☆★ランドナー様の部屋（計画書14）★☆

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 09:29:09 ID:???

ここですか？
前輪フルロックで止まるのも簡単な神のいるスレは
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞｯ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 10:09:23 ID:???

リアルでジュラをブっ飛ばすために、ヤツと遭遇できる手段を探してます。
誰か情報ください。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 10:42:15 ID:???

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:08:31 ID:???

おまえのその嫌な物から目をそらす腐った性根が奴を増長させたんだ
おまえのせいでどれだけのスレが被害にあってるとおもってるんだ
おまえが責任取らないから俺たちがやってるんだボケが

223 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 11:14:37 ID:876r+9+A

>>210-221
この素晴らしいアイデアに対して、
次々と素晴らしい自転車が浮かぶ筈。

それをお前らは書き込めば良いだけ。

>>222 お前リアルで会ったろうか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:18:42 ID:???

>>223
今から新宿ヨド前に来い

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:21:04 ID:???

ところでじゅら坊よ
・フロントロックしてるのにノーズダイブしたり
・フロントロックしてるのにツツ～と前へ進んだり（驚）
・フロントロックしてるのにジャックナイフしたり（爆）
・フロントロックしてるのにピタっと止まるのも簡単（確かにある意味；；）
な動画はまだか？
みんな待ってるぞ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154514061/420-
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160827785/188-

226 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 11:23:08 ID:876r+9+A

ｵﾝﾁは黙ってろ。

227 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 11:25:01 ID:876r+9+A

>>225をみんなでバカにしよう。

フロントロックして自転車が前進しているのに、
タイアが滑らないことがありうるか？

→ありえないですね。だから車にＡＢＳが出来たわけです。

228 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 11:26:34 ID:876r+9+A

>>225をみんなでバカにしようその２。

フロントロックしてるのにノーズダイブしないことがありうるか？

→かならずノーズダイブしますね。

だから２輪の世界でもアンチノーズダイブフォークという
フロントフォークが発明されたり、ビモータのテージという
バイクが開発されたりしたわけです。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:26:51 ID:???

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

230 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 11:30:28 ID:876r+9+A

>>225をみんなでバカにしようその３。

フロントロックせずにジャックナイフが出来るか？

→前進しながら後輪を跳ね上げることは難しい。
できるならばかなり上級者の技でしょうな。

ＢＭＸの全ての技の基本は、
ブレーキで車輪が回転しないように固定することですね。
そして重心を前に移動して、後輪を跳ね上げるわけですね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:29:49 ID:???

脳内ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
こいつ前輪ロックの意味全然わかってねえ
おかしいなぁ。いつでも前輪ロックできるはずなのに（ﾌﾟ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:31:57 ID:???

きょうはここなんだ・・・もう１４回も書き込んでるんだ・・・本当に狂ってるんだな・・・

233 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 11:32:17 ID:876r+9+A

>>225をみんなでバカにしようその４。

フロントロックして止まらないで進むことが可能か？

→フロントロックするぐらいに急制動をすれば、滑った後に
必ず止まりますね。

もし永遠に進むとすれば、それは摩擦が存在しない国になりますね。
物理学が根底から覆るでしょう。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:31:53 ID:???

おもしれえから教えんのやめようぜ

235 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 11:34:29 ID:876r+9+A

MTBに乗ってる奴が多いから音痴ばっかりなんだろなあ～。

236 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 11:36:14 ID:876r+9+A

>>229
まったく有益なカキコをしない>>225のような輩は
叩き潰しておく必要がある。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:39:13 ID:???

有益じゃないんはお前じゃ！害虫が

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:38:54 ID:???

念のため確認しておくが自板の住人なら、じゅら坊が
一体何を間違えてるかわかるよね
実体験ないからこういうウソを平気で書けるんだろうな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:40:58 ID:???

>>237 >>237
>>238 >>237

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:40:43 ID:???

>>223
こんなとこに張り付いてないで早く新宿ヨドバシ前来いよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:42:03 ID:???

>>238
存在そのものが間違い

242 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 11:42:53 ID:876r+9+A

>>240

今から荒川こいや。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:51:01 ID:HlgAitMP

ひどい泥試合だな。もっとさわやかかつ知的に粘着してくれ。やりとりが全然面白くない。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:54:05 ID:???

>>243
ここは自転車板だから人間に興味がある人は別の板いけよ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:57:04 ID:???

54号じゃね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:02:18 ID:HlgAitMP

超ジュラ級降臨かw

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:12:48 ID:???

>>229
おまえのその嫌な物から目をそらす腐った性根が奴を増長させたんだ
おまえのせいでどれだけのスレが被害にあってるとおもってるんだ
おまえが責任取らないから俺たちがやってるんだボケが

つーかおまえズラ１０だな
あいかわらず逃げ腰だな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:16:18 ID:???

以後ID出さずにNG推奨する奴はじゅら１0と認定されます。
ご注意下さい。

249 ：↑：2006/12/20(水) 12:17:44 ID:HlgAitMP

壊れたw

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:20:47 ID:???

>>247-249

ランドナーの話できない奴はカキコすんなよ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:22:01 ID:HlgAitMP

カキコ ← 死語かとw

252 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 12:29:03 ID:876r+9+A

厨房の粛清には切り札を使えば良い。

>>247 MTB海苔は自転車音痴。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:30:55 ID:???

MTB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドテハンター

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:31:54 ID:HlgAitMP

切札としてはイマイチパワー不足だな。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:39:30 ID:???

自転車音痴って何語？
そもそもジュラが好んで使う音痴って言葉自体
使い方おかしーと思うんだが。
なに、流行らせようとしてんの？

普通に寒いんですけど。

５０、６０の世間知らずのジジイじゃあるまいし・・

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:40:36 ID:???

全てが糞ジュラの自演のような気がしてきた・・・

251=252=253=254=255

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:41:15 ID:???

ジュラ１０、いい加減カミングアウトしたら？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:43:27 ID:HlgAitMP

バレた？と、言ってみる。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:45:07 ID:???

＞→前進しながら後輪を跳ね上げることは難しい。
できるならばかなり上級者の技でしょうな。

いや、中級くらいならみんなできんだろ。
少なくともオレはできるぞ？
ってか、できるヤツはゴマンといるぞ？

＞→フロントロックするぐらいに急制動をすれば、滑った後に
必ず止まりますね。

やっぱこいつチャリ乗ったことないんじゃないの？
普通は止まる前にコケる。
ジュラ１０が国内エリートライダークラスってことなら話は別だが。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:46:32 ID:???

もう何を信じたらよいのかｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:52:20 ID:???

>>260
己

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:55:59 ID:???

>>260
巳

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:56:25 ID:???

つまり、ランドナーなんてに騙されるなってことですね。

264 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 13:04:58 ID:876r+9+A

分かったことは私のアンチには2名いて、

>>258 名前：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 12:43:27
本日のIDはこれ→ID:HlgAitMP

と

>>263
がいる。>>258は会社をリストラされたオッサンで、>>263は比較的
若い人で、自転車はあんまり知らない人ってこと。たぶｎMTB海苔。

2人とも最近の人かねえ、3～4年前にはいなかったから。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:11:12 ID:HlgAitMP

嬉しいよ。なんか宝くじに当然した気分だな。だが残念ながらプロファイルには失敗してる。罰として荒川の土手を５０回登ること。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:13:15 ID:Skt+CvCC

>>264
オマエバカ？
アンチジュラ１０なんて見てる９割９部がそうなんだよ。
２名だけだと思ってんの？
おめでたいやつだ

267 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 13:15:14 ID:876r+9+A

私のファンには申し訳ないが、今日はランドナーの講義予定は
入ってないから。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:15:51 ID:???

ファンなんているの？
ファンだって人申し出てくれる？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:16:17 ID:HlgAitMP

落選したジュラマニアが嫉妬を始めた。責任取って脱げ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:17:45 ID:???

そうか！判ったぞ。
MTBとクロスの批判スレを乱立てしたのはジュラだったんだ！

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:19:00 ID:???

>>269
ごめん、ちょっと意味がわからない・・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:20:17 ID:HlgAitMP

自転車板自体、ジュラが立てたんだ、きっと！

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:24:30 ID:HlgAitMP

自転車板自体、ジュラが立てたんだ、きっと！

274 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 13:25:32 ID:876r+9+A

まだ盛り上がりが足りんな。

MTB=糞。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:29:16 ID:???

馬鹿に絡む馬鹿→HlgAitMP

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:30:59 ID:HlgAitMP

その俺に絡む275w

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:31:02 ID:???

おい、新入りども、よく聞け。
２６９にあるように、ジュラ１０氏は、貴様ら小僧や若造が
世に出て恥ずかしくない最低限の常識を
身に着けることができるようにボランテイアで自転車板スレッドで
講義をされている。このことを忘れるな。
故に、貴様ら、ゆとり世代がリアルタイムで経験できない、ランドナーや古典パーツ、
クロモリ関係といったプライスレスな貴重なノウハウを授けている。
感謝こそすれ、ジュラ１０氏の膨大なノウハウに嫉妬して叩きに入るのは
まさに百姓田吾作のする行為。

278 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 13:36:50 ID:876r+9+A

うむ。ご苦労。
>>276で叩いた後に>>277で持ち上げると。

ちなみに昨日のロードフレームに650Aや650Bを装着するときは
レギュラーサイズよりもラージサイズの方がより適合する。
ちょうど61mmぐらいだから。レギュラーだと一番下になっちゃう。

スモール・・・39-49mm・・普通のロード用
レギュラー・・49-59mm・・泥除け装備のスポルティーフ用
ラージ・・・・59-70mm・・ランドナー用
BMX用など・・・60-80mm・ＢＭＸ用など

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:41:18 ID:???

腰ぎんちゃくの大馬鹿もいたんだぁ、へぇー驚いた

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:41:34 ID:???

マファックコンペの片タイコってもう流通してないんだね。
その時点でﾂｰﾘﾝｸﾞ車とはおさらば

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:42:12 ID:HlgAitMP

280へぇ

282 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 13:44:24 ID:876r+9+A

ロードフレームに650Aと650Bの細いタイアが装着できるという
事実は、

「簡単」かつ「安価」に「軽量パスハンが作れる」ということである。

まさにジュラ１０＝神様の大発見だ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:46:09 ID:???

完璧にジュラの自演じゃんｗｗｗｗｗ

284 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 13:46:26 ID:876r+9+A

650Aのリム・・・例えばアラヤのSP-30にしろKP80にしろASB-90にしろ
全て安いのである。1pで\3000程度。

手持ちにハブとロードフレームがあまっていたら、

650Aのリムとタイア類を買うだけで済むのだ。
スポーク長は36Hなら288mm、650Bなら285mmぐらいと決まっているからね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:47:31 ID:???

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:47:48 ID:HlgAitMP

さすが神様だ。素晴らしい！

287 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 13:48:53 ID:876r+9+A

手持ちの安いロードフレームを流用したことで、
私のパスハンは僅か「8万円で完成」に至ったというわけだ。

お手本にしていたパスハンターが19万円だったから、半額以下
ってわけ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:49:52 ID:Skt+CvCC

オレ以外に神なんているわけねーだろ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:50:06 ID:???

使い古された技法を大発見と言い張る御馬鹿が偉そうに喋ってますよ？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:51:39 ID:???

なんだと、俺だって神だぞ。RDの

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:51:51 ID:HlgAitMP

写真うｐ～

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:51:59 ID:Skt+CvCC

>>285
いまさらID画さなくてもジュラの自演だってバレてるよ？
子供だのジジイだのの切り口で云々言ってるのはジュラだけだからバレバレ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:51:12 ID:???

>>285
おまえのその嫌な物から目をそらす腐った性根が奴を増長させたんだ
おまえのせいでどれだけのスレが被害にあってるとおもってるんだ
おまえが責任取らないから俺たちがやってるんだボケが

つーかおまえズラ１０だな
あいかわらず逃げ腰だな

以後ID出さずにNG推奨する奴はじゅら１0と認定されます
ご注意下さい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:52:35 ID:???

>>288

神（ジン）って名字の人は何人もいるよ。

295 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 13:54:07 ID:876r+9+A

安いデッドストックフレームを流用することで、
MTB=8万、パスハン=8万、ランドナー=13万といった低価格で
完成させることが出来たってわけ。

TOEIスタンダードを買っていれば、それだけで10万とか12万とか
掛かる可能性もあるのだ・・・工作の追加で。

ALPSの一番安かったクライマーのフレームですら最低8万はする。

それらの余分な金をまだ見ぬ次の車種を買い足すことに使えば良い。

最終目標の12台つーか15台にはまだ遥かに遠く及ばないのだから。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:54:52 ID:HlgAitMP

仲間うちで魔女狩りが始まったようだ^^;

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:54:58 ID:Skt+CvCC

世界はオレを中心に回ってるんだよ！
ＭＴＢがあるのもオレのため、
ランドナーがあるのもオレのため、
ロードがあるのもオレのため、
そこんとこちゃんと認識しとけ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:56:25 ID:???

>>297

じゃあ、世界中で販売されたものは全部自分で引き取れよｗ

299 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 13:57:33 ID:876r+9+A

以前の私はロードばっかり5台という時代があった。
しかし現在の私はもう違う。

ロード（チネリ、コルナゴ、エアロ）、ママチャリ
に加え、

MTB、ランドナー、パスハンター

というバランスが良い「人格者」へと変貌を遂げたのである。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:58:21 ID:???

>>295
エンペラーがそれ以上に安い事について

301 ：ズラ10：2006/12/20(水) 13:58:35 ID:???

以前の私はロードばっかり5台という時代があった。
しかし現在の私はもう違う。

ロード（チネリ、コルナゴ、エアロ）、ママチャリ
に加え、

MTB、ランドナー、ドテハンター

というバランスが良い「人格者」へと変貌を遂げたのである。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 13:59:34 ID:???

>>299
脱字あるぞ。
「人格者」→「人格崩壊者」

303 ：ハゲ１０：2006/12/20(水) 14:02:10 ID:???

以前の私は脳内ばっかり5台という時代があった。
しかし現在の私はもう違う。

ロード（チネリ、コルナゴ、エアロ）、ママチャリ
に加え、

MTB、ランドナー、ドテハンター

というバランスが良い「変質者」へと変貌を遂げたのである。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:02:41 ID:???

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

305 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 14:02:54 ID:876r+9+A

私の次なる目標はミキスト、キャンピング、ＢＭＸフリースタイル
、フルサスMTB、ピスト。さらに電動自転車、リカンベント。

但しピストとミキストとキャンピングパーツは大量に保有。

いやまあその前に、パスハンを完成させなければ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:03:14 ID:???

実際に走ってなければただの妄言

307 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 14:06:42 ID:876r+9+A

いや、羨ましい。実に羨ましい。

私という人間が本当に羨ましい。

素晴らしい自転車人生に乾杯だ！

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:08:00 ID:???

氏ぬまでに1台も完成しない予感。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:08:56 ID:HlgAitMP

では私もジュラに乾杯！

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:12:17 ID:???

ポンコツ部品のゴミ屋敷ｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:15:36 ID:???

>>304
おまえのその嫌な物から目をそらす腐った性根が奴を増長させたんだ
おまえのせいでどれだけのスレが被害にあってるとおもってるんだ
おまえが責任取らないから俺たちがやってるんだカスが

つーかおまえズラ１０だな
あいかわらず逃げ腰だな

以後ID出さずにNG推奨する奴はズラ１０と認定されます
ご注意下さい

312 ：ジュラママ：2006/12/20(水) 14:24:04 ID:???

