⊂ドロップハンドルについて語るスレ9⊂

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ドロップハンドルについて語ってください。

＜前スレ＞

⊂ドロップハンドルについて語るスレ8⊂
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166194854/

＜過去スレ＞
その1：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032271375/
その2：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070292095/
その3：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089296384/
その4：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111855481/
その5：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132585874/
その6：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140004540/
その7：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1153143514/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 22:07:51 ID:???
>>1いいから、お前語ってないで少し黙ってろ。
口臭ぇんだよ、このﾀﾞﾎﾞがぁ!!!!!
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 00:33:32 ID:???
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4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 09:58:15 ID:???
復活age
5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 16:40:51 ID:pNlGsGgw
日東Ｂ１０５が最高だぬ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 17:32:02 ID:???
>>5
詳しく
7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 17:52:14 ID:???
B105なんてただの廉価品

mod.55最強伝説
8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 17:58:54 ID:???
modoroヴィーナス最短伝説
9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 21:26:33 ID:???
ヴィナスはブラケットポジションで指が窮屈になるのがネックだねえ
惜しい
10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 13:01:31 ID:???
>5
下ハン～ドロップ部分の握り心地が最高なのは同意したい
それ以外が糞すぎるけど
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 21:11:24 ID:???
タイオガのTフォースエルゴはFSAのウイングプロシャローと同じハンドルという気がするがどうだろうか
シャローのドロップは芯-芯だとプ120mmだしリーチの2mmは計測誤差という気もする
12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 16:47:20 ID:???
FUJIの完成車に装備してある
Fuji 6061 Butted Road, Anatomical Drops
ってどこかのOEM製品ですか？
とてもいい感じなので単品売りとかないかな？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 18:00:22 ID:???
知るかボケ
いろんな角度から撮った写真でも出せ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 22:06:48 ID:???
>>11
>タイオガのTフォースエルゴはFSAのウイングプロシャローと同じハンドルという気がするがどうだろうか
ドロップ部分の形状は、そっくりですね。
上ハン部分の形状は若干違っているような？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 09:10:00 ID:???
ＩＴＭのアナトミック最高


日東不細工 デタ不細工

変速レバーを手元にくるハンドルにしたときの不細工さは…


ＩＴＭも日和見な不細工ハンドル追加したんが寂しい
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 17:06:54 ID:???
日東のアナとミックって下ハンが短くて窮屈で使えない。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 21:27:26 ID:???
カーボンのフラットトップとかの変形タイプだと、バーテープはどこまで巻いてる？
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 21:32:54 ID:???
現在、日東の１８４を使ってます。
ドロップ１２０ｍｍですが、もう少し浅いのが欲しいです。
ドロップ１００ｍｍ位のってありますか？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 21:34:13 ID:???
J-FIT
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 21:54:25 ID:???
>>17
フラット部分は巻いてない。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 23:08:01 ID:???
J-FIT ドロップ１２０ｍｍでした。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 10:21:16 ID:???
>>18
あさひで日東のランドナーバーＢ１３２ドロプ１１０てのを見つけたが
在庫ナシだった。これより浅いのって見たことない。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 17:40:52 ID:???
>>18
つセミドロップハンドル
24 ：22：2007/08/09(木) 21:31:36 ID:???
>>18
ひょっとして下ハンが持ちにくいの？だったらアナトミックはやめて
丸ハンドルの浅曲げのほうがよいかもよ。最近丸ハン少ないけど。
俺はその線で探して日東のｂ１０５を注文した。ドロップ１３５だけど。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 21:33:12 ID:???
セミドロは校則で禁止でした
26 ：18：2007/08/09(木) 21:34:10 ID:???
レスありがとうございます。
あまり需要が無いのですかね。
下ハン時、負荷を掛けると呼吸が苦しいので、
ハンドルを高くすると、今度は上ハンがちょっと高いかなって感じです。
27 ：猿：2007/08/11(土) 03:17:25 ID:???
>>26
ボントレのドロップ120mmの丸ハンとか、ニットーのドロップ小さい丸ハンで、送り気味設計で実質の落差減らしてステム位置少し上げとかどうなんでしょうか？

脳内妄想ですみません。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 17:34:42 ID:???
>>26
単に下のポジションに体が慣れてないせい
最初は結構苦しかったりするもんだよ
ハンドル変える前にまずは走りこんだほうがいい
29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 19:13:53 ID:???
苦痛に慣れることは可能だが
慣れたところで効率の悪いポジションに変わりはない。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 19:21:46 ID:???
楽なポジションからだんだん下げていけばいいのに、なんで最初からプロの真似ポジションなの？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 19:24:35 ID:???
コスプレから入っても良いじゃない？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 19:33:13 ID:???
コスプレはウェアだけにしとけ！
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 20:28:31 ID:???
>>30
ハンドルが高いと楽、
なんてことはなく、
人によりちょうど良い位置があるんだよ。
それは案外低い位置にあるものさ。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 20:45:29 ID:???
プロ選手のポジションは遠くて低い

とは限らないのが面白い。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 20:51:50 ID:???
ランスは遠く低くなかったぬ

TTでさえ上体は結構立ってた
36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 21:11:41 ID:???
ランスは腰悪くして腰曲がらないからああいうポーズだったんだっけ？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 23:26:35 ID:???
市川雅敏も上半身起こしてたことからして
長めのクランクを踏むために上半身起こしてたんじゃないの？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 01:58:25 ID:???
詳しい方教えてください。
380mm(C-C)でカーボンのものを探しています。
BOMAってとこの物しか見つからないのですが、
ほかにご存知の方いませんでしょうか？
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 02:55:05 ID:???
>>38
BontragerやTIOGAにもあるみたいだけど？

http://www.cycle-yoshida.com/marui/tioga/bar/hbr056_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/bar/road/7x_lite_cbn_os_page.htm
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 09:34:18 ID:???
俺ZIPPの400(c-c380)使ってる
41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 21:21:55 ID:1hv2NRxw
最近、シマノ　PRO　PLTコンパクトⅡを買ったら、パッケージングはコンパクトⅡなのに商品タグがコンパクトⅠになっており、ハンドルバーの上部もフラット化されていなかった。コンパクトⅠなんて知らないけど・・・・あるの？情報求む！
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 17:20:12 ID:LBgnMj0W
漏れもJ-fit派だがそのままレースに使ってる。
手の小さな者にとってあのハンドルは救いだよなぁ～w
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:32:50 ID:???
J-Fitモアはリコール出してから、再出荷された？
44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:04:49 ID:3uJqPH8z
ショートリーチ、ショートドロップのカーボンハンドルを教えてくで
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:05:16 ID:???
ビオモルフェとか良いんじゃない？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:10:49 ID:???
>45
うんうん。ビオモルフェはいいよね。
r=105 d=155だっけ。外外寸。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:26:45 ID:???
ビオモルフェのクニャっとなったやつは握りやすいのですか？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:27:43 ID:???
ビオモルフェのサイズ外-外42（仮C-C40）だったらブラケットの位置でC-Cで38ぐらいに
なるから思ったより内に入ってくるよ。
人によってはワンサイズ上のほうがいいだろうね。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:33:09 ID:???
>47
握りやすいね。
>48
自分はワンサイズ上でフィットしますた
50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:37:32 ID:???
>>44
FSA Wing Pro のまんまカーボン版と思われる
K-Force/SL-K Shallow なんてどうッスか？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:51:39 ID:???
それコンパクトだよね～。でもK-Forceシャロー31とどうちがうの？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:52:54 ID:???
ビオフェルミンの人気にジェラシー
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 23:57:16 ID:???
びお、ステムを長くしたり、低くするには丁度いいす
54 ：47：2007/08/15(水) 23:59:58 ID:???
ビオモルフェも健闘してみます
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 00:03:26 ID:???
ＲＡＭの新しい形状のやつはどうかな？
ＲＡＭバーとかさ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 00:04:57 ID:???
>55
あれはショートドロップかな。。。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 00:07:44 ID:???
ビオのあのくにゃっとなったやつに、
ゲルバーテープみたいな厚いテープ巻いたらへんなんにならないのかな？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 00:15:48 ID:???
>>51
同じじゃないのかな
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 00:38:03 ID:???
>>57
コルク系だとちょっと巻きづらいのでフィジークの柔らかめがオススメ。
ゲルは巻いたことないでわからん。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 01:09:14 ID:???
>>55
ramもネオカーボも小さめのような感じだけど。。。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 03:09:11 ID:???
3TのモアやCinelliのNeo Carboは全体的にリーチ短めや下ハンまでの落差はそこそこ小さい。
自分の手は普通だが、下ハン握った状態でもレバーに指がかかりやすい。
やっぱり値段がネックかなぁ。

自分もRAM2のような形のハンドルは触ってはみたい。
実寸より触らないと感じがわからないタイプのハンドルではないか思うのだが。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 05:03:12 ID:???
トップがフラットだといいのかな？
手が小さいと握れ切れないような気もしますが。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 12:10:28 ID:???
ハンドル幅を外～外で表記しているメーカーは、
リーチやドロップも外～外で表記しているんでしょうか？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 12:15:49 ID:???
>>44
りっちーのWCS CARBON EVO.なんてどうかな～。どう思います
（モアかビオか、これか。。。自分も同じ理由で購入を検討中です）
65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:15:31 ID:???
>>63
そうとは限らんぞ。
たとえばチネリ、これはばらばらでっせ。
でも、ここはまだ親切。すべて図示してあるから。
他社はどこを測っているのか表記すらない。
ポジション崩したくない人結構いるのにな～。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 20:45:06 ID:???
立地ーか。その選択肢もあるな。
だれか印プレおねがい
67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 00:12:14 ID:???
25.8径で肩の部分が扁平な作りのアルミハンドルはありますか？
良さそうなのはカーボンのみや31.6径だったりするので。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 09:27:39 ID:???
>>63
まぁそう思ってよろし。
異なる場合はチネリの様に図示するか何らかの説明がHPに書いてある。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 19:51:16 ID:Pk2GJOqD
下ハンドルを握ったままダンシングして坂を上ったりする時に、いいなと思うハンドルはなんですか？
今は日東のSTI153を使っててそれなりに満足してるんですが、
もともと廉価版として疑い半分に購入したら大成功だったので、
さらにいいものがあるならば買い換えようかと思っています。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 20:23:48 ID:???
それで十分だよ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:04:51 ID:Uv5Lon+d
私のハンドルリーチ140ミリもあります…
遠くて遠くて。
ジェイフィットにしたら短すぎるかな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:05:45 ID:???
>>69
ＮＥＡＴ１０４　これ。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:11:26 ID:???
>>69
FSA WING-PRO SHALLOW
まさに下ハンのダンシングのしやすさで選びました
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 20:35:16 ID:???
>>69
イーストンEC90SLX
この手のでは安いしお気に入りです
75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 20:35:46 ID:???
DEDAのスーパーナチュラルって242g(C-C400)もあるんだなw
76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 20:37:35 ID:???
>>69
ニュートン31シャローの下ハンを地面に平行にセッティングしたやつ
ただしドロップ部が微妙
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 20:41:10 ID:A/FBAa7Z
それ扱いやすいよね。筋力が衰えたので検討してますよ。
８０度から８４度のステムも検討。どうかな？上がりすぎるかな？
教えてくで。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 21:19:44 ID:???
イーストンEC90Equipe PRO　丸ハンの方。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 21:24:34 ID:???
>>75
自分も購入した後、測ってガクッときた。
カタログ重量鯖読み過ぎ。DEDAの公称値なんてもう信じない。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 22:04:22 ID:???
>>77
わけあって１１０で８４に変えたら結構、上がった。
あとちょい余裕があったのでハンドル位置下げたよ。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 23:09:19 ID:???
どのくらい上がるかなんて角度と長さで計算すりゃ出るのに。
あ、スタックハイトも考えた方がいいね。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 10:42:11 ID:???
ハンドルの取り付け角が微妙に変わるだけで、ブラケットやドロップの距離は数cmも変わる
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 21:29:55 ID:???
http://www.diacompe.co.jp/cgi-bin/diacompe_hp/sitemaker.cgi?mode=page&page=page2&category=1
Formidableの400ってホントに存在するのかな？
欲しいなー
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 14:51:39 ID:???
>>72
>>73
>>74
>>76
>>78
まとめてしまってごめんなさい。ステムは何を組み合わせてます？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 15:30:52 ID:???
ハンドルはFSAだけどFSAのステムは無駄に高いから、ZOOMの2500円のをつけてる
コラム対向締めくらい標準でやっとけFSA
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:07:33 ID:???
ＴＮＩのクラシックＥＣＯ、思いっきり浅曲げで下ハンポジション楽～。
ドロップ１２０、と数字だけ見るとどうということはないが
ドロップ部の曲げＲが小さいのでレバーが近い。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:29:58 ID:ItkGJyNa
ステムは角度と長さが合えばあまり気にしない。
ただハンドルはかなり慎重に選んでます。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:44:47 ID:???
>>84
PROのアジャスタブルステム
ポジションが固まるまでこれとコラムスペーサーの組み合わせでいろいろ試行錯誤してるところ
LOOKのエルゴステムが欲しいところだけど高いし欠品中だし
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:46:36 ID:???
ステムなんぞディズナで十分
90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 01:11:16 ID:???
オレなんてステム使わないよ。
ハンドルなんて固定しなくてもなんとかなる。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 01:16:55 ID:???
そうだね
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 01:22:07 ID:???
ね～！
93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 08:00:15 ID:K1I4kZxH
ﾄﾞﾛｯﾌﾟといえば日東B105だろ？
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 11:02:09 ID:???
日東ならmod.55だろ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 12:00:33 ID:???
違うね。絶対違うね。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 12:34:24 ID:???
いや、ビオモルフェで決まりだ。間違いない。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 12:52:35 ID:???
ｍ沢自転車商会で3T製品特化販売してるぞ
98 ：84：2007/08/24(金) 14:57:04 ID:???
コメント㌧くす
ショップでも色々相談してみます
99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 15:41:35 ID:???
欧米のメーカーものは実測すると1cmくらい平気で違っていたりするんだが、
どうしてそれくらいちゃんとしてくれないの？みんな、メジャー持っていったりする？

※測り方は分かってるよ。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 19:41:38 ID:???
ガチムチのお兄さん達が一本一本丹精込めて曲げてるので
1cmくらいの誤差は勘弁してやって下さい
101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 22:06:29 ID:???
このRのつけ方は××工場の○○君だな。いやー、いつ見ても惚れ惚れする
曲げっぷりだねぇ。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 09:57:13 ID:FLhb9LlU
そろそろ08モデルの情報ない？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 13:32:39 ID:???
タイオガのハンドルって上ハンと下ハンの幅は同じですか？
FSAだと幅400mm買ったのに上ハン380mm、下ハン400mmと上が狭いんですよね
知ってる人いたらお願いします
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 17:32:31 ID:gvprUvmx
メーカーに聞いた方が確実
105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 17:49:31 ID:???
ビオモルフェって売ってるの？
売ってるの見たことない。
売約済みなら見たことあるけど。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:47:19 ID:???
>>103
タイオガ昨日取り付けたオイラのは
上ハン（ブラケット近くが400mm）下ハンの先端が410mmチョイ）
とわずかにハの字
未だバーテープも巻いてないので性能はどうだが分からないけど
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 21:52:47 ID:???
>105
梅田のシルベストに売ってるよ。店頭にあるのは1本だけど。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 21:54:40 ID:???
>>107
売り物と見せかけて山崎店長用のスペアだったりして
109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 22:56:25 ID:???
つまり注文してくんないと仕入れませんよってことですね
在庫を残さないための手段です
110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:41:27 ID:???
今、ｼｮｰﾄﾘｰﾁが流行ってるけど180前後の人でｼｮｰﾄﾘｰﾁ使ってる人はいる？
大きめの人は大きなドロップという印象が強いのですけど、ｼｮｰﾄﾘｰﾁは小柄な人向けという
売り文句ではあるけど、ヨーロッパのハンドルの落差がどうも大きいとかそういう理由で
使ってる方はいますか？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:51:46 ID:???
>>110
ﾉｼ。178cm。ニートmod186。
理由と利点
・フラット部とブラケット部が近いのでポジションが激変しない。
・へタレなのでドロップ部の落差が大きいのは苦手。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 00:07:51 ID:???
180-J-FIT
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 00:08:18 ID:???
>>111
どうもです。
体格が大きくなるとステムも長くなる傾向にあるけど、ｼｮｰﾄﾘｰﾁにするとステムも若干長くしないと
無理が出ませんか？
130mmぐらいのステムとかになるとちょっと実使用上に厳しい気はするのですが。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 01:04:10 ID:???
現行品で落差とリーチが欲しいなら
日東のトラック用＋MTB用アヘッドステムとか
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 01:04:15 ID:???
疲労困憊の時にステムが長くて遠いとちょっと辛いよ
116 ：110：2007/08/28(火) 01:54:45 ID:???
現在ITMのPRO225アナトミック。ステム110mm。ハンドルリーチは公称112mm。身長178cm。
不満点
落差が大きい。
肩の部分の曲げが緩くて手を休めずらい。
下ハンが短く、末端端を持ちにくい。
剛性に不安がある。

ロングライドやグランフォンドを考えていて、その結果NITTOのEURO80を考えてるわけです。
不安な点は
ドロップ、落差が小さすぎないか。
ステムが長くなりすぎないか（120mm以下に抑えたい）

一番は26.0mmのトップあたりが扁平なものが出てればうれしいのですがそうもいかず。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 07:38:24 ID:???
177cmだけどeuro80はドロップ部が窮屈で握れなかったよ。
今エルゴ＋215シャローだけどこれは調子いい。

剛性感高いのがいいならニュートンに同じ形のがあるからそれ試してみれば？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 09:26:16 ID:???
上のほうにも書いたが、EASTONのEC90EQUIPE　PRO(丸ハン)も
ショートリーチで、さらに全体に握りやすい。オレもエルゴで使ってる。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 17:24:16 ID:???
>105　シルベストは44cmのやつだったよ
120 ：110：2007/08/28(火) 21:18:06 ID:???
>>117
やはりEuro80ではドロップ窮屈ですか。
215シャローはEuro80と同じリーチ80ですが、ドロップは215シャローのほうが余裕があると
見ていいですかね。
不足ならディープやアナトミックも良さそうですし。
あとコレは下ハン末端が上ハン位置より手前に来ますか？

>>118
カーボン製は造型も凝ったのが多くイイのですが、できればアルミがいいです。
形は悪くないんですよね。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 22:51:10 ID:???
>>120
下ハンはフラット部分より手前には来るよ
横から見るとこんなんなってる
ttp://www.takizawa-web.com/shop-bar&stem06/deda-img/db-215shallow-sw.gif

