〓自転車事故・故障！報告スレ〓リハビリ14ヶ月目〓

自転車事故について話し合いましょう。
事故が発生したら皆で相談にのってあげてね！

適切なアドバイスを受けるために、相談者は事故の状況をできるだけ
詳しく書きましょう。できれば捨てハンでいいのでつけること
煽りはきっちりスルーでいこう
安全運転してね！

前スレ
自転車事故・故障！報告スレ 　リハビリ13ヶ月目
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163917656/

自転車事故・故障！報告スレ 　リハビリ12ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150534403/
自転車事故・故障！報告スレ 　リハビリ11ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138931135/
自転車事故・故障！報告スレ 　リハビリ10ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128689277/
自転車事故・故障！報告スレッド 　リハビリ9ヶ月目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121696101/
自転車事故・故障！報告スレッド 全治8ヶ月
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115467266/
自転車事故・故障！報告スレッド7台目
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107351734/
自転車事故・故障！報告スレッド6台目 複雑骨折
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103541035/
自転車事故・故障！報告スレッド5台目雲散霧消
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100665752/
自転車事故・故障！報告スレッド4台目木端微塵
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093667433/
自転車事故・故障！報告スレッド3台目爆発
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078201740/
自転車事故・故障！報告スレッド2台目炎上
ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062765075/

【お役立ち その1】

◆財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
◆NPO法人 交通事故110番
ttp://www.jiko110.com/
◆警視庁ｈｐ（総合相談電話番号）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
◆財団法人　法律扶助協会（無料法律相談など)
ttp://www.jlaa.or.jp/
◆損保の部屋
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.htm
◆警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
◆弁護士hp（web上で慰謝料などの計算ができます）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
◆交通事故サポートセンター（行政書士事務所）
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/solicitor-toshi/koutuujiko1.htm

【お役立ち　その2】

◆事故の過失割合は？
過失相殺（検索） 判例タイムズに近い（ただし旧版）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
◆まず何をしたらいいのかわかりません（保険の請求手続きなど）
　「日本損害保険協会」
ttp://www.sonpo.or.jp/sonpo-life/accident/index.html
◆評価損の要件について。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/kaku/01.htm
◆交通事故電脳相談所（加害者の状況を知ることができるらしい）
ttp://www.nishikawa-law.jp/
◆判例検索
ttp://www.courts.go.jp/

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数W２」と「治療期間（日数）」の小さい方W4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額　
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．当て逃げや、相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保障事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも
　　過失相殺されます。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が
　　受けられます。保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金で自転車は修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　ttp://www.hanta.co.jp/bessatsu15.htm
Ｑ．自転車事故の専門書ってないの？
Ａ．交通春秋社発行の『自転車事故の過失相殺　＜上・下巻＞ 』があります。
　　交通春秋社のページ ttp://www.koutsuusyunjyuusya.com/books.htm

相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありませんが、

『　不　便　が　な　け　れ　ば　使　っ　て　下　さ　い　』

少なくともこのﾃﾝﾌﾟﾚをもとに書かないと相談であることが見落とされ、
マトモな回答が来ないこともあります。
事故に遭ってパニックなのも分かりますが、パニック状態で書いた文章は
他人から見ると　暗号　以外の何物でもありません。
落ち着いて深呼吸して、状況を整理しながらこのテンプレを埋めてちょ。
ｹｰﾀｲなどの特別な事情がある場合はその旨書いてちょ。

【お名前、免許の有無】
　捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故？　人身事故（診断書を警察に出してる）？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

よくある質問 その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。

Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
　 また、任意ですので、当然過失相殺が行われます

よくある質問 その２

Ｑ．全損って言われたけど、どういう事？
Ａ．悲しい事に自分に一切責任が無くても、修理費用と時価額を比べて低い方しか賠償されません。
　　例１：修理費20万　時価額30万　→　時価額30万＞修理費20万なので、修理費20万の支払い。
　　例２：修理費40万　時価額30万　→　修理費40万＞時価額30万なので、時価額30万だけしか貰えません。
　　この例：１を分損、例：２を全損といいます。

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます

>>1〜8
乙！

>>1
乙です。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

【お名前、免許の有無】
シラス　普通免許有り

【事故日・時間帯】
事故から2日目　午後5時台　明るい時間帯

【相手の車両等】
トヨタブランド高級車　私はスペシャ製　シラス（自転車）

【警察への届出の有無と処理】
届け出済み　人身事故扱い

【保険の加入状況】
相手は任意保険加入　私は自動車保険の日常生活賠償特約加入

【怪我の有無と程度】
相手は無傷
私は両肘ねんざ、右手首骨にひび　前歯1本折れ　あご唇鼻等顔面を中心に擦り傷・打撲
その他、口腔内傷　膝や肩にも擦り傷、打撲
某大学病院のERに救急車で搬送
救急車に乗せられるまで意識はもうろうとしてました
幸いにして入院は免れました。

【相互の車両等の破損状況】
多少のへこみ程度と思われます（意識がもうろうとしていたため確認できず）

【現場の状況】
自転車通行可の歩道を走っていて（時速20�q程度）その歩道に続く横断歩道上での事故。
自分は直進（信号青）　相手の車は左折（信号青）で左折時に巻き込まれた状況
車と私は平行して走っていて、ウィンカーは出していなかったと思われます。

【で、何を相談したいか？】
初めての事故で何からしたらいいのかパニックになっています。
過失割合と今後の交渉方法をご教授お願いいたします。
なお相手の車がウィンカーを出していたか否かは争点となると思われますが、
左折時に自転車の私を全く見てなかった、と警察に言っているそうです。
なお会社は1週間程度休まざるを得ないと思われます。
口腔内が相当切れていて、まともにしゃべれない状況です。
（接客業なのでしゃべらない事には仕事になりません）

その状況での巻き込まれは文句なく10:0。ウインカーは争点になりません。
さすがに相手の保険屋もそこは突っ込んでこないと思います。

あとは相手の保険屋がどれくらいちゃんと対応してくれるかだけどほとんど運。
こちらからプッシュしていかないと保険屋の対応は何かと遅れがちなので、
電話にのときは「いつまでに回答もらえますか」とちゃんと念をおすことを忘れずに。

ちゃんと診断書をもらって、ちゃんと自転車の見積もりを取ってもらって
あとは事故をなるべくひきずらないように。身体的損害と自転車の損害以外に
なにか気に病むってのは損なので、切り替えていきましょう。

なにはともあれ、おだいじに。

あと警察の調書には、相手に厳罰を望む、と書いてもらう事を忘れずに。

>>14・15

ありがとうございます。
精神的に少し楽になりました。まずは治療を最優先します。
右手が使えない（握力が出ない）ため、左手のみでキーボード打ってます。
接客業で、一番忙しい連休中仕事にならないのがつらいとこです。。。。
前歯折れて顔面はれて、うまくしゃべれないので、仕事にならないですねぇ。
休業補償とか強気に出たいと思います。
ちなみに壊れたメガネとか、ヘルメットとか自転車も補償ってしてもらえますよね？

なお、現場に居合わせて助けてくださったみなさん、
救急隊員の方、警察の方、病院の方々に感謝しております。
明日は病院で精密検査後に、警察へ出頭です。

左折車巻き込まれって言う、ダサイ事故ですがみなさんも気をつけてください。
ちなみにヘルメットと手袋の大事さを身をもって実感しました。
不幸な出来事で相当痛い思いをしました。命拾いした気分です。

事故にダサイもカッコイイもないよ。

>>12
テールライトはつけてましたか？
赤の点滅灯とか

>>11
日 本 語 わ か る ？

どうも久しぶりです。

先週、警察に行って調書を取ってもらいました。
相手の対応は相変わらず悪く、厳罰を望むと言って来ました。

新しい相談者さんもいますので、ここから先は、別の板で交通事故の相談スレが
あるみたいなのでそちらで質問をさせていただこうと思います。

お世話になった皆さん、ありがとうございました。
最初は心細いでしょうが、他の相談者さんもがんばってください！

最終的な報告はここでもさせていただこうと思います。
ありがとうございました。

また、自転車乗れる日が早くこないかなぁ

>>16
自分もほぼ同じ事故を先週やらかしました
幸いにも自分の場合は、左手首骨折のみですみました
まずは治療に専念して、はやく自転車に乗れるようにがんばりましょう

自分も休業補償が気になったので、源泉徴収書から計算してみたのですが
意外と高額なのに驚きました
みんな、税金払いすぎだよ・・・orz

車×バイク
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=213337

リード無しの犬と衝突 自分と犬が怪我 フレームが逝きました 相手は突っ込んだの自分でしょと こういう場合どうしたらいいでしょうか 弁償するつもりはないようです

告訴→裁判

みなさんレスありがとうございます。
幸いにして相手の車の方がいい人で、かつ
「全く左後方確認をしていなかった」
と警察・保険会社に言われたそうで、示談交渉はスムーズにいきそうです。

とりあえずは治療に専念します。
最終的な報告、またしますね。

>>15
加害者の方があまりにも精神的に落ち込んでいらっしゃるので、
（自分の父親と同じくらいの年の方で、加害者の苦しみの一端を見ました。
　演技なら演技で、まぁ自分がお人好しって事で）
処罰は警察にお任せします、という内容の調書にしてきました。

あと、自分が自分の車で加入している任意保険に、
人身傷害特約
（車以外の事故でも自分が交通事故に遭った際に、過失割合に関係なく治療額が補償）
が付いてました。

最悪こちらの保険を先に使い、後は保険会社間で精算もできると代理店に言われましたのでまずは一安心です。

みなさんも事故にはくれぐれも気をつけてください。

自治体にもよりますが、そもそもノーリド自体が条例違反の場合も。
更に動物は器物。
飼い主本人の管理自体も問えるのでは？
地元自治体の条例を確認してあったら警察に被害届か告発。なかったら少額起訴。

まあ条例があっても少額起訴はした方がいいですが。

犬と衝突したの歩道？　車道？　ＣＲ？

車道で衝突しました 条例違反や飼い主責任等説明しても逆ギレされましたので少額訴訟の手続きに入ろうかと思います　こういった場合自転車代の他に慰謝料も請求できるでしょうか

試しに請求したい物は全部しちゃえ!
駄目な物はどうせ弾かれるでしょうし、
そんな馬鹿には徹底的にギリギリの金額までやっちゃった方が良いですよ。

相手の逆ギレを録音しておけばもっと良し?

まずは調停からはじめた方がいいかも。
私の場合はこれで解決しました。

おまいら
連休中も安全運転しろよ！

ツールド美ヶ原の下りで、アボンしました。
美鈴湖下でキャッツアイ踏んでガードレールまで一直線。

皆さんおきをつけください。

キャッツアイ設置した奴は殺人未遂でタイーホせんといかんだろう・・・

下りでキャッツアイ・・・
考えるだけで恐ろしい
左カーブだと先が見えないし

キャッツアイってなに？

猫目ライトが路上に転がってたのかとオモタ

>>35
>キャッツアイってなに？

かなり高価な宝石だろうが、大粒の原石でも踏んだのかな？
ま、あそこらは産地ではあるが…
ちゃんと拾って整形研磨すれば少々のケガくらい安いものだ、
クズ石なら話にならないね。

か
ま
ち
ク
？？？

原付と衝突したんで、このスレにきた。停止してたトラックが邪魔で、俺からは完全に死角。前のホイ―ルとチェ―ンリングがｱﾎﾞﾝした。さっき修理にだしたけど、フレ―ムが死んでたらあきらめてくれと言われた

あきらめちゃ、だめ！

シクロクロスなんでフレ―ムは多分大丈夫と思う。むしろ原付の方が壊れかたが激しかったよ

通報して相手の自賠責で新品買えるのに

物損は自賠責で出るのか？

怪我してないと思ったら、左足と右手に軽い傷があった。
死角作ったあのトラック野郎を殺したい気分だ。

自分に都合の悪いことを全部隠していっているようにしか読めんな。

原付だったら音がするから、気づきそうなものだけど。
トラックの死角から飛び出したのかな？

この事故に関しては、俺の左右確認が甘かったことは認める。だから、原付に乗ってた親父には悪いと思う。
しかし、あんな場所にトラックを停められると、両者から死角になってマジで危険だわ。

>>47
俺も似たような事あったなあ・・・・
歩道走ってたらホームセンターから出てきたどでかいトラックが
道を完全に塞いでて後方確認せずに車道に出たら軽くゴッチン

うざい！
車道を走る自転車。とくに派手で馬鹿のようななウェアを着込んだ連中のマウンテンバイク。
転べ。
なぜ奴らは車道を走るのか。歩道を走らないのか。轢いてもいいのなら、躊躇なく行くぞ、我輩。
邪魔。
今日も４２号で３人ほど跳ね飛ばすところだった。
お前らのタイムだかトレーニングメニューなんか知るか。そのための法律であり憲法だろうが。
それがなかったら、お前ら（派手派手自転車馬鹿連中）皆殺しだぞ。
対向車が来ているのに、ちんたら車道を走るな。抜かせないし、我輩の後ろの車は結構スピードが出ていて、ここで減速したら確実にクラクションで八つ当たりされるか、追突されるのだ。
我輩が何をしたって言うんだ？この嫌なシチュエーション。
ホント、あの車道をわざわざ走る自転車部？みたいな奴ら嫌い。
今のうちに抹殺せよ。競輪選手もどきのバカチャリどもめ。
トレーニングでもやるんなら、もっと山道とか砂浜を走るとかせい。
嫌なら死ね。

ttp://ameblo.jp/mikanx3/entry-10032547374.html

こいつがいい大学出てないのは分かった。

>>49
6386ｱｸｾｽ？

試しにリアル通報してみた。
こんなサイトあるのね。

ttp://www.internethotline.jp/

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ､このﾚｽをｺﾋﾟｰして他のｽﾚに □
□10回貼り付けて下さい｡1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は､今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます｡富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で､未だに成 □
□仏していないそうです｡信じる信じないは貴方次第｡ ■
■今年になってからこのﾚｽを無視した人で､“呪われ □
□て死亡した人"が続出しています｡これは富子さんの ■
■呪い｡呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね｡ ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…｡ ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

１６歳なら来てくれ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

自転車だけって事じゃないけど、
駐車場や脇道から出てくる車の95％は、主道路の歩道の存在など、全く無いつもりで走ってる。
くやしいが、こっちが止まったり避けたりしないといつひかれてもおかしくない。

>>55
体を張るチャンスでもある

が、不運はつき物

自動車が危険すぎるからスピードゆるめたり止まったりしてるのに
それがマナーだと思ってるドライバーが多すぎ

>>56
チャンスか．．．先日フレームが良くなった俺がきましたよ
次はカーボンにするか

>>56
ま、昼間で他に人が多いときにしておきなよ・・・

【お名前、免許の有無】
A。免許有り
【事故日・時間帯】
先々月の夜間
【相手の車両等】
バイク
【警察への届出の有無と処理】
人身事故として届け出済み
【保険の加入状況】
相手は自賠責・任意保険有り
【怪我の有無と程度】
当方が全治１ヶ月ほどの捻挫
【相互の車両等の破損状況】
自転車はフロントホイール全損
相手バイクは転倒してカウル破損
【現場の状況】
片側３車線の交差点。当方直進で相手が右折して側面に衝突。

【で、何を相談したいか？】
相手が数ヶ月見積もりを取らず、物損の方が止まっていた。
やっと見積もりを取ったらしく、損害賠償の相殺が始まったのだが、相手の修理が
不可解。

１・数ヶ月もほったらかしで、やっと修理とは今回の事故が理由だと思えない点が
ある。どうやって保険屋に突っこめばいいか？

２・年式が古く、車体価格がとても安そう。それに対して修理価格は支払うべきか。
ちなみに相手のバイクは８７年式。カウルの左右交換などもろもろで１５万程度。
こちらが相手の車体価格を調べて突っこむべきか？

上記２点についてアドバイスをお願いします。

あなたがバイクに突っ込んだんですか？

>>61
相手のバイクが当方の自転車の側面に突っこんできました。

>>62
それなら 相手の修理代は払う必要なし

>>63
ちょｗｗｗｗｗ
過失相殺

>>64
相手が突っ込んできたんでしょ
百歩譲って払う必要があるにしても 敵さんが高額にあげてくるなら
こっちも新車になっちゃうくらい リストアップしてやればどう

物損は感情的になるとこじれるだけで、結局嫌な思いするだけです
過失相殺や減価償却をいかに減らすかというかけ引きはありますが、機械的に最大限引き出せばよしとする
感情的な部分は相手の態度を見て慰謝料として請求すること(対応が遅いとか誠意が感じられない)
過失割合にもよるけど、相手に多くの過失があっての事故なら修理代は相手持ちじゃないかな
下手にちっちゃい金額請求して、『誠意がない』って慰謝料つり上げられて長くなると保険屋も面倒だから
事故は結局もらい損ですが、なるべく上手に突っ込んでください

過失相殺があるの？あっても9:1でしょ。
バイクの修理代15万=15K
ホイル新品＋タイヤ＋チューブ。Fフォークとブレーキも心配だから新品に。ついでステムも・・・。
で見積上15万位にならんかな。
あとは慰謝料で補填って感じで良いのでは？

ウェアー類の損害は無いのん？

損害遅延金を請求ってのもある。たかだか年5%だったと思ったが・・・。

>>60
８７年となると、経済的全損（修理費＞時価額）の可能性があるねえ…

＞こちらが相手の車体価格を調べて突っこむべきか？

だね。しかも、側面に突っこんでカウル交換はちと怪しい感じがする。

>>60
片側三車線の原付の右折は違反ですよ。
二段階右折しないとね
故に１００：００でチャリのあんたの勝ち。

いや、二段階右折禁止の標識があったりする可能性もあるのでは？

>>66
そうですね、あまり感情的にはならないようにしています。
慰謝料については一切保険屋が言い出さないのがちょっと心配です。

>>67
こちらはあまり高額な修理代にはなりませんでした。ただ怪我は全治一ヶ月ほどかかりましたが。
過失相殺はとりあえず、9:1です。
相手のバイクの詳細が分かったら車体価格を調べてそれから相殺割合については突っこむつもりです。
とりあえず、相手の前方不注意と交差点内の速度違反（自転車側が数メートル吹き飛ぶ速度）については指摘できそうです。

>>68
経済的全損を指摘すべきですよね。

>>69
相手のバイクは400cc以上っぽいです。
ナンバープレートが緑の縁取りでした。

相手のバイクの詳細について保険屋に質問しましたがまだ連絡がありません。
明日また電話してみようと思います。

捻挫でも
ギブスしてたら
入院扱い
(字余り)

【お名前、免許の有無】
　名無し。免許有り
【事故日・時間帯】
　去年。午後４時晴天。
【相手の車両等】
　車
【警察への届出の有無と処理】
　届け無し
【保険の加入状況】
　知りません
【怪我の有無と程度】
　いません
【相互の車両等の破損状況】
　双方無事？
【現場の状況】
　私、ブロックで区切られた右の歩道。
【で、何を相談したいか？】
　以上の案件で走行していたところ前方に普通車が路肩に停車して
そのまま走行していたら車の後部ドア(左後ろ)が開き自転車の左グリップエンドと激突しました
この場合の過失割合を教えてください。
自分への戒めとしたいのでよろしくお願いします。

車から年配の女性が降りてきて「すいません」を連呼したので、そのまま立ち去りました

自転車が走っていい歩道だったら10:0
そうでなくても10:0
怪我無くてよかったね。

>>73
走っていたら過失0はありえない
スピードの出し過ぎと前方不注意を疑われます

ただ残念ながら、その場で警察に届け出なければ
過失割合以前の問題です

怪我がいなくて良かったですね

>>75
その通り
だが、例外もある

>>76
法的な例外はまずないけど、保険屋との交渉とかでは過失相殺を踏み倒すってよくあるね
話がまとまらないと、損害額を底上げして過失相殺分を込み込みにするとか

>>77
>損害額を底上げして
多めに慰謝料を貰わないと持ち出しになるからね。ま、オートバイとかでも言えることだけどさ。

>>75
車対車でも普通に10:0の案件じゃないか？

でも1.5m間隔あけてたのかどうかって言われないかね

じゃあ、路側帯に車が停車or駐車してて
自転車が前方不注意でぶつかった場合は？

どうなる？
自転車のダメージが軽かったら逃げた方が良い???

>>81
逃げるって選択肢がある時点でお前は蛆虫にも劣る劣悪な存在だ

>>80
基本的には言われない
その上、自転車側は歩道だから
自転車通行可能か否かはおそらく影響しない

<<81
メールでもしてたのか？
チンピラ・ヤンキー・８９３の車っぽかったら普通逃げるよな？

ブラインドコーナー先に車が停まっててあぶなかったんだよぅ。

>>85
オマエが１００％悪いだけ。

"だけ"か・・・。
自転車側が怪我してたら自賠責出そうだけど。

>>73
>車の後部ドア(左後ろ)が開き自転車の左グリップエンドと激突しました

路肩駐車中の自動車に向かって対向走行してきたわけね・・・
こちらが歩道を走っていて、路肩の四輪がドアを歩道上に伸ばしてきて
自転車に当てたとしたら、当然四輪側が100%悪い。
でも、あなたも四輪運転者も互いに視認できたはずと思うけどね・・
なお
もし巡行直進中で自転車が後方から接近して、開いたドアと当たったなら
自交法の『自動車ドア開閉時安全確認義務不履行』で四輪の完敗。

>85
今さっきぶつかりそうになってきたぞ。
街頭無しのド田舎で。

【お名前、免許の有無】 　＠＠＠　免許有り
【事故日・時間帯】 　昨日　夕方
【相手の車両等】 　自転車
【警察への届出の有無と処理】 　届けあり
【保険の加入状況】 　自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 　相手怪我なし　当方擦り傷
【相互の車両等の破損状況】 　自転車のタイヤが曲がる　当方のバイクのタイヤのカバーが割れる
【現場の状況】 　出合い頭の衝突事故 　路地から自転車が飛び出してきてブレーキが間に合わず衝突　　バイクは20キロくらい出てました
【で、何を相談したいか？】
相手先の対応について相談します。
相手は二人乗りをした自転車、高校生のギャル2名。（15歳）
とりあえず警察を呼ぶから、ご両親にも連絡を、というと「なんでポリ公呼ぶの〜〜？」ってな反応。
呼ばなきゃいけないの！と言い警察はすぐ呼んだ。しかし、なかなか両親に連絡しようとしない。
色々話を聞いてるうちに、もしかしたら、この子とご両親と仲が悪いのかな？とも思えた。
「仕事中で出られない」と、電話をかけない。
自転車がそのギャルの彼氏のものだったらしく、彼氏はすぐに呼んで
弁償するから、あなたのご両親に連絡を、というと、彼氏は素直に連絡しそれは弁償することになった。
警察が来て色々質問を受けてるのに、キャッキャッとふざけあっているギャル達。
とりあえずこの場は私が悪いだろうから怒りはせず放置しといた。
ギャルはガムをクチャクチャ噛みながら、自転車にまたがったままだったので、
警察の人が「なめた態度とるな！自転車から降りろ！」と怒られてたけどｗ

で、ギャルに家に帰ってご両親に会ったら、すぐに事故のことを話して
連絡するように、と伝えておいたが、昨晩はいっこうに連絡がない。
親の携帯番号を聞けばよかったと激しく後悔。
一応ギャルには物損も治療費もないけど、両親に謝罪だけはしたほうが良いと思うのですがどう思いますか？

>>90
タイヤが曲がる？

バイクって書かないで欲しい

猿をはねたと思ってほっとけばいいんじゃね？

>>93
ﾜﾗﾀ

>>91
正確には歪んだ、ですね・・（汗

>>93
放置プレイで宜しいのですかね？
彼氏の両親にはさっき会って謝罪して自転車代を弁償しました。
ギャルは昨夜彼氏の家に行っていた模様。
ちゃんと彼氏の両親にギャルからも謝罪したのかは謎。
（借り物を壊したと言う点で、あんたも彼氏の親に謝りなよ！とは言っといたけど）

