ﾉｰﾌﾞﾚｰｷﾋﾟｽﾄを絶滅に追い込む会 15台目

だんだん苦しくなってきたなｗ

リアの黒白なんて現状ではどーでもよくね？　とにかく前ナシの時点で真っ黒なわけだからさ。

>>953
そう思うけど。
潔癖症君たちがどうしても許せないって頑張ってるんだもん。

>>947
なんだ、一度は制動装置とは認められないと言われたのか。
つまりそれが　少なくともその瞬間までは警視庁の見解という事ではないかな？
だからオレが聞いた説明は正しかったという事じゃないか、散々捏造だなんだと騒ぎ立てたバカ共の諸君よｗ
どちらにせよ現状で認めると明言してないのだから　それは正式（警視庁公認）な制動装置ではないという事だよ。
認められてこそ「正式な制動装置」だからね。

>>948
あのレスでの罰金の決定うんぬんは　検察官が決めているかどうかではなく
警察官が決めている事柄ではないという事を示したかった。
誤解を招いたならスマン。
でも
>赤切符ってのは元々送検や起訴って手間を省くためにできた人権無視制度なんだから。
正式裁判との違いの事を言ってるんだろうけど　元々略式裁判の前提は本人が罪を認め　罰にも
文句を言わないという前提だから。
イヤなら略式を拒否して本裁判で争えばいい。
その人権は保障されているよ。

>>955
違法か合法かの判断は警視庁ではできないって言われたことがなんでそうなるの？
自分に都合よく解釈し過ぎるのはよくない。

だから君が問い合わせたのはどこの課なの？
明日もう一回問い合わせるから。

すねーく無理あり過ぎだろｗ

どうせ最初から問い合わせてないんていないんだよ。

>>956
だから繋いでもらった部署の名前は忘れたって。
それと合法という判断ができないのに　それを正式な制動装置と言えると思うの？
判断できない以上、将来合法という判断がもし出るとしても　現時点では
正式とは言えないと捉えるのは当然だと思うが？
それより　明日電話でまた聞くなら
「昨日は警察庁で聞いて欲しいと言われたが　警察庁には問い合わせ窓口がありません。
どうしても判断を知りたいのですが　どうすればいいですか？」
とか問うのが優先じゃないの？
そうそう、話の中で「ところで先週、こちらに私と同様な質問を電話でした者や　フォームからの同様の質問に回答された事はありますか？」と尋ねてみたら？

違法合法の判断ができないということは取り締まりも無いということ。
黒だって確証ないのに取り締まるバカがどこにいるかｗ

警視庁の問い合わせフォームってどこ？

見つからん。

>>959
おいおい、合法のブレーキが付いていてもそれがキチンと機能してなければ　整備不良として取り締まりの対象になるんだぜ。
違法と決まってないから取り調べられないなんて　どんなけ甘ちゃんなんだよｗ

>>959
日本の警察検察は、平気で無罪の人間を有罪にして
懲役にするぞ？

>>961
機能しない整備不良なら議論の余地なく確実に違法だろ。
グレーでもなんでもない、マジで馬鹿じゃね？

>>960
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

今気付いたけど　元々メールでの回答はやってないんだな・・・

>>962
無罪有罪と合法違法は全く別個の問題。

>>963
その車両が整備不良かどうかは　見ててわかる場合もあるが　ほとんどは呼び止めて
調べてからわかる事だろ。
固定が呼び止められない保証がどこにある？

>>965
何にもやってない一般人を懲役におとす警察検察だ
ただ道歩いてる通行人に切符切っても不思議じゃないぞ？

他に同じ質問をした者がいるかとの質問には「他の者が受けたかもしれないが私にはわからない」
だそうだ、担当者氏名の問い合わせには名字しか教えてくれなかった。

ちなみに録音を了解してくれとの旨を伝えたら高圧的な感じ、断定口調が無くなったｗ
ちゃんと録音する暇もなく警察庁に聞けで話は終わり。

なんと言うか、まさしくお役所って感じだったな。

>>943
乙

まぁ警察もお役所だからそんなもんだよな。

>>968
オレも部署名と一緒に担当者の苗字は聞いたよ、すぐ忘れたけど。
口調はそんなに役所っぽい感じじゃなく、普通に親切に答えてくれたな。
オレの望む答えと警視庁の答えが同一方向を向いてたから　厳しい突っ込みをしなかった為だろうけど。
同じ質問者うんぬんは　少なくともオレの時からでも一週間近く経つし　そういう答えになるのも仕方ないか。
オレが発表したせめて翌日位までなら　反応はあったかも知れない。