ドロップは深ーく握ると辛いけど、アナトミックと違って適当に握るとこ調整できるから
エルゴと兼ね合い考えながらべスポジ探して悩んでくれｗ
122 ：110：2007/08/28(火) 22:58:50 ID:???
>>121
おお、これなら大丈夫そうだ。Thx!
215シャロー試して様子を見てからダメならミレニアム・ストラーダあたりにいってみるよ。
123 ：110：2007/08/28(火) 23:09:15 ID:???
>>122のタキザワ詳細を見てジロの商品説明が全く違うことに気付いた件。
騙された気分だ。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 08:47:06 ID:???
>>118
EC90EQUIPE PROを買おうと思って、近くの店に行ったけど
どうやら廃番になるらしい。。。メーカー在庫も無しだってさ。
SLXの形状は使いにくいし、2万台で良さそうなのがみあたらん。。。。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:02:00 ID:???
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pro/plt-compact2.html

これ注文したよ
届いたら感想書くね
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:14:00 ID:???
Ｊ－フィットと３Ｔモルフェスは
どっちがいいですか？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:22:53 ID:???
大人になったらわかるよ>>126
128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:25:23 ID:???
>>125
よろしければ、ハンドル周りの写真載せてね
129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 12:35:16 ID:???
>>128
やってみます
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 13:40:52 ID:???
>>125
可能なら実測重量もヨロシク
131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 13:45:33 ID:???
>>125
芯－芯で380がないのはオレ的に痛い
132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 13:59:44 ID:???
ブラケットポジションで指が窮屈になりそうな悪寒
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:35:51 ID:???
ヴィーナスのSTI版ってとこか
134 ：RL２２：2007/08/29(水) 16:54:01 ID:Xty4IVbl
ハンドルのテープの名前をおせーてください
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:57:00 ID:???
ガムテープ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:02:16 ID:+TmNuWWi
>>130
137 ：↑失敗：2007/08/29(水) 17:03:56 ID:???
>>130
料理用の計りがあるので出来ます
138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:43:34 ID:???
>>110
つかってた。定番のディズナのちっこいやつね。
身長は180ちょっと。
ある人にバイクがでかいのにハンドルがちっちゃいからバランスが…みたいなこといわれたことある。
まあそこは好き好きだね。

とかいって今のハンドルはリーチ110のになってしまった。ごめん。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:45:15 ID:???
で、今は何を使っているんでっか？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:53:02 ID:???
デカいとショートリーチとかメンドクサイもん使わなくていいんだろうなー
とか漠然と思ってたけど175超えの人でも結構使うのね

俺に身長と手のサイズ分けてくれよ・・・orz
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 00:36:30 ID:???
最近ロードに乗り始めたのですが
以前ずっとピストに乗っていたせいか
とても下ハンが短く感じてスタンディングがすごく…しにくいです…
リーチが長くて落差が大きいのがなかなか見つかりません
上のレスにあるようにトラック用をそのまま流用とか可能なのでしょうか？
だとすればすぐにでも換えたいのですが
142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 01:02:03 ID:???
クランプの径が25.4mmのステムがあるなら
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 01:18:19 ID:???
こんなのは結構でかいけどなー。
ttp://www.takizawa-web.com/shop-bar&stem06/deda-img/db-215deep-sw.gif
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 10:10:52 ID:???
へ～
DEDAってドロップとリーチは芯－芯なんだ
幅と同じで外－外かと思ってた
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 14:20:44 ID:???
ttp://www.dedaelementi.com/dettaglio.asp?articolo=123
ここの表になってる部分ではドロップもリーチも外～外で表記されてるな
下の図では芯～芯だがｗ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 23:39:49 ID:???
ＲＡＭにしようかな。。。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 23:53:50 ID:t4gEISuu
ramバーはいいよ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 12:55:07 ID:???
RAM最強だっちゃ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 14:10:16 ID:???
RAMバーはかなりショートリーチでセットできるのでヅラにはいいじゃね？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 14:23:39 ID:???
いいっすよ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:22:14 ID:???
言っておくけど、メード印チャイナだぜ。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 22:18:41 ID:???
済みません、教えて下さい。
FSAのk-wingは２種類あるのでしょうか？

FSA K-WING カーボンハンドル
と表記しているところと
FSA　K-Wingエアロ31シモーニ限定モデル
と表記している所がありますが同じ物でしょうか？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 22:33:26 ID:???
>>152
シモーニのほうはリーチが短くなってるはず。
ってかまだ売ってるなら欲しいわ、売ってるところ教えて
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 22:41:36 ID:???
>>153
おぉ、やっぱり違うのですか、売ってると言うよりインタマのHPに乗ってたので質問しました。
変な期待させてすみません。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:28:21 ID:???
>>154
>リーチ、ドロップ共に浅く設計されたこのハンドルは、ジルベルト・シモーニ選手の要望により
>特別に製作されたもので、アナトミック形状でありながらシャロータイプハンドルのような
>グリップ感に仕上がっています。
とインタマのHPにわざわざ書いてくれているじゃないか。
それから、エンド部分も通常の物より長めになってたはず。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 17:51:16 ID:???
下ハンを持ってるときブレーキが近くて、下ハン持ってスプリントの時でも
安定感のあるハンドルっていうとどの辺りになりますか？
j-fitというのがブレーキが近いのは分かったんですが、レースで下ハンスプリント時でも
問題ないですかね。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 17:54:51 ID:???
>>156
3Tのビオモルフェ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 17:57:05 ID:???
J使ってるけどそこまで近くないような・・・
ヴィーナスとかエヴァのほうが近いと思う
日東の153あたりも近かったかな？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 19:05:31 ID:???
>>156
FSA WING-PRO SHALLOW
160 ：125：2007/09/03(月) 19:08:32 ID:???
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pro/plt-compact2.html
届いた

重量270ｇでした
161 ：156：2007/09/03(月) 20:05:48 ID:???
>>157,158,159
皆さん、レスありがとうございます。
3Tのビオモルフェはかなりよさげな感じはしますが問題は五万という価格ですね。

>J使ってるけどそこまで近くないような・・・
そーなんですか、第一候補だっただけに参考になります。
ヴィーナスはちょっと分からなかったんですが、チネリのエヴァは女性用という事
なんで近そうでですね。日東の153は安いんで駄目元で試す価値ありそうです。

FSA WING-PRO SHALLOW が写真の感じではドロップ部もしっかりあって、1番いいと
思ったんですが、400がどこも欠品ですorz

とりあえず日東のものを試してみて駄目だったら、かなりハンドルは重要なんで
高価格な物を試してみたいと思います。




162 ：158：2007/09/03(月) 20:30:22 ID:???
いや、J-FITも別に遠い訳じゃないのよ
レバーの近さだけを考えたら他にもっと近いのがあるよというだけの話で
Jも153もヴィーナス（モドロ製）も5k以内で買えるから気軽に試せると思う
163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 20:31:15 ID:???
MODOLO VENUS
ウエパで発見しました。日東153よりこっちの方が近そうなんで、
先にこれを試してみたいと思います。
164 ：156：2007/09/03(月) 20:43:51 ID:???
>>162
分かりました、サンクスです。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 22:37:59 ID:???
確かタイオガからＦＳＡウイングプロシャローそのまんまのが半額で出てた筈だけど
あれはどのサイズでも結構どこでもあるぞ
昨日の晩の時点ではあさひにもあった
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 23:18:29 ID:???
>>165
おおー、まだまだあるんですね。ありがとうございます。
ビーナスかTフォース-エルゴか、悩みますね。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 23:22:29 ID:???
k-forceIYHしてきました。
初めてとはいえ取り付けに２時間もかかってしまった。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 23:23:00 ID:???
k-forceじゃなくk-wingだった・・・orz
169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 23:32:18 ID:???
つーか下ハン握るようなシチュエーションでブレーキに指届く必要ってあるの？
精々ドロップ握ってる時に届けば十分じゃね？
下ハン～ドロップ部を中心にポジション出してるとかなのかな
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 09:53:30 ID:???
>>169
下りのとき握るよ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 10:09:37 ID:???
あっ　下ハンか
下ハンでは使わんな
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 11:29:37 ID:???
下ハンとドロップを区別してないだけだと思う。
というか下ハンとドロップって分けるんだ。
ドロップのことを下ハンというのかと思っていたよ。
初心者スマソ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 11:56:05 ID:???
いや普通区別しないだろ
区別したいなら下ハンとドロップ以外の用語を作って普及させてくれ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 13:04:44 ID:???
じゃあ

底ハン

縦ハン

とかか？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 16:35:58 ID:6hFgYJfo
縞パンで
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 16:40:08 ID:???
まじで用語ちゃんとしてくれ。
特に２ｃｈだと不便。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 16:48:38 ID:???
用語の問題だろうか？
不便なのは単に読解力が欠落してるだけだと思う。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 16:55:47 ID:???
長い下ハンに膝蹴りぶち込みの俺、終わってます
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 18:51:55 ID:u1P/n8KA
dedaのｓｕｐｅｒnaturalが良いです。軽いしつおい。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 20:54:10 ID:???
俺は下ハン（底辺部分）とドロップ（下に向かって落ちる部分）を区別しないってのを始めて聞いた・・・

アナトミック～アナトミック気味なシャローだと
下に落ちる部分と底辺の部分がはっきり分かれてるから区別するのが普通だと思ってた
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:09:46 ID:???
オレは言われてみればイメージはわくが、下ハンはドロップ部も含めると
いう認識。
あと、>180のいうシャローの使い方には正直言って違和感を覚える。
これってDEDAの215で言うところのアナトミック、シャロー、ディープの
使い分けが出処なんじゃないのか？丸ハン＝シャローじゃないぞ。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:13:21 ID:???
ハンドル使用時の事を考えると、部位ごとに区別する方が分かりやすく助かるよ。
結構、ポジションの関係でハンドルの形状は気になるからね。
183 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/04(火) 21:17:41 ID:???
Tフォースエルゴ getしますた！
WINGPRO SHALLOWの扁平を大きくして
下広がりを無くしたもの
184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:23:57 ID:???
>>183
ワイヤー溝はついてる？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 21:24:48 ID:???
画像うｐできる？
186 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/04(火) 22:38:15 ID:???
フラット部分のみ溝があります。

ごめんなさい、ゥプできません。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 23:22:50 ID:???
>>183
ブレーキは近いですか？
188 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/04(火) 23:51:17 ID:???
落車によるWINGPROからの交換、6600仕様で近いです。

20kmしか走ってませんが、扁平部はSHALLOWより水平
下ハンはほんの少し上がった気がします。
189 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/09/05(水) 00:00:05 ID:???
>>188
WING-PRO SHALLOW ドロップ：146mm
Tフォース-エルゴ ドロップ：120mm
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 00:37:49 ID:???
>WING-PRO SHALLOW ドロップ：146mm
これ外外だから、芯は125ってとこ
191 ：125：2007/09/05(水) 09:29:54 ID:fo3DcQdX
PLT コンパクトⅡ ハンドルバー
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/bike/1188952023592o.jpg

かなり握りやすそうです
192 ：125：2007/09/05(水) 09:31:52 ID:???
写真間違えた！

７ｃｍくらいです
193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 15:32:06 ID:y4Zxfz1b
FSA WING AERO ANATOMIC の重量って分かります？完成車によくついてるやつ。
カーボンではなく、アルミのやつです。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 16:52:15 ID:???
みんな距離って何処から何処までの距離を書いてるの？
195 ：194：2007/09/05(水) 17:11:48 ID:???
俺も月曜日にFSAのハンドルに変えたけど距離見たいなら写真ぐらいアップするよ。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 19:16:11 ID:???
真横、真上の絵たのむよ。（斜めの絵はいらない）
197 ：194：2007/09/05(水) 19:28:16 ID:???
>>196
ほい。
http://thumb.uploda.org/file/uporg1003545.jpg
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 19:30:00 ID:???
もっと遠くならじゃないとレバーの取り付け位置との関係が見えないよ。
199 ：194：2007/09/05(水) 19:47:09 ID:???
ほい。
http://thumb.uploda.org/file/uporg1003561.jpg
http://thumb.uploda.org/file/uporg1003562.jpg
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 19:57:33 ID:???
>>186
>ワイヤー溝はついてる？
あれワイヤーの溝なの？
前ハン握りやすくする為に変形させてるのかとおもった
俺ハンドルの前側にケーブル取り回しちゃったけど
これ間違いデスカ？
201 ：194：2007/09/05(水) 20:03:13 ID:???
曲がってたので取り直し
http://thumb.uploda.org/file/uporg1003576.jpg
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 00:53:44 ID:???
流れに逆らってWING-PRO SHALLOWからcinelli neo-carboに乗り換えた俺が来ましたよ
下ハンドルが窮屈じゃなくなって結構いい感じ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 01:02:59 ID:???
>>202
剛性はどうですか？

チネリのカーボンハンドル欲しいんですが折れそうな気がして
204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 01:18:22 ID:???
>>202じゃないが使っている俺からすると、ガチガチって訳じゃないけど
剛性は十分あると思う。
曲がりが浅いからかアナトミックだけどシャローに近い感覚だった。
自分はカンパだけど一番良かったのは下ハンドロップもっているときにレバーが
指一本多くかかる感じで急制動かけやすくなったこと。
落差もそれほど大きくなくて使いやすいと思った。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 01:20:39 ID:???
あ、あとチネリ製品全般に言えることだけど値段が高すぎるということかな。
似たような製品の3T MOREハンドルも違いがどうか気にはなってる。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 08:07:44 ID:???
>>204->>205
ありがとぅ！
207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:46:24 ID:???
前にネオカーボとMOREバーをショップで実際に手にとって見比べてみたが、
寸法はほとんど一緒だった
材質の違いはわからんけど
自分はMOREは上ハンの赤のラインがうるさく感じたのでネオカーボにしました
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:55:19 ID:???
カーボンエルゴノミックデザインのハンドルはほとんどカンパを想定したデザイン
なのは何でだろ？
シマノ想定はビオモルフェぐらいか？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:58:09 ID:???
>207
グループ会社だったので、同じ形状のようなきがするんだよね。
自分ネオカーボを使用しているけど、コンパクトで非常に使いやすいです。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 21:03:32 ID:???
え？
自分シマノでネオカーボ使ってますけど･･･
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 21:06:55 ID:???
ネオカーボはエルゴノミックデザインじゃ無いけど？
212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 21:27:12 ID:???
アナトミック？

でも丸ハンじゃないよね
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 21:30:27 ID:???
はい？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:37:47 ID:???
なんかツールに出てる機材の丸ハンって
殆どがFSAエナジートラディッショナルだったみたいなんだけど
あれそんなに良いものなの？ただのスポンサーの関係で選んでるだけかな
誰か使ってる人いる？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:40:34 ID:???
いいから使ってるんじゃないのかな
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:46:12 ID:???
ハンドル、サドル、ペダル、シューズはフィッティングで特に重要な部分だからな。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:47:00 ID:???
ペッティング
218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:47:51 ID:???
スポンサーの関係でしょ
エース級はスポンサー関係無しにメーカーのロゴ消してつかってるけど
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:48:47 ID:???
自分で使ってみて合うか合わないか、そっちのが重要だよね。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 03:27:20 ID:WUuEb9J5
それが通用しない（選べない）下っぱプロの悲しさ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 08:31:34 ID:???
>220
誰がしたっぱプロなの？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 08:33:59 ID:???
俺俺。sage
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 11:27:23 ID:???
いや俺俺
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 00:41:54 ID:???
フラットトップでシルバーとなるとどんなものがありますか？
自分で探してみたところTTTのPalmaというものが見つかりましたが、
オーバーサイズでリーチがやや大きいのは厳しい。
他にあれば教えて頂たいです。
宜しくお願いします。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 00:52:32 ID:???
おまえのひりだしたうんこうpしてくれたら考えてやるよ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 00:55:58 ID:???
便乗ですが、ドロップで日東以外のシルバーとなるとどんなモノがありますか？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 00:57:45 ID:???
おまいら便意をみせろ話はそれからだ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 01:18:31 ID:???
ちょっと前ならITM Pro225・260なんかあったけど最近はみないよ。
26.0なら古いモデルなら結構あるけど、OSだとほぼないんじゃないかな？
確かJ-Fit MOREがシルバーOSあったと思うよ。
NITTO以外のシルバーなモデルってｼｮｰﾄﾘｰﾁやシャロー少ないよね。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 06:34:13 ID:???
ヤフオクを覗いてみるべし
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 15:00:33 ID:???
イーストンのハンドルつかえねぇ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 16:25:24 ID:???
>>226
Shimano PRO
232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:01:42 ID:???
>>230
ｋｗｓｋ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 12:42:26 ID:???
タイオガ　Ｔフォース　エルゴってFSAのウィングプロみたいに、前から見るとハの字になってるのでしょうか？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 12:44:53 ID:???
>>233
ごくごく最近つけた俺が来ましたよ。




まっすぐです
235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 12:56:38 ID:???
なんでハンドルの写真って真横からの画像がないんだろうね・・・。
そこが一番重要なのに。。。。

そんな訳でどなたか、shimanoｏPLT2　と　タイオガＴフォースの真横からの写真見せていただけませんか?
236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 15:31:50 ID:???
「自転車画像掲示板」でググると上の方に
真横から撮影したドロップハンドルがいくつかうｐされたサイトがでてくるよ。
そこでリクエストしてみれば？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 05:38:52 ID:???
>>233
ウイングプロってハの字になってんの？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 06:39:39 ID:???
>>233
マジでハの字です。
前から写真見るとカッコ悪いし、普通にブラケットを握るとなんか違和感がある
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 06:57:06 ID:???
>>233
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/162.jpg

