.jp/front/bin/ptlist.phtml?Category=1058
http://www.suzuki-kisyo.co.jp/

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 13:52:59 ID:???

気に入らないカキコはアラシの仕業なんだよねｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 14:49:34 ID:???

>>533にはどんな嫌な事があったんだろうね。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 14:53:37 ID:???

刺激スナ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 15:03:58 ID:???

また糞スレ立てちゃうかもなw

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/24(土) 15:47:09 ID:???

ちょっと批判されたら自己擁護かいｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/25(日) 23:57:17 ID:???

実用車絡みで数万の入札をしたんです
結局は落札できなかったんですけど
自分のIDのメールにこんなメッセージが届きました。

はじめまして
ID：**************です。
先日は入札いただきましてありがとうございます。

早速ですが、ご相談があります。
今回落札していただいた方が代理の方だったようで
代理人様より連絡が来て内容を確認したところ、
今回の取引をキャンセルにしてほしいと言う連絡でした。
事情を尋ねたところ、依頼主の方が設定していた金額を超えてしまい
このまま落札となった場合、差額を自己負担しなくてはならないとのことでした。
私としても代理人様に対して悪い評価付けるのはなんだか気が引けます。
なので事情を理解した上で表面上は良い評価での取引終了にして
キャンセルに応じることにしました。

ですが今回の取引代金を諸々の返済にあてるつもりだったため資金不足に悩んでいます。
そこで再出品を考えまいたが、今から再出品しても5／27の返済に間に合いません。
もし差し支えなければ直接のお取引をしていただければと、
思い切って連絡をさせていただきました。

お取引を検討していただけるようでしたら
お手数ですが再度ご連絡いただけますようお願いいたします。
尚、配達業者との契約をしておりませんので代引きには対応しておりません。

どこで見てるのか知りませんが気持ち悪いですね
みなさんもご注意下さい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/26(月) 06:55:18 ID:???

人を騙して金を盗る事をなんとも思ってない奴らが多いなぁ
嘆かわしい事だけど、拾ったと称して他人の実用車をくすねる奴もいるからなぁ
嫌な世の中だねぇ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 08:33:42 ID:???

オークションで使ってるIDとヤフーメールにIDの名前を混ぜて使ってると来るね。
取引ナビしか使わないので、昔よりは少なくなった次点詐欺。

オク初心者で、一番最初にきたときは、危うく引っかかるところだった。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 15:33:42 ID:???

本当の欲しいモノが落札出来なかった時って
落札者が内々に辞退したいとか、メールがくると
一瞬グラっと来るよね。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/27(火) 15:40:07 ID:???

次点詐欺だってわかりきってるから絶対ぐらっとなんて来ない。

しかし、俺の友人で「お前バカなのか、それともお人よしなのか？」ってくらい色々だまされる奴がいる。

パチンコ必勝法、海外の宝くじ、高額な羽根布団、圧力鍋、・・・・もちろん次点詐欺にもひっかかってたｗ
俺が教えてやるまで本人は騙されてることに気づいてもいなかった。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:38:10 ID:???

そういう奴っているよな、正直過ぎていつも騙されてる
なんで人を疑わないんだろう

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 10:57:40 ID:???

欲深いうえにバカなんだろうね。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 11:49:11 ID:???

だっせんしてるよーん

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 18:19:50 ID:???

549はありがちな犯罪者側の理屈だなw
馬鹿だから騙しても良いって訳じゃないんだが
そうでもしないと人間のクズである自分を肯定できないもんな
しかし泥棒や悪人はこのスレではないから。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 19:19:44 ID:???

>>551
何が言いたいかなんとなく分かるけど、こいつとは友達にはなりたくないなと思った。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/28(水) 20:25:19 ID:???

ジュピターとかの現行実用車に附属するライトってどんなもん？
実用車にふさわしく作りがしっかりしてるモノか、それとも汎用品が使われてるのかと思いまして。

オイラのは後付でマルゼンの砲丸ランプなんです。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 10:23:19 ID:???

BSはどこの電装を使ってるのだろうね
ずいぶん前に40年代製の実家のジュピターに乗ってた時には電装はついてなかったから
分らないけど。
ジュピターだって今はそう数の出る物じゃないし汎用品ではないのかなぁ（実質は専用品かも）

自転車電装系で以前からあるところは

サンヨー（戦後から80年頃までは自転車ランプ関連に限りナショナルブランドを使用）
松下（現ナショナル）
三共（現サンデン）
ハツネ

などだから、BSはライバルである松下、その親族会社サンヨー以外のいずれかではないかな？

マルゼンは現行品だから、それで気に入ったのなら良いと思います。

30～40年当時はレギュラーなど実用車には電装は標準ではなかったようです
しかし、ランプ形状やダイナモ出力での序列と言うか区分はあったようで
自分の感じで言うと、当時は６v３wくらいまでの細身の砲弾は軽快車～スタッカート形実用車
6v6w以上とかで玉が大きくなり径の大きい砲弾はダイアモンド形実用車～運搬車
ランプの脚がコの字をした大形の物になると運搬車～後付けバイクモーター用
って感じでしょうか

取留めのない話ですみません。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 10:37:24 ID:???

