399 :
O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/09/05(水) 22:14:56 ID:jphMfZj5
ぼくの場合、10万位のバイクのアップグレードって、
一番真っ先に替えたのはフレームでしたけど、、、
街乗り、通勤がメインなので、高いチャリは盗難恐くて乗れんなー。
2台3台持つ気ないし
10万以下のロードはドロハン付けたクロスに見えるのは気の性かな?
402 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/06(木) 05:19:46 ID:/oDY8VpE
正確には約14万円以下のドロップハンドル車は・・・・だ
>>396 オルベアのアクア(割引含みで13万)を買って、レコードに載せ換えた俺に喧嘩売ってんのか?
最近重量が7キロ前半に来てるんだぞ。(フレーム重量実測1580g)
ホイール換えれば6.8キロいくかもしれないんだぞ。
405 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/06(木) 11:39:20 ID:ogXwNRnc
>喧嘩売ってんのか?
カッコいい〜
喧嘩上等
>>404 それも楽しみの1つだと思うよ。
フレームだって、フレームのみで4,50万出さなきゃ本当の意味で違いのわかるまともなものは買えないし。
3,40万程度の完成車買ってただ乗るだけよりも自分で試行錯誤していく幅が大きい分、満足度は高いと思うよ。
後々、フレームだけ各社フラッグシップモデルの中から選んで買えばいいしね。
フルカーボンのフレームが約10万円で買えるしな
>>398 そのページを見たからではないんだけど、そのロードは気になってて
何回か「パナソニックどうですか」って書き込んだけど誰も答えてくれなかった。
というわけで、パナソニックどうですか↓
>>409 「10万円」という縛りで選ぶなら、悪くはないと思うよ。
411 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/06(木) 17:27:05 ID:4Ug0kQAd
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
412 :
↑:2007/09/06(木) 19:04:39 ID:???
なにこれ
神の車だ!!
415 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/06(木) 20:23:01 ID:PIPLe4My
>>409 Panasonicは良いよ!
俺はPOSでオーダしたけどフルカーボンより遥かに乗り心地は良い!
>>411 な〜んにも分かっていない初心者、暖かく見守ってあげましょう
カローラのバンだって140位出るだろう
神の乗り物のネタって、いつ頃出たんだっけ?
物凄い昔だったような気がするが
>>415 あ、それぼくも思った。
だからなぜエスプレッソが出たのか理解に苦しんだ。
ロードだと思う
定価じゃオーバーするがMERIDA ROADLITE903もいいぞ
同じアルミフォークでもきっとものが違うんだろうけど、
EscapeR3のアルミフォークで痛い目にあってるからどうなのかと
思うんだけれど、
>>398に乗ったことある人いますか?
痛い目ってどんな目?
単純に乗り心地
週末100キロぐらい乗ることが多かったんだが、
カーボンフォークのものに比べて
手の疲労が半端無いわ
428 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/09(日) 15:05:26 ID:usl5bKqb
カーボンがいいってこと?
>>428 カーボンフォーク、カーボンハンドルにすると
激的に手の疲労が軽減するよ
超おすすめ
430 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/11(火) 04:14:53 ID:jxmcNlk8
429 ありがとう 参考になりました
乗り方がヘボだったんじゃないの
距離乗っても普通は手に疲労はこない
>>425 エスケープR3のFフォークは初代からクロモリだった筈ですよ
>>431 毎日100Km以上乗ってから言っていただきたい。
>>415 初ロード購入のためいくつかショップをまわったけど、結構な確率でPanasonicの
オーダーシステムを勧められた。
ショップ側にとって余程マージンがいいのか、それとも本当にPanasonicの
オーダーシステムが良い物なのか判別がつかなかったし、オーダーで組むと
後々パーツ交換で互換性が無くなるんじゃないかと思って購入候補に入れてなかったけど
本当にいいもなのか。
各部のパーツは規格品やろ。何の互換性を気にしているのだ?
>>434 個人的にはパナ好きですよ。
今までにクロモリ四本、チタン二本買いました。
只今チタン三本目の購入を検討中です。
あ、互換性は気にしなくていいです。
フレーム単体で購入して、フォークを含め好きなパーツで組んでる人も結構いるしね。
ちなみにぼくはフォーク込みのが好きですね。
2002か3から去年までは、一時的にフレームセットかフレーム単体のみの販売でしたよ。
クロモリ4本チタン2本って、そんなにへたりやすいの?
438 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/12(水) 23:49:35 ID:fuCxtkn1
10万円以下で、できるだけ軽くて、できるだけ多段変速で、できればギアも大きい、ドロップハンドルのロードというとどのぐらいのスペックかねえ。
20段以上って結構少ない?
20段以上ってなんだ?意味が分からん
ギアが大きいの意味も分からん
前3×後7以上という意味なら全部そうだし
前2×後10という意味なら10万円じゃ無理
440 :
438:2007/09/13(木) 00:39:35 ID:???
>>439 えーと、前ギアの大きさなんだけどロードって統一?
初心者なもんでよくわからなくって。
前が3になると、やっぱり相当高くなるのかな…?
とりあえず、入門用に一台欲しいと思って。
>>440 まず落ち着け。
そして、20段というのは変速数のこと。
前ギアの大きさは一般的に歯数で表現される。
50×34、52×39、53×39×34
等がフロントのギア数。
前2×後7
の場合は変速段数。例に出したのなら前が2枚、後ろが7枚な。
現在のロードでは一般的にはフロント2枚、リアが8〜10枚。
で、前3とかってのが大きさってのはどういうことだ?
442 :
438:2007/09/13(木) 00:57:59 ID:???
444 :
438:2007/09/13(木) 00:58:58 ID:???
大きさってのは歯数のことです。
こういう質問自体初めてなもんでスンマソン。
446 :
438:2007/09/13(木) 02:45:43 ID:???
>>445 どもありがとです。
では、前2で考えてみたいと思います。
OCR3とCENじゃ外見以外にそんなに差は無いわ。
OCR3のほうが補助ブレーキレバーが付いてて乗りやすい。
449 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/13(木) 12:29:02 ID:isIXO9t5
>>398を見てレマイヨAが気になってしょうがない。
楽天で調べたら安いお店が近所にあるようなので買いに行こうと思うがどうも普通の自転車屋さんの模様。
ロードって専門店と言うかロードをたくさん扱っててそれなりのノウハウのあるお店で買うイメージが強いんですが
普通のママチャリを扱う自転車屋さんで買っても問題ないものでしょうか?
451 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/13(木) 15:53:37 ID:97wT1RzL
トレック1000で2年ほど乗ってるが
全然壊れないし、頑丈だし、キャリアもつくし
(4輪と衝突事故したけどそれから1年全く問題なし、当たり方が良かったのもあるんだろうけど)
ブレーキ以外は全く不満なし(ブレーキは105に換装した)
そろそろ9速化したいので
ティアグラのSTIとカセット、チェーンを買うつもり
>>113 シャアも言っていたではないか「ヘルメットがなければ即死だった」と
ぶっちゃけ、10万以下でそれなりに走るのってジャイアントのOCR3とトレック1000ぐらいか?
ちょっと車種だけ並べて教えてくれ。
>>453 TREK 1000をOCRなんかと一緒にしないでくれ・・・
455 :
434:2007/09/13(木) 23:16:50 ID:???
>>436 レスありがとう。
そうですかPanasonicは良い物なんですね。
ショップも親切で勧めてくれたのがわかっただけでも良かったです。
>>398のが、前ギアが3枚だったらかなり良かったのに。
TREK1000とならOCR2が同じ価格帯だな
>>453 OCRをTREK 1000なんかと一緒にしないでくれ・・・
国産で10万以下かって言ったら何かいいのある?
私は室内保管のため、マンションの4階までロードを担ぐんですが、
他のスレとお店の人と相談した結果、なるべく軽いものを探してます。
本当はクロモリロードを買いに行ったのに。
重量はサイズで変わったり、ペダルを含んでなかったりで変わってしまうので正確
なものではないかもしれないですが、↓三つが最軽量候補です。
10万以内だと少しオーバーしてます。
他にも軽そうなものありますか?
OCR 1 8.9kg(サイズ500mm)
TCR 8.5kg(サイズ465mm)
アンタレス201 8.8kg(サイズ不明)
OCRとEscapeは雑誌でも「最底辺クラス」と書かれてたな
お金無いならいいと思うけど
OCRってそんなに低レベルなのか?
んなこたーない
ロードという範囲内で一番安いクラスなのは確かだけど
わざわざ底辺という言葉を使うのは煽りっぽいな
464 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 00:04:51 ID:aSHHFycf
>>459 担ぐのは1〜2分ぐらいのことだし
数kgの重量差はあまり気にしなくていいんじゃないか?
俺は毎日3階まで12kgのを片手で持ち上げてるぞ
OCRはロードじゃない
レビューなんかでもコンフォートバイクと紹介されてるし
ドロップハンドルコンフォートバイク・・・OCR
ロードバイク・・・TCR
フレーム特性が違うし、ポジションも違う
定年退職した年配の人がマターリ乗るには最適だと思うよ
若い人や、いつかはイベントに出てみたいという人は最低でもTCR
>>464 個人の体力にもよると思いますが、お店で10キロちょっとのものを
持ったら、これを4階まで毎日担ぐのはきつくはないまでも、めんどくさくなって
そのうち乗らなくなるんじゃないかと心配になってしまった。
ロードにはまれば多少の重さも気にはならなくなるかもしれませんね。
普段の足としてロードを買いたくてこのスレ覗いたんだけど、ひどい言われようだな。
バカ高いモノは盗難怖くて、足にならんし、半日は職場の屋外に駐輪する。
今クロス乗ってるけど、片道20弱なんでロードに乗りかえたい。
気楽にガリガリ乗りたい。
こんな俺にとって10万以下のロードは最適なんだが。予算の問題でなく。
自分に最適だと思っているのなら買えばいいんじゃないか?
