電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り30km目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:08:02 ID:???

■※　注　意　※■
ここは捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスに満ちあふれた電動アシスト自転車スレです。
特にヤマハPASを高評価するレス、PASの改造を薦めるレス、サンヨーエナクルを低評価するレスは
PAS工作員ロッキーロードによる嘘レスの可能性が高いので決して内容を鵜呑みにしないでください。
なお、これは価格.comにおいても同様です。

前スレ
電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り29km目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182746234/

改造に関する話題は関連スレで。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152668576/

その他関連スレ
【乗ったまま】エナクル【充電】リフレッシュ2回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173929685/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:08:29 ID:???

メーカー五十音順

サンスター技研(インテリジェントバイク)
http://www.i-bike.jp/
ママチャリっぽくないスタイル。
小泉首相（当時）からブッシュ大統領にプレゼントされたのはAL-14
http://www.i-bike.jp/images/company/PR_060705_ibike.pdf
新開発モーターはミヤタ用のみ？

サンヨー(エナクル)
http://www.e-life-sanyo.com/bicycle/
回生充電機能と両輪駆動が特徴。
ノッタママオートモード搭載の新型登場

スズキ(ラブSNA,パナソニックパワーユニット使用)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/love/
パナソニックビビの兄弟車

東部(エアロアシスタント)
http://www.aero-tobu.com/
http://www.aero-life.jp/
スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。
新車"angee"発売

パナソニックサイクルテック(ビビ,ハリヤ,ライアバード(廃番),オフタイム,かろやかライフ)
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/index.html
幅広いラインナップは乗る人を選びません。高級感アリ。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:08:50 ID:???

ブリジストンサイクル(アシスタ,アンジェリーノ,ベルトロE.A,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/assist.html
アシスタライトはヤマハNewPASの兄弟車
装備はちょっと豪華でかつ廉価。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.bscycle.co.jp/company/info20070515.html

丸石自転車(ふらっか～ずComoアシスト,パナソニックパワーユニット使用)
http://www.maruishi-cycle.com/lineup/index.html
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/child/frca/index.html
子供乗せモデルで定評。

ミヤタ工業(グッドラック,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.miyatabike.com/
ステンレスフレーム等独自色強し。良質。
■↓ヤマハ製後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.miyatabike.com/info/070515.html

ヤマハ発動機(PAS)
http://www.yamaha-motor.jp/pas/
■↓後輪モーター車にリコール、該当車所有者は連絡汁！↓■
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/others/2007-05-15/index.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:09:13 ID:???

撤退？メーカー

イオン(通常/折り畳み) (パナソニックパワーユニット使用)
http://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/assist_cycle.html (終了)
http://www.aeonshop.com/contents/compact_bicycle/
仕様と部品の変更で低価格化しています(変速無し)

チョロQモータース(タカラビープラス,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.cqmotors.co.jp/dt/dt_f.html (終了)
性能こそ高くはないが斬新デザインが特徴

本田技研工業(ラクーン,ステップコンポ等)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/stepcompo/200104/index.html

関連過去スレ最近分
【ヤマハ】パワフル＆ロング【ＰＡＳ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173934003/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:27:31 ID:???

ttp://motorov.moe-nifty.com/magnolia/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:32:11 ID:???

謎の工作員と戦い続けるBlog（笑）
ttp://motorov.moe-nifty.com/magnolia/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:34:27 ID:???

■※　注　意　※■
ここは捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスに満ちあふれた電動アシスト自転車スレです。
特定の車種以外を褒めたり、トンチキな書き込みに反応すると工作員認定され粘着されます。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:39:23 ID:???

6 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 14:31:54 ID:???
PAS工作員こと
価格.comのロッキーロード♂専用画像掲示板の画像を抜いといたYO
グロ画像が混じってるから気をつけろYO

ttp://2ch-news.net/up/up62219.zip.html

8 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 20:44:32 ID:???
PAS工作員晒しあげ

17 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2007/04/26(木) 23:05:17 ID:???
>>6
PASとグロチンの他に
本人の顔写真とおぼしきものがあるな

22 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 19:59:19 ID:j7S9YKPW
ＰＡＳ工作員の奴　急に静かになったな　ﾜﾗ

23 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2007/04/27(金) 21:19:17 ID:IjTx4RZR
超真性ホーケイ晒しちゃったしなw

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:40:24 ID:???

PAS工作員・ロッキーロードの資金源を断つ方法

ttp://karui.netfirms.com/cgi-bin/karuloda/index.html

ファイル名「070605-kyoukousyudan.zip.bin」←括弧の中身をコピペ
パスワード「YamahaPASkousakuin」←括弧の中身をコピペ

落ちてきたファイルの拡張子をzipに変えて解凍
中に説明テキストが入っている
ネット上でのPAS改造扇動行為について通報
主な通報先は　国土交通省・経済産業省・国民生活センター・輪業組合関係など

危険が伴うため実行は自己責任で

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 23:51:19 ID:???

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 00:37:13 ID:???
>>913＝ゆとり教育氏 247.16.30.125.dy.iij4u.or.jp
だって。

今の規制だと、アシスト終了速度　ではなく、アシスト開始前速度　で判断してるんじゃねーの。
そもそも法的にも問題になってないような。

それと、故意の改造によるアシスト速度改変と一緒にするのは無理すぎ。

やっぱ、>>913＝ゆとり教育の弊害か。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 01:56:43 ID:???
>>922

例の某ロッキー氏との関係が気になるｗｋｔｋ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 11:27:36 ID:???
>>921
247.16.30.125.dy.iij4u.or.jp　は東京都

>>924
千葉県ではない

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 00:03:10 ID:???

もう最初からグダグダw

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 00:15:49 ID:???

　このスレは>>1が見えない敵と闘うスレですね

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 00:42:23 ID:???

>>12がエロ人柱なのは見える

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 21:31:04 ID:???

ソニー・三洋・松下…「リチウムイオン電池」安全性に難題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187527406/l50

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 22:27:47 ID:???

チャリのバッテリーは問題無いって事にはなってるがな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 22:36:23 ID:???

電動自転車用や車椅子用のは
簡単に発熱や爆発しない様十分なマージンは取ってあると思うよ。
あれだけの大容量で大爆発されたら危険すぎるから。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 22:47:56 ID:???

　でも、振動とかは携帯とかノートとかの比じゃないぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 02:44:26 ID:???

交差点を猛スピードで駆け抜けながら爆発したらちょっとカッコイイかも

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 19:43:39 ID:???

ここで銀行振込で買ったんだけど、
http://www.jitensyakan.com
ATMで19日の夜に振り込んだのにまだ振り込まれてないとか言われました。

普通は日曜日なら翌日の月曜日に振り込まれますよね？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 21:43:58 ID:???

振り込む口座を間違えたとか自転車操業だったとか　ってオチ？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 22:43:53 ID:???

ネットバンキングを使ってない所は通帳記帳で確認取るから時間がかかるよ。
注文者と振込人名義が一致しなくて確認が取れていない場合もある。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 00:01:00 ID:???

安全性に問題無いなら、なんでPASのリチウムバッテリーは300回しか
充電できないの？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 00:19:57 ID:???

　安全性の問題ではなく、単に電池の性能がそういうもんだからでわ？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 01:55:05 ID:???

回生充電機能付きの”おりたたみ”電動アシスト自転車ってどこか作ってくれないものか・・・

車のトランクに載せて、出先で乗り回したいんだけどなあ。

25 ：19：2007/08/22(水) 08:07:07 ID:???

もし通販でぼられた場合どうすりゃいいの？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 10:20:04 ID:???

>>25
ATMで振り込んだなら、レシートみたいな用紙が出てくるよな。
それがあれば証拠になるから安心だろ。捨てたなら間抜け過ぎるからもう氏ね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 10:44:42 ID:???

破り捨てちった＼(^O^)／
9万もドブに捨てちった＼(^O^)／

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 11:56:29 ID:???

>>27
そうか。間違って他の誰かに振り込んでしまったかもな。キャッシュカードか通帳を
使って自分の口座から振り込んだのなら記録が残ってる。現金で振り込んだ場合は
レシート捨てたらどうにもならん。

ま、どっちにしても確認不足。氏ね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 18:23:39 ID:???

パナのってフレームヤワいの？
丸石のComoアシストは生産終了だけどシートが同じってんで考えてるんだ。
見た目はほとんど一緒のようだけど、どうなんだろう。
マジレスplz

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 19:35:01 ID:???

>>29
ヤマハよりは十分マシ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:42:31 ID:???

爺さん、婆さん、専用車よりマシだ罠

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:48:58 ID:???

>>31
神奈川県厚木市

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 01:22:59 ID:???

>>27
銀行に身分証を持っていって組戻し依頼はしたか？
日数と手数料はかかるが取り返せるぞ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 01:34:04 ID:???

>>32
？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 09:54:59 ID:???

ロケットスタート(笑)

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 10:24:21 ID:???

http://pds.exblog.jp/pds/1/200604%2F06%2F87%2Fd0009087%5F1523549%2Ejpg

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 13:45:32 ID:???

坂道も信号も無いところを走ったら，同じ距離でもいつも通勤路の半分以下の電池消費だった．
十分アシストが効いて楽な速度だったのに．

他人の航続距離の情報を聞いても，意味が無いかもね．

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 15:20:28 ID:???

体重によってもの凄い差が出るしね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 18:08:39 ID:???

>>31
お前、まだ懲りてなかったのか

>>30
奴が暴れるから煽るのはやめろ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 18:51:22 ID:???

>>39
それは、暴れるって予告？（笑

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 19:15:43 ID:???

>>40=http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152668576/802

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:14:04 ID:???

　　　ま　た　粘　着　エ　ア　ロ　か

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 20:52:30 ID:???

図星だったのねwww

44 ：19：2007/08/23(木) 21:39:33 ID:???

オフタイム結局代引で買っちゃった！
振込は手続きしたの昨日だからまだお金は戻ってないけど走ってたらそんな事吹っ飛んだよ。

でも想像してたよりアシストは弱いかな。
後小径だからスピードは出ないな。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:16:14 ID:???

>>44
振込みが失敗したっぽいから代引で別の所から買ったって事か？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:31:47 ID:???

組戻し手続きがうまく行ってるのかが気になる

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:00:38 ID:???

組戻し手続きやりましたよ。
昨日電話かかってきて明日にはかかるっていってたから多分口座には戻って来てると思う。
代引したとこは振込を失敗したとこでやった。

安いし、自分のミスだったわけだし買わなきゃ申し訳ないしね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 01:00:17 ID:???

>>39
ほほ～
呼んじゃうよぉ
ほっほっほ～

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 04:56:47 ID:???

みんなタイヤはどんなの履いてるの？スリックとかにしてる？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 07:50:59 ID:???

>>47　組戻しおめ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 16:18:39 ID:???

今の形のPASって騒音ウルサくない？
何というかチェーンの音かな？

PASロイヤルからの乗り換えだけど音にビックリ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 18:08:18 ID:???

viviDXなんだが雨に濡れると
スイッチ入れても数秒で切れてしまう
数日乾かすと大丈夫なんだが
漏電かなぁ、それで安全装置が働いているみたい
こんなトラブル結構有るのかな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 18:39:08 ID:???

それってかなりヤバくないスか。どこかのシールが切れて電気系に水が侵入していそう。
放って置くと永久的なダメージになるかもなんで、購入店かサービス窓口に相談を。

54 ：52：2007/08/24(金) 18:58:00 ID:???

持って行くとモーターユニットごと交換になりそうで躊躇している

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:38:20 ID:???

>>54
モーターユニット交換してはいけないのか？そのまま壊れたほうがいいのか？

56 ：52：2007/08/24(金) 21:16:14 ID:???

>55
結構大金がかかるだろ
５年近く乗っているので更新も考えているし
ただバッテリー新調したとこなのでもう少し乗っていたい

バッテリー取り付け部分を分解して
丸いパイプの中にまとめて突っ込んであるコネクターを
抜き差ししてみたら改善したような気がする
これが原因だったらラッキーだな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 22:24:31 ID:???

>>56
そうかすまん。古い自転車なら買い換えたほうが良いかもな。
ショートしていると電池までパーにする可能性もあるから気を付けて乗ってくれ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 22:48:02 ID:NCJ0XcaS

これなんかよくね？
http://www.greenspeed.us/bionx_montague_paratrooper_electric_bike.html

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 00:34:12 ID:???

折りたたみ自転車って折りたたみを繰り返してるとネジが緩んだりして良くないと聞くけどオフタイムはどうなの？
盗まれたりするの怖いから折り畳んで家の中に起きたいんだけど

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 01:12:14 ID:???

みんなタイヤはどんなの履いてるの？スリックとかにしてる？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 01:29:21 ID:???

>>49,60

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 02:32:50 ID:???

みんなタイヤはどんなの履いてるの？スリックとかにしてる？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 03:08:07 ID:???

いやほんと、みんなタイヤはどんなの履いてるの？スリックとかにしてる？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 03:12:26 ID:???

※「24kmを超えてアシスト」に食いつく人がいるので、ちょっと補足しておきます。
乗り手がアシスト終了を感じるのは、漕いでる踏み足にアシストがあったのが、次の
一漕ぎでアシストが感じられなくなったときです。実際の、電気的なアシストはその
前に終わっていますが、モーターには慣性が働いているので感覚的には24kmを超えて、
その踏み足を下に踏み込むまでアシストがあった、と感じられます。真の電気的なア
シストがいつ終了したかは乗り手にはわかりません。感覚的なものです。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 03:17:55 ID:???

ウッズバルブで６気圧入れると２日でかなり圧が下がるな。
フレンチバルブなら１０日は持つのに　

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 06:56:13 ID:V5aVapaR

>>59
折りたたみ部分のネジならば緩んでも締められる調整機能になってる。
折りたたみの為に他の部分のネジ緩みならば判らん。

ハンドルの折畳み部は・・・新品でもギシギシ言うｗ
因みにBD-1のと交換した。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 10:20:02 ID:XRdJCxMI

ミヤタって殆ど出てこないけどユーザー少ないの？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 12:39:13 ID:???

タミヤの間違いだろ！

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 17:32:21 ID:???

>57
コネクター刺しなおしで今日はゴキゲン走行でした

バッテリーショートの件だが
保護回路はバッテリ内部に有るはずだから
モーターユニットがショートしてもバッテリー破裂はおこらない

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 21:17:49 ID:???

>>69
きみは外部回路あるいはモーターに故障部分があると思いこんでいる。
バッテリー内部（プロテクタ回路より上流側）でショートしている可能性もあるのだ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 21:49:05 ID:???

>70
当然新旧バッテリーで試して同様の症状が有る事を確認している
また最悪バッテリー側にも動力側にもヒューズが付いているよ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 02:45:15 ID:???

>>71
きみは頭いいな。完敗ですｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 21:16:48 ID:???

ロケットスタートやってみた。「ばっかみたい」と言われた。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 23:42:43 ID:???

サンヨーのエナクルのＳＲ乗ってる。ＳＮを嫁に譲りネットで物色してたらヨドバシ．ｃｏｍで見つけた瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも自転車なのに前輪駆動だから走りも安定していて良い。エナクルはスピード出ないと言わ
れてるけど個人的にはそんなことないと思う。スプロケ交換のＰＡＳと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、空気圧を高めに設定すればそんなに大差はないって自分で確かめたし、それは間違いないと思う。
ただ夜道とかでライト切れるとちょっと怖いね。もともと暗いのにハンズで似たようなの買って交換したらさらに暗いし。
バッテリーにかんしては多分ニッケル水素もリチウムイオンも変わらないでしょ。
リチウムイオン採用車に乗ったことないから知らないけどリフレッシュ充電する必要があるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもニッケル水素なんて買わないでしょ。回生充電すればニッケル水素でも十分に保つし。
嘘かと思われるかも知れないけど信号待ちからのロケットスタートでマジでロードを抜いた。
つまりはロードですらエナクルのＳＲには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

75 ：↑：2007/08/27(月) 00:46:32 ID:???

２点

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 11:02:02 ID:IwlADCTz

6年前2001年にこのスレで電動アシスト自転車の相談をし
購入しましたが、老朽化したためにまた購入を検討して
おります。
まだこのスレがあるとは思いませんでした。なつかしい
です。
楽なのがうれしくて電動を購入しましたが、駐輪場の2段
置き場（上）で重さに泣かされたので、次は軽量タイプを
考えてます。6年でどれだけ技術は進化したのでしょうか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 11:08:03 ID:aKgcjttb

>>76
あんまり進化した気がしない。値段が安くなった位じゃない？
少なくとも軽量化は進んでない気がする。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 11:31:09 ID:???

>>123
GFのOpieはデフォでボントレの2.4履いてるYO！

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 14:56:44 ID:???

漏電の件だがパナソニック　サイクルテックに電話で聞いてみた
たぶんハンドルに有る電源ボタンに水が入ってショートしたのだろうとの事でした
モーターユニットに水が入る事はほぼ有り得ないそうです

ボタン周りを見ると経年劣化で小さなヒビ有りこれが原因みたい
交換は諭吉以下だそうだが今修理に預けると困るので
とりあえずサランラップ防水しておきます

グリップシフトをラピッドタイプに交換したり前ブレーキ強化したり
こそこそいじっていたので買い換えなくてよさそうで良かった

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:10:46 ID:FxnCQAb2

ｴﾅｸﾙやっぱ良いね
さっき登り坂でviviのﾘﾁｳﾑｱﾝｻﾝﾌﾞﾙに乗った爺さんいたけど、vivi結構チェーンがうるさいね。
パワーもイマイチだったし。
やっぱり坂道はｴﾅｸﾙの２速入れっぱが最強だね。
ｴﾅｸﾙやPASｽﾏｲﾙ!さすがハブモーターはパワーが凄い！

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:57:29 ID:???

　　ぷっ！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:59:33 ID:???

俺のオフタイムにもスイッチにラップ巻いとくか

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 21:27:28 ID:???

嫁のマンコにもラップ巻いてあるしな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 21:32:59 ID:???

ラップは緊急用だが
電アシチャリの故障の多くはコレだそうだ
ダイソーのデジカメ保護シート綺麗にカットして張り付けるつーのはかなり効果的かも

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 21:53:19 ID:???

>>80は内容はともかく、文面はロッキー臭大放出中
今度は誉め殺し作戦か

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 22:00:20 ID:???

プレコックス臭

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:45:49 ID:???

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
エナクルでＳＲ買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。エナクルのＳＲ乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともエナクルに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:57:43 ID:???

↑
ロケットスタート氏の成りすましだろうね

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 00:03:36 ID:???

エナクルの見た感じのどこがカッコイイんだろ？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 00:04:56 ID:???

左から見たら恰好いいよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 01:38:04 ID:vwZu1lNx

アシスタリチウムで片道10キロの通勤は可能でしょうか？
ロードバイクやクロスバイクの方が向いてるのはわかるのですが、
途中に坂が結構あるので、電動アシスト自転車の方が体への負担が少なくて
いいかなと思ったので。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 03:26:26 ID:???

>>91
その距離で更に坂もあるなら長距離モデル以外考えられない
通常モデルだと数ヶ月使えば往復は多分無理（買った当初は問題無いとは思うが）

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 10:07:28 ID:???

長距離モデルとか通常モデルって何のことよ？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 10:58:02 ID:???

エナクルって乗ってて恥ずかしくないのかなぁ？

すげぇかっちょわるくみえるのはオレだけかw

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 12:38:15 ID:???

ママチャリの形のやつはどのメーカーもたいして
カッコよくないよ
ママチャリは機能性が一番だ
カゴもダサいが有った方が非常に便利

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 13:08:57 ID:???

オフタイムって鍵ついてないね
後輪にサークル錠ってつけられる？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 13:26:01 ID:???

>>96
おまえには無理

98 ：91：2007/08/28(火) 14:09:41 ID:???

>>92
レスありがとうございます。
長距離モデルとはスーパーリチウムのことでしょうか。
> 通常モデルだと数ヶ月使えば往復は多分無理
リチウム電池でも結構衰えは早いんですね、やっぱりロードバイクやクロスバイク
が無難かもしれません。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 14:12:59 ID:???

>>93
バッテリ容量の違いでしょ
長距離　8Ah前後
通常　　4Ah前後

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 16:31:08 ID:???

>>97
いいから教えろって

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 17:39:45 ID:???

>>100
泥よけ付けるトコとタイヤの間が広いから、普通のは無理。
計ってお店で計りながら探すしかない。

ちなみにココの部分は個体差が非常に大きいので、どの鍵なら着くって言い切れない。
穴を広げるとかかんぬきを曲げるとかが必要。

いじょう！

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 17:58:51 ID:???

>>101
シートステイのことだよな。オフタイムってそんなに広いのか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 22:56:53 ID:???

>>98
>リチウム電池でも結構衰えは早いんですね
「でも」じゃなくてリチウム電池「は」だと思う。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 23:03:57 ID:???

パナソニックのハリヤ、EZってどうですか？
ママチャリスタイルじゃないから興味があります

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 23:20:38 ID:???

電動アシストはママチャリだからこそ意味があると思うよ
荷物を積んでの発進加速や家の近くの急坂なんかで活躍するが

それ以外のスポーツ車や折りたたみなんかには大幅重量増は最悪
それにサイクリングなんかで急坂の峠登ると数キロでバッテリーが空っぽになる
荷物がたいして無いなら不要と言い切る

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 01:32:33 ID:???

普通の自転車にはまったく興味なくて、アシストだからとCity-Xを買ってはみたが
スポーツ車が欲しくなった自分がいる。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 01:44:01 ID:MqisVstW

>>106
普通の自転車にはまったく興味なくて、アシストだからとエアロアシスタントを買おうとしてるが
同じ轍を踏みそうで怖い自分がいる。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 01:49:13 ID:???

>>107
ま、もう1台買えばいいんだけどね。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 05:53:06 ID:???

オフタイムはバッテリーのもちいいけどな
ただ確かに荷物がつめないのは痛い

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:23:25 ID:???

>>107
隠れエ(ryですが、多分同じ轍にずっぽりはまり込んで気がついたら軽量クロスか
なんかをもう一台買っている自分がいると思いますよ。
実は私も軽量でちょっと良い普通の自転車がもう一台欲しかったりします。

でもうちの場合、近所の元気な高校生ですら登るのを諦める1km程の坂があり、
なかなか購入に踏み切れません。
条件が許せば、近場のお買い物はアシスト車、すこし遠くへは軽量スポーツ車、
みたいに使い分けたかったのですが。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:51:06 ID:???

乗ってみると電アシって近所まで乗るママチャリでしかないのに気付くよな。

「坂道が楽」とか、「漕ぎ出しが軽い」とかたしかにそうなんだけど、結局ママチャリ
のギア比だし、アシストしてくれるからスピード出るのかと思ってたらそうでもないし。
で、スプロケ交換したりサドルやらハンドルやら交換したりポジションいじって見ても、
結局「重いママチャリ」を改造してるだけ。いろいろ調べれば調べるほど、普通のスポーツ
仕様の軽い自転車で電池切れの心配無しに遠くまで出かけたくなる。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:52:57 ID:???

http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/2007/08/post_fbd8.html

＞町の自転車からは正直良い顔はされていません。

自分に原因があるのでは？(笑)

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:55:48 ID:???

今のところ電アシは急な坂を上れてなんぼだからだろ。
スプロケ比もおそらく坂に強いようにしてあるんだろうし。
平地でスピード出るスプロケ比にしてたら「アシストなのに家の前の坂を上れない」とゆー苦情がきっと続出。

つか俺自身も家の前の坂を上れんことには話にならんからスプロケ交換なんてやる気おこらないな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 18:18:14 ID:???

スプロケ換えなきゃ3速でも余裕で坂上がれるから、俺的にはスプロケ交換は必至だ。
デフォのギア比では1速ってどういう状況で使うのか分からないぐらいのギア比だった。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 20:05:25 ID:???

>>106-111の言うとおり、city-cを買ったは良いけど、
KHSとかDAHONあたりを買い足したくなってるおれガイル。
まあ、通勤は坂が多いし、汗をかきにくいので満足はしてる。

で、まずは自分で整備しようと思って、メンテナンス本を探したがオススメある？
大抵の本はMTB系とロード系で、ママチャリ系の本が見あたらなくてね。
サービスマニュアルを注文すれば十分だろうか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:33:17 ID:???

自転車は降りて通行してくださいの注意がある国道に架かっている歩道橋
30度～40度の急な坂でそこは１速でしか登れなかった。　
唯一１速を活用した場面

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:41:22 ID:???

>116
＞30度～40度の急な坂
オイオイ競輪場のバンクかよ降りて通行どころか壁だぞ
つーか一般人が思う坂の勾配の感覚がわかったよ・・

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:42:05 ID:???

>>116
30度とか40度ってどんな急坂だよｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 00:10:30 ID:???

>>117
> つーか一般人が思う坂の勾配の感覚がわかったよ・・

そういうあなたは、軍人？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 00:11:51 ID:???

>>115
＞大抵の本はMTB系とロード系で、ママチャリ系の本が見あたらなくてね。

ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/

　ここなんか結構おすすめ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 01:51:36 ID:???

ttp://portal.nifty.com/special05/09/16/img/curves_r.jpg
こういう所って何度くらい？角度では表さない？‰とかわかんないから

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 05:10:10 ID:???

>>119
>そういうあなたは、軍人？
どんな急坂だよっっっw

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 09:41:59 ID:???

>>円形だから正確ではないけど、画像のみかけの角度は17.5°くらい。
パーミルにすると315くらいかな。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 14:36:54 ID:???

電動自転車って19ﾟ位の登りがいっぱいいっぱいじゃない？
俺は普通の７段ﾁｬﾘで頑張れば何とか登れて、PASでも少し疲れるが登れるけど、普通に70位のおばあさんやおじいさんはPASやviviやENACLEに乗ってるけど途中で降りちゃうんだよねｆ＾＾；
だから年寄りの為にもっとパワフルにして欲しいね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 15:22:20 ID:???

>>124
う～～ん、オレのオフタイムは３速以下なら登れなかった坂ないけど、、、多摩川の土手を１速の強で登ったらウィリーしまくりだった。

あんまり強力だとリヤヘビーの電チャはウィリーしちゃうんじゃない？ジジババはウィリーした時点で自分が天に昇ってしまうかと・・・

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 16:08:38 ID:???

>>125
そりゃ車体が軽いからね…。

モーターの歯車を早く回すパワーじゃなくて、坂道で不可がかかっても歯車の回転が落ちにくい力強さがあれば問題ないと思うｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 18:26:52 ID:???

>124
ハブモーターじゃなければリアスプロケを大きくすれば解決だな
3速が2速ぐらいのギア比に落とせば1速がエクストラローとして使える
最高速のアシストが少し減るがジジババには関係ないからな
どちらにしろ現状の法規では最大アシスト量を増やせない

128 ：115：2007/08/30(木) 18:37:44 ID:???

>>120 ありがとう。かなり参考になったよ。
さっそくハンドル高さの調整をしてみた。こんなに簡単だとは！！

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 20:43:51 ID:???

>>112
そっとしておいてあげましょうよｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:26:55 ID:???

http://www.diatechproducts.com/index2.html

なんだよこれ！

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:38:51 ID:???

>>127
ハブモーターでもリアスプロケを大きくすれば1速をエクストラローとして使えて
さらに最高速のアシストが減ることもないと思うが。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 03:09:37 ID:???

>131
ハブモーターではモーターの最大トルク以上のアシストは出来ないが
チェーンに伝えるタイプだとモーターもギアが軽くなるからな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 16:31:06 ID:ngOEvymj

エナクルＳＲを買うと思ったんですが、同じ回生機能のエアロもいいなと思い始めてます。ただ、エアロは高いので性能的にはどうなんでしょうか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 18:48:59 ID:???

エアロは荷物つめんから性能なんかあってないようなもんだぜ

という俺はオフタイム乗りだ
今後悔してるぜ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 00:42:39 ID:???

>>130
ブラクラ?

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 07:48:27 ID:???