サイズはC-C 400ということだったが、バーエンド部分が400mmで、
ブラケットあたりは実測で380mm程度だった。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 07:03:11 ID:???
>>239
写真㌧
いいなウイングプロ欲しくなってきた
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 07:06:36 ID:???
>>239
ってFsa　wingpro？
242 ：239：2007/09/11(火) 07:14:31 ID:???
>>241
はい。
FSA Wing Pro Shallowです。
243 ：239：2007/09/11(火) 07:18:47 ID:???
アンカー間違ってるやん(´・ω・｀)
>>233じゃなくて>>237だった。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 11:21:17 ID:???
真っ直ぐが好きならタイオガ
ハの字が好きならFSA
で
ＦＡ？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 02:53:38 ID:???
端C-C400だったとしてもブラケットの部分がC-C380だったりするのが
最近多くてハンドルが選びづらいと思わないか？
自分はハの字のほうが手を被せやすい。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 12:00:24 ID:???
そうだね。難しくなった。
形状も豊富になったのでR・Dだけで見当がつかなくなった。
詳細図を掲載するか、実物を確かめるしかないね。
（ハの字はあまりいくなかった）
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:52:36 ID:???
使ってれば慣れるよ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 03:01:09 ID:???
>>232
230g前後のアルミハンドル（FSARD200）と比べてかなり柔らかい。
もちろん微振動の吸収はすごいけどね。
EC90エキップ使ってダメだと思った。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:32:20 ID:???
ttp://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-1429.html
FSA下位モデルオメガのコンパクトハンドル版
250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:27:34 ID:???
丸ハンドル版だと言われてもウィングプロシャローとの違いがわからん
251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:34:22 ID:???
上ハンが扁平じゃなくて丸。では？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:16:00 ID:???
後はケーブルを這わす溝も違うね。
カンパならオメガの方が良いかも。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:53:16 ID:???
トップの断面が丸でダブル溝、か。
ﾄﾝ.
254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:57:12 ID:???
シャローは人気でそうだな
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:45:13 ID:???
FSAのK-WINGやITMのK-SWORDってサイクルベース名無しでは
エルゴの方がいいみたいなこと書いてありますけど
STIだといい感じに付けられないんでしょうか…
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 21:52:53 ID:???
>>255
K-SWORDは分からんがK-WINGは大丈夫。
ポジションもちゃんと出るよ、付け根のちょっとした段差が気になるなら止めた方がいいけど。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:05:09 ID:???
>>256
即レスありがとうございます安心しました
どっちもかっこいいから迷ってます
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:10:29 ID:???
みなさん、上部がフラットだと、握りにくくないですか？
自分の手が小さいからかもしれませんが、私は握りにくいです。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:14:11 ID:???
握るというより円をつくってそこに収める感じだから
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:19:17 ID:???
ただ上部フラットだと、ハンドルの取り付け角によっては、フラット部分が握りにくいよね。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:24:31 ID:???
>>258>>260
俺は凄く握りやすい。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:32:07 ID:???
上部は握るというより、手を置く程度な使い方だから、フラットの方が好き。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 01:50:07 ID:???
疲れたときはフラットだとホントーに助かるわー
なんというか、手を置く場所として考えてる。楽。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 03:46:23 ID:???
同様に。
握るというか置く感覚だからフラットのほうがずっと手を置いても手が痺れにくい。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 17:33:55 ID:tvrJnfWl
3月に注文していたＪ-ＦＩＴモアが半年がかりでやっと手に入った。
6月に一度入荷したがリコールだったしな～
長かった。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 18:14:01 ID:???
FSAウィングプロシャローがこのスレじゃ人気だけど
扁平ハンドルなら３Tのパルマのほうが、快適性が高いと思う
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:24:30 ID:???
>>266
あれは扁平だから人気があるってわけでもないから
総合点でしょ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:46:31 ID:???
カーボン以外の扁平は今一。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:53:42 ID:???
>>268
cinelli GRAPHISの扁平は良いよう。
Biomorphe XL並に良いと思う。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:10:01 ID:???
>>268
ITMのミレニアムウィングシェイプが無意味に硬くてお勧め。
STIだと物凄く違和感ある形状だけどな。

そして、異常なまでの個体差のある重量。
二つ量ったことがあるんだけど、片方は270g、現在使用中のが239g（共に420mm）
アルミで31gの個体差ってのはどうなのよ？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 23:23:04 ID:???
晩御飯二口抑えたら改善できる軽さだな、問題なし。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 00:00:44 ID:???
>>270
ロットが違うと、使用してるパイプそのものが違ったりして
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 00:02:09 ID:???
FSAウィングプロシャローは扁平ハンドルとしてはとても控えめ
でもだからこそ扁平部分にバーテープを巻ける
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 00:08:19 ID:???
>>271
まぁそうなんだけどな。

>>272
ロットか・・・
俺のは今年の春頃に取り寄せ。
もう一つはその2ヶ月ぐらい後に仕入れたのを計らせてもらった。
ロット違いか・・・インプレが意味なくなる結果だな、オイ。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 00:15:09 ID:???
チネリのインテグラルターのオーバーサイズって結局今まで
日本に入ったことが無かったんですかねえ？
輸入代理店はどんなつもりでOSを無視していたのやら？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 02:18:22 ID:???
インテグラルターにOSのものがあったの？
1インチだけかと思ってた。
OSがあるとなると普通はアルターにもOSがあるはずだけど
その辺は見たことないからわからん。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 16:40:45 ID:???
私も先の話は伝え聞いただけなので信憑性に欠けて恐縮ですが、
アルターの話は聞いた事もありませんでした
278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 19:43:27 ID:???
ビモノーマルクランプ440が船橋で3万でした
279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 08:30:02 ID:???
ボントレガーのレースライト VR って、どうですか？
http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/bar/road/6r_lite_os_page.htm
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 10:26:23 ID:???
どーでもいいですよー
281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 17:43:08 ID:???
>>279
http://cyneos.ti-da.net/e1519282.html
握りやすそうで良いんじゃない。
個人的にはエンドがちょっと短いかなって気がするけど。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:05:58 ID:???
実物みたらいい感じ、完成車取り外し品がで20%OFFだったので、
M.1５３ ＳＴＩ から、レースライトVRに換えてみました。
ブラケットは同じ感じ、下ハンドルはいい感じ、
持ちやすいし、レバーも近い。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 05:36:45 ID:1jPCTs0F
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v26630951
高いか?
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 09:04:06 ID:???
新品なら普通
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:07:05 ID:???
今のビオモルフェってケーブルのトンネルがあるんじゃなかったっけ？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 13:06:22 ID:???
クランプ部31.8のOS版にはトンネルがある
25.8ノーマル版には無い
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 13:24:10 ID:???
>286
>283はOSだけどトンネルが見当たらない。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:33:47 ID:???
バージョンの違い。
古い方にはトンネル無し。
新しい方にはトンネル有り。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 16:22:35 ID:1jPCTs0F
ビオモルフェの旧いバージョンと新しいバージョンはトンネル有り無しのみの違いですか?
重さとか、強さとか違うのかしら?
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v26630951
差はありますか?　なければ購入検討に入る。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:55:27 ID:???
新しい方は強度変わらず40g軽量化されている
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:42:36 ID:???
NEWTONアナトミックからPROのPLT COMPACT2 OSにしてみた。

ブレーキが近くなって操作性が向上。指の短い俺にはうれしい。
下りでアナトミックじゃないと疲れるので、ブレーキが近いアナトミックというのは貴重かも。
（NEWTONアナトミックもかなりブレーキが近い方です）
上面が扁平加工されて加工硬化がしているせいか妙にカチカチ。全力でもがいてもびくともしない。

何よりITMやDEDAや3Tよりも安いのが良いな。半額くらいで買える。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:36:59 ID:1jPCTs0F
>290
ここを見ると42サイズで225グラムだから40グラムの軽量化は間違いだね。
ttp://www.nishikiroyal.com/bicycle/otherparts/handlle/3t_handlle.htm
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:46:05 ID:???
つーかイタ公の公称重量は当てにならん
実測してみないと本当に軽くなっているのかは判らない。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:31:50 ID:???
ビオモルフェって270グラムくらいなかったか？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:59:13 ID:???
>>279
わたすもそれ欲しいのだけど、東京でどこか売ってるとこないかなぁ？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:15:46 ID:???
>>295
たしか、ｱｻｿﾞｰが在庫してた。
新宿マニアックにもあった鴨。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 07:31:16 ID:7s5C7aQh
>>279
下ポジションの時に上の部分に当たらないかなぁ?
ちょっとエンド部が短いのが気になる。
私はFSAシャローくらい欲しい。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 07:51:02 ID:???
俺が異端かもしれんけど、下の方握ったときに内側が上ハンに当るのは嫌いじゃない。
なんか上半身固定しやすい気がする。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 09:10:33 ID:???
マゾだなぁ
俺はダンシングでビシバシ当たるのは好きじゃないわ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 09:30:25 ID:7s5C7aQh
ぶつかる窮屈感がたまらなく良いのなら、それはそれでOK。
俺はやだけど。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 14:26:45 ID:???
窮屈過ぎると逆に気持ち良くない
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:02:10 ID:???
>>298
俺も。姿勢が固定できていい。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:09:22 ID:???
RAMとかのステム一体型ハンドルって調節出来ないっぽいですが、
合わなかったらもうそれまでですか？
隠された調節機構があるとか？？？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:11:12 ID:BVqfM/uC
終わりです。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:34:43 ID:???
うわ、やはりそうだったんですか・・・。
昨年のラスムッセンだったか、一体型使っていて
「大丈夫かな、辛くないのかな」
と思ってました。
人によりけりですかねえ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:48:19 ID:???
あれに手を出す頃には自分のポジションわかってるんじゃないかなあ。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:59:23 ID:???
なるほど、玄人向けなんですね。
初心者レベルを逸していないファンライド程度の人間がおいそれと
手を出すべきではないと。
なんかカッコいいですね！
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:02:18 ID:???
ワイのアンタレスブランドにビオモルフェみたいに下ハンの部分が
ウネウネしたハンドルが売ってた。
アナトミックではあるんだけど、下ドロップ部にRがありで手のひらに
すごくフィットした。
￥2100という安さであの加工を考えるとすごく安いと思う。
買って使っていないから剛性とかまでわからないけど、試してみようか考えてる。
￥8000くらいで同ブランド、同形状のクランプ部のみアルカーボン、
表面処理ありのものもあった。

これらを使っている人いるかい？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:06:39 ID:???
店内でそれを写メしてどっかにうｐしてここに告知！
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:31:17 ID:???
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311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:19:30 ID:???
>>308
どこの店舗？見に行く。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 20:32:01 ID:???
俺が見たのは上野クラシック。アサゾーにもあるかも。
ウネウネは期待しないでくれ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:38:13 ID:???
どうせすぐ使わなくなると思うよ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:05:31 ID:???
>>312
ありがとん
全力でｗｋｔｋして行ってくる！
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 12:14:27 ID:5duwjPiw
J-FIT（モアじゃない）って２種類あるの？
ネットショップ見てるとリーチが67mmと80mmのがのっているけど。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 12:28:36 ID:wj06HGWz
>>315
馬鹿が。
よく見ろ。
4種類だ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 12:34:23 ID:wj06HGWz
>>316
色違いがあるから8種類だったｗ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 12:38:33 ID:???
ドロップ！ドロップ！！
319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 13:30:42 ID:5duwjPiw
>>317
色違いは良いとして、４種類もあるのか。
サンクス。よく見てみるよ。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 18:54:50 ID:???
>>318
今話題のスープ屋か
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:57:26 ID:???
Jfitだが、あさひ見ると31.8黒銀、26.0黒銀の4種類みたいだけど
他の種類の詳細おせーて。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:38:44 ID:???
サンエスのカタログでも見れば？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:48:32 ID:???
J-FIT400mm266gバーエンド肉厚1.4mm
J-FITmore400mm256gバーエンド肉厚1.0mm
体感剛性は同じくらい。
下ハンドルはmoreの方がより丸ハンに近い。
moreのハンドル中央を示すロゴが中央から0.6mmくらいずれてる。
moreの3ハンドル径が絞られている位置が左右で3.5mmくらいずれている。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:18:48 ID:???
>>308
アサゾーとクラシックに行ってみた

orz

昔からあるモドロパテントのカーブだよあれ..............

まあ小物の買い物ついでだったから責める気は無いけどさ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:25:55 ID:???
>>324
無駄足ガッカリのようで正直スマンかった。
でもあれで\2100は安いとは思うんだ。
あの形も好みも人によりけりなのか、俺は手のひらにフィットして割と好き。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 01:51:23 ID:???
モドロパテントのカーブって何？？？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 04:15:43 ID:???
>>325
どどんまい
買い物ついでだったし

あの曲がりは俺の手にもピッタリとフィットする。
ただし裏を返せばそのぶん手の位置がかなりガッチリ固定されるわけで、
経験上、長距離では疲れやすかったかな。握る位置の微調整が利かなくて。
とはいえ力を入れやすいから短距離に適したハンドルだと思う。
\2,100-は確かに安い。J-Fitの半額以下か。試すには良いね。

>>326
昔ネットでそう呼ばれていたのを鵜呑みにしただけで名前の由来とかは
分からんのだが、極端な曲がり方のアナトミックハンドル。
こーいうの。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/neo-anatomic.htm
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 09:34:13 ID:???
404
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 10:55:20 ID:???
ありゃゴメン
TNIのネオアナトミックってハンドル。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 17:15:05 ID:bxZR7bh5
去年6月からＪ-ＦＩＴ使ってて
先週Ｊ－ＦＩＴモア（380mm）に替えて一週間の感想
ドロップ形状が旧タイプより持ちやすいくかつよりショートリーチなので
チビ（164cm）にはこの上なくよりgoodに進化して値段も\4900とこれまたお買い得。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 18:46:37 ID:???
>>330
なるしま価格だなｗ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:00:12 ID:???
ちょっとお歴々の知識を拝借したい
芯-芯400mm以下でリーチが100mm以上のハンドルってある？
非ピスト系（上ハンが平ら）でできるだけリーチが長い物が欲しいんだけど
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:08:04 ID:???
上ハンが平らというのがよくわからんが、丸ハンじゃなく穴とミックってことかいな？
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:20:03 ID:???
なんでそんな珍奇なハンドルを欲しがってるのかがまず知りたい
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:23:14 ID:???
リーチ10cmなんて選び放題だろ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:34:57 ID:???
>>333
ごめん「上ハンが平ら」という表現はおかしかった
日東T19みたいに上ハンにまっすぐな部分がないのはNGって事

>>335
100mmは普通にあるのか
じゃあ120mm以上だとどうだろう
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:16:09 ID:???
アナトミックかシャロー（もしくはディープ）かにもよる。

＞上ハンにまっすぐな部分
ITMは全体的に肩の曲がりの部分が緩やかで、手を休めづらい。
特にピストハンドルは上で休むとかそういう作りじゃないしな。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:34:37 ID:???
> じゃあ

じゃあってなんだコラ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:44:34 ID:???
じゃあっといえばご飯炊くやつだろ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:48:29 ID:???
ジャー【ジャー】
[意]魔法びんと同じ構造をもった口の広い容器。[類]ポット。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:51:08 ID:???
>>337
どちらでもおｋ
強いて言うならドロップ量は少ない方がいいんだけど
とにかくリーチの長さが最優先で、次に幅
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:53:35 ID:???
アナトミックなら112mmはけっこうある。
少し古いのだとディープになるけどリーチの大きいのも多いよ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:43:33 ID:Z7I8SHn8
>>334
ステムの横を持った時とブラケットを持った時の差を大きくしたいとか
体格に合わないくらい小さいフレームなので無理やりハンドルのリーチでごまかすとか
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:46:27 ID:???
26.0のJ-FITシルバーの在庫があるサイト教えてくださらない？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:48:13 ID:???
リーチ115とか117はあるけど、それ以上はピスト用だな
ttp://www.cycle-yoshida.com/dinosaur/3t/size/6size_page.html
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:49:10 ID:bxZR7bh5
>>331
ビンゴ！
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:50:35 ID:???
>>344
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/427747/611015/840263/840265/
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:21:43 ID:???
>>342>>345
ｻﾝｸｽ

やっぱり幅は妥協して420mmにした方が選択の幅は広がるか
古い物となると、地道に足を動かさないと駄目そうだな・・・
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:48:32 ID:???
>>344
ありがとう。問い合わせしてみるよ。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:49:14 ID:???
↑>>347さんへでしたorz
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 07:52:29 ID:???
３Ｔが無くなるって話を聞いたが、ビオモルフェはどうなるんだろう？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 08:30:16 ID:???
3Tが潰れるの？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 09:10:03 ID:???
>>351
http://www.cinelli.it/EN/pdf/catalogo_accessori_2008.pdf

少なくとも2008年はチネリからネオモルフェとして出るようだ。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 10:36:34 ID:???
なんてこった！！
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:42:40 ID:bhQEaeWl
ありゃりゃ。俺のビオモルフェはネオに取って代わられるのかぁ。
価格下がるかな?
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:54:03 ID:???
げげ、エヴァを狙っていたのに！
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:20:26 ID:???
もともと、チネリと3Tで似たようなの出してたし、単にブランド違いなだけじゃないの？
Neo carbo=More
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:31:25 ID:???
Graphisのハンドル・シートポストの形状が変わってしまった。
名称は同じでも別の製品にほとんど変更だね。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 18:44:36 ID:???
3Tとチネリはコロンバス傘下のグルッポだったのが今回3Tが抜けただけ。売却されたってとこか。
まぁ同グループにハンドルブランド二つも要らん罠。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 18:48:05 ID:???
3Tビオモルフェステムはチネリにラインナップされてない・・・・・・
今のうちに探しておこうかな。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 22:13:04 ID:???
>>356　little wing bar ってのがチネリでの名称のようだね。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:09:27 ID:n5+WQQFF
>>360
ネオモルフェと名称変更してカタログにあるよ。　
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:10:03 ID:n5+WQQFF
ステムかぁ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:37:15 ID:???
3Tもチネリも前世紀のブランドってイメージだもんなあ
生き残るにはイロイロあるんだろ

主流は完全にDEDA、大きく離れて次点がITM（これもちと古い）かFSAあたりか
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 12:01:08 ID:???
最近のFSAは品質的に問題無いよね。
昔は品質悪いと言われたけど。
デザインも結構好みだから俺的には満足。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 12:01:50 ID:???
デダとトレックとナイキとSPD-SL

ランスの影響は凄いね
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 12:24:36 ID:???
どういうわけかDEDAを使う気が全く起きない
俺にとっては特徴がないメーカー
368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 12:33:08 ID:???
プロも使ってるという安心感、優越感！
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 12:44:00 ID:???
DEDAの良さはスプリントして初めてわかる！
370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 14:16:04 ID:???
むしろ現在は技術力とデザインでFSAが最高峰のブランドになってしまった。
FSAはイタリアデザイン、台湾設計の最強の企業。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 15:06:55 ID:???
ニュートン31deepって日本には入ってきてないのかな？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 17:07:38 ID:???
DEDAのデザインが好みじゃ無いんだよね。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 17:14:01 ID:???
DEDAはどっから見ても淡白かつ無難なスタイリングで
他所のハンドルみたいに主張しないのがイイ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 17:44:07 ID:???
>>373
同意
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 18:25:13 ID:???
それが特徴がないってことか
>>373>>367
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 19:18:41 ID:???
>375
特徴がないんじゃなくて、>373がDEDAの個性ってことなんだよ。
特徴がなくて高いだけなら誰も使わん。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 19:27:27 ID:???
>>371
そんなもん存在すんのかと思ってみたら本国サイトには載ってたわ
知らんかった……
ディープ自体使ってる人いなそうだから売れないと思って入れてないんだろうね。
215の方も現物にお目にかかったこと無いし

