ﾉｰﾌﾞﾚｰｷﾋﾟｽﾄを絶滅に追い込む会 16台目

全国の都市部を中心に流行を見せる
意図的に整備不良状態に置かれた悪質な違法車両
通称「ノーブレピスト」を曇りなき眼で見定め絶滅に追い込むスレ

■前スレ
ﾉｰﾌﾞﾚｰｷﾋﾟｽﾄを絶滅に追い込む会 15台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195956499/l50

■過去スレ
14 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194348614/
13 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194348410/
12 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190203950/
11 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184859099/
10 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179287013/
9 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179283881/
8 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1178688467/
7 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1178431099/
6 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177766752/
5 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177511047/
4 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176121758/
3 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176121740/
2 ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164499742/
1 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164102016/

■関連スレ
街乗りピスト専用スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190451016/
MADSAKIスレ 3ムキめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181923911/
【小さな】藤原ヒロシ 2【ピスト乗り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188878311/

■ノーブレーキピストって何？
ピストとは後輪にフリー機構(ペダルを回す足を止めると車輪が空転する機能)がなく、
後輪の回転とクランク＆ペダルの動きが常に同期しているタイプの自転車を指す。
主に競輪等の競技に使われ、通常ブレーキは装備しない。
（競輪では競技の性質上ブレーキを装着する事は逆に危険を招く）

ブレーキがなくても競技施設等、道交法適用範囲外の場所を走行する分には違法ではないが、
ブレーキを装備しないまま公道を走行しようとすると道交法違反となる。
実際に公道上で使用されているブレーキを装備していないピストを
便宜上「ノーブレーキピスト」と呼称する。略して「ノーブレピスト」。

競技者が競技で使う物やトレーニングのためにブレーキを装着して使用する物とは明確に区別するように。
またシルエットが似ているがロードバイクとは似て非なる物である。混同なきよう。

■関係法令
これら法令は道路交通法第二条第一項に基づく
同法の適用範囲内（公道だけではない）を走行する時に適用される。
違反した場合は刑事罰対象となり赤切符を切られる。自動車と異なり青切符は存在しない。

【道路交通法 第六十三条の九】
自転車の運転者は、総理府令で定める基準に適合する制動装置を備えていないため
交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。

【道路交通法施行規則 第九条の三】
法第六十三条の九第一項 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
二 乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、
制動装置の操作を開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。

【道路交通法 第百二十条第一項】
次の各号のいずれかに該当する者は、五万円以下の罰金に処する。
八の二 第六十二条（整備不良車両の運転の禁止）の規定に違反して軽車両を運転させ、
　　 　 　若しくは運転した者又は第六十三条の九（自転車の制動装置等）第一項の規定に違反した者

■前後ブレーキとの組み合わせ
一部に「固定ギヤは制動装置としても機能する」という主張がある。
2007年12月7日現在この主張の正否は確認されていない。

問題となるのは「固定ギヤで前輪にブレーキが付いている」場合で、
現段階では関係行政機関への問い合わせを行なったとする幾つかの報告の内容が
矛盾しているため公式見解は不明である。

この問題を解決するには都道府県警ないし警察庁から
署名付き（ないし記名押印済）の書面による回答を得、
これを撮影ないしスキャンして公開する事が最も望ましい。
口頭での回答を録音して公開する場合は回答者の官姓名が含まれることが望まれる。

なお以下の2点については確実である。
・固定ギヤで前輪にブレーキが付いていない → 違法
・固定ギヤで前後輪にブレーキが付いている → 適法

■ノーブレピスト擁護派に対する時の心構え
ノーブレピスト擁護派は反論に際して「明確な根拠」が用意できない
また「行動で示す」事もできない（法改正を目指す事はできるがスレ違いである）

そのため擁護派はある事ない事並べて立てて牽制してみたりレッテル貼りをしてみたり
茶化してみたり罵倒してみたり嘲ってみたり詭弁を弄してみたりして
規制派の「意思を挫こうとする事」しかできない

規制派は擁護派の苦し紛れの挑発に乗らず冷静に対処されたい
「無能な味方は敵より怖い」という言葉をよく胸に刻んでおくべき

なお擁護派は規制派を「アンチ」と呼んで嘲る向きがあるが
擁護派は自分達が「日本の法律に対するアンチ」である事を自覚すべきだろう

■スレ違いの話題について
http://info.2ch.net/guide/adv.html
削除ガイドラインの4及び5で規定されている通り
スレの進行を妨げたりスレの主旨から離れすぎる事は
2chのルール・マナー違反であり推奨されない

スレ違いの話題（警音器、赤色反射板、信号無視、その他）は既にあるスレを利用するか
新たにスレを立ててそちらで行うように

■このスレの目標
目標はまだ正常に議論されていないが有効と思われる物として以下がある

1.行政の取り締まり強化
　制動装置不備の自転車に対する取り締まりの強化の実現
　全国の警察官のルーチンワークの中に
　「制動装置不備の自転車を見つけたら即現行犯で逮捕」という作業を組み込んでもらう

2.法律の厳格化
　道路交通法、及び同施行規則の記述をより厳密な物に
　例えば「制動装置」の記述をもっと具体化する、等

3.違法イベントの阻止

4.ノーブレピストに関係する公序良俗に反するblogやwebサイトの排除

5.関係行政機関や一般市民へのノーブレピストの存在及びその危険性の周知

目標については今後も継続的な議論・検討が必要

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| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(随分頑張ってるな>>1さん)
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■行動指針
全体を通じて「情報収集」が目下の課題
今後の議論が待たれる

[目標1,2]
署名活動
各警察署の交通課、警察庁交通企画課等への提言

[目標2]
警察庁が今年度も自転車に関する懇談会を設置した場合提言を行なう
警察庁の公開ディスカッション等に参加し問題提起

[目標3]
以下に情報提供並びに通報を行なう
・開催される施設
・自治体(市町村、都道府県)
・スポンサー、及びスポンサーの取引先
・行政(管轄警察署、管轄道府県警、警視庁等)

[目標4]
利用しているwebサーバ、webサービス、ISP事業者等の利用規約に照らして
公序良俗に反する部分の記述ないし画像、映像の削除を要請する
また場合によってはアカウント凍結や強制退会等の要請も

[目標5]
都道府県警や警察署、地方自治体の関係部署、
町内会、地域パトロール等への広報活動

■関係省庁・団体等
警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警察庁
ttp://www.npa.go.jp/
※警察庁のサイトでは解り辛いが代表電話番号は 03-3581-0141
渋谷警察署
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/3/shibuya/index.htm
原宿警察署
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/3/harajuku/index.htm
東京都青少年・治安対策本部 交通安全課
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/index2.htm

東京交通安全協会
ttp://www.tou-an-kyo.or.jp/index.htm
自転車産業振興協会
ttp://www.jbpi.or.jp/
日本自転車普及協会
ttp://www.bpaj.or.jp/

東京都自転車商協同組合
ttp://www.jitensyakumiai.com/
NJS (日本自転車振興会/競輪)
ttp://www.keirin.go.jp/njs/

■ノーブレピストの現行犯を処理する方法
1.公道を走行しているノーブレピストを見つける（前ブレーキの有無で判断する）
　走っている所を撮影できると理想的、特に動画は効果的

2.相手に道交法に違反している事を告げ
　近くの警察署ないし交番までの同行を求めるか、携帯電話等で通報する

3.ここで相手が逃走を試みたら「一般人による現行犯逮捕の要件」を満たすため
　拘束しても罪には問われない（暴力は振るわないように）
　※但し「相手が自分の身元を（免許証等で）証明した場合」は開放する事
　 　この場合はその身元を警察に通報する

4.通報ないし引き渡しの手順は以下の通り
　[通報の場合]
　　110番、ないし所轄の警察署に通報して事情を説明し「PC（パトカー）の出動」を要請する
　　その後は相手の指示に従う（近くの交番や警察署に誘導される場合もある）
　　警察官と合流した後は下の[引き渡しの場合]に準ずる
　[引き渡しの場合]
　　警官に違法車両である事とその根拠（道交法第63条の9/道交法施行規則第9条の3）を告げ
　　「交通違反切符の発行」を要求し「この自転車に乗せて帰す事は絶対にしないで下さい」と念を押す

5.警察官の対応に不満がある場合は警察官に官姓名を要求しメモしておく
　その後の処理はgoogle先生で調べるなりして各自の気が済むように

※関係法令の覚え方は「無策(63-9)では グサ(9-3)っと刺される ノーブレ通報」

■NIKE悪質広告事件
http://anbp.web.fc2.com/200704091120_nike_parco_ad_01.jpg

4月9日に渋谷パルコPart1の北側壁面にNIKEの大型広告が掲載掲載された。
公道上でブレーキのない自転車を携え、笑顔を見せる普段着の若者達と、
「ブレーキなし。問題なし。」というコピーが描かれていた。
10日の夜に撤去された。

この広告の写真に写っている自転車はどれもブレーキを装備しておらず、
ロケーションが公道でモデルの服装も日常生活を連想させるカジュアルな物であり、
かつコピーが「ブレーキなし。問題なし。」 となっている事から、
「公道上でブレーキのない自転車に乗っても問題ない」という
事実誤認を引き起こす恐れがあるとして各方面の顰蹙を買った。

その後4月13日に公式サイトに（非常に解り辛い場所だが）謝罪文が掲載された。
http://nike.jp/info/070413.html

■MIXPRESSION8 (2007-05-03)
メッセンジャー(自転車便)就業者が中心となり、
東京都立青海南ふ頭公園において自転車によるパフォーマンスや
レースのイベントを開催しようとしたもの。
以下に挙げるような問題点に端を発した批判を受け中止。

・会場となっている青海南ふ頭公園が自転車乗り入れ禁止である
・主催者が同園の使用許可を取っていない
・過去の同イベントの参加者の大半がブレーキを正しく装着していない道交法違反車両を使用していた
・過去の同イベントでイベント後に集団で飲酒運転を行なっていた可能性が強い

なお一度はレースのみを中止としオープンフォーラムを行なうとしたが後に全て中止となった。
ただこれも実際には擬装中止であり秘密裏に開催したという主張もある。
ttp://www.mixpression.com/MIX8/mix8top.htm (トップ/全て中止ver)
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.mixpression.com/MIX8/mix8top.htm&date=20070423143810 (トップ/オープンフォーラムver)
ttp://www.mixpression.com/MIX8/program.htm (プログラム)
ttp://www.mixpression.com/MIX8/entry.htm (参加受付)
ttp://www.mixpression.com/MIX8/entrylist.htm (参加者リスト)
ttp://www.mixpression.com/MIX8/sponsors.htm (スポンサー一覧)

■TRACKHEADS NIGHT (2007-05-26)
京都市営の西京極総合運動公園を夜間に不正使用した
ピストバイクによる走行会を開催しようとしたもの。
公園や市、警察へ情報提供され中止。

中止を受けての主催者の談が以下のURLで見られる。
http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/spaceboys/archives/50592024.html&date=20070531145801

■MASH PREMIERE JAPAN TOUR 代々木大会 (2007-11-04)
サンフランシスコのピストバイクチーム「MASH」の来日に合わせて主催会社が企画したイベント。
休日の日中に無許可で100m走やウイリー、スキッド等のコンペを行おうとしたもので、
同公園での渋谷区の区民イベントと重なった事や、開催場所選定の失敗等が原因となり瓦解。

主催会社HP ttp://www.lowtexinc.com/
Webマガジン「ハニカム」MASH特別ブログ ttp://blog.honeyee.com/mashsf/
現場写真アルバム ttp://pics.livedoor.com/u/snake_i/

■asahi.com関西「競輪用自転車、ヤフオクに　公道での走行は想定外」（2007-11-24)
ttp://www.asahi.com/kansai/sports/OSK200711240036.html
レース中の破損事故により競技での使用が禁止されたフレームビルダーのフレームが
多数ネットオークションに出品されている事に関する記事。
競輪用自転車、即ちピストによる（道交法上の）道路走行に
大手マスコミが触れたのは恐らくこれが初めてである。

■ユニクロ「PEOPLE'S HEAT TECH」騒動
ttp://www.uniqlo.com/heattech/
大手衣料品メーカーユニクロが自社web内の広告コンテンツに、
現役メッセンジャーのインタビューとノーブレピストの写真を掲載したもの。
インタビューの内容と写真、メッセンジャーの職業的性質等から
違法行為を強く示唆する内容となっていた。

有志の通報を受けて当該コンテンツは削除されたが、
2007年12月7日現在この事に関する公式な説明は行なわれていない。

■ピスト関連記事一覧
※ノーブレではないピスト関連記事も含む

AERA
　2007年4月9日号
　ストリート NY発人気の自転車「ピスト」
EYESCREAM
　2007年01月号
　特集 BICYCLE LIFE 自転車で街を駆け抜けろ-「自転車に夢中」座談会・立花ハジメ×藤原ヒロシ×江川芳文
自転車人 6
　2007 WINTER to SPRING
　ピストに関する記述あり？
COOL TRANS
　2007/02月号
　正しい“ピスト”入門BOOK-注目のピストバイクをマジメに解剖!
PAS magazine （新潟県ローカル）
　号数不明 （07年2月？）
　ピスト特集ありとの情報
4YOU MAGAZINE （三重県ローカル）
　11号 2007年2月25日発刊
　ピスト特集
OLLIE
　2007/04月号
smart別冊 ザ・ピストバイク・バイブル
　2007年4月発刊

■関連ショップ
カーニバル
　ttp://www.w-base.com/onlinestore/
　渋谷区神宮前6-23-11 J-SIX BLDGS 2F
　前述のピストシーンの映像集DVDを発行したりもしているピストショップ

■その他資料
ネットでのピスト特集
ttp://www.honeyee.com/feature/2006/pist/index.html
日本のピストシーンの映像集DVD
ttp://honeyee.com/news/2007/movie/005/index.html
深夜の渋谷界隈で行なわれたレースの動画（違法行為満載）
ttp://www.youtube.com/watch?v=vKpvqf2mBEQ
ピスト集団の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=-C6mGu1Y-MI
ブレーキ不備違法自転車の旗手、通称マゾ詐欺のblog等
ttp://blog.goo.ne.jp/madsaki571
ttp://www.madfoot.jp/madmag/vol31.html
その他関連URL
ttp://web.mac.com/ryuhadoo/iWeb/Site/Blog/Blog.html
ttp://blog.honeyee.com/hf/archives/2006/08/03/index.html
痛いニュースより
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/963323.html
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/955114.html

■過去ログ保管庫（中の人多忙とのこと）
http://anbp.web.fc2.com/

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:56:43 ID:???
前ブレーキのみの固定が違反かどうかは、ここでの議論に関係がありません。
取り締まるかどうかは警察が判断することです。
枝葉に拘ると本質が見えなくなります。
原点に立ち返って、次行きませんか。

自転車の無法走行・不安全走行に悩まされているところにもってきて、
ナイキの広告がカチンときたというのが、ノーブレーキ叩きの発端です。
私も当初はノーブレーキの危険性をホウボウで訴えていました。

カチンと来た後に思いついたのは、ああいった、人の関心を引きやすい現象を利用して、
最終的には無法・不安全行為を減らせないだろうか、ということです。

私が(そして恐らく多くの自転車乗りが)望むことは、
自転車の無法・不安全行為を減らすことです。
誤解を恐れずに言えば、ある安全水準を満たせるならブレーキの有無は不問です。
(ブレーキ無いのに満たせるとはおもいませんけどね。)
むしろ満たせないならブレーキ付いてても問題だと思います。

ノーブレーキと暴走自転車について、警察が関心を示したことは成果であることは間違いありません。
スネーク氏は今後ともノーブレーキ集会の見張りと通報をよろしくおねがいします。

さて、"自転車の無法・不安全行為を減らす"のが私の望みです。
(あなたの望みも同じではありませんか?)
それが自転車の地位を向上させることにつながると考えるからです。
警察が関心を示している、この機を利用して、うまく誘導できないだろうか。
私が次に議論したいところは、そのことです。次スレがあるなら、そういう話題はいかがでしょう

976 ：すねーく：2007/12/06(木) 22:09:54 ID:???
>>975
なに仕切ってんだよ


977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 22:37:58 ID:???
すみませんでした。
今後ともよろしくお願いします。

このスレもすねーく関連で荒れるのは勘弁だぞ。
まぁ擁護派にとってはこの上ない燃料だから止まらんだろうが・・・。

今まで彼が自分の非を一切認めなかった事を考えれば、
前スレの

>信じるか信じないかはあなた次第 (253)
>オレの報告を信じたくないなら信じなくていいよ (836)
>もう信じてもらわなくて結構 (849)

この変化は彼が「折れた」と見ていいんじゃないか？
（真性でなければ内心では理解できているはずだし）


ってな訳で「前ブレのみ」の白黒談義については一度白紙に戻し、
新たな（証拠を伴う確度の高い）報告を待つ事をお勧めしておく。
まぁ>>4の通りだな。

＞・固定ギヤで前輪にブレーキが付いていない → 違法
こいつらだけでも公の場からいなくなって欲しいので、
すねーくにはリアルではもっと暴れて欲しい。

現状だと警察より寒さの方が駆逐力が強いからなぁ。

すねーくはリカちゃん電話に電凸した模様

まぁな。すねーくは捏造電凸野郎だし。
結局した事といえばコソコソ遠くからイベントの写真を盗撮して
それを２ちゃんに晒しただけ

それだけ自信があって正しいことしてるって思うなら
実名でブログでも書いてそこでやればいい
それが出来ないのは
どこか動機かやっている事に後ろめたさがあるからだろう

>>22
イカれた犯罪者集団を実名で批判してたら
なにされるかわからんだろ？

>>22
君子危うきに近寄らず

別に君子じゃなくてもDQNを相手にしたら
怪我負わされたり殺されたりする可能性がある事くらい解るし
ノーブレピスト乗りはただのDQNじゃなくて「犯罪者の一部」
そんなのを相手に実名を名乗るだなんて危機管理上到底許容できるものではない

それとも自分や家族等の生命や財産を危険に晒したくないという思いを
君は「後ろめたさ」と言うのかね

犯罪（犯罪未遂）を申告するのに、不特定多数に実名を明かす必要はないだろ。
書込みを信じるもよし信じないもよし。

すねーくは痛い奴かもしれんが、結果としてノーブレ野郎がいなくなればいい。
警官にちょくちょく停められる位は甘受するさ。

>>23 >>24のコメントを見てわかるように
アンチどもは「過剰反応」集団なのです　
というか誇大思想主義者　もーすぐ鬱だろうね・・・

あんまり加速しないでくれよ．
前スレではいきなり集団のペースがあがって置いて行かれた気分だった．

976 ：すねーく：2007/12/06(木) 22:09:54 ID:???
>>975
なに仕切ってんだよ

スレ建て乙。
ちなみに前スレの>>976とかは偽者だから。
擁護派はまた本物偽者騒動を始めるきっかけにしたいのかも知れないけど　本当に姑息だなと思う。
新スレにわざわざ引用してるし。
自分の主張が正しいと思うなら　どうしてその正しさをこういう場で論じないのかな？
オレを個人攻撃して黙らせるなり立場を悪くさせられれば　自分達は安泰だと思っているのか？
本当に頭が悪い人達ですねｗ

ジュラ１０もそうだが、トリ無しのコテって便利だよなｗ

あと俺は今から新橋の激安ヘルスに行くからおまいらの相手は２０時以降にしてやる
それまでは激安ヘルスのお姉ちゃんの相手でいそがしいからね
しかも今日行けばポイントカード満タンになるからそのままもう一回抜いちゃうもんねーだ

>>19
最初は信じてもらえるよう　証拠は出せないなりに説明でカバーできないかと思ったが
こいつらはハナから信じる気はない以上　途中でムダだと悟っただけ。
信じてもらわなくても　警察の考えが変る訳じゃないしね。
更にあれだけ具体的に説明したオレにあんなに執拗に証拠求めた割に　>>615だっけ?
アイツのなんの具体的説明がないカキコは無条件に反論に採用。
まさにダブルスタンダード。
そんなやつらが　「人に信じてもらうには相応の証拠を」だって？
笑わせるよ。
そういうのは自分にとってその意見が都合が良くても悪くても　同様の対応が
できるヤツが口にしていい言葉だよｗ
まあともかく前スレの最後の方で電凸報告した人のお陰で　あの時点では警察が固定を
正式な制動装置と認めていないというのは明らかになった。
この人は紋きり型に最初言われたとあったが　それもオレへの回答がテンプレ化されたからだろう。
え〜と、信じないと言ったヤツは別にええわ、捏造と言ったヤツはオレに謝れよ。
証拠がないなら捏造？
アホかｗ

>捏造と言ったヤツはオレに謝れよ。

もうこのスレにすねーくはいらないよ。何様だよ、おまえ。
そんなんだから擁護派からも嫌われてんじゃねーか。

>え〜と、信じないと言ったヤツは別にええわ、捏造と言ったヤツはオレに謝れよ。

じゃあ、無断で写真を晒されたヤツにも謝れな

>>33
擁護派？何の擁護派？ノーブレピストの擁護派には
はなっから嫌われてるぞ？すねーくは

>>34
平気で法律破って　こんな時だけ肖像権とか主張する訳？
公共の場でデモ等のイベントに参加した者の画像は　晒しても問題ありませんからｗ
ましてあんな違法行為だし。

>>33
こんな活動してりゃ　嫌うのも当然出てくるだろうよ。
そもそも好かれる為にやってる訳じゃないしな。
ま、オレにとっては些細な事だ。

>こんな活動してりゃ　

正義の味方活動ですか?立派ですね

そういう痛い行動がアンチの立場を危うくしている事に早く気が付いてください

赤信号で普通に止まったら、ブレーキ無し固定に追突されたよ。
へらへらしてんじゃねーよ。まったく。

>>39
民事で相手を訴えるのと同時に警察も訴えてみたら？
ノーブレーキを明確に取り締まっていない警察の怠慢だ！と

民事は和解勧告されて、警察はのらりくらりとかわして
終わりになるかもしれんが、良くも悪くも判例ができる。

もう16スレ目じゃん?
でもさ、すねーくとそれに関するレスを除くと
どう考えてもこんな数にはならんよな
しかも状況はなにも変わったとは言えないし
むしろイメージを悪している

つまりすねーくは要らないという事だ

状況が変わってない？
ノーブレ擁護派がほぼ論破されて
叩きどころが「すねーく」しかなくなっだろ？

すねーく、名無しに戻って沈静化中ｗｗｗ

嘘書き連ねたこの結果を招いたのが
自分だということにまだ気付いてないのかｗｗ

なんだかすねーくみたいな奴がノーブレーキを非難してる人の代表に思われるのが
とても嫌です。正しい事を言ってるつもりなのに、なんだかこういうすねーくみたいな人の
同類項みたいに自分が思えてきてなんだかとても嫌な気分です

嘘ではないけど都合よく情報操作してたな。

>>44
散々煽ってたくせによく言うわｗ

>> 前すれ999
>> ノーブレーキが居なくなったとして(それは良い事です)、
>> 自転車に関わるなにかが良い方向に変わるかといったら、
>> あんまり変わんないでしょうね。
>>
>> 目立つけど、自転車での迷惑行為の、ほんの一部なんですから。
>
> べつに、居てもいいと読めるんだが？

そのつもりはありません。
迷惑行為は減らさねばならない、を前提とした意見です。

前ブレーキだけの固定車について。
合法かどうかは自転車乗りが議論しても意味が無いと思います。
警察が取り締まるかどうかの判断を示してから、意見するなり従うなりすれば良い事です。

意見を聞かれた場合には、安全性の観点からなんの問題もない、という事実を伝えるのみでよいでしょう。

>>48
安全性の観点から問題あるから、スレが16も続いてるわけだが？

前ブレーキの固定車において、安全性に問題がないことについては話が長くなりますので、
ここでの議論は遠慮します。
(おおよそ自転車の制動の方法について誤解がまかり通っているので、そこから解説しないとならない。)

ポイントは、我々が議論しても意味が無いというところです。
違反かどうかの判断は我々の役目ではありません。

不安全な自転車を減らすための議論に集中しませんか?