独り言うぜぇーーーーーーーーーーーーー

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 13:44:37 ID:???

ミツワってあったよな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 14:57:49 ID:???

現行のジュピターはブロックダイナモだろ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:11:37 ID:???

フタバってのもあったよな
あれはバイク電装だったかな

今でも砲弾みたいだけど、どこのだろ
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/jupiter/lineup/JP.html

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/29(木) 22:22:27 ID:???

チャイナじゃないの?

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 07:22:24 ID:???

低価格だし数量も少ないから国内調達だろ。
サンヨーとかじゃないの普通に。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/30(金) 17:46:45 ID:???

サンヨーのプラのやつじゃねーの
ダイナモ3ｖ2.4のやつだろ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 21:55:34 ID:???

ペダルを外そうとしたら固すぎてレンチが折れた…
なにかいい方法はないですかね？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 22:38:54 ID:???

まずは、浸透性の油をしっかり染み込ませること。
次に、折れないような良いペダルレンチを用意すること（宝山の鍛造ペダルスパナなら一般には最良）
回す方向をしっかり理解してからテコを使って回す。

以上で大抵はうまく行きます。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/05/31(土) 23:38:52 ID:???

>>563
ありがとうございます。

クレ５５６で試したんですけどだめでした。
やっぱり安物はだめっすね。

工具買ってきて再チャレンジしたいと思います。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/01(日) 22:25:17 ID:???

>>562
ペダルのネジは逆回しってオチ？w

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 01:59:19 ID:???

左側だけだから、両側外れない場合はネタじゃないんじゃん。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 11:49:29 ID:???

いや右ははずせてさあ左ってところで折れたとか。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/02(月) 12:23:27 ID:???

逆ネジ知らないに３０００点

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 20:03:23 ID:???

篠沢教授に全部。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 20:11:33 ID:???

で、正解は？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/03(火) 21:50:44 ID:AM7ChLBP

CMのあとで

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/06(金) 13:27:50 ID:sl/hKS2E

保守

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 13:16:51 ID:0YuSxukh

恥ずかしくて結果書けないに全部！ｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 14:11:00 ID:???

すいません、書いてませんでした。

無事外せましたよ！

外し方は百均のペダルレンチの説明にちゃんと実用車風の図説があったんで大丈夫ですよｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/10(火) 15:01:53 ID:???

今時の100均はペダル廉恥売ってるんだ？　知らんかった　ダイソー？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 20:28:16 ID:???

フジテレビ　古畑任三郎中学生　実用車乗ってるなぁ　

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 20:56:55 ID:???

だから？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/14(土) 21:30:51 ID:???

古畑age

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 03:24:48 ID:???

古畑、というか田村正和がガキの時分は自転車といえば実用車タイプがフツーだった

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 12:26:10 ID:???

大差ないんだけど通学用というと
一応色つきでキャリアやスタンドは細身の奴だったな。
WOタイヤだったりね。
男子はダイヤモンドで青系、女子はスタッガードというのは
おきまり。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/15(日) 13:33:07 ID:???

どうでもいい書き込みだな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/21(土) 23:13:11 ID:???

なんとなく思いつきでフリー外して固定ギヤ付けてみた
当然ロックリング用の小径の逆ネジは切られてないので
バックを踏むとクルクル緩む。
前後のブレーキは生かしてあるから実用上問題ないんだけど
昔の戦争映画に出てくるようなシンプルな自転車にはならんもんですな。
『明日に向って撃て』の自転車のシーンとか自転車込みで美しいなあと思うのですよ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/22(日) 03:58:44 ID:???

普通自転車の区分がある以上、過剰に簡素化簡略化した物は玩具扱いになるからねぇ
コースターブレーキならかなりシンプルに出来ると思うけどね
スレ違いだけど

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/23(月) 23:37:16 ID:AX1di+ub

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53182240

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 09:55:40 ID:???

糞出品者乙

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 19:49:02 ID:L2bEWYze

昔あった股の間にシフトノブがあって
ライトが二つあるあのチャリがさ、新品の状態で出てきた・・
しかも箱入り・・・。

無性に乗りたいけどもったいないような・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/24(火) 20:58:10 ID:???

>>586
リアサイドに折りたためるカゴがついてる奴なｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 02:18:02 ID:???

あのカゴはＬＰレコードやＬＤ買いに行くとき重宝したな
いい感じに収まるんだあのサイズが。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 10:35:46 ID:???

スレ違い　よそでやれや

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/25(水) 23:09:56 ID:???

大したネタもないんだしちょっとぐらい話題が広がってもいいじゃん。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 09:30:40 ID:???

だね

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 09:41:58 ID:???