俺はそれより外外430のニュートン３１の方が気になったけど
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 20:15:06 ID:???
>376
あほか
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:10:55 ID:???
>378
涙目になってますよ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:50:18 ID:???
あほか^2
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 04:18:35 ID:???
＞どっから見ても淡白かつ無難なスタイリングで
＞他所のハンドルみたいに主張しないのがイイ
そうか？サンエス（ディズナ）や日東の方がよほど淡泊で無難な気がするが
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 11:51:49 ID:???
>>381
別にデダのハンドルが世界で一番淡白って言ってるわけじゃないだろ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 12:17:31 ID:???
>>381
日東って結構クセのある形状してない？小ぶりでカツンカツンしてるというか・・・
あと今時あの金属感溢れる仕上げはかなり特徴的だと思うよ
384 ：381：2007/09/30(日) 12:21:03 ID:???
いや、俺はデダは淡白で無難じゃないという意味で言ったんだが･･･
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 13:46:14 ID:???
FSA ウイングシャローが好き
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 13:56:08 ID:???
カーボンハンドルは柔らかい、しなる
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 14:19:32 ID:???
K-Wingは堅いし全然しならないけど？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 13:25:10 ID:???
硬いカーボンハンドル
↓
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:21:14 ID:???
↑
何がぁ？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 08:10:40 ID:???
東洋人は硬め
西洋人は柔らかめ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 14:56:26 ID:8tDRPH+j
東洋人は小さめ
西洋人は大きめ・・・・orz
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 15:04:30 ID:???
小さくて硬いやつは使い勝手悪そうだな
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 17:12:36 ID:???
ロード海苔だけど、ピスト系のなで肩のハンドルが好きです。
日東B127がとても気になります。
使っている人はいますか？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 20:28:14 ID:???
見た目厨で申し訳ないがウイング形状のドロップハンドルが欲しい

チネリRAM系
FSAのウイングプロ系

他に何がありますか？

出来るだけ翼断面の面積が広いものがイイです
395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 20:51:13 ID:???
いかにもエアロな感じならOVALのR910ｵﾇﾇﾒ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/oval/r910.html
他にもITMのウイングシェイプとかいくらでもあるでよ。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 21:29:55 ID:???
ITM K-SOWRD
CONTROLTECH Carbon Comp
FSA K-Wing

個人的にシマノならK-Wing
カンパなら　K-SOWRD
がお勧め。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:00:06 ID:fX1/yXen
>>394
シートポスト用のなんちゃってエアロパーツでも貼っとけば。
398 ：ジュラ１０：2007/10/03(水) 22:02:32 ID:???
>>394-396
今はゴミばっかりで本当に可哀相だよな。

ふーあの時代で良かった。

もう２０年早く生まれていれば、オデオやバイク全盛時代を
体験できていたと思うと残念である。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:07:59 ID:???
で？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:34:56 ID:???
どかんと落差のあるハンドルの方が使いやすいと思うんだが…
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:43:52 ID:???
落差がほしいなら
CONTROLTECH Carbon Comp
だね。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:52:53 ID:fX1/yXen
デダニュートンの丸ハンディープの方がいいだろ。
落差はそう一般的な他のと変わらないが、手がより前になるのでポジション的には深くなるぞ。
アナトミは下持ってもいまいちポジションとしては浅いのでオレはキライ。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:56:38 ID:???
デダニュートンはウイング形状じゃ無いだろ。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:08:17 ID:???
>>402
それ２１５じゃね？
ニュートンのディープは日本に入ってきてないっしょ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:25:30 ID:6EI1RAM2
>>404
デダの代理店は複数有って、
深谷とインタマとミズタニとカワシマはアナトミ（と一部でシャロー）しか扱ってないが、
日直だけは持っているんよ。＞ニュートン３１ディープ
日直は自前のカタログを出さないから、ディープ持っている事を知っている人は殆どいないけどね。

>>403
そっちまでハナシが繋がっていたのか、スマン。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 02:26:51 ID:???
394です。みなさんレスありがとう。

知り合いのまた知り合いのインテグラルターに一目ぼれ
ただし日本にはノーマル1インチ用しか存在ないと聞いてショック
代わりに少しでも近い、ウイング面積の広いハンドルが欲しい
という流れ。

当初はRAMを考えてましたが余りにも高いので意見を頂戴した次第。

>>395-396
このOVALはまたスゴイなあ。有力候補リストに入れます。
そういえばITMのウイングシェイプもありましたね。
カンパを使ってるんですが、ITMのドロップの曲がり方が
苦手なのでITMは除外させてください。ワガママで申し訳ない。

>>397
キ　ケ　ン

>>398
そして時は流れて現代

>>401
そのControltechはカッコイイ
これも購入候補のリストに入れます。
落差が激しいんですか？あまりにもキツイなら考えものですね

>>402-405
ウイングフェチですんません。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 05:29:47 ID:6EI1RAM2
>>406
国際通販すれば良いじゃん。
オレが国内扱いのないサイズのハンドルを取ったときは送料だけで５０ドル掛ったけどな。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 08:09:32 ID:4fUx10EX
>>394
これは翌断面。
http://cgi.ebay.com/NEW-XRP-FULL-Carbon-Fiber-Road-Drop-Bar-handlebar-42CM_W0QQitemZ290166508003QQihZ019QQcategoryZ27951QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
409 ：394：2007/10/04(木) 19:53:50 ID:???
>>407
輸送費50ドルですか、うむむ
でもＯＳで体のサイズに合うインテグラルターが見つかったら速攻でＩＹＨしそう
ちょっと考えます
有難うございます

>>408
有難うございます
これまた凄いウイングっぷり
昨日これと似た製品をあさひの商品リストでも見かけました
ドロップがかなり下にオフセットされているけどブレーキレバーが遠くならないかな？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 20:35:19 ID:???
いらね。折れる
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:09:00 ID:???
>>410
mjd?
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 06:09:07 ID:TpCJCgD0
私は408だが、橋川さんのブラームスでも全く同じ
バーを売っているよ。

http://www.hashikawa.net/vlaams/handle/handle.html
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 20:44:38 ID:???
FSAのウイングプロシャローからボントレのVRに変えてみた
あまり意味の無い変更だった気がするが気にしない
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 22:19:35 ID:KNPiezc0
ビオモルフェからFSA sl-k shallow に替えた。
ポジションはとても似ているのに印象はまるで違う。
fsaの方が自由度がある。
ビオモルフェは持ちやすいけど
「ここをこのように持ちなさい」という
感じで窮屈な気持ちになる。

個人的にはfsaの方が好き。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 22:25:37 ID:???
>>414
じゃあそのビオモルフェくれ。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 23:37:13 ID:???
だめだ、俺にくれ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 23:38:54 ID:???
いや、俺をもらえ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 01:09:10 ID:???
どうぞ、どうぞ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 01:28:52 ID:???
アーーッ！！
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 09:55:52 ID:???
これはいい罠ｗｗｗｗｗｗ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 10:13:14 ID:???
どうでもいい、はやくくで
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 05:09:14 ID:ZrzI7bZE
ヤフオクに出品済み。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 11:40:06 ID:???
>>422
uragirimono
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 18:30:02 ID:???
>>414
お仲間ﾊｹｰﾝ
いや、チーム員で使っている人がいて少し借りてみたら>>414と同じ印象が残ったから
購買意欲がかなり減少した

ハンドルにはある程度の自由度も大切だね
ビオモルフェにはかなりガチガチに縛られたって感じかな
短距離なら良さそうだったけど
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 18:49:42 ID:ZrzI7bZE
ビオモルフェはかなり走り込んでいてポジションが
しっかりしている人には良いハンドルだと思います。

その日の体調とか気分でフォームが変わる私のような
へたれにとってある程度自由度のあるハンドルが良いので
すね。

スレ違いだが、
同様にSMPコンポジも試しましたがこれもダメでした。
山崎店長の「これはエエよぉ」を両方試しましたが、
結果として両方とも私には×でした。残念。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 20:16:35 ID:???
なるほど

俺もまだまだってことかなー
否定しようがないけどｗ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 23:53:13 ID:???
http://www.cyclesports.jp/info/inf5.cgi?mode=main&cno=603
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 00:04:54 ID:???
>>41
あるよ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 21:59:26 ID:???
ウイングプロシャローいいね
手放せないわこりゃ。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 03:19:07 ID:???
なんかウイングプロシャローに飽きてきた
次は見た目で選ぶか...........
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 04:07:04 ID:???
で、また似たり寄ったりのを選ぶんだろ。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 09:46:44 ID:1Vsa1s21
床の間派も大変だなｗ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:38:55 ID:???
小径車のフラットバーをドロップにしたいんですけど。

ステムで留める所が１インチの
ドロップハンドルって、なにかありますか？

首が長いクイルの
今のドロップのφ数がハマる物でも構いませんが。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:41:17 ID:???
>>433
はいどうぞ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:16:46 ID:???
>>433
シム使えばよりどりみどり、うつみ宮土理だろ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 06:51:03 ID:???
径が小さくなるシムか

それどんなひみつ道具
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 10:33:59 ID:???
>>433
１インチて何ミリのつもりで言っているんだ？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 14:14:20 ID:???
25.4mm
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:02:41 ID:???
およそ３だな
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 18:33:44 ID:???
>>438
それだとマトモに手に入るのはニットーのランドナーバー系列Ｂ１０５とかくらいだな。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 01:41:19 ID:???
国産のピストハンドルならほとんど25.4mm
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 11:57:37 ID:???
ピストハンドルのあの曲りと角度は普通のには似合わないだろ。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 19:57:39 ID:IIU+HUHW
似合う？床の間派か？

本質は本人の使い勝手だろ？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 20:57:42 ID:???
ピスト用ハンドルにブレーキを付けてはいけない
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 20:57:53 ID:???
>>443
一般的に見て使い勝手良いと思う？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:24:27 ID:???
アルミとカーボンは素人でも違いが分かるくらい
素晴らしいものですか？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:45:16 ID:IIU+HUHW
>>445
>>443
> 本質は本人の使い勝手だろ？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:53:24 ID:???
>>446
落車してゴミになるか、バーテープ巻きなおして済むか
の違い
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:58:13 ID:???
カーボン言ってもちょっとした落車なら問題無いよ。
ヒビとか入ったらヤバイけど。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:24:39 ID:???
見えない内側にヒビが入ってたらどうする？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:32:58 ID:???
>>450
使ったことのある人なら分かると思うけど、そんなに簡単にクラックは入らない。
軽量フレームとちがって結構肉厚だしね。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:41:01 ID:???
簡単には入らないかもしれないけど
入ったら怖いよね
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:56:19 ID:???
>>452
入る場所にもよるし、折れる前には多少の兆候がある。
アルミの方がいきなり折れたりするから結局一緒なんだよ。
お前しつこいぞ。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:00:21 ID:???
そこでカーボン巻きアルミ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:07:10 ID:???
>452はカーボンハンドルを買えないから、言い訳を探してるんだろ。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 06:12:42 ID:vd9aOviJ
アルミとカーボンではそれほど重さ変わらない。
多くて30グラム程度。
変形強度はカーボンが強い。
破壊強度はアルミが強い(変形するが粘ると言う意味で)
振動吸収はカーボン
耐久性はカーボン、アルミは疲労破壊が心配。

こんなところか。

だからアルミにカーボン巻きはある意味正解だと
思います。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 07:42:03 ID:???
複合素材といえば航空・宇宙方面でよく使われてるが、これのせいで開発失敗したものがごまんとある
だいたい既存の軽合金やカーボンの限界を越えるために使おうとして失敗というパターン
自転車でカーボン巻きアルミが問題にならないのは、安全係数にかなり余裕があるからだろう
ま、この手のものは皮算用で双方の良いとこ取りをしようとして、双方の欠点まで抱え込んでしまうのがオチ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 08:08:54 ID:???
カーボン巻きてアルミだけで強度が充分なハンドルに見た目でシート一枚巻いてあるだけだからな。
結局アルミより重くなるだけ。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 10:42:50 ID:???
これからカーボンにアルミを貼る時代がくる

間違いない
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 14:06:55 ID:vd9aOviJ
ハンドルじゃないけど、アルミハニカムをカーボン板で
サンドイッチした材料でフレームのパイプ作ってたね。
コラテック?　
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 16:20:57 ID:???
キャノのレイブンとか
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 17:06:45 ID:???
アルミカーボン巻きって全くメリット無いけどな。
見た目だけかな？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 19:39:46 ID:???
チネリのハンドルって外外表記だっけ？内内表記だっけ？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 19:49:12 ID:???
C-Cじゃなかったか？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 20:18:28 ID:???
ものによる
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 18:11:19 ID:QCh/mSSH
橋の下は何時頃始まるの?
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 19:03:38 ID:???
チネリは今も昔もC-Cだけ。
外外に成ったことはない筈。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:42:35 ID:???
あるあるｗｗ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 01:42:04 ID:???
RAMのリーチ表記
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 02:23:16 ID:2Z2MAooW
>>459
もうカーボンにアルミ箔貼ればいいじゃん
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 02:58:15 ID:???
どんな意味が・・・？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 07:55:30 ID:???
羊の皮を被った狼みたいな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 09:42:53 ID:???
ビオモルフェってバーテープどう巻けばいいの？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 09:55:11 ID:???
好きなように。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 16:34:14 ID:hKy7SQQy
ビオモルフェは肩の辺りが太いので、うまく巻いても途中までしか巻けないよ。
それは欠点かもしれない。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 21:51:16 ID:???
> 途中までしか巻けないよ

・・・・？？？何のブランドのバーテープ？
俺フィジークと無地シルバとLookでステム付近まで
普通に巻ける（数センチ余る）が
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:47:38 ID:???
>473
クランプ横がフラットなタイプはブラケットの後までしか巻かないのが基本。
基本というだけで巻きたい人は好きに巻けば良いだけだけどな。

>475
巻きの重なりを余り厚くしなければ通常程度の処まで問題なく巻けるよ。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 07:55:14 ID:pVsorTCq
475だが、デダのテープは短いのかな?　それとも俺がヘタ?
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 08:12:53 ID:???
>>478
デダなら長目なので巻ける
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 13:15:25 ID:???
>478
重ね方や引っ張り方で全く変わるからな。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 13:59:29 ID:???
チネリのRAMを買ってみた（前のモデル）
ブラケットとステムの高さしか調整出来ないってやっぱりツラいね・・・・
orz
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 14:19:40 ID:???
>>481
通販で買ったのか？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 15:40:24 ID:???
>>481
ポジションが固まっている人以外は手を出すもんじゃない。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 19:08:25 ID:???
>>482
通販です

>>483
ポジションは大体決まってますがハンドルを買ったら誰でも最初に微調整しますよね
RAM特有のその調整範囲の狭さが思いの外厳しいな、と
まさかポン付けで乗り続ける人はいないでしょうし

なんだかまた一歩床の間に近づいた気がする
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 21:55:13 ID:???
嫌な事があったから、前から気になっていた
ビオモルフェ（問屋在庫があれば）をIYHしようかと思うんだけど、
幅のラインナップが４２～４４㌢なのは外人向けだから？

現在使用ハンドルは日東ので４２０だから
４２㌢を買っとけばおｋですか？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 21:55:55 ID:???
手が小さいオレは184から104に換えようかと思ってる今日この頃・・・・
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 22:13:19 ID:???
>>485
ビオモルフェはブラケットを取り付ける辺りの幅が
実際のサイズ標記より狭くなってるので
ワンサイズ大き目を買うほうがよい
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 22:27:12 ID:???
サイズ表記が両メーカーで異なるので注意！！
日東は芯-芯で3Tは外-外。
日東で芯-芯420ならビオモルフェだと外-外440が丁度かな？
でも>>487のいうとおりブラケット部分は微妙に狭いから460がいいのかな
（在庫があればの話だけど）
489 ：485：2007/10/23(火) 23:00:48 ID:???
>>487,488
やっぱり測定箇所が違ってた訳ですか･･･
日東４２０よりもう少し大きめでもいいかな？と思っていたので
４６㌢第一候補で探してみます。
在庫が無いようならネオモルフェ人柱に逝って来ます。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 23:04:19 ID:???
>>489
460ってえらい大男だな。
肩幅（腕の真ん中から真ん中まで）計ったのか？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 02:21:43 ID:???
>>484
大体なんて言っているようじゃ、ＲＡＭに手を出せるようなレベルじゃない。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 08:52:31 ID:???
なんでそんなにガチガチなんですか？（色々な意味で）
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 14:12:10 ID:HVu7qyUW
ルックのEDHフルカーボンってどんなもんでしょう？シマノレバー使えますかね
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 16:29:39 ID:???
シマノのレバーが使えないハンドルなんであんの？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 18:08:35 ID:???
相性のことじゃね

どうかは知らん
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 20:16:29 ID:???
愛称っていうか太さだろ？
23.8～24.2mmの精度ですら作れないメーカってどこよ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 20:50:30 ID:???
>>486
俺、手は大きめだけど１０４いいよ。そこいらの似非ショートリーチとは作りが違う。
498 ：486：2007/10/26(金) 02:39:27 ID:???
>>497
フム、流行りに乗って184使った事を後悔してる。
そろそろOFFに入るので面倒だが104に交換する事にした。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 13:17:53 ID:???
Ｍ１０４もそれなりの実用角度で取り付ければリーチは８０ミリ超えるくらいなんだがな。
下ハン水平のリーチ６５ミリ計測角度のままで使っている奴って居るの？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 14:43:52 ID:???
いる。ヴィテスのHPに画像があったけど今はなくなってる。
漏れもシャロー使ってるけど、下ハン水平からそんなに角度は変えない。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 15:50:17 ID:???
俺もシャロー使ってるがちょっと起こしてるな
リーチは実測80mmくらいだ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 16:49:13 ID:???
PLTコンパクトIIってPLT無印みたいなフラットトップですか？
店頭で見たやつは>>41と同じく丸断面だったけど、>>291のはフラットなんだよね
途中でマイナーチェンジしたんだろうか
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 00:11:10 ID:???
>>502
俺が買ったやつは、フラットトップだったよ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pro/plt-compact2.html
29mm幅の扁平だから極端に平べったくないよ。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 17:54:00 ID:???
>>502
俺が使ってるコンパクト2も扁平加工されているがウイングシェイプって程ではない。
真円の上下を30%くらいつぶしたような形状。