不安全な自転車を減らす為に議論しても意味無いんだろ？
本当に減らしたいのなら、警察に具体的に苦情出すべきだろ

すいません。
違反かどうかの議論をしても意味が無いのは、前ブレーキのみの固定車についてです。
前後ブレーキ・フリー付きの自転車に比べて、制動力が劣る事はありません。

逆走・夜間の無灯火・整備不良車については、警察に苦情だしていますよ。
他に効果的な方法はありますか?

自転車に限らずルール守ろうとしないヤツに対して
懲役、罰金以外に効果的な対処法はないんじゃないか？

罰金でも運が悪かった程度にしか思わないヤツには
それでも効果ないが

後ブレーキも絶対だって言ってる人ってどんなブレーキング考えてるんだろ？
まさかｶﾞｯﾂﾘロックさせることが出来るから制動力が優れてるなんて思ってないよね？
ロードだってカンパなんてあえてＲブレーキは弱くしてるじゃない
ちゃんとしたテクがあれば前ブレ＋踏切で十分だよね

運転免許の必要ない自転車に、乗り手のテク必要とする
機構は論外だろ

>>52
当然、乗ってる奴全員のことだよね。
カッコだけ見て今日から乗り始めた小僧でも、前後ブレーキ付きの自転車に比べ制動力が劣らないんだ。
すごいな固定車って。スキルいらないんじゃん。どうやって魂磨くんだろ。

特殊なテクが必要で、限られた人間しかまともに扱えない自転車は
限られた場所で乗ってくれって話だよな

建設的な議論もいいけど>>6の5をもっと進めるべきじゃまいか。
そういやすねーくが暴れ始める前はそんな話をしていたような気がする。

>>55
>テク必要
程度の問題が絡む部分の厳密な判断は俺等素人には無理ぽ。

絶対的な制動力のみで言えば、フリーの自転車でも前ブレーキだけで十分なんですが、
そのことはご存知ですか?
固定特有の技術ではありません。

固定乗るのにテクというほどのテクなんて要りませんよ。

＞カッコだけ見て今日から乗り始めた小僧でも、前後ブレーキ付きの自転車に比べ制動力が劣らないんだ。

まさにその通り。実際乗ってみれば分かる。
理屈だとどうなるかはさておき、感覚としてＲブレーキいらないんだ。
踏切で制御できるところに余計なモノたしてかえって操作がややこしくなるだけなの。
だったら使わないモンつける必要ないじゃん。
建前だと２系統で踏切が制動装置に値するかってことが問題なんだけど
本音的にＲブレ付けてないヤツの気持ちはわかるよ。

>>59
詳しそうだから俺が前から気になっている事を尋ねたい
訓練された人がフリー付き自転車で急制動する時は
ケツをサドルの後ろに落として後輪に荷重したりするけど
固定で常にペダルが回る状態だとああいう強い後輪荷重はかけられないと思うんだ
これって高速時の急制動ではかなりの差にならない？（特に下り坂とか）

基本ノーブレ反対だし変に突っ込まれたくないから前後ブレーキつけてる
前ブレは使いまくってるな
タイヤ磨り減らせるような止まり方好きじゃないし、アホっぽいし
でも確かに後ろ全然使わんわ
カンパにしてもジャックナイフ防止くらいにしか考えてないんでしょ後ブレは
だったらそれはある意味純粋な制動装置ではなくなるわな
ソラやらテクトロの全然効かない糞ブレーキならどうなるんだ？これもグレーなのかな

> ケツをサドルの後ろに落として後輪に荷重したりするけど

私はロードでもそれは出来ません。
ロードと固定ロードでは同じように後輪荷重(腰を後ろに引く)ことが出来ます。

前転限界は前輪接地点と重心を結んだ線がどれだけ寝ているかで決まります。
その話に興味があったらご自分で調べてみてください。

>>61
乗ったことない人にはわからないだろうけど「バック踏み」
これほんと感覚的なモンなんだよ
うまく説明できずｽﾏｿ

通常の減速、停止はいいとして、街中で人が飛び出してきた時とか
後輪の制動力が必要になった時
サドルとクランクシャフトとペダルが一直線上にあると
後輪の制動力は期待できないよな？
（街乗りにトゥークリップ使わないだろうから）

ブレ−キ掛けられない状態があるとか、一般道じゃ論外だろ

本当に急ブレーキの時は、バック踏みなんかしたら後輪ロックしちゃいますよ。
この話はこの辺で終わりにしませんか。理由は >>50 に述べた通りです。

＞街中で人が飛び出してきた時とか後輪の制動力が必要になった時

フリーで糞みたいな安ブレーキ付けて「止まらね〜」ってのより
いっそタイヤ擦らせちゃった方がよっぽど止まれる

ピスト叩いてる連中なんてどうせクソスや安ロードもどきだろ
パーツのグレードやら性能の話するのは酷ですよｗ

どうせ反論するなら

>サドルとクランクシャフトとペダルが一直線上にあると
>後輪の制動力は期待できないよな？

ここにしてくれよ

後輪ロックさせたいのなら
フリー＋ブレーキより固定の方が有効じゃね？

カーニバルとやらに行って来たけど
なんか作業をしているのを見ると腕とか全く駄目そうで
しかも店員も感じ悪いし。駄目だなあれは

>>68
>>5
>レッテル貼り

問題にしてるのはノーブレーキであって、ピストではありません。
表題はノーブレーキピストとなっていますが、
ノーブレーキママチャリもダメですよ。

>>71
何処かのブログで店内の写真見たけど
カーニバルだかＷ−ＢＡＳＥだか知らんけど
工具がやたらLIFU率多めなのよｗ
俺あれ見たとき愕然としたよね

ハンズで揃えたんだろなｗｗｗ

なんだ？>>69に答えられなくて話題変えてきたのかｗ

いやゴメン
フラペは想定してなかったｗｗｗ
俺ビンディングだけどそれでも邪道てな感じっしょｗｗｗ
ピストでフラペｗｗｗマジありえねぇわ

君らがいくら頑張っても、ノーブレーキであれば、
そこらのしょっぱい整備不良自転車と変わりません。

せっかく自転車に興味もったんだから、それでちょいと秩父のあたりに魂磨きにきませんか?
ブレーキは付けてきといた方が身のためですよ。念のため。

普通の感覚なら
公道でノーブレｗｗｗマジありえねぇわ
だよな？

ノーブレーキであっても、

ぜんぜん手入れせず雨ざらしにした中華低品質自転車に乗ってて、
"前ブレーキは危険"と信じてる人が
テキトーに乗る程度の走り方はできる。

実際、その程度の乗り方しかしてない。しみったれてるな。

ああ、だめだ。二行目の「乗ってて」は脳内で削除してくれ。寝る。

実際プロじゃないファッション(笑)街乗り程度の固定乗り
(兼ローディ除く)って、どれくらい速いの？
シングルママチャリでMTBすらも千切る漏れは非常に興味あるんだが。

レースの真似事してるなら、スプリントもかなりの距離いけるんだよね？

なんかノーブレ馬鹿の姑息なネタふりに見えて仕方ない。

ファッション街乗りってのはこっぱずかしいと思うが、
足自慢はもっと恥ずかしい。

> (兼ローディ除く)

なんか逃げうってるし。
そりゃあんたより速い奴は速くて遅い奴は遅いだろう。

珍固さん達みんなカラフルなクリップ付けてるよ。たまにフラペいるけどな。
前方に珍固走ってる時、減速するための短いスキッドを小刻みに
キュッキュってされるのが凄い怖い。スキップっていうんだっけ？
なるべく真後ろ走るのは避けてるが後からバイクとか来られると逃げられんからな。

HF氏、ヘッドホンで音楽聴きながらノーブレ
ttp://blog.honeyee.com/hf/archives/2007/12/visionaire_sony.html

昼間に六本木で、デストロイヤーの様な目出し帽に、上半身裸のノーブレーキと遭遇したんだが、何かのイベントか？

>>86
普段着なんだろ、それが
ノーブレーキ乗るようなヤツだし

>>87
それだと基地害だなw
俺はダウン着てても寒かった

だって、普通の感覚してたら服も着るしブレーキも付けるだろ？

だね。別の意味で危なかったw

>>86
１５時くらいなら多分俺だ
東京タワーの周りで坂道を速く登る練習してて途中で熱くなって脱いだ
普段は服着てる

暑くても普通は裸まではならんだろｗ
目だし帽まで被ってｗ

トラ車で裸とかランニングで練習してる人結構見るよ
あと帽子も顔が隠れるまで完全にはかぶってないし
脱いだ服は腰に巻いてたから熱くて脱いでるってのは判るはずだよ。
アンチの書き込みはいつも捏造入ってるんで注意

擁護の妄想よりマシ

すねーくが居ないと静かでいいな

>>93
イメージスレはどうしたの？
あまりここに居座るようだとまた徹底的にやり込められるぞ

本屋でwarp見たら大量の珍固の中にマリアッチさん発見w

呼んだ?
ttp://bbs.meiwasuisan.com/bbs/bicycle/img/11815475180150.jpg

今日夕方、歩いてたらリアに白色のLED点滅させてる自転車が追い越して行った。
「白色は前だろ、アホだな」と思って信号につかまってたそいつの自転車見たら
ノーブレピストだった、やっぱアホだ。　ファッションも小僧ファッションだったw

前に赤のフラッシャー付けてる馬鹿も大勢いる。

前後白がinだろがよw
どんだけズレてんだこのスレのオッサンどもはw

>>100
馬鹿に何言っても無駄だろうが前は白で後ろは赤、と決まってるのよ、法律で。
お前は前に赤付けて車道逆送して死んでくれ。

車やオートバイでもいるよな、テールランプを白にしてるヴァカ。
だいたい珍走やDQNばかりだけど。自転車でも同じだな。

えーと、世界中の乗り物のライトは前が白、後ろが赤と決まっております。
新幹線、飛行機も例外じゃありません。

ちなみに見たピストは前方は無灯火でした　やっぱアホです
まぁ、その直ぐ後に前方に赤の点滅付けてるミニベロ乗った
アンちゃんとすれ違いました、これもアホですな。

>>93
はやり、ノーブレーキピストはゲイカルチャーだったのか

芸の伯爵

ピストが逆走してきたから蹴り倒してやったら歩道の縁石にしこたま肩をぶつけてモガイてた。

やさしいなあ．歩道の側に蹴り倒すなんて．

どっちがバカだか。。。。

アンチどもはノーブレ見るたびに
そういう妄想をしてるんだねwww
なんか惨めになってきたwww

ノーブレがまともな自転車だって妄想には適わないけどな

このスレ　終了ｗ

>ピストが逆走してきたから蹴り倒してやったら
ノーブレより低脳だな

「魂みがく」ってのが、最大・最高の妄想だろう
Wikipediaにも、
「やがて彼らの中にはブレーキを装着しない状態のトラックレーサーの方がより純粋な存在であり、また周囲の交通の流れを読みながら走ることで、ある種の瞑想のような経験さえも可能であると考え、それを実行に移す者が出現した。」
なんて書いてあるくらいだ。

ほかには、スキッドを使えば後ろブレーキより短く止まれる、とか。

すまん、ピストに乗り始めた数年前、後ろブレーキだけで街乗りしてた事がある。
簡単にロックすることに気づいて、すぐに前ブレーキに変更したけど。

＞ほかには、スキッドを使えば後ろブレーキより短く止まれる、とか。
これはあり得んなぁ。後輪に加重したままブレーキした方が止るよ。
どうして抜重したタイヤをロックさせて止れるって考えるのだろう。

妄想だから

公安が自転車の取り締りを強化してることは事実だし
ママチャリの無灯火やケータイ弄りが深刻だけれど
あまりにも母数が多すぎて啓蒙活動から始めないと
到底間に合わない。

で、取り締まりの怖さや交通ルール遵守を周知徹底させる
キャンペーンのためのセンセーショナルな生贄として
ノーブレピストが槍玉に挙がる可能性は十分にある。

どうせマイノリティだから潰しやすいし元々が違法車両だから
大衆の反発も無い。ピストに乗ること自体が禁止される前に
ブレーキくらい付けておけ。

そんなに魂磨きたかったら、ブレーキを使わないで済む
乗り方をすればいいだけのことだ。

公安はそんなことしないよ

>>117
妄想乙ｗ

16も　よくもったよ　よく頑張ったよ　お前らほめてやるよｗ

チクワのコメントは、他人にきびしく自分に甘い
>>117
どうしてそんなことが断定できるのかな？
ソースは？

それより、ブログに自転車の話題がなくなって久しいぞ
「俺って、こんなにすごい」って話を読ませてくれよ

警察じゃなくて公安なの？

警視庁らしいな、今日取り締まりやってたの
いまニュースで報道してた

捏造って言われるといけないから
>>122　のソース
http://jp.youtube.com/watch?v=wapN-JXaZTk

ママチャリばっかじゃんw

早稲田通りを走ってて、すれ違ったり追い越したりするママチャリとかルック、ロードに至るまで
俺以外で信号を守ってる奴見たことないからな…

環八でさえ側道は信号無視して中央の島に行ってしまう奴ざらにいるし。
自転車免許制とヘルメット義務、あながち冗談じゃ済まないくらいまでモラルとルール遵法意識が
低下してると思う。

そこのおっさん、ヘルかぶっていいロード乗ってるんだから信号守ってくれよ…
自転車を「日常の足」以上の興味を持って乗ってる人間として、見てる方が恥ずかしいよ

ようつべ見る限り、全車種に対してだな。
もちろんノーブレもそうだが、ロードも含まれるっちゅーこと

ピスト楽しい、ノーブレ反対の考えをもってるんだけど

ロード…バイクみたいな感覚で走ってるつもりだけど実際速度差ありすぎで迷惑
ピスト…交通弱者だという立場を利用して車にブレーキかけさせたり綱渡り（中央線走行）したり

こんな感じだな。
街乗りファッションの連中より殆どメッセンジャーのイメージだけれど。
メッセンジャーはブレーキつけてるけど（ノーブレの全裸男は除く）走りは無茶苦茶だなあ
まだノーブレ街乗りのが平和だわあ　人多いと押して歩くし　笑

>>117-120
一躍ディーゼルを悪者にした、あの石原が都知事やってるんだぞｗ

国としての法令を定めるのは手間がかかるが、都条例程度なら
すぐに作れてしまう。東京都内からピストを締め出すのは簡単。
都心で乗り回すから「ファッション」なんだしな。

とにかく、公安がヤル気になってるのは間違いない。
この忠告を妄想と決め付けて耳を塞ぐなら、お前らが取り締まられるだけ。

最近のピストシーン擁護の人にとっては、

警察に「ブレーキ無しはキップ切るぞー」とがなられたり、
盗難が頻発したり、
某ショップがノーブレで売ってたり、
某広告で苦情がきたり、
某イベントで近隣から苦情出されたり、
某イベントでお巡りさん来て解散させられたり、

そういう情報も捏造らしいよ。

ピスト乗ってる人たちが状況を良くしたいと話してるのに、耳を塞いでおかしいよね

ねえ○くん
なんでそんなにブームを作りたいの
自意識過剰だよ
ねえ
なんであんなイベントで「大成功です」って言えるの
ほんとはパーツやらTシャツやら売り抜けたいんだよね

爆笑

ピスタは楽しいからな。
自転車との一体感は最高。
自分の脚と道路の関係が直。
四つ足の動物になったみたいな感じ。
まさに理想的な自転車だよ。
誰でも乗ってみたら好きになるよ。

ピスタが嫌いな奴って...
運動音痴で乗れない奴か？...

http://d.hatena.ne.jp/fixika/

まぁ　いいじゃない　お互いがそれぞれ成功したって言ってるんだから　笑
ゴクローサまでーす
口がとんがってるっぱよ？
あ　これもどこぞの文豪に「稚拙な表現」って言われちゃうんキャピン☆

きょうも　井戸端お疲れ様です
口だけの〈またはとぉぉぉぉいとこからの見守り＆こそこそ盗視〉あなたたちのおかげで
ぼくは街中を駆け抜けれます　信号待ちのおまわりさんも今日もにこやかでした☆

もう　わかったよ〜　すねーく
おまえは　あんなに最高のお天道様の下　誰も遊んでくれる友達もいないから
遠巻きに見てたんだよな？「あーそーぼー」の一言も言えずに・・・☆
w-baseのスクールから始めてみような　笑

スネークはガチガチだからムリだっぱよ？
どぅゆぅーあんだずたぁーん？

>>130
ああ、確かに楽しいよ。
ガーンと踏んだら、踏んだ分だけ加速するしな。
競技場は特に。
障害物のない場所で思いっきり飛ばすのは、最高の悦楽だ。
条件さえ整えばロードより速いが、ブレーキつきなんてのはピストの邪道だからな。
本気で乗るなら、やっぱり競技場だ。

しかし、公道ではメリットは全部デメリットに変わる。
ブレーキつけたってロードよりは遅いし。
ブレーキなしはもっと遅くなるのに、そんな状態で乗るヤツの気が知れない。

いいじゃんロードより遅くたって。
楽しいんだから。

もともとが競技用だからって、飛ばす為の物だと勘違いしてる人が多いみたいだけど、
街乗り／チョイ乗りでも、手軽で楽しいのがピスト。

盛り上がってきたので今週末のＢＦＦの話をしよう

某所で盗難報告のあったバイクにブレーキ付いてたの笑った
何度も盗難にあってリサイクルされてるバイクもありそうだっぱ

>>134
飛ばすためのもんでしょうが
別の楽しみ方がある、ってだけで

>>137みたいな頭ガチガチなやつばっかなのか？あんちは？

>>138
適材適所ってことだよ。自転車で街中を楽しく安全に走りたいと
思う大多数のまともな人間は固定なんぞ選ばん。
固定で走りたいと思う物好きも、きちっと街中での安全を確保して乗ってる。

頭ユルユルで口を開けば「人の勝手だろ」しか言わないゆとり脳のおまえさん
とはちがうのだよ。

ピストが楽しいとかホンとにどーでもいいよｗ
いかにちゃんとノーブレを検挙してもらうか、だけが問題でしょ。

感性について語ってもどうにもならんだろう
このスレは感性についてどうこう言うスレじゃないし
人の感性は千差万別で序列もない
>>130みたいな勘違い野郎は見てて痛々しい

まとめwikiが消えたのは某所からの圧力です
ｽﾐﾏｾﾝ･･･

すねーく消えてからまともになったなぁ。。。。
どこいったんだ？ｗ

>>まともな人間は固定なんぞ選ばん。
固定で走りたいと思う物好きも、きちっと街中での安全を確保して乗ってる。

すごいね　言いきっちゃってるし　笑
お前の周りはみんなお前みたいなのばっかなの？ 考え方違う人とかまわりにいないんだ？
つか　友達いる？話とか出来る人・・・
すごい狭い世界の中で今まで生きてきたんだねｗ
一回乗っただけで「乗ったことある」って言ってる部類の人だろうね
おれいつ「人の勝手だろ」なんて発言したっけ？妄想？
ちょっと指摘されたぐらいでそんなにムキになるなよｗｗ

ノーブレ珍走なんかと話すことなんて何もないよねｗｗｗ
屁理屈なんてハナから相手にする必要もないし。

○トウ
○トー
×トゥー
×トゥ

問答無用の普遍的真理なりけり

>>145
そっか　そーやって自分と違う意見はシャットアウトしてきたんだね
おれ　お前のこと本気で心配してんDA★ZE★

最近、新宿大ガード付近の靖国通りでよく見かけるね。
スクランブル交差点でも平気で信号無視する連中だし
無視と言うより止まれないんだね、アレｗ

そういえば、こないだ地球ロックしてあるの見かけたから
近くにいたオマワリにチクっといたよ。

>>147
（145とは別人だぜ）
俺は、ノーブレ連中の理屈は一応全部聞いた
結局、譲歩できるところはなかったけどね
自分の趣味でわざわざ危険な乗り物にしている事実は、動かしようがない

ブレーキなんかなくても、スケボー並みには走れる。

ワリイけど、ピストの固定ギア乗ってから文句言えよ。俺は二輪好きだが、ピストのってさ良いなーこれ面白いって思った。
ブレーキないけど、とまれないってわけじゃない。止まれるよ。普通に。
脚力ないのは無理だけどね。普通なら止まれるよ。それにスピード出せないから！乗ってみ？

>ピストの固定ギア乗ってから文句言えよ
言いません、ただ警察に通報するだけｗ
万が一警察に止められたら、警察にピストのよさを説いてくれ

>>151
ああ、その言葉も飽きるほど読まされたな。
自転車板で、乗ってないからわからんだろう、なんて書かないほうが恥かかないぞ。
ノーブレーキで安全に走る方法なんて、存在しないんだよ。
それこそ、歩くくらいのスピードに抑えない限り。

俺は固定ギアの公道規制を都に嘆願したよ。

>>151
でさあ、
相手がピストに乗っているってわかると、意見を引っ込めるんだよ。
スキッドを上手にやれば後ろブレーキより短距離で止まれると豪語したくせに、
その画像を見せろって書いたら、返答なし。

お前ら言うの安全は、今まで事故してないってレベル。
事故しても、相手の責任で片付ける。

ピストは運動性能が良くて、街乗りにも適している。

>>156
どの車種と比べているのか、わからん。
少なくとも、ロードタイヤを履いたMTBとロードレーサーに比べれば、危険回避能力が劣る。
そもそも、時速４０以上で安定するように作られた車体だよ。

ただ速く走るだけが運動性能だと思ってるんだろ？

経験上、加速減速ともに脚の動きだけでコントロールできるピストのほうが、俊敏で安全。

＞時速４０以上で安定するように作られた車体だよ。

はー？？？
ほんとに乗った事無いんだね。
聞いた話だけで、よくそんな偉そうに書けるな。すごいよ。

>>159
お前の経験がおかしい。
走っている限り脚を回し続けなければならない固定ギア車は、
BBを中心としたコントロールがやりづらく、俊敏な動きはロードより劣る。

自転車と体をつなぐ場所は、ハンドル・サドル・ペダルであるが、
ペダルへの入力が常に変動しているわけだから、細かいコントロールはできない。
ブレーキなしの場合は、減速のために大きな力を入れなければならず、コントロールの正確さはまったく期待できない。

こんな理屈よりも、お前がMTBにビンディングつけてオフロードを走れば、わかることだよ。

>>160
自転車板で、どこのだれともわからない相手に、乗ったことないんだろう、と書かないほうがいいよ。
あなたが、自転車の特性がわかるほど乗り込んでいないのを暴露しているだけだから。

>>160
お前のような童貞野郎に何が分かるんだ。あっ

ブレーキ無しのピストの運動特性が好きで街乗りに使ってる奴のどこが悪いんだよ？
てめえのウンチクなんか余計なお世話だよ。
人の事はほっといて、勝手に自分の好きな自転車乗ってりゃいいだろ！あほ。

まったくだ。

>>164
どこの中学生だよｗ　死んでくれｗｗｗ

>>164
＞ブレーキ無しのピストの運動特性が好きで街乗りに使ってる奴のどこが悪いんだよ？
法律に違反している

一つ聞きたいのだが、ブレーキが有ってもピストの運動特性は変らないと思うのだが
なぜあなたはブレーキの有無によって運動特性が変ると思うんだ？

>>167
おまえ、ほんっとに頭悪いな。
前輪にブレーキ付けたピストとブレーキ無しのピスト、両方乗ってみろ。
普通の頭があれば、想像しただけで解るけどな。
おまえだけには解んないんだな。

>>164
運動特性なんてどうでもいいよ。ブレーキ無しで楽しみたいならトラックへ行け。
それ以外のところじゃ乗れないんだよ、知らないのかい？ｗｗｗ

>>168
珍走を非難するにゃ族車に乗ってみてからって言ってんの？　寝言は寝て言えｗｗｗ

さーて、彼女とピスト二台で街レースして遊んでくるよ。
じゃあね！

あきらかに違法なのに全国一律に取り締まってもらうのは時間がかかりそうだから、
都民の皆さん、154の用に都の条例で規制するようにお願いしてくれ。
固定禁止ではなくノーブレ禁止でいいから。