たいしたネタも無いなら黙れ
ここしか構ってもらえないのかい？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 09:42:52 ID:???

お前もなー

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 09:52:03 ID:???

お前も

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 10:03:40 ID:???

俺も

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 11:32:03 ID:???

じゃあ俺も

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 17:52:26 ID:???

いやいや、ここは私が。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:00:46 ID:???

>>大したネタもないんだしちょっとぐらい話題が広がってもいいじゃん。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 18:01:21 ID:???

だねｗｗｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/26(木) 21:38:34 ID:fMwrZYqp

>>597
どーぞ、どーぞ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 09:38:09 ID:???

大したネタもないんだしちょっとぐらい話題が広がってもいいじゃん。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/27(金) 20:47:18 ID:MK4O0HZG

大したネタもないんだしちょっとぐらいと言う事なので

漆塗り風のスポーツ自転車　米スペシャライズドが発売

　米自転車大手スペシャライズドの日本法人、スペシャライズド・ジャパン（東京・中野）は
7月1日、和風のデザインを取り入れたスポーツ自転車を発売する。アルミ製のフレームに、
赤や黒などの漆塗り風の塗装を施すほか、鳳凰（ほうおう）や竹、桜の絵柄も描く。

　「ラングスター　トーキョー」はこれまでローマ字で記入していたブランド名「ラングスター」などの文字を、
カタカナで表記。ギア変速はなく、若者など手軽に自転車に乗りたい層に売り込む。価格は8万6000円。
東京都渋谷区の直販店や全国の小売店で販売する。(15:03)

[6月24日/NIKKEINET]

ttp://woman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20080625ax004n1

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 09:26:30 ID:???

大したネタもないんだしちょっとぐらい話題が広がってもいいじゃん。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 15:47:56 ID:???

ネタふりになるかな？

前輪がキチキチいうんで、ハブ分解してみました。
グリースがカラカラだったんで、グリース塗りこむ。
玉は綺麗だったんでそのまま組んだら、まだギチギチ。
玉と玉押し交換したらウルトラ鈴鹿になりました。

スポークのタイヤ側の根元がやたらサビてるんだけど、どうしよう。
どうなってるか見るにも、タイヤ外すと面倒なんだよね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:02:54 ID:???

>>604
なんでお前の日記をここにかくんだ？　カス

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 16:03:15 ID:???

大したネタもないんだしちょっとぐらい話題が広がってもいいじゃん。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 19:10:34 ID:???

>>604

ウルトラ鈴鹿の意味が良くわからんが

そのままにしとくと大抵ブレーキングでスポーク切れる
俺が修理頼んだ店は空気抜いた状態のタイヤとチューブを
ぐいぐい押しのけてニップルを新品に交換、スポークも
ぐにぐに曲げながら新品に交換、親指を指標に触れ取り
他のスポークのテンションは一切関知せず。
翌日、別のスポークが切れた。
腹が立ったので東急ハンズでスポーク購入、ホイール組み直した。
以来二年が経過するが大して触れも出ず快適。

悪いことは言わん、メンドくさがらず早めに交換するが吉。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 19:15:11 ID:???

腹が立った？

　　お客さん、全部交換しないと次々折れますよ

て言うと殺してやる！ぼったくり！って暴れるくせにｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/28(土) 22:09:45 ID:???

「ウルトラ静か」でした。
>>607ｻﾝｸｽです。

リムのタイヤに隠れてる部分がすごいことになってると考えてたんですが、
空気抜いてﾍﾟﾛｰﾝとめくれば簡単にみれました。
なんともなかったんで良かったです。

ググッってたら、今のレギュラーはハブダイナモなのね。うらやましい
スポーク交換する際にはハブダイナモ考えてみます。

610 ：607：2008/06/29(日) 02:06:48 ID:???

>>608
むしろ、そう言ってもらえたらお願いしたけどね。
必ず余るスポーク買って自分でホイール組む手間暇考えたら
金だけ出して人任せにした方が楽だもん。
暴言は吐かないよ、暴れない代わりにそういう店には二度と金は落とさないけど。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 03:45:28 ID:???

憂さ晴らしに2ちゃんで煽ってる奴なんか相手にしなくていいよ・・・

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 10:48:27 ID:???

>>610
プッ　暴言吐いて暴れるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁいいさ、キチガイに何いっても無駄だものな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 11:48:05 ID:???

スポークが寿命で切れる時は他のも
似たような状態なんで全取っ換えがお勧め。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/29(日) 16:22:14 ID:???

ウルトラ鈴鹿は流行る。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 14:32:54 ID:???

高級品の場合、スポークはサスでニップルは真鍮にクロムメッキのものが多いので
表面のメッキが錆びても当面は心配する事はないです。
しかも付け根ならその錆はリムからのもらい錆びかもしれません。
普及品の鉄製でも亜鉛メッキ表面の錆はそれほど気にしなくても大丈夫です。
スポークやニップルは錆びていてもメッキ表面だけで腐食が止まっていれば
強度への影響は皆無です。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 15:28:10 ID:???

