2
3 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 14:47:34 ID:RGb0pa/L
結論
HTならメカディスクで全くOK。レバーの選択次第では油圧より最強のケースも。
FSなら油圧ディスク。ケーブルルーティング的にメカディスクは厳しい。
俺の場合
HTはAvid 08,BB7でレバーはXTR
FSはAvid 08.Code-5
FSでもBB7使ってる奴は沢山いるが・・
レバーは3台でXTR・Ultimate・Dangerboy使ってるが
値段は XTR>>>>Dangerboy>>>>>>>>Ultimate
ガッチリ感は DB>>>>>>Avid>>>>>>>>XTR
XTRは削りだしの他2つに比べるとやはり原価が安い感じだな。
ウニサイクルよりCBOの方が安いだろ。
Avidが両方パッドが動くメカ作ってくれたら最強なんだがなー。
>>13 ハイランダー(Highlander)はスコットランド北部の高地地方(ハイランド)の住民、及び彼らで組織された
軍隊、特にイギリス陸軍の精鋭部隊であるブラックウォッチ、スコッツ・グレイなどを言い、多くはタータンを
腰に巻きバグパイプ演奏者が随行することで有名。スコットランドの住民(ピクト人など)は古代から、南方
からのローマ帝国やイングランド王国、それに北海の向こうのバイキング(ノルウェー人)などの軍事的、文化的
侵略に晒された。また内部でも、特に北方の僻地であるハイランドと、南方のイングランドと国境を接する
ローランドは同一の勢力が支配するというのは難しく、戦いに明け暮れるとともに、独自の文化である
ケルト文化やカトリックの信仰が保護、強調され、結果としてそれらは高い士気へと繋がった。特に山岳部
のために、外界と隔離までは行かないにしても交流が困難で、文明の浸透が遅く、生活環境が快適とは言いがたい
ハイランドはその傾向が強く、傭兵としてイングランドやその他のヨーロッパ諸国へと傭兵として赴く事が多かった。
こうしたスコットランド人の勇猛さはイングランドだけでなく、その他のヨーロッパ諸国にも認められており、
例えば15世紀フランスのシャルル7世が創設した近衛兵もこうしたスコットランド人の部隊が最初だった。
ハイランダーは勉強になった。
が、ディスクブレーキとどう関係するの?
>>15 いゃ...それはなんともorz
ただまぁ今のMTBerの置かれてる状況とかメカディスクの存在感が近いかなと?
長期使用でメカは優秀だろ。
BB7はガッチリ効くしローターに摺らないようにも出来るし。
マグラとか素晴らしいけどピストンに異常が出たらアウトっぽいからな。
九州黒棒とかアンコ入り玄米パンみたいな隠れた逸品かな。
んー俺がメカディスク好きなのはV的なタッチが得られるからかな。
勿論油圧は凄いんだけどあのVのリニアなタッチを再現するのはちょっと厳しい。
ただ独自の試行錯誤は要求されるけどorz
マグラのルイーズ使ってみ。
Vを上回るタッチと効き。
きょうはオデッセイのリニアスリック買ってきたんだが、悪くないね。
握りこんでもアウターがほとんど動かないよ。
今までのは結構動いていたからな。そのぶんストロークが奪われていたってことだの
前スレか他のスレでハンドルが動かしにくくなるような事が書いてあったんだが
そこら辺どう?
結局 効き<<操作性 で純正で良いねみたいな流れだった。
22 :
MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ :2008/02/11(月) 01:32:02 ID:DVOUhNLV
>>21 リニアスリックは確かに硬いけどルーティングテクニック次第じゃないかな。
リニアスリックでなくてもシフトケーブル状のものは硬いよ
嫌なら油圧にするかコイル状のものに戻せばいい
ただしタッチはリニアスリック系のほうがいい
24 :
20:2008/02/11(月) 07:33:44 ID:???
確かに硬い
だけど、ハンドルが動かしにくくなるってのは ちょっと考えにくい
よほど、まずいリーティングしたんじゃないかね?
オデのリニアスリック、リヤのディスク用に長さ足りる?
リニアスリックは50インチアウターに55インチインナーって書いてある
とりあえず俺のリアディスクにはピッタリの(ぎりぎりの)長さだった。
>>26 1270mmか、HTだからギリギリ足りるかな。
ハンドル一回転分+αあれば良いくらいだからな。
バースピンは出来ないんだけど、ジャンプなんかして遊んでいて、転けたときにクルッと行っちゃうことがあるんだよね。
BMX用だから一本で売ってるのが良いね。
とりあえずリアだけフロントだけって試せる
>>27 オデッセイじゃなくてもBMXのほかのメーカーからも出てるよ
MXインターナショナルのサイトとか見てみれ
モトクロ=台湾製を2倍にボッタ
Salsaのクランプ、台湾から遠く離れた全米の方が大分安いってどういう事よ。
>>31 2倍ならまだ良心的、と書いてみるテスト。
高いと思ったら海外通販をすればよい。
日本の消費者は特殊だから、ある意味仕方ない面もある。
MXはお布施代がはいってるから高いんだよ
KINKのもあるよ>ケーブル
gussetからも出てるのを確認した
36 :
MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ :2008/02/12(火) 21:25:39 ID:W0CBnQ36
>>35 GUSSETだけは止めとけ!俺はペダルが3ヶ月でゲージガタガタになった><
ペダルの話なんかどっから出てきたんだ?
コテハンだからか?
>>37 いゃ...そーゆこっちゃない。ただGussetの製品ってOEMの巣窟かと。ちなみにペダルはWelgo製だったorz
>>37 まあまあ ペダルにゲージが付いてるってくらい 馬鹿なんだから許してやれよ
もしかしてケージのこと?
ケージ!俺死んだ!
そういやペットの檻をゲージって呼ぶ奴も多いな。
勿論これも同じ単語でケージな。
スレ違いにいつ気が付くんだこいつ
では本題というか質問。インナーの動きをスムーズにするケミカルってどんなのっすか?
正直知らない...
テフロン入りとかってどうなんです?
俺はクレのシリコングリスメイト
暗いテックが良いという人もいるな
シマノのグリスはぼったくりだよな。
シフター用シリコングリス高すぎ。
信越のGM30の方が本業だから良いし安い。
シリコングリスか...よっしゃ!トリフローと一緒に注文してみます!ありがと><
クレのはホムセンで売ってるぜ
フッ素配合ってあるからテフロンコーティングのワイヤーにはよさそう。
車の油圧ブレーキのシールにも使えるからゴムにも大丈夫
防水性も高く−50度でも使えるので、寒冷地でも凍らないで
変速やブレーキに支障が出ない。(寒冷地以外は関係ないけどさ)
チューブ入りとスプレーがあるがスプレーの方が使いやすいかもしれない。
1ヶ月くらい前にMTBを買ったんですけど、走ってると時々ブレーキからキィッキィッて音がします。
ほんの少し(1mmくらい)ブレーキレバーを握ると鳴りません。AvidのBB5 です。
この音はなんとかならないんでしょうか?あと、雨の日はブレーキかけるとかなり大きな音がします。
強くかけた時や弱くかけた時はしないんですが、中途半端な強さでかけた時に鳴ります。
晴れでも雨でもブレーキはよくききますし、音鳴らない時ももちろんあります。
でも30分乗ればほっとけば20分くらいは鳴ってます。
ついでにサドルが若干ギシギシ鳴ります。まあこれはいいんですけど・・・。
>>51 ワイヤー緩めて遊び増やせば治りそうだけど。
タッチはかなり悪くなるけど。
すっちゃうのは機械引きならしょうがないんじゃないか。
。おれもbb5だったけどxtハイドロに変えたよ。
>>51 購入した店に持って行って、調整してもらえば?まともな店なら納車から1ヶ月たったら無料点検とかない?
シフトワイヤーやブレーキワイヤーもほどよく初期伸びが出て、グデグデになってきた頃じゃないかな。
まぁ、その店のメカニックのスキルが低いと持って行ってもあんまり改善されないかもしれないけど。
ポストマウント系の簡単な調整法としては、
キャリパー固定ボルトを緩める。
キャリパーを手で掴んで左右に動かして、セッティングをリリース。
内側のパッドとローターの間に新聞紙を一枚はさんだら
ブレーキレバーを握り込んだ状態でレバーを固定(輪ゴムとかタイラップとか)。
キャリパーのボルトを上下均等に少しずつ締めていく。
完成。
ローターが正しく取り付けられてるとして
BB7は、マウントのネジを緩める
内側ノダイアルを一番緩める(パッドが一番内側になるように)
外側のダイアルを手で締める。
これで、キャリパーは、ローターに平行になるので、
マウントのネジを締める。 例の擂り鉢状の駒で位置決めがされる。
で、後は好みのギャップにするため、
内側のダイアルを締める
外側のダイアルを緩める
BB5は外側はドライバーかな?
まずは バイクをひっくり返して パッドとローターが接触してるか確認
内側が接触してるなら ダイヤルを見て左に1クリック回す。(間隔をあける)
で、キャリパー部のワイヤーアジャスターを伸ばす方向に回してパッドにあたる
タイミングを調整する。
外側が接触してるなら。ワイヤーアジャスターを縮める方向に回して。(間隔をあける)
ダイヤルを1クリック右に回す。
その後ワイヤーアジャスターを調整する。
こんなところだな
56 :
51:2008/02/15(金) 00:18:20 ID:???
ありがとうございます。
今週末にいろいろやってみます。
ブレーキワイヤーが怪しいような気がするのでまずはそっちから試してみます。
キャリパーの具合を調節するのはやや難しそうなのでそのあとに・・・
MTBのメンテナンスの本みたいなのが書店とかにあるんですけど、最初はそういうの読むもんなんでしょうか?
油圧もそんなに難しいものではないんだけど、機械式は動きが全部見えるので
よく考えれば誰にでもわかると思うよ。
こっちが当たるから こっちを引っ込めてって そんな感じだよ。
ワイヤーが怪しいのも よく考えて動きを見ればわかるよ
age
60 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/21(木) 14:28:57 ID:16Cs0ki+
BR-M545はどうですか?
ガッツリ効かせる事は出来ますか?
トライアル遊びに使いたいです。
20インチのリアに使ってるけど、まだガッツリまでは効かせられてない。
シマノのメタルパッドってあんまりガッツリ効かないようだね。
で、パッドをCのにしてみる予定(アリゲーターのみたいだけど)
ローターも換えるといいよ。
シマノはパッドじゃなくてローターがダメ
ローターはヘイズ使うだろ
66 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 12:01:08 ID:G/LDZQ6D
BB7とBB5って効きとか全然違いますか?
>>61 レスどうもです。
前後とも変えたいので失敗したくないです。
パッドのインプよろしくお願いします。
68 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 13:09:47 ID:B+hRDz6t
↓ じゃかぁしぃわ!! この知恵後れが!!!
>>66 両方持ってるけど、効きに関しては大差ないよ。
洗車したあとの鳴きがひどす
71 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 20:45:25 ID:G/LDZQ6D
>>66 返事ありがとうございます。
BB7買っちゃいましたのでつい気になりました。
72 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 20:51:17 ID:G/LDZQ6D
>70
真っ直ぐ取り付けていないかローターがシマノかBB7付属品か。
74 :
70:2008/02/24(日) 00:38:56 ID:???
>>73 トン
シマノだす
取り替えます
どこのがよろしいかと
>>74 シマノのセンター・・・・リヤは、スプロケ外してから締めないと、
チャンと締まらないよね。
77 :
70:2008/02/24(日) 11:45:09 ID:???
そもそもセンターロックが糞なの?
センターロック自体はいいと思うよ。
装着が簡単だし。
新しいXTRとかマグラのセンターロックローターはどうなんだろう?
リヤは、スプロケは・・・・
でも、TL-LR15では、ディスク側の一番外側のロックナット(?)を外さないと
締められないかったな。 TL-LR15のネジが完全に入らなかった。
といっても、シマノ6穴ディスクをシマノ・センターロック・アダプタで、
シマノの完組ホイールにつけた時のことだけど。
LR10が正式なセンターロック締め付け対応
LR15とかHG10だと浅くなる
82 :
80:2008/02/24(日) 19:33:53 ID:???
83 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/26(火) 22:06:10 ID:o75XSI3v
BB7をセンターロックのデオーレハブとデオーレのローターで使おうしてらローターとキャリパーが干渉して使えません。
ハブごと買い換えるしかないのですか?
自己責任でマウント削れ
85 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/26(火) 22:35:50 ID:o75XSI3v
>>84 返事ありがとうございます!ショップとかではしてもらえるのですか?
どこが当たるんだろう?
インナーローターの足の出っ張り?
オイラの予備ホイール 安物の組み合わせは、当たらない・・
WH-M505、SM-RT61、SM-RTAD10、AVID-BB7
フロント:ポストマウント、R:インターナショナル
87 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/26(火) 23:06:16 ID:o75XSI3v
>>86 フロントもリアもインターナショナルです!
フロントの干渉はないに等しいですがリアはローターがアウター側に当たってホイールが動かない感じです。
>>87 パッドの位置調整はギリギリまでやってる?
最悪の場合、ローターとハブの間にスペーサーかますとか。
90 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/27(水) 00:09:15 ID:0UjiYetk
>>89 パッドはギリギリまでしてますよ!台座削るしかない感じになってる気がします!
>>90 うーん・・・。ならインターナショナルスタンダートと
ポストマウントの変換アダプタを削るのが一番マシか。
フレームの台座を削ってしまうと後で修正できないからね。
どっかの鉄工所で削ってもらうか
自分で平らな場所に紙ヤスリ置いて削るかだな。
92 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/27(水) 00:22:36 ID:0UjiYetk
>>91 それしかないですね〜。
失敗したら買い換えるくらいの覚悟でやってみます。
ありがとうございました!
ホイールをシマノセンターロックに変えた場合、
XTやLXのローター(油圧用?)をメカ式キャリパー(自分のはBB5)で使う事はできるのですのか?
教えて下さい
使えま
>>93 お好きな方を継ぎ足してください。
>>94す
>>94せん
レジン用/セミメタル用ローターを間違えなきゃ使えるんじゃない?
効く、効かないは別問題。
当たるかどうかは知らない。
LXとかの板なら、まず当たらないだろう?
96 :
93:2008/02/28(木) 08:07:47 ID:???
>>95 キャリパーじゃなくローターにもメタル/レジンの区別があるのですか?
ローターはメタル/レジン共用だと思っていたのですけど…
勉強不足だったらスミマセン
シマノハブとメカ式キャリパーを組み合わせてる人は皆
センター→6穴アダプターを使ってるんですかね
ローターにメタル用もレジン用もないと思うけどな。
アルミ製とかよほど特殊なものでなければさあ
99 :
93:2008/03/02(日) 12:21:55 ID:???
レス遅くなってすみません
調べてみたらRT-62はロード用のメカニカルディスクブレーキにも対応してるみたいですね
>>97 自分は重量増が気になる方なのでセンターロックで行ってみます
レスくれた皆さんありがとうございました
100 :
60:2008/03/03(月) 19:04:05 ID:???
どうしようかな
545じゃなくて実績のある495にしちゃおうかな
101 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/03(月) 19:37:19 ID:zLNdPpBK
>>100 545使ってましたがよかったですよ。今はBB7使ってます。
BR-R505の話はここで良いのかね?
>>103 OK。
単にユーザーが少なくて話題にならないだけ。
105 :
60:2008/03/04(火) 11:59:48 ID:???
ネタ切れ
107 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/06(木) 16:24:44 ID:oniusGsN
age
108 :
61:2008/03/06(木) 21:12:24 ID:wTf+/YEI
ごめん
Cでディスクローター売り切れで試していない。
とりあえずA2Zのパッドを試す予定
ちなみにローターはA2Zの1470円のやつ
A2Zの\1,470-のローター、予備ホイールにつけようと横浜の風魔に行ったら、
ねえって言われたです。
あんまり売ってるところ無いかもな
売れても儲けが少ないからだろうか?
エントリーレベルって書いてるけど、普通に問題なく使えるぜ
>>110 なんかね、 この価格なら、通販で送料取られるのもシャクだし。
欲しかったのだけど・・・・・SM-RT61を貰ったんで、 こっちをつけときました。
ちなみに、AVID BB-7です。 (つけてるホイールには、AVIDの純正のローターをつけてます)
1470のってTY-SP4-160だよね?
180mmのが欲しくて近所の店行って代理店のファンファン様に訊いて貰ったんだけど
203mmのしか今在庫無いってよ(ついでに今後の入荷予定も判らないとのこと)
通販でこの手の扱ってる所って在庫持たない所多いので、今ねぇっすコメンネ待つかキャンセルか選んでチョって状態になりそう
180mmなら上野の中央通り沿いの方のYにあった
113 :
110:2008/03/11(火) 06:55:09 ID:???
>>112 情報ありがとう
買い足そうと地元の店に頼むつもりだったけどあきらめて
通販やってるところで在庫ありの表記があるところを発見
したのでほかの部品とともに発注することにしました。
114 :
110:2008/03/11(火) 07:16:15 ID:???