流行だけなら、東京で止められりゃ全国的に沈静化（つーか飽きる）するだろ。

http://d.hatena.ne.jp/fixika/

まぁ　いいじゃない　お互いがそれぞれ成功したって言ってるんだから　笑
ゴクローサまでーす
口がとんがってるっぱよ？
あ　これもどこぞの文豪に「稚拙な表現」って言われちゃうんキャピン☆

きょうも　井戸端お疲れ様です
口だけの〈またはとぉぉぉぉいとこからの見守り＆こそこそ盗視〉あなたたちのおかげで
ぼくは街中を駆け抜けれます　信号待ちのおまわりさんも今日もにこやかでした☆

もう　わかったよ〜　すねーく
おまえは　あんなに最高のお天道様の下　誰も遊んでくれる友達もいないから
遠巻きに見てたんだよな？「あーそーぼー」の一言も言えずに・・・☆
w-baseのスクールから始めてみような　笑

スネークはガチガチだからムリだっぱよ？
どぅゆぅーあんだずたぁーん？

コースターブレーキ付けた偽ピスト作って走れば、警察は、見分け付かなくて取り締まりしにくくなって諦めちゃうな。

442 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2007/11/09(金) 10:53:47 ID:???
俺がピスト界で��1！って自意識過剰な空気出してたのが居たけど
シノも知らなくてチャリ乗り始めて一年だと聞いて笑った
素直にＢＭＸにのりゃいーじゃんって思った
たぶんピスト絶滅スレできちがいを煽ってる


444 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2007/11/09(金) 11:33:00 ID:???
伯爵？www


445 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 20:57:26 ID:???
>>442
ただピスト界じゃ語弊があるだろｗ
街乗りピスト界でも語弊があるな。
メッセンジャーのピスト乗り界ぐらいかな？ｗｗｗ

なんだよピスト界ってｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
前はどうすんの？　バカ？

>>174
コースターブレーキじゃ固定ギア化できないぞ。

>>178
だから「偽ピスト」って書いてんだろが、ボケ！

>>177
前ブレーキ無しは規制できないだろう。
ビーチクはどうなる。

>>179
お前にはTokyoBikeがお似合いだ

>>174
なに？
偽を他人にたくさん走らせて、自分だけノーブレーキで走ろうってこと？
そんなことに協力する人はいないと思うなぁ。
それに、警察はそんなことであきらめないよ。
取締りが始まれば、ブレーキなしとみなして片っ端から止める。
前ブレーキがついていなかったら違反だから、なおさらのこと。

>>164
あなた、>>156や>>159と同一？
なら、主張が「ピストは運動性能が良くて、街乗りにも適している。俊敏で安全。」
から
「ブレーキ無しのピストの運動特性が好き」
に、変わったね。
おれが153,155で予言したとおり。
ロードでもオフロードでも、難しい場面では脚を止めて、ペダル入力で自転車の下の方をコントロールするんだよ。
当然、事故回避運動でも必要。
それが出来ない固定ギアは、安全性に劣る。ノーブレーキは論外。

街乗りピストって、所詮はブームにつられて始めたばかりの素人でしょ。
自転車板で玄人風　吹かせないほうがいいよ。

>>180
前ブレーキなしは、違法車両。
ビーチクもついでに検挙されるかもね。
スタイルが違いすぎるから、見逃されるだろうけど。

コースターブレーキはれっきとした制動装置だからなぁ。
それに>>178にもあるようにペダルを逆回転させて制動する
構造上、フリーが必須で固定ギアとはトレードオフだし。

問題なのは「固定ギアを制動装置的に使う」という屁理屈で
速度調節くらいは出来ても急制動は不可能なので公道は
走れない違法車両。

>>182
○○は□□と同一人物とか、
街乗りピストって、所詮はブームにつられて始めたばかりの素人でしょ。とか、
あんた、思い込みの鬼みたいな人だね。

>>185
お前が思い込みで周りが見えなくなってるだけだな。

>>186
全然言い訳に成ってないよ。ぷっ。

>>185
＞○○は□□と同一人物
は、“だとしたら”と書いているだろう。
話の流れからして、同一人物の可能性が高いと判断した。
そう思う人が多いんじゃないかな。
しかし、断定はできないから、“同一かな”“なら”と書いてある。

＞街乗りピストって、所詮はブームにつられて始めたばかりの素人でしょ
は、>>160のことだ。
少なくとも、ここでノーブレーキが安全だと主張するのは、素人ばかりだったな。
玄人相手に知ったかぶりかまして、ボロが出るとすぐ引っ込む。
自転車の特性はもとより、道路環境のことも、安全対策に必要なことも、何もわかっていない。
MTBやロード、トラックで十分に走った形跡は、まったく見られない。

あんたもう頭悪いの此処で全員にバレちゃったんだから諦めればいいじゃん。
しょうがないよ。

>>189は、188に向けて書かれたことかな？
そういう抽象的な表現は、理屈を説明できないから出た言葉であり、一種の敗北宣言と受け取ることにしているんだよ。

そもそも、
>>164＝>>156>>159ではない、って思っている人は、どれくらいいるのだろうか？

かわいそうに、
そんだけキモイ性格じゃ友達居ないだろうね。

横から失礼しますが、
188は何歳位の人？
五十代サラリーマンとか？
高血圧でしょ？

>>191は、俺に向けた言葉かな？
人格攻撃も、本論で言い返せなくて悔しいから書いた、と受け取ることにしている。
負け惜しみ、って知っているよね。

あなたとは、グループ全体の性格が違いそうだから、まったく問題ないんだよ。
俺の仲良しには、あなたみたいな人はいなさそうだ。

ついでだが、186は別人。（同一と思ってくれても、ぜんぜんかまわないよ）

>>192
違うよ。
ノーブレーキピストに関する話は出ないようだから、これで失礼する。
もう、出発なんで。

行ってらっしゃい、
もう来ないでね。

>>195
来られると、自転車の話で勝てないもんなｗ

何言われてるか気になって仕事に行けないんだなキモオヤジ。

>>197
本当に自転車の話出来ないんだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

遅刻するとクビになるぞー
会社でも嫌われてんだから。

>>191>>197>>199
あんた、思い込みの鬼みたいな人だね。

出かけると言うのは嘘で、
>>194は逃げただけだった件。

今日もまた朝食時に母親から｢働け｣｢学校行け｣とイビられた
ニート&ヒッキーの鬱憤晴らしピスト&ローディ叩きタイムが始まります｡
お楽しみに!w

DQNはピストが好き。
中年サラリーマンはロードが好き。

いいじゃんね別に。
ピストなんて大麻みたいなモン。
自己責任で勝手にやればいい。

ピスト厨の戯言にいちいち反応しなくていいよ。どうせ話を逸らすくらいしか....ry

おれは中年だけど、ピストっていいよな。

ピスト糊は女にモテる。

BFFの話題から逸らしたいんだな

お、逃げたオサーンついに戻って来ちゃったぞ。

442 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2007/11/09(金) 10:53:47 ID:???
俺がピスト界で��1！って自意識過剰な空気出してたのが居たけど
シノも知らなくてチャリ乗り始めて一年だと聞いて笑った
素直にＢＭＸにのりゃいーじゃんって思った
たぶんピスト絶滅スレできちがいを煽ってる


444 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2007/11/09(金) 11:33:00 ID:???
伯爵？www


445 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/09(金) 20:57:26 ID:???
>>442
ただピスト界じゃ語弊があるだろｗ
街乗りピスト界でも語弊があるな。
メッセンジャーのピスト乗り界ぐらいかな？ｗｗｗ

　イメージわるくしてるのって珍走してるメッセンジャー仕事の人でしょ
　
　ここの批判聞いてるとほとんどそっち当てはまる
　
　
　バカらしー

　メッセンジャーわあ

　BFF出入り禁止☆

あとね、不幸な人がストレス解消の為に誰かに八つ当たりしたくて、
それで、法に触れてる人になら八つ当たりしても良いだろうっていう心理。

八つ当たりで叩けば叩くほど「嫉妬してる」「勝った」とか気持ちよくなる人たちだから
まあどっちも楽しんでるよねｗ
イベントが中止になったり広告が取り下げられたときなんかお互い射精してるんじゃないの
どんなプレイだよｗ

つーか　ロードに劣るとかＭＴＢに劣るとか言うことかいてるやついるけど
待ち乗り程度にそんな高性能は要りませんから・・・

>>202の予言が当たったな。

自演乙

>>211
頼んでもいないのにMSGRの駄目なところばかりを真似しといて、
都合が悪くなったら「あいつらのせい」ですかｗ

どっちも問題なので分ける必要なし。
ここではMSGRのごく１部のノーブレ珍個もその劣化コピーの街乗り珍個も同列に扱ってください。

>>218
うるさいよ、T-Serv。お前は自分のschwinnでも磨いてろよ。

さっき２４６でソクハイの配達厨とスパッツローディーまとめてまくってやったｗ
２人ともびびってカウパー流してたよｗｗｗ

>>199-209
自転車の話はできないんだ

>>213-214
理由なんか、どうでもいいじゃん
最後には、正しい方が勝つんだから

>>218
そうだよね
他のことは関係なし
迷惑かける乗り方をするヤツが叩かれるだけの話

>>204
自己責任で済まないから法律で禁止されるんだろ、大麻もノーブレーキも

>>220
配達中のヤツか？
なら、くだらん勝負事に本気で付き合うとは思えんな
そんな自慢より、レースに出て成績を残したらどうだい？
それなら、客観的評価として認めてやるよ、どんな悪い成績でも

ところで、「2秒でランス」は、ちゃんと計測したのかな？
それと、ブログに自転車の話が出なくなって久しい
みんな、楽しみに待っているんだから、やってくれよ
せっかく着いたファンなんだから、大事にしないといかんぞ

>>222
仮にレース出たとしても本名とか出ちゃうんだから、チクワだけどレース出たよーなんて言えるわけ無いでしょ。

>>222
わざわざ　妄想に付き合うなｗｗｗ寒いやつだな

>>223
名前がわからん方法でもいいよ
どこどこのレースで、だいたい○番目にいる、って感じでも
○○で○位以内に入ったことある、とか

ちゃんと実力を比べたかったら、街で追いかけっこやってないで、レースに出ようね
相手が本気・体調万全とは限らないんだから、能力の優劣が勝敗に出ることは少ない
ひょっとして、それが狙い？
レース結果なら、どんな劣悪な成績でも、真の姿として正当な評価をしてやるよ

レースより、トラックでタイム取るのが早道じゃないかな？
計ったら、どんなタイムでも信じてやるよ
「ケイデンスは毎秒１．６回転」なんてのは、信じられないがね
（そんなの、正確に計れっこない）

225は確実におっさんだな　働けｗ

>>223
ゴールは決めてやってるのか？
相手の都合も考えずに競りかけて勝ったからって、それが自慢になるのか？
勝負の場でないところで勝とうとする根性が、いやしいんだよ
レースの形式が整った場所で走れば、成績がどんなに悪くても、いっぱしの選手と見てやる

オツムのイカレたピスト厨にいちいち付き合ってやる必要ないよ。放置放置ｗｗｗ
いや、イジるのが面白いのはわかるけどさｗ
それより、どこに苦情を上げるのが効率いいんだろな。

おし、今日から中年ローディー見つけ次第ボコることにした。
んで、フレームとホイールひん曲げてやる。
おまえら調子乗り杉。

これが俺だ↓、都内でメッセンジャーやってる。
ttp://www.vippers.org/img/uho1509.jpg
見つけたら逃げるこった。
ローディーのが運動性能良くて逃げきれるんだろ？
俺は無理だと思うが。

そりゃ楽しみだ
毎日青梅街道走ってるから
いつでも来いｸｽﾞ

>>229
ブっサイクやのぉｗｗｗ

こいつ知ってる、
タクシーのガラスをクリプトナイトのチェーンで割って、
運ちゃん引きずり出してボコッてた。
運ちゃん血みどろだった。

犯罪者かよっｗｗ

Kレースでハードラックとダンスった奴って仕事続けてるけど肉便器でもやったの？

Ｂ・Ｆ・Ｆ！
Ｂ・Ｆ・Ｆ！

平日の真っ昼間っからJANクルー集合して
撮影してきました。なんとテレビ。なんと地上波。

どーいういきさつかはしりませんが、Future Tracks→R

というテレビ朝日で夜中にやってるちょっとサブカルっつっかクラブとかファッションっぽい？番組の取材を請けました。

もちろんボキはその番組を見たことない・知らない・寝てるの２ナイ１テル運動ですが、

年明け一回目の放送で使うそうなのでチェキってみてください。

よくしらないけどヤングは夜更かししてダラ見するような番組なんでしょ？

ボキ釣り番組と「二人のビッグショー」しかみないからさー。

放送時間がタヴンつうかカクジツに寝てる時間なのでボキは後でVでみますブイで。

ウソ、一回寝て起きちゃう感じ。

ヒロ 2007/12/09 07:39
お久しぶりです。夏にジャンでお会いしたヒロです。今度のバイクフィルムフェスティバルにダスティンと
fast fridayクルー数人で東京に遊びに行くのですが１５日フェスティバルが終わったら
代々木でfast friday in Japanって大会をやろうかという話になっています。
時間など肝心な所はまだ決まってないのですが、もちろん楽しいイベントにしたいので
是非junクルーで参加して下さい！詳細が決まり次第します。むしろ何か良い案
（日本で盛り上がってる種目など）があったら是非教えて下さい。ヨロシクお願いします。

Chessen
PiLLAGE 5
Dec. 23rd
PM for more info

なんか頭の悪いタヌキ面が沸いてきたなｗｗｗ
ちなみにタヌキ君は前後ブレーキ着けてるの？

どれ
また会社に苦情だすかな

タヌキ顔は年はいくつなんだろ
50代にみえるんだが

こんなんネット上で拾った画像貼ってるだけに決まってるじゃん。
サラリーマンって本当に馬鹿だな。

自転車に乗りやすい普段着を考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192360693/839

839 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/11(火) 01:24:01 ID:???
俺と女房がよく朝飯喰いに行くレストラン、
けっこうコジャレタ店だけどレーパンで何も言われないよ。
俺はレーパン履かないけど。
↓この日の女房は、レーパンとタンクトップが繋がったようなワンピース。
ttp://www.vippers.org/img/uho1494.jpg

>>229　の無差別犯罪予告を通報したらどうなるのかな？

まあ、鮫島事件と同じ結果に成るだろうな。

走ってる最中にローディーにチェーン蹴られて止まれなくて車に突っ込んだ腹いせだろうｗ
かわいそうだからほっといてやろう

あんた思い込みの鬼のような人だねwww。

目くそ鼻くそを笑うとは良く言ったものだ。

これは、ピストのイメージを悪くしようと企む中年サラリーマンローディーの陰謀と見た。

>>228の自作自演乙！！

>>228
おまえ、そうまでしてピストを絶滅させたいのか？
いったい何があったんだ？
メッセンジャーに女を寝盗られたのか？

これ以上話をややこしくしたくないからだろ？

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku71/20061130-4.pdf

BFFでもやっぱ珍走会するのか

けんすけ乙
Eliさん乙

飲酒運転を肯定する人間が

運送業やってるって

お巡りさんに教えてあげようと思うんだ


IT業のは別にいいや 笑


〉２２８

通勤途中でノーブレピストが置いて駐輪場があるんだけど、写真撮ってうpしておk？

写真云々より近所の交番に報告するべし。

ヤフオクにうｐしろﾁｷﾝ

>>257
鍵かけてやれ！

こないだOZKクンぽい人みかけたよ
車流れてるのに歩道走るようなスピードで車道出るのやめて＞＜

置いてあるだけなのに　犯罪者の集団ですねこのスレのアホどもは
こわいこわい

よっぽどアンチノーブレの方が犯罪者な件について

珍走団がよく言うよｗｗｗ

久々にみたけどすねーくいなくなっちゃったんだね
名無しすねーくは健在なのかな?
まぁお前らアンチも結局寒くなったらヒキってんだろ?
おとなしくしておいたほうが身のためってこった

すねーくは友達も恋人もいないので
クリスマス近くになるとテオ発狂するのですが
今年はとうとう自殺してしまいました
キャピン☆

相変わらず下らない煽りだねぇ。ま、頭悪いからしゃーないか。
来年はブレーキ付けて更正しろよｗｗｗ

>>265-266
ROMか名無しでしょ
出番ないもん

BFFなら代々木・明治公園に居ればものすごい勢いで出番ありそうじゃないの。
寒空のなか一人ぼっちでぽつんと居るの想像すると笑える。

ブレーキ付けてる奴ら馬鹿だろ？
どうせクランク回してる内にハンドルにそんなのが付いてること忘れるんだから
あんなもん付いてたって使えねーじゃんwwwwwww
変速なんかも走りながらなんてできるわけねーし、足止めても走り続けるなんて
意味わかんねーwwwww

足回したら走って、早く動かせばスピードでるしゆっくり回せばゆっくり
走る。足を止めれば自転車も止まる。
これサイコー

>>270
おまいほどの童貞池沼は珍しいな。
釣りか？

釣りだろうなｗ　走りながら変速できないってどんな低脳？

ノーブレーキピストが停めてあったから、
チェーン切りでチェーンのピンを一本ゆるめといてやった。
ざまーみろwww

釣りじゃなくて実態じゃないの？
警察２４時みたいな番組で顔全モザイクでインタビュー答えてるような奴らが目に浮かんだよ。

後ろのギヤの止めリングゆるめてやれ。
そうすれば、加速する時は締まったままだが、
ブレーキの時、一気に緩む。

ピストのサドルにカッターナイフの刃を立てといた。

ホント、元いじめられっ子のクズばっかりだな。

>>275
>>270のようなへたれがバック踏んでも緩まないかもね。（笑）

人のモン勝手に傷つけたらあきませんぜ。前後ブレーキつけてあげたらいいやｎ。

いいんだよ。
ピストは違法。
犯罪者なんだから。

以上珍固の自演でした

バ〜カ

またアフターで珍走イベントやるんだね　メッセンジャーだろうね
ＢＦＦってfixedだけのイベントじゃないんだから自重してほしいな

通報するべし

>平日の真っ昼間っからJANクルー集合して
>撮影してきました。なんとテレビ。なんと地上波。
>
>どーいういきさつかはしりませんが、Future Tracks→R
>
>というテレビ朝日で夜中にやってるちょっとサブカルっつっかクラブとかファッションっぽい？番組の取材を請けました。

テレビ朝日Future Tracks→R、
スポンサーどこー？

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　　 　 　/ ¨7　　　　 　 　 　 　 　 　　 　| 　 |' ' r─┐' ' Nﾉ´
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　 | | | ﾚ'_ノ.　　　 |_ム　　　　ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7　l　Ｎ_フ´
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　ﾄ､.:.:.:.:.:

>>283
去年からほぼ珍固集会になってます。

俺色々不買運動に参加しているけれど，世の中不便で狭くなりますねえ．

ナイキはどってコト無いけれど，雲丹黒とマックは痛かった．

夜９時あたりから代々木公園で珍走会ですって


BFF TOKYO スポンサー
http://bicyclefilmfestival.com/2007_site/tokyo/jp/sponsors.html

↑明日、１５日ね

おめーか！俺のサドルに穴空けた奴！

ヤバーイ！超カッケー！激シブ！鬼マブ！今日初めてピストバイクに乗っちゃったよーん！
実はここ３ヶ月程チャリンコ･ツーキニストな生活送ってまして、初めこそ乗りながらリバースしそうになってたけど、
徐々に体をいじめていくのが快感になりつつある今日この頃なのです。で、当然ギアもこだわりたいなー、なんて思ってた矢先にキタァー！
御噂はかねがね、、、のフィックスドギア！シングルスピード！ピスト！トラックバイク！が僕のバイクの目の前にぃ！
思わずドノーマルに近いクロスバイクでおずおずと近寄り聞いちゃいました。
“これ、ピスト、、、ですよね？”相手は本職のメッセンジャーさん。
”毎日乗るものだから手入れがし易く、コストパフォーマンスに優れていて尚且つ早い、
体と一体化する無駄なものを削ぎ落としたコイツは最高です！
”そんな彼の話に引き込まれピスト魅力に完全にやられちゃいました。勿論バイクにも跨らせてもらったぜ！怖ぇー、でも楽しいー！
公道はきっとスリリングなことでしょう！帰宅後早速ピスト絡みのサイトをチェック！
アーティストのMADSAKI氏の言葉も感激物だったなぁ、ピストを通じて街とのグルーヴ感を得る、みたいな、ね。
でも、今の愛車BADBOYを見捨てる訳にはいかない！なんて思ってたらすんげーの発見しちゃった！
これはやるしかないでしょ！That's exactly HOED style, ain't it?!しばらく熱は止みそうにありませんな！

なに？　この不細工な日本語w
一度読んだだけで誰だか判ってしまうねw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 05:29:40 ID:???
キャバクラ嬢がピストで出勤って変？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 09:20:51 ID:???
普通。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:37:35 ID:???
知り合いのヘルス嬢もピストで通勤してるょ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 15:30:43 ID:???
都市部で固定乗ってる女の子はまず99パー水商売か風俗だよな。なんでだろ？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金)

>>290
ダイアコンペ　と　スペシャが入っている？　不買....無理だ．

徹底的に抗議

珍走イベントは関知してないとか？

グループライドと代々木公園のは公式アフターイベントだろう
ＨＰに載せてる
スポンサーが知らないわけない

こんどは道路と公園の使用許可ちゃんと取ってるでしょ

ノーブレーキの道路の許可は無理だと思う

んじゃ片っ端からスポンサーのサイトに書き込みしなくちゃだな。
まさか"ノーブレーキ"なんかいませんよね？ってｗ

ノーブレーキ取り締まってもらうように警察に言えばいいじゃない。
警察署は渋谷警察署かね？

wabに詳細は出してないよ。
会場で発表。

代々木公園の周りは、原宿署、渋谷署、代々木署の3つの管轄に別れてる

年末だし、検挙、切符切れば点数あがるし。
ｹｰｻﾂには良いことづくめ。
スポンサーがちゃんとした企業なんだからﾏｽﾞｲんじゃない？

MASHん時は原宿署が来てた
ブレーキ無しはキップ切るぞーって車から言ってたけど取り締まりは見なかった

そろそろ自転車も免許・許可制にするべき時が来たのでは？
このままでは無法者の凶器となる。
なに、簡単な安全講習だけだよ。
市町村によっては登録制にして課税してもよい。

薬物前科がある奴は不許可で

去年のBFFは鑓ヶ崎の交差点に100台位の珍ピスが固めて駐輪してて
凄い邪魔だった。放置自転車撤去要請しようぜ。

マッシュプレミアでは「会場から離れた所に駐輪してください　近隣から苦情きたからね☆」って張り紙がありましたＹＯ
警察に踏み込まれたらイベント中止なんて事も書いてあったよーな

http://d.hatena.ne.jp/fixika/20071214/1197602209

話はそれるけど、
>>307
そうだよな。
一般歩行者とまったく同じ扱いと思っているひとが、結構、いるみたいだよ。
携帯電話、傘さし、逆走、無灯火、まったく問題ないと信じているらしい。

>>294
レーパン履かないとマンコとケツが黒くなるぞと忠告して桶

逸れたら別スレ立てよう

>>296
今日は討ち入りの日だから、派手にやりましょうか

迷惑駐輪しといて、ＭＡＳＨのチャリパーツ盗られたって怒ってたのが笑える
自業自得だろｗ

こんどはfast fridayクルーで同じ事が起こるのかな　かな？

今日からしばらくは渋谷、原宿、代官山、中目黒界隈は大変な事になりそうだ
盗みあいも含めて

422 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 03:58:57 ID:???
さて、今日は第二金曜日なんでKLAXONがある日かな？
また警察呼んじゃうか？
それとも泳がせて暴走っぷりを晒させてもらおうかな？
FTPは公園で猿芸の練習みたいで　行ってもつまらんからねｗ

423 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 09:22:34 ID:???
>>422
写真うｐ。

424 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 10:56:57 ID:???
んじゃFTPでがんばる