ひとまず乙と言っておきます。

まぁとにかく「警視庁」は合法違法の判断をできないのだから今すぐ取り締まりは
まずありえないだろう、今後自転車対策プロジェクトがどう動くかわからんが。

だから言ったじゃん、グレーだって。

屁理屈ばっかりうっとおしいな

>>973
一番屁理屈こねてる奴がよく言うわ。
全然話違うじゃねーかよ。

前ブレーキのみの固定が違反かどうかは、ここでの議論に関係がありません。
取り締まるかどうかは警察が判断することです。
枝葉に拘ると本質が見えなくなります。
原点に立ち返って、次行きませんか。

自転車の無法走行・不安全走行に悩まされているところにもってきて、
ナイキの広告がカチンときたというのが、ノーブレーキ叩きの発端です。
私も当初はノーブレーキの危険性をホウボウで訴えていました。

カチンと来た後に思いついたのは、ああいった、人の関心を引きやすい現象を利用して、
最終的には無法・不安全行為を減らせないだろうか、ということです。

私が(そして恐らく多くの自転車乗りが)望むことは、
自転車の無法・不安全行為を減らすことです。
誤解を恐れずに言えば、ある安全水準を満たせるならブレーキの有無は不問です。
(ブレーキ無いのに満たせるとはおもいませんけどね。)
むしろ満たせないならブレーキ付いてても問題だと思います。

ノーブレーキと暴走自転車について、警察が関心を示したことは成果であることは間違いありません。
スネーク氏は今後ともノーブレーキ集会の見張りと通報をよろしくおねがいします。

さて、"自転車の無法・不安全行為を減らす"のが私の望みです。
(あなたの望みも同じではありませんか?)
それが自転車の地位を向上させることにつながると考えるからです。
警察が関心を示している、この機を利用して、うまく誘導できないだろうか。
私が次に議論したいところは、そのことです。次スレがあるなら、そういう話題はいかがでしょう

>>975
なに仕切ってんだよ

すみませんでした。
今後ともよろしくお願いします。

>>976

なんかすねーくって嫌なやつだな

ノーブレピストよりはマシだろ？

>>978
それは、ここに始めてきて
だーっと見た自分もそう思う。

「自分の考える正義」に沿わない物は何であろうと許さないってことでしょう。

mixiでもそうだけど、こういう人たちにとっては議論の目的ってただの論破。
様々な意見を出し合ってよりよい物を作り上げるってことには興味がない。
日本の学校はディベートの練習しないから議論というと勝つか負けるかしか
想像できない人が多いですよね。

ノーブレピストが許されて、ふらふら走るノーブレピストが
街中に溢れる光景は想像したくないな

誰も許していませんが。

ただし、特別視するほどのことではなく、
ふらふら走る迷惑な自転車は世の中いくらでもいて、
ノーブレーキはその一種でしかありません。

たとえ正しいことであっても目的のためには手段を選ばないってのはそりゃ反発もうけますよ。

>>981
ノーブレーキを叩く事が目的になっているように見えますよね。
叩きやすい相手を見つけて喜んでいるようにすら見えます。

　「悪いものは悪いのだからそれを悪いといって何が悪い」

まあ、そうなんですけど。
どうしたくて叩くのか、理由を既に見失っていると思うんですよ。

ノーブレーキが居なくなったとして(それは良い事です)、
自転車に関わるなにかが良い方向に変わるかといったら、
あんまり変わんないでしょうね。

目立つけど、自転車での迷惑行為の、ほんの一部なんですから。

他人の手段が気に入らないなら、その手段を講じさせないように
別の手段を模索して講じるべきじゃないか？

目的放り出して、手段叩きあってたら本末転倒だろ？

>「自分の考える正義」に沿わない物は何であろうと許さないってことでしょう。

だからああなっちゃうんだね。
こういう人って社会正義の為に人とか殺しちゃうタイプだよな。

前ブレーキ無しの固定自転車の件については、完全に勇み足。
なんの問題にもなっていないことなのに。
薮をつついて蛇を出すとはこのこと。スネークが蛇つつき出してどうするよ。

今北。
この、すねーくってのは、典型的な元イジメラレっ子の臭いがするね。
いじめてた側だからよくわかる（ｗ
子供時代のうっぷんを晴らすかのように、小理屈こね回すヤツ。

スネーク、君の任務は監視と報告だと言ったはずだ。勝手な行動は許さん。

>>988
前？？

まちがいた。

後ろブレーキ無しの固定。
もしくは、前ブレーキだけの固定。

次スレは「ｽﾈｰｸを絶滅に追い込む会」でよろ

「スネークは任務を全うしろ」のほうが良いのでは?

サブタイトルは「ノーブレピスト」完全勝利かｗ

>>995
さすがにそれはない

だって、ノーブレピスト叩くのが許せないんだろ？

読解力の低下って深刻なんだな。

ノーブレーキが居なくなったとして(それは良い事です)、
自転車に関わるなにかが良い方向に変わるかといったら、
あんまり変わんないでしょうね。

目立つけど、自転車での迷惑行為の、ほんの一部なんですから。

べつに、居てもいいと読めるんだが？

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。