いや煽りじゃなくね俺OCR3乗りだし
でもクロス持ちなら、もう少しいいロードでもいいんじゃないかなぁとも思ったりして
(それじゃ使用目的とずれちゃうんだろうけどw)
>>459 いっておくけど、カタログ値は信用するなよー。
そのクラスの自転車だと10kgの後半は見ておいたほうがいい。
>>467 このスレで色々言われてるのは趣味としての一般論だろ
実用用途なら自分に合ってるものを買うのが一番
金額とかは関係ない
自分は通勤には使わないし、常に家の中に入れておける環境だからTREK1500買った
通勤に使うんだったら安いシクロクロス買ったと思う
>>470 そうか、よく考えたら通勤にはシクロのほうがいいな。
トン。
>>469 トレック1000は実測で9kgちょいだったよ
正確な数値は体重計量りなんでシラネ
通勤で使う安物のロードが欲しいならリタノフでいいんじゃね?
誰も盗まないだろうし、(一般人はロード形状なんて盗まない。ロード海苔はリタノフに興味ない。)
壊れたり、万一盗まれても懐もそれほど痛まないし。
474 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 16:53:35 ID:wvXD40rb
毎日使うものだからな
あまりに安すぎる粗悪品だと
ある日突然壊れるってこともありそうだし
やはり最低限10万はほしいな
リタノフスレ見てもある日突然壊れたって報告ないじゃん
案外丈夫なのかも知れんよ
精度が致命的におかしいけどな
OCR3がいいよ 実売6,7万でよくできてる R3よりコスパ良いと思うよ
478 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 20:31:46 ID:iQLfNAUl
結局TREK1000買いました
ストラディアスエリートライトはかせて
毎日通勤で走ってます
ボントレガーのタイヤはイラネ
480 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/14(金) 21:37:14 ID:iQLfNAUl
>>479 そうなのか・・・
スレ違いで申し訳ないが
オススメを教えてちょ
IRCのレッドストーム スプリントあたりを次に考えているんだけど
>>480 無難にミシュランPRO2がいいと思うよ
しっかりグリップするしパンクしづらいし
通勤に大切な安全性が担保されると思う
>>481 ウェットは最悪、というのを忘れたら怖い目にあうぞ。
ミシュランは自転車用タイヤも雨に弱いのか
プロ2は減るの早いからクリリンとかどうよ。
ちなみにおれはリチオンで満足してるけど。
486 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/15(土) 01:12:39 ID:sFOUoo/V
じつはリチオン1本だけある
もう1本リチオン買って前後揃えようかな?
来週あたりロード買いに行こうと思って、今日いろんな店を回ってきた。一点につき2,3台ぐらいしか置いてないもんなんだな。
で、いくつか候補が挙がったわけだが、どれがいいと思いますかね?
ジャイアント OCR2 94800円
ジャイアント OCR1 69800円
スコット speedster s50 79800円 ペダルなし
武田産業(謎のメーカー) アクシスジャパンロードモデル 69800円
トレック TREK1000 95000円
その中だったら08のマドン6.9がオススメ。初心者ならきっと満足できる。
>ジャイアント OCR1 69800円
間違いなくこれだな。すぐオークションに転売で数万儲かりそうだし。
490 :
487:2007/09/16(日) 20:57:25 ID:???
>>487 マジレスすると、この中ならトレックしかあり得ねえだろ。
ジャイアントなんかうんこというのが定説だ。
ocr2ならともかく3は間違いなくクソだな。
買うやついないよ。
TREKは下位グレードをGIANTに外注してるよ!
なぜジャイアントは嫌われるのか
嫌われるというかあえて人に勧められるようなものでもないだけだろう。
俺は名前が嫌い
読売巨人軍みたいじゃん
超ダセー
オリエンタルな趣味に応えて
「巨大機械工業」って漢字でロゴを入れたら
少しは人気が出るんじゃなかろうか
>>497 漢字ににして益々ダサくなるのも珍しいな
>>491 この価格帯ならTREKも同じ穴の狢だけどなww
>>496 今時野球の話をする奴の方がダセーYO
>>501 大丈夫、本人も判ってないだろうから。(w
503 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/17(月) 02:01:52 ID:N8GEm1rK
>>503 カーボンフォークorティアグラってこと?
で、どっちがオススメ?
俺はジャイアントで十分満足しているよ・・
>>506 ブレーキはある程度のものに交換だろうな
恐らく安物が付いてる
スコットの青いのはカコイイ
数年前のTrek 2000(ティアグラ)が10万って安い?
自転車屋の在庫処分らしいのだが
絶対買わないほうがイイよ!ところでどこの店なの?詳しくおせーて
教えない!
そういわれると買いたくなってくる・・・
>>512 完成車そのままなら即買い級のお買い得なんだがな
まぁお得と言えばお得かな
気に入ったんならいっとけ
>>512 2000のティアグラ?
1200じゃなく?
1200だったら別に安くもないよ
2000だったら買い
通勤用ロードを物色中ですが、ルイガノのLGS-CTRとパナソニックのレ・マイヨAで悩んでます。
どちらも定価10万で実売8万程度ですがどっちが良いのでしょうか?
通勤は片道10キロ弱で大半が片側3車線の幹線道路です。
時差通勤のため朝晩共にそんなに混んでません。
>>516 何らかの理由でアルテグラ外しちゃって
ティアグラに換装して売りに出してるのかと想像したが違うのかねぇ…
>>518 レ・マイヨA:ローディ向け
ルイカツ:一般人向け
イメージ的にね。
一般人にはパナはママチャリのイメージだろうし、カツはちょっとオサレに見える。
ロード海苔の間ではカツが話題に出ることは全くない。パナはパナ森とかパナチとかでそれなり。
521 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/21(金) 19:56:35 ID:gZ87hN2g
>>521 GIANTが駄目になった今となっては
そんなもんじゃないかな?
すみません、分かりました。
諦めるのはヤッ!
>>522 主観でモノを言うのはヤメレ。
ダメと言うなら、万人が納得出来るだけの根拠を示せ。
手淫トジャイアン
ドッチガマシ?
>>510 スコットってスペックの割りに安くないですか??
あ?
い?
し?
て?
よ?
スペック見ればわかる
>>519 今日店主に話を聞いたらアルテグラからティアグラに換装したとのこと。
3,4年前のものらしく、ステムがAHEADじゃない、というのがやや気になるが、紫系のカラーはもっと気になるorz
>>539 気になるんなら、やめといた方がいいんじゃね?
>>539 紫って美川憲一とか木の実ナナなんかが似合いそう
ぴったんぴったんのスパッツとか穿いてるし
まじ?買っちゃえ買っちゃえ。
そのレベルなら普通1.5倍はするよ
まぁ、センチュリオンだけど
544 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:49:14 ID:/QijphrP
>>542 価格訂正された?
CENTURION 07’HYPERDRIVE 3000
¥134,300(税込¥141,015) 標準価格¥158,000(税込¥165,900)
>>539 やっぱりそうだったのか
フレーム自体はちょっと古い型だけどそれなりに良い物だよ
でも紫かぁ…困ったものだな
>>543 センチュリオンそんなに悪くないとおもうけどな
おぉぉぉ〜買いに行くかっ!
でも、その「まぁ」とか「そんなに」が気になるが
マイナー好きなら問題ないよね?
ドイツ製ってどーなの
548 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 09:13:36 ID:8b55+DGw
>センチュリオン
ドイツにオフィスがあるけど、
実態はメリダの傘下で企画生産はメリダ。
キャリアやランプが標準装備って商品企画は、
ドイツっぽいですね。
ただ、メイドインジャーマーニーとは、
どこにも書いてないです。
>>547 メリダ生産なら問題なしだろ
実際俺もBACKFIRE注文しちゃったしw
早く届かないかな〜
情報thx
HYPERDRIVE 3000
明日買いに行くお!
今夜、寝られないかもwww
551 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 01:24:18 ID:2wi1fcDT
TREK1000ならスペシャのALLEZとかも良くね?
価格も性能も良い勝負だと思うのだが。
そう思うならそれでいいだろ、速く買った方が良い
553 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/30(日) 21:57:59 ID:LicYxTxj
ロードバイク素人なんですが、買いたいと思っています。
皆さんのおすすめを教えて下さい。
おせっかいだが、ロード以外の自転車も素人なら店行って相談してくるのがお勧めだよ
555 :
ジュラ10:2007/09/30(日) 22:00:37 ID:???
コンポは78デュラ
ワッパは手組
フレームは鉄
この3点を守ってりゃ何でも良いよ。
ドロハンがついてりゃいいのさ。
ハブはクイックきぼん
悪魔の改造、ドロップママチャリ
内装3段ママチャリを700C化したことがある。
だから何?
すげー気持ち悪いスレだなw
一般人からしたら自転車に10万円は十分高い
こだわっていようが、10万も100万も乗り手がヲタor凡人なら大差もないだろう?