425 名前：ツール・ド・名無しさん[0] 投稿日：2007/10/12(金) 11:34:12 ID:???
やってみ

426 名前：kyoichi ozaki[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 14:21:32 ID:???
>>424
現地で待ってるからいっぱい撮ってネw

427 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 14:57:38 ID:???
誰？


428 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2007/10/12(金) 15:02:49 ID:???
ここはチンカスの集まりかなんかなんですか？その前に玉もないってか。注意したいって
言ってたおえらいさんの書き込みありましたがすればいいじゃん 笑。実際できないくせに
笑。ｙｏ！偽善者！そんな事書いてももてませんよ 笑。頑張ってね。見てて笑えるし 笑。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197632275/

BFFのがニュー速に立ってた。
しかも早速チクワが来てる。

ピスト？スレが立ってる。

【ジブリ協賛】ピスト自転車が集まる「アートイベント」が「シブヤ」で開催中！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197632275/

被った。

>>319
あのスレのハンドルって、自動的に割り振られるの？
それとも、書き込み者の希望が通るの？
チクワが 機関投資家(東京都)　になってるのは偶然と思えないんだけど

>>322
ニュー速の名前は自動で付く。
でも不思議な事にレス内容と名前が一致する場合が多々あるんで面白いんだわ。

>>323
ふーん、そうなんだ。
自意識過剰のチクワが、自分に着けそうなネームそのものだから、面白い。

あいつは機関投資家じゃなくてニートレーダーだけどなw

そうだよな、
でも、本人は機関投資家のつもり
「2秒でランス」
「音速の貴公子」などなど、自意識過剰なんだよ
おれの高校にもいたけどね
バカのくせに偉くみられようと必死なヤツ

つか今ごろ恵比寿ではイカしたパーチーしてるんだよね？？
帰りにあらぬ方向に走っていくチンコさん３人ほどお見かけしたが
この人たちはピストムーブメント（笑）の取巻きに入れなかった可哀想な人たちですか？
結構キメキメでカッコよかったけど所詮カルチャー、取巻きに入れなきゃ負け組みだよね

ハードチンコにとっちゃ土日がメインだよ
pumaのお客様センターって明日もやってるだろうか
聞いてみたい

ファッションで乗ってるのは馴れ合ってナンボでしょ
逆に仲間もいないで乗ってる奴は虚しくなんないのかな
チクワさんとか

クラブ（笑）ピスト（笑）

今日渋谷行ったんだけど、街中いたる所にノーブレ珍固が止めてあるね。

大抵の洋服屋もノーブレ珍固を展示してる。
この店はバカって表現してるのか、
メディアに洗脳されまくりなファッション(笑)厨に影響を与えるようにしてるのか。
どっちだ？

センター街から原宿に抜ける通り(名前忘れた)で
ノーブレ珍固乗りが、ママチャリより遅いスピードから
バック踏みでスキッド(笑)しながら人混みの中を走り抜けてったな。
ヘタクソな乗り方だ

プーマとジブリはそういうのを応援しています

>>322-326
あそこは勝手に名前が付くんだよばーか

>>329
俺知らない人だと見知りしちゃうからダメなんだ。つきあいとかマンド臭いし、お洒落なのとかも苦手だし。
てか一人で乗る方が好きなとき飛ばした休んだりできるしよくない？
少し前まで友達と３人で走ったりしてたんだけど走ってる途中でかならず誰かはぐれてケンカになるんで
移動以外は自転車で遊ぶの禁止になった。
だからグループライドとかいまいちピンとこないんだよね。
あと弟もピスト乗ってるんだけど、そっちはたまにイベントとかいってるみたいだ。

みんな、ここらで，自分のチャリみせようぜ。
先ずは、おれの。
古いコロンビアスポーツの黒森。
ブレーキは、写真では良く見えないけど、ちゃんと付いてるよ。
ttp://www.vippers.org/img/uho1530.jpg

んなことでケンカ？　どんだけ低脳な集まりだよｗ

>>334
馬鹿にしか見えないブレーキが付いてるな。

俺の甲賀。
前後のブレーキの効きは抜群！
ttp://www.vippers.org/img/uho1533.jpg

>>333
勝手に割り振られたハンドルが“機関投資家”だから、笑えるんだよ。
チクワが自称してそうだから。

その性格じゃあ、人と付き合うのは大変そうだなぁ。
自分を偽って飾り立てているもん。
あるがままの自分を愛せないヤツが、他人を大事にできるわけない。
そういうヤツが、自己表現としてモノに頼る。それがノーブレーキピスト。

あんた、決め付けの鬼のような人だね。

>>335
ガキだから、しょうがないんだろ
バカげたことで喧嘩するのは、中学で終わりなんだが、
ヤツのメンタリティはそのレベル
なにしろ、いまだに競輪選手ごっこやってるヤツだから
そして、付き合い嫌がるから、今後の成長も見込めない

公園曲乗りしたり許可は与えてるのかとか警視庁と警察庁に問い合わせてみたけど返事なかったなあ
顔出ししてる参考動画もつけたんだけど
メールじゃそんなもんか

公道を走るならともかく
公園で曲乗りくらいいいじゃない

>>339いやッ。鬼でなくヤクザ紛いそのモンだヨ。

>>342
奴らが輪行ってことを理解するころには地球が滅亡してるよ

伯爵ってばビール飲みながらやってるしね

>>342
べつにい〜とは思うけど、今回はスポンサーがついてやってるからね
またメレルが居るし、mixん時の反省はまったくないと確信した

>>342
公園も禁止だよ

禁止されてる事やって警察きたりしたら３日目は難しいね

MADSAKI兄さんの個展やってたよ（爆笑

MADSAKIさんはadidasがスポンサーについてる

自転車だけどお酒出してくれた

>>351
飲酒運転ほう助だな
薦めた側も刑事責任が問われる
警察にその辺の事情を説明すべきだな
出口で取り締まって、そのまま検挙してもらうのがベスト

プーマ アパレル ジャパン�梶@「お客様サービス課」
フリーダイヤル　0120-937-731
受付時間（平日9:30〜12:00、13:00〜17:00　土曜、日曜、祝日は除く）
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>>335 >>338 >>340
おまいらさ、数人でノーブレで全力で公道ぶっ飛ばしてみろ。
必ず信号や車が入って誰かはぐれて、電話してさがしたり遅い速いでケンカになるから。
どんな仲いい奴とだって桃太郎電鉄やるとケンカになるでしょ。あれと一緒だから。

桃電と同じって・・・

>>354
同じだよ

さてとばかの相手も疲れるからアキバいってこよーと
おまいらも２ｃｈで悪口ばっかり書いてないで天気いいんだから走りに行ったほうがいいよ

これがピストを乗るときの正装です！
http://bbs.meiwasuisan.com/bbs/bicycle/img/11815475180150.jpg

まちがいた>>355だ

>>354
そんなことで喧嘩になるの？
お前らの精神年齢が知れるよ。
チクワとつるむんだから、精神レベルも同じってことだな。

はぐれることが最初からわかっているのに、なぜ、けんかになるんだろうね？
ルートや集合ポイントを決めてから走るもんじゃないのか？
人が複数いれば、速い遅いがあるのが普通なのに。

俺らの仲間にもいたよ、「チームロードやると必ず誰かが遅れる」ってグチ言うヤツが。
当たり前のことが我慢できない、幼稚なヤツ。
挨拶もろくにできないヤツで、会社の不平不満ばかり言って転職を繰り返したよ。
今は、どこにいるか知らない。


あ、それから、ノーブレーキで全力は、危険だからやめましょうね。

>>359

ヒント：2秒でランス（笑）レベルの全力

>>354
そんなことでケンカするのは中学生まで
せっかく同レベルの友達がいるんだから、いっしょにやり直せ

赤のフラッシャを体の前に付けてるヤツらの論議が少し前にあったけど
あいつら、後ろにはなにも付いてないのな
車で「夜、走るならフラッシャくらい付けろよな」と思いながら３台抜いたら
バックミラーに赤い点が３つ付いてたよ
付けてる意味が無いことに気づけないんかな？
それともカラータイマーなんか？あれ

>>359 >>.361
だからそうならないように単独走行で問題を回避してるのになんで精神レベルが低くなるんだよ？
下のは荒川スレでみっけたレスだけど
おまいらの理論だと集団厨嫌われてる荒川は精神年齢の低いレベルの低い奴だらけってことになるな
まあ２０キロ制限とかされてる時点でレベル低いのは確定してるけどなｗｗｗ
その点ノーブレはまだ制限されてない分レベルが高いなｗｗｗｗ
勝ったな（＠wぷ 圧倒的に勝った（＠w荒 銀河系的に勝ったな（＠wぷ


736 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 21:23:36 ID:???
チャリって集団で走って楽しいか?
その日によってのペースが、各々でないの?

737 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 21:30:07 ID:???
>>736
俺も集団で走れない子
俺の所属クラブはツーリングの時、目的地決定して個別走行が多いな。
たまたま随伴することもあるけど。

>>363
集団行動を重ねれば、同じ状況でもケンカしないようになる。
それが、成長というもの。
単独行動やって、人間関係の難しさから逃げているから、成長しないんだよ。
お前の友達は精神レベルが同じようだから（でないと、ケンカにならないよね）、
一緒に行動して、一緒に成長しましょうや。

荒川の736,737が集団走行したときに、ケンカになるかどうかは、わからない。
ケンカせずに走れる人もいるからな。
「集団で無理な主張を通そうとしてケンカになった。だからやめる」と、
「集団では自分の走りたいようには走れない。だからやめる」では、器が違うというもの。

＞まあ２０キロ制限とかされてる時点でレベル低いのは確定してるけどなｗｗｗ
＞その点ノーブレはまだ制限されてない分レベルが高いなｗｗｗｗ
＞勝ったな

これは意味不明だな。
チクワは公道でブレーキ装着が義務付けられているのを破っているわけで、
その時点で負けだぞ。
荒川の連中も、制限を破れば勝ちなのか？

ま、どっちにしても、自分より下を探している時点で、チクワの程度の低さがばれるってものだ。
ところで、今でも流しているローディに競りかけて、勝った気分を味わっているの？

>>364
＞単独行動やって、人間関係の難しさから逃げているから、成長しないんだよ。

俺は団体レースするチームに入ってる訳でもなんでもないんだけど。

＞荒川の連中も、制限を破れば勝ちなのか？

てかあんな何も無いところで事故や問題起こしまくって２０キロ制限とかやられてるのより。
公道でおまわりさんの目の前で何も言われないノーブレのが勝ったっていってるんです。
それだけ現状で問題ないて証拠だからね。

＞ところで、今でも流しているローディに競りかけて、勝った気分を味わっているの？

うん毎日勝ってるよ。

>>365
＞俺は団体レースするチームに入ってる訳でもなんでもないんだけど
成長したくない（自分の未熟さをわかりたくない）から、単独行動できる場を選んでいるんだろう。
まあ、大人になるのは、なりたくてなるわけじゃないからな。
そうせざるを得ない、その方がいいことある、と知るから大人になるわけで。
>>333でケンカになるのが普通、と書いたことで、お前のメンタリティはばれているのだよ。

＞あんな何も無いところで事故や問題起こしまくって
サイクリングロードってのは、実は非常に危険な場所なんだよ。
気を抜いている自転車・歩行者が多いから。
閑散とした堤防道路も同じ。
幹線道路の方が安全だろうね。
チクワちゃん、またまたド素人発言飛び出したね。

それと、ノーブレーキが見逃されているのは、数の問題。
反対運動で数が減っているから、お前も助かっているんだよ。
事故率が高くても、件数が少なければ目立たないからな。

＞うん毎日勝ってるよ。
じゃあ、今度はレースで会おうぜ。
俺は１０００ｍ1分13秒だ。
「2秒でランス」が本当なら、俺が負けるな。

そもそもおまわりさんはノーブレピストの存在知らないからなｗ

末端まで周知徹底してもらえるように警視庁に頼み込むために
暇を見て書類作ってるところだからまぁ楽しみにしててくれ
個人で行って駄目なら都の治安対策課に頼み込んでみるつもりだが

「スポーツ自転車発見→制止→前ブレチェック→前輪を制動できなければPC呼んで所轄送り」

これを末端の警官のルーチンワークに加えて貰うのが俺の最終目標だ

>>367ってある意味モンスターなんちゃらとほぼ同じだよなｗ

>>367
それ、いいね
おれもやろうっと

>>368
それを言ったらノーブレピストなんて
いつ爆発するか解らない爆弾を隠し持ってるのと同じだからなｗ

>>368
モンスターなんちゃらって、理不尽な要求するヤツのことだろ？
道路交通法守れってのは理不尽な要求なのか？

モンスタートラック

>>367
それイイな。俺もそういう方向でやるか。

今後の交通行政は自転車対策の比重が高くなるから
マナーの向上以前に既存の法規に背くノーブレピストは
真っ先に始末してもらいたいところだし。

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>>374
その手のコピペちゃんと使えるようになったんだなｗ

>>374
読んだよ、と報告したわけだね。
つまり、366は図星でした、痛いとこ突かれました、言い返す言葉もありません、と。

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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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/　　　｜ 　 |::::::|歩道最速の男／/:::::/〃

車の走り屋に多いんだよ
「おれは、ここならアロンソにだって負けない」とか言うヤツ。
チクワの追っかっけっこも、そのレベル。
速い・遅いは、レースに出てから言いましょうや。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
BBC ICECREAM Part3 [ファッション]

20 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/14(土) 00:41:56 ID:??? ?2BP(101)
名前：＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ [sage] 投稿日：2007/04/07(土) 18:01:47 ID:??? ?2BP(101)
　　　　　　　　　　　 　 　Ｖ

　　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　 へ　 ｜｜｜　ﾊ　
　　 　//丶＼　　　　/ハ　　　　
　　 / /＿丶　ー―/＿|　　〜ﾌﾟｰﾝ.　
　 /＿＿＿＿__＿＿＿＼ 〜ﾌﾟｰﾝ　
　 |＿＿＿＿＿_必●死_| 〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜ﾑｯｷｰ!
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　＜「テンプレ以上です　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　意見、提案、修正案等あれば適当にお願いします」　と
　 ﾉ＼　��　　　　　⌒　ノ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
／＼└　　　　＿＿_　ノ　　　　　/　＿＿＿＿＿＿__
　 .＼＼U　　＿＿＿ノ ＼.　　　/　/
　　　＼＼＿＿＿＿＿ / /＼ /　/　　　　|＿＿|
　　　　 ＼＿レーパン命/　　./　/　　　　 |＼　 ＼　

21 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/14(土) 00:43:16 ID:???
>>20
それ、吹き出しを名前欄に入れるんだよ

明治公園で秘密の写真とってきた

wktk

輪行袋になぜか自転車のパーツの一部を詰め込んでいく不思議なニット帽かぶった人今回は居たのかな

まず固定禁止にすれば、自動的にノーブレも絶滅するわけだ。

あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでもけなす
――――ラ・ロシュフコーの言葉

>>385
なるほど、だからノーブレピスト乗ってるヤツは
道路交通法理解してる人の事を必死に貶すんだ

お巡りさんとかショップの人をそんなにけなしちゃだめだあ

ふ〜・・・

スネーク☆
で　友だちいない疑惑の件は反論ないんですか総理？

mixpressionなんか無くてもこれだけ盛り上がってるからいいと思う
TBMUも１月だって言ってたし
でも寒くてコリゴリ 笑

西のピスト事情はどうなった？
あのMASH以来音沙汰がないな。

西
http://video.mixi.jp/view_video.pl?owner_id=2719030&video_id=2037511

>>385
なるほど、だからノーブレピスト乗ってるヤツは
安全を説く人をけなすんだな

逆に考えると、ノーブレピストけなす人は、ってならないかい?

本気で安全のために「絶滅」に追い込みたいなら、
一旦理解してみたらいいのでは。

正義を振り回す横暴さは逆効果だと感じているのだが。

>>394
公衆の面前で包丁振り回す通り魔になんか一分の理も無い。
ダメなものはダメ。

そんなにノーブレピストに乗りたければアメリカに行けよ。

まあピストも汗臭くて危険なMカルチャーから、パーク＆トリックなカルチャーにステージアップしたんだから。メディアに出る顔ぶれも昔の人からのほほ〜んとアソんでる人にがらっと変わってきてるじゃないの。
叩く要素も無くなったし実際このスレッドも賑わいがなくなってきてるし、もう終わりでいいんじゃないですか。

日本には競輪場が沢山あるよ。

もっとも「へたれ」はびびって走れないけどね。

競輪場で走りたい奴なんかこのスレに居ないけど..
相変わらず勘違い凄いね、おっさん。

ケイリン（笑）

>>396
ピストカルチャー（笑）の終わりとしてな。

でもまあ競輪選手とメッセンジャーは街乗りへのフレーム＆パーツ供給源だから仲良くしないと。
ちょっと前だけど拾った(笑)フレームでピスト組んだってmixi日記で自慢してたガキが居たよ。

チクワは為替でまた損してるみたいだな
バカなんだからやらなきゃいいのに

>>398
おまい自転車乗れるのか？

早くママに補助輪はずしてもらえよ。

>>401
むしろ競輪選手が使い倒したヘナヘナのポンコツフレームを有り難がって
高値で買うピストカルチャー（笑）のｱﾌｫどもはいいカモなわけで。

>>402
全然損してないしバカじゃないから。
まあ金融リテラシーの無いバカなおまいらに説明してもわかんないだろうけどなｗｗｗ
てか今日はまだトントンだけど今年はS級競輪選手の平均年収より稼いでるよｗｗｗｗｗ
ざまみろ（＠wぷ

草生やすなバカ

>>405
いやぁ、そんだけ儲かってるならどっかの島でも買って珍固パークでも作りなよｗｗｗ
ちくわのモニュメントでおっ立てりゃ、皆も少しは認めてくれると思うぜｗｗｗ

リアの泥よけは、今流行りの鳥の羽根。
早く走る呪いでもある。
ttp://www.vippers.org/img/uho1606.jpg

チクワ（バカ）

俺もリアフェンダーはカラスの羽根。
見つける度に拾っておく。

軽量厨のノーブレ君のくせに無駄なモノは着けたがるんだなｗ

鳥の羽根とかキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳥の羽根なんか付けたら重くてしょうがないだろう。
やっぱピスト乗りは馬鹿だなwww

羽根の空気抵抗の事にも気が付かないDQNピスト乗りwwwwwwwwww

ピスト乗りはこのスレに来るな！！
スレ違いwwwww！！

>>394
その話も、何度も出ているね。
ローディには、わかりきったことなんだよ。
ノーブレーキで安全に走ることなど不可能、と。
最近、遊びでチョロチョロ乗ってるヤツより、よっぽどわかっている。
自転車の特性なんて、全部同じだからね。

>>414
それはないだろう。
彼らにだって、反論する権利はある。
それに、ノーブレーキ反対の同意見者だけでやっても、面白くないだろう。
君も、自分の言葉でノーブレーキ擁護を叩き潰せばいい。

ピスト乗ってる奴らなんか全員、親の脛齧りのニートwwwwww！！死ね！アホ！

>>405
相場で金もうけたって、ほめる要素はひとつもないな
ただのギャンブルだろう
社会に貢献して代価を得なさいよ
貢献どころか、お前らが経済をめちゃくちゃにしているんだからな

オートバイは、乗用車に比べて随分危険な乗り物だよな。
おまえらオートバイも絶滅させようとしてるか？

おまえらがピストを嫌う理由って、どれも理由になってないんだよな。
本当の理由を隠してるからだろう。
法を守って、無難な仕事してツマンナイ人生送ってるから、自由に楽しんでる奴が憎いのか？
八つ当たりは止めてくれ、甲斐性が無いのはおまえ自身のせいだ。

そりゃオートバイもノーブレなら叩くけどな。
>自由に楽しんでる=法律違反もモノは言い様だな。
擁護が法律違反をどう言い訳垂れようと、誰も認めてくれないよ。


お前こそ擁護の理由になってないよ。馬鹿？

ノーブレ海苔は中卒！！

とにかく俺様が、自転車の事は一番良く知ってるんだから黙って聞け！
ノーブレピストは全員アホ！

これって1が一人でやってるの？
相手にしないほうがいいかも。。

ノーブレピストは童貞ヘタレ低学歴DQN！！wwwwww

>>418
> 法を守って、無難な仕事して

正直、カチンと来る理由はこのあたりにある。
ちんけな反社会的行為で粋がる中学生を見るようでイライラする。
なまじ「自転車乗り」に見えるから腹が立つ。

ノーブレーキなんてのは、整備不良の中華自転車に乗るよたよた爺婆と同等。
ノーブレーキより、世の中の無自覚なドライバーのほうが脅威。

だがしかし、ノーブレーキピストとちゃんとしたスポーツ車の区別がつく人は一般に少ない。
同一視されること。それが迷惑だ。

同時に、
　ちんけな反社会的行為で粋がる中学生を
　矮小な正義で叩く行為

これ、逆効果だから止めて欲しいんだけど。

ノーブレピストは違法。
ノーブレピスト乗りは犯罪者なんだから、何言ったって良いんだよ！

アホ！！低能！！死ね！！

てか、ピスト乗りの言ってる事のほうが理にかなってるし、
反対派のほうが言ってる事DQNっぽいんですけど。

>>427
どこがですか？
具体的に書いてもらえませんか
これまで、擁護派の理屈は、全部論破されているんだが

「道路交通法を守れ」がDQNで
「道路交通法を無視」が理に適ってるんだろ？
道路交通法を理解できない人たちには

>>418
オートバイが危険な乗り物って、どういう意味ですか？
そりゃ、乗る人自身は、無防備だから危険でしょうね。
しかし、それは自分で選んだことだから、承知の上、自業自得。
無理なすり抜けや追い越し、急な車線変更をするライダーが多いからですか？
それは、乗り手の問題。オートバイ自体に罪はないですよ。
ピスト車も同じですね。
ブレーキをはずす行為は、乗り方の一種ですから。

後半も気になりますね。

＞法を守って、無難な仕事してツマンナイ人生送ってるから、自由に楽しんでる奴が憎いのか？

別に公衆に迷惑かけないことなら、何をやってもいいですよ。
「大学を卒業したらメッセンジャーになりたかった」なんて言動も、軽蔑はしても止めはしません。

なるほど！メッセンジャーは法を破る危険な仕事なんだ。
かっこいい！

全然意味不明な屁理屈を並べて，相手がオマエのあまりの低能ぶりにウンザリして相手しなくなったのを、
オマエが論破したと思い込んでるだけだよ。
オマエ意外はみんな解ってる。
オマエは、自転車板で一番有名な恥ずかしい奴。

いいから俺の言う事だけ聞け！

ピスト乗りは低能だ！

わかったか！！

変な煽りが入ってるのでこの週末撮影した素材でがんばります＞＜
顔消すのめんどいからネットには出さないよ

426と427が同一人物のような気がしてならない今日この頃。

>>432
いいか、俺は有名大学出で、一流企業の重役だ。
俺の言う事に間違いは無い。
中卒のDQNと一緒にするな。

>>432
そんな抽象的なことを言われてもねぇ
負け惜しみにしか見えないんだよ
擁護派の出してくる理屈はことごとくつぶされて、返す言葉がなくなった、というのが実情だ

な、今も428にまともな答えが返せないだろう

このスレは、
　ノーブレーキを糾弾するフリをして、
　ノーブレーキを糾弾する人のイメージを悪くするために
用いられます。

437=1　なの？

>>439
違うけど何か？

まぁ　いいじゃない　お互いがそれぞれ成功したって言ってるんだから　笑
ゴクローサまでーす
口がとんがってるっぱよ？
あ　これもどこぞの文豪に「稚拙な表現」って言われちゃうんキャピン☆

きょうも　井戸端お疲れ様です
口だけの〈またはとぉぉぉぉいとこからの見守り＆こそこそ盗視〉あなたたちのおかげで
ぼくは街中を駆け抜けれます　信号待ちのおまわりさんも今日もにこやかでした☆

おまえは　あんなに最高のお天道様の下　誰も遊んでくれる友達もいないから
遠巻きに見てたんだよな？「あーそーぼー」の一言も言えずに・・・☆
w-baseのスクールから始めてみような　笑