本当にジュラの乗ってるのは
http://image.www.rakuten.co.jp/himawari-kaigo/img10603909128.jpeg
これなんですよ。
本人が楽しそうなので今まで黙ってきましたが
そこんとこちょっとだけ考慮して下しあ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:38:19 ID:Skt+CvCC

>>312
速そうｗｗｗｗｗｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:38:27 ID:uxPnX7ia

おまえらのPCはただのハコか？？？
あるいは携帯でしかアクセス不能な単なるガキなのか？
この板でジュラ１０様を叩いて悦に入っているおまえ等、全員よく聞け。
ってゆうか、携帯厨で画像もろくに見ねぇ～し、
いつだってググりもしねえヤツに限って真っ先に尋ねてくるんだな、
屑野郎ども！あげくに「ジュラ１０は脳内？」とか
「NG登録？」、「この名無しはジュラ」、「自演乙」
だの「IDが必要」、「必要ない」だの黴の生えた一行レス。
「ググれ」と言われりゃ一秒後には切れまくって「氏ね！」だの「脳内乙！」
だの書き込む。往生際も悪いときた。この板では今が一番いい時なんだ。
名無しは大人しく武装解除してコテハンにひざまづいてればいいんだよ。
下らねぇ事きくんじゃねぇ、妙な偽善や百姓田吾作根性もやめろ。
おまえら、やっと自転車板でジュラ１０様へのアンチレスを見始めて２・３週間か？
俺はもう５年になる。
うんざりだぜ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:44:43 ID:???

同じ事二箇所に書いて寂しくない？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 14:45:10 ID:???

その５に期待

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 15:18:10 ID:???

>>314

119 名前：ウイリアム・ガルニア[] 投稿日：2006/12/20(水) 15:11:59 ID:uxPnX7ia

318 ：ウイリアム・ガルニア：2006/12/20(水) 16:09:57 ID:uxPnX7ia

>>317
それ、名前入れ忘れただけだから。別にってかんじ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 17:41:25 ID:???

>>318
いい加減自演飽きたから来なくて良いよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 17:51:03 ID:dAPZd0Ab

211ですけど皆さん誹謗中傷ばかりで、自転車乗ってる人ではないのでは？
「輪行」読めますか？駅について何分後の列車に輪行して乗れますか？
ジュラさんの味方でも敵でもないですけど、みなさんは、ﾗﾝﾄﾞﾅｰで、
旅してる人には見えませんね・・・

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 17:56:02 ID:???

>>320
ランドナーを持っているわけじゃないからランドナーでどれぐらいかかるかは知らない。
ましてやフォーサイドなんてもってのほか

俺が主に使うのはスポルティーフだけど、駅に到着してから3～4分で準備できる。
フロントバックだけ使ってるけど、そのまま輪行袋の中に放り込んでる。
慣れればそれほど手間は掛からないし、自転車だけだといけない遠くにいけるのは楽しいからよくしてる。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 18:08:33 ID:???

そのフロントバッグの中身を教えてちょ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 18:11:12 ID:dAPZd0Ab

320さん　320です　
私も以前ｻｶｴのｱﾙﾐﾌﾚｰﾑで旅してましたが、同じ感じです。
日本縦断の時は前後ｷｬﾝﾋﾟｰでしたから、分解に時間がかかりましたね（笑）
そのときのﾌﾚｰﾑはｱﾝﾀﾚｽのMTBだったんですけど（汗）

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 18:15:33 ID:dAPZd0Ab

321さん　320です　の間違いでした　すみません

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 18:33:19 ID:???

>>320
誹謗中傷じゃなくて、事実

ジュラ１０が実際にどこも走っていないという、事実

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 18:47:58 ID:???

>>322
常時
チューブラータイヤ（中古）２本
リムセメント（チューブ）
アーレンキー
小銭入れ（５０００円小銭で）
GPS
輪行袋
空気入れ（正確には自転車に取り付けてる）

場合によって
補給食（その日の気分で変わる。ボンタン飴、羊羹、ドラ焼き、きびだんご等）
トリプルカーボの粉（あると結構便利）
百円均一の合羽

微妙・・・

327 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 18:53:54 ID:876r+9+A

都内老舗に出かけている間にｽﾚ延びてましたな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 18:54:24 ID:???

さっきまでお前のスレで暴れてたでしょうが。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 18:55:48 ID:???

で、真のリーダーシップってなんなの？

330 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 18:58:20 ID:876r+9+A

水曜日は両国も休みだし、上野のフヂヤも休みだし、埼玉のＹも
休みだし、困ったもんだね。

次はパスハン的に、アマンダに行って見ようかねえ。

カヌー目当てで。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:20:12 ID:???

>>330
そのままカヌー関係の板に行って帰ってこないでくれると嬉しいんだが

無理かな、どうせカヌーも買うだけでこぎそうにないし

332 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 19:23:22 ID:876r+9+A

>>331
ﾌﾟｯ・・・つーことはカヌー持ってませんな？

うっほっほっほっほ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:23:41 ID:???

だって興味ないし。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:24:46 ID:???

だって金ないし。 ○
だって興味ないし。×

335 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 19:28:48 ID:876r+9+A

つーか、これどうよ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46841064

前から全然落札されないんだけど、本当に未使用なのかね？
塗り替え済とかじゃなくて？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:33:08 ID:???

ジュラ１０、出ていってくれるならカメラ板とかでもいいぞ
ああ、でも安物しか持ってないから威張れないんでダメだっけ
写真もヘッタクソだしな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:37:00 ID:???

カヌーほしいなんて思う人は人口の何％くらいなんだろ。
>>333じゃないけど、カヌーがいくらするのかもわからん。
まっっっっったく興味ないんだが。
カヌーなんか買うならその金で単車直すわ。

338 ：333：2006/12/20(水) 19:38:12 ID:???

>>334
金はある。
が、俺には面白い物としては認識できない。

部外者だからと言うのもあるが、自転車が移動の手段としか見ない一般人と同じレベル。
高校で一回乗ったけど、ふぅんとしか思わなかった。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:38:29 ID:o+keFKk1

ジュラ１０
新春ラン決まったよ。
１月２日（火）10：00スタート。
多摩川サイクリングロード　府中四谷橋（東京側）集合。
自慢のダボスランドナーで来てくれよ！

約束したよな！

340 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 19:41:50 ID:876r+9+A

>>336-339
までｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっぽいだけど・・・

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:44:03 ID:ErGa3pGJ

OKOK 337はオレ。
他は知らん

342 ：333：2006/12/20(水) 19:44:13 ID:???

>>337
安いのだったら５万台からある。
レースにでる云々で１０万～２０万

自転車よりもよっぽど安い。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:47:04 ID:ErGa3pGJ

てかカヌーてどれ？
あのよくミニクーパーの屋根にひっくり返して載せてる
アルミのでかい船？
それとも細ナゲーやつ？
それともみんなで漕ぐやつ？
あれはボート？
ん？

やっぱり全然興味ねえし
知らんし、知りたくも無い。

カヌーもってるとか自慢げにいったら回りの人に引かれそうだし

344 ：333：2006/12/20(水) 19:47:19 ID:j/r4mnRE

333が付いてるのは俺。
シマノー！

345 ：336：2006/12/20(水) 19:47:27 ID:oDIysRX4

俺336ね
で、どの板に出ていくんだジュラ？

346 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 19:49:22 ID:876r+9+A

>>343
つまらん人生ですなあ。

全部買っちゃいましょうよ、この際。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:50:03 ID:???

>>343
まあ興味ないのは仕方がないが
だからってカヌーを貶すのはよそうぜ
それじゃＭＴＢ貶してるジュラ１０と同じになっちまう

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:52:27 ID:???

>>346
お前は「買うだけ」だろ

カヌーも自転車も乗ってこそ楽しいんだぞ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:52:51 ID:ErGa3pGJ

自作自演だと思ったジュラ１０君（３０半ばでハゲ、長髪の志村カット）、
敵は1人だと思ってたらこんなにも自分の敵がいたことに
ワナワナきてるようですｗｗｗｗ

いっとくけど

味　方　な　ん　て　1　人　も　い　ね　ー　か　ら　な　？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:53:53 ID:ErGa3pGJ

>>347
そうだな、素直に謝る。

ただ、やっぱオレには全く興味はない。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 19:56:43 ID:???

>>340-345
の流れにワロタ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:02:17 ID:???

初心者スレに糞持ってるような事を書いてるけどなんなの？

434 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/20(水) 19:37:29 ID:876r+9+A
痛むから止めておけ、外におくなら自転車カバー必須で。

私はMTBは屋根付きの駐輪場に自転車カバーかけておいている。

353 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 20:03:07 ID:876r+9+A

>>351　どう見ても自作自演っぽいだろ？

>>347-350もジエン臭い。

あまりにわざとらしすぎる。

どうも以前に私がコテンパンにしてやったランドナーの
ｵｯｻﾝが粘着ストーカーになっちゃってるみたい。

354 ：351：2006/12/20(水) 20:04:55 ID:???

いや、全然。
お前の脳内構想がすごいなぁとは思ったが。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:10:08 ID:???

>>353
すげーな、お前の妄想力ｗ

ところで仕事はしてないのかお前
昨日も今日もずっと２ちゃんしてたみたいだが

356 ：本物351：2006/12/20(水) 20:11:41 ID:???

私が本物だから>>354がジエンなのは確か。

357 ：本家351：2006/12/20(水) 20:14:25 ID:???

とりあえず俺が本家だから>>356が偽者なのは確か。

358 ：偽物351：2006/12/20(水) 20:15:32 ID:???

いや私が偽物だから>>357は偽物の振りをした偽者

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:16:12 ID:???

ジュラが話題を逸らそうと必死です

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:16:58 ID:oDIysRX4

まあこんな風にネットでの情報なんてあやふやなもんだ
確かなのは、実際の経験とそれに基づく知識なんだよ、ジュラ１０

361 ：贋者351：2006/12/20(水) 20:17:58 ID:???

いや俺は贋者であるからして、>>358は偽物のふりをした偽者

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:19:33 ID:???

今日のアンチの攻撃すげーな、顔真っ赤にしてリロードしてそう。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:21:17 ID:???

こんな連投するのはジュラ以外考えられんだろ
新春ランのネタを振られると都合悪いから

364 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 20:22:18 ID:876r+9+A

これがある方が私に叩かれるわけも無いがな。

>>実際の経験とそれに基づく知識

私が今までリンクしたhpを見れば分る通りじゃ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:25:34 ID:oDIysRX4

>>364
で、新春ランとやらはどうするんだ？
会場まで走ってこられないなら近所にして
コースも20kmぐらいにしてやったほうがいいか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:25:44 ID:???

それは自分の経験と知識でもないな。
他人の経験と知識で話しても意味はない。
科学的裏づけとは別の話だしね。

367 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 20:27:52 ID:876r+9+A

ほらね。新春ランを薦めているのは一人なんだよ。

なのに>>365でID:oDIysRX4になってて違うってわけ。
複数ID使ってるのがバレバレ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:28:42 ID:???

それはともかく新春ランに出るの？

369 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 20:29:12 ID:876r+9+A

363=365=366ってわけさ。

本当に恥ずかしい人間もいたものだ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:29:28 ID:???

まあ2chでこれだけアホやってるわけだから、あの奇妙な土手ハンター？で
荒川とか世田谷行けば誰かしら気づくのは当たり前なわけで。。。
特に世田谷には、ここ見てる人がたくさんいるし。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:31:07 ID:oDIysRX4

お前がまるで走れないのもバレバレだなｗ
時速15kmぐらいならついてこられるかい？ｗ

372 ：ｼﾞｭﾗ１０：2006/12/20(水) 20:33:42 ID:876r+9+A

363=365=366=370=371

恥ずかしいランドナーオッサンの連投ですな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:35:32 ID:???

まるっきし実走経験がないくせに
偉そうに聞きかじった蘊蓄だけは垂れる
お前の方がよっぽど恥ずかしいよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:36:07 ID:???

>>372
で、新春ランは行くんでしょ？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:38:20 ID:???

確かに373=374かも知れんね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:38:29 ID:???

ところで亀田はどうした？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:39:42 ID:???

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

378 ：374：2006/12/20(水) 20:40:10 ID:???

いや、面白いから便乗して書いただけだよ

>>376
倒しにいってるよ

379 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 20:41:36 ID:???

私もID消してみるが、373～375まですべて一人のｦｯｻﾝが
書いているような気がしないでも無い。

しかもやたら実走経験とか言いながら、さっぱり実走経験の
話が出てこんし。

380 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 20:43:24 ID:???

376=377=378も全て同じｦｯｻﾝとしか思えん。

381 ：ジュラ１０：2006/12/20(水) 20:45:55 ID:???

最初はランドナー海苔のｦｯｻﾝかと思ったが、
クロス海苔の初心者の可能性もあるな。

・メカ音痴
・実走経験無し

ってのが見え見え。

やたら、脳内だの、走ってないだのを強調するのがその証拠じゃ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:56:56 ID:???

>>370
誰だか特定できたよ。新春ランが楽しみだぬ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:13:02 ID:???

>>382
楽しみにしても来ないんじゃないか？
いざとなったら腰抜けっぽいし

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:14:45 ID:???

怒テ反駄ー

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:20:41 ID:???

うはw
俺も仲間と荒川走るときチェックしようw

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:29:14 ID:o+keFKk1

>>382
へー？どうやって特定できるの？
ところで、ホントにジュラ１０新春ラン来るんだよな！
お茶の用意しとくからね。
楽しみだな。おい。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:37:59 ID:???

ヒント：ドテハンター

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 21:56:41 ID:???

>>382-387
同じ人ｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 22:48:28 ID:???

磐田？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 22:50:24 ID:???

>>388
モロバレだぞジュラ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 22:53:11 ID:???

つか、あまりのバカさ加減にみんなレスしなくなったか

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 22:58:18 ID:IYw9rdF9

帰ってきて飯食い終わってPC画面見て今思うこと

お前らヒマでいいなぁ……

393 ：マロースおじさん：2006/12/20(水) 23:04:50 ID:X9789TY9

やあ、皆元気にしていたかな。大晦日が近くなるとヨールカの根本が気になりますな。
そうそう、君たちは日本人だからプレゼントは期待しない方がいいがね。
日本とロシアの仲はどうもよろしくないような気もするんじゃが、ジェット・マロースこと
マロースおじさんは平和が大好きでね。本当はもっと仲良くしてもらいたいのだよ。
そんな思いを込めて、ここは一つ、君たちのために究極のツーリングロードバイクについて
語ってやろう。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:07:14 ID:IYw9rdF9

>>393
あー、別にいいよ、他人の究極聞いてもしょうがないから

395 ：マロースおじさん：2006/12/20(水) 23:15:54 ID:X9789TY9

まあまあ、遠慮するでない。最近の若いものはマロースおじさんも知らんのか。

まずは、フレームじゃな。最近はカーボンが快適ツーリングにもカーボンなどと声高に
主張したりする輩もおるのじゃが、カーボンフレームはは炭素繊維と樹脂じゃ。高価な上に修理もできんから、
おちおち転べもしないのう。その点、伝統のクロモリは素晴らしい。乗り心地、耐久性、
ともに抜群で修理やリサイクルも簡単じゃ。細身のホリゾンタルフレームは正に美の
極みじゃな。やはり、ツーリングにはクロモリのホリゾンタル、これが常識じゃよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:23:58 ID:???

つうかクロモリのランドナーでスローピングなんてあったか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:26:15 ID:IYw9rdF9

>>395
知らんよ、そんな露助の迷信なんぞｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:27:03 ID:???

ランドナースレの過去ログ（2001年8月の）を読んでたら
そこでも700Cフレームに650Aを付けるという話題が出てて笑った

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:29:21 ID:???

>>396
オーダーすればあるとは思うけど、完成車でみた事は無いな。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:37:24 ID:IYw9rdF9

>>398
シマノがロード用のディスクブレーキ出すらしいから
それだと簡単に７００ｃ⇔６５０もできるようになるだろうな

ちとかっこ悪そうだが

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:38:11 ID:???

まだ来ねぇ
逃げたな
へなちょこめ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:41:33 ID:IYw9rdF9

ところで
新春ランってGAMIさんのとこのだったら
参加するのはいいけど揉めて迷惑かけるなよ

じゃ、おやすみ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:50:53 ID:dAPZd0Ab

396　399　さん　過去には
ﾙﾈなどでは1/2ｲﾝﾁｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞなﾓﾃﾞﾙもあったと思いますよ。
現行のﾓﾃﾞﾙには無いかもしれませんが

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:51:55 ID:???