↑で触れられていたが、ママチャリ→安ロードの変化>10万→30万ロードの変化が妥当
もしくは業者なら現実を知っておけ
このスレのやつらの大半が持っている意識はずれてんだな
そういうやつらが排他的に論じていては全うな意見も入り込む隙がない
>>562 いやいや、30万程度のロードじゃ変化感じないから
そこからパーツでプラス20-30万はかかる
違いがわかるのは5,60万クラスからの各社フラッグシップに近いモデルからよ
10万と30万のロードなんて目くそ鼻くそ
30万のロード買って幻想をいだきたいのはわかるがw
>>563 100万でもって書いてあるぞ自転車ビンボー
>>563 >5,60万クラスからの各社フラッグシップに近いモデルからよ
フラッグシップ安杉ねーか?
>>563の中ではそれが精一杯ってことか…
倍出してやっと吊るしのフラッグシップくらいだろ。
ま、値段で煽る必要もないだろ。25マソで買える完成車で十分だけどな。俺は。
10万以上は出て行け
10万円以上の自転車についてここで語ろうしている人って性格がアレだね。
気色悪い。
>>567 そんなひどいこというなよ!
スレタイが読めないだけだろ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(____人 ) .| 言っておくけどロードに30万は常識だよ。
(-◎-◎一 ヽミ| | 周りには理解できない馬鹿しかいないから
( (_ _) 9) | 真実をお前らに伝えるべく、ここへきたんだ。
( ε (∴ |_ < 俺様のありがたいご高説を耳かっぽじって聞けよ!
___∩____ヽ______/ヽ___) | 俺はちょっとワルっぽいかもな。
` ̄(ヨ_|__(( ((__) ヽ. .| がっちり体型だしハードコアなマシンと一心同体。
/100万チャリ | |_[] .| 服は、最近流行のオプションパーツとは一味
(___________| |[] | .| 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
(三□三三三(___)_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
ヽ::::::::::::::::::::/(_)\ .| してるファッションではないわけだ。
ヽ::::ヽ:::::::|. ソフマップ | | サングラスかけて街歩いてると、
ヽ;;;;ヽ;;;;|________| | 友人に、悪党って良く言われるしな。
(|_(|___) .| アメリカの不良みたいな感じだ。
| ロック系とも言うかな?
.\___________
1000万超える乗用車に乗っていますが
自転車に100万円は無駄遣いだと思います
まー価値観の相違だからつぎ込んでるやつにとやかくいうつもりはねー
しかし、どっちがズレてるかといったらとにかく高い自転車を推奨してるやつだな
常識的に考えれば
572 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/03(水) 02:13:43 ID:MegcwXeo
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(____人 ) .| 言っておくけどロードに30万は常識だよ。
(-◎-◎一 ヽミ| | リアル環境では理解できない馬鹿しかいないから
( (_ _) 9) | 真実をお前らに伝えるべく、ここへきたんだ。
( ε (∴ |_ < 俺様のありがたいご高説を耳かっぽじって聞けよ!
___∩____ヽ______/ヽ___) | 俺って、実はちょっとワルっぽいかもな。
` ̄(ヨ_|__(( ((__) ヽ. .| 筋トレで得たガッチリ体型はハードコアなマシンとテラマッチ。
/100万チャリ | |_[] .| ウン十万のフレームに、流行のオプションパーツを用いない
(___________| |[] | .| 一味違った構成、漏れ独自のスタイルを作ってるぜ!
(三□三三三(___)_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿のように
ヽ::::::::::::::::::::/(_)\ .| 自己満しているマスィ〜〜ンではないわけだ。
ヽ::::ヽ:::::::|. ソフマップ | | ヘルメットにグラサン組み合わせて街走ってると、
ヽ;;;;ヽ;;;;|________| | 一般ピーポーが、口を開けっぱで良く振り向くしな。
(|_(|___) .| アメリカの不良みたいな感じだ。
| ロック系とも言うかな?
.\___________
特別オーダー品以外はすべて目くそ鼻くそ。50万位は素人のチャリンコ
574 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/03(水) 20:41:55 ID:MegcwXeo
業者涙目wwwwwwwwwwwwww
2万程度の普通のママチャリ→4万程度のクロスバイク→12万程度のロードバイクという風に乗ってきて
ママチャリは学校構内での移動用、クロスバイクは通学用、ロードは休日遠出用と使い分けてる。
次買うときは社会人になってるから30〜40万ぐらいのフルカーボン+アルテグラでもかおっかなぁ
おまえのひとりごとなんかどうでもいいんだよたこ
>>573 現在10万のロードに乗ってるが、実際素人だし全然不満はないな。
プロでもないのに特別オーダーとか言っちゃって得意気になってるのって、
なんでも鑑定団で、騙されて高額で買ったチョン製の陶器とかを、そうとは
知らず自信満々で鑑定しに出てくる奴と重なってみえる。
そうだよな
ふつうに走るだけならそんなに高価な自転車なんて要らないし
まあお前らには10万のロード(ルック車?)がお似合いということで
いいじゃないか。
高価な自転車がアイデンティティになっちゃってる人っているよね。
それで、遅かったら飛んでもなくかっこ悪いって言うデメリットもあるしな。
自分の身の丈にあった自転車に乗るのが一番。俺は10万でいいよ。
まずは10万ぐらいからでいいでしょ
それで体作って
本気でやりたくなったらどうせよりいいの買うさ
お、貧乏人同士が傷なめあってるな。
10マソでも一般人から見たら狂気の沙汰にしか見えないしな。
5〜6マソの安めのロードなりMTBなりクロスなり買ってサドルとグリップを好みのに換えて
タイヤとチューブを軽い奴にすれば十分楽しめるだろ。
一般人から見ればそうなるだろうね。
ふつうの収入しかない素人が50万の自転車なんて買ったら既知街と思われるのが関の山。
>>585 もしくは、ある程度本気でやっててそれなりに早ければ、頑張ってるんだなって感じだけど、普通の体力、単なる趣味、一般ピーポーの3拍子そろった人間だったら、30万でも基地外扱いだな。
粗悪品なら自転車はいまや一万以下で買えるしねぇ
3万以下でも十分国産のママチャリや折りたたみ自転車買えるし
それ以上いくとなんか騙されてる気がするよね
初めてのロードバイクで10万以上はさすがにキツイよ
10万以下のをまず買って、本気でやろうと思い始めたらもっといいの買えばいいだけ
100km走ると高価な物と安物では如実に違いが現れる
(100kmも走らねえよ。普通の感覚だと車で走る距離だぞ)
高価な自転車は見た目の美しさが違う
(わからねえ、ドロップハンドルが付いてれば、皆一緒に見える)
高価な自転車は、ヨーロッパの一流メーカーだ
(自転車のメーカーなんて知らねえ。ブリジズトンが世界一だろ?)
クイックレリーズがあると、車に積んだり、輪行で遠くに行ける
(行かねえよ、どこまで行く気だよ)
レースに出るなら最低105だぞ
(出ねえよ。なんで休日まで人と競わなきゃならんのだ)
10sあると楽だ
(軽、普、速の3段で充分だ)
シマノのデュラ最高
(シマノって釣り具のメーカーだろ?)
ロードに乗ってない頃は、括弧みたいな考えだった。
自転車乗ってない世の中のほとんどは同じ考えだろう。
10万のロードも100万のロードも味噌糞一緒。
>>589 > 100km走ると高価な物と安物では如実に違いが現れる
レースじゃないんだから体力でカバーでいいよ。
> 高価な自転車は見た目の美しさが違う
なーんて言っている、オッサン自身が美しくないのはどうしたことだ。
> 高価な自転車は、ヨーロッパの一流メーカーだ
ヨーロッパへの憧れですか?くさー。
> クイックレリーズがあると、車に積んだり、輪行で遠くに行ける
2〜3万の自転車にも付いてますが。
> レースに出るなら最低105だぞ
あほか。そんなルールねえよ。
> 10sあると楽だ
いつの時代だろ。っていうか、エントリー機がフロントトリプルだったりするね。
> シマノのデュラ最高
w
100kmと105はどこも同じようなことを言うよなw
> > 高価な自転車は見た目の美しさが違う
> なーんて言っている、オッサン自身が美しくないのはどうしたことだ。
自転車の見た目を乗り手がぶち壊しにしていることが多いな。
デブだったり、口が臭かったり、つまらない自慢ばっかりしたり。
594 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/03(水) 23:21:36 ID:MegcwXeo
実際日本人の95%は普通以下の面だろ
しかもマニアックな趣味持ってんならなおさら
自転車だけバリバリ目を引いてても逆に気まずいだろ
お前らはいちいちそんなことを気にして生きてるのか??
100km超だと2〜30万のフルアルミレーサー(含カーボンバック)よか
10万そこそこのクロモリのが楽だったりするんだけどな
10万でクロモリとかあんの?
バッソとかパナモリとかそのくらいでなかったっけ?
