http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182773639/-100 【社会】 自転車で日本一周の80歳が事故死 あと40キロで自宅
25日午後1時50分ごろ、長野県小谷村北小谷の国道148号の外沢トンネルで、
自転車で走っていた同県小川村瀬戸川の無職原野亀三郎さん(80)が、
小谷村中土の運転手田原登さん(22)の大型ダンプにはねられ、胸を強く打って
まもなく死亡した。県警大町署によると、原野さんは自転車で日本一周旅行をし、
自宅まであと約40キロのところで事故に遭ったという。
近所の人によると、原野さんは数年前、古い民家を借りて東京都内から移住し、
一人暮らしをしていた。一昨年ごろには欧州でも自転車で旅をした、と話していたという。
原野さんが旅行途中の昨年7月に泊まった福島県の旅館によると、原野さんは
昨年4月下旬、長野県の自宅を出て北上し、北海道を回って南下していた。
「亡くなった戦友には青春がなかった。彼らのために青春しているんです」と話したという。
昨年10月には、鹿児島県で地元放送局のラジオ番組に出演。「これからも夢を
たくさん持って、悔いのないよう生きていきたい」と語っていたという。
2 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 21:29:46 ID:YRVmx8r3
(´・ω・`)
つ 菊
家に帰るまでが遠足です。・゚・(´Д`)・゚・。
浮遊霊
6 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 21:38:09 ID:uRlIO1Fo
61 名前: 新宿在住(佐賀県)[] 投稿日:2007/06/25(月) 21:11:27 ID:HILSmzcX0
うちの近所のトンネル(2km)でもたまに車線走ってるやつが居る
競輪選手みたいな格好したやつ
あれ自殺したいのかと思うよ
でかい道だからトラックもガンガン走ってんのに
こっちに移って来た
合掌
トンネルではどんなに細いやつでも「歩道」を
走れってこったな。正丸トンネル。。
>>9 俺のと同じMTキャンピー・・・。なんてこった。
ところで、彼が轢かれたときに走っていたのは「自転車・軽車両通行禁止」の
場所だったそうだ。切ない。
いや、ダンプの運転手なんて、ほとんどがキチガイだから
ダンプ街道を自転車で走るのは、首都高より危険
携帯いじりながら運転してるし、
ダンプ運転手なんてマジ人非人のエッタだから
殺されると思ったほうが良い
(´・ω・`)っi~
ドキュソダンプ氏ね
14 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 21:48:17 ID:qotUM2R8
漏れもチャリで旅してたけどトンネルの走行が凄い轟音で怖くてチャリの旅から足を洗いますた。
16 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 21:48:49 ID:Ei7Af+UJ
トンネルじゃなくても、ダンプなら人を殺すだろ。
ダンプ=人殺し
18 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 21:56:14 ID:GrIWm5S/
俺ら自転車乗りとして何か哀悼の意を示す方法はないだろうか。
俺はとりあえず喪章をフレームに巻くことにする。
ヌードカーボンだからほとんど目立たないだろうけど。
,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
/ \
./ .\
{ }
.| / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\ |
.l, .( ,. - ' .、 ,. - , .} |
l > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
/~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r } ! i l
{ {(l { ノ | | ヽ :: }| ソ/
ヽヽ|.{ / | | \ i.|//
\|.i / ,,.. | l._,, . \ i !/
乂i / - (__,)-゛ ' {丿
.l .!、. ,. !., ., / | …用件を聞こうか…
人 \ .!''''" ̄~ ̄`''! / 人
./ | .\ ,\ '-"" ゛-' / / | .ヽ
ノ .{ \ .ヽ,., .: ,イ / } ヽ
-'″ l `' 、`.───″ .} ヽ
21 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 21:58:12 ID:M12FreZV
ダンプが無灯火だっただろ。書いてないけど。ライトつけてたら絶対に見える。
俺の近所の例だけど 女と黒っぽい車とDQN大型はライトをつけない。
22 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:02:31 ID:6YC2X9Rl
正直、80で自転車で死ぬってある意味本望じゃないか?
遺族にはたんまり慰謝料行くだろうし。
23 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:04:04 ID:3tuWtont
たしかに
ダンプだからとかトンネルだからとかで
そんな簡単に轢けるもんじゃない。
合掌
>>11 世間からしたら自殺志願者ですね
たまたま轢いたのがダンプなだけだろ
26 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:08:46 ID:/t+VTIb/
写真みたけど全然年相応にみえないねかなり体力ありそう。
しかし気の毒やね(´・ω・`)合掌
俺ウェアは黄色系が多いんだ
車から目立って良く見えるように…
みんな走るときは気をつけような!
どうせタチの悪い大型乗りだったんだろうな・・・可哀想に
合掌
30 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:12:37 ID:yZ6yHTnG
追悼方法:ハンドルバー右側に黒い布をまく。布の端は多少なびくようにする。
右側に巻くのは自動車ドライバーにアピールするため。
おれはやるぜ。
まぁ正直ダンプは死んでほしいが、
自転車通行禁止で轢かれたことに対して同情はできんな。
>>11 そうだったんだ・・・
けど、どういうトンネルなんだろう・・・
自転車や歩行者が通るレーンが整備されていたのか疑問だわ・・・
33 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:15:13 ID:QvweFG+S
148号を自転車で走る方が愚か
ダンプに同情するよ
34 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:15:50 ID:pjdN5i+X
自転車乗りの大先輩の不幸に対して、情けないコメント
が多すぎではないか。
情けない気分だ。
トンネルでダンブに後ろからあおられると怖いよな。
状況はわからないが・・
合掌。
切ないよな。
俺らだって、いままで運が良くて死ななかっただけでさ。
36 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:16:06 ID:3tuWtont
だけどさ
千国街道なんてエスケープいくらでもあるだろ?
なにもドキュソの多いメイン通らなくたって…
早く帰りたくなっちまったのかな。
死なねばならぬほどの大罪ではないとは思うけどもね。
なのであまり同情はできない。
ダンプを轢ける車まだ?
39 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:16:29 ID:c5qyCWjT
戦争のため青春時代が無かった戦友の為にと、日本一周していたそうだ、
素晴らしいではないか、合掌
どちらが悪いとか言わないが
これが日本の道路行政の現状。
41 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:18:32 ID:VDPM5DTi
次は自分かもしれない、加害者も被害者も。
裁判は傍聴に行けたら行きたい、どのような事故か知りたい
自分もきをつけたい
ダンプ運転手は、喪にふくして、
大型のすべての積載物を自転車で運ぶべし
44 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:20:05 ID:a0ksJMQf
近所の人は、”最後の40Kmを走り切るオフ”でもやって、追悼してやってください。
車には充分気をつけてな。
青春がなかった戦友のために走ってるってのは素晴らしいね
ご冥福を祈ります
>ところで、彼が轢かれたときに走っていたのは「自転車・軽車両通行禁止」の
>場所だったそうだ。切ない。
ふ〜ん。
こいつら線路を走ってる自転車が電車にはねられても
「電車がDQN」とか言い出しかねないな。
正直、自転車乗りがこんなに民度の低い連中とは思わなかった。
知能の低そうな煽り
48 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:21:42 ID:dqcG57NP
最後の40`を走るOFFやろうぜ
のちのクリティカル・マスである
某有名ショップの会長が「自転車の通る道ではない」と言って
ここだけ輪行して避けた道じゃないかな
しかし80歳で日本一周達成したってのは凄いなぁ
マジでオフやるなら参加希望
トンネル内では必ず前後にライトを点けましょう。
目が慣れてない分、夜よりも無灯火茶利は見えずらいです。
>>27死人に鞭打つ気はせんが身内擁護も大概にせえよ
57 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:25:02 ID:P8mrCb5T
>>48 やめとけ。
それでまた死人が出たらそれこそ故人も浮かばれんだろ
58 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:25:29 ID:a0ksJMQf
松本から乗鞍に行くとき通るようなトンネルかな?
確かに自転車では走りたくない
自動車でも対向車がこわいぜ
「自転車・軽車両通行禁止」だったら、轢き殺しても良いとでも?
切ないっすね
ダンプの運ちゃんもかわいそうだな。
不起訴処分になるといいが。
自転車も通れるように道を整備しろよな。
自転車通行禁止場所での事故は高速道路上と同じ扱いだよ。
おまけに無灯火だったりしたりしたら、基本的にドライバーは免責。
>>59 通行禁止なら迂回路を探すべきだろう。
危険だからこそ通行禁止なわけで・・・
俺も6年くらい前、自転車で日本各地旅して回ったけど、トンネルってのは本当に怖いよ。
自転車や歩行者用レーンなんて殆どないし、あっても狭すぎて荷物満載した自転車なんて通れない。
トンネル内は音が反響するから、トラックがどのくらい近づいているのかわからないしね。
あと40km、旅での色々な思い出が駆け巡っていただろうに・・・
切ないな。
68 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:29:42 ID:9Hnqw6ce
148号ってトンネルの脇に自転車道なかったっけ?
まあどっちにしろ俺なら歩道を押して歩く
歩道はトンネル内に確かあった
>>41 それ見る限り、ほとんどのチャリンコ海苔ならトンネル通ってしまうな
いくら防衛運転してても、ヤられるときはヤられるからなぁ…
残り40kmってことで、気合入りすぎちゃったのかなぁ。
合掌。
適当な迂回路はあるのか?
自転車通行禁止の道路じゃ非があるのは明らかなだけに切ないねえ。
トラック運転手もかわいそうだ・・・確かにDQNが多い職種ではあるが。
>>59どんだけ低能なんだお前?
誰も赤の他人を轢き殺してやろうなんて思ってねぇだろ
よくわかんねーけどさ、
軽車両通行禁止のトンネルって標識でも出てたのかな
きちんと標識とか出てなかったら
道路の整備不良だよな
とにかく、冥福を祈る
馬鹿は免許取った途端にすぐに道交法の7割くらい忘れてんじゃね?
つーか、筆記で何度も落ちて偶然取れちゃったような奴ばっかりだろ
土木関係とか女って
松本から乗鞍に行くとき通るトンネルは2年乗鞍高原にいたけど
3人轢かれて死んでいる トンネルに入った直後で暗さにドライバー目がなれてなくて
見えてなかったようだ
>>62 中枢にトヨタを抱える経団連と、経団連から多額の政治献金を受け取る自民党が猛反対します。
これが美しい国ニッポンです。
>>79 本当に反対するのは健康食品メーカーと裏でつながってるマスゴミかも
車会社は意外と自転車へのシフトやその場合の利益の出し方もまじめに研究してる
トラック運転手とダンプ運転手を一緒にしてはイケナイ
トラック運転手のうち、まともな会社の社員ドライバーは、
積載重量も制限速度も遠隔監視されて、厳守している。
白ナンバーのダンプ運転手は、みんなキチガイだから近寄らないに限る
83 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:35:08 ID:a0ksJMQf
地図調べた。
戸沢トンネルには迂回路が二本あって、そのうち一本は等高線に沿った穏やかな道っぽい。
85 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:36:26 ID:DHtw9kZs
ご冥福をお祈りします。
通行可のトンネルだろうが危険を避けて迂回する奴は
たくさん居るのに整備不良、国の責任ときたか
ここって糸魚川ファストランのコースだろ?
地元のDQNでも自転車よく通るの知っていると思ったが
ライトヲタの俺としては、爺さんがどんなテールランプつけてたのかが気になる。。。
地元に近かったから油断しちゃったのかな・・・・
ご冥福をお祈りします。
だからさっさと自転車レーン整備しろ、金が必要なら税金でも課せ
91 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:40:52 ID:a0ksJMQf
外沢トンネルと聞いて、なぜか矢沢ようこを思い出した
ニュー速でもあがってるね
ドライバーの立場からぶっちゃけ言わせてもらえば、長くて暗いトンネルに入ってくる自転車は迷惑極まりない。
走行禁止じゃないトンネルならしょうがないが、せめて寝込めLD1100ぐらいはつけて走ってくれ。
>>96 君、後からノコノコ追いついてきて何を言ってるの?
「自転車・軽車両通行禁止」のソースがほしい
99 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:45:58 ID:pjdN5i+X
ALL
大先輩のご冥福を祈って、
右のハンドルエンドに黒いリボンをなびかせませんか?
>>97 まあまて。実際見えづらくて本当に危険なんだから。
101 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:46:24 ID:a0ksJMQf
まぁ、トンネル内じゃ点滅のテールライトは必須だわな
日本一周するくらいだから、点けてたとは思うが
自転車の立場からぶっちゃけ言わせてもらえば、
長くて暗いトンネルに入ってくる車は迷惑極まりない。
こういうのがあるから車道走るロードがDQN扱い
されちゃうんだな、とんだ先輩様だぜ
ブログとか見てもバイパス走る馬鹿とかもたくさん居るし
誤って轢く方の身にも成れっての
なあ、このトンネル通行禁止なら、東京糸魚川ファストランの連中はどこ走ってんだ
105 :
95:2007/06/25(月) 22:47:19 ID:???
地図を見る限りむしろこの破線の道の方が危険だと思うよ
一般の自転車乗りには。道はずれたらガケだもん。
いくら無能な行政でもここみたいにまったく迂回路の無い所で
自転車通行禁止にするとは考えにくいのだ。
何が悪かったのかは知らないが、残念。
ご冥福をお祈りします。
自分も30年後くらいに退職したら
日本一周か縦断してみたいと思ってるんだが。
トンネル内でヘッドライト点けないDQNドライバーも多いぞ。
ライトもベルもリフレクタもついてないローディ、お前らもトンネル
通りたいならちょっとは頭使って自衛しろ。
>>99 期間はいつからいつまでよ
つがいけ高原は夏でも行くことがあるのでそのついでに
じい様の走れなかった最後の40`追悼走行しに行くか
>>94 車が趣味な俺でもそれ思う時あるよ。
車が好きだからこそ増税。
トンネル内の車幅がせまくて十分な路肩を設けられないというのなら,
一車線にすればいい
112 :
95:2007/06/25(月) 22:50:08 ID:???
>98
そのとおり
自転車通行禁止は元記事にあったらしいけど
今は消えてるみたいね。
>>92 スポーツ用の高級なモデルになるほど安くなる税率w
>>73 歩道と言っても歩行者一人で精一杯だな。とても自転車を押しては歩けないね。
橋とかもそうだけどなんで道路をギリギリの幅で作るかな
わざとだろ
>>92 カーボン税とか、チタン税、クロモリ税なんかがあるとおもしろいw
ロードの人は夜間でも前後に小さいLED一粒のやつだけって人がけっこういるよね。
本人的にはスタイリングを気にしているのかもしれないが、
誰もおまえの自転車のまとまりなんか気にしてないからもっと大きいの付けろって思う。
別にライトのマウントだけピラーやハンドルに残っても何ら影響ないと思うんだが。
119 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:53:49 ID:WHGiJ6fV
原野さんの最後の40kmを俺たちが走ろうぜ!
ν速によると記事から最初あった「自転車・軽車両通行禁止」の記述が削除されたらしい。
朝日の誤報っぽい。
121 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:55:40 ID:DZO37GqG
やったな…さすがは朝日…馬鹿タレ!