>>439
そうですが何か？

>>438
そりゃ、ノーブレーキ乗りからしてみれば、自分たちの行いや人格が攻撃されるわけだから、
まともな意見を諭してくれる人を逆恨みするバカも、中にはいるだろう

どこがマトモだ？アホ？
上を読んでみろ！

すねーくは友達も恋人もいないので
クリスマス近くになるとテオ発狂するのですが
今年はとうとう自殺してしまいました

>>444
そういう具体性のない話はやめましょうね
「ノーブレーキは違法車両であり、危険性により迷惑をかけるから、乗るのをやめましょう」
という意見の、どこがまともでないんでしょう？
わたしには、さっぱりわかりません

別に、自転車なんか皆危険だよ。

中二病の患者に対し、学級委員長的態度は意味をなさない。

>>446
おまえの個人的なピストへの恨みに付き合う暇はねえよ。

>>477
ノーブレーキは危険が高まるからダメという話
しかも、必要性のある危険ではなく、個人的趣向が目的の

>>449
お前の個人的趣向で他人を危険な目に遭わすのが許せんのだよ

じゃあなんでユニクロの広告は取り下げられたんでしょうね　爆笑

>>449
個人的なピストへの恨みって何だよ？
ブレーキなしの自転車が街中走ってるって知って、嫌わないやつなんかいねえよ

アルツがかった中年ローディーのブレーキより、よっぽどちゃんと止まれるよ。

NIKEもユニクロも広告の出演者にすごい恥書かせたけど、
ピストに個人的な恨みがあったんだろうか

アメリカからゲストを呼んでチャリぱくられて「何も問題なくイベント大成功！」って言ってる某社も
ピストに個人的な恨みがあったんだろうか

爆笑

ノーブレピスト危険だとかウルセーけどよ、
ローディーよりノーブレピストのが事故率が高いとかいう資料あるのか？
見た事ねえぞ。
無いんだろう。

資料なんか無くたって、ブレーキが無かったら危険にきまってるだろ？馬鹿か？

固定は立派なブレーキです。

おっさーん！
>>456の論破まだ？

>>458
ツマらん釣りだなｗ　前ブレーキのない件の屁理屈は？ｗｗｗ
てかノーブレーキの是非なんてハナから議論してないよ。どう検挙してもらうかだけで。

こうやって逃げても、後で、
「擁護派の理屈は全部論破されている」
って言っちゃうんだからなー
すごいよ。

過去ログ引っ張ってくれば論破されてるんだろうけど、
オレは擁護派の屁理屈なんて興味ないってだけでｗｗｗ

http://flickr.com/photos/tags/071215fastfriday/
楽しそうジャン　どこに批判する要素があんのよ
大手スポンサーもついてくれてるし
変なアンチしかいないのでさようなら

朝からよーやるわ　おまえら・・・

昨日からずっとだよ

>>461
>ローディーよりノーブレピストのが事故率が高いとかいう資料あるのか？
ノーブレピストの事故率が低いってデータ出してからからんでこいよ

809 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/16(日) 22:13:30 ID:???
ピストが街乗りで乗って楽しいってのは分かる（俺もしたことあるからｗ）
けどなぁあくまでありゃ「スリル」だ

一度１００万超える自転車に乗ってみるといい
その跡で街乗りピストに乗ると
自転車があまりにも思い通りに動かない、進まないから楽しくない
MTBで山下ったり
ロードで高速走行してみろよ
ピストの楽しさってなんだ？？？って感じになるから
俺がそうだった

たとえばロードのダウンヒルに比べると街乗りピストなんて
まったく低次元の遊びだ
７０キロ超えて山下ってみろ、街乗りの比じゃないぐらいにハンパなくヤバイ
から（けどそんな速度で山下ってるローディーがブレーキ云々でピスト否定する
のもどうかと思うけどなｗ）
　ピストは速度でないから街乗りで「ブレーキ無しで問題無し」
なんていってられるんだよ
一度本物のスピード味わえば街乗りピストなんてつまらねえな
「わざとブレーキを取り外してる」じゃなくて
「ブレーキを取り外せるヤバさでしかない」
ってことだ

ちなみに「己の魂を高める」ってのならMTBのクロカンでもすりゃいい
２時間も走れば人間の心拍の限界に否応なしにつれてってくれるから

831 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/17(月) 19:36:33 ID:???
>>809
自転車も速度制限の標識にかかれている速度を超えるスピードで走ると道交法違反。
山道の下りで70km/h？死ねよ、カス！

835 名前：809 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/17(月) 22:57:38 ID:???
別に７０キロぐらいでどうこう言わんでもｗ

平地で５０キロなんてゴリゴリ漕げば出る速度なんで
山で７０キロぐらいじゃあ早いけど普通だなｗ
１００キロ超えてる頭の螺子おかしい奴もいるんで

道路交通法すか・・・それは完全に無視してるね
ｽﾏﾝ
ノーブレーキなんて甘いものかもしれん
ロードの速度超過にくらべたら
街乗りピストなんて速度出てて３０キロだろ
はっきりいってカワイイもんよﾌﾟｯ

ただしそんなローディーがノーブレーキピストを捕まえては
ブレーキ付けろ、ブレーキ付けろっていうのはおかしいとは思うね
お前ら制限速度守れよと・・・特に山orz
(あっちなみに俺は守ってません制限速度３０キロの所で９０キロ出してたりもしますｗ）

たっただしなぁ
ピストでトラックで乗ってるなら誰も問題にもしないんだよ
街乗りでノーブレーキってのはどうかと思うね
やっぱ乗っててアブナイし（体験済み）
ただのファッション・流行だけでブレーキ付けないてのは
どうかと
せめて初心者の内はブレーキ付けろよと
あとな２５キロ以下の速度でチンタラ車道走るな

>>463
なんか写ってるのおっさんばっかりなんだけど・・・・

>>417
＞相場で金もうけたって、ほめる要素はひとつもないな
＞ただのギャンブルだろう

安く買って高く売る。高く売って安く買い戻す。
商売の基本中の基本をやってるだけ。これは資本主義の王道。
これがギャンブルなら小売りや卸や世の中の商売はほとんどギャンブルになるよ？

＞社会に貢献して代価を得なさいよ
＞貢献どころか、お前らが経済をめちゃくちゃにしているんだからな

市場参加者がいなくなったら誰が市場の流動性を高めるの？
世界中のどの業種より社会貢献しているはずだよ。
これがないと資本主義がなりたたないくらい重要なんだから。
おまいが社会主義や共産主義の国に住んでるなら別だがな。

社会の大局が見えてないバカがどんなに騒いでも警察が動かすのは無だよ（＠wぷ
もう年末だしアンチが大騒ぎしてから３年くらいたってるよな（＠w荒
何年やれば気が済むんだよ（＠wぷ
おまいらはそのくらいバカなんだよ（＠w荒

まぁ、ちくわが何をホザいたところで"２秒でランス”なんて言うヤツがまともに相手にされるわけないわなｗｗｗ

Q. 神はいると思いますか？


　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>470
わからんやっちゃなあ
商売は、それなりに付加価値があるんだよ
「どこで売るか」ってことについて
お前がやっているのは、金を左から右に動かしているだけ
何も価値を生み出していないんだよ

>>461
別に逃げてないよ
席をはずしただけだ
毎回毎回同じことの繰り返しで、飽きているんだよ
しかし、やらないことには、ノーブレーキ擁護派の意見が通った、と勘違いされるからね

>>456>>461
ノーブレーキ車の事故なんて、データがないでしょ

ま、警察に資料があがってからでは遅いから、先手を打ってノーブレーキを絶滅しよう、ってのがこのスレの主旨だから、

＞市場参加者がいなくなったら誰が市場の流動性を高めるの？
＞世界中のどの業種より社会貢献しているはずだよ。
＞これがないと資本主義がなりたたないくらい重要なんだから。
＞おまいが社会主義や共産主義の国に住んでるなら別だがな。

そんなもの、なければないなりに市場が成立するんだよ。
お前らは、なくてもまったく困らないもの。
それにねえ、割合の問題もあるんだよ。
虚業で儲けようとするヤツが増えると、第一次第二次産業は衰退する。

デイトレ風情がイッパシの資本家気取りかよw

>>474
まともな社会人なら金を右から左に動かすのがどれだけ大変かわかるはずなんだけどなー

>>476
＞虚業で儲けようとするヤツが増えると、第一次第二次産業は衰退する。

逆だよバカｗ　中学校からやり直したまえ（＠wぷ

>>477
アホールドなんでバカでも主婦でも出来るんだよ
おまいはデイの市場規模がどれだけあるか判ってないようだな




ところでおまいらこんなニュースがきた訳だが

転倒して自転車のブレーキレバーが目に刺さり男性死亡　脳損傷？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197945524/

>>478
酒飲んで、自転車右手に引きずって走るようなバカが起こした事故が
ブレーキのせいだとでも言いたいのか？

ルール守らないのはノーブレピストに近いだろ

ほっとけば、近いうちにピスト乗りなんて飽きていなくなるよ。
何事も長続きしない面下げたヤツしか乗ってないじゃん。

早い人達はもうピストなんか手放してるよ

笑

ピストは危険とか噂が飛び交ってるけど､自分を磨くつもりで走ればいいんだ｡
ピストは自分と一体となり､走りの楽しさを見せてくれたから､こちらも約束を果たすつもりでいるよ｡
更にカルチャーとして定着することを期待している｡

そして他の自転車乗りと共存共栄するつもりでいるよ｡
Track bikerは走りの質も期待していて欲しい｡
これまでにない､走り応えのある面白いbikeだと約束するよ｡

最後に､スキッドさえマスターすればブレーキなんていらない事を再度伝えておきたい｡

>>483
ノーブレに期待するのは絶滅だけだよｗｗｗ　せっかく警察が"自転車は車道"を改めて公言して
よーやくちゃんと車両として認識されるチャンスなのに、ゴミみたいのが出てきてウザイったらありゃしない。

>>478

なんだ、バカオヤジが飲酒運転で自爆じゃねーか。
馬鹿珍固クンがこれ見よがしに貼ってるからなんだと思えば…

ブレーキレバーが無ければ起こらなかったとでも言いたいの？ｗｗｗｗ

ほんの小さなカテゴリーをどっかのヒステリー君が騒ぐから（いちいち報告）
警察が認識しちゃうんだろがｗｗｗお前らの自爆だ
こーいっちゃなんだが取り締まられるならノーブレピスト云々関係無しに
全部まとめてだから覚悟しとけよ　バーカ
警察がいちいち自転車の中でのカテゴリーを区別して取り締まると思うな？
警察は取り締まってもグダグダ食って掛かってくる
めんどくさいノーブレピストを取り締まるより簡単な普通の自転車しか取り締まんないよｗｗｗ

>>486
おれ、別に止められても何も問題ないよ。
自転車検問されるようになっても「ゴクロウサンです」って通るだけ。
ノーブレーキ整備不良意外にケータイコゾーとか傘さしババアが捕まってくれるのは好都合。
別に自爆でもなんでもない。
検問ついでに違反者の血液検査でもやってくれた方が、おまえみたいなジャンキーが減って平和になるかもな。

ﾉｰﾌﾞﾚピスト海苔ってジジイばっかじゃねぇかｗｗｗｗ
金持ちのｷﾓｲ道楽がストリートカルチャー？
ねーよｗｗｗｗ

>>486
ヲレもぜ〜んぜん問題ナシ。しっかりチェックしてくれて構わないよ。
それで走りやすくなるなら協力は惜しまない。

俺も検問されても困らね
検問されて困るのは粋がってるバカ、捕まってから困るのは無知なバカ
何にせよバカしか困らんね

競技するわけでもなく、ストリートに適したものに乗るわけでもなく
ブレーキつけない危険行為をスリルと言い換えて。
スピードを追求するでもなく、エクストリーマーでもなく、ファッショナブルでもなく
どの分野にも秀でてないのにどの分野よりも秀でてると主張する。
走れば遅い、トリックはＢＭＸどころかＭＴＢより下、希少性もなし、スリルならＤＨの方がはるかに上。
ほんとーに中途半端だよな。

あいつらご自慢のスキッドって、小学生がよくママチャリでやって喜んでるやつだろ？

街中でみかける珍固乗ってる全てのやつが頭スカスカな顔してるのが証拠だな。
きっと人生も中途半端なんだろうな。

>>486
>警察は取り締まってもグダグダ食って掛かってくる
それ、やりすぎると公務執行妨害でワッパかけられるぞ？

ぐぐぐ…くやしいが言い返せれない！↑たしかにその通りなんだけど流行ってるしブレーキがないとすごく見栄えがいいんだよな！

ノーブレを庇護してる奴は、ノーブレを絶滅させたいのか？
何かを世間に浸透させるためには、それが不安要素が少ない、
あるいは全くないことを知らせる努力が必要なわけだが…。

「その自転車ブレーキないですね」
「ええ、ギアを逆に入れて止めるんですよ」
「子供がいきなり飛び出してきたときは、どうするんですか？」
「……」
で、相手の不安ぬぐえると思うか？
自転車をあまり知らない人はさ、自転車がブレーキかけてもすぐに止まれるって思ってないんだぞ。
そこでブレーキがない自転車を乗り回してますじゃ、いつ轢かれるか判らない恐怖を与えるわけだろ？
なくなってしまえって声の方が大きくなるのは当たり前だっての。

で、安全性の証明もせんと、かっこいいからだの、スキッドがどうだの、道路を逆走する馬鹿どもの
言い訳と何がどう違うんだ？
結局は自分の事だけしか考えてないって事だろ?
むしろ、ノーブレどころか、乗り物全般乗るなって言いたいね、そう言う自己中な奴は。

>>478
それは、お前の価値観
虚業なんて、何の役にも立っていないよ
原油が上がった理由は、当然知っているよな

＞安く買って高く売る。高く売って安く買い戻す。
＞商売の基本中の基本をやってるだけ。これは資本主義の王道。

なんのかんの言って、他人の裏をかいて他人の金を巻き上げているだけだろ
何も価値を生み出していないよ
ただのギャンブル
競馬に勝つのは大変だけど、買ったからって、何か他人の役に立っているのか？

お前は、ただのギャンブラー

495訂正
競馬に勝つのは大変だけど、勝ったからって、何か他人の役に立っているのか？

＞ブレーキがないとすごく見栄えがいいんだよな！

幻想。

すごく見栄えは悪いと思う。
頭と同じでハンドル周りもスカスカじゃん。
全体的に全くワイヤーがないとなんかヌルっとしててキモい。

まあ、見栄えはセンスの問題だが、見栄えがいいとはやってるやつしか思ってない現状。

>>483
スキッドやっても、後ろブレーキより短く止まることはできないからなぁ。
こう書いたら、「お前が下手だからだ、特訓してやる」って返ってきたけど、
「その映像を見せろ。本当に短く止まっていれば、特訓を受けてやる」と書いたら、音沙汰無し。

さらに、後ろブレーキだけでは十分な制動力はないんだよ。
自転車を安全に走らせるためには、ブレーキは前後に必要。
これも、何度も書いた話だ。

結論、
ブレーキなしで走りたければ、そのための場所で走りなさい
思う存分飛ばしていいから
飛ばせば飛ばすほど、ほめられる　願いかなったり
トリックやりたかったら、私有地でやりなさい

さっき見栄えがいいって言った者です！ノーブレ反対派の人は正直正しいよな。でも俺たちみたいなやつらは痛い目見ないと辞めないんだと思うよ。おれも今自転車屋のおじさんにノーブレピスト作ってもらってるんだけど危ない思ったらすぐにブレーキつけるよ。

>>478
市場規模がどうだろうがホールドがどうだろうが　デイトレごときが資本家気取りなのが
笑わせるんだよｗ
なにが社会貢献だよ、ライブドア事件は社会貢献の為に私財をドブに捨てた立派な人々の善行ですか？

痛い目見ないと辞めないんだと >>> 　じゃ，見せてやろ．

珍固はやっぱり池沼が多いな。

>>478
現状が好ましいこと、て前提で話を進めれば、お前らのやってることも社会貢献になるだろう
しかし、お前らがいなくても、経済は動く
まったく問題なし
これが事実

>>500
危ないことは、うすうすわかっているんだろ
じゃあ、最初から乗るのやめなよ
危ないことを試したいなら、他人に迷惑かからない場所でやってくれ
それが自分のためでもあるよ

>>500
乗るなら修善寺CSCにしような

あえて言おう、ノーブレーキピストってそれほど危険ではないね。
ブレーキが無くてもなんとかなる程度の走り方しかしないんだから。
生ぬるい。

なあ、お前らもっとイカシタ乗り物あるぜ。
200kgを越えることがあるのに制動装置は付いていない。
相当な速度で走ることもある。
もっと魂磨けるぞ。

ノーブレーキピストよりスリリングで、なおかつ合法だ。
粋でいなせな人力車夫になれ。

きょうびの人力車は電動アシスト付き

ノーブレは競輪場かCSCだけにしとけ。
競輪場にはチームか選手しか入れないがなｗｗｗ
俺はピストやってるがカッコつけるためにノーブレピストにのるならまだしも、練習のつもりで乗ってるならかす以下だなｗｗｗ
競輪選手でもたいてい付けてるのによ

>>508
そんなんじゃ魂磨けない。

池沼珍固には
魂なんていうレベルの高いものは存在しないんだよ。

頭に糞が詰まっているだけだよ。

それは糞に失礼だ

>>512
糞にごめんなさい。

このスレ初めて来たんだけど
ブレーキ付けないとどんなメリットがあるの？
危ないだけのように思えるんだけど

>>514
頭が糞になれる。

unco

新参に冷たいんだな
所詮チャリヲタ同士の内ゲバか

>>517
新参じゃねえよ。
ただの池沼珍固だよ。

何言ってんのか意味不明

>>517
１レス見ただけ即断
どんだけ早漏なんだよ

ノーブレーキピストが、他の自転車より危険だという根拠は全く無い。
違法だと言うのも嘘。
全ては、ピスト乗りに個人的に怨みを持つキモオヤジの工作。

こんなクソスレは放置。

>>508
俺が見た人力車にはブレーキが付いていた．

馬鹿珍固は正論では敵わないとみたか、
言い訳くさい煽りと話題のすり替えばっかだな。

人力車の話題なんか、過去一回も出てないぞ。

ノーブレよりオートバイが危険だとか頭悪すぎ。

おっさん、ノーブレ擁護派に完全に論破されてるね。

ノーブレ擁護が否定派を論破？
初耳だなｗ
いつ論破されたんだ？

ノーブレピストが他の自転車より事故率が高いという証拠を出さない限り、
オマエは粘着妄想廚認定。

むしろ>>463に写ってる連中のがおっさんだと思うが

>>521
まともなピスト乗りと
糞珍固を同じにするなよ。

いいから早く証拠出せよ！
２ちゃん中毒常駐シッタカオヤジ！

シッタカオヤジは、「ノーブレピストが他の自転車より危険」というのは、
自分が「決め付けた」だけの根拠の無いデタラメだったと認めました。

>>529
頭が糞でできてるやつに言っても無駄だよ。

伯爵ぅ

>>526,529,530
事故んなきゃ飲酒運転とかバイクでノーヘルとか何やってもいいと思ってるだろ。
人を撥ねる前に早く自滅事故で死んでよ。

もう否定廚の言う事には、何の説得力も無くなりました。

ブレーキがない＝危険

という幼稚園児さえわかることに「証拠を出せ」っていう池沼が存在するとは知らんかったよ。

お前らのやるスキッドっての？あれで止まるんだろ？
そーすっとさ、完全に後ろ加重抜きにかかるわけだよ。
そーすっとさ、スキッドという名のとおりタイヤロックして制動距離が伸びるの。
巷にはこれを阻止するために「ＡＢＳ」ってものもあるくらい。
ちなみにＡＢＳはアンチロックブレーキ〜じゃなくて正式にはアンチスキッドブレーキ〜だ。
つまりスキッドってのは、クルマでさえ「危険だ」とされてそのために大きな
ファンクションとして成り立ってるＡＢＳさえあるほどのことなんだよ。
スキッドは止まらないの。
対して、前後ちゃんとブレーキがあるチャリは、確実に制動力が上なの。
それは片方がロック＝スキッド状態になってももう片方で制動するから。
普通はリアで減速してフロントで静止するのが基本。
これはブレーキングによってリアの方が速く加重が抜けるから。
わかったかおバカちゃん？
お前らの言う証拠ってやつは何を指してるのか知らんけど、これは物理学的に基ずいた
れっきとした事実であり、実現象だ。
一応オレは某単車メーカーでＡＢＳの研究してる。
そのオレよりも上の知識があるってんなら聞いてやるからもってこい。

ここまで言ってもまだ証拠だせとか言うんだったらもう小学生以下の知能だな。
いくら珍固乗りでもそこまで頭スカスカだとは思わないけど。

止まらないチャリがなんで危ないんだ？とか恥の上塗りすんなよ？バカが。

おまえの池沼な頭で考えた事なんて書かなくていいよ。
証拠になる資料を出せって言ってんだろ！アホ！

まったく糞頭は白痴だな。

このオサーン、２ちゃんに入り浸りだよね

>>535
そろそろ２ちゃん止めたほうが良いのでは？

>>535は幼稚なオッサンを装ってる自演じゃなければ恥ずかしすぎるｗ

>>540
こいつは、いつもこんな具合だよ。

>>540
これで、>>535は、明日になると、またノコノコ現われて、
「ノーブレピストが他の自転車より危険だと言う事実は、俺様が明確に証明した。」
とか平気で言うぜ。

この近辺のノーブレーキ擁護者に告ぐ

そちらから、なぜ、ノーブレーキでも正常に走れるのか、説明してもらいたいね。

すべての車両は危険なんだよ。
ちゃんとした装備をしていて、ちゃんと気をつけて乗っていても事故に遭う。
その中に、制動距離が通常の自転車の3倍以上の車両がいたら、どうなるか？
想像つかないか。

ブレーキの調整全然してなくて、ブレーキ効かないオバチャリ乗ってる奴なんかゴマンと居るしな。

>>543
もう悪あがき止めて消えろよ低能

>>543
もうオマイの池沼は証明されちまったんだから、何言ってもダメだよ。
オシマイ。

今度の連中は、手ごわいぞ。
というのは、真性のバカだからだ。
今までの擁護派は、「スキッドをすれば短く止まれる」とかの理由があった。
だから、「スキッドは後ブレーキより弱い」などで覆せた。
しかし、今いる連中は「自分が事故していない」だけ。
ひやっとした経験はあるだろうが、それでも、「事故していないから大丈夫」ということだろう。
この連中は、自分が死ぬまでわからないだろうな。
世の中には、１＋１＝２がわからないやつもいる。

単なるあおりじゃねえの？
そんなバカこの世にいねえよ

>>547
2ちゃんだけが、人から相手してもらえる唯一の場所なんだろうな。
ここを追い出されたら、また独りぼっちなんだろ。
必死でしがみつく気持ちもわかるが...
消えてくれ、もう終わったんだよ。
おまえは、しくじったんだよ。

>>549
いや、お前らがノーブレーキの危険性を理解するまで、何度でも書いてやるよ。
バカに対する、限りない愛情だ。

＞2ちゃんだけが、人から相手してもらえる唯一の場所なんだろうな。
＞ここを追い出されたら、また独りぼっちなんだろ。
＞必死でしがみつく気持ちもわかるが...