>>595 自分のルックスは気にしないでチャリンコ気にしてんのか?www
さすがキモヲタだな
他に使うこともないから
自転車に馬鹿みたいに金かけて喜んでんでしょ
アンカーも今年からRNC3にSORAモデル出すから実売10万切るぞ
金持っててもフェラーリは買わん。
>>597 JAMISにRALEIGH、GIOSにもあるでよ
どれも重めだが仕方ないかw
606 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/05(金) 01:17:51 ID:i6eOh+y0
俺は今年初めにアンカーRA5買ったけど、
市民レース(100キロ走行)とか出たり、
ショップ仲間の人のを何台か乗ったけど(15〜60万くらいのを)、
やっぱり15万くらいから少し走りの感じが変わると感じた。
何もいじらないこと前提の割り切りで買うなら10万以下はいいけど、
少しでもいじりたいならオススメできない感じです
俺は後者だったので、結果ちょと後悔してます。
まぁ授業料だと思って払うのも悪くないとは思いますが…
>>606 どうかわったか車種と感じを具体的に。
それじゃ何もわからない。
そもそもちょっと乗ったくらいでわかる15万と10万のバイクの違いは根本的にはコンポの差でしかないしね。
何もいじらないこと前提の割り切りで買うなら10万以下はいいけど、
少しでもいじりたいならオススメできない感じです
俺は後者だったので、結果ちょと後悔してます。
って書いてるから畢竟フレームの問題と考えてるってこと?
スポーツとして乗りたくないが、ある程度、走れるもの
こういうのは10万で買えますかね?
できればデザインも気にしたい。
OCR3さーん
お呼びですよー
ラレーのクロモリのヤツが安売りで約10万だったんだが
あれはロードとしてみた場合どうなんだ?
レトロ趣味の人向けで、スポーツには使えない感じ?
そだね
スポーツには良いがレースには向かない感じじゃないか?
レースって上位数名の他はなに乗っても変わらないよね。
順位は変わらないだろうけど、気持ちよさが変わるんじゃないか?
それならサドルだけ替えた方が良いな
>>613 ラレーのは。
自称クラブスポーツ、現状でのカテゴリ分けではスポルティーフに当てはまる自転車なんだが。
ロードじゃないよ。ドロハン付けてても。
日帰りツーリングをこなす、ゆったり流す自転車だよ。
>>620 それ乗らしてもらったけど平地で思いっきりこいでも55キロ
くらいしかでなかった
クロモリじゃなかったらもう少し出てたと思う
シックな外観から言って全く速度追求型じゃないだろー
言葉の定義になると面倒だがロードバイクには違いない
ロードバイクに乗ってみたくて探しているんですけど知り合いから
ブリジストンのランドマスターってのを買わないか?と言われまして。
ドロップハンドルがついてるから、くらいしか判断できないんですけど
これってロードバイクという定義でいいんですかね?
違うんじゃね?
539ですが、結局TREK2000買いました。
紫色だけど、落ち着いた赤よりの紫なので乗ってても目立たないからOK。
先週納車で、初ロード、初乗りで初パンクorz... でも楽しく乗れました。
ランドマスターってMTBじゃね?
ロードして見るのは無理だと思うよ。
627 :
O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/10/10(水) 12:41:29 ID:q2Bp6WOy
ルイガノのCENってやつは?
このクラスって「ロード」と「ロードもどき」があるという気がしてるんだけど、
それを見分ける定量的な基準って何かある?
僕的にはチェーンステイ長(リア−センター間)が410ミリを超えてると
「ロードもどき」だと思ってるんだけど、目安にしてるのって何かありますか?
コンポが2200未満ならもどき
2200未満てどんなコンポがあるんだw ターニーか?
リアセンター446mmのスプリングボックTKRは、クロスって書いてあるな。
>>632 446は長い過ぎ。クロスだからいいな。
105も2200いかだよね
ああ、まだ600の方がいいな。
すいません、質問いいすかぬ?
ウチに眠ってるロードバイクでかなり前のものなんだけど、フレームが
「想夢」ってところのらしいんですがどんなもんなんでしょうか。。
どっかのビルダーさんのかもしれないんですが、情報がないんです。
コンポは昔のではあるけどシマノの105とか使ってるんですが、直して乗る価値あるのかな?
120とか126mmエンドだとハブが面倒くさいな。
639 :
637:2007/10/25(木) 00:26:17 ID:???
もうひとつ、ホイルは昔のロゴのMAVICでした。
641 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/28(日) 19:46:46 ID:Ckp3aYxY
2008年モデルで良いの出てほしい
642 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 01:08:16 ID:Lc0I8bFw
643 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 01:34:18 ID:AbcEHB8x
自転車なんて3万でも30万でも同じだ!
自転車のくせに何が30万だ?
ただたんにこっちからあのへんまで移動するだけだよ。
30万あったら本物のバイクを買うぜ。
30万が3万の10倍早いとは思えず、早くてもせいぜい1.5倍じゃねぇの?
3万で買っといて、余ったお金で更にプラズマTV買ったり、海外旅行行ったりするべき。
リターンオフ最高。
644 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 01:47:15 ID:xQpcPYSv
リターンオフで満足してる貧乏人がプラズマテレビ買うとは思えないんだが…
>>643 釣りだろうけど、一理あるよなあ
「趣味の世界」で片付けたらそれでおしまいなんだろうが
実際、統計をとった場合、どれを買うのが一番、経済的で、実益があり、
尚且つ社会心理学的に充実するのかってのは知りたいところだよなあ
自動車だと、ブランドに対する社会の意識とかが割合、ハッキリしてるから
ある程度、想像つくが、自転車だと難しいよな。
母集団によるとしか・・・
貧乏人の戯言スレか?
>>643 本物のバイクって何?
オートバイの事にしちゃ30万は安すぎだし。
どっちにしろそうやって自分を慰めて鼓舞してるのね。
がんばれ若者。
3万でも30万でも100万でも自分の身の丈にあったものを使うのが良いよ。
社会的に力が付けば30万なんて月の飲み代みたいなものだよ。
その位の値段のものはどうでもよくなる。
5万のロードバイクで、数十万円もかけてるロードバイクをぶち抜くのが楽しいだよ。
5万のエセロードで大会に出てくれよ
>>650 大会っていっても素人の集まりだろ?
そんなに気張る必要なないだろw
652 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/03(土) 13:30:23 ID:jdrcUvGq
ヲタじゃあるまいし、ぶち抜く相手が数十万かどうかなんて判らない。
判るのはせいぜいメーカーくらいだ。
10万円以下ねぇ。
結局、TNIの19800円フレームを9S新SORAで組むのが最強じゃないかと思う今日この頃。
普通のメーカーでも10万以下ロードなんて得体の知れないメーカーのパーツ山盛りだし、シマノで
統一した方が安心できると思う。
そのTNIのフレームってどこに売ってんのさ。
教えてプリーズ
フルカーボンアルテ組で188,000って・・・
フルカーボン105組で177,800円、
上のほうのフルアルミ105組で162,850円。
どこでフレーム代吸収してんだろ
それ単にアルミが高いだけ
soraコンポ+WH-R500 \40000 or TIAGRAコンポ+WH-R500 \55000
TNIアルミフレーム \20000
ハンドルバー+ハンドルステム+バーテープ \5000
サドル+シートポスト+シートクランプ \5000
ペダル \3000
タイヤ+チューブ+フラップ \7000
80000(sora) or 95000(TIAGRA)
+工具+ケミカル \0〜5000
シマノコンポで0から組むならこんなトコロジャマイカ。
2200系だと、あと\10000安くなるかな?
Wilier ESCAPEってどうでしょうか。
実売10万でTIAGRA・カーボンフォークと中々良さそうに思えますが
良さそうに思えるなら買い。
実物見ての話な。
初ロード購入で、予算は(ウェア等の雑費を除いて)約10万。
用途は大学までの片道約7キロと週末のポダリング程度。
TREK1.2とOCR2で悩んでいるんだけど
パーツ的にはOCR2の方が良い物積んでいるんだよね?
でもあのカラーリングがイマイチ好きになれない。
1.2とOCR2を比べて色が気に入らないというのを覆すほどの性能差はあるのか?
1.2は10万じゃ買えないんでないの
定価が105,000なんで一応許容範囲内です。
>>663 自分も丁度同じ条件でどっちにしようか迷ってるんだよね。
他の板ではよっぽどTREKに乗りたい!ってのがなければ
OCR2の方が満足感はあると薦められたよ。
668 :
663:2007/11/16(金) 07:06:51 ID:???
よく考えたらあと2万出せばOCR1買えるんだよな……
上の用途で使うんだったら十分過ぎるほどだろうしちょっと我慢してOCR1買うわ。
通学とポタ程度ならOCR3で十分な気もするけどね…
一つ聞きたい。
3台のそれぞれ20万のロードがある。1台はフルカーボンでSORAコンポ(9s)。
もう1台はフルクロモリでDURA−ACEコンポ(14s)。
もう1台はハイブリッドで、105コンポ(10kg)で、どれかか買うとしたらどれがいい?
ちなみに俺はハイブリッドだな。フレームもコンポもまあまあのグレードだから。
>>671 別にこのスレじゃなくても良かったんだけど・・・。
20万じゃなくて10万だったらよかったかな?
よかったじゃなくて、10万じゃないとダメ
一つ聞きたい。
別にこのスレじゃなくても良かったんなら何故このスレに書き込んだんだ?
も一つ聞きたい。
自分の意見を最後に書きながら
その前に無意味な質問してるっていう笑えない冗談は何の積もりなの?
嫌がらせだろ、気にするな
677 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 14:59:23 ID:njcCHcHM
車の名前の自転車はクソの歴史に、また1ページ。
どうって事ない、ただのロードとMTBじゃねぇの?
あちこちで調べた結果、仕上がりは金額相応で、不満ないと思うが。
どこがZやねん!?どこが!?…とツッコミ入れたい。
昔、サイクルヨーロッパ・ジャパンが。ルノー・スポールの青と黄色の、洒落にならないくらい恥ずかしい自転車を出していたが。それぐらい吹っ切れたらどうよ?w
アルミフレームに105コンポで9.5kg
ちょっち重くね?