>>116 余裕のある設計で入札しておいて、
作るときはぎりぎりまで切り詰めて残ったお金はみなで山分けするのです。
>>120 「どうせ通行禁止のところ通ったんだろ」って鼻くそほじりながら記事書いていたんだろうな。
>120
その(誤報だっちゅう)ソースも見たいよ
流石は糞朝日、少しでも「死んだ戦友のため」とか言う奴を
悪人に仕立てたいんだな
>>116 それでいてデコボコの歩道が幅1m以上あったりするんだよな
こりゃあ無念だな。。
>>118 ダボなしのスポーツ車だけどハブダイナモ付けた(・∀・)
かっこわりー言われても気にしない
とんだ誤報だな…
道路行政と土木屋がバカだから
建築職から言わせれば、土建屋なんて失礼な呼び方はない
土木と建築では、まったく別の世界。
高等教育以降、交わることはない
工業高校ですらそう。大学では、まったく別教育。
企業に入っても、建築職と土木屋の接点はない。
むしろ、土木屋氏ねと思っている
132 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:58:58 ID:Hc3lx5zP
トンネルの構造とか、道路のルールとか、
おれ、頭悪いんでよくわかんないけど
同じ自転車好きが死んだってことには冥福を祈る。
133 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 22:59:10 ID:a0ksJMQf
トンネルの画像、拡大して見たが、自転車通行禁止の標識はないようだ
あとは看板みたいなのに書いてあるかどうかだな
どうも、正式な道路標識という形では、自転車通行禁止の表示はされてないっぽいな
トンネルもそうかもしれないけど、高架=自転車ダメと思ってる人結構いるかもね。
標識ないの確認して走ったらパトカーに高架は走るなって言われたことあるし。
ご冥福をお祈り致します...合掌
俺もツーリング中に後ろからはねられたことがある
ボンネットに打ち上げられて左腕がフロントガラスにめり込んだ
自動車は60q/hぐらいだと思う
奇跡的に大したことはなかったが首が半年ぐらい痛くて運動できなかった
自転車は鉄屑状態だった
自転車・軽車両進入禁止なら、
たいてい標識の手前に迂回路があるよね
迂回路もないのに、トンネルの直前に標識あっても困る
>>134 消えたソースは?
当然魚拓くらい取ってあるんだろうな。
環8の桃井アンダーパスも自転車通行禁止ではないんだよな。
側道に踏み切りが無いから。
>>137 よく無事だったn…
いや、そういうわけじゃないのか( -ω-)人
>>140 でもそこはおっかなくてちょっと行く勇気が出ない。
命が惜しいならわざわざ危険な場所通るなよ・・・
多少遠回りしたっていくらのこともないだろうが、、、
ドライバーの半数以上はDQN、1/4は重度知的障害者なんだぞ・・・
運転手の氏名もソースから消えた
>142
無問題だよできた時から通ってる。
他に道無いし。
146 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 23:06:16 ID:iSFkLPbL
>>36 ここは、他に道が無いんだわ。
生活道路。 自転車通行禁止なんていう話は聞いたことが無いなぁ。
あそこは、長野県北西部と新潟を結ぶ唯一の街道。
比較的狭い癖に、大型車が行き交う。 結構危ない街道の一つなんだわ。
冥福を祈る。
この事件をきっかけに、あの界隈の自転車・歩行者への安全対策が取られることを期待する。
別のニュースだと、自宅まであと20キロの地点と書いてあった。
アンダーパスの下りでヒャッホウ!してたら、空き缶踏んでコケた。
地面に転がった俺の顔の30cm先を対向車が猛スピードで掠めていった。
あの時ばかりは悪運の強い俺も死んだと思った。
>ドライバーの半数以上はDQN、1/4は重度知的障害者なんだぞ・・・
たしかにそう思う
珍バン貨物糊の9割はDQNだし、ダンプ糊は全員キチガイだよ
>>140 環七も野方と淡島のアンダーパスは自転車通行可。
甲州街道も大原のアンダーパスは自転車通行可。
このじい様、小川村って事は残りは外沢トンネル〜R148経由〜白馬村〜
オリンピック道路〜小川村って所か
運転手田原登さん(22)
>>139 自分が確認したから間違いない。
別に信じたくなければ信じなければいい。
ダンプ乗りなあ。人身事故なんて起こしたら間違いなくクビになるだろうに・・・・・
なんで、あんな危険な運転するんだろ・・・・
まあ エコエコいってるマスゴミや政治屋、役人も 自転車道
整備しろと言うことだよ。 トンネルを自転車で走るなんて
役人は頭良すぎて想像できないだろう。
157 :
143:2007/06/25(月) 23:10:11 ID:???
>>156 反自動車を公人が口にしたら暗殺されるので誰もそんなこと言えません。
ちなみに小谷村や白馬村には道交法は存在していないに等しいからな
飲酒運転なんて当たり前だし
>>150 自転車糊のDQN率や池沼比率も同じようなものでは・・・
>>155 ダンプ運転手は白ナンバーの自営業者だからクビとか関係ないよ
刑期あけの元犯罪者の仕事としてナンバーワンの人気だから
厨房率は圧倒的に自転車のほうが車より高そうだ
珍バン糊氏ね
おれさ自動車で車線変更してダンプに突っ込まれそうになり
ダンプ急ブレーキ→スリップ→ミラー自損
お前が自己誘因だと文句つけられた事がある。
で運転席見たらウィンドシールド下部におかしな目隠し付け
てやがってこのせいで視認遅れたなと確信した。
たまにすぐ横ギリギリの所をクラクション鳴らして追い抜いていくダンプいるよね
頭悪い気違い人外ばっかだしマジで死んでほしい
ダンプ糊のほとんどはシャブやってノルマ稼いでいるからねぇ
ダンプにやたら敵意燃やしてる人がいるけど、あれか?
深視力検査で不合格になって免許取れなかった八つ当たり?
とにかくダンプと珍バン貨物を公道から排除しなければダメだ
一番最初に排除すべきは爺婆・女子供の運転する軽とミニバンだ。
>169
2チャン名物、差別アオリ。
スルーで。
ダンプをやたら擁護している工作員がいるが、まさかダンプ糊じゃないよねぇ
物流はJR貨物使うように運動起こそうぜ
富士通だっけ?
JR貨物を使い始めたのは
177 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 23:20:26 ID:UN1kvsDJ
しかし80歳で日本一周達成したってのは凄いなぁ
現場の区間は知らんが、俺が日本一周(沖縄県を除く)したとき、親不知の国道8号は本当に怖かった。
246は大型車は右車線を走らなければならないのに、守る車はいない
ギリギリどころか、幅寄せしてくる
マジ氏ね、キチガイ
自転車乗ってて怖い・嫌な思いをさせられた車ワースト5
5、タクシー
4、DQN
3、じいさんばあさん
2、姫
1、営業バン
スポーツカーやコンパクトカーはマナーいい人が多いね。
ドカチンはDQN、犯罪者の巣窟 小年院あがりなんて
普通にいるし、現役やくざ、指無し、墨入ってるヤツ普通だし、
そもそも会社がヤクザってのも多い。w
ある日、設備屋と防水屋がけんかになってジジイの防水屋
が現場事務所にかけこんできて「電話貸せ!」といって
「うぉい!わかいの4〜5人よこしてくれ、あいつら海に
沈めてやる!」といきまいてんの。 もう20年も昔の話
だけど・・ そんなのと役人と相手にしながらの現場監督
やめてよかった。 ん、なんかスレ違いになってきたが、
世の中の半分はキチガイだから気をつけろと言うのが言いたかった。
自転車でトンネル走るときは、L2Dを2本後ろから来る車の運転席めがけて点灯させるくらいしないとな
仮にこのトンネルが自転車通行禁止だとした場合、歩行者はどうなの?
>>181 おまえ今何歳でそんな電波発射してんだよwwwwwwwwww
おまいら、同じ自転車乗りとして合掌しろ(-人-)
5.珍バン貨物
4.大型トラック(建設業以外)
3.ワンボックス(DQNドカタの通勤車)
2.大型トラック(建設業)
1.大型ダンプ&生コン車
じいさんの冥福は祈る。
ここの馬鹿は叩く。
趣味性のある自転車乗り→趣味で乗る。仕事のために乗るものではない。仕事はニートから弁護士まで雑多。
ダンプ運転手→100%DQN もしかしたらノーベル賞学者とかが趣味で運転手やってたりするかも。
東京限定だと
1. ベンツとシーマに乗ってるドキュン
2. バイトが運転してる5ナンバートラック
3. 県外車+ドキュン
4. バイク便セルート
5. ババア
191 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 23:26:39 ID:iSFkLPbL
ここに居る連中は、自転車乗りじゃない。只のヤジウマ共だ。
ムナクソ悪くなって来た。 漏れは去る。
中古bipカーね
あるあるw
都心限定だと
1 近郊ナンバーのDQNセダン
2 タクシー
3 ババァ
どの車がDQNかはどうでもいいぜ
俺は夏にでも追悼走行しに行くぜ
国道とかの車道を普通に走ってるより
制限20キロの裏道とか緩速車道を走ってるときのほうがクラクション鳴らされやすい
俺の経験
都心限定だと、逆に、善良な市民ドライバーから、
メッセンジャーや珍固糊が忌み嫌われているけどね
田舎のダンプの運転手なら車道を走ってるチャリなんて日常的に見かけるはずだけどねえ
>>196 その通り
クラクション鳴らすDQNは、歩行者だろうが、車相手だろうが、
とにかく鳴らしまくるからね
>>197 うむ。
逆に結構ロード海苔は共存してる。
15 :ツール・ド・名無しさん :2007/06/25(月) 23:09:57 ID:???
トラックの運転手の最終学歴
中学卒(高中退含む) 80%
高校卒 18%
その他 2%
主な親の職業
現業系公務員、土木建設作業員、工員、清掃作業員、飲食店経営、ブリーダー、廃棄物処理業、
運送業、運転手 他(生活保護、暴力団構成員)
>>197 善良な市民はノーブレピストそのものを知らんがな
204 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 23:34:28 ID:AK58EZ2p
>原野さんは『鎮魂』と大きく書かれたTシャツを着ていた。
>>201 赤の尾灯反射板つけてるロードほとんど見ないけどな
【2時間前の報道】
同署によると、現場は片側1車線の右カーブ。トンネル内は自転車の通行が禁止されていた。
ダンプは車道の左端を走っていた原野さんを後方からはねたという。
【現在の報道】
同署によると、現場は片側1車線の右カーブ。ダンプは車道の左端を走っていた原野さんを
後方からはねたという。
>>205 確かに見ない。俺はつけるけど。
ただ、そういうのは日中しか乗らない人が多いかも。それでもつけて欲しい
本人のレスが混じってるな
一番迷惑なのは、逆走バカ
最近、逆走する街乗り普段着ロードが多いことと言ったら・・・
すべてバイクラの責任
死ねよ木世出版
トンネル内かぁ・・ テールランプは点灯させてたのだろうか?
トンネルなぁ〜 狭いしなぁ〜 車の気持ちもわかるしなぁ〜
あと40`かぁ・・ うーむ 泣けるよなぁ( *Д*;)
>>209 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
明らかに通行禁止が誤報だと気がついて削除にかかってるな
>>208 あの反射板関係って任意なの?
車道走る軽車両は必須かと思ってたよ
>>79 とりあえず谷垣に総理大臣になってもらえば万事解決
その他の政治思想はともかくこの人が自民党で一番チャリに優しい人だ
>>210 けっこう大きい通りでも逆走するやついるもんな。
八王子の20号と16号バイパスの交わる辺りで逆走してるアフォみて驚いた。
交通量の多い日中だったし下手すりゃ死ぬぞ。
あれ?山下清が描いた絵がイギリスで
300億で売れたときいてとんできたのに・・・・・・
>「亡くなった戦友には青春がなかった。彼らのために青春しているんです」と話したという。
貴重な旧日本兵の戦争体験者がまた一人亡くなった。。
まぁダンプ乗りなんて人間じゃないからね。
同和野郎は死ね。
>>220 10 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/25(月) 23:35:57 ID:62Fcij/e0
>>6 トラックに撥ねられて20km飛んだんだよ
たまに見かけるけれど、逃げ場の無いトンネルの入り口に標識出してどうするつもりだろう
袋小路の突き当たりに「この道通れません」と表示を出すようなものじゃないか。
後ろからは車、前は通行禁止のトンネル、横には逃げ込める歩道も無い。
オレに出来ることはそんなにないけれど、手持ちがあるので今からバーテープ黒に巻き直すよ。
合掌
いまニュースでやっってた。老人が息を引き取る最後にかたった言葉は
「なんてついてないんだ・・・」だったそうだ。
ご冥福をお祈りします。
227 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 23:46:57 ID:sQyoWBSf
今日も岡山県笠岡市の国道2号線で、昼前に岡山方面へ
銀マットを後ろにくくりつけて、頭にタオル巻いたチャリダーが
走ってるの見たが、トンネルの中を逆走してたなw
逆走は危ないから短距離でもやめれ。
>>215 リフレクターか赤灯かどちらかをつけていればOK
勿論両方つけていてもいいけど。
この前、ロード乗ってて街中で信号で止まってたら、ホンダのそれも多分シビックハイブリット車が横に止まって
意味も無しに空ぶかしするのなw
お前の車は何のためにハイブリット車なんだと!
青になって急発進して先の横道から出てきた車と事故てワロタw
230 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 23:48:38 ID:sDh5oqc9
逆走や無灯火は確かに危ない
>>220 直線結べば短いけどオリンピック道路経由で回り込まなきゃならないから
つーかトピ立てた馬鹿は地図も読めない池沼だろ
前方からの車を確認できるので、逆走のほうがむしろ安全という研究結果があった
現道交法では違反なのは重々承知している
>227
そういう人達って結局かわいそうだな
良く知らされないで損する事をやってる。
>>229 乗ってる連中がエコと真逆の生活習慣だからな。
ハイブリッド車なんてエコの気分を味わう車でしかないって事だ。
俺は二度と車なんて乗る気は無いけどな。
トンネルや夕暮れ時に意地でもヘッドライト点けたがらない馬鹿が多いからな。
そういう馬鹿にはリフレクタはまったくの無力だ。
夜やトンネル走るなら、ブルベ並みの装備が必須。
>>205 反射灯に加えて点灯するヤツも付けてる
たまに 光ってる〜 とか物珍しげにされるんだが(´・ω・`)
(自転車の制動装置等)
第六十三条の九 (ブレーキ関連なので省略)
2 自転車の運転者は、夜間(第五十二条第一項後段の場合を含む。)、
内閣府令で定める基準に適合する反射器材を備えていない自転車を運転してはならない。
ただし、第五十二条第一項前段の規定により尾燈をつけている場合は、この限りでない。
(罰則 第一項については第百二十条第一項 第八号の二、同条第二項)
反射器材無しでも夜間じゃなくてトンネルならいいのか????
先週の日曜日、246と15号走ったら、5〜6台の逆走バカに遭遇した
ママチャリじゃなくて、全部街乗りロードだった
246では、坂道でダンシングしてるところに、
ピーク直前にあらわれて、正面衝突しそうになった
すべてに共通しているが、あいつら自分から絶対に避けないことだ。
ダンプなみのキチガイだよ
このご老人はトンネル内を逆走で無灯火だったの?
法に引っかかる引っかからないじゃなくて、もっと本質的な選択しろよおまいら
まあ話を外沢トンネルに戻そうよ。
捕まったり事故ったりしないかぎり、DQNの辞書に反省という文字はありません。、
逆走もしてないしはねられたのは13時だ
>>239 道交法のほかに各都道府県の道路交通規則ってのがあるんだが。
248 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 23:56:03 ID:0mdNR2Y9
点滅灯も反射板も両方つけときゃいいんだよ。恐ろしくないのか?
車が認識してるかどうかわからん。周りを信用するな。
とにかく存在をアピールするに越したことはない。
ダンプ運転手の1/3は受刑者と同和
そういうやつらの斡旋ルートがあるので、いたしかたない
250 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 23:56:47 ID:P2ms7R+2
トンネル内には照明があり、見通しは良かった。
反射板は、関係ない。
なんで犯罪者さんずけ?
死人に口なし。
許せないね。
ここに集まってる無免許厨房は、長いトンネルが(照明つきとはいえ)どんなに暗くて視界が悪いかしらないのだろう。
うーん、迂回路が全く見当らないからこのトンネルが軽車両通行禁止ってのは違うんじゃないかな
実際どの社の記事からも削除されてるわけだし
このじい様の無念を晴らしてやりたいな
255 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/25(月) 23:58:13 ID:sDh5oqc9
さすがに日本一周するような人だからいくらなんでも
逆走や無灯火はないとは思うが・・・
寄居道路のトンネルは最新規格でかなり明るいが、距離感やスピード感は大幅に狂う。
トンネルは怖い場所だよ。甘えずに自分の身は自分で守ろう。
無灯火で長いトンネルを走り抜けてこそ漢!