しかしカチンカチンなハンドルだ。俺が使ったハンドルではピスト用の鉄ハンの次に硬いぞ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:17:02 ID:???
>>504 しかしカチンカチンなハンドルだ。
コンパクトIIって硬いハンドルなの？

個人的には、PLTコンパクトIIは微振動が少なくて、しっとりとしたフィーリングで、
硬いとは思っていませんでした。
以前使っていたモルフェスは、微振動が多くて落ち着かない感じでした。
（モルフェスは、柔らかいってことなんでしょうか？）


506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:00:37 ID:???
184はベースモデルです。リーチは92ｍｍ
184の廉価版が114
184のショートリーチ版が184-80、リーチは80ｍｍ
(リーチはメーカーによって計り方がばらばらでメーカーをまたいでの比較できません）

184-80の指届きを浴したのが194
(ただ、上面バーからブラケットにかけてのフラットさは184のほうがフラット。

194の廉価版が153

184-80の上面に平面部を造ったのが186

194の上ハンドル部を10ｍｍ後退させたのが196
です。

ややこしいでしょう。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:04:01 ID:???
>>506は次スレからテンプレ入りな
508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:08:22 ID:???
>>507
シルベストんとこの引用っぽいからテンプレにするなら
適当に要約した方がいいんじゃね
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:12:24 ID:EaFTdlZv
>>506-507
日東か朝日の通販サイトを見れば誰でも判るぞｗ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:24:30 ID:???
ｺﾝﾊﾟｸﾄⅡ、使い易そうだけど31.8だけってーのがな・・・・
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 21:32:46 ID:???
>>497
絵じゃ104は184と比べると肩が可成り丸いようだけど、持ちにくくない？
512 ：504：2007/10/28(日) 22:09:28 ID:???
>>505
アウタートップでもがき倒す時のたわみが少ないことを「硬い」って表現を使った。
剛性が高いって書いた方が判りやすかったね。
指摘の通り微振動は少なめですね。
振動に関しては日東194あたりに近いかも。共通点はやや重めということか。

人の借りて使ったビオモルフェはもがき時に落ち着かないので個人的に不可でした。
ペダリングが汚いという指摘は無しの方向で・・・
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 22:31:37 ID:???
> ビオモルフェはもがき時に落ち着かないので

柔らかいってこと？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 22:40:50 ID:???
>>512
剛性が高い→振動がダイレクトにくる→疲れる
と単純に考えていたんだけど、そうでもないようだな～
勉強になりました。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 01:58:51 ID:???
>>510
俺の場合26.0mmは9sのSTIレバーと予備のステムごとオクで売って31.8mmに統一した
31.8mmで気に入ったハンドルが見つかれば乗り換えたら？

>>514
剛性と振動吸収性（の悪さ）は材料が同じなら相関関係があることが多いけど、イコールじゃないな
フレームの話だけど、剛性が関係するのはペダリングの周期（100rpm前後＝1～2Hz）での力によるたわみで、
路面からの振動の場合はもっと周波数が大きいから、両者に対する特性は同じじゃないと誰かが書いてた
（振動とか共振の原理からすればもっともな話だ）
なので後者の振動数をよく吸収するハンドルというのは作れなくはない
特にカーボン積層材はそういうのに向いてるから、真面目に設計すれば
「高剛性だけど乗り心地がいい」パーツを作ることも可能かも
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 03:03:12 ID:???
疑問に思ったんだけど
アルミの丸ハン＋コットンのバーテープが普通
だった時代って、ハンドルには何を求めてたの？
サイズだけ？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 04:44:38 ID:???
夢を
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 05:02:38 ID:???
お前が舵を取れ～
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 08:21:04 ID:???
使い勝手は完全無視で見た目の話
リーチが短いと横から見たときは少々格好の悪く見えてしまうものだったんですね
意外でした（ITMプロ260→J-fit）
ドロップハンドルの見た目の黄金率みたいなものってあるんでしょうか？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 10:52:42 ID:???
>>515
スレッドステムなので無理です
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 11:05:34 ID:???
お薦めは？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hbr059.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2002/hammerdb.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deda/piega26.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat-mod104.html
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 11:52:07 ID:???
>>521
説明読んで判断すると２番目かな。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 11:52:24 ID:???
>>516
そもそもハンドルに振動吸収とか求めるのは、ハンドルにしがみついて体重掛ける初心者だけだが。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 12:26:39 ID:???
>>519
520と580のフレームでは似合うハンドルは違う
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 12:55:15 ID:???
>>523
しがみつくってあなた、初心者はママチャリ的にお尻に体重掛けて
骨痛の洗礼を受けるものだとばかり思ってたが。。。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 13:12:08 ID:???
プロは石畳走る時はバーテープの下に緩衝材入れてるよ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 13:20:43 ID:???
ttp://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/51356202.html
30年以上前に日東がチネリのOEMやってたとは
つーかチネリはいつ頃まで自社生産やってたんだ…
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 14:42:50 ID:???
チネリのバーテープを初めてじっくり見た
普通だった

それよりもなんなんだあのボッタクリ価格は('A`)
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 14:55:57 ID:???
ニットーが上がSTIとツライチになるシャロー作ってくれないかな
結構売れると思うんだけど
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 20:27:57 ID:???
>>525
初心者は前傾姿勢の上体を腰だけで支えられなくて、腰が伸びてハンドルで腕立て伏せ状態になるのが多いからね。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:27:38 ID:???
>>529
ああ俺もそういうの欲しいな
１８４のカドを取ってブラケット止める部分をもうちょっと深く曲げたようなのが欲しい
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:15:54 ID:???
>>529
シャローってそうやって使うモノか?
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:24:50 ID:???
シャローって浅いって意味でそ？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:40:00 ID:???
>>533

そもそもはそうだが
アナトミックが出てくる前の分類の名残だからなあ。
アナトミック登場以降は深曲げじゃない丸曲げ
の意でいいんじゃないか?
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 00:05:20 ID:???
いくない
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 00:26:24 ID:???
言っておくが、ウイングプロシャローも分類上はアナトミックだぞ。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 00:52:56 ID:???
>>527
自分とこの工場でも作りつつラインナップ拡充のため一部の製品はOEMで調達ってのも
どこの製造業でもよくあるパターンだぞ
30年くらい前って日本の自転車メーカーの黄金時代でなかったっけ？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 01:00:48 ID:???
シャローという単語の意味からするとショートリーチ・ショートドロップの
アナトミックハンドルをシャローと呼ぶのはおかしくないと思われ
なんかシャロー＝丸ハンという誤解してる人がこのスレ以外にもいるみたいだけど、
深曲げじゃない丸ハンが絶滅したからとか？

そういやNITTOといえばシマノPROのOEM生産してるのはNITTOって話は本当？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 01:10:41 ID:???
アナトミックとか関係なしに、ショートリーチ・ショートドロップ＝シャロー
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 04:38:41 ID:???
ＰＲ♂は台湾製OEM品の寄せ集めだろ？
541 ：↑：2007/10/30(火) 06:17:40 ID:???
だからどした？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:03:06 ID:???
>>541
>>538
＞そういやNITTOといえばシマノPROのOEM生産してるのはNITTOって話は本当？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:54:01 ID:???
日東はいつから台湾企業になったんだ？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 14:13:29 ID:???
>>539
メーカーの同じ系列のハンドルでシャローは曲がりのＲが小さいだけでリーチはディープと変わらんもんだが。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 14:15:58 ID:???
>>542
ＯＥＭの意味を理解してから使おうね。

ニットーが生産してＯＥＭ供給しているなら、クランプ径は２６．０だけでオーバーサイズがあるのはおかしい訳だが。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 18:52:41 ID:???
OEMなら依頼通り作るから別に何があっても無くても不思議じゃないんだが・・・
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:25:08 ID:???
OEMは生産側の企業の製品をそのまま採用で、
ODMが仕様または設計を渡して作らせるんだっけか
となるとNITTOが作ってるとすればODMか
548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 20:28:47 ID:???
逆じゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/OEM

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 22:16:33 ID:???
台湾「こんなん作ってみたけど？」
イタリア「いいね。じゃ、うちのロゴ入れといて」
今はフレームもこんな感じ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 04:39:14 ID:???
OEM：日本の場合
「内でもブレーキ売ろうか・・・」
「じゃ、A社のブレーキに内のロゴ入れて作ってもらおう」
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 17:23:38 ID:???
Ｙ　　Ｙ
(・∀・) ドロップドロップ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 12:34:32 ID:???
Dixna　J-fit　380mmを使用してるのですが
ダンシングするとぎしぎし鳴るのは仕様ですか？

ネジの緩みではないです。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 12:50:20 ID:???
つ【グリス】
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 15:30:20 ID:???
グリスは掌に塗るのが正解？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 16:58:58 ID:???
寒さ対策で掌に塗るのが常識。手の甲にもね。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 19:26:45 ID:???
かぶれそう
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 19:50:58 ID:???
>>552
安いステム使うから。
もっと締め込めばハンドルのほうがステムのクランプ形状に合わせて歪んでぴったりになるから音出なくなるよ。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 23:40:12 ID:???
それハンドルに良くないんじゃないか？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 11:09:18 ID:???
>>552
コラムのバークランプ部分を外して必要に応じてグリス塗って組み直し
ボルトの締め付けトルクも守る
あとついでにヘッド部分にガタがないかチェック（というかこっちが怪しい）
560 ：552：2007/11/02(金) 12:40:32 ID:???
いろいろと意見ありがとうございます。

>>557
DEDAのMULEXは絶対はずさない！ｗ

>>559
ヘッド部分ですか・・・
グリス塗って組み直しても音がなるようだったら変えてみますｔｔ

一応、フレームはFuji trackですけど
山登り好きでダンシングしまくってて気になったので聞いてみました。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 15:11:25 ID:???
>>560
変えてみるって……アヘッド式のガタ調整を知らんのか？
ttp://store.yahoo.co.jp/trycycle/hayashi12.html
562 ：552：2007/11/02(金) 17:22:39 ID:???
>>561
DEDA MUREX(560で間違えた)はノーマルタイプ(スレッドステム?)で
一応増し締めやってみましたけど音が鳴るのでここで聞いてみたわけです。

ttp://www.cycle-yoshida.com/parts/head_menu.htm
↑関係かとおもってました。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 00:15:24 ID:???
3Tのビオモルフェがチネリからネオモルフェって名前になって発売されますたね。。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 01:20:57 ID:???
今さらの話題ではあるね。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 02:07:24 ID:???
まだ3T製品は在庫があれば買えるだろうか。
ライセンス切れちゃったから売れないとかないように・・・・・・
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 10:32:59 ID:???
「アナトミックポジションのとれるエルゴシムが付属しています」
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2002/hammerdb.html

意味が解らないのですが何方か解説していただけますか。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 10:52:26 ID:???
アサヒの中の人に直接聞いてみれ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 11:20:49 ID:???
すまん、教えてくれ。
そのネオモルフェってクランプ径は25.8のままなのか？それとも26.0になったんか？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 11:53:31 ID:???
型はビオモルフェのものだそうだが . . . 詳細はわからん、スマソ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 12:07:22 ID:???
>>566
寒波のレバーを綺麗に収めるためのシムじゃないのか
と適当に解釈してみる
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 13:27:58 ID:???
>>568
ttp://www.cinelli.it/scripts/accessori.php?Id=2&lang=IT&IdAcc=228
31.8しか無いみたい。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 13:32:09 ID:???
プラパイプを半円に切ったものを下ハン部に当ててバーテープで巻き込んで
なんちゃってアナトミックにするためのものだとおもわれ。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 22:49:20 ID:???
ん？チネリのサイト、落ちてる？>>571のリンク先が見えない
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 02:45:07 ID:???
見られるが・・・・
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 07:00:07 ID:gyLkJ5BN
ウイングプロシャローかったよ。
すっごく良いねこれ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 09:34:55 ID:???
>>575
それのさらにパクリのタイオガのも結構ｲｲよ。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 10:44:57 ID:???
>>576
それをさらにパクって格安のNTIのを買いました。
良好です。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 11:53:43 ID:???
あのアナトミックと丸ハンドルの中間タイプって、最初はボントレガーじゃないの？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 14:47:56 ID:???
パクリなのか、同じ製造元が複数のブランドに提案・供給してるのか

>>578
曲がりの形状はボントレが最初のはずだけど、ショートリーチやフラットトップはないやん
（フラットトップで非VRのは前にあった気がするけど）
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 16:56:00 ID:???
FSAのウイングプロシャロー系はVRよりドロップ小さいし下ハンも長くて別物。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 20:30:10 ID:???
VRやシマノPROやTNIは肩の曲がりがキツイ。
やっぱウイングプロシャローが個人的に一番。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 08:38:34 ID:???
曲げがキツい（弧が小さい）方がトップのストレートの幅が広くて有り難い
人によりけりかな
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:40:07 ID:???
> 人によりけりかな
うん。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 09:20:30 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2002/hammerdb.html
↑コレの突き出しとドロップ知りたいのですが何処かに載っていませんかね？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 10:12:53 ID:???
メーカーの本国サイトにあるＰＤＦカタログ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 11:48:26 ID:???
日東の１９４ってどうっすかね？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 12:52:16 ID:???
アルミっす
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 13:09:04 ID:???
>>586
さすがに、銅のハンドルは聞いた事が無い
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 17:35:59 ID:???
>>586
アナトミックだけど丸ハンとの中間みたいな感じ
剛性は高い。ただし軽くないので、軽いのが命って人にはお勧めしない
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:10:50 ID:???
194はドロップが垂直に近い角度になっているけど、使いにくくない？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:13:36 ID:???
>>590
乗り方のスタイルにもよると思うけど
ハンドル低めでステムが短めだと乗りにくいだろうね。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:26:57 ID:???
184
ベースモデル。リーチは92ｍｍ

114
184の廉価版。柔らかいのが特徴。そしてやや重い。リーチは92ｍｍ

184-80
184のショートリーチ版、リーチは80ｍｍ
(リーチはメーカーによって計り方がばらばらでメーカーをまたいでの比較できません）

186
184-80の上面に平面部を造った

194
184-80の指届きを改良
上面バーからブラケットにかけてのフラットさは184のほうがフラット。

153
194の廉価版。柔らかいのが特徴。そしてやや重い。

196
194の上ハンドル部を10ｍｍ後退させた


ややこしいでしょう。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 20:22:08 ID:???
>ややこしいでしょう。
いやこれは残す必要なくね？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 21:20:07 ID:???
194ってDEDAのアナトミックの形状をそのまま縮小してショートリーチ&ドロップにしてるよな。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 21:53:52 ID:???
>>594
あ、それ俺も思った。
俺は194→スーパーナチュラル→ニュートンになった
194とスーパーナチュラルはショートドロップ過ぎて下を握ったときに使いにくかった。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:18:06 ID:uXkLsTZ8
>>592
いちいちうざいよ。
朝日か日東のホームページ見れば画像もあるからお前のような馬鹿でも分かる。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:23:07 ID:???
ていうかテンプレ入りだな
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 00:04:04 ID:???
>>590
単なる好みの問題、ハンドル角度は下ハンで合わせるからな。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 13:47:10 ID:/Rb/MsF4
皆さんバーの幅どれくらいの使ってます？
自分は身長１７３センチ男で撫肩なんですが、今の４２センチ（芯から芯）が太すぎ
４０か３８かなぁと思ってます。
普通どんなものなんでしょ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 13:55:04 ID:???
>>599
ハンドルは肩幅に合わすんだよ。
計る場所は肩のC-C。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:01:31 ID:/Rb/MsF4
Cってセンターですよね
だったら３８センチです
４２がでかすぎるわけだ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:09:07 ID:???
肩のセンターってどこやろ・・・ってしばらく考えてた。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:14:40 ID:???
>>601
肩幅が38ならハンドル幅は芯-芯で38か外-外で40が良いんでない？

>>602
他に良い表現が浮かばないから、ごめんよ。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:25:13 ID:???
>>603
骨―骨
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:30:43 ID:???
>>604
それだと骨の外なのか中心なのか分からんのちゃう？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:33:09 ID:???
もう一つ。
最近、ドロップ幅が小さなコンパクトなタイプが流行のようですが
あれってどうなのですか？
ドロップの上と下の差が少なくなるとドロップハンドルそのものの意義が小さくなる気がするのですが
新しいハンドル買おうとして調べるといろいろあって迷ってしまいます
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:34:14 ID:???
この写真にある肩先点（骨の突起部分）だな
ハンドル幅の基準にするときは服と違って頚椎点を通さず、
肩先点同士をまっすぐ計るけど
ttp://www.boarder.co.jp/wetsuits/measure/8_10.html

ちなみに自分は身長171cm、肩幅38cmでハンドルはC-C40cm
ジャスト～＋2cmは個人の好みの問題かと
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:43:58 ID:???
>>606
レバーの位置が同じなら、ドロップが違っても
ブラケットを握るのと、（レバーが引けるように）下ハンを握るのの位置関係は変わらない
下ハンのもっと低い位置や水平部を握るときは高さが変わる
ショートリーチの場合はブラケット位置と上ハンの前後方向の差が小さくなる
ブラケット位置が同じになるようにすれば（ショートリーチへの交換時にステムを長く）、
交換前に比べて上ハンは遠くなる
PLTコンパクトIIのようにショートリーチだけどドロップは普通というハンドルもある
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:49:38 ID:???
なるほど・・・
結局、実際に使ってみないとよくわからないですね
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 18:20:02 ID:???
>>599
自分の体格に合ったモノを使うんであって、「普通」なんてのは無い。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:26:42 ID:???
>>596
死ね

>>599
死ね

>>601
死ね

>>606
死ね

>>609
死ね
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:47:02 ID:???
通報しました。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187276696/716
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185886642/611
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185105798/432
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 05:25:05 ID:???
DEDAのスーパーナチュラルつけてみたけどやっぱりＳＴＩとの
相性いいね。リーチも短めで大満足！
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 12:04:09 ID:LfsapNUz
ＳＴＩからエルゴに替えよう思っています。

エルゴに合うハンドル・お勧め等の情報をお願い致します。

やはりディープタイプが良いですかね～
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 13:21:42 ID:???
エルゴはブラケット長さが短めになる
ブラケットポジションを基準にしてる場合はステムかハンドルで
前後の長さを調整してやると良い。

ヨーロッパ製のハンドルの殆どはカンパで設計されているから
心配はない。ＳＴＩ用設計のモノでも意外とイケるんだな。
こればっかは好みとしか言えないワナ。
レースに出る人は下ハン基準でポジションを作ると良いとおもうぞ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 14:05:36 ID:RqkjYsHE
>>615
＞＞ＳＴＩ用設計のモノでも意外とイケるんだな。

日東のＳＴＩ用設計のやつにしてみます。
貴重な情報有難う御座います。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 14:13:00 ID:???
ワイヤーの溝が片方にしかないけどね。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 15:59:50 ID:???
心配するな。
ハンドルに溝がない時代にエアロレバーを
使う奴は皆モッコリさせていたんだ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:15:18 ID:???
184STI-80とJｰFITは同じようなもんなの？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 17:27:53 ID:???
>>619
にてない
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 20:16:57 ID:???
184は下ハンからブレーキレバーが遠い。J-FITは近い。
シルベストのBlogにハンドル横からの写真沢山あるから見てみ。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 22:56:42 ID:???
Ｊ-ＦＩＴにエルゴ付けたらヘンテコになる？
上水平じゃなくてエルゴが崖からストンと落ちる感じになっちゃうのかな～
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:22:23 ID:???
>>616
日東にはエルゴ用のモデル１９０がちゃんとあるだろ。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:28:20 ID:???
>>622
サンエスのカタログにエルゴつけて斜めから取った写真があったけど
それ見た限りだとフラットになってた
ただレバーの近さとかは知らない
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:36:32 ID:???
オク眺めててこんなん見つけたけど、超ショートドロップってどうなんでしょう？
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w15341748
下ハン持つとき楽になるんでしょうか？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:44:08 ID:???