しかし楽天のレビューがスゲー
”自動車の技術がいろいろ応用され利用されている”って、このショップには諸元も書かれていないのに、
どこを見て言ってんだろ。
きっと色なんじゃねーの?
サドルの革張りだったかは自動車と同じとか昨日のWBSで言ってたな。
まともに自転車を知ってたりすると
「なんやフェアレディってプアマンズ精神抜けてないんやな」
って言われそうやった。
安価にロードバイクを楽しんでみたいならLUPOくらいが最低条件ですかね?
STIにドロップハンドル搭載とか一通りそれっぽいの揃ってるし・・・
LUPOはシクロ
LUPOはドロップハンドルのクロス
シクロ風味のクロスです。
687 :
683:2007/11/24(土) 08:37:39 ID:???
つまり、街中ならLUPOでOKってこと?
街中はおk
>安価にロードバイクを楽しんでみたいなら
これは満たさないが
ロードバイクって
ロードレーサー
シクロクロス
ロード系ツーリング車
すべて含む言葉でしょ?
ソラのシフトアップは使いづらいから駄目だよ
>>683 スプリングボックTKRってのもあるな。
クロスバイクって書いてあるけど。
>>690 そう。
フラット(バー)ロードもコンフォートロードも。
まだ他にあるかな。
695 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/09(日) 12:43:52 ID:Qtk4idVh
死守あげ。
競輪グランプリ早く始まらいかな
おまいら「手付け」を忘れてないか?
3段階はグレード上がるぞ
初めてスポーツチャリをかうんだけど
GIANT OCR2
Trek 1.2
FELT Z90
SCOTT SPEEDSTAR S60
SPECIALIZED ALLEZ DUBLE
でお勧めとかボツなのある?ちなみにOCR3はフレームの形が好きじゃないので却下
>>697 FELTかTREK。
どちらかといえばFELT。グッドバランス。
少し太いタイヤがいいならTREK。
SCOTTは上二台より少しシャープになるのでそれが好みなら。
いやいや
SCOTTでしょ
トレックならマドソ
初心者にはFELTとSCOTTの違いがわからねorz入門クラスのロードだからそこまで大きい違いはないですよね…?
エントリーモデルは好きな形で選べば良いさ。
ありがと、給与日の25日以降に買えるけど正月とかで在庫とかの有無で決めちゃおうと思います。もし在庫1ヶ月待ちとかになっても…待ち切れませんしww
>>702 在庫車買うなら大丈夫だと思うが、必ず実車見て決めること。
参考として、今売っているバイシクル・ナビで
10万以下ロード小特集載ってるから一読を。
ロード載ってる雑誌を前に見たけど高いものばかりで…。あと学生服で見てたらチラ見を何度もされた。。高校生でロードデビューって早いの?
結構高そうなロードで自転車通学してる高校生も見かけるけどな
むしろ高校から乗るべき
強くなれる
まー自分で稼がないうちは、なんだこのガキはって思うよな。
高価なものだから。
ママチャリにカマキリハンドルでサドル最低のバカっぽい奴よりはいいわw
バイト代15万がロードと付属品に消えるから親の反対が怖いけど、、ロードの魅力に取り付かれたから後戻り出来ね。。
なんかロードを乗ってる人って皆ガチムチな気がするのですが気のせい?当方ガリガリで肋骨見える程なんで周りから見たら貧相な餓鬼が調子のってロードかよプギャーとか思われそうで怖いorz
とりあえずイヤッホォォゥウ!!あるのみ
>>709 デブよりは遥かにマシだから心配するな。
金額足りてるなら親には相談ぜずに買えよ
>>709 オヤジでガリな俺よりマシだ。
若いんだからすぐ筋肉つくさ。
痩せてようが太ってようが速いやつがカッコイイ。
相談=反対され断念するのがオチだから買ったもの勝ちだぞって意味だよね…?
>>709 オサンだが工房の頃からロードに乗り始めたよ
暇さえあればひたすら近場の峠に走りにいってた
学生になってからはオートバイに乗り換えてしまったけど・・・
乗りたいと思ったら乗るべきだよ
>>703バイシクルクラブとか最強の干物など他雑誌はありましたが、バイシクルナビって雑誌はありませんでしたorz地域の問題ですかね?
>>716そうですね、やっぱり乗りたいって思った時に乗るべきですよね。まあ世田谷区には峠は無さそうなので多摩川→羽田空港とかしか長くて平坦の道は無さそうですが。。
>>718 渋谷の本屋にでも行って鯉
…最強の干物?
4軒目で見つけて買ってみました。10万前後の車体でも色々種類があるんですね。SCOTTが車体説明を見る限りよさそうな感じするので都内で9万くらいで買えそうな店を頑張って探そうと思います。
バイシクルクラブを手に取った下の場所になぜか「最強の干物」なる雑誌が鎮座してただけですよww「最強」に興味を持ったので読んじゃいましたが…。
雑誌で密度が濃いのは自転車人とファンライドだな
新車選びに関しては全く役に立たないが
宣伝うざっ!
なるほど。認知障害の人には宣伝に見えるのか。
それはともかく、こういう安いのって精度どうかな?
昔は安くてイイなんてまず考えられなかったけど、
今時の事情はよくわかないので。
宣伝うざっ!とは思わないが、性格うざっ!とは思ってしまいそう。
>>722 まぁ、欲しいなら買ってもいいんじゃない?
溶接が雑なんて自分の体を預けるロードバイクにそんなの使おうとは思わないけど…
安くもないし。
>>724 おまえマジでうざいから一回溝にでも浸かってこいよw
薄汚れた心から腐臭がしてくるのが自分でも分からないか?
ちょっとしたフレグランス的な感じで全身ドブ塗れって素敵じゃないかw
溶接が雑ってのは、実際には仕上げが雑ってことだろ。
それならいいと思うが。
仕上げが良くて溶接が雑ってのは乗りたくないが。
それよか 文章の精度をどうにかしたほうがいいわなw
あの高校生は買ったのかな?
高校生って範囲でかww
フレームの精度って大事だろ。
なんで精度の話が出てくると、あたかも精度を気にするのか
異常と見做すかのように、過剰に反応するヤツが多いのかな?
そりゃ、ここが10万以下スレだからだよ。
10万以下の完成車でフレームの精度とか言われてもどんぐりじゃね?と。
高いのは精度良くて当たり前、安いのはピンキリだと思うが?
>>736 思うよ。だから?
artはピンと言いたいのか?それともキリと?
ピンとキリのメーカーや車種を知っているなら書いてくれ。
みんなの参考になる。
工作員死ね
GIOS AL LiTEって値段に対して乗り心地などその他もろもろはどうなのでしょうか?12万以下で上記以外のでお勧めがあれば教えてください。
スレタイも読めねえ屑はスクラップにでも乗ってろ
こんなんばっかだからスレも停滞しがち
742 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 00:02:50 ID:OZfIbm9P
10万円以下・・・、ビミョーだよな。
初心者にはこの価格帯で十分。
「レースで勝ちにいく」などと考える誇大妄想な初心者には合わないが。
部品にメリハリ付けて自作したら10万でも相当いいものができるよ
ジャイのOCR3とジェイミスのベンチュラスポーツで悩んでいる俺ガイル
まあ「気に入った方買え」ってのが正解なんだろうけどさ
多分劇的な違いなんてないよねぇ?
劇的な違い出ちゃったらみんな買ってるはずだしね。
TNIの安いアルミフレームって評判いい?
カンパの安いので組もうかと思ってるんだが。
前は専スレあったんだがな、TNIのフレーム。練習用にはいいんじゃね、くらいだったかと。
トレックの1.2と1.5で迷ったけど結局
安い1.2にしちゃった。。。
この価格帯でも3万の違いはでかいもの?
トレック1.2は地雷だぞ?
1.5も…微妙だな……
13万だったらFELTのF85をお勧めしたい。
リアディレーラーがUltegraで残りが105っていうのはこの価格帯じゃあんまり見ないんじゃないかと。
溶接部分見た目がちょっと悪いけどな。
って、もう買っちゃったみたいだから何言ってももう遅いか。
751 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 23:06:23 ID:IrLgOa4a
クソホイールクソタイヤなら何選んでも同じ
投資すべきは回転部
753 :
749:2007/12/29(土) 02:16:48 ID:???
地雷でしたか!
まあママチャリからいきなりロードだったんで
変に知識がない分これで満足してます。
いいのがあるけど教えない
↑こいつ最高にアホ
自転車の差が決定的な戦力の差では無いことを
さんざん教わりましたよ、ええ。
>754
誰もてめえになんざ聞いてねえよカス。
10万円の電動自転車買えばすべて解決するよ。
マジで?超やべえじゃん!