素晴らしい対応ですね

ほたっときゃいいよ。
所でタイヤカバーって何？

放置でおｋ

すいません。
今朝、ドアミラーに接触してひっくり返してしまいました。
お互い(人も車も)無傷で良かったけど。

【お名前、免許の有無】
　TMK   相手免許有り
【事故日・時間帯】
今日の13時40分頃
【相手の車両等】
　私は自転車、相手は車です。
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届は済んでいます。扱いは人身事故です。
【保険の加入状況】
　私は保険加入なし　相手は自賠責、任意ともに加入。
【怪我の有無と程度】
　相手は怪我なし。私は両ひじ・肩、右の腰をすりむいていて、後は打撲。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車は傷がついているくらい。
私の自転車はカーボンロードですが、ヒビや割れは無く、
ブラケットが曲がってしまっているくらい。
【現場の状況】
自動車専用道路の終わる部分で、私は側道から走行車線へ合流。
相手車両が追い越し車線(渋滞していた)から後方確認せずに走行車線に車線変更。
危ないと思って左に避けようと思ったけど、
避けきれずにシートチューブと相手の車両の左前部分と接触、転倒。
【で、何を相談したいか？】
転倒時にヘルメットを強打したらしく、右の側頭部に傷及び凹み。
更にアゴ紐を留めていたのですが、左部分のアゴ紐が根元から引きちぎられていました。
車両価格が198000円で、フレームは使えそうなのですがヘルメットは使えそうにありません。
自転車屋は全損で見積もりだすとのことですが、ヘルメットやジャージ(破けてしまった)は
フレームの見積もりとは別に請求できるのでしょうか？

身につけるものは人身扱いかな。
保険屋に請求するといいよ。
減価償却がすざましいから購入年月日の記入には注意してね。
注意ってのはつまり、いつ買ったかよく覚えてないだろう？
つうかどれも買ったばかりだよな？

>>101さん、ありがとう。
はい、2月。。。いや3月くらいに購入したかな??
新しい日付を記入しておきます。
ちなみに、カーボンフレームも減価償却激しいのでしょうか？
もう同じカラー＆サイズ売ってないのですがorz
ショップオリジナルだから、高性能のカーボンフレームだったのですが。

198000円のお金が出て、フレームを事故車のを使ってDura-Aceで組みなおそうと
思っていたのですが、現実は甘かったですね。。。

>>102
耐用年数は二年って言われたり六年って言われたり。
六年でも１年目でガタッと落ちる。

過失相殺があったりして計算通りにはいかないから皮算用はほどほどに。
交渉はしたたかに。

俺だったら すべて丸々請求して
最低でもマシンだけは 新品にするな

皆さん、アドバイスありがとうございました！
納得できるまでは保険屋と交渉しようと思ってます！
Dura-Ace目指して頑張ります。

>>100
事故時に身につけていたもので少しでも傷が付いたモノは全て物損で請求する。

フレームは使えそう、というのは心の中でとどめておいて、交渉では忘れろ。
カーボンフレームなら、どっちみち全損になるだろうし、事実、見えないクラックが入ってたら危険だから。
ただし、ショップオリジナルなら「フレーム交換」の「修理」で対応できる場合が多い。

「フレーム交換」「ホイール交換」「ハンドル交換」「レバー交換」「工賃」etcetc・・・で
50〜60万ほどの見積もりを取って、それを基に「現状復帰」を要求しましょう。

最近は「修理費用」＞「車体価格の時価や新車価格」でも
クラシックカーやスポーツ用品(昨年モデルは現実に手に入らない)、趣味の品ほか
損害額として修理費用が認められるケースは増えています。

自転車屋に(とっても高い)見積もりを取ってもらって、
そこから、過失割合は3:7でいいので7割払え、なんてかんじで妥協させるのも手です。

ヘルメットもウェアーも買ったばかりで一番高い奴だったんだ。
それから家に置いてあった物も事故で壊れたりしてない？デジカメとか・・・。
事故ると身に着けて無くても壊れるからなぁ。数年前に使ってたネガメとか。

ネガメ？

事故るとたとえ人や自転車が無事でも
激しく時間食うしめんどくさいんだな。('Ａ`)今日実感した。

財布が無事でも気分よくないしな。
たとえ相手が100%悪くても起こさないで済むならそれにこしたことはない。

本当に嫌な思いするだけだね
運よく自転車はグレードアップしたけど

garminのEdgeもスタート押さないと駄目なんでよく失敗するよ

普通、事故ってから保険金が支払われるまでの
時間ってどれくらいなんでしょうか？

一般的には2週間くらいですか？
もちろんそれぞれ事情は違うでしょうけど。

示談書書いたら１，２日。
それまでにもめたら知らん。

>>115
人身(慰謝料)は怪我の治癒後2ヶ月あまりで示談

物損にいたっては5ヶ月超でした
どちらも別にごねたわけじゃなく、連絡待ってたら放置されただけ
頭にきたので物損についての減額は一切認めないと突っぱねると
最後は電話一本であっけなく示談・即入金
物損の示談書は作成しないまま請求額全額いただきました

自分の方の傷害保険はもっと早かったけど…

物損の示談書って書かないこと多いのかな
俺も4輪でも自転車でも，連絡だけで振り込まれてたな

病院で診断書は後日再診したときに出そうということで
湿布薬だけ貰って帰ったんですが、
再診の際になんともなかった場合、診断書は出るんでしょうか？

>>119
いつでもどうぞ

凄いな、数十メートルもふっ　　とんだ　　んだ

http://www.asahi.com/national/update/0519/OSK200705180091.html
大阪府高槻市　　富田　　丘町のＪＲ京都線の踏切で…(中略)
…府警高槻署の調べで、数十メートル離れたところで２台の自転車が
つぶれた状態で見つかった。

先日は皆様ありがとうございました！
先ほどショップに電話して、見積もりを50万位で出せないか？と質問しました。
結果としては、完成車なので見積もりは定価以上はつけられないとのこと。
後から変えた、サドルやペダルは定価請求出来ると言われました。

せめて、完成車価格の200000円は、
サイズ&カラーの在庫が無いという理由で取りたいと思います。

>>122
君ナァ、簡単に
『見積もりを50万位で出せないか？と質問しました』
『せめて、完成車価格の200000円は…』
とか言ってるけれど
保険金詐称は、完全な「犯罪」なんだよ。バレたらゴメンで済まないよ。
自分も自転車乗りだから、気持ちは分かるけど…限度がある。
自分なら、程度によっては摘発する。
ここでの「無責任なレス」を真に受けるのも、たいがいにしないとヤバいよ。
あまり軽く考えない方が良い。損調にも自転車趣味の人間はいるからね。

保険会社の未払よりましなんじゃないか?
トップが頭下げて終わったのか

キミはアホか？？
損保会社の未払いを理由に『保険金詐欺』してどうするの
ぜんぜん次元の違う問題だろ

だったら、保険会社は素直に払ってくれよ。
半年近く待たせたり、すぐに示談にしようとする態度が腹立つんだよ。
駆け引きなんだから。ここにはそんな連中が集まってるんだから仕方ない。

保険屋の言う事なんざ信用ならねぇと遠回しに言いたいんじゃね？

保険金詐欺は犯罪だ それは間違いねぇ
だが 店がハンコついて出す以上は 店が責任持つってことだ
保険屋に四の五の言われる筋合いはねぇ

保険屋はヤクザと同等ですから

詐欺じゃねーだろ・・・

全損の自転車を修理するなら、フレーム、ホイール、ハンドル、サドル、・・・
を交換になるんだから、そりゃ車体価格こえるに決まってるし、全組み立てなら
当然工賃も高くなるだろう。
その通り修理すれば、実際にそれだけ金がかかるんだから詐欺でもなんでもない。

ついでに言うと、支払いを受けた後で、実際にはそこまで修理をせずに、
一部はダメージを受けたまま妥協するのは、一般に行われてること。

問題は、修理費用(馬鹿みたいな全取っ替え費用)＞新車価格、のときに
前者の損害額が認定されるケースがあるということだが、これを認めるかどうかは
保険会社の自由だからなあ…

この仕事ン十年続けているけど、最近とみに保険金額詐称っぽいのが増えてきた。
昔から「損害額の水増し請求」はあったし、その誘惑も分からなくはない。
でもね
最近のは、全然悪びれもなく「バレなかったら何でもいい」的な軽いノリが多い。
バブル崩壊以降、拝金主義が若年層に過剰に浸透しすぎているような気がする。
まあアメリカ的になったのかもしれんが
こんなスレばっかり晒していると、そのうちに損保会社も査定強化に動き出すよ
そうなったら一番困るのが「善意の正当な請求者」だよ。
元々スポーツ自転車の金額的価値なんて、一般人には常識外だから、
どんな査定基準になるのか空恐ろしいものがある。

過去、チャリドロの横行によって、自転車の車体保険が引受禁止になり、
やがて自転車保険そのものが「個人向け販売停止」になった。
ここの、無責任な「損害金額詐称の煽り」は目にあまる、真に受けるアホも多い、
もうやめようや。

>>122
まずいくつか考え直すべき点があるな。
50万位で出せないか？なんて馬鹿みたいに値段指定してどうすんの？
それこそ詐欺の片棒担がせようとしてるように取られてもしかたがない。

実際には修理費用と新車価格は関係ないので、
新車が入手不可な(クラシック車)の修理の見積もりはけっこう高くなるが
まずは、その気になれば実際にそれだけ金をかけて自転車を復旧してくれる
能力のある自転車屋で言わないとだめだろ。
やる気ないのに金額だけ高くするなんて完璧に詐欺。

必要なのは、そういったややこしい話にちゃんと対応してくれるくらい
ショップといい関係になっておくこと。
ショップが「長引くと保管料がかかる」とかなんとか保険屋にプレッシャーかけてくれると
結構話もスムーズに進む。
保険屋にはプレッシャーかけないとなあなあで長引かされるからね。

なんか保険屋の中の人が馬鹿丸出しで工作しに来てるな
確かに>>122の話しぶりは相当イマイチだが、
20万の自転車の修理見積もりが50万になることに犯罪性は一切ない。
正論のように見せかけてそういう話をなるべく摘んでおこうっていう魂胆見え見え。

保険会社は好き放題で不正もおわびの一言ですませる

で、ここでアホみたいに正義づらして詐称はダメですよだって
盗人たけだけしいとはまさしくこのこと

>>133
別に、いくら会社が損しようが自分には直接の関係はない。
同じように、請求者が保険詐欺で告訴されても自分は痛くもかゆくもない。
ただ、無責任な煽りの横行と、それに吊られる無知が気になるだけだ。

＞20万の自転車の修理見積もりが50万になることに犯罪性は一切ない
当然、正当に修理費を積算処置してそうなるなら問題はない。事故をチャンスに
グレードアップを目的に、過剰な金額を詐称する事が犯罪だと言っているだけ。
なお、法的な常識として
損害賠償金は『修理費と時価額のどちらか低額の方を』支払う事になっている、
だから何時の日か突然に
修理費が高額の場合は、減価償却を含んだ時価額で…てな事になりかねないと
恐れている。自分も何台かスポーツ自転車を保有しているから、一般人が発想
する機械的な時価額を実際の価値と押し切られると辛い。からね

確かに、今でこそ修理費用＞減価償却を含んだ時価額、というパターンでも
前者の金額が支払われるケースは結構あるが、
機械的に絶対後者！と保険屋が騒ぎ出すときついのは同意。

だからって、周りにいらん知識を吹き込むな、一部の知ってる奴だけうまくやれ、という話か？
保険屋に騙されてる奴が多い現状を放置しろって話に聞こえるが？

正当な修理費の積算処理を「詐欺の煽り、釣られ」にすり替えてる時点で中の人乙だよ。
まぁ、解釈する側が詐欺まがいのやり方に走ってしまったならそれは如何ともしがたいが。

昔はスポーツ自転車なんてものがハァ？だったのに最近では
無知な保険屋でも、ああスポーツ自転車ね(面倒だなあ)
みたいにだんだんと(良い意味かはともかく)浸透はしてきてるという感触がある。
流れとしてはまだまだ、時価額ではなくて修理費用での支払いに「なっていく」流れだから
それを後押ししているつもりだったんだけどな。

> 損害賠償金は『修理費と時価額のどちらか低額の方を』支払う事になっている、

時価額の算定基準が実勢と合ってない問題はどこに文句を言えばいいんですか？

>>136
貴方の言い分は理解する。自分が問題にしたのは

>>106　>Dura-Ace目指して頑張ります
>>108　>自転車屋に(とっても高い)見積もりを取ってもらって
>>109　
>ヘルメットもウェアーも買ったばかりで一番高い奴だったんだ。
>それから>家に置いてあった物も事故で壊れたりしてない？デジカメとか・・。
>事故ると身に着けて無くても壊れるからなぁ。数年前に使ってたネガメとか。

こんな無責任な流れに強い違和感を覚えたわけで、それが
『周りにいらん知識を吹き込むな、一部の知ってる奴だけうまくやれ』
なんて邪推されたら困るし
『正当な修理費の積算処理を「詐欺の煽り、釣られ」にすり替え』てる
わけは無いし(>>135)
『解釈する側が詐欺まがいのやり方に走ってしまったなら
　それは如何ともしがたいが。』
なんて言い訳こそ、無責任の証左だと思う。

>

>>137
保険会社の損調(損害調査部)の担当者、もしくはその上司を説得する、
それでダメなら、裁判所に提訴する。メンドイがね…
だから
時価額ではなくて「時価額以上の実修理費」での支払いが当たり前になって
いくように、損保業界を追い込めていかなくてはならない。
極端な過剰請求が目立つ環境ではマズいと思う。

減価償却と言う経理上のテクニックをこうした判断に用いる事自体、疑問を持たれはじめている今日この頃・・・

>>138
言い訳ならいくらでもできるが、読む方に誤解されない書き方をお互い目指そうな。
変な考え方をする奴はいくらでも居るがいちいち対応はできん。
俺は、修理費用をしっかり見積もってもらえ以上のことは書いてないんだがな。

>>140
たしかに疑問だね。パーツやフレームを交換できるのに、耐用年数を
どのように算出するのかと、小一時間問い詰めたい気持ち。

減価償却で減らされた分を補おうとする行動にでる人がいても不思議
ではないと思う。ま、オートバイでの事故ではよくあることだけど。

減価償却とかいうのもいいけどさ、だったらその分使って摩耗した部品でいいから返せよっておもうよな。

中古車市場が拓けてきたらオソロシス。

自転車って車で言えば定期的にミッションをオーバーホールして
場合によっては交換してるから
磨耗度合いが桁違いなんだよなぁ

一般的なロードなら車で言うレースカー並にメンテされてるから
乗りっぱなしの車と同じに扱われるのは少し不満
車だってきっちりメンテナンスしてると買取価格あがるってのに

ママチャリは２年、スポーツ車なら５年で減価償却とか言われる事があるが、
これは保険屋が自分たちに有利に話しを進めるために考えたデマカセみたいなもの。

ちょっと前から減価償却減価償却という話が出てるが、車の場合は
時価額が算出できない場合に代わりに減価償却をあてはめるみたいだな。
自転車の場合は中古市場は発達していないので、中古も扱っている
ショップで査定してもらうぐらいしか手はないのかな。

あと、車の場合は車検費用とかいろいろ含まれているので、
防犯登録の費用とかは当然含まれると言えるだろう。でも、まぁ、
誤差みたいなもんだろうけど。

ttp://www.jiko110.com/contents/busson/busson/index.php?pid=6065&id=1141204665

俺は事故ってないが、一般論として諸賢の意見を聞きたい。

何年か前の話だけど、ウチの母親が古い（５年以上使用）ママチャリに乗っていて車にはねられた時は、
治療費＋新しいママチャリだったぞ。減価償却なんて関係ねーじゃね？

新車で2〜3万円くらいだったらごねられて人件費その他をつぎ込むより、
とっとと買って渡した方がいいって判断するんじゃないのかな。
これが4〜50万円とかになってくると話は変わってくるんだろうと思うけど。
まあ、思うだけで本当のところはどうか知らない。

ママチャリごときはごねないだろ。
服が破れて減価償却と言わないのと同じ。

それを言うならチャリごときだ。保険屋にとってはな。

服破れても減価償却されましたけど・・・。

経験者だけど5万以下ならすぐに払うけど
30万とかになると愚痴愚痴言ってきますよ
あいつらは糞
考えてみたら可能な限り払わない方が儲けになるもんなw
もちろん誠意のある保険屋もいたよw

保険屋の言うことはすべて録音しろっていわれるのは
多かれ少なかれ人としてゴミみたいなやつがいるから。

保険屋が愛想いいのは契約する時だけ。

事故って、保険金が出た後は自転車直したかとかは見に来るんですか？
それとも、お金を出した後は放置？

お金を払ったところまでで責任は終わってるのに、
わざわざコストかけて見に来るかな。
もちろん来てもいいけどね。

ママチャリはあっと言う間に新品に生まれ変わります

>>155
物損の賠償金は請求者がどう使おうと自由。
修理代でも、新車の頭金でも、小遣いでも制限する権利はない。

ケガの医療費とは全く性質が違う。

【お名前、免許の有無】
　かずま　共に免許あり
【事故日・時間帯】 今日、12時くらい　
【相手の車両等】
　相手はﾜﾝﾎﾞｯｸｽ
自分はtrek1000
【警察への届出の有無と処理】
　済んでいます　人身事故 　診断書は明日提出
【保険の加入状況】 　私、自賠責、任意 相手、自賠責、任意
【怪我の有無と程度
左足首の捻挫
腰の打撲
他腕や足に擦り傷
【相談したい事】
トンネルを走行中に(もちろん左側)後ろからきた車に後輪をぶつけられ、前にふっとんだ
警察によると相手の前方不注意だそうです
自転車は見た感じはブラケットが少し曲がっているくらいです
しかし、結構今までに落車しているのでフレームが心配
ウェアは上下共にボロボロ
ここの過去スレをみると、まず自転車はショップにもっていって査定してもらえば良いですかね？
自分の体は大丈夫ですが、こんな痛い目にあったし、請求できる物は請求したいです

まずなにをしたら良いかわからなくてレスしました、アドバイスお願いします

査定つーか、修理費の見積もりだね。

>>160さん早速の回答ありがとうございます
ショップにみせるのはなるべく早い方が良いですかね？

あとどの程度請求できますかね？

>>161
まぁ気持ちは分かるが落ち着け。
どれだけ保証して貰えるかは自転車のダメージ次第。
あとは決められた慰謝料と治療費だけだ。
身体が動けるならショップに持って行って見積もりしてもらえ。
どうしてもなら、出来るだけ通院するしかないね。

>>162さん
わかりました、一旦落ち着きます
自転車の修理代についてはショップと保険会社との間でのやり取りで決まるとおもっていいですか？

まず自分が今なにをしたら良いかわからなくて

>>163
保険屋には物損の見積もりを自転車に頼んだ事と店の連絡先を告げて、
ショップには保険屋に出す見積もりを自転車のみじゃなくてウェアやシューズ、ヘルメット、等々の
事故当時に身につけていたもの全部の物損まとめて書いてもらえ。

どうせフレームはマトモに損害状態を調べようとする検査だけで新車価格より遥かに費用が掛るので全損扱いになる。

>>163
ショップに任せた方が落だね、見積もり時にショップに保険屋との交渉も頼めるか聞いてみた方がいいね。
面倒だからやってくれない所もあるから。
後は警察に診断書を提出して、直るまで通院だな。
どうしても相手が許せないなら、警察に厳罰を望むと伝えるしかない。

ちなみに修理代でがっかりするなよ。
あと、服がボロボロなら、それも賠償して欲しいと保険屋に伝えて、どうすればいいか聞いておいた方がいい。

>>164さん
フレーム、コンポ、シューズはそのショップで購入したものなんですが、ウェアとヘルメットは通販で購入したのですが、それもショップ側は書いてくれますかね？
>>165さん
今さっきショップに連絡した所、保険屋と交渉してくれるみたいです

>>166
だから「全部」と書いているだろ。

わかりました、お二人共本当にありがとうございました

また動きがありしだいレスします

ショップは面倒がるだろうけど
「金が出たらオタクの店でもりもり使う」とかなんとか言って
ちゃんと大人の関係でやってもらうとお互い得かもよ

おれなんかもりもり使いすぎて足が出たよ

たいてい見積もり料を取られるから、何か特別な理由でもない限りその店を利用するだろう。
まぁ、全損だったら修理のしようがないってことで、見積もり出来ないって言われるだろうけどさ。

「全損」は検査や修理に係る費用が新車価格を上回るというだけで、
「修理不能」とは全く意味が違うんだがな。

そも全損として扱うかどうかは店の出した修理見積もりを見て保険屋が決めることで
自転車屋が見積もり書く段階で決める事じゃない。

>>172
じゃあ、脳内補正で>>171の「全損」を「修理不能」に変えといてくれ。

>>172
まったく違うって事はないんじゃね？

全損=修理不能
経済的全損=「修理代金＞新車価格」

けどさ　3万の車を全損で壊した時
単に3万を渡すのではなく
原状回復とやらで同等の車を用意する義務があると聞いたが・・・

すいません、昨日相談したかずまです
相手側の入っている保険が農協みたいで、その農協側が自転車の写真を撮りたいと言ってきました。

自分は今日自転車をショップにもっていきます、なんのために撮影しにくるんですかね？

現状確認に来るのはアタリマエのこと。

今、農協の人が来て
まず損害明細書(自認書)というものを渡され、ヘルメットやウェアなど、事故の時に身に着けていたものの購入した価格、購入日などを記載して提出しろといわれました。

カメラでそれぞれ傷がついた場所を中心に撮影し、さかんに時価額でお支払いする形と言ってきました。


167さんに言われた通り、ショップ側の自転車の見積もりと一緒に身に着けていたものも書いてもらうと伝えたんですが、自認書なのでそれはできないと言われました。


自転車も損傷した部分を中心に撮影し、見積もりをもらっても全額はお支払いできないと言ってきました。


文章がわかりにくくてすいません、感想は当然ながら保険の担当は全力で極力支払いを抑えようとしてきます。

明細書もまだ未提出です、自分の間違い、アドバイスがあったらお願いします。

どこらへんまで賠償してもらうか考えといたらどうでしょう
フレーム取替かホイール替えてもらうか
あとは妥協できるかできないかで
できなかったら裁判起こす覚悟で

ちなみに治療費は全額負担してもらえるんですよね

保険イコール全てではありません
「そうですか，あなたとは交渉しません．加害者と話をします」
というのも可

>>180さん回答ありがとうございます
フレームとｱﾙﾃｸﾞﾗのコンポ全額ぐらいは払ってもらいたいです
治療費は相手がすべて払ってくれます
ちなみに過失相殺は10：0で相手がまるっきり悪いって事でした


>>181さん
回答ありがとうございます、それぐらい言わないとだめですよね？

ウェアやヘルメットに関しては、保険が言ったように損傷明細書に減額覚悟で記載して、払ってもらう形しかないのでしょうか

全額払えないとか時価とか言われたら
「加害者の代理にしては誠意が感じられない不愉快なことをしきりに言うのですね」
みたいなけん制しておかないとなめられます

提示された金額に納得ができない場合は、差額分の請求書を加害者に内容証明で送り
反応がない場合提訴する旨加えておけば展開が変わる場合もあります

保険屋はあの手この手で言いくるめようとしてきますが、その場で返事をする必要はありません
慰謝料も最初は自賠責基準の最低額で提示してきますが、これで示談したら損します
物損はある程度根拠があるし、全額支払われるのはまれですが
慰謝料は気持ちの問題なので極端なことを言えば無制限です
とはいえ、裁判基準とか保険会社の基準みたいなのがあるので、その辺が落としどころかと

>>183さん回答ありがとうございます
それでは最初の慰謝料提示の時に
はっきりと少ない、不快だ、と言ってつっぱねないといけないですね、
あと過去ログみての質問なんですが物損の明細書に書く購入日は最近買ったことにした方がいいですか？

すべて今から2〜3ヶ月前に購入ぐらいでいいですかね?