>>255 トラッカーの責任だろうね。
撥ねた相手は、走りなれている自転車海苔だもん。
言い逃れ出来ない。
DQNドライバーはどうも自転車糊は自転車しか乗れない前提で話すバカが多いな
それに、低学歴でアホなチンピラでも金と暇さえあれば取れる免許のせいで
アホな事故が絶えないんだろ
やるなら海側からアプローチして小川村の自宅まで追悼走だな
京都市バスが有名だけど、バス運転手もかなりの割合で同和
トラック運転手のロード海苔が、路線バスの運転はキチガイだって言ってた
自分らは、もし自転車を跳ねてしまったら死活問題だけど、
バス運転手は同和だから、ちっとも恐れていない、ってね
>253
>>200で解決済み
“自転車以外の軽車両”の通行禁止だった。
>>258 運転手の実名報道がなくなって敬称がついた理由を考えろボケ
>>259 低学歴って身の回りにまともな人間が居ないから、
一般人の生活様式が分からないんだろうね。
運転手はみんないい人で安全運転してくれるから、自転車はノホホンと走っていても安全なのさ。
>263
「運転手さん」になったのか??
2年前だが、妙高高原から乙見山峠経由で、今回の事故現場のトンネルを走ったことがある。
そのときは自転車通行禁止ではなかった。
ダンプ嫌い君、ずいぶん土建業や運送業に詳しそうだね。
どれぐらい勉強したの?
ちょうどお盆の頃が四十九日だな
そのころ追悼走行でもやるか
こういうときに、キチガイ雲助を擁護するやつって、
雲助やDQNを批判している自転車海苔を無免許、車持っていないって決め付けるんだよね
低脳DQNって単細胞だから困るよ、ホント
生殖器だけでできているんじゃないかと思う
>>263 現時点では立件できてないからだろ。
今後、事故の調査の成り行き次第では「被疑者」となり、敬称はなくなるぞ。
>>210 学生もひどいもんだよ(;´Д`)
おまけにあいつら、インキンなのかしらんが、股広げてペダル漕ぎやがる。
接触して股裂けても知らんぞ。てか裂けて不能になれ。
>272
センセーショナルな事件だといきなり犯人扱いだが。
>>262 「見える」という次元の話だろ。
確定してないから、解決済みとは言わんだろ。
>>271 おまえ、かなりの年だろwwwwwwwww
>275
どちらの入り口にもその標識しかないのだから
もしこれで違うとしたら道路管理者の責任が重大だ。
自転車乗りは
あらゆる人間から構成されてると思う。
とくに、ニートと、社会的地位の高い専門職の人間が結構多い。
ダンプ乗りは
構成に偏りがある。多分、ダンプ乗りの親族だけで結婚を
繰り返したら、三代目には、奇形児が生まれる。
雲助って言葉に反応したゆとり世代
誰か2chでキチガイやってる無職ヲッサン(51歳)のAA作って
このトンネルはやばいと思った時は発煙筒をつけるのどうだ。
>>278 ダンプ乗りの大判は、すでに脳に障害があるけどね。
暴力的とかそういうレベルじゃなくて、もはや病気手前で、
知能の発達が著しく遅れた人間とか。
運転免許も教員免許と同じく更新時に再び筆記試験を課したら
ドライバーもモラルも技術も給料も跳ね上がるんじゃね?
回りに配慮してまともな運転してる大型ドライバーって全体の二割以下だろ
>>277 馬鹿だね。
危険なトンネルに自転車を通行させる方が、よっぽど管理責任を問われるだろ。
現に国道140号の雁坂トンネルなんて他に全く迂回路がないのに自転車通行禁止だぞ。
ダンプ運転手の95%は
えたひにん、やくざ、在日朝鮮人、中卒、前科もの、覚せい剤常習犯で出来ています
>>261 市バスよりも京都バスか八坂タクシーの方が怖い。
てか、部落差別イクナイ。
>>289 京都の場合は逆差別になってる。部落がそうでない奴を差別してる。
ぶっちゃけ、
どんなにいい女でも、親や兄弟がダンプ乗りだったら結婚しない
292 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 00:21:50 ID:EIP7euUT
>>286 危険なトンネルなら危険じゃないようにするのが管理者の当然の務めでしょ。
制限速度を低くするとか
もしくは大型のトラックの通行を禁止するとか。
危険」なのは自動車の方なんだから、
それを自転車の通行の方を規制するなんて本末転倒だよ。
岩波新書に「ああダンプ街道」つうのがあったな。
だいぶ前の本だが。
ダンプ乗る人間がどんなものか詳しく書いてある
>286
自転車通行禁止は誤報とわかったんで論点ずらしですか。
お前らもダンプトラックトレーラ転がしてみろ。
平均したって16時間は労働してるぜ。
連続48時間72時間は当たり前。
正気を保つのだって気を使わないと難しい。
もっと金払えや。
8時間労働で家族養えるだけの金払えや。
話はそれからや。
みんなで残りの40km走らないか?
>>292 君の考えの方が本末転倒だよ。
自転車で海の幸を内陸部に届けられますか?
自転車で内陸部で採れた野菜を沿岸地域に届けられますか?
>>292 その建設予算は?
はい、自動車特定財源。
301 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 00:27:49 ID:mkeWyprV
(-∧-;) ナムナム
>>296 1日に16時間も働かないと世間並みの収入が得られない負け組かw
ダンプで魚を運ばないだろw
義兄が流通のトレーラーやってたが
まあ普通だったぞ。
朝は早いが終わるのも早かった。
>>247 いや都道府県の規則には無いみたいだったけど、
道路交通法施行令で規定されてた。
(夜間以外の時間で燈火をつけなければならない場合)
第十九条 法第五十二条第一項後段の政令で定める場合は、トンネルの中、
濃霧がかかつている場所その他の場所で、視界が高速自動車国道及び自動車専用道路においては二百メートル、
その他の道路においては五十メートル以下であるような暗い場所を通行する場合及び当該場所に停車し、又は駐車している場合とする。
--道路交通法--
(車両等の灯火)
第五十二条 車両等は、夜間(日没時から日出時までの時間をいう。
以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ。)、道路にあるときは、
政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様とする。
(自転車の制動装置等)
第六十三条の九 (ブレーキ関連なので省略)
2 自転車の運転者は、夜間(第五十二条第一項後段の場合を含む。)、
内閣府令で定める基準に適合する反射器材を備えていない自転車を運転してはならない。
ただし、第五十二条第一項前段の規定により尾燈をつけている場合は、この限りでない。
(罰則 第一項については第百二十条第一項 第八号の二、同条第二項)
----
道路交通法施行令第十九条は「法第五十二条第一項後段」に対してのもの。
自転車の反射器材は第六十三条だけどそれは第五十二条と関連してるから・・・どうなんだろう?
自転車でも安全に走れるような道路を作るために、
現在、土砂等建設資材の運送にダンプカーが走っているのさ。
>298
お前は運転手でも何でもないと思うが
言っとくと80歳のじいさんの自転車が走っていたからといって
流通になんの支障もきたさない。
大型車の運転手ってのは、ムショ帰りでもなれるから、
それだけ底辺が集まりやすく、慢性的に供給過剰なわけさ
不景気になると飽和状態になるタクシー運転手やドカタと同じ
代わりはいくらでもいるから最低レベルの賃金で働かざるを得ない
当たり前の話じゃないか
311 :
308:2007/06/26(火) 00:34:12 ID:???
大型の中にもヒエラルキーがあって
309なんかの入り込む余地はそれこそ底辺だな。
とりあえず大特と大型2種取ってからまた来なさい。
>>256 大幅に狂うのならゆっくり走れ、徐行しろ。
自転車通行禁止じゃなくても自転車は走らないものとして作ってるトンネルや橋は多いからな。
歩道があっても反対側で、車が多くて横断出来ないってこともよくあるし。
>>314 昔のはね。今は道路構造令が改正されて歩道を造らなければならなくなった。
道路の片方にしかないのは、将来的にトンネルを2本掘る(4車線化)することが
計画されているから。
チャリ乗ってる人って何でバックミラー付けないの?
雁坂トンネルって交通量どうなの?
こんなところ道路いらんだろ
その金で既存の道路の改修拡幅やったほうがいいだろが
田舎にはこんな道路無数にある
車のめったに通らない高規格道路
そのくせ集落や街中は狭くてぐにゃぐにゃ
大きなお世話だ
既設トンネルについては、新たに歩行者自転車用トンネルを設けることにしているが、
何分にも予算が絡むので、優先順位を付し学童の通学路になってるのから取り掛かっている。
昔、御殿場から 246 で東京向かったとき、怖いトンネルがいくつかあったな。
遠出をしたのも始めてのことだったし、すごくびびったのを覚えている。
西関東自動車道路?13年越し?で全線開通オメ!
てやってたけど、果たしてあんなところ使う人はいるのか・・・・
>>317 確かに圏央道で中央道と関越道がつながった今なら
雁坂トンネルは以前ほど重要でなくなるかもな。
圏央道でつながったのは昨日だけど。
324 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 00:51:15 ID:syJZ1W0J
近くに住む奴、開始地点と終了地点、集合に適当な場所を教えてくれ。
やるのは盆前後の土日あたり、他にいなければ俺が幹事やる。
>>280 ★
★
★
★
★
☆ ★
★
,,----、,,,,,,,,,,,,,,,、、
/ ,,-―‐、、、ヽヽヽヽ
〔/ 、))))ヾヽヽ
/ .,,,,、、 , ヽξ\Ξ/
/ ==/ .,==- レi! ヲレの名前を言ってみろ(@wぷ
〔 、 ,(_,、ノ( "",,ノ:::::: 6)
λ:"::: ‐=‐^ン ...::::::::: |/
λ:::::. .:::::.. ::...::::::::::::::::/
λ::::::::::::::::::::::::...:::::::/
\:::::::::::::::::::::::::/
>>317 結構観光ルートになってる。
紅葉の季節は大渋滞。
いや、東京kittyは42歳だ。
>>321 あのトンネルの上にはモーテルがある
東海大生時代よく使った
331 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 00:56:18 ID:ZjwJrJxA
>>230 逆走、無灯火、携帯メール、iPod、酔っ払い運転
ロイヤルストレートフラッシュ
というか本土最南端・佐多岬に行く唯一の道路がなぜ自転車通行禁止なんんだよ?
解除になって一台1000円だ!
334 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 01:00:03 ID:q4zrYIO7
残りの40km走るよりも、加害者の家をみんなで自転車に乗って取り囲もうぜ。
俺は海岸線沿いの地元漁師が通るような道を押していった。
しかし肝心の佐多岬一帯は私有地で、直前で足止め(自転車止め)をさせられたorz
339 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 01:07:32 ID:G6KEpwoj
40km・・・あと3時間で夢が叶うはずだったのに。
こりゃあトンネルから原野さん宅までの追悼レースをせなあかんな。
>338
ゴムボートで上陸だ!!
あれ、佐多岬の有料道路は自転車も通れるようになったって聞いたけど?
342 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 01:56:34 ID:hegsQMB0
みんなでダンプひき殺してやろうぜ!
ちょっとまて、これってスレが増えてくるとだんだん遠くなるんジャマイカ?
>>343 いや、だんだん自宅に近づいていって、
いよいよ帰宅のそのとき・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
便利で簡単に動かせるから、ドライバーは自動車がエネルギーの塊であることを忘れてしまいがち。
こんな危ない物の運転資格が簡単に手に入るのはとても恐ろしいことだと思う。
>>255 後ろからはね飛ばされた
つまり逆走はしていなかったってことだ
逆走ってホント危ないし、一番の問題は左側通行してる人が避けてあげなきゃいけないから、
正しいことしてる人が危険な目に遭うという理不尽な結果になる。
国は自転車事故について真剣に取り組むならまず逆走について標識なりポスターなりで啓蒙すべき
348 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 02:47:51 ID:FpaibZgM
>>332 んんんん
有料道路でなくなって門番がいないから
なんかチャリダーがきてたよう(ry
349 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 03:27:39 ID:BOOWlpCq
>>347 亡くなった人はちゃんとした自転車乗りのようなので本当に運が悪かった
かわいそうだと思うが、
先週、渋谷の電力館前の通りを自転車警官が逆走してた。
それも二人でだ。
駐車車両もあって自転車やバイクもたくさん走るのに何考えてるんだか。
俺は通りの向かいの喫茶店から見てたが、もし俺が自転車で
対面してたら車道側に追い込んで車とサンドイッチにしてやりたい
と思った。
運送の奴ら狭い道でもスピード落とさないキチガイ疲労ばかりだからな
この前下り坂で30センチ横を物凄い勢いで追い抜かれたときは本当に死ぬかと思ったよ・・・
351 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 04:09:12 ID:Vr69KnmI
(´・ω・`)っi~
352 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 04:17:07 ID:BOOWlpCq
>>350 路地でもアクセルフルに踏んで走ってるね。
やつらは、想像力がなくて、人を轢き殺さないとわからないのだろう。
まー携帯ままちゃり とか 逆走自転車 路地の交差点で徐行せず
飛び出してくる自転車とかも想像力がないので轢かれないとわからない
のだろうが
トンネル内でコンビニトラックにわざとぎりぎりの所を
追い抜かれて風圧で持って行かれそうに成った事は有る。
枯れ葉マークの観光客にトンネル内で後ろから追突され
転倒したが幸い大事には至らなかった知人も居る。
青信号の横断歩道を渡っていて信号無視の車に轢かれる
人も居るし高速逆送老人と正面衝突し亡くなる人も…
自衛しててもこればっかりはδrz
354 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 06:23:32 ID:nhn56Lcl
80歳の老人が日本一周するために自宅から40キロ進んだ時点で事故死しても
このスレのような同情はしてもらえるだろうか・・・
まぁ、ここにもトラック乗りの人来てるだろうけど一言言わせてね
規制ステッカー
ぷ
357 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 06:59:44 ID:LCAVRv9c
ダンプ側は、よそ見運転か漫然運転か居眠り運転か無理な追い抜きか?
反射板や尾灯の有無は書かれてないが日本一周するレベルなので有ると考えるのが自然
右カーブなら視認しやすい
軽車両可のトンネルである以上、自動車側は自転車の存在を予想して通るのが当然
道幅が狭いのならなおさら
こんな危険予測スキルの低い=運転の下手くそなダンプに残り40kmで遭遇してしうまうとは・
>>357 そんな甘っちょろいこと抜かしてると
積荷が腐るんだよ
>>358 教習所からやりなおせカス
一生若葉マークつけてるのがお似合いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
明日はお前等の身
亀Gがフラフラと車線中央へヨレてしまったんじゃないかね?
でないと、ダンプの運ちゃんが敬称付きだったりする理由がわからん。
ニュースから田原登さん(22)の名前が消えてるから
在日か部落なんじゃね?
なんか自転車糊として
こんな偏った考え方するのはいいけど
自分の子供にそんな職業蔑視した
偏った考え方言ってるのかな?
あっ!ローディって独身多いわ。失礼
最初は、自転車通行禁止だから、運転手は悪くないって主張だったのかな?