強度への影響は皆無です。
↑
これは明らかな間違いだけどね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/06/30(月) 15:53:45 ID:???

古いから錆びててかつ疲労もたまってるから切れる
のであって錆びてるから切れるのかどうかはまた別
ではあるけれど。
切れるほど錆びてるのも無くは無い。

整理するつもりがかえってややこしい。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/07(月) 18:12:12 ID:???

保守

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 20:48:53 ID:???

あげ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/08(火) 21:00:02 ID:???

うちの近所のあさひに、>>5の上海号の売れ残りが一台、あるのを発見！

・・・買おうかどうか、迷ってる・・・。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 11:48:06 ID:???

家にﾚｲﾀﾞｯｸっていう昔ｽﾎﾟｰﾂ車ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾌﾚｰﾑ（490ｻｲｽﾞ）が眠ってる。　
これを利用してしゃれで外観を実用車風にしようと思ってるんだが、
26ｲﾝﾁのﾏﾏﾁｬﾘﾑやドロヨケってつけられるかな？

あまり自転車くわしくないから、教えてもらいたいんだが

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 11:53:30 ID:???

ブリヂストンレイダックか？
だったらポン付けは無理じゃない？

あれは一応ロードレーサーだからリムサイズは７００Cだからママチャリのリムは入らないし
泥除けも無理。

まあ、卓越した加工技術があれば可能だよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 11:59:23 ID:???

卓越ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:06:28 ID:???

逆に訊こう　何が面白い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:15:29 ID:???

そんなくだらねぇことで

　　卓越ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:18:56 ID:???

横からだが>>625君がちゃんと読めてないんだと思うよ　頭が悪いんだね。

>まあ、卓越した加工技術があれば可能だよ。←揶揄としてだろ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:21:51 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
を、多様する奴はなぁ・・・・・・

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:28:01 ID:???

卓越した加工技術なんていらないよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/10(木) 12:47:33 ID:???

こう書けばよかったんだよ

>まあ、卓越した加工技術があれば可能だよｗｗｗ←これで無いと通じない頭の悪い人もいるんだよｗｗｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 18:55:33 ID:7zke/DlP

楽天みたら、ロッドブレーキモデルはもう数台しか残ってないな。
2ヶ月前にかっといて良かったよ。
もうブレーキレバーにキズついたけどな・・・・orz

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/11(金) 23:34:21 ID:???

しまったー！

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/18(金) 12:27:11 ID:???

ミニリヤカー連結器付実用自転車昭和レトロ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h62736037

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 10:05:10 ID:???

ハブ毛ってもう売ってないか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 15:30:22 ID:???

山ほど売ってる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 18:42:49 ID:???

マン毛って売ってないの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 19:52:35 ID:???

634　どこで手に入るの？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 19:59:59 ID:???

ホームセンターの自転車コーナーとか、楽天市場でも
検索すると出てくるよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/dandelion/01020035/

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 20:01:45 ID:???

>636
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=ハブ毛&start=10&sa=N
その他全国のホームセンターなどで「ハブ毛」「ハブブラシ」の商品名で

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/20(日) 21:17:30 ID:???

シェシェ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 02:37:30 ID:uYcUmYIJ

旧実用車によくあったＬ字に曲がったサドルポストってどこかで売ってない？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/21(月) 07:36:08 ID:???

ヤフオクで「山」と「爪の垢」の中間程売ってる

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 02:48:26 ID:PYP+b1u/

実用車って良いよな。
なんてしみじみ思った。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 11:34:30 ID:???

こういう暑い日に、よいしょ　よいしょ　って漕いでるとご苦労様って思う
白いランニングと麦藁帽子が似合うね

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:24:44 ID:???

家の辺りでは死滅したな。
ランニングも。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 14:29:27 ID:???

最近は宅配便でもみかけるよ
郵便配達でも、ごくたまにみかけるが

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/27(日) 20:57:10 ID:???

また出た。伝説の中華自転車

実用　26インチ　レトロ　昭和　アンティーク
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h65717323

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/28(月) 17:27:12 ID:???

猛暑日になってから実用車にはのらなくなった、ついスポーツ車に乗ってしまう
見た目が暑苦しいんだよね　氷売りさながら荷台に氷でも積めば少しはすずしいかもな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/29(火) 23:54:26 ID:???

実用車のフレームの色を変えようと
ホームセンターに売ってるアサヒペンの
剥離剤買ってきたのですが全く歯が立たず・・・

皆さんレストアで再塗装するときに使うお奨めの
剥離剤ってありますか？
ネットで調べるとネオリバーというのが強力らしいですが
粉体塗装のフレームでも使えるのか不安です

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 10:25:36 ID:???