ですかね？　ってそれじゃあ嘘じゃないかっ!!
2chであろうとも、でしたって言い切れ。
慰謝料の提示の前に、物損が処理されると思うけど
慰謝料取るより、物損でしっかりもらっといた方が良いよ。

取得1年以内なら減価償却10%とか言われるんじゃない？
まぁ、正確な買った時期とか、購入金額なんて覚えてないだろうから
多分去年の冬、多分高かったから「2万」とかのレベルで記憶の範囲で答えときゃいいよ。
定価を調べるのは奴等の仕事だよ。
余程(定価の5倍で見積もりだすとか・・・)でなきゃ調べないと思う。

>>184
嘘付くのはよくない。
ちゃんと合法的に保証して貰うようにしたほうがいい。
あまりDQNな事ばかり書き込むと相手されなくなるぞ。
とりあえず10:0なのに、全部保証されない理由を保険屋に問い合わせろ。
あくまで現状回復を主張すれば修理代は出るんじゃない？
ただ、事故起こす前に既にボロボロだったらダメかも知れん。
何回も落車してるんだよな？

>>184
ちなみに、嘘言って、多く金貰うと保険金詐欺になるから気を付けろ。

>>185はいっ！
間違いなく2〜3ヶ月前に購入したものです

これからやはり長い戦いになりますかね？
今回自分は事故の被害者側ですが、本当良いことないですね
体は痛いし、もうこのような事には巻き込まれたくないです。

>>186さん
回答ありがとうございます
不快な思いさせてすいません、無責任な発言は控えます

普通過失相殺が10：0の場合は自転車、身に着けていたものは全額保証されるのは当然の事ですか？
激しく転倒しましたが、運よく自転車に目立った外傷はみられません、ただ保険屋が写真を撮っているときに、外傷はなくともフレームにはダメージがあると説明しておきました
ただ保険屋側は外傷があまりないという事をやたらと強調していました
>>187さん
回答ありがとうございます
正直に答えたいと思います。

>>189
>外傷はなくともフレームにはダメージがあると説明しておきました
>ただ保険屋側は外傷があまりないという事をやたらと強調していました

ここ辺は自転車屋に任せろ。
外傷が無ければ全損は無理なんじゃ無い？アルミフレームだから。
キズは再塗装で直るなら結構費用かかると思うが。

>>190さん
回答ありがとうございます
前にショップの方に言われたのですが
メーカー側は一度落者したら、フレーム交換をするようにしてほしいとショップ側に要求しているそうです
でもそれは万が一度でも落者してダメージが残っているフレームをそのまま使っていて

フレームが破損して怪我やとりかえしのつかない事態になってもメーカー側は事前に一度でも落車したフレームは交換するようにショップ側に要求してあるためにメーカー側は責任を取れない、乗り手の自己責任という事

この発言はメーカー側の万が一の事態に備えた言葉だと思いますが、それを理由にショップ側がフレーム交換をしてくれるといいのですが
本当に文章力なくてすいません

やはりコンポやホイール、など各種パーツも外傷がないと厳しいですよね。

ただホイールに関してはフレがでている可能性もありますしね。

アルミフレームでも、曲がっていれば全損。
直進できないからね。
自転車屋がどう言うかがすべて。

だからショップに任せろと・・・ｒｙ
カーボンならいざ知れず、アルミは外傷が無いなら全損にはならんだろ。
振れ取りで直るなら工賃だけだが。

アルミフレームでもたとえばヘッドチューブからリアエンドまでゲージあてて計って
左右で目盛りが違ったらその写真を証拠に全損になるよ。ぴかぴかでもね。
結局ショップの裁量がすべてってこった。

>>193
>>194さん重ね重ねありがとうございます
すべてはショップに委ねるしかないですね、でも仮にショップ側が全損扱いでも保険側がそれに応じない事もありえますよね

今日保険側がそのような事を言ってたので

そうなったときは示談せず、紛争処理センターか少額訴訟だろ。
面倒なら慰謝料で貰うしか無いんじゃない？

>>197さん
自分としてもあまり長びくのは避けたいです、
先ほどアドバイスをもらったのですが、最初に保険側が提示してくる慰謝料は自賠責の最低額との事で、それに対してこちらが示談できないと伝えたとして、次に提示した額が妥当かどうか正直自分は知識がなく判断ができません

>>191
自転車屋（もしくはメーカー）がこう言っているのに保険屋のオマエに自転車の何が判るんだ、と言っておけ。

「農協」は基本的に他の保険屋よりもっと酷い嘘吐きだと思っておけ、
俺の車の事故の時は過失割合を９：１で同意して物損はそれで処理しておいて、
人身の賠償のハナシになったところで過失割合８：２の賠償見積もりをシレっと出してきた。

まあ むこうも商売だからね
新品定価で見積もり出して，適当な割合で決着するのが
あまりモメナイ落としどころだ

>>196
フレームにゆがみがないかどうか検査するからその検査費用をよこせと言ってみればいい。
ちなみに外傷は「まったく存在しない」の？落車したら少しくらいは傷がつきそうなもんだけど
それと相手の発言をちゃんと録音してるか？あとでｊ必要になるかもしれんぞ

>>201
ロードは普通に落車ではフレームに当たらない様に出来てると思うけど。
車がフレームに当たれば当然キズがつく。

>>189
＞普通過失相殺が10：0の場合は自転車、身に着けていたものは全額保証されるのは当然の事ですか？
当然のことじゃないよ。
すこしは自分の頭と目を使ったらどうだい？ネットも使えるようだしさ。

なんか嫌らしい感じを書き方から感じるよ？
そんなに黒字にしたいのなら、二日に一度通院した方がよっぽどましだよ。


と、思う２月に事故してからいっこうに示談が進まない自転車乗りからの愚痴

>>201さん
落車時の傷はSTIのメッキの剥れ、リアディレーラーのアウターケーブルの損傷ぐらいです。
あと録音はしてなかったです


>>203さん
正直なるべくもらえるぎりぎりまでもらいたいと思っています

でもいやらしい自分にうんざりしているというか、少し自分が怖いです

だけど、体が痛いし、あまりに理不尽な事故だったので、お金で解決じゃないですけど、もらえるものならもらいです。

そう、結局はお金なので、別に遠慮する必要はないですよ
フレームの曲げ戻しなんてできないから、曲がってたら全損でしょ
仮に修理(フレーム交換&コンポのせ換え)したらえらく割高になるし
で、新品価格に対して減価償却があるわけですよ

とりあえず、ググったり人に聞いたりして知識レベルを上げておくことをおすすめします
保険屋のペースに乗ると、確実に『もらい損』です
仕組みや段取りを知っておけば、余裕を持って対応できます

例えば、加害者は事故後見舞いや謝罪に訪れましたか?
お金を払うのは保険屋ですが、謝るのは加害者です
保険屋任せで知らん振りならその分お金で癒してもらうしかありませんから、そこを指摘します
払いたくなければ加害者に謝りに来いと言えと伝えます。そんなこと客に言うわけありませんが
いやらしく思うかもしれませんが、こんなの保険屋にとってはヘでもないし、被害者以外誰も損しない仕組みなんです
とりあえず半年くらいを目安に納得いくまでやっちゃっていいでしょ

皆さん、お久しぶりです。
皆さんのご意見もあり、請求額から一円も引かれること無く決着しそうです。

カーボンフレームでサイズとカラーが在庫無しという点が大きかった様です。
事故から10日位で振込完了の予定です。
ありがとうございましたm(__)m

【お名前、免許の有無】
　○ 相手免許有り
【事故日・時間帯】
　二日前の19時頃
【相手の車両等】
　自分は自転車、相手は車。
【警察への届出の有無と処理】
　届出済。現在物損ですが人身事故扱いにする予定です。
【保険の加入状況】
　自分は保険加入なし　相手は保険に加入、詳細はわかりません。
【怪我の有無と程度】
　自分は右肘、右膝の擦過傷。相手は怪我なし。
【相互の車両等の破損状況】
　自分の自転車はハンドルが曲がり、フロントフォークが折れて全壊です。
相手の車は扉が少々凹んでいるぐらい。
【現場の状況】
　見通しのよい直線道路で、前の車が詰まっていたので車の後方にくっついて走っていた時、
　後ろからクラクションを鳴らされ、車線左端によったところ
　後方から追い抜く車のミラーと接触し転倒しました。
【で、何を相談したいか？】
　相手の対応がかなり悪く、車道を走る自転車が悪い・のろのろ走る自転車が悪いなどと言われ、
　自転車の方から近づいてきたとの理由でこちらの責任だと言われました。
　自分の方から車に近づいた覚えはないのですが、お互いに走っていたとの理由で過失が多少はこちらにはあるのでしょうか？
　自分は初事故なのでこういった場合の適正な過失割合がわかりません。
　それと、相手の車が自転車が車道を走ってもよい（走らなければならない）ことを知らなかった
　ことを理由に慰謝料の請求はできるのでしょうか？

　よろしくお願いします。

>>207
>相手の対応がかなり悪く、車道を走る自転車が悪い・のろのろ走る自転車が悪いなどと言われ、
>　自転車の方から近づいてきたとの理由でこちらの責任だと言われました。

言うまでもなく自転車は車道を走るのが基本だし
前の車について走ってたわけだからノロノロ走ってたわけでもないし
追い越す時には追い越す方に相手と接触しないように間隔を取る義務がある

全部いいがかりだからキチンと突っぱねろ

怪我の慰謝料は請求出来るが、言いがかりの慰謝料は無理だろうね。

被せるように追い抜いて、そのとき接触したとみていいのかな。
その場合、過失はどうなんでしょうね。

とりあえず相手の過失１００で相手の出方を窺うのも手かと。

車道を走ることを知らなかった、ということで慰謝料は無理だ
と思う。通院で稼（中略）、ってのが一般的かと。

>>207
それは単なる追突だろ。
0：100で問題なし。

もう一度電話で加害者と話しをし、言いがかりを録音しておく
医者に診断書を作ってもらう（治療期間が長いほうがいい）
肘や膝は擦過傷だけでなく打撲や捻挫も疑った方がいいです
一週間くらいしてから痛みが出ることもあります
今回の事故で車道走行時に後ろから車のエンジン音が聞こえると
恐怖を感じて体が硬直しることは無いですか？あったらPTSDの
疑いもあります。心療内科でもみてもらった方がいいかもしれません。
人身への切り替え時の調書作成時は
道路交通法を理解せずに言いがかりする運転手は排除して欲しい
ということを理由に厳罰処分を望む。証拠があった方がいいので
前記の録音を活用する。
うまくいけば相手に罰金数十万の刑事処分が下るでしょう

相手のいいがかりを録音して
厳罰を望むとしてその証拠として提出したら？
PTSDは無理だろ
そもそもそんな短期間で発症するもんじゃないらしいしw

100%　相手が悪いだろ
そして事故っても開き直るその根性
是非とも厳罰で

>>213
「トラウマ」にはなるかもね。

いっつも思うんだが
なんでみんなその場で話ができないのかな
後になればなるほど 面倒でしょ
まあ俺だって始めて事故った時は 何も言えんかったが

さっきポールに引っ掛かって転倒し、右の掌から肘、膝、踝をズリ剥いて痛い痛いしてる20歳の俺が来ましたよ〜 ノ
しかもバイト先のオーナーから借りてる電動チャリンコのギアがひん曲がってエライこっちゃで、自転車屋さんに修理出しに行ってきましたｗｗｗｗｗ
歩道に乗り上げずに車道走っとけば今頃は・・・

>213

PTSDでもトラウマでも車道を自転車で通行することに恐怖を
感じるのなら通院はしておいた方がいい。慰謝料も出るかもしれない。

>PTSDは無理だろ
>そもそもそんな短期間で発症するもんじゃないらしいしw

相手にその言葉を言わしめて録音しておき、相手に誠意が無い証拠として
活用しよう

>>199
自動車や原付の場合、物損と人身で過失割合が変わることはあるよ。
自賠法で人身の時の責任が加重されているから。

【お名前、免許の有無】
　受験生、免許は持ってません。
【事故日・時間帯】
２週間ほどまえの朝です。
【相手の車両等】
　自分が自転車、相手が自動車です。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届はしてあり、人身だと思います。
【保険の加入状況】
　自分はちょっとわかりません。相手は損保ジャパンです。
【怪我の有無と程度】
　怪我は自分が全治１週間です。
【相互の車両等の破損状況】
　自分の自転車は乗れなくなって、
　相手の車はフロントガラスと前面がぼろぼろでした。
【現場の状況】
　自分細い路地から飛び出して衝突した感じです。
【で、何を相談したいか？】
　相手が保険で車の修理費は全額払うといっていたのですが、先日保険会社から電話があり、
　「自転車側の過失が大きいので、そちらにも何割か修理費を負担していただきます。」
　ということをいわれました。
　まだ自分は高校生で大金は払えません。自分の負担する割合を出来るだけ
　減らしたいのですが、どうすればいいですか？
　また、その割合は保険会社が勝手に決めてしまうものなのですか？
　どなたかおしえてください。
　ちなみに修理費は１００万くらいかかったようです。

「過失割合」で検索して自分の事故がどのケースに当てはまるか見てみて

まず親に話せ。相手には自分が未成年者であることを伝えろ。
未成年者であることを隠して示談交渉したりすると
自分が負担するはずの無い金まで負担することになりかねんぞ。

割合や額に不満なら納得がいくまで交渉する必要があるが
高校生ではちと無理かもね
親に話して，間に入ってもらうか，弁護士を雇うかだな（高いが

家の火災保険とか親の自動車保険におまけで補償が付いてたりするから
親に相談して見れば？(家族全員補償の対象だったりするから）

通院慰謝料で稼ぐしかないな。
なんて汚い大人のやりかたは高校生には教えられん

【お名前、免許の有無】
免許無し
【事故日・時間帯】
昼（16:30）
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
届けず　怪我人は居ないから物損になるのではないかと
【保険の加入状況】
自分無し
相手はあるんじゃないかな…
【怪我の有無と程度】
俺軽傷、相手も無傷？
【相互の車両等の破損状況】
自分→STIにダメージ。フレームやその他部分はダメージが無いと思われる
相手車両→未確認だが、ほとんど接触しなかったと思う
【現場の状況】
自分が混み気味の道路を直進していたところ、反対車線から相手の車が突然割り込んできた。（駐車場、コンビニ、に車を入れようとした？）
自分は咄嗟にブレーキをかけたものの止まりきれず転倒（相手の車との接触の感触は不明、STIはこけたときのダメージかもしれない）
【で、何を相談したいか？】
まず警察に届けるべきか
どの程度、相手に請求できるのか（個人的にはSTI弁償してくれれば良いです）
とりあえず、携帯の番号だけ交換しました

なんで事故ったらその場で警察呼ばないの？

>>226
泣き寝入りのパターンですね。
警察はその場で届けるべきです。
その状況では請求はほぼ不可能です。

すいません事故とかはじめてなので気が動転していまして…
今、お風呂に入ってようやく落ち着きました。

泣き寝入りですか…
とりあえず、電話して交渉してみます。

今、一緒に交番に行ってきました。
明日、保険屋から電話が来るとかこないとか…

とりあえずはいい人でよかったね

>>226
今年の2月に全く同じ状況でフレームがぐんにゃり
ホイールやSTI，ペダルの傷なども新品交換として見積もりにのせて保険屋対策をしたが
保険屋なしでさっさと払うならフレーム代だけにしてやると言ったらのってきたので
フレームを交換した
ちなみにフレーム以外の傷は，まあ使ってればつくからいいかなと思える程度のもの

つまり，俺ならそのSTIは交換させる
保険屋がからむなら保険屋対策をした見積もりをバイク屋に作ってもらう

過失割合を調べてみたら自分４０相手６０でした。
事故ったときは制服だったのであいては未成年だとわかっていると思います。
親にももう話してあります。
とりあえず保険のこととかいろいろ調べてみます。
また何かわからないときに、相談させてもらうかもしれません。
いろいろな意見ありがとうございました。

間違えてました。
３０：７０でした。

自転車対車なら無条件で自転車の過失下がるけどそれも入れた？
優先道路への飛び出しならそのくらい仕方がないのかもね。

こっちの過失3割なら向こうの車の修理費をこっちが負担する分は30万くらいかな？
全損の自転車をちゃんと「修理」で見積もってもらって
慰謝料と合わせれば足はほとんど出ないだろうから絶望的ってほどでもない。
自転車でも、車の特約とか、生活全般の損保とか
何か入っておくようにしたほうがいい。今後の教訓にしておくってことで今回はいいんじゃない？

過失割合はほとんど保険会社が自動的に決めるようなもん。
ゴネたいならちゃんと判例タイムズとかから事例引っ張ってくる知識がいると思うけど
実際は損保ジャパンでもない限りかけ離れた過失割合にはしてこないよ。
小さい事故はほとんど作業だからね。

あっ、損保ジャパンか。それは困ったな。

>>235
今日電話がきて、今のところは４０：６０で今度また話し合うことになりました。
やっぱり損保ジャパンってよくないんですか？
なんかあまりいい話を聞かないですけど・・

>>236
少なくとも、車やバイクで保険に入る際には、ヤクザ火災と揶揄されていた
前身の安田火災と同様、評判は極めて良くない。
契約者にも相手側にも、どちらにとっても安心できない相手。

【お名前、免許の有無】
　ステム　無し

【事故日・時間帯】
　24日　朝

【相手の車両等】
　トラック

【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届出済(診断書はまだ未提出)

【保険の加入状況】
　こちらは保険は無し　相手は自賠責のみ

【怪我の有無と程度】
　擦り傷、腰部捻挫、指の捻挫　相手は無し

【相互の車両等の破損状況】
　前後のリムが曲がっており、ブレーキも損傷
　ハンドルもステムから曲がってます。
　メーターやライトなども衝突の衝撃で大破
　フレームやディレイラーについての損傷は不明ですが、
　フレームが少々特殊な為、現在は交換できるディレイラーが存在しないとの事。
　パーツも交換をかなりしている状態です。
　トラックは荷台に少し擦り傷がある程度

【現場の状況】
　片側一車線の交差点でこちらが横断歩道脇を信号青に変わったので渡ろうとしたところ
　トラックが直進で交差点へ進入。
　互いに回避しようとしたが、とまりきれずトラックの荷台にハンドルが衝突し、こちらは転倒。

　現場検証の結果、信号のサイクルや運転手の記憶、こちらの状況から
　トラックが黄色信号で交差点へ40-50kmほどで進入してきている事が判明。

【で、何を相談したいか？】

過失割合は0]10か1:9だと思いますが、フレーム以外のパーツを交換している為、原型がありません。
相手の保険屋は服、破損品、フレーム＋パーツの分でとりあえず請求してくれと言っているのですが
50万近い金額が出てます。
フレーム以外のパーツは交換して1年くらいです。
満額は期待してませんが、どれくらいおりるでしょうか？

また、交渉方法など伝授頂ければ幸いです。

>>239
> トラックが黄色信号で交差点へ40-50kmほどで進入してきている事が判明。

> 片側一車線の交差点でこちらが横断歩道脇を信号青に変わったので渡ろうとしたところ

なんかおかしくない？
両方正しければ赤信号短すぎだろ。

トラが黄無視で突入
交差のステムは前方信号しか見ずに進入 でそ

定価＆工賃も含めて請求で，値引き後の部品代満額が落としどころかな

>>239
完成車で買ってパーツを交換してる場合は、
請求は 完成車価格＋後付けしたパーツ価格 になるだけだが。

>>238
相手自賠責のみなら物損はむりだろ？

相手の保険屋が請求してくれっていってると言うことは、任意保険もあるんじゃないか？
もしくは相手の会社の事故担当を保険屋とよんでる？全然違う代物だから、注意しる。

ありがとう。
請求は指摘のとおり、パーツ代と工賃をプラスして請求してる。

なにか言われたら、相手が何も言ってこない事を保険屋に言ってみよう

すまん、免許ないから分かってないな。

事故から三時間後くらいで
現場検証中に保険屋から電話が来たが任意になるのか。

任意保険に入っているね。不幸中の幸いですな、と書きたいが、

＞事故から三時間後くらいで

さすがに早すぎの感じがする。会社の担当部署の人の可能性が
あるね。保険会社に事故の連絡をすれば、たいていは当日中に
連絡がくる場合がほとんど（平日）なんだけど、この情報だけ
ではわからん。

いや、担当者から名詞貰ったんだが
日新海上って書いてあったが、いいんだよな？

OK
安心してよし。

自転車で左方から0距離バックの車に接触され4ヶ月骨折で入院したよ
リハビリが来月で切れる、けどまだ足りないよー

事故翌日にこちらの被害状況の確認をしに
自宅まで来た行動力は評価してるんだが

満額下りるといいなぁ…

>>250
残念だね、きっといい保険屋だ
抜け目ない＝突っ込みどころもない
満額なんてあまいあまい

おれなんか4日後にこっちから加害者に電話してやっと連絡取れた
もちろん満額

あとは慰謝料で賄いましょう。
病院通いは大変だけど・・・。

>>251
俺なんて4ヶ月たつのにまだ物損も人身も処理終わっていませんよ。

ちなみに加害者からお詫びの電話が一本もない。
これ、保険屋に言っても無駄なんだろうなぁ…。
どうしてくれようか。

自賠責被害者請求＆小額訴訟

>>253
無駄じゃないよ、慰謝料は気持ちの問題なんだから
保険屋は金払うことはできても謝ることはできない
加害者本人に誠意が感じられなければその分上乗せしてもらうか
保険で足りない分を直接請求するしかないでしょ

どうしてくれようなんて思ってるとしっぽつかまれたりするけど

>>249
その分は後遺症認定で貰うしかない。

>>255
そういう感情論での回答は無意味。
知らないなら無理に回答しない。

>>257
どこが感情論？
>>255は具体的な方法を提示してるし、その為の注意点も指摘してる優良レスだが？

>>258
>>257が具体的な話をしておらず、
どのレスに対するレスでもおかしくないようなおおざっぱなことしか言ってないことから推して知るべし。

話に加わりたくて仕方がなかったんだよ。

でも人との話し方がよくわからなくてああいう言い方になっちゃうんだ。
勘弁してやれとまでは言わないが、にこにこ笑ってスルーしてやるのが思いやりってものだ。

>>257
最後の一行をそっくりそのままお前に返してあげるよ。

>>257
君みたいに他人を貶めることしか出来ない人も無意味。
まずは>>255氏に謝罪してここから消えろ。

去年、車にはね飛ばされて死ぬところでした
>>257も一度事故をもらってみたらわかりますよ、きっと

感情は伝えるのが重要であって、感情的になったらボロが出るので×ですね
加害者本人が謝りたくない代わりに保険屋がお金で解決しようというのがこの仕組みだと思っています
『金額』なんです。自分が殺されかけ、怪我をし、時間を失い、大切な物を失い、恐怖を味わったことへの対価

本人が心から反省し足しげく謝罪に現れれば金額は半減するかもしれない
けどそんな人はまずいないし、めったに事故なんか起こさない

めんどくさいからその場で軽くゴメンナサイして保険屋にぶん投げてあとは知らんぷり。そんなのばっか
だからこちらももらい損だけはするまいとがんばるというだけのこと

考えただけで、欲にまみれた嫌な話です

保険外の金銭要求や制裁的慰謝料をアドバイスするのはどうかと思うぞ。
与太話や愚痴ならともかく、相談スレには相応しくない。
ちょっと刺々しいけど、>257は正論だと思うよ。
>255の経験談からくる自論も結構なんだけど、ちょっと勇み足だったね。

では次の相談者どぞー

>>263=>>257

>>263
露骨すぎる自演だな
さっさと消えろ

>>263
ぐだぐだうるさい
お前の意見なんか誰も求めてないから消えろ

>>263・257
いますぐ死ね。
市ねじゃなくて死ね。

> 保険外の金銭要求や

これはともかく

> 制裁的慰謝料をアドバイスするのはどうかと思うぞ。

これが「どうかと思う」神経はどうかと思う。

そもそもの話の発端「被保険者が被害者に誠意を見せないこと」
に対して、被害者に対して払う金は制裁的である、と断ずるのは
単なる保険屋の傲慢だよ。

保険屋は「懲罰的賠償は日本では認められない」という話にもっていきたいんだろうが
そんな枠の問題じゃないんだよな

クズ保険屋が紛れ込んでたのか…
保険屋は本当に害悪でしかないな

おまえらが馬鹿なだけ
さっさと消えろアホアホ馬鹿糞死ね

>>271
理論的に会話できない基地外くんかな？
ママに泣きついてろ雑魚

>>272
いい年こいてママかよ
子供はさっさと寝ろ馬鹿アホ死ね
あニートだから一日中おきてるんだね
そのままホームレスになって死んでね

>>273
重症だね
病院に入院した方がいいよ、マジで

みなさん、こんな基地外ですから触らず無視しましょう
粘着されると不愉快ですからノータッチでいきましょう

おかしな話だけど、被害者の立場としては
場数を踏んでいて手際よくそつなく対応できる保険屋はある意味『ハズレ』かも
対応がいいのであんまり腹は立たないだろうけど、金額的には無難なところにおさまりそう

対して不慣れでどうしようもない保険屋は、連絡来ないし対応悪くて腹は立つし長引くんだけど
言い訳のしようがないほど対応の不備も多く、結局最後はこちらの請求をのむかたちで解決