自転車通行禁止じゃなくて、ダンプ運転手が100%悪いんだから、
実名晒せよ
まあ、在日か同和が、報道に圧力かけたのは明白
てか、最初からダンプ運転手なんて、同和とかしかいないからw
交通事故の場合、因果関係がはっきりするまでは両者とも敬称付きだよ
おれの実家や親戚の家では、朝鮮やエッタは普通に差別、てか当たり前
家でも、子供の前でも、在日と同和はダメ、と教育している
ダンプ運転手や同和、在日ってわかってたら、
その家の子供とは遊ばせない、これ常識
地方をわらいたければわらえばいいが、これが普通の感覚だ
不動産屋では、ここコレですからwって、四本指を指すのが当たり前
綺麗ごとじゃ、済まないんだよ
DQNもエッタも混在している東京のほうがよっぽど恐ろしい
川沿いのCRを走っているとさ、
ある区間だけ、迂回しなければいけなかったり、未舗装だったり、
ボロやが密集していたり、青空駐車&常時駐車がびっしり、ってところがあるよね
普通の?日本人なら実名晒されて、在日や同和だったら匿名で済むのって逆差別だよね
犯罪者なら平等に実名さらせよ升ゴミ
原野亀三郎様のご冥福をお祈りします
記者クラブで談合があるんだよね
「共同」で実名報道、その他の朝日系とか既存メディアが伏せるときって、
だいたい同和か在日
後がやっかいだから、名前伏せとけ、ってね
あとは、弁護士をうまく使って金積めば、実名報道って避けられるんだよね
公務員以外はね
まるで爺さんに過失があったかのように報道したのが許せない
えた団体の圧力
マスコミって役に立たないな。もう人前で正義面なんかしないでよね。
374 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 08:43:01 ID:o75eTVy0
なんてひどいニュースなんだ。
有志で残りの距離を走ってゴールしてもらいたい。
近くなら花を手向けたい・・・。
375 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 08:44:56 ID:6/Vj0MFP
疋田さんには悪いけど、ダンプが着たら
歩道に逃げるね。
見た感じ 歩道はない
仮にあっても柵があるのは珍しくない上に
速度差を考えたら停止して歩道に上がるのは難しい
377 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 09:02:33 ID:56X3zu5s
なんだこれ・・・神様いるなら、守ってやってくれよ(T_T)
378 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 09:12:34 ID:hU9uHfir
ご冥福をお祈りしています
天国でかつての戦友たちに会えますように
かつての戦友たちは皆、靖国だからなぁ
ここは、他に道が無いんだわ。
生活道路。 自転車通行禁止なんていう話は聞いたことが無いなぁ。
あそこは、長野県北西部と新潟を結ぶ唯一の街道。
比較的狭い癖に、大型車が行き交う。 結構危ない街道の一つなんだわ。
冥福を祈る。
この事件をきっかけに、あの界隈の自転車・歩行者への安全対策が取られることを期待する。
つーか小谷村では自転車使うこと自体がまれだからな。
坂しかないから村民は自転車持ってない事の方が多い。
当然老人の日常の足も軽自
なんか一見ヒューマンなことを言っている
>>363もナチュラルに他人を蔑視している件について
みんな仲良く
>>381 村民たち幼い頃から自転車で行き来すれば、将来はプロツアー選手が....
386 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 10:22:15 ID:XKsI0FL9
去年ここを頭にライトつけて折り畳み自転車で通ったが通行禁止ではないよ。
トンネル狭いけどダウンヒルが爽快だった。
運転手ってまだ22歳だって?
業務上過失致死って模範だとすぐ出てこれちゃうんだろ?
じいさん報われないな。
>>387 彼が交通刑務所出たらじいさんを追悼して自転車で全国一周するといいよ
389 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 10:50:23 ID:XKsI0FL9
391 :
薄皮海苔:2007/06/26(火) 10:54:55 ID:D6JH+TTD
(´・ω・`)っi~
393 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 11:07:25 ID:VwjWIcQr
ご冥福を祈ります。
1980年の夏にこのトンネル抜けて糸魚川まで走りました。
合掌
395 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 11:25:25 ID:37XR1BgB
他の板だと
じじいが基地外扱いだな
まぁ
そんなもんだよ
自転車なんてw
ここはひどいインターネッツですね
こんな事件を見ても糞ローディは尾灯どころかリフレクタすらつけないんだろうな。
トラックが居眠りだったのか前方不注意だったのか無灯火だったのか、
じいさんがリフレクタやテールライト付けてなくて闇夜のカラスと化していたのか、
はたまた急によろけて車線中央へ出てきたのか。
警察にはぜひ事故の主因を発表していただきたいものだ。
なあ
この人の代わりにゴールまで走らないか?
>>397 反射板つけてても相手がライトつけてないと無駄。
逆に相手がライトつけてれば光で溢れてる街中じゃあるまいし反射板なしでも見えるだろ。
トンネル・無灯火車が多い夕暮れ時用にテールライト+街中用に反射板。両方必要
シートステーに反射板,サドルバッグにTL-LD500,メットにダブルビューつけてるけどTL-LD1100買うかな
>>397 どこに無灯火とある?
それに相手が居眠りや注意散漫で轢いた可能性もあるだろ
>>400 反射板つけてない自転車なんかロービームだと周囲に溶け込んじゃうって。
かといって対向車がある場所ならハイビームにするわけにもいかんし。
どっちにしろ、注意力や安全意識に期待できる運転手はとても少ないから、
できる限りの自衛策を講じることが必要。
>>399 別に集まるのは構わないが何時集まるかだな
>>401 おまえバカローディ?
ライト・ベル・リフ全部付けてる?
405 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 11:51:37 ID:gNzfBLjL
業務上過失致死
自転車通行禁止のトンネルだったら
裁判傍聴行けるヤツはいっとけよ
跳ねられてあっちの世界に行っちゃってから、運転手の枕元に立って「お前が悪い」つったってなあ・・・
自転車糊は幼稚。混合交通の中で周囲に甘えすぎ。車に保護してもらえるという意識が強すぎ。
なんかやたらローディにこだわる粘着(うんすじクンか?)が混ざっているな
>>404
>>407 いやちがう。うぜー。白ナンバ走るなよ と思っています。
後ろから追突
更にはひき逃げしといて
保護も糞もないよなw
交通は弱者優先
交通は先行者優先だぜ
キャリアにでかい荷物を積む場合は、
自転車本体に反射板やらフラッシャーやら付けても隠れちゃうから
荷物の方に付けることも多いし
>>411 本当に頭が弱いなお前は。
それをDQNドラに期待できない現状をちゃんと目をそらさず直視しろっていってんの。
>>412 荷台の上になんか置いてるだけ。
シートポストにはついてないから、つけてるとしたら荷物。
例え相手が悪くてもひき殺されたらすべてが終わり
(´・ω・`)っi~
でも、このダンプの運店主は
1回の事故で2倍の悲しみを永遠に残したな…
と、言いますと?
荷台の上に載ってるのはグラブです。
じいさん、どうぞ安らかに…(´・ω・`)ゝ
>>421 80歳の日本一周が不運な形で終了…@
青春が無かった戦友のための@を完遂できなかった…A
プライド保つために組合活動ばっかりしてる運転手も居るけどな・・・。
基本的に底辺なことは自覚して欲しいよ。
>>424 しかし一応日本一周は達成したのだから、その分は幸せかもな
428 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 12:26:39 ID:4P18DDFL
このニュース、ロイターから世界に発信されてる。合掌。
追い越しざま幅寄せしてくる基地外けっこういるよな
半車線〜1車線ずれて追い越しするプロのダンプ海苔も多いのだけど
430 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 12:41:23 ID:ZtQ/1tYw
底辺だのドキュソだの、カースト制度ってこんなかんじなんたろな。
俺もオマイラからみたら底辺に生きるヤシだが
職業を悪く言うのはやめてくれ
火に油を注ぐようなカキコが・・・
てか安心しろ、ここにいるのはみんな底辺仲間だw
>>427 ニュースでは、「日本一周を終えて自宅に戻る途中だった」とあったよ
自宅が起点じゃないんだろうね
世界中の同好の士が来日して追悼走行しそうな予感
434 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 12:51:08 ID:Y57T4Yiz
>>432 家族にしてみれば本当の終了は家に無事に帰ってくることだったと個人的に思う。
じいちゃん帰ってきて、みんなでお祝いしたかっただろうと思うと涙が。。。。。。
しかし劇的だな。
437 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 12:54:39 ID:u+LWUMev
明日はわが身
死んでまで鞭打つのは(叩く)のは2chだけ
438 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 12:57:09 ID:cBwArfMW
自宅→糸魚川市→日本一周→糸魚川市→×…自宅
いったん、海沿いの糸魚川市に出てそこを起点終点に日本一周をしたんじゃね?
想像だけど。
これで猫目LD-1100が爆発的に売れるな。
じいさんヘルメット被ってなかったんじゃね
おれじいちゃんはやくに亡くしてるから
今普通に涙がとまらなくなってる。。。。。。。。。
プロのダンプ乗りはちゃんと追い越し車線使ってくれるし、
片側一車線だったら対向車が途切れる時まで待ってくれる。
最近は、日本人も平気で死んだ人のこと悪く言う。
>>439 LED10個ってwww
リフレクタと併用すればLD130で十分じゃないかなー、とも思う。
ダンプの運転手はみなプロだろ?
素人のダンプの運転手なんているのか?
446 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 13:20:26 ID:/vRiElw/
哀しいなあ・・・
最後の40kmをみんなで走るOFFやって欲しいな
>>445 白ナンバーの奴は2種免許持っているわけじゃないからプロとは言わない
450 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 13:24:10 ID:XKsI0FL9
∩___∩ |
>>447 | ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ということは、緑ナンバーのダンプはちゃんと追い越し車線使ってくれるし、
片側一車線だったら対向車が途切れる時まで待ってくれる、ってことだな?
無面リア厨同士だと話がかみ合うんだなww
453 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 13:33:09 ID:ehmgVXsO
>>366 マジ?今時ありえない糞家族だな。ネットなら誰か分からないと思ったら大きな間違いだよ。組織が動いたらあんた何処の誰か直ぐに分かる。こりぁ糾弾だね。
>>453 組織とか訳判らん妄想しすぎ
さっさと病院逝け
おじいちゃん(´;ω;`)カワイソス
456 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 13:38:37 ID:ehmgVXsO
>>349 渋谷警察は冤罪でも有名だから気をつけろ。職質で弁護士を冤罪でデッチあげるくらいだ。ヤクザより危ないから関わるな。
渋谷署といえば、元国家公安委員長を職質で署に連行した署か?
458 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 14:20:15 ID:oCSdO+Pu
おじいちゃんはひとりだったみたぃだな。
きっとトンネルの向こうで昔の仲間が手を振ってくれてたんだよ。
いまごろきっと天国でたくさんの仲間に迎えられてゴールインしているよ。
事故は悲しいけれど、幸せな老後だったんじゃないかな。
ご冥福を祈ります・・
ダンプ運転手=犯罪者
ダンプの運ちゃんを悪く言う奴は
↓ が許さないwwwww
462 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 16:17:12 ID:luaprhpx
↓ ↑
↓ ↑
→→
463 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 16:17:46 ID:ehmgVXsO
御意見無用うんこちんちん
まあどっちもどっちかな
結論としては
(ノД`)っi~
366さんかわいそ・゚・(ノД`)・゚・。
結論としては差別受ける奴には差別されるだけの理由があるって事だ。
部落民市ね
歴史を学べよ。生まれる子供は親をえらべない。
470 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 17:36:00 ID:VwQ4m8LZ
ご…合掌
豪衝波!
何で自転車好きのご老人の訃報記事スレで
童話とかの話題になるんだ?
そういう話題は最悪板とか他で好きなだけやれや
>>9 これってスーパーノーマル?
アルミフレームで日本一周はきつかったろうに。
その他、ロード7台、MTB3台を乗り換えました
亀爺さん「日本1周も終っちまったな。さあ次はどうするかな」
80の爺さんでもあるし、これからの目標、夢というものより、空しさってものもでかい。
戦友達も「日本1周したんか、すごいのう。良い歳じゃけい無理すんな」
「もう、俺達のところに来てもいいんじゃ無いか?」
亀爺さん「さあ、どうだろうな、」
というところじゃないか。
478 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 18:22:59 ID:/ggjY9VG
>>476 へー、そうなんだ。どういう行程だったんだろ。
ブログの写真がいくつか出てるけど、まとまってるサイトってあるのかな?
ちょwww冗談ですがな
481 :
477:2007/06/26(火) 18:36:15 ID:???
例のトンネルへ、
「ドルルル」
「グオーーン」
「ドカッ!!」
「キキキャッーー」、ダンプが止まった。
運転手「な、なんだ、今のは」
「じ、自転車!!」
「じ、じいさん!、おい、だいじょうぶか?」
その時、運転手は知り合いのメールのやりとりをして運転中よそ見をしていた原因の携帯電話をポケットに隠した。
もう、亀さんはこの世のものではなかった。
戦友の精霊達が亀さんの倒れた場所へ近ずいた。
戦友の精霊達「よう、亀さん、気分はどうだ?」
亀さん「う、ううう。こ、これは?」
戦友の精霊達「もう、充分だよ、俺達も楽しんだ、ありがとう」
「俺達とあの空のてっぺんまで登ろう!、な!」
亀さん「……」
暫く混乱する、そりゃそうだ。
「そうか、俺はもう…」
暫く沈黙が続く。
戦友の精霊達「ああ…そうだ。」
亀さん「でも、家までもう少しだったんだが」
戦友の精霊達「わかってる」
>>480 信じたw 金持ち&サポート体制万全か、と・・・。
∩∩
∩| || |∩
| .|| || || |
| __|
| (__.|. ∧_∧
ヽ.___.丿\(・∀・ ) ハイ!
. \ )
| | |
.(_(__)
生者を殺す戦友の英霊・・・・・・
単なるDQNっすよ
わしの胸三寸じゃーーーー!!
日本一周ともなると、戦友も見守るのに疲れちゃったんだろな。
もうすぐゴールという油断から、トンネルでちょっと目を離した隙に・・・
487 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 19:16:28 ID:1mh0zVmm
489 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 19:28:14 ID:hdcp7Lwk
運転手は禁固3年執行猶予5年かな前科なければ
葬式に全国から自転車乗りが集まり冥福をお祈りをする
数年後自転車専用道路ができる
TOJで自宅まであと約40キロのメモリアルラン
お前らが続きの40キロ走るなら、後ろから4輪でサポートするよ。
これなら安全だろ。
俺は自転車乗りじゃないけど、爺さん、いや、原野さんの生き様を見てこの結末は見過ごせない。
491 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 19:40:29 ID:Jhjg3c0r
今回のじいさんは本当に馬鹿だよなww
もう少し年を考えろよってはなしだな
492 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 19:41:26 ID:FSKa7dYm
どうでもいいんだすけど、中日新聞だけ、残り70Kmになってるのですが
同じく高齢の自転車乗りのナルシマ会長とか伊藤礼さんも事故には気をつけて欲しい
自転車は年齢を選ばない生涯スポーツ
理由は足腰への負担が少ないからか?