剥離財を塗る前サンドペーパーやワイヤーブラシで荒したか？
塗った後、サランラップなどでしばらく覆っておく

でもサンドブラスト最強だけどね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 13:35:57 ID:???

剥離剤って手にかかるとピリピリいたいよね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 14:58:08 ID:???

実用車はさあ
傷の所だけレタッチして代々乗り続けるのが正しいだろ。
だから塗色が黒なんだよ。

「スケルトン」が入手しやすいけど
量が多いから一般用の奴で一回で剥離しきらなくても
何回かやればまずOK。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 19:19:26 ID:???

剥るのはいいけどさ、しっかり塗装できるのかって話じゃん？
レストアと称して、素人修理で歴史的名車をガラクタにするなよ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 19:26:42 ID:???

余計なお世話

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 19:27:01 ID:???

粉体塗装って書いてるからな
それほど古くないんだろ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 19:29:35 ID:???

板金屋のやもめのジョナサンか？　うっせーよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 19:33:35 ID:???

車にぶっかけるいたずらが発生したので
ホームセンターではまともな剥離剤は売って無いな。

657 ：648：2008/07/30(水) 20:10:49 ID:???

自転車自体はべつに価値があるようなものではなく
昭和58年製の松下の郵便用自転車なので普通の中古自転車です。
赤いままだと目立つしそのまま乗って警察に止められるのも
わずらわしいので溜色のカシューで再塗装しようかと思ってました。

郵便車の頑丈な塗装はホームセンターの安全塗料剥がしでは
全く歯が立ちませんでした

とりあえず「スケルトン」か「ネオリバー」を探してみます

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/30(水) 20:11:10 ID:???

こえ～！　((((;゜Д゜)))ガクブル

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/07/31(木) 03:40:25 ID:???

郵政車の塗装が特別と言うことは通常はありません。
剥離の上手い段取りが出来てないのでしょう。
私は、強力な剥離剤を使うくらいなら、サンダーにワイヤーカップを付けて剥ぎ取る方法を勧めます。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 21:38:07 ID:???

リアのバンドブレーキ、一度組みなおしてから、キーキーうるさいんだけど、
原因わかるエスパーの人おる？

鳴き止めスプレーすればいいのかなと思ったんだけど、元々音はしなかったんで、
組み方とかに原因があるのではと思うのでした。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 22:09:29 ID:???

寿命とか

662 ：660：2008/08/01(金) 22:36:01 ID:???

>>661
んなこた～ない、新品!　新品！

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/01(金) 22:55:49 ID:???

当たり面を一度軽くやすって清掃するとか。
まあでも基本的に鳴くもののような気もする。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 03:17:04 ID:???

実はその症状に心当たりもあるし、組む時に簡単な対策もあるんだけど
裏技的なものなので教えたくない、すまん

でも、簡単に言うと鳴るってのは可聴域帯での振動が起きていると言う事
新品で組んだのならいままで馴染んでいたのを反故にしたわけだから
しばらくして再度馴染めば音もしなくなるよ。
それまでは、しばらくの間鳴き止め使えばいい。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 09:28:28 ID:???

ヒント　斜め

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 12:05:39 ID:???

>>660
ブレーキの鳴きで思い出したが
ブレーキが鳴くから調整してほしいって４軒ほど自転車屋回ったんだが
「乗ってる人だけ気になるけど周りは自転車の音なんか気にしない」
とか「そういうもの」とか意味不明なこといって全部の店で調整を断られた

ってことでそういうものということで無視するのが精神衛生上いいかも。

確かに面倒くさいのかもしれないけど
自転車屋ってなんで客を客と思わない店が多いんだろう

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 12:21:28 ID:???

バンドブレーキが減ってしまって鳴る音は交換しか直せない。

そうじゃないの場合の鳴きの原因にもいくつかある。
簡単に直る原因と、手間のかかる原因がある

たかが鳴きぐらいで実用車の後輪を外し、ブレーキ分解、ドラム部分の傷をペーパーで磨くなど
余裕で30分以上は時間と手をとられ、それでも直らない場合もある。
それだけやっていったい客からいくら請求できる？
しかも直らなかったら金とれないんだよ？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 12:22:16 ID:???

金を貰ってない相手は客ではない。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:01:40 ID:???

バンドブレーキのは鳴る奴は鳴るよ
交換して新品でもなる場合もある。

嫌ならロッド用サーボブレーキに交換しろ。

670 ：660：2008/08/02(土) 19:41:59 ID:???

ブレーキの鳴き、解決しました！
馴染ませようと、しばらくブレーキしてたら重要なことを発見！
リアのバンドブレーキでなく、前輪ブレーキでした。すんません。

見てみると消しゴムのようなブレーキが斜めに当たってる。
固定ボルトを緩め、ブレーキを引き、全体的にあたるようにして固定。

それで、鳴きも解決しました。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/02(土) 19:58:48 ID:???

　　　　　　ヽ(・ω・)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 02:05:17 ID:???