まじな話をすると

ホイールサイズ変えるとなるとブレーキはどうしてもロングリーチになるから効きが悪いんだよね。特に下りが不安。
その点ではディスクブレーキ化というのは有効だと思ってる。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:56:08 ID:dAPZd0Ab

403です　参考文献は
06年10月号NC誌　17～18P

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:00:13 ID:???

そんな珍しいものじゃなくてもパナにあるじゃん。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:01:49 ID:???

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/OSC2.html

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:02:59 ID:dAPZd0Ab

399さん　406さんが言うように
ﾊﾟﾅにB-OSD2とか、あるじゃないですか・・・！
既製品買ったことないので知りませんでした

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:20:24 ID:???

あるんだ！知らなかった
ただし26HEみたいだけど

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:28:48 ID:???

フレーム、軽いんだな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:34:21 ID:3kRvEUN2

ﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙが必ず美しいという概念はボクにはないが、
ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞの長さやﾋﾟﾗｰの出などのﾊﾞﾗﾝｽをとるために、
1/4前後ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞにするﾃｸﾆｯｸは、悪くないとおもうな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 01:02:15 ID:SMHN9kXl

今度リアルにジュラ１０見たらなんて声かければいいですか？

Ａ：あ、ジュラ１０だ
Ｂ：あ、脳内妄想だ
Ｃ：あ、ロケットユタだ
Ｄ：ハゲ

ってか「ジュラ１０」の１０の部分は「じゅう」「テン」どっち？
どれがいい？教えて若ハゲジュラ君

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 01:07:16 ID:p81abRWy

読み方はじゅらてんだよ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 06:53:48 ID:???

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

415 ：↑：2006/12/21(木) 09:18:48 ID:p81abRWy

ウゼー！

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 09:29:20 ID:???

>>412
志村ハゲ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 11:39:41 ID:???

新春ランってホントにやるの？
ロードだけど参加していい？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 12:11:49 ID:p81abRWy

何度か参加したけど意外とランドナー以外もいたよ。ヲタは自分が一番と思ってるから適当に褒めてやると悦ぶぞw

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 12:13:31 ID:???

>>417
それ「サイクルツーリングへのお誘い」でやるヤツだよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 12:25:57 ID:???

ID:p81abRWy (3回)

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 01:07:16 ID:p81abRWy 　[]
読み方はじゅらてんだよ。

415 ：↑：2006/12/21(木) 09:18:48 ID:p81abRWy 　[]
ウゼー！

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 12:11:49 ID:p81abRWy 　[]
何度か参加したけど意外とランドナー以外もいたよ。ヲタは自分が一番と思ってるから適当に褒めてやると悦ぶぞw

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 16:13:03 ID:apN4N4GP

粘着君が湧いてるなｗ
きんも～★

422 ：マロースおじさん：2006/12/21(木) 21:36:19 ID:Yqbnr6ZG

今日も盛り上がっとらんようだのう。今日は昨日の話の続きをするから、遠慮せずに
聞きなさい。

ヘッドパーツはもちろんノーマルタイプじゃな。タンゲレビン軽合がいいじゃろう。
やはりヘッドパーツは信頼できるメーカーのものでなくてはな。
ステムは日東パール。ハンドルはランドナーバーのB135。実に堅実な選択といえるな。
バーテープは革やコットンがいいなんていっている奴がいるが、ワシはコルクが好みじゃて。
シルバあたりにしておこうかのう。

423 ：マロースおじさん：2006/12/21(木) 21:48:17 ID:Yqbnr6ZG

ここまでは実に平凡な話でしたな。いやなに、ここからが話の核心なのじゃよ。

まず、タイヤの選択じゃ。ランドナー乗りは何かといって650AやBなんかに固執したりするのだが
これは至ってナンセンスじゃな。やはり径が大きい700Cの方がよい。なにしろ今の日本は
舗装路ばかりだからのう。砂利道の走破性などはまず考えなくてもよいな。
そもそも需要が少ない650Aなんかは
商品の開発にも力が入っておらんのだろう。選択肢の少なさは致命的じゃ。ワイヤービードは重いしのう。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 22:19:09 ID:???

白ジュラと黒ジュラって感じか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 22:43:33 ID:???

舗装路のみならば迷わずロードをチョイスすれば良い
泊りがけならダボ付きで何でもＯＫ
ランドナーである必要はない
小径でもいいぞ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 22:47:27 ID:???

んなもん人それぞれだわな、本当に>>425みたいな選択する人なら
このスレにおらん。書き込みしてる時点でただの煽り荒らし。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 22:49:31 ID:???

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 22:52:22 ID:???

>>426
脳内だけで決め付けないでくれよ
俺も「舗装路のみならば」ロードで桶って思ってる
ってか、>>425のどの辺が煽り或いは荒しなのか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:02:20 ID:???

ランドナーである必要はないのと同じぐらいロードである必要はないも無い
と思うが。ここはランドナースレだと思ったが違うか？

なにいまさら取り繕ってんだよｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:06:06 ID:???

>>425がレスアンカー付けないから誤解されたんじゃないか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:10:42 ID:???

ダートがまったくないのならばランドナーを選択する意味がないだろ
国内ですべて舗装路ならばオレは輪行が楽な小径で行くよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:23:23 ID:???

>>431
それはそれで結構、ただしそれは単なる好みの問題。
ロードでツーリングたって舗装路オンリーでも25C以上のタイヤが楽だし
水溜りで泥被るより泥除け付いてた方がいいししっかりバッグを固定する
ならキャリアもほしい、秋以降はすぐ暗くなるから有効な電装もほしい。
たしかにダボ付きのロードならそういうモデファイも簡単だね。
マロースぼけジジイとかいう奴が言うまでも無く舗装路メインなら700Cを
選択してるランドナー乗りはいっぱいいるがね。そんなのに釣られて
舗装路にランドナー必要なしなんてランドナースレでぶち上げてどうすんのｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:27:23 ID:???

>>432
いやいやｗご苦労さん
きっちりオマエが釣られてるわけだがｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:28:16 ID:???

すまん
マロースぼけジジイに釣られてしまったw

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:31:25 ID:???

ｗ
マーロス自慰のほくそ笑む顔が目に浮かぶ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:32:39 ID:???

なんでもいいや

泥よけと28Cタイヤ付けられるクリアランスあって
ダボも付いてる700Cフレームなんて
性能でいってまともなフレームがない
どうせ伝統工芸の信者がたかるTOEIだのが作ってるだけで
まともに踏んで進むフレームなんかただの一つもない

どうせ週末100km程度しか走らないんだから正直ランドナーなんかいらない。
以上。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:34:14 ID:???

>>426が正解だったな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:34:48 ID:???

いけね、マロースだったｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:37:13 ID:???

>>436
パナが作ってるけど、あれはダメなのかしらね。
クロモリじゃダメってこと？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:37:20 ID:3kRvEUN2

423について。
１．700C使用可能な身長（ｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞ嫌いとのこと）以下の方はどうすればいいのか。
　　ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞが限りなく短くなってしまいます。
　　身長により、650（BではないにしてもA）、またはC、24ｲﾝﾁもあってもいい。
　　ﾀﾞｰﾄの走破性とﾀｲﾔ径（幅ではない）の選択に相関は無いと言ってもいいと思います。
２．650Aなんかは・・とありますが、選択肢は少ないにせよ、
　　650AはWOの１3/8ﾘﾑです。日本中にあるﾏﾏﾁｬﾘのﾀｲﾔが入るはずです。
　　万一ﾊﾞｰｽﾄして、国内のあらゆる集落、町から出発できるﾘﾑは、おそらく650Aだけです。
　　またはMTBの浸透を考えてもCｻｲｽﾞでしょう。ｾﾐｽﾘｯｸみたいなﾀｲﾔがあるかどうかは
　　わかりませんが。他は輪行するしかありません。
　　700Cが手に入る町ならば、無理してﾗﾝﾄﾞﾅｰで旅することも無いでしょう。
間違いあればご指摘願います。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:37:48 ID:???

＞踏んで進むフレーム

>>436はサイスポ信者のお子ちゃま

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:40:18 ID:???

>>441
ってか、世間知らずもはなはだしいよなｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:46:39 ID:???

ボケジジイじゃないけど、MTBは26HEだろ。

ツーリング中にバーストってそんなにある？カビがはえたようなビンテージ
タイヤは勘弁してよ。おれはフレームが折れたことはあるが予備フレーム
担いでツーリングしようとは思わんぞ。もちょっと出たとこ勝負っつうか
気楽にいこうよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:49:22 ID:???

>>443
出たとこ勝負に強いのがランドナーなんだがね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:53:16 ID:???

＞ツーリング中にバーストってそんなにある？
と言う程度の走りで
＞おれはフレームが折れたことはあるが
ってのもなぁｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:54:23 ID:???

難解だぁねｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:56:49 ID:???

>>445
フレームは疲労限界が来ればどの程度の走りでも折れるよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 00:06:10 ID:3kRvEUN2

440です。650Aも乗ってますけど、
実は前輪650×1.5後輪700×35Cの変なｸﾛｽﾊﾞｲｸで6年くらい前に
弘西林道（知らない人は論外）走ってます。
まあﾊﾞｰｽﾄはﾂｰﾘﾝｸﾞ前の点検でほとんど防げるが、何がおきるかわからないのも、
ﾂｰﾘﾝｸﾞ。ﾌﾚｰﾑ折れても里まで降りられるﾒｶ知識が必要。ｿﾛならね。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 00:35:56 ID:???

い○たになったり、ジュ○になったりいそがしいこって

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 00:45:00 ID:???

450Bｹﾞｯﾄ!!

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 00:50:10 ID:B0UsfTTo

フレーム折れても里まで降りられるﾒｶ知識？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 00:53:11 ID:???

アイズのシプレ650B用のガードを探しているんですが
良いものが見つかりません。
タイヤ径６５２ミリ、タイヤ幅３０ミリなので、ガード径６８０ミリ、
ガード幅３８ミリのものがあればご紹介いただけませんか？
手曲げで上記サイズが実現できれば、他のものでもオーケーですが…

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 00:59:47 ID:???

弘西林道だって…クスクス。
バーストは点検で防げるって…クスクスクス。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 01:17:21 ID:???

>>427
おまえのその嫌な物から目をそらす腐った性根が奴を増長させたんだ
おまえのせいでどれだけのスレが被害にあってると思ってるんだ
つーかおまえヅラ１０だな
相変わらず逃げ腰だなチキン

以後ID出さずにNG推奨する奴はヅラ１０と認定されます
ご注意下さい

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 10:56:23 ID:???

ルネエルスのランドナーが欲しいのですが、長谷川で売ってますか？
長谷川以外でどこが一番安いでしょうか？
検索してもとりあつかいしてる店が出てこないもので・・・

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 10:58:19 ID:???

ペンキでルネエルスと書くだけ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 11:35:22 ID:U9bNbX6z

エルス？アルプスっていう店に１台売れ残ってる。来月閉店だから急げ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 13:19:52 ID:BkHQlRTY

>>455
長谷川に１～２台あったよ～な・・・
委託や仲介になるんだろうから、とりあえず万札一束（１００マソ）持って行ってみたら？

１２０くらい云えば　あちこちに話は通るんでないかい？

京都も在庫リストにはないけど、輸入してくれるかもよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 14:15:38 ID:???

正味１０万の自転車に名前代９０万払うのか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 15:02:21 ID:???

>>459
10万の内訳は？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 18:16:01 ID:h0NMVgTF

>>455
奥

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 18:27:14 ID:???

シマノインター８...はこれからのランドナーに欠かせないお約束パーツだな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 18:31:07 ID:???

重すぎです

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 19:29:28 ID:???

これはジュラ10が組んだのかな?
700Cのフレームに650B

ttp://www.bikeman.com/images/stories/650Blog/trekpilot650B1.jpg

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 20:10:28 ID:???

エルスなんてやめとけ。
どこぞのブローカー儲けさせるだけ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 20:41:34 ID:Bcp5Mphl

弘西林道です。今は県道28号線主要地方道岩崎・西目屋・弘前線
なんていうようですね。ﾊﾞｰｽﾄは点検である程度防げると思いますよ。
笑ってもらって結構。ハハハ
学生時代貧乏だったからﾊﾞｰｽﾄ寸前まで使ってましたよ・・・

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 20:49:04 ID:???

>>464
馬鹿ジュラはそんなにきれいに組めません。馬鹿ジュラが初めてだと
言う事なので馬鹿ジュラの書き込み以降に組上げられたということですね。

468 ：マロースおじさん：2006/12/22(金) 21:21:34 ID:ZzBbg2Eh

今日はタイヤの話の続きからじゃな。

昔は峠といえば砂利道だったのじゃが、今となってはどこも舗装されておるのう。
最近は林道まで舗装されとる。荷物だって、本格的なツーリングには年に何度も行けるわけでは
ないからのう。太いタイヤは無用の長物じゃ。
だからタイヤはロードレーサー用のものでよい。具体的にいえば700Cチューブラーの22mm。
チューブラーは乗り心地がよい上にチューブラーテープの登場でタイヤ交換も簡単じゃ。
パンクにも強いしのう。ホイールは軽いリムと丈夫なスポークの組み合わせがよかろう。
アラヤのADX-1Sと星の14-15バテッドスポークの32H６本組。ハブは当然DURA-ACE。
もちろん重量的には重たいが、外周部が大幅に軽量化されておるから、軽快な走行感が
得られるはずじゃ。ホイールの強度もおぬしらがピザでない限り大丈夫じゃ。

469 ：マロースおじさん：2006/12/22(金) 21:25:11 ID:ZzBbg2Eh

もちろん、砂利道の林道を走ったり、荷物を積んでツーリングなんて事にも対応したい。
そこでじゃ、クロスバイク用のリムを使って32c位のタイヤを装着できるホイールを
もう一セット組むのじゃ。これで目的にあわせてホイールを交換すればランドナー
万能論に依存する必要は全くなくなるな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:33:34 ID:???

ぼけ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:37:43 ID:???

丈夫なスポークだったら、バデットは選ばんよ。
プレーンで十分。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:38:42 ID:???

>>468
そういうコースしか走れないだけだろｗ

473 ：マロースおじさん：2006/12/22(金) 21:39:51 ID:ZzBbg2Eh

タイヤにも増して重要なのは、ギヤ比の選択じゃ。
最近よくツーリングに使われるロードレーサーにコンパクトクランクなるものがあるじゃろう。
50T-36Tくらいのが。50Tは確かにレース向けとしては軽いかもしれんのう。しかしじゃな、
F50T-R11Tをケイデンス９０で踏むと時速５０kmを超えるのじゃよ。ランドナーに採用されとる
アウター48Tも、峠の下り以外では必要ない大きさじゃな。
ここでずばり言ってしまうとな、フロント42Tシングル、リヤ11T-34T9s、これが理想の
ギヤ比じゃ。トップを踏めば時速45km以上出せる。ロー側はギヤ比1.2でロードのトリプルの
インナーローと同じギヤ比じゃ。まあ、リヤの歯数が飛び飛びになってしまうが、レースでは
ないからのう。こんなもんで十分じゃろ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:47:45 ID:???

>>473

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　ハイハイ机上の空論机上の空論　
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:50:47 ID:???