他人のことを知ったように書くと、自己紹介になるよ。
バカは、他人は自分と同じだと思っているからな。

>>549
ところで、お前は飲酒運転やバイクのノーヘル、高速道路のシートベルト無しは、
危険だと思っている？

スレを良く読んでみろ、
オマエ程の常連は、オマエ意外に一人も居無いのが解らないのか？
オマエ２ちゃん中毒なんだよ。
早く止めたほうがいいぞ。

>>552
頭の悪いヤツには、書き込み内容や文体の違いがわからないと見える。
俺以外がいることは、俺がわかっている。
推測で書くと、バカを露呈するぞ。

しかし、困難な道のりだ。
ブレーキがなくても不安がないとは、、、
これほどのバカに何を書いても無駄なような気がする。

とにかく、うるせ〜んだよ、糞じじい、
家でオナニーでもしてろ、ぼけ！！
何に乗ろうがかまわね〜だろ。

>>553
おまえ一人が馬鹿なのは、このスレちょっと読めば一目瞭然。

>>554 内容のないののしり言葉は、やめようね。
バカが言い返せなくなったときに出る言葉だから。

もう仕事なんで、これにて失礼するよ。
気が向いたら、夕方にでも相手してあげよう。

本当にキモイおっさんだなー
俺の実生活で、まわりにここまで馬鹿な奴いなくて本当に良かったよ。

仕事行くとか言ってたけど、こいつの同僚とか部下とかいるのかな。
いたら、かうぇーそうだなー。

　526　ツール・ド・名無しさん　[sage]　　2007/12/19(水) 01:26:32 ID:???

ノーブレピストが他の自転車より事故率が高いという証拠を出さない限り、
オマエは粘着妄想廚認定。

　　　↑
ノーブレピストが他の自転車より事故率が低いという証拠を出さない限り
こいつも粘着妄想廚認定じゃね？

>>559
おまえもゾッとする程頭悪いな。
キモオヤジはノーブレピストが他の自転車より危険だって言ってるけど、
ピスト乗りはノーブレピストが他の自転車より安全だなんて言って無いの。
わかるか？　アホ

>>560
なに？自分でノーブレピストが他の自転車より危険だって言ってるなら
証拠いらねーじゃんｗ

あほ！！
「ノーブレピストが他の自転車より危険」と「ノーブレピストが他の自転車より安全」の2種類しか無いと思ってるのか？
話になんねえ馬鹿だな。
寝てろ！！

>>561
おいおい、おれも反対派なんだから、あんまり馬鹿な事書かないでくれ。
反対派が不利に成っちゃうじゃないか。

>>561は、擁護派の工作と思われ。

もうメチャクチャやね。
こんなスレ捨てよう。

一本調子でたたき続けるその心理のほうに興味あり。

若い頃貧乏で暗い青春時代を送ったから、
遊んでる若者が憎いんだろ。

てかそんな奴、今時居ないか。

>>567
地方なら居るかも。

てか、このスレって、>>1を見てわかるように、
明らかに特定の人達に対する悪意を持って作ったスレなんだから、
スレ削除したほうが良いかも。

ナイキの広告には頭にきたけど。

整備不良車。ブレーキの掛け方知らぬ奴。俺様運転。
ブレーキ付いていようと世の中いくらでもある問題自転車。
ノーブレーキピストなんてのを特別扱いする必要は無い。
強いて言えば、粋がってるかどうかの違いでしかない。
そういう結論に達した。

カッコいいと思ってルール無視している奴に、
ルールだから止めろと言っても聞くわけ無いでしょ。
そんなの承知でやってるんだから。

このスレでキレたピストが、予告通り、中年ローディーを襲い、
事故に見せかけて目を刺して殺したらしい。

叩けば叩くほど喜ぶよ。
「俺は特別なんだ」
ってね。

叩けば叩くほど喜ぶよ。
「自己主張が認められた」
ってね。

>>571
俺もあの時、絶対こう言う事に成っちゃうような気がしてたよ。

そりゃキレるよ。
ここの粘着オヤジしつこいからな。

俺は煽って無いからな。

本当に無意味な議論だよな、ノーブレ否定派は警察にケレーム入れて
ノーブレ含めて無法自転車を取り締まってもらえばいいんだし

そうそう、どうすればちゃんと検挙してもらえるか、だけが問題。
何をバカ共がホザこうが相手する必要なし。屁理屈にもなってないしｗｗｗ

自転車振興会あたりも珍固を苦々しく思ってんじゃないのかな？

>>560
じゃあ安全で合法な自転車に乗ってください

>>569
反社会的な非合法行為をする人間を叩くのならいいんじゃないかな。
ピロシとかの有名人を除いては、特定個人を叩いている訳でもないし。

だから、オマエみたいな馬鹿の判断で反社会的な非合法行為をする人間とか決めちゃダメなんだっての。
まあ、オマエはそういう事理解する頭無いってのはもう判ったけど。

公道ノーブレが非合法行為なのは馬鹿でも解るから決め付け可能なの。
まあ、オマエはそれすら理解する頭無いってのも解ってるけどね。
解らなければ許される訳じゃないからそのへん気をつけてね。

あーあ、このおっさんもうダメだ。
てかマジで知能障害者かな？

>>580
キモ！！

ノーブレーキピストについて、道路交通法違反以上の禁止理由ってないんだけどね。

制動装置のない自転車が「危険」というのは、いわば「世間の常識」。
それを覆したいなら、「科学的な」証拠を提示して、世間の理解を得なければならない。

それを、「俺が事故を起こしていないから安全だ、規制はけしからん」といいだせば、
「おれは事故や犯罪を犯していない、無許可で銃を所持してなにが悪い」と開き直ってる
馬鹿と同格になるんだが・・・

>>581

議論中に相手の人格に対する攻撃って、議論に負けた人間の典型的行動ですが？

負けを認めたのとまったく同じと判断されますよ。世間一般では。

というか道路交通法で「危険」ということで禁止されてるんですけど・・・
そんなこともしらないの？
なにをガタガタいってんの、ここの珍固乗りは。
相当のバカなの？
つーか、ブレーキがない＝危ない　ってバカでもわかる。
あれ？お前らが言う「魂磨く」って、危険なことをあえてするから、じゃなかったっけ。
危険ってわかってることを前提としてるんだよね。
お前ら自らノーブレのほうが危険だから楽しいって散々言って来たんだよね。
矛盾しまくりｗｗｗ


てか証拠ってｗｗｗｗ
小学生かよｗｗｗｗ
「何時何分何秒、地球が何回回ったとき？」とか言ってるガキとかわんねーじゃんｗｗｗｗ

さすが頭スッカスカなだけあるｗｗｗｗ

>>581=>>582
連投で煽りとか・・・こいつガチで厨房じゃねえの？
じゃなきゃ一連の文章力を見てると頭悪すぎる

根拠云々なんてものは必要なくて違法なんだからやめなさいな。
違法ノーブレ乗ってるバカが人身事故を起こしたときに頭の悪いマスゴミが「暴走殺人自転車」とか書くから迷惑なんだよ。

もっとも、
> 違法だと言うのも嘘。
なんて言ってるバカばかりだから言うだけ無駄なんだろうけどな。
おまえらが事故って半身不随になろうが生命活動を停止させようが構わないけど他人を巻き込むなよ。

周りに迷惑かけてないからいいとか言うなよな。
俺は宮益坂付近で何度もお前らノーブレピストのために急ブレーキ踏んだことあるぞ。
周りの人間が必死に危険回避してるからお前らはまだ無事なんだよ。
周りの人間の気遣いによって生かされてるんだよ。
事故や怪我こそしてないけどもう既にお前らは回りに迷惑をかけてんだよ。
それを理解しないでなにが「おまえらに迷惑かけてない」だバカ。

で、あれだろ？最終的には轢けるもんなら轢いてみろとか言うわけだろ。
完全にヤカラじゃねーか。
最低だな。

ブレーキ有りのチャリよりノーブレピストの方が危険がないという証拠を出してください。
出せないならノーブレピストの方が危険ということで認定。

俺はいままでブレーキ有りのチャリで事故ったことないから、それが危険じゃない証拠だろ

何だまた粗悪燃料が放り込まれたもんだな
今度は壊れたお喋り人形か

以前どこぞの擁護が
「あらゆる危険性を排除しようとしたら歩行すら困難」ってな事を言っていたが
許容されているリスクは（多少歪みはあるが）何らかのリターンとトレードオフである事を忘れるなよ

だがノーブレピストのリターンは　本　人　の　自　己　満　足　だ　け　だ

なのに本人だけで完結せず周囲に強制的にリスクを課すから叩かれるんだ
擁護共は見たくもない他人の公開オナニーで生命の危機に立たされても笑って済ませられるんだな？
もしそれで死んだり怪我を負ったりしても文句は言わないんだな？

>>589
それはちょっと無茶だと思うがｗ

まぁ実際どのくらい差があるのか知りたくはあるな
サンプル的には
・ノーブレピスト+腕自慢の犯罪者
・ロード+そこそこ乗ってるローディ
・クロスバイク+スポーツバイク初級者
・ママチャリ+一般人
くらいは欲しいところだ

何にせよ、基準は明確。前ブレーキない時点で何の反論の余地もナシ。

結局、擁護派の主張は、「ちゃんと訓練されたピスト乗りなら安全」ということに集約できる。

だったら、「免許制」にすれば解決するんじゃないの？
免許って、その人の運転技術やルールに関する知識を判断して、出すものだからね。
そうなると、法律の枠内に押し込めることになるけどね。

＞「ちゃんと訓練されたピスト乗りなら安全」
物理的に不可能。
言ってるだけです。
免許もってる人ならダレでも最初に教わるが、普通人間は危険認識から体を動かすまで平均して2秒前後。
優れた反射神経でも危険だと感じた瞬間からブレーキをかけにいき始めるまで1秒以上。
これは人間の体の構造だからどうにもならない。
そこから例えば時速１０ｋｍの走ってたとして、物理的に制動距離は１ｍだといわれてる。
つまり、「危ない！」と思ってから停止完了するまですごい反射神経の持ち主でも
３．７７７７ｍ進んでることになる。
しかもこれはブレーキ有りの場合。
ブレーキ無しでスキッドとやらで止まる場合、一般的にタイヤロックすると制動距離は２倍になる。
つまり危険認知から停止完了まで７．５ｍ。

これのどこが危険じゃねーんだよ。


毎日ピストにまたがってるプロでさえブレーキ無しはありえないといってるのに
街中走ってるスカスカ君ができる道理がない。

ピスト禁止にすりゃノーブレは無くなる。

>>584
議論するとおまいらに必ず人格攻撃されちゃう俺がきました

ノーブレが止められるようになったら俺はロードのるから全然問題ないんだけどねー

>>535
普通に止まる時は中腰で止まるんだよ
ほんと何にもしらねーおっさんだな
ようつべとかでしか見た事ねーから
そんな生半可な知識しか持ち合わせてねーんだよ

>>597
お前のようなスピード狂タイプは、遅かれ早かれ何れロードに流れてくる。
ぶっちゃけピスト飽きてきたんだろ？

>>598
そんなこと知ってるより、道交法違反しちゃいけないこと知ってろよ　ぼくちゃん

>>598

おっさんて・・・俺26歳なんですけど。

つーかなんもしらねーのはオマエだってｗｗｗｗｗ
制動力って知ってるか？
しらねーだろｗｗｗｗｗｗ
バカだからな、物理学とかなんもわかんねーんだろうなｗｗｗｗ
競技でＤＨやってるけど、オマエみたいな口だけバカはいつも
フイてるくせに遅いやつばっかだよｗｗｗｗｗ
俺にいわせりゃいい年こいてノーブレとか抜かしてる程度の低いガキだなテメーはｗｗｗｗ

中腰だろうがなんだろうが全ての車両はブレーキングで後ろ荷重が抜けるんだよ。
もっと勉強しろカス。
アンチダイブとかなんのためだかしらねーのか？
あ、バカだからしらねーんだなｗｗｗｗｗ
これだから中卒は頭わりいんだよ。

人としても最悪だけど知識も知力も知恵もない単純なバカって大嫌い。

ノーブレ擁護してたおこちゃまはバカだということがバレて涙目になってる模様ですねｗｗｗｗ

すぐにバカってバレるんだからバカはしゃべるなバカ。
ピストがなんだかノーブレがなんだかしらない一般の人もオマエの顔みて笑ってんぞｗｗｗ
バカは一目見てバカってわかるからなｗｗｗｗｗ
それがわかってないのはバカ本人だけ。
バカは物心付いたときからバカだから、回りの親兄弟もバカばっかｗｗｗｗ
だから自分がバカだということに余計に気付かないｗｗｗｗ

>>594
動摩擦と静摩擦の違いもあるけど
使うのが手じゃなくて足な時点で空走距離も伸びるべ

違うはずなんだけど、とりあえず脳で認識してから体を動かすということで
一緒くたにしてみました。
レバーに指をかけてるときとかけてないときの違いも大きいし、
ハンドルを握る握力が１０％の力なのか１００％の力なのかでも反応速度は違うし。
それでも普通は急に足を止めるという動作より日常使い慣れてる手で掴むという動作の方が
遥かに反応速度は速くて正確なんだけどね。
まあバカ相手にはこれくらいの説明で十分だと思って。

でも結果的に一個も理解できないみたいですけどねｗｗｗｗ
想像を絶するバカだったのでｗｗｗｗ
空走距離の意味も多分わかってないと思うｗｗｗｗｗ
わかってりゃノーブレが危険じゃないなんて言葉は出ない。
わかっててその言葉を出してるなら更にバカだけどね。

>>599
飽きてないよ。ロードもいいなって最近思ってるけどね。

>>604
制動の効き具合はブレーキに負けるかもしれないけど
いざって時の反応は足止めるほうが確実に速い。

>>601
DHと路面がまったく別物の件について・・・

>　いざって時の反応は足止めるほうが確実に速い。

そんなに手が不器用なのか？　信じられんよｗｗｗ

>>607
じゃあおまいが止まるときにブレーキ握るときに足はどうなってる？漕いでるか？無意識に止めてるだろ？
制動に入るまでの動作に限ればどっちがブレーキに手をのばして握るっていう行為は無駄以外のなにものでもない

また勝ったな（＠wぷ

普通に考えて勢いづいてるものを止めるより、制止してるもの動かす方が早いやね

ブレーキ付きフラペのピストで手と足両方で止める危険回避制動試験すれば、足を止めるより先にブレーキで止まってほとんどの人がペダルから踏み外すよ
踏み外さなかったら両方遅いだけ

>>608
走ってる時は常にブレーキに指かかってるんだけどｗｗｗ　ホンとにバカだねぇ。呆れるわ。

>>609
それは慣れの問題でしょ。足で止まる癖がつけば確実に足のが速いよ。

>>610
指でブレーキ引く行為が無駄だっていってんだよばーーーーーーーーか

今時のノーブレピスト乗りは人が前に飛び出すと足は止めるけれど、
それより先にブレーキの無いハンドルをあたかもブレーキをかけるように
強く握りしめて前傾姿勢になってしまい、スキッドしながら人にぶつかります。

ちくわは手よりも足の方が器用なのか？　ヒトじゃないだろなｗｗｗ

>>611

また、でたか・・・「慣れの問題」

ということは、「慣れる」までは、ノーブレーキピストが「危険」だと認めるんだね？

やっぱり、免許制にして、実技試験に通った人間以外は一般道走行禁止にしないと
いけないな・・・・

>>611
慣れの問題は容認するとして、同じ漢字を使う慣性って知ってる？

>>611
だからオマエはバカなんだよ
空走距離はあくまで要素のひとつなの。
そこをもしクリアしたとしても一番の問題はお前らがスキッドを停止の手段に用いてること。
散々「スキッドでは十分な制動は実現できない」って説明してやったろ。
例えば指でレバー引いたとしてもその結果がタイヤロックしちゃったら同じ。
ただし、普通は、普通はだ、足よりも指の方が簡単にロックしないようにコントロールして
適正な制動距離で止まれる。
その微妙なコントロール、足でもできる！っていうやつでも遥かに指で操作した方が
確かなんだよ。
ここまで理論的に説明してもわかんねーのか？
もし本当に理解できないならマジで相当ヤベーぞオマエ。

本当にどこまでバカなんだ？
言ってるだろ、バカはしゃべればしゃべるだけバカがバレるんだから
しゃべるなって。
オマエみたいな低学歴なバカがスキッドをプロとして研究してる俺にかなうわけねーだろカス

力学的にスキッドがブレーキ以上の制動力を持つことを説明できなきゃなｗ　
珍固のスカスカ脳みそじゃ無理だろうけどｗ

また、無意味な議論が始まってるな
どうせ何言ったって「はい、わかりました」とは言わないんだから

それとも、取締りの警官とのやり取りの訓練でもしてるのか？

ちょっときつい下りで珍固って止まれるの?

スカスカの脳みそじゃなくても無理。
物理的に不可能な現象だから。

日々、どうやったらスキッド状態にならないようにブレーキ制御するか
何百人ものスタッフが研究してるってのに、こいつは全くの逆説を
唱えだすからね。
しかも根拠は「感覚」だけだし。

もうほんとバカという以外に言葉が見つからない。

「スキッドがブレーキよりも制動力がある」ってことをもし証明できるなら
マジでノーベル賞もんだよ。
いままでの物理学を根底からひっくり返すことになるからな。

そんくらいありえないことを言ってるとまだ気付かないバカって珍しいよね。

>>619
無理

>>614
そんなこと言ってたら３輪車の補助輪外すのも免許制が必要になるね。

>>615
しらない

>>616
俺はスキッドの話なんかしてないんだけど。
慣れちゃえば指でブレーキ引くより足止めるだけのが単純だし速いっていっただけだよ。
瞬間的な手と足の２系統に神経をまわすより足だけに手中したほうが効率いいってこと。
あとね、バカバカうるせーんだよお話すり替え包茎野郎

>>619
止まれるよ

>>622

自転車免許制は、以前から何度も浮上してますけど?

で、自転車に乗る練習を「公道」でやるのは、いいんですかね？
「ピスト」に慣れていない連中が走るのは、「迷惑行為」だと認めるのですね？

それと、制動能力が一般的ブレーキと同等と言い張るなら、ＪＩＳ規格の制動性能試験を
クリアして見せてほしいものですね。
ちゃんとした試験機関の証明つきで。

>>622
>そんなこと言ってたら３輪車の補助輪外すのも免許制が必要になるね。

日本語でOK?

>>622
三輪車の補助輪って何？教えてくれる？

そうか、慣性は知らなかったかー。
最新の六版じゃなくて申し訳ないんだけど

かん‐せい【慣性】　クワン‥
〔理〕力が働かない限り、物体がその運動状態を持続する性質。惰性。→運動の法則　→質量。
→―‐けい【慣性系】
→―‐こうほう【慣性航法】カウハフ
→―‐しつりょう【慣性質量】‥リヤウ
→―‐の‐ほうそく【慣性の法則】‥ハフ‥
→―‐モーメント【慣性―】

広辞苑 第五版　(C)1998，2004 株式会社岩波書店


つまりね。
回してる足を止めて自転車を止めることにいくら君が慣れているとしても、君の足はそれ以上に前に前に漕ぐことに慣れているんだよ。
あと、急制動時の神経は反射だから気遣いとかと違って、まわすとかないんだ。普通の運動神経があれば、ほぼ同時に手も足も動く。
同時に動いても、今話した慣性の問題があるから足の方が不利なんだね。そうなると不利な方法でしか止められない自転車は危ないよね？
どうする？

そう。ブレーキを付ければ良いんだね。

先生w

MTBDHで最短距離で止めるためのテクとして
リアは補助で前ブレーキを限界まで使えと言われる件についてw

>>622
バカだからバカっていってんだよバカｗｗｗ
いくら説明してもわかんねーからバカだといってんだよバカｗｗｗｗｗ

反応速度なんてどーでもいいんだよ、結果的にブレーキ有りとノーブレで
どっちが的確に速く止まれるか？が問題じゃねーのかよ。
すり替えはオマエだバカ。
もしオマエが言うように足の方が速く手間なく制動作業にうつれたとする。
まあ、それでも普通なら>>625の言うとおりすぐに足を止められるわけないんだけどさｗｗ
百歩譲って足を止められたとしてやるよ。
で？だから？
だからといって止まる手段はタイヤロックだろーが。
最終的に制動距離はノーブレの方が長くなるんだよバカ。
元々の論点さえわかんなくなったのか？
バカさかげんがどんどん磨かれていくなｗｗｗｗｗｗ
ガンガン墓穴ほってんの気付いてないのか？
まあ、こちらの想像をどんどん上回るバカさかげんにびっくりだよ。
オマエほどのバカを見るのは稀。
そういう意味でいい経験になったわｗｗｗｗ
ここまでガチで知能が低いやつっているんだとｗｗｗｗｗ

ここまで大勢の人間がことこまかに説明してるにもかかわらず理解できない>>628の知能の低さはガチｗｗｗｗ

細かい速度の調整なら固定の方がやりやすいね
けど最高速度からのフルブレーキ　さらに下りならもう固定はクソ

まさかだけど止まるって言ってる連中の速度が20km/h以下で
ママチャリとの比較なら止まるって感じるかもw

>>627
ＤＨだけじゃないよな。
世の中にある車両のブレーキは全て前輪の方が制動力を強くするように設計されてる。
前輪の方が小さいローターがついてる車なんて存在しない。
つまりあらゆる車両において後輪制動では的確な停止はできない、と世界中で認知されてるし、常識なわけだ。

>>631
自動車でも最初期はピストと同じようなものだったが
やがて後輪用のブレーキが付き　今のスポーツ自転車並の速度が出るようになったら前後にブレーキが付いた。

そもそもブレーキをかけたら後輪から荷重が抜けて前輪に集中するわけで
ゴムの摩擦の発生量は面圧に左右される事を考えると　前輪のみの制動＞後輪のみの制動は考えるまでもない

俺　は　>>607　に　た　い　し　て　手　と　足　ど　っ　ち　が　反　射　的　に　

速　く　反　応　で　き　る　か　っ　て　話　を　し　た　だ　け

し　か　も　>>605　で　ブ　レ　ー　キ　の　が　制　動　力　あ　る　っ　て　認　め　て　る　ん　だ　け　ど

>>632
ほんとに「考えるまでもない」事なんだよ普通なら。
それをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ　た　ま　わ　る　す　ぎ　る

ちゃんと授業うけてないと本当にバカになるんだな。

いままで、危険だと認知してるけどやってんだ！という珍固乗りは数多かれど
ノーブレが危険じゃないと言い切る低脳は初めて見た。

どんなに早い反応が出来たって、

必　要　な　だ　け　の　制　動　で　き　な　け　れ　ば

意味が無いんだよｗ

>>633
その話をしてどーすんの？
顔真っ赤にして涙目で苦し紛れ、みっともねーぜｗｗｗｗｗ
制動があるって認めたならその後グダグダいわなきゃいいじゃんｗｗｗｗ
つーか>>605の文面で「かもしれないけど・・」っていう文言がオマエの認めてるってことなのか？
物理じゃなくて国語も勉強してこいバカ

やっぱバカだわｗｗｗｗ

>>633
>ブ　レ　ー　キ　の　が　制　動　力　あ　る

日本語じゃ「ブレーキの方が制動力がある」じゃないか？

ブレーキは効くまでにどうしてもラグがあるから
制動の立ち上がりは足の方が速いでしょ。

もちろん　
最初の一瞬だけで制動の力と質共にブレーキに圧倒的に負けてる。
反応速度の話だけなら　まぁ分かるけど
現実として安全に「制動」として用いられるかどうかだけの話をするなら
そんなの語ること自体が無意味だね。

ドラッグレースの話をしてるのに
最初の1cmはモンスターマシンより生身の人間の方が早いって言ってるのと同じ

>>633
＞制動の効き具合はブレーキに負けるかもしれないけど
推測、認めてるわけじゃない。

＞いざって時の反応は足止めるほうが確実に速い。
やっぱりブレーキ否定。

2行目で突然制動じゃなくて足の動きだけの話をしてると言い張るなら
1行目との関連性は全く無くなるので、1行目最後の「けど」が意味不明になる。

どっちにしてもやっぱりバカの文章ｗｗｗｗｗ

なにこの小学生の喧嘩

ちくわって中卒？

＞ブレーキは効くまでにどうしてもラグがあるから
＞制動の立ち上がりは足の方が速いでしょ。

何度も言ってるが

そ　ん　な　こ　と　は　あ　り　え　な　い

もう説明し疲れたからもうあとは自分で勉強してこいバカ。
ほんとうにそうなら、ノーベル賞ものの発見だ。

>>638
車輪を止めるということがゴールならそうかもな。
でも車両を止めるということ＝制動ならば大きな間違い。

普通の自転車が、ブレーキをかける瞬間ペダルをこぐ足が止まるのは
無意識に足を止めてるんじゃなくて、ただ単にこぐ力抜いてるだけなんだろうからな

>>642
いや　ブレーキは引き代分絶対にタイムロスがある。
足はダイレクトだからロスはほとんどない。

刹那的な短い時間単位での話だよ？　バカはお前
しっかり読めよw

>>643
脊髄反射せずしっかり読んでレスしろ

反射に限った話にすると、制動するのに足を止めることに余程慣れた人で各々の反応はほぼ同時だよ。
普通の自転車に乗ってる人なら手の方が早い。
足は各人の慣れの問題で、手を握るのは万人の反射反応。手に汗握る経験はしたことあるでしょ？