でも、ただ板を切り抜いてちょっと表面整えるだけの物が、5000円以上って
高いよなあ 1470円は適正価格だと思うが
…ベンチディスク使ってる人います?
>>114 ただの板と思うなら加工してごらん?
5000円以上は俺も高いとは思うけどww
>>109 遅レスですまんが、池袋チャーリーにいっぱいあたよ
BB5をテクトロのVブレーキレバーで引いています。
先日、Shimanoの機械式ディスクを、ShimanoのVブレーキレバーで
引いてる方のを乗らせていただいたら、自分のより全然効いてびっくり!!
これが、性能差なのか、自分のが調整が悪いのか知りたいです。
Avid機械式、Shimano機械式ともに試されたかたいますか?
>>118 調整かパッドかローターの差。
レバー比は基本的に同じはずだからな。
近くなら調整ぐらいしても良いけど
こっちはセンター試験の平均点46位のド田舎県だからな。
動かない側のパッドをできるだけローターに近づけろ。
>>118 アウターケーブルの剛性も結構大きな要素だぞ
>>116 ずいぶん偉そうだなあ
ただの板じゃなかったら どんな特殊な板か説明してくれないか?
加工なんてレーザーカットでデータの違い程度、1470円と5千円以上
素材の差が価格にどれだけ反映されると思ってるのかねえ。
機材があるなら、だれでも加工出来るだろう笑
そんな高度な加工じゃないからなあ
機材があればフレームもサスも作れるね
>>118 シマノの515LAっての使っていたけど、油圧使ってる誰もが
これで十分だよな〜って言ってくれたよ
ほかの人のに乗ってもすげえ効くって思ったことも無いし。
>>120 タッチに関してはケーブルは関係するけど、絶対的な効きは変わらないよ。
よく勘違いするやつはいるけどね。
アウターケーブルの変形は効きにも影響するよ
さあ、盛り上がってまいりました!
アウターケーブルの剛性
から
アウターケーブルの変形
に話をすりかえてどうするんだろう?
抵抗はどんな物に由来しても影響があるのは誰もがわかるだろう。
>>121 まさか、歪除去の熱処理もしてないって思っているのかな?
まさか、まさか耐熱じゃない、配合も普通の普通のステンレス鋼を切削してると思っているのか?
MTBとかの熱処理してない普通のステンレス鋼だたりするのかな・・・・・・・と小一時間
128 :
127:2008/03/13(木) 01:01:29 ID:???
スマン・・・・てにをはが不自由でした。
>>127 ちゃんと 1470円と5000円超の 素材の違いを教えてやれよ〜
130 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/16(日) 10:24:19 ID:ZNyylk53
ヘイズは人気ないん?
多くの完成車に付いてるし、使ってる人は多いんじゃない?
MX1をつこうてます。。
ヘイズのナインは油圧です
コントロール性はともかく
効くパッドはなんですか?
ウィスパー。 広い、厚い。
136 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/18(火) 21:23:42 ID:330fGwJ2
おすすめのアウターありますか?
1から嫁
アウターで最強なのは、ユニ・チャームだな。(きっぱり)
127さん
解説まだですか?
楽しみにしてるのに
140 :
ツール・ド・名無しさん:2008/03/28(金) 09:42:30 ID:4+5rFMOu
age
m-545にA2Zのパッドを使ってみた
純正のメタルと比べて、あっという間に効く様になった。
印象はすごく良い
コントロール性もリニアに効く感じがして純正よりもノーズウイリーがやりやすい。
減り具合はどう?
トライアルだから減り具合はレポート難しいと思われ
A2Z使ってるけどUNEXよりちょっと効きが甘いかな
減りはまだわかんない
レジンならだいたいすぐアタリ出るよ
でも高速域の効きはやや不満
ジャグワイアのはシマノローターと相性悪かったし完全にドライ専用
jag,UNEX,a2z,シマノレジン/メタルの中で一番バランスよかったのはUNEX
KOOLSTOPは誰か使った人いないかな?
アリゲーターのパッド使ってる人いないかね?
止まるようで止まらない微妙なバランスのこと
ずっと油圧か機械式で悩んでたけど、このスレ見て機械式に決めた。
月に二回ほど里山遊びであとは毎日の待ち乗りなので
BB5あたりで十分かと。
富士見はキツイっすかね?Cオンリーでも。
悪いことはイワンbb7にしとけ
前にbb5使ったがすぐガタが出た
じゃBB7にしとく。スピードダイヤル便利そうだもんね。
スピードダイヤルはBB7だろうがBB5だろうがBR-M545だろうが
キャリパーには関係ないよ
152 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/08(火) 19:39:54 ID:u9dEVWO8
自分のフレームにはディスク台座がないんですが知人からアダプター付ければディスクでもイケルよと言われたんですが詳細知ってる方教えていただけませんか?
>>152 まず自分のフレームがどこの何で何年式かを調べて書いてちょ
サンタクルズのTAZMONってフレームです。
貰い物なので年式までは分からないですね……。
後付ディスク台座は試行錯誤するのが当然だろうね
>>154 フレームに余計な負担かかるからリアのディスク化はやめといたほうがいいと思うよ。
フロントだけディスクにしといたら?
>>146 144だけど、バランスとゆうのは
効きかた(握りこんで効くか当たった瞬間から効くか)
制動力
減り具合
このみっつのバランス
耐フェード性はいれてないけどシマノよりUNEXがいいと感じた
>>152 こりゃまた古くてありふれた餌を・・・
フロントなら台座付きフォークに交換すればいい
非対応フォークに台座直付けとかぁゃιぃアダプタ付けるのは自殺行為
リアにはアダプタをカマせる方法が使えるけど可能な例は限られる
熱意と根性がソコソコ程度ならやめといた方が吉
俺もフォーク替えて前ディスク後Vの組み合わせがいいと思う
700C+メカニカルDISCな俺は勝ち組み
突然の雨にも制動力発揮する。素晴らしい。
MTBに700って時点で最下層
くだらん
オイラのコーダエリートちゃんも最下層か・・・
いや、中途半端全開なのは自覚しているが・・・
164 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/09(水) 22:08:33 ID:b6ublwxY
700CにDISCでMTBだと思い込むのが最下層じゃねえの?
クロスバイクでもあるからな〜前後ディスク
160のがなにかはわからんが
最下層とか・・・
・・・だな
自分より下の層を何とかして見つけたいんだろw
29erも最下層かw
168 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/10(木) 07:43:46 ID:5Pemzy0A
>166
見下してるコメントしてる時点で同レベルに見えるんだが...........
169 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/10(木) 10:55:14 ID:Fu0dioVt
最近、シマノのBR-M545に替えたけど、XTのVブレーキより引きが、軽いし
よく効く、何より雪や雨で、リムが汚れないのがいい、仕事が、2交代で、就業時間が
長いので、掃除とかのロスは、できるだけ避けたいので、ただ標準のパッドは、レジン
で十分だとおもう、長い下り坂で、熱を持ってくるとビビリ音が出だして、ブレーキの
効きが落ちてくる。オススメのパッドは、ユネックスのXTR用のパッド、良く効くし
音も出ない。
呼吸が乱れた
ワロタw
・・・がぁ見下しィに見えるのはァ
君の心が・・・なのかもシレーヌ・・・
もうやめて
失礼します。
ST-M600レバーとBR-M775キャリパーの組み合わせは可能でしょうか?
どなたかご教授願います。
176 :
174:2008/04/15(火) 22:52:07 ID:???
失礼しました・・・
先生!
AVID BB7(旧型)にSM-RT61のディスクを使うことって出来ますか?
2008年式で、61使っててる。 無問題。
インナーとアウターは面一だしね。
どうもご丁寧にありがとうございます。
助かりました〜
180 :
名無しさん:2008/04/18(金) 07:40:45 ID:DDAT7Uoy
プロマックス DSK400という物の替えパッドを扱ってる所おしえて下さい
自転車屋さん
自転車屋は無しでお願いします
183 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/18(金) 09:32:44 ID:zS2EB8Ua
完成車に純正採用されていることが多いみたいなので、
自転車屋さんでそのバイク用として注文するのがいいかもね。
>>183 俺も
>>180と同じの使ってたけど、多分ムリ
裏面にデカい凹みがあって、そこにキャリパー側の磁石が収まって保持してるんだわ
数年前はKOOL-STOPにもラインナップされてたんだが…
さがす労力が無駄だから BB7にしよう。
予備部品がないのはきついわ
シマノM465使ってます。
パッド交換しようと思ってるんですが、もともと付いてるM08は雨天の効きが気に入らないんで、別のパッドでおすすめありますでしょうか?
190 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 07:55:01 ID:0LekB8RJ
M545にする
Hays MX2(GX2)用のパッドってどこで売ってる?
>190
つくの?
>>190 そこまでするなら油圧化しちゃいます。
>>193 ダウンヒル用ですか。
よく効くんだろうけど寿命とかどうなんでしょうね。
公道使用おすすめしないって書いてあるし、ちょっと怖いのでそれはやめとこうかと・・・
>>193 EBCの赤は濡れてると制動力がた落ちなんだが。
>>189です。
あさひにあるUNEXとかTNIのパッドなんてどうなんでしょうか?
197 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/26(土) 22:24:48 ID:0LekB8RJ
まあ UNEXだろうな
A2Zも濡れてもそこそこ効く
456用があるかは不明
すみません質問させてくたさい。
安価な自転車についているシマノのM415はグレード的にはやはり最下層なのでしょうか?
また、効き具合や耐久性にも深刻な問題があるのでしょうか?
>>199 テクトロとかのもっと酷いのがあるし
シマノなら安全性に問題のあるものはほとんどない。
効き具合はセッティングの問題が大きい。
>>200 解答ありがとうございます。
購入を迷っているMTBに装備されているので気になっていました。
>>200さんのおかげで購入にふみきれそうです。
本当にありがとうございました。
>>201 買うのは良いけど自分でしっかり調整できるか
ちゃんと信頼できるショップで買えよ。
展示車(MTB、できればVブレーキ)のブレーキレバー握ってみて
引きが重かったらそこで買うのはやめた方が良い。
>>202 アドバイスありがとうございます。
調整はこれからおぼえていこうと思います。
Vブレーキでのショップのレベル判断、勉強になりました。
在庫が近場のショップには見当たらないモデルなので通販を考えていましたが、やめたほうが良さそうですね。
204 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 04:18:28 ID:hdHnqQX/
油圧の方が埋まり切って落ちちゃったよ
他にディスクブレーキのスレないからここでやっていい?
ダメなら親切な人、油圧スレ立てて・・・
漏れは立てらんないからよろしく
>>204 油圧と機械が分離した経緯を知らないのかい?
俺は知らないよ
油圧必要ないから落ちたんだろ?
いいじゃん
208 :
ツール・ド・名無しさん:2008/04/27(日) 21:23:23 ID:AEJ3qsLa
油圧は次スレが立ったようですね やれやれ
VブレのついてたマシンをヘイズのMX2に交換してみました。
今の所イメージ通りに効いてくれているのですが
お勧めはパッドやローターは何かありますか?
イミフ
油圧はメンテ性悪いって昔店員から聞いた
逆さにすると漏れるとか
>>210 いつの時代の油圧ですかw
逆さにして漏れたら、トレイル走れんぞ。
漏れはトレイルまで逆さにしてクルマに積んでますが、漏れたことなんてありません。
>>210 私もそう思ってたけれど、オフロードバイクだって洗って乾かすときなんて逆さ吊りする事もあるくらいだし、大丈夫だよ。
>>212 そう思って逆さに駐輪しまくってたらサスからオイルが垂れてきたw
>>213 どこのサスだよw
単にシールが逝っちゃっただけだろ
>>212 逆さにしてみたらエンジンオイルが漏れました。
>>214 ロックショックスのやっすいやつ。TORA218だっけな。
シールが逝くほど乗ってないし掃除もしてるんだけどねw
>>217 元から劣化してたんじゃね?w
メカディスクに話を戻すとしてインターナショナルスタンダートと
ポストマウントの変換アダプタとキャリパーを固定するときに
ボルトを締めるとずれるんだけど注油すればおk?
よくわからないけど、ずれないように締めれば?
>>218 なんで注油?
ブレーキレバーを握った状態にしてローターを挟んで固定してやればOK
というか、そう説明書に書いてないか?
>>220 摩擦でズレてるのかな?と思ったから。
ピストン側のパッドとローターを近づけた状態で固定して
固定側のパッドを出すと効きも良いし引きも軽いんだけど
レバー握った状態で固定するとストロークが長すぎてそれができなくなる。
>>221 いや、ピストンを適正よりも少し出した状態でローターに対していい位置でレバーを握って固定して、そのままキャリパーを固定すれば良いんじゃないか?
で、その後にピストンの調整。
>>222 それをやると何故か擦りっぱなしでホイールを空転させようとしてもすぐ止まってしまう罠。
フロントはキッチリ調整出来てるんだけどねorz
>>223 内側のピストンも少し出して固定して(もちろん固定後は引っ込める)もダメ?
何を使っているんすか?
>>224 ダメだったorz
とりあえずレバーを握らずに締めると横にずれるのが気になる。
>>225 ヘイズのMX4です。引き自体は旧型のMX2に比べるとかなり軽く
効きも良いんで盛大に擦らなければ今のところ良い感じです。
何事も諦めが肝心。窓から投げ捨てれ。
そういえばテクトロも同じ症状が。
フロントは無問題なので個体差でせうか・・・。
名刺でも挟んでから握ってねじを締めるってのは?
今日ディスクブレーキのマシンを買った。
調整がすごいシビアだった。
やっぱりVブレーキが一番だな。
>>231 油圧だと楽だよ。機械式はシビアでほんとてこずる。
おれの場合、台座の精度が出てればVより簡単だと思った。
つまりそれは台座の歪みにシビアということだけど。
>>233 機械式使っているモデルは総じて安価なモデルだから、精度もそれなりだよ・・・。
台座に塗装されてるのにそのまま固定したりしてるから精度期待しても厳しいんじゃないか、まぁ修整工具もあるけども使うとこの方が少数派だろ
BR-R505は取説通りにつけたら何の問題もなくポン付けできましたよ。
Vよりパッドの調整も簡単ですし。
パッドのクリアランス調整のしかたを覚えれば油圧と変わらないし
レバーの調整範囲は自由自在だからそのぶんメカニカルのほうが好き
ディスクブレーキは調整がシビアだし
重いし、互換がないからそのぶんVブレーキのほうが好き
ディスク用のリムでVブレーキ使うのはやっぱ無理?
>>238 重さの差なんて軽い減量で吹っ飛ぶ程度だし
互換性も結構あるので問題にならん
第一、そんなにとっかえひっかえしないだろ
Vだってシューやリム径の融通がキツイじゃんよ
>>218 俺は全く同じ悩みを持っていたが取り付けボルトの
ワッシャーにほんの少し潤滑剤をつけることで解決したよ
Vブレーキシューの固定と同じだな
変換アダプターとの当たり面が意外と凸凹なので
平やすりで軽くならすとよい
>>236 台座があれば誰でもポン付けは簡単にできる
問題は最高のタッチと効きに出来るかどうかだ
ilinkはどうなの
>>237 そのパッドのクリアランス調整が一番面倒でしょ
自由自在といっても特殊な握り方でないなら実際に使える範囲は油圧でもレバー側でアジャストできる
>>238 メカスレではスレチだが
油圧の上位モデルはVとあまり差は無かったと思うぞ
それに今はカンチ台座が無いものも増えてるから互換性はむしろVの方がきつい
>>239 絶対無理
>>244 レバーの初期位置と引きしろの調整は別だぞ?
フロントメカディスク、リアVで使ってるけど
重量はともかく引きの軽さはV最強。
今まで使ったメカディスクの中ではヘイズのMX4が
引きが軽いけどVにはかなわん。
引きがどうとか調整がシビアとか言われても
もう慣れちまったからな、まったく気にならないのだが?
メカディスクもリターンスプリングの調整が欲しいところだな
BR-M545はピストンが一番戻ったとこでパッド調整すると
Vと同じくらい引きを軽く出来る
ばらしてスプリングを弱める加工をしようと思っていたが必要なかたよ
油圧と機械式はビックリするほど違うよってある店の店員から言われたけど本当なの?
一式そろえりゃ値段も倍近く違ってくるらしいけど
>>250 当たり前だが、油圧のタッチはワイヤーでは出ない。
ワイヤー交換しようとしてオイルが駄々漏れするからビックリする
>>250 何が違うのか問い詰めてから聞いてくれ。
油圧だろうがメカだろうがピンキリあって何を求めるかで違ってくる。
近くに住んでるなら旧デオーレ油圧とヘイズメカを比べさせてみたいけど
どうせ俺は僻地に住んでるからな・・・。
あとメカは調整の腕次第。下手くそがやるとBB7でさえカスになる。
旧デオーレならヘイズメカのほうが引きは軽い
タッチはやっぱりデオーレ
効きはヘイズメカのほうがいい
両方使って好みの方を使えってレベル
どっちも問題なく使える
>>244 油圧のレバーの設定範囲で満足できるやつはそれでいいんじゃない?