パリブレストパリ1200km/90時間を70代のじいさまが完走したりする
80歳というのはすごいとおもうが
高齢化社会ならいいスポーツなんだけどな自転車って
ウォーキングは移動できる距離が限られるから絶対に飽きる。
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
右側走ってれば自分で避けられたかもしれないね。
後から、見てるのか見てないのか判らない車が来るのは、本当にコワイと思うけど。
自分の命を赤の他人に委ねるって、死んでも死にきれないよ。
日曜日にひとりで原野さんの追悼・鎮魂RUNに行きます。
天気は微妙だけど、原野さんの無念を晴らすため、雨天でも決行します。
神奈川から頑張って自走します(帰りは多分、輪行)。
トンネルの南北の入り口に花を捧げます。あと、御線香も持っていこう。
花屋で買っていくのは大変だから、野生の花を一輪だけにします。
迷惑な人だね
日本一周してるんだからほぼ安全運転を心がけてたじいさまだったに違いないよな。
じゃなかったらあと632キロってとこで事故るよ。
自分のためじゃなくて戦友のためって言える80歳、残念だ。ご冥福をお祈りします。
その考え方はDQNと同じだ。
ロングランは後になる方が危険なのは常識だしね。
(;人;)|~~
無念だろうな…
殺人ダンプに後ろから突っ込まれるんだったら、
家を出てから1kmの地点でも、
10000kmのロングツーリングの完走1km手前でも、
確率的には変わりないよ
後ろから轢き殺されるんだもの、殺人ダンプに
なんか切ないね。しくしく。
おれが毎朝、練習しているちょっと街外れのコース、
交通量少なくて走りやすいので、20分ぐらいかけて毎朝行ってたんだけど、
近くに工事現場かなんかができたようで、
朝の5時すぎからダンプが集合してきやがる
工事現場に向かう待機場所のような感じで、
道にズラーッとダンプが並んで、エンジンかけたまま寝ている
一ヶ月足らずの間で、綺麗だった道路はボコボコ、
道端は奴らが投げ捨てたコンビニ袋やカップラーメン、タバコの吸殻などで、
ゴミだらけ
ダンプと運転手ごと産廃処理場で処分してほしい
80歳になっても日本一周をやれるだけの体力と意志力がある。
これって、自転車乗りにとっての一つの理想だな。
自分もかくありたい。
そのためにも、事故にはくれぐれも気をつけて長生きしなきゃ・・・
原野亀三郎さん、お疲れ様でした。合掌。
この国は低学歴や身分の低い者がいけしゃあしゃあと生きていける国らしい。
>>508 まぁ当事者の1人であるおまえが
こうやって安穏とできるんだからそうだろうなw
>>507 禿同
長距離走るのに必須な精神力の強さでは、
俺はこのじいさまにはとても敵わない
人殺しの糞ダンプ運転手について、
産経と読売はまだ実名報道だね
その他のメディアは街道の圧力に屈した模様
都心の大規模工事現場なんて、
一日に何百台って数の大型トラックやダンプ、生コン車が出入りするんですよ
その何百台もの大型車は、みんな朝の渋滞を避けるため、
早朝や前の晩から都心にはいってるわけですよ
そんでもって、そんな何百台をゲートでさばけるわけないから、
ゼネコンの都合が良いように、順番に搬入させるんですね
ですから、なかなか工事現場に入れない大型車があふれるわけですよ
以前は幹線道路から一本はずれた道路なんかで待機駐車してたんだけど、
昨今の路上駐車が厳しい状況では、そうもいかないんです。
で、どうしてるかというと、工事現場の近くをグルグル回っているんですw
つまり、都心の排気ガスと大渋滞は、大型ダンプ・トラックが引き起こしていて、
それはゼネコンがそうさせているわけですよ
517 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 21:02:45 ID:9xzhV0kf
>>503 だが走っていた場所も場所だな。
過失は爺:ダンプで4:6って所だろ。
確定事項ではないが、灯火が見えなかったかもしれないし。
またダンプが余所見や漫然運転をしていたかもしれないし。
死人に口無しだ。死んじまったら元も子もねえよ
ま 車道のトンネルは止めた方がいいってことだな
一般道でもダンプや大型トラックが後ろに来たら 俺はさっさと歩道に移動するか 脇道にそれる
ダンプのDQN運転手が業を煮やす前にな
一回 荒川渡る時いけると思い車道をそのまま渡ってしまい 歩道にも逃げられずに
行き交うダンプとガードレールの僅かな隙間を1q近く走らされて 死にそうな思いしたことある
しかも フロントガラス片や小石が散乱し アスファルトの亀裂や溝だらけで
ビンディングで脚を固定されている俺は生きてる心地しなかったわ
519 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 21:06:40 ID:2+Jfs9a7
>>506 2ちゃんで愚痴る前にやるべきことはちゃんとやったんだろうな
>>516 そんな事情もあるのかw
それにしても東京はそろそろ人口流入量制限してもいいのでは?
あまりに規模が大きくなりすぎていろいろ問題が出てきてるそうじゃないか
関東大震災でリセットするしかないのかもね
青梅から飯能に抜けるとき、
吹上トンネルや小沢トンネルを通るけど、
ギリギリを抜けるダンプもいれば、
ゆっくりと反対車線に出て抜かしてまたゆっくり車線にもでるダンプもいる
後者だって、対向車がいれば、ギリギリを抜かすかもしれない
しばらくは怖くてトンネルを走れないな
あそこらへんは、まさにダンプ街道になっているし
車からすると ロードなどのスポーツ自転車は中途半端な速さで走るから邪魔でしょうがないらしいよ
今日も会社の車乗りから言われた
バイクと同じくらいのスピードで走るか さっさと歩道か脇道に逸れて抜かせろってさ
中途半端なスピードで車道を意気がって走るから 邪魔でしょうがない上に イライラむかっ腹まで立たせるってさ
車乗りからすると 自転車は蝿みたいな存在みたい
>>523は自転車海苔がみんな普通免許持ってないと思ってるガキ
>>516 それと運転手にDQNが多いのとは関係無い。
529 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 21:29:13 ID:ehmgVXsO
>>523 そうゆう馬鹿は車に乗らなければ良い。なんて言って、俺も車乗ったら自転車邪魔扱いだが。しょうがないよな、日本の道路狭いから。道路作った奴が頭足らないからこうゆうことになる。
車に乗ると俺様になるやつ多いよな〜
>>523 ちょっと違うな
俺は車にも乗るから分かるが、その自転車のスピードに合わせられず
自転車が40〜50キロ出ていても追い抜こうとする。
しかも追い抜いた直後に曲がり角で曲がる香具師が多いんだ。
なんで後ろに付いて少しだけの時間も待てないかなって。
それとは逆にロード乗りは抜いてくれないと結構イライラするもんだ。
結論からして抜くのも抜かれるのも、少し待つように意識して運転すればいいだけの事。
>>497 これは釣りか?
逆走は危険だからやめてくれ
そんなことでいちいち腹立ててたらいつか歩道の園児に突っ込むぞ。
気に入らないなら法改正ガンガレ、
>>523
自転車乗りから言わせれば、
クルマ邪魔、消えろ
降りて歩道を歩け、クルマは捨てろ
>>523 制限速度超えながらクラクション鳴らしやがるから困る
537 :
523:2007/06/26(火) 22:00:39 ID:???
そうなんだよな おそらくママチャリだったら ドライバーはさっさと抜いていくんだろうけど
ロードバイクの場合 なまじっか4〜50qでちまうから 車からしたらイマイチ抜きにくいんだと思う(抜くのに数10b要する)
だから俺は車道を走る時はいつも めいいっぱい左に寄って走ってるけどね
考えながら走る。自分の後ろに車が4〜5台つかえてれば 速度落とすかすぐに歩道に逃げてさっさと抜いてもらう
ただし前方も混んでいれば別 都心を走ってれば信号まちなどで 車の巡行速度もそう速くない
そういう場合は こちら(ロード)の巡行速度の方が車より速い場合も多い(小回りも効くので)
信号と次の信号の距離も近いので 車はしょっちゅう一時停止することになる
そうなると 一旦抜かれても ロードだとすぐに追いついてしまうので
そういう場合は 40qくらいまでなら 前方車両の後ろをぴったり追走して
もし前方車両が50q以上のスピードを出した場合 後ろの車両に抜いてもらうため
こちら(ロード)はさっさと左に寄る
逆に車が混雑してる場合は車の左の隙間を縫って前に移動する
尚 ダンプやトラック バスなどの大型車両が後ろにきた場合は
すぐに 脇に逸れて抜かせることにしてるわ(長引かせると向こうもこっちもイライラするから)
俺の家内は車を運転するとき、この先の信号が赤で停止することが必至でも、
自転車を追い抜く。当然、自転車はこちらが赤信号のとき追い抜いていく。
俺はそういうシーンでは敢えて自転車を追い抜いたりしない。
>>517 後から轢いたのだから普通に10:0
先行車両が後続車両の危険を予測する義務は無い
BとKと低学歴下層平民が紛れこんでいるみたいだな
>>540 無灯火や直前でふらつきがあったりすれば過失割合は大幅に変わる。
現場検証で衝突位置や灯火装置の状況などを調べなければなんともいえない。
50km/hも出ないよ
>>542 だったらかってに4:6と断定してるのもおかしいだろ
>>534は覚えたばかりの「詭弁」という日本語を使いたかったのだろうよw
人殺しダンプ運転手を擁護してるのって
KBSだろ、どうせ
光市の母子殺しを弁護している人権弁護士団と同じ臭いがする
>>532 釣りじゃないよ、本気でそう思う。
車がギリギリを走って来ると分かっていたら、身をかわす事ができるでしょ。
オレは普段逆走しているわけじゃないけどね。
携帯でしゃべりながら、わき見をしながら、酔っ払いながら走っている車は沢山いるじゃない。
後ろからどんなやつが運転しているか分からない車が来るんだよ。
法規どおり振舞うのは勿論大切だし、そうすべきだと思うけど、あまりに無防備だと思わないかい?
まあ一部分だけ考えるとこうも言えるかな程度のこと。
車がギリギリを走って来ると分かっていたら、身をかわす事ができた。
バックミラーでもつけようかね。
>>548 自動車1台、自転車1台ならたしかにそうだね
でも実際はどうだ?
訂正。○そうかもしれないね
もの凄い速度差に反応できたらの話だからw
なんだかんだ言っているが、現場は本当に自転車通行禁止なのか?
ニュー速ではこのトンネルは自転車通行禁止なのに入っていったおじいさんに
責任があるとかいうようなこと書いてあったが
近くに住んでる香具師、確認してきてくれ
逆走りしてる馬鹿はどうでもいいがソイツのおかげでちゃんと走ってる
人間が迷惑する。逆走してる馬鹿に限って自分から車道側に逃げない。
マジでシネヨ。
追悼で走りに行くとか行ってる奴は奴はマジで気をつけろ。お前の追悼をしかねん。
どっから行くかは知らんが、長野(白馬)→新潟(糸魚川)は下り区間が結構ある。
最後の方は放っておいても45km/hとか出た気がする。
また、新潟側のトンネルがかなり古く、雪解け水が染み渡り、粘土でぐちゃぐちゃ。実はこのトンネルより
もうひとつ先が最強にヤバイ。
画像には歩道があるように見えるが、ありゃ自転車で通れる場所じゃない。幅は6,70cm位。
前述したとおりトンネルによっては粘土と湧き水でぐちゃぐちゃで、乗ることはまず無理。
押しても、足を取られ、いつ車道にダイブするかわからないシロモノだ。マジで神経をすり減らすこと間違いない。
トンネルから出たらまずしなければいけないのは、靴の掃除だw
おまけにかなり暗いので、足や腕なんて傷だらけになる。至る所からネジや鉄骨がむき出している。
ちなみに、自転車通行禁止の標識があったとは認識していない。また、迂回路の案内もない。
というか、迂回路を探してうろうろしたものの、ダムに迷っただけだった。
あとは大糸線に乗るくらいしか方法無いんじゃないの。まぁ、キハ52で輪行は無理だろう・・・
ここって、糸魚川ファストランのコースじゃねえの?
仮に過失が5:5だとしてもだ、被るダメージは比較にならんのだから弱者に配慮すべきではないのか?
ちょっとしたミスで死ぬのと車にキズがつくだけの差は大きすぎるよ。
人間は必ずミスをする、だから同じレベルのミスならより大きな被害を生む立場にある方が大きな責任を
負うべきだ。
たしかにバックミラーも一つの手だな
ちなみに俺は昔 高速で車を運転中に後ろから突っ込まれたことがある
後ろの車の運転手は完全に泥酔しており 居眠りしたまま高速で120qくらいのスピードで
俺の車に突っ込んできた。俺の車は80qくらいのスピードで走っていたのだが
追突された瞬間 車体が1b以上宙に浮いたぜ 勿論追突のショックで何が起きたのか一瞬分からなかった
あれがもし自転車だったら 7bくらい いやあの世まで飛んでいったかもしれない。
後ろからの不意の追突はどうしようもないな
ハンドルの右にバックミラーつけてこまめに確認するしかない
ドライバーでも 地図みたり カーナビ見たり 携帯かけたり 景色眺めたり ボケッと考え事してたり
よそ見してる奴はけっこういるからね
>>555 普通はそうなってる。このケースだったら、自転車進入禁止じゃないかぎり0:10スタートだよ。
4:6とか言ってる奴がかんちがいしてるだけ。
>>542 灯火してても後方からブツけられたわけだから、
灯火の有無は重要じゃないんじゃね?
トンネル内の無灯火は立派な道交法違反、過失割合を左右する要素。
まあ爺さんが実際どうだったかは知らん。
561 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 23:20:10 ID:eCh6YONm
(ノД`)っi~
この件はさておき、夜間やトンネル内で無灯火のちゃりをひいた場合は、業務上過失致死傷ではなく自殺幇助を適用すべきだ。
564 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 23:35:45 ID:c7VqQUNr
しかしこれは運が悪いじゃ済まされないな
チャリンカーの星・谷垣になんとかしてもらいたいもんだ
マジで自転車道整備頼むよ
565 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/26(火) 23:45:20 ID:2A6GtUf7
無灯火は怖いね
後方から来る車対策にL2Dの点滅モードでもするか
40km走ってきた
トンネル内灯火義務違反は
道交法違反ではなく、道交法施行令違反なんだな、これが。
571 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 00:30:43 ID:tN4BfWuL
歩道が付いてないトンネルってどうやって渡ればいいの?
それとめちゃめちゃ細くて自転車押すのもふらついて危ないトンネル
>>571 車道の真ん中で後方にアピールしろ
その代わり40km/h以上出して走れ。
>>555 その辺は自己責任なんじゃないの
今のところ日本は弱者に配慮されてるけど、世界的に見ると少数派だよね
こっちが制限速度ギリギリの速度で走ってるときに、
無理矢理追い越そうとする車はバカなんじゃないかと思う。
自転車を見たらどんなスピードでも追い越さずにはいられないんだろうな。
見てて凄く不安というのはあるなぁ、車に乗って自転車のすぐ後ろにつくと
集団走行慣れてない人の後ろについた感じ?
とにかく離れたいw
>>575 あるある。
ドラフティングしてたら前の人がバテて減速しだしてヤバかったりな
こんだけ連なってるんだからもうちっと気張れと言いたいが
俺以降の人も離される…
自転車乗りも上手い人、下手な人、自動車同様に色々だからねえ
>>578 別にそれは何の関係もなくね?
爺さんがドイツで事故って、そのときに弱者なので大幅に優遇してもらえました
というのならともかく
ちゃりが日本より邪魔もの扱いされてるのは、チャイやタイぐらいだよ。
>>573 一部に誤解があるな。
世界的にはたとえば赤信号を無視した歩行者と青信号の自動車では
100%歩行者に責任があるように、法律を無視したものまで保護されない。
今回の事故でトンネルが自転車通行禁止なら爺さんは保護されない。
しかし通行禁止でなければ世界の例でも保護される。
判例的に、日本が歩行者や自転車に甘々なのは確かだけどもね。
自転車については多少風向き変わってきてるが、歩行者の聖域具合はかなりのものだ。
防衛策は十分な明るさのライトを前後につける。これだけ。
>青春がなかった戦友のために走ってる
誰もそんなこと頼んでない
オナニーだろこれwww
まぁ、優等生的は発言は必要だよな
実際、そんなこと本人も思ってないんだろうけどさ
>>587 人生全部が芝居だよ。成り切らないと面白くない。
589 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 01:12:28 ID:tN4BfWuL
>>572 俺シクロクロス乗ってるんだけど
どう頑張っても30km/hが限界なんだけど… それも5分くらい
トンネル内は風の抵抗少ないからな。
AveなのかMaxなのか、それが問題だ。
と思ったら瞬間最大で30km/hか。
>>589 もう少しシャカリキに漕げい!!!
ファンライドならそんなもんだろ。
野球やってる人間が、誰でも彼でもイチロー目指してるわけじゃないんだし。
>>581 和を尊び義を重んずる日本はどこへやら。
いつから西洋のように杓子定規な法律を優先する国になってしまったのか。
そもそも道路状況を比較せずに海外の話を持ち出す事に無理があると気付くべき。
自動車の通行のみを考慮した身勝手な自転車通行禁止が西洋にも有ると示してから語りなさい。
まぁまぁなぁなぁでやりすぎて、
杓子定規な法律で何とかしないとならないところまで来ちゃってるんだけどな。
そんなもんは62年前に滅びました
あまり人のことは言えないが、句読点の使い方、知ってる?
>>596 日本語では文章の意味が通ずるなら句読点を使わなくても問題はありません。
それ以前に、句点が御嫌いな人から使い方について文句を言われる覚えもありません。
あなたのような短絡的な思考を持つ人間が増えた為に日本は駄目になりつつあるのかも知れませんね。
いっそ滅びてしまえ
599 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 06:12:13 ID:iaACWcRJ
>>597 自分以外の誰かのせいで世の中が悪くなって行くという考え方は納得できません。
おい
みのが8時またぎでやるぞ
俺なんかおとついの0時またぎからずっとまたぎっぱなしですが・・・?