チョイノリ買えwww
電動自転車のハンドルドロップにすれば大体かいけつするんじゃね。
>>762 ドロップハンドルにして、ペダルつければそれはそれで解決するんじゃね。
10万でマトモに走るならチューブラーは外せない
回転部の外周を軽くすることが走行性能向上の基本
週末にCR走る目的ならどノーマルで無問題。
不満が出たら大抵乗り方とセッティングに問題あり。
走りは重いだろうが脚作るのによいし頑丈なので日頃の扱いも楽。
数年して完璧に乗りこなせるようになったらステップアップ買い換えすればよい。
その頃には自分の買うべき方向性が固まっているだろう。
ドロップ一家の人たち
・ピス子母さん:元短距離走日本記録保持者で、走り出すと止まらないキレ者。
・キャンプ父さん:のんびり屋の力持ち。元重量挙げ日本記録保持者。
ロード姉妹
・レーサ
100m走高校記録保持者の優れたスプリンター。ただ体が弱く、試験前になる
と体調を崩すため成績はいまいち。暴走したピス子を止めに入ると、いつの
間にか一緒に暴走しだす困り者。校内一の美少女として人気が高い。
・シクロス
トライアスロン高校記録保持者。野山を駆け回る野生児だが、要領の良さも
あって成績はトップクラス。野生的美少女として人気急上昇で、戸惑い気味。
ピス子の暴走時には、レーサを巻き込みながらピス子を先導(扇動)し楽しむ。
トラベル兄弟
・ランドナ
すべてにおいて中の上。目立たないながらも安定感があり、周囲からは一番
信頼されている。いつもシクロスに荷物持ちとして連れまわされるが、前を
走るシクロスのお尻を眺めるのが秘かな楽しみ。
・ロードマ
ランドナと良く間違われる双子の兄弟。小学生の頃は人気者だったが、最近
は友達も減り忘れられた存在に。多摩川の土手で行われる校内マラソン大会
では、毎年男子コースに乱入してくるシクロスとトップを争う。
770 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 13:22:17 ID:g/RgrnEl
俗に言う安物ロードってどんなん?
メーカーだったら平気なの?
デフォで105以上でなければ安物なんじゃないか?
レースするなら105未満
競技しないなら2200+ソラ未満
じゃね?
10万円縛りでのロード選びは面白いな。
今はロングライドと通勤ライド、フィットネスライドの時代だ。
命とタイヤを削って1秒でも速く走ろうって人は少数派。
雑誌見るととがった高級カーボン車が目につくけど、もっとゆるい感じで
スポーツバイクを楽しむ人のほうが圧倒的に多い。
各メーカーも魅力的なモデルを次々に投入している今だからこそ、
10万円で満足できるロードを買うことは全然不可能じゃない。
ただ原油高のせいか、2008年モデルは各社とも少しだけ
グレードダウンしている傾向なので、それはそれと目を瞑って選べば良い。
2009年モデルはもっとグレードが下がっていないとも限らないのだから。
>命とタイヤを削って1秒でも速く走ろう
(;´Д`)ハァハァ
一番お買得な価格帯なのに冷えたスレだな。
もったいね。
予算額が決まると選択肢が1つ2つぐらいに絞られるから。
778 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 08:27:49 ID:d6h9Hiav
>>776 一番暑いのは3万以下のリタノフスレか。
なんであんなに安いのかな?
780 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 09:42:38 ID:E5FKjpN+
>>779 他が異常に高いだけ。
ドロップにすれば、高くても売れるからね。
付いてるパーツがSHIMANOじゃ無くSUINAMOってことはないの?
実売2万程度のリタノフあたりだと好みのパーツ突っ込んで遊んでもたかが知れてるので、
それなりにスレが賑わってるんだろうね。
せっかくコスパのいい10万のロードに別のパーツを突っ込んだら意味ないわけだし。
10万以下でいま一番コスパのいいロードって何なの?
普通にOCRじゃね?
デザインでMERIDAの901買っちゃったけど。
OCRもジャイも好きだけど通販禁止は痛い。
10万以下ぐらい解禁してくれればいいのに。
786 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/25(金) 15:58:11 ID:PjqDfoFd
通販なんかでかうなよー
>>786 簡単な整備は自分で出来るし、
田舎じゃ定価販売だし、
それ以前に在庫の変なクロスを売りつけようとするし。
あまり地元で買う利点が感じられなかった。
雑誌に面白いことが書いてあった。
中古売買のマップスポーツの人が、新車の自転車のことで、
「初心者が20万のを買うとなかなか買い替えられない。でも10万のなら
割りと気軽に次にステップアップできる」
みたいなこと言ってた。
これ分かるわ。
とりあえずでオーソドックスな10万のでデビューして、
次第に具体的な“こう走りたい”って目標へ乗り換えが一番楽なのかも。
レース指向なのかツーリングなのかみたいな。
ちょっとした街乗りにフラットバーロードが欲しいんですけど、
10万円以下でおすすめの構成ありませんか?
ちなみに手元の余り部品で使えそうなのは、
105のトリプルクランク、ヅラのBB、ヅラのRD、アルテのハブ(前後)、くらいしかありません。
完成車買うかフレームから組むか迷ってます。
>>790 ロードレーサー持ってるなら、それに補助ブレーキ付ける。
いくらなんでもコレは…、
お前、実車見たことないだろ。
795 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 10:29:48 ID:Ne0L16zG
実車はどうなの?
は?
10キロ超えててロードを名乗るな。
???
801 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 21:25:36 ID:Ne0L16zG
レース至上主義www
×10キロ超えててロードを名乗るな。
〇10キロメートル超えててロードを名乗るな。
〇10キロワット超えててロードを名乗るな。
804 :
790:2008/01/31(木) 02:05:32 ID:???
>>791 ズバリ第1候補です。
どっかで激安のクロモリホリゾンタルフレームがあればいいんだけどなぁ。
>>792 ロードはありますが盗難が怖すぎて街乗り出来ないっすよ。
私服で乗るのも抵抗がありますし。
>>796,803
やっぱり完成車の方がお得ですかね。
フレームから組むとなんだかんだでこだわっちゃって
最終的にいつも高額になっちゃうから、完成車だと妥協出来るかもしれないですね。
でもどうせタイヤ、サドル、ペダルは絶対換えるし、やはりホイールは組み直したいし、
どうせ組み直すならリムもスポークも、、、そういやクランクとRDあるから
10速化しないともったいないな、スプロケ、チェーン、シフター、、orz
妥協する気ねぇじゃんw
思い切って街乗りはルック車にしたほうがいいんじゃね?
>>804 :790
街乗り用で、タイヤやホイールにこだわらないなら、
今使ってるバイクと共用出来るホイールやタイヤにした方が使いやすいですよ。
807 :
790:2008/01/31(木) 14:46:04 ID:???
>>805 いやいやwルック車はちょっと、、、
なんかこう、安い割にはこれはこれでアリじゃない?って感じがいいんですよね〜。
ほんと自分で読んでてジャイアントでも買えよって思っちゃいますw
>>806 分かりますか!それ考えてるんですよ。
手持ちのアルテハブを使ってオープンプロあたりで組もうかなと。
まぁ完全に街乗り用なんでちょい太めのタイヤにする予定ですが、
そんなホイール1つ持っててもいいかなと。
ジャイアントがお奨めなのだろうけど
ルイガノとかプログレッシブとか どうなの?
この価格帯だとジャイアント1択?
ジャイはロゴとカラーが気にイラネ
>>808 >この価格帯だとジャイアント1択?
別にそんなことないんじゃね?
確かに巨人のネームバリューはあるかも知んないけど、
たとえば、
KHS Flite520 Club900
GIOS ALlite
MERIDA ROAD903
ANCHOR SPORTS CX900
この辺だったら、スレ的にかなりいいセンいってんじゃないかと思うんだけど。
オマイラ、どう思う?
俺はSCHWINNとFUJIがおすすめ。10万円以下のモデルね。
ロード“レーサー”的ではなくツアラー的なので乗りやすい。
簡易泥よけとキャリア付けて快速旅自転車に仕立てても似合う。
813 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 10:33:23 ID:BtTgjlja
814 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 00:01:29 ID:6nfeMuUp
メリダ
FELT
アンタレス208
どれ?
815 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 07:48:54 ID:TfXbg4rk
俺ならアンタレス。
まぁ店員の対応に我慢できるならの話だけどwwwwww
816 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 09:21:38 ID:lprIXbMe
10万以下だから208じゃなく213だろ。
でも213なんかイラネ。
FELTの昨年モデル25%引きで買うのがいいだろ。
しかし、クロスなら5万も出せばそれなりの(R3, Absolute3, CODA)が買える
のにロードになるとGiantでさえ8万ってのは何でだ?STIレバーが高いからか?
方向性の違いから値段に差が出るのは当然だろ。
発泡酒よりプレミアムビールのほうが高いだろ?
>>817 R3はクロモリフォーク
OCR3はカーボンフォーク
10万円以下ロードのユーザーインプレ聞きたいです。
ここまでで出てきた車種を俺がテンプレ的にまとめてやるよ!
って人いないかなあw
>>821さん
楽天ポイントを使って買いたいのでまとめる時は通販可能かどうかも
入れてください
>>821 まとめサイト作って楽天のアフィリ入れろw
826 :
821:2008/02/13(水) 17:18:19 ID:???
ちょwwwおまえらwwww
827 :
821:2008/02/13(水) 18:17:41 ID:???
需要があるなら作るが
簡素なものでもよければ
神だwwww
むかしから821ならやってくれる思っていました。
最初に821が現れた時から、こいつは何か違うなって感じてたよ。
832 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/13(水) 22:51:55 ID:3Jtp1NW7
スペシャのALLEZなんかはダメ?
10万以下なんてゴミみたいなロード乗ってて恥ずかしくないの?
15万程度でエントリーモデルとして最適なものがいっぱいあるのに
なんで10万以下って決めちゃうわけ?
5万ぽっちを惜しんでつまらいもの買っても損だよ?
だがそれがいい(AA略
>>834 煽りでなく15万前後のお勧め入門モデル教えて頂けませんか?
自分も10万くらいで探してたのですが、どうも無理な選択になる気がしまして
ぜひ参考にさせてください!