俺は特にシマノのレバーの遠さが許せない。
それと油圧はレバーの遊びが小さく出来ないって点でメカニカルが好きと言った
これは好みの問題だから他人が否定出来る事ではない。
理解できると良いねえ。
>>249 おれは545が軽く感じられないので、スプリングの穴位置を変えたけどな。
Vでもリターンスプリングが最弱状態だったせいもあるかもしれんが
やはり比較すると重く感じるんだな
でも、545はパッドの前後のガタ以外は悪くないブレーキだ調整楽だし
>>256 シマノや廉価の油圧以外触った事ないの?w
>>256 その程度ならnewXTのレバーで全て解決なんですけどww
>>258 ばかだねえ 油圧は遊びは小さく出来ないんだよ。XTは遊び(空引き)を
大きくする調整のみ付いているんだよ。理解できないんだなやっぱり
>>257 遊びを小さく出来る油圧なんて、無いよ どんな高級品だろうと。原理が同じ
なんだから無理 油圧ファンは馬鹿ばかりかよ
Avidの赤ダイヤルはパッドがローターに接触するまで調整できるよ
知識不足だね
ああ 構造を本当に理解してるならどんな油圧でも面倒だが不可能じゃない
だいたい パッドとローターの隙間を限りなく小さくする意味は?
わずかなローターの振れも許容できなくなって
コーナーで車体が傾けばブレーキがかかるんじゃないの?
反応速度が大事なら最初から少し握り込む方が効果的
フリーストローク調整はそういうところに意味がある。
それにブレーキで肝要なのは反応速度じゃなくて
握りこんだ時の反応特性だよ?特に低ミュー路のハイスピード領域であれば特に
何だか求める方向性が間違ってる街乗りくさいな
あのねえ キャリパーのピストンのストロークは油圧は一定なの
これはピストンが戻るのはシールの変形の戻りを利用しているんだよ
つまりパッドとローターのクリアランスは常に一定なのだよ
だからレバー側でどんなにいじくっても出来るのはピストンが動き始めるのを
遅らせることだけしか無いんだよ 理解できないのかなあ?
>>262 構造を理解してない発言ありがとう 勉強しなよね
だからね レバーの空引きを少なくしたいってのは好みの問題なんだよ
効果とかそういう部分じゃなくてフィーリングだよ。
何度も書くけど
それが必要かどうかは個人の好みの問題であって論議する部分ではない
出来る出来ないで言えば 油圧はパッドクリアランスが調整出来ない。
つまりレバーの空引き量を増やすことは出来ても減らす事は出来ないってことだ
論点をすりかえるうましかも多いねえ
>>263 よーく頭を使ってごらん
油圧でもクリアランスを減らす事は可能
ヘイズで一時期はやってたことがある
ま 知らないかw
たしかにローターよりも若干薄いものを挟んで調整することは一時的には可能だがな
あくまでも一時的だ
それをもって調整できる機能があるとは言わないんだよ、日本語では
英語では?
ローターとパッドのクリアランスを極小まで縮めるの?w
オイラは、BB-7だから、油圧のことはわからないけど、
キャリパー側のピストンのストローク ---- マスターのピストンのストロ−ク ---- レバーのストロークは
マスターのピストン径(とキャリパーのピストン径の比)、レバーのレバー比(ヒンジ、支点、レバーの握り部までの比率)
で替えられると思うけど、選択できないの? イヤ・・・まあ、オイラはバイクのしか知らないけど・・・MTBのではダメか・・
なんでも適当な部分で合わせないと調整地獄にはまる
程々でいいよ 程々で
ふと思ったけれど、ロード用レバーで使うBR-R505をV用のレバーで使うと凄い効きになるんじゃなかろうか。
コントロール出来ないかも知れないけれど。
梃子の原理を100ぺん復習してこい。
Avidのスピードダイヤル知らん?基本V用で、ロード用ブレーキも引けるレバー。
フラバーロードで使っているが、人間サーボが効きまくるのですごい効きにはならんよ。
もちろん、考え無しでガツンやったら前転するけどさw
>>270 まったく逆だね
ロードのレバーでMTB用引くと凄い効きになるのさ
カンチ用のがロードと同じレバー比ね
271の書いてるようにてこの原理を勉強しよう
>>268 レバー比とかシリンダーの径の比率とかそういう話じゃないんだけどね〜
油圧がどうのとか以前にもうちょっと中学レベルの理科の勉強したほうが良いよ
>>270 >>273の言う通りです
ロードレバー→MTBキャリパーなら
クリアランス小さくしても、効き始めまでは遊びでスカスカ
その後ガツン!
珍走団のバイクにオイルをかける
そうするとディスクブレーキきかなくなる(たぶん滑る)
オイルの代わりに塩水をかけるとおなじくきかなくなる(たぶん錆びる)
思うにパットでディスク挟むとオイルも錆も取り去るから、これって意味ないんじゃないですか?
他すれで見たんですが詳しい方に効きたい
スマン、俺は他人に「バカ」なんて言うのは嫌なんだ。
>>267 >パットでディスク挟むとオイルも錆も取り去るから、これって意味ないんじゃないですか?
△ パット
◎ パッド
車やオートバイの鋳鉄ロータではその通りだが
自転車用のロータやパッドにオイルは比較にならんほど危険ぽい
自転車用のロータはステンレス製が主流なので効きに影響するほど錆びない
錆は固体だから取れるけど、油は液体で隙間に残るんだよ。
パッドは細かい穴があいていて油を吸収してしまうんだ。
だから表面をこすっても除去は出来ない
これは自動車でも同じ
錆は当たり前に発生するけど、油は絶対に厳禁
>>297 車板でもロータに556ってネタはよく聞くけど
「実際には全く関係ない」があの板での常識
グリスたっぷりならどうなるかわからんがエンジンオイル程度までなら
最初の1・2踏みで「ちょっと滑るかな」ってくらいで数度も踏めばいつも通りなんだとさ
・・・実際に廃車でやってみたらしいヤシの言
自転車用でもほとんど空孔のないメタルパッドとミネラルオイルちょぴっとくらいなら
騒ぐほどでもないような希ガス
まぁそんなことにならないよう気を付けるに越したこたないけど
実際に自転車で試してみたら?w
俺は試したよw 酷い目にあった
>>297 メタルパッドのほうが穴が多いんだけどな。
それにミネラルオイルは潤滑油とほぼ同じものだし、水では落とせない。
DOTは水溶性だから水で流せるし潤滑性はミネラルよりも低い
完全に逆だよ
ただ556程度の油膜なら車の場合は大丈夫かもね。蒸発するし、油膜自体も
弱いから。強力な押力で除去できるかもしれないね。
エンジンオイルまでいくとヤバイ気がするけどさ。
>>297 俺は実際にメタルとレジンでミネラル塗って試したんだが
制動力は落ちるが危険なレベルにはならない
すぐに回復するしオイル付いただけでパッド買い替えなんて不必要
285 :
283:2008/05/06(火) 08:47:07 ID:???
フォークオイルが付いた時は最悪だった
ブレーキクリーナーを使っただけど全然効かなくなったけどなあ
先日漏れもブレーキクリーナーでワイヤー付近掃除してたら
誤ってパッドにもぶっかかって一気に制動力落ちた…(´・ω・`)
こうなったらもうパッド交換しかないのかしら?
治す方法ない?(つД`)
使ってるうちに元通りになるよ
有機溶剤系クリーナーは温めれば飛ぶ
つまりつかってれば、もとにもどるのかな
292 :
289:2008/05/08(木) 20:31:07 ID:???
すっげー!
言われてストップ&ゴーを30分繰り返したらマジ治った!
お前ら愛してるぜ!ヽ(´▽`)ノ
294 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/08(木) 22:43:01 ID:z2K8J/Zn
クリーナ使用後二日放置しても駄目だったから、水で濡らして何度か
ブレーキングでやっと元に戻った
それ以来、クリーナは使わない 水かウーロン茶だな
ウーロン茶の効能を述べよ
姑娘にプシューとしてもらった気持ちになる?
>>295 カー雑誌に「窓の油膜とれまくり」って記事が載ってたな>烏龍茶
つまり、ディスクやリムを烏龍茶で磨くとディスクブレーキやVブレーキの効きがウハウハになるでFA?
ウーロン茶
油膜取れるからよさげだなと思って使ってる。
水より圧倒的に良いってわけでもない。気分だな
悪いことは無い。
泥をつけるとあたりがすぐに付くってのも試してみたが、泥の粒子の違い
にもよるってのが結論
300
301 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 22:52:26 ID:h1gVOJy0
ディスクを岩にヒットさせてしまった。
見た目は分からないほどの曲がりだけども、パッドに当たるくらいには曲がってしまっている。
走れるけど、空転させても10回転もいかずに止まるくらい。
おれは直せそうもないから買い換えしかないとおもうけど、
こんなディスクを直せる人いる?
モンキーで曲げなおす
>>301 岩に当てたとなると、状態によっては完璧に修正するのは難しいかもしれないけど、
駄目元でモンキーレンチかなんかで挟んで少しずつ修正してみたら?
>>301 曲がったところを調べて内側に こっからここが曲がってる ってマジックで印つけて
パッドとの隙間を見てどっちに曲がってるか確認をした後に
モンキーレンチでローター挟んでちょっとずつクイクイやってみたら?
トライアルで曲げたときはそうやって直してる。
305 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 23:50:37 ID:h1gVOJy0
>>302-303 換えのディスクが手に入ったらやってみる。
やると悪化しそうだから。
思ったけど、リムブレーキって頑丈だね。
同じようにリム振れがあるからね
まぁ修正しやすいけどさ
307 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/10(土) 23:57:38 ID:h1gVOJy0
>>304もレスありがとう。
そのやり方で満足いくくらい直ってる?
限界までレバーの遊びを無くしたいから、完璧にまっすぐになおしたい。
リムなら直せるんだけどねえ。
>>307 限界までレバーの遊びを無くすのと擦りを無くすのを両立させるのは無理に近いかと。
ぶっちゃけ結構擦ってるけどトライアルやストリートなら問題なく乗れるしなぁ・・・。
>>301 確かパークツールが曲がったディスクを修正する工具を出していたから
それ買ってレポして!
>>309 振れ取り台につけるローターゲージも出てたな。
でも結局ネジのピッチ使ってるわけだから振れ取り台の精度と
同じぐらいしか精度出せないと思うよ。
メカは擦るのは仕方無いと思って使ってるけどなぁ・・・。
シャララン、シャララン♪
って、できれば無いほうがいいなあ。
擦らないで詰められるところまで、というのが今までのセッティングだったよ。
>>313 俺のは既にシャラララランラーン ビビンバーって鳴ってる。
擦る、擦らないより効く、効かないとかレバー引いたときに違和感がないか、の方が重要かと。
それはだな布団の下に敷いてだな。。。アレだ
>>306 振れが出るだけじゃなくポコッと膨らむことがある
ブレーキかけるとカタンカタン(w
>>311 もう少し安いのもあるよ
てか
>>301の話題って油圧の前スレでもあったな
>>301 304と似た方法で俺のは許容範囲まで治ったぞw
ホイールを持ち上げながら回して、
ディスク上のパッドに触れてる部分を見つけ、マジックで印をつける。
印の部分の上にタオルをあててハンマーで軽く叩く。
印以外の部分の裏側には叩いても曲がらないように支えを用意しておく。
少し叩いたらホイールを回してディスクがパッドに触れなくなるまで繰り返す。
むしろ遊びは少しぐらいあったほうがコントロールしやすいのでは?
横レスだけど
遊びって精度の低さを吸収するとか、そんな部分でしか無いものだろ。
コントロールってのもパッドが当たってからの話で、遊びの部分はでは
効かないんだからコントロールに関係ないと思うがなあ。
吸収ってよりも許容だな スマソ
初めてディスクにした時に店員に言われたなぁ
「こんなもんなんですよ ある程度は」って 慣れちゃったけどやっぱたまに気になる
曲がってないところでキツキツまで調整すると結構当たるんだよねぇ
322 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/11(日) 22:49:40 ID:vUnNHULv
BB5からBB7に交換するメリットってありますか?特に無ければ当面はBB5で乗ろうかと思いますが
まずは自分自身がBB5不満に思うことがあるかどうかじゃない?
BR-m545はトライアル車のフロントに使えますか?
やはり油圧より効きは落ちるのでしょうか?
使える
落ちる
バカか
20インチで使ってるが 全く問題なく使える。
26だとちょっと甘くなるかもしれないけどフロントなら問題ないと思う。
油圧より機械式の効きが落ちるってのはどういう根拠からなんだ?
イメージ。
>>328 パスカルの原理
油圧ショベルがなぜワイヤー引きショベルじゃないか考えれ。
まぁチャリ程度なら握力でいくらでもカバーできるんだけど。
>>330 それって殆ど説明になってないだろ。
テコの原理と同じだし。
お前らもっと握力鍛えろってことですね。
パッドでローター握り潰すくらいの握力な
>>328 専門家でないのであれだけど、おなじパッドとロータだったら
効きは変らないのではないかと。
それを引く(押す)手段による効率の問題かと。
どちらが有利かどなたか教えてください。
BB7使いだけど引きの重さ(軽さ)にはまったく不満ないし、
王滝でも最後まで十分な制動力を発揮してくたし。
おれにはあえて、油圧に変える理由が見当たらない。
>>331 説明としては十分なんだがww
仮にレバー側のピストン断面積を1とする。
そこに1の力を加えるとする。
キャリパー側のピストン断面積を3とする。
するとビストンは3の力でパッドを押す。
仕事は変わらんぞ。
てこを使ってるのは油圧も機械引きも同じ。
>>334パスカルの原理の分油圧が有利のはズだが、
ここの人を見る限りそれを体感出来るかは
人それぞれのようです。
いい忘れたが、
>>331は何事にももう少し、
検証的な姿勢で取り組んだ方がいいと思う。
誤った知識を鵜呑みにしていくだけでは
得することは無いよ。自転車に関しても
>>335 ありがとん。
ちょっとパスカルの原理を勉強してきます。
パスカルの原理勉強してきました。
すっごく単純で分かりやすい原理ですね。
学校で習っただろうに全く覚えていない自分にorz。
油圧有利と言うのは理解できたけどあとは、それが
自転車の範囲でどこまで効果を発揮できるかの問題かな。
車とかで何トンもの物体を制動するのに使う仕事量と
自転車でせいぜい100Kg にも満たない物体の制動に
必要な仕事量は違うだろうし。
例えば、ワイヤ引きだと5kgの力が必要なところ3kgで
油圧は引けると言う状態だと、油圧の方が絶対的には軽い
力ですむのはすむけど体感的にはあまり感じられないかも。
てなところですかね。
ちょっと油圧見直したけど、費用的に導入は無理っぽい。
>>339 あなたのような話の解る人が自転車板に
増えてくれるといいんだけど
>>339 貴方の言う通りです
>車とかで何トンもの物体を制動するのに使う仕事量と
>自転車でせいぜい100Kg にも満たない物体の制動に
>必要な仕事量は違う
パスカルの原理よりも、パッドやローターの材質やタイヤ、ケーブル関係の性能ほうが重要
パスカルでもテコでも理論上だけなら同じなんだけどね。
違うのは油圧は扱うのが流体だからワイヤーよりも引く時の抵抗を少なく出来るとか
そのお陰でリターンスプリングを弱く出来るとか
構造体の剛性を上げやすいからタッチで有利とか(押す力のかかるピストン式より曲げる力のかかるレバー式のほうが不利)
そういう所で差が出るのであって。
でもなぁ〜、自転車の油圧ディスクってトラブる多いし、
はまるとなかなか手に負えなくなるしね。いいことばかり
じゃない。
>>340 へへ、ほめられちゃった。
馬脚現す前に退散しようっと。
油圧を壊すほどのぶつけかたならメカも走れないくらい壊れる
本当に使ってて言ってるのか疑問だな
>>343 >>パスカルでもテコでも理論上だけなら同じなんだけどね
ここ説明してくんない?
上の図:単1と単3をつなげてみました
下の図:ケーキを意地悪く分けてみました
加えた力×動いた距離=仕事は一定
というのはスカトロの原理でもテコでも同じ
>>350 だから別にてこが2つあるのといっしょだろw
すまん絵の中の数字の意味がわからん。
面積?力?長さ?いずれにしても意味がわからん。
パスカル=テコ
byエスパー
結局油圧が機械式よりも効くなんてのは ケーブルのフリクション分だけ
油圧が有利なだけだよ。
梃子を使おうが パスカルを使おうが
力点(レバーと言っていいかな)の移動距離と 作用点(ピストンでいいかな?)