ｴﾅｸﾙ SN 263DB乗りだけど、ｻｲｺﾝ取り付けてﾊﾝﾄﾞﾙ持ち上げて速度を測ったらﾋﾟｯﾀﾘ時速21.8ｷﾛしか出てないけど、ﾒｰﾀｰずれてる？
てか、ちゃんと時速24ｷﾛまで出るもの？
大体の電動自転車って22ｷﾛ位で重くなるから気になって…。

ｴﾅｸﾙ乗り情報求める！

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 09:28:26 ID:tj89Pokn

>>136
>ｻｲｺﾝ取り付けてﾊﾝﾄﾞﾙ持ち上げて速度を測ったらﾋﾟｯﾀﾘ時速21.8ｷﾛしか出てないけど

意味が判らん・・・。
ウィリーして走ったのか？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 10:33:31 ID:???

>>133
隠れ(ryですが、両者を乗り比べた事は無いんで性能差については分かりません。が、
それ以外での大きな差は多分サポート体制でしょうね。

エアロの場合、モータ関連の修理点検は全てメーカー送りみたいで、店で聞いたところ、
販売店経由で10日～2週間程度かかると言われた事があります。
実用車としてバリバリ毎日使うのならその辺も重要ポイントではないでしょうか。

全然関係無いですけど、エアロのタイヤ交換しました。
後輪が擦り切れて来たので、たまたま見かけたGO GARNEAU(KENDA)20X1.5に前後とも
換えちゃいました。店頭で一本1500円。
減りは早そうですけど、音が静かで雰囲気軽快になった気がするので結構嬉しかったり
します。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 22:56:12 ID:CdTsZ2rd

ちょっと相談に乗って下さい。

父親が軽い脳梗塞で右足に軽い痺れ麻痺が残ってしまいました。
田舎なので今までは車に乗ってましたが、咄嗟の動きに対応できない為
車はあきらめました。

そこで自転車に乗るようよなったのですが、たまに転んでしまうようです。
出足とか低速時になるべく振ら付かずに乗れるアシスト自転車の購入を考えているのですが
オススメはありますか？
アシストはあくまで走行中のアシストなんでしょうか？

使用頻度は１～２日に１回片道１キロ程度の買い物で、坂道はほぼありません。
前カゴ、後ろ荷台付きで、乗り降りしやすい普通のママチャリタイプです。

アドバイスあればお願いします。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 23:05:29 ID:???

>>139
お父様のプライドが許すなら
三輪タイプの方がよろしいのではないでしょうか？

ttp://www.panabyc.co.jp/Products/electric/EPRA.html
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/wagon/index.html
ttp://www.trikeshop.jp/trike_type.html#se

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:40:36 ID:P7mvLt+A

エアロアシスタント買っちゃったー。
久しぶりに自転車乗ったのにいきなり家まで20キロ走ったら足ガクガクだ。
バッテリーが満タンじゃなかったのか、最後の方で充電切れて辛かった。
その辺こそ坂だらけでアシスト欲しかったのに。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:44:52 ID:???

>>141
奥に出して、売れた金でエナクル買えば？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:55:26 ID:???

なんでエナクル？
なんかpas工作員たたきに見せかけたエナクル工作員大杉じゃないのここ。

家電エアコン総合スレのゼネラル信者思い出す。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:00:09 ID:???

回生充電ができるからでしょ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:11:43 ID:???

お似合いだからじゃね？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:26:44 ID:wG/cexVC

>>136
俺は、SN243DB乗りだけど、時速24㎞は、確実に出るよ！エコ充電モードで坂道下ってたらLED左から右に流れるヤツとパワーアシスト止まったから出てるハズだよ！取説に書いてあった通りだったから！
>>何でエナクルばかりなんだ？
良い商品で価格的に安くて、回生充電など走行距離が長いから！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 04:50:20 ID:???

　馬鹿が多いな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 04:56:23 ID:???

>139
漕ぎ出し等、力が必要な時にはちゃんとアシスト機能は働くよ。
足で力まなくてもいいから、そのせいで車体やハンドルがふらつくことは
あまりないと思う。

でも普通の自転車で転んでしまうことがあるなら、安全を考えて
>140の言う通り三輪にした方がいいかも。
電動は車体が普通の自転車より重いから、転んだ時ダメージがでかいかも。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 06:52:20 ID:???

>>147
バカという奴が一番バカ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 13:59:08 ID:???

原付替わりにゆったりと遠乗り（片道10ｋｍ程度）+近場の買い物に使いたいのですが、平地で負荷が小さい時もアシストしてくれるのでしょうか？
出来ればあまり漕がないで走ってくれるようだと良いのですが。
ほぼ週末のみの使用予定なので、充電頻度はあまり気にしてません。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 14:25:31 ID:g1GDdlml

試乗しただけだけど、漕ぎ出しはとてもラクだった、スピードが乗ってくると普通のママチャリになる
３速で普通の感じだから、それ以上スピードを出せない感じ。
信号が多いところで、ダラダラこいでいくのはいいと思うけど、信号があまりなくて、道路も舗装されているところなら、ロードバイクやクロスバイクのほうが良いかもしれない。
安全にまったりとこいでいくなら電チャリもいいと思う

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 16:47:08 ID:???

>>150
普通、平地で負荷が小さくてもアシストしてくれるモードと、負荷が下がったらOFFにして距離を稼ぐモードが切り替えられる。
踏力センサーで検知した力から最大50%のアシストをする仕様だから、踏む＝アクセルONみたいな感じ。
だから、踏む事ができなければ残念ながらアシストは効かない。
試乗車あるとこ多いから、父上連れて試してみたら？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 16:52:37 ID:???

>>151
クロスと電動両方持ってるけど、乗る目的が全然違う。
とにかく目的地まで楽に行きたい（汗かきたくない）とか、荷物が多い、雨の日にカッパ着て歩道でまったり行きたいとかで電動に乗る。
速く行きたい、楽しく行きたい、体を鍛えたい時にクロス。
四輪車＆バイクと同じで、どっちがイイとか比べるもんでは無いと思う。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 17:24:26 ID:???

>150
基本的に「自転車」だから、漕がないで電動で走るのは無理。
片道10kmなら10kmぶん、足で漕ぐ動作は最低限必要だから
原付並に楽とはいかない。
まあゆったり走るなら疲れるって程でもないと思うけど。

機種によって近場の買い物に合うのとか遠乗り用のとかあるから
テンプレのメーカーHPでよく見て来たら？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:24:39 ID:???

早速の回答どうもありがとうございました。
HPも見たんですが、どうも感触が沸かなかったもので。
HPで見てあたりをつけたら実物を見に行ってみます。
どうも～。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 09:32:19 ID:???

>>139
遅レスですが。

アシストは出足や低速時に一番良く効くので、ふらつき自体は緩和されると思います。
でもふらつきとは別に、咄嗟に足をついたりする場合を考えると、やはり皆さん
おっしゃる様に三輪タイプを検討しても良いかもしれません。

うちの母方の婆が>>140さん紹介の三番目、前二輪タイプの三輪自転車(アシスト無し)
に乗っています。前二輪タイプは車幅を目で見ながら走れるので、脱輪や縁石に
ぶつけたりしにくい、と言う事です。

で、うちの爺も足腰がかなりキテいるので、同じ前二輪タイプのアシスト三輪車に
乗せようと以前画策した事があります。が、爺の微かに残っていたスポーツマインドを
逆に刺激してしまい、｢アシストなんぞいらん。ロードってのが欲しい｣とか思いっ切り
無茶を言い出したのでその話はもう無かった事にしました。

何の話か良く分からなくなりましたが、アシスト機能に関しては各機種それほど差は
無いですし、お使いになる距離も短かくほぼ平地と言う事なので、後はお父様の
お好みで乗りやすそうな機種を選ぶのが良いのでは、と思います。

157 ：139：2007/09/03(月) 22:14:05 ID:???

ご返事下さった方、遅くなりましたがありがとう御座います。

以前父に３輪原付バイクを半分冗談交じりですすめた所、
近所の目もあるしなぁと言っており三輪にはやはり抵抗があるようです。

やはり漕ぎ出しが一番ふらつくと思うので、
とりあえずアシスト付き自転車を買ってそれでも無理なら
経済的余裕は無いけれどタクシーをすすめます。
どちらにせよ東北在住なので冬はタクシーに頼ることになりますが。

重ねてレスして頂いた方ありがとう御座いました。

158 ：エアロアシスタントの人柱：2007/09/04(火) 00:06:17 ID:???

　えっと
　以前に、エアロアシスタントはバッテリー満充電の状態で下り坂だとカクカクする　と書きましたが

　今日は、リフレッシュ充電直後に、
　最大傾斜９％、普通に落下してるだけで３０km出ちゃう坂を、
　充電モード４（最大）で下りましたところ

　カカカカカカカカカカカカカカと後輪から異音がしまして
　怖くなって下り中に電源を落としたら　音はなくなったものの
　そこからまた再加速

　という恐ろしい目に遭いました（笑

　なんか壊れてないか心配です

　一応、過充電防止の何かはあるようです。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:07:56 ID:???

エアロなんてそんなもんだ。捨てちゃえよ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:20:16 ID:???

　　　カカカカカカカカカカカカカカ

こえ～

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:49:35 ID:???

友人がエナクル買ったと喜んで持ってきたので、おいらのPASと乗り比べてみた。
エナクル、電源切ると妙にペダルが重い。なんか前輪に変な抵抗感。ためしに
自転車を裏返して前輪を回してビックリ。なんと2回転ぐらいで止まる。モーター
の抵抗か。なんてアホな設計なんだと思った。
常にこの抵抗と闘いながら漕いでたら、回生も糞もないだろw

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 02:16:34 ID:???

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　胸・背中のニキビ・ブツブツ part9 [美容]

・・・誰だよ背中にブツブツあるのは！www

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 02:33:12 ID:3K8q4hhH

パスと比べれば、走行距離がエナクルのが長いよ！ペダルの重さと頻繁なモードチェンジのウザさは否定しないが、メンテが断然楽！鉄んトコだけ551スプレーするだけでOK！溶接上手いしね！

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 02:34:43 ID:???

551(笑)

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 02:42:55 ID:???

　　メンテが断然楽(笑)

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 07:18:11 ID:???

ロッキーロード(笑)

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 08:09:29 ID:???

う・そ・つ・き！（笑）

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 20:15:28 ID:???

CoCo壱をスプレーすんのか？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 20:15:37 ID:5q0SMUEh

老人ってあっけないくらい簡単に骨折するよね、
まして麻痺が残っているなら、その危険度はさらに高くなる。

骨折とか腰を打ったとかで、寝たきり→急速に老け込む→・・・
ってのは定番コンボなんだがな。

見栄を張ったばかりに電動三輪どころか電動車椅子
って事にならなきゃいいんだが…

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:40:29 ID:???

電アシで、ミニベロ風とかMTB風って
いわば

http://www.rakuten.co.jp/abc-shoes/749615/

こんな立場？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 23:05:33 ID:???

いさぎよくママチャリ型にのれってことか

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 03:08:25 ID:wyjp/rF8

でも、ハリヤはカスタムして遊ぶとか出来る唯一の電チャリだと思う。
俺はこれ見て目から鱗。まずはてっとり早くハリヤ買ってみた。

http://semishigure.air-nifty.com/essay/2006/02/surly_pugsley_e.html

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 15:09:49 ID:???

>>172
オフタイムだってカスタムできるぞ～ｗ

折り畳みの電動チャリのいいところは、車に載せて遊びに行けること。特に山や高原に行ってからの行動範囲がぐっ！と広がる。ひたすら電動で山登って、電池が切れたら下ってきても、汗かかないで３０キロくらいの範囲を遊べるんだよね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 16:44:26 ID:???

>173
妄想乙

普通の折りたたみでも億劫になるのに
＋コンクリートブロック1コの自転車気軽に積めません
25キロある汚く危険な金属のカド有る物を持ち上げるのは大変です

それに山登ると数キロで電池が無くなる
軽いギアを選べる多段折りたたみ車が実用的

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 16:53:19 ID:???

>>ひたすら電動で山登って
>>ひたすら電動で山登って
>>ひたすら電動で山登って
>>ひたすら電動で山登って
>>ひたすら電動で山登って
>>ひたすら電動で山登って
>>ひたすら電動で山登って

どんな山なんだろうｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 17:24:32 ID:???

>175
妄想岳

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 17:31:20 ID:???

つ座布団１枚

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 19:16:39 ID:???

>>174
はぁ？

１９キロですが？畳んであると前輪外したMTBよりもよっぽど積みやすいし
車内にキズつかないよ？
＞それに山登ると数キロで電池が無くなる

へ？ちゃんとギアチェンジしてやれば２０キロ以上登れるよ？
7速で強なんてことしなければ、問題ないけど？

BD-1のカプレオと両方持っていっても箱根とか宮が瀬ダムとかはオフタイムの方が取り合いになるけど？
畳んでバッテリー外せばBD-1とそんなに重さも変わらないしね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 19:20:12 ID:???

>>174

乗った事もないのに妄想ってヤメテくれる？
折り畳むのも普通のよりか簡単だしね。ペダル位置やスタンド気にするBD-1の方が
畳むの１０倍イヤだし。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 19:35:10 ID:???

BD-1とそんなに重さも変わらないしね。
折り畳むのも普通のよりか簡単だしね。

しね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 20:06:30 ID:???

オレもおふたいむだけど普通に畳んで車のトランクに入れてるよｗ
つーか、トランクが保管場所になってるがｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 21:30:14 ID:???

１年前に購入したアシスタリチウムのバッテリーが弱くなってきました。
１年ぐらいが寿命、交換時期なのでしょうか。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 21:34:47 ID:???

ガンガン使えば１年でもダメになることもある。
全然乗らなくても１年でダメになることもある。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 21:36:26 ID:???

リチウムは充電回数が少ないから。。。３００回以下。。。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 22:46:40 ID:???

1年なら回数よりどの程度充電した状態で保管してたかの方が大きいだろうな。
こまめに充電していつも満タンにして置いてると半年でもヤバい
容量の半分とか2/3程度で充電を止めて使うことをおすすめ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 22:59:38 ID:???

こまめに充電していつも満タンにして置いていました、
とほほ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 01:19:47 ID:???

こまめに充電してもおkって説明があっても
やっぱり2/3程度にしといた方がいいの？
リチウムビビEX買っちったんだけど。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 01:28:05 ID:bMl/MWZw

エナクルのモーターの抵抗を少なくする方法はない？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 01:30:04 ID:???

リチウムイオン・バッテリを長期間使用しない場合は、
フル充電の状態ではなく、50％程度充電した状態で保存します。
日が当たらず風とおしがよく湿度の低い場所が理想的です。

また、使い始める場合は、いったん電力を使いきってから充電するといいです。
また，放電（使用）後に充電せずに放置すると，
上に述べたようにサルフェーションによって寿命を著しく縮める可能性があります。
http://homepage3.nifty.com/nonu/bike-tori2.html

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 07:32:43 ID:dWcNxcrS

>>188
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1109133294/8

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 08:36:23 ID:???

寿命が縮んだ方がメーカーは儲かるからな
ユーザーの管理が悪かったと言えば
メーカーに責任ないし
他社が互換性あるものを開発する気配も無い
管理方法が難しいバッテリーを開発した方が
独占なので丸儲けだな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 08:50:33 ID:???

JRのハイブリッド気動車のリチウムイオンバッテリーは、寿命を伸ばすために60％しか充電しない、ってのがあったな。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 19:44:42 ID:???

台風だっつうのに完全に野ざらし常態だ。
やべーかな？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 21:53:27 ID:???

ヤバイ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:32:37 ID:???

ブリ○ストンサイクル（PASも同じか？）のリコールに対応してもらったら激しくパワーダウン！！
なめとんのか！元戻せ！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 02:06:47 ID:???

既出

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 04:22:25 ID:QYz14qlg

電動自転車に合うオートマチックってどんなのか教えて！
やっぱりNexusの
ＡI-何とかって奴だけ？
てか、オートＤって付けられるかと思ったら内装４段用みたいだったし・・・
マニュアルモード付きとか、かなり良かったんだけど…

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 07:06:30 ID:???

>>172
なんでハリヤが唯一？
しかも、リンク先はエナクルのコンポーネントを活用した内容だが。

やる気とスキルがあれば、どの電動アシストでも可能だろう。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 09:19:00 ID:???

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72875261

>>197 これ買え

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 09:19:34 ID:???

http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i192.html

やっぱコレだろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 09:35:06 ID:QSvuUH0L

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 14:31:01 ID:QYz14qlg

>>199
やっぱそれしかないのかね・・・
それかなり前にエナクル付けてたけど、走行途中で異常が起きるとギアが１速になるし、今日の台風ごときで壊れたし・・・。
他のはないですか？
やっぱりインター３にはＭＴモード付きは無いのかな…。壊れた時に楽なんだけど…。あとはスプロケットの設定出来るやつとか。
Nexusのは14Ｔか16Ｔしか無くて、一応16Ｔに合わしたけど、若干ギア引っ張りすぎてたかな・・・。
１速で12キロは引っ張ってたような・・・。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 18:41:03 ID:QYz14qlg

(゜◇゜)ガーン！！
今日、ｲﾝﾀｰ３の>>199を買った店に行ってみたらもう売ってないって！！
どうすりゃ良い？
他メーカーなら取り寄せ出来るって言われたけど良く分からんし！
オススメ教えて下さい

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 20:43:27 ID:UgXh8zIb

>>198
ママチャリタイプをカスタムしてもあれじゃんw
なので唯一と言った。
エナクルのコンポーネントとかは知らんよ。
ただ見た目が似てるっぽいのは、ハリヤしかなかったって事。

わかったかな？坊や。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:21:56 ID:???

>>204
　なんかおなか痛くなるものでも食べましたか？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:22:11 ID:???

>>204

うわ、すごい馬鹿だコイツ。

自分でリンク紹介したページの日本語も読んでないとは・・・。

> わかったかな？坊や。

さすが、団塊の世代をターゲットとしたジジイ電動アシストを
ありがたがる奴だけある。

身も心も団塊くん。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:27:07 ID:???

ちなみに、ハリヤが団塊の世代をターゲットにしている、ということのソースはこれ。

ttp://www.cycle-webstudio.jp/library/index05.html

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:55:08 ID:UgXh8zIb

おまい、なんでそこまで熱くなっちゃってんの？w
ママチャリ電アシ買っちゃって、
かっこよくカスタムしちゃったりしてる人？w

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 22:30:47 ID:???

>>208
電動アシストはママチャリタイプしかないと思ってるのか。

ハリヤが唯一と決め付けたり、
電動アシストはママチャリタイプしかないと思い込んだり、
自分が紹介したリンク先の日本語は読んでなかったりと、
なんかほんと極端な人だね。

で、あんたはハリヤをどのようにカスタム化したのか？
あ、ごめん、まだ買ったばかりのハリヤにｗｋｔｋだったか。

そのわりには他人を坊や呼ばわりと、随分偉そうだったね。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 22:52:21 ID:UgXh8zIb

リンク先は読んでるし、
知らんと言ったのは関係ないという意味じゃｳﾞｫｹ。
確かにハリヤは、まだ買ったばかりでwktk。

おまいは、そのやる気とスキルで何をしちゃってんのかなwww

ぜんぜん興味ないけどw

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 23:21:22 ID:???

シークレットシューズもしくはヅラ　乙

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 23:57:38 ID:UgXh8zIb

スカート着用のママが乗りにくそうなのってハリヤだけじゃね？
他のはママが安心して乗れそうなんで、俺的に全部ママチャリって感じ。

エア路って言いたい？ママ安心じゃんw つーか、なにあの中国製ルックw

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 00:38:59 ID:???

うちの前の坂道下って&帰りは登って1km先に畑仕事に行く
65歳おとんのために電動自転車を買ってあげたい。
今からこのスレを読ませて頂きます。なんか独特な雰囲気があるみたいだけどね…

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 00:58:45 ID:???

>>213
　>>156

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 01:04:35 ID:???

>>214
ありがとうｗでもうちのおとんはまだまだ健常だしプライドも高いんで、
あまり年寄りじみたのは避けとくよ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 03:58:13 ID:???

いい年こいてビックリマンシールなんか集めてんじゃねーよ！

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 09:40:51 ID:YyEBhuea

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 13:25:06 ID:LWHHqDKC

オフタイム買おうか迷ってる同じ金額なら小径の軽量バイクもいいかな…ともおもってる悩むなぁ・・

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 15:03:37 ID:YyEBhuea

噂は出てるけど、ハリヤの新型はいつ頃出るんですかね？

そんな話知ってる人いますか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 16:33:35 ID:???

>>218
迷う程度の必要性なら電動じゃない方がいいと思うぞ。
俺結局後から買ったクロスバイクしか乗らなくなった。
今は１０万くらいのフォールディング欲しい。
電動さえ買ってなきゃすぐ買えるのに・・・

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 17:10:03 ID:???

まだ電チャリは高いからね、交換バッテリー代もかかるし
登りと下りの坂道が多いといった電チャリの必要性のある土地に住んでいるならいいと思うんだけど、
平坦地がメインなら、同じ値段でクロスバイクやロードバイクの入門用を買ったほうが、自転車そのものの品質はいいと思うよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:37:51 ID:LWHHqDKC

>>220 >>221 ありがとうそうだよなぁさしあたって必ず電動いる場所でもないし… やっぱりBD-1かKHSでも考えてみるかな！

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:42:01 ID:???

>>222
お、いいねぇ。
おいらKHSは体重オーバーで乗れないんだよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 19:35:12 ID:b3e1kYA+

平地でしか乗らないけど、それでもアシスト車は楽だよ。
もう普通のチャリには乗りたくない。

225 ：おやじ：2007/09/08(土) 20:07:28 ID:???

５０万のロードまったく乗らなくなった。
電動自転車にスペアバッテリー積んでどこへでも走っていく

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:17:16 ID:???

>>225
ハリヤですか？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:42:04 ID:???

ハリヤは新型まだまだだろ。
それに一生バッテリーライトにはならんと思う。
今年モデルチェンジの可能性があるのは恐らくＰＡＳだろう。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:58:53 ID:???

数万円程度の普通のチャリ＜電チャリ
なのはよくわかるんだが

10万ぐらいのクロスバイク＞電チャリ
なのかどうか
50万くらいのロードレーサー＞電チャリ
なのか
両方持っている人は教えてほしい

比べるものじゃないという意見もあるだろうが、あえて比べるとしたら、どっちが実用的ですか？

229 ：おおまかですが：2007/09/08(土) 23:33:35 ID:???

路面性能　（漕ぎ出し～低速20km/h以下）
　数千円のチャリ　＜　数万円の普通チャリ　＜　マウンテン　＜　ロード　＜　クロス　＜　電チャリ

路面性能　（高速30km/h以上～最高速度まで）
　数千円のチャリ　＜　電チャリ　＜　マウンテン　＜　数万円の普通チャリ　＜　クロス　＜　ロード

登坂性能（路面）
　数千円のチャリ　＜　数万円の普通チャリ　＜　ロード　＜　マウンテン　＜　クロス　＜　電チャリ

悪路耐性（泥・デコボコ）
　ロード　＜　電チャリ　＜　数千円のチャリ　＜　数万円の普通チャリ　＜　クロス　＜　マウンテン

値段（各々の中級クラス）
　数千円のチャリ　＜　数万円の普通チャリ　＜　クロス　＜　マウンテン　＜　電チャリ　＜　ロード

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:35:23 ID:???

すばらしい！
よくわかりました。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:35:25 ID:???

>228
実用性最強はママ電チャリで決まりだが

使用方法が書かれていなければ返答しようが無いやん
平地で巡航なら電チャリはただの重たい自転車だし

あとあんまり話にならないが
20kごとに充電していると×300回として6000kで電池代２万だよ
つま3kごとに10円の電池代貯金も忘れずにね

燃費？はカブの方が安かったりする

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:38:56 ID:2GbxOw5E

これ見るとクロスに電気をつけたハリヤが最強のように思える

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:41:05 ID:???

>232
巡航時は10kの重石を積んだクロス＜ココ重要な

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:17:24 ID:FZNtsyEi

さんざん迷ったけど…やっぱ今日オフタイム買ってくるわ！良かったと思うか後悔するか後でレポします。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 03:33:58 ID:???

YAMAHAのPASではＬの方がパワーがあるようですね。
PASのHPでﾘﾁｳﾑＬの紹介文ですが、
>>エネルギー密度が高く、高出力に優れた、｢PASリチウム｣(バッテリー容量3.7Ah)の約2倍、大容量7.5Ahのリチウムイオンバッテリーを採用しました。
>>これにより｢PASリチウム｣では低中負荷域だけであったアシスト感向上が中高負荷域全般で実現。

つまり、Ｌﾀｲﾌﾟの方がパワー出るんですよね？
アシスト感向上とはパワーも上がっているのか謎ですね。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 10:20:44 ID:???

リコール後のPASは糞だよ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 11:10:19 ID:???

パスを改造して早くする馬鹿が増えて、警察に目の敵にされてるからな
因みに改造がばれて２４キロ以上でアシストしてたら、
自賠責に入ってない原付に乗ってるから免停６点罰金７万くらい
それと違法改造とか罪名が付くから、２０歳すぎてると人生終わるぞ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 11:21:02 ID:???

国産メーカーに偽装した改造中華フル電が最強だぜ！
変速8化で50km/hは出る！ｗｗｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 13:28:47 ID:???

>>237
でもパスって改造したくなるよね。乗れば分かるけどアレだけ馬力あるんだもん。
ビビ位パワー落ちても良いから時速30キロまでってのはやる人居ると思う。
やっぱり、ハリヤ買って中古でパスのモーターとバッテリー買って載せ変えたら最強なんだろうな～。
そんな事出来るのは電動自転車の整備士位かもだけど。

私有地なら最高だぬ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 14:44:14 ID:FZNtsyEi

今オフタイム（ホワイト）買ってきた(^O^) 充電完了まで眺めてる。早く乗りたい！

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 15:20:50 ID:???

黒ハリヤだけど、フレームに傷がついて悪戯された車みたいに白くなってしまった。
みな傷はどうしてる？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 16:17:05 ID:???

>>233

さらに、ギア比がめちゃくちゃ低速向けのセッティングで
最高ギアでもスピードが全然でない　＜＜＜さらに重要なポイント

すなおに普通のクロス買っとけ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:07:15 ID:???

>>240
どうだった？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 18:38:15 ID:???

>>240
自分もビアンキフレッタとオフタイム海苔だけど
９．８５：０．１５でオフタイムの方が圧倒的に多いかな。

両方共カプレオになってるけどオフタイムは電動オフにしても
フレッタとそんなに変わらないよん。
ただし、タイヤはシュワルベのマラソンプラスかなんかに替えた方が絶対いい。
ムッチャ走りやすくなるし走行フィールも軽くなるぞ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 19:32:53 ID:???

>>237
スゲー妄想だなｗ
>>239
乗ったことあるの？240Ｗでそんなパワー無いよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 19:56:57 ID:???

オレは先日無灯火狩りで捕まって、防犯登録チェックのあと
アシスト車試乗された　無罪放免だったけど、改造しようとしてたから
ヒヤヒヤした。変なアシスト車はつかまると思ったぞ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 20:26:04 ID:???

>>246
妄想ｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 20:26:29 ID:FZNtsyEi

>>240です。今まで走ってた！最初のこぎだしに不思議な違和感を感じたけどこれがアシストなんだろうなぁ
>>242の言う様にギア比は低いので実際街中では4速から7速だけで十分かな

だからスピードは余り出ないけど俺の様な散歩目的ならこれも十分
肝心の坂道はギア比の低さとアシスト力のお陰で歯応えがないくらいに軽いね。

結論！携帯以来の画期的な道具だな！

付属のライト明るいなぁ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 20:47:10 ID:???

>>248
一度誰もいないトコで階段の横登ってみｗ

感動するぞｗｗｗ
ただし、後ろにひっくり返らないように気をつけてね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:24:33 ID:FZNtsyEi

>>249 やってみたいけど怖いからやめとく。
白はいいなぁ駆動部のみ黒なので普通の折り畳みには見えない！
購入して車に乗っけて来たんだけどリヤシート畳めるタイプならハンドルだけ折って積めちゃうな

やっぱりオフタイムはパーク＆ライドが楽しみだ！

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 23:23:25 ID:FZNtsyEi

今も部屋の中で眺めてうっとりしてます
ところで何故オフタイムのフロントは18インチなんだろう？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 23:25:21 ID:???

読んでてうらやましいな。
家のママチャリ、早く壊れないかなぁ・・・・・

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 00:48:47 ID:???