>>473
世田谷のHで見かけた時はそんなヤシには見えなかったけど。
PCの電源入れると、もしかして人格まで変わっちゃうのか？

476 ：マロースおじさん：2006/12/22(金) 21:51:11 ID:ZzBbg2Eh

これで結構様になってきたのう。
クランクはストロングライトのトラック。PCD130だから39Tあたりから53Tまで選び放題じゃ。
そのときのコースに応じて換えるのがよいじゃろう。
BBは丹下。シフトレバーはダイアコンペのパワーラチェット。バーコンかダウンチューブシフターか、
好きな方を選んだらよかろう。SISはもちろん無用じゃ。メカトラブルの原因になりかねんからのう。
RDも好みの問題じゃな。まあ、ワシとしてはフロントシングル専用のNEXAVE RD-C531なんかが
おもしろいと思うのじゃが。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:51:58 ID:Bcp5Mphl

初心者の方へ。468の文はおかしいですよ。
なぜかというと、旅の道具としてのﾗﾝﾄﾞﾅｰのｽﾍﾟｯｸを、規定しようとするところです。
山に登る人に向けて、どの山に登るかも聞かずに靴はこれ、服はこれなどと語る人はいません。
ﾗﾝﾄﾞﾅｰはﾂｰﾘﾝｸﾞ、旅をするための道具です。競技ではないし、自由です。
一方ﾗﾝﾄﾞﾅｰを語るときに、芸術性と機能性が必ず一致するわけではありません。
しかし、おおよそ「これがﾗﾝﾄﾞﾅｰ」というぼんやりしたものは、あるわけです。
体重、身長、脚力、乗車技術から走行場所、荷物、旅行期間にあわせて、
フレキシブルに考え、組み、ﾂｰﾘﾝｸﾞを楽しむ。
大学サイ部なら同じ体格でもベテランと初心者では組み方が違うのは当たり前です。
どういうときなら14-15を使えるか、どういうときに14ﾌﾟﾚｰﾝを使うべきか、
どんな時なら何グラムのﾘﾑを使うべきか、それを初心者は知りたいと思うし、
ﾍﾞﾃﾗﾝは教えてあげればいいと思うし、そうするべきです。
多くの大学サイ部がMTBで活動しているが、以上の様なことを考慮しても、
部品の価格、地方でも調達のしやすさから、MTBになっているかもしれません。
茶道の先生じゃないのだから、「これだ・・」などという言い方をしないでほしい。
だんだん腹が立ってきてしまいます。なにが大丈夫じゃ、じゃ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:53:10 ID:???

>>473
そういうのはね、実際に組んでどこか走ってからレポして

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:56:50 ID:???

ジュラ１０＝ウィリアム・ガルニア＝マロースおじさん＝りぷとんSGT

全部スルーで

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 22:18:56 ID:???

>>476
メカトラが怖くてＳＩＳが使えないなら多段フリーも使うなよ。
固定シングルかせいぜいダブルコグだな。
それとも自転車やめて歩くかｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 22:29:26 ID:Bcp5Mphl

80年代後半ﾎﾞｸもｲﾝﾃﾞｯｸｽの故障が怖かった。でも、ｲﾝﾃﾞｯｸｽとﾌﾘｸｼｮﾝが使い分けできた、
初期のWﾚﾊﾞｰ（7400DA）は使っていた。ﾌﾘｸｼｮﾝの動作をしなくても変速できてしまうことは、
当時は、自動車で言えばﾏﾆｭｱﾙからｵｰﾄﾏに乗り換えるくらいのｲﾝﾊﾟｸﾄだった。
ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｧｲﾔの90年頃には信頼性も増してきて、それで日本縦断できたし、
ｲﾝﾃﾞｯｸｽの故障のﾘｽｸは相当低い。国内のﾂｰﾘﾝｸﾞなら、必ずしもﾌﾘｸｼｮﾝ、ﾗﾁｪｯﾄにする必要は、
ありませんよ。安心してｲﾝﾃﾞｯｸｽｼｽﾃﾑにしてください。

482 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 22:41:08 ID:H2+M3tfi

アク禁がようやく解除されたワイ～、もう困ったもんじゃ。

483 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 22:42:46 ID:H2+M3tfi

>>436
>>まともに踏んで進むフレーム

ぶっちゃけた話、\29800のフレームでもいっしょじゃよ。

484 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 22:47:12 ID:H2+M3tfi

>>422
私もグランランドナーのB132とB135は愛用しています。

>>423
650A,650B,650Cは３種類とも必須でしょうな、自転車を趣味とするならば。

650Aのタイアの銘柄はざっと１０種類はありますから、選択肢は多すぎです。
私も650Aの自転車を２台完成しましたが、使えるのはたったの二種類なので。

485 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 22:51:20 ID:H2+M3tfi

>>448
>>実は前輪650×1.5後輪700×35Cの変なｸﾛｽﾊﾞｲｸ

まさにそれがパスハンターそのものじゃ、ボケが！

福島県には阿武隈があるがアバンティサイクルというのがあっての、
山岳向けパスハンターが前輪は650A、後輪は700×30Cのクロスチューブラー
という構成があったんじゃ'82のことじゃ。

私が作ったパスハンはこれをお手本としているわけじゃ。
いやまあアマンダでもいっしょだけど。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 22:52:02 ID:???

アク禁w
いろいろ荒しているのは自分じゃないって？www

487 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 22:53:07 ID:H2+M3tfi

>>452
本所に該当製品あるだろ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 22:54:58 ID:???

650Aのタイヤに19～20㎜のリムに嵌めて25～26㎜ぐらいになるタイヤ
ありますか？

489 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 22:55:47 ID:H2+M3tfi

>>464
まさに大正解ですな。私にはこういう趣味はありませんが。

何にでも650Aと650Bを装着するべきですな。

490 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 22:58:12 ID:H2+M3tfi

>>488
アラヤの20Aにちょうど650A用がありましたな。
リム幅は20mmちょうどぐらいの筈です。

実寸で25～26mmとなると28Aぐらいになるねえ。32Aで30mmというのは
あるが。650Bであればユッチンソンに28Bがあるから、実寸は
そんなもんでしょう。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:00:03 ID:Bcp5Mphl

じゅらさん　448書いたのは、ﾄｰｴｲ+ｻﾝﾂｱｰMDを使ってる、
私のｺﾒﾝﾄです。ボケが！はないでしょう。怒ってませんけど。
これは誰かに教わったのではなくて、自分で考案したんです。

492 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:01:14 ID:H2+M3tfi

>>468
そのアイデアは悪く無いのですが、その構成だと「エアロスポルティーフ」
という概念になるでしょうな。

ただランドナー爺の「完組コンプレックス」と思われると最悪です。

アラヤの16Bであれば、もっと普通のスポルティーフになると思いますな。

>>アラヤのADX-1Sと星の14-15バテッドスポークの32H６本組。ハブは当然DURA-ACE。

493 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:03:37 ID:H2+M3tfi

>>491
私も年配のサイクリストに指摘されたのですが、

つまり昨年にアルミロードにランドナー的なパーツを組み込んで
走った所、これはパスハンだよね。と言われたわけです、ﾔｼﾞﾏで。
（私はランドナーロードだと考えていたのですが。）

ですから、そういった自転車は全てパスハンターと認識するのが
正解というわけですな。

494 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:06:02 ID:H2+M3tfi

>>469
であれば、まさに私が提案している700Cのごく普通のロードレーサーを
普段は乗り回し、いざとなれば、ホイールを650Aのパスハンに交換し、
ブレーキを変更するだけで、パスハンターになるわけですよ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:09:00 ID:???

不正解

496 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:11:17 ID:H2+M3tfi

>>473
いや、まさにおっしゃる通りですね。42t-11tだとまだまだ重すぎると思いますが。
12トップどころか13トップで十二分でしょう。具体的に９段ならば

13-14-15-17-19-21-24-28-34でしょう。

私は今のランドナーのトップギアが48-15=3.2倍ですから42-13ぐらいだと
思いますが、これで実際下りは自動車同等に走れていますからねえ。

むしろ下りから登坂へ移行する際のギア比のつながりの方が問題になるでしょう。

497 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:14:29 ID:H2+M3tfi

>>476
いや、まさに素晴らしいですな。

「ダイアコンペのバーコン」を買って、「外してＷレバー」として使うか、
「バーコン」として使うか「迷う」のが正解でしょう。

逆にシマノのバーコン（新しいのですよ）でも外せばＷレバーとして
使えるという事実もありますし。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:14:43 ID:???

まろすおじさんに聞いてもらい事があったんだけどなぁ・・・

499 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:17:36 ID:H2+M3tfi

>>477
>>多くの大学サイ部がMTBで活動している

MTB部と名乗るべきですな。

サイクリング部はランドナーが絶対神！ですな。

最近は写真部もデジカメ部あるいはＰＣ部に変貌を遂げようと
していますが・・・

私に言わせれば、大判カメラを使った事も無い。引き伸ばし機ももっていない、
ブローニーフィルムも使ったことが無い連中を写真部とは呼べませんワイ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:18:44 ID:???

い○た
いい加減にしろよ
ばれてるんだよ

501 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:24:50 ID:H2+M3tfi

>>480-481

全くの逆じゃな。インデックスは全く不要だから、フリクションで良いのだよ。

私の３台のロード、パスハン、ＭＴＢ，ランドナー、一台もインデックスは無い。
ママチャリだけ（最近乗ってない）

鉄フレームの６段で８段カーボン、９段アルミ、１０段以下同文に
負けたことなんか無い。

千切るのも簡単じゃ。完組も同様だが、リアの５段を１０段にする位で
心肺能力や脚力、回転力なんかが変わるわけねーじゃん。

最近作ったランドナーは全部で１０段しか無いが、
必要なギア比を全て装備しているのだ。

自転車で一番使うギア比を
1.6,1.8,2.0,2.2,2.4,2.6,2.8,3.0,3.2のたった９段しか無いのだ。

これに1.4と3.4を加えてもたったの１１段、
さらに1.2と3.7を加えてもたったの１３段、ついでに4.0を加えて14段。

ましてや0.3飛ばしにすれば、10段で足りるわけだからねえ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:25:14 ID:Bcp5Mphl

493　そうですね。ﾊﾟｽﾊﾝですね。ｸﾛｽﾊﾞｲｸではないか。
499　サイ部はﾗﾝﾄﾞﾅｰが絶対神！ですか。　気持ちはわかりますが、
大学文化祭に行って学生に聞いてみさないよ。ｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸ受けるかも知れませんが。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:26:02 ID:???

まさに時代錯誤だな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:27:51 ID:???

>>501
お前CRにしかいないだろ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:31:18 ID:???

シマノの現行バーコンは外してもWレバーとしては使えないのにな・・・
今のシマノはそれぞれが専用レバーとして作ってる。
ばらしてWレバーとして使えるのはカンパ。

勝手にぼろ出し始めたか・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:33:07 ID:Bcp5Mphl

501について。
勝ち負けを語るなら、レースにﾌﾘｸｼｮﾝ乗りがほとんどいないのを、
説明できないでしょう。
変速が楽かどうかは、体力とは別に、評価されてもいいと思いますよ。
ﾌｪﾗｰﾘだって今はほとんどｵｰﾄﾏでしょ。ﾏﾆｭｱﾙでｵｰﾄﾏの発進加速に、
勝てないでしょう。ﾛｰﾝﾁｺﾝﾄﾛｰﾙとか。誤解を恐れずに言えば。

507 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:45:58 ID:H2+M3tfi

>>505
以前にも同じやりとりあったが、それはあんたの思い込み。

私の「新しい」バーコンは７４０２デュラぐらいの時代の７段だけどもね。
１０段のバーコンもばらせると聞いてるよ。

ちなみに古いバーコンとは、バネ入りの奴、２０年以上前の。

508 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:48:27 ID:H2+M3tfi

>>506
どうやら、車音痴も兼ねておられるようだが・・・
北米のここ４０年ほどのドラッグレースを見れば分る通りですが、

加速度最速は３速ＡＴですな。終端速度400kmオーバーの
トップフューエルなんかは５～６０００馬力ぐらいですがね。

509 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:50:37 ID:H2+M3tfi

話が逸れたが、もし変速が楽だったら、８段ＳＴＩの時代に
導入してますって。

確実に「不要」だと判断したから、カンパレコードのＷレバー
だったりするんじゃないか。

８段ＳＴＩのカーボンロードといっしょに登坂して、千切ったあげく、
６段の鉄ファニーバイク（前輪２４インチです）が勝利したのを
思い出すなあ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:51:10 ID:???

>>507
屁理屈ですな。
最初から型番も出さずに語った時点であんたの負けでしょ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:51:56 ID:YjyNkpJL

>ﾏﾆｭｱﾙでｵｰﾄﾏの発進加速に
おいおい、発進加速だろ？ｗ

512 ：ジュラ１０：2006/12/22(金) 23:53:34 ID:H2+M3tfi

>>510
音痴は分っておらんようですな。

74でも77でも78でもバーコンは全て同じ設計だと聞いてますよ。

だからあえて新しいほうと申し上げたわけです。

シマノの初期のバーコンはバネが入っていて勝手に
リターンするようになってたんですな。面白いでしょう。

513 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:00:43 ID:H2+M3tfi

エルゴやSTIのレバーは全く不要だから未だに購入していないが、

ネクサスのハブダイナモやＭＴＢとクロス用のサスフォークは
すぐに購入した。有用だからだ。

逆にビンディングペダルに騙されていたことに気付いたので、
あっちゅーまに廃棄したのは記憶に新しい。

ディスクブレーキは未だに購入していないというのも、
結局はリム＝ローター、キャリパー＝キャリパー、シュー＝プレート
という因果関係があり、

もともと自転車の車輪はディスクブレーキじゃん・・・という
気持ちが私の中にあるからであろう。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:02:26 ID:???

型番までは確認していないが、シマノの現行バーコンで注文した物を
Wレバーで使ってるよ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:03:14 ID:???

>>507
7800ばらしてもWレバーにはならんぞ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:03:46 ID:Bcp5Mphl

じゅらさんは・・・・？。普通に考えればいいのですよ。
段違いの馬力（脚力）なら、変速ｼｽﾃﾑ如何でも勝つ（？）ことはできます。
車の話になってしまうけど、
一般的な車なら200馬力程度でしょう。ｼｸﾞﾅﾙGPならｵｰﾄﾏの方が早いです。
同じ人が、ﾌﾘｸｼｮﾝとｲﾝﾃﾞｯｸｽで同じ旅に出れば、多くの人は、
・・・どちらがいいかは言うまでもないですよね（笑顔）
早い、ということもあるが楽ですよ、ということです。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:05:23 ID:BK2jnWFE

>>514
７７だとOKなんだっけ？

518 ：514：2006/12/23(土) 00:06:38 ID:???

取り敢えず9Sで使ってる。

519 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:06:39 ID:zQEafm8U

>>516
逆だな。不快だと感じたのだ。

これは段数もそうなのだが、７段にその傾向があり、８段は圧倒的に不快だった。

逆に５段はすごく快適。

だから私は最初７段フリクション→６段ＳＩＳ→６段フリクション
→６段サンツアー→と経由して、最近は５段ﾌﾘｰへと到達した。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:06:42 ID:???

>>509
自宅のそばしか走ってないのに誰を千切るんだよｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:08:27 ID:???

話し変わるけど

日東で出してるステムにつけるWレバーアダプター使ってる人いる？
長さが知りたいんだけども

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:09:25 ID:eIoUe+eD

519でもじゅらさん　ﾏｰｹｯﾄはこのように進んでいるんです。
多くの方の感性とは、あなたのそれがすこし異なるようです。
がっかりすることはありません。ﾌﾘｸｼｮﾝを楽しんでください。
それもいいことだと思いますよ（笑顔）

523 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:11:39 ID:zQEafm8U

もしインデックスが快適だったら、全ての自転車をインデックスに
している筈だ。

'85以降の自転車はこれによって高級感がまるで無い。
トイサイクルに成り下がったのだよ。

524 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:15:43 ID:zQEafm8U

>>522
多くの「気の毒な一般人達は」だよね。

私は気の毒な人達が、MTBや完成車に手を出すのは、ある意味
しょうが無いと諦めている。

誰にでも私のように趣味に財力を投じることが許されるわけでは無い。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:15:52 ID:t6SueO4G

>ﾏｰｹｯﾄはこのように進んでいるんです。
ココはランドナースレだぜ？ｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:16:22 ID:eIoUe+eD

523について　477読んでください。
機能性といえば芸術性、芸術性を言えば機能性
じゅらさんの論法ですよ。今のﾌｪﾗｰﾘはﾄｲﾌｪﾗｰﾘですか。
今のF1はﾄｲF1ですか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:17:04 ID:???