オレは後者。軽傷でしたが人身は実費医療費などのほか休業補償(年次使ったので二重取り)
慰謝料自賠責基準の約２倍程、物損は全額もらいました。半年かかりましたが…

物損の減価償却や過失割合は保険屋の都合があるのか、元の見積り金額がこちらの請求よりえらく高くなってて
ひと通り引いた金額が請求した金額になってた

参考まで

なんで保険屋メインになってるのかな
加害者がたまたま保険に入ってるだけで
本来は被害者が加害者に弁済してもらうもんだろ
保険屋が払わないっつーんなら加害者が払えばいい

その場合 保険屋の存在価値はないわな
．．．そうか 保険屋 このスレでも必死だなｗ

だな
まとめると保険屋の不払いが悪い
加害者も保険屋も必死になって誠意をみせてくれれば自賠責でも許してやれるけど、
糞生意気な態度やふざけた値切りを平気でするやつらになんでこっちが妥協してやらなきゃならんのかね
おれも徹底的に追い込んで本社や警察、国に連絡入れまくって完全勝利したけどそれでもいらいらしてるもん

>>276
おれもそれ思ってたｗ
保険屋に「おまえの金はいらん、加害者の身銭を切らせるから出てくるな」って通告したら加害者びびりまくってお詫びにきたぞ
最初は巻き込んだくせに俺が突っ込んできたっていってた奴がだぜ？
いい年こいた大人が家の軒先で近所の人が見てるなか深々と頭下げてるのは惨めだったぞ
最初っから普通に誠意見せてれば何も問題なかったのにね

もしおれが加害者になったら保険屋は排除して自腹きってでも被害者に誠意尽くすな
損とか得じゃなくそれが人間としてのあり方だから俺は気にしないしそれが筋だから
これは俺の信念だから別に強制すりつもりはないが、加害者なこのことをおぼえておいて損はないとおもうぞ

おまえらツッコミどころ多すぎｗ
経験談を語るのもいいけど、ちょっとでも指摘されたら自演や保険屋と断定するのはいただけないぞ。
みんなで意見を出し合ってアドバイスするのはいいけど、絶対トラブルになるようなアドバイスはいかんざき。

>>275
＞対して不慣れでどうしようもない保険屋は、連絡来ないし対応悪くて腹は立つし長引くんだけど
＞言い訳のしようがないほど対応の不備も多く、結局最後はこちらの請求をのむかたちで解決

いまの俺がこれｗ
物損の方、相手の車、87年式なのに修理代15万だって言ってきた。
減価償却は？って聞いたら、2ヶ月間、契約者ともめてるｗ

契約者は自賠責だけですまそうとしてきたので、「現在の車体価格を証明するモノは？」って聞いたら
ヤフオクのコピー送ってきたので突っ返したｗｗ

現在、また保険屋扱いになってだんまり中・・・

保険屋って本当にレベル低いよな。
ネットでちょっと調べただけの俺に完璧に論破されて逆切れとか恥ずかしくないのかねぇ…
悪名高い某大手なんか俺に「私は慶応卒業のエリートなんです！！」って怒鳴ってきやがったよ。
ホイルの修理に関して説明してて学歴がなんになるんだかｗ
その後、本社と社会保険庁に通報しといやから大目玉くらったようだけどｗ

どっちもどっち

>>282
修理内容やホイルの構造に関して教えてあげた>>281
アホだからそれが理解できなかったので逆切れした保険屋

どうみても保険屋がアホなだけだろｗ
これで>>281さんが東大卒とかなら口から泡吹いたと思うぞｗ

>>283
ほっときなよこんなレベルの低い煽りなんか。

なんでこんなに荒れてるの？
むかし居た土下座くんがカムバックか？

> 悪名高い某大手なんか俺に「私は慶応卒業のエリートなんです！！」って怒鳴ってきやがったよ。

天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず、とか言ったのどこの誰だっけ、
とか返すとどうなったんだろうね。

慶応のお馬鹿社員はいまごろ何してるかなー？
でもそんな糞対応しかできないならリストラされてホームレスかもなｗ
「私は慶応卒だからお金を恵みなさい！！」ってかｗ

慶応卒でエリートなんて思ってる雑魚はその程度の知能しかないんだろうな。

私大ｗ

204です
今日保険屋が示談書持ってきたのですが、
金額的には問題なかったのですが、前の自転車を回収すると言ってきました、
ちなみに相手は農協です。

どうすることもできないでしょうか

それはおかしい
欲しいなら代わりの新車もってくるか買い取れと主張すべき
さすが農協はバカが多いから危険だな・・・

>>290
報復的措置だぬ 回避することはできない

>>290
私のときは顧問弁護士使って抗議したらあきらめましたよ
>>291さんがいうようにJAは非常識で法律無視も多いから要注意です

運が悪いとあきらめて相手の言う通りにするしかないですかね？

全損なら車体は相手のもの。
修理にしておけば車体の所有権は移動しないので
そっちで処理しておけばよかったな…

ちなみに車体は骨董パーツ等で金に換えられない等と言いながら
後からでも覆すことは一応可能です。
(示談書に印を押した後ならきつくなるけど、後から回収すると言われたと主張する)

完全に報復的措置というより、揺さぶりですね。
相手にとっては曲がったフレームは価値ないです。
むしろ処分に費用がかかるのでマイナスです。
少し押せばあっさり引き下がりますよ。

>>293さん
回収する事は法律の無視ですか？
仮に自分も293さんのように、顧問弁護士を使って回収を免れ、その後その自転車を使用したら保険金詐欺になっちゃいますよね？

全損の場合でも、損害額の査定と、その用途は全く関係ありません。
「曲がってて危険かも知れない、価値の無いフレームを、リスクを了解しつつ使用する」ことは
まったく詐欺にあたりません。

295さん
回収してもいいかと問われて、今は保留にしてあります、なので修理扱いにする事可能だと思います。

ただ修理にするともらえる賠償金額がかなり減ると思われます。

逆に、「曲がってもいないし、まったく危険がないと判っているもの」に対して
損害を計上し、請求したなら、まさしく詐欺にあたります。

>>299
それはどのように査定するかでしょ？
フレームが型落ちなどで事実上新品の入手が不可で、
しかも費用がかかるなら、当然、新車価格より
修理した場合の損害額のほうが大きいこともあり得ます。
なんて話はさんざん既出ですが。

>>296さん
>>298さん

事故にあいましたが運良く自転車の損傷はSTIぐらいでフレームも曲がってません

おそらく保険屋が写真を撮りにきた時に、その事を確認し、これは回収しないと、使用すると思ったんじゃないかと思います

> フレームも曲がってません
これが判ってて全損扱いにしたならその時点で詐欺じゃないの？

新車買えるだけの金額を提示してくれるなら素直に持って行かせるべき
STIだけしか買えない金額ならそのパーツだけ持って行かせてもいいし。
あんまり、得しようとは考えないことだよ。

それと、あんまりダメージ無いように見えても、フレームって軽くこけるだけで曲がるからね。
フレーム使えそうでも、新車買える分もらえるならそれで新車買えば？

>>290
金額的には問題なかったって、具体的にはどういうこと？

>>303さん
失礼しました、査定はショップ側にお願いし、全損扱いと自分は言われただけなので、
その経緯はわかりません。

25万の見積もりで21万の賠償金額でした。

>>304さん
25万の見積もりで21万の賠償金額でした。

金額は別に書かなくてもよかったんだけど、
その21万で、事故前の状態に完全に復帰できるなら持って行かせようよ。
下手に得しようと考えると禄なことないよ。

21万で、少しでも事故前の状態より落ちる状態のものしか手に入らないなら、
それは「問題ない金額」とは言わない。
そもそもの時価という考え方自体に問題があるのはわかりきってるので
現状復帰を主張してもう少しモメましょう。

モメるつもりなら、直接保険屋に突っ込まずに、ショップからね。
ショップに、ちゃんと修理費用を計算してもらう。

>305
そも全損で自転車を残せと言う方あなたの方がオカシイ。

事故にあったフレームは、外観上なんともなくてもボッキリ逝く可能性があります
善意で見積もっただけのショップはそんなことで責任取りたくないので『全損』とするのが一般的です
保険屋も同じ理由であっさり全損扱いにします

つまり修理の場合フレーム交換が必須なので、金額は全損並みかそれ以上
パーツのせかえるわけですから、その工賃だけでも相当なものです

事故車の回収については話のもっていきようでしょうね
新しいのが買えるだけの金額をもらえるならいらないと思うし、足りなければ交渉の材料にもなるかと

トレック1000って定価10万円の初心者向けロードだね
見積り25万円って、改造に15万も使ったのか？
単車や車の走り屋にならなくてよかったな。
あ、イヤミみたいになっちゃったけど、なによりもトンネル内で当てられて大怪我しなくてヨカッタよ！

>>310さん
その通りだと思います、不快な思いをさせて申し訳ないです。
ただ、そのフレームは始めてのロードでやっぱり思い入れがあって、購入した時から、いつか新しいフレームを買ったとしても、絶対にこれはとっておくんだって決めていたものなので、フレームはなんとかしたいんです。
>>311さん

修理するとなると修理が必要なパーツまたはフレームの交換という事になるんでしょうか？

>>312さん
見積もりには完全車+身に着けていたものすべて+改造費が含まれています

本当大怪我にならなかっただけでも、本当にラッキーだったと思います。

もし左にとばされて歩道の出っ張りに当たっていたと思うとゾッとします。

>>313
過去ログを見れば、何回も同じ質問が出てるから読め。

STIにしかキズが入ってない自転車に難癖を着けて出来るだけ金をむしり取ろうとして
全損扱いにした結果回収を宣告されたのだから自業自得だろ。

壊れてて価値0なので完全に使えないのはわかってるけど手元に置いておきたい
という論調ならいいんだけどねえ

>>313
そんな寝言な思い入れは新車が来れば消し飛ぶだけです。
とっとと全損分の金を貰って新車を買いなさい。

１０年以上乗ったらやっぱり査定０ですかね？

なじみの自転車屋にそれなりに見積もってもらえばいい

>>318
ロードマンとかならいい値段付くかも

25万に対して21万なら 回収拒否も可能
パーツを買って交換するので，全部にならないと主張
実際に4万不足だからね

もう少し追い金して良い部品を買うので半年後かな
買って交換してから送る 着払いでいいよね？と聞いてみろ

送るのは もちろん フレームとか パーツだけね

もう欲張りモードに入ってるからアドバイスも無駄だろうな。

回収できないと示談できず、お金も振り込まれないと言ってきました。

ってか、何で回収が嫌なのかよくわからないんだけど…。
全損扱いで示談なんだから、回収でいいじゃん。

>>313
なぁ、言ってもダメなら諦めるか、示談を断って裁判でもしろよ。
ここで愚痴言っても無駄だぜ？

今、自転車の回収に応じ示談しました

アドバイスをくれたたくさんの方々本当にありがとうございました、回収されないためのアドバイスをくれた方事細かに教えて頂いたのに本当にすいません。

他の方も言っていましたが、自分はバチが当たっただけだと思います
今回の事故でこんな痛い思いをしたんだから、できるだけお金を払ってもらおう、そう考えてました

自業自得です

はじまて購入したロードとこんな形でお別れする事になるとは思ってもいませんでしたが、新しい物を購入したら大事に使用したいと思います

本当みなさんご迷惑お懸けしました

結局その程度の思い入れしかなかったんだな。

>>328さん
その通りです。
失う前からこんな気持ちになるのはわかっていたのに。
ただただ自分に腹が立ちます

当方S13シルビアに乗ってて事故を起こしました．
右フロント部分をガードレールにぶつけました(時速30くらい？)
車の破損自体は見た目フェンダーが凹んでいて，ウィンカーランプが破損している程度です．
エンジンはかかりますし運転もできますが，ステア持ってかれるのでアライメントがずれているみたいです．

それで，修理に出そうと思って近くの板金屋に持っていったのですが見積もり金額12万といわれました．
右フロントフェンダー，塗装，足回り(アライメントなど)でそれくらいいくものでしょうか？

電話では明細がいまいちわかりません．
板金屋に行きたいところですが平日は自分が忙しく，休日は板金屋が休みです．

高いんじゃね？とかそのくらいで普通とかそういうことで構いませんので，
何か教えていただけると助かります．

よろしくお願いします．

>330
今までの流れからすると、車ってぶつけても安いなぁ。
とｗ。

金をかけるか
時間をかけるか
の二択だろ　常識的に考えて

>>330
スレタイを良く読んで出直しておいで。

釣られるな

反応遅くてすいません．

>>331
ふむふむ．．．この金額は学生にはきついですけど，
夏にバイトしてなんとかしようと思います．

>>332
私に対するレスでよろしいのですか？
確かにその通りなんですけど，登校に必要なのですぐにでも直したいですし，
ポンッと出せる金額でもないので迷っていました．

>>333
この板で「事故」検索したらここがヒットしたので書かせてもらいました．
以後気をつけます．不愉快にさせてしまったみたいでどうもすいませんでした．

なぜこの板で検索したのかが疑問

ヤフーでも最近まで
「自転車」と「自動車」を間違える人が多すぎて
誰かキレてたから

【お名前、免許の有無】
　ヨシダ
【事故日・時間帯】
　昨日０時近く＠池袋
【相手の車両等】
　タクシー、自分はヨシダ自転車製アンタレスのクロスバイク
【警察への届出の有無と処理】
今のところ物損だが切り替えも検討中
【保険の加入状況】
自分は無し。相手は会社の保険（？）
【怪我の有無と程度】
　ひざが痛みます。相手は無傷。
【相互の車両等の破損状況】
　相手はフロントフェンダーに引っ掻きのみ。こっちはバックフレームのカーボン部が一部断裂・後輪全損。
【現場の状況】
　交差点を青で渡る途中にタクシーが特攻
【で、何を相談したいか？】
　会社の保険担当が相手になりそうなんですが、気をつけると良い事を教えてください。
おそらく車両は全損になるとおもうのですが、主張の持って行き方がいまいちわかりません、、、

>>338
タクシー相手はもめ散らかしたりするので
法律勉強相談板の事故スレいったほうがいいよ

タクシーは相手としては最悪だね
怪我したなら早く病院に行って警察に連絡、人身事故にしないとだめじゃん

機械的に損害額の請求をして突っぱねられたら少額訴訟でもやれば早く片が付くんじゃないの
自転車の代わりに交通機関なんかを使ったらその代金も控えておいて請求しないとね
タクシーはだめかもしれないけど(笑)

>>338
迷わず人身にして、相手の態度が悪い場合は陸運局に通報。

タクシーは警察呼んで人身にしないとゴネまくるから容赦なく人身にしとけ。
あと警察で調書取るときに相手を許しますか？とか聞かれるから絶対許さないと答えておくこと。

ひとまず転んで頭打ったとかいって、擦り傷だけでも毎日通院すれば
通院日数＊5000円くらいは慰謝料で保険屋が払ってくれる。

自転車自体の保障はかなりごねてくるから要注意。
物が壊れてたり、傷が入ったらその場で写真(携帯)とって、運転手に
自筆でこれらの損害を与えましたって書かせてサイン入れさせろ。

>>338
タクシーの信号無視？
ならば、当方に過失なしと主張すべし。

見積もりは後付けパーツ含めて１０万近くとなりました。
タクシー会社の事故係は電話口では全額保障しますと言ってくれていますが、
相手がタクシー会社ということでやはり少し不安です。

自転車の故障箇所を写真に収めた上で提出することになりましたが、相手も見積もりの金額が膨らんだことに驚いていたようですので、
なにか言ってきたら少しゴネてみます。
近日中に結果を報告いたします。

まず人身にしろ。話はそれからだ。

俺は人身にしなかった事で非常に嫌な目に会わされたので
プロドライバーなのにそんな運転をしたタクシーには厳しく人身にしてほしい

人身にしないとか意味わからん

後遺症が残ったら絞れるだけ搾り取っても足りないだろ

怪我してれば人身。
怪我してなければ物損。

制裁や慰謝料とか言い出すと荒れるので基本に忠実に。

>348

>　ひざが痛みます。相手は無傷。

>>348
レス読めない文盲は帰れ

去年事故ったとき、腕と腕から流血してスネが腫れ上がってたけど
おまわりさんに「怪我うをしているようなら人身扱いになりますけど」って言われて
「見ればわかるでしょ」言ったら
「いや、ちょっと私たちにそういわれても怪我かどうか判断できないしこまるんだけど…」

鑑識呼ぶのが面倒だから物損で済まそうとしてるのがありありでした

>>351
オマワリって自賠責関係とつるんでいて自賠責をなるべく
使いたくないんだよ。
コワーイ常識！

基本？

俺の場合自分が医者なんで三週間の診断書ちらつかせるとすぐ払う、あと身内に政治家いるのがわかるとすぐ払う

そんな保険会社相手にするのにお人よしな態度は自分が痛い目に合います

>>351
実際警官が事故現場でそんな医療診断したら医療法違反で問題になるんだよ。
お前さんが物を知らないだけでその警官の言動は悪くない。

>>351
あなたのお気持ちは分かりますが、警察官は医療法の縛りがあり怪我かどうかを
判断することが出来ないんです。その辺のところを理解してください！

誰が見ても即死してても、「病院に搬送され、まもなく死亡」となるのはその理由だね
どう見ても大けがで辺り一面血まみれでも、おまわりは>>351のように言うよ

ちょっと質問です。
全損になった場合、評価額しか保険金おりませんよね？
同じ年式の中古車買うとして相手にたりない分請求できるのでしょうか

>>357
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3039824.html

>>356
検視と検死の違い？

違いというか、ぜんぜん別物。

>>351
本当に物損で済まそうとしているなら
「あんた怪我無いよね。ハイ終了」って言うよ。

怪我のあるなしを警官が判断できるなら、無いことにすることもできるわけで。
そういう判断は医者がやるもので警官がやってはいけないのです。

>>357
スレ違いじゃないかと、ココは自転車板。

結果を報告します。
相手はタクシーということで、おっかなびっくり臨んだのですが、
相手は非常に懇切丁寧で、全額弁償を快諾していただけました。
都内で興業している黒塗りのところですが、対応から会社への不振を感じることは全くありませんでした。
これからもその会社のタクシーに安心して乗ることができそうです。

スレのみなさん、援護ありがとうございました。

人身にならなくてラッキーだたぜ

今運転手足りないからね

【お名前、免許の有無】
名前無し。免許有り
【事故日・時間帯】
3ヶ月前
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
なし
【保険の加入状況】
自分：自転車保険加入、相手：不明
【怪我の有無と程度】

両膝打撲、肘擦り傷、肋骨打撲またはヒビ
【相互の車両等の破損状況】
自転車：ハンドルに傷、車：無傷
【現場の状況】

下り坂の歩道走行中左折しようとしている車に気づき
前ブレーキをかけたら一回転した。車との接触無し。
道路でうずくまっていたら相手の車は行ってしまった。

【で、何を相談したいか？】
相手も急に左折してきた訳でもなくこっちが勝手に転んだ形
なので警察に届けなかった。また当方が固定前ブレのみの
整備不良であったため自分が悪いと思っている。
（現在は前後ブレーキ装備）

参考までに車に過失があるかどうか教えて下さい。

相手の左折巻き込みと同じだから相手の過失が9割くらいからスタート。
相手は後方への安全を確保する義務がある。
また後輪ブレーキをつけろという法律はないからブレーキがあれば整備不良には鳴らない。
相手はひき逃げと同じだから明日にでも診断書もって警察に通報すればいい。

>>367
彼は誰かに自分の責任だというレスをもらって理不尽な怪我を無理やり納得したかったのにお前ってやつはｗ
これじゃ諦めつかないだろｗ

警察に通報したところで3ヶ月前のこと、時間の無駄だろうな
指紋取られるだけ損だ

昨日の出来事ですが、人通りの多い商店街の中の横断歩道だったので
自転車から降りて信号待ちしてて、青になったので押して渡ろうとした瞬間
いきなり右から車が飛び出てきて、フロントタイヤに接触。
自転車と共に倒れる私を横目に、そのまま自動車は逃走。
フロントフォークが傷ついたことと、擦り傷を膝に負ったくらいだけど
何か未だに怒りが冷めないのです。
車のナンバーも車種もわからないんじゃ無理ですかね。。。

あぁ無理だね

>>367
ありがとう、車9割か・・・
自分も運転するのでこれで9割だときついね。
>>368
特に怒りとかは無いし通報する気は無いです。

自転車、車とも安全運転に務めようと思うけど
またなんかあるんだろーなー。

>>369
信号が青になったら左右を確認してから渡りましょう
誰が正しいとかじゃなく、自分の身は自分で守るしかないんです

>369

ひでーなそいつ。みんなで呪ってやろう。

こっちに書けばよかった　orz　マルチですけど

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1159279248/137

悔しいんで相談に乗ってやってください

アホはスルーされる。

ひき逃げされたときって、国かどっかが費用見てくれなかったっけ？

おれも聞いたことがある

>>377
犯罪被害者の云々ってやつか 聞いたことあるが
オレには適用されなかったな．．

犯人不明のひき逃げの場合の政府保障制度のこと？
それとも犯罪被害者給付金制度？

>>374
自転車でも人身傷害特約による治療実費はでると思うですね。契約し
ている保険会社に連絡されたし。

事故が原因なら、衣服なんかも相手の任意保険会社に請求できますよ。

＞犯罪にならない程度に相手に嫌がらせ

相手の刑事処分を見てから、とかいって怪我が治ってもすぐには示談
しないとか、検察に上申書とか出すとか。もちろん合法ですよ(w

過失割合は、検索すると１０：９０だそうです。修正要素で過失０を
主張（四輪車路外飛出・徐行なしなど）するのもありかなと。

>>369
>自転車と共に倒れる私を横目に、そのまま自動車は逃走。
ひどいですね！たまたま軽傷で良かったですがひき逃げそのものじゃないですか！

>>369
ちゃんとその場でひき逃げで警察呼ばなきゃどうにもこうにもなりようがないだろ。

今時の警察は証拠動画があっても動かないらしいな
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181597414/l50

二週間前くらいに電話したらスポーツ自転車の事を良く分からない（まぁ当然っちゃ当然）らしく
専門の部署に査定確認してるって言われたんだが
そんなに時間かかるものなのかな？

パーツ等の価格は値引き後の値段を書いてあるし、
標準価格については書店で売ってるパーツカタログ見て調べろって言ってあるんだが…

>>384
＞値引き後の値段

駄目だろ、補償請求見積もりはメーカー希望小売価格を書くものだ。

>>385
そうだよね
そして 負けてやるから すぐ払えと（ｒｙ

>385

さすがにそれは目一杯足元見られる原因なのでは。

どっちみちあの手この手で値切られるんだからこっちから安くしてやる意味はないが…
そもそも、車体やパーツの取得価格が問題になるのは時価計算や減価償却の話であって
修理する場合の損害額の査定は、これからいくら使うかだ。
値引きして買ったものかどうかなんて欠片も関係ない。
ショップの事故見積もりは普通にメーカー希望小売価格だろ。

【お名前、免許の有無】
　ママチャ、普通免許有
【事故日・時間帯】
　つい今しがた。昼12時過ぎ。
【相手の車両等】
　相手乗用車、こちらママチャリ
【警察への届出の有無と処理】
　届けていない。
【保険の加入状況】
　相手は任意に加入しているよう。こちらは入っていない。
【怪我の有無と程度】
　怪我ナシ
【相互の車両等の破損状況】
　こちらは古くて傷だらけのママチャリのため不明、
　相手の車左ドアミラー前方約5センチのところに3ミリほどの擦り傷１つと
　やはり左ドアミラー前方15センチ、下方15センチ程の所に長さ15センチほどの擦り跡が2つ
　ともに凹みは殆どなさそう。
【現場の状況】
　交差点手前で信号待ちしている相手車両の横をおよそ５〜１０キロ程の低速で
　すり抜けようとしていたところ、幅が狭くよろけて擦った。
【で、何を相談したいか？】
　どのように交渉すればいいのか、
　また相手方はディーラーで修理費用を見積もりして
　請求すると言っているが
　こちらとしてはどのような段取りで進めればいいのか。
　極端に高額な見積もりを出されたらどうしようか不安。
　左前方のボディー塗装しなおしというようなことを相手方は言っていたが
　いくら位かかるものなのか。