の移動距離の比率が 力の倍率になるんだよ。
フリクションだけでなく、伸びる
油圧ホースだって伸びるし膨らむし嘶くし
伸びるとか って部分は タッチに影響する要素であって それが絶対的な
効きに影響するということではない。
硬い棒を10kgfで押すと 反対側には10kgfが伝わるし
弾力のあるばねを10kgfで押してもやはり 反対側には10kgf
が伝わるのと同じことだ。
>>358 ワイヤーを伸ばすという仕事をしているんだが
ぶっちゃけディスクなんかDHか泥沼走らなければ
必要ないんだがな。
街乗り君が必要としてるんだろw
XTRみたいにw
362 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/17(土) 10:01:15 ID:aVDwBuZu
峠の下りには欲しいと思う
リムブレーキだとすぐに効かなくなるから
>>359 バネの話でも理解できないんだなあ
仕事量は 力とストロークで決まるから バネを押した時と硬い棒を
押した時では 違うのは正しい
でも、レバーに同じ力を加えた場合 剛性にかかわらず フリクションを無視するとして
ストローク比が同じなら 同じ力が作用点に加わる。
弾性のある梃子棒と剛性の高い梃子棒を使った場合 と同じだ
仕事量は剛性によっては変わるけど 力は失われていないということだよ
仕事量と力をごっちゃに考えるのは間違いだよ。
勉強してください。
力は同じだとしてもワイヤーが伸びた分、入力側のストロークに対して出力側のストロークは短くなるから
ブレーキとしての仕事量は減る。
かな?
油圧のいい点は効かせ易い対向ピストンを作るのが簡単ってとこだろ。
何でそこを外して無駄に難しく考えるかな。
>>365 それなら油圧の方が良く利く理由は何?
感覚だけで生きてきたオレに判り易く教えておくれ、
理論上全く同じなんて言わないでね。
>>365 君は古典力学をテキストで勉強するより、
当たり前の感覚を養った方がいい。
343が完璧な答えさ。
出先の田舎で伝達系がトラぶったら、油圧は運が良くないと部品が手に入らない。
コントロールのしやすさは同じ位。
効きも油圧/ワイアで差は無い。
だから、機械式。
俺はむしろ機械式の方が利きが良いような気がする
765と545の比較だけど
パッドの向きが違うせいだと思う
ロックさせちゃえば利きも何もないからな〜
ロックさせるまでのフィーリングの問題?
指先のテクさえあれば、いずれにせよなんとでもなるんじゃなかろうか。
>>375 オイルで力を伝達する方がリニアーなきガス
>>371 当たり前って あんたの感覚でしょ?www
感覚的なものを前面に出してそれで満足なら、理論的な話に加わらない
のが賢明だよ。
古典力学もわからないレベルだって自覚はあるみたいなのに、勉強する
気は無いんだねえ
油圧にして優越感を感じてる街乗り君がいますね?
>>378 >>365の間違いがわからない君には
物理的な感覚がないって言ってるんだよ。
そんな君が理論理論といっても説得力がない。
"感覚"ってのは適当な脳内シュミができる
能力みたいなものだな。
ハイ、効き、遊びの調整、フィーリング全部、油圧が上です。
なんで、油圧大好き厨は巣に帰ってくんない? チミ いらないからな。
>>358 >>365 >>他同じ人
じゃぁお前は剛性の小さいものブレーキ引けや。
輪ゴムとかな。
伸びに関わらずパッドに加わる力は同じなんだろ?
ワイヤーより軽量化できるぞww
修正
小さいものブレーキ引けや
→小さいもの で ブレーキ引けや
>>381 そのとおりです
そもそも効きとは?
行った仕事に対する制動に使われた仕事の割合?
>>382 ゴムでも切れなければ加えた力と同じ力がパッドに加わるよ
変形によってストローク量はかなり増えるけどw
でもストローク量を増やすと仕事が増えるからな
>>384 ディスクブレーキの場合、パッドがローターに接触してから
ピストンの移動はほとんどないから、
やはり力の増倍率が効きだと思う
そこが同じとなると… よくわからん
エネルギーエネルギー
ところで
BB7使ってるんですが雨の時の鳴きがどうやっても抑えられないんですよ
純正ディスク>HAYES マッドカッターWAVY6
純正パッド>ユネックスパッド
初めの状態から随分マシにはなったけどキィキィ音がするんですが
もう、ある程度は仕方ないんでしょうか?
ブレーキ性能自体はとても軽くて良く効くんですけどねぇ…ションボリですよ
ヘイズ油圧はパオパオ鳴くイメージがあるけど、どうなの?
下り1,2本通すか、街海苔で山行けないならブレーキ引きずって10km走る。
それで鳴きが取れないなら根本的な取り付け歪んでる。
>>388 キャリパー廻りの全ての当たり面を鏡面仕上げするんだ。
うちはシマノだけど何やっても鳴く
すさまじい音なので雨用通勤車はリアだけV
フロントディスクは緊急用
ディスクブレーキはスポークに負担がかかるから
荷物をたくさん積むツーリング車には向かないの?
タンジェント組ならまず問題ないんじゃないの?
>>395 一応山では大丈夫なので
ツーリング程度は余裕かと
399 :
ツール・ド・名無しさん:2008/05/19(月) 16:39:27 ID:pbGm4ljY
小さい頃、前後オイルディスクブレーキが売りの自転車買ってもらった。
オレはろくに掃除もせずに乗りっぱなし。
ある日オカンが、錆びがあるオレの自転車をぼろきれに機械油を染み込ませて
一生懸命磨いていた。
友達と約束があったオレは、「遊びに行くから」と言ってオカンに礼も言わずに自転車で出かけた。
角の「止まれ」の標識のところでブレーキが効かないのに気付いた。
車は来ていなかった。
何故急にブレーキが効かなくなったんだろ・・・
よく見てみると、ブレーキディスクにも油が塗ってあるではないか。
すぐ飛んで帰って「ディスクに油塗ったら駄目じゃないか。」となじった。
そんなオカンは去年死んだ。
オカンの墓にも機械油ぬっておけ
>>399 シマノの三角柱ポッドのアレか・・・えらく裕福な家庭だったんだな
フロントはクロムメッキされたでかくて重いステー使って無理矢理だた
ジャンクを拾って持ってたが、いつか整備して使おうと思っているうちに
価値を知らない親父に捨てられた(泣
MTB用メカニカルディスクってさ、ロードのレバーでもひけるんかな?
シクロをディスク化しようと思ってるのだけど、
ディスクブレーキならMTB用を使ってもロードのブレーキレバーでもひける(十分な制動力がある)みたいな
記述をどっかで読んだ気がする。
誰かやってる人いる?
>>403 素直にロード用キャリパー使っとけ。('A`)
>>403 普通に使える
ちょっと効き過ぎに感じるかも
>>404 ロード用ってシマノのR505とAvid BB7 Roadぐらいしかないよね?
Avid BB7が欲しいんだけど、なかなか手に入らないから、
この際MTB用のAvid BB7にしちゃおうかなと思って。
>>405 mjdk
ロードのブレーキレバーで効き過ぎってのが気になる。
詳しく教えてくれるとありがたいのだけど。。。
>>406 ロードレバー+MTBブレーキの組み合わせなら
レバー比の関係で強く効くようになる
ワイヤーストロークが短いので遊びの調整が肝
ブラケットからならともかく、下から握ると強烈だね
>>406 78デュラSTIにMTB用のBB7の組み合わせで使ってるが
若干ロックしやすい気がするけど慣れれば概ね問題ないよ
>>406 407の言うとおり、機械式ディスクブレーキキャリパのワイヤ引き代は
Vブレーキのそれにあわせて設計されてる
(どっちが先かは忘れた
だからVブレーキの場合と同じように
それをカンチやサイドプル用のレバーで引くと効きすぎることになる
今のレバーそのままで安全に使いたければ
間にモジュレータかトラベルコンバータを介せば
違和感なく移行できると思われ
>>407-409 おおありがとう。
昔ロードレバーにVブレーキを組み合わせたとき、シューがちょこっとしか
動かなかった記憶があったから、同じようにMTBディスクキャリパーも
ダメなのかなとか勘違いしてた。
BB7のMTB用買うかなー。
使い勝手が悪かったらトラベルエージェントかましてみます。
>>412 テクトロもあんのかw
どんな感じ?コスパとか性能とかきになる。
テクトロのアキュイラ(AQUILA)って、インターナショナル?
ポストマウント?両対応?
なんか両方いけそうな感じだが、インターナショナルってヤフオクとかには書いてある。
公式にはなんも書いてないけど、実物もってる人いないかな?
>>415 Aquila もってるけど、完成車(GT 07Avalanche2.0Disc)で入手したから、
インターナショナルとかポストマウントとかいう規格がよくわかんない。
なにをチェックすればよい?フォークは SR サンツアーの XCR です。
>>415 インターナショナル"台座"となってるから、ポストマウントでも逝けるのでは?
気になるなら出品者に質問するのが由。
418 :
417:2008/05/25(日) 00:37:31 ID:???
>>416 ありがとう!
とりあえずググって色々調べたけど分からず。サンツアーなら台座はやっぱインターナショナルかなぁ。
インターナショナルは普通の取り付けタイプ。横からボルト取り付けるやつです。
ポストマウントは、ちょっと違って後ろからボルトで取り付けるタイプです。
変換アダプタとか通して、いろいろ取り付けられるはずなんだけど、
自分もイマイチそのへんわかってないw
>>417 まだ俺ディスクブレーキ導入したことなくて、イマイチ台座のことがわからんのです。
>>418のやつは、ポストマウントで取り付けられるもんなんでしょうか?
質問しようとしたら、案の定「当方、素人です、画像から判断(ry」でしたw
421 :
416:2008/05/25(日) 00:53:46 ID:???
>>419 いま見てきた。フロント、リアとも同じ取り付け方式で、アダプターみたいなのがある。
フォーク、フレームには進行方向に対して、左側から取り付ける穴が二つあり、
そこにアダプターらしきものがついている。
アダプターとキャリパーはフロントの場合だと、サスの後ろ方向からボルト止め、
リアは上部後方からボルト止めになってる。
ポストマウント + アダプターってことでしょうか?
>>418のはアダプター付いてて
付けたままだとインターナショナル
外せばポストマウントとして使えるよ
ちなみに、アダプターの大きい方がリア用
>>421 わざわざすまん!やっぱりアダプタつき構造なのか。
>>422 おーありがとう!
安そうだし、導入を考えてみるか。。。
424 :
416:2008/05/25(日) 22:25:01 ID:???
>>423 使ってるので使用感をコメントさせてもらうと、正直しょぼい。
これより下の価格帯のものだと、消耗品の入手がかなり困難だが、
Aquila はシマノのメカディスクのパッドと互換があるので、
その点だけは評価している。
自分できっちりメンテするならそこそこの性能でると思うけど、
メンテできない/しないのならあんまりおすすめしない。
>>424 そっかぁ。テクトロの安い製品の共通事項だな、しゃーないか。
メンテはしっかりするつもりだけれど、頻繁に必要なほど精度悪いなら
シマノに切り替えようかな。
>>425 ショボイのはメカニカルの共通事項ですよw
427 :
416:2008/05/26(月) 20:35:11 ID:???
>>425 一度きっちりと設定できたら頻繁にいじる必要はないと思うよ。
とりあえず完成車についているのをほぼそのままで使ってるけど、
大きな不満はない。
過度な期待をしていないのなら、はずれではないと思う。
ディスクに過度な期待をしているのなら Aquila はおすすめしない。
メカでまともなのはBB7くらいだなぁ・・・
>>428 その価格帯だと前後そろえると安物油圧がレバーごと買えry
悩ましいところですねw
>>429 いや、全くそのとおりです。
逆に言うとあれ位やらないとメカでは利きを期待できないということなのかも。
イヤ〜、シビアな走りをされる方の言う事は一味違いますね
海外の通販サイト見るとBB7もシマノの機械式も同じ値段だったりするけど
>>433 海外のシマノ部品は高く(関税の関係?)、逆にGIANT扱いの部品の日本国内では妙に高い
日本でシマノ部品を安く買える俺らは幸せ者だ。
434 のいうとうりだ。オーストラリアでもニュージーでも
シマノ製品激高。キャットアイも激高だった。
でも GIANT がとりたてて安いということもなかった。
434 のいうとうりだ。オーストラリアでもニュージーでも
シマノ製品激高。キャットアイも激高だった。
でも GIANT がとりたてて安いということもなかった。
>>433 日本は、GIANTにボッタされてるだけさ。
あっち、$50〜$75 日本への送料は、\2,500-ぐらい。
こっち、\11,000-
434 のいうとうりだ。オーストラリアでもニュージーでも
シマノ製品激高。キャットアイも激高だった。
でも GIANT がとりたてて安いということもなかった。
>>433 日本は、GIANTにボッタされてるだけさ。
あっち、$50〜$75 日本への送料は、\2,500-ぐらい。
こっち、\11,000-
>>433 日本は、GIANTにボッタされてるだけさ。
あっち、$50〜$75 日本への送料は、\2,500-ぐらい。
こっち、\11,000-
>>433 日本は、GIANTにボッタされてるだけさ。
あっち、$50〜$75 日本への送料は、\2,500-ぐらい。
こっち、\11,000-
そんな必死に書き込むなよw
楽しそうだな
スマン ビューワーでは、書けないズラ ってメッセージが出たので、F5攻撃をしてしまった。
なんで狂ったように連投してるの?
テストにでるんじゃない?
wwwwww
$75+\2,500で\11,000ならボッタって程でもないじゃん
海外だとBB7が半額で買えるのは流石に異常だよ
どっちが高くてどっちが安いかは考えないでおきたいけど
$75+$75+\2,500 と、
\11,000 x 2 を比べるものでは?
何故送料を入れる?
最終的にかかる料金で考えるのが普通だろうが、日本円の方はそれなりの金額だから送料無料って考えなのかな。
シマノも向こうでは高いけど
それは関税がかかってるからでは?
北米とヨーロッパから日本に入れる際は個人の場合は非課税だが、企業の場合って関税くらうんかな?
日本から輸出する場合は関税かかると日直の営業が言ってた。逆も聞いとけばよかった。
生産地に近いほうが安く手に入る。
経済的に強い土地のほうが高い値段になる。
さぁこの2つの要素を関数化して考えるんだ。
>>456 > 生産地に近いほうが安く手に入る。
流通の発達した現代では必ずしも真ならず
鮮度が命の生野菜だって地場産よか遠い県産の方が安くて新鮮だったりする
いわんや工業製品なんて・・・
>>458 それさ、国内だから関係なくね?
いくら流通発達してても、海外とか世界規模の話してるだろw
経済的に強い土地っつーより関税とか通貨の強さにより深く関係してるだろうな。
日本でもカンパニョーロが安く手に入る日は来るのか。
まあ普通に自転車屋でシマノを買えばいいと思うがね
BB7の方が値段的に倍以上する品質なんだって考え方はもてないよね
海外の値段知るまでは勝手にそんな事思っていたけど
単純に効くのはレジンとメタルどっち?
フェード、音鳴り、磨耗等は関係なしでお願いします。
キャリパーはBRーM545です。
効き
めたる6 レジン4
雨天時 レジン0
即レスどうもです。
やはりメタルのほうが効きますか。
>>465 効きの代わりに失うものに何がある?
その程度は?
効果と相殺しあって失うものは何もありません!
>>467 ローター
0.1%
つかお前の質問はわかりずらい。
効きが良くなると、ホイールやタイヤも頑張らなきゃならなくなるね。
いや、フレームやハンドル廻りもか。
我関せずなのはサドル廻りくらいか。
いきおいでティンコ打たない様な気遣いが必要だ
友達にディスク車貸したら自爆した
サドルから腰を浮かした状態でブレーキをかけたそうな
よく注意しとけば良かった
自転車の修理代は彼持ち
治療費は俺持ちにした
ブレーキは後方荷重で別にサドルは関係ない
座ってようがVだろうがBB荷重でも下りならジャックナイフしちゃうぞー
こういう揚げ足取りするヤツってなんなの?
自爆した友達がクソだと言いたいのだろう。
質問なんだけどBR-R505(ロード用ディスクブレーキ)をフラットバーで引くとしたら
やっぱりカンチ用レバーが必要かなBL-M571とかじゃ無理かな
AVIDのスピードダイヤルは引けるみたいだけど
レバー比が違うから引くことは出来るが、タッチが変になるだけじゃないのか?
それかクリアランスが渋くなるとか。
逆の組み合わせは前転仕様になるが。
>>476 そのキャリパーをパーツやる売るスレでV用と同じレバー比のキャリパーと交換したらどうだ?
>>476 普通に引けるよ
571はレバー比を変えられるし
別にLでも使えなくはない
>>479 その言葉信じちゃうぞ?
どうせ機械式買うならVよりもカンチで引ける方が
色んな使い方出来て良いかなって
>>480 オレは545とXTデュアコンの組み合わせだけど
アタリが出ればLowでも効きすぎるので505にしようかと思っている位
ドロップで乗る事もあるし
ドッカンブレーキマニアなら別だけど
age
効き過ぎるから505、ってのはなんか逆じゃね?