インデックスのが快適に決まってんだろ。アホか。

528 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:18:20 ID:zQEafm8U

>>趣味に財力を投じることが許されるわけでは無い。

・・・だから２ｃｈは非常にありがたいと感じている。
我々マイノリティの趣味人達が、一同に介して、

「貴族製品」について語らうことが出来るわけだから。

私は、何故、他の多くの日本人達が自ら望んで
気の毒な暮らしを営むのか？それが分らないのだ。

529 ：521：2006/12/23(土) 00:18:29 ID:???

ジュラでもいいんだけど知らないかな＞日東で出してるステムにつけるWレバーアダプター
そういうの詳しいじゃん

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:22:45 ID:eIoUe+eD

言い過ぎたかもしれませんが、芸術性のためのﾗﾝﾄﾞﾅｰならば、どうぞﾌﾘｸｼｮﾝで作ってください。
旅を楽しむためのﾗﾝﾄﾞﾅｰならば、ｲﾝﾃﾞｯｸｽはいいと思います。ﾎﾞｸとしてはこれが結論。
実際うちの床の間のﾏｷｼｶ・49D・ｼﾞｭﾋﾞﾘｰのTOEIには、やっぱりｼﾞｭﾋﾞﾘｰがついてますから。（笑）

531 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:24:13 ID:zQEafm8U

>>526
私はハイテク品＝貧しいと考えている。
だからハイテクであればあるほど貧しい。

１００インチのプラズマディスプレイが１００万円するからといって
それを高価でありがたいものだと崇めるバカはおるまい。

最新の半導体やメモリーも同様だ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:24:26 ID:lPcbnDyJ

http://www.riverone.jp/Product_15.html

533 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:27:43 ID:zQEafm8U

欧州の人々はアメリカや東アジアの人ほど、非人間的に働いて、
ハイテクな家電競争を作り出すことに巻き込まれることは好まないだろう。

彼らはそれをしないけれども、必要なだけのＧＤＰは確保できている。

実質経済、実質的な利益を重んじているからであろう。

534 ：521：2006/12/23(土) 00:27:54 ID:???

>>532
ああ、これですこれです　ｔｈｘ

ビミョーに長いような・・・両国行ってみますか

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:28:47 ID:eIoUe+eD

じゅらさんに五珠２個のそろばんをクリスマスに贈りたいと思っちゃいました。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:31:04 ID:???

>>531
PCやインターネットはハイテクじゃないんかねｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:33:48 ID:???

今日のジュラはいつにもまして高揚感が感じられる
アク禁にあったせいか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:35:31 ID:???

なあジュラさんよ。
オレもスポーツ車と４０年近く付き合ってるけど、インデックスは快適だと思うよ。
フリクションはランドナーやスポルティーフ、ロードもひっくるめて7～8台は持ってるけど
比べれば圧倒的に今の自転車は楽だよ。

格好はともかくダウンヒルのディスクブレーキの安心感は、マファックのコンペや2000の
比じゃないしな。

今でもフリクションに乗っていられるのは、昔のテクニックが身に付いているからで、昨日
今日スポーツ車に乗り始めた者には進められないよ。

オレは今のパーツがハイテクだとはまったく思わんよ。
相変わらずの脱線でしかも更に酷くなっている訳だしね。
素材がちょっと進化した位だよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:37:18 ID:eIoUe+eD

５３８に賛成でーす

540 ：↑：2006/12/23(土) 00:38:07 ID:???

いい加減ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ恥ずかしくないか

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:41:50 ID:eIoUe+eD

自作自演じゃないよーIDみてくれよー
？？？ってどうやってやるのか知らないもの

542 ：538：2006/12/23(土) 00:45:22 ID:???

オレは514で539じゃないよ。

543 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:46:00 ID:zQEafm8U

>>538
インデックスが快適かどうかはおいておくとして、

例えば、
私はディスクブレーキを買わなければとは
考えているのですが、買うタイミングを逃したとも感じているのです。

少なくとも'90から数えても、数限りない製品が登場し、
消え去って行きました。

だから名品と呼べるものがあるのか無いのかもハッキリしない。
（単なる私の研究不足）

ちなみに今、ＳＰＤペダルやシューズを買うならば、最初の製品を
買いたいですね、やはり。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:50:01 ID:eIoUe+eD

なんだか弱腰ですが、名品を使わなければいけない義務も無いでしょう。
実際使って、信頼できる品だけが、残ると思うんですよね。
他人から見て名品になりそうだから買っておくとか、そんな選び方は、
財力あっても貧しい人だとおもいますが・・・。

545 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:50:36 ID:zQEafm8U

何回か書いていますが、私はかつてシマノのスポーツ車用のオイルディスクブレーキを
両きりのピストハブの後輪に装着して、遊んでいた時代があるのです。

ディスクプレートがちょうど、シングルﾌﾘｰと同じ規格だったから
です。ロックリングで固定してやれば逆側で使えたんですね。

一時、各社のスポーツ自転車にはオイルディスクブレーキ仕様が
流行ったことがあるのです。

しかし、それは結局、市場の安価なドラムブレーキを駆逐することは
出来なかった。

現在でもシマノですら１セットが２万円以上もする高価な
オイルディスクブレーキは主流とは言いがたく、単なる
趣味製品の一つになっているだけですね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:54:07 ID:???

オレは自分が使いやすければそれでいい
と思いつついまだに試行錯誤　orz

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:54:10 ID:???

典型的な工業製品の骨董趣味
貴族性を語る？
バカを言うな！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:55:28 ID:???

バカはオマエだよｗ

549 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 00:57:57 ID:zQEafm8U

\2000もしないようなデオーレクラスのＶブレーキが

強烈なストッピングパワーを発揮しますからねえ。

自転車の車輪＝ディスクブレーキだと考えれば、
やっぱりＶブレーキ＝ブレンボキャリパーみたいなものだ。

そうなると２万円のコストに見合うとは誰も思えないのでしょうな。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 00:58:35 ID:eIoUe+eD

ﾎﾞｸよりもじゅらさんの方が年上のようですが、
545のように落ち着いた文面だと、良いと思います。
ただ、あーじゃいけないこーじゃいけない、というのは、どうでしょうか。
若い人も、若い頃のじゅらさんのように、いろいろ試して、経験を積んで、
次の若い世代に話せるようになると思います。
もう少しやわらかい文面だと、いいと思います。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:07:30 ID:???

ウエットダートの走行にディスクがどんなに有効かなんて馬鹿ジュラには
来年死ぬまで分からないんだろうな。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:11:34 ID:???

そんなこと、バカでも解るだろｗ

553 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:17:09 ID:zQEafm8U

>>551
前に話した通り、カテゴリの枠にハマってますな。

コースにおける競争だけを考えてんじゃねーの？

シクロクロスユーザーにも多いけども。

MTBユーザーの0.01%ぐらいだろ、ドロドロ道を走るのは。

普通にそんな所、走らないから。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:19:28 ID:???

路面から数センチのところでドロを拾ってくるリムブレーキは例えドライでは
ドカンと効くＶブレーキでもウエットダートじゃただの鳥肌立て機になっちゃう。
パフォーマンス以外にもブレーキになんの調整変更を加えることなくホイール
サイズを変更できるパッケージングに着目する人もいる。経験不足の馬鹿ジュラは
思いもよらんかもしれんけどね。

555 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:20:33 ID:zQEafm8U

自動車のトライアル
・・・ランクル７０、８０、サファリ、デリカスペースギア・・・

そんな連中がサファリシュノーケルつけて、水深１ｍを走行したり、

３０数インチもあるような大径タイアを履いて、マッドを攻めるのは
良いだろう。

一般の４ＷＤユーザーはスキー場のアプローチ程度しか走らんつーの。

→ＭＴＢ離れを生み、クロスバイクということになったわけ。

メカディスクが激安になったから、今後は油圧ディスクも
激安になるとは思うけど。

556 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:24:43 ID:zQEafm8U

>>554
分ったかね？

音痴の考えることはその程度なのだよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:27:17 ID:???

里山程度でもカンチやＶだとドロ噛んでリムが減るぞつか止まらんぞ。
山を走らんＭＴＢにディスクはいらんと力説されてもなあｗｗｗ

558 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:29:05 ID:zQEafm8U

オフロード離れというのは４輪でも２輪でも自転車でも
顕著な傾向なのだ。斜陽製品というわけだ。

オフロード大国の北米とは異なり、日本にオフロードは
存在しないに等しい。

そもそも女性がオフロード遊びを好まないというのもあるじゃろう。
男たちはモテタイからなあ。

だからミニバン、ビクスク、クロスバイクということになった。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:29:23 ID:???

ここランドナーのスレちやうの？
MTBとかどうでもええんやけど。。。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:30:24 ID:???

> そもそも女性がオフロード遊びを好まないというのもあるじゃろう。
> 男たちはモテタイからなあ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
もてないﾊｹﾞ言いそうな台詞だ

561 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:31:23 ID:zQEafm8U

>>557
また起源の話に戻るのかね？
MTBのMTとは「アメリカの広大な山を下る為の」の略だといっておろう。

正確にはMTB-DHが山専用。

あなたが言っているのは単なるオフロードバイク。荒地を走るための
自転車のこと。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:35:59 ID:???

アク禁希望ﾉｼ

563 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:39:17 ID:zQEafm8U

一応再録しておく。

オフロードバイク(通称MTB・・・日本の自転車産業界がどうしても
製品をアメリカに輸出して金儲けをしたいので、こうなった）

本来はオフロードバイクが正しい。

昔はクロカン車と言えば、それはシクロクロスのこと。

荒地用自転車はシクロクロスか、42Bのランドナーかパスハンター
しか無かった。

勝手に、日本の自転車産業界がアメリカで売りたいからアメリカの
ムーブメント＝流行に乗っただけ。

ビーチクルーザーダウンヒラー=現在のMTB-DH
・・・これ以外は本来のＭＴＢでは無い。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:41:55 ID:???

自転車の起源は貴族が公園で遊ぶもの。
そして現在その一つのジャンルとして定着したＭＴＢは各種の種目に
応じた様々な進化をしてるわけだ。その恩恵はホビーユーザーでも
訳隔てなく享受できますよ。

音痴な馬鹿ジュラくん

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:42:06 ID:???

> 昔はクロカン車と言えば、それはシクロクロスのこと。
なにいってんだ？お前

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:43:41 ID:???

音痴だから仕方ない。

567 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:44:03 ID:zQEafm8U

>>564
「一般ユーザーからはそっぽ」を向かれた。

各種の種目に先鋭化したというよりは、「MTB業界が斜陽化」したので、
先鋭化するしか無かった・・ﾏﾆｱ向けに戻った。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:45:23 ID:???

ママチャリ以外一般からソッポ向かれとるで

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:47:48 ID:???

>>567
スーパーの自転車コーナー行ったこと有る？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:49:39 ID:???

>>564
「分け隔て」だよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:50:23 ID:???

じゅらってたいした自転車もってないし、乗ることもできないのに、
何ゆえこんなに偉そうなの？
馬鹿なの？
馬鹿なだけなの？

572 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:50:55 ID:zQEafm8U

ココに戻ろう、NCの'78の世界へね。
以前に紹介した1月号の記事でも、パスハンとＤＨが話題だった。

荒地用自転車はシクロクロスか、42Bのランドナーかパスハンター
しか無かった。当時はビーチクルーザーダウンヒラーも
パスハンターも最新の概念だった。

誰がどう考えてもビーチクルーザーダウンヒラーが珍車であり、
パスハンターが正道であった。

サンツアーはXC=クロスカントリー、
シマノはデオーレＸＴ＝クロストレール、オフロードバイクコンポーネント

で販売したのがその証拠である。

誰も山とは思っていなかったし、山＝峠や山岳サイクリングと
考えられていた。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:51:52 ID:???

大体>>557へのレスがなんで起源の話になるんだ？
ディスクブレーキとダート走行の本質に気付いて誤魔化そうと
してるだけだろ。

574 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:54:57 ID:zQEafm8U

'78年当時のほかのNCを参照しても同様である。

砂利道などに対応する為に、42Bなどの太いタイアでの記述が数多く
見られるのだ。それだけ650×42Ｂはオフロードタイアという認識
があったわけだ。

ゲイリー君がランドナーパーツを満載したバイク用ドラムブレーキハブ
装備のビーチクルーザーで山を下っている間にも。

575 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:57:04 ID:zQEafm8U

>>573
ディスクブレーキが全く必要とされない理由は理解したかね？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:57:09 ID:Pn/Wh2kE

早く寝ろよ、陣太郎。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 01:58:31 ID:???

始まったｗ都合が悪くなるとカラに閉じこもる。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 02:00:16 ID:???

>>575
どこに理由があるんだよｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 02:08:00 ID:???

こら、カラから出てきてどこに理由があるのか説明せんかい
馬鹿ジュラ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 10:01:27 ID:???

もう、どのジュラ10が書いてるかわかんないよ。

581 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 12:20:54 ID:zQEafm8U

>>576-580

音痴はわざわざ糞レス書かなくていいよ、音痴だもの。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 12:23:59 ID:???

で
ディスクブレーキが全く必要とされない理由は？
全く必要とされない理由だよ？
全く必要とされないのに売れてるんだ？
全く必要とされないのに

583 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 12:26:05 ID:zQEafm8U

>>582
全く売れて無いから、多くの製品が出ては消えていった。
あのｼﾏﾉですら、たいして売れてないのがその証拠。

この事実に目を背けるのかね？しね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 12:41:25 ID:???

>>583
シマノ工作員の仕業じゃね？ネット対策してるらしいから。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 12:49:07 ID:???

必要ない→売れない→消える

ってことはリア５段とか６段とか７段も
もう必要ないってことだね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 12:51:11 ID:???

ジュラ１０は必要ないのに消えないなｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 12:53:59 ID:n0e1ados

ランドナーそれ自体、売れてんの？

588 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 12:59:57 ID:zQEafm8U

>>585

ところがシマノですらいまだにボスフリーを量産
しておるんですわい。廉価車用にね。

もちろん、レジナも大量に作ってる。5段、6段、7段、8段までの
ボスフリーを。

589 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 13:00:37 ID:zQEafm8U

ちなみにディスクブレーキの生産数に比較して、
ボスフリーの生産量は圧倒的ですよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:06:35 ID:???

＞廉価車用にね。

つまり性能の劣る安物用にしか使い道がないわけだ

お前と同じだなｗ

591 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 13:13:18 ID:zQEafm8U

>>590
またそちらの負けですな。いつまで負け星を増やし続けるのやら。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:14:05 ID:n0e1ados

おまいら、２ちゃんに張り付いてないで外に出ろ。漏れは今からポタリングしてくる。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:17:11 ID:???

じゅらは何に乗っても糞

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:46:32 ID:???

>587
一台も売れていないよ。
だって、ランドナーなんて無いモン

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:54:28 ID:???

>>594
自転車で走ってこいよ、ジュラより経験あるんだろ？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:57:32 ID:???

俺ＭＴＢ（ディスク装備）には乗ってるが詳しくはない、ただいいもんだとは
思う。
完成車をいっぱい載せてるネットショップを調べてみたが10万以上のＭＴＢ
63台中59台（94%）がディスク装備、6～10万だと26台中11台（42%）
6万以下だと14台中2台（14%）だね。

売れてるんじゃないのか？ディスク。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 14:01:48 ID:???

＞全く売れて無いから、多くの製品が出ては消えていった。
＞あのｼﾏﾉですら、たいして売れてないのがその証拠。

シマノのピラーは売れなかったな、現在はラインナップすら無いのか？
それはなんの証拠になるんだろう？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 14:26:43 ID:???