>>667
面倒でやりたくない仕事を持ち込む人間は客じゃないってことですね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/03(日) 12:23:33 ID:???

仕事に見合った金額を請求したら
法外に感じる金額になるってお話。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 00:02:44 ID:???

最近製造中止になったロッドブレーキの最終型ナショナル・レギュラーのオーナーの方に聞きします。
リアセンターは何ミリでしょうか？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:35:10 ID:???

>>667
ならそういえば良いだろ
交換しか方法はないだろうし、調整にするにしても
時間かかって料金が掛かるかもしれないから
そのままでいいんじゃないかと言えばいいものを
「気になるのは自分だけだ」とかいって相手にすらしない
態度をとるから客が離れるんだよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:38:00 ID:???

そんな客は離れてください
いや、来るな。　客面すんなうっとうしい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:39:12 ID:???

相手にすんのはいいけど、それに見合った対価払わないからな、そういう奴。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 19:41:53 ID:???

>>675
ね、こういう奴みたいに粘着してぐちぐちぐちぐちぐちぐち…
金払え！

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 20:48:10 ID:???

>>675は自転車に乗る資格すら無い。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/04(月) 21:36:35 ID:???

667じゃないけど

1.着手してみないとどれぐらい時間がかかるかわからない
2.そのわりにそれほど必要度が高くない(故障とまで言えない)
3.だからたいていの人が高いと感じる工賃になる
4.顔見知りでも無いお客さんがどこで買ったか得体のしれない
安自転車（しかも買って間もないみたいに見える)をいきなりもっ
て来てかなり高度な要求をされても正直直るとも思えず、かつ
愛想のいい顔もなかなかできない。

まあこんなとこかな

特に買って間も無いみたいな自転車だと
「買ったとこで頼めよ」
「承知の上だろ」
みたいな気持ちになるかもな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/10(日) 20:18:43 ID:???

保守

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/17(日) 10:28:52 ID:???

郵便配達のチャリのブレーキって
前ブレーキと後ろブレーキが連動してた
前ブレーキ半分ほど握ると後ろブレーキも利くようになってた

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 12:17:26 ID:???

そんな当たり前のことを書く奴しかいなくなったのか

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 12:39:47 ID:???

>683
郵便屋乙

てかそうなの?全車？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/18(月) 15:38:24 ID:???

ネットで見つけたけどこういうの好き
http://s-wind.air-nifty.com/blog/2006/04/post_7756.html

686 ：どんより：2008/08/20(水) 20:39:46 ID:xgUCfcHJ

ハットリの実用車が「部品の調達が困難な状況に
なった為生産終了」だそうです。
はぁ・・・買おうと思ったのに。
誰か私に実用車を譲って下されー。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/20(水) 23:09:12 ID:???

ttp://silbest-web.at.webry.info/200806/article_1.html
今更だけど新型ジュピター

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 02:13:27 ID:???

楽天見るとまだロッドブレーキのジュピター残ってたぞ。
僅かだから完売は時間の問題だね。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/21(木) 07:11:52 ID:???

カッコイイ
ttp://mods.mods.jp/blog/archives/001545.html

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 15:24:30 ID:???

>>686
ウェルビーサイクルのタントとかどうよ？

691 ：どんより(ややほんわか)：2008/08/23(土) 15:45:26 ID:QTcUyeuk

>>688
情報どうもです。問い合わせた結果、新型とのことでした・・・。
>>690
こちらも情報どうもです。ウェルビー考え中です。
関東まで送ってくれるだろか・・・。

近場の自転車屋に片っ端から電話したら、1件だけ
在庫ある店発見!実物見てきたけど、ロッドブレーキに
BEタイヤに砲弾ライトだったのだ。でもメーカーが
ツムラってなってたけど聞いたことある方いますでしょうか。

そこの店長さんが実用してるって言ってたから、粗悪品
ではないと思うのですが。5万円だってさ、ウェルビーより
ちこっと安いかな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 15:51:36 ID:???

5万、、、あほくさ
ジュピター買えば

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 16:56:32 ID:???

>>691
関東なら築地に実用車を扱う店があるって聞いた事がある。
新品に拘るなら駄目だろうけど・・・

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 17:32:07 ID:???

ニュースクルは？　あれも売り切れ？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 19:06:28 ID:???

>687
BEからWOになったらしいが、タイヤとリムサイズはどうなん？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 20:34:49 ID:???

ここ、ロッドブレーキのジュピター在庫あるみたいやん(7月現在だけど)
http://www6.ocn.ne.jp/~s141/page014.html

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/23(土) 23:12:52 ID:???

>>694
まだあるみたい。
ブリヂストンでロッド式のはニュースクルとメッセンジャーのみなのかな。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 01:30:12 ID:???

いわゆるロッドブレーキ型の最終版だとジュピターとレギュラーの違いってどうなんだろう。
実用車に興味が出てきて探してみようと思ったんだけど、好きずきなのかな。
もうレギュラーは手に入らないような気もするけど…。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/24(日) 05:17:17 ID:???