Ｑ．なぜそんなにショートリーチやショートドロップにこだわるの？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 23:49:19 ID:???
選択肢
１．チビだから
２．ドロップハンドルが怖いから
３．背中が曲がらないから
４．なんとなくこだわってみたいから
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 00:02:18 ID:???
>>626=>>627
君ほど座高高くないから
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 00:13:09 ID:???
１．ショートリーチにしてその分ステムを長くしたいから
２．ショートドロップは大抵はブラケット部と上ハン部の高さが近いので、
　　ブラケット部の高さそのままでステムの位置を下げられる＝スペーサーを少なくできるから
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 00:42:32 ID:???
１７０台の身長にデカイハンドルはフレームに対しても不釣合いだから
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 00:50:36 ID:???
>629の要約

外人さんみたいにカッコよくしたいから
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:07:12 ID:???
超ショートリーチ、ショートドロップ
ttp://image.www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/img10522057049.jpeg
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:15:07 ID:???
38と42のハンドルで曲がりが同じなのは不自然
大柄な選手でもコンパクトなハンドルを使うことから分かるように、ポジション変化が少ないのは利点
変速内蔵によるブラケットの形状変化と、ブラケットを握る時間の増加
小さいハンドルが流行る理由はたくさんあるな
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:16:14 ID:???
Ａ．ロードバイクを買ったものの、ポジションがムリっぽいから
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:25:01 ID:???
超絶スプリンターでもないかぎり「それほどの落差は必要無い」と
いうことを皆がわかりはじめたから
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:28:42 ID:???
>>628　０点
（選択肢より選ぶこと。後ほど追試あり）
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:30:25 ID:???
>>636
０点だが図星ｗ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:31:35 ID:???
>>632
http://www1.ocn.ne.jp/~c622/topi/bys3.jpg
これだろ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:33:28 ID:???
０点はやだよ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:35:42 ID:???
>>638
俺、そのハンドルにSTIつけてる奴知ってる
今度あったら写真うｐする
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 01:37:26 ID:???
>>638
ふむ。これまでの話をまとめると、こういうのがはやりそうってことだな
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 06:15:47 ID:???
セミドロップって前後逆にするとブルホンバーみたいなんだな
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 10:28:43 ID:QOlQ9fhE
Ｑ．なぜそんなにショートリーチやショートドロップにこだわるの？

(1)　出力の測定精度が高くなってきた。その結果、
　　出力が一番出やすいポジションというのは実は旧タイプの
　　ハンドルほど大きく変える必要がないということが実験的に分かってきた。
　　だから、一番出力が出やすいポジションが近寄ってきたという
　　わけだ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 10:30:26 ID:QOlQ9fhE
これはレースに限った話なので、楽に走りたいとか、のんびり
とかの「ランドナー」風の自転車には当てはまらない。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 12:27:06 ID:???
1.ステム長変えないで後ろ海苔するため。
2.小さいフレームでは詰められるトップ長に限界があるため、ステムだけでなくハンドルでも調整できる。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 13:43:58 ID:???
>>643
(２)はないの？
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 15:17:46 ID:???
ステムをMTBのように上向きにつけて上ハンを高い位置にしつつ、深いドロップで低いポジションも確保してる
上ハン高いほうが上りで楽なんだよね
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 15:38:16 ID:???
>上ハン高い
FSAがそんなカーボンハンドルを出してますな
上ハンだけがクランプ位置より少し上に曲がった形
ドロップやリーチは別に普通だったと思うけど
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:31:33 ID:???
こんなのはどうよ
http://mame-taku.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/09/16/sn360425_3.jpg
http://mame-taku.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/09/16/sn360426_2.jpg
http://farm1.static.flickr.com/152/431383351_a915451f28.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/205/447660814_b54d068e5c.jpg?v=1175812236
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/rm016.html
650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 21:07:51 ID:???
>>636
選択肢に正解がない場合について・・・・
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 22:35:00 ID:???
>>650
我慢して答えなさい。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 02:24:52 ID:???
この前、500kmぐらいのツーリングしてウィングシェイプハンドルの必要性をちょっと感じたんだが
上ハン握ったときのストレスってそんなに変わるもんですか？
また、ウィングシェイプだとカーボンが多いけど、剛性はいかほど？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 06:33:41 ID:DzVMbRJ0
100キロくらいだと円だろうが、平らだろうがそれほど変わらない。
500キロも走ったことないので分からない。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 11:25:11 ID:???
上部分が扁平なのは確かに手を置きやすくて
35km/h以下で平地をのんびり走るには良いんだが
上持ったシッティングで登るときに個人的に握りにくいんで
200km程度のツーリングで一回使って、今は部屋のオブジェになってる。

まぁツーリングには山を一つは必ず入れる（むしろ登坂がメイン）
坂バカなんで参考程度に。
平坦路メインなら効果あるのでは？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 12:43:40 ID:???
>>650
パスしなさい
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 17:14:51 ID:???
>>654
ください
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:53:33 ID:???
ウイングプロシャローのバーテープ巻きを片方だけ肩までにしてみた
石畳風の舗装でテストしてみたら、バーテープがあるほうがポンポン跳ねる
手を置いた感じもしっくりくる
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:55:02 ID:???
>>657
えーと
どっちが良いんだ？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 04:57:33 ID:???
>>657
だろ？肩までいいだろ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 19:39:37 ID:???
184STI-80と186STIのどちらかを買おうと思ってるのだが、
実売価格2000円の差の価値が186にはあるのでしょうか。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 19:47:47 ID:???
肩までだとワイヤーはどうやって処理してるのん？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:15:02 ID:???
何も氏ないよ。
ブラケットからにょきーん。
見た目的には不安かもしれないが邪魔にもならず実用上問題なし。
どうしてもアウターが伸縮するからブレーキが多少だるくはなるけど。
これもノコンとか使えば全く問題ないはずだ。
663 ：657：2007/11/13(火) 20:23:58 ID:???
>>661
どうしようかね
ビニールテープで普通の位置に止めるか、指がかからない位置に浮かせるか
極薄バーテープでも使うかな

バーテープなしでケーブルも這わせない場合、登るときにフラットの細い所が少し指に食い込む
でも手首側は逆にないほうが当たりが良い
ハンドル取り付け角にもよるかも
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:26:33 ID:???
>>660
あるあるｗｗ

ブラケットポジションメインなら１８６でよいと思う
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 23:12:33 ID:???
>>661
普通にバーテープ巻いたときにバーテープの端があるあたりの位置で
タイラップでとめてる
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 01:15:50 ID:???
ウイングプロシャローの話だよね
俺はバーテープは肩までで、ブレーキアウターはステム両脇でタイラップ留め
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 03:06:09 ID:???
そこまで悩んで実践する価値があるのか？
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 13:40:41 ID:???
あるわけがない
アウター内蔵型のドロップハンドルを買えばいっぺんに解決
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 14:33:46 ID:???
>>668
アウター内蔵型のハンドルが各種形状や価格帯で色々と出てるならな
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 15:30:34 ID:???
アウター内蔵型でドロップ形状がウイングプロシャローに似た物ってあったっけ？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 21:21:36 ID:???
あるあるｗｗ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 23:12:43 ID:???
日東186にカンパのエルゴを付けてシフトケーブルを後ろ側に沿わせてみた
ケーブル用の溝が無いぶん前後幅が広くなり、186の肩の扁平加工と相まってちょっぴりウイング系ハンドルみたいになった

これはカッコいい！( ﾟ∀ﾟ)
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 23:17:43 ID:???
自分でハンドルに穴開ければいいんじゃね？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 08:58:37 ID:???
>>672
何気なく買ったハンドルが水平部分縦？扁平でかつ溝がない。
それやってみるﾉ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 12:23:53 ID:???
>>673
強度に不安ががが
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 12:53:22 ID:???
日東186＋カンパエルゴ（後部配線）は斜め後ろから見ると
「肩だけ」はチネリのラムそっくりだ

次はシマノの樹脂の蛇腹カバーをブレーキケーブルにかぶせてみる
幅が広くなってさらにウイングっぽくなることに期待(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>674
上下からの圧力で平らになっているタイプ？
シマノＰＲＯのハンドルかな
良さげ
677 ：674：2007/11/15(木) 13:14:16 ID:???
>>676
スペシャライズドよ。そのとおり上下から押した感じ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 13:46:17 ID:???
＞＞６７６
グルッポになってからの社長はダメだけど、
元々、日東の社長とチネリの社長は仲良かったからな。
今でも古参の社員が関係を継続してる。
お互いにクラウン形状とか曲がりとかをマネッコしたり情報交換したりしてる。
最も、会社のやり方があるから日東からカーボンハンドルなんかは出ないけどね。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 14:21:20 ID:???
>>676
俺はPLTコンパクトIIでそれやった
ブレーキアウターも溝を無視して四角形の前辺に沿わせたからかなりウイングっぽくなった
後で写真うｐするわ
680 ：674：2007/11/15(木) 14:25:31 ID:???
>>679
早くて明日の夕方以降にハンドル交換の予定。よろ。
681 ：676：2007/11/15(木) 15:01:15 ID:???
>>677
スペシャも似た製法の扁平ハンドルを出してたのか
知らなかった

>>678
へえええートリビアですねー
残念ながら私にはデザインの近似性は分からないけど、
何かしら独自性を持ち続けているという点では近いものが
あるような気はする

>>679-680
２人のうｐ待ちでｗｋｔｋ中

私ゃ固定に普通のビニールテープを使ってみたけど、しばらくしたら
ズレてこないかな？
特に溝の無い後部に沿わせたシフトケーブルの安定性に不安が残る
細く切ったバーテープを、隙間を埋めるように貼ってみるのが良いのかな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 15:04:11 ID:???
素直にミレニアムグリップを買えば？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 15:57:27 ID:???
どうしても市販品でしっくりするハンドルが無いんで
ハンドルのオーダーメイドとかしてくれる所、どなたかご存知ないですか？
特別軽くなくてむしろ自分好みの曲げのが欲しいんだよなぁ、、、
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 16:28:52 ID:???
>>683
むかし日東がオーダーメイドを受け付けてくれたような話を聞いた気がする
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:14:57 ID:???
扁平以上ウイング以下のハンドルを対象にした簡単な遊び
みたいなものだからあまり突っ込まないでｗ
ミレニアムグリップも良いけどそこまでは手をだす気もないんだな
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:17:49 ID:???
>>685は>>683へのレスね
ｽﾏｿ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:19:16 ID:???
間違い>>682へのレス…
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 21:33:46 ID:???
104と153ならどっちがお薦め？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 21:39:34 ID:???
104はうんこ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:41:13 ID:???
どんなトコが？
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 23:46:58 ID:???
角度とか
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 00:11:02 ID:???
それは良し悪しじゃなくて、好みの問題だろ。
693 ：679：2007/11/16(金) 10:16:57 ID:???
うｐしたですよ
この組み合わせだと下ハンでレバーが非常に近くなって良いね
PLTコンパクトIIの長方形断面の上ハンは前上がりに角度がついてるけど、
手を置くことを考えると水平のほうがいいと思う

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/499.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/500.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/501.jpg

ブラケットの後ろのハンドルがバーテープの隙間から見えてるのは仕様です
ここにバーテープの切れ端を入れると厚くなってレバーが遠くなるので
といってもこのハンドル形状だとここには手は当たらないから、そのうち普通にするかも
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 11:01:15 ID:???
どぎつい色だ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 13:02:25 ID:I/WiJ1kL
>>693
乙

いい感じでウイングっぽい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ブラケット後部の隙間って、スラムはバーテープ巻きの短所もカンパと同じなのかｗ
日東186はドロップが握りやすい鋭角さで好みだがブレーキレバーが
遠いのが悩みの種........

> フラット部に角度が
3TTTの影響かな？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 14:41:36 ID:???
さ、3TTTっすか、、、
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 16:38:31 ID:???
正：TTTまたは3T
誤：3TTT

何の略か忘れた
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 17:40:19 ID:???
3Tのサイト、ずいぶん変わったね。
商品ラインナップも
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 18:11:17 ID:???
EU法でイタリア人にはwebサイト作成を禁止させるべきだと思う
もしくはnotepad.exe以外でのwebサイト作成を禁止
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 18:17:52 ID:???
>>699
キモイ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 19:10:39 ID:???
>>699
携帯の俺にｋｗｓｋ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:50:22 ID:???
>>697テクノチューボトリノ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 20:59:08 ID:???
>>699
うん。
とりあえずフラッシュとかjavaとかjavascriptは止めて欲しいよな。
自己満サイト宇座過ぎだ。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:35:51 ID:???
チネリのラムってパッと見が同じようでも良く見ると二種類ありませんか？
以前からあるアナトミカルな曲がり方のです

１．シフトワイヤーの差込口がカンパに合わせて楕円形に空いているもの
２．真横に真円が空いているもの

１の方がワイヤーが綺麗に収まりそうですが買うならどちらが良いのでしょう
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:39:30 ID:???
どっちも簡単には入らないから自分でヤスリを使って穴を拡げることには変わりない。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:41:43 ID:???
コントロールテックのハンドルはアウター簡単に通った。
FSAのK-Wingはアウター出すのに苦労した。
他は使ったこと無いからしらね。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 21:48:01 ID:???
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/512.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/513.jpg

東京サンエスのブースに展示されてたジェイカーボン。
上半分がジェイフィットで下半分がウィングプロシャローな感じ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:09:53 ID:???
>>705-706
Thx.
カーボンハンドルにヤスリ・・・・怖くなってきました
709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:51:47 ID:???
>>707
ｽﾊﾞﾗｼｽ!!!
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:43:38 ID:???
完璧なハンドルだ・・・
値段さえもうちょっと何とかなればバカ売れするだろう
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:58:20 ID:???
ノーブランドは知らんけど、これより安いカーボンハンドルはないだろ
そのうち同じ曲がりのアルミハンドルが出るかもしれんけど
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 00:56:17 ID:???
この作りで2万円なら十分な安さだよ

問題はJ-Fit系で訝しがられた品質なんだよなあｗ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 01:02:55 ID:???
J-Fitはいいぞー
プロトタイプ混入騒ぎでいったん回収されたけど、モアは軽いのに剛性もそこそこあるしお気に入り。
ちょっと肩の曲げのきつさが気に食わなかったんだけど、解消されてるみたいだね。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 05:35:07 ID:???
で、いつ発売なんですか？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:24:21 ID:53ELXqNs
FSAのウィングプロに交換しました。
これとても良いですね。長時間でも疲れなくなり、操作もしやすくなりました。

ところでこれのエンドキャップ、前のを流用しようとしたら小さすぎて使えません。
エンドキャップのサイズってどこでわかるのですか？
単体売りやってますか？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:28:49 ID:???
誰もわからないんじゃないかな
バーテープ付属品も物によって違うし（LOOKのはキツキツでSILVAは緩め）
バラ売りはCBあさひの通販サイトにあった気が
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:34:53 ID:???
もしキャップの方が小さいのなら、差し込む部分にテープを一巻き
してみ。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:35:04 ID:???
膝をぶつけても痛くないエンドキャップってある？ゴム製とかの
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:52:45 ID:???
盆取れの奴。
2kするけどね。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:59:05 ID:???
>>718
フジトシの革テープに付いている厚みのある白ゴムキャップ（＋ネジ締式）
ショップでゴムキャップだけ在庫探してもらったことがある。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:00:58 ID:???
膝が痛くなるくらいにぶつけたらハンドルとられてこけてるんじゃないの？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:08:23 ID:???
膝が当たらないようにエンド切っちゃえよ。
俺はそうしたぜ。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:10:23 ID:???
>>720
これ？見た目プラスチックだ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/joto/kawatape.html
コットンバーテープ付属のものと違うのかな
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/joto/huzitoshi-tape.html

>>721
ダンシングで膝擦ることもあるし、こけた時に刺さったこともある
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 00:11:41 ID:???
痛くないキャップは厚さがあるだろうから、
余計にぶつけやすくなるような
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 01:58:18 ID:???
>724
だからエンドを少し切ればいいんだよ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 09:52:02 ID:???
どうしてもエンドに膝蹴りかましたい香具師は
バズキルつけてSEVでも貼っとけ
当たっても痛くないから
たぶん
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 10:20:25 ID:???
エンドに画鋲貼っとけば、怖くて膝を当てなくなるんじゃない？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 10:42:44 ID:???
膝血だらけｗ
自傷癖ｗｗｗ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 11:42:27 ID:???
画鋲は上履きとかトウシューズに入れるものだろ、エンドには向かないよ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 14:09:00 ID:aev24LEr
バーコンのアウターを下ハンの途中から出したいのだが、、。
この時のバーテープの巻き方って、ステム側から巻いてバーコンの所でテープ止めなのですか？

他にやりかたあったら教えてください。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:03:57 ID:???
>>715
エンドキャップの使い方次第がメーカー毎にバラバラだからな。

大別してバーテープをハンドルエンドからはみ出し余る状態に巻いて巻き込んでエンドキャップを押し込むタイプと、
ハンドルエンドに面一で合わせて切って巻いてバーテープを巻き込まずにエンドキャップだけ押し込むタイプ。