>>596
どう考えても廉価車の方が圧倒的だろうな。

599 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 14:32:21 ID:zQEafm8U

>>598
その通り。メカディスク装備は\49800～だからねえ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 14:38:41 ID:???

イベントでもレースでもいいから行ってみな

馬鹿ジュラ＆>>598

601 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 14:40:31 ID:zQEafm8U

>>600
その辺のマンションの駐輪スペースで廉価自転車やルック車の
台数を数えてみ。必ずボスフリーがついてるから。

私のﾏﾙｷﾝにも7段のボスフリーついてるよ。

602 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 14:42:08 ID:zQEafm8U

ハイ、カテゴリが出ちゃったね。

>>イベントでもレース

MTB-XC or MTB-DH競技専用パーツってことかな？
ディスクブレーキは・・・そらあ売れるわけねーよな。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 14:44:33 ID:???

>>601
ああ、安物のママチャリしか持ってないんだっけ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 14:45:20 ID:???

馬鹿ジュラってイベントの意味がわからねえんだｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 14:49:52 ID:???

つまりジュラ１０はルック車しかもっていないと言う事ですか。
ちゃんとしたMTBを買うお金も無いんですね。
だから、レース用機材を持っている人に敵愾心を抱くのですね。

でも大丈夫。
定職についてお金を貯めればちゃんとしたMTBもロードも幾らでも買えますよ。

606 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 14:52:04 ID:zQEafm8U

>>603-605
いつものとおり最後は人格攻撃に逃げた、と。

経験が笑わせますな、まずは外へ出て走ってこい。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 14:54:11 ID:???

>>まずは外へ出て走ってこい。

この言葉、あんたにそのまま返すぜｗｗｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 15:04:03 ID:???

馬鹿ジュラはイベントを競技だと思っちゃったんだろ。
人格攻撃ってよりお手上げというか憐憫の情さえうかんでくるな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 15:34:14 ID:lPcbnDyJ

アラヤのランドナーってどういう評価なんでしょうか？素人に分かるように教えてください

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 15:39:47 ID:n0e1ados

ルック車

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 15:43:53 ID:???

>>609
数少ない完成車で販売されているランドナー
現在のパーツでランドナーを組むとこうなる、という見本の一つ

ランドナー初心者ならまずこういうものに乗ってみて
それからアレコレいじったりするのはよい選択だと思うよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 15:52:01 ID:lPcbnDyJ

>>611
どうもありがとうございます
なかなかつぼを押さえｔが構成になってるなと思っていたんですがちょっと検討してみます

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 17:01:42 ID:n0e1ados

後のこと考えるとグランボアの学生用ランドナーがお勧め。値段も手頃だし一応色もオーダーできるし。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 17:47:53 ID:8+Y4z0Rg

これか？
http://www.eonet.ne.jp/~isb/gbtypej1.htm

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 18:05:42 ID:KXC2+GpU

京都の学生さんは幸せやね

東京圏で面倒みてくれるとこあるのんか？　長谷川かいな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 19:04:00 ID:???

今、70キロ程小径車で走ってきて帰宅。
こんなに天気の良い日に馬鹿ジュラは相変わらず引き蘢ってるんだな。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 19:07:59 ID:???

俺の住んでるところははっきり言って田舎。人口13万人の小さな市。
でも市内には東叡の取次ぎ出来る古いショップとロード、ＭＴＢ系が得意な
新しいショップ、最近元気がないがチョイ古いパーツとか探すのに便利な
ショップの3軒のショップが現在ある。あまり行ったことが無いんだけど
隣の市にはＮＪＳ登録された一軒をあわせてフレームを作れるショップが
2軒、その外それなりのショップが5～6軒あるそうだ。
恵まれてるのかな？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 19:37:31 ID:???

さすがに１時間くらいは走っているんじゃないかな
荒川を
ジュラどうよ？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 19:48:12 ID:8+Y4z0Rg

>>616=618
ジュラがいないと寂しい身体にされてしまって……リハビリが大変そうだなｗ

>>614
某Ｒ大学のサイクリング部は自分でランドナーを組まされるらすい。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 19:58:40 ID:???

>>615
この手のランドナーなら、長谷川さんの向かいのツバサでも組めるよ。
少なくともホイールの精度は長谷川さんより上だと思う。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 21:38:07 ID:Pn/Wh2kE

>>620
擁護派でも何でもないんだけどそういう事書くという事は
数値で説明できると判断していいんだろうね？適当な発言
は商売やってる人達に対して営業妨害となる点を忘れずに。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 21:45:03 ID:8+Y4z0Rg

>>621
所詮２ちゃんのレスごときに、そうカッカしなさんなｗ

ツバサならトーエイスタンダードで組んでもらいたいけど、13万だったら
ノートンとかになるんじゃないの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 21:46:32 ID:eIoUe+eD

13万じゃあﾄｰｴｲは厳しいねえ。

624 ：マロースおじさん：2006/12/23(土) 21:55:27 ID:JQkH9SsP

やはりワシの話は大変ためになるから好評じゃのう。ギャラリーの多さが半端ではないな。

さて、もう少しで完成じゃな。
ブレーキはカンチブレーキ。タイヤの太さに左右されないところがよいのう。
シマノかケーンクリークあたりの現行品を選択するのが
よかろう。マファックが云々などと唱える奴もいるが、きかないブレーキに
金をかけるなんてばかばかしい限りじゃのう。信頼性が重要な部分に
そんなもの使う気にはなれんな。

625 ：マロースおじさん：2006/12/23(土) 22:02:22 ID:JQkH9SsP

ここでレバーをエアロタイプにするかどうか決めないといけないな。
ワシはエアロタイプにすることをオススメするぞ。
知っての通り、動作の効率が全く違うからのう。
泥よけはダボだけつけておいて、必要に応じて着脱する。泊まりがけのときのみ装着する
のじゃ。泊まりがけのツーリングなどそんなに頻繁にいけるものではないからのう。
明らかに雨が降っているのに走り出すやつもほとんどいまい。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:08:19 ID:???

>>619
＞某R大学

立○館？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:12:16 ID:???

そうじゃね？
結構、そういう大学もあるとおもうけど。

628 ：マロースおじさん：2006/12/23(土) 22:19:49 ID:JQkH9SsP

まとめるぞ。
ﾌﾚｰﾑ：クロモリ　カイセイ019 カンチ台座　700c キャリアダボ、泥よけダボあり
ﾊﾝﾄﾞﾙ：日東　B135
ｽﾃﾑ：日東　パール
ﾍｯﾄﾞ：丹下　レビン軽合
ｻﾄﾞﾙ：好みのもの
ﾋﾟﾗｰ：日東　S83
ﾌﾞﾚｰｷ：シマノBR-R550
Bﾚﾊﾞｰ：ダイアコンペ　287
ｸﾗﾝｸ：ストロングライト　トラック
ﾁｪﾝﾘﾝｸﾞ：スギノ　39T~42T
ﾍﾟﾀﾞﾙ：ミカシマ　シルバンライト　
ﾄｰｸﾘｯﾌﾟ：ミカシマ　鉄
ﾄｰｽﾄﾗｯﾌﾟ:ミカシマ
ﾁｪﾝ:シマノ　CN-7701 HG
ﾌﾘｰ:シマノ XT 11T-34T
ﾃﾞｨﾚｰﾗ:シマノ　NEXAVE C-530
ﾏｯﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ:本所でもなんでも
ﾊﾌﾞ:シマノ　7800 DURA-ACE
ﾘﾑ:アラヤ　ADX-1S と TX-310F
ﾀｲﾔ:好みの22mmチューブラーか32Cクリンチャー
シフターはダイアコンペ
この上なく実用的ですな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:22:48 ID:lPcbnDyJ

>>628
マロースさんそれにブルプロ付けて530mmのサイズで何キロくらいになりますか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:27:30 ID:???

肝心のキャリアがないよ
自慰さん、ツーリングに行ったことのないから仕方がないかw

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:46:54 ID:???

エアロタイプのレバーが効率いいって誰か知ってる？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:20:11 ID:???

ハブがさ7800って事は10S限定になるし、SL-7800使った方がシフトは楽だろ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:21:46 ID:???

言っちゃなんだがダイヤコンペのはちょっと安っぽすぎるんだよなぁ

634 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 00:53:30 ID:xQknzDLO

>>614

グランボワとは思えん醜さだな～といつも思っていたのだが、
価格は激安だな。

635 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 00:55:16 ID:xQknzDLO

>>616
老舗へ行き、買出しを実施した上で、パスハンターを試走
してきましたバイ。

なのでようやくこの時間・・・ＡＭ１時前にｶｷｺﾐできるですバイ。

636 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 00:59:09 ID:xQknzDLO

>>620
ツバサも老舗ですからな～。

>>624
古物以外であればカンティはシクロクロス用を使うか、Ｖブレに行くか
どっちかでしょうな。

637 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 01:01:53 ID:xQknzDLO

>>625
せっかくのランドナーでエアロレバーっつーのはねえ。
やっぱりダイアコンペの204QCで決まりっしょ。

私のエアロランドナーも、エアロと言いながら、めっちゃくちゃ
トラディショナルに組んでますからな。誰もエアロと思わんぐらい。

638 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 01:10:52 ID:xQknzDLO

>>628
ぜんぜん違うがな。むしろこうだろ。

ﾌﾚｰﾑ：クロモリ　カイセイ024 カンチ台座 650B/650A キャリアダボ、泥よけダボあり
ﾊﾝﾄﾞﾙ：日東　B132/B135
ｽﾃﾑ：日東　テクノミックエアロ
ﾍｯﾄﾞ：丹下　レビン軽合
ｻﾄﾞﾙ：ブルックスＢ１７ＳＴＤ
ﾋﾟﾗｰ：日東　S83
ﾌﾞﾚｰｷ：シマノＶブレーキ
Bﾚﾊﾞｰ：ダイアコンペ　204QC
ｸﾗﾝｸ：スギノPCD 110/74
ﾁｪﾝﾘﾝｸﾞ：スギノ　48t/38t/26t
ﾍﾟﾀﾞﾙ：ミカシマ　シルバンロード
ﾄｰｸﾘｯﾌﾟ：ミカシマ　鉄
ﾄｰｽﾄﾗｯﾌﾟ:ミカシマ
ﾁｪﾝ:シマノ　HG77
ﾌﾘｰ:シマノ XT 12T-32T
ﾃﾞｨﾚｰﾗ:シマノ 7800 DURA-ACE(FDトリプル用/RDロングケージ)
ﾏｯﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ:本所パオン型
ﾊﾌﾞ:シマノ　7800 DURA-ACE
ﾘﾑ:アラヤ　20A or SP30 or ASB-90/ リジダ AS
ﾀｲﾔ: グランボワシプレ　650×32B
パナレーサーコルデラビイ650×38A/650×38B
or ユッチンソン42B
or ミシュラン44Bセミコンフォート
シフター:ダイアコンペ　DIA-TECHバーエンドコントロール

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 03:52:23 ID:6tUG7Lx8

ジュラがマローズに反論しない件で。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 06:37:35 ID:???

>>634
Ｆタイプってどう思う？すっきりしてるしフィレット仕上げも綺麗だし
俺てきにラグレスってすげー好みなんだが。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 09:33:52 ID:???

キャリアがない(´・ω・｀)しょぼ～ん

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 09:51:32 ID:???

脳内観賞用なら、チラシの裏にでも書いておけ。

リムとタイアが定まってない時点で抽象的すぎる。
32B or 42Bとか言ってるのなら、スプロケだって自由だろがwww
ならRDだってそれに併せてショートだっていいだろ？？

こんな基本的なこともふまえられないなんて、がっかりだよ。
ツーリングなんてしたことないの丸分かりw

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 10:21:07 ID:99AdkKmU

<<637
だから、エアロランドナーってまったく意味の無い話だからｗ
自転車にエアロ効果求めるなら、上体をかがめた方が、効果高いし。
走る速度だって、中速だし。泥除けだってついてるし。
まあ、実業団選手を同じ速度で走れるジュラ１０なではの発想かもしれんけど。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 12:47:26 ID:6tUG7Lx8

２ちゃんに張り付いてジュラに文句言ってるイヴなんて嫌過ぎw

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:43:32 ID:???

エアロレバーの効率についてオレも聞きたい！シマノの現行品キャリパーの対応無視してアウター外出しは
やはり反応は鈍くなりますか？たとえばBL-R600を止めて、例のダイコン204QCにした場合とか。
同じブレーキ、シューという前提で。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:44:18 ID:???

自転車の世界で言う「エアロ」ってどういう意味ですか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:07:24 ID:???

>>646
空気抵抗が少ないと言う事だろうな。ブレーキレバーだとワイヤーを
ハンドルに沿わせてバーテープに巻き込むタイプの事かと。

648 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 15:39:01 ID:xQknzDLO

何故>>643のような音痴を通り越し、人類ですらないサルが
このように反抗的なんだろうか？

サル以外の人類に説明しておくか・・・
時速20km/hで空気抵抗は全体出力の50%、30kmで80%に達する。

平地走行においては空気抵抗がもっとも重要であり、これは
MTBもランドナーでも同じなのである！

649 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 15:41:02 ID:xQknzDLO

>>645

BL-R600自体がゴミ同然なので、むしろ効率は良くなります。

BL-R600じゃ直ぐにワイヤーが外せませんから何かと不便。

650 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 15:44:39 ID:xQknzDLO

>>642
サルはﾊﾞﾅﾅでも食ってろ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 15:46:51 ID:???

じゅらも人間とは思えんけどな

652 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 15:48:53 ID:xQknzDLO

神様だからな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 15:51:30 ID:???

マロースおじさんのは、
現実的というか実用主義で良いかもしれない。
これなら組んでみようかなと思わせる。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 15:53:12 ID:???

で、そのおじさんとジュラは同時にでは出てこれないんだよな

655 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 15:55:06 ID:xQknzDLO

>>653
明らかにチグハグ。

学生に薦めていて、キャリアのダボまで要求しているのに、
フレームパイプが019だったりするだろが。

学生はハードなツーリングを本当にするから、019じゃ
駄目なのは明らかだろ。

こんな当たり前のことすら分らないのはチンポザルと名づける。

656 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 15:57:39 ID:xQknzDLO

また大量の荷物を運ぶのに、何故700C規格なのか？
不必要に大径で重たい車輪は慣性重量の点からも不利。

ランドナーは650Aと650B。

そしてタイアはコルデラビイのAもBもパスハンブロックすらも
片方\1500で買える。

657 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 15:58:48 ID:xQknzDLO

019に700Cのランドナーなんつーのは４台目か５台目のランドナー
が欲しい人が作るもの。

まったくの論外。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 15:58:49 ID:???

ﾌﾞﾚｰｷ：シマノＶブレーキ
Bﾚﾊﾞｰ：ダイアコンペ　204QC

初心者なんですが、この組み合わせって問題無く使えるんですか？
引き量とかの問題はないの？

659 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 16:04:52 ID:xQknzDLO

>>658
サル質問ですな？全く問題ありません。
むしろ完全にコントロールできるし、ｶﾞﾂｰﾝと効きます。

私も老舗ｼｮｯﾌﾟで尋ねたのですが、ガツンと引いちゃう初心者
以外だったら大丈夫と言われましたよ。

２輪だって、そうでしょ？ディスクブレーキでガツンと引いちゃう
バカいないでしょ？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:07:36 ID:???

このスレではひとり何役なの？もう全部ジュラとしか読めないお

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:07:58 ID:???

>>659
そうなんですか。勉強になりました。
モーターバイクも乗るので意味合いは分かります。
でも、私はサルではありません。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:09:17 ID:???