オークションの自転車カテで実用車で検索入れれば今でも国産（ハットリ）が新車で買える。
しかし、確実に需要家がいて広く普及（限られた領域のみではあるが）しているウエルビーが良いだろうね。
ウエルビーの運搬車がおそらく国産最後の重実用自転車だろうから
つまらないこと考えないで買うなら今すぐウエルビー行っとくべきだと思うよ。
レギュラーのロッドのがどうたら言ってみたって仕方がないんだし、買う奴は躊躇なく買うんだしな。
細かい事グダグダ言う奴は、あっても買わない奴だよ。
昔の超重量級運搬車は前後共に自転車バイクと同じ内拡ブレーキだったし、時と共に仕様が変わるのは仕方がないんだ
問題は需要を満たせるか。
限りある普及パーツの組み合わせで実用車をラインナップに残し続けている各社の意を酌めれば、その時々の実用車こそ実用車なんだ。

700 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2008/08/24(日) 05:25:35 ID:???

700

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 10:15:06 ID:???

>>699
無駄に冗長で下手な文章で、焦点が無いので何が言いたいのか解りにくい。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/25(月) 13:57:22 ID:???

出し続けてるからって買い続けてたら
家が実用車だらけになる。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 16:14:51 ID:PHFvpKsn

実用車用のゴムペダルってまだ造ってるとこ有るのかな？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 16:17:04 ID:???

三ヶ島

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/26(火) 16:28:41 ID:PHFvpKsn

>>704
ありがとう。　早速注文してくる

706 ：どんより改めほんわか：2008/08/26(火) 20:50:01 ID:8ejmIrcr

買ってまった。ツムラでは無く、ツノダだった。つんつんツノダだった。
コッタードクランクだった。ヘッドバッチもあった。
6V6Wのハツネ砲弾ランプだった。あぁ、最後の一台買ってよかった。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/27(水) 14:49:18 ID:LeVIi64s

新しいｽﾞﾋﾟﾀｰ知ってる、買った人かお店の人いませんか？
検討中なんですが、旧式との比較教えて欲しい

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/28(木) 00:20:21 ID:???

>>684
全車では無い

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 22:03:56 ID:???

ウエルビーってどうなちまったの？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 22:06:06 ID:???

新しいジュピターってローラでしょ。ていうことは
後ろのハブって快テック？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 22:08:26 ID:???

3投ごめん
旧社のハブにＷｏの新しいリム組むこと可能ですか？
ＢＥリムって穴の開け方違った気がするけど

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 22:39:23 ID:???

>>709
http://www.welby.co.jp/index.html

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 22:44:00 ID:???

あくまでも、私個人の場合だけかもしれないですが（今はそんなことない
かもしれないですがの意味）ながくて済まん
運搬車及び実用車の注文方法及び納期等の確認の電話をいれたら一部入手
困難な部品があるため（何かはおしえてくれなかった）現在生産見合わせ中
とのこと大阪及び佐賀に電話した7月末位の話

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/29(金) 22:56:46 ID:???

カシマが皮サドルやめちゃってその在庫が尽きて製造終了ってメーカーが
あったな。
今も皮のを作っているのはブルックス位か。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 00:18:09 ID:???

レトロな中古の実用車が入荷しました
http://mitsuiki.com/200806/bs-jupiter.html

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/08/31(日) 02:45:12 ID:???

>>715
そこ以前に問い合わせたけど、売り切れだってよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 00:52:43 ID:???

ウエルビーのは今でもLepperの革シートじゃなかったっけ？
もう違うのか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 01:01:15 ID:???

lepperのサドルって牛革？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 01:23:33 ID:???

鳥　豚　馬　山羊　ワニ　鮭

でない事は間違いないだろう。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/01(月) 12:27:12 ID:???

そうか、カワウソか

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 00:08:19 ID:???

埼玉の上尾にある古～い自転車屋で
革サドルの在庫が3、4個あったよ。
高そうだったからかわなかったけど
年代物のゴムのペダルがあったから買った。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 11:07:33 ID:???

ゴムのペダルはいまでもラインナップされてるが

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/08(月) 11:31:35 ID:???

年代物って書いてあるだろ
オレンジ色のゴムや凝ったカットがなされている昔のデザインのものがあったな

724 ：721：2008/09/10(水) 01:49:57 ID:ioxuPqzM

オレンジ色のゴムはないそ。
サイドにリフレクターがない黒いゴムのやつだよ。
あと革製ぽいグリップもあった。ミヤタがほとんどだが。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/10(水) 07:56:13 ID:???

MKS 3000S

726 ：723：2008/09/10(水) 11:45:09 ID:???

>>724
その店に有るか無いかなんて知るか
昔はあったと書いたのだ。
実際俺の運搬車車についてる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/14(日) 20:22:34 ID:???