×損だよ?
〇損だよ
>>838 一瞬、残念でしたスレに飛ばされたのかと思っちゃいましたよ・・
実質残念でしたスレでしたが・・
842 :
821:2008/02/14(木) 23:38:01 ID:???
簡単にまとめページ作ろうと思ってスレ見直してみたけど
インプレが少ないな…
とりあえず乗ってる人は簡単なインプレ書いてくれると助かる
844 :
821:2008/02/15(金) 02:41:00 ID:???
俺も簡単に作ってるだけだからw
とりあえずもうすぐ晒せる状態にはなりそうだけど
インプレがなかったら貧弱だな
845 :
821:2008/02/15(金) 05:51:05 ID:???
821乙!
無駄に完成度たけえw
イイネイイネー
>>821ならやってくれると思ったよw
これはいいまとめサイト
>>821 乙
楽天ポイントが30,000ポイント貯まったら
まとめサイト経由で買うよ
>>821 乙!!
自演で何回もお願いしただけあったよ!
インプレ:SCHWINN CIRCUIT
*2007年式のインプレ。2008年式は上位車種FASTBACKとパーツ共有化が進んだ。
*日本サイトの仕様表は間違い。本国サイト参照。
7005アルミフレーム+クロモリフォーク。
SHIMANO2200コンポ。
走行時フル装備で12.0kg。素っぴんでは11kg弱程度。
文句なく素直で楽な走行。疲れ知らず。変速も気持良く決まる。
あまりの快適さに軽量化を含むカスタマイズをしようとすら思わないほど。
前後エンドにダボ穴有。
各パーツは黒で統一され精悍。
長いヘッドチューブと強スローピングが嫌いな人はいるかも。
だがこれらが良質なポジションと運動性能を作っているわけで。
コストパフォーマンス最高。自転車はスペックではなく乗ってなんぼ。
一ヶ所追記。
「フレームサイズ500mmで」走行時フル装備で12.0kg。
856 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 10:01:31 ID:qBznz5Nk
FUJI NEWEST 4.0の購入検討中です。初心者向けと考えれば買いでしょうか?
>>821 期待してなかったのに完成度高すぎて吹いたわw
お前神だろ
俺のエビちゃん似の元彼女ファックしていいぞ
10万以下なんてゴミみたいなロード乗ってて恥ずかしくないの?
>>860 いくらぐらいののったら恥ずかしく無いんですかね?
逆に聞きたい
何故10万以下のロードなの?
15万くらいから各メーカーでエントリーモデルとして最適な
コストパフォーマンスに優れるモデルがいっぱいでてるのに
なんで10万以下って決めちゃうわけ?
レースに出ないからだけど。
864 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/16(土) 16:05:09 ID:kqiTo2eD
大学生だし。
>>862 >15万くらいから各メーカーでエントリーモデルとして最適な
>コストパフォーマンスに優れるモデルがいっぱいでてるのに
ってのはメーカーの勝手な思惑だから。
ユーザーの希望とはかけ離れている。だから、売れ行きがはかばかしくないのでは?
メーカーや、ショップはユーザーの声に耳を傾けるべき。
インプレ続々求むage
ここは完成車の話だけ?
TNIとか滝沢のフレーム使えば10万以内で組めるけど。
SPECIALIZED ALLEZ DUBLE(08)を買いました。
初めてのスポーツバイクなのでインプレはできんけど、
HPやカタログのどこにもペダル付とは書いてないけど、
しょぼい(鉄+樹脂+樹脂製トゥクリップ)ペダルが付いてたよ。
870 :
821:2008/02/17(日) 02:21:43 ID:???
活用してもらえそうでヨカタw
暇人の強みを活かして更新は割と頻繁にできるかも
なのでインプレどんどんください
>>854 さっそく使わせてもらおうと思ったんだが先ほどから楽天ブログがメンテはいっちゃって
更新作業できない…
メンテ終了後、更新します
>>851 おいw
>>859 そう言ってもらえると作った甲斐あるよ
だが俺にエビちゃん似の女の子なんて勿体無い
それではこれ以降名無しに戻りますよっと
乙
神とはお前のことだな
>>872 早速更新されている上に、在庫ある店舗のリンクも張られているという所業
ついにSPEEDSTER S60ポチったぜ
もちろんまとめサイトからなw
届くまでwktk
>>874 俺も購入考えてるんでインプレよろしくおながいします
>>874 この価格帯で ST,FD,RD が2200ってちょっと気にならない?
レマイヨが異端なだけかもしれないけど。
10万のクラスでコンポが良いということは他が(ry
対して、SPEEDSTERシリーズはS10からS60までフレーム、Fフォーク共通なので、良心的かと。
10万円以下で最もレーシーじゃないかと想像。
つーか、実際に10万円以下車に乗ってる人はこのスレに少ないのな。
欲しい人が集うスレなのかな。
>>868 10万以下ってエントリーモデルだから、
最初の一台って人が多いんじゃないかな。
工具とか持ってないと組めないだろうし。
この価格帯だと購入検討のロード初心者が多いんじゃ?
かくいうオイラも一気に初ロードを25万くらいでIYHするか
10万クラスを試すか思案中。
通勤街乗り用に定価7万のクロスがあるから、キャラクター
かぶりそうで怖い。
ちなみに他の住人はどんな用途で何所有?
って、携帯なんでテンプレ見てないけどアンケ禁止だった?
アンケート禁止のローカルルールは特に無いな
まあ、まとめサイトに載ってるレベルのロードなら安いとはいえ7万のクロスと
比べると結構な差がありそう
俺はというと5万くらいのクロス乗っててすぐ満足できなくなり、パナのレマイヨを買った
で、俺の場合はこれで充分って感じでたぶん20万超えとかのロードは必要ないな
まあ、人によっちゃ更にステップアップするのかもしれないが俺みたいな一般人には
この価格帯でちょうどよかったってことか
俺、安さにつられてリタノフ買ったけどいつのまにかフレームしか残ってにゃー。
こんなことならTNIのフレーム買えば良かったぜ。
ロード買うなら最低20万とかいう人もいるけどさ、
実際このクラスの買って不満出る人がどれぐらい出るのかは疑問だな
結局買い替える人はごまんといる
>>880 そのクロスがロード寄りの構成ならあんまり変わらないと思うけどな。
俺MERIDA901買ってむしろ自分にはオーバースペックだと思ったw
>>886 あるあるw
もともと通勤用に買ったんだがまったくもってオーバースペックなくらいだ
自分の体がそれなりにできてきたら不満を感じるのかもしれんがレースに出る
わけでもないし買い替えは無いだろうな
完璧に自分にあったサイズでポジションばっちりだったら
正直10万円クラスでもなんら問題無いだろうな。
普通の人はこのクラスをとりあえず買って、徐々に知識や経験・工具等を揃えて行く。
で更に上の価格帯のバイクを新調する時に、ようやく本当に自分の体に合ったバイクを買うことが
出来るって奴が多い気がする。俺の事だけど。
890 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/20(水) 18:33:45 ID:RCe6EoAh
アンカのCX900はシクロクロスだけどどうだろね
892 :
880:2008/02/20(水) 19:34:07 ID:???
なるほど、変わる変わらないはやはりエンジンやポジション次第っぽいですね。
街乗りクロスはスタンド、泥よけ、前後ライト&前後反射板、
バイク用コイルロック等、それなりに重装備なので、10万でも違いは明らかかも。
スコットの白とか好みなので、シマノが値上げする前にIYHかな…
鉄鋼激値上げ必至だから、買おうかなと思ってる人は買っておいたほうがいい。
で、初心者の感想でいいのでインプレ書いて〜。
そうだな
ここは所持者よりも購入希望者のほうが多そうだからインプレは貴重だ
久しぶりに来てみたらまとめサイトできてたのな
管理人乙
インプレ書いたCIRCUIT乗りだが、ほんと自分にはオーバースペックだ。
買う前は「最低105だよな」「せめてカーボンフォーク必要だろ」とか
頭でっかちだったけど、実際に乗ったら「こりゃすげえ!!!」w
ポジションだけは店にまかせた。
>>887 あー…もしかしたら今年レースに出るかも
自転車の師匠が出ろ出ろって…
川越はビビリ入ってスルー、かすみがうらなら危なくなさそうだなとか…
もし出たら最も安いロード乗りだろうなwww
>>896 鍛えまくって値段じゃないってとこを見せ付けるんだ!w
>>890 2008からシクロクロスの文言が消えてる気がする。
まとめサイト見てみたけどKHSのFlite500かっこいいな。
とても10万には見えない。
レースで10万以下のに抜かれたら落ち込むだろうな
チーム組めば?
最下位上等、真ん中辺りに食い込めば実質勝ちに等しいぜ
「チーム十萬烏賊」
>>903 いいなそれw
ダメもとで参加して、実力のみでレースを荒らし、風のように去っていく…
強烈な烏賊集団のトレインカッコヨスw
たとえ惨敗してもそれが普通というノーリスクハイリターンだなw
907 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 19:38:18 ID:7mvsPRUK
ワロタ
保守age
まとめサイトのお礼にサイト経由で用品買ったよん
909 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/22(金) 21:40:37 ID:jzhpd5FO
同じフレーム、タイヤの自転車で TIAGRAのついた自転車と2200のついた
自転車を乗り比べることができたとしたら、違いは誰でもわかるものでしょうか?
わかるとしたら、どんな違いでしょうか?