オレだったら間違いなく26HEにする
タイヤやホイールの選択肢が多いので
ツーリングでもっとも重要なのはタイヤの選択！
実際に長距離を走らないジュラにはわからないだろうな
今どきあえて650Aと650Bをチョイスする特段の理由はない
オレは趣味性に興味はないので...
そういえばランドナーを手放して15年くらいになるよ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:09:57 ID:FCiyLdrC

>>660
>>658 >>661は普通に私です^^
ＩＤ出しておきます。

664 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 16:15:23 ID:xQknzDLO

>>661
引量に応じて、制動力がリニアーに立ち上がると理解すればよろしい。
レバーを引く力では無いんです。

私も効かない順番に言えば、
ＡＸ＞＞デルタ＞ユニバーサルエアロ＞タンデム＞ダイアコンペＣＰ＞
Ｕブレーキ＞＞Ｖブレーキをパラレルに乗り換えておりますが、

１ｍも走らないうちにブレーキ特性を思い出しますので、
混同して操作するようなこともありえません。

効かないブレーキはｶﾞﾂｰﾝと引いてもまったく止まらないので、
大分手前から制動してますね。

665 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 16:18:59 ID:xQknzDLO

>>662
そもそもランドナーを持ってない時点でサルと同じわけですが、
26HEは最悪ですな。何のメリットもありません。

リムメーカーもタイアメーカーもそうですが、単に規格の一つで
作っているだけで、物は全て同じです。

入門者はパナレーサーのコルデラビイを買うことです。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:19:40 ID:???

>>659
＞私も老舗ｼｮｯﾌﾟで尋ねたのですが

確認するから具体的な店名を

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:20:57 ID:???

>>665
＞そもそもランドナーを持ってない時点でサルと同じわけですが

キミもついこの間までサルだったわけだｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:21:21 ID:???

ニセジュラによる釣り？w

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:22:38 ID:???

>>666
シマノ工作員じゃね？

670 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 16:25:00 ID:xQknzDLO

メカに対する感性や感覚、これらをメ感性、メ感覚と名づけるとします。

チンポザルさんや、音痴達にはこれらのメ感覚が欠如している
輩が多いようですな。

教育、あるいは学習の欠如というよりは病気に近いでしょうな。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:30:54 ID:???

ジュラの荒川専用ドテハンターには本当の経験に裏付けられた根拠がない

672 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 16:34:11 ID:xQknzDLO

>>671
おサルはそれを証明できるんでしょうな？

でなければ恥ずかしいだけ。

>>657までを見れば分るとおり、私=神様は的確に指摘しております。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:41:32 ID:???

>>672
ついこの間自分で
「初めてランドナー組んだ」って書いてたじゃん

輪行したこともないって自分で書いてたし

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:44:16 ID:???

今日はサルにはまったみたいみたいだ

675 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 16:45:42 ID:xQknzDLO

>>673
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、自分で何書いたかもう忘れたのね、さすがサル。

荒川ドテハンターはパスハンターだろｗｗｗ

676 ：666：2006/12/24(日) 16:47:34 ID:???

で、具体的な店名はまだかね＞ジュラ

677 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 16:48:54 ID:xQknzDLO

さあ、チンポザルたちよ、説明して下さい。

>>ジュラの荒川専用ドテハンターには本当の経験に裏付けられた根拠がない

おサルさんが書けば、書くほど、
サルの脳内妄想が明らかになってゆく。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:49:54 ID:???

ジュラの考えるランドナーとドテハンターの違いは如何に

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:59:16 ID:nkNMg52y

ドテハンター　ﾜﾛﾀ
やっぱしＤＨバーは必須ですか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:01:43 ID:???

シマノ工作員>>676めっけ。

681 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 17:06:01 ID:xQknzDLO

プププ・・・パスハンにDHバーだってよサルは脳ミソ少ないワイ。

682 ：666：2006/12/24(日) 17:14:30 ID:???

204QCでVブレーキが問題なく引けるって
どこの老舗の店が言ったのか
確認するから教えてくれってだけなんだが
なんでシマノ工作員にされるのか

ﾜｹﾜｶﾝﾈ

683 ：666：2006/12/24(日) 17:21:29 ID:???

工作員とバレたか。

684 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 17:27:02 ID:xQknzDLO

あともう一つ、今後は「けもの道」という表現を使うように。

北米で使われるような「禁止用語」は本スレでは使用を禁じます。

685 ：666：2006/12/24(日) 17:27:23 ID:AtwxZoF+

>>683
偽物かよｗそこまでしてなかったことにしたいのかジュラ？

686 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 17:31:39 ID:xQknzDLO

>>685
名無しのチンポザル同士の喧嘩に無理やり巻き込もうってのか？

間違い無く、老舗で言われたから、私はＶブレーキにノーマルレバーを
あわせたんですよ。この１年間、MTB関係のスレでさんざん書いた事ですよ。

687 ：666：2006/12/24(日) 17:34:07 ID:AtwxZoF+

間違いないなら店の名前出せよ

ずっとそうやって逃げ回ってるじゃん

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:35:28 ID:???

>>687
やっぱこいつシマノ工作員だよ。ジュラ絶対しゃべんなよ。

メーカーからｼｮｯﾌﾟに嫌がらせをさせるつもりだぞ。

689 ：666：2006/12/24(日) 17:40:27 ID:AtwxZoF+

今ひどい自演を見たｗ

ジュラの脳内老舗店の嘘情報　乙

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:40:58 ID:???

37 ：最強スピーカ作る１：2005/05/03(火) 15:46:17 ID:UuMUe2Vl
実はカメラリュックを買いまｽた。
使いたくてしょうがないが、お出かけを奥さんに断られた。

今からブロニカを背負って、山岳撮影散歩に出かけようと思う。

但しロードレーサーで。それではまた夜に。

38 ：最強スピーカ作る１：2005/05/03(火) 16:25:52 ID:UuMUe2Vl
駄目だ、やっぱりチネリやコルナゴでは駄目だ。

マイヨーとリュックが致命的に合わない。

「山岳用ランドナー」じゃないと駄目だ。

どうすっかな。オーダーするしか無いな。

問題はペガサスかトーエイかアルプスかヒロセか。

どいつもこいつも遠いんだよ、店舗がよ～。

ウイスタのウッドビューカメラなんかだとオールメッキでラグを
出さないと合わないだろな～。

691 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 17:45:43 ID:xQknzDLO

>>690
懐かしいですな。もう一年と半年前のことですか。

今ではＷＩＳＴＡフィールドにぴったりな色のランドナーを組みましたから、
撮影にもゆけるでしょうな。大判は機材が重たいから。

普通の３５ｍｍフィルムの１０倍ありますからな、面積＝解像度が。

ＭＴＢにもリアキャリアをつけたので、カメラ用のリアキャリアバッグ
なんか買えばもっと良いでしょうな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 18:50:04 ID:???

>>638
RDはそれでちゃんと変速するのか？
32tがガイドプーリーと当たらないか？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 20:00:04 ID:???

今日のジュラ１０は妙に下品だな。

クリスマスなんだし家庭もちなんだから、俺たちみたいに
２ｃｈうろうろしてないで、奥さん大事にしてやれよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 21:28:32 ID:???

脳内家庭だから仕方ないか

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 22:39:10 ID:???

>>693
イブなのに一人だから寂しいんじゃないか？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 22:58:40 ID:???

自分のことを神とか言っているﾊｹﾞ
神じゃなくて、髪が欲しいんだろ？

697 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 23:29:03 ID:xQknzDLO

というわけでようやくイベント終了しました。

ノロがヤバイつーのに広島直送のカキをたっぷり食べましたワイ。

酒も抜けたし、少しナイトポタリングに出かけようと思ったが、
電装ですよ。自転車沢山持つと電装もその分だけ必要になるなあ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 23:35:37 ID:???

あれ？イベントとレースの区別がつかないんじゃなかったっけ？

699 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 23:43:50 ID:xQknzDLO

レースイベント以外のイベントって何？亀ヲタ？
いい歳してサイクルショーじゃ無いでしょうな？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 23:53:55 ID:???

日本全国でサイクリングの底辺広げようというイベントはいろいろ
開催されてるよ。リアルのサイクリストは地元のイベントには積極的に
参加したり協力したりしてる。勿論マニア向けの展示会なんかじゃない。
亀ヲタなんて発想が浮かぶところが脳内オンリーの馬鹿ジュラならではだな。
参加者のレベルに合わせて距離やコースの難易度が変えてあるだれもが
楽しめる走行会って感じかな。

701 ：ジュラ１０：2006/12/24(日) 23:58:06 ID:xQknzDLO

なるほどね、走っていない証拠ですな。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:05:11 ID:???

サイクルトレインとかの一般イベントも知らんのか？

703 ：ジュラ１０：2006/12/25(月) 00:09:16 ID:g5ZZAtZ8

おたくは人が好きなんでしょうな、ｻｰｸﾙ活動なんかもそうですからな。

私は、純粋に自転車が好きですからなあ。

その辺のただの人なんぞはどうでも良い。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:13:37 ID:???

底辺を広げるってｗ
その殆どが女目当てだけどなｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:14:48 ID:???

じゃあここに来なければ良い。人と関わらないよう生活すれば良い。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:16:39 ID:???

>>705
オマエ、バカだろｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:19:01 ID:???

人が嫌いで自転車（パーツ限定と自ら認めている）が好き。
当然ショップへ出かけるのも嫌々。ヤフオクで手に入れたパーツを
眺めながら膨らませた妄想を２ちゃんに書き込むのが至福のとき。
オーダーなんてとんでもないそんなにいろいろ人と話したら気が狂っちゃう
（もう狂ってるけどｗ）部屋にある古いロードフレームにとっ換えひっ換え
パーツを付けてやれランドナーロードだパスハンターだとほざくのが関の山。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:20:17 ID:3MoObD+y

>>703
友達いないだけだろ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:21:37 ID:GGj1/yY6

つまり人とコミュニケーションをとるのがヘタクソなわけですな

コミュニケーション能力に欠陥があるからメカヲタクに逃げ込んでるというわけですな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:25:41 ID:???

>>704
はあ？ほとんどファミリーばっかだぞ。オヤジさんも素人の家族の参加は
手伝ってても本当にうれしいもんだ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:31:05 ID:???

>私は、純粋に自転車が好きですからなあ。
>その辺のただの人なんぞはどうでも良い。
↑を読んで人嫌いと決め付けるオマエ等もどうかと思うがｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:37:31 ID:???

くすくす

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:39:42 ID:???

>>711
＞おたくは人が好きなんでしょうな、

これは読まないのか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:40:07 ID:???

くすくす

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:42:04 ID:???

今日の「夢の扉」も良かったな。
あのテーマ曲は千住？　なんか元気が出てくる。
荒れた社会はそれとして、自分の見えないところで
存外に良いことをしている人たちがいる。善行がある。
それがうれしくて、つい見てしまう。
http://www.tbs.co.jp/yumetobi/backnumber/20061224.html

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 15:29:22 ID:???

なんで531ｹﾞｯﾄ申告しないんだ馬鹿。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 23:20:15 ID:gfGdL85n

らんどなあ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 08:08:01 ID:SeX+i6U5

>>640のような自分にメリットの無い質問には答えない糞ズラ

719 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 08:38:23 ID:a03fr+Xa

ラグレスで許せる鉄フレームは無いからねえ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 10:43:28 ID:S8mfVX72

知らないだけだろｗ

721 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 11:47:17 ID:a03fr+Xa

工業的な意味では無いですよ。

ラグ付きじゃないと駄目だという好みだけです。見た目がぶさいくだから。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 11:59:35 ID:???

通勤程度でランドナー買っちゃダメですか？

723 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 12:04:58 ID:a03fr+Xa

ぜひ買いなさい。
昔は何でもかんでもランドナーばっかり買ってたらしいですから。

年取ったらロードよりランドナーの方が便利だし。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:12:33 ID:???

>昔は何でもかんでもランドナーばっかり買ってたらしいですから。

意味不明。
馬鹿？

725 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 12:14:09 ID:a03fr+Xa

チンポザルはキチガイ多くて困るよ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:19:32 ID:???

>>722
良いと思いますよ。泥除け付いてるしフロントバッグあるし、
雨降っても合羽着れば濡れないし、通勤にも最適だと思います。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:20:57 ID:???

ウチのサークルには60過ぎてビシッとロードに乗ってる爺様がいる（けっこう速い）。
ランドナーも持ってるが長期旅行とかでなければ乗らないそうだ。

曰く「人間、楽をしだしたらおしまいだよ」。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:22:18 ID:???

>>724
いちいち食いついてんじゃねぇよｗ

729 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 12:24:03 ID:a03fr+Xa

真面目に考えればこうなると思うが。

○前トリプルはスラックスの裾を巻き込む。
○ドロップﾊﾝﾄﾞﾙは通勤スーツでは乗りにくい。
○カバンを置くにも、ママチャリのような前カゴが無いから
置きにくく、キャリアに縛り付けるなど工夫が必要

泥除けと電装とキャリアが標準みたいなもんだから、
ロードよりはﾏｼというだけ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:25:23 ID:???

>>727
ｗｗってか
ある意味、ロードに乗るってのは楽をすることじゃないのかね

731 ：722：2006/12/26(火) 12:25:43 ID:???

シクロクロスバイクとどちらにしようか、決めかねてるんです。
雨が降った日は乗らないんですが、雨上がりの水溜り等が気になって。
中学の時にロードマン乗ってましたが、素人なのでロードとの差があまり良く分かりません。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:27:13 ID:???

>>729
それならシティサイクルが最適だな

733 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 12:28:01 ID:a03fr+Xa

>>731
エンペラーがオクで７万だからまず、それを買いなさい。

次に、エンペラーのマッドガードを外して、
コルデラビイのパスハンターのブロックタイアを装着しなさい。

どう見てもシクロクロスだから。

734 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 12:30:03 ID:a03fr+Xa

>>732
だからミキスト/プロムナード/ジェントルマンのスレを
立てたんだが・・・

通勤/通学用の高級自転車というつもりだったんだが、
だれも書き込まないのだ。

実際、高校のときの友人とかあんま自転車に興味ないオサレな奴も
当時のマッキンリーのミキストとかで通勤してたけどね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:35:21 ID:???

>>733
エンペラーツーリングマスターと言うのがあるんですね。
カタログの一番下にあったので気が付かなかったです。
フレームカラーはこっちのが好みですが、これとブリジストンのＣＸ９００とで散々悩んでみます。

736 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 12:36:16 ID:a03fr+Xa

ミキスト/プロムナード/ジェントルマンの場合はこうなる。

○前シングルが多いが、ダブルやトリプルでもＦＤに対応した
チェンケースを装着するので、スラックスの裾は巻き込まない。

○さまざまなタイプのプロムナードバーで垂直に姿勢を起こして
乗車することが多いので、通勤スーツでも乗りやすく安全。

○カバンは前カゴに置くも良し、キャリアに縛り付けるも良し。

○泥除けと電装とキャリアを装備（外すも良し）

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:42:41 ID:???

>>722がもし通勤で使えればイイやって感じなら
ホームセンターで3万程度で買えて必要十分な装備の
シティサイクルがイイと思うんだけどな。
ジュラの薦めるエンペラーが見た目も良いし乗って快適だけど、
通勤ってことは外に駐輪するんだよね？それだと盗まれる心配はあるよ。
その辺の心配が無いなら俺もエンペラーがイイと思う。

ロードを買ってフェンダーと荷台を付けるって手もあるけど、
あの細いタイヤはやっぱり気を使うよ。
ポジションもキツイしね。

いや、でもカッコ付けたい・・ってことならロードかなｗ

738 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 12:44:08 ID:a03fr+Xa

エンペラー買ってから、フラバー装着しても良いしね。
フラバーキット作っておいて、普段はフラバー、土日はドロハン
なんか良いだろうね。

739 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 12:46:40 ID:a03fr+Xa

もう一つ、プロムナードバーキットを作っておいて

普段はプロムナード/ジェントルマン状態にしておくのがベスト。

具体的にお見せしましょうか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:48:43 ID:???

丸石は中国の手先になるそうだから、買うなら早い方が良いかもよ
詳しくはエンペラースレを見てｗ
って、見ても詳しくは解らないけどｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:52:09 ID:???