>>714
郵便屋用のストックパーツが山ほどあるでよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/15(月) 20:52:35 ID:???

メッセージ S型のブレーキがロッドじゃなくなったね。
D型はカタログから消えたけど在庫限りになったのかね？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 01:10:56 ID:???

ウエルビーのタントって黒っぽく見えるけど緑なのか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 18:21:15 ID:???

ヤフオクにスゴイの出てるんだが。
5万でも買いかな？

ステッカーが妙に現代的（80年代？）なのが気になる・・・

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29443527

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/17(水) 22:16:10 ID:r/g5WM+q

↑それ嘘もん

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 04:42:36 ID:???

ウエルビー本社タント在庫終了!

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 15:50:28 ID:???

>>731
タイヤは耳付きだし、設計も古くから作られてるモデルっぽいけどな。
それに日本製っぽいけど？

>>732
ついにウェルビーも終了！？
もう終わったな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/18(木) 20:06:48 ID:???

泥除けがステンレスだから
そんなべらぼうに古いものじゃないのは確か

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/19(金) 12:39:13 ID:???

郵便局には電動アシスト車が導入されてた。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/23(火) 23:27:30 ID:PabUF1Pn

オヤジのチャリを漕いでも進まんので、ハイギアードしたいができますかね？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 14:40:40 ID:???

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k61051249
即決価格2マンらしいが安くね？
落札したヤツを再出品らしいからちょっとアヤシイけど。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 18:50:08 ID:???

そんなぼろいの5000円でもイラン。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/24(水) 18:53:33 ID:???

>>737
出品者乙

>>738
落札希望者乙

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 05:11:04 ID:G0p4oTPe

育児板の自転車ｽﾚでも質問しているのですが、こちらでも質問させてください
子供はもう20kg超えてしまっているのですが、、、
私は身長152cmで、腰痛持ちで、あと2年くらいは子供乗せ自転車に頼らないといけない状況です
(今まで、ふらっか～ずパパに乗っていました/少し自分には大きかった)

YAMHAの電動ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ自転車の業務用モデル
PAS GEAR　 142,800円
(26ｲﾝﾁ総重量:34.9kg)

に、後ろ乗せチャイルドシートを取り付けて乗るか、

YAMHAの電動ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ自転車(ママチャリ)
PAS リチウム L 122,800円
(26ｲﾝﾁ総重量:24.9kg)
取り付けるか…で悩んでいます

10kgも差があると、かなり重いでしょうか？
先日に自転車屋さんでは、ママチャリの方を試乗運転してきました(軽かった…)
車の免許も無いため、見た目はもうどうでもいです

電動自転車/業務用に子供乗せを取り付ければ最強かなと思って
色々検索してるのですが、似たような人にヒットしません
業務用自転車に子供乗せもアリでしょうか？
よかったらアドバイスお願いします

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 13:31:37 ID:???

業務用自転車（ここでいう実用車）は
重いし変速ギアもないし割高なのでオススメしない。
電動ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ自転車はスレ違い。
電動自転車行けばよろし。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/09/29(月) 18:04:26 ID:???

軽自動車にしなさい。

743 ：740：2008/09/30(火) 23:04:42 ID:???

>>741
ｽﾚ違いすみませんでした
色々検索して業務用ってレトロで素敵だなぁて思うのたくさんあって新しい発見でした
ﾔﾏﾊやﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝに問い合わせたところ、
業務用自転車に取り付けられる子供乗せは無いそうです
後ろの構造からして無理みたいです
普通電動自転車に子供乗せ付けることにしました
ありがとうございました
>>742
今時なのですが、免許持ってないんです
田舎なら早急に取得して頑張れそうだけど
今住んでるとこは取得しても乗り回すのは無理そうです(涙)

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 20:06:10 ID:???

>>740
業務用はともかくとして、
http://www.rino-connection.com/biketrailer1.htm
実用車とリヤカーの組み合わせみたいにトレーラーを使うと言う手もあるよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 20:19:12 ID:???

まわり見てみろよ、実用車に子供乗せてる奴なんかいねーだろ？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 20:47:57 ID:???

しかし昔は乗せる人間がいたらしい
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p129882032

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/01(水) 22:10:10 ID:???

となりのトトロ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/02(木) 16:21:28 ID:???

だったらそれでも買って乗れよ
フラッカーズとかの方が安くて安全だがな

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 08:59:22 ID:???

普通の電動自転車に子供用椅子つけたの買うって
書いてあるのにわざわざ煽っておいて反論されると
逆切れ！ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 14:03:41 ID:???

>>748はベテランのシャドウボクサー
今日も自室に篭り周囲には見えない何かと必死に戦っている

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 15:40:27 ID:???

>だったらそれでも買って乗れよ→>>746

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 15:44:12 ID:???

>>750
ガンガレｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/04(土) 17:44:48 ID:???

>>752
お前もな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/10/10(金) 13:41:59 ID:kSEADy3m

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