602 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 07:52:13 ID:ilaoPuFt
この人、ドイツ1周もやったらしいな
603 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 07:53:37 ID:ilaoPuFt
朝ズバ
自転車日本一周80歳が事故死あと40kmで自宅
605 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 08:37:29 ID:e1AVmGE/
>>604 自転車でこんな道なんて走っちゃ駄目だよぉ
だってさw
みんな苦笑
606 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 08:40:52 ID:9rNz/BRF
自転車馬鹿にしてるだけだろ
自動車乗るとみんなそういう風になるな
うざすぎ
607 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 08:46:41 ID:eKHjTFKw
無灯火だろうが何だろうが、轢いた奴が悪いだけの事だろ
>>557 そこ外沢トンネルの迂回じゃないし崩落してるし
結局尾灯はどうだったの?
TV 特ダネ
611 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 09:09:03 ID:TY6rScZT
みのに抗議の電話してみた
おまいらもしる!
事故のトンネル、80cm幅位の作業員用?歩道スペースあるから、
そっち転がして歩けってことか?
>>607 トラックは後ろからきたから、灯火関係ないって。
トンネルだから昼夜問わずある程度は電灯ついてるし。
カーブしてるから、一瞬でもよそ見したら見えなかっただろうけど。
夜やトンネル内で無灯火のチャリはひき殺してもいいと法律を改正すべきだ。
ハイハイ
>>613 免許とって車運転するようになったらお前にもわかるよ。
617 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 09:26:28 ID:x0ekZAVf
じいさんは80歳まで青春を謳歌しましたが
轢いた若者は22歳で人生が終わりましたとさ。
>>616 免許取って運転してますが明らかにトラックが悪いですね。
自転車も避けれないほど運転ヘタクソなの?君。
まあ不起訴処分だろうね、常識的に考えて。
トンネルを自転車で走ったことないけど
車道と分離されてないなら
ライトと尾灯はつけないとダメだろうな
じいさんがしてたかはわからんけど
>>618 明らかって、お前はこの事故の現場検証でもしたのか?
具体的な事故の原因を教えてくれ。
さん付け→匿名と報道が変遷したのをみても間違いないな。
過失が明らかな場合は〜運転手、犯罪性がある場合は〜容疑者だからな、最初から。
623 :
622:2007/06/27(水) 09:36:27 ID:???
×過失が明らかな場合
○重過失が疑われる場合
>>621 轢いた時点で終わり。
免許もってるくせにそんな事も分からないの?
車道走行の自転車に幅寄せする類いの人ですか?
相手が死んでるんだから運転手はいくらでも自分に都合の良い話
が出来るんで有利だよな。
リア厨の相手秋田
>>616 大型一種と普通2輪なら持ってますがなにか。
普段乗っるのはチャリと2輪だから、携帯とかカーステレオで
よそ見して事故る奴の気持ちはしらん。知りたくもない。
夕暮れ時やトンネル内無灯火の自動車も多いし
同じように無灯火自転車も多いし・・
なんにしろ目立つようにしないと危険だな
じいさんの装備がわからんが
バッグ類って反射テープ付いてるのが多くね?
いっそ、バカみたいにデカいリフレクターを付けて
車線の真ん中を走る方が安全なのかもな。
クラクションの嵐を受けるだろうけど、それは見えてる証拠だw
631 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい:2007/06/27(水) 11:12:43 ID:rJlLO6V7
相手はダンプ屋だぞ
法遵守精神の欠片も無いやつらに安全に気を使った行動なんて出来る訳無い
そうそう。連中はトンネルぐらいじゃライト付けないから反射材は見落とされてあぼーん。
やっぱり尾灯が必要だね。
ォ舞ら 朝・昼は前後のフラッシャー点滅させて走ってないのか?
俺は自転車乗るときは何時も前後点けて走ってるぞ。
職場の人から点滅点けてるから直ぐ判る。と言われた。チト恥ずかしいが。
>>624 何が轢いた時点で終わりなんだか。
爺さんがフラついて車道の真ん中に出てきた可能性も考えないのか。
無免許の池沼は黙っとけ。
>>625 矛盾しまくりの嘘を吐いてもブレーキ痕とかあるだろうから速攻バレる。
あるいは後続車や対向車などが目撃してる場合もある。
なんで爺さんと運ちゃんの二人の世界になってるんだ?
>>632 例えば、高速道路の渋滞に突っ込む事故なんてのは、どう考えても前を
見てないから起こるわけで、そういう奴らにはどんな対策をしても無駄。
>>597 >>意味が通ずるなら
普通の日本人は「意味が通じるなら」と言います。」
>>634 ニュースによると
じいさんは左端を走っていて轢かれたらしいぞ
>>605 みのもんた、そんなこと言ってたっけ?
「あと40km、さぞかし無念だったでしょう」と被害者に同情し、
被害者を責めるようなことはいっさい言わなかったように思えたが。
俺の友人の大型トラック運転手が言ってたが、
事件現場のように狭くて登っているトンネルでは対向の大型車との接触ばかりに気をとられ、
ほとんど道路の左側など見ていないってさ。
「自転車など走ってるはずがない」と勝手に信頼の法則を持ち出していた。
トンネルはなるべく通らない方が良いな。
640 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 12:28:13 ID:sVsRrDEt
左側を見ていないヤシがいるならば、
これからはトンネルでは、車線の中央でも走るかね?
>>638 そこが自転車通行禁止のトンネルなら「信頼の法則」もあるだろうが、
自転車通行禁止で無いなら、それは身勝手な言い方だよ。
俺も昔、日本1周じゃないけど東京〜鹿児島やった時があるよ。
車での怖い思いはあんま無かったけど。
静岡辺りで夕方パンクした時、民家の軒先で修理してたら
その家主がきて話かけてきて「もう暗くなるから止ってけ」って言う。
断ってもしつこく言ってくるしあんま人の行為を無にしちゃいかんと
思い泊めてもらった。泊めてもらったって言っても屋根付き車庫。
そこに持ってる寝袋で寝ただけ。当然食事も無し。
翌朝出発する時、その家主に「じゃ気をつけて、で¥10000でいいや」って言われた。
で、暫く言い合いしてたら丁度パトロール中のパトカーが通ったから
止めて事情を話したら交渉の上¥50払う事になった。それでも損した気分だった。
644 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 12:44:25 ID:N6y97MZW
553氏が言っているように国道148号は自転車が走れるような道路じゃない。
姫川の洪水の後にずいぶん整備されたけれど、それでも狭く暗いトンネルは多い。
道路も狭い。
歩道は60-70cmと書いてあるが、実際にはトンネルのRがあるから50cmも使えない。
暗く長いトンネルが多くて、歩き始めてもやっぱりバイクに乗りたくなる。
かなりきついRで曲がっているトンネルもある。そこはクルマでも危険を感じるほどだ。
糸魚川からだとほとんど登り調子だから速度も出ない。日本一周回ってきて、一番危険な道路を最後に通ったともいえるでしょう。
書いているだけで涙が出る。
心からご冥福をお祈りします。戦友さんたちにもよろしくと。
おじいやんが轢かれた責任の1/10000くらいは谷垣にもあるよな
あいつがさっさと動かないからだろ
全国120万のローディ票を無駄にしてる
だから総裁選にも勝てないんだよ
>>自転車が走れるような道路じゃない。
↑こう書くと、「自転車通行禁止の道路」と勘違いする人が出て来るよ。
小谷周辺といえば、
俺が人生の中で唯一、自動車のタイヤにチェーンを巻いた道だなw
今はあの白馬大仏付近の九十九折もなくなったし、チェーンを巻くこともないが。
自転車が走れるような道路じゃないかも知れないが、
他に代わりうる道路もないし、仕方ないんじゃないか?
松本糸魚川連絡道路の建設構想は
日本道路公団の民営化で中止されました。
建設費がかかりすぎるからだそうです。
東京-糸魚川ファストランのコースはここじゃなかったか?
そんときゃかなりの台数が走ってないか?
652 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 13:19:42 ID:dLIJXZzx
あまり人の通らないようなトンネル内の歩道は
手入れがされてないから石ころ散乱していたり、破損している
場合があるんだよ。暗いので下手に歩道を走行しようとすると
転倒してすぐ横から通る車に当たって死ねる。
もっと歩道が広ければこけても死なないけどね
見ず知らずのドライバーの注意力やマナーに命を預けるわけだよな。
だったら、できるだけ注意力を惹起してマナー違反もカバーするよう
自転車側から働きかけたほうが、殺される確率は下がるよな。
というわけで、俺は夜間やトンネルはもちろん、早朝や夕方、雨の時なんかも
前後ライトを点灯している。前はL2D-CE、後ろはLD500(1100に交換予定)。
単5の電池が切れると、買いに行くのがまんどくさいんだ
>>654 電池は常に予備をサドルバッグに入れとくべし
>>654 リード線出して単1に半田付けすると異常な電池寿命だゾ
視認性のいいレーザーポインター100本くらい束にしてテールライトにしてみるとか
夜の無灯火自転車は本当に見えづらい。てか、ほとんど見えない。
車運転してるときは、こいつらひき殺しても無罪にしてほしいと真剣に思う。
自転車でも逆送無灯火は本当に恐い。少なくとも向こうからはこっちが
見えてるはずなのに、正面衝突寸前まで突っ込んでくる。こいつらも
死刑にしてほしい。
ダンプがDQNとかwww
おまえらの大好きなロードが気持ち良く走るためには舗装された道を走らなければならないわけだが
ダンプがなくなったらどうやってアスファルトを運んで舗装工事するんだ?
頭の悪い発言はよそうぜwww
それに年間たくさんの人が事故で死んでるんだし
好きな自転車に乗って死ねたんだ
本望だろう
それは本人に訊いてみなくてはわからない
660 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 15:52:16 ID:HkjJ2eW9
(ノД`)っi~
>>641 身勝手だが、それが現実なんだとも思う。
>>653の言うように殺されない努力が必要なんだろな。
>>658 @舗装工事にダンプが必要なこと
A現実にダンプの運転手の多くがDQNであること
@とAは矛盾しないわけだが。
「こんな道を自転車が通るはずないだろう」
「こんな道でも自転車が通るかもしれない」
>>661 殺されない努力をしても殺されるときは殺される
>>664 本物の行け沼か?
殺される確率を少しでも下げるよう努力しようぜっつってんの。
ああ、馬鹿相手にするといらいらする。ひき頃してやりたいぜ、まったく。
安全は他人任せ人任せ
5 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/03/28(火) 12:33
東京から実家の金沢まで走破したことがあります。持参したもの
は金と工具と替えのタイヤのみ。0泊2日で走破しました。夏だっ
たんですが夜はとても寒かったです。個人的には松本-糸魚川間が
つらかったです。(昼だったら電車乗ってたと思う)
24 名前: ヤクザキック 投稿日: 2000/05/09(火) 07:24
>5さん
私も15の時に東京−富山を1人で走りました。 その時がツーリング初めてで2泊3日だったかな?
白馬−糸魚川は今でも覚えてます。 くだりの峠で転落しそうになったので(笑
その時の日記をまとめたのをサイクルスポーツという雑誌(今でもあるのかな?)に送ったところ
3P掲載されました。 もう10年以上前の事ですが、図書券3000円分が何故かとても誇らしかった
記憶があります
30 名前: 北海道行きてえ 投稿日: 2000/05/27(土) 20:37
青木湖のキャンプ場から出発、塩の道越えて糸魚川へ。
川氾濫直後で野営に困る。慰霊碑とか立っててびびった。
日本海に出てから舵を左に、親知らず越え。ダンプに煽られつつひーこら進む。
富山に入ってから温泉とかうろうろ寄り道、魚津海岸で蜃気楼見ようとねばるも空振り。
輪行で東京へ帰る。一週間くらい。はー、まったり。
長距離自転車の旅
http://piza.2ch.net/log2/bike/kako/954/954178753.html
轢かれたら自転車の負け
相手がDQNだろうがダンプだろうが自転車の負け
だから負けないようがんばろう
>>661 この爺さんだって殺されない努力をやってと思うね。
これだけ殺されない努力をしているのだから殺されるはずがない
家に引き篭もっていたってダンプが飛び込んでくることもある。
>>664=正論じゃね?
タバコをやめても死ぬときは死ぬ
俺の装備だとDQNレベル45ぐらいまでは大丈夫だな。60超えるとちょっと苦しい。
レベル90以上のDQNに遭遇したら、どんなに準備しててもだめだろうな。
夜間無灯火 → 普通のドライバーに轢かれても自業自得
前後点灯 → よっぽどアレなドライバーに出くわさない限り大丈夫
これぐらいの差はある。
>>672とか
おまえらは無灯火ノーリフレクタで運を天に任せてろ。
運転手、最初は実名サン付けで後から匿名報道だろ?
これだけでだいたいわかるじゃん、事故の状況。
>>672 無灯火ノーリフレクタは法律違反だろ。
法律で決められたモノはつけるぞ。
法律で決められていないモノをつけなかったからといって過失扱いされるのが納得いかないだけ。
>>677 わからん。お前はどのように考えているんだ?
>>677 マスコミ過信しすぎじゃね?おめでたい奴だな。
>>679 法律で決められていないモノをつけなかったからといって
法的な過失があるわけではない。
過失とかルールがどうこうじゃないの。
車とぶつかったら自転車糊は死に至るような甚大な被害を受けちゃうの。
そうならないために、簡単にできることはやっときましょうと言ってるの。
こんなシンプルな理屈が理解できないのかなあ。
>>683 で、この爺さんがそれをやってなかったソースは?
>事件現場のように狭くて登っているトンネルでは対向の大型車との接触ばかりに気をとられ、
>ほとんど道路の左側など見ていないってさ。
どう考えてもこちらの方が過失度大だろ?
続報が欲しいところ
リフレクタつけても、最初から>685の運転手のように視野の中になかったら意味ないじゃん。
灯火類の装着は法定事項ではないのか?教えてエロイ人
違反なら過失だろうに
匿名・・・嫌疑希薄
実名さん付け・・・嫌疑不十分
実名運転手・・・嫌疑濃厚
実名容疑者・・・危険運転等、悪質
>>688 だから付けても付けなくても同じって理屈ですね、そうですね、よかったですね。
Fランク大在卒・高卒未満・IQ100未満は2ch出入り禁止!
>>691 万能ではなく免罪符にならないってことだろ。
誰か、ジィさんが後の荷台にリアライト付けていた画像をうPしてやれ。
リアライトの拡散板はリフレクタを兼ねているから、
仮にリアライト無灯火だったとしてもリフレクタの役目はあるだろ。
>690
俺もじっくり考えたが結論
マスコミの判断基準なんてわかんねい
まぁ確かに、暇潰しに無線機で仲間と世間話しながら走ってるDQNドライバーとか多いからな。
397 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 15:46:56 ID:Wbw4Gbxm0
大町警察署電話した。交通規制係に転送され、以下その回答。
「国道148号の大町市〜新潟県境間は、自転車通行禁止の区間はない。
ただし道路工事等で道路の左側を通れず道路の右側を通行しなければならない場所では、
押して歩いてもらうことになる。
現場の交通誘導員の指示に従って通行してほしい」
すまん、俺の勤務先からの電話なので録音はできなかった。
信用できない人はご自分で電話してほしい。
22でダンプってどう考えても経験不足じゃん。
こんなやつを雇う会社が悪い。
>>692 ちょwwFランク代は高卒未満と同レベルかよwwwwwww
>>699 信用ある企業なら大型免許持ってても特定大型車はすぐには運転させてくれないよ。
マスコミってどのくらい信用できるの?
「あと40キロで自宅」
「あと20キロで自宅」
どっちが正しいの?
LEDのテールランプを付けていても夜道とかトンネルで
車に轢かれそうになったりするんですか?