BR-R505搭載のシクロ乗ってるんだけどブレーキ鳴きが五月蝿い。
パッドとローターが馴染めば直るかな?
あたりが出るようになると益々鳴きます
やはり入念な調整あるのみ
レジンパッドだと鳴きづらいらしいけど
片方だけそうしてみるとか
俺もピー音が五月蝿くてウンザリしてたんだが
結局ローターを変更したら簡単に収まった
08モデルのBB7を購入予定です。
手持ちの現行XTRのセンターロックローターを使いたいのですが、キャリバーブロック?に干渉とか無いですよね?
馬鹿?
通勤用にクロスバイクを買いました。
こいつにテクトロ製のググッても出てこないような名称のショボいメカディスクが付いています。
キャリパーが思いっきり重たそうなので、軽いモノに交換を考えています。
V台座が無いので、ディスクしか使えないフレーム&フォークです。
重量面・調整作業の容易度を考慮した場合のおすすめを教えてください。
今日はBR-R505のセッティング頑張ってみた。
パッド調節だけではダメダメだったので、アホみたいにレバー握りまくったら良くなった。
JAGのテフロンコートワイヤーって伸びやすいのかな?
もちろん初期伸びは取った後の話だが。
油圧からの移行なので、お勧めのワイヤー&アウターあれば教えて。
前出の505の人ではないですが、最近ディスク専用フレームをIYHして
ブレーキを495にしてみたんですが(545はメーカー欠品といわれたorz)
ママチャリのドラムブレーキみたくキーキーと言うのは仕様なんですかね?
やはりローターかパッド換えないとダメですか?
それとも当りが出れば少しは収まりますかね?
ちなみにローターはセットで買ったSM-RT61です
パッドは今のところ純正のままです
>>488 現行のXTRローターはBB7のキャリパーと
干渉するって言う話を過去レスで読んだ。
実際には試していないので、真偽は不明。
レポよろ。
>>496 F180oR140oのローターで使用経験有り。
干渉するのはR140oで使用時に、内側パット引き抜き用の突起がアルミスパイダーに当たった。
あくまでキャリパーではなく、パットの突起部分。
キャリパーは前用を後ろで、後ろ用を前で使用。
203,160oは使用していないので分からない。
>>488 >>497 160ミリでもばっちり干渉するよ。
BB7とSM-RT97Sローターはシマノ以外のブレーキパッドに引き抜き用のノブが下側(ハブ側)にあるディスクブレーキキャリパーは
そのままではもれなく干渉。当方はBB7とヘイズで確認済み。
ちなみにXTグレードのロータ(SM-RT78S)は全く問題なし。
ただAvidとシマノローターは多少制動力が劣る気がする。
ヘイズは意外と平気。
499 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 23:44:46 ID:yU5TQjlA
機械式ディスクブレーキってオートバイのディスクキャリパーのように定期的にオーバーホールが必要なものなんでしょうか?
また、avidやHeysは後付けパーツとして市販があまりないようですが、こういうベンダーの物は補修部品の入手とか難しいですか?
500get 阻止w
TEKTRO IoのパッドがなくてBBBから出てるのしかない。
BBBのパッドっていいの?悪いの?
>>499 単車のとは構造が違うけど、動きが悪くなってきたらオーバーホールが必要だね。
けど、実際はパーツ入手性の悪さ等々からまるごと交換しちゃうケースが殆どかもよ。
これは人によって感覚が違うから意見の別れる所だと思うけど、
その価格や寿命までの期間やらなんやらを考えると、
O/Hせず交換するとしても元を取れたと思えるくらい使えると思うね。
超個人的意見だけどね。
>>501 BBB から Tektro Io 用のパッドでてたの?
むかし Io 買おうかどうか迷ったんだけど、
パッドの入手性からあきらめた。
>>495 M495(なんつーレス番w)に換えてから1200`走ったが今は音は全く鳴らない。
スマソけど気にして無かったから何時当たりが出たかは不明w
あとローターはデフォ。
>>500 うんはーもNG指定でおk?
つかどっちもウザー(゜д゜)
こないだ引っ越す友人からもらったクロスバイクのブレーキがTektro Ioでした。
パッドの入手が困難らしいと書いてますが、ブレーキ買い替えるなら何が良い?
V台座が無いリジットフォークです。
隠しボルトじゃないナット式のぶれーきじゃね?
508 :
499:2008/06/19(木) 21:48:50 ID:???
>>504 495です
実際激しく鳴いてるのは前だけなんですよね
後ろのほうが良く使うんだけどそっちのほうは殆ど鳴いてないので
もう少し使い込んでみますか…
それとも、505の人みたく調整を重ねてみると少しはマシになるんですかね
フレーム換える前はVだったのでノウハウ無くて良くわからんです
>>509 対策1:パッドの角をヤスリで削る
対策2:パッドに焼きいれ&当たり出し=ブレーキ当てたまま走る
雨天もしくはローター&パットに水をかけてやると楽。
対策3:ダメ元で音鳴りしやすいはずのメタルパッドに換えてみる。
対策4:取り付け台座の精度&強度不足なのでアキラメル
単にローターがゆがんでるだけじゃね?
>>510 495です
とりあえず対策2辺りが妥当なところですかね
意識して前ブレーキ使うようにしてみるかな
ちなみに、後ろは上手くセッティングが出なくて
(どうしてもキャリパーが内によりすぎて外パットぎりぎりになる)
ショップの親父さんが納得できないとの事で
わざわざディスクマウントフェイシングツールまで取り寄せて調整してくれたので
それで精度が出てて鳴かないのかもしれないです
ホイールもチェックだ!
514 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 07:32:05 ID:zNF+l8mp
Vブレーキのクロスバイクに乗ってるのですが、フレームにディスクブレーキの台座がついているのでディスク化しようと思います。
取り付けに当たってフェイシングって必須ですjか? ちなみにマウント方式はISです。
>>514 フェイシングはとりあえず付けてみてから考えてもいいと思うよ。
私も自転車屋に相談した事があったけど、ダウンヒルとか本当にシビアな目的じゃないのなら、まともなメーカーの物なら塗料の厚みでおかしくなる事なんて無いし、調整出来る範囲。
おかしいと感じてから持ち込んだ方が余計な金もかからないぞと言われた。
>>515 確かにつけてみてからで遅くないですね。
アドバイスありがとうございます。
AVIDなら台座の精度とか関係ないぞ
>>517 関係なくイケル? (フェイシング)必要?
どっちですか?
AVIDの構造見れば、答えはわかる。
そんくらい調べてみたら?
AVID PHOTSHOPを使えばどうにでもなるってコト
521 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 22:46:04 ID:zNF+l8mp
>>519 偏心ワッシャーで調整できるようになってるのね。
ワッシャーがあれば他社製キャリパーでも出来そうだな。
AVIDつけててHAYESにしたときにあのワッシャそのまま組んだ事があったよ
普通に使えた
ってもまぁディスクの外周部に当たってたみたいだからパワーこそ強くなっててもコントロール性は微妙か
意味不明・・・
>>523 ヘイズのキャリパーとマウントの間にAVIDの球面凹凸ワッシャーを挟んだってことだろ。
で、ワッシャーの厚み分だけローターの外周で制動することになった、と。
俺はAVIDのキャリパーさわったことないから知らないんだけど、
そのワッシャーの厚みってどれくらいあるの?
5mmくらいキャリパーが外に出るから
ローターがそのままだとパッド当たりが外側に
ハミ出てしまうはずだが・・・
>>524 凹凸2枚合わせて5mm。
アダプタはAVIDもHAYESもshimanoも160mm用なら同じ。
>>527 パッド当たり面が6cm^2(2cm×3cm)くらいしかない自転車用パッドで
1.5cm^2(0.5cm×3cm)も減ってしまったら
単純計算でも25%↓だけど。
誤差の範囲じゃ済まないんでは?
だいたい斜めに削ったらパッドが減ってきた時にまた問題出るだろ。
ほんとに分かって書いてんのか?
>>527 オイオイ、オマイのキャリパー+ロータでは、
パッドの上縁が、ローターの外周とピッチピッチの位置関係なのか?
ちゃんと、実物をみてから、5mm外側にオフセットされ時の
パッドのはみ出し具合を確認してから、書いたら?
はみ出るとしても、キャリパーにもよるけど、わずかだよ。
まったく、3.14では無く、3っていう ゆとり脳かよ?
530 :
529:2008/06/23(月) 16:50:54 ID:???
アンカー ミスった。
>>528のゆとり脳君へのレスです。
>>529 その辺の位置関係はフレームやフォークによるが
パッド上端とローター外周がほぼツライチになる場合も多い。
っていうかそっちの方が多い。
今度自転車屋に行った時にでも観察しておいで。
ローター外周にそんな何mmも余裕あるなんて
どんだけ精度の悪い台座なんだよwww
>>533 まあどうせアクション系とかやってりゃすぐぶつけて
ローターの外周がグニャグニャになるからあんまり関係ないけどw
>>534 出たw 何かと言えばアクション系ww
台座の精度とローターぶつけて曲げんの
何か関係あんの?
ローター曲げたら精度高かろうが低かろうが一緒じゃねえか?
誰が壊した後の話しろって言ったよ?
そもそも曲げたところでローターの直径が変わるわけでもあるまいよ
投影形状が変わるほど曲がったらそもそも干渉して回んないし
537 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 19:47:34 ID:Me2Ncaf1
>>529 ちょっとぐらいはみ出してもOKとか
おまえのほうががよっぽどゆとりじゃねーかwwwww
538 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 22:26:17 ID:Yka/JnQJ
キャリパーとローターの組み合わせ互換性ってどの程度あるのでしょうか?
ローターの直径、厚みがキャリパーにマッチすれば他グレード、他社製品とも組み合わせられると
考えて良いのでしょうか?
基本ソレでOK。
ごく一部例外(フォークがボクサー等で特殊な径のローターが必要とか)を除けば。
>>539 即レスどもです。
直径はよく明記されてますが、厚みは単品のスペックシートとかjみるしかないんですかね。
アクション系でもそんなにローターぶつけないよ
ぶつけたらすぐに使えないくらいだめになる
しーっ
シッタカ君がなんとか珍論を取り繕おうと
必死なだけなんだから
543 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 12:07:52 ID:b641ICdA
機械式ディスクブレーキを買おうと思ってます。
エントリーグレードを考えてるのですが、各社このあたりの製品になるんでしょうか?
Avid BB-5, Heys MX-4, Shimano M-495
後々のメンテとか考えるとパーツ供給が安心なシマノが魅力的なんですが、ヤフオクとかみてるとAvid, Heys
あたりが人気ありますね。そっちの方がモノ的にいいんでしょうか? それとも単に完成車から外す人が多くて
出回ってるだけなのかな?
この辺り詳しい方、アドバイスいただけたら幸いです。
ヤフオクに出回ってるってのは人気があるからだとは思えないなw
>>543 BB7前後を海外通販で買えば送料込みで12000円位
機械式だと自作って手もあるぞ
ローターは食器棚に入ってるしな。
ローターは秘密の箱に…
>>544 現行XTRのローターが出品されてるけど
BB7で使おうとすると干渉する
己の無知と共にシマノがちょっぴり嫌いになった
調べてみるとBB7以外でも駄目なのがあるみたいなのでXTRのローターは使わないのが無難なのかも
八千円の無駄金…
ヘイズでも干渉したよ
>>549 パッドの棒を切り飛ばしてしまやいいじゃん?
>>551 みたいね
皆そうしてるみたい
おとなしく元から付いてたローターにアダプタかませて使えば良かったなぁ
>>544 確かに。w 読み甘かったです。
>>545 なるほどそんな安いんですか。
海外で日本への出荷対応しているショップなどご存知ですか?
>>546 あ、その手が!
ってそこまで根性ないっす。。。
>>547 お風呂の大きいホテルのお話ですね。
っておい、そういう話じゃなくて(ry
>>548 だからそういう話じゃなくて(ry
>>549 やっぱ同メーカーでの組み合わせが無難ってことですか。
あとjensonもMTB関連では有効
セールもある
age
558 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 12:05:57 ID:3nrJLcl2
シマノBR-R505搭載の新車です。
最初の頃はブレーキ鳴きが若干うるさいくらいで特に問題ありませんでした。
200kmくらいでパンクしたので後輪を外して修理しました。
後輪を元に戻したところパッドとローターが接触してるみたいでシャリシャリと音がします。
後輪の戻し方が悪かったんでしょうか?
素直に再調整したまえ
560 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 12:15:46 ID:3nrJLcl2
>>559 ピストンを調整すればよいのでしょうか?
>>558 まずはきちんと後輪がはまっていないかどうかを試してみてからの方がいい。
内側のパッド位置じゃね?
563 :
562:2008/06/28(土) 12:25:39 ID:???
>>561 それがまずあったね
誘導されてしまった
564 :
558:2008/06/28(土) 20:54:57 ID:1xhIpgWo
>>561 後輪はきちんとはまってます。
>>562 見た目、内側のパッドとローターのクリアランスが狭くて接触してるみたいだったので
ピストンを調整しましたがクリアランスが調整しきれませんでした。
なぜか外側のパッドとローターのクリアランスを狭くすると直りました。
なぜかな?まぁ直ったからいいやw
566 :
ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 20:26:13 ID:LBKCE1bu
ディスクブレーキのメリットとデメリットを教えて下さい。
>>566 メリット
・雨天時や冠水路、リムが埋もれてしまうほどの積雪路でも制動力が落ちにくい
・摩擦熱によるリムテープの融解を心配する必要がない
・ホイール振れの許容値が大きい
デメリット
・ブレーキユニットが重い上、リムブレーキに比べスポークの剛性を
高める必要があってホイール重量も大きくなる
・高価
こないだスポークが折れて1aぐらい振れたけどディスクだからブレーキ問題なしだった
掃除が楽
リムが減らない
タバコ吸う時ライター要らない
>>572 ちょwww クルマで峠かサーキットじゃないとムリw
574 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 14:20:59 ID:yel+A5Ij
ほしゅ
デオーレからXTRハブに交換したんだけど、(ブレーキはBB7)
ローターを6穴+センターロックアダプタ使うと、普通にセンターロックローター単体を使うより、
ガタとかトラブル出やすいかな?
使いっぱなしにしなきゃ問題無いでしょ。
>>575 DTのと、シマノのアダプター使ってるけど
王滝出たり、ST走ってる分には、今のところ問題ない。
将来的にはわからないけどね。
578 :
575:2008/07/04(金) 18:30:25 ID:???
タイヤ外す度にパッドとローターのクリアランス調整めんどくせー
>>579 そんなに変わるか?
タイヤを用途に合わせてホイールごと交換してるならまだしも。
最近キャリパーが外側にずれたような感じでクリアランス調整が限界だ。
何度ホイール着脱しても状況変わらず。
パッドの当たりも斜めになってるし、フォークのディスク台座が曲がってきたかな?
テクトロのIOなんだけど、どうやって動かすの?
ワッシャかますとか?
機会式最強って明らかにBB7だよね?
レバーとのコンビネーション次第では油圧並みの能力。
後ろはまあ油圧だけど
>>583 自分で調べるか考えろや。そんなブレーキ知らんわ。
>>585 BB7しかまともなものがない現状。それゆえ多くのユーザーが
油圧へ流れ発展しないという悪循環。
>>589 BB7信者の言うことは100%割り引いて聞いておかないとダメダヨ
シマノもXTグレード・仕上げのメカディスク出せばなぁ…
廉価な奴を3〜4機種だすより効率がイイと思うが
>>591 BR-M545がそうじゃねーの?モノブロックっぽいし
売ってるとこみたことないけどw
594 :
589:2008/07/07(月) 20:39:56 ID:???
avidやSRAMの基本的な構造を考えてる人は天才だと思うけど製品化した時のツメが甘い
シマノ製品は秀才型
シマノは優等生であって秀才ではないな
おらwinzipっての使ってるけど、BB7より調整面では気に入ってる。
(効きの優劣についてはわからない。)
BB7はパット自体の回転方向の傾きのせいか、どうしても引き摺り無く左右のクリアランスを
詰めるのが難しいのだけど(それでも優秀な方だと思う)、winzipは自動車の片押しキャリパーと
ほぼ同じような構造で、フローティングになってる。
安い完成車に付いてたものだから、そんなに高級品じゃないんだろうけど。
598 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 20:03:01 ID:hdCYTQer
既出かもだけど
08モデルのBB7にUNEXのブレーキパッドってつくのかな?
カタログに〜2003って書いてあるので買うのをためらってしまう。
試してみた猛者はいませんか?
____∩_∩
〜/ ・ ・\
( ウ ) <ぼく、ん.はぁー阻止君
\/\/\/\/
600 :
は:2008/07/10(木) 05:20:35 ID:???
600
>>598 無人販売では無いんだろ?買う時に聞けばよかろう。
>>601 聞けるぐらいならここで聞かんわ
ヒトと話をするのが怖いんじゃ
俺が電話して聞いてやるから電話番号教えれ
>598 の人気に嫉妬
パーツの自販機欲しいな
東京に一つ置いてくれれば
すべてそこでしか買わない
607 :
598:2008/07/10(木) 21:01:41 ID:???