　ていうか自転車の保険とか入っておけばよかった；；

警察に届け出ろ。話はそれからだ。

その場でなくても届出は出来るものなんでしょうか。

できる

それは私が単独で近くの交番等で済ませられるものでしょうか。
そうであれば本日中に行います。

110番を知らない奴って久々に見た気がする

小さな事故でも気が動転するものですね
相手のナンバーさえ控えてないことに今気が付きました。
とりあえず警察に届け出ようと思います。

【お名前、免許の有無】
ベルカ　自動車免許アリです。
【事故日・時間帯】
　昨日の朝です。
【相手の車両等】
　自分：自転車　相手：車
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　こっちは保険未加入。むこうの保険会社まかせになりそう。
相手とあなたの保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　ケガ人は無し。ただ心なしか右足のスジが痛いかも。
【相互の車両等の破損状況】
　こっちはハンドルの片側破損。ブレーキ、ギアが動きません。あぁ・・・。
　車はたぶん損傷はなさそう。
【現場の状況】
　駅前の細い一方通行路、送迎の車が多くて渋滞気味で、自転車で徐行で車両の左側を走行中に突然ドアが開いて
ドアの内側にぶつかって、コケけました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合、心配です。
買って半年もたってないのに傷物にされてかなり悲しい。
ちゃんと直してもらえるのかが不安です。

2月中旬に右折バイクが脇腹に突き刺さった者です。
つい先日やっと相手加害者が修理代金全額を現金書留で送ってきました。
・・・長かったorz
相手のバカさ加減に助けられた点もありますが、保険会社の鈍さにもまいりました。

あとは人身の示談書を返送して入金されれば完了です。

急ぐと負けですね、交渉ごとって。

>398
傷物云々はあきらめましょう。
修理費は全額もらいましょう。過失割合は0:10ですね。
自転車が幾らか分かりませんが、全損なら新車定価の90%は出るでしょう。
体が痛いのなら人身にして慰謝料ももらいましょう。
ハンドル･･･1万
グリップ･･･5千
ブレーキ･･･1万
変速機･･･1万
合計3.5万円+慰謝料でどう？

>>398
これは396へのレスですよね？
ありがとうございます。これでちょっと強気に交渉ができそうです。
保険会社とかいいイメージが無いから怖いけど、ばっちり弁償してもらおうと思います。

足にアザができてるのが腹立たしいですが、人身にするとかなり手間がかかりそうなので
物損事故で話を進めるつもりです。ケガよりも愛車を壊された心の慰謝料が欲しいわー。

慰謝料は人身でもらいなー。

物損＝慰謝料・休業補償・治療費・交通費他　放棄

まさにもらい損

えっ。正直、足の痛みは大したことないんですが人身にしたほうがいいんですか？！

むこう側からちょっとカチンとくること言われたからなぁ。もういいよって終わらせたのは失敗だったか・・・。

今からでも遅くない。
医者行って診断書もらってそのまま警察行きなー。

>>402
痛いってことは程度の大小はあれ負傷してるだろ
とにかく診断書もらって警察署だ
事故直後はアドレナリン出てるから痛みを感じないことは珍しくないんだからな

ちなみに診察には健康保険が使えます。
診断書代は別途かかります。
後で、相手の保険金で支払われます。
ちなみに慰謝料は通院回数×2×\4200 だっけ？

>>396
まず0：100です。ただし、ドアが開くことが容易に予測できる場合は5：95程度になるかもしれません。
タクシーが左側に寄せて止まった直後にすり抜けようとしたなどの場合が該当します。

で病院と警察行ったのかよ

半年前にここで相談させていただいた者です

買って半年の自転車で第一走行車線を走っていたら、第二走行車線から進路変更しつつ左折してきた車に巻き込まれました

自転車は自転車店いわく修理代か40万でした

相手保険会社は弁護士たててきました
向こうの主張は8対2で、原価償却等で支払い総額は10万です

こちらの方々にも裁判を薦められました、大学が忙しくこの時期になりましたがやっと裁判書類も整いましたので
訴訟することができます、背中押して下さった方々ありがとうございました

とりあえず頑張ってきます

いってらっしゃい
おれが少額訴訟したときは相手出てこなかったから楽勝だった

>>395
車はね 一当て5万です
ドアとフェンダーなら10万

まあ あきらめるんだね

>408
頑張れっ。
吉報をまつ。

>>405
自賠責基準じゃない?
保険屋が最初に提示する人を小ばかにした金額がこれだね
以前はねられた時、保険屋の最初の提示がこの金額
「自賠責基準の金額だけど、なにこれ?　保険屋なんか要らないじゃん」
って言ったら、即その場で２倍の金額提示してきた

まあ保険屋の担当者は加害者じゃないから対応がどうとか言っても仕方ないけど
でも知らないと絶対損する

健保は多額の費用を自分が立て替えるようなら使うのも手だけど、書類の作成は面倒だし
保険屋もホクホク(医療機関からの請求が半分になる)でシャクにさわるので
個人的には使わない

じゃあ自賠責基準の４２００×２でもらっていて得した気分になっていた俺は
バカか？
もっともらえたのか？

先月事故にあったのですが、買ったのが１２年前のMTBで当時２０万ぐらい
したのですが、全損になり保険屋が提示してきた金額が８万ですが
この金額は妥当でしょうか？

>>414
詳しくは知らんけど、それを聞く限り、経理的にはまともな評価額。

その額で、最近の新車なら、フルサスを買おうとしない限り
当時20万の物と比べても遜色ないものが買えると思う。

現状復帰を求めればもう少しつり上げて、車両の回収を回避する手もないではない
思い入れのあるクロモリフレーム等なら、修理でいってもいいだろう

まぁ常識的にはさっくり諦めて8万の新車を買うが吉
あと数万足せば、いろいろ夢が広がる。ロードやシクロも買える金額になるし。

>>415
保険屋乙

>>414
全損で保障してもらうべきなのはあくまで購入当時のメーカー新品価格。
つまりホントにそうなら２０万。

>417

それはさすがにソースが脳内すぎやしないか。

>>414
有り得ないくらい高い
>>416は事故ったことないだろ

事故にあった時に、警察の調書で相手を許すか聞かれますよね？
許さないって言ったら、相手は免停にでもなるのかな？

>>420
調書ではきわめて重い処分と言ったほうがいい
それにより罰金や点数にも影響してくるから

>>420被害者にとっては大した変わりはない。聞く理由は『許さない』『厳しい処分を』と言えば裁判の可能性がある為に検証、調べを詳しくとっておく。

>>420
ともかく重い処分を、と言っておくのが吉。
それだけで相手の保険会社の対応は天と地ほどもちがってくる。
(422は知ったかぶりなので無視してよい）

釣り針いっぱいくまー

事故の内容　相手の態度次第で
なにがなんでも重い処分にしなくてもよくね

刑事処分と保険会社は関係無し。すんなり金が欲しいなら加害者に好印象をあたえ加害者から保険会社へ『被害者の為によろしく』と言わせるのが最良。

加害者乙

農協共済は支払い
最 悪

はいはい、また糞スレ化してきたぞー

↑荒らさず意見を述べろｶｽ野郎

414です。
色々意見があるけど、良い金額がでているのだろうか？

査定無し。通院回数で。
保険会社さんごめんね

裁判上等で通院が１番わかりやすい

加害者がみっともないくらいペコペコしたらちょっとは考えてやってもいいが

…

ってのは加害者が危険な運転していた場合

気をつけてたらスムーズに終わらしちゃう

まあどこにでもあるようなバカなブログ。
顛末ではひき逃げするとの犯罪予告も!

新鮮ではないから面白くないかもしれないけどねｗ

本家
ttp://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610030001/
↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610040000/

魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610030001/&date=20070622111712
↓
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/lesponia/diary/200610040000/&date=20070622111756

こないだロードに乗ってる時にバスに幅寄せされてこけそうになった。
そのバスの営業所の連絡先に抗議した。
前から何回か危険な運転をされてたし。

そこの所長から社員教育を徹底すると返事はあったので
これで少しはましになってくれることを願う。

改善されなければ陸運局にタレコむよろし、と昔聞いたおぼえがある。

>>436 バス、タクシーの苦情は国土交通省へ

とんでみた。
とびすぎた。

鎖骨・肋骨・腕折れちゃった。
痛いんですけど‥‥

>>435
俺もそれやったよ。
でもぜんぜん改善されないから指導内容や改善した証拠を書面で出せと要求したら所長が詫びにきた。
それから何度か悪質運転手をチェックして通報してる。

運転手は減俸、始末書で他路線へ回されて運転手は代ってるはず。会社VS個個人では弱いので会社VS団体又は倶楽部の構図で抗議が良し。そして自分も安全運転で。

都内じゃ国際興業が最強ですよ。
どうせカタギの会社じゃねーだろ。バス会社なんて。

うん国際興業＝小佐野賢治

バスもそうだけど自動車のマナーに悪さは酷い。
幅寄せや煽ったりめちゃくちゃだからな。
この前も無理な幅寄せで肩があたったから即人身事故にして検察へも処分を重くするように依頼。
医者にも診断書を長くかいてもらったけど免停だけだった。
あぁいうクズは免許取り上げて公道から追い出すべきだな。

>>443
免許停止にさせられただけマシだよ。
最近の携帯電話のカメラ機能はすごくいいし
起動までも早いから
煽られたり接触されたらすぐにとまって後ろポケットの携帯をとりだして
カメラでその車を撮影ってのを癖にしてる。

>>443
俺もけっこう自動車にうざい嫌がらせされてるから参考になるわ。
次から容赦なく徹底的に追い込むわ。

タクシー、トラックの交通はマジ制限して欲しいな。
あいつら平気で幅寄せしたり煽ったりで最悪。

自分達もﾏﾅｰ、ﾙｰﾙは守らんとな。

なんかサディストというか攻撃的な奴が多いな…

そもそも公共の道路上で気持よくなんて走れる訳ない。

そうだよね、乗り物乗ったら闘いだよな。俺みたいに武装して乗らないと駄目だ。幅寄せには先の鋭利な棒で傷つくように準備するとか、降りてきたら直ぐに刺せる状態にしとくとかな。

>>448
パソコン消して一人になればマゾに戻るよ

大手や公営バスの場合は営業所によって差がありすぎるでね。
特に、公営バスの場合は経費削減で、民間会社に委託してる所も
あるから、苦情言うときは、系統、行先を確認してから言いましょう！

自転車って迫害されすぎだよな。
タクシー、トラック、バスは特に乱暴なやつ多いから第一車線通行禁止にしてほしい。

警察にも軽く見られてるしな。
先が詰まってる道で、さらに制限速度30km/hで走ってるのに
にあおられた上に無理な追い越しされて、
その上、先が詰ってるのでトロくなってきたところを追い越そうとしたら
無理矢理ブロックしやがった馬鹿がいたので、
交番にて「一般論としてどうすべきか？」と問いあわせたら
(電話経由だが)

曰く「クラクション鳴らされたらどけ」

こちらが「速度超過を看過しろと？」と問うたら

曰く「許容範囲ってのがある」

チャリパク県警恐るべし。ぶち切れて「もう結構です!」って
電話切っちゃったけど、官姓名聞いて監察室に通告して
やればよかった。

ここ‥‥ローディー専用？

ここで愚痴ったり武勇伝語ってる連中には近付きたくないな…

牽かれてあの世から叫べ

車と両方乗ってるﾛｰﾃﾞｨって居ないのか

事故は起こしてからじゃね…

車も趣味で三台もってるよ
車乗る時は安全運転を心掛けてる。加害者になりたくないし。
自転車みたら大きく避けるし狭い道なら待つよ

サーキット行けば飛ばせるしね

だからこそ安全運転しない車に腹が立つ、きちんと訴訟までもっていくよ

パトカーなんて、片側1車線で中央線がはみ禁(オレンジ線)だと
俺(ロード)が左端ベタベタで走行してても追い抜いてくれない
5kmくらいランデブー走行したよorz

>>461
そーゆー時は止まって譲ればいいんじゃね

んだ、停止車両の側方通過は追い越しにならねって、じっちゃもいってただ。

俺はロードも車も趣味でやってるけどマナーにはけっこう厳しい。
非常識な奴はタクシーやトラックでも停車させて注意してやってるけどロードだとあからさまに見下げてくるのがむかつくね。
まぁ舐めた態度とった奴にはそれなりの制裁を与えてるからいいけどな。

>>464
＞俺はマナーにはけっこう厳しい。
＞まぁ舐めた態度とった奴にはそれなりの制裁を与えてるからいいけどな。

お前が一番マナー悪い

マナー悪い奴らは公道からどんどん排除すべきだろ。
こっちがルール守って普通に走ってるのに幅寄せとかふざけすぎ。
俺もこの前ミラーをカバンに当てられたからそのまま轢き逃げでおまわりに通報したよ。
まぁ糞ポリが仕事しなかったから普通の人身事故にされたけどね。
少しでも相手に嫌がらせできるように毎日通院中。

>>465
制裁の内容によるだろ。
ドライバーを殴ったりしたらちょっと問題だけど、道交法違反で警察に通報したり
事故扱いにして裁判で徹底的に追い込むならスレ的には大歓迎だぞ。
ちょっとは頭使えよ。

バスは容赦なく車線変更してくるな。
バス停に止まったり路駐の車を避けたりで、遠慮してたら時間通りに走れないんだろな。
大変なのはわかるが、原チャリ乗ってた頃、ぬりかべみたいな巨体が迫って来る恐怖を何度も
味わったので、バスには近づかないようにしてる。

バスとかトラックはちょっとくらい傷がついても平気だから無茶な運転するよ。
自分さえよければ平気なんかね・・・

左に俺(ロード)、右(二車線目)にトラック、とかいう
シチュエーションの時に、自転車ぎりぎりでトラックから
2m離れてる奴とか見ると、免許取り上げてくれよ! という
気分になりま...せん？

なるなる
大きなトラックにぶつかると怖いんだろうけど、そう思うならロードの気持ちもわかれと思う。
こういう自己中な奴が多いからローディは大変だよな・・・

デカイ車にのった途端に態度がでかくなる連中いるよな。
向こうからしたら自転車が必死になってるｗからかってやろうぜｗ
という感じなんだろうけど、それで少しでも危険を感じたら警察沙汰にして慰謝料しっかり請求してやってる。
その場で説明してもふーん必死だねｗと余裕ぶっこいてるけど弁護士から請求書出させると態度が180度変わる。
そんなにヘコヘコするなら最初から調子に乗るなって言いたい。

>>458
たくさんいるでしょ、
ていうかロードに限らずスポーツタイプの自転車に乗ろうと思ったら
自動車を持ってないときつい。どうやってレース会場とかまで運ぶんだよ。

俺も毎日自動車に乗って通勤してるけど歩行者とか自転車には気を使ってるよ。
自転車に対して傍若無人な運転をする人って
自転車相手だけに限らず歩行者とか他の自動車に対しても乱暴な危険な運転をするんだよね。
そういう人間からは免許をとりあげてほしい。

>>467
そんなことでは警察も動かないし、裁判やるには証拠集めって事だ。到底無理。
殴り倒す、刺す、埋めるが正解。警察なんかに期待するなんてありえん。

私的制裁っといっても限度があるな
かわいく凹ます、ミラー割る程度か？

当たった振りしてガリガリ。
そしてボコッ。
これで十分だ。
金銭的制裁が一番答えるらしいから。
下手に体に手を出すと大変よ。

いい加減スレ違いだから武勇伝は他所でやってくれんかね？

怪我して辛いのに相手保険会社は弁護士を立て

あんたも弁護士たてた方がいいんじゃない？

って言われた…

今はまだ頭に血が上って状況が整理できてない状態です

保険屋のバカどもは本当に被害者いじめが好きだよな・・・

>>478
少額訴訟ではなく通常訴訟で加害者を訴えて、尋問のために加害者を法廷に呼び出せ
間接的に保険会社のダメージになるから

糞保険屋って本当に酷いな。
あんな糞組織を残しても意味ないから潰した方がいいんじゃないか？

少し落ち着いてきました

事故は交差点で起こりました、車道を普通に走っていたら後ろから左折車に跳ねられました

左足がヒビ入って救急車で運ばれました

運ばれた先の病院では応急処置をしてもらいました

事故現場が家から100キロ程度と遠方のため、病院も家から遠く通うのに困難。
また私が研修医という立場であるため、知り合いの病院で治療をすることにしました

向こうの保険会社はその話しを聞いた時「最初の病院以外ならお金出さない」と伝えてきました

最初の病院は先程の理由で通えない、と伝えたのですが、弁護士たてられ

続きです、恥ずかしいのでしがパソコン持ってないのですいません

弁護士は書面で
治療費は最初の病院以外では払えない、また自転車の損害は認めない。と伝えてきました

自転車は2006年購入です、カーボンに傷が入ってしまい、走る事はできるのですが見た目が気になります

こつこつ貯めて買った自転車なので悔しいです

加害者側は謝罪の気持ちとして高級牛肉送ってきましたが
電話は着信拒否にしてるみたいです

弁護士はため口で高圧的だし精神的に苦痛です
また仕事も遅れてしまうので焦ります

>478
普通は自宅近くの病院に転院するんだけどねぇ。
あと自転車は損傷箇所ちゃんと伝えて店で確認してもらってる？
損傷箇所をちゃんと写真に収めておかないと後々面倒になるよ。

訴状が届いたならともかく、示談交渉の段階でそれだけ言われるとなると…なんか隠してないか？
気付かないうちに過剰な要求してたり、病院が遠かったりやけくそ自由診療だったり。

裁判だな

>>483
自転車は今は馴染みの自転車屋にあります、見積もりは60万でした

身内の病院だから嫌みたいです。診断書は二ヶ月で貰いました、そこも気に入らないみたいです

そりゃ拒否されても仕方ないわｗ
他所の相談スレにいくときは「知人の病院への通院が拒否された」と明記した方がいいよ。

よくも悪くも知人がイレギュラーな行動してるのが原因。
そんな病院への通院となれば、傍から見たらオイオイと思うのも至極当然。
知人を刺激しないように別の病院へ行くか、徹底抗戦して泥仕合を演じるか好きにどうぞ。

過失割合はどんな感じだったのかな
1：9くらい？

>>487
治療が二ヶ月以上になればその通りだから何の問題もない。
結局は保険屋が払い渋って被害者いじめしてるだけだろうが。

>>486
相手の保険屋はかなり悪質ですから、こちらも弁護士を入れて徹底的に戦うべきです。
それに通院だってこちらの好きな病院に通う権利があるのですから、それを勝手に妨害することは許されません。
生意気な保険屋の犬とは連絡せずに弁護士を使って加害者本人を攻めるべきです。
そうすれば保険屋と犬弁護士は客からの信頼を失い、結果相手にダメージを与えられます。

>>488
追い越し左折だから0：100

>>486
>>489氏も書かれてる通り、相手は相当悪質です。
恐らく医者なので休業損害や慰謝料が莫大になるのを恐れて脅しに掛かってるのでしょうね。
相手の弁護士はそれを知ってわざと強圧的な態度で嫌がらせをしてるのですが、こいつは無視して加害者との直接交渉が確実です。
加害者に自分の保険屋と弁護士が何をしているのか知らせ、そんな保険屋に任せてるようならこちらもそれなりの行動をしなければならないと説明するのです。
そうすれば加害者が自腹で支払うか、自分の保険屋にクレームを入れて担当、弁護士ともに変更されます。
大変でしょうけど頑張って！！

弁護士使って訴訟をすると赤字になるから本人訴訟すればいいよ。
事故現場が１００キロ離れてようが自分の住んでるとこの裁判所に提訴できる。

書面というのは裁判所が発行したものでもないかぎり、
口頭で(録音して)喋ったのと何ら変わりない。
戦うもなにも、フカしてるだけだから気にせずに請求してよし。

病院はもちろん、かかる人の信用できるところで診療をうけることができる。
実は、世界的に見れば保険屋と病院が組んで、かかれる病院を指定したりするのだが
日本の保険制度では、加害者が指定することは一切不可能。

あと、カーボンの自転車なら転倒して傷が入れば全損なのは常識。
(メーカーがそう指定している。そのまま乗ればいかに修理しようと保証はない)
へたに「見た目は大丈夫そう」とか言わなくても、明確に全損は全損だよ。

>>487
知人の病院は自分の働いてる病院だから、通いやすいのです
というか仕事が終わる時間の都合で普通の病院ではまったく通えないのです
申し訳ありません

>>488
別冊判例タイムズ302ページの241の案件です
それによると100対0がベースですが

向こうは80対20を主張してます

>>489
弁護士に頼むと100万程度なので足がでてしまう気がして二の足踏んでます

本人訴訟も視野にいれてはいます

ほんと保険屋は最悪だな。
この糞保険屋と糞弁護士の晒し上げ希望！

その弁護士はちょっと異常ですね・・・
弁護士会に懲戒要求する必要があると思います。
いくら自分の客である保険屋の利益のためとは言え、やってることはヤ○ザ以下の外道ですよ。
そういう行為を平気でする奴に弁護士としての資格はないでしょうね。

何か自転車でも利く保険とか入ってないの？
そうすりゃ自分の保険屋任せでもなんとかなるんでは

診断書はどっちの病院で貰ったの？
知人の病院だったりするのかな？

>>494
弁護士費用は相手に請求できるから大丈夫。
弁護士費用100万+慰謝料や自転車代、治療費で請求すれば100：0だから全額ゲットできる。

>>494
後ろから追突して80対20ってどこの国だよ…
保険屋にその根拠を担当、弁護士、上司、社印つきの文書で出せって強く出るべき。
そしてそれを警察や国に送って指導してもらった方がいいぞ。
今なら保険金未払いで騒いでるからマスコミも食いついてくるしね。

>>499
相手から弁護士費用は取れんよ

相談者へのレスというか、保険屋憎し！なカオスな雰囲気になってきてるなｗ

>>494
たくさんレス貰ってるけど、真に受けたらドツボに嵌るレスも結構混じってるぞｗ
最終的に委任する事になるだろうけど、指導医の先生を通じて顧問弁護士に話を聞いて貰えば？

それとおまえさんから訴えれば、基本は相手の居住地で訴訟となる。
いろいろ準備して半年近く月一で昼間出向くことになるんだけど、そんな時間あんの？
物損、人身、過失割合までぜーんぶ争うんだから面倒だぞー

>>499
日本ではそれなかなか難しいんだよねー

>>502
不法行為の損害賠償は持参債務だから
自分の住んでるとこでも訴訟を起こせるだろ

全治2ヶ月の診断書だったら相手は免取になるから下手に出てるんだろうな。
そこを付けばその基地外弁護士を下ろさせれるかも。

自転車の金払わないなら傷は一切ない、100％事故は起きないと保険屋に誓約書を出させればいい。
出せない=傷がある=弁償する必要があるであっさり終わるよ。

>>501
別に弁護士費用じゃなくてもその分慰謝料に上乗せして請求すればおｋ

保険屋がこれだけ無茶するって事はそれだけ大きな支払いが予想されるから。
うまく脅してびびらせれば安上がりだからな。

>>494
相手は相当な悪だからこっちも弁護士入れた方がいいよ。
100万は裁判で保険屋から身を守る貯めに必要だったと主張すればいけるかもしれない。
あなたの相手はかなり悪質ですから気をつけてください。

おまえら月曜なのに暇なんだな

相手は何ていってんの？
着信拒否で逃げてるなら公衆電話や職場から電話していまの状況を説明してやったら。
それでも逃げるなら警察に対応がひどいと訴えて処分を重くしてもらいますけど？と軽く揺さぶってみるとか。

こっちも弁護士入れてやりあうか加害者から保険屋に注意させるかだな。
今後のこともあるから弁護士に全部文書で出せと言っといた方がいい。
そうすれば強迫罪になるから生意気な口はきけなくなるはず。
大変だけどがんばって

迂闊に弁護士入れるくらいならまずは無料相談とか利用してみればいいんじゃね

＞指導医の先生を通じて顧問弁護士に話を聞いて貰えば？

これからやってみたらどうだろうか

>>506
この手の訴訟で弁護士費用を賄えるほど慰謝料は出ないよ。

やけに保険屋よりな
あきらめて泣き寝入りしとけ的コメントが目に付く
守られるべき被害者の立場はどうなるのか

みなさんありがとうございます

診断書を今日警察に出してきました

相手は完璧に着信拒否で公衆電話や非通知でもでません

先程相手弁護士側からは、加害者に電話したら訴えると言われました

過失割合や修理額の根拠を書面で回答求めたら断られました

病院の弁護士は、自転車位走るならいいじゃんて感じです

>>514
逆じゃないか？

まあなんにしても良心に従って正当な請求を心がけろよ
10:0だろうけど

> 走るならいいじゃん
「ヘルメットと同じで、メーカー保証のない状態になった。自転車屋の診断も、全損」
自分の意見じゃなくて、他者(メーカー)がこのように決めてると言うと強い