エンドキャップのサイズと使い方を考えずに巻いてしまったならまき直しするしかない。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:16:19 ID:???
ってかこのスレにはウイングプロ使いが多いみたいだから、
ウイングプロ使いの人が何のバーテープを使っているか
教えてあげるだけでも参考になるんじゃない？
俺ウイングプロ持ってないから無理ぽだけど
733 ：715：2007/11/18(日) 18:37:15 ID:YE+r66k/
>>731
巻き込んで押し込むにしてもサイズが違いすぎます。

まぁバーテープ、固定テープ全部再使用なので何かあったらバーテープ毎買いなおしますが
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:42:47 ID:???
>>730
エンドからでも巻けるが
735 ：730：2007/11/18(日) 20:19:58 ID:???
>734
そのやち方がわからないのです。

エンドから巻くと、。
アウターを出す部分でバーテープが重ならなくなり、。
ハンドルが露出しますよね？

バーテープの切れ端で当て布する？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:15:37 ID:???
どっちでも同じだろがｗ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:13:44 ID:???
>>735
エルゴやウィング形状のハンドルでは肩からクランプに掛けてはバーテープを巻かないモノなんだが。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:25:35 ID:???
カンパのエルゴレバーってそういうもんだったのか。
知らんかった。
ステムの脇のほうまで巻いてたよ。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 00:22:06 ID:???
>736
テープの重なり方が逆だから、エンドから普通に巻くとバーコンからのケーブルを
出すところでテープに隙間が開いちゃうんだよ。
>737
>>735はそのバーテープを巻く部分(下ハン)からバーコンのワイヤーを出そうとしてる。
>738
>>737のいうエルゴはカンパのエルゴパワーのことじゃなくて、エルゴノミクス形状の
ハンドルバーを指していると思われる。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 03:40:37 ID:???
おれウイング形状だけどクランプ近くまで巻いちゃう
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 08:07:32 ID:???
>>737
ツーリング用途だとあった方が良い場合もあるぞ。
手の圧迫も減るし滑りにくくもなる。
使わないと断定するのは見た目だけの話でしょ。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 09:36:14 ID:???
ウイングプロの購入を考えています。
現在、完成車に付いていたＣＣ４２で、ブラケットを握って少し広く感じています。
ウイングプロは、ハの字形状と聞いています。
サイズ４２を買っても、現状よりもブラケット幅は狭くなると考えて良いのでしょうか？
ブラケット幅４０になれば良いと思っています。
ご存じの方がいれば、教えて頂けないですか？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 11:45:00 ID:???
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi
中段から下の方に丁度良い画像出てるよ。
つーかこの人神だなｗ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:14:59 ID:???
参考になりました。
ありがとうございます。
745 ：730：2007/11/20(火) 07:12:12 ID:???
みなさん、ありがとう。
>739
解説ありがとうです。
テープの隙間をどう塞ぐかが問題なのですよね～。
いろいろ、悩んでみます。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 08:20:29 ID:???
脳内だけどやってみて

カンパのブラケット辺りを巻くにも切れ端を使うように、
バーコンのアウターを出す辺りにも切れ端を半周して巻きつけてみたらどうかな？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 02:36:15 ID:???
単に内側を目一杯重ねて巻けば良いだけなんだがな。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 14:25:02 ID:e+kKRxKz
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t53487741?u=;hknyk2100
これは古いタイプ?　
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 14:30:26 ID:???
古かろうが新しかろうが外外４６ってのはどうも
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 15:19:29 ID:???
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x27184839
↑コレ114かな？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:28:23 ID:???
>>748
25.8は古いタイプだぬ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 17:48:36 ID:???
>>750
だろな、１０４はシャローの丸ハンだし。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 18:01:09 ID:???
ちゅうかトンネル無しのビオモルフェを再販してほしいな。
（チネリのネオモルフェでも良い）
無い方がバーテープをステム横までまきやすいし、
撒いた時の見た目のゴワゴワ感が無い。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 18:37:04 ID:???
肩まででいいじゃん。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:15:42 ID:???
ステム横まで巻いたほうが使いやすいと思ってるけど、こればかりは好みとしか。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:16:33 ID:???
>>754
カーボン丸見えだと雨の日すべるんですよ。
本革を手のひらに使ってるグローブを使えばだいぶ滑らなくなるけど後で処理しないと大変だしね。
（合成皮ではすべる。）
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:48:34 ID:???
雨の日に乗るバイクにカーボンハンドルつけるのか？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:49:19 ID:???
つけてるよ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:56:42 ID:???
ビオモルフェってステム横まで巻くとモコモコして格好悪いじゃん。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 19:57:39 ID:???
>757は何が疑問なのか
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:03:14 ID:???
雨の日転けそうじゃん。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 21:31:10 ID:???
だめだこりゃｗ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:27:23 ID:???
雨だろうが晴れだろうが走りますが何か
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 13:43:34 ID:???
大会だから仕方ない。天候は選べないけど、選手皆同条件。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 15:16:09 ID:???
ジェーフィットの新しいのって発売されてんの？
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:44:24 ID:h/ieLq9B
8月には改良版が出ているよ。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 23:57:31 ID:???
カーボン版まだー？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 02:30:58 ID:???
>>757
むしろ紫外線のほうが有毒じゃないか
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 23:20:44 ID:???
ジェイカーボンに期待してるんだけど、もう売ってるの？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 00:15:11 ID:t3lplZ+x
ま～だだＹＯっとｗ。
771 ：ツール･ド･名無しさん：2007/11/27(火) 16:07:11 ID:Lr212+tN
ドロップインバーってどんな利点あるの？
マジレスお願い。。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 16:52:24 ID:???
買い物袋提げる
773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 19:19:12 ID:???
>>771
前がかりすぎるダンシングだと膝が当たるのでフォームの矯正に役立つ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 23:17:17 ID:???
>773
　　　　　「笑」
775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 21:11:45 ID:???
FSAのは
K-FORCE SHALLOW
やら
ウイングプロシャロー
やら
SL-kシャロー
やらがありますが、なにか違うんですか？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 22:24:51 ID:???
形
意匠
重さ
材質
777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 12:39:59 ID:???
>776
それらがどの様に違うのか知りたいんじやね
俺は知らんが
778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 12:55:28 ID:???
メーカーサイトの商品ページで画像や寸法表を見比べてみたら良いかと。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:51:22 ID:???
>>778
それ言ったら2ちゃんの存在意義に疑問を投げかけることにならんか
780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:11:55 ID:???
１日経過してマトモなレスがつかない様子を見ると比較して違いを述べる事が出来る人がいないんだと思うよ

つまり残念ながら「リストアップされているものを全て持っている人はいない」もしくは「じっくり見比べた人はいない」という事ではないかと思われ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:22:07 ID:???
持ってないし見比べたこともないな
ウェブ上にある画像やスペックを比べれば分かることもあるだろうけど、
それなら質問者がすればいいし
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 08:08:22 ID:???
K-FORCE SHALLOWをポチってみました。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 09:08:10 ID:???
ウイングプロシャローのカーボン版だったっけ
使用感スレにでもインプレよろ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 14:28:42 ID:uSnQ1I6V
26mmで割と安いウイングタイプてのはないの？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 15:09:55 ID:???
>>784
TIOGAか、TNIのFSAシャローコピーじゃだめ？
アサヒ参照
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 15:10:44 ID:???
あ、ごめん。TIOGAは26mm無かったね。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 19:21:29 ID:???
>>780
> １日経過してマトモなレスがつかない様子を見ると
あんたどんだけ２ｃｈ中毒だよｗ
普通に仕事してたら何日かに一度しかスレ見ないの人も多いだろ。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 20:07:51 ID:???
>>787
すんません
7-8年ねらーやってます
789 ：782：2007/11/30(金) 20:47:31 ID:???
これから取り付けしようとおもったんだけど、
初カーボンハンドルなので、締め付けトルクがようわかりません。
どっかに書いてないものでしょうか？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 21:05:12 ID:???
ステムのほうにないか？
手元のステム2本で確認したが、8Nm(70in.lb)と4.5～5.6Nm(40～50in.lb)
ともに31.8で4本締め
791 ：782：2007/11/30(金) 21:06:59 ID:???
ステムにも何も書いてないんですよ・・・
メーカーのHPも英語でよくわからないですわ・・・
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 22:44:09 ID:???
５～６で締めとけ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 02:36:41 ID:???
割れるまで締めて限界を確かめてからもう一個買って使え。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 03:20:44 ID:???
>>793
ビオモルフェでそれやったわｗｗｗｗｗ



orz
795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 08:18:32 ID:t9AEss/Y
>>776
全部同じです。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 11:28:40 ID:???
4本締めなら4本均等に締める事に気をつければ緩めでも動かない。
(一番短いロング側5cm程度のアーレンキーで命いっぱい程度）
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 11:43:31 ID:???
>>792
５～６ってどうやってわかるんですか？
何か工具や機材を買わないとダメ？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 15:43:08 ID:???
>>797
1mのレンチの先に5N（.51kg)の力を加えたときに発生するモーメントが5Nm
仮にレンチの長さが10cmだとしたらレンチ先端に50N（5.1kg)を作用させればOK

でもそんなこと人間の感覚で数値として判らないから普通はトルクレンチって工具を使う。
トルクレンチには計測範囲があり、あまり一杯一杯な数値を計測しようとすると正確に計測できないので
適正な計測範囲のトルクレンチを買おう。




つか、一回二回ならトルクレンチをもっている店に締めてもらったほうが安く付くけどな。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 18:02:53 ID:???
>>797
トルクレンチ必須
800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 21:16:39 ID:???
行きつけのプロショップでは、トルクレンチを使用していませんね。
「よっ、こんなもんか」とか言いながら、手ルクレンチで締め上げてますよ。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 21:34:20 ID:???
ショップのように扱い慣れた人は使わなくてもおおよそのトルクは経験で分かるけど、
やったことがない初心者なら分からないよね
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 22:59:12 ID:???
島野のホローテックIIの左クランクの締め付けは適正トルクでやらんと走行中に外れてしまうので
トルクレンチを導入するショップが増えた

大抵のカーボンハンドルは普通に締め付ければOKなんだけど、
素人が手トルクレンチでやると大抵かなりオーバートルクになってしまう。
アルミだとそれでもOKだけど、カーボンだとパキっといっちゃう。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 09:01:45 ID:lSYJmSxf
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57255465
804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 13:02:31 ID:???
お、ウチと同じトルクレンチだ
こんなセット販売があるのか
迷わなくていいね
805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 17:53:14 ID:???
パキッと逝ってくれるから買い換え需要が期待できる。
そんなメーカーの思惑もご理解くださいな。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 18:40:55 ID:???
小さい商売してますね
807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 18:43:20 ID:???
取り付け完了。
すごい時間かかりましたわ・・・
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 18:48:09 ID:???
うぷ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 23:57:29 ID:???
手ルクレンチでやったなら店でチェックしてもらうべし
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 02:31:11 ID:???
CB名無しにはプロクソンのヘクスソケットはウンコって書いてたような
（トルクレンチそのものはいいんだけど）
俺はANEXのラチェットドライバ＆ビットを持ってるから
KOKENのアダプターだけ買って使ってる
811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 08:22:53 ID:???
>>802
俺のホロテク2クランクをぶっ壊したプロショップが最近になってようやくトルクレンチ導入
しかしグランジのやつｗ
使い捨てならいいけど、どうせ狂ったやつを何年も使い続けるんだろうなぁ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 09:13:42 ID:???
較正しないトルクレンチに何の意味があるかと小一時間・・・
813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 11:04:24 ID:???
>>812
締め付けトルク値を更生
814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 11:58:03 ID:???
その発想はなかったわ


どうやって値を算出するんだｗ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 12:56:58 ID:???
経験値
816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 14:14:16 ID:???
なるほど手ルクレンチでトルクレンチの誤差を計るのか

しかし>>811のショップは手ルクレンチもおかしいんだよな
817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 07:48:05 ID:???
ウイングプロシャローのブレーキワイヤー処理がまだ落ち着かないわけだが
普通に斜め下で巻くと最悪だったが、ブラケット出た所から思いっきり曲げて真下のあたりにすると意外とまともに握れた
で、さっきウエパ眺めてたらたまたま見つけたんだが
ttp://www.uemura-cycle.com/pict/FFS036.jpg
こんなのありなのか…
818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 09:08:07 ID:???
これはひどいwwwwwwWwwWwwwwwwwwwwwwWwwWwwwwww
819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 20:58:22 ID:???
ケーブル握ってあごをステムに乗せればＴＴポジションの完成
820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 09:05:54 ID:???
>>817
これなら普通に根元まで巻いた方がマシじゃ？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 10:33:41 ID:???
>>820
ウイング形状でバーテープを巻かずに使える、あるいは巻かない方が具合が良いハンドルで、なおかつ
ケーブルを納める溝が無いハンドルでは、これでも間違ってない
肩まで巻いてケーブルをハンドルの真下か少し後ろにぶら下げておくほうが、見た目とかいろいろマシだろうが
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 12:54:03 ID:???
せめて肩の部分までは巻ききったほうがいいな
ワイヤーも後ろではなく自然に内側に向いてくれる
823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 13:04:26 ID:???
後ろとか内側とかじゃなくて、指に当たるかどうかなわけだが…
824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 14:50:22 ID:???
どう考えても邪魔だよな
825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:45:47 ID:C0epRnwb
FSAのハンドルって、ケーブル収めるとこないの？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:56:33 ID:???
下にありました。
STIなのですが、以外と難しかったです。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 21:14:49 ID:???
>>819
























(*´д`*)ｱﾊｧ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 01:11:20 ID:???
ビニール系のバーテープだと薄すぎて痛い
かといってチネリのコルクはブ厚い

おまえら何使ってる？バーテープなんだけど。

ビニールで派手な奴って無いなぁ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 01:20:47 ID:???
OGKのコルク。巻く前に裏の両面テープを剥がしておいて、千切れる寸前まで
引っ張りながら1/4重ねくらいで巻くのが好み。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 01:58:47 ID:J7riF4wl
>>826
取り回しをうｐしてくれないかね？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 03:16:34 ID:???
>>828
ウレタン系
GIANT純正品がクッション良くてお気に入り
シマノPROもけっこういい
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 03:49:57 ID:???
TIOGAおすすめ。タオル地で、さわり心地は最高クラス
そのぶん、若干分厚くなる
クッション性もなかなか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hbt004.html
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 05:16:09 ID:???
>>830
バーテープ巻いてしまいましたが・・・
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 12:52:54 ID:???
ジェイカーボン発売は2月くらいらしいよ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 15:45:07 ID:???
TNIのハンドルは柔らかいっていう噂だけどそうなの？
比べる物にもよるけど、今使っているのは日東104。
ERGONOMIC-SHALLOW-ウルトラライトOS
よりも
ERGONOMIC-SHALLOW-エコOS
の方が固いのかな。重量ある分だけ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 15:52:07 ID:???
>>828
シマノPROがオヌヌメ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 18:13:36 ID:???
ハンドルの重さって、どのくらい以下なら軽量と言えますか？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 18:17:07 ID:???
実測250g以下かなあ。
ただ、200gを切ると剛性的に弱くなるからかえって走りにくくなったりする。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 20:02:51 ID:???
>>828
フィジークのがなかなか良い感じ。
穴がぽつぽつ開いてるやつな。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 20:04:55 ID:???
>>829,831,832,836,839
ありがと！
実物見れるやつは見て決めてくる。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 21:33:06 ID:???
>>828
DEDA最高。スエード調ではなくフツーの方。
あと無難なところでバイクリボンも良かった。
ちなみにPROは嫌い。使ってみたけど他社のより
ショック吸収性は悪いし発色も安っぽかった。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 22:21:28 ID:???
Dedaは良いな。黒、白を使ってるが他を探す必要性を感じない。
Fizi:kは確かに薄いけどなあ。色物はグリップが滑りやすいし、黒は逆に
滑りがなさ過ぎて疲れる。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 22:22:38 ID:???
血練
844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 01:34:35 ID:???
バーテープスレ、いつの間にか消えてたんだな…
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 02:51:06 ID:???
半年で500レスで落ちたな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 12:50:57 ID:???
毎度上がるネタなのかも知れないんですけど、ハンドルのサイズって握ったときに腕が
平行になる方が良いんですか？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 13:40:27 ID:???
>>846
平行もしくは少し手が開くくらい。
でも好みも結構あると思う。
平地主体なら狭い方が空気抵抗少ないかも。
のぼりが多い人は広めの方がダンシングしやすいと思う。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 13:41:14 ID:???
教科書どおりだと肩幅と言われてるけど、オレは幅広を使ってるよ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 14:58:39 ID:???
平行といっても肩の角度とかで誤差が何cmも出るから、肩関節の幅を計っておいた方がいいよ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 15:54:27 ID:???
やっぱ幅が広い方が呼吸が楽な希ガス
ランス、バッソ、クレーデンなどオールラウンダーほど幅広いよね？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 16:12:10 ID:???
>>846
>>607

過去レス嫁
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 16:26:36 ID:???
「ナドレの存在をばらしてしまいました・・・」
「捕まっちゃった・・・・」
「整備中でさ・・・・」
「敵の戦術見抜けなかったわ・・・・」
「モニター見てなかったっす　すいませんっす」
「人任せにして食事してた私も悪かったわ・・・・」


「みんな十分反省して」「これからはもっと気をつけようぜ」「俺も人のこと言えないな」「ハレルヤにきつく言っときます」


「（今なら言える）実はこの前アザディスタンの王女って人にコードネームとマイスターだって喋ってしまって」

「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「「「うわあああああああああああああああああああああああああああああああああ」」」
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 00:32:22 ID:cFIogCH8
>>850
ウルウルリッヒを忘れないで贈れyo
854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 12:06:38 ID:???
40から一時的に42に変更したことがあって、2cm幅が広いだけでも随分と呼吸は楽になったが腕が疲れやすくなった