都内だけど、パスはいろんなサイズのが、それこそ石を投げればぶつかるほどよく見かける。
ブリヂストンのアシスタその他もまあまあ見かける。
ビビもたまに見る。エナクルもときどき見る。エナクルの27インチのもたまにみかける。
オフタイムもたまに見る。
中国製フル電も場所によって（専門学校の近くとか）、見かける。

だけど、ハリヤは全然見たことがない。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 00:57:18 ID:aJnElgvT

エアロのことも忘れないであげてください

255 ：エアロアシスタントの人柱：2007/09/10(月) 01:16:22 ID:???

エアロなんて、
私の以外に見かけたことないよ（笑

ハリヤは、近所の中坊が乗ってるな。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 02:50:06 ID:???

たしかにハリヤって見たことないな。。。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 03:20:34 ID:???

>>256
ハリヤなら築地にウヨウヨ居るよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 06:26:17 ID:aJnElgvT

ところでハリヤってなんで「ハリアー」じゃなくて「ハリヤ」なの?
なんか昭和のおじいちゃんみたいな読み方だよね。
リタイアした団塊狙いだから?

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 10:02:26 ID:ul3Ys4yl

ハリアー、ハリアのたぐいは、すでに商標登録されてんじゃね。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 10:06:44 ID:???

針谷さんが作ってるから

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 10:08:41 ID:???

突然の告知お許しくださいませ。
現在、自転車板に強制ID表示が必要かどうか、投票を受け付けています。
ぜひとも皆様の投票をお願いします。

☆投票所☆
【自転車板】強制ID制導入に関する投票スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/l50
※投票期間は9/10 0:00 ～ 9/20 0:00までです

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 12:32:23 ID:???

>>251
苦しい軽量化の結果でない？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 12:36:38 ID:???

免取り食らってチャリ通しようと思い電動自転車も視野に入れてるんですが

多少のアップダウンがあるでかい国道沿い片道25キロ（R171箕面→伊丹）の通勤には厳しいかな？
充電は勤務先でできるので片道保てば平気なんだがどうだろう？

助言よろしくお願いしますm(__)m

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 13:06:33 ID:???

>>263
やってみればわかる。

免許の有り難味が。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 13:47:30 ID:???

通勤時間気にしないなら問題ないだろうけど、
その距離を１時間以内で走りたいなら、軽いロード車買ったほうが、確実に楽

まともな電動自転車は時速20km以下で流すなら楽に走れるようになる、というモノだよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 13:57:11 ID:???

>263
アップダウンの有る道を走れば
カタログの走行距離なんか無意味つー事がすぐわかる

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 14:16:36 ID:???

しかし、毎日往復50kmか。
取消しってことは欠格１年以上だよな？
その苦労を乗り越えた時、キミは変わる。
応援してるよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 14:21:47 ID:???

一応助言するね。

・ちょっとした風でもバッテリー消耗が激しいから、片道で２本用意した方がいいね。
・長距離はタイヤが大きい方が断然楽。（段差乗り越えとか安定性とか）
・パンク修理する事も考えればタイヤがクイックレリーズがいい。
・雨に備えてフェンダー付ける。
↓
これから導き出されるのはパナのハリヤのフルOP。
ttp://www.panabyc.co.jp/products/parts/NDD4473S_ncr1037s.htm

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 14:38:18 ID:???

>268
トロ箱が似合いそうだね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 15:01:38 ID:???

伊丹と箕面の間の171って、牧落から昆陽池のあたりとして、
袴道橋が結構あるし、
そこを測道でいくとごちゃごちゃと信号があったり、
大きな橋をいくつもわたりますね

ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=1774a4e79763e9395d5d8294247682fa

こんなかんじですね。結構高低差ありますねー

あ、この「電アシスレ住人」ってIDはオープンにしときます
削除keyは assist　です

書き換えてください

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 15:05:35 ID:ZGE1t0cO

ちょっとマジ感激！
オリンピックでインター８の自転車初めて見た！
隣のベルトロは２万ちょいだったけどインター８車は４万近かった。
シフトも軽くてサクサクサクサクとかなり良かったよ。
でも１速にしても隣に並んでたビビより重い気がした。
電動自転車にインター８付けたら最高だろうなぁ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:14:23 ID:rsYot9+o

>>244 オフタイムにカプレオ装着かぁいいだろうね！俺もシマノ105でもつけたいな。
ところでどしゃ降りの中でのってもこいつ大丈夫かな？バッテリーの端子部分が濡れそうに見えるけど…
雨の中乗った事ありますか。

273 ：263：2007/09/10(月) 21:21:06 ID:???

>>264-270
ご丁寧なレス有難うございますm(__)m

通勤時間は電車でも結構掛かるので巡航速度はあまり気にしません
となると体力とバッテリーの持ちが問題かな‥‥
ハリヤは見た目も好みですし候補に入れたいと思います

MTBで通勤してみました
体力的にはなんとかたどり着いたって感じです
アシストあればだいぶマシになるかな‥‥

今までは車やバイクで決められた車線を走っていたので車や歩行者の動きが予測できず怖いですね
ロードの人達みたいに車道脇なんかも走る自信はないのでまったり走りたいと思っております(´･ω･｀)

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:29:29 ID:???

>>272
オレのオフタイム、白なんで、、
電装よりも掃除がイヤで雨は乗らないや～。

カプレオにすると上り坂と発進のみしかアシスト使わなくなるから航続距離が伸びるよｗ
おすすめ！

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 21:39:18 ID:rsYot9+o

>>274 そっかぁ冬の賞与出たら替えてみるかな。因みに費用はどれ位かかりましたか？
俺もパールホワイト買ったけど黒より軽快で嫁にも好評です！

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:30:17 ID:???

>>273
ちょっと遠回りでも車が少なくて信号も少なくて走りやすいコースを選ぶとずいぶんと違いますよ。
コース探しも楽しみになりますし。
自動車では思いもよらなかったルートがみつかるもんです。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 00:11:33 ID:???

カプレオってオフタイムを自転車屋にもって行ってカプレオにしてくれって言ったらしてくれる？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 00:34:14 ID:v3mCWub9

２５キロ以上出る電チャリ作ったらもっと売れるんじゃないの？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 00:39:24 ID:???

　それより、
　時速１０km以下でもっとアシスト比を上げさせてほしい。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 00:47:38 ID:???

>278
原付登録と免許が必要になるからな
あと税金と自賠責、保安基準を満たした装備などなど

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 01:22:06 ID:???

時速6km～10kmまでで今のトルクの倍ぐらいあれば買い物でもっと便利になるんだが
そんなに速さはいらんがローギア使うとあまりに遅くて不安定になってかえって危ない
25ｋm以上とかいるやつは免許とって原付買うほうがいいとおもうが
まだ免許とれる歳になってないのかな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 01:30:31 ID:???

所詮は買い物自転車だしな。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 02:09:45 ID:???

みんなは電子系統はノーマルのまま？
前に乗ってた2003年のアシストしなくなって壊れたPAS。
モーターの上にいかにも外してくれと言わんばかりのケーブルを爪を押して引っこ抜いたら凄く軽～くなって。
ニッケル水素で入とエコしか無かったけど今のリチウムより軽い…何か時速15キロ～のモーター減速制御がとれたのかも？一応アシストは24で停止してたから。
で、一昨日PASのｼﾃｨX購入して同じ場所に似たようなケーブル合ったから爪を押して引っこ抜いたら、電源が入らなくなってしまった…。また差し込むと電源入るんだけど…。
オートエコプラスのせいかコードが沢山あってどれが減速制御のコードかサッパリ…。

知ってる人居たら教えて～。ﾔﾏﾊの整備士資格持ってる人いないかな？ﾜﾗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 02:49:30 ID:???

そんな簡単にいくわけねーだろw

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 04:08:54 ID:???

>>270
9.2kmしかないし

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 04:15:43 ID:???

2003年のNew PAS
2007年のPAS CITY-X
全く同じ形のモーターなのになんで違うんだろう…。
改良されてんのかな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 08:59:33 ID:???

>>275
費用はリアタイヤをまるまる交換になるのを自分で組んだ
からパーツ代のみで２万ちょいだった。
組み込みホイルだと３万弱かなぁ

>>277
あ○ひで聞いたときはできるって事だったよ。
ただ、工賃込み４～５万くらいって・・・

ほとんどポン付けだから自分で充分できると思う。
自分はスポーク組むの除いて２時間くらいだったよん

288 ：263 ：2007/09/11(火) 11:58:05 ID:???

>>270さん折角ルート検索していただいたのにすんません
車慣れしててアバウトすぎました・・・
実際は千里中央から武庫川辺りまでの予定です。
伊丹ではなく西宮です・・・・Orz
R171ですと大回りになるので最短ルート且つ走りやすそうな道をを思案して見たところこんな感じになりそうで

http://m.alpslab.jp/r/m/PYaN3iGE5H8.uQDvLL1IRA

結構きびしいかな・・・

289 ：263 ：2007/09/11(火) 12:05:38 ID:???

こっちか・・
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=3d868dde2184e47f3fb900ef2cbd4844#large
スレ汚しスマソ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 13:29:05 ID:???

>>287
なんか日本語が変だったｗ
リアホイル→まるまる交換

カプレオハブ・ディレイラー・シフター・スプロケで
１７０００円くらいだったかな。　ホイル２５００円、スポーク足して２００００円ちょい

組み込みホイルだとカプレオハブ、カセットが付いて２万弱にシフター・ディレイラーで８０００円くらい
合計で２８０００円くらいかな。

この部品代に自転車屋で工賃が入ると5万くらいだったので全部自分でやった。

スポーク組は面白かったけど、振れ取りしてたら二度とやりたくないって思ったよｗｗ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 18:38:41 ID:???

ハリヤの前輪Vブレーキの左右バランスが安定しない。
テクトロでもSU-14とかに変えるかシマノにするか・・・

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 19:16:35 ID:???

>>289
ほぼ20kmあるのにその程度の高低差なら電チャリでなくてもいい気がする。ウチなんて駅までの2kmでそれに近いよｗ
特に高速巡航で飛ばしたいならロードやクロスにしとけと。
ただもし信号ありまくりのストップ＆ゴーなルートとか、
途中に明らかに人力オンリーじゃきつい箇所があるとかなら電チャリの方がいいかも。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:21:24 ID:wcfPlBkQ

結局自分の欲しい方を選ぶのが一番だよ！俺もさんざん迷ったけど電チャリ買ったら大満足！
重いとかスピード出ないとか満足しちゃえば気にならない。正直に欲しい方が大事にするから飽きもこないよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:07:53 ID:???

ハンズでハリヤを見たけど、思っていたよりかっこよかった

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:19:57 ID:???

そろそろロケットスタートの出番かな？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:26:18 ID:???

>>292
R171に出るまで車道が狭く歩道をまったり走ることになると思うんで（車道こえ～）高速巡航よりはストップ＆ゴーが多くなりそうです
電動の方向で考えてみます
有難うございましたm(__)m

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:45:08 ID:???

まったりだと下手すりゃ2時間コースになりそうだが、それはおｋなのかな？
とりあえず飛ばすところを飛ばせても1時間半はかかると思っておく方がいい
20km以内だから20km/hで走って1時間なんて計算はダメポだよ

あと通勤だと夜間と雨天時のことも考えておく必要あり

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:50:21 ID:???

自転車通勤スタイル61
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188830818/l50

　こっちなんかでもどうぞ

299 ：297：2007/09/11(火) 22:53:28 ID:???

ああ、もうMTBで通勤できてるのか、じゃあ電チャリにすれば
時間の節約ができるかどうかは場合によるけど体力はセーブできるってとこで。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:21:28 ID:???

>>299
電車でも１時間半は掛かるんで余り気にならないです(´Д｀)
MTBでは体力的にキツかったのでアシストで体力を節約できればと思いまして
バッテリーも二つあればなんとかなりそうなんでほぼ決定かな

>>298
誘導有難うございます
そろそろスレ違いですね
スンマセンm(__)m

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:22:53 ID:???

＞車道こえ～

いまさら気づいたか免許取り消し野郎

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:06:19 ID:???

>>300
往路はほとんど下りだから、バッテリー使わないだろ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 00:26:23 ID:???

>>302
そうですね
主に帰りに活躍しそうです。

EZもカッコよかったけど小径では厳しそうなんでハリアで考えてみます(≧▼≦)

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 01:33:14 ID:???

＞往路はほとんど下りだから、バッテリー使わないだろ

( ﾟ∀ﾟc)つ彡回生！回生！

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 02:19:04 ID:37n4A/s0

もしかして、電動付き自転車が、最強？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 02:19:58 ID:37n4A/s0

もしかして、時代は電動付き自転車？　ほんの半年前はあまりみかけなかったのに
ここ最近すごくみかけるんだけど？

専業主婦？の３分の１ぐらいが乗ってるような気がするんだけど。

今日よぼよぼそうなおばあさんに、６段変則のママチャリにのってるときに
坂でおもいっきりふりきられた。おばあさんは汗ひとつかいてなく余裕で
さらにきつい坂も登っていた。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 03:01:17 ID:???

普通にママチャリフレームの電動自転車が欲しいんだけどブリヂストンが良いのかな？
ブリヂストンに乗ってるおじいさん、おばあさんは坂道をスラスラ登って行くけど、ナショナルかパナソニックに乗ってる主婦やおばあさん達は坂道は登れてるけどどうも姿勢が前にいってる感じでブリヂストンに比べて足に力を入れてるって印象を受ける。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 05:17:40 ID:???

アシスト限界の法律及びメーカーの技術力から考えれば
メーカー間のアシスト力はほとんど差がないと思われる。
意図ある書き込み　か　錯覚

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 07:33:12 ID:???

オフタイムにカプレオをつけたら何が変わるの？
みたかんじただのギアみたいだけど素人だからまったくわからん。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:12:21 ID:???

>>309
ただのギアだよｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:34:32 ID:???

>>308
意図ある書き込み　に一票。

あえて別の選択肢を考えるならギア比が違うってのはあるかも。
もしその場合だとブリヂストンはパナソニックに比べて平地でギアが軽すぎて中々前に進まないことになるな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:44:15 ID:???

>308
モーターの最大トルクてのも有るんじゃない
発進時最大50%と言ってもモーターの出力を超えるアシストは出来ないし
給電が追いつか無くなるってのも有る

我が家の古いリチウムViViはライト点灯しながら激坂(25%)を登ると
給電が追いつか無くなり突然ライトが点滅してすぐ電源が落ちるよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:35:42 ID:???

>>312
それどっか壊れてない？
A.C.L.ではそんなことないよ。
体重のせい？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:43:27 ID:???

ブリヂストンが240Wパナソニックが250Wだけど、もしかしたらブリヂストンは常に240W近くまで馬力出していて、パナソニックは一瞬しか250Wまで出てないんじゃないの？

自転車屋でアシスタライトとアルフィットビビを試乗したら平地では変わんないけど坂道でビビはスピードが落ちる。まるでＫ自動車の様に…。
あともう一つ気になった事が。
ペダル回すとコトコト鳴るテンショナーは何とかならないの？
ウルサい

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 14:52:08 ID:???

つーかViViのバッテリー共有ライト明るすぎで電気食いすぎ

316 ：相談がある：2007/09/12(水) 18:23:58 ID:???

以下の３つの内どれにしようか迷っている。アドバイスをしてほしい。

・三洋電機 - エナクル（CY-SR273DK(S)）
・パナソニックサイクルテック - ビビ（リチウム・ビビタフネス）
・ブリヂストンサイクル - アシスタ（ACSL）

電池の種類とか実際の乗り心地、快適性とか色々あると思うが、よろしくお願いします。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:19:18 ID:???

>>316
人の意見なんて当てになんないね、好みなんて人によって違うから
偏ったアドバイスになる。
典型的なのがロケットスタート氏ｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:36:12 ID:???

>>316
【パワー】
弱(ビビ.アシ.エナ)強
【質量】
軽(エナ.アシ.ビビ)重
【スピード出てる感】
遅(エナ.アシ.ビビ)速
【乗り心地】
柔(アシ.ビビ.エナ)硬
あとはデザインで選べ。
それにしても何故27インチは26インチＵフレームに比べて硬いのか。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:56:22 ID:ocnpFvEv

今も帰宅後オフタイム乗ってきた！やっぱいいよ最高だなぁ
気にいった自転車に乗るのが一番だよ！！

320 ：318：2007/09/12(水) 21:01:33 ID:???

>>319
だよね。
てか一度電動自転車に乗ったらスピードは速くても普通の自転車には乗れないね。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:07:59 ID:???

３台持っている人はいないので比較できません。
いたとしても工作員の可能性が大。
３台そろえてある自転車屋で聞くのが一番と思われます。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:29:00 ID:ocnpFvEv

>>320 そうだよなぁ
そんなに気合い入れて乗る必要ないしのんびり散歩なら電動自転車がいい！
遠くにも行こうと意欲も沸いてくる

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:36:46 ID:???

スペアバッテリー積んで、のんびりお散歩６０キロ、
駐車し放題　歩道走り放題　秋葉原　渋谷　青山　へお散歩
きれいなお姉さん一杯で　天国だー

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:42:20 ID:???

買い物と保育園の送り迎えには最強だが
散歩にはもっと身軽な軽量チャリで行くわしはこのスレでは少数派なのか
だいたいモーター音うるさいし階段ヒョイと持ち上げられないやん

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:06:10 ID:???

>>322
オフタイムはそーゆー時に役立つよね。
>>323
60キロとかケツ痛くなるよ。
でも普通の自転車で半分の30キロ走るよりも疲れないのは電動自転車のマジックだね。
>>324
モーターの音が心地良いんだよ。最近のは静かだからね。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:26:20 ID:???

電アシ乗っても疲れるオレは・・・
スピード出しすぎ！だって遅いんだもの・・・
クロス買っときゃ良かったと思うこの頃。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:29:27 ID:???

平坦地での通勤なんですが、10万でハリヤにするか、10万のロードにするか悩んでいます。
毎日乗るので、雨が降ることもあるだろうし、ロードだと繊細でメンテナンスがたいへんなのかなと思います。
それから、ロードで車道をメインに走るのは、事故の危険があるのではないかと思ったり、ヘルメットをかぶるのは面倒だなとか、いろいろ悩んでいます。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:47:27 ID:ocnpFvEv

>>327 だから、自分の欲しい方を買ったら！他人の意見も多少参考になるけどず～っと付き合う事になるんだし自分の価値観で選んだ方が後悔しないと思う。
決して安い買い物じゃないんだし。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:50:05 ID:???

>327
平坦地で乗るなら電動の利点は発進時のみですよ
20k超えるとアシストなんかスズメの涙で
重い車重の分をアシストしているようなもの

それと自転車は車道を走る乗り物です
歩道通行可能箇所でも徐行が原則（今後徹底される

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:51:39 ID:???

だれかカプレオのことを教えてくれ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:01:36 ID:Nj4e2XXp

ブリチストンとヤマハどっちにしようか迷ってます。
どちらが調子がいいですか？
教えて下さい。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:06:45 ID:???

>>330
小径車専用のギヤ等のパーツのシリーズ名だな。
普通のやつより軸を細くして歯数の少ないギヤが付くようになっている
そのぶん回転数を稼げるので小径車でもスピードを出せる。

>>327
何に乗るかは好きにすれば良いけど、どっちにしろヘルメットはかぶれよ。
頭割れてから後悔してもおそいぞ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:12:11 ID:???

毎日通る道の坂がきついんで電動アシスト探してます。
でもどれも５万以上しますよね…

小径の怪しいやつをフル電走行できないように改造したら普通に使えますかね？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:27:15 ID:???

>333
たぶんその坂を下る時にブレーキが利かなくなるそして・・

自転車は車と同じ命預けて乗っているワケだ
車の安全装備には金出すのに自転車はとにかく安くつー考え方から不思議

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:43:29 ID:???

マリポーサミニの話が一度も出てこないんですが、どうなんでしょ。
乗ってる人居ますか？
街乗りオンリーなので快適装備満載で小径なのが気に入ってるのですが、
回生充電しないのですね。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:28:21 ID:???

>>334
そこまで危ないものなんですか？
ペダル漕がずに走ってるどう見ても違法な人たちをよく見かけますが
普通に止まれてましたし…

ちなみに玩具（フル電）扱いじゃない電動アシスト車で一番安いのは幾らくらいでありますか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:29:51 ID:???

価格COMで調べたらいい
５万以内であると思う

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:44:36 ID:???

調べました。やっぱり５万以上…

フル電スレにリンクされてるサイトに
３万くらいで車体がパナとかのと同じような形でアシスト機能のみ、
っての見つけましたがこういうのもまずいんですかね？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:01:03 ID:???

>>333 >>338
>小径の怪しいやつをフル電走行できないように改造したら普通に使えますかね？
この程度の意識しかないんなら、5万以下のフル電買えば？
で、人身事故起こして勝手に破滅してくれ。

つか購入時点ではフル電機能はoffになってるはずだが？
ちなみにフル電のアシストモードは似非アシスト機能だから。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:44:42 ID:???

>>339
いや金がなくて。
電動ってそんなに気を使うものなんですか・・・
＞似非アシスト
ｋｗｓｋ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 01:55:33 ID:6lpXV7jh

リチウムバッテリって危ないんですか？
ニッケルバッテリは安全ですか？
教えて下さいm(_ _)m

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:42:32 ID:???

>341
そんな危ないものをみんなポケットに入れてるわけだが
死んだつー話を聞かないな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 02:47:48 ID:???

リチウムは安全。たまにこう↓なるけど安全。
http://www.valley.ne.jp/~h-asawa/ripo1.html

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 03:45:29 ID:???

>>340
金のないヤツはブレーキ効かないチャリに乗って氏んでください

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 08:31:14 ID:???

>>326
仲間。
おいら電動買って１ヶ月でクロスも買った。

>>327
そのどちらかで悩むんだったら最初は安めの電動にしたら？
電動なら余程の嵐でなければ乗れるでしょ。
ロードは小雨でも乗る気起きないから通勤だともったいない。
自転車の楽しみが判ってから買っても遅くない。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:00:06 ID:???

>>330
カプレオオフタイムに乗ってるよ。

違いは９速が９Ｔで６速くらいで電動ＯＮにして走り出すと（ノーマルの７速よりちょい軽いくらいのギア比かな）
ギアチェンジしながらも３０キロに到達があっという間
あとは電動をオフにして３０キロ巡航はくるくる回さなくても走れる。
発進の時だけアシストしてもらって巡航中はくるくる回さないで済むから楽だよ。坂はノーマルと同じ。
常時電動に入れてるとバッテリーの持ちは悪くなるけど
巡航中はアシスト必要無いので結果長持ちするかな。
ポタなんかは５０キロ以上走っても点滅にならない。

あと、後輪の重量が軽くなる（ローラーブレーキ、スタンドが無くなりディレイラーやハブは軽くなってタイヤも軽いのに交換すれば１Ｋ近い軽量）これは大きいよ。

スタンド外しただけでも重さに違いが判るから、やってみｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:06:29 ID:???

>>340
騙されたと思って電動アシストのテ○グレってのを買った。
アシストじゃなくて、ペダルが電動スイッチになってるだけで回すとアシストっていうかモーターのスイッチが入る。
スピード調整がなかなか難しくてペダル止めてもうぃんうぃん言って暫く回ってるｗｗｗ

結果・・３３０００円で買って３５０００円で売ったｗｗ

アレなら２万くらい余計に出して普通のアシスト自転車買った方がいいと思うよ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:38:58 ID:pyAUAovc

>>307
>>316
各自の住んでる環境で変わってくるんだが…自分は家の前から1㎞離れたトコに買い物中心だが、下りの回生充電と登りのパワフルさ、前輪駆動による違和感等から断然
エナクルをお勧めしますよ！ただし実用オンリーね！電チャごときにカスタムとか笑止千万！

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:40:53 ID:pyAUAovc

↑違和感の無さ！のまちがい連投スマソm(_ _)m

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:59:34 ID:3QXLL5xQ

電動なんてジジイとババアの乗り物だ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:09:48 ID:6lpXV7jh

ニッケルバッテリは危なくないのですか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:02:25 ID:???

>>348

電チャごときだけど、エナクルって乗ってて恥ずかしくないの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:42:43 ID:iQediZLg

エアロにカプレオってつけられるのかな?

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:49:39 ID:???

>>348
＞電チャごときにカスタムとか笑止千万！

したくてもできないもんなｗｗｗ
カスタムの楽しみってのも別に取っておきたい部分ではある。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:02:56 ID:6lpXV7jh

サンヨーのエナクル乗ってる人を見かけて、すっきりしていてすごくいいなぁと思いました(^O^)
エナクルなんで恥ずかしいんですか？
スマートなデザインだと思いますよ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:11:48 ID:qCwQhjEI

https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do
↑
これは、どう？最高スピードどのくらいでるんだろ？小径車では。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 14:15:28 ID:6lpXV7jh

355です。
他のメーカーの電動自転車は全て見た目が重苦しい感じします。実際サンヨー以外は重いですよね(>_<)
なんで電動自転車はあんなに重苦しいデザインなのか疑問です！
すっきりしていてサンヨーのデザインが一番いいと思います。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:03:02 ID:pyAUAovc

>>352
自分住んでるトコ家の前から急坂なんで、実用オンリーですが、羨望までは、行かないが「楽ですか？」と良く声かけられます。
>>354電アシ板だからカキコしなかったが、他にクロスとロードも乗ってます。カスタムはバイク中心です。恥ずかしく無いですよ！エナクル
ただし電池切れたら脚力に自信無い人には、お勧めしません。地獄だお！

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:04:17 ID:pyAUAovc

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:06:04 ID:???

>>344
ここはブルジョワなスレですねｗｗｗ
>>347
あわわ・・・それは怖い。

中古かヤフオクでも漁ってみますかね…
バッテリ新品入手しやすそうだし。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:20:23 ID:???

>>355
安物。
自転車屋に嫌われてるメーカー。
>>357
他のはｵｼｬﾚでｻﾝﾖｰが地味(古いﾏﾏﾁｬﾘ)なだけです。
実際PanasonicはデザインにこだわりYAMAHAは質感にこだわってます。
ハリヤとエナクルSR。
PASとエナクルSN。
比べたら分かる。
重さ走れば変わらない持っても大差ない。
>>すっきりしていて
ん？エナクル配線ゴチャゴチャだが。
とくにフロント辺りが。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:23:41 ID:???

>>348の
＞前輪駆動による違和感　に笑った。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:26:39 ID:???

エナクルのモーターの抵抗は凄すぎ。買うやつバカ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:39:07 ID:???

>>361
階段登るときとか前が重いと辛いんだよね。
後ろが重いと前はひょぃっと持ち上がるんだが、、

あと、あの前輪って２０年くらい前に流行ったドラムブレーキみたいでヤダｗ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:48:24 ID:mubq/qz7

なんでハリヤとエナクルSR比べるの？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:04:01 ID:???

新型のエナはプラシレスだから電源OFF時の付加は少ないと思うけどな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:26:43 ID:qCwQhjEI

やっぱり、電動といえども、変則あったほうがいいのかな？

電動で、変則って最高いくつまであるの？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:31:06 ID:???

変速ならあるけど変則はないよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:31:53 ID:6lpXV7jh

>>358 359
なんで地獄なのですか？
電池切れのエナクルと普通の自転車の違いで何かあるのですか？
エナクルは電動自転車の中で一番軽いですよね？
どうぞ教えて下さいm(_ _)m

370 ：３６７：2007/09/13(木) 16:37:36 ID:???

>>369
多分変速がないということかと。変速が無い上に普通の自転車より重い？

エナクルってこれだよね？

https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:38:37 ID:pyAUAovc

ここに常駐しながらID出さずに悪口書いてる奴！おまいら外池！まだ日焼け出来んぞ!!ママチャリでもいーから外池！自転車乗ると自律神経とかにいいらしいぞ！社会のゴミになるなよ！ガンガレ！

372 ：３６７：2007/09/13(木) 16:40:01 ID:???

ああ、ごめん、変速あるのか、内装三段変速、エナクル。

http://item.rakuten.co.jp/meary/cy-sn263db/

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:41:13 ID:eQgPPgNx

374 ：３６７：2007/09/13(木) 16:47:41 ID:???

でも、電動付きがついてれば、内装３段でも充分なのかな。

乗ってるひとで、電動付き自転車の坂を登るスピードはすごい。しかも全然息が切れていない。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:49:31 ID:???