これから自転車を趣味として始めようかと思っているんですが…
やたら土建業界に詳しい∧妙に敵意むき出しな奴がいるのな、このスレw
>698,699
どっちにも理がある。
見習い期間が設けられない実状にも問題あり。
直線距離と道のりじゃないの?知らんけど
>>702 大手流通会社は採用試験に性格テスト(適正試験)みたいのがあるらしいね。
>>703 道なりで40km、直線距離20km。
ドラマ性を盛り上げるため、途中から20kmが使われることが多くなった。
>>704 事故に巻き込まれる確率は下がるでしょう。
絶対大丈夫というわけではない。
>>705 2chのいたるところに沸いてきますよ、その手の人。
>>694 だからあれはグラブだと何度言えばおまえは
>703
全く信用しない方が良いだろう。
どうせ誰か(警察?)が発表したのを写しているだけ。
地形図出してきて測った奴などいない。
関係ないが昔永島慎二が何かで挙げられた時、水島新司と
全く混同してトンチンカンなこと書いてる新聞があった。
国道148号のあのトンネルの手前は急勾配急カーブで30km/h制限かかってる。
現場も上り勾配で速度は出てなかった筈だから単なる前方不注意だろ。
事故のあった日は悪天候ではなかったし。
新聞やニュース番組から目をつぶってどうやって生きていくのだろう・・・
アッー、2chのニュ
霧は結構関係がある
無灯火って何の事をいってる? 前照灯? 後方の赤色反射板? テールライト?
前照灯は灯火義務があるが、後ろを走る自動車からではほとんど見えないだろ。
反射板は必須(テールライトでもOK)だが、「日本一周仕様」なら反射材ぐらいあると思うよ。
テールライトは反射板があれば必須ではないよね。
ちなみに俺は普通免許餅、俺も逆走無灯火には制裁加えたくなる。
自転車は猫目EL510と赤反射板、補助で猫目SL(太陽光自動点滅)のF(前)とR(後)もつけてる。
ハンドルまわりゴテゴテしてるんでスッキリさせたい所だが。
>>716 >>前照灯は灯火義務があるが、後ろを走る自動車からではほとんど見えないだろ。
ジジィの過失を証明する上で必要
爺さんかわいそう→スレの総意、全員異議なし
事故原因 →爺さん主因派 VS 運転手原因派 VS 真相究明待とう派
場外乱闘 →運転手はみなDQN派 VS 責任も命も相手もちでいいよ派 VS せめて自己防衛しようぜ派
>>715 トンネルの中も霧って凄い所だな
俺がよく通る月山道路は周辺が視界ゼロに近い濃霧でもトンネルの中だけは視界良好だぜ
何度か東京八王子と実家の富山を自転車で往復したことがあるが、
現場の国道148号も確かに怖いが、国道8号の親不知の方がもっと怖いです。
あと現場の国道148号ですが、けっこうツーリングタイプの自転車の
行き来しています。「あんなとこ地元民は通らない」と仰せですが、
確かにママチャリは見かけませんが。
>>719 正丸トンネルとか雁坂トンネルはよくガスってるよ。
勾配も急だから排ガスもひどい。
>>722 車とバイクに決まってるじゃん。
そもそも自転車歩行者は通行禁止だし。
>>724 良くみるとわかりけど、
サドル下のは向こう側のバイクのやつだ。
>>720 親不知には北陸本線旧線のサイクリングロードがなかったっけ?
(ノД`)っi~
(´・ω・`)っi~
自転車が万全の装備をしていても、ダンプが注意を怠れば事故は起きる。
弱い自転車の方に不備があったから悪く、強いダンプの方には特に問題は無かった、
というような物言いをする人は、多分自動車至上主義の免許不適格者だと思うよ。
自転車に乗っている人は現実に危ないんだから注意しろ?
それなら自動車に乗っている人は損害賠償を求められる可能性があるのに注意しなくて良いのか?
命の危険が無いからと言って、あんまり調子に乗ってると身の破滅だと認識しとけよ。
それが怖いからこそ、自転車にケチつけてダンプ運転手を擁護してるんだろうけどな。
救いようのない低脳だな。
>>727 すまんな。15年ぐらい前の話だ。
当時はネットとか当然なく、俺にはサイクリングロードの存在すら知らなかったよ。
>723
雁坂峠道の改善というお題目はあるのだけど、
誰もそんな事思っちゃいない。
やっぱり長いトンネルは最新設備でも危険なんだな。
> 注) 雁坂トンネル有料道路は、トンネル内での事故を防止するため、
> 危険物積載車両、歩行者、自転車の通行は出来ません。
>>734 質問者は「なんで自転車通行禁止なの?」と聞いてるが
トンネルの照明如何で車からの見え方が変わる気もするがその辺はどーなのよ。
そんだったら、この事故現場のトンネルも
トンネル内での事故を防止するため、
危険物積載車両、歩行者、自転車の通行は出来ませんにすればいいのに。
こんなバカどもに弔われても爺さんいい気持ちはせんだろうなww
雁坂トンネルは観光道路だからだよ。
対する事故のあった外沢トンネルは小谷村の生活道路で
自転車や歩行者を排除するわけにはいかない。
年寄りの自転車運転は、なぜか脇が開いている点
>>737 自転車のことを考えていないだけだと思う。
トンネルが暗いって言い訳になるのか?
そのために車両には前照灯がついているんだろ?
でも雁坂トンネルには歩道みたいなのあるじゃん。
あれは避難路か?
永遠ループに疲れたよ、俺は・・・orz
>>748 国道のトンネルなんてどこもそうだよ。
リスク承知で通らせるか否か。
雁坂は有料道路でゲートがあるからすっぱり自転車歩行者を切り捨てることができた。
>>747 観光以外にわざわざ通る奴なんて滅多にいないぞ
ぶっちゃけ自転車で通るんなら正丸より雁坂の方が数倍マシだと思う。
>>753 どこもってことはないぞ。
道路構造令の改正後は、片側に歩道の設置が義務づけられている。
既存のトンネルも優先順位をつけて順次拡張中だ。
何でお前ら一昨日から雁坂トンネルに執着するの?
そりゃあ日本一だからだろ。しらんけど。
安房トンネルも自転車通行禁止だな。
旧道で迂回できるが、冬期は通行止だ。
サイタマーAA の大ヒットでわかるとおり、2chには埼玉県人が非常に多い。
雁坂トンネルが人気あるのもそのためではないだろうか。
本当に雁坂峠道の改善が目的なら自転車歩行者の通行
も考慮に入れるべきであったね。
実際は高度成長期に発想された谷を埋めて
山を崩す大工事万歳道路だから俺は通れなくてもいい
こっちから願い下げだ。
>>762 2ちゃんで文句ばっかり言ってるカスは来なくていいってさ
だから烏賊ねえよ。
雁坂トンネルにしろ、安房トンネルにしろ
無料開放されれば自転車にも開放されるんじゃね?
安房トンネルは自動車道に組み込まれるのでは…
実際、延長1km以上で自転車が安心して走れるトンネルなんてある?
>>717 前照灯は前を照らす灯火、後方からの視認性は過失に影響しないだろ。
反射板の有無は現車見れば一目瞭然、テールランプのみの場合は少し微妙か。
ジジイがふらついたか否かは路面の傷や破片など事故状況で判明するだろうな。
いずれにしろ片側一車線のトンネル内(=追い越し禁止だよね)で後方から追突したらダンプの過失割合はきわめて高いな。
大糸線南小谷〜糸魚川なんて乗客ほとんどいないだろ。
JR西日本のお荷物なんだし、とっととバス転換して
線路跡をサイクリングロードにすればいいだよ。
穴ってもんはな、リスク承知でえいやって突っ込むものだ!
>>662 矛盾も何もwww
頭のいい人間がそんな底辺の仕事なんかしないだろwww
ダンプ乗りに学歴なんか求めたら道路工事なんかできないじゃん
まだいるんだね、釣りか?とか保険かけてびびりながらネットするやつwww
はいはい、底辺の仕事もできなかったおじさんはちょっと黙っててね。
小谷村なんて公共事業以外に産業がないから、
ダンプ海苔が必ずしも底辺とはいえないだろ?
全く、家族の事とか考えたら意地悪な事書いて
気休めしてる場合じゃないよね。
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
>>776は定期コピペ推奨です。状況によっては絨毯爆撃も可です。
>>772 またそうやって気に入らないやつは無職童貞引きこもりとか言って敗北宣言するwww
笹子トンネルには「自転車歩行者に注意」なんて看板が立っている。
>>773 高級ダンプ乗りとか居たらそれはそれ見てみたい気がするw デコトラは却下
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
こうですか?わかりません><
なにこの死者を冒涜する展開
こんなすれだったっけ?
皆で悼もうよ。
四国のトンネルなんか、トンネル内をお遍路さんが歩くんだぞ。
「トンネル内、お遍路さんに注意」っていう看板が立ってるぐらいだ。
死者を冒涜→光市の母子殺害のあの厨房、と同じ感覚ってわけか
(ノД`)っi~
>>782 クスクスw
自分じゃ何も言い返せないとw
その無様な敗北宣言はいただいておくwww
( TДT)っi~
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
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職業差別や部落差別がしたい人はシベリア板か最悪板へGO!
↑ダンプに轢かれろ
以後、ここは職業の貴賎を論ずるスレとなります。
爺さんの話はスレ違いだから他所でやってね。
>>490 遅レスだが念のため聞いておく。
ま さ か ダ ン プ じ ゃ な い よ な ?
(ノД`)っi~
796 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 18:30:34 ID:Nt6wFWYm
大型ダンプって1000万はするんだってさ。
高級車だねw
現在のこのスレの状況
英雄の爺さん>>>>>ニート>>>>>>>>>無職親父≒ダンプ運転手
だいたいこんな感じかな。
>>796 ダンプカー持込で仕事しても日当3万円前後だし、
公共事業は受注できないよ。
>>798 ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっとに業界に詳しいな、お前。つくづく感心するよ。
1年に250日働けば、ダンプの償却分を1日1万として4年で回収。
残り日当2万で年所得500万だが、税金、保険、労災掛け金を差し引けば実収入は400万。
(ノД`)っi~
個人事業主は年350日働くよ。
>>802 「仕事来ねーかな」と電話を待ってるのも仕事だからなw
804 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 19:17:23 ID:Nt6wFWYm
>>798 安いね。4トンだと1日日当は1万くらいだとさ。だから車内泊で月に35日か40日以上働くんだと。仕事があればの話しだけど。
806 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/27(水) 19:22:38 ID:Nt6wFWYm
>>800 そんな甘く無いよ。
大型なんて維持費がかかりすぎて月に70万80万稼いでもみんな経費に消えてくんだとさ。タイヤなんか直ぐに駄目になる。曲がるだけでタイヤゴムが路面に貼りついてるもんな。ダンプやめて土方になったりTaxi糊になったり路線バスに乗ったりと転職していくわけ
ダム建設の仕事とかゲットすれば、しばらくは安泰だろ。
何より、日本を一周したってことはスゲーよな。
お年を召されているのに最期まで自転車と一緒に居られたなんて、それはそれでうらやましいわ...
俺はそこまでタフな人でいられるだろうか...
>>月に35日か40日以上働くんだと
はぁ?
(ノД`)っi~
(ノД`)っi~
↑コイツは肺癌で80歳まで生きられない。
OTARI, Nagano -- An 80-year-old cyclist riding around Japan was hit by a truck in a tunnel
just 20 kilometers away from his residence on Monday and died, police said.
Kamezaburo Harano was killed after being hit by a truck driven by a 22-year-old man in a tunnel
on a national road in Otari, Nagano Prefecture.
Prefectural police investigators said that the area where the accident occurred was slightly curved,
with one lane on each side of the road. There was lighting in the tunnel, and visibility was reportedly good.
Police are continuing to investigate the cause of the accident.
Harano departed from Nagano Prefecture on his bicycle in April 2006. He had originally planned
to arrive home on June 30 after circling Japan clockwise, starting from the Sea of Japan side.
The 58-year-old proprietress of an inn in Fukushima Prefecture where Harano had stayed
said he had told her he was cycling around Japan on behalf of a fellow soldier in the war.
"He was wearing a T-shirt bearing the word 'Chinkon' (repose of the soul) in large letters.
He told me, 'I'm going around on behalf of a fellow soldier who didn't experience youth,'" she said.
ロイター伝が伝えたところによると、トンネル内の視界は良かったようだな。
この世の中からすべてのダンプとDQN運転手が消え去りますように
なんか本当に怖くなってきた
愛車のマドン5.9が泣くけど
これからはどんな所でも歩道しか走らないようにしよう
> ロイター伝が伝えたところによると、トンネル内の視界は良かったようだな。
最初から外出じゃん、何をいまさら
"80-year-old cyclist riding around Japan killed by truck just before reaching home"
"80-year-old bikes across the country then dies in car accident on the final strech"
爺さんの死亡記事、世界中に配信か。
トンネルの入り口にボタンと電光掲示板をつけて、
そのボタンを押すと、1.3kmなら10分程度電光掲示板に
「自転車通行中!前方注意!」と表示する設備が欲しいな
>>820 それノーベル平和賞モノだな もっと改良の余地ありそうだし
>>812の直訳
オタリ、ナガノ
日本中を走った80歳の自転車乗りが月曜日に彼の家からたった20キロのところの
トンネルの中で接触され、死亡した、と警察が言った。
ハラノカメザブロウはナガノ県オタリの国道で、22歳の運転するトラックに接触され死亡した。
県警の調査員らは事故が起きた場所は片側1車線で、緩やかにカーブしていたと言った。
トンネルの中には照明があり、視界は伝えられるところによると良好だった。
ハラノは2006年4月に彼の自転車でナガノ県を出発した。
彼は日本海側から日本を時計回りに走り、6月30日に家に戻る予定だった。
ハラノが泊ったフクシマ県の旅館の58歳の所有者は、
彼は戦争の仲間の軍人を胸にサイクリングしていると話したと言った。
「彼は『チンコン』(魂の安らぎ)という大きな文字をあしらったTシャツを着ていた。
彼は『私は青春を経験しなかった仲間の軍人を胸に日本中を走るつもりだ』
と私に話した」と言った。
添削よろしくね。
めちゃめちゃドライバー叩く割に連中の注意力信じてるんだなwwww
トンネル入り口の電光なんか誰もろくに見てないってwwwwww
ドライバーの注意力や技量をあてにしてるかぎり、何も変わらんよ。
ティンコン
825 :
822:2007/06/27(水) 20:37:24 ID:???
原文に"truck"と書いてあったので、そのまま「トラック」と訳してしまった。
この場合は「運搬用自動車」と訳すべきか。
>>820 「スピード落とせ」の電光表示のすぐ直後にあるオービスに捕まるバカもいるからなw
大阪ではオービスのすぐ後にもオービスがある
(ノД`)っi~
とりあえず黙祷
そして完走オフが実施されることを願ってます
#どこでもいいから40キロ走るオフで追悼するものいいかと思う
>>812のエキサイト翻訳
小谷、長野--日本の周りで乗っている80歳の自転車乗りは、
月曜日に彼の住居からちょうど20キロメートル離れたところのトンネルでトラックによって
ぶつかられて、死にました、と警察は言いました。
Kamezaburo Haranoは小谷(長野県)の国道の上のトンネルで22歳の男性によって運転された
トラックによってぶつかられた後に、殺されました。
県警の捜査官は、事故が起こった領域がわずかに曲がったと言いました、1つの車線が道路の各端にある状態で。
照明がトンネルにありました、そして、伝えられるところによれば、目に見えることは良かったです。
警察は、事故の原因を調査し続けています。
Haranoは2006年4月に彼の自転車の上で長野県から出発しました。
彼は、元々日本を時計回りで旋回した後に6月30日に家に着くのを計画していました、日本海の側から始めて。
Haranoがいた福島県の宿屋の58歳の女性経営者は、彼が、日本の周りで戦争における戦友を代表して
自転車で行っていたと彼女に言ったと言いました。
「彼は大きい手紙で'Chinkon'という単語を示すTシャツ(精神の休息)を着ていました。」
「彼は、'私は若者を経験しなかった戦友を代表して回る予定です'と私に言いました。」と、彼女は言いました。
車がよけてくれるだろうか
なんだか意識レベルは商店街をふらふら歩くばばぁと同じだね
記事の翻訳の仕方が全くなってないな
と本物の翻訳家が言ってみる
自衛するのが当然とレスしてる人は何が言いたいの?
そんなことは当たり前
そのうえで、轢いた車が悪いのもまた当たり前
これで終わりなんでしょ?