結局40に戻した
855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 13:43:44 ID:???
c-c40と42、２台で使い分け
用途別でどちらもおｋ
曲げの形状の方が重要だぬ
856 ：850：2007/12/10(月) 15:11:12 ID:???
>>853
ウルリッヒは外、外４４だった希ガス
あの３人は４６じゃなかった？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 23:21:55 ID:???
４２と４０で使い分けているつもりが、実は外外４２と芯芯４０でしたとか。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:14:16 ID:???
むしろ逆
同じ42表記で片方は外⇔外、もう１本は芯⇔芯
表記に２種ある事を知らんで買った漏れ…orz
859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 13:27:42 ID:???
C-C42だと外だと44ぐらいになるからかなり大きいよね。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 17:50:02 ID:???
>>856
そうなんだぁ。ウルは意外と肩幅狭いのかな。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 17:55:31 ID:???
肩身が狭いに見えて吹いたｗ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:31:38 ID:???
ブラケットは狭め下ハンは広めがいい俺としてはもうちょっとハの字ハンドルが普及して欲しい
ウイングプロシャローのドロップがあと10mm多ければベストなんだけどなぁ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:46:25 ID:???
ウイングプロシャローのウイング部が○ならベストなんだけどなぁ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:58:54 ID:???
>>863
同じFSAのカーボンの奴でそんな感じのなかったっかけ?
865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:07:50 ID:D3VZ1jQ/
ない。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:10:18 ID:???
あるあるｗｗｗ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:10:40 ID:???
>859
その差、役2mmの使い分け。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:17:54 ID:???
K-Forceシャローカーボンのc-c42をIYH!
869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:31:54 ID:???
外外40の俺はかなり肩身が狭いようだな。
むしろもう少し狭いのがほしいがそんなの売ってない
870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:39:38 ID:???
>>864
カーボンは嫌どす
871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:59:47 ID:???
>>863
前シルベストの新着ブログに乗っかって多様な気がする
安くて重くてウイングじゃないウイングプロシャローって感じのやつ
オメガなんちゃらとかいったような・・・

あとTNIからWPS（面倒なので略）のパチもんが出てて
それはクランプ径とウイング有無が選べる
使った事ないから剛性とかはしらない
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:10:35 ID:???
>>863
ttp://road.fullspeedahead.com/fly.aspx?layout=product&taxid=223&pid=202
873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 01:00:49 ID:???
>>869
ジェイフィットとかならC-C 360mmとかあるじゃない。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 02:12:16 ID:???
>>862
日東のランドナーバーでイイじゃん。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 19:44:48 ID:ky+/nIP5
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2007/tech/projectbike/cervelo-slc-sl07/Cervelo_SLC-SL_Project_Bike_bars

これは?
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 02:28:28 ID:???
>>869
俺は日東B105の370mmだが何か？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 08:06:56 ID:???
ウイングプロシャローのC-C380の肩部分はC-C365
878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 09:29:21 ID:???
ｲｰｽﾄﾝ EC90 EQUIPE PROってもう作ってないの？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 19:02:06 ID:???
>878
想像で申し訳ないが、生産は新製品に移行してると思う。
オレはノーマルステム用に26mmを確保する必要があったから、sanaで
2本買っておいた。
26mm・丸ハン・カーボンなんて絶滅してしまったからな。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 19:45:04 ID:???
今日、お店に行って問屋に確認してもらったら
生産終了みたい

08からはEC90 SLX3 ProErgo 31.8 CNTというモデルが入荷するそうです

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 06:15:03 ID:???
これかな？
http://www.bicyclebuys.com/item/1630585PART
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 11:20:37 ID:???
ボントレVRみたいだな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 20:55:11 ID:UueehL4n
fsaの上パイプを円筒にしたような感じ。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 22:30:51 ID:???
こういう下ハンの形状が最近の流行なんかね。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 23:37:23 ID:???
そうみたいね。アナトミックの進化型、若しくは分派かな。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 00:02:14 ID:???
丸ハンで肩部分がしっかりしてるモデルを教えてください
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 00:21:08 ID:???
穴とミックと言うより丸だろ？
まいっか
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 01:31:44 ID:???
丸ハンとは全然違うよ。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 01:51:24 ID:???
○ハンだろ？
○ハンのRを段階的に変えてるだけ
そもそもボントレのがそれでそのままの説明で売り込みしてる
まいっか
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 02:37:31 ID:???
ヤオハン
891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 06:52:39 ID:Ap3Pdpd3
FSAのシャロー使っているけど、このカーブはとても良いよ。
ビオモルフェと同じポジションなんだけど、ビオのように
「ここを持て」と限定されないので動きやすい。

自然ですよ。私は気に入っているよ。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 15:09:49 ID:+pNPoOHo

61cmのフレームにジェイフィットを着けたら
えらくカッコ悪かった。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 20:14:02 ID:ibelp4j8
>>892
写真うｐ！
894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 06:24:09 ID:???
見た目を優先すると最近のコンパクトなドロップハンドルは大きなフレームには合わない気がする
小さなフレームサイズなら違和感がない

小さなフレームに従来型の大きなドロップハンドルもアンバランスっぽい
895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 13:01:14 ID:???
いやー、小さいフレームでも違和感あるよ。
見慣れるにはもう少し時間が掛かりそうだ。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 13:28:55 ID:XRBqdGW8
TIMEのサイズ49にＪ-ＦＩＴモア付けてるけど
それ以前の3Ｔビオモルフェよか見た目のバランスが良いと思う。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 14:19:48 ID:???
3Ｔビオモルフェは
たしかに見た目は悪いな。
てか、あれより悪いのないだろ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 15:17:10 ID:???
ないないww
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 15:23:02 ID:???
ビオモルフェを格好いいと思う俺は異端なのか・・・
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 15:29:46 ID:2+CamGRY
私もビオは格好良いと思います。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 17:27:22 ID:???
　　__
　　　(
　～／
902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 19:02:06 ID:a+9ciT/X
価値観の差という物は
恐ろしいな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:09:59 ID:???
価値観の違いを受け入れられない人間が増殖してます。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:33:15 ID:???
価値っつーより単なる好みだろ。
宗教と同じ相容れない物。
同でもいいよ。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:54:05 ID:XRBqdGW8
まぁ自分で納得したハンドルであれば他人がとやかく言おうが良いんじゃね？
気に入ったものが一番だと思う。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 11:17:46 ID:???
ビオモルフェはね
みかんと並べて床に置いて
横から見ると

○|￣|＿

っぽく見えるのがいいんだよ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 13:12:09 ID:???
その発想はなかったわwwwwwwWwwWwwwwww
908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 17:26:19 ID:???
>>906
画像見たい～
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 23:22:08 ID:fAzXbLOy
ドロップハンドルは乗りにくい。
以上。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 23:49:14 ID:???
そりゃあ
ドロップハンドルは小さいから
その上に乗るのは至難の技でしょう。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 01:02:18 ID:???
フラットバーよりはまだ乗りやすいんじゃね?
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 01:22:25 ID:???
ウイングタイプなら余裕で乗れるぜ！
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 01:28:31 ID:???
NITTOのM.190 Euro80って何であんなに高いの？
カンパ使用者はボリやすいとでも思ってんの？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 05:04:24 ID:???
曲げ技術＋焼き入れ＋仕上げを考えれば安い
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 08:52:35 ID:???
>>913
日東「カンパ使ってる奴とかアホだしｗｗｗｗｗ」
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 09:31:55 ID:???
>>910
それが結構簡単に乗れるものだ
ttp://ne-ta.com/2006/07/20060722210126.html
３分０秒～注目
917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:39:36 ID:???
>>916
＞バランス能力に富んだ女性の自転車曲乗り映像

どこが簡単だって？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:46:10 ID:???

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　曲乗りだったら熊でも出来るクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:39:05 ID:???
>>913
開発と製造ジグのコストはシマノ用と同等としても、数が同等には出ないからな。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 00:30:34 ID:???
シルバーのカンパ用ショートリーチ信頼の国産としての需要は在ると思うんだが
完成車需要が見込めないからなあ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 09:31:15 ID:???
>>917
簡単そうに見えない？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 11:40:37 ID:???
自分で乗ってみ
簡単か難しいかの発言はそれからにした方が良い
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 11:47:49 ID:???
>>922
僕はせいぜい右手と左手を持ち替えるくらいしかできないｗ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 12:49:22 ID:???
>923
駐車場で試したらコケた。
左肩が上がらん。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 12:50:01 ID:???
ねんがんの Formidable CL をてにいれたぞ！

フラット部分が冷たくてorz
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 13:06:47 ID:???
ebayに出てるよな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 13:34:06 ID:???
>>924
真っ直ぐ進んでなかったでしょう？行き止まりで気になったとか。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 15:48:42 ID:???
>>925
都市伝説じゃなかったのか
何処で売ってたの？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 17:03:21 ID:???
>>928
ショップで頼んでヨシガイから取り寄せた。一週間くらいで届いたよ。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 17:44:25 ID:???
>>929
写真とかうpしてくれると喜んで射精するかも
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 18:21:04 ID:???
俺も店にアナトミックを取り寄せてもらおうかな。

ヨシガイのサイトを見たらアナトミック型にシルバーのバリエーションが追加されてるのね。
白いフレームに合いそう。
でも3万オーバーは高杉・・・・orz
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 19:04:16 ID:???
>>930
じゃあ明日にでも。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 20:55:23 ID:???
>>932
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:27:12 ID:???
Formidableは海外でも高い。ebayでも$120とか。
これは中古ね。
http://cgi.ebay.com/Controltech-Formidable-CL-Road-Bike-Handlebar_W0QQitemZ260194696638QQihZ016QQcategoryZ27951QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:58:21 ID:???
>>932
STIとの相性なんかもレポよろ
936 ：931：2007/12/20(木) 04:01:43 ID:???
Formidableのシルバー、PCでよく見たら\17,000-だった
すんまそん

3万円はボントレVRのそっくりさん
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 08:57:16 ID:???
formidable写真アップしました。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

>>935
すまんカンパなんだ……。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 09:36:30 ID:???
僕ならもうちょっとしゃくって、レバー下目に付けちゃうなあ。手が小さくて指届かなそうだから。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 10:57:22 ID:???
コントロールテックのカーボンバーを使ったことがあるけど、しゃくると
トップのフラット部分の角度が手前に立っちゃって使いづらくなった。
ほんの少し角度を変えてもフラット部分の使い勝手に影響がでるから、
結構設定角度には制限があったよ。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 10:59:30 ID:???
ウイング形状の丸ハンかぁ。なかなかニッチな製品だｗ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 11:42:52 ID:???
チネリのグラフィスなんかもそうだろ。まだ出てくると思うよ。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 12:52:43 ID:???
>>937
うｐ乙ｩｯ!!

シルエットはチネリのラム
造形は3Tのビオモルフェ
って感じ？
943 ：938：2007/12/20(木) 14:55:12 ID:???
>>939
なるほど
944 ：937：2007/12/20(木) 19:55:47 ID:???
>>942
そんなにいいもんではなく、実物は奇怪ですよ。
肩の造形がロードらしくないからかな？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:31:24 ID:???
>>939
あの部分はもともと前上がりでセットするものだよ。
で、握るのでなく掌底を乗せるようにするの。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:40:36 ID:???
>945
そんなこと分かってるよｗ
ほんのわずか角度を変えただけで、使いづらくなるんだよ。
一度使えば分かると思うけど、上がフラットになってるバーは
ドロップ形状が自分に合うかよく吟味しないと、上ハンの使い
勝手にまで大きく影響するってこと。
問題は自分のバイクにセットしてみないと判断が難しいという
ことか。上ハンが丸なら全然問題ないことなんだけどな。
947 ：939：2007/12/21(金) 02:14:17 ID:???
間違えた。
下ハンを送ると上ハンのフラットの部分が立っちゃって
使いづらくなる、が正しい。
948 ：938：2007/12/21(金) 09:05:28 ID:???
>>947
僕も間違えた。
×：しゃくる
○：送る
949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 10:17:48 ID:???
ここまで納得して読んでいたファンライド読者が突如混乱
950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 11:06:26 ID:???
しゃくる送るは下ハンもがきポジションしか存在しない競輪用語が起源
ロードは下ハンだけじゃ走れないから、あんまり意味が無い用語だと思う
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 12:17:15 ID:???
えーと、コレあってるかな？

→進行方向
∩　送る
⊃　普通
∪　しゃくる
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 13:16:18 ID:???
そうだね。
下ハンを基準に向こうへ追いやると送る
手前に寄せ上げるのがしゃくる
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 13:17:19 ID:???
一般的にはそれであってるはず。
ステムを少し緩めた状態でドロップを握り、
前方に力を込めたときハンドルが動く方向（送り出す方向）＝送る
引きつけた時ハンドルが動く方向＝しゃくる
じゃなかったかな。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 13:24:26 ID:???
珍固乗りは下ハン持ってないよな…
955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 14:13:10 ID:???
後ろにピッタリ付いてやると必死でもがく奴もいる
956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 00:20:42 ID:???
「しゃくる」だと「ハンドルをステムのクランプ部を中心に上に向ける」じゃね？
シャクレ顎って顎が上向いた状態を言うだろ？951は逆だと思うが？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 00:32:14 ID:???
>>956
競輪選手が乗車姿勢からバーエンドを見てしゃくる送ると言い始めたようだから
ロード乗りにとっては横からブラケットを中心に判断するほうが納得しやすいというのが、混乱の元だと思う
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 01:37:50 ID:???
またこの話かよｗ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 01:56:15 ID:???
あー、基本的に競輪選手ってバカだから日本語の使い方がアヤシいよね
960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 03:49:54 ID:???
競輪選手ってだいたいギャンブルやるよね
961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 04:24:33 ID:???
>956
下ハンを進行方向に「送る」
→ハンドルは前上がりになり、ブラケットは上を向く。
用語としてはこれが正解。

分かりづらいのは確かだから、別の言葉を使う方がいいと
思うんだけどな。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 11:54:09 ID:???
「送る」と「しゃくる」は下ハン基準の言葉が定着してしまっているから何か別の用語を考えようぜ！
963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 16:32:12 ID:???
揉めるだけだら最初から使うなよ。「前上がり、前下がり」でいいだろに。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 20:01:06 ID:9lFx/j8T
だめ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 20:15:37 ID:???
>「送る」と「しゃくる」は下ハン基準の言葉が定着してしまっている

定着してるから何の問題もないだ。

しかし言葉を知らない人はいる。
これは仕方のないことだ。
誰しも知らないことはある。
知ればよいし教えてやればよい。

だが一握りが知ったかぶりして誤用をしている。
この知ったかぶり誤用厨がIDでないことをいいことに自演して荒らしてる。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 20:17:44 ID:???
じゃあ、「オクリーナ」と「シャクレーヌ」にしよう。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 20:26:20 ID:???
>>965
次スレからテンプレに入れとけば？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 20:59:22 ID:???
自演して荒らしてるのか
削除要請板とかに連絡したほうがいいな
969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 01:08:06 ID:???
>>962
定着してないから揉めるんだろが。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 01:47:23 ID:???
定着してるのにファンライドが逆に使い始めたりするから初心者が困るんだなｗ

「前転」「後転」でどう？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:29:51 ID:???
ブラケット固定したままage/sageとかはいかが？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:32:23 ID:???
元はファンライドの某氏の勘違いから始まったこと
意固地になって訂正するどころか正論として主張してしまったからな
973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 10:32:00 ID:???
ブラケットだろうがハンドルだろうが上向き/下向きでいいじゃん
これなら誰にでもわかりやすいだろ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 10:40:39 ID:???
ブラ上
ブラ下
じつにわかりやすい
975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 05:50:13 ID:???
ノーブラの時はどうすればいいですか？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 09:36:38 ID:???
>>973
ロードならそれで問題ないが、競輪選手はバーエンドが上向き/下向きかも
977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 21:27:14 ID:???
>>972
あの一件以来FR買うのやめたよ
ガン細胞みたいなもんだからひとつでも数を増やしたくないと思ってね
ささやかな抵抗
978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 21:51:37 ID:???
前に送る　後ろに送るで良いかもな。
素人にはしゃくるって言葉が分かりにくいのかも。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 21:53:58 ID:???
なるほどね。実現主義をリスクからの解放って言い換えるようなもんか
980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 21:57:03 ID:???
しゃくる＝顎がしゃくれてるの方向でOK？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:16:34 ID:???
前を上げる、前を下げる。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:21:53 ID:???
>>981
それでもいいね。
私のは元々の送るって言葉を流用しただけだし。

あと、下ハン（正確にはエンド）を上げるとか下げるって言い方してる人も昔は居ました。
下ハンを（平行から）1cm下げるとか2cmあげるとか。
地域的なものかもしれませんが競輪選手も言ってた言い方です。


983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:35:54 ID:???
ブラケットを上げる下げる。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:57:41 ID:???
下ハンを引く、押す
985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 23:26:45 ID:???
いっそ新しく言葉を作ればいいと思うよ。
ハンドルをボーネるとライフェマるとか
986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 23:56:16 ID:oGbr/AG9
話しぶった切って悪いが
クランプ径って26と31じゃ
何が違うのかな？ただ単に
サイズが違うだけ？剛性や
その他諸々の違いってある？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 00:03:26 ID:???
>>985
そうなると今度はライフェマーとライプハイマーのカタカナ表記論争になる悪寒
988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 00:06:21 ID:???
>>986
具具って身
989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 00:41:22 ID:???
女性に「まぁ太い♥」と喜ばれます
990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 08:29:52 ID:???
31のFSAより28の日東が固く感じる不思議・・・
991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 14:08:23 ID:???
ドロップ部が指形にうねってる
ハンドルってテープ巻くものか？
巻いたらエルゴ形状台なしになるかな
992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 15:03:07 ID:???
>>990
28の日東なんてあったか？日東は26か25.4だろ。
実際、日東のノーマルサイズは下手なオーバーサイズより硬い
特に焼きが入っている奴は硬い。
ただし肉厚と重量の関係のせいか微小振動は吸収してくれる。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 15:27:21 ID:???
>>992
あ、26だ
ごめん

>>991
ドロップが指型になってるハンドルって何の製品のこと？
994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 15:30:14 ID:???
31.8って極薄アルミとかカーボンハンドル用なんだろうね
995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 16:30:02 ID:4DAV+xXQ
>>986
だいぶ違います。丈夫だよ。ビオモルフェ25.8と
FSAシャローカーボン31.6の比較ですが、かなり
ダンシングしたり、上に引いたときに違います。

あきらかに剛性あります。でも、最初だけです。
すぐに慣れてしまって分からなくなりました。

部品の違いが正確に分かるほどの体力がないので。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 17:05:41 ID:???
>>993
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/oval/r910318.html
これです、トップ部は巻かずに
肩部だけ巻こうと思ってるんだが
これはまったく巻かないのがベターなのかな、、、
997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 17:13:57 ID:LrBDK76h
⊂ドロップハンドルについて語るスレ10⊃
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198570224/

歴代過去スレ貼りわすれました
998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 17:14:38 ID:???
梅
999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 17:15:44 ID:???
自分の端末だと文字化けして
歴代過去スレ貼れないので
どなたか補完お願いします
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 17:16:35 ID:???
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。