いや、店では聞いたよ。
あっさり「カタログに2003モデルまでって書いてるので着かないみたいですね」との答え。
そういうカタログに書いてるからダメみたいな答えじゃなくって試してみたけどダメでした的な答えを求めて書いてみたんだがな。
自転車のパーツってありがちじゃん?
ダメって書いてあるけど試してみたら着きましたとか、ある部分を削って見たら着きましたとか。
まあ、人柱になってみるか。。。
そして報告せずに黙って去るんですね。ありがちです。
08BB7にUNEXパッドの件ショップに問い合わせた俺がきましたよ。
形が違うのでダメですよとのことでしたが。
ふと思ったのだが、パッドとかって何年くらい作ってくれるんだろ。
パッドの供給なくなったら、キャリパー丸ごと交換しかないんだよね。
ベースプレートをライニング屋に持ち込めば良かろう。
612 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 12:34:56 ID:Jj8XYCms
BR-R505バッチリ調整して、峠の下りで酷使したら「シャリシャリ」とウザイ音が・・。
つきもの
「きもの」がどうしたって?
憑き物じゃないのかw
妖怪「ヒキズリ」ですな、水木先生。
キモノマイハウス
618 :
598:2008/07/13(日) 22:03:34 ID:???
08BB7にUNEXパッド試してみた。
実にあっさり着きました。
まだ乗って無いけど問題なさそう。
報告でした。
>>610 結構長く作ってくれんじゃないの?
メーカーだってあれこれパーツを増やしたくないだろうし。
シマノの場合、新旧XTRとBR-M545のパッドが共用だしね。
620 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 00:46:19 ID:WsgqGTwT
Avidはあまりパッド形状の変更しないから嬉しい。
MaguraのLouiseは性能は素晴らしいが07か08でパッド形状が思い切り変わったからな。
もうずっとBB7で良いや。
雨の中BB7使ったら凄く鳴いた
どうにかならないのかなコレ
BR-M545なんですけど
制動力アップのために内側のパッドをギリギリまで近づけてます。
これで全く不満は無いのですが
少し乗ると遊びが大きくなって
またローターがフニフニ動くようになってしまいます。
パッドが減っているようにも見えないので
内側のパッドが戻ってしまうのでしょうか??
それに外側の調整に比べて内側はほとんどクリック感がないのですが
そんなものなのでしょうか?
乗り方はトライアルの真似事で
かなりガツガツ効かせていると思います
あきらめ
ろ
>>621 逆に考えるんだ。
凄く鳴いてみんなどいてくれる。スゲー便利。
>>625 だよなw
ベル要らずだもんな
付けずに済むんだからいいじゃないか
皆のは鳴かないのか?
じゃあやっぱり俺のセッティングが甘いのかな
俺のは鳴く
雨の峠を引きずって下ったら
すこし静かになった
ディスクって雨の日は鳴くもんだと思ってハナから諦めてるが
そうでないモノもあるのか?
鳴くっていうかちょっと温まってくるとザシューーーって擦過音が出るんだけど
あんたたちのもそうなの!?
631 :
ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:20:06 ID:FgzJ3p7F
俺のは晴れてても鳴く。っていうかパッドが微妙に引き摺ってる。
「ヒィィィィーーーーーン」っていう虫の音ってかタービン音ってか、そんな感じの嫌な音。
接触させると音は止まる。クリアランス広げるとガバガバでコントロールに支障がある。
メタルパッドやめるか。
前に質問した495つかってる
>>495ですが
この前納車後初めて雨天走行したら前ブレーキの鳴りが収まりましたw
いや、雨天走行中はずぎゃぎゃぎゃぎゃとすごい音がしましたが、
その後乾いたらあんだけうるさくなってたキーキー音消えますた
で、雨天走行して気が付いたんですが、
後輪のブレーキはぬれた状態でかけるとフレームと共鳴しまくって
振動でナニにバイブレーションがw
AVでバイブ攻めされる女優の気持ちを体験しますたw
ヘイズの8インチローターにAvid純正パッドで雨でも鳴らないよ。
良く効くし。
>>633 えー、ブレーキかけて振動が凄いっておかしくね?
>>634 オマエのが運良く鳴らなくても鳴る奴も有る、
ブレーキをかけたらビビる場合も有る、
世の中にはオマエの知らない事がたくさん有るのだよ。
TDN調整不足なんじゃ……
>>495ですが
振動ですが、べつにぎぎぎ、とかががが、とかいう感じじゃなくて
ぶぉーんっていう感じなんですよね
だから振動も本当に携帯のバイブレーションみたいな感じ
まあ、ぬれなけりゃ静かなんで気にしないことにしてますが
>>637 フレームが負けてる、って事は無いよね?
フレームはBMCのteam elite te02
これで負けてるといわれても困るんですが…
横から失礼しますが。
安いカーボンストレートフォークにディスクブレーキ付けてんだが、
70〜60Km/hからジンワリとブレーキを掛けるとぶぶぶぶぶぶぶぶって弱く鳴る。低速だと鳴らない。
失礼な奴だなぁ
ブレーキが鳴くやつぁ 俺んとこへこい
俺も鳴くけど心配すんな
みろよ 青い空 白い雲
そのうちなんとか なるだろう
無責任な奴だなぁ
>>643 無責任シリーズで植木等が責任を取らなかった事は実は無いんだぞ?
>>645 タイトル通りじゃないってことで
それは無責任すぎないか?
気のせいだよ。
BB7の初期セッティングで固定側パッドは目一杯引っ込めるのと動きシロを残すのとどっちが正解?
ダイヤルまわしきると動かすのに往生するし
>>648 ちょっとだけ動きシロを残す方が良いかと。
ホイール外して付けなおしてズレたときに調整幅があった方が良いでしょ。
購入後1ヶ月でディスクブレーキが鳴くようになって
兄にそれを相談したら556吹けって言われたんだけれど。
それ実行したら商店街のおばちゃんの自転車よりすごい鳴り&振動になっちゃったんだけれど。
どうせればいいのかなー
556じゃなく893を吹くのだよ
656 :
653:2008/07/30(水) 22:36:51 ID:???
>>654 仲良しなんですよ、兄とは。
俺が雨降ったときなんかは静かに止まるって言ったんで
湿度を保とうってことだったと思うんですが。
ディスク面を丁寧に拭いたりしたんですが変わらず。
パッド変えなきゃなりませんかね
兄者よ556とは少々詰めが甘かったようだな。
ちゃんと高粘着を勧めていればこんな結果には……
こんな餌でも釣れるんだ。 夏休みだなァー。
>>659 最近は安いルックっぽい奴でもディスクブレーキ付けてるのがあるし、何にでも556ってのもよくある話だから、とりあえずはリアクションしとかなきゃな。
とりあえず調子悪いなら(異音が出るなら)556吹いとけって人は結構居るな
ブレーキに潤滑剤を塗るって事がどういうことか冷静に考えりゃわかりそうなもんだがね
cvtの潤滑油(圧力によって変化するやつ)みたいなのつけると
どうなるんだ?
>>663 cvtでは圧力により固化した潤滑剤を経て動力が伝わり、
金属表面同士が摩擦で傷むのを防いでいるとか見たことあるような
「潤滑はしたいが接触点だけは滑るな」
車屋の無理な注文に油屋は泣いたそうな
でもそう言う無理を言う客が居るから技術的なブレイクスルーがあって
自社の武器となる新製品が出来るんだけどね
>>661 脳内使用者の頭デッカチ乙
クレ556ごときでディスクブレーキが効かなくなることなんてないことも
実際に使っていれば知っていそうなもんだがね
この流れ面白いの?
島のメカディスクは180ローター仕様には出来ないのですか?
○サヒの互換表を見るとそんな感じなのですが。
ナニを阿呆な事を
知り合いM465に203ミリローター組み合わせて使ってる
キャリパーよりホイールとフォークで決まると思うが
便乗で〜
180mm使うにはどんなアダプター使えばいいですか?
672 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 19:57:27 ID:G9L7/Wwv
673 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 21:27:53 ID:CCVsQ6+o
さっき初ディスクブレーキをセットアップしました。
機種はシマノのM545。車種はMTBでもロードでもクロスでもない、
変態専用バイク。
今まで5年間V(しかもパラレル)一筋だったんだけど、
あまりのタッチの違い、コントロールの違いに結構驚いた。
最大制動力が違うというより効き方、コントロールの反応が違うね。
ディスクにした最大の理由は雨の日に乗った後を楽にするためと
雨の日のシュー減りの不安を軽減するため。
たぶんその目的には十分答えてくれそう。
にしてもセッティングがシビアだね。これはディスクなら当たり前なの?
Vブレーキよりも簡単だと思い込んでいたから大変だったよ・・・。
どうやってもかすかにカラカラあたっちゃうけどしばらく乗ってれば
直るかなぁ。
台座の精度はバッチリ?ローターの振れは無い?
台座が歪んでると説明書通りに調整しても引きずるよ。
>>674 それはなんともわからんです。
ローターのほうは振れ取り台でチェックしたけど特に問題なし。
ただ不思議なことに、レバーを少しだけ握ると無音になる。
>>675 アタリがでるまではそんなもんよ。
山を何回か下ればアタリがでるさね。
俺はカラカラ音が嫌だからパッドをやや遠めにセットしてるけど最初の効きが遅くなる
レバー変えようかな
>>675の、少し握ると擦らなくなる、ってのは
ピストンがまったく出ていないときのパッドの位置が曲がってる
ってことだろうね。
ワイヤーを止めるところをいじればおkじゃね?
>>675 その現象俺もなった。
原因はパッドがローターに当たっているのではなく
パッドを押さえている板状のスプリングがローターに当たっていることだった。
内側のパッドをギリにセットするとなるみたい。
真ん中の連結部分がローターの真上になるようにすれば治る。
スプリングを外して内側を弱める方向外側を強める方向に曲げればオケ。
681 :
673:2008/08/04(月) 20:06:53 ID:???
慣らしがてらいつものように通勤してきました。往復30km。
なんかいまいちだったコントロールが割りと良くなって安心した。
あと、これ効きすぎ。ちょっとあぶねぇ。レジンってのにすればいいのかな。
で、ちょうど朝雨が降っていたのでディスクの力を試してみたが
これはいいね。濡れてもちゃんと効くし、コントロール性もあまり変わらない。
逆に今まで見たいにフルパワーで握ってしまうとたぶん事故る。
一番最高なのはシューが削れてそこらじゅう真っ黒にならないことだな。
趣味じゃなくて通勤だからメンテは楽なほうがいい。
>>680 情報サンクス。やってみたら確かに収まった。
あのX型のものはスプリングだったんだね。
>>673 通勤?
変態専用バイクって書いてあるからトラ車かとおもたよ。
683 :
673:2008/08/06(水) 20:10:24 ID:???
>>682 え〜っと、早い話が、リカンベントです。
シマノメカディスクのバネ弱くする方法無い?
BB7並まで
686 :
673:2008/08/07(木) 21:42:18 ID:???
前回のフロントに続き、リアも今日到着したのでインストールしました。
・・・。フロントのときとは比べ物にならないくらい簡単に調整完了。
これはつまりフォークの剛性と精度がウンコってことですよね?
その後、フロントもリアみたいにいい感じにするぞっ と意気込んだものの
2時間もハマって結局前より悪くなった・・・・。
ディスクブレーキ、融通利かないぜ・・・。
>>686 >>調整
ハブやローターの精度やガタも考えられるから一概に言えないんだよなぁ。
フロントは使い込むと必ず調整ずれて来るよな
>>686 フォーク何使ってるのか分からんが、細いクロモリベントだったら
ストリート用のクロモリストレートにすれば完璧になる。
テスタッチのフォークはフニャフニャでローターが擦りまくったが、
OnzaやOnOneのストレートフォークだと全く問題ない。
>>685 545なら目いっぱい戻った状態でパッド調整すればかなり引きは軽いけどな
Vなみに。
あまり弱くするとリリース感が悪くなってディスクにした意味がないと思うけど
特にトライアルでは。
495とかは引きが重かったのかな
691 :
673:2008/08/08(金) 19:55:44 ID:???
>>689 フォークはよくわからんが、
SPINNERってメーカーのGrind2 ALというモデルっぽい。
20インチ用。
BBBのパッドを使ってみたが、予想以上に良かった。
まるでVブレーキのSWISSSTOPみたいな感じ。
中間のコントロールが広くて、一定以上のパワーを入れると
いきなりがつん。
いきなりガツン
はどうかと・・・
694 :
673:2008/08/09(土) 09:49:13 ID:???
うーん、申し訳ないが意味不明だな・・
里香でなぜフルサスなのか理解に苦しむ。
697 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 06:34:24 ID:0B+6GHBm
抜重できないからだろ。
リカで抜重できんだろw
元々ディスクの設定なの?リアでリアバック割れるとかなりヤバソ。
699 :
673:2008/08/10(日) 07:59:50 ID:???
ディスクは、一度しっかり調整すれば、
雨の日もあんしんだし、ほとんどメンテナンスフリーだからGood
Vなんて、ハードに使用すると、常に調整する必要があるから面倒さ。
つりかぁw
自動車と同じって・・・
ほんならロードバイクもフルサスにしないといかんのう。
一日240km走るからディスクもいるわなw
>>702 ロードバイクはその名のとおり、オンロード用だからじゃない?
それに軽量化と剛性を高めることが最優先だし。
用途を考えれば自然とそうなるってだけでは?
恥の上塗りって知ってるかい?
この人は就職期に自己分析とかやらなかった世代かな。
もしくは高卒ですぐ働き始めたのかな。
それはもしかしてジョークで言ってるのか?
ディスクブレーキの1番のメリットはタイヤ交換の時
ブレーキのカスで手が汚れない事だろ。
皆もアルミの粉で手が真っ黒になるのは嫌だろ?
つりかぁw
>>708 一番のメリットかどうかはわからんが、そこは重要だな。
パンク修理するときにあの汚れがあるとかなり気になる。
輪行も楽だぞ
多少のリムの振れなら気にしなくてよいメリットと、
振れ取りをついついサボってしまうデメリットがありますな。
ぶっちゃけメリットは見栄
ディスク=かっこいいなんてのはガキの発想だわな
俺たちはみんな未だにガキの心をもっている。
>>713 マジレスすると、SCHWALBE MARATHON XRとかSUPREMEとかの
超長距離用スリックはいてると空気を抜かないとホイールはずせない@Vブレーキ。
1.5インチくらいが限界だな。
無理やりはずすと船が曲がったりしてえらいこっちゃだし。
これだけでもディスクにする価値があったよ。
まさか、Vブレーキで、片一方のワイヤをはずさないで、
タイヤを外してるってことかい?・・・世の中は広いね。
まさかVブレーキの片一方のワイヤ外しただけで、
全てのタイヤが外れると思ってるのかい?……世の中は広いね。
>>718 さすがにそれはない。
そうじゃなくて、完全にアーチを開放してもシューがタイヤにあたって
空気を抜かないとはずせないフレームがあるってこと。
逆に言えばそんな太いタイヤを履かせることを想定していない
フレームってことなんだけどね。
ツーリング用のフレームとかに多いよ。2インチがキツイやつ。
タイヤやリム幅に対して台座間距離が狭めだとそうなるね。
2.6の杵が外せない。トラ車。
微妙に杵が太いな。根べは太いけど。
見だの最近出た新しいタイヤはどうなんだろ?
725 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 16:18:57 ID:Dm7dALRD
>>725 日本では大概のパーツがやたらと高くなってて
なおかつ保証がきかないのはデフォだろ。
翻訳:製造元がUSA/台湾(中国大陸製も含む)にかかわらず、
USAのプライスが適正価格で、黄色いサルの国の売値がボッタってのがデフォだろ。
>>725 輸入物はそんなもんだよ。
気になるならシマノでおk。
>>726 >>728 うん。向こうの価格がほぼ半額なのはわかるんだけど、
2009年モデルの元値が$60.95なのに対して、2008年モデル以前の元値は
$80超えてるんよ。(割引後は押し並べて$49.95なんだけどね)
詳しい説明は載ってないし、なんか変わったの?
定価は、予想販売台数が、OEM契約などで、増えたので、
金型の償却する時の母数が増えたので、価格を下げられた
ってことじゃない。 基本構造は同じはず。
>>729 モノブロックじゃなくなったんじゃなかったかな
>>730 >>731 モノブロック云々の件は2008年モデルのことかと思ってたけど、
そっちは値段変わってないみたいだし2009年モデルのことだったのかな。
どっちのモデルも購入価格は同じだから迷うよ。
基本同じなら2009年モデル、モノブロックかどうかが絡んでたら
2008年モデルってとこかな。
2008年モデルのBB7使ってるけど、
モノブロックじゃないよ。
2009年モデルはスペアパーツカタログ見る限りでは、
2008年モデルと何も変わっていないみたい。
今日、トレイル走っていて、2mくらいだけど斜面を転げ落ちた。
リヤのBB7のキャリパーが傷だらけにorz
>>733 そうなんだー。てことは730氏の説が有力ってことかな。
こっそりコスト削減されてたらやだなぁw
みんなありがとう。軽く突撃してみます。
傷は思い出さ〜!