いくら反応が早くても、必要な制動力が発揮できなければ意味が無いのに。

珍固が反応速度に拘る理由は何?　それだけしか優位点が見当たらないからかな？ｗ

> 珍固が反応速度に拘る理由は何?
ニュータイプなんだろ

>>638はアンチノーブレーキだろ

もういいや、もうバカにはなにをいってもダメだ。

もうやーめた。

何をどう言ったって後輪を制動するのと前輪を制動するんじゃ
制動距離の差は歴然

前輪駆動の固定ギヤでスキッドして止まるとでも言うのなら話は別だが？
脚の筋肉千切れるかもしれんがね

>>645

うわぁ・・・またバカさ加減にブーストかけてるよコイツｗｗｗ
刹那的な短い時間の差ならそれこそ空走距離の差の意味ねーだろーがｗｗｗｗ

じゃあ百歩譲って、反応速度が足の方が速いとしよう。
我々常人には理解できないが、バカはきっと足の方が反応速いかもしれない。
で、最終的に「危険か危険じゃないか」はどっちなんだよ。
確かノーブレピストは危険だからやめれっていう意見に対して
「ノーブレよりもブレーキ有りの方が危ない」って言い出したことから始まったんだよな。

結局ノーブレは危険なんだよ。
危険だからやめろつってんだこのバカ。
ウダウダ屁理屈ならべてねーで、あぶねーからやめろこの低脳。

理論的に論破されると反応速度に話をすりかえて逃げるも、バレバレで涙目ｗｗｗｗｗ

ここまでみんなにバカ扱いされて恥ずかしくないですか？

チクワが来ていたのか
乗り遅れたな、ちくしょう
今からでも間に合うか？
>>608
ブレーキをかけるときに自然に脚が止まるのと、脚を止めて制動に使うのでは、力が違う。
フリーホイールでは、まわす力を止めれば自然に回転が止まる。
しかし、固定ギアでは、逆向きに力を加えなければ止まらない。
固定ギアでは、自然に止まるようには、止まらないんだよ。
これがひとつ。

次に、空走距離の問題。
ペダルに逆向きの力を入れてから、スキッドが発生するまでのタイムラグはどれほどのものか？
ブレーキは握れば瞬時に制動力が発生する。
スキッドは、ペダルの位置によっては、制動開始が遅れる。

そして、摩擦力の問題。
摩擦ってのは、静摩擦と動摩擦があるんだけど、静摩擦の方が大きい。
タイヤと路面との間は、通常のブレーキング時が静摩擦、スキッドが動摩擦になる。
（厳密には、通常時は転がり摩擦といって、静摩擦より小さいが、それでも動摩擦よりかなり大きい）
よって、ブレーキを使った場合の制動力には、スキッドは勝てない。

最後に、これが一番の問題。
後ブレーキだけでは、十分な制動力は得られない。
前後ブレーキを作動したときに比べて、2倍〜4倍は必要だろうね。

これだけ、制動距離が長くなる要素があるんだよ。
普通の自転車だって、事故が起きるときには起きるんだから、制動距離が長くなれば事故が増えることくらい、想像つくよね。

こんな説明しなくても、やってみればわかること。
後ろブレーキより短く止まれると豪語するヤツもいたけど、画像を見せろと要求したら、返事が来なくなった。
これが何を意味するか、想像できるよね。
チクワも、自分でやってみればいい。

チクワは、自転車板の中では自分が素人の部類に属することは、知っているだろう。
スキッドで安全に止まれるか、くらいの問題は、皆、十分に理解しているのだよ（もちろん、例外はいるが）。
答えは、当然、NOだ。

反応速度だってブレーキ操作の方が速いのにね

>>654
間に合うもなにも、説明してもあのバカ脳じゃ永久に理解できないですよ。

バカだから、あいつ。
罵りとは違って本物の「頭が悪い」と言う意味でのバカだから。
本気で思うんだが、義務教育受けてきたんだろうか。
あまりに突拍子もないバカ持論を出してくるもんで、不思議でたまらない。

チクワは現在悔し泣きしてますよ。
あまりいじめないで。

バカはバカなりに大変なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596 議論するとおまいらに必ず人格攻撃されちゃう俺がきました

チクワが人格攻撃されるのは、形勢不利になったらそのまま逃げるからだよ。
「２秒でランス」はどうだったのか、全然報告しないじゃないか。
「ちゃんと計ったら、すごく遅かったです」と報告すれば、まだ、信頼回復できるんだよ。

みんなだんだんチクワが可哀想に思えて来たんじゃね？ｗｗｗ

>>654-655
＞スキッドは、ペダルの位置によっては、制動開始が遅れる。

これはたぶん誤解している。どんな位置からでも開始できるよ。

＞タイヤと路面との間は、通常のブレーキング時が静摩擦、スキッドが動摩擦になる。

これも理解してる。だからブレーキのが制動はあるって認めてる。
あとスキッドの場合どの位置が一番制動力が働くかもわかってる。
だから逆に効率よく使えばそれなりに止まることも可能なのはわかるでしょ？

あと、そのほかについておまいの言うことは全部理解してるしおまいのいう通りだと思う。
ただ、日常において問題ない程度にはノーブレだって止まることはできるよ。

>>658
朝から草全開で草りまくって草すぎるおまいのが圧倒的にバカなんだけど

>>659
スタートして２秒後には１秒間にクランク１回転半以上してる。
２秒でランスで間違いないよ。
おまいが勝手に嘘だとおもってるだけだろ。

ちょっと疑問。

へたれ童貞がスピードが出たときに、ホイルをロックさせるほどの脚力は無いはずだか。
そんなこと世界レベルの選手でもできないよ。

所詮中卒童貞の独り言だよ。
補助輪早くママにはずしてもらえよ。

>>662
＞朝から草全開で草りまくって草すぎるおまいのが圧倒的にバカなんだけど

そういうことは、まともな意見を出して相手を納得させてからほざけ
お前の書いたことは、ことごとくつぶされているだろうに
>>605>>608>>611は、読み返して恥ずかしくないのか？
どんなに慣れたって、後輪をロックさせるのが目的なら、後ろブレーキをかけた方が早くロックが始まる。
これまでの説明に納得いかないなら、自分でビデオをセットして実験してみればよろしい


「２秒でランス」は、計測法を書け
人間が数えたテンポなど信用できない
それと、「２秒後の１秒間」とは、
スタート2秒〜3秒なのか？
スタート1秒〜2秒なのか？
スタート1.5秒〜2.5秒なのか？

それから、毎秒1.5回転なら、毎分９０回転だ
大多数のロードの選手と同じ。

>>663
俺のセッティングがTTとかの世界選手のセッティングと同じなら無理だろうね。

>>664
俺は速弾きギターやってるからテンポなんて体感で完璧につかめるんだよ
あと、１回転半　　　以　　　上　　　って書いただろちゃんと読め
あと２秒後の１秒間は２秒から３秒の事だ。

つか質問なんだが、
チクワクンは、サドルに座ったままの姿勢でスキッドやるの？

俺が見た範囲(狭いと言わないでな)では、
ほぼ全員サドルからケツを浮かせて、
ペダルの上に立った状態からスキッドに入ってたんだけど。

握ればすぐ制動に入るブレーキと、
サドルに座ってる状態→スタンディング→ペダル逆回転となると、
ほぼ同時に行っても、握るだけのブレーキより、
明らかにタイムロスに繋がると思うんだけど、それはどうなの？
(ちなみに見た場所は都内でもレベルの高そうな渋谷〜原宿界隈です。)

>>666
姿勢はその時による
あと立つときはクランクの位置関係無しに立った瞬間に足はほぼ止まってるからロスは無いと思うよ。
力入れるために立つだけだから。

>>665
おまい、世界戦って見たことあるのか？

足を瞬時に止めるだと
自転車乗ったことあるのか？

でも池沼をからかうとおもしろいな。

＞あとスキッドの場合どの位置が一番制動力が働くかもわかってる。
＞だから逆に効率よく使えばそれなりに止まることも可能なのはわかるでしょ？

効率よくやっても、ブレーキによる後輪ロックより優れるとは考えられないね。

＞俺は速弾きギターやってるからテンポなんて体感で完璧につかめるんだよ
そんなこと言われてもねえ、リズム感悪いヤツもいるもんで。
ちゃんとした計測器で測定してくれよ。
号砲打つ友達とビデオカメラがあれば、解析可能なんだから。

＞１回転半　　　以　　　上　　　って書いただろちゃんと読め
以上と書かれても、読み手は１回転半までしか保証されていないと受け取るもんなんだよ。
計測屋とか品質保証の世界では。

＞２秒後の１秒間は２秒から３秒の事だ。
それは、２〜３秒後の平均速度だな。
「2秒でランス」は、2秒後の瞬間速度でなければならない。

とにかく、「2秒でランス」は、ちゃんと計測してからにしてくれ。
現時点では、お前のリズム感がものすごくわるいとしか考えられないから。
それと、人間のテンポ感てのは、どんなにリズム感の良い人でもインテンポではないのだよ。

>>667
瞬間的に立ち上がるなんて、人間には出来ないことだが。
まあ、そういう話は、もういいよ。
実証可能なことなんだから、ブレーキとどっちが早くスリップが始まるか、
ビデオに撮ってスロー・コマ送りで見ればわかること。
タイミングは、号砲を打ってもらうんだよ。
やりやすいタイミングで制動を始めないように。

>>667
落車しますよ

つか、速弾きギター？？
ギターの速弾きじゃなくて？

>>665
チクワ君ってメーターつけてるの？
体感なんていい加減な方法使わず
メーターで計ったら？

落車って意味分かるかな、池沼珍固くん。

バイオリンやっても音程悪いやつ
打楽器やってもリズム悪いやつ
けっこういるよ

最近ロガーの付いてるハンディな加速度計なんかも売ってるでしょ。
ちゃんと測ってみればすぐわかることだよｗｗｗ

チクワいなくなったな。

コンビにのバイトにでも行ったのか。

チクワまだやってたんだｗ

しかも、勝ったな（＠ｗぷ　ってヲマエｗｗｗ

日本で一番馬鹿にされてる無職中年のマネいまさらやってるのかｗｗｗ

毎回論破されて毎日惨敗もマネしてるんじゃしょーがねーぞｗ

【puma、ジブリ協賛】ピスト自転車が集まる「アートイベント」を「シブヤ」で開催した
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198072227/

いやあ、今日もいっぱい走った。
やっぱペダルだけで車速をコントロールするってのは乗り味が最高だな。
ピスト乗ってるとなぜか女にモテるし。（今もウチに一人連れて来た，シャワー入ってる）

俺達は，糞頭がこのスレで何ホザコウが全然関係無く毎日乗りたい物に乗ってるよ。
ここに来るのは、馬鹿からかうのが面白いから、それだけ。
おまえらなんて、ピスト乗りに何の影響も与えられないんだよ。

晒しage

>>680
釣れますか？

>>680
シャワー入ってる間に２ｃｈ書き込みしてるやつなんていねーよｗｗｗｗ

いままで２ｃｈの電凸が珍固イベントを３つ潰してるのも知らんのか？

>>680
と童貞珍固が申しております。
おまいの右手によろしくな。

釣れてますねー。

>>680
釣れるキーワードがうまくちりばめられてますな（笑

>>544
つまりノーブレーキピスト乗りは調整不良ママチャリのってるおばちゃんと同じくらいカッコいいんですな

良くわかったw
かっこいいねノーブレピストw

亀キモ

明日、葉っぱギンギンに極めて都内でレースしようぜ、みんな。

私、EXイッパイ持ってくよ。
一個2000円で分けます。

EXでピスト飛ばすの最高に楽しいからなー

で、夜んなったらウチでパーティーしよう。（O-G）
広いから皆チャリ部屋に入れていいし。

e-vite に、場所と時間入れといた。

おれのヤマグチ。
かこいーだろう
ttp://www.vippers.org/img/uho1744.jpg

変わったフレームだぬ。

三角乗りがやりやすそうなフレームだぬ。

チクワはさっさとイメージスレ立てろよ

ノーブレーキピストでパチンコ屋に通ってる破綻者が居た
それも毎日

毎日通っているのに問題になって無いということですか?

>>694
ふぁにーなバイクだな

>>694
これってカッコいいの？

マジでふつーにかっこわりいだろ・・・
というかなんか安そうに見える。

すげーセッティング．
乗っている奴ゴリラなみに手が長いのかな．

飲酒運転
ちなみにめっせんじゃ

http://s01.megalodon.jp/2007-1218-2208-35/farm3.static.flickr.com/2376/2117243156_4d3d1e0eaa.jpg?v=0

ピストがカッコイイってダレが言い出したの？
普通にﾀﾞｾｰだろ。
ＮＹのパーツ買えない貧乏人メッセンジャーが乗ってるのがカッコイイもなにもないんだが・・

天気いいから走ってくるよ

あったかかった。
あと六本木の交差点でノロノロヨロヨロしながら信号無視していったマジソン乗ったバカがいた。
その後も徒歩みたいなスピードで前走ってたんで０．０２ミリ秒でまくってやったらびびって射精してた。
ざまみろ（＠ｗぷ
てか人が沢山見てる場所でああいうことする奴がいるからピスト叩かれるんだよね

信号守ってるだけで偉そうにすんなwww

>>707
＞０．０２ミリ秒でまくってやったら

なにこの日本語。
やっぱバカは違うな。
何度も言うけどバカはしゃべるなバカ

>705
うん、お前がのったらダサいよそりゃ

0.02msって20usのことか？ｗｗｗ　意味わかって使ってんのかい？
別にピスト叩いてないよ。叩くのは"ノーブレ"ピストだけだってばｗ

チクワちゃん、
「2秒でランス」は測定したのかな？
このままだと、お前のリズム感はアレグロがラルゴ、となるよ。

>>605
＞制動の効き具合はブレーキに負けるかもしれないけど
＞いざって時の反応は足止めるほうが確実に速い。

これも確かめたかな？
ブレーキかける方が、はるかに早く制動が始まったはずだが。
走っている最中にいきなり脚をとめたら、後ろ側の脚が突き上げられて吹っ飛ぶはずだが。

>>707
信号無視が悪いと思うなら、そう言ってやればいいじゃん
相手はチクワを、いきなりかぶせてきたマナー悪いやつ、としか見ないよ

競走する気のないヤツに競りかけて優越感味わう癖は、変わってないんだね
俺は速いんだ、って言いたかったら、レースに出てからにしようね
それから、０．０２ミリ秒なんてホラでしょ
そんなこと書いているから、2秒でランスなんて信用されないんだ

池沼のちくわと遊んでやると面白いな。

ほらほら、オナニーしてないで早く書けよ。

チクワ弄りはイメージを良くするスレでやれ

>>707
0.02ミリ秒？？？
ってことはなに、0.00002秒ってこと？？？

この池沼は光かなんか？

>>708
周りの人の印象や実際の危険度からも信号を守るのは大事です。

>>709 >>711 >>716
どの程度の速さかなんてわかってて書いてる。
もしかして真に受けてとらえてるとしたら相当バカだなおまいら。

>>712
＞走っている最中にいきなり脚をとめたら、後ろ側の脚が突き上げられて吹っ飛ぶはずだが。

これで妄想だけで書いてるのがわかった。
実際に乗って試してみればわかります。ちゃんと止まります。

>>713
＞いきなりかぶせてきたマナー悪いやつ、としか見ないよ

信号無視する奴がそんなこと思うわけ無いでしょ。

＞それから、０．０２ミリ秒なんてホラでしょ

そんなのあたり前だろ。文章の最後のほうってのは勢いがつくんだよ。
まさか射精まで信じてたのか？バカかおまいは。

>>714
俺は世界をまたにかけて秒単位で動いてる男だから欧州やNYが動く時間は忙しいの。
おまいら暇人と遊んでるほど暇じゃないの。

＞俺は世界をまたにかけて秒単位で動いてる男だから欧州やNYが動く時間は忙しいの。
＞おまいら暇人と遊んでるほど暇じゃないの。

チクワ語録に保存すべき名セリフだなｗｗ

>>717
周りの人の印象や実際の危険度からも、ブレーキを装着するのは大事です。

＞もしかして真に受けてとらえてるとしたら相当バカだなおまいら。
「2秒でランス」も、同様に受け取っている。できるわけない、と。

＞実際に乗って試してみればわかります。ちゃんと止まります。
これも、実際に止まっているとは思えないんだよ。
瞬時ってのは、「タイムラグ０秒で」という意味ではない。
それには、無限大の力を必要とするから。
だから、タイムラグを測定するのが重要なんだよ。わかる？

ちゃんとビデオに撮って、客観的に見てごらん。
ものすごいタイムラグがあるから。
ブレーキかけるより早いというなら、具体的に何秒かかるか測定してみようね。
君の感覚は、非常に怪しい。

＞信号無視する奴がそんなこと思うわけ無いでしょ。
それは、相手次第だな。
俺がお前を見たら、同じようにいきなりかぶせてやるよ。
ノーブレーキで走る無法者だから、ひどいことされたら反省する、と思って。

人間だれしも、自分のやる違法行為・迷惑行為には、無自覚なもんだよ。
そして、そういうことをやるヤツに限って、他人には厳しい。

>>706
＞天気いいから走ってくるよ
走る暇があったら、「2秒でランス」を検証しなさい。
「ブレーキより脚を止める方が反応が速い」も、ビデオに撮りなさい。

>>717
その割りには良く読んでるな。
童貞ニート君。

おいチクワ！
ヲマエ油豚知っててウスラバカ記号使ってるのか？

チクワは8時からバイトなんだ。
きっとコンビニなんだろうな。
世界をまたにかけるコンビニバイト君か。

寂しいのう。

油豚並みの虚言症かｗ

ヴザマだのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717

黙　っ　と　け　嘘　つ　き　野　郎

何度もいうけどバカはしゃべるな。
日本語くらい理解できんだろ。

チクワ君早くバイトから帰ってこいよ。

みんな待ってるからね。

しかしまあ、何で日本って、こうも何でもすぐ禁止したがるんだろうな。
ヨーロッパでもアメリカでも普通に乗ってるノーブレフィクシーを、違法だとか.バカじゃん。

日本って、細かくルールを決めてもらって、そのルールに従って生きて行くのがラクで良いと思ってる奴がいっぱい居るんだよな。
そういう奴はサラリーマンになるし、サラリーマンになると、まわりに似たような奴等ばっかだから、じぶんが普通で正しいと思っちゃうんだな。

とにかく、フィクシー好きな奴は、フィクシーに乗る権利をもっと主張しようぜ。
こんな良い乗り物に乗れない国に成っちゃったら大変だ。

餌も仕掛けも工夫してますなあｗ

>>726>>727

チクワの友達か？
早く帰ってＰＣ見るように言ってやってくれよ。

「自己責任で自由に生きる」っていうの、嫌いな奴、意外と多いんだよな。
「社会の決まりを守って生きる代わりに、社会から養ってもらう」みたいに考えてる奴多すぎ。
ありえねえ。養殖の家畜みてえじゃん。

>>730
自己責任って
おまいら童貞ニートが責任取れるのか？
コンビにでバイトしたくらいじゃ、賠償金払えないぞ。

それともママに払ってもらうのか？
100円じゃだめだぞ。

>>731
こらこら、あんまりアホなレスすな。
反対派が不利になるだろがwwwww

>>732
ちょっとアホ過ぎた、すまん。
でも糞頭どもには、これぐらいじゃないと理解できないと思ったんだ。

>>726-727
> しかしまあ、何で日本って、こうも何でもすぐ禁止したがるんだろうな。
うん、ちょっと理解力不足。
したがってるんじゃなくて禁止なんだよ現在。

> ヨーロッパでもアメリカでも普通に乗ってるノーブレフィクシーを、違法だとか.バカじゃん。
ここ日本だから、日本の法律に従うのは当たり前でしょ。
違法じゃないところに行って乗れば？

> 日本って、細かくルールを決めてもらって、そのルールに従って生きて行くのがラクで良いと思ってる奴がいっぱい居るんだよな。
ここは半分同意。ルールを決めてもらってと、他力本願なのは日本人のいけないところ。
でも、ルールが出来ているのならばそれに従うのは楽したいからじゃない。それがルールだから。
ルール無視してお気楽人生歩んでるのは君らだよ。

> そういう奴はサラリーマンになるし、サラリーマンになると、まわりに似たような奴等ばっかだから、じぶんが普通で正しいと思っちゃうんだな。
お仕事は何を？サラリーマンて給料取りのことだよ。サラリーマンじゃないとなると経営者？あ、フリーターか。。。

> とにかく、フィクシー好きな奴は、フィクシーに乗る権利をもっと主張しようぜ。
> こんな良い乗り物に乗れない国に成っちゃったら大変だ。
なんだよ。典型的な他力本願日本人じゃん。
なっちゃったらじゃなくて、本来乗れる国じゃないから。

フィクシーが違法だから従えってか？
悪いけど、この件に関しては、俺達は乗る権利を主張して法律の方を変えてもらいます。

なんかもう、キャンプ場で大型犬放して
｢うちの犬は人を噛みませんのよ｣ってほざいてる
どっかの糞ババアとレベルは一緒なんだな、ノーブレビストが危なくないって
ほざいてる奴らは。

個人の権利はもっと主張すべきだよな。
昔の百姓は個人の権利なんか全く無くて、どうせお上に逆らってもラチがあかなかったんだよな。

法律には不満があっても黙って従うってのは百姓文化。
そろそろ止めようぜ。

はいはい、ガンバって代議士にでもなって議員立法でもやってみてねｗｗｗ

>>727乗る権利はあるけども、それはブレーキを付ける義務を果たしてからな
ノンブレーキ車に乗るなって言ってんじゃなくて、公道でノンブレーキ車に乗るなっていってんの

ブレーキあるじゃん、アホ

>>736
おっきい犬が恐いんだ？
はは

ペダル逆回転＝ブレーキは成立しねーんだよタコ。

おまえはそれ以外にブレーキ着けてるのか？

>>740
時速50キロで走ってきて
小さな子供の三センチ手前で寸止めできるってなら
乗ったっていいと思うけどな。

ノーブレフィックスが危険なら、何で欧米では禁止されて無いの？

>>744
そんな屁理屈言ってないで法律に従え！中卒ニート！

昨日今日自転車に乗り始めたようなやつが調子に乗るなと。
公道の走り方を知った気になるなと。
モテないのはその顔のせいだと気づけと。

>>735
> フィクシーが違法だから従えってか？
そうだよ。違法ってわかる？やっちゃいけないことだよ。

> 悪いけど、この件に関しては、俺達は乗る権利を主張して法律の方を変えてもらいます。
いや悪くない。
権利を主張して、法律を変えてくれれば乗ってもらって結構。合法だからね。がんばれ。
当然、合法になるまで公道走っちゃだめだよ。

>>737
> 個人の権利はもっと主張すべきだよな。
そうだね。
でも、言いたいこと言うより、言われないようにすることが先だね。

> 昔の百姓は個人の権利なんか全く無くて、どうせお上に逆らってもラチがあかなかったんだよな。
四民平等としたのも政策樹立されたからこそなんだよ。
今回はそこまで大きくなくて法改正でしょ。がんばれ。

> 法律には不満があっても黙って従うってのは百姓文化。
> そろそろ止めようぜ。
いやいや、法律に従うのは文明人の文化。従わないのは未開人の文化。
個人の不満で法律に従わないのって単なる暴徒だから。

>>744
欧米と言っても沢山の国があるぞ。
どれだけあるか知ってるのか？
アメリカとイギリスしか知らないだろう？
童貞ニートくん。
ママにちんちんしごいてもらえよ。

>>748
おまえ、>>744 ってアンカー付けたんなら、最低質問には答えろよ。

答え = 実際ここで騒いでる程危険じゃないから。

>>744=>>749=>>750

>>749
それより、お前ママに抜いてもらったか？

馬鹿　>>727からずっと一人書きだ。

でも、実際、反対廚が、素人頭で危険だ危険だって騒いでるだけで、
実際はそれ程危険じゃないから欧米では禁止されて無いんだろうな。

>>754
そんなことより、早くママに抜いてもらって、
早く寝るんだよ、ボク。

ま、向こうにしてみりゃ自転車を歩道なんか走らせてる日本の方が
ブレーキ無し固定ギアよりよっぽど危なっかしいと思うだろうな。

ノーブラだしな

ピストに乗ってる人も自分の身の安全が大事だからそんなに無茶はしないだろ。
多くのピストは前輪ブレーキくらい付けてるし、ちゃんとコントロールできるスピードで
走ってるならそんなに目の敵にしなくても良いと思う。

ブレーキ以前にピストを公道で乗ることが危険だろうね

>>759
しつこい

>>759　馬鹿の一つ覚え乙。

>>759
ピストを公道で乗ることが危険なら、何で欧米では禁止されて無いの？

理由なんかどうでもいいの！
ピストは危険で凶悪な犯罪なの！
判ったか！ボケが！

いいからピスト乗りは全員死ね！！！！

>>762
道路事情や歴史・文化が違うんだから、くらべても意味なかろう

>>765
かなり苦しいね、その言い訳。

>>766
日本の法律で禁止されていることに納得しているし、
欧米には関心ない。

>>765
道路事情や歴史・文化のどういう違いが、どのような形で、比べる意味を無くしているのか説明してもらおう。

>>768
そんな事まで考えてない。
何となく言ってみただけ。

>>759の方が、よっぽど苦しい
日本にいるなら日本の法律に従え

以上

>>767
意味ゼロ

>>768
そんなこと、関心ない
へんちくりんな法律がある国は、世界中いくらでもあるだろう
それをいちいち日本に持ち込んでいては、この国の秩序はめちゃくちゃになる
他国を参考にするなら、それがこの国に適することを説明してからが筋じゃないかな？

ノーブレピスト合法の国は秩序めちゃくちゃか？
おまえアホ過ぎ。
以後スルー。

ピスト乗りなんかみんな死んじまえ！！！！！！！！

ツノハンドル目に刺さって死ね！！！！！

ピストは危険、これは事実。
反論は受け付けない。
以上。

とりあえず、「ノーブレーキが欧米で禁止されていない」というのは無い。

合州国では、後輪ブレーキだけで良くて、後輪をロックできれば良いという規定がある。
固定ギアを制動装置と見なす、という判断をした州もあれば、
制動装置と見なさない、とした州もある。

欧州では、オランダは後輪ブレーキだけでいいはずだけど、固定ギアをどう扱っているかはシラネ。

>>776
ノーブレーキの固定は危険。それは認める。
その危険度は、容認されてるモノと同等。
容認されてるモノってのは、その辺走り回ってる安物整備不良車とかね。

違法だとか、危険だとかいう説得は無駄だと思うよ。

法律で禁止されてなければ、ブレーキ付けてたんじゃないか?