>>515
加害者に電話するなってんだから
もう訴訟に引っ張り出すしかないな

顧問弁護士は阿保だから役に立たんな。
さっさと加害者を呼び出して終わらせるべきだわ。
参考までにその糞保険ってどこよ？

そもそもカーボンフレームだろ？
・(お前さんの見立てでは)傷は大したことなく、このまま走れそう
・保険屋は強烈に値切ってきており、全損扱いになったとしても時価額の分で損が発生して、差額払わないと新車にならない
・そのうえ保険屋が今の自転車を取り上げに来る
となって、数万以上損することになったとしても、交換したほうが長い目で見れば絶対に得だよ
衝撃を受けたカーボンフレームって本当にろくなことがないから。

>>494
とりあえず 向こうもブラフかけてるんでしょ
「いや それはありえません」の一点張りでいいよ

もう弁護士雇っちゃえよ

全損でやると 当然値切る罠
フレーム交換＋工賃で同額出しておけばOK

自転車×法律×昼間っから2ｃｈ

こいつぁ燃えるぜ

傷が無いから弁償しない、けど全損だから自転車は持って行く…
嫌がらせもここまでくれば犯罪だろ。
その弁護士と保険屋を警察に通報したほうがいいかもな。
あと国にも言って指導してもらったほうがいい。
保険屋の行動は常識が通じないから甘く見てると悲惨だよ。

どこの保険会社？

>>523
うん、その通り。でもこの場合重要なのは、
保険屋が時価で値切り、報復措置で自転車を引き揚げにきて、
短期的には被害者が金銭的に損することになっちゃったとしても
やっぱり損してでも何が何でもフレームを新品にしたほうが良いという姿勢。
こう考えることで保険屋の恫喝じみた値切りは全く効かなくなる。

「うーん、何となく全損にすると損だから俺の出費(も保険屋の出費も)少ない方でいいや」
という態度が一番よくない。
保険屋はあの手この手で被害者をダマクラかして自分の出費を少なくしようとするからね。

別に被害者が保険屋と交渉する義務は無いんだよな。
保険屋の方が金を持ってそうだから交渉してやるんであって、
保険屋の金の払いが悪いなら、
保険屋は放っておいて直接加害者と交渉するという選択肢は排除されない。
弁護士が間に入って加害者に電話をするなと言ってるので、
この場合は交渉＝訴訟ということになるが。

>>515
> 先程相手弁護士側からは、加害者に電話したら訴えると言われました

単なる脅し。訴えられないから。誰が、誰を、何の目的で訴えられると思う？

もういっそのこと、加害者とその弁護士をココで実名と勤務先を明示したら？

下手ね脅しされるよりもよりも、効果的だと思うがね？

加害者陣営だって、勤務先事務所をネットで炎上されたら確実に致命傷になる。
脅すんだったら、こっちにもそれ相応の手段をとると、やり返せば良いよ。

>>530
おまいは状況がおもしろくなればいいと思ってるだけだろ

調停でまとまらなければ金はかかるが裁判しかない
判例、メーカー、自転車専門店の意見を徹底的に参考にして頑張ろうぜ

お前等人ごとだからって好き勝手言ってるなｗ

あたり前田有一の超映画批評

いつ事故るかわからないしさ

どんだけ怪我したのか読んでないけど俺の友人は
「俺自身は無傷だからいい。ただ自転車だけは元に戻してくれ。俺の命だ」
といって全額負担してもらったということだった
(フレーム生きてるけどオリジナルのサスが死んだので全損扱い)

もちろん普通のＭＴＢだったから10万ということですっと出してくれたみたいだが
カーボンの何十万だと流石に保険屋絡ませるのも分かる。

ユーラスホイールひん曲がった友人もいるけどその子も全額弁償。

ありがとうございます、携帯のためレスが遅く申し訳ありません

加害者の名前はさすがに曝せないです、すいません
加害者の仕事は例の年金で揉めてるとこなので加害者の方も忙しいのはわかるのですがこちらの被害だけはなんとかしてほしいです

着信拒否する前に加害者の方が言っていたのは忙しいから裁判は困るとの事でした


自転車は最悪引き揚げられても、使えるパーツは見積もりから自転車屋が外してくれたため外せます

自腹ですでに新しくフレームも購入しました

自転車の損害ですが、全損といっても、見積もりはパーツ単位で傷の着いたところを合計しました
フレームが傷が入ったので全損という表現にしてしまいました金額は完成車より安いです

わかりにくくてすいません

また、今裁判所で訴訟の手続きを一応伺ってきました
本人訴訟なら10000円以下でできるとのことです

平日休みは早めに言えばもらえるので仮に裁判になっても時間はなんとかなりそうです

向こうの弁護士に今電話したら、出張らしいです。
交渉するつもりはないらしいです

相手保険会社は全労災です
調停センターだかには全労災は加盟していないため強制力がないとの事でした

全労災か、最悪な相手と当たったね。
あそこは法律も判例も一切無視してくるから大変だよ。
俺も事故ったときに理不尽な要求ばかりされて結局裁判になった。
裁判官からも注意されてたけど、基地外だからマジ大変だったよ。

ようは相談者が不必要で濃厚な治療をすると疑惑を掛けられてるんだろ？
全治二ヶ月の診断書のわりに入院もせずに仕事についてるし、初っ端から着信拒否されたり弁護士入れられたり…
字面だけ見ると(´・ω・)ｶﾜｲｿｽだが、相当あくどい事やらかしたから話し合いを拒否されたんだろうね。

それと回答者の無知というか勘違いワロスｗ
大半が相談に乗るというより、保険会社に対して愚痴ってるだけじゃん。
何人かはトラブルを拡大させようとしてるっぽいけどな。

交渉する余地がねーなら裁判しかないな

んー、こういう場合
「もう保険屋とは交渉しません。加害者と直接交渉します」
ってこっちから相手の保険屋をきることはできないの?

>>540
保険屋乙。全治2ヶ月と仕事についてるのは何の関係もない。アホか。
まぁ仕事に就いてれば休業補償は取れないだろうな

>>541
それは同意。皆煽ってるなｗ

>>543
できるし、やってるが、相手が着信拒否してるんだろｗ

>>545
できるのか。
なんか相手から牛肉送ってきたとかあったから、
住所はわかってるんじゃないの。
だったらまずは手紙か電報で連絡を取ってみて、
それでも音沙汰なしだったら内容証明を送ってみるってのはどう?

>>540
ありがとうございます、もしかしたら気付かないうちに無茶苦茶な要求をしていたのかもしれません

よろしかったらどういう請求したらよかったのかおきかせねがえないでしょうか？

向こうの要求は自転車のお金は払わない理由は走るから。

最初の病院ならその分は支払う

これはまず初回の電話で伝えられました、ちなみに最初の病院は調べた結果保険会社に甘い病院です

こちらは自分の関係病院を使う代わりに自由診療をしていません、正規の金額のみです


加害者は「全て保険会社にまかせてます」の一言で後は着信拒否です

もう手遅れだろｗ
話し合いの余地無しと見なされたから弁護士入れられたの。
相手はやる気満々だから諦めれ。

>>543
>>545
>>546
ありがとうございます、郵送は考えつかなかったです
ただ、加害者に請求すると代理人不在請求で訴えるとの事なので

「非常に困ってます、なんとかならないでしょうか」等の相談という形で送ってみようかと思ってます

その後郵送→調停→訴訟の順を踏んでみようかと思います

あと弁護士が正式に代理人としてついてるんだから、不用意な事したら接触禁止の仮処分申請されるぞｗ
無知なのに無理に書き込むなよ素人ｗ

>>548
そうですね、今回は確かに手遅れかもしれませんが、
もし素敵な方法があったなら後学のため、他の方のためにも伺いたいんですが難しいでしょうか？

保険屋の弁護士でしょ? 加害者の弁護士じゃないじゃん。

>>552
もういいから交通事故の本買って読んどけ、な？
ここは無知な回答者教育スレじゃないんだから、法学板にでもスレ立てて来い。

>>553
ん？僕は552ではないですよ。

このスレは色んな立場の方が様々な立場から意見を自由にいいあえるのが長所なのだと思います

だから法律の知識ある人のみが解答する法律相談所とは違うと思ってます

自転車ノリが事故に対して、無責任でも構わない、遠慮ない意見を書きこんだり怒ったりしてくれるだけでも被害者は嬉しいのではないでしょうか

そしてその意見の中にヒントをみつけ、参考にしたり励みになるだけでもよいと思うのです

>>544
アホはお前だよ。
怪我と現状と診断書が一般的な事案と乖離してるのを言ってるんだよ。
表面しか読めないならさっさと散れ。

>551
勤務先の病院ではなく、市民病院みたいな公的な病院に行くことだな。
時間が無いとかなんだ言っても身内の世話になってる限り疑われるのは仕方ないわ。
物損に関してはスレにあるように根気よく説明することだな。

ま、立場上んな事もできんから訴訟コースだろうがな。
ちなみに保険会社は調停なんぞ出てこんぞ。

半可通ほど居丈高の法則w

そんな奴から見てもダメダメなレスばっかの自称相談スレw

>>555
おまえ偉そうに上かもの言ってるわりに大した事ないな。
国語の勉強してからネットにつなげよ。

にちゃんねるなんかで真剣になるなよ

>>555
うわ…当事者かホンマモンの阿呆か2択だなぁ…

遠くの病院がだめってんなら、間をとって、比較的近い市民病院って手もあるな。
身内の病院じゃない分交渉の余地はあるだろ。

まずは加害者を呼び出して保険屋と弁護士を変更させるべきだな
保険屋寄りの基地外じゃなく、普通の弁護士に変更するように要請
そしてその担当も外して本社のしかるべき役職に人間に担当させるべきだろ
あとは加害者と保険屋、弁護士に被害者への正当な賠償を誠意をもってさせていただきますという念書を作らせればおｋ
普通に請求するだけで被害者がこんなに苦労させられるってどっかおかしいよな・・・

相手は、とにかく通いづらい病院を指定して、
面倒になって通院を早めにきりあげる(=慰謝料が減る)のがねらい。
なので、近くの中立的な病院でも蹴ってくるよ。

たぶん俺が書きこむと荒れて他の相談者が書きこめないですよね、申し訳ありません

あとは今までの皆様の意見を参考に戦ってみます

>>555
調停こなくてもいいんです、ちなみに保険会社は調停にこないってのはなんで知ってるんでしょうか？

>>556
そうですね、自分もそう思います

今回法律の勉強しても所詮素人なんで、偉そうにここで回答しないように気をつけます

今回弁護士を起てた本当理由

1、弁護士にびびって無茶な要求も被害者がのむ

2、相手は仕事が忙しく訴訟はない、だから弁護士費用が安くすむ

この二つ。当然被害者にも譲歩する所はある。ただそこまで保険会社の値切り弁護士に都合あわせる必要はないはずです

そういうブラフで弁護士立てるのって犯罪にならんの？

犯罪にはならないです、なぜなら弁護士は実際たっているから

ブラフで保険会社側は裁判されたら負けとわかっても弁護士たてて非常識な請求する場合があります

以下はは某生命保険会社の例なのですが…某とかいっても有名な話しですが

弁護士をたて、無茶苦茶な要求していたら本人訴訟で訴えられ当然負けました

でも某保険会社はさらに相手を馬鹿にした事に保険金をすぐ支払わなかった

ええ、すぐに差し押さえです、次の日の新聞にかかれ恥をさらしてました

生命保険ですらそうなので、交通事故の場合はブラフが主目的です

本当に保険屋って糞だな・・・

>>568
糞な場合ありますよね

そして、もしかしたら保険のシステム上しかたないのかなってたまに思います
なるべく払わないというのが理想でしょうから

でも限度というものがあるはずです。そこを越えたらおっしゃるように糞です


被害者と加害者お互い正当な主張をしてきちんと補償されるのがあるべき形なのでそのため闘う方は応援したいです

自賠責分だけでも被害者請求でもらったら？

行政書士で事故示談系の仕事をやってる人も多いみたい。
弁護士費用と比べてどうか分からんけど。

医者になったぐらいだから、大学時代に弁護士の友人や法学部の先生に
頼る事は出来ないの？

>>572
大学時代の友人に昨晩連絡してみました

個人訴訟を薦められました書類は書き上げたら添削してくれるとの事なので

先程Faxして指示してもらいました

また人身は自分の自動車保険会社が払ってくれました
そして自分の保険会社が人身に関しては加害者側に請求することになりました

あとは、金額的にもたいした事はなく負けても構わないし勉強にもなるので本人訴訟に挑戦しようと思ってます

>>573
がんばってください
助けになるようなことは書けませんが応援してます

こんにちは。
相談したいのですが、一ヶ月ほど前に車に撥ねられてしまい
現在保険屋と交渉中です。

パーツの細かい値段を書いて保険屋に送ったのですが

・知識がないため専門の部署に依頼している。
・時間がかかる。

と言って来て何も進展ありません。

物損以外は休業補償や慰謝料の話も全く出てきません。
早く話を進める為、自転車屋に見積もりださせてそっちに送るという話にしましたが
見積もり料が払えないからでやめてくれとの事。

対応としてどうなんでしょう？
加害者からの連絡もまったくないし…

加害者は保険屋にまかせてるだろうから
こっちから連絡しない限り
連絡ないんじゃね？

何の進展もないなら
いつまでにしてくれるのか期限を聞いてみたら
どうでしょうか

>>574
ありがとうございます、そういうのが本当に気持ちが楽になり嬉しいです

>>576
ありがとう。そのように言ってみます。

>>575
＞見積もり料が払えないからでやめてくれ

わけわからん。
見積書(修理の証拠)を必要とするのは保険屋だろうに。
後で文句言うなよって念押ししといた方がいいんじゃね。
つうかほんとにそれ保険屋か？

自転車屋に見積もり出してもらえ。
でないとナメられるよ。

ちゃんとしたプロショップは事故処理も手慣れたモノで
「ちゃんとこの値段で修理するから」という見積もりを出してくれる。
本当にその値段かかるとわかるので、信頼性も高い。
でないと、保険屋は、個人が出したパーツの金額なんて値切り放題だと思ってるよ。

もちろん保険屋から金が入ったら、実際に自転車屋に金を払う。
まぁ、修理するまでもなく、別の新車に乗りたくなったりしたら、
他の用途で使うのもありだけど、とにかく頼んだ自転車屋で金を使う。IYHする。
そうやって自転車屋に信頼を得られる行動をした場合、自転車屋はIYHerの味方だ。
味方の保険屋が二人いるみたいなもんだ。

とにかく自転車屋にもっていけ。
保険屋には「何なら自転車屋に直接送金してもいいですよ」と言う。これが強い。
実際に自転車関連パーツをIYHすると決まってるなら、これほど八方丸く収まることはない。

>>575
見積もりには確かにお金かかるとこあるみたいですね
でも向こうの出してくる見積もりが不当に安いと困りませんか？

もし見積もりを出す手数料が負担にならない金額なら最悪自腹を切る可能性を踏まえて見積もり出すのもいいかもしれませんね

>>581
自転車を買った店、買おうとしている店、知り合いの店なんかにお願いすれば
タダなことが多いんじゃないの?

>>582
そうですね、それができる場合ならそうすればいいでしょう

ただもし、無料で見積もりが難しいなら最悪自腹の覚悟をしたらいいと思ったのです

たぶんそんなに高くないはずなので

>>582
なじみの店でIYHするんでやってくれって言ったら引き受けてくれました。

とりあえず物損以外の話もぜんぜんしてこないんで
休業補償と慰謝料についてはどうなってるか問い詰めてみるかな。

一ヶ月経つんですけどいくらなんでも遅すぎですよね？

治療が終らなきゃ人身はハナシなんか出来るわけ無いだろ。
休業補償も本来は示談時の支払だし、仮払請求も最低でも一月単位で請求だ。

遅いどころかまだ始まってもいないのがアタリマエ。

>>584
自転車じゃなかったかが4輪で追突された時もそんな感じだった
さんざんに なじってやったよ

人身は病院にきちんと通えばいいと思います

人身は強制保険の範囲内ならたいてい問題無く解決します

問題は過失割合や自転車の修理代でしょう

この手の自転車は値段に差があるため比較的安かったら簡単に解決でしょうね

高く、向こうが要求をまったく呑まないなら戦わないといけません

本人訴訟で頑張ってる人もいるのでなんか応援してあげたい

加害者は裁判来ないで弁護士のみで被害者ばかりが手間とられるなんて間違ってる

最近こちらで相談させていただいた研修医です

人身の分はすべて自分の保険会社がやってくれることになりました

あとは物損を自分でやるのです、自転車の金額程度で弁護士なんか立てないと思われたらしく

相手方弁護士から「そっちも弁護士たてたら？」と鼻で笑われました

頑張れよ
素人でも裁判に勝てるのか
負けるとしたらどんな理由なのか　非常に興味あるわ

応援ありがとうです

生命保険会社の訴訟部に勤める友達に訴状を見てもらいました

まず、事故がわかりやすく書くよう指摘されました。裁判官は事故の当事者ではないため、わかりにくい説明では困るらしい

ですので補足説明のために写真と図を付けました

また裁判のときに自転車の減価償却について自転車ショップから一筆貰う方がいいとも言われました
このあたりはショップと仲良しなので可能だと思います

また自分の過失割合の主張の根拠として判例タイムズのコピーをつけました


とりあえず訴状は完成です

しかしいきなり訴訟をしたいわけではないので

まず加害者と相手弁護士に譲歩案を書いた手紙を送りました、ただし条件付きの譲歩案です

「加害者がこれから自転車や歩行者にもに気をつけて運転をする」
という条件付きです

そのかわり、かなり譲歩しました

遅延の分は請求しない

怪我の症状確定する

健康保険使う

過失割合もお互いの主張のちょうど真ん中で。

物損の請求金額の4割でいいよ

でも、たぶん譲歩案は蹴られます。加害者にも同内容の手紙送ったから保険会社、弁護士共に怒り狂ってるでしょう

たっぷり慰謝料請求してきますわ。・・・だって。
ttp://blog.livedoor.jp/my_idle_complaint/

ここでちょっと質問させてください。
事故で100：0の過失割合で相手の任意保険会社から連絡があったのですが
高級自転車の物損の話をし出したら保険会社から鑑定人を派遣します。
という話で終わってしまいました。自分は買った自転車屋に持っていって
修理代、若しくは再購入価額を見積もってもらって相手の保険会社に
送付請求するものだと思ってましたが・・・この鑑定人って来てもらって言いのでしょうか？
取得価額から減価償却した時価なんかで評価されて
安く上げられてしまいそうな気がするのですが・・・
自転車の耐用年数が2年ってことからするともうほとんどタダにされてしまうんですけど

>>592
>物損の請求金額の4割でいいよ

余計な譲歩案を出すな。後で突っ込まれて困るぞ。
本当にバカなことをしたな。

なんで4割？？？
譲歩案を受け入れられたらどうするの？

>>594
事故した自転車の現物を保険屋が見に来るのはアタリマエのこと、拒否するならアナタが保険金詐欺扱いにされる。
自転車には減価償却も耐用年数も無い、保障はあくまで購入時のメーカー希望小売価格で計算する。

>>592
だめだろ最初から譲歩した内容なんか出しちゃ。
過失割合などを込みで向こうがＤＱＮな見積りをしているんだから、
コッチも遠慮無く一切の譲歩のない自分に目一杯都合の良い見積りをする。
それで初めて間を取るだけの話ができる。

期日条件付きの譲歩案なので
期日過ぎたら無効です
最後の和解案です

もちろん相手がこれをのむなら終わりです、向こうも譲歩したのだから。

俺が今回一番大事だと思う事は

お互い我が儘な主張だけでなく、譲歩する

加害者が安全運転をする


この二つが希望です、要求を無視するなら全力で闘うまでです

最初から安い額を言ったわけではないです

事故からこっちずっと向こうの主張は一円も変わらないままです

ですので四割位で手をうとう、お互い仲良く譲歩しあいましょう

という案です、呑まないなら裁判で全額請求します、利息はもちろん法律の限界6%でやります

ただ、父親にも相談したら、お前も譲れと非常に叱られまして。

情けない話しですが父親には頭上がらずとりあえず譲歩案を出した次第なんです

>>600
応援してるが，交渉事は分からず屋の大阪のオバちゃん方式がいいよ
「そんなん言うたかて 困るわ 元通りにしてくれへんと」
かっこよくやろうと思うと手間暇かかって損

>>594
わかる人が見に来る権利はあります。むしろ見せないと駄目。
それと損害額の話はまったく別なので気にせずみてもらいましょう。

それとは関係なく、自転車屋には見積もりを取って貰いましょう。
実際に自転車屋に修理をお願いすると、この値段がかかる、だからこれが損害額だ、
という主張をする必要があなたにはあります。保険屋はそう指示しませんけどね。
そうなったら、鑑定人の役目は、自転車屋の出した見積もりが大嘘でないかを
確認する程度のものです。

あと自転車だとあまりありませんが、経理上の価値が修理見積もりの金額より
大幅に下回っている場合、確かにあなたの言うように、
保険屋が経理上の価値で補償額をゴネてくる可能性はあります。
ただし、これは現状復帰を主張すれば蹴れる程度のものですし、
私の知っている限りの事例ですと、耐用年数2年で計算しているにしては
高すぎる金額がいつも呈示されていますので、多分5〜6年にしてるんじゃないかな？

いずれにしろ、心配せずに、「現状復帰」「修理」で交渉してくださいね。

なんで無駄に改行してんの？

>>603
それは>>600に言ってるのか>>602に言ってるのか。

アンカー付けずに書き込むなら先にリロードしてから書き込め。

妙に長いレスが多いから、そうやって差別化してんじゃない？

全

く

改

行

し

な

い

と

見

づ

ら

い

か

ら

だ

ろ

>>603
どちらが見やすい？

>

>

6

0

3

ど

ち

ら

が

見

や

す

い

？

>>600
後ろから追突されて譲れはないだろう常識的に考えて
譲りすぎ過失割合と請求4割は余計なｷﾓｽ
自分が損しないところまでで止めときゃいいのに

なんとも言えないネタ臭さを感じるのは俺だけだろうか？

>>600
支払い遅延損害金は、示談が成立してから後に支払が遅れた場合に初めて請求するモノだぞ。
示談にもなってないのに何の利息を請求するつもりなんだ。

請求できるよ、うちも保険会社の者なんだが知らないから請求してこない人も多いけど、請求はできるよ

>>610
法律にいろいろ詳しいんですね
加害者は事故の日に直す義務があるのだと思ってました。

成る程、あなたの言う事がただしかったらわがままなのは自分なんですね？
請求する権利がないなら、わがまま言ってたみたいでおはずかしい

もう一度きちんと調べてみますね

遅延損害金の起算日は事故発生日（最判平成7年7月14日交民28-4-963）
人損はともかく、物損の場合はたぶんほぼ異論がないはず

ただ、早期に示談が成立する場合の事故時〜示談時までの遅延損害金は、
独立して請求しない（他の費目で遅延損害金分を斟酌する形で処理する）
ことが多いんじゃないですかね

研修医さん、どうせ本人訴訟する気になってるんなら、個人的には、
自分で和解交渉するより、簡裁で和解する方を勧めたい

>>613
ありがとうございます。俺もそれが根拠のつもりだったのですが素人のため、勘違いではないかと思ってしまいました

最終的には利子は譲歩するつもりです

訴訟は期日(7月10日)までに加害者側から返答がない場合、即日するつもりです

>614

なんだかよくわからないが、余分な怪我(法律的な)をしないように気をつけてね。

>>614
あんた相談者なのに一部のバカな回答者より知識あるな、でも相談者がバカな方がスレ伸びるよ

人を跳ね飛ばしたとか無灯火逆そうで車に追突したとか困ったやつカモン

改行の仕方から見て…本人乙

その程度で本人扱いってのもナンだが、それはさておき

> 無灯火逆そうで車に追突

車も逆走か!