まだ購入前で、よくわからないので、ご存知でしたら教えてください。
ST-2200とTIAGRAのSTIレバーの違いは乗り比べたら誰でもわかると思うよ
以前の住民:馬鹿にされて笑われるさ…重いしレース初心者だし…
安物でレースなんか無理無理…いのちだいじに…
現在の住民:安くて重くてレース初心者なんだから最下位当然!怖いもん無し!www
抜かしたやつを笑ってやろう!がんがんいこうぜ!!!
次の段階は…
安いロードだってレースで勝つる!
抜かされたヤツを笑ってやろうwww
速いヤツは何乗ったって速いんだぜ!!
となりたいもんだw
まとめサイトいいな。
できれば、Jamis SatteliteとGIOS Aironeも仲間にしちゃってくれ、
>>901 ナカーマ
ルックスもなかなかだが、コンポもなかなか、
シマノ、カンパを使わないでココまでできる、ってところが厨好み
>>913 その二台を追加してくれるようにメールフォームから頼んでみようと思ったらすでに…www
管理人仕事早すぎだろw
激励のメッセージ送っといた
なん…だと…w
管理人鉄人説
>>901 それにしても50/34*11-28ってすげーワイドだな。
しかしマジでまとめ立ち上げた人乙!
ホダカだとHOCRもあるね
本家OCRとの違いって看板以外にもあるのかな?
プログレスレが閑散としてるからこっち書くけど、RRX-700って超かっこよくね?
ツボだ
924 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 22:22:47 ID:x/qP2l8C
ロードバイクがほしくてたまりません。
初心者がカーボンは贅沢でしょうか?最初はアルミですか?
また「初心者だからオーダーメイド」というのをちょくちょく聞くのですが、
じっさい初心者は完成車orオーダーメイド、どっちをかうべきでしょうか?
そして価格はいくらぐらいのがよいのでしょうか?
>>924 出せるだけ出しとけ
カーボンがっていうぐらいだから何となくの価格もわかってるだろうし
926 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/23(土) 22:27:05 ID:x/qP2l8C
20万ぐらいで買おうというのは、無謀スか?
無謀というかスレ違いだなw
初心者ってのはネット初心者か?
最初はアルミで経年変化でカーボンに変わってゆくハイブリッドっていう素材が有るから絞りきれてない初心者にはそういうの勧めてる。
カーボンフレームてちょっと立て掛けるだけでも心配じゃない?
傷でもついたら大変
933 :
919:2008/02/24(日) 00:52:04 ID:???
中の人、乙ですた
10万円以下だからそれほど気を揉むこともなかろう
管理人wアップデート早すぎるだろ
アフィのために必死なんです><
アフィ目当てならそういうアフィサイト作るだろ
あの程度のリンクじゃほとんど儲からないし割りにあわない
アフィ厨の俺が言うんだから間違いないw
>>938 更新をストップしてからもテンプレとして残ることができれば長い目で見ればウマー。
こういうのは最初にやりだしたやつが強いし定着させるには更新が早いのが一番だからな。
こんなアンチレスしてる俺ですらまとめ経由で小物買ったしw
まあアフィどうのこうのはどうでもいいが
楽天のリンク自体は実売価格の参考になるし、実際通販で買いたい奴は助かるんじゃね
>>939 人気スレのまとめサイトならともかく、こんな閑散としたスレのまとめじゃそれこそ割りにあわないよ
ついでにリンクもほとんど楽天の最安値を選んでる感じだし
っていうか
>>821はまとめサイト作りをスレ住人に押し付けられたと思いますがw
>>942 そうだったなw
感謝してるよ
アンチはスルーでおk >中の人
>>942 ですよねー
>中の人
ごめwwww押しつけた人間の一人w
てか、押しつけの言い出しっぺwwwwサーセン
あと、10円以上15万円以下の自転車というのもサイトも(ry
>>944 >10円以上15万円以下
幅広すぎwwwwwww
10円の自転車ってどんなんだよw
>>821が良いおもちゃになってきたなwww
>821よろーw
10万〜15万はスレ違いだろ
スレまとめサイトは潔く10万以下でいい
もし自転車追加するなら10万以下ロードバイクとしてフラットバーロードや
シクロクロス、ランドナーなども数は少ないが入れてもよいのでは
FLITE200や、ベンチュラスポーツ辺りの、6万台もこのクラスに含む?
7〜8万位でロード探してるんだけど。
30万円以下スレより盛り上がってんな。良スレだ。
インプレがサイト管理人とschwinn乗りだけなのは不思議。
>>924 10〜30万円でもカーボンはイマイチ。安い繊維なので強度が出ない。
強くするため重く硬くなる。カーボンのメリットが薄くなる。
>>944 10〜15万円まとめサイトは30万以下スレにあればよい気が。
>>948 フラバはスレ違いかと。
たぶん30万以下スレだと30万ギリギリくらいのばっかになるんだよ
このスレだって10万ギリギリばっかりだし
4〜7万とかないだろw
GTR4、ちょっとだけ見てきた。初心者丸出しの俺に店員がした話。
・ホイールベースが短い。漕ぎ出しが楽らしい。
・オールアルミでかなり頑丈らしい。
・硬くホイールベースが短いので、パワーさえあれば速い。
・コストパフォーマンスは高い。
だ、そうです。
レース志向なのか?烏賊集団向け?
>>950 まとめサイトのインプレはこのスレのを拾ったものだから
インプレがサイト管理人とschwinn乗りだけってことはないよ
なんにしろまとめサイト立ち上げてくれたおかげで多少活気付いたのは事実だね
コンポとホイール見てると、やっぱショップオリジナルがコスパいいな。
>>950 キャノンデールは硬いぞ、、
まあ、ものによる
>>924 勢いつけて、キャノンデールの30万のをiyahooして休日にはよく乗っている初心者です。
しかし、通勤に使うのにはもったいないので、やっぱりこのスレに来て、
安心してこけることができる通勤用アルミロードを探しています
初心者に安心してコケルことができる性能というのはやっぱり必須だと思った、、
>>953 そうなのか誤解だった。
他のインプレ者すまんかった。
>>949 ベンチュラスポーツ良さそうだと思ってた。
>>952 いいなあ!
手と尻が辛かったらちゃんとしたカーボンのハンドルとシートポスト導入。
高いけどもし次のロード買っても使い回しできるし。
>>956 >安心してコケルことができる性能
いいこと言った。
乗り手に安心感を持たせるのも立派な性能の一つだ。
耐衝撃性はカーボンも変わらないとも言われてるけど確信は持てない。
初心者なら尚更安心感は必要。
ロングやレース、通勤で走ることすら不安なのに。
安心してコケられる性能は、クロモリとアルミどっちが上?
歪んでも直せるクロモリ、歪みにくいアルミって感じで結果はあまり変わらない?
初心者丸出しすまん。
あまり変わらない。
まあなんだ。
コケる前提なら、フレームより身体の心配をしてくれよ。
中の人きたw乙です
個人的には入れないほうがいいんじゃないかと思う
一応10万以下と謳ってる限りは、許容できて10万円台じゃないだろうか
実売価格11万円台のこれを追加しちゃうと際限なくなるような希ガス
おもちゃw
管理人たん乙
>>863に同意。
10万〜12万になると、爆発的に車種が増えるし、ソコを許容すると、
15万クラスが見えてきてしまって、収集つかなくなるんじゃないかな?
リタノフスレがフォローしない5〜10万クラスがいいと思う。
同じく10マソ+消費税を超えるのは外す方向でないとわけわからなくなると思う
その代わりにホダカ入れてあげたら?
967 :
966:2008/02/24(日) 22:09:58 ID:???
スレタイが税抜き10万なのでそれでいこうよ
さて、もうすぐめでたい次スレだ
>>967 俺も検索してみたけどほとんどが11万超えだな
見つけたのは俺もそこ一箇所だ
まあ1店でも10万以下で売ってるなら入れてもいいかもな
ホダカはどの車種までこのスレの守備範囲なのかが不明瞭だな
1割引→11111
2割引→12500
3割引→14285
かぁ。型落ちだったら3割引も見かけるしなぁ。
難しいところだな。
どうも
CR-Tに関しては俺の検索不足っぽいですね
一応
>>967のとこでは本体は10万切ってるんでリンクと共に掲載しようと思います
あとホダカですが、どれを追加していいか微妙なラインなんで悩んでます
うーん…ホダカはどうだろうね
そもそもGIANTのOEMっぽいし
杉村プログレも一通り載ってるんだからホダカのも一通り載せていいんじゃね?
妥当とみるかどうかは閲覧者が個々に判断すればよいだろうし
載せる場合、分類はジャイのとこかな?w
でもジャイのOEMと名言してるわけじゃないし別項目でいいんじゃね?w
たしかに難しいところ
早速CR-T更新されてますね
個人的には楽天のほうのリンクもお願いしたい
ポイント使って買いたいんでw
>管理人さん
977 :
ツール・ド・名無しさん:2008/02/25(月) 05:21:06 ID:nvGday9q
俺は2万ポイント使ってKHSポチろうか悩み中
beatmoonやらsti装備8sリタノフやら3万以上の低価格のも載せたげて
>>977 たまに行く自転車屋の超頑固でとんでもなくこだわるオヤジが、
KHSに惚れ込んでる。
安い機種も、吊しのままでもフレームだけでも絶賛。
ええんでないかい?
980になってんじゃん
誰か次スレ頼む…
立ったか
埋め
ume
うめとこ
うめます
うめうめ
10
万
円
以
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。