プロムナードバー・・あれって最強にカッコ悪いんだけどなぁ
でも、握ってみると最高にイイんだよねぇ
もっと普及してイイと思うんだけど、やっぱり皆さんカッコ優先なんだよねｗ

742 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 12:57:56 ID:a03fr+Xa

また音痴か。

>>プロムナードバー・・あれって最強にカッコ悪い

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:58:43 ID:???

一方的にならないように落ち着いて書き込んでください。よろしく

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:59:03 ID:???

いや確かにカッコ悪いと思うｗ

745 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 13:03:32 ID:a03fr+Xa

ミキストスレより転載。

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~ketta/sub5-43.htm

746 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 13:05:06 ID:a03fr+Xa

ミキストスレより転載。エルスのジェントルマンだってさ。

ttp://www.classicrendezvous.com/France/bicycles/Herse/Herse_gent.htm

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 13:29:47 ID:???

プロムナードバーはレトロチックなハンドルですね。

748 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 13:41:38 ID:a03fr+Xa

つーわけで、手持ちを装着してみました。17の「その他」を参照。

ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/f1.html

749 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 13:46:38 ID:a03fr+Xa

ちなみにステムは５４度の日東ＮＪＰＲＯのＡＡと組み合わせて
みました。ハイクラウンだけで無く、ピストステムともばっちり合う。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 13:56:32 ID:???

750ﾗｲﾀﾞｰｹﾞｯﾄ!!!

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 14:13:58 ID:???

>>748

『2006年末はパスハンター用650Aですわ。コルデラビイパスハンティング』
の後ろに前輪だけ写ってる小豆色のはランドナーですか？
詳細を見たいので画像をお願いします。

752 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 14:29:13 ID:a03fr+Xa

他のコメントは無いんかい。

いま、もう１台自転車を組んでいてその向こう側にあるから今度ね。
まあ詳細は以前に書いたとおり
そっちにプロムナードを装着した方がぴったり来たんだが。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 16:25:52 ID:???

もうすぐfooかやじきたがくる悪寒ｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 17:45:10 ID:S8mfVX72

>>719 ラグレスで許せる鉄フレームは無いからねえ。
>>721 工業的な意味では無いですよ。
ラグ付きじゃないと駄目だという好みだけです。見た目がぶさいくだから。

知らないだけだねえ。まだまだ素晴らしいビルダーがいるんだよ。
カタログしか読んでないからかね？
h ttp://www.dobbats.com/
h ttp://www5.ocn.ne.jp/~dobbats/succeed_bb.htm

755 ：ジュラ１０：2006/12/26(火) 18:45:22 ID:a03fr+Xa

ドバッツも知ってはいるワイ。サイスポでも
何回か取り上げられたし。

でもラグレスは欲しく無いのさ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 18:56:58 ID:???

欲しくないと許せないが同義語なのは馬鹿だからですか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 19:51:52 ID:???

少なくとも一個人の単なる主観を、さも絶対正義みたいに得意げに語るのは
正に騙り以外の何者でも無いわな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 20:54:16 ID:???

>>755
で新春ラン来るんだよね。ご自慢の土手ハンターで。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 21:25:19 ID:S8mfVX72

>>755
サイスポだって。
俺は現物を見に行って、ビルダーとも話してきた。

写真だけ見て解かった風な事言ってはいけないよ。
そんな事で断定的な話し方をするから、貴方は誰からも理解されないんだよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 21:37:40 ID:???

そもそも本人がわかったつもりになっているだけなんですな
その時々の思い付きを垂れ流しているというわけ

断定的な物言いなのは、神だからなんですな
神だから高い位置から見下ろした言動になるというわけ

神だから下々の音痴なチンポザルが何を言おうと気にならないし、
ひとつひとつ答えてやる義務もないというわけ

761 ：↑：2006/12/26(火) 22:07:30 ID:S8mfVX72

本人が認めてるｗｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 22:15:15 ID:???

嫌われることでしかかまってもらえないけれど
それでも相手してもらいたいんだろうな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 22:15:33 ID:???

マファックコンペ黒シール（プジョーじゃないやつ）とＮＧＣ４５０だったら
機能的にはＮＧＣ４５０だよな。
ってことで、ダイコン消耗品再販熱烈歓迎！
ttp://www.diacompe.co.jp/cgi-bin/diacompe_hp/sitemaker.cgi?mode=page&page=page4&category=0

台座～シュー部を現行ズラみたいにガッツリ作った新製品を見てみたいのだけど…。
シューもDuraシューかＶシューが使えるとハッピーセンタープルになるですわ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 22:39:09 ID:???

ラグレス俺は好きだけどな。特に仕上げが美しいラグレスは見とれる　L□∨Εφ(￣▽￣*)ﾎﾟｯ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 00:10:00 ID:???

フィレットブレイズは良いよね。俺もハアハアしてしまう。

凝ったラグ -- 化粧美人
フィレット -- 素顔美人

そんな感じ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 00:17:37 ID:???

ラグレスのパイプ接合方法について、誰か詳しく分類して解説してくれませんか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 00:29:32 ID:???

MIG溶接、TIG溶接、フィレットブレイズ..そのくらいしか知らん。

あと、山口自転車のスーパーウエルディング。
ウエルディングとは言うけど、たしかこれ、置きロウじゃなかったっけ?

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 01:23:32 ID:2DOazt3O

シルクは低温溶接合金ユーテクティックのラグレスで、ラグドフレーム以上の強度だったぬ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 06:54:17 ID:???

ラグレスの強度不足って聞いたこと無いからラグって結局飾りなんだよな・・・

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 07:54:06 ID:???

ラグって、生産性をあげる方法の一つだったんでないの。
パイプ切って、ラグにさして、ロウを流し込むと一丁上がり。
フィレットが一番手間がかかるんでないかい。

スチールのTIG溶接も結構イケルと思う。
溶接の跡が数ミリ幅で整っていたりするともう。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 08:01:16 ID:CynpOzPM

素肌美人に一票

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 08:05:51 ID:???

>>770
生産性を考えたらラグレスでしょ？
ダグの場合、サイズごとにラグを作らなきゃならないからコストがかかるし

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 08:45:39 ID:???

>772
　昔のホリゾンタルフレームならば、前三角とチェーンステイのラグに刺さる
角度はさして変化なかったから、サイズごとにラグを作る必要はなかった。
2, 3度は十分許容範囲だったし、ビルダーも個性を出せた。

　変わって、スローピングだと、サイズごとにトップチューブの角度が大きく
変わるためラグレスのほうが作りやすいのではないかと思う。
　ただし、最近は基本的にレディメードで、メーカーとしてもラインナップと
して３サイズくらい用意すればよいのだから、生産性の問題もないのでは？

774 ：ジュラ１０：2006/12/27(水) 09:43:34 ID:tBtSqQJl

ま、結論としてはﾗｸﾞﾚｽは論外ということで。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 09:48:53 ID:???

そんなあなたに矢崎のイレクタージョイント

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 11:20:26 ID:???

ジャパニーズ・ランドナーの歴史も数十年あるわけだけど、
結局、ガードを手曲げさせる問題は解決されなかったね。
他にもガードステイをダルマ・ナットで固定させる古典的
陳腐法から脱却できなかったし、ガードステイのエンドは
フレームエンドからズレたまま。工作で解決する例外事例
はあるけど、あくまで例外。
軽量リムどころか、リムの開発は完全にストップ。
軽量チューブももう無い。
センタープルのブレーキアーチは、とうとうマファックの
ペラペラ品のまま、なんの改良もなく終焉。シマノの剛性
を見たら、粗悪どころか今じゃ製品として流通させて良い
のか？って感じ。
ＴＡを始め、リングデザインの打ち抜き面すら、まったく
磨かれないまま出荷…
５速のインデックスも実現できぬまま…
これじゃ、廃れて当然だわ。

777 ：↑：2006/12/27(水) 11:39:03 ID:???

こいつ馬鹿？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 12:02:04 ID:qBY6vaPc

>>774
そういう言い方しか出来ないから、アンタは嫌われる。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 12:56:58 ID:CynpOzPM

>>774
俺のラグレスなんだ～☆良かった馬鹿と趣味が違って♪

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 14:30:34 ID:???

結論を言えば
ジュラのような鑑賞目的の人は、ラグ付きを選べばいい
旅が目的の人は、軽量でサイズの自由度があるラグレスにすればいい

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 14:58:50 ID:???

ラグとパイプのささくれは、よく見分けないとね…

782 ：ジュラ１０：2006/12/27(水) 15:07:29 ID:tBtSqQJl

ラグ付きが良いというのはランドナーに限らない。
全ての車種でラグレスは論外である。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 15:45:40 ID:tgvZZi5p

教養がない。髪がないｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 18:24:23 ID:???

>>776
つまんねぇこと言ってねぇでオマエが作れよｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 20:18:08 ID:dvDyMri8

今日で仕事納め。天気のいい一日くらい比企丘陵あたり走りたいな。
グリスアップしよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 20:57:13 ID:???

なぜラグ付きの方が貴族趣味なのか説明をキボンヌ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:11:11 ID:???

>>776
マジレスすると、そんな理由でランドナーを敬遠した奴はいない。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:18:37 ID:???

>>787
じゃあ、どんな理由で？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:19:21 ID:???

>>772
その、生産性を考えてってのは機械で自動化できるTIGによるラグレスでしょ。

そんで、"ラグは生産性をあげる方法の一つだったんでないか"と過去形でしょ。
意味するところは773の書くとおり。

ラグレスでも、フィレットブレイズは手間かかってるし技術も要るのよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 23:18:40 ID:???

しかしジュラが嫌われる理由よく判った。自分の好みではない物は認めずすぐに見下す。
世の成功者って人を見下すことをしないよな？カスほど他人を見下し相対的に
自分が偉くでもなったような錯覚に酔いしれる。間違いなくジュラはたいした奴じゃあない。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 23:30:20 ID:???

>>790
昨今のバカ１０は聞きかじった情報を垂れ流しているだけの、ただの
知ったかだからな。
無知の分際で他人を見下そうとして必死なので滑稽な上に不快

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 23:45:27 ID:???

こちらのスレへどうぞ。

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638

ランドナースレでは触れないようお願い致します。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 23:51:26 ID:???

その垂れ流しさえ出来ずに煽ることしか出来ない奴もどうかと思うけどなｗ
俺は楽しませてもらってるよ。
ジュラがヴァカであったとしても、たまに役に立つ情報を流してくれるしな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 23:57:45 ID:???

文字列を生産する量だけは一人前だからな。
あれだけ吐きだしゃ一つや二つはたまたま役立つ物もあるだろうけど

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 06:31:39 ID:???

しかも嫌われ続けて生きてきた人間特有の嫌われる事への慣れとある種の安心感を
持ってるから始末が悪い。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 20:19:46 ID:Q0ZikRc6

ジュラは、他人との対比の中でしか自分を見いだせないからな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 21:19:56 ID:???

ジュラの話題はこちらのスレへドゾ

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638

798 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 18:25:23 ID:FjqjE3ZH

結局、ガードを手曲げさせる問題は解決されなかったね。
→コスト重視の必要十分。

他にもガードステイをダルマ・ナットで固定させる古典的
→必要十分。

ガードステイのエンドはフレームエンドからズレたまま。
→気にしたこと無い。

工作で解決する例外事例はあるけど、あくまで例外。
→クレセントのことですな。

軽量リムどころか、リムの開発は完全にストップ。
→既に２０年以上前から限界に達している。

700Cのクリンチャーだって、全く進化してないっしょ？重量と剛性の点で。

軽量チューブももう無い。
→ロードの世界でも廃れたり、流行ったりと。

センタープルのブレーキアーチは、とうとうマファックの
ペラペラ品のまま、なんの改良もなく終焉。
→ダイアコンペのＡＤ９ＸＸシリーズ、ＦＳ９ＸＸシリーズを知らんのか。

>>ＴＡを始め、リングデザインの打ち抜き面すら、まったく
>>磨かれないまま出荷…
→コスト重視の必要十分

>>５速のインデックスも実現できぬまま…

→逆にインデックスになったら殴るぞ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 18:52:17 ID:???

最近しゃしゃり出てくるバカ１０は口だけだし虚言癖だし四則演算もできないし
ｸｿｽスレまで上げる屑だし、どこをどう切ってもいいとこなしだな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:01:01 ID:???

ジュラ本人もこちらのスレにドゾw

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:04:01 ID:???

>>798
嘘吐き
５ｓのインデックスはサンツアーが出してる。
http://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/Image/special/special32/suntour88_04l.jpg
ウルトラ、レギュラーって書いてあるでしょ。
レギュラーの意味ぐらい知ってるよね？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:07:53 ID:???

シマノではいまだに5s SIS出してますよｗｗｗｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:08:37 ID:???

さらにとんだ半可通であることも判明。ますます無価値だな

804 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 19:32:08 ID:FjqjE3ZH

>>801-802
そんなことはあたりまえのことだから、言わなくて良い。
ここではツーリング向けコンポーネントのことである。

805 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 19:34:14 ID:FjqjE3ZH

俺の専門が'78～'85だとあちこちで吹聴しておるのだがねえ。
困ったもんだ。

ちょうど４０代ぐらいの半可通ランドナーｵｯｻﾝの外野が多くて、
それとダブルのは分るけども。

こっちはどんだけｺﾚｸｼｮﾝしてるか分ってんのかいな。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:34:42 ID:???

ツーリング向けコンポーネントって？

あぁ、NEXAVEのことか。

807 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 19:36:56 ID:FjqjE3ZH

ジュニアスポーツのセンターコンソールも
フリクションの５段用、インデックスの５段用、６段用などと
揃えとるっつーの。

しかもそれをロードレーサーに装着して
（ちょうどパスハンの白い奴に）こないだまで遊んでたぐらいじゃ。
いちいち貼ってないけど。

憧れの１０段用が入手困難なのが辛い。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:38:20 ID:???

無理すんなよ口だけの経済的精神的貧乏

809 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 19:39:04 ID:FjqjE3ZH

>>808
厨房が混じってきたな？ほれ、「MTBは糞。」

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:40:14 ID:???

ネクサーブがMTB用とか思ってんだ。

へぇ～君、おもしろいね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:41:30 ID:???

屑スレまで上げる構ってちゃん発作か。喚くなよ虚言癖

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:44:32 ID:???

どうやらこのバカは、自分をナメてかかっているのはMTBerだけと
思いこんでいるようだな。やっぱりその程度の半可通か

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:44:51 ID:???

憧れの１０段用が入手困難？現行商品だろうに・・・
前の部分の５段用、６段用の書き方から言って、リア１０速の事でしょ？

814 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 19:47:35 ID:FjqjE3ZH

かなりの音痴がまざってるようじゃが、

>>ジュニアスポーツのセンターコンソールも

でＦＤとＲＤを同時に操作できる１０段用という意味に決まってるワイのう。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:49:36 ID:???

とってつけたようなオッサン言葉を吐きながら単語を羅列する

カタログ小僧と呼んでやろうか

816 ：　　　　.：2006/12/29(金) 19:53:51 ID:jKFqODyF

カタログに加えて、最近入手したニューサイのＣＤロムのコピペが増えてきたなｗ

817 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 20:02:10 ID:FjqjE3ZH

本誌が買えないような貧乏人がまじっとるようじゃの。

818 ：816：2006/12/29(金) 20:04:13 ID:jKFqODyF

おまいのこと言ってんだけどね＞ジュラ１０

819 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 21:34:13 ID:FjqjE3ZH

はあ、なんつーかやることねーよ。

困った困った困った困った。

820 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 21:41:55 ID:FjqjE3ZH

もう暇で暇で暇で暇で暇で暇で。

821 ：ジュラ１０：2006/12/29(金) 22:03:39 ID:FjqjE3ZH

ネットのオンラインゲームやってみたけど、もう暇で暇で。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:05:09 ID:???

ツーリングに行ったら？w

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:06:25 ID:???