735 :
733:2008/08/15(金) 01:11:13 ID:???
CBOとか他の海外ショップのサイト見てると、
どうも2009年モデルのBB7は前後の区別が
無くなったみたい。
キャリパー本体は2008年モデルと変わらない
みたいだけど、マウントブラケットが前後共用
になったのかな?
>>733 おいおい大丈夫か?
あの世からの書き込みか?w
>>735 F180=R160,F160=R140
ディスクブレーキって夜でも調整が楽なんだな。
キャリプァの後ろからライトを照らすだけで
驚きの調整しやすさ。
Vブレの時は夜は大変だった。特に通勤の帰り、夜の雨の中パンクしたときとか。
居なかったら店頭で見かけることは無いだろ
語学力0でもお目当ての商品が買えるし
アフターサポートも日本語でやってもらえる
その分利ざやをもってかれてるんだから当たり前だけど
でも利ざや分の働きをしてくれない代理店って自転車に限らず結構あるよね
う〜ん、でも「アフターサポート」やってる代理店ってあまり思い浮かばないんだがw
じゃあおまえが代理店をやってくれまいか
DI○TECH ktkr
保守
BB7 万歳!!
09は何か変わるのかなぁ…
BB7の2009付けてみた
ぱっと見た感じどこが変わってるのかがわからない
ただフロントとリアの区別がなくなって
両方のアダプタが一緒に入ってるってだけのような希ガス
初めてレジンパッドつけてみたが、メタルの方がいいな。
なぜかメタルの方が静かだし鳴かない。
コントロールもリニアな感じでやりやすい。
レジンはVブレーキみたいな、握れば握るほど加速度的に
制動力が増す感じであまり好みじゃない。
あと雨の日に予想以上に反応が変化してびっくりした。
うすーくブレーキかけるのが難しくなるね。
749 :
ツール・ド・名無しさん:2008/08/30(土) 01:51:08 ID:7KH+ej8E
age
メーカー変更や機種グレードアップだと高くつくが、
ローターサイズ変更は安くグレードアップするのにぴったり。
160mmを203mm化してみ。美味しいぜ。
明らかに
メーカー変更や機種グレードアップによる効果 と
ローターサイズ変更による効果 は
異質だ。
HAYESのメカニカルでUNEXのパッド使ってるんだけど
ブレーキの効きが悪くなる間隔が純正より早い気がする。
他の人はどう?俺の調整が悪いのかな・・・・?
>>752 俺はM545使ってるけど、結局純正パッドが一番イイということで落ち着いた。
シマノのVブレーキシューはロクなモンじゃなかったから
馬鹿にしすぎてた・・・。
>>753 M545ってメタルパッドだっけ?
こちら使ってるのがMX-1だからハーフメタルかな?
んー? ま、数種類試してみるか。
この前 BB7の純正パッド(旧パッケージ?緑色の)を買ってきたんだけど
なにか違う点てあるかな?
現行はオレンジ/白のパッケージだよね
形はおなじみたいなんだけど…
BB5とBB7ってどう違うのか誰か教えてください…。
BB7は外側の(動く方の)パッドもダイアルで調整できる。
(BB5は六角レンチでキャリパーごと動かすことになる)
見た目も若干BB7の方がかっこいい
BB5からBB7に変えた
パッドも違うからか効きがアップしたよ
調整もしやすいし
BB5のパッドを純正からunexに変えたら効きが良くなったよ
unexは特にアタリ出ししなくてもガッツリ効くね
立ち上がりがちょっと急な気もするけど価格と効きを考えたら十分許容範囲かな
BB7のパッドをコリン星から取り寄せてみたが・・
妙に粉っぽい。
爪でガリガリやると粉が削れる。
近場で耐久テストしてから異国に持ち込むことにする。
そお、
雨の日のディスクブレーキの頼もしさったらもう失禁しそうだな。
Vブレ6年間→1月ほど前にM545にした俺の率直な感想。
そろそろ、保守 age してみるテスト
>>762雨の日に雨具なしなら失禁してもわからないからダイジョウブ
VブレーキからM545にして始めての後輪パンク、修理をやった。
よく、「ディスクブレーキはホイールはめなおす度に調整しないといけない」
という言葉が頭にあったから若干憂鬱になりつつ修理した。
・・・なのに、結局何の調整もいらなかった。
まさに元通りの状態に戻った。
むしろホイールはめるときにアーチにタイヤが当たらなくなって楽々。
いい意味でだまされた。誰だよいちいち直さないといけないって広めたのは・・・。
そんなの初めて聞いた
767 :
ツール・ド・名無しさん:2008/09/23(火) 21:18:37 ID:KVxrU4zB
ハードにブレーキングした後、かなりの確率でパッドのセンターがずれて
シャッシャッシャ音が出ます。
その後、何回かブレーキ掛けてると直る時もあるし直んない時もあります。
そんな時はパッドに押されてディスクが反ってるんですが・・・
説明書通りに調整しても、その時はよくてもこんな感じです。
レバーのタッチもなんかセンターが出てないような感じでどうもしっくりきません。
みなさんはどうやって調整してますか?
BR-M535です。
↑
すいません油圧の板と間違えてました。
てめぇ、わざとだろw
シマノの油圧使う位ならBB7の方が良い。
フレームの精度が悪いのかただ単純に俺のセッティングが下手なのか
ホイールを外して付け直す度にローターが擦る
>>771 まあそれがディスク(機械、油圧両方)の宿命と思って諦めるのがいい
>>771 セッティング詰め過ぎだよ
アソびを持たさないと
AVIDのG3ローターが欲しい…
BB7の標準ローターのラウンダゴンローターは重過ぎる
185ミリだから余計に
重いって事は厚い=耐久性、熱を持ちにくい 頑丈 ってことだろ。
ローターの数十グラムでガタガタぬかす前に痩せろよ。
>>771 それはフレーム(フォーク)がダメなんじゃないの?
だって、付け直す度に違う位置で固定されてるってことでしょ。
どう考えてもおかしい。一度フレームの調整をしてもらうといい。
普通は
>>765の通り。
777
>>692の発言って>501のこと?
いや、俺もIOのパッドを探してるんだが
+\1000以上かけてまで通販で買うより、他社製でも合うのがあるならと思ってるんだが…
160mmから203mm化最高。ちょー効く。
ローター変更とアダプターだけ。合計3千円。
>>779 たまにはフレームやフォークのつらさも考えてあげてくださいもじゃ。
>>779 クロカンで203だと笑えるよ。しかもメカディスクで。
町乗りならいいけど。
むしろ160mmで物足りないという状況になったことがない。
783 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/04(土) 14:42:17 ID:1Jhcxy3Q
>>301のローター曲がったその後。
買い直そうかと一時は思ったけど、DT-2Cという工具で治した。
工具を教えてくれた人ありがとう。
自分の気が済むまでまっすぐになるのに所要時間30分。
専用工具は使いやすい。レンチじゃできないよ、これは。
>>781 お前が自意識過剰なだけだろ。
リアル山に入ったらXCレースみたいなヌルい斜度の所だけじゃないからな。
むしろ6”で足りてると思う程度の町糊に毛が生えた程度の乗り方しかしてないだけ。
それならXC車買わなくてよくね
203mm最初に買えばいいじゃん
>>784 ?
なんか当たり前のことをさも偉そうに書いてるな。
俺も
>>785-786と同様、それはマシンの選択ミスじゃないか?と
疑いたくなるしだいであります。
カナダに住んでたがXC車に前後8”は普通。
HS33付けてる奴も多かったな。
DHバイクにAvidのメカで8”って奴も結構多い。
上手に乗れる奴ならXCに8”で担ぎやすさと軽量化を狙うってのもありなんじゃないの。
789 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/04(土) 23:49:16 ID:FV89Pdn4
ホイールを付け直す度に摺るのは、
フレーム(フォーク)の精度の問題ではないと思うよ。
ハブの精度と、クイックの締め加減が原因かと。
クリアランスを調整した時に、フレーム(フォーク)
とオーバーロックナットに印を付けておき、
また同じ位置で固定すると擦らない。
>>784 カーブ入る前に大径ローターでガッツリ減速するんですね。
わかります。
山の急斜面の下りで減速じゃなくて車体を止める用途で使う場合は
XCでも8”だと楽だぞ。
特にロード用のパワー弱いメカだと。
>>791 BR-R505の事かー!!
確かにそう思うw
なんでクロカン用のMTBにロードのメカつけるの?
それと6より8が効くのは当たり前。
いるかいらないかの話
ドロップやブルホーンでSTI使っているんじゃないの?
ロード用のメカディスクをロード用のレバーで引く分には制動力的には問題ない筈だが
ロード用ってことはロード寄りの自転車についてるんだよね?
それで8って大丈夫なのかな
オーダーしたシクロクロスだから大丈夫。
フォークはクロモリだし。
それに8”だとギリギリ摺らないセッティングにしなくても効かせられるから音鳴りとも無縁だ。
シマノの油圧みたいに8”でもガッツンな効きにはならないし。
ま、何が良いたいかっちゅーと、”本当に”山に行く場合
XCで8”?プゲラw とか そんなにいらねーよ
なんてならないよって事だ。
まぁあれだ、フレームやフォークの限界を超えない範囲なら
好きなの使えばいい。
ただ、効きが足りないのに小径で我慢する必要はないし
逆に必要以上に強烈なブレーキを装備する必要もない。
使いやすいものを使えばいい。
800 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/07(火) 02:05:51 ID:heNPxr6J
>>797 シクロはディスクブレーキ禁止じゃなかったっけ?
フォークにディスクマウントできるって時点でそれはシクロではないよ。
車体のジャンル的にはロードかクロカンだと思われ
8”は6”より効くけど歪みやすい分音鳴りしやすいから音鳴らない範囲で
よく効くようにセッティングするなら差し引きで大きなメリットはなくなる場合が多い。
MTB乗りなんですが、AVIDのBB5に合うブレーキレバーを探しています!
オススメがあったらお願いします!
AVID SD-ULTIMATE
定価3万
>>804 なるほど…
ちなみにFR5ってディオーレと比べてどうですか?
大差無いでしょ。
レバー形状の好みで選べばOKじゃないかな。
俺も495使ってたけど、音鳴りとビビリが酷かったよ。
諦めて545に付け替えた。
ここ見ると、単に俺の調整が下手だったのかw
495の評価が結構高いようなのでビックリですよ。
>>800 シクロスレで密告しても誰も構ってくれなかったなクズが。
コソコソ陰口叩くような陰湿な性格の奴は早く死んだ方がいいよ。
どうせモヤシかつCR程度だから6”で足りるんだろ。
180以上で普通の筋肉量だったら8”でも効きすぎにはならねーよ。
あ、チビもいるか。
密告も何も、あんなデカイの問題があればレギュレーションで弾かれるよなw
そんな事より競技人口が少ない事が問題だし。
街乗りクロスバイクでリア140mmにしてみた。
無駄にロックしなくっていい感じw
おいお前ら!
ロータアの径でけんかしてんじゃねぇ!
キャリパーではさむぞコラ!
オレなんか20インチホイールだから160mmでもすぐロックしちゃうよ。
>>814 まて、俺も20インチにM545だがロックさせようと思わない限り
ロックしないぜ?ワイヤーつめすぎじゃないか?
シクロ乗りの空気の読めなさは異常w
355 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/10(金) 11:41:51 ID:???
ディスク=油圧式だろ。
機械式なんて問題外。ディスクの形をしてるだけの糞。重いし
356 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/10(金) 11:52:45 ID:???
メカニカルディスクとVだったらVの方が絶対に良い
というかメカニカルディスクって存在として中途半端じゃね?
Vに比べて重たいしメンテも手間だし、油圧の効き&タッチは得られないし
メリットは悪天候化でも制動力がさほどかわらないのと、
ホイールを選ばないって所ぐらいじゃないの?
357 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/10(金) 12:05:55 ID:???
そりゃメカニカルディスクは言わば「なんちゃってディスク」だからw
スルリンコ
初心者なら逆にディスクブレーキのメリットに気がつくと思われる。
昔、カートにもメカディスクあったなぁ。
って、相当スレ違い。
整備情報助かります。
AVIDのJuicyとBB7のブレーキパッドって共通?
正直言ってガンガン乗り倒すのならメカディスクのほうがいいと思うな。
倒しても逆さにしてもホイールを外しても神経使わないし
修理もその場でできる場合が多いし。
>>823 俺、超心配性だからフレームバッグにVブレーキアーチ1ペア入れてるよ・・・。
やっぱ通勤だから備えあれば憂いなしだ。
826 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/18(土) 23:59:11 ID:iJT+yK4H
保守点検揚げ
827 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/20(月) 08:18:31 ID:tAwQhhB4
AVIDは、ステーとキャリパーの間に調整のスペーサーがあるんだね・・
あれはパーツで売ってないの?
カワシマがやっていたときは『CPSマウントボルトキット』定価410円で有った。
今は知らん。
Vブレーキのシュー取り付けるボルトもあんなの使って無いっけ?
830 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/20(月) 18:58:24 ID:tAwQhhB4
Vブレーキも使ってるよ。
その部品パーツで売ってないかな?
調べずに言うが
シマノのスモールパーツでねえかな
AVIDのBB5とBB7ではロックした時の制動性に大きな違いはあるの?
どっちも使ってるけど大きな違いは無いよ
それより引きの軽さや精度がずっと7のほうが上だなぁ
前後BB5買うよりフロントBB7リアVブレのほうが同じ金でも幸せになれるとおも
>>832 ロックしたときの制動性は両者で同じです。
タイヤによりますw
>>833-834 ありがとうございます。
後出しですが、26インチストリートMTB完成車を購入予定なんですが、リアはBB5を積んでおり、ストリート初心者の私はフロントにもブレーキを付けたい衝動にかられています。
まだ想像の域なんですが、リアはロックする使い方が多くなりそうですので、両者の制動性に疑問を持ちました。
車体購入時にブレーキも購入すれば、割り引きして貰えるようなので「乗ってから考えろ」というのは無しで、後出しの条件下で変わりがある場合はアドバイスお願いします。
長文すんません…
>>835 > リアはBB5を積んでおり、ストリート初心者の私はフロントにもブレーキを付けたい衝動にかられています。
なんじゃそのチャリドリ専用車は?!w
ロックする使い方が多くなりそうならVのほうがよくね?
それに補強がしっかり入っているフレーム?
ディスクでロックを多用するとポッキリ逝くぞ
AVIDのメカブレーキは08と09で変更点ってあるんですか?
AMPのD-1って云うディスクブレーキがついてるんですが、メンテしようにも情報がほとんどありません。
シマノとかの今風のやつに付け替えたりできるんでしょうか?
ご存知のカタ、よろしくお願いいたします。
>>839 台座がインターナショナルかポストマウントなら可能。
そのくらい物差があれば計れるのでよろしく。
あれじゃないかなー、F3とかF4とかのAMPのサス専用マウントだと思うよ、それ。
ブレーキをかけたとき、ディスクが少し湾曲します。
BR-M515/M05(新品)
パッドクリアランスの調整方法は左右均等でいいのでしょうか。
>>842 それはメカニカルならあたりまえのことなので気にしなくていいです。
844 :
839:2008/10/24(金) 17:39:12 ID:???
>>840,841 アリガトウ
台座の寸法は特殊な感じです。
ってことは、このバイクはブレーキの寿命とともに使用不可となるわけですね。
最近ブレーキが鳴き出して効きが悪いんでもうすぐ寿命かな?
ワイヤー+油圧のやつか…
>>844 換えのパットが手に入らなくなったのなら、ワンオフでアダプタを作ってもらうって手もあるよ。
>>843 回答ありがとうございます。
壊れてるのかと思いました。
今後も考えると張り替えよりマウントのアダプタを作ってもらった方がいいんじゃないかな。
まー、フレームごと換えるってのは無しでw
>>842 515は確かピストン側のパッドの位置調整をするにはキャリパーごと動かす必要があるから、
まずピストン側をローターに擦らないギリギリまで近付ける。
次に非ピストン側のパッドをギリギリまで近付ける。
普通は非ピストン側の方がクリアランスが少なくなるようにセッティングする。
じゃないとローターが湾曲するとか以前に効かないからね。
俺のチャリVブレーキなんだ
でも湿った地面の山に行くのは怖い
そこで前輪だけBB7にするってのはバカバカしいかな?
普段街では前輪のブレーキの方がよく使うし
余り山には行かないから余計に重量を上げないし、ってのは安直かな
852 :
842:2008/10/25(土) 19:08:35 ID:??? BE:1142324148-2BP(0)
>>850 今日、言われた通りに調整したら
とてもいいブレーキに生まれ変わりました。
ワイヤはギリギリまで詰めて引きはカツカツになるようにセット。
BB7いいなぁと思っていましたが、街乗りの自分には
515でも十分だなと思った次第です。
ありがとうございました。
853 :
850:2008/10/25(土) 21:56:10 ID:???