アシスタ乗ってるけど、バッテリー残量が有る
間はサードギア以外使わない
でも変速無いタイプはギア比がバッテリー
切れても重くないように設定されてるから
ちっともスピード出ない

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:24:59 ID:6lpXV7jh

サンヨーの電動自転車を買ってみてイイという方１名だけですかね？
全電動自転車会社の商品の中でサンヨーのエナクルＳＲが一番軽くすっきりして見えます！
ヤマハの電動自転車ってすごく重苦しくてダサ臭さいですよ。あれのどこがお洒落なんですかぬ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:47:18 ID:???

SRのフレームはアルミじゃないから、細くて古く見える

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 17:55:24 ID:pyAUAovc

亀レススマソm(_ _)m
地獄＝坂道の登りで、脚力に自信無い人です！
俺は、脚力自信あるから普通のママチャリより変速ついてるから楽勝だけど…昔ロードでネズミに捕まって時速76㎞計測されてポリさんに、滅茶苦茶怒られた「お前はスペンサーか？」って

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:00:42 ID:6lpXV7jh

ロードって何ですか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:00:53 ID:???

何か混沌としてるな…

こっちもちょっとだけ参加してみよう
>>363
エナクルのモーターは回生ブレーキをかけていない時は抵抗はまるで感じられませんが
どういうあたりが凄すぎなんですか？
ハブの軸部分はモーターがあってもなくてもベアリング支持だから抵抗はそう変わりませんよね？

もしかして、回生をオンにすれば充分減速できる抵抗が発生することを抵抗凄すぎと言っていますか？
それとも減速分のエネルギーを充電までできてしまうのが凄すぎということですか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:04:13 ID:???

>>375
その乗り方だと電池早く減らない？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:04:59 ID:???

>>376
そうか？PanasonicやYAMAHAよりもSANYOの方が重く見えるけど。特に前輪モーターが。
あれがハブダイナモ位小さければ考え変わるけど。
エナクルのＳ字フレームよりビビとパスのＵ字フレームの方がよっぽどお洒落だと思いますよ。

>>377
SRのフレームってアルミじゃ無かったの？てっきりフロントフォークのみ違う素材かと思ってました。
確かに細いと強度が無い古い自転車みたいですね。同じ細さでもアルフィットビビシティの方が随分新しく見えますよね。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:05:52 ID:???

>>380
＞エナクルのモーターは回生ブレーキをかけていない時は抵抗はまるで感じられませんが

う～～ん、お店でフロントタイヤを持ち上げて空回ししたら2回転目くらいで止まったけど。。古い形なのかな？
パスはリヤタイヤを逆点させたら普通にカチカチいいながら抵抗感なく回っていたが。

真ん中に重量物があるから抵抗になってるからか、何かが触ってるのか。。抵抗感はあったよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:06:44 ID:???

>374
普通の自転車は人の最も効率が良いギア比を選ぶ必要から多段化は意味が有るが
アシスト自転車は半分モーターがフラットなトルクで助けてくれるのであんまり細やかなギア比は必要ない
内装３段といってもレシオ自体は十分だし

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:08:01 ID:pyAUAovc

エナクル買う奴馬鹿っておまいもID出さんでいーから外池！買う金稼いでこいよ！ニート＆ヒッキー君！社会のゴミ君！
ガンガレ！

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:10:36 ID:???

>>376
えぇ～？
オフタイムの方が軽そう（事実軽いと）に見えるぞ？
全電動自転車で比べたらならば。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:15:06 ID:???

エナクルの前輪はハブダイナモの抵抗と大してかわらねーってのが俺の感想だけどな。

388 ：３７４：2007/09/13(木) 18:19:23 ID:qCwQhjEI

>>384
レスありがとう。

電動自転車で、５０キロぐらいのサイクリングとかいけるのかな？または、１００キロのサイクリング。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:19:40 ID:???

原付は30km/h以上で怒られるけど、

電動アシスト（合法の物）で重量を活かした下り坂道加速をした場合、
車と同じ法定速度制限まで速度を上げても怒られない不思議。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:31:11 ID:???

>388
はっきり言って無理
カタログの航続距離なんか意味無し峠の上り坂数キロで電池が無くなります
あくまで平地での航続距離でそれでもチョットと思う
予備電池何本も積んでなんて言うのは机上の空論充電だけで何時間かかるんだよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:32:19 ID:???

>>387
ゼンゼンチガウ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:37:30 ID:???

>>387
>>391と同感。
走行中にモーモーウルサいし負担かかる。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:40:38 ID:???

>>388

まず、電チャリの平均速度は１２～３キロ
これは上り坂も含めてだけど、このくらいで走ってると
常時アシスト使うと２０キロ持つかもたないか。
片道１０キロ～１２キロくらいかな。
サイクリングって言うかお散歩程度かな。

電動自転車の泣き所であるギア比が軽いってのがあるので
長距離はムリ。
あと、電チャリは上り坂でダンシングとか無縁なのでケツも痛くなるんだなｗこれ誤算ｗ

電チャリで長距離ポタをするなら上の方のカプレオみたくして巡航中はアシスト無しにするしか無いんじゃない？

調べたらオフタイム＋カプレオ＝ＢＤ１カプレオと同じくらいの値段かｗｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:46:45 ID:6lpXV7jh

>>386
オフタイムってどこのメーカーですか？もう一度カタログ見てみまふ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:50:43 ID:???

>>388
多分走れる。
前に二日家出した時に親のPASリチウムL勝手に盗んで使ったけど、常にモードを強にして52走れた。
サイクリングとかのあまり停止しなくて街中の急坂走らなければもっと行くのでは？
ちなみに、平地ではずっとギア３だったからかあまり電池食ってないのかも。
でも不思議と電動自転車って、平地３ギアでカタログの時速15キロで走るよりも、３ギアで時速18～で走る方が軽く感じる。そして電池食わないし。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:53:04 ID:6lpXV7jh

394です。オフタイム見ました。あんなの問題外ですよ。折りたたみじゃないですか～ダサ！
26インチ以上でお願いしますよ！

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:56:11 ID:???

>>396
なるほど・・・美的感覚がちょっとズレた方にはエナクルが魅力と。。

全電動自転車って自分で言ってるぢゃねーかっｗｗｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:59:11 ID:6lpXV7jh

>>388
>>390
唯一サンヨーの電動自転車が乗ったまま発電して充電できますが、それではどうなんですか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:59:52 ID:???

>>電チャリで長距離ポタをするなら上の方のカプレオみたくして
>>巡航中はアシスト無しにするしか無いんじゃない？

中華フル電に代えバッテリ満載して全開オート走行・距離100kmマジオススメ！！
ポリに会わなきゃ天下無敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:02:08 ID:???

>399
原付買え

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:06:48 ID:???

>>399
原付が良いかと…。ガソリンが嫌いならヤマハの電気スクーター買えば？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:16:19 ID:6lpXV7jh

>>400
>>401
きっと自転車派の人にそれ言っちゃ解決しないよお～(>_<)
こぐ動作がしたいんでしょう？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:20:12 ID:???

鼻の下を伸ばすとなんでこんなに臭いんだよ！誰かおしえてくれよ！

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:20:37 ID:6lpXV7jh

>>397
そうでしたね。ごめんなさいm(_ _)m流れ的に理解してくれると有り難かったです。期待して見てみたらあまりにもガッカリしちゃったのでごめんなさいねm(_ _)m
ちなみに>>382のアルフィットビビシティは参考になりました！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:29:52 ID:???

つっこみどころが多いなあ…

>>382
こちらは前輪よりもサドル下の方がはるかに気になるので
ここがすっきりしているエナクルはスタイリッシュに見える。横からみると細いバッテリも一役買っている。
それに比べて他社のセンターモーター車はでっぷりなデブ車に見えるよ。

>>386
それをいうならサンスターの折りたたみの方が軽そう（事実軽い）だし、
同じ車径でフレーム形状が似た車種で比べれば軽いのはエナクルだし。
とりあえずPASとかはせっかくバッテリをリチウムにして軽くしている割に全備重量が重い。

>>392
ハーイやはり回生オン時限定の話でしたｗ
どうせ>>392はエナクルに乗ったことのないロッキーロード
他にもいろいろロッキーロー度の高いレスがあるな。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:34:14 ID:???

>402
ヒント＞フル電

まぁ漕ぎたいならモペットが有る
なつかしい所では
ホンダピクニック
http://www.honda.co.jp/collection-hall/2r/306.html
もしくはダイハツソレックス＞探せ
新車なら
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~inoda-m/catalog_moped.htm

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:34:31 ID:eQgPPgNx

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:39:53 ID:???

>>381
いつもアシスト入れっぱなしだしな
スペアはまず携帯してるから今までアシスト無しで
走った事は１、２回だ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:41:29 ID:???

>>407
ごめん・・・ネタだとオモタよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:43:46 ID:???

エナクルを禁止語にしたらスッキリ
マジオススメ！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:43:53 ID:XKVhu3l6

>>400
原付も値段が変わらないもんなあ。
カブならリッター６０㌔走る。
毎日コンセントを挿す必要もなし。
コスト的にも変わらない。
でも将来の医療費は変わるかも。原付ではメタボ対策は出来ない。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:47:02 ID:???

なんか荒れてるな。

>>316
1速・2速も活用して、効率よく走るならエナクルがいいよ。
他は、3速以外、とくに2速が全く役に立たないセッティングになってる。
（2速だと時速17～18kmでアシスト限界になる。
このスレのユーザーの声でも、2速は全然使わない、ってのが多い。）
エナクルだと、1・2速でも24kmまでアシストしてくれる。

電動アシスト自転車は足の踏む力、
「踏力」を測定し、それに応じたアシストをおこなう。
同じ速度で走るにしても、3速で漕ぐと1･2速で漕ぐよりも
強い力をペダルに加えることになるので、
余分にエネルギーをモーターが消費することになる。

航続距離を伸ばしたいなら、低いギアを多用した方が良いわけで、
低いギアの使い勝手が良いのはエナクル、ってことになる。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:06:58 ID:???

原付はメット被ったり車道走ったり面倒だからな…
え？自転車も歩道はだめ？サーセンｗｗｗｗｗｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:07:34 ID:???

つーかモペットって国産メーカーもあるんだな
http://www.fuki.co.jp/
最高速20kに w

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:22:41 ID:6lpXV7jh

PASってなんであんなダサイんだろ？
リチウムっていう軽いバッテリ使ってるんだからそれを全体重量に生かせばいいのに。
やっぱり何度見てもヤマハのは重苦しいデザインだなぁ(>_<)

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:41:41 ID:???

>>412
１速・2速で24kmまで引っ張るヤツはそんなに居ないだろｗ
そんなにクルクル回したいならロードかクロスに乗った方が
効率良い。
まあ、ロード乗りもエナクル乗りにかかったらブッチギられるら
しいがｗ
で、このスレのユーザーの声でも、2速は全然使わない、ってのが多い？
ってなに？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:58:25 ID:6lpXV7jh

リチウムイオンバッテリーとニッケル水素バッテリーどちらがいいですか？
危険性など含めて教えて下さいm(_ _)m

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:51:12 ID:???

1速2速で24km/hまで漕ぎたいやつ限定ならエナクルがお薦めなわけだな。フムフム。

ってそんなバカいねーけどなw

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:57:38 ID:???

http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/2007/08/post_dec3.html

またこのひと出てくるからもうヤメれ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:02:52 ID:???

>>418
つーか、それって考えたらギアいらなくね？ｗ

ギアいらねーのにワザワザ付けるメーカーもそれを威張るユーザーも・・・ｒｙ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:24:11 ID:???

>>419
このスレ名物だろ。その人は（笑

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:27:36 ID:ll8/f3SB

>>417

水素がいいに決まってるだろう。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:52:14 ID:???

>>420 つかわねーけど多機能が好きっていう日本人の希望にお答えした結果じゃねーの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 00:03:25 ID:6lpXV7jh

>>422
ニッケル水素バッテリがいいに決まってる！
という理由を教えて下さいm(_ _)m

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 00:28:13 ID:JrKL7XhO

>>424

値段、長期使用の経験から。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 01:05:13 ID:???

タフネスvivi、PASシティＳのタイヤサイズを26インチに変更された方居ますか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 02:10:53 ID:Gn2jVB33

一体、ニッケルバッテリとリチウムバッテリではどちらが安全なんですか？

リチウムバッテリについては危険だというレスはありましたが…。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 02:32:41 ID:???

>>427
お前仮にリチウムが危険だとしたらリチウム電池積んだ電動自転車をメーカーが売ると思うか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 02:47:11 ID:Gn2jVB33

>>428
実際売ってるじゃん。
自転車に限らず危険な電機製品たくさん出てますよね？危険性を知った上で商品を選びたいです。で貴方は結局わからない人なんでしょ？
貴方、お前って言い方失礼ですよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 02:55:31 ID:???

>>429
お前は普通のチャリで十分( ﾟ∀ﾟ)∴∵∴ﾌﾞﾜﾊｯ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 03:08:43 ID:???

>>429
別にリチウム電池はそれほど危険なものではないが、おまえの様な輩が
使うと危険だからやめとけ。包丁をキチ○イに持たせるのと一緒だよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 04:38:13 ID:???

どんなものでも　危ない奴が使うと　凶器
ショートさせると　燃えるからな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:25:25 ID:UxMzzrFx

新車で買ったばかりの電動自転車ですがリヤタイヤ空転させると明らかに車輪がブレてる！
これって不良品ですか？クレームの対象として直した方がいいですよね・・・

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:37:16 ID:???

>>433
買った店で調整してもらうが吉。
スポークは空気圧と同じで常に調整が必要な部品。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:38:14 ID:???

追記
不良品でもないし、メーカーへのクレーム対象にもならんよ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:59:04 ID:UxMzzrFx

>>434 ありがとう！
今調整してもらったこれでバッチリだぜ
(*^m^*) ムフッ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:01:40 ID:Ox8GEYDL

エナクルＳＲ07モデル買ったんだけど。。。
何かママチャリっぽい！
何がそうさせるんだろう？
サドル？大きい前かご？ハンドル？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:05:50 ID:???

だってママチャリだし。つーか携帯事業も売却してこの先いつまであるかも
分からないようなメーカーの自転車よく買えるなw

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:18:56 ID:???

エナクルって前輪駆動で曲がってる途中でペダル少しでも漕ぐとすごく後輪横滑りしね？
坂登る時は安定してすごくいいけど、急坂下りる時ちょっと変な感覚で怖いことあったりしね？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:31:37 ID:???

エナクルって赤字なのか？しょっちゅう街で見かけるから売れてんでしょ。撤退は無いだろ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:45:56 ID:???

>>440 ていうか、三洋電機は経営再建中だからじゃね？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:06:51 ID:???

携帯事業は赤字だからこういう話が出るだけでエナクルが黒字なら手放さないと思うが…。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:13:04 ID:???

さにょのFOMAは傑作だよ機種変する気になれない
販路もいい加減なエナクルの方が最悪だろ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:24:56 ID:???

sannyou電気に仕事で逝った時「電動自転車好調ですね？」と聞いたら。。。

「将来性のない前輪駆動はきついんだよ、パナが真似しなかった時点で負け組み決定さ」
と申してました。

他メーカーがやらないって事は競争原理からいって進化速度は遅いだろうな。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:27:07 ID:???

>>437
デザインはいちばんダサイと思うよｗ
アレをかっこいいってヤツは論外

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:30:26 ID:UxMzzrFx

よ～し明日はオフタイム車に積んで念願の『パーク＆ライド』に出かけるぞ！

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:50:13 ID:???

オフタイムにカプレオをつけたら走りはどれだけ変わるの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 00:18:35 ID:???

９速だと平地で３５キロくらいまでなら普通に漕げる。
ノーマルの７速だと２５キロくらいでクルクル回すことになるでしょ？アレがない。

後、下り坂なら６０キロ逝くｗｗ怖いけど
リア周りが軽くなるしハブも腐れノーマルよりも遙かに軽く回る
９T－強スタートすると恐ろしく速いｗ
ギアの入りも別次元

普通の自転車に電動アシストが付いたって感じかな

登りと発進以外はアシストいらない（アシスト範囲外で充分巡航しちゃう）

こんなもんかな。３～４万くらいかかるから、安くはないが・・・満足度は高いよ
簡単に言うと、一漕ぎで進む距離が雲泥の差

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 00:27:56 ID:uOeED0Cg

電動アシストの違法改造雑誌とか出せばブームが起きそうだね。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 00:36:49 ID:???

折りたたみできるやつでいいのない？
フリッパーとか視野に入れてるんだが。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 01:07:23 ID:???

>>448
店に頼むと4、5万円か。

悩むなあ…。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 01:21:39 ID:???

でもさ改造すると盗難保証きかなくなるんとちゃう？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 01:41:22 ID:Zh60zBz+

エナクルＳＲとアルフィットビビシティどっちがいいかなー？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 01:57:06 ID:???

改造するぐらいなら中華フル電のアクセルレバーもぐだけが楽で安い。
こうすりゃアクセルレバーがないからサツにはまずばれない。
（もちろん漕がないオート走行も出来なくなるが）

でもアシストが「足：モーター　＝　1：2」ぐらいで35km/h越えてもかかり続けるし、
ケイデンス40でほぼフルアクセル状態のアシストが延々続くから悪くはないよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 02:12:40 ID:nAlA9kOZ

我が家のエナクル稼働率嫁90俺10…自分専用にハリヤ狙いだが、パナ→あゆ→あゆ好き→チャラ男→オッサンのイメージがハリヤ乗ってて恥ずかしくないか？(オジオバ除く)携帯でもパナ使ってる奴見たら、大体その類！ブリジストンあたりなら即買いなんだが…
パナ＝低能＝ハリヤ乗り＝「馬鹿ですが、かっこいいだろ？」＝ナルシスト？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 02:13:42 ID:nAlA9kOZ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 02:34:39 ID:???

YAMAHA PAS CITYｰS リチウムL(ブラックワイン)欲しい人居ないかな？
自分には大きすぎるしバッテリーが無駄に大きいし、27インチはやはり体に合わないからPanasonicのアルフィットvivi CITYに買い換えたいんだけど。
あれ26インチだよね？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 02:58:52 ID:???

>>456
恥ずかしいと思うなら、買うな
ハリヤが気の毒だ

459 ：457：2007/09/15(土) 03:04:31 ID:???

ガーン…。アルフィットvivi CITY 27インチ…

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 03:27:20 ID:???

>>456
二重カキコのほうが恥ずかしくないか？(オジオバ除く)

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 03:39:55 ID:???

>>452
えっと、チェーン切れとディレイラーの破損、ワイヤー切れは保証対象外になるそうです。
（チェーン切れやワイヤー切れが保証内って凄いなと思った）

モーターは因果関係がつかめないので心配なし
ちゃんと引き取り修理してくれるとの事。
盗難保証も問題なしってことでした。（盗まれたらカプレオ代が丸損だけどね）

うちの購入した店で調べてもらった内容ですが。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 03:45:39 ID:???

>>449
８・９速は完全アシストオフになるんでもいいから軽いギアをナントカして欲しいんだけどねぇ。。。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 03:49:41 ID:???

http://sideback.nonegear.com/siri/bbsbest9/iku-02.jpg

464 ：457っす：2007/09/15(土) 05:37:09 ID:???

ハリヤって片道10kmのサイクリングを楽しむ大人の電動アシスト自転車
↑的な事を売り文句にしてる商品だけどさぁ…
17の未成年は乗ったらﾀﾞﾒ？
だってアルフィットvivi CITYが27インチって知らなかったし…。
親には悪いが、PASコッソリ売ってハリヤ欲しい！
色が黒いし今カゴとキャリア外してるからバレなさそう。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 05:44:39 ID:Zh60zBz+

>>459
でもアルフレッドビビシティは27インチでも145cm以上になってるから少し小さいんじゃない？
普通27インチって150cm以上ってなってるよね？

私もこれかエナクルＳＲかで迷ってるんなー。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 07:11:05 ID:???

そんな君にエナクルSTを紹介しよう。
http://www.itoyokado.co.jp/company/news/spcl/050329.html

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 07:24:57 ID:uOeED0Cg

>>461
>盗難保証も問題なしってことでした

電チャリ盗まれるって聞いたことないなあ。
充電器がいるし。充電中に充電器と一緒に盗まれるってことか？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 07:44:26 ID:???

アキバで盗まれたって聞いたことある
普通は盗まれにくいはず。いろいろ面倒だし

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 07:46:05 ID:???

アキバで盗まれたって聞いたことある
普通は盗まれにくいはず。いろいろ面倒だし

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 08:27:14 ID:???

ママチャリ型ならダサイから厨房に狙われにくいし
バッテリキー抜いてたらアシストきかないし
そもそも充電器ないと持って帰ってもバッテリ回復できないし
車体重量クソ重いから車に積み込むのも死にそうになるし
パーツ特殊だから改造できないし
転売しても中古は売れないタイプだし

……盗難には最強だね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 10:50:35 ID:qx+K6gH9

突然だが、パナソニックの電動アシストを検討するなら、
ベースになっている車両をチェックした方が良いぞ。

ハリヤ→クロスステージFX
ttp://www.panabyc.co.jp/products/sports/PXFX5.html

オフタイム→ライトウィング
ttp://www.panabyc.co.jp/products/compact/TW2.html

カジュアルビビ→アルミニ
ttp://www.panabyc.co.jp/products/compact/AM.html

どうでもいいが、以前オフタイムをカプレオ化した話があったが、
ボスフリーの７速ターニーをカセットスプロケット化するだけでも
結構大変なのに、エンド幅130のライトウィングフレームに
エンド幅135のカプレオハブを入れるなんて凄いな。オレには無理だ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 12:21:09 ID:nAlA9kOZ

そうだなハリヤに失礼だよな！パナユーザー＝低能に間違い無いから！
イトーヨーカ堂行ってくるよ！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 14:41:43 ID:Zh60zBz+

サンヨー以外は何で後輪モーター搭載なんですか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 15:49:46 ID:???

>>471
オフタイムはエンド幅１３５なんですよ。
そこが心配だったんだけどぴったし。
おまけにフロント側のチェーンテンションもフリーだからカプレオにするのにぴったり

駆動系にムリなくやってくださいって言ってるようなもんなの。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 15:53:20 ID:???

>>474
リアタイヤが２０インチになってるからエンド幅も広くなってるんかな？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 15:57:08 ID:???

>>473

なんで普通のチェーン駆動の自転車は後ろを回すか考えれば判ると思うよ。

前のカゴに重いもの入れた場合と後ろのキャリアに重いもの積むのとどっちが安定してる？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 15:58:55 ID:0+fjchvX

後輪って言うか、車体中心に搭載ね。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 16:13:58 ID:???

てｓｔ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 16:19:37 ID:???

駆動方式なんて今のクルマがほとんどFFになってるのと同じで単に流行だとおもうけど。
効率だけを考えたら今の自転車のメンテナンス性無視な構造は駆動方式云々言う前に富豪的なレース仕様の劣化でしかない

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 16:34:51 ID:???

↑先生意味わかんないです

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 16:43:24 ID:???

車の場合は最初から重たいEgが前にあったわけだが。

自転車も三輪車はフロント駆動だわなｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 16:44:46 ID:???

中古の電動売ってるところでいいとこない？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:13:44 ID:zUtvAq51

車にオフタイム積んで仙台まで… いや～楽しかった！
バッテリー点滅するまで（多分30ｷﾛ以上）あちこち走ってきた。とにかく理屈抜きで楽しい(*^_^*)

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:20:01 ID:???

>>479は池沼

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 18:45:27 ID:???

近所のカインズでハリヤが
106.000円
(？_？)
定価より高くない？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 18:47:01 ID:???

またいつもの手口か。
前カゴはハンドルの軸の前に重量が来るから不安定になるのであって、
回転軸上からほとんどずれていない位置にある前輪ハブモーターとは訳が違う。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 19:29:12 ID:TNqXxNxn

ハリヤとPASの27インチを比べて、

アシスト上限速度は、ほぼ同じだと思うのですが、
ケイデンスベースで考えると、どちらが速いケイデンスまでアシストしてくれますか？

（「ケイデンスベースで考える」というか、
　実際、ケイデンスで制限をかけている感じなんでしょうが。）

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 19:31:18 ID:TNqXxNxn

なんだか、分りにくい質問の仕方をしてしまいました。

トップギアで、24キロの場合、
両者のケイデンスを教えていただけませんでしょうか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 20:57:51 ID:???

>>488
ハリヤはともかくPASのケイデンス測ってる奴なんかいると思う？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 21:37:50 ID:TNqXxNxn

ギヤ比とかから割り出せるもんじゃないんでしょうか。
無知ですみません。
なにか、データとしてあれば情報下さい。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 21:45:35 ID:???

PASに乗って約４年。
野ざらしだったからかバッテリーやチェーンケース各白パーツが若干黄ばんで来ました。
やはりviviでも４年も乗れば白パーツ黄ばんできますか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:04:14 ID:???

>491
４年も乗ってバッテリー逝ってないのか
自転車要らないじゃない

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:04:23 ID:???

>>489
ゴメン、オレ計ってる。
>>488
PAS CITY-S 27インチの24kmのケイデンスは70回転位になる。
ノーマルギヤ比でね。
憶測だけど、何処の電動アシストも同じ位じゃない？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:12:33 ID:nIY6OUMK

ギア比計算機

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/gear.ratio.html

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:15:32 ID:nIY6OUMK

もとい、ケイデンス計算器

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:49:21 ID:???

>>463
いやーん(・´з`・)

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 22:59:28 ID:???

五年前に買ったvivi、ガタが来たので買い換えました。
酷使したのであちこちボロボロだった。
あまり考えずにＰＡＳに買い換えたけど、電池の性能が
格段に上がっていて驚いた。坂道もスイスイ、今までの苦労は
なんだったのだろう。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:30:29 ID:bhtFeqFF

↑
出たな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:36:15 ID:???

↑
妖怪

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 23:48:15 ID:???

パーソナライズ出たな　妖怪の検索結果約 21,300 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 00:22:13 ID:???

価格com見てエナクルSSベースの黒いヨーカドー限定車にしようかと思って、近くのヨーカドー行ってみたら
自転車の取り扱いはないと言われてしまった。
エナクルＳＳは色とデザインがちょっと・・で躊躇しているんだけど。
ホームセンターで試乗やってるみたいだから今度いってみるつもり。

電動自転車で不安なのは、坂が登れないとか電池切れのときに、普通の自転車より重くてよけいに
苦労しないか？ってところです。

502 ：エナクルのり：2007/09/16(日) 00:50:59 ID:???

エナクルは安くて高性能だけど、
電源きってもダイナモ回してるから、普通の自転車よりは重いし抵抗はある。
普通にこげるけど。電池が切れないように注意すれば済むよ。
モーターの抵抗の重いのがいやなら、ワンウイクラッチ付きのほかのメーカー
買うしかない。ちょっと高くなるけど。
最近、ヤマハのリヤスプロケを改造して３０キロまでアシストするのが
早くていいような気がしてきた。エナクルは改造は不可能だから

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:05:36 ID:???

何故27インチのリチウム電池車ってPAS CITY-Sしか無いの？
他のはニッケルじゃん。viviは長距離車しか27インチ無いし。

504 ：エアロアシスタントの人柱：2007/09/16(日) 01:07:02 ID:???

エナクルで充電できる理屈はよくわかるんだけど、エアロの充電モードで漕ぎながら充電できる理屈が未だにピンと来ない。
中ですべってんのかな？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:31:05 ID:???

>>504
何が分からないんだ？池沼かおまえ？すべってるって・・・www

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:46:20 ID:???

ワロタ、どんだけゆとりなんだよw

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 02:35:30 ID:/RHHZR5X

エナクルは前輪はずす時面倒だって本当？

サンヨーは修理の体制が整っていないらしいよ。だから自転車屋さんはサンヨーが嫌なんだって。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 03:10:13 ID:???

＞エナクルは前輪はずす時面倒だって本当？

考えなくても分かるだろ普通。バカ。

509 ：真面目くん：2007/09/16(日) 04:48:39 ID:???