本当にノーブレ否定派も擁護派も頭悪いよな
こんな掲示板で、幾ら議論したってどうにもならないだろ？
否定派は警察にでも働きかけて、取締りをするように促して
擁護派は道交法で認められるように働きかけないと、現状は変わらないだろ

>>777
＞その危険度は、容認されてるモノと同等。
＞容認されてるモノってのは、その辺走り回ってる安物整備不良車とかね
＞違法だとか、危険だとかいう説得は無駄だと思うよ。

同等とは思えんな。
曲がりなりにもブレーキが付いているのと、まったくないのが同じとは思えん。
そして、整備不良車は、それはそれで問題あり。
走るのが許されるなんて、俺は思っていない。

>>773
＞ノーブレピスト合法の国は秩序めちゃくちゃか？
そんなことは、知らんね。
ただ、ノーブレーキ走行を許すという法律を日本に持ち込むのが無茶苦茶だ、という話。
よその国で合法だから日本でも許すべきだ、って論理が無茶苦茶だということだ。
そんな理由で法改正したり法解釈を変えていては、日本の秩序が無茶苦茶になるということが、わからないのかな？

>>778
聡明なるあなたは何をしていますか?

私はブレーキの有無は関係なく、
他人に危害・迷惑を及ぼす行為(通行区分違反、夜間の無灯火、一時停止不履行)を取り締まるべきと考えます。
そして、警察にはそのような申し入れをしております。

ノーブレーキをことさらに取り上げることは無意味だという主張をここで続けております。

一方で、ノーブレーキはスポーツ自転車への誤解を助長するものとして
(やっかいなことに、自転車が趣味の人でなければ区別は付かない)、
止めてもらうにやぶさかではありません。

>>780
> 走るのが許されるなんて、俺は思っていない。

私も思いません。同等に扱う問題と認識しています。

ブレーキが付いていても使わず、足で止める人が結構いることはご存知か。
自転車自体は合法でも、迷惑な使い方はいくらでもできます。
自転車のまともな乗り方が知られていないことにから不満があります。
(もちろんノーブレーキなんてのはもってのほか、と書かないと短絡する人がいるので念のため書いとく。)

ノーブレーキに粋がって乗る奴らよりも、
前ブレーキは危険、という指導をする奴らのほうがタチが悪いと思いますよ。

なんだ、「ことにから」って、「ことから」だわ。

みんなスレ維持に必死すぎｗｗｗ
他国でどうあろうと「〜と同等、または〜のほうが危険」だからとか、本質的な問題とは無関係なのわかってるくせにｗｗｗ

欧州と日本の交通量・交通文化の違いがわからない池沼がいると聞いてきました。

欧州でも都会でノーブレ乗ってると日本より速く警察に捕まるよ。

無知なくせに屁理屈いうガキの言い分だよな。

危険だろうが安全だろうが関係ないよ。
日本に居住しているからには日本の法律に違反しないようにする義務がある。
これは、ノーブレーキだろうと無灯火だろうと走行区分違反だろうと同じ。

違法自転車を取り締まる意欲のある一人の警官がいたとする。
一時停止違反のママチャリを追いかけようとした時に、ノーブレピストがちゃんと一時停止。
でも、その止まり方で制動機不備と気付かれてしまった為に捕まってしまう。
当然「あのママチャリは？」となると思うけど、違法なんだから捕まっても仕方がないこと。
同じ状況でもノーブレ車じゃなければママチャリが追いかけられてただけの話だしね。

法律がおかしいと思ってるなら求めるスタイルが合法な国に行くなり、
有志で集まって合法な活動で法改正させればいい。
正式に届け出た合法な活動を繰り返して、法改正させた前例は沢山ある。
当然、そこで違反者が続出すれば認可されるはずはないから、如何に結束できるかが鍵。
ノーブレピストを心底愛好するなら、そこまで出来るはずだよね。

もう一度言う。安全とか危険とか、止まるとか止まらないとかは関係ない。
決まっていることは守れば良いだけ。なにも難しい話ではない。

ローディーが信号無視するのを頻繁に見る
それも大きなところのチームとか

信号も守れないのにノーブレピストに文句言っても彼らは聞く耳を持たない。
ここで叩いてる連中はロードにも乗ってないんじゃないの？

どこのイナカの話？
品川在住だが信号無視ロードなんてそんなにみねーよ？
タチゴケしそうになってるのはたまに見るけど。

まあ、俺はＭＴＢｅｒだが。

たしかに、ローディが信号無視するのはたまに見る。
でも、ノーブレピストが信号無視するのはよく見る。

>>788
一つ前も読めないのか？
そのローディーも違法者なんだから捕まれば文句言えない。信号はちゃんと守れば良いだけ。
少し前にチクワ自身が信号無視したピスト乗りの事を話してるし、おれはママチャリの信号無視が一番目に付く。
つまり、信号無視は合法、違法にかかわらず乗り手によるもの。
信号を遵守する人がそれぞれの自転車に乗っても、ノーブレピストに乗った場合は違法者となる。

それに、文句言ったけど君の言っていることを反対の目線から言うと
ブレーキも付けてないのに信号無視に文句言っても彼らは聞く耳を持たない。
となるよ。説得力皆無。

人のふり見て我がふり直せ。

モーターサイクルも含めて２輪歴はかなり長いけど、前ブレーキのない車両なんてトラック以外じゃ論外だと思うよ。
他所の国がどうだか知らんが日本で禁止されてるのは至極当然、それが正常なことだと思う。

坂道関係の話はきっと欧米じゃあんま考えてないだろうな

信号無視＆逆走

交通量がゼロの道路でもない限り危険。
やった瞬間から交通の流れを完全に乱すので全ての車両にたいして迷惑をかける。
ぱっと見て誰でも判断できるのし印象も最悪。
途上国によく見られる行為

ノーブレ

止まれれば危険でもなんでもない。
事故らない限り交通の流れを乱すことも無ければ車や他の自転車などに一切迷惑をかけることもない。
ぱっと見てもチャリヲタ意外には判別できない。
先進国でしか見られない行為

>>794
どちらも違法

私欲を満たすためだけの行為

>>794
> 止まれれば危険でもなんでもない。

これはその通りだと思うよ。では何で道交法では違法とされていると思う？
それは、ブレーキの付いた自転車と比べて、ちゃんと止められることが出来る人が極めて少ないから。

自分は止められるから不条理？
だったら、違法とならない国に行くなり法改正する為の行動をしなさい。

つまらないツッコミは趣味じゃないんだけど
> 途上国によく見られる行為
> 先進国でしか見られない行為
流れ的にどちらも日本のことを示しているのに矛盾してるよ。

どちらの違法行為も乗り手次第（人間性）であって国柄とか国民性ではない。
あえて表現するのであるなら、他の違法行為も含めて

堕落者によく見られる行為

頭の悪いチクワはあれだけ「ノーブレは止まれない」と論破されたにも関わらず
いまだに「止まれれば危険でもなんでもない。」と言う。

本当にお前の言うとおりノーブレでも止まれるというなら
その状況をカメラにでも撮って見せてくれよ。
普通に考えて物理的に不可能なことだからさ、信じられないんだよ。
でもお前がもしできるというなら、信じてやるから証拠を示せ

できないならもうお前は何をいっても無駄だ。

それともまた車両制動の話をしてるのに足の動きを止める話にすり替えるのかｗｗｗｗｗ

>>797
君ももう来るな。幼稚すぎでチクワにも劣るぞ。
たとえ止まれようが駄目なものは駄目。止まれるという物証は今現在全く必要ない。

>>796
国柄や国民性は関係あるよ。
インドとかベトナムとかみたいにみんなが勝手な方向に進んでむちゃくちゃになってる光景あるでしょ
途上国って書いたのはあれね
逆にノーブレで走るためには逆走や信号無視がほとんど無い国じゃないと無理だよ
世界の中でも日本は信号や法律を厳守する国だからね。

日本人はまじめという根本があるからじゃない？
あと信号が多い。

>>800
そうだね。
だからノーブレが公道を流行ったり、走ったりできるっていうことは
それだけ、交通の流れがスムースにするための整備が整っていて
それを可能にするくらい、みんなの意識レベルが高いていうとっても誇らしいことなんだよね。
熊がいるのは森が豊かな証拠っていうでしょ。
あれと一緒でノーブレがいるのは国民のレベルが高い証拠。

チクワちゃん、
スキッドや逆踏みていどの制動力は、「止まれる」とは言わないんだよ。
前の方で、“普通に止まるのはできる”って書いているけど、それじゃあダメなんだ。
突発的なことがあっても、ある程度は危険回避できないと。
そう、駐車車両の影からいきなり逆走自転車が出てきた、とかね。

んで、チクワはその「レベルの高い国民」に生かしてもらってる寄生虫という事だ。

これからは自分以外の全員に「生かせてもらってすいません」という感謝の気持ちで接する事だな。
それでもいつまで生かせてもらえるか解らんけどな。

>>800
それはすなわち、他人がよけてくれるからノーブレーキでも事故しなくて済んだということ。
（乗り続ければ、近い将来、必ず事故するが）
チクワが安全運転しているからではないのだよ。

>>803
チクワは、生活費も社会に寄生して得ているもんな
原油が高くなったのは、先物市場やってる連中を富ませるためだ

>>801
よく言うよ
日本のドライバーは、世界一運転が下手とも言う

チクワってタフだな
ビデオに撮れって書かれても　ほとぼりさめたら何食わぬ顔で再登場する
そこが人気の秘密だろ

リアルは何者なんだろうか。
ここまで頭が悪いと通常の生活に支障をきたすと思うんだが。
特に文章を読んで、理解して、的確に返答するというコミュニケーション能力が
非常に欠乏してる彼はいったいどうやって生きて言ってるのか。
常識的な社会ルールも自分でねじまげて自分のつごうのいいように解釈してるみたいだし。

前にニュースになってた、デイトレで金もってるけど友達1人もいません的な
そんなやつ？
番組スタッフと口きくまでもう半年他人としゃべってませんっつーアレか？

>>808
ここ読んだ？
http://blog.livedoor.jp/teitoss/
ノーブレーキ固定ギアに乗る友達は一応いるみたいだよ。
でも、はぐれた・待たせたでケンカになるもんだから、一緒に走るのはやめたそうだ。
中学生並。類は友を呼ぶ、だね。
理系（特に物理系）の知識は皆無だ。

>>799
それ、話が違う。
インドやベトナムが日本と同じ法規であるならば良いんだけどね。
自転車文化といえば中国だけど、知っての通りの国民性だけど以外や自転車は整然としている。
あそこの場合は、長年培われた文化によって自転車に関する法がしっかりしてるしね。

> 逆にノーブレで走るためには逆走や信号無視がほとんど無い国じゃないと無理だよ

つまりノーブレを走らせるためには、周りの人が法規を守る必要があると。
あのさ、違法を幇助するために、法を遵守しているわけではないんだよ。

> 世界の中でも日本は信号や法律を厳守する国だからね。

だったら君も守りなさいな。

>>808
何かひとつ飛び抜けた能力があれば、他の能力がゼロでも生きていけるからね。
野球プレイヤー以外何もできなくても、監督に祭り上げられる人がいるでしょ。
特に、今は金がある側が圧倒的に強いから、払う立場にいる限り安泰なんでしょ。

>>811
でもなんかそんな人生やだね・・・。
まあ、俺が金持ってたら違う意見になるのかわからんけど、
今の友達なくて金あるのと、その逆の今とどっちがいいかって言われると
迷い無く今！って答えるけどね。

てかこいつのブログ初めてみたけど、マジで稚拙な文章でｸｿﾜﾛﾀｗｗ
みんなにバカにされる意味がわかりました。

ブレーキなしも、信号無視も逆走も危険だから全部絶滅に追いむのが筋なのに、ピストだけを目の敵にしてるから
オカシイんだよ。
違法行為、危険行為を撲滅スレならもっと支持されるんだろうけどね。
所詮好き嫌いの問題でしょ。

少なくとも、自分さえよければ、それで他人が怪我しようと
俺には関係ないもんね、って言うような奴だって事だけは、自分にもわかるけどな。

>>814
主語がないけど、それはピスト乗りや違法ローディーのこと？

違法違法って騒いでるのは、食品偽装なんかでここぞとばかりに企業を叩くマスコミと似てるなw
言ってる事は正しいのかもしれないけど、何が危険かとか何が悪いかの判断を自分でできないから
法を盾に議論してる印象。

>>815
リロードしたらこんなに伸びてたとは！！
うむ、これは｢チクワ｣って物体に言ったものと取ってくれ。
正確には、>>808に反応レスのつもりだった。

何をさして言ったか言わないと、混乱させてしまうな。
今度から気をつけるよ、すまない。
つか、アンカーつけない自分が悪い。反省。

>>817
そんな物体なら、主語として表現してやるのも面倒な物体ってことですか？w

何が危険かとか何が悪いかの判断を自分でできない奴が好き勝手やってるから
法を基に非難してるって感じですが？

>>816
819に同意。
停止距離が3倍以上になる乗り物を、どうやったら安全に走らすことができるのかな？
その危険度がわからないやつには、違法だからダメと言うしかないだろう

>>818
いえ、物体として認識するのさえも、いやですｗ

>>819
そだな、チクワってのが、俺は人を華麗に避けれるぜって言っても
信じてやんねーって言う、意思表示でしょうか。

>>804
＞他人がよけてくれるからノーブレーキでも事故しなくて済んだということ。

それは信号無視で突っ込んでる奴や逆走してる奴に言ってね
俺は逆走や信号無視はやらないからよけてもらう必要は一切無いんで。
むしろ俺はよけてやる立場だから。

>>805
へー原油高って投機のせいなんだ（＠ｗぷ
なんでも人のせいにしたがるんだなｗ
寄生？ふざけんなバカｗ　為替所得で払う税率見てから言え
おまいらのがよっぽど寄生虫だ

>>806
アメリカよりまし

>>808-818
理論的に反論できなくなったバカの毎度おなじみの人格攻撃乙

>>814
チクワは、それとはちょっと違う気がするなぁ
ノーブレーキは安全だ、って虚構を頭の中で完全に作り上げられるタイプだと思う
以前、「ブレーキ付きもノーブレーキも安全に走りたい気持ちは同じ」と書いていたよ

最近はなくなったけど、ブログに「おれってこんなにすごい」って自慢話がタラタラ書いてあった
自転車板住人が読んだら笑い出す内容だ、って気づいたらしく、やめたけどね
このスレでも、600あたりに「後輪を止める動作はノーブレーキ固定ギアの方が早い」
って書いているでしょ
「2秒でランス」も、ゆっくり数えているんだよ、きっと
もう、自分に有利なことは、何でも完全に信じ込んじゃうタイプ

停止距離は速度によるでしょw
５０キロで走るロードと5キロで走るピストなら後者の方が短い距離で止まれる。
ブレーキが付いてても歩行者の近くを走行するのは危険だが、ノンブレでも車間距離とって車道を走るならそれほど
危険はない。

だから、ブレーキ付きか無しか、（制動装置の点で合法か違法か）だけで危険か否かが決まる訳じゃない。

>>822

バカが他人にバカって単語使うなよバカｗｗｗｗｗ
あれほどバカはしゃべんなって言ってるのに・・・

いっとくけどみんながお前に使ってるバカは本気の意味で
「頭が悪い」って意味でバカっていってるんだから、それだけは自覚してくれよ？
しかも、お前がガチバカってことはもうバレバレだから、隠そうとすればするぶんだけ
さらにバカがブーストアップするからな？

>>822
チクワがバカにされるのは、それなりの理由があるのだよ
「2秒でランス」
「ブレーキより固定ギアの方が早く制動に入れる」
は、ビデオで確認したのかな？
やらないのは、事実を知るのが怖いから、と認定させてもらうよ。
そう、君がレースに出ずに、街で見知らぬローディに競りかけるのと同じ理由だ。

>>824
その通りだよね。
自分で止まれる範囲で走れば危険でも何でもないんだよね。
でもここのアンチはそれを全部ひっくるめて危険だっていうからね。
しかも自分たちの都合のいいように妄想であれこれ条件つけたして。

>>823
あーいるな、そう言うタイプ。
いいか悪いかは置いとくとしてね。

>>822
＞寄生？ふざけんなバカｗ　為替所得で払う税率見てから言え
＞おまいらのがよっぽど寄生虫だ

お前の収入は不労所得だけだから、寄生虫と呼ばれてもしょうがないだろう。
他者は、物の生産なり、他人へのサービスなり、何がしかの価値を生み出して得た金だ。
お前は、他人から効率よくぶん盗って得た金だ。
いくら税率が高くても、文句はないだろう。本来、他人の金なのだから。

>>827
んじゃお前は常に危険を察知できて、そういうとこでは例えば時速５ｋｍで走って
そういう走り別けをしてるから俺は大丈夫なんだと、危険はないんだと、そういうことか？

危険を察知できるって、お前エスパーかなんか？

それとも常に時速5kmなのか？
それで0.00002秒で信号無視のロードを追い抜いて2秒でランスを実現すんのか。

おまえ言ってること無茶苦茶すぎる。

とりあえず、お前ご自慢の「ノーブレでも安全にとまれる」という証拠を示せ。
何度も何度も何度も言ってるのにそれが出てこないのはいったいどういうわけだ？

>>830
危険を察知できるのがエスパーだけだとすると、誰も危険察知できないじゃんw
ローディーもママチャリも。

>>824
悪いが、そういう問題だけではすまないんだよ。
時速１０キロで走る車両と20キロの車両、ブレーキをかけて止まる距離はおおよそ想像できるよね。
横断歩道で待つ歩行者が、「この距離であのスピードなら、ブレーキかけて止まれるだろう」と渡ったとする。
ところが、走ってくるのはノーブレーキだから、止まりきれず、歩行者に衝突、

という話だ。

>>832
だからすぐに危険回避できるようにブレーキがついてんだろ？
対してノーブレピストは急ブレーキするのに十分な減速が必要なわけだろ。
これは散々説明されてるよな。
ってことは危険だってとこにさしかかる頃には十分減速してるってことだ。

>>831
ノーブレーキが常に安全に止まれないとしたら、とっくに絶滅してるよw
なんだかんだで殆どのピスト乗りは安全に止まってるの。
いったいどれだけのピストが毎日事故起こしてるとおもってるんだ？

>>827

>796で
> 自分で止まれる範囲で走れば危険でも何でもないんだよね。
これに対しては認めているおれに返事しておくれ

比較的、法規遵守の日本だからこそノーブレーキに乗れるっていってるのは、君の
> しかも自分たちの都合のいいように妄想であれこれ条件つけたして。
この人物そのままなんじゃないか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 23:49:05 ID:??? ?2BP(101)
　さっき１時間くらい前に外苑東を青山方面に逆走してきてミッドタウンあたりでぶつかりそうになった棒ハンでたぶんバトンはいてたっぽいハゲ死ねよ！！！！！！！！
　しかも路肩走ってたらしく路駐の車に隠れてて目の前まで全然見えなかったわ
　せめて逆走するなら真ん中はしれよアホ！！！！！
　てかストリートなめてんじゃねーぞ！！！！！！！！殺すぞ！！！！！！！！！
　俺が高速ラインチェンジして鬼バック踏んでなかったら確実に事故ってたよ

こんなことがあっても、ブレーキがあれば難なくかわせます。

>>835
だからそれは周りの車両が急ブレーキや急回避をしてるからだろ。
周りに生かされてるんだって何度言えばわかんだ、カス。
現に俺は渋谷で何度もノーブレピストに対して急ブレーキ踏んだわ。
そのたびにあの変な格好してスキッドしてたけど、全く止まれてなかったわ。
それとも、車が急ブレーキ踏んでとまってくれるからいいんだよってか？

>>834
ピストといっても大半は前ブレーキは付けてるし、前後輪まったくノーブレの人はそれなりの状況でしか走らないんだってw
ブレーキ付けても４０キロ５０キロだしてたら意味ないだろ。制動距離はそっちの方が長いんだから。

>>838
危ない物を避けるためにブレーキが付いてるというなら、そのブレーキを使って危険を回避してるんだから
お望みとおりじゃないの？

俺は渋谷で歩行中に、人ごみにまぎれた自転車（ブレーキ付き）にぶつかりそうになってよけた事有るけど
自転車の人を生かしてあげたなんていう気持ちはないな。恩着せがましいよ。

＞前後輪まったくノーブレの人はそれなりの状況でしか走らない

スキッドしてタイヤを滑らせられるだけの速度で走ってるんじゃないの？
どこが「それなり」だよ

＞ブレーキ付けても４０キロ５０キロだしてたら意味ないだろ
何でノーブレの５キロとブレーキ付きの５０キロを比較するの？
ノーブレは５キロ制限装置でも付いてるのか？