ID出ない板のカオスっぷりは異常。

無灯火はともかく，自転車は一通が逆走OKなので
車からはDQNに見える可能性もあるなー

>>620
> 無灯火はともかく，自転車は一通が逆走OKなので
どこをどう解釈したら一通は逆走OKなんて出てくるんだ？

> 車からはDQNに見える可能性もあるなー
DQNはお前だけだ！

「自転車を除く」「軽車両を除く」等の補助標識のない、
すべての車両に適用がある一方通行は実際に存在するかのか？
つうのは自板では頻出問題だ罠

俺は、自転車にも適用がある一方通行の道を見たことがないんだけど、
そゆ道も存在する、ってカキコは常にあるから、たぶんどっかに実在するんだろう

>>622
うちの周りはそんなのばっかりだよ

ロータリーの導入路とかだと、無差別一方通行では？

ｺﾜ！
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=502406

>620

できるだけ走らないようにしてるけど、一箇所だけそこを通らないと
激坂なところがあって、いつも遠慮がちに通ってる...

一番狭い200mぐらいを過ぎると「軽車両・小型二輪・路線バスを除く」に
なるので遠慮なく走れるんだけどね。

先日　嫁が歩道を歩いていたら後ろから自転車に結構なスピードで
跳ねられ両膝、両足首に全治１０日の傷を負いました。
靴は壊れスカートは血まみれで派遣社員でいつ首になるかわからない常態で
一週間休む事になりました。事故日に靴代、洋服代、休業補償、治療費の支払いは
約束しました。念書は無いですが相手の住所と連絡先はしってます。
この場合加害者にどのように請求したらいいでしょうか。参考にしたいです。　

その場で通報

>>622
神奈川県民としては見た事がないというほうが不思議だな。
県内の一方通行はかなりの確立で軽車両・自転車も適応されるよ。

【お名前、免許の有無】
　ＡＴＢ ・免許あり
【事故日・時間帯】
　金曜朝
【相手の車両等】
　ママチャリ
【警察への届出の有無と処理】
　警察呼びましょうと言ったものの結局呼ばず届出無し
【保険の加入状況】
　相手：不明
　自分：自転車保険は不加入
【怪我の有無と程度】
　相手・自分共になし
【相互の車両等の破損状況】
　共に無し　
【現場の状況】
　自分が片側３車線の大通りを走行中、横断歩道を渡ろうとした相手の側面に衝突。
　夜勤明けでボーっとしてて自分の信号が赤だったかも覚えていない状態だが、
　通勤時間帯の大通りを信号無視して渡る人もいないだろうから自分が赤信号だったのかと思う。
【で、何を相談したいか？】
　自分が赤だとして過失割合は１０：０でしょうか？
　一応病院に行ったとのことでその代金と通院のための欠勤分の賃金を、
　また、そのとき着ていた洋服が破れたとのことで洋服代を請求されました。
　病院の代金と賃金は払うとしても洋服代まで払うべきものなのでしょうか？

イラッときた

　自分が赤だとして過失割合は１０：０でしょうか？

yes

　一応病院に行ったとのことでその代金と通院のための欠勤分の賃金を、
　また、そのとき着ていた洋服が破れたとのことで洋服代を請求されました。
　病院の代金と賃金は払うとしても洋服代まで払うべきものなのでしょうか？

yes

http://www.zen-pictures.net/index02.html
ココのサンプルムービーで色々コケる。
俺はウィンミラージュの赤で映像の途中にヒロインが敵に脚持ち上げられてズボンが捲くれ上がるシーンを使用。
白いショートブーツとズボンの隙間のチラリズムがなんともいえないんですが・・・。
陽寺光（平井絵美）カワイイよ！！　＾＾
【お願い】
ここのランキングでアニカに投票お願いします。
立花里子（通称：リコピン）を応援して１位にさせたいものです。
宜しくお願い致します。

>>630
あと、けっこうな額の慰謝料もね
当然だけど

>>630
相手が自転車に乗っていたら１０：０はあり得ないよ。
それと警察で事故証明されてないから、法的には支払う義務は一切無し。
良心が少しでもあるならまず警察に行って正直に話す。
過失割合は相場が決まっているからお互い調べて納得して示談したほうがいい。
過失割合に応じた賠償をする。
洋服代だけでなく通院にかかった交通費があるならそれも払う。
だいたい通勤時間帯の片側３車線の交差点なら車も走っているか停まっているかだから
信号無視かどうか状況でわかるんじゃ？

>>635
> 相手が自転車に乗っていたら１０：０はあり得ないよ。

どっからそんな根拠の無い自信が沸いてくるのか知りたいわｗ

横断歩道では自転車は降りて押すもんだろ？

横断帯なら乗ってもいいが

乗って渡っても過失にはならない。

>>636
＞どっからそんな根拠の無い自信が沸いてくるのか知りたいわｗ

法律、判例・・・
お前バカか子供だろ？

横断歩道を渡っていいのは歩行者のみ。
自転車乗ってたら軽車両だが、押して渡れば歩行者。
横断歩道を乗ってる以上、過失あり。
ただし、そこが自転車横断帯だったら、過失無し、でｵｹｲ？

事故ったら、なぜその場で警察呼ばないのかと

また偉そう回答者がでてきましたね、事故が本当にあったなら警察関係なく支払い義務はありますよ、被害者は事故があった事を証明しなければなりませんが。
また治療にかかる慰謝料は強制保険で払えますよ
もちろん金額に限界はありますので後は任意で入ってる保険会社と話してくださいね

治療にかかる慰謝料

ですか

>>622
東京にもあるよ。
知ってる範囲では神宮外苑の周回道路と羽田空港の中の道路。

あとは上り線と下り線が離れていて、
独立した道路と誤解しやすい場所にも同じ標識があるけど、意味合いが違うかな。

>>644
おはずかしい、それは俺のミスです

また偉そうな>>643が出てきましたね。
警察を呼ばずに証明するのがいかに難しいか分からないのか？

>>641
自転車横断帯でも自転車を漕いでいたら過失有りです。低いけど。

>>647
自転車を漕いでたら過失有りということは、
まさかペダルを回してはいけないなんてことじゃないだろうから、
自転車に乗ったまま通行してはいけないという意味？

でも自転車は降りればただの歩行者になる。
歩行者になったなら自転車横断帯を通る必要はないし通ってならない(第12条)。
じゃあ自転車横断帯は何のために有るの？>>647

>相手が自転車に乗っていたら１０：０はあり得ないよ。

自転車と自転車の過失相殺の判例見てびびった。
どんな道でも自転車が20ｋｍ/h超えて走ってたら制限速度
の標識など何も関係なく速度超過ということで10％引かれるらしい。
ロードだったらそれ以下の速さで走ることはほとんどない・・・

あと、夜走ってるというだけでも5％ぐらい引かれる。
どんなライトをどんな付け方していても自動車から判別しにくい
という理由で・・・

疋田とかの自転車の道路走行権利の確保を謳ってる人たちは
これをどう考えているのだろうか？

あ、すまん。上の自転車と自動車のタイプミス

>>647
司法浪人はだまってろ、やり方もしらんと

俺は自転車乗って横断歩道横断中にはねられたが
0:10だったぞ。(自転車横断帯なし&歩行者用信号なし)
ロードで全力でh知ってる時に、右折者にやられた。

>>649
何に書いてあった？
やや古いが別冊判例タイムズNo.15平成9年には

自転車と四輪車との事故
1 序文
　(3) 修正要素
　　イ 自転車の重過失
の項目に、
「自転車の速度については厳密な認定が困難と考えられ，坂道をノーブレーキで下ってきた場合など
高速度であることが容易に推認できる場合のみを修正要素とするのが相当である」
と書いてある。

過失割合なんて検討すべき状態かな
俺は全額払って，速やかに処理するべきと思う

制限速度(60km/hか標識・表示の低い方)以内の自転車走行で
速度による修正要素がついたら書き込んでくれ。祭りになるだろ。

ここじゃね？
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/solicitor-toshi/jiko-4-3kashitusyuusei.htm

>>656
これって見通しのきかない交差点等での事故に使うものじゃない?

微妙に間違ってるか論点がずれてるか理解してないレスがおおいな(^ ^;

ようするに>>630としては洋服代を払うかどうかだろ？
払って尾張

>>656
行書かよ
車対歩行者でも幹線道路なだけで歩行者の過失増えるのか？
単に車に媚売りたいだけじゃね

>659
分かったから刺身にたんぽぽ添える仕事に戻れ。

ここの連中、というかごく一部は他人の意見にやたら攻撃的だねぇ。
それが自分の意見に反するものや自転車に不利な話だと更に酷くなる。
自論以外認めたくないなら俺様専用回答スレでも作っておくれよん。

トラブルになるようなアドバイスと自分語りが好きな奴なｗ

たんぽぽじゃなくてきくじゃね？

２ちゃんではタンポポだお(　￣ー￣)

すまん、俺この二年間に2回も幹線道路を自転車で走行中、
女性ドライバーの車と衝突して全部10：0の当時者間示談で終わってる。
10：0はありえないなんて事情聴取の警察も脅しで言ってたけど
そんなことはないよ、うん。

でもその都度、全損→毎年新車で社内の人間からは当り屋の称号を・・・　　　　
体痛ぇ〜は納車まで暫く乗れなくなって体衰えるはでダブルで痛いのに
誰が狙ってやるもんか！！

示談ならありえないことは何もないのでは？
裁判になったときの基準の話をしているのだと思うが。

とは言え、当たり屋なんて自転車を趣味にする人間のやることじゃないよな。
誰か先日捕まってたけどなー。

フレームにクラックを発見したら当たるがいいさ

>>660
今のところそんな話は聞いた事もなかったしそこの表のソースもないしセンターとか名乗ってながら個人ぽいしどう信用しろと

>>660
えらそうに上から物言うならソースだせ出せないなら黙ってろ

おはずかしいのですが、みっともない結果になりました

相手側にこちらの譲歩案を蹴られました

裁判するつもりだったのですが、父がおまえは勉強が優先だと怒り本人訴訟をさせてくれません

代わりに父が代理人になり裁判という形になりました
父は吹っかける性格で精神的被害等も含めて請求するみたいです、ダメ元で。

１番怒られたのは刑事事件にさせなかった事です

完全に舐められてるみたいだから
親父さんが出てくれてよかったんじゃね？
勉強しながら経過報告してくれ

> １番怒られたのは刑事事件にさせなかった事です

意味分からん。
させなかったってのは誰が？

検察が刑事事件にしようとしたのを、研修中氏またはその親がさせないってのは不可能な話だし。

>>670
そうですね、自分の手間も減ったのでありがたいです
>>671
言葉を間違えたかもしれません、すいません

刑事事件にするように働きかけなかった事を怒られました

もう体の痛みもなくもうしばらくしたら問題無く動けるようになると思います

父が代理人になり裁判って、あんた未成年者じゃないんだろ？
父親は弁護士か司法書士なのか？

＜左腕切断＞走行中のトラックの鉄製扉開き女性直撃　奈良
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070703-00000046-mai-soci
　２日午後５時１０分ごろ、奈良県大和郡山市今国府（いまごう）町の国道２５号で、走行中の大阪府
枚方市桜丘町、会社員、東明生容疑者（２５）運転の自動車運搬用トラック荷台後部の鉄製扉（高さ
３．５メートル、幅２．５メートル）が開き、左脇の歩道を自転車で対向してきた大和郡山市小林町、
矢尾ミツ子さん（６３）を直撃した。矢尾さんは左腕を肩から下で切断する重傷。県警郡山署は、
トラックを運転していた東容疑者を自動車運転過失傷害容疑で逮捕した。
　調べでは、荷台には中古車３台を積載。荷台から車がはみ出して扉をロックできず、荷台側面に
針金でくくり付けて固定したが、走行中に何らかの理由で針金が外れたとみられる。

>>673
はい、相手弁護士と同じ弁護士会です
うちの父は副会長らしいですが裁判には関係ないらしく残念です

【お名前、免許の有無】
えんどうまめ
【事故日・時間帯】
　６月24日（日）　天気：曇　時間：午前８時30分ごろ
【相手の車両等】
　相手：原付バイク　　自分：ロードバイク(06年5月に55万円で購入）
【警察への届出の有無と処理】
　届出：有　　処理：現時点では物損
【保険の加入状況】
　相手：自賠責のみ　　自分：ゼネラリ保険の自転車保険（対物・対人ともに保障）
【怪我の有無と程度】
　相手：軽い打撲のみと言っていたが、いろいろ言い出しはじめた
　自分：腰部分の骨棘にヒビ、ムチ打ち（悪化してないが、治癒する気配もなし）、左膝重度の打撲
【相互の車両等の破損状況】
　相手：フレームにダメージと主張（見積書提出せず）
　自分：フォーク破損、フレームダメージ、ホイール前輪破損、ヘルメット破損、サイクルウェア上下破損（総額40万円弱）
【現場の状況】
　場所は峠。見通しの悪いカーブでセンターラインはなし。相手が登りで、自分が下り。道路の真ん中よりもほんの少し右寄り（相手寄り）で衝突
【現在の状況】
　�@過失割合について保険会社に相談したら7：3〜6：4程度とアドバイスをもらったのでこちらは7：3を主張、相手は5：5を主張（6：4までなら譲歩すると一応言ってあるが、その時点では拒否された）。
　�A自賠責は被害者請求でやって欲しいと言われ、了承したが相手が手続きに必要な自賠責の写しなどを送ってこない。
　�B骨のヒビは月曜の検査で判明。ケガの程度が思ったより重かったと分かる。
　�C示談交渉はまだしていない。保険会社からは保険の契約の関係で交渉の担当はできず、当事者同士で交渉するよう言われた
【で、何を相談したいか？】
　事故の扱いについて：ケガが結構重かったので人身事故に切り替えるべきか？　また物損のままの場合慰謝料は請求していいのか？
　過失割合について：実際どの程度が妥当か？
　相手との対応について：いつ見積もりを出すように言うべきか？自分が先に出したほうがいいのか？（なんとなくこちらの被害額を見てそれに合わせて請求してきそうな気がするため）　　　　　　　　　　　　　
　示談交渉について：行政書士などに委任したほうがいいのか？（相手が自賠責のみなので、難航しそうなため）

おまえが突っ込んだんじゃねえかｗ

拙い知識で答えます、間違っていたらごめんなさい
きっと詳しい人が訂正してくれます

>>676
人身にした方がいいです、実際怪我しているのだから人身です
自賠責は人身にのみ支払われます、だからきちんとしましょう

慰謝料は物損では取るのは難しいです、請求するのはあなたの自由ですが支払ってもらうためには、相手が慰謝料を支払う必要があるという証拠が必要です

過失割合ですが、判例タイムズは調べてみましたか？そこでだいたいはわかると思います

見積書はできてるなら出したらいいでしょう

見積書を出したらいいと思う理由は以下のとおりです
まず、先に出しても後に出してもあなたは正規の請求しかしないなら額面は変わらないからです

また相手側に支払う金額は100万だろうとあなた側保険会社が支払うのであなたの懐には関係ないからです
相手請求額に疑問があるなら保険会社が相手に質問するでしょう。被害額は被害者側が証明する義務があるからです

まあお互いがんばりましょうね

そして、無料で交通事故を相談に乗ってくれるところが多数ありますからまずそちらに電話してみたらいかがでしょうか

行政書士等代理人をたてるとはお勧めしません、数十万単位のお金を支払わないといけないでしょうから

>>678-680
丁寧にありがとうございます。

自賠責なのですが、人身事故証明書入手不能理由書を提出すれば物損でも払われるとのことでした。
ですので、物損にしたのですが、骨にヒビとなるとやはり人身かなと思ったわけです。
ただ、切り替えると相手がムカッときて、後のことが面倒かなとも思い相談した次第でした。
しかし、ケガの度合いなどとかを考えると人身に変えたほうがよさそうですね。

判例タイムズは読んで見たのですが、そのときは今回の事故のようなケースは発見できませんでした。
（多分、あると思うのですが、発見できず）

見積書はコピーをとって内容証明で出しておくことにします。
ただ、先に言ったように保険会社が担当してくれないと言っているので、どこまで話合いで対応できるかが不安ですね。

いろいろアドバイスをいただき、ありがとうございます。

渋滞中の車からいきなりおばちゃんが出てきた。
一応こんな事があっても対処するか事故になっても軽く済むように、渋滞や信号待ちの車列脇を走る場合、ゆっくり走ってる。
でも、目の前でいきなりドアが開いたから、ガツンとぶつかり転倒。
指をちょこっと切った。
おばちゃん『危ないわね』
ものすごい痛がりながら、事故の状況を説明して、おばちゃんとドライバーの立場説明して、ドライバーの免許証とおばちゃんの身分証見せて。
で、警察呼ぶからそれまでおばちゃん待ってて
おばちゃん警察と聞くと示談。
じゃあ、連絡するから免許証か保険証見せて。
保険証見せてくれたうえに、おばちゃんお金持ちらしく、とりあえずと言って10万くれた。
指ちょっと切っただけで唾つけときゃ治るのに‥‥

＞渋滞や信号待ちの車列脇を走る場合、ゆっくり走ってる。

これは普通じゃないのか
飛ばすと危ないよ　いろいろ

>>681
人身にすると相手にプレッシャーを与えられて交渉がスムーズに進む可能性がある
怪我が軽い時は，人身に切り替えるのを材料に交渉することも

でも骨にひびがあるようなら，人身にすべきと思われる（治療が長そう）

そもそも治療が終らなけりゃ治療費も確定しないわけだから
示談交渉なんかやりようがないわけだがな。

>>675
親父さん紹介してください

むしろその弁護士親がどういう戦い方をするのか
余裕があったらレポ希望 > 研修医殿

真似はできないとしても、参考になりそうだ。

木刀を持って乗り込んでいくというベタな展開を期待

あと少しで夜勤終わりです、徹夜なんで変なテンションだったら申し訳ありません

>>686
うちの父は基本企業の裁判が仕事で、交通裁判はやらないみたいですごめんなさい

>>687
親父はとりあえず警察に調書を提出させるつもりらしいです。
詳しく聞いたわけではないんですが、どうも不起訴処分は不当ということで刑事事件にして実況検分を行い、証人を探させてそれを元に裁判するつもりみたいです

続きです

でも父いわく「まあ警察は調書だしませんね、それは警察の怠慢がばれるからです、あなたがきちんと事故当時警察の怠慢を公安委員会に報告しなかったからです」等と敬語で説教されました

だからきっと俺達一般の自転車乗りは事故になったら警察に診断書を出すときお願いだから起訴してくださいと頼むのがいいんですかね

それでも起訴してくれないなら不起訴理由も警察から伺い担当警察の名前も添えて公安へ報告しかないのかな

そうしないと相手側が嘘をついて、目茶苦茶になるらしいです、せちがらい世の中です。

父が、「相手の弁護士はあなたにできる限りの嫌がらせしますよ、相手にはそれをする権利がありますから」

って言ってたのがすごい嫌な気分です、法的には知らないですがそんな権利はあるわけない

後は父任せなんでどうなるかはわかりませんが進展というかなんかあったら報告させてください


あと親父の部屋に弁護士の顔と名前が載ってる分厚い本みて相手弁護士の顔みました、すごい腹立つ顔です。だからどうってわけじゃないですがW

自分の書き込み読み返してみると愚痴ばかりですね、申し訳ありません

>>691
有益な話がいっぱいで有り難い

むしろ相手弁護士が同業相手に
追突をどう弁護するのか興味ある

>>691
> 父が、「相手の弁護士はあなたにできる限りの嫌がらせしますよ、相手にはそれをする権利がありますから」
> って言ってたのがすごい嫌な気分です、法的には知らないですがそんな権利はあるわけない

権利じゃなくて自由。
「いやがらせをする権利」というものは存在しないが、「(度を越した違法な)いやがらせをしてはいけない」という法も存在しない。
つまり、法を犯さなければいやがらせは相手の自由。

裁判では時々この度を越した嫌がらせが起きてて、問題になってるけど
以前医療裁判だったかと思うけど陳述書と言えど誹謗中傷の度が
過ぎるっていうんで慰謝料が認められた例があった。
まあこれは例外中の例外と言っていいけど、嫌味嫌がらせの類は当たり前。

間違えた。逆の意味になってるorz

× 「(度を越した違法な)いやがらせをしてはいけない」という法も存在しない。
○ 「いやがらせをしてはいけない」という法も存在しない(度を越した違法なのを除く)。

弁護士も自分の主要業務にしていること以外はロクにモノを知らないことが多いからな。
企業法律顧問専門じゃ果して交通事故の裁判をマトモに出来るかどうか。

本人訴訟よりはまともだと思うお!

先日知人が左折車に巻き込まれて転倒した。
本人はほぼ無傷だったのだが、自転車のフレームに傷が入り、ホイールも歪んでしまった。
軽自動車の年寄のドライバーはその場で1万円渡して帰ろうとしたけど、
知り合いは慌てて制止して乗っていた自転車のおよその価格を告げると
先方は腰を抜かしていたそうな。
そりゃそうだろうな、ライトスピードのフルチタンにZIPPのカーボンエアロ、
フルデュラ装備だったからなあ・・
知人は保険屋と揉めそうだと心配している。

一般人の反応はそんなものだろうね。ユルナゴの例もあるし。
実況よろしく。

>>698
自転車にまったく興味のない人間にとって
自転車＝一万円
くらいの感覚なんかね？
一万円ってまともなママチャリも買えない値段だろうに
スポーツタイプがそれより高いのは一般人にとってもすぐにわかりそうなもんだけど

ユルナゴの件はある意味面白かったなぁ

自転車新品を1万っていう考えではなくて、ホイールと傷(0円？)で1万というなら
そんなに不思議でもないんでは？

1万円の自転車しか買えない収入なんだろうな。
コルナゴやデローザと言ってもちんぷんかんぷんで50万と説明しても理解できない奴もいる。
いろんな意味でそういう奴は車道に出てきて欲しくないね。

>>702
> コルナゴやデローザと言ってもちんぷんかんぷん

そりゃ当たり前だろ。俺らはチャリ糊だから普通に理解できるが、一般人は理解できないのが当たり前。
俺らだって、知りもしない美術品がうん百万と言われても高いのは分かるが、それが妥当かどうかなんて
分かりようも無いから理解しようもないわな。

そういう場合はブランド的価値を説明するんではなくて、こういう機能だとか、材料がどうとか
カタログ見せてピンからキリまであるんだとか、詳しく詳しく説明せんとどうにもならんだろ。

その程度のことが想像できない奴が車道に出てきて欲しくないな。

>>700
ホームセンターで売っている自転車は、一万円ぐらいで買えるから、
そのへんの意識があるのかも。

本格的なスポーツチャリを扱う自転車屋にいったことない人が多い
から、数十万と聞いて驚くのは不思議ではないと思うよ。

自転車関係のスレでよく見かけるやりとりだよな。
CMや広告もほぼゼロで、バイクのように店先に並べてないんだから興味ない人は知らなくて当然なの。
そういう人を蔑視して悦に入るのはよくないよ。

関係ないが、オーディオ関係でも似たようなやりとり多いよな。
オーディオじゃなく値段自慢したくて堪らない人ｗ

オーディオ関係じゃ「弁償汁！」みたいな話にはならんだろｗ

オーディオの比較レビューの嘘くささは異常。

スピーカーとアンプを
インピーダンス不整合の組み合わせで使っていたので
ボリュームを絞っていたが

オデオ素人の何も知らない知り合いに自慢しようと呼びつけたら
突然ボリュームをあげてしまい
しかもアンプがオーバーロードで焼け落ちた

べべべべべべべ、弁償汁ぅぅぅぅぅ！！！！！！！！！

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/1/f1a7414d.jpg
HDDによって音が変わるとか……

>>709
ちょ・・・えらいトンデモ記事だな。

まあ、厳密には影響は無くは無いと思うけどさ。
電源ノイズとかで違うかもしれんけど…
そんなんで影響されるシステム自体が問題だわなｗ

俺はオーディオ板とかで水力発電の電気を引いていたときと
原子力発電の電気をひくようになったときとで
音が変わったとかいってる奴らがいる・・・というのを聞いたことがある。
眉唾すぎるし、誰も検証することもできん。

自転車乗りのフレームの剛性とかバネ、マイルド感とか
も一般人からしたら何それだけど・・・乗せたらある程度
誰でも解るよな？

>711
中部電力は音がまろやかで〜とかいうのはネタ。
ただ宇宙パワーを込めた特殊ケーブルとかそんな嘘臭さ200％の商品があるのは事実…

悪いオーオタがぶーぶー拘るのはもっと細かいブレーキワイヤーやネジの素材、値段とか。
どっちでもいいじゃんｗ　なんて言おうものならこれだから素人はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰと狂喜乱舞する。