質問があります。
千葉寺駅付近に住んでる者ですが、このたびハリヤの購入を考えています。
近所には(vivi取扱店)土岐輪業、カインズホーム、オリンピックがあります。
価格.comの口コミを参考に、ハリヤのギアとか少し弄りたいのですが、やはり土岐輪業での購入が一番良いですか？
カインズ、オリンピックは普通の店員が居る感じで、土岐輪業は一度入った事あるんですが
サス付きシートポスト、スプロケの歯車、ロードだかクロスバイク的な自転車が売ってる様なお店でした。
どっちのタイプの自転車屋さんでの購入が良いですか？
アドバイス宜しくお願いします。

510 ：真面目くん：2007/09/16(日) 04:51:33 ID:???

スイマセン。
少し遠いですが、セオサイクル蘇我店もvivi取扱店でした。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 08:13:42 ID:???

>>501
ヨーカドーでも置いてる店と置いてない店があるから、いろんな店に電話して聞くといい。
http://www.itoyokado.co.jp/ap/store/all.html

エナクルは電池が切れても２速で普通の自転車程度、１速ではスカスカに軽いから心配無用。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 08:29:24 ID:???

>>505
じゃお前説明ﾖﾛ
>>509
価格では店舗に改造しないよう達しが来てるってコメントあったけどね。

この前ハリヤの前輪ブレーキ替えにハンズ入ったら、ブレーキの棚の一番下にポツンと
「シマノ　ボス　11-28T」があったけど、あれは俺に買えということだったのか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 09:07:34 ID:???

>>471
ハリヤのベースはライアバードじゃなかったっけ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 10:09:38 ID:AeJVJiZI

>>512 その通り！
君の為に神が用意してくださったありがたい品物よ！

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 10:29:15 ID:???

>>504
エアロのモータはアウターローターのダイレクトドライブブラシレスDCモータで、
後輪ハブ内周に磁石が、ハブシャフトにコイルが固定してあります。
｢充電モード｣というのは単なる｢常時発電機モード｣の事です。原理はエナクルと
全く同じ。多分。

そういう話ではなくて、もし、モータ通電時の｢逆起電力｣や減速制御時の｢回生電力｣の
こまめな回収の話をしているのなら話がえらく難しくなると思うです。
エアロのモータ回路と制御アルゴリズムが具体的に何をどこまでやっているかも謎ですし。

乗った限りで判るのは、回生ブレーキ時は当然として、アシストモード時にフリーラン
している場合も電力を少し回収しているらしい事ぐらいです。
アシストON時に足の力を抜くと平地坂道関係無く即ククッと微妙にブレーキがかかり
ますし、電源をOFFすれば単にそのまま普通にスーッと進みますし。

一般的な減速制御とか回生電力の話は詳しい人よろしく。

ボスフリーで11-28Tならうちのエアロ君にも付けてあげたいですよ。

516 ：エアロアシスタントの人柱：2007/09/16(日) 12:24:56 ID:???

>>515
あ、そっか
アウター側にスプロケからの力が伝わってんだ。考えたらあたりまえですね。

この連休中にブレーキとハンドル換えようとごちゃごちゃやってたら
後ろのブレーキマウントボルトごととれちゃって、外せないorz
ねじロック剤買ってきてやりなおしだ

24km/h超えるあたりになると、電源をオフにしてる方が、なんか軽い感じがするし
なんかやってんでしょうかね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 13:18:34 ID:???

と、今日もエナクル叩きに必死のエロ柱であった

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 14:36:03 ID:???

36V鉛酸バッテリー搭載
http://www.spjapan.com/list.cgi?no=11

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 14:38:53 ID:/RHHZR5X

横レス失礼します。
ID消してる人ってどういった理由から消してるんでしょうね？
毎日変わってるし何の意味があるんでしょうか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 14:42:15 ID:???

最高スピード35~40km/h
http://www.djsp.net/shop/supirits.html

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 15:58:35 ID:???

>>516
確かに速く走る時はOFFした方が軽いですね。

アシストしていない時は問答無用でいつも微回生しているので、回転が上がると回生の
効率が上がって来て抵抗が増える、とか、ギア比が高いから抵抗を敏感に感じる、
とかそんなん理由かも。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 17:04:35 ID:???

>>519
きみ2ch来て何年？sageって知ってる？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 17:23:34 ID:???

電動アシスト自転車とフル電動自転車はわけようね……

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 19:20:35 ID:/RHHZR5X

>>522
一週間位です。すいません教えて下さいm(_ _)m

電動自転車を購入するのですごく悩んでいたらここにたどり着いたんですf^_^;

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 20:03:40 ID:???

エアロってエナクルのパクリもいいとこだな。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:04:31 ID:???

>>522
そんなたかがsageくらいで激しく上目線、よく恥ずかしくないな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:09:27 ID:???

>>526
つーかおまえチンコの先にティッシュ付いてるぞ！

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:11:09 ID:AeJVJiZI

オフタイムでまる１日のんびり散歩したんだけどケツが痛い！
決して悪くないサドルみたいなんだけど身体に合ってないのかなぁ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:23:07 ID:???

>>528
1年前にカジュアルビビ買った者だけどサス付シートポスト付けてる。
パナのサドルは純正のままだとケツがいたくなる。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:32:16 ID:/RHHZR5X

sageって何ですか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:36:35 ID:???

つーかペダルに体重分散せずクルクル回すわけで
長時間乗ればケツが痛くなるのは必然

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:48:35 ID:???

>>528
オレも最初はそうだったｗ

坂を登る時にダンシングしないし座ったまま漕ぎ続けるからケツ痛くなるんだよね。
慣れるか、サス付きシートがいいと思うよ。

ハンドル低くしたらオレはケツ痛いのなくなったよ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:34:51 ID:???

>>530
hageの親戚

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:37:32 ID:???

>>530

＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:39:52 ID:???

猫型戦車いいよなぁ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:41:27 ID:???

>>535

http://4travel.travel.msn.co.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/04/28/lrg_10042876.jpg

何がいいの？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:49:17 ID:???

それ、ドラえもんだよ・・・・。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 05:41:31 ID:???

ハリヤってなんであんな重たいん？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 07:32:37 ID:???

やっぱインチ24～だとエナクルが最軽量じゃん！
エナクルSN263DB
21.4kg
ハリヤBE-EPH67
19.5kg
エナクルの
リアキャリア1010g
バスケット
640g
両足→１本スタンドの重さの差約500g
エナクルの重そうな前後泥除け(勘だが)900g？
つまりハリヤと同じ装備にしたら大体
ー3050g
エナクルSN263DB
18.4kg
エナクルSN243DB
17.9kg
エナクルSR273DB
ステンレスバスケットの平均的な重さは１kgなので
約19.3kg

こう考えるとSRはさほど軽くはない。
それよりも、リアキャリア、両足スタンドを装備しながらも軽量なSNシリーズ素晴らしい。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 08:31:23 ID:O2/3ExAx

その理屈意味無くない？　だって実際に装備外して乗るわけじゃないでしょ。
それにまあ電動アシストなんだから１ｋｇやそこら重いからってさあ・・・
どうでもいいっていやどうでもいいｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 09:07:27 ID:+0iHrb6R

>>534
なんだか文字が化けちゃって読めません。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:27:41 ID:???

追加

フロントバスケットを安定させるパーツ忘れてた！
多分エナクルのはアルミだろうから400gくらいかな？
やっぱり軽量だねエナクル

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 11:57:46 ID:???

PASリチウム viviEXってさ…。
右側から見た見栄えは素晴らしいけど左側からの見た目がどうも…。
ﾊﾞｯﾃﾘｰ出っ張って無いか？
まぁviviを試乗してDXよりEXのがﾊﾞｯﾃﾘｰが中心にあるから手放ししてもふらつかなかったんだけど…
何故今の電チャリはバッテリーがポッテリしてる？
PASスマイルとかのフレームとバッテリーの空間が無いスッキリしたデザインが好きなんだが。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 12:30:29 ID:???

>>539

お茶犬乙

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:17:54 ID:???

エナクルって進行方向右側からの写真がカタログやWebに多いんだけど（これは他のアシ車でも同じ）
これをみると普通の軽快車っぽく見える。（カラーリングはださい）
ところが実車やttp://www.kojima.net/netshop/netshopnews/ne007/index.htmlをみると、
すげーかっこ悪いのな。
しかも自転車屋やホームセンターでは電動アシスト自転車の修理の受付をしているところでも
サンヨーエナクルの場合はメーカー対応となり当店では受付できない旨が案内されている。
わざわざエナクルを選ぶ人は相当の物好きが根性が曲がっているヤツに違いない。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:30:58 ID:???

どちらにしろ、ニッケルは淘汰されて無くなるだろ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:58:23 ID:6d+EieYa

それ電チャだけでは？
サンヨーを擁護する気ないけど他製品見てたら、コスト、耐久性、リサイクル率からもまだまだ
Ni-MHは、まだ数年ほど需要ありと思われますが

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:38:49 ID:+0iHrb6R

私も形とか重さとかその他もろもろエナクルSRが好みです。ただバッテリ容量が非常に少ないので最終的に止めようと思ってます。
エナクルSRがいいという方に真面目な質問です。バッテリの容量については重視しないのですか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:43:10 ID:???

>>514
どっちかというと悪魔の誘惑っぽいような、、、

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 18:45:16 ID:???

>>543-546他
ロッキーロー度全開だな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 19:00:25 ID:???

ロッキーロードなんて言ってるのはお茶犬＝ロケットスタートだけという件について

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 19:59:18 ID:???

エナクルが益々お勧めエアコンスレの
富士通ゼネラルの立ち位置になってきてるな。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:05:42 ID:eJ/Rr7Dt

オフタイム乗りですがスリックの高圧タイヤなんかも装着できますか？ホイールも替えたいのですが。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:29:39 ID:???

>>553
できるから、やって報告し

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:49:43 ID:eJ/Rr7Dt

よ～し金に糸目はつけない！やるぜ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:51:16 ID:???

いーな、お金持ちさんって・・・・・。酒代節約しようかな・・・・・・。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:58:54 ID:???

>>551
PAS工作員頭悪すぎ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:43:49 ID:???

大体工作員？スパイ？んなの本当に居るの？言ってる奴が工作員じゃないの？

このスレも数年前より随分落ちたな…。役に立たない。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:00:05 ID:???

苦し紛れの開き直り来ますた
何年も前からスレを知っているのに工作員の実在を疑わない奴などいない、
いないと思わせたい奴なら一名いるが。

>役に立たない。
こいつにとっての役に立たない＝誰も騙されてくれない
うん、確かに前より誰も騙されなくなっただろうな。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:09:35 ID:???

>>559
連休で外泊中ですか？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:19:51 ID:???

エナクルSSの場合、足つきのよさって点でもいいんですよね、自分の中では。
結構これって重要なので・・・背が低いとかなり辛いんですよね、足つき悪いと。
他メーカーだと２０型のコンパクトタイプを選ぶしかないかな？って気がしています。

>>502さん、>>511さん、レスありがとうございました。
あとは実際見て（できれば試乗して）みるのと、あとは購入店ですが、今住んでいるところは歩いていける距離に
メーカー問わず自転車店というものがありません。そのため、アフターの点で不安になってきました（実際今乗って
いる普通の自転車ですら、空気入れにも困る始末・・・空気入れって買ったほうが早いんでしょうか）
タウンページで調べてみると、自転車で行ける程度の距離なら数軒あるようなので、
出張ありの、アフターー万全のところで、サンヨー（に決まれば）の扱いのあるところ・・を探してみようと
思っています。他の方のレスを見てもアフターの点で心配になってきて、安いものでも
ないし、メンテのことも考えて購入店を考えようかと思っています。
ホームセンターのほうはたぶんいつも実車がおいてあると思うので一度いってみようと思いながらも今日も行けなかったのですが。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:32:24 ID:???

次からは
「エナクルマンセーは利用者の声ですが、PASマンセーは工作員とします」
てスレのテンプレに貼っとけよ。

>>539は一意見ですが
>>545は工作員認定　とか

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:35:15 ID:???

>>562
いや、すでに、このスレの>>1がそう書いているから（笑

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:43:02 ID:???

特定メーカーの製品の評価を最初から決め付けている時点で、
製品総合スレ失格だろここ。

「ここは捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスに満ちあふれたエアコンスレです。
特にダイキンを高評価するレス、富士通ゼネラルを低評価するレスは
ダイキン工作員ロッキーロードによる嘘レスの可能性が高いので決して内容を鵜呑みにしないでください。
なお、これは価格.comにおいても同様です。」

エアコンスレでも信者が喜びそうなテンプレだな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:03:50 ID:???

>>564
＞製品総合スレ失格だろここ。

何をいまさら（笑
妄想着想加減を楽しむスレなんですよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:05:43 ID:???

フレゴリの錯覚
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/fregoli.html

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:54:50 ID:???

>>562
お前の祖国ではどうか知らんが、
日本には「因果応報」と言う言葉があるのだ。これはお前自身が招いた結果だ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:19:41 ID:???

学の無いボクにはムツカシくてわかりません＞＜

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 02:59:04 ID:/IYkkA+f

>>567
板違い？オカ板では？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 03:03:39 ID:/IYkkA+f

>>568
そのまま、自分がした事が、自分自身に帰ってくると言うことを主に
因果応報と言います。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 04:26:51 ID:???

>>561
俺の嫁24インチ多分SNだったと思いますが、エナクルい～ですよ！
空気入れは買っといた方が、い～ですよ！
何よりステンとアルミ多用してるんで錆に強いです。
取説通りに油(556)スプレーしてるだけでメンテナンス楽です。何かサンヨー潰れるみたいなレスあったけど製造責任者法とかあるんで心配してません！アフターは分かりませんm(_ _)m

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 04:43:52 ID:???

黒ハリヤ欲しいぬん。
シルバーハリヤ買う奴なんて居るのかぬ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 05:20:05 ID:???

サンヨーは倒産はしないだろうな。
最悪の場合でもどっかと合併すると思われる。
電アシ部門は好調だから合併したとしても残るだろう。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 08:42:05 ID:vfQ4AJTI

>>572
買っちゃいました^^
黒ハリヤかっこいいよ～

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 09:30:18 ID:???

556スプレーするやつってホントにいるんだ。。。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 10:11:57 ID:???

>>574
何故シルバーなんか買うんだい？
何かあのスタイルPASシティＳに似てる…。
シルバーはバッテリが白なら良いと思うんだが。
まあシルバーのメリットは指紋で白く曇らないのと車体が転倒しても傷が目立たないのがあるぬ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 10:25:49 ID:???

556を盛大に使うのはほんとマズイっすよ。プラやゴム部品をダメにするし、せっかく
詰めてあるグリスを流しちゃうし。灯油みたいなのがいっぱい入ってるですよ灯油が。
ディーゼルエンジンが動くっスよ。

マジで他にどうしようもない場合の非常用か、金属部品だけのおおざっぱな洗浄に
使うものだと思っておいた方がいいでしょうね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 10:40:07 ID:???

CRC5-56よりも、WD-40の方が良いらしい

但し、ぶっ叩いてはいけない

ttp://www.gizmodo.jp/2007/07/wd40.html

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 10:48:06 ID:3q9JPu2/

質問させて下さい。
初めて電動アシスト自転車（ＰＡＳ）購入を検討していますが
店頭で買うかネット通販で買うか迷っています。
店頭で買ったほうがメンテナンスなど必要になった時いいかなと
思いますが、通販のほうが15000円ほど安いので迷っています。
そもそも不具合が生じたときは自転車屋で対応出来るものなんでしょうか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 10:53:24 ID:???

うおスゴ!マジですか！?近所のホムセンに山積みされてたですよ。
近くでゴルフの素振りは厳禁ということで。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 11:42:56 ID:/IYkkA+f

>>577
>>578
ありがとさんです。
ヤバかった(^^;)
>>？
俺通販で買ったけど、配達する運ちゃんに、嫌な顔された…それは、いいけどデカい箱に過剰梱包してあり！納車日が炎天下で電チャだすのに苦労した↓箱ナタで小さくしてたら、子供に「サムライや～！」「波田陽区してぇ」とオチョクられました(^^)

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 11:45:17 ID:???

さっきヤフオク見てたんだが、古いPAS２代目？PASスマイル、PASロイヤルの１つ前の形のPASを改造したロードバイク？あったよ。
しかし何故古い電動ってあんなにバッテリー回りスッキリしてるんだ？今の電動に良くあるテンショナーとか無いね。しかもフロントギア凄く小さい。羨ましい。
塚あんな古いPASじゃなくてPASシティのロード作れば良いのに。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:23:23 ID:???

>>579
＞そもそも不具合が
あなたの言う不具合というのが初期不良であれば通販だと送り返す等面倒だが
通販でも店頭同様にチェックしてから発送してる店が多いのでまず初期不良はない。
それとも購入した後でパンクしたとかそういう意味での不具合を心配しているなら
ヤマハPASやブリヂストンアシスタはサンヨーエナクルと違って街の自転車屋で
修理して貰えたり、修理できない部分であればヤマハに送って対応してくれるので
通販で購入しても問題ないと思います。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:56:40 ID:???

自作自演に満ちあふれています。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 16:13:16 ID:Z9AkiEGh

お茶犬＝ロケットスタート房って丸わかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:31:01 ID:???

http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/2007/08/post_fbd8.html

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:06:15 ID:???

ってか、いくらエナクルエナクル言ってもさ、販売店が置きたがらないんだからいい物ではないんじゃね？

エナクルが少数でもいい物ならば扱いたがる販売店は増えるよな？

踏んだらスピードが出るチャリを望んでいるヤツよりも
壊れないで電池長持ちを望んでるのが多いってこった。

１，２速でもアシストが云々とか、速いって言うのを電アシには求めていないんだろうなｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:15:54 ID:???

>>582
これか。凄いな。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73937593

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:34:57 ID:???

＞ハンドルにあるスイッチで自走(ペダルを漕がなくても走る！！)できるシステムにカスタムしています
これなんだよすげぇな

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:58:10 ID:???

>>571さん、レスありがとうございました。
エナクルを扱っている近所のホームセンターでは一応修理はＯＫということがわかりました。
ただし、出張は不可って書いてあったので、迷っています。

なんといっても、勾配の多い土地でかつ、最寄の自転車店には駅１駅以上（３～４km?）というところに住んでいるので
パンクひとつでかなり苦労しそうだと感じています。
加えて田舎の体質なのか、一般商店、自転車店というのがよそ者には冷たい（たぶんお客さんが基本的に近所の顔見知りしかいないために知らない人は警戒されるような？）らしく、購入の相談、空気入れだけでもすごい嫌な思いしてるような気が・・・

通りすがりの自転車店で聞いたところ、エナクルを直販してくれる自転車店というのはたぶんないだろうとのこと。
パナソニックなら取り寄せできるといわれました。
エナクル修理の場合、（その店の場合）一般的なパンクやブレーキの故障程度ならできるけれど、
バッテリー関連は見れないといわれました。

住んでいるところの関連で、どこのメーカーなのなにって段階ではなく、
どこの店で買うかってのが優先なのかもしれない。
正直自転車ひとつでこんなに大変になるとは思いもしなかった。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:22:32 ID:???

>>587
販売店が扱いたがる物は
販売店にとってうまみがある物であって
製品の良否とは無関係では？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:28:49 ID:???

>>571
556はチョット問題ありじゃない？まぁエナクルは丈夫に出来てるから
大丈夫かも知んないけど・・・

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:33:52 ID:???

10000円くらいの安い自転車って凄く旨みのある商品だったんだ
自転車単体では美味しくないけど修理需要があるから旨みがあるのかね？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 21:11:14 ID:???

さっき全く街灯が無い真っ暗な直線２キロを走ってきた。
今までのシティサイクルでは、車がライト上向きにして走ってきてかなりウザかったんだが
PZ27CSLに乗れば車がライト上向きにして来ない。
何故かと言うとライトを限界まで上向きにしてるから。
今も通勤帰りに走って来たけど、前方からエスティマ。ライト上向きで走ってきて眩しかったのかライトを下向きに下げた。
けど俺はいつも眩しい思いしてきたからライトを下げずにそのまま走行。そしたら、パッシングしてきた。
けど俺は上向きのまま。大体こっちは歩道の高い位置にいるし帽子被ってるから眩しくない。
エスティマざまぁだね＾＾
けど、このPASのライトまじで明るいわ。
自転車前方に立ってみたら視界が真っ白になってかなり眩しい。こっちからは明るさ微妙なのに。
道路は薄暗く白く光のに100ｍ先の道路標識とかガードレールの反射的が暗闇に浮かんでる。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 21:26:06 ID:3QYJwzds

今週末もオフタイム車に積んでどっか行こう。福島の猪苗代湖の周りでも行こうかな！

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:11:47 ID:???

オフタイム楽しそうだなぁ
ハリアと迷うが約20キロの通勤用途なんで小径はちと厳しいかな(>_<)

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:19:31 ID:???

車に積むならオフタイムで良いんだろうけど
輪行となると重量が・・・

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:20:27 ID:???

>596
20kの通勤に実際実用可能な電チャリなんか無いよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:23:35 ID:3QYJwzds

>>596 俺も色々と迷ったけど折り畳みってのが決め手かな。
車に載っけて遠くの街を走れる！
これが楽しいね。俺も昔はいろんな自転車乗ったけどいつも同じ風景はいつか飽きる。きのむくまま知らない土地を散策しながらゆ～っくり走るのが一番キモチいいなぁ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:24:57 ID:???

>>596
クルマがあるならオフタイムいいよ～！
電チャなら小径もママチャリタイプもそんなに疲労度は変わらないし。

カプレオ付けられる唯一の電チャリですよん。
アルミに高圧スリックなら電池外しても充分走れますよ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:28:19 ID:???

>>599
そうそう！

重たいって言うけど車に積む時に重いとは思わなくない？
バッテリー外しちゃえ普通の折り畳みよりちょい重いくらい。

電チャリで輪行は・・・・ちょっとムリだねぇ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:34:09 ID:???

>>579
メンテが心配なら、ご近所の店頭で
工具買ってでも自分でなんとかするつもりなら、通販で

親切な通販なら、メンテなどほとんどの質問に答えてくれる
電動に関する不具合時はメーカが対応するので心配ない

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:13:57 ID:???

何故皆オフタイム？
俺はフリッパー派なんだけど

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:33:31 ID:3QYJwzds

>>600 ハイプレッシャースリックかぁ
いいねえ！
俺もやってみるべ！
想像しただけで軽快になりそうだな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:51:36 ID:???

>>518のって異常に安いんだがどうなのかな？
やっぱりフルを改造した安物？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:44:39 ID:???

ブリヂストン
マリポーサ E.A. ミニ
ってラクーンコンポみたいなもん？
26インチ並みの走りらしいね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 03:28:50 ID:???

>>606
凄くいいぞ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 03:29:25 ID:???

http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/

お茶犬様がスプリングワッシャーを装着されたようです！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 03:43:21 ID:???

↑こいつバカだな。ワッシャー逆さまじゃんかw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 03:49:28 ID:???

カインズってホームセンターでは、坂道多い店で大抵税込み59800円でパナの電チャうってるよ！ママチャリだけど！
安くね？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 08:09:17 ID:???

>>608
勉強になりました。
エナクルはハブボルトが緩むということで注意が必要じゃね。

612 ：606：2007/09/19(水) 08:18:37 ID:???

>>607
ヤマハバージョンも同じ？
買うならヤマハが良いんだけどな。オートエコの面で

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:15:46 ID:???

緩むボルトがあるならゴム系ボンド塗ればいいとおもうけどな。
緩まなくなるししかもちゃんと脱着可能。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:53:24 ID:???

>>612
なにが違うのかと思ってみてみたら、名前がオートエコプラスになってるけど、
航続距離は同じ60ｋｍだな。
呼び名だけの話じゃね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:01:00 ID:???

>>614
ブリヂストンは良く分からん。
ヤマハにTELしたらモーター全く同じらしい。
それに、ヤマハとブリヂストンで最高速も同じ。
な・の・に・ブリヂストンではアシスタリチウムとか24になってるしアシスタライトも24…。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 13:47:05 ID:???

>>612
ちょっと前までブリヂストンのオートエコとヤマハのオートエコプラスは
制御がプラスのほうが緻密になっていて優れていたが、マリポに関しては
プラスと全く同じ制御になった。ので性能的にはどっちも同じ。

ブリヂストンは樹脂ペダル、ヤマハは金属製ペダル。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 13:49:24 ID:???

ハブのナットが緩むって・・・そんなもんメーカーが売るわけないだろw
おまけにスプリングワッシャーで最高速がアップしたとよ！www

618 ：６１２：2007/09/19(水) 14:24:49 ID:???

>616
ならブリヂストンかな。
赤か白欲しい。ヤマハのは大人っぽいから無理

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 15:05:46 ID:???

>>618
あとブリヂストンはベルがグリップ内蔵、ヤハマは別体式。
おれもマリポの赤乗ってる。いい感じだよ。安物とはいえ前輪のVブレーキは
効きが良くて安心。ただ、ギア比がママチャリなので（アシスト自転車の宿命）
リアのスプロケを小さくしてる。これだけで結構走るようになるぞ。
欲をいえば、最初から大容量バッテリーにして欲しかった。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 15:38:10 ID:???

スプリングワッシャー効果絶大だな！薄いナットでダブルナットに
したらもう少し最高速上がるんじゃないかｗｗ
一度でいいから見てみたい、ヘルメットとグローブ着用でロケット
スタートしてるとこｗｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 15:57:43 ID:???

>>620
ロックワッシャーの方が速いだろ、常識的に考えて。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:02:28 ID:???

じゃ俺最高速狙いでナット溶接してみる！

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:42:01 ID:???

こいつも褒めてやってくれ

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hopeless/TPLB058.html

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:34:22 ID:???

>>623
そいつはそれなりにキチンとした実績に基づいているが、ロケットは
妄想としか思えん。
しかしエナクル乗りはこんなん多いんか？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:40:49 ID:???

やはりエナクルとは基地外が乗る乗り物か。
エナ基地外ばっかり。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:01:16 ID:???

基地外も、ここまでやれば偉いだろ
普通はできない・・
そうか、だから基地外なのか

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:05:32 ID:???

虫ゴム不良でタイヤ外す基地外だからなぁ。。。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:47:22 ID:???

気違いPAS工作員に言われてもﾎﾟｶｰﾝだろうなあ。。。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:51:32 ID:???

おっ！
エナクル工作員の登場だぞ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:56:11 ID:???

>>629違う
エナクル工作員＝エナ基地

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:22:28 ID:???

ワッシャー交換で50㌔だからな
ところでその下り坂、制限速度オーバーなんじゃないの？
自転車は自動車と同じ制限速度だぞ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:28:37 ID:???

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CFNM_JAV_BJ_in_car.wmv

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:35:35 ID:???

ＣＩＴＹ‐Ｓにサス付き取り付けたんですが、どうもスポスポ逝かない感覚(ハァト
乗った瞬間微妙に沈み、段差で底付きするとずっと沈みっぱなし。自転車降りてサドルを手で上に引っ張ると元に戻る。
ちなみにコレ付けてた。
http://image21.bannch.com/bbs/88753/img/0077059116.jpg

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:06:24 ID:???

そのサスペンションポストが不良品の気がするが・・
ずっと沈みっぱなしは可動部が引っかかってるんじゃないか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:22:03 ID:???

>>634
それは無い。
ポスト径は純正品と全く同じ太さだから。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:29:50 ID:???

スプリングワッシャって当たり面が小さくて硬いんでハブ固定の用途には大丈夫
なんですかね。妙な物を使うと締結軸がズルっと横に滑ったりしますし。

ハブの固定は超重要な部分なんで、あまりに緩みが酷かったりする場合は自転車屋さん
に相談するか、新しいワッシャを買ってキチンと締め直すのが安全な気が

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:37:46 ID:???

>>635
意味不明・・・

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:13:15 ID:???

往復20kmの通勤に使おうと思うんだけど、マリポーサE.A.ミニ（City-X）と
ハリアのどっちの方が良いかねぇ。
京都の市街地で、行きがずっと緩やかな下りで帰りが逆の上りのなんだけど。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:25:26 ID:???

>>638
どっちも一緒。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:28:53 ID:???

>>638
ハリヤの方が京都に似合いそう

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:29:54 ID:sffc0y0Q

あ～早く休み来ないかな。又車にオフタイム積んで散策したい。こないだ仙台に行って昼に食べた牛タン！美味しかった。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:41:42 ID:???