>>852 それは良かった。でもBB7はピストン側のパッドの
位置調整もできるからもっと良いんだぜ?
平行さえ出せばあとはダイヤルで調整できるし引きも軽い。
854 :
842:2008/10/25(土) 22:05:03 ID:??? BE:713952645-2BP(3)
>>850 確かに引きは重いような気がします。
好みとして重いのも嫌いではないのでいいかなぁと。街乗りですし。
BB7いいですね。YouTubeにあった
インストールビデオ見たら更に欲しくなりました。
調整簡単。いいなぁ。
855 :
850:2008/10/25(土) 22:10:07 ID:???
>>851 自分のトラ車は前BB7後ろV。
>>854 でもBB7高いんだよな…。
コスパ的には改造したBR-M465もしくは495がおすすめだったりする。
そんな貴方に、海外通販。
円高の今がチャンス!
M495でいいのなら、M545でもいいんじゃないかな?
M545は両側から調整できるし、効きも安定してるし
コンポのロゴがないからすっきりしていてお勧め。
>>857 今年5月に海外通販でBB7前後セットで買ったけど、
送料も入れて約$125だったよ。
今の為替レートだと、12,000円弱か。
861 :
850:2008/10/26(日) 00:18:53 ID:???
>>858 465や495と書いたのは単に安い(パッドも)からで、他に意味は無い。
>>859 465や495も両側から調整可能だお。
>>860 安っ!買う前に知っていれば弟に代行させたのに…orz
皆さんはローターの清掃ってどうされてます?
ディグリーザーで拭き取るだけで良いのだろうか
時々、パーツクリーナー(4輪、オートバイ用。部品脱脂、洗浄クリーナー)を吹いて、拭き取る。
中性洗剤で洗う
パークリで清掃すると効きが悪くなると思うのは俺だけか?
866 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/30(木) 21:15:23 ID:M+ItIpkz
シマノのM545ってもしかして生産終了なのか?
これから買おうと思ってたのに
867 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/30(木) 21:37:56 ID:8KqnMnTK
キャリパ高級化だと高くつが、
ローター203mm化だと安くつく
シマノならアダプター込みで3千円以内
タッチなど細かいことは気にせず
とにかくガッツン効かせたい場合はオススメ
>>866 完成車に回すので手一杯なんだろ
シマノには良くあること
最近これ付けた完成車そんなに存在するんだろうか?
SRサンツアーはあんまり手を出したくないし・・・
>>866 発売当初からなぜかほとんど出回っていない。
でも終了しているわけではない。
無名グレードだから完成車のほうにほとんど回ってるのかも?
>>867 またお前か。
そういうリスキーな事は人に薦めず一人でやってろ。
どこがリスキーなんだか
↑答えられないアホww
>>866 確かに今月のサイスポ付録のシマノカタログにもM545はのってないしな
生産終了してるかどうかは俺も気になるなぁ…
>>869 SHIMANOが売り切ればっかりなので
魔が差してSRサンツアーを前後一式買ってしまった漏れ様が来ましたよ♪
明日組み付ける予定ですがどうなる事やら、、、
テクトロよりはパッドの入手性良さそうだな
テクトロはパッド入手困難でシマノ互換だと知ったのはつい最近だからな
でもノベラ使うぐらいならSRサンツアーの方が全然よさそう
是非レポよろしく、よかったら俺も買うかもしれない
878 :
ツール・ド・名無しさん:2008/10/31(金) 21:39:09 ID:ldstlm9X
>>877 当方 io使い
パッド入手に困っている
互換性情報 よろしくお願いします
880 :
878:2008/11/01(土) 03:03:15 ID:???
881 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/01(土) 09:23:13 ID:rPq/i0WM
>>876 です
サンツアーのメカニカル、袋を開けてチエックしました。
予想はされたことですが、パッドが専用形状−サイズです。
つまり、パッドが減ったら本体ごとアボーンするしか無いと言うことです。
とりあえず付けてみて、悪くなかったら使いますが
パッドが無くなる前にシマノかヘイズを買っておかないといけませんね
SR−Suntourの英語版サイトではモデルチエンジしたディスクブレーキが紹介されていますので
再来年頃には日本にも入ってくるかもしれませんが、まさかこれも専用パッドじゃないだろうな
自転車用のパッドは摩擦材を再度貼付けたり出来ないもんかな?
ioもこれだったらパッドに困らなそうだ、BBBとかでシマノM515用買えばOKっぽい
いや、IoとNovellaを除くテクトロメカディスクが515とかと同じ形だよって話でしょ。
BR M545
池袋のワイかチャーリーにあったと思うが
リアだけ
ARKS601のディスクキャリパーがWINZIPというメーカーらしいのだが
誰か使ってる人います?
すぐ換えたくなるから心配要らないよ!
>>891 ゴメン ライニングの張替え業務が無くなったって聞いた。
ガセかもしれないけど。
BRM545生産終了だってね
機械式の片面ピストンって
オイルに比べて走行中シャリシャリ当たりやすいって事ないのかな
>>896 とりあえずシャリシャリあたることは無い。
ロゥタァが曲がってるとか台座が曲がってるとかじゃなければ。
新しいモデルが出るからとかじゃないよな
本当だったら今のうちに買っておかないとダメかな?
BR-M545って売る気なさそうだったもんな〜
なんで作ったんだろ?w
BR-R505のついで…?
とりあえず505かってくるか。
simano BR M465 と M495って殆ど同じなのかな?
シマノのNON-BrandのページにBR-M575とかいうオイルディスクが増えてるから
高いグレードはオイルに完全に置き換えるつもりで545やめたんじゃないかな?
春先に新しいフレームで組んだときに欲しかったんだけど
そのときもメーカー在庫なしで変えなくて495にしたんだよな
無念……どこかに流通在庫無いかな
>>904 元々Vで済ますつもりだったのが、フレームがディスク専用だったので成り行きで買ったのよ
コスパの割りに性能は結構よさげで良かったんだよね>545
次にブレーキを交換するときはBB7考えるつもり
当分は945で満足してそうだけど
そういや575はオイルでキャリパーが3000円台なんだけど、恐ろしいことにレバーも3000円台の激安なんだよね
シールがクソでオイル漏ってくるんじゃないだろうかw
まあ、オイル買う気はないからどうでもいいんだけど
>>903 >シマノのNON-Brandのページに
ココへの行き方教えてもらえませんか?
どうしても分からないんです。よろしくお願いします。
>>906 CYCLE SPORTS 12月号に付いてきた付録の事じゃないかな。
>>906 サイクルスポーツの付録のシマノカタログのことじゃあるまいか。
545とBB7を比較すると
どっちが素敵?
912 :
903:2008/11/08(土) 00:02:56 ID:???
>>906 他の方も言っているサイスポの付録の奴です
メーカーで販売店に配ってるのと同じ内容の本にサイスポロゴが入ってるだけだと思いますが
>>909のPDFにあるような内容の国内向けの情報が載ってます
これのためだけに今月サイスポ買っちまった
暇なときに眺めてニヤニヤするのが楽しいw
え?カタログ買ったら、なんか雑誌っぽいのが付録に付いてたから捨てちゃった。
久しぶりにサイスポ買ってくるかな。
87年の冬以来だな。
_,,,,, ―― |_| |_| >
/川川ハ | l ̄ | | ノ メ
///川川lト、 |_| 匚. | \ シ
(ゞ川从川/_,―' ̄ヽ | | ノ 食
__>ームヾ ̄( _-、 | |_| \ っ
/ | y- ノ_| < て
'-,,_ | | ムkノ) l_ll_l ,-, ) る
"| | // / 場
| | 匚/  ̄ヽ 合
| ___ | ノ じ
r―――" ‐| \\ \ ゃ
| / \\ < ね
人 乂 / \\ ノ え
ニヽ / | ヾ / ___―― ̄ っ
__\ / /| l  ̄ ̄―――__ !
/ / \\ ヾ ν、
 ̄弋二/ ̄| \\ \ \\ V⌒
 ̄ ̄\\\ ̄\ \\ \ \\
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄| "―_从从 \\
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\ | ζ \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄| ヾ \\ \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\ ̄フ \\ \\
サイスポ買いに行ってくる!
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サイスポ買いに行ってくる!
外出かもしれんけど、メカディスクの場合レバーとキャリパーのメーカーは
違ってもおk?
今、BR-M545とシマノのレバーの組み合わせだけど、BR-M545生産終了?との
ことなので、今のキャリパーがあぼーんしたら他社のキャリパーかな、と考
えてるトコ。
>>917 大丈夫だよ。
大半のキャリパーがメーカー問わずのVブレーキ用レバー対応だね。
BR-M495があるお
>>917 レバーはVブレーキ用ならなんでもかんでも使って良いってもんだよ。
>918_920
レスdです。
安心しますた。
間違えてロード用キャリパー買わないようにね!
BR-R505超おすすめ!
R505最高だ。左右のクリアランス調整だってできるんだぜ!
M545をロードレバー向けにしたものがR505てことでいいの?
926 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/09(日) 20:04:53 ID:EPh+c/X3
ちょっと教えてください。
ディスクブレーキを選ぶ際にローターの直径が、160, 185, 203などいろいろとありますが、
どれが適合するかは、キャリパーのマウントの位置によって決まってくるということでしょうか?
手持ちの自転車がISのマウント穴だけ付いていてディスクブレーキはローター含め付いて
いないタイプなのでどれを選べば良いか迷ってます。
>>926 その通り、キャリパーによる。
がひとつ覚えておいて欲しいのは大きいローターほどフレーム・フォークに
負担がかかるということだ。
むやみにでかいローターにせず自分の用途に合ったサイズを選ぶこと。
928 :
ツール・ド・名無しさん:2008/11/09(日) 20:23:50 ID:EPh+c/X3
>>927 早速の回答ありがとうございます。
念のためもう一度教えてください。
「キャリパーによる」
「キャリパーをマウントする穴の位置による」
どちらでしょうか?
文脈からすると前者のようですが。
>がひとつ覚えておいて欲しいのは大きいローターほどフレーム・フォークに
>負担がかかるということだ。
>むやみにでかいローターにせず自分の用途に合ったサイズを選ぶこと。
なるほど。わかりました。
元がVブレなんで小さいローターでもでも十分アップグレード効果は体感できると踏んでます。
両方だよ。
キャリパーマウントアダプターを使う場合はその寸法にもよるね。
まぁ160のマウントアダプターとローター買えばおk
「キャリパー&アダプターによる」だな。
932 :
926:2008/11/09(日) 21:52:58 ID:???
>>932 あぁなら特に何も考えなくて大丈夫だよ。
ローターついてるし。ブィンブィン
935 :
934:2008/11/09(日) 22:03:33 ID:???
>>935 そこ注文してから物が届くのに3週間くらいかかって
いらいらしたんだけど
937 :
932:2008/11/09(日) 22:10:00 ID:???
>>933 なるほど。
>>935 以前も情報くれた人かな?
お買い得情報ありがとうございます。
サイズ合わせに確信持てました。みなさんありがとうございます。
>>936 確かにここの処理は遅いし
対応も悪い
自分も同じような経験した
>>925 だから505を買ってカンチブレーキ用のレバーを使えばオケでないの?
>>936 >>938 最近購入したんだけど、4日で届いた(週末は挟まず)。
早すぎて驚いた。
改善したのかな?
何軒も回ったけど、サイスポ売り切れだった…
まあしゃあないか
次のファンライドを待つわ
>>3に“レバーの選択次第では油圧より最強のケースも”とあるけど、
BR-M545をデオーレのレバーで引いてる俺は、レバーをXTクラスに替え
たら幸せになれるでしょうか?
>>943 さぁ。
俺はXTR(950)レバーでM545使ってるけど
あまりサーボウェーブと相性良くない。当然だけど。
>>943 XTクラスっつーかレバー比を調整できるレバーに換えると幸せになれるよ
Dangerboyのはレバー比を調整出来る?
出来ないよ。
やはりそうか有難う!
Shimano-XT/XTR(3段階、ウェーブなんちゃらのシム交換)、AVID-Speed-dial,
Daia-Comp(モデル忘れた、2段階)しか知らない。 Shimano-Deoreは調整できないのかな?
デオーレは無理だった気がする。
BB7にFR5を使ってますが、低コストで幸せになれる方法を教えてけれさい
FR5から乗り換えるならどの程度のグレードがいいかな?
BB7分解してみたことある人いる?
大きいダイヤル側のクリック感がほとんど無いから
バラしてみようかと思うんだけど、元に戻らなくなるかな?
>>955 俺の545も内側のクリック感が全然ない
乗っているうちに回ってクリアランスが広くなっていくようなのだが・・・
どうしたらいい?
クリック感が無くなるのはなんでだろう?
汚れ?摩耗?
内側は最初からクリック感ないだる?
ネジロック剤でも塗っとくとか
BB7の内側、新品なのに堅くて手では回せない・・・。
トルクスドライバーで回してる。クリック感はある。
>>957 シマノのは内側はクリック感無いの普通だろ
無いほうが微妙な調整できるし
後クリアランス広くなっていく気がするのは気のせいだろ
長期間乗ってて効きが甘くなるのはワイヤーが伸びてるかパッドの磨耗だと思う
クリック感無くても振動で簡単に回るほどぬるいネジでもないし
>>960 BB7使ってないのでパッドはよくわからんけど、
ワイヤーはUNEXのウルトラなんちゃらが個人的に好き。
>>963 インナーは別に他でも良いけど、取り回し的にあの固さでOKならアウターは凄く良いよね。
>>963 レスd
早速調べてみる!
幸せになったら報告しまふ
便乗質問で申し訳ないですが、
アウターは固い方が引きが軽くなるのでしょうか。
引きの重さは関係無いんじゃないかな。
アウターの縮みが少ないと、パッドとローターが接触してからのレバータッチがカッチリするね。
>>967 今度変えるとき試してみたいと思います。
ありがとうございました。
引きを軽くしたいんだったらJAGWIREとかの細めのインナーに換えればいいよ
なんやかんや言ってレバーはXTRがオススメ。
つーかBB7ってV並みに引きを軽く出来るから
パッドぐらい細かいとこにはこだわらないけどなぁ。
重いと不平を言うよりも
すすんで握力付けましょう
972 :
970:2008/11/13(木) 01:51:15 ID:???
>>971 クラッシュ力なら60キロあるけど、トライアルだと
ブレーキの引きは軽いにこしたことはないからね。
そういうわけでBB7マンセーw
ヘイズのMX4も調整次第で相当軽くなる。
チャリのリア台座がインターナショナルで、キャリパーがポストマウントなんだが、
変換アダプターってフロント、リアの区別あんの?
シマノのスモールパーツだと型番がF、Rで区別されてるが、見た目の違いがわからねぇ。
>>973 フロント160mm用をそのままリアに付けるとローター径がリア140mmになる。
リア160mm用をフロントに付けるとフロント180mm。
>>974 即レスさんくす
なんつーややこしさ・・・謎すぎる。
アダプタなしのM505(ロード引き用)もらったんだが、前後160mmにそろえようと思ってたけど、
アダプタの規格がよくわからなくて混乱してきた。
リア140mmにしてしまおうかな。
>>975 それはBR-R505では?
それなら
160mm前用 BRR505-Y8DB11000
160mm後用 BRR505-Y8DB10000
のはず(発注時によく確かめてね)。
リアを140mmにしたければ前用を2つ頼めばいい。
>>976 把握。ありがとう。
スモールパーツはネットでググってもヒット数が少ないから大変だわw
助かったw
危なくSM-MA-F160P/Sを買うところだった
>977
フロント160mm用ならそれでokだぞ。
型番のF160P/Sは
F:フロント用、160:ローターサイズ、P:ポストマウントキャリパー用、S:フレーム側がインターナショナルスタンダード
って意味だ。
>>978 なるほど、型番にはそんな意味があったのか!
フロントはポストマウント形式だから大丈夫。
リアがインターナショナルだから変換アダプタを探してたんだ。
ただチャリ屋にいってもどこも在庫がF160P/Sしかないもんだから
もしやフロント用とリア用って両方ともFの変換アダプタなのかなと勘違いしたんだ
日本語下手でスマソ
まだ
>>974に書いてあるようにリアをSM-MA-F160P/Sを使って140mmにするべきか、
正規のアダプタ注文して前後160mmに悩み中。
>>979 私はR505でリアをロックさせる必要がないのと、どうせ街乗りだし面白そうだからという理由でリア140mmにしてみた。
チェーンステー側にマウントされるからか、ワイヤーの取り回しが妙な為に力をロスしてる感じで160mmでも良かったかなと思う。
けれど、当初の目的は果たしてリアでスピードコントロールしやすくなって満足してる。
そろそろ次スレヨロ
ヒラメのバナナ言い感じ〜
誤爆ですorz
ヘイズのメカディスクってMX2しか残ってないのか?