また自称〇〇家の登場か
>>832 しっかりと自衛していれば轢かれることもなかったってこと
80爺がしっかり自衛していれば前途ある20代の若者が加害者になることもなかった
>>834 日本一周するような人でも安全に対する意識がコレだからね。
悪いのは当然車だが。
>>834 自衛にも限度があるんだけど?
お前アホだろ?
日本で起きてる交通事故死も自衛で済ませるのか?
公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意して
何が悪い?
ダンプからの電波ユンユンで心拍計が無茶苦茶なエラーになる
全員死ねよ、糞ダンプ糊
ヒント
すごろく日本一周ゲーム
>>820 すでにそういう装置がついているトンネルあるよ。
千葉県の房総半島のほうで見かけた。
「歩行者・自転車の方はボタンを押してください。
○○分間、『歩行者あり』とトンネル入口の電光掲示板に表示されます」
ってやつ。
>>838 >公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意
その一節大好きだよ。
>>842 その場所は太平洋沿岸自転車道に指定されているから。
他の区間の多くは自転車歩行者用のトンネルが掘られてあったと思うぞ。
>>840 ああゴメ
撥ねられたこの爺さんのことね
過失とかルールがどうこうじゃないの。
車とぶつかったら自転車糊は死に至るような甚大な被害を受けちゃうの。
そうならないために、簡単にできることはやっときましょうと言ってるの。
こんなシンプルな理屈が理解できないのかなあ。
>>846 点けてたら点けてたで幅寄せする人もいるよ
リクエストにお答えして
過失とかルールがどうこうじゃないの。
車とぶつかったら自転車糊は死に至るような甚大な被害を受けちゃうの。
そうならないために、簡単にできることはやっときましょうと言ってるの。
こんなシンプルな理屈が理解できないのかなあ。
自分の自己防衛の姿勢をアピールするのは結構ですが、
それに乗じて他人の防衛力が足りないととやかくいう人がいますが
それはいかがなものでしょうか?
法律で装着が義務づけられているものを装着していなかったり、
機能させていなかったのなら問題でしょうが、
そうでないのなら、責め立てるのは感心しません。
>>844 内房の富浦町(現館山市)のところだよ。
国道127号のトンネル。
ババァがガキにヘルメットかぶらせるのと一緒だな。
そんなもん、ポーズに過ぎんよ。
長野県じゃないけど、さっき40キロ走ってきた。
サイクルメーターが40キロを示したとき、これでおじいさんの
供養になったのかなと思って帰った。
>>849 自分の入ってる事が受け入れられないと切れるタイプだな
でもこのニュース自体TVで報道されてないね・・
まあ最近TVは情報遅いからな
なんかね、車悪いダンプ視ねを繰り返す馬鹿厨みてると黙ってられなくってさ。
普通にニュースでやっていたが
ドライバーの現状も道路状況もすぐには変わらない。
だとしたら、今俺たちにできることは何?<国会前でデモ行進
>>856 よくいるよね、自分を高みにおいて後から批判
車はいろんな意味で悪なんだよ
みんなが40kmを走って、それを重ねれば、日本一周だってできるさ
もう・・・ゴールしてもいい・・・よね?
長野は疎いんだが、ちょっとプロアトラスで検索してみた。
外沢トンネル 36/49.40.36 137/54/22.40
小川村役場 36/36/52.40 137/58/38.63
自転車ルート最短距離 37.82km 標高は300m程上って下る程度。
追悼という程でもないが、日曜にでも車に自転車積んで行ってみようかな。
ちなみに外沢トンネルのすぐ北に道の駅とJR北小谷(きたおたり)駅があるようです。
(´・ω・`)っi~
自転車板の平均年齢・・・38.2歳
このスレの平均年齢・・・21.5歳
北小谷駅で野宿したよ。
たしか無人駅だったyo
思い出した。
3年ぐらい前に外沢トンネルの中で交通事故があり、
他の迂回路もなく、俺はその道の駅で1晩、車中泊した。
無限ループもう疲れたorz
とりあえず、もうこれからはじいちゃんを悼もうよ。。。
>>858 交通ルールを守りつつ自己主張して走る。
そもそも、どちらに過失があったか
事故に関する情報がないと分からないわけで
思ったんだけど、過去に起きた事故の詳細な情報を公開してないのかな?
データを元に道路を整備したり使い道はあると思うんだが
>>873 事故や事件の被害者の遺族にでさえ、
詳細な情報は公開されないからねぇ。
でもまぁ、年寄りが一人事故で死んだだけだよね
知り合いにとっては当然大変な出来事なんだろうけど、一般的にはよくあることかと
>>875 ああ、お前が明日この世から姿を消すこともよくあることか
ゴミが片付いただけってか?
「若さとは人生のある時期のことではなく、心のあり方のことだ」
「人は歳月を重ねたから老いるのでない。理想を失うときに老いるのである」
そうだね。
俺が死のうがお前が死のうが、爺さんが死のうが実際影響ない。
>>873 「どちらの過失か」という白黒の問題じゃないでそ。
俺もそんなに法律は詳しくないが
ダンプは前方不注意や車間距離不十分などによる過失致死、
爺さんの過失があったとしても灯火に関する車両整備の違反、
いまある情報だけでもダンプの過失が極めて大きいと思う。
あとは修正要素としてデマだったっぽい通行禁止区分(自転車通行禁止)、トンネル内の追い越し禁止違反、自転車の急制動とかw
たとえ目の前で自転車がいきなり倒れても安全に回避できる車間距離を確保するのが基本だよ。
ただ、高速道路でチャリ乗っててひかれた馬鹿の時は、かなりの過失を認めたよね
チャリ側に
戦友に呼ばれたんじゃないかなぁ
なんかそんな気がするなぁ。
>>880 うん? 現場は自動車専用道路だったのか?
そんな例を出して何がいいたいのかな?
公道上には知的障害者、身体障害者、判断力の乏しい子供や老人が一定の割合で含まれている。
そんな当たり前のことを忘れているDQNが多すぎないか?
ガセっぽいけど自動車専用の可能性もあるからじゃね?
もしそうなら、それで大きく変わってくると。
>>883 逆にそういう連中が、自動車や自転車乗り回してるのも危険すぎるけどね。
頭の弱いヤツに車が着く乗り物を運転させちゃ駄目だ。
>>884 俺が今日の午後、地元所轄署に電話して確認した。
そのときのカキコをコピペしておく。
---------------------------------------------------------------
397 :名無しさん@八周年:2007/06/27(水) 15:46:56 ID:Wbw4Gbxm0
大町警察署電話した。交通規制係に転送され、以下その回答。
「国道148号の大町市〜新潟県境間は、自転車通行禁止の区間はない。
ただし道路工事等で道路の左側を通れず道路の右側を通行しなければならない場所では、
押して歩いてもらうことになる。
現場の交通誘導員の指示に従って通行してほしい」
すまん、俺の勤務先からの電話なので録音はできなかった。
信用できない人はご自分で電話してほしい。
高齢者が被害者になる事故も、高齢者が加害者になる事故も急増中だからねぇ。
比率が高まりつつあるってのも確かだが、心は若いつもりでいても能力の衰えは
あるわけだから気をつけて欲しいね。
うちの70過ぎた爺さんもチャリ乗ってるけど、正直気が気じゃない。
>884
地元警察に訊いてみた奴がすでにいて
そうではないと確認されている。
過去レス嫁。
保証はないけどな
>>884 自動車道(松本糸魚川連絡自動車道)の建設構想は
田中康夫が長野県知事の時代に凍結されましたが何か?
俺は、正直、どうでもいいからしない
追悼とか言ってる人はなんで電話してうpしないのかなぁ、と
vipやニュー速あたりの行動力と比較しちゃ駄目か
口だけの人多いようだし
土建現場に自転車で向かう20台の兄ちゃんを、ダンプカーで日本一周していた80の爺ちゃんが轢いたら色々な意味で世間の同情具合も違ったかもなw
今のR148なんか昔に比べればマシ。
俺が自転車で走ってたころなんか白馬大仏付近に九十九折の峠があって、
登るのも下るのも大変だった。
>>901 じゃあ読み飛ばせよ
いちいちレスすんな
>>902 テメーの指図はうけねーよ
興味もたれなかったからって腹たててんじゃねーよ、おっさんw
>>900はいつ走ったのか知らんが、
その当時は自転車通行不可の場所はあったのか?
>>905 俺が走ったのは15年ぐらい前で、当時はあちこちで道路の付け替え工事をやってたが、
別に自転車走行禁止の所はなかったと思う。
これって
普通なら地方紙の三面記事に
小さく載るかどうかのニュースだよね。
しかも
世間の反応も、年寄りはあぶねーなとか
80まで生きたんだから本望だろとかだったはず。
たまたま、自転車側が日本一周中だったので
大きく報道されたにすぎない。
このじいさんが不運だったで片付けないで
こういう目にあってる自転車乗りが卓さん居るんだってとこを
もっともっと強調して報道して欲しいね。
たくさん居るのか?
実際いわゆるローディの死亡(重大)事故って年間どれくらい起きてるんだろう
おばちゃんが買い物帰りにとかじゃなくて
トンネルは怖いよな
初めて入るトンネルは特に
虐殺だな
916 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 11:33:15 ID:OLTDW+1X
死んだじーさん、押入れに入れて生き返らせてやれよ!
なっ!ドラえもん!
そこは生気注入だろ
918 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 12:12:27 ID:4/qF7wJE
スポーツ自転車てメーカーどこだ?
919 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 12:42:25 ID:QTv4Zpz7
去年のGWに佐渡をバイクツーリングしてたとき、宿でじいさんと会った。
とても気さくなおじいさんだった。手書きの文字の書かれたシャツを着ていたので
単なる目立ちたがり屋なのかと思ったけど、戦友のためだとは知らなかった。
そのときは日本一周を始めたばかりだったはずだが、まさかこんな結末になるなんて。
佐渡で出会ったじいさんや自転車乗りに刺激され今では自分も自転車乗りです。
>>919 本当なら何話したかもっと詳しく書いてよ
昨日の夕方、TVのニュースで放送されてたよ。
遺族とか宿の女将とか出てたね。
トラックの方は気がついた時には間に合わなかったと言っているらしい。
922 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 13:33:15 ID:pVcNAX0k
車って快適に造られすぎてるから良くないんだよな
ちょっと足踏み込んだだけで10tの物体が100km/hで動くなんて本来おかしいんだから
だから自分が凶器を扱ってるって意識が薄れちゃうんだよ
ちょっとよそ見してたとか気づかなかったとか寝てたとかホントありえないよ
チャリ乗りも安全意識を高めるのは当然だけど車乗ってる奴はその1000倍気をつけろっつうの
>>922 >1000倍気をつけろ
なにを大袈裟にと思ったが、確かに重量比1000倍の鉄の塊なんだよな。
俺も重量比100倍の鉄の塊が好きなんで気をつけんと。
ノi~
昨日・今日の新聞では記事が見つからなかった。
上で金がないとか書かれてたけど、公務員関係の人事っておかしくね?
大阪市役所職員965人学歴詐称で一ヶ月停職? タダ働きor免職だろう普通。
そいつらの給料一年分で道路整備しろや
>>643 金とるのかよ
自分も北海道一周したことあるけど稚内に金にがめついライダーハウスがあったな。
全部先払いで一端帰る用事があったから自転車を数日預かってもらったが小屋に置いとくだけで
二千円とられた。
>>925 ライダーハウスはそれで商売やってるんじゃん。当たり前。
無料を期待したお前のほうがおかしい。
>>918 写真見る限りでは、コメンサルだな。
なかなかしぶい。
928 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 19:44:16 ID:4/qF7wJE
サンキュー。メディアで大々的に取り上げられりゃ…
(´・ω・`)っi~
930 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 19:59:35 ID:egN2UoR+
なんか自宅から20kmとか言う情報もあるし初めて友達から聞いた時は2kmって言われたw40でいいんだよな
932 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 22:12:37 ID:i9oNodWx
アオバのひいじいちゃんが亡くなったような寂しさを感じるよ・・・
933 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 22:19:54 ID:tMhQ75M9
戦友のために・・・っていうのは純じゃないと思った。
自転車が好きでドイツや日本一周するでいいではないか。
感心されたいために走り回っていたわけじゃないだろうに。
>>933 平和ボケしたお前みたいなアマちゃんには「戦友」というものがいかほどのものか
わからんだろうなあ
ん?なんか急に加齢臭がぷーんと・・・ウッ
936 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 22:25:47 ID:tMhQ75M9
>>829 >「彼は大きい手紙で'Chinkon'という単語を示すTシャツ(精神の休息)を着ていました。」
>「彼は、'私は若者を経験しなかった戦友を代表して回る予定です'と私に言いました。」と、彼女は言いました。
こーいう崇高な理由を公言して回る必要があったのだろうか?
日本一周を走りながら、心の中で思っていればいいようなこと。
なんか、このお爺さんが勘違いしてるような気がするんだけど。
>>935 そう来ると思ったw
わかりやすいね君w
俺は28歳傭兵ですが、なにか?
938 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 22:28:42 ID:tMhQ75M9
>>934 いや、おおっぴらに戦友戦友と見せるのが、なんとなく
新宿の社会鍋とかでわざとらしくボロボロの軍服に着替えて
ラッパ吹いてる人たちに似ていて。
頑張りどころが違うんじゃないかと。
>>938 周りの大事な人が次々に死ぬのが当たり前だった時代だよ
しかも歓迎されて
ラッパ吹いてる奴はただの商売だから
あいつらは戦争を経験してる歳じゃない
940 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 22:31:31 ID:tMhQ75M9
亡くなられたことは痛ましいのですが、
自転車で日本一周することより「戦友のために」という部分が
クローズアップされるのが本末転倒のようで、なんか違うぞと。
自転車で日本一周するなて端から見たら異常だからな。
走りたい奴には走りたいという他に理由なんて無いけど
対外的にこういった方が理解されやすいというのもあるだろう。
>>938 で、それが60年経ってTシャツに「鎮魂」ですか?
なんか違和感を覚えるんですけど。
自転車が好きで、日本が好きで走ってます。
それのどこが不足なんだろう。
旅の理由なんぞ人それぞれ、
他人には意味の無いことに思えても本人にとっては非常に重要なことなんだろう。
少なくとも原野亀三郎さんにとっては重要なことだったんだろうし。
>>942 >>942 >
>>938 > 自転車が好きで、日本が好きで走ってます。
> それのどこが不足なんだろう。
それに戦友の鎮魂を付け加えても別にかまわないじゃん。
強烈な体験を旅の途中でふと思い出したりするんだよ、きっと。
>>942 齢80にして人生を振り返りって奴じゃないの
だいたい、走る理由は人それぞれ一々噛みつく理由がわからん
>>936 世間話の中でポロッと言ったことが相手には強く印象に残ってたってことだろ
ち
自転車で日本一周というのは所詮オマケだった、つーことですか。
戦友への崇高な思いの前には。軽く見られたもんだなチャリダー共。
950 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 22:48:55 ID:tMhQ75M9
お遍路さんみたいなもんだろ
何このスレ?
トラック協会から依頼された犬が誘導してるの?
953 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/28(木) 23:00:09 ID:NYKmpcNW
(ノД`)っi~
Tシャツに口紅っていう歌があったな
>>950 何妙法蓮華経って書いてるのと同じ感覚だろ
(´・ω・`)っi~
大地溝帯付近は霊的エネルギーの強い場所です。
死して尚トンネルの中にたたずむ自転車にのった老人はなにを訴えてくれるんだろうか?comingsoon
お遍路さんとかが理解できんガキが多いな
そんなの関係ない
>>949 なんでそういう理屈になる?
走る理由なんて十人十色。
それのどこが「軽く見てる」ことになるのか?
敏感な人には鎮魂Tシャツから軍靴の音が聞こえてくるから仕方ない
実際のところ、体力があるといっても80歳だからな
何かを背負って走らないと、しんどくて挫けそうになる
鎮魂Tシャツを着て走ることで、挫けずに完走することが出来たんだろな
>>963 80歳の体力でいったい何人分の青春を背負ったんだろうね・・・背負ったら捨てられない荷物だよ。俺には重過ぎる。
平和時の車という凶器による交通戦争の犠牲者ですね