>ただ宇宙パワーを込めた特殊ケーブルとかそんな嘘臭さ200％の商品があるのは事実…
Y'sに売ってるSEVといい勝負じゃないかw

関係ないけどネジをチタンにするのは重量が誤差程度に軽くなるのもそうだが
錆びなくなるのがでかいんだよなー
アルミやカーボンの車両でも泥跳ねてネジのくぼみに付いて
洗車時にそこまでブラシが届かなかったらそこから錆び始めるから…

ネジはわざと錆びさせて抜けにくくさせるものだ

業者「このチタンネジは私が特別に風水パワーとぬるぽエナジーを注入した特注品です。一本5万で頒布ｈしますよ＾＾」

自転車糊「ぬるぽエナジーSugeeee！！これが分からない素人は三輪車に乗ってろでFA」

>>711
電力は変電所経由の相互接続で発電所は全部繋がっているから
何処の発電所の電気かというのは一般家庭ではないんだがな。

雨の中ちょっとだけ下ってみた
ちょっと飛んでみた
着地したら意外に柔らかくてちょっと滑った
そのまま木にぶつかった
それからちょっとだけ遊んでから、帰って寝てたけどなんだか胸が痛くて目が覚めた
どうやら肋骨にヒビが入ってる雰囲気
湿布貼ってまた寝ます

>>714
チタンは錆びにくいのはいいんだが、摩擦に弱い上に非常に焼きつきやすいという大欠点があって
ヘタに強く締めたら焼きついてあぼーんするよ。

焼きつくとはどういう状態ですか？

いってみれば軽い溶接状態かな。破壊しないと外せなくなる。

>>705
バイクでもそんなものだと思うよ。
ビモータに乗ってて車にぶつけられた時に、軽い転倒だったんだけど
100万超える修理費の見積もり出したら、「バイクがそんなに高いわけ無い」
とか結構揉めたから。

普通のドライバーにとっては、そこらの250ccのバイクが軽自動車よりも高い
なんて信じられないようだし、一部の外車や国産なら200万を軽く超えるバイ
クがあるなんてのはとても想像できないようだ。

とはいえ、ハーレーやGOLDWINGみたいに、あからさまにでかくて高そうだっ
たりすると多少は理解できるみたいだけど。

ビモータなら納得。素人が見たら、「仕上げの悪いちゃちなバイク」だからな。

ビモータならしょうがないな

>722の読解力の無さに脱毛した。

事故を起こしたときの警察の事情聴取で
こっちが言ったことを書いてくれないときはどこに
苦情出せばいいですか？

事故の原因について思うことに
「交差点かつバス停の前後の道路であるにもかかわらず
客待ちのたくさんのタクシーが道路を封鎖して見通しを
悪くしていたタクシーにも原因の一端があるように思え、それが
毎晩常に起きていたのに取り締まらない警察の対応に
も疑問を感じる」→一文も書かない

「法定速度が40km/hの道を30ｋｍ/hで走行中」→
通常の自転車ではほとんど出すことができない速度で走行中

ってかく警官にマジ切れそうになった。

×法定速度
○制限速度

調書なら署名拒否

署名拒否したら、そのあとどうなるの？
事故証明とかでないとか保険、裁判の
手続きに影響あるだろうから、結局
書き直させるか別の人間に調書とらせる
ことになって二度手間？

名前聞いて公安

監察じゃなかったっけ、監察って検死するとこだっけ。

解剖するのは監察医。警察の問題行動などをチクるのが監察官だな。

とあるCRで転倒＆足首骨折
おれの夏、始まる前に終了で涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在ギプスの中が痒過ぎて発狂寸前

その中臭いよ
開けないほうがいい

733のギプスに落書きしたい

>>733
夏が終われば秋が来るぢゃないか

>>733
ずいぶんうれしそうじゃないかｗ

>>737
ナースをIYHしたとかｗ

ママチャが車道の左端をゆっくり走っていたもんで、抜かそうと右から行った
瞬間そのママチャリが横断を始めて

衝突・・。

相手はその場で倒れ。

俺はチャリごと２回転して、反対車線の車道に倒れました。

幸い両方そこまでの傷はなく（当方、全身打ち身ですが・・。）、問題はなか
ったんですが、

一度５秒前くらいにママチャリが一回後ろを見た気はするのですが、横断歩道
でもないところで急に横断され、反応できませんでした。
やはりこちらが完全に悪いのでしょうか？

横断歩道ないところでも渡っていいんじゃなかったっけ。

合図無しに進路変更する方が悪い

手信号は確認した？

後を見れば許されるって感じなんだろ
車に乗り込む人なんかでよくいる
こっち見たからドア開けるの待ってくれるのかなとか思ってると死ねる
>>741でFA

名前にsageって入れてしまったorz
>740
そうなんですか・・。どうやって対処すればいいんでしょうか？
以後参考にしたいんですが。
やはり、抜かない事ですかね・・。
>741
後ろをちらちら見ながらゆっくり曲がってくれればこっちとしても
反応できたんですが・・
>742
手信号はしてなかったですね。
というよりしてる人っているんでしょうか・・？
>743
そうなんでしょうか。　なんというか、だったらそういう人達をどう対処して
いけばいいのでしょうか？これからも自転車（当方シクロクロス）に乗ってい
きたいんで・・。

サイクリングロードだと「真ん中通りまーす」って大声出しながら抜いていく人がいるね
抜かれる方にとってはありがたい

声出しは重要だが、曲がるかも、という予測運転も重要だな。
エンジン音がしないからという理由で何もいないと判断する奴の
多いことおおいこと‥‥‥

今しがた買ったばかりのまだ保険入ってないボロ180SXで家の前から1mくらい出たら右から来た車にガーってなった。最高ヘコんでる、俺が。

間違ったここ自転車板だｽﾚﾁすまん。

下りのコーナーで下から逆走してくる車が怖い。
間一髪すれ違ったが、死ぬところだった。

>>744
ママチャリでも歩行者でも、片側一車線程度だとか交通量が少ないとかの道路なら
横断歩道から渡るのはむしろ稀かと。
ママチャリが後ろを見たようなら、それは進路変更や横断をする前兆。
ただし、完全に真後ろは見えない（というか見てない）し、主に自動車・バイクの音が
してるかしないかの確認程度。
後ろから自転車が来て追い抜いていくなんて思ってない。

そういう前兆があって追い抜くときは、ベルを鳴らして注意を促すのが有効だと思われ。
後ろから車が来てないようなら車道の中央を走ってママチャリとの横の距離をとれば
いきなりぶつかることはなくなる。
あとは、飛ばしてるならスピードをやや落とすとかブレーキに指をかけておくとか、
ぶつかりそうになったときにすぐ止まれるような心づもりをしておく。
ただ、ホントに突然なら避けようがないこともあるし、どうしようもないこともあるかも。

要点をまとめると、前兆を見逃さないようにする、（怪しいと思ったら）ベルを鳴らす、
真横をすり抜けない、すぐ止まれる用意をする、など最大限に注意を払う・余裕を持つということ。
神経を使うようだけど、見るべきポイントがわかって慣れれば普通に出来ると思われ。

>>744
ペダルを漕ぐのをやめたら要注意。たいてい曲がる。
根本的には右に脇道やコンビニがある場合は抜かないのが安全。

>>743
漏れらだって右折相手とか睨みながら直進するじゃない
まあ優先側だけど

>>739
で、どうしたい訳？

要点をまとめると、ベルを鳴らす
でいいのか？

>>745
声掛けして少し前の人の様子をみてから抜くね

お久しぶりです、こちらの弁護士が相手方と連絡を取りました、とりあえず自転車全額と精神的被害を含めた慰謝料まで請求してました、慰謝料は奇跡でも起きなきゃ裁判官みとめないだろうとはいってましたが…

向こうは全面否認らしいです、嘘ばかり言ってます。交差点内で巻き込んだにも係わらず、俺が突っ込んだと言ってます

ですので、うちの父は裁判するつもりです

加害者本人の態度も酷いため父としてはおおごとにしてきちんとしたいみたいです

頼れる奴がいてよかったな。
経過期待してます。
でも一番いいのは気にせず忘れることだと思った俺の経験

次に活かすってのもありだよ

>>777
まったくその通りです、ほんとに事故は精神的に消耗します

とりあえず父もそのつもりで受けてくれたはずです

早く終わらせるために訴訟、そのために一回父と証拠等きちんと話し合う予定です

今月中にすっきりするように父は動いてくれてます、有り難い話しです

>>778
できればそのような機会がないことを祈ってます

経験から相手がひどいとこっちの弁護士もファイトを燃やす事が多い。
証拠を相手の嘘証言の後から提出してひっくり返すとか
そーなると相手に対する裁判官の心証もぐーっと低下w

　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　） 　 |王|　　┴ ソ　　十/ 　|　| 　 | |　 （
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　ヽ　ﾆ|ﾆ|ﾆ 　二 王　 /ﾚ､ 　ﾚ　|　 | |　（
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　） ノ　ヽ 　 口 我　 Ｖン 　　ノ 　･･　（
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　 `V⌒Ｖ⌒ＷV⌒Y⌒ＶＶ⌒Ｗ⌒Y⌒`
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´


てか、レスアンカー無茶苦茶だなｗ
ホントは自分からつっｋ（ｒｙ

台風age

事故が起きたときは目撃者の連絡先を聞いておく事も大事だ

自動車が左折時に　自転車が突っ込んだから事故った
って通用するのか？

自転車もそうだが、病院に行っても体調が元に戻らないこの先どうしよう？

今日、チャリのおばちゃんが逆走しながら交差点で左右確認もせず
減速もしないで右折して右から左折するタクシーに巻き込まれそうになって運転手を睨んでた
もし事故ってたら目撃者になってできるだけタクシーの過失を減らすよう証言してたよ
でも普段はタクシー大嫌い

チャリは左側通行ってことを公共広告機構のCMで啓蒙すればいいのにな

タクシー嫌いでも、逆走は弁護できない。

>>765
後遺症認定受けろよ。
怪我しといて人身にしなかったなら自業自得だからアキラメロ。

俺は完全に訴訟モードです、相手弁護士は「二週間前に示談書を送った」とか言ってますがこっちにそんなものはは来てません。

すいません、怒りにまかせて意味不明な書き込みをしてしまいました

向こう弁護士からこちらの弁護士に連絡がありました、内容は
「示談書は送った、なっとくいかないなら白紙でいい。ただし金額は今後一切変わらない」との事です

まず、示談書なんか来てません
また、金額変えるつもりはないという言い方が、「金出してやってる」と感じられました

怒りで涙ぐみました、もう損得考えないで訴訟をしようとこちら弁護士も言ってます

今日一日考えて明日までに訴訟か示談の結論をだすことになってます

>>771
訴訟してください

俺なら訴訟だな
全て終わったら
ここに晒す

向こうの弁護士はホントに弁護士なのか？
そこまではないよな
訴訟ガンガレ！

内容証明じゃなきゃ無意味

歩行者がトラックの下敷き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=518325

>>771
怒り、ごもっとも!!だがﾓﾁﾂｹ
戦うならミスのないように冷静になるんだ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

内容証明じゃない示談書送ったのか　その弁護士は

相手を怒らすためのデタラメ文書なら内容証明なんかにせんだろ

訴訟に決まりました、民事刑事両方らしいです

相手弁護士に父が連絡を取ったのですが、相手は被害者の俺を悪意のある人呼ばわりしてきました

自転車ごときでたかりすぎとさえいいました。

父は非常に怒りまして完全に損得抜きで闘うつもりみたいです

まあ頑張って高裁までやってくれ。

刑事で勝ったら、その被疑者（あってる？）を晒し上げだな

実力ある弁護士が刑事までやる（つーか告発？）と、検察も起訴猶予とか
悠長なことできないからなw
楽しみな展開でつなw

>>780
頑張れ、そして必ず勝て！
勝つ方法は親父さんに任せればいいから、しっかり作戦練って頑張れよ

>>769
治療が打ち切らて今自腹で通院している
後遺症認定も不該当。これでは被害者泣き寝入り状態

"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

アー良く釣れる釣り堀ですなあ。ここは。

自転車被害者もつらいが加害者になるのも怖いよな

>>785
症状固定は医者が判断するものだから保険屋が何を言ってこようが相手にする必要ないし。
後遺症認定は再審請求して認められるまで繰り返し求めるモノなんだが。

無知故の泣き寝入りだな、もう今更どうにもならんし。

>>787
ID表示無しですから。
保険板はさすがに専門の人間が多いからそれでも問題無いけど、
ここは素人妄想が多いので真に受けて行動すると大惨事になるｗ

ここまで全部オレの作り話

いや俺の作り話

いやいや俺の

なんか最近つまんなくなったなぁ。
あの話は別スレ立ててそっちでやってくんないかな…

>>790
指摘してるちょっとずれたレスよりも、
自演して自分の意見を擁護してる奴の方が煩わしい。
医者の件でも、加害者に電話して弁護士をやめさせればいいとかアホなアドバイスがたくさんあっただろ。
知ってる人間なら笑って済むけど、何も知らない人間は同じ意見が多い=信憑性があると誤解してしまうからな。

京葉工業高校2名自転車競技部亡くなられました。ご冥福をお祈りします。

＜自転車事故＞練習中の高校生２人、車に衝突し死亡　千葉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000108-mai-soci

これだね。所詮自転車と思おうが思わないが、明日は我が身。
ご冥福を・・・

ヘルメット付けてたんだろうけど、死んじゃうんだなぁ
自分はそんなスピード出せないけど
疲れてついつい下を見ているときがあるから気をつけないとな

俺も何度もやりそうになった…
本気モードだと、案外前みえないよな…
しかも引っ張ってる時に気づかないと後ろは信用してるわけだしな…

先が見えるライトは点けてたんなら死ぬことはなかったはず。
恐らく無灯火でメットなし。
もしそうなら自業自得。
そうでなければ・・・・

とりあえず、前ブレーキが付いてないのは過失相殺されるだろうな

>>800
午後1時だろ？

>>800
午後一時で無灯火って…

亡くなった方には悪いけど、車の所有者に同情するよ。

その程度の駐車は、良い悪いは別として当たり前だからなあ。

まぁまず午後一時は無灯火とかないだろｗ
あと高校生で顧問いて競技とかいうてるのにメットなしも公道で前ブレなしもあり得ん。

疲れてくるとついつい視線が下向きになっていくからな…

ハッと気づくと前に障害物があったりしてひやっとすることはある。

普通昼間にライトなんて点けないだろ。
どんな理由があろうが、路駐は危険なので同情の余地は無いけど、見通しが良い場所みたいだからやはり前を見てなかったのかな？
メーターばかり見てたとか？

ごめん、
よく読め俺( ﾟДﾟ)
昼間で追突なんて有り得ないだろ
２台目の奴は可哀そう

この件でニュー速、ニュー速＋がﾃﾗｶｵｽｗ

亡くなった高校生にも非はあるかもしれますんが、非常にかわいそうです

俺の事故とほぼ同じ場所なんで自分が死んでたかもと思い怖いです

俺の方は一ヶ月の診断書のお陰で加害者が書類送検されそうとの事です、軽い罰金でしょうがこれを機会に安全運転を心掛けて頂きたいです

>808
＋はファンネル使って自演してそうな奴や基地外っぽいのも沸いててより一層カオスだよ。
違反じゃないからって無茶なことやらかして、自分達の首を絞めるような事はしないで欲しいもんだね。

ニュース速報にも書き込んだが、やはりこちらにも残しておくことにした。

160 名前：ゆうこりん(神奈川県) 投稿日：2007/07/20(金) 10:56 ID:ypBgbpMD0
俺実は先月、駐車禁止区域の路駐車にチャリで突っ込んで左腕骨折したばかりだよ。
死ぬかと思った。
片側2車線の道路で朝9時頃で天候は晴れ、見通しはまあ良かったか。
路駐車は横断歩道から5メートル位んとこでハザードは未灯火、車の持ち主は多分駐車位置からすぐ横にあったパーキングのない郵便局に行ってんだと思う。
青信号の交差点に37〜8キロで直進しながら進入したんだけど、対向車がいて、その車が右折でこっちに向かってきたんだよね。
それをギリギリ避けて元の走行車線に復帰したらズドン。
チャリの前輪が車に衝突、その衝撃で体が前方に投げ出され車のリアガラスに頭から突っ込んだ。
そん時に車のトランクに左腕を当てたんだと思う。
車のバンパー中央にチャリの当たった傷、その左上に丸く凹んだトランク。
無傷の凹みはやわらかいものだと思う。
といったら腕しか思い当たらん。
少し顔を背けたけど、左顔面ガラスで血まみれ、顎は裂けました。
ヘルメット被ってたから意識はハッキリしていたし、死なかっただけでも良かったと思うべきか…。
ただ保険の話になるとちょっと凹む。
確かに突っ込んで行ったのはこっちだけど、過失割合10:0とは…。
勝手に突っ込んできたのはそっちでしょ、だってさ。
警察も、1割り取るのも難しいと言い放ち親身に聞いてくれなかった。
今回の報道があって、もしかしたらって思ったけど多分俺の方の話は変わんないな。
俺生きてるし。
すまん、長い愚痴ですまん。

ちなみに左腕は利き手。
現在リハビリ中です。

元の走行車線に復帰したら図丼っていうのがよくわからん
そんなにみんな前みて漕いでないのか？

ニュースネタはスレ違い
スレ立ってるから↓そっち逝け

自転車部高校生２人、駐車車両に衝突し死亡(千葉) 2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184894352/

だが811はスレ違いではない木ガス

>>811
同情はするが、落ち着いて文を見直せ。
意味分からんぞ。

>>811はネタ。まぁ本当ならどっちみち前方視界なしでの走行なので過失はほぼ>>811にあるが
警官が民事の割合に言及してたとか親身とか何とかもう馬鹿すぎ。
路駐は普通に犯罪だからな。

>>812
対向車はノンストップでこっちに向かってきたから、多分俺の存在に気づいていなかったんだと思う。
まあ急に向かってきたんで、ヘタレな俺はビビッてその車を注視しちゃったんだよね。
避けたまでは良かったが…。

だから俺の前方不注意は否めません。
くやしいけども反省しております。



>>815
ごめんね
粘着るつもりはないが、どの変が分からないか言ってもらえれば説明しますけども。



いや、いいんです。
ただの報告なんで。
相手方とも今後争うつもりもないんで。

それと自転車乗りの面汚しになってしまい申し訳ない。
でもさ、こんな目にあっても自転車好きなんだよね。

その右折車のせいにできないの？

駐車禁止というのは、単に迷惑というだけでなく事故を誘発する危険・可能性があるからだと思うけど。
実際、811のケースでは駐車車両が無ければ事故は起こらなかっただろうし。
違反車が原因で事故になってるのに、10:0になるってのはおかしいと思うけど。

>>815
>無傷の凹みはやわらかいものだと思う。
>といったら腕しか思い当たらん。

まぁここへんかな？

それは置いておいて、オマイさんが直進で、右折車が突っ込んできたので避けたところに路駐車が有って衝突
と考えていいのか？
今更遅いと思うが過失割合的には右折車が９割以上取られるけど？

>>818
対向右折車にはかすりもせずです。
なので直後に事故があったことすら知らないのでは。
この右折車は多分今回の事故には関係ない扱いになっていると思う。

>>819
その通りのことを相手方や相手方の保険屋にも言ったんだけど、勝手にぶつかってきたのは…ってこっちの話を聞いてくれないのです。

>>820
その通りです。
ちなみに交差点は下り坂の最下点にあり、37〜8キロ出ていたのはそのためです。
交差点手前までは余裕あったんで、サイコンをちら見したらそのスピードだった。
右折車は俺の右側面2〜3メートル付近まで迫ってきていた。

それで、事故後も意識ハッキリあったんで、救急車が到着する間いろいろ観察してました。
路駐車の右に避けようとしていたので、車の中央にぶつかりましたが、チャリはナナメに突っ込んで行ったので、リアガラスに突っ込んだのは左顔面からで、骨折も左腕です。
チャリ接触部にはそれなりの傷がありましたが、トランクの凹みには一切傷がついてなかったので、チャリのように硬い部分のあるものではなく、やわい体の一部が当たったのかな？と。
チャリの方は、不思議と前輪はパンクもせず、リムも平気？でした(振れてはいるかも)が、左のデュアルコントロールレバーが大破。
一番酷いのはフォークコラムがヘッドパーツ中央部分で折れたらしく、ヘッドが内側から裂けてしまった。
フォークもプランプラン状態。
これでF4は逝ってしまいました。

気にしてくれてありがとう。
右折車にはかすりもしてないのでムリポです。

連投スマソ

821は俺です。

みんな気にしてくれてありがとう。
でも俺が加害側なんだよね。
相手方は体は無傷ですけども。
でも心身ともに反省してます。
肝に銘じて、以後気をつけます。

けど自転車好きなんで、やめるつもりはありません。
同じ間違いを起こさないことを誓って。

ほとんどのパーツは生きていたので、まずはよかったよ。
とりあえず、リハビリがんばって、全快したら以前乗っていたMTBに乗りつつ、おこづかいがたまったらロードのフレームを用意したいと思う。

青信号の交差点に37〜8キロで直進しながら進入したんだけど、対向車がいて、その車が右折でこっちに向かってきたんだよね。
それをギリギリ避けて元の走行車線に復帰したらズドン。

どういう状況なのかわからん
第2車線に出ようとしていたの？逆走？

>右折車にはかすりもしてないのでムリポです。
そんなことは無いよ。
もし、右折車が特定できているのであれば裁判すればまず勝てるけど。
ただ、交差点の進入速度は速すぎだと思うけどね。

>>824 >>820
名前の番号がおかしい

ごめん、811じゃなく815だった（大汗

今からニュース（Jチャン）でやるみたいだね。

関西ABCテレビ

事故車見る限りピストでブレーキが付いていない様に見えたけど・・・。

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=4925029&id=503547600

>>823
えっと、走行していたのは片側2車線で対抗側も2車線なので合計4車線です。
交差する車線は片側1車線ずつで合計2車線の十字路です。
進行方向を上だとして、自分は一番左車線の左隅(極端すぎかな)を走行していました。
交差点は十字路で、対向右折車は自分の右側面にぶつかる格好で迫ってきました。
だいたい交差点の中央付近でした。
それを自分と並行する横断歩道側に(左側に)膨らんで避けて…
といった感じです。

>>824
制限速度40キロで、駐車禁止区域でした。
制限速度以内とはいえ、交差点に進入する速度としては自分が早過ぎたのですね。
それに車の運転者からは、チャリを視認することも難しく、自分を発見できないだろうと、こちら側が注意を払うべきだったかも知れないです。
それと、残念ながら右折車は特定できません。
白いセダンで男の人位しか分からないからです。
事故後、友人知人から言われたことは、その右折車にチャリの後輪でも当たっていればって言われました。
右折車の方からしたら迷惑極まりない話だと思いますが…。
だもんで、自分の中だけの事実でしかないので、追突された車の方からしたらその右折車はなんの関係もなくなってしまうんです。
不幸なことに目撃者もなしです。
追突の音に気づいて、自分に駆け寄ってくれた歩行者の方はいましたが…。

>それに車の運転者からは、チャリを視認することも難しく、自分を発見できないだろうと、こちら側が注意を払うべきだったかも知れないです。
別に納得してるのならいいけど、認識が難しいというのは理由にならん。
とりあえず、直進優先で直進車両を妨げた為の事故だから、その右折車が当たっていなかったとしても悪い。

>>815
ありがと(涙
自分に大部分の過失があるのを分かっていながら、本当はいろいろ悔しい部分もあるんだけど、今は利き腕のリハビリと心を落ち着かせることに専念しようかと思っています。

余計な話ですが、左腕のトウ骨という部分を肘側1/3のところで折りまして、肘から手首までの骨って2本あって、その親指側の骨です。

事故当日は手術予定が多くてギプスだけの応急処置に終わり、1週間待ちました。
手術翌日には退院し仕事復帰。
2週間して最近ギプスが取れたとこです。
3週間ギプスで固定されていただけで済みましたが、肘は90度に曲がったまま、手首も平を上に向けられなく、甲も同じくで、握力は激減。
現在もリハビリ中です。がんばります。

日記みたいになってすみません。
そろそろ失礼します。