エナクルのタイヤは雨に弱く、濡れると柔らかくなるので、
異物が貫通しやすくなります。・・・ロケット氏
ホントかよｗｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:45:30 ID:???

すみません、パナソニックのEZを買ったんですが
これって前カゴって専用のカゴがない場合
他社のカゴなどはつけられないもんなんでしょうか。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:19:13 ID:???

売れないメーカーの社員がエナクル叩きに必死ですね。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:27:38 ID:???

ロケットスタート茶犬のサイトを見に行きたいんだけど
今にファビョってアクセスしてきたIPを全部晒しそうだから

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:43:35 ID:???

サンヨーがテレビで詫びてたぞ
なんだ・・

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:52:42 ID:???

>>642
ゴムタイヤは水を吸ってやわくなるのは割りと知られてる事実だよ。
エナクルに限らないもんだいだよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:55:14 ID:???

>>636 軸が横滑りってどんなんだよｗ
てかそのくらいで滑ってりゃクイック止めのスポーツ車なんてやばすぎじゃね？ｗｗｗｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:01:20 ID:???

>>647
初めて聞いたよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:07:20 ID:???

アップルのノートPCから始まった、リチウムイオン電池リコール問題。
過度のコストダウンに走った結果、中国の生産工場の技術レベルの低さが災いになったわけだが、
その余波を食らってとうとう電動バイク販売開発そのものが、あぼーん。
http://www.yamaha-motor.jp/ev/index.html

次は、電動アシスト自転車か?　

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:11:26 ID:???

スプリングワッシャーって、本当に大事な部分には使ってはいけないものだよ。
ワッシャーが潰れてる状態では緩み止め効果はほとんどないし、座面が広がったり
一部分の座面が切れているために面圧が一定でなかったりと、不安定要素のほうが
多い。緩んでからの脱落防止には効果あるだろうけど。普通はドライバーで締める
ような低トルク部分の緩み止めに使うぐらいだろ。

しっかり適正トルクをかければ、SWなんて必要ない。俺が思うにお茶犬は、
安物モンキーで適正トルクがかけられないか、メガネ使っていてもヘタレなので
ネジナメの恐怖からしっかり締められないものだと推測する。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:26:13 ID:???

>>608
「バネ座金」って昭和一桁？ロマンだねぇ♪
ナウなヤングに笑われるお！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:42:37 ID:???

スプリング・ワッシャ～何かが起こる♪
スプリング・ワッシャ～不思議なの♪
スプリング・ワッシャ～このまま私♪
いつまでも踊り続けていいかしら♪

スプリング・ワッシャを見るたびこんな歌を歌ってしまう俺は昭和39年産。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 03:51:13 ID:???

↑　大場久美子か　何もかもみな　懐かしい
スプリングワッシャーは、トルクを掛けると切れ目が広がって
緩みやすいから、自動車の動力系には使わないって聞いた
むかーしの技術だね　時代作吾先生！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:44:49 ID:???

コレってゴリラみたいにジャパネット専用モデル？
最初フリッパーかと思ったけどフレーム、チェーンカバーが違うし。
ただサドルはオシャレ
http://image21.bannch.com/bbs/94747/img/0077110140.jpg
何故パナソニックはバッテリーの取っ手が丸見えなのか…。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:59:36 ID:???

>>650
>次は、電動アシスト自転車か?　
少なくともヤマハに関してはそうじゃないと変だねえ。電動バイクはあぼーんさせてアシストは無問題なんておかしいし。
最近PAS工作員が地を剥き出しにして必死になっているのもそのせいか？

とりあえずヤマハは後輪モーターのリコールを周知徹底しろと小一時間。ＣＭ見たことないぞ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:47:17 ID:???

えっ、ＰＡＳかアシスタ、マリポーサミニで考えてたのに！
デザインの好みだけだけど・・・

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:48:20 ID:???

鎌倉スレに、ハリヤで都内から江の島経由で往復したって人がいるけど
こっちの住人さん？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:59:39 ID:???

今アルベルトスーパーロイヤルＳ？的な名前のチャリ乗ってるけど、ハリヤ欲しいんだが。
ハリヤの運転姿勢ってどう？アルベルトからだと違和感ある？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:29:16 ID:???

唐突ですが、皆さんのご意見をいただけませんでしょうか？

ママチャリタイプの電動自転車を買う予定です。
子乗せをリアにつけて週に１，２回買い物や
遠出（といっても片道１０ｋｍ以内）に使います。
２年後、フロントにも子乗せをつけて、
子供２人乗せて買い物＆近場への移動に使い、
５年後に子乗せは取っ払って大人専用にします。
一応１０年以上は使いたいと思っています。

ですので、あまり電池も大容量でなくても良く、
充電にはズボラでいたいので、
継ぎ足しＯＫのリチウムが良いと思い、
PANA リチウムビビDXか
BS アシスタステイラLか
YAMAHA PASリチウム
で迷っています。

今のところ、フロントに子乗せをつけてもガニ股に
ならないと言っているアシスタステイラLが有力なのですが、
リチウムビビDXが少しだけ電池の容量が大きく、これも捨てがたい。
替えバッテリーもリチウムビビのが他の２種よりちょっと安いのも
ポイントです。

ちなみに私は１７０ｃｍ、三十代半ば中肉中背、ちょいメタボ。
嫁は１６０ｃｍ、あとは同じようなもんです。
利用頻度は私が９割、嫁が１割くらいです。

どなたか背中を押してください。
よろしくお願いいたします。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:39:12 ID:???

>>660
10年使うつもりなら大容量バッテリータイプのがいい。
充電サイクルが長くなる（のと子供2人乗せることを考えれば。）
その用途だと４、５年後にバッテリー交換かな。
5年後でもバッテリー供給してそうなメーカーのを選べ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:40:46 ID:???

>子供２人乗せて
>子供２人乗せて
>子供２人乗せて

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:50:19 ID:???

嫁のためにオシャレなBSスティラｗｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:57:08 ID:???

ちょいメタオヤジ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:44:35 ID:???

>>660
10年かぁ、
電池の供給とか考えるとパナかな？

パナもヤマハもメンテ系は安心できそうだしね。
乗ってしまえば、楽な乗り物で性能にそんな違いはないよ。
デザイン的に気に入ったのが一番かな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:57:38 ID:txxvS2Mx

>>659
そりゃハリヤはＭＴＢスタイルだから、運転姿勢は変わるでしょう。
それを違和感と感じるかどうかは人それぞれ。ただハリヤの場合、ハンドル
の高さ＆角度を調整出来るので、どうにも運転しにくいという事には
ならないはず。
メタボで前傾姿勢はつらい、という人にはあえてお勧めしないけど、
カッコイイのは間違いない、と思う。

667 ：659：2007/09/20(木) 16:54:51 ID:???

>>666∑(￣口￣)
そっかぁ。
何か今のアルベルトのハンドル微妙なんだよねぇ。真っ直ぐでも無いしアップハンドルでもない…。
でも、アルベルトのハンドルは楽なんだなぁ。アップハンドルと違って肩こらないし真っ直ぐハンドルと違って疲れない。
ちょっと前に見たライアバードは似たようなハンドルだった。ハリヤも同じ…なわけ無いか・・・

668 ：ロッキーロード：2007/09/20(木) 17:39:09 ID:zYfjgeyw

今日ホムセンでパナソニックビビ試乗した強脚すぎんのか？登りでウィリーすんぞ…49800円(税込)で安いんだが、回生ないからロードとクロス奥に出した金でSR273DB速攻で発注した！断言する電チャ乗ったらヤメられん(￣ー+￣)ﾌｯ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 18:17:17 ID:???

ぶっちゃけ
ハリヤよりライアーバードの方が良いんちゃう？
元の本体価格全く違うし。

670 ：ロッキーロード：2007/09/20(木) 18:21:49 ID:zYfjgeyw

ぶっちゃけエナクルしかないお！

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 18:35:39 ID:???

>>669
ライアーバードはもっと大人向きかも。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 18:52:23 ID:???

http://www.auto-g.jp/news/200709/20/topics02/index.html

これでいいお

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 19:13:31 ID:H9y3eLxu

アルベルトとハリヤ持ってます。
比べますと、第一印象としてハリヤは腕伸ばしなどのポジションが
窮屈と感じました。

第二に、アルベルトの柔らかいグリップと違い、ハリヤは硬質ゴム
そのもので掌が痛くなります。
ハリヤのグリップは二種類の色違いのゴムを使っているように見え
ますが、全く同一素材です。アリベルトより前傾姿勢のポジションに
なりますので、長時間のル場合はグリップ交換をおすすめします。

第三に、前サスはソフトスプリングなため、サドルを後ろにずらすとか、
ハンドル角度を上げるなどして前傾ポジションの重心を移動し、調整し
ないと前サスが底打ちしてしまう事もあります。

また、ハンドル角度を変えると、当然ながらグリップシフト、前後ブレー
キの調整が必要になります。特にVブレーキの左右微調整ネジは自転車屋
さんにまかせた方が良いです。私は自分でやろうと悪戦苦闘し、…泣きました。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

最後に、アルベルトのギヤ一段目ペダル踏み込み、走行中の軽さは、ハリヤの
電動走行のそれと同じです。

アルベルトは慣れてくるとギヤ一段目のペダルの軽さで、三段目まで行ける
ので、中々味のある面白い自転車で、ハリヤがあるにも関わらず手放すことが
できません。(*^-^*)

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 19:18:24 ID:???

誰か、SRを買って騙されたとか言ってたな
SNの方がいいんじゃないのか？

675 ：673：2007/09/20(木) 19:18:29 ID:6jXw2cSX

>>673
携帯からなので誤字脱字ばっかりorz
申し訳ないです。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 20:04:05 ID:XqT3zsjX

>>674
何お騙されたの？

677 ：667：2007/09/20(木) 20:28:53 ID:???

>>673
ほお～。ハリヤの方が窮屈なのか～。
なるほど…アルベルトのゲルが入ってるみたいなプニプニしたグリップのがマシと。
フロントサス柔らかいのか～。もし良ければあなたの体重教えて下さいo(_ _*)o

つまり、ハリヤにしたからって凄く電動モーターの力は貰えないって事？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:05:46 ID:txxvS2Mx

アルベルトで検索すると電動アシストではない普通の通学用自転車が出て
くるんですが・・・
ええと、ハリヤにしたからといってモーターの駆動力がすごく強いとか
スピードが出るといった事はありません。７速に入れっぱなしでゼロスタート
してもアッというまに時速２４ｋｍまでは加速できます。ただギアが低すぎて
そこから先が伸びない。
そこで禁断の？スプロケット換装ですよ。まだ実行してませんが、結構
速くなるみたいです。
ちなみに私の場合、ポジションがイマイチ合ってないのか、腕に体重が掛かる
割合が大きいみたいです。>>673さんとは逆にハンドルがやや遠いのかな？
しかし手が痛くなることは無いですね。
身長１７０ｃｍ、体重６０ｋｇチョイです。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:58:55 ID:???

>>676
SRは重いとか言ってたな
SNを買えば良かったと・・
このスレではなかったか？

680 ：673：2007/09/20(木) 22:51:52 ID:???

>>677
身長170で体重76キロというピザ体型です。(;_;)

>つまり、ハリヤにしたからって凄く電動モーターの力は貰えないって事？
えーと、アルベルトのペダルの軽さには定評がありますが、電動アシスト自転車の方が楽なことは
間違いありません。
ただ、ハリヤというかパナの特性として、劇的なアシストは期待しないほうがよいです。

アルベルトと比較して平地を走る分には、凄く電動の力的なアシストを期待するのは違うと思います。
坂道を走るならば、立ち漕ぎをしないで楽に登れるのは確かです。

それと、アルベルトのサドルは神(笑)。いろんな自転車を乗ってきたけどアルベルトのサドルが形状といい、
硬すぎず柔らかすぎず、一番痛くならなかったです。
ハリヤのサドルは「クッション性の高いエラストマー付で長距離も安心」なんて謳っているけど、アルベルトと
違って硬いのなんの、尻が痛くなる。(^^;;

あと、前サスですが、サスが無いアルベルトに比べるのも変ですが、コレばっかりは劇的です。
ハンドルに伝わる細かい振動が無くなります。
ですがその一方、ソフトスプリングのため、段差で一度スプリングが沈み込むと、100%までは復帰しません。
体重にも拠るんだろうけど、65～80%程度しか戻らない。要するにポジションが前のめりになったままにな
るんですよ。(^^;

100%に復帰させるには一度自転車を降りるか、乗ったままで縁石等に足を置いて体重を逃がす、または
停車中に前ブレーキを握り締めたまま、後ろに下がる必要があります。

コレ、そのままにしておくと、スプリングがヘタルのが速くなるし、当然底打ちも頻発する。サドルの高さにも
拠るけど、前のめりのままだと腕や掌に体重がかかって痛くなったりする。
ポジションが変わるときになる人は気になってしょうがなくなるってのもありますね。

……ハリヤは良い電動アシスト自転車ですが、良い面、悪い面を知ってから購入して欲しい。じゃないと過度
の期待をして、後から後悔しても遅いから。(^^;

681 ：673：2007/09/20(木) 23:12:02 ID:???

>>678

アルベルトは良いですよ～(笑)。
普通のチェーン自転車には戻れなくなる位にペダルは軽い。
各年式タイプにも拠りますが私のヤツは重量が17キロと軽いため、一漕ぎごとにグイグイ加速するのが
実感でき、慣れると一段から三段ギヤまで軽いままで繋げられる。電動アシスト自転車とはまた違っ
た味のロケットスタートが可能です。ま、電動のほうが疲れませんが。

平地限定の最強街乗り自転車と言っても過言ではない。(^^;

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:23:45 ID:???

なんか凄えスレ違いなんぢゃね？

軽いっていってもアシストの後ろから押してくれる走行感って言うのは
一度乗ったら辞められないよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:54:11 ID:tdJAiVxb

オフタイム海苔だけどハリヤと同じサドル。
あれはケツが痛くなる。マジで！
ほんの二時間乗った位でケツにくるよ

684 ：673：2007/09/20(木) 23:54:47 ID:???

>>682
……そうですね。スレ違いになっちゃいましたね。反省m(__)m

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:25:41 ID:???

>>673
キモイから顔文字やめれ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:49:23 ID:???

さっき街中で初めてPASシティＳリチウムＬ見かけた。
前かごに横長のカバン。
スーツ肩にかけてYシャツで乗ってた。乗り手は３０代程の♂でメガネ。
なかなか格好良かった。少し前に変なビール腹したオッサンが黒いアシスタのＡＣＳ？に乗ってたが、PASにスーツは似合う。
しかし乗り方がかなり雑で、急な下り坂でゆっくり走ってたＫの後ろを煽るかのように走り、その先のＴ時路(二車線の大通り.自転車可の幅広い歩道がある)を
ノーブレーキでＴ時路を左折し、わざわざ車道にでてた。更に曲がる時に曲がり切れなかったのか、２車道の右側車道にまで大回り。
その後.緩やかな下り坂を猛スピードで走っていって赤い点滅ランプが消えていった…。

今の電動自転車って昔と違い、電源オフ＝軽い。時速24キロ以上でアシストオフ＝軽い。からスピード出すのかな？

そして俺の名機種？陽の当たる坂道はペダルが糞重くてついて行けなかった。切ねぇＷＷＷ

俺も今度27インチにしよかな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 01:18:28 ID:???

660です。

>>661
>>663
>>665
レスありがとうございます。
電アシチャリって１０年も乗らない感じなんですか？
となると経年劣化したところでの
容量も考慮する必要大有りですね。
大容量でもあまり重量も変わりませんね。なるほど。

一度友人に３年前購入のニッケル水素のチャリ借りたら
電アシ付き以外考えられなくなってしまいました。
しかし、自転車１０万ってはデカイですね。
どれも、あまりデザインの差も感じられず、
一番値引きしてくれそうなのを買おうかな。

>>662
>>664
頑張ります。

688 ：６７８：2007/09/21(金) 01:19:08 ID:qef+ClaB

>>685
そこまで言うことないだろ。別にキモくはないだろが。ここは大人しか
集まってないスレだと思ったのは俺の錯覚か？

>>673
私の地域はどこに行くにも基本的に坂道アリなんで・・・ハリヤは重宝
してます^^

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 02:17:56 ID:???

>>688
大人だと顔文字使うのかｗ

690 ：673：2007/09/21(金) 03:04:02 ID:???

色々とご迷惑をかけて申し訳ありません。

携帯用2ch顔文字
(`･ω･´)
http://www.noahs.jp/~agai/
のサイトを利用してまして、つい便利で顔文字が楽しくて……。

最近ハリヤに興味がある人がたくさんいるようなので、ハリヤ乗りとしては仲間が増えて
うれしい反面、見た目だけで選ぶと後々後悔してしまうんじゃないだろうかと思った次第。

例えば、前Vブレーキは壮絶に鳴るし、同時に前サスが急に沈み込んで、前方に振り落
とされそうになる、とか。でも、後ろVブレーキは鳴かないし、Vだけあって制動は中々のも
ので、実質後ろだけの使用で十分とか。

ハリヤの前Vブレーキの逆Uの字台座は、裏表面がヤスリの様にザラザラで、サイクロコ
ンピューターの配線コードが触れるような状態にしておくと断線してしまうので、コード側に
補強テープを巻きつけて対処するほうが良いとか。ネジ頭にはグリスを塗っておかないと
すぐ錆びが浮くとか。

良い面も悪い面も知った上で、それでもハリヤを乗りたいと思ってくれると大変うれしいのです。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 10:40:17 ID:???

>>690
前のブレーキ鳴りはＶブレーキなんだからトーつければいいのに？　簡単に鳴らなくなるよ？？？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 10:49:05 ID:???

>>616
てことはマリポーサＥＡのちょっと前に出たベルトロＥＡは
古い方の制御なんでしょうか。
26インチで乗りやすそうだし、ブルーがおしゃれやなあと
思ってたのですが・・・。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:39:45 ID:???

>>692
確認はしてないが、新型オートエコ搭載はたしかマリポEAからだったと思うよ。
こんな記述もあるので参考まで。
http://assistbicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-53.html

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 12:23:31 ID:???

>>693
有難う御座いますー。
来年まで待ってみようかな。
といいつつマリポーサＥＡミニも普通のミニベロっぽくていいなと
リンク先見て気移り中・・・

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 13:00:18 ID:???

オフタイムをカプレオ仕様にするより、スプロケ交換で何とかなりそうだな
小径車は、そのままだと軽過ぎて話にならん

696 ：673：2007/09/21(金) 13:12:11 ID:v57tFHL0

>>697
ありがとうございます。
トーをつけても暫くするとまた鳴り出してしまいますし、
その度に調整しなくてはなりません。この調整が曲者で
私は泣きました。特に左右のバランスを取るのが大変で、
これで良い、完璧と思って実際に乗りハンドルを切ると
ブレーキを握っていないにも関わらず片側が接触して鳴く。

こうなるとまた、初めからやり直しです。
原因はブレーキ全体の張りが間違っているかもと、ブレーキ
バー側の調節ネジを回してみたり、あるいはトーの角度かも、
とか。左右の張りの微調節ネジかも、とか。永遠とも思え
る試行錯誤を繰り返すのが大変で、結局私は前ブレーキを
殆んど使わなくなりました。

ハリヤで初めてVブレーキに触れたので、いろんな意味で
ショックでしたね。

697 ：673：2007/09/21(金) 13:17:43 ID:v57tFHL0

アンカーミスです。
×697
○691

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 14:01:29 ID:???

なんか俺みたいな人がいるな。
使わないでなく買い換えたの違いがあるけど。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 15:01:44 ID:???

Vブレーキの左右調整も出来ないやつがいるんだ！いやまじで驚いた。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 15:21:32 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/bebike/c/0000000358/

ドライバー1本ですぐ終わるのにな。。。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 16:46:19 ID:???

>>699 >>700
　何台やったことあって言ってるんだ？
　マジで調整が決まらないことだって結構あるよ

まさか、脳内メカニック？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 16:47:49 ID:???

ま、

＞※ ブレーキワイヤーの取り回しに無理がある場合も片効きの原因となります。

　これだろうけどね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 16:47:49 ID:???

電源オフで一番楽な車種はどれですか？
現在PAS CITYに乗ってますが、電源オフだと漕ぎ始めが重たいです。
しかし、ギア２速で時速１６キロを越えたあたりからペダルが軽くなります。しかし、ある程度の速度が出るとまるでリミッターでもあるかの様にある一定の速度以上スピードが出なくなります。(27インチ)
もちろん息切れする程強く漕げば３速で時速３０キロ以上出せますが。
少し前に試乗した26インチのPAS CITYはもっと楽に走れた記憶が……。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 16:50:52 ID:???

調整してもすぐ狂ってくるのが問題なんだが、
どこを立て読みすればやり方知らないと読めるんだ？

705 ：673：2007/09/21(金) 16:56:57 ID:???

>>700
ありがとうございます。
リンク先、参考に致します。

これで鳴き問題も直るとよいのですが…。
私は、ブレーキ調整にほとほと疲れてしまいました。

706 ：673：2007/09/21(金) 17:41:13 ID:???

えーと、売り言葉に買い言葉で感情的になるのは、このスレの趣旨から外れてしまうように思います。
悪いのは拙い表現で誤解させてしまっている私ですし。

私はアルベルトを含めた普通の自転車にも乗っていて、メンテの類、ブレーキシュー交換も普通に自
分でやります。
ただ、Vブレーキはハリヤが始めてでありまして、メンテナンス本と睨めっこしながら可愛がっています。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/saimen/mtbtrouble.html

で、ブレーキ調整や鳴きに関しても悪戦苦闘しているわけですが、中々スパッと決まらない。うまくいっ
たと思っても鳴き出す。ぐったりしながらまたまた調整、暫く走っていると鳴き出す、の悪循環。
ですから、うまく調整できる人は羨ましいですよ。

結局、前Vブレーキは効きが甘くなるのを覚悟してクリアランスを広めにとり、片側鳴きを避ける方法に
落ち着きました。もちろん前ブレーキするとやっぱり凄い音で鳴くのでほとんど使わず、後ろブレーキ
ばかり使っています。

……なんというか、Vブレーキの調節は簡単なようで奥が深いと感じた次第です。
スレの皆様にご迷惑をかけたようで、暫く反省してROMってます。あと、ハリヤでガンガンに走ってきます。
ではっノシ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 18:10:24 ID:???

>>703
ハリヤじゃない？
＞少し前に試乗した26インチのPAS CITYはもっと楽に走れた記憶が……。
26インチと27インチの違いプラス、リヤスプロケ22Tと21Tの違いで
発進加速はかなり違うと思われる。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 18:28:00 ID:???

>>707
なる程。

709 ：サイクリング部：2007/09/21(金) 18:39:46 ID:???

柔らかくて高いパッドに交換すると泣きにくい。
パーツの精度も良いし。
しかし、サイドプルの調整の方がよっぽど難しいのだが。
Vブレーキはシューのねじ緩めにして　ブレーキ握り当たりとって
そのままねじ締めて固定すれば、シューとリムもほぼ平行だし、
何に困ってるかさっぱりわからん。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:31:23 ID:???

多分、前のケーブルアウターが短いか、ハンドルのどこかに干渉してるんだと思うけどね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:58:42 ID:???

シュー換えちゃったら？４ブロックのヤツとか一番前に鳴き防止が付いてるやつとか。
あと、Vブレーキはシューの角度を変えられるでしょ？
最初にあたる先端を狭く、後ろを広げたら鳴らなくなると思うんだが・・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:02:04 ID:???

>>695
スプロケでも違うけど、カプレオにするとハブの回転抵抗も比較にならないくらい回るし
ギアの入り方が全く違う。

別の自転車になるよ。

なんか日本語がへん？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:04:05 ID:i768V0Ee

さ～て週末はオフタイム車に載っけて猪苗代湖に行くぞ！
喜多方ﾗ-ﾒﾝも食ってこよう

714 ：698：2007/09/21(金) 22:15:50 ID:???

>>706
俺もハリヤ前輪Vブレーキの泣きと片効きに常に悩まされてね。
泥除け付けてワイヤーの取回しが変わったせいか、納品二日目で左が擦りやがったw

その後はブレーキアーム部のねじ調整で誤魔化してたけど、左右のねじのバランスが極端に変わった上
10kmほど走るとほぼどっちかに片効きが始まったから、結局前ブレーキ本体ごと替えちゃった。(メーカーは同じテクトロ)
今はブレーキ音含めかなりましになってる(アーム内のバネが駄目になってたかも)

俺が調整しながらいくつか気づいたのは
・トゥーンインのやり方にしたがって前側狭めて調整したら、自分の場合鳴きがひどくなったw
　パッドが左右均等べた付けに当たるよう設定した方が効きが軟らかく、且つ音が静かになる
・左右が均等に離れるようねじ調整しても、アームの左右で動きが不自然(レバー引いたとき片側だけカクッと動く・動くスピードが違う)だと左右で狂ってきやすい
　ワイヤーの引きに少しゆとりもたせて、アームの調整ねじは狭め調整にしたら均一に動くよう改善した。

シマノに変えればもっと楽なんだろうけどね。
個体差もあるし一概には言えませんが、頑張ってくださいな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:35:00 ID:???

トゥーンｗｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:58:56 ID:???

価格コムを見てPASリチウムのテンション外してみた俺が来ましたよ＾＾（来なくて良いツッコミは無しでｗ）
まあなんだね、静かになったね

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 23:50:50 ID:???

誰か俺のオフタイムにカプレオ取り付けてくれ。
吉野家で徳盛おごるから。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 00:04:51 ID:???

>>717
マジ？吉牛かぁ～～

冗談はさておき、カプレオ取り付けは簡単。カプレオハブ組んだホイル買えば１時間くらいで可能だよ。
リアタイヤ外す→リアタイヤ付ける→デイレイラー外す→ディレイラー付ける
→グリップ抜く→シフター外す→シフター付ける→ブレーキ付ける→グリップ入れる
→ディレイラー調整→ブレーキ調整→試し乗り→軽く４０キロオーバーでびっくり！
→純正クソホイルに愕然→フロントも交換→幸せになれるｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:32:14 ID:???

今日オフタイム届くんだがカプレオとは？
どんなのか画像見せて

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:39:40 ID:???

>>719
まずはググれ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:50:12 ID:???

>>720
めんどい。
貼ってくれたらすき家の牛丼特盛りつゆだくおごってやる。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 04:14:54 ID:???

http://www.paul-lange.de/bilder/shimano/Spezifikationen/2006/Rennrad/Capreo.jpg

>>719 　ほれ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 04:17:29 ID:???

http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/2007/09/3_4b1c_1.html

まだやってる(笑)

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 04:51:30 ID:???

>>706
1000円ちょっとでシマノの一番安いVブレーキ買えるからそれに変えてみたら？
調整も最初から付いてるVブレーキより余程簡単だと思う

あと前ブレーキってかなり重要だから後ブレーキしか使わないのはお勧め出来ない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 05:33:08 ID:???

>>723
そこの奴アホだろ。
頭逝かれてるとしか思えない。
電足で坂道時速50ｷﾛ？アホかｗｗ
と言うかこいつは何のためにエナクル乗ってるん？毎朝エナクル乗って同じ道走って電足で頑張ってふっ飛ばして家帰る。目的が分からん。

まぁアレだよ…エナクルが可哀想だね。お爺さんに買われたら幸せだったろうに。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 07:36:06 ID:???

>>718
ホイールを取り替えて調整すればいいの？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 08:07:24 ID:???

いいですねー、カプレオ。
うちも後輪換えようかな、って普通の自転車になっちゃうじゃん。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 08:25:36 ID:r6euCP+8

>>720 カプレオいいなぁ俺も身近に付けてくれる人いたら松屋のオリジナルカレー大盛り奢っちゃう！

>>719 オフタイム納車楽しみだね色は？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 10:11:37 ID:???

>>727
>って普通の自転車になっちゃうじゃん。

ソコ重要ｗ

電池が切れたときにタダの重いチャリか普通のチャリか？
ってトコなんですよ。
ちゃんと変速して踏めばアシストONは発進と登りだけになる。巡航中も速度が落ちたな～とか、重いな～って思ったらONすれば楽ちんになるｗ

あと、劇的に違うのはホイルの中心にあるブレーキ
あれがないだけで凄い軽くなりますよ、ハブ自身も前に誰かが書いてたように転がり抵抗少ないから、漕ぐの止めた時の減速感がまるで違う（タイヤのせいもあるが）

行動範囲がプラス５０キロくらい増える感じです

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:20:30 ID:???

あ、いやその、うちのエアロなんですよ。
出来ればカプレオ化したいんですけど、存在意義に関わる部分なんで交換出来なくて。
指をくわえて見てるです。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:49:47 ID:???

さて…こんなのが約２年ぶりにロッカーから発見されましたよ。http://image21.bannch.com/bbs/219496/img/0077271532.jpgせっかく見つかったから
PASのチェーンを詰めてみるね。
初チェーン切りワクワクo(^^)o

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:25:51 ID:???

>>731
えっと、理由なく詰めても意味ないというか・・・

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 15:47:02 ID:???

>>730
やっちゃいなよｗ

そっちのほうがアシスト良かったりｗｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:49:23 ID:???

（＾ω＾）フヒヒ
http://image14.bannch.com/bbs/94747/img/0077282675.jpg

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 20:06:42 ID:r6euCP+8

今日福島の猪苗代湖へオフタイム積んで行ってきた。良かった！磐梯山も綺麗に見えたよ
午後は喜多方へ移動して街中散策しながらラーメン食す。
思った程おいしくはなかったかなぁ。
今度はどこ行こうかな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 20:10:57 ID:???

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 20:26:25 ID:r6euCP+8

>>736 キミの様な人種とは関わり合いたくないのでそうするよ！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 20:37:15 ID:???

>>733
いやマジでアシストが必要なのは家の前の坂だけなんで、出来るのなら後輪を
坂の下で交換して置いて行きたいですよ。電池も。

坂の登り口にあるお寺さんに普通の自転車を置かせてもらって乗り換えようかと
本気で考えてた事もあるです。

739 ：エアロアシスタントの人柱：2007/09/22(土) 20:41:07 ID:???

>>730
そんなギア比で踏めるところは、充電ゾーンだと考えるのです
そうすればあきらめもつきます（笑

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:00:11 ID:???

ええ、そうしてます。
OFFするのもなんか悔しいんで平地はほとんど充電モード1で走り回ってますよ。

電池が減らないのはいいんですが、それをずっとやってると電池側の残量計が誤差で
ずれて来るらしく、残量が訳分からなくなって困るですよ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:07:19 ID:???

>>738
せっかくブレーキとかちゃんとしてて、スタイルもいいのに
車輪の中央にあんなモンつけちゃったらなにもできないよねｗ

自転車に限らず、タイヤ、ホイールって一番走りに関係してくる部分だから・・
やはりホイルは換えられなきゃイヤだな。

回生とかよりも電池が無くなった時点で如何に普通の自転車並になれるか？
の方がいいと思うけど。。

フロントもリヤもハブ換えると下り坂とか気持ちイイよー

742 ：エアロアシスタントの人柱：2007/09/22(土) 21:21:55 ID:???

フロントの多段化を夢想したりはするんですけどね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:41:45 ID:???

前にもペダルを付けるですか？スワンボートみたいなやつ。それを両手で。

>>741
うちの前の坂は気持ち良すぎなんですよこれが。回生ブレーキを使わないとシューが
あっという間に磨り減るです。回生と手動の二段構えになっていないとマジで怖いですし。

まあそれとは別に、エアロは設計思想が多分他のアシスト車と違うんだと思いますよ。
ムズカシイ話はよく分かりませんが。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:17:00 ID:???

>>743
逆じゃね？
電チャリ自体の設計思想は制限あるからみんな同じ方向にいっちゃう。

そのなかでタマタマ、オフタイムだけが小径のコンポーネントを流用できたってだけなんだと。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:19:07 ID:???

新型エナクルとパスシティ(小径のマリポーサフレーム？)を試乗してきたよ。

エナクルはすげー快適だったがトルク検知機構のおかげで
スピードがある程度乗らないとふわふわしてうまく回わせんｗ
回生ブレーキは結構強力で坂道があれば必ず使いたくなるのは理解できる。
あと電源をOFFにした時もハブの付加はぜんぜん気にならなかったのがびっくり。
OFFにしていても検知機構でふわふわした踏み心地は変わらないし、
BB軸が長いのか股を開かないといけないのがいやな感じだった。

パスシティの方はアシスト感が乏しかった・・・正直残念。
トルク検出機構がエナクルと違い踏んだ時のふわふわ感は無かった。
電源をON、OFFにかかわらずクランクが重い感じがし、ONのまま
ケイデンスを上げようと試みたが、フィットネスバイクのような
負荷を感じて断念。
モーターの回転数とクランクの回転数が動機しているような感触で、
電源OFFのときもこのクランク負荷はそれなりにあった。

どちらもちょっとした坂を含めた道を1kmくらいしか走っていないのでなんとも
いえないけど、パスは昔乗ったブリジストンのアシスト車より劣っていると感じる。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:31:52 ID:???

>>745
＞パスシティの方はアシスト感が乏しかった・・・正直残念。

まじですか。
俺足が悪いんで、小径の電チャリに非常に興味合ったんだけど。
（普通の人が多分何とも思わないちょっとした坂が登れない（泣））

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:48:21 ID:???

>>476 エナクルのような軽やかさ(ピーキーな感じかかな・・・)は無かったですね。
PAS系は試乗させてもらえる所が結構多いので一度は乗って確かめてください。

748 ：673：2007/09/23(日) 00:28:11 ID:???

ハリヤ前ブレーキの者です。
アドバイスありがとうございます。色々いじってみます。それでダメならブレーキの方を取り替えてみます。
ご迷惑、ご心配をかけて申し訳ありません。では。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:49:10 ID:???

>>748
シマノに交換すればすぐに解決すると思うよ。安いグレードでいいからさ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:01:09 ID:???

おー、新型エナクル良さそうですねー。エナクルって磁気歪みセンサでしたっけ。
何でフワフワ感があるんでしょうね。センサ保護の為にバネでも入っているのでしょうか。

ちなみにエアロのは、スプロケットとハブの間がバネ結合で、同心円上にそれぞれ
環状の磁石が付いていて、ホール素子(多分)三つで二つの磁石の磁界の位相変化を見て
バネ変位量を検出、イコール踏力としているぽいです。
中をぱっと見ただけですが。多分見たまんまです。

バネは｢C｣の字型の板バネで結構硬く、通常フワフワ感は無いですが、１速で思いっきり
踏んだりするとバネ感があったりします。

もちろんハブは分解してませんよ。気合で透視しました。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:06:18 ID:???

俺さっきハリヤにワックス洗車してみたんだけれど、気になった事があった。
チェーンのつなぎ目あるだろ？そのつなぎ目に油の様なネチャネチャしたのが付いていてチェーンがサラサラしない。
各スプロケットのチェーンが当たる部分にも黒いネチャネチャした油みたいなのがこびりついていた。
もちろん－ドライバーで綺麗に掃除した。
もしかして油付けすぎ？556でガンガン付けてる。付けた瞬間劇的にペダリングが静かになるから

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:25:17 ID:???

ハリヤとエナクルに乗ってる奴は変なヤツが多いのかね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:41:14 ID:???

556吹いてるやつって本当にいるんだ！

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 02:07:46 ID:???

>>751
こういう奴マジ理解出来ん。
そうやって釣って、結果バカだの無知だの散々書かれる訳だろ？
で、「プッ、釣られてやがる」ってほくそえむのか知らんが、それって楽しいか？

善人ぶったり被害者のふりしたりして「ウソだよ」ってならともかく、
バカのふりするって何なんだ？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 02:22:34 ID:???

Vブレーキで鳴くのはリムが汚れているから。
プロショップに相談したら、トゥーンインよりもこれで鳴くのがおさまるって。
http://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/others/brake/sft_stone_page.htm
消しゴムの大きなやつみたいこれで擦ると、結構きれいになって鳴かなくなりました。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 02:26:02 ID:???

買うと2000円くらいだけど、お店で磨いてもらったから0円で
Vブレーキの鳴きがなおったよ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 04:30:16 ID:???

　　トゥーンインって何だよw

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 04:31:37 ID:???

つーかどうせまた鳴くんだから買っとけよ。ケチすんな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 10:56:38 ID:???

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/07dahon/yte-1.htm

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:05:06 ID:/d+Wcuk/

ハリヤのスプロケ換装しました。全く別物の自転車になりましたｗ
はえー

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:36:39 ID:???

何もつけないよりは556でもつけてるほうがはるかにマシ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:37:32 ID:???

エアロ系がフロントハブドライブになってくれたらいいな・・・。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:40:54 ID:???

やっぱ電アシはスプロケ交換しないとただの老人車だよな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:46:21 ID:???

まぁバカにつける薬はないと言うから556でもつけてるほうがはるかにマシだな。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:29:29 ID:???

>>751
ペダリングが軽くなるってどこに556使った？
チェーンなら問題なし。すぐ切れるから頻繁にさす必要があるけど。
もし回転軸などに使ったならグリスが流れるからまずいよ。
店に持っていってグリスを入れなおしてもらわないと。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:12:12 ID:???

トーイン
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6994/mstrick09.html

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:31:44 ID:???

エアロアシスタントの試乗販売イベントでangeeが66000円だった。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:36:56 ID:???

トーインて言い方おかしいと思わないのかな。ディーをデーと言う団塊世代の言い方だろどうみても。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:43:27 ID:???

>>768
どうせ外国の発音に比べたら五十歩百歩だよ。
気にするな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:30:33 ID:???

昨日販売店からヤマハにフレーム注文したんだけどいつ来るのかな？
ACSLのブラック買ったら傷だらけになったからヤマハのCITY-Sのミラーシルバー頼んだ。

基本的にACSLと同じだよな？一度自分でモーター外したり前後輪とか外した事あるから多分大丈夫だよね？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 01:41:56 ID:???

自宅には現在
私ヤマハパス
父パナソニックビビ
があります。

嫁がパナソニックよりヤマハの方が格好良いと言ってます。理由はヤマハだからだそうです。
嫁はカワサキの電動自転車が欲しいと言ってますが、カワサキは電動自転車作ってます？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 02:28:05 ID:???

カワサキはソープ多いですよ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 04:47:46 ID:???

そういやハイミーってまだここ居てるん(?_?)

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 05:33:01 ID:???

>>771
ホンダは電動アシスト自転車から撤退して、最近は耕耘機を作ってるから、
ヤマハもがんばれ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 05:44:06 ID:???

>>774
最近って？
ホンダはかなり昔から耕運機作ってたと思うが？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 06:36:06 ID:???

>>768トゥーン、トゥー、トー、は間違い、トウが正解。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 06:42:18 ID:???

デーをディーっつって喜んでる奴は、
BとＤを聞き間違えられて、大失敗すればいいづら。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 08:44:02 ID:9Byey2V/

ＢとＤなんて間違えられようが無いと思うけど

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:19:55 ID:5xR5d4Fd

サーモスとテルモス程度の違いでしょうに。
どっちも正しいのだからケンカするなよ～。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 10:37:25 ID:???

これだから電チャリ乗りは・・・。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 10:41:29 ID:???

内側外側に向けるトー～をトゥ(ドゥ)というのはバレエ用語だな。
>>778 現場作業系なんかは今でも言うよ。ディーと発音してよくBと間違えられる。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 11:10:09 ID:9Byey2V/

ば、バレエ用語？！　
アン、ドゥ、トロワは単純にフランス語でイチ、ニ、サンだと思うけど？
トウ（トゥ）は英語でつま先。ま、日本語で会話してるときに「トウ」って
言いづらいから「トー」でいいんじゃないの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 11:12:42 ID:???

どいつもこいつも・・・

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 12:01:14 ID:???

Dをデーと言うのは聞き手を意識しての便法
toeをトゥーと言うヤツは（ry

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 12:22:03 ID:???

バレエ用語でアンドゥトロワ?内側外側なんだからドゥダン・ドゥオールの事じゃないの?

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 12:38:20 ID:shY7/hK8

トーでもトウでもトゥでもいいけど、

ｷﾓ用語厨がこことばかりに叩くとｽﾚが荒れてｳｻﾞｲ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 14:43:05 ID:???

ここ見てて思ったんだがエナクル海苔だが556悪く無いよ！海に近い錆に厳しいトコ住んでるけど大量噴射は論外だが、錆止め程度に鉄部分に軽く噴射してるチェーン部は納車時からグリスも何も塗って無いから単車用のチェーンオイル射してるよ！錆にはホント強い！

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:56:02 ID:???

>>787
エナクルスレと間違えてないか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:11:45 ID:ro3e2rrr

今日もオフタイムに１日中乗ってた！
ケツが痛いのとグリップが固いのか、強く握りすぎなのか薬指の辺りにタコが・・・
サドルは革製にかえてみっかな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 23:03:39 ID:???

556吹いてるやつの自転車臭すぎ。あれじゃ彼女出来ないだろ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 23:04:38 ID:???

　556スプレーするとよく滑るお！

　　　　　　／￣＼
　　　　　　|　＾o＾　|
　　　　　　＼＿／/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　ﾟ|　　|
　　　　　　＼＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ　　　ｼｺ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 03:35:46 ID:cvzBxz3T

いや間違って無いよ！
溶接やってるから！ポストはSUS430系！が雨降ったら潮混じりだからスグ錆びる！エナクルのフレームはSUS430系か確認して無いが、430だとしても上から塗装してあるから！308系が理想的だがデロリアン風エナクルはキモいか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 08:56:28 ID:???

デザインを語っちゃ～、お終いよぉ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 13:21:27 ID:cvzBxz3T

だな…だがエナクルはマジ錆には強いよ！
エナクル欲しいって人とかこれから電足買おうとしてる人に参考になればと思いレスしてみた

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 14:10:19 ID:???

エナクルはコラボモデルの方が車体の見てくれはよいと思う。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 15:16:59 ID:???

電チャリなんか乗って恥ずかしくないのか？
おまいら全員オバチャンか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 15:29:46 ID:???

>>796 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 16:12:29 ID:???

電チャリに命懸けのお茶犬を忘れたのか！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 18:39:24 ID:???

俺から言わせれば、Ｕフレームに若い♀(*´Д｀)=зハァハァ。
Ｕフレームに♂キモッ！しかし学生…可愛い(*^ー^*)
ｽﾀｯｶﾞｰﾄﾞに若い♀＆男子学生…カッケェーー！！
大人お前は電動無しの外装６段付きのシティ車乗れや(´_ゝ`)プッ
ハリヤに10代♂ 可愛い＆格好いい。
20代♂だからお前は電動無し乗れやアホ！！
まぁ、今の電動自転車は若い子だけしか萌えないって事で。
しかしこの間見たブリヂストンのアシスタのシティ(黒)高校生が男女２人でお揃いで似合ってた。ラブラブ♪
良い学校付近で見かけたから親が金持ちなんだろうなぁ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 19:52:15 ID:???

>>799
子供なんだなぁ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 19:54:35 ID:hh4I+TmP

オフタイムにバーエンド装着したらミスマッチかな…
でもあれ付けるとポジション楽なんだよな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:04:19 ID:???

>>801
つけろ！ミスマッチもなんも良いものは良い。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:10:37 ID:???

>>800
あ！バレた(*^^*ゞ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:27:40 ID:???

このスレではアシスト自転車で長距離走る人っていないの？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:37:46 ID:hh4I+TmP

>>802 だよな！バーエンドあるとポジション選べて飽きないよな
テリーエルゴンのレースグリップMR2なんか良さげなんだが…
東北で扱ってる店誰かしりませんか？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:50:37 ID:???

>>804
だってアシストで長距離なんて無理。100kmとか謳ってるのだって実際は30km位がせいぜいでしょ。長距離なんてとてもとても。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:00:44 ID:???

>806
胴衣

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:06:31 ID:???

以前リチウムでも、登り坂のみだと、８ｋｍで電池終わりってあったね。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:19:05 ID:???

俺もフル充電で8kmしかいかない事がある。長距離走る為には7,8本予備充電池を持たねばならん。
重量は増えるし現実的ではない。電気自動車が流行らないのもそうだが電池容量は100年前からの懸案。
将来超高容量タイプがいつかは出来るだろうか…

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:37:36 ID:???

最近エアロを買った。自転車自体まともに乗るの何年ぶりだろう、って感じ。

で、最初はアシストに驚き&感動してた。
その恩恵を受けてちょろちょろ乗ってたんだけどあんまりスピードも出せないし(脚力の問題)、スタミナもないから10kmくらいでへばる。

しばらくそんな感じだったんだけど、段々と脚力もスタミナもついてきたら乗り方が変わってきた。
最初は15～18km/hで巡航してて常にアシストされてたけど、
段々巡航スピードが上がってきて20～27mk/h出せるようになってきたのでアシストの意味がなくなってきたんだよね。
なので最近は20km/h越えたくらいでアシスト切ってる。もしくは余裕があれば充電モードにしちゃってる。

じゃあいつアシスト使うかというとSTOP&GOから20km/hまでの加速。超ラク。最高。
あとは上り坂。普通の自転車だったら絶対無理、っていう急坂でも普通に乗ったまま上れる。最高。

という感じで乗り方が変わってきたのでバッテリーも持つようになった。
なんだかんだ言って自分を鍛えるのが一番なんだな、と思った。
その上で上記2点の利点が電アシのいいところかな、と。

ちなみに最近ハンドルとタイヤを替えたいと思っています。

811 ：エアロアシスタントの人柱：2007/09/25(火) 22:12:00 ID:???

>>810
私ゃマルチポジションバーを経て、RapidHornにしましたよ。
ブレーキ交換も含めてこの顛末はまたblogに書こうと思ってますけど、写真があんまり残ってないもんで

ところで
20km/h越えたあたりからだと、アシスト切った方が速いような気がしません？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:12:02 ID:???

>>810
たぶん思うに鍛えたと思い込んでいるだけで、実は自転車の
乗り方がと言うか、効率良く走らすことにうまくなっただけ
のような気かする。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:37:31 ID:???

>>811
以前人柱さんのそういう書き込みを読んだ記憶があって、
そのときは「そんなバカなーw」と思ってたんだけど、意識してみると確かに軽くなるように感じます。なんぞこれー。
blog更新ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>812
そうですか。
自転車に乗るという観点で得られる結果が同じなら別にどっちでもいいです。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:40:49 ID:???

>>805
GP2付けてるよん。
ついでにステムも付けて窮屈なのを解消してる。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:42:31 ID:???

>>812
自転車にずっと乗ってる奴は分からんと思う。

俺みたいに何年も乗らずに突然チャリ大好きになった奴は、
そのあまりのトレーニング効果に驚く。
よくランニングよりバイク漕ぎが効くとか言うけど、こういう事かと。

816 ：810：2007/09/25(火) 22:44:39 ID:???

名前忘れた。
>>813は>>810でした。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:49:51 ID:hh4I+TmP

>>814 やっぱり電チャリでも自分好みにカスタム化した方がいいですよね。

818 ：810：2007/09/25(火) 22:49:58 ID:???

>>815
だよね?

走る → ヘトヘト → 足パンパン → 次の日筋肉痛 → また乗る → 「あれ?なんか軽い?」 → 最初に戻る

って感じ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:56:46 ID:cvzBxz3T

今日医者に行ってきた！某政令指定都市の標準木ってトコか？携帯のプランとかオバチャンの雑談だがレベル高い！
その商店街に医者があり定期的に通ってる訳だがチャリの電足率が、高くなってるよ!老若男女問わずにタイプそれぞれあり！間違いなく時代は電足！来てます！30代だがバイクで事故って通院してる…見た目は健常者だが、立派？に障害者！
そんな俺は電足乗ってるがダメか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:01:19 ID:???

>810
電チャリは実用1本にして
ロードの世界にいらっしゃい30オーバー巡航は楽しいよ
フラバーロードならポジションも楽だし価格も安い

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:14:52 ID:???

>>815
自転車にずっと乗ってなかったから分かるのよ。
オレも最初は810のように思ってた。半年位乗れば分かってくるよ、
ダイエットには良いが自転車乗ったくらいで簡単には鍛えられない
現実が・・・

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:52:58 ID:???

>>819
日本語でおｋ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:01:42 ID:???

>>819
1行目を誰か訳してくれ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:11:34 ID:???

>>811
「ところで
20km/h越えたあたりからだと、アシスト切った方が速いような気がしません？」

ハリヤ乗りですが、こっちでもアシストが切れるあたり(クランク70rpm)から上で軽くなる感じがします。
ハリヤで30km/h程度の速度で走るなら、11T換装より足の筋肉を少し回せるように鍛えた方が楽に走れるかも。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:31:43 ID:???

いやいや、ハリヤはやはり11Tでしょう
ノンアシでも十分楽しめる

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 01:59:16 ID:???

ハリヤ11Tにしている人って何回転でこいでるの？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 06:48:14 ID:???

0～110rpmまで人それぞれだろ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 07:33:42 ID:???

ブリヂストンからの乗り換えでパスシティＳに内装８段を後輪ごと（タイヤ以外）移植したら・・・ヤバい。軽いし速いぞ。
１速から８速まで楽しい。電動だとギアチェンジがこんなに楽しいなんて…MTのバイクみたい。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 07:49:24 ID:???

詳細を詳しくお願いしたい。
シマノの内装8段とホイール？で換装できるの？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 08:47:31 ID:???

>>810
あ、エアロ乗りの人が。
エアロはほんと乗り方次第ですよね。乗り方で走行距離もえらく変ると思います。

>最近ハンドルとタイヤを替えたいと

タイヤがINNOVAのちょっとゴツい見た目のヤツだったらサックリ換えた方がいいかもです。

うちのに付いていたのは、ビード付根のリムが当たるあたりに最初から微妙に繊維が
露出していて、半年程でその個所が切れ始めてタイヤが膨らんで来ました。
保証で新品に交換はしましたけど、結局自分で別のタイヤに交換して今は幸せです。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:26:24 ID:???

>>828
インター8のユニットって軸調184mmあるけどそれがそのまま入った？
俺のアシスタシティＳＬは121mmまでしか入らないから換装は無理と諦めてるんだけど、
よかったら改造スレで詳しく教えてくれないか

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152668576/

832 ：810：2007/09/26(水) 16:05:10 ID:oh+SR/P0

>>830
>タイヤがINNOVAのちょっとゴツい見た目のヤツだったら

まさにそれでした。ちなみにウチのエアロは最近出たangeeです。
やっぱりタイヤ換えた方がいいですか。なんか重たい気がするんですよね。
街乗りで段差を超える頻度とか考えるとこれくらいの太さでもいいのかもしれないけど、
やっぱりもうちょっと軽快さが欲しいところです。
タイヤは何に換えましたか?チューブも換えた?

angeeのハンドルはフラットバーじゃないくてちょっと手前に曲がってるので微妙に体に近いんですよね。
ハンドルとポストが一体化してるからハンドルポストから買わないといけないな。
しかし自転車ってカスタマイズしようと思ってもお金かからなくていいですねー。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 19:58:54 ID:???

>>832
おー、angeeですか。いいですねー。うちのにもハブダイナモを付けたいですよ。

うちのタイヤはGO GARNEAU(ゴーガノ、KENDAらしい)20X1.5です。店頭で一本1500円也。
それを前後に。チューブは後ろだけ新品で、前はそのまま使っています。
リムフラップも少し伸びていましたが、まだ使えそうだったのでそのまんまです。

で、軽くて静かになった気がして本人は幸せなのですが、このタイヤ、雨の日は
かなり滑ります。実際に一度濡れたマンホールの蓋を踏んでズルッとなりました。
雨の日も走るのなら、純正のタイヤか、普通にパナレーサーとかが良さそうな気がします。

まあタイヤは後でまた使えるので、換えたいと思った時が換え時、と言う事で。
でも小径は選択肢が少なくてちょっとつまらないかもですね。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:34:29 ID:???

見えない世界を否定する人に
嫌悪感があります
何でそんなに否定できるの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:35:13 ID:???

スレ間違えました、ごめんなさい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:52:31 ID:RUQEIEiB

皆に問う。
電動自転車買って損したと思ってる奴居ないか？！
俺の場合微妙だな！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 01:37:00 ID:???

電動自転車で楽して乗鞍に登りたい！！！

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 01:45:15 ID:???

鎌倉往復110kmやったけど、アシストには感謝してる。
次は宮ヶ瀬辺りに行ってみたい。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 02:31:27 ID:???

モーターの寿命って何年くらいなの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 02:41:26 ID:???

>>836
思わずもう一台買いました

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 02:47:35 ID:???

カジュアルビビの購入を検討しているのですが、小径タイプがネックになることはあるでしょうか？
スピードは重視してませんが、坂が大目の5kmくらいの通学での使用です。
坂は普通のママチャリでも立ちこぎすればなんとか上りきれる程度で急激な坂ではないです。
あと身長180、体重65あるので窮屈にならないかなとか。
もう少し頑張ってハリヤとかにすべきですかね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 03:16:58 ID:???

その程度の坂なら、お好みで

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 04:40:11 ID:???

angeeと旧２０インチモデルならどっちを買うのがいいんだろ？
モータの仕様とかは一緒なのかな？　

・・やはり新型のangeeだろうか。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 04:53:55 ID:???

>>833
なるほどー。多少の雨なら気にせず走ってしまいますがご意見参考にしてちょっと考えてみます。
ハブダイナモはいいですよ!

>>843
angeeはバランスいいと思うよ。
下手にカッコつけることなく実際の利用シーンを想定して過不足のない仕様になってる。
スタンドもついてるし、鍵もついてるし、ライトはハブダイナモだし。
普段使いの街乗りから20キロくらいの通勤まで普段の足としてとても便利。
見た目もスポーティな方向じゃなく普段着と合わせやすいモノトーン～ツートンでクールにまとまってる。
あんまり気合入った(自転車乗り的な意味で)格好で銀座とか表参道の服屋やカフェをぶらついたりできないもんね。
いろんな意味で普段街で乗りやすく、走ろうと思えばそれなりに走れる感じ。
都会での足として大いに気に入ってます。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 10:33:01 ID:???

>>841
カジュアルビビ使いです。
身長189cm。体重81kg。
5kmほどの距離を通勤で使用しています。
急な坂のある団地に住んでますが往復して、ちょうどバッテリーが無くなります。
また、ライトを使用するとバッテリーの電気が急激に無くなります。
坂を上るときはギヤを２にしてゆっくりと漕ぐと疲れません。
通常の平地を走る場合、ギヤを３で走っても小径のため多く漕がないとスピードが出にくいですね。
あと、サドルも標準のままだとお尻が痛くなります。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 10:58:14 ID:???

今の時代はマリポーサじゃね？
カジュアルビビって…マリポーサより古い機種だし。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 12:29:56 ID:???

オフタイムとマリポ迷ったけど結局折り畳みっていうので、
オフタイム買ったけど走行にかんしてはマリポの方がいいだろうね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 16:44:15 ID:???

>836
年に1回2万の電池交換はかなり負担だ
現在3本目次ぎ買えば元の自転車代金を超えてしまうし

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 16:45:39 ID:???

>>848
エナクル？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 17:37:07 ID:???

839 モーターの寿命って何年くらいなの？

ブラシレスモータなら数十年（扇風機が何十年も使えるのと同じ）

ブラシモーターは，頻繁に乗ってると数年でブラシが摩耗して無くなる．
ちゃんとブラシを交換すればモーター自体は数十年

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 17:40:14 ID:???

>>836
オレの場合やはり選択を間違ったと思ってる。
確かにアシストは楽だが、アシスト領域狭すぎ！
クロス買った方が自転車としての楽しさは数倍あったと
思い、現在クロス購入検討中。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 17:56:10 ID:???

電アシからクロスって中途半端じゃね？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 18:12:41 ID:???

>>852
中途半端とは思わない。
自分の使用目的を満たすにはクロスバイクで十分と考えてる。
ロード程尖った性格の自転車は必要無いと思う。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 19:32:25 ID:???

バッテリーは自作すれば安上がり。半田付けできればOK

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 19:51:12 ID:???

>854
で、ドン！ってか
ttp://www.valley.ne.jp/~h-asawa/ripo1.html

856 ：???：2007/09/27(木) 21:11:49 ID:RUQEIEiB

俺のオフタイム6速でトルク掛けると時々抜ける！調整が上手くなってないのかな？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 21:13:35 ID:???

俺のオフタイムも６速だけなんかつっかかる。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:21:02 ID:???

>>850
どの車種がブラシモーターで、どの車種がブラシレスモーターなの？

859 ：エアロアシスタントの人柱：2007/09/28(金) 00:42:31 ID:???

えっとー
エアロアシスタントの本家ページ
ちょっと更新されました

ttp://www.aero-life.jp/kaisei/index.html

距離については言及しなくなりましたね（笑

ttp://www.aero-life.jp/support/index.html

満充電時の「カタカタ」には言及してませんね。ありゃ錯覚なんでしょうか

　あと、やっぱり
細かい仕様（ジオメトリとか）は書いてくれませんねー
現物置いてる店が少ないのにどうしろってんでしょうね

東部が出しているとおぼしき、エアロのベース車両になってると思われる小径車を
どこかで見つけたんですけど、２万くらいだったかな
もう一度探してみます。

あと、フレームの溶接が、センターとれてません。

860 ：841：2007/09/28(金) 01:21:34 ID:???

レスしていただいた方ありがとうございます。
カジュアルビビで事足りそうな感じもしますが、買ったらもっといいのが欲しくなる気もするので、
財布と相談しながら、マリポーサ、オフタイム、フリッパーあたりも候補に入れて考えてみます。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 01:55:16 ID:???

http://motorov.moe-nifty.com/magnolia/2007/09/post_bf3b.html

どうでもいい。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 02:53:51 ID:???

>>860
マリポは満足度高いよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 03:06:29 ID:???

>>861
リンク先の
PASやVivi、ハリヤなどのセンターモーター方式の自転車だと、クランクを逆回転しても（赤い矢印の方向）、
チェーンは動きません。

って、あるけど、この手のチェーン洗浄キットを使う解決法はいとも簡単。
後輪のスポークを軽く指を置いて、逆回転方向に回すと、正しくチェーンが動いてメンテできます。
ようするにクランク・ペダルを持つ手を後輪に換えるだけ。

片足スタンドなら安いメンテ台を買えばいいだけのこと。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/stand.html

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 21:31:45 ID:hVnejisJ

ヤマハってパナと比べるとバッテリー価格たかくないかい？なんでだべ～

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:15:19 ID:vSxU37EU

オフタイムを彼女とおそろいで2台購入。
さっそくサイクリング。めっちゃ良いです。

が、彼女が小さいので乗車姿勢がきついらしい。
さらに「おま●じゅうが痛いよー」というので、テンピュールのサドルクッションを購入。

でも、一文字ハンドルってそんなもんですよね？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:49:29 ID:???

>>865
一応フォールディングバイクだからポタリングと言いましょうｗｗｗ

股間が痛くなるのは・・・シートをできるだけ上げてぺダリングも足にきちっと
荷重かければ痛くなくなるらしい。
嫁の為にサスペンションシートポスト入れたけど、ちゃんと回せるようになったら
痛くなくなったって言ってた。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 02:38:43 ID:???

>>864
ぼやいても仕方ない、安いところで買えや
ttp://www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/596564/

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 08:11:44 ID:???

おまんじゅうってどこですか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:23:25 ID:???

はらさきいろに　むれているのです

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:48:24 ID:???

>>868
背中に付いている

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 17:16:29 ID:???

さきほどエアロangeeが届いた。
ちょっと乗った感想としては想像以上に回生が強烈ってこと。
ゆるい下り坂では加速を付けて後に回生を利かせるとバランスがいいかも。

872 ：???：2007/09/29(土) 22:32:35 ID:???

オフタイムにバーエンド装着した！
ハンドルまわりだけ戦闘力アップ！？
でもこれあるとポジションが楽だし手首や背中の疲れがホント軽減されるよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 00:48:31 ID:???

エアロは回生のおかげで坂道も安心して下れるけど、いつもの感覚だとおせーって思うわなｗ

874 ：エアロアシスタントの人柱：2007/09/30(日) 00:51:18 ID:???

その上満充電になると異音が（笑

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 00:56:13 ID:F0Yn53iB

リチウム・ビビタフネス
乗ってる人いましたら、
感想を聞かせてください。
ttp://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPL.html

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 02:47:49 ID:???

>>875
タフネスじゃなくてDXの方だけど、ヤマハと大差無し
バッテリーは凄い持つよエコにしたら確かに100Km持つので距離重視の人向け

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 08:39:25 ID:njjIGPx7

コジマの両輪駆動電アシ、どうなんだろう？２７インチだし両輪駆動だし、
よさそうだが？！　ハリヤ買ったばかりだけど、こいつの存在を知っていたら
かなり迷っただろうな～、と思いまして。

ttp://www.kojima.net/netshop/netshopnews/ne007/index.html

878 ：ジュラ１０：2007/09/30(日) 08:41:22 ID:???

単なる前輪モーターじゃねーか。前後にモーターつけろや！

右京みてーな素人が自転車文化にしゃしゃり出てきてんじゃねーよ。

しぬまでなぐるぞ、マジで。

879 ：ジュラ１０：2007/09/30(日) 08:45:23 ID:???

中島と右京とあぐりはＦ３０００時代のＦＯＲＤ　ＤＦＶ

（エンジンヘッドは当時と同じく国産でかまわん）

を公道で走れるレーシングカーに載せ、市販しろ。

それができんならとっととしね。何の為のレーサーなんだよ。

英国のバックヤードビルダーの方が数千倍マシだ。

880 ：ジュラ１０：2007/09/30(日) 08:50:19 ID:???

というわけで本物のレーシングカーを買いなさい。
h ttp://www.west-racing.co.jp/catlog/products.html

ピカピカの中古が１５０万ぐらいで売りに出てるから。
１０年オチだと３０万ぐらいからあるぞ。

881 ：ジュラ１０：2007/09/30(日) 08:55:08 ID:???

見崎選手・・・私がもっとも尊敬している７０年代の

レーシングカードライバー、英雄だが、いまだにレーシングカーを

ドライブされておる。

このウエストスポーツのビバーチェを公道で乗れるように

市販化して欲しいものだ。やっぱりレーシングカーはフルカウルに

限るからね。タイヤが見えているようなフォーミュラは

石器時代の遺物だよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 10:04:45 ID:???

>>877
エナクルSRとほとんど一緒じゃん。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 10:32:56 ID:???

angeeの宣伝文句の｢スイッチ系統を全面的に見直し｣というのは何が変ったんでしょうね。

今までの充電モード切替ボタン長押しが一発切り替えに、とかならかなり使い勝手が
良くなっていそうです。
というか、もしそうなら電気駆動系全部angeeにとっ換えたいです。それかファームの
書き換えで済むのなら今すぐメーカーに送ってサクッと。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 10:44:52 ID:njjIGPx7

あれ？　両輪駆動って、単に前輪のみにアシストするってこと？？
じゃ、ダメだわｗ　でも２７インチは魅力だ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 10:48:16 ID:???

なんで電動自転車って
あまり値引きしないの？
値引きしないのブリヂストンだけ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 10:48:26 ID:???

前にエナクル
BBにサンスターのS02
後ろにエアロ

でもアシストは24km/hまで（笑

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 21:40:28 ID:???

a-bexxていう電動付き自転車はアシストとはまた違うんですかね？
なんだかよく分からなくて・・・。
ここならお詳しい方も多いかと思したのでお聞きしました。
こういう充電式のアシスト自転車は、充電にどのぐらい時間かかって
電気代はどれぐらいかかりますか？
あと公道を走れないなら、歩道を走るのでしょうか・・。
アシスト自転車ってそういうものですか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 23:46:06 ID:???

a-bikexxxでした・・・失礼しました。
これで検索してもなぜかこの自転車を作っている会社などが
出てこないのですよね・・。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 01:13:10 ID:???

>>887-888
それは電動アシスト自転車とは全く別物のペダル付き原付(通称フル電)でして、
私道(たとえば自分の家の庭)以外で走ると違法となります。
電動アシスト自転車は普通の自転車と同じく行動を走ることが可能です。
ちなみに歩道も公道ですが・・・(もちろん私道でなければですが)

あともっと言うと法律上では、電動アシストでもそうでない普通の自転車であっても
自転車通行可の標識がある歩道でない場合は、歩道も走っては駄目で車道の
左側を走らなければいけないです。

充電時間は物によりますが、2時間くらいです。
電気代は1回の充電に100円くらいです。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 01:27:19 ID:???

>>889
道交法のルールが変わって(63条4項1)
「歩道を進行することがやむを得ない」場合は歩道通行が認められるようになるよ。

個人的に言うと、自転車板で「歩道禁止」て言いながら、実際には
車道を30km/h以上で飛ばしながら信号無視する自転車乗りがやたら多い現状、
車道車道とでかい声出す資格が自転車乗りにあるのか甚だ疑問。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 12:10:32 ID:???

>>887
それは道路交通法の適用範囲（道路）で使うことはできない。
私有地、駐車場などであっても、不特定の交通が自由に往来する場所なら「道路」となる。

>>890
信号無視はだめだが車道上で30km/h以上出すのは別に問題ないと思うけど。

やむを得ないときは自転車通行可でない歩道の通行が認められるといっても
条件が細かいし、それにまだ施行されていない。

「前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該
普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通
行することがやむを得ないと認められるとき。」

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 14:06:53 ID:???

さっきデニーズで飯食ってたら女がパスやアシスタの27インチ乗ってた。女も乗るんだなΣ(^^)
でも何か勿体無い。女は26インチのピーチピンク乗ってほしい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 16:00:13 ID:wvQB8g8o

今、一台目の購入を検討しています。
仙台周辺で各メーカーのを試乗比較できる所はないでしょうか？

ちなみに、乗るのは週に数回、距離は片道5キロ程度、道中の大半は坂です。
おすすめなどmoありましたらよろしく。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 18:47:50 ID:???

新型のエナクルは、アシストが切れてからの抵抗感は消えたのだろうか
あちこち探すがレポートなど見当たらない

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 20:48:57 ID:???

>>889
>>890
レス有難うございます。
公道を走れなくても、パッと見かなりばれませんし
3weyのものを買えばアシスト機能もつくようなので、いいかなーとおもってました
けど一回の充電に100円・・・。
みなさん毎晩充電されてますか？
維持費だけでもかなりかかるんですね。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:55:37 ID:???

>公道を走れなくても、パッと見かなりばれませんし

違法なんだよ。違法。ここで堂々と書くなよバカ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 21:58:18 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181519016/l50

こっちでやれ

898 ：エアロアシスタントの人柱：2007/10/01(月) 22:40:09 ID:???

>>893
条件は私と似てますかね

ttp://piper.air-nifty.com/blog/

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:05:39 ID:???

ハリヤ乗ってる人に聞きたい、リヤスプロケ交換しても十分アシスト
得られるの？多段ギヤのアシスト車ってギヤの選択肢が多い分効率良く
走れると思うんだが、どうなの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:10:22 ID:???

ハリヤには乗ってないが、モーターがアシストしてくれるから逆にギアは大雑把でも
いいと思うよ。2速でもおｋ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 02:48:20 ID:???

>>899
もちろん
交換以前とは別物

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 08:24:22 ID:???

ハリヤにMF-HG50-7は必然らしいが、公道で乗ってはいけないと煩い奴らがいる
法律で定められた24km/h以上までアシストされるようになるので、
文句を言われても仕方ない

電アシなのに、法律違反という点では、中国の電チャリと同じ部類に属すようになるのか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 13:17:01 ID:R5SrwFOO

>>899
ノーマルのハリヤの場合、余程急な坂でないとトップギアしか使わない。
スプロケ換装して初めて5速を使うようになったｗ
それでも平地なら6速と7速で十分だけどね。4速以下は存在理由が、無い。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 14:12:05 ID:???

>>899
俺はノーマルのスプロケでケイデンス70-90程度で漕ぐから
換装のメリット感じないな、アシスト自体
「ストップアンドゴーの繰り返しが必要」
「踏み切りや信号で後ろに車がついた場合」
「坂」「逆風(アシスト無しで7のケイデンス60がきつい位)」
に限定してるから4-7は常用するし、鎌倉行ったときは中原街道は坂+逆風で2-6で使ってたぞ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 15:25:45 ID:???

viviだと安いけど、20インチだしニッケルなので、普通にハリヤのほうがいいのかと
思ったりもしたんですが
実際viviは乗ってる方、乗り心地いかがですか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 16:11:07 ID:???

>>905
>>529
>>845
>>846

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 18:23:30 ID:???

>>883
angee買ったけど従来のと一緒だよ。だって説明書も古いやつだもの。
ただ違うのはライトスイッチが無いだけ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 18:42:41 ID:???

>>905
20インチは怠い

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:14:44 ID:???

カジュアルviviは自分での改良の余地ありですか？
オフタイムとかは結構いじってる人いるみたいですが。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:20:04 ID:???

>>909
少しは自分で考えてみろよこの糞餓鬼！

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:19:16 ID:???

>>903 >>904
まさしく「乗り方の違い」ですね
バッテリーのもち方加減が知りたいもんです。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:33:03 ID:???

改造は改良スレ逝け。
アホか

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 21:21:03 ID:???

>>904
ケイデンス70-90なら無アシスト領域だから、わざわざ電アシ乗る意味ないだろ
普通のスポーツ車乗ってたほうがよっぽど快適（発進や坂含めても）

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 21:26:06 ID:???

>>913
＞普通のスポーツ車乗ってたほうがよっぽど快適（発進や坂含めても）

えー
１～２速で70~80で回していっぱいいっぱいって坂でも？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 21:37:26 ID:v9aHucY6

つーか、ふつー電チャリ乗ってて、ケイデンスがふんたらとか考えねーべ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:23:21 ID:???

>>903 >>904参考になりました。
スプロケ交換に否定的な方も居られるようですが、それをすることに
より、デメリットよりメリットの方が大きければ普通するでしょう。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:32:55 ID:???

電アシでも２０インチはやぱつらいのか・・

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:35:12 ID:???

>>907
そうですかー。あの宣伝文句は一体何の事なんでしょうね。
ライトスイッチの無い操作パネルは別メーカーの三輪車にすでに付いていた気がします。
うーむ、謎です。

919 ：エアロアシスタントの人柱：2007/10/02(火) 22:41:40 ID:???

>>918
ハンズで見ましたけど
パネル上に
なんか記号とかローマ字とかが増えてましたよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:45:55 ID:???

ヤマハのPAS CITY-Xとブリジストンのマリポーサってそっくりに見えるんですが、同じものなんですか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:01:33 ID:D/u/l85f

燃料電池viviは今年中に出るのか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:52:43 ID:Nl9ZmwoO

>>917
オフタイム乗りだけど、街中で信号待ち＆ダッシュ時に電アシはかなり効くぞ。
はっきりいってもう電アシ無し20インチには乗れないな。
20インチの割には直進性も良いし、軽やかに緩い坂上っていくのは快感ｗ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:00:20 ID:???

>>922
オフタイムってモーター部分で重心が低いからの成せる業なんだよな。
フレッタのモノコックよりも直進性や安定性がいいのに驚いたよ。

オレも坂がある場所ではマストアイテムになってるｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:21:37 ID:???

>>920
そそ。同じ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 08:44:41 ID:???

オフタイムをカプレオ仕様にすると大変な出費になるが、
ハリヤならMF-HG50-7に変えるだけ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 11:06:24 ID:???

http://assistbicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-66.html

これいいな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 11:58:35 ID:???

>>925
オフタイムもMF-HG50-7に換えられるよ？
MF-HG50-7からカプレオにすると純正→MF-HG50-7に
比べてシフト感や軽さなどトータル的に別物になる。

スプロケだけってのはあくまでお茶濁しみたいなもん

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 15:35:31 ID:???

>>1にも書いてあるとおり，改造に関する話は別のスレですべき．

改造に関する話題は関連スレで。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152668576/

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 16:18:30 ID:???

>>927
そうなると、ハリヤをカプレオ仕様にも出来るわけだよな
どうなるんだろう？
やる価値はあるのか・・

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 16:29:18 ID:???

>>929

タイヤがでかいのはどーだろ？
カプレオはあくまでも２０インチくらいまでの小径向けコンポーネントだからねぇ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 20:03:55 ID:???

エアロのバッテリーに使えそうな電池が1本300円だった。これを20本か、それでも6000円。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 01:22:54 ID:???

日本もさっさとフル電を許可するべき。

そしたら国産アシスト車のリミッター開放で販売　→　中華フル電低品質涙目ｗｗｗｗｗ

ってバラ色なのに。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 02:01:17 ID:Whym3uhI

>>932
フル電動スレでやれよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 02:24:30 ID:???

>932
サイクリングロードすら歩行者優先で自転車は徐行運転を義務化しようとしているのに
なに寝言言っている

１０年後自転車その物の公道走行禁止になっていたりするかも

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 06:02:42 ID:???

マジで言ってるの？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 06:15:10 ID:???

アシスト速度規制が解除されたら低レベルアシスト買う奴いねーだろ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 06:47:05 ID:???

40キロくらい出るようにして歩道走行完全禁止にすれば良いのに(´∀｀）

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 07:26:11 ID:???

ヤマハのCITY-Xを買おうと思ってるんですが、
2008年版にリニューアルされるとしたらいつ頃になるでしょうか。
もしもうすぐ変わるのであれば、少し待ってから買いたいのですが。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 08:27:34 ID:???

40～50km/hのロードバイクが合法で、25～35km/hのフル電が違法。
歩道危険運転の35km/h工房通学チャリは注意もなく、原付が30km/h以上だと減点と罰金。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:24:41 ID:???

>>930
カプレオが小径用なのは、分かっているのだが
少し重過ぎるだろうか・・

ハリヤで計算してみたところ

タイヤ外径655mm
クランクスプロケット41T
後輪スプロケット14T
ケイデンスを50RPMで、18.1km/hになる
MF-HG50-7の最小ギヤが11Tだから、23km/h
カプレオだと9Tなので、28.1km/Hにもなってしまう

後輪スプロケットを14Tで、法律ギリギリの線で計算上出すと、
66.5RPMのケイデンスで速度が24km/hになる

このケイデンスを当て嵌めると、11Tで30.6km/h、9Tだと37.4km/hにもなる

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/multi_speed.html

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:34:25 ID:???

>>940
改造に関する話題は関連スレで。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152668576/

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:44:22 ID:???

ハリヤ改造厨はもうフル電動でいいじゃん。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181519016/

え？　捕まるの怖いから原型アシスト？　　肝っ玉小さスｗｗｗｗｗｗｗｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:51:54 ID:???

>>942
フル電動は飽きるぞ
楽だから良いってものでもないようだ

944 ：940：2007/10/04(木) 10:05:11 ID:???

>>941
誘導ありがとう

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 13:15:43 ID:???

今初めてハリヤのシルバーを見た。
黒よりシルバーのが良くね？
バッテリーをＥＸの白に変えればＯＫ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 19:45:01 ID:???

エナクルにヤマハの点滅テール取り付けできる？
何かカインズでブリヂストンの取り寄せパーツのパンフレットに載ってたんだが。
値段はかなり高額だけど。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 20:11:02 ID:???

>946
ダイソーのでおｋ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 20:25:09 ID:???

http://www.gizmodo.jp/img/070616itacha05.jpg

949 ：904：2007/10/04(木) 21:59:24 ID:???

>>911
「バッテリーのもち方加減が知りたいもんです。」
バッテリーはかなり待つ乗り方ですよ。鎌倉スレにも書いたけど、
ノーマルバッテリで110km走れましたから。鎌倉往復で手元表示1、本体のゲージ2　でしたね。

今日は成城から野川を上がって国分寺-八坂-(野火止用水)-東久留米-(西武池袋線沿い)-池袋-新宿　経由で今帰宅
距離約70km　手元表示2、本体ゲージ4

>>913
「普通のスポーツ車乗ってたほうがよっぽど快適（発進や坂含めても）」
都内の緑道沿いなんか、100-200メートル間隔で交差点があって車やバイクの飛び込みが怖いからストップアンドゴー繰り返してんだけど、
軽くなるだけでアシストより楽になるの？
ちなみに目黒川、北沢川なんかはシフト5固定、アシストが効かなくなるまで一気に加速、
あとはだらだら漕がずに惰性で転がす電車走法。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:09:31 ID:???

>949
結局アシスト領域外での走行部分が多くて電池が持っただけじゃないのか
その部分は10ｋ軽くて転がりの良いハブの自転車の方がずっと楽なのは間違いないし
それにずっとストップアンドゴーの有る市内を走ればメーカ値の半分も走らないのも事実

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:30:52 ID:???

>>950
「結局アシスト領域外での走行部分が多くて電池が持っただけじゃないのか
その部分は10ｋ軽くて転がりの良いハブの自転車の方がずっと楽なのは間違いないし」
俺の場合回すよりも発進時の踏み込みの方がだるいのでこっちのアシストをしてくれるほうが助かる。
「負荷の平準化」が目的。いくら軽くても先の読めない出先でアシスト無しは今更考えられん。

「それにずっとストップアンドゴーの有る市内を走ればメーカ値の半分も走らないのも事実」
・何でアシストの上限(モーターの反応がなくなる)まで加速させるか
・なんでシフトを7でなく5に抑えているか
・なんで惰性で次の交差点まで走りきるか
を考えれば答えが分かるんだが。電動アシには電動アシの効率のいい走り方ってのがある。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:50:38 ID:AXo5qXd8

＞電動アシには電動アシの効率のいい走り方
つーか巡航に入ったら電源切ればいいんじゃないのか
ギア比は人間の都合に合わせるものだし
惰性でって勝手なエコランは後続の車両の迷惑にもなる

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:52:15 ID:Gt8D58u6

>>951
かなり無理があるんじゃない？普通に街中のストップアンドゴーで
それ程効率良く走らせることは難しい。
他に誰も走って無いなら話は別だが、それは有り得ない。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:09:28 ID:???

必死なのがageで食らいついてきてるな、価格の電アシで煽ってたロード工作員か？

>>950
反論になってないよ。>>949はストップアンドゴーの条件で楽になるのか聞いてるのに
何でバッテリの持ちにはぐらかしてんだ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:28:52 ID:???

ハリヤってけっこう惰性でも転がってくれるけどな、タイヤのせいかね。
前がママチャリだと追いつきそうになる前に漕ぐの止めてもぐんぐん迫ってくw

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:37:14 ID:???

まぁ、いいコンポの自転車乗ると電動アシストの「効率のいい走り方」がいかに
無駄だったか分かるよ。たぶんそういう自転車に乗ったことないんだろう。
俺も昔はそうだったから。電アシから乗り換えたら平地が下り坂に感じるくらい
違うよ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:51:40 ID:EeyEBJJD

電アシから乗り換えたら平地が下り坂に感じるくらい違うよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

ここは笑って突っ込むところですか？？？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:54:15 ID:???

さすがに言い過ぎ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:00:29 ID:???

所詮24ｋまでの世界の住人だ
高速巡航の悦楽を語っても無意味

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:05:00 ID:???

そそ。分からないんだよ。可哀想に。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:05:15 ID:???

はいはい
正体を表明したところで、次の話題にいきましょ（笑

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:11:46 ID:???

ハリヤ乗ってるやつって、結局ママチャリが競争相手ってことなのか

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:17:08 ID:???

http://www.haikyo.or.jp/PROFILE/man/11826.html

いや、こんなヤツだよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:17:09 ID:???

>962
24kオーバーでは10kgの荷物を積んだ普通より内部抵抗の多い自転車になります

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:28:19 ID:???

電動でもいいコンポ使って走行抵抗が少なく、もっと趣味性の高いモデルが出れば
食指が動くのだが。現在のラインナップだと、やっぱりママチャリの範疇を出ない
ようなモデルばっかりなんだよなあ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:34:39 ID:???

>>965
これならどうだ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73937593

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:03:41 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=fo9BEHteACk
おい！電動とは何の関係もないがこれ凄いな！

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:13:42 ID:???

うんすじローディースレに貼られてるぞお前ら

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:18:44 ID:???

所詮24ｋからの世界の住人だ
電動ロケットスタート悦楽を語っても無意味

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:51:06 ID:???

低速も高速も全部まとめて楽しんでる
フル電乗りの漏れってば最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:56:56 ID:???

正論だな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 03:16:29 ID:???

まて。中速はどこへいったんだ！？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 03:19:23 ID:???

>>971
きみ古いね。セイロンは現在スリランカっていうんだぞ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 03:21:27 ID:???

(;ﾟдﾟ)

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 03:24:33 ID:???

>>973
うむ。勉強になった。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 09:21:29 ID:???

確かにハブ交換は劇的に効果はあると思う。
オフタイムのカプレオ化でハブがかわって転がりがよくなったので、気をよくしてフロントも換えたら
普通の自転車のように漕がなくても進む進む！

小径だからペダルを止めると進まないって思ってたが、
走行抵抗ってでかいんだと再認識。

重量は坂を登ってる時に感じるけど、電動にすれば問題ないし、電池切れになっても坂を登らない限りは全く普通のチャリになったよ。

違法改造でスプロケ交換に躊躇してる人がいるなら
タイヤ交換やホイル交換、ハブ換えてみたら？
電池の持ちもよくなるしね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 09:24:41 ID:???

↑　転がり抵抗へのレスね。アンカーつけなくてスマン

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 10:59:25 ID:???

次スレ
電動アシスト自転車どれがいい？　坂道上り31km目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191549358/

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 12:00:14 ID:???

>>967 タイヤを高圧なものに替えたとかっていう落ちじゃないよね？
あと、ノーマルでも玉押しの調整を最初にやってあげるとかなり違うよ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 12:05:55 ID:???

ハンズの屋上で電チャリ試乗やってたから乗ってみたけど、
あっという間に壁が迫ってくる。

あんな狭いところで試乗させんなｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 18:26:13 ID:???

どんなに走行抵抗減らしても、所詮電アシ。
走りを追い求めれば結局はスポーツバイクに行き着く。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 18:59:35 ID:???

確かに、10kg以下のバイクと比べるのは、無理だろ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 19:07:41 ID:???

つまりスポーツバイクに巨大モーターつきが最強でＦＡでつね。
それで足りなきゃ原付がいいと思います。
更に走りを求めるならエンジンバイクに乗ってください。

ここは電動アシストスレです。
走りを追い求める人のスレではありません。('A`)

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 19:40:02 ID:???

負け惜しみでない事を願う

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 19:41:59 ID:???

負け惜しみに聞こえてしまう
悲しい現実・・

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 20:25:43 ID:???

>>955
タイヤはMTB用だから、抵抗大きい
センタースリックに交換すれば、もっと出る

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 20:29:30 ID:???

>>959 >>960
>>981 >>982
>>984 >>985

必死w

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 21:31:56 ID:???

>>988
お前がな
hehe....

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 21:33:14 ID:???

ワシか・・
hehe....

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 21:38:37 ID:???

やっぱ気分はフル電だよなー。
違法だから乗らない＆メーカーも作らないだけで。

今のところ安全（バレず/捕まらず）なのはハリヤのギア交換かね？

面倒だけど、ハリヤのハブ部分にフル電のモーターとか移植すれば
ダブルパワーでトルクがすごい事になりそうだ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 21:54:20 ID:???

ふ～ん

992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 21:56:56 ID:???

フル電＝全ての項目で原付未満
電チャリの改造も同じ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 21:59:02 ID:Gf8QzXk7

オフタイムのカプレオ化厨がウザイのは、俺だけかな？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 22:01:53 ID:???

厨房狙いでオフタイムやハリヤなんか作ったメーカーが一番の悪

995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 22:07:20 ID:???

電動アシスト自転車そのものが半端。

徒歩　→　二輪人力　→　二輪エンジン　→　４輪エンジン

これ以外は不要。

よって次スレも不要。

電動アシストはこの世から消え去るべき！！！１１１！１！！！！！

996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 22:08:24 ID:???

スレ住人は「全員かわいそうな子」でＦＡ.

997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 22:09:37 ID:???

厨房が勝手に食いついただけだ。無改造でハリヤ乗ってる奴には
変なローディーもどきが噛み付いて晒されてるし。

定年後のおっさん狙いのまったり電チャリに改造改造騒ぐな。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 22:09:56 ID:???

哀れな改造厨の魂を救えるのはフル電のみ
おぉ法律よ！許したまへ・・・

999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 22:10:42 ID:???

1000なら来年からフル電解禁！

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 22:11:49 ID:70/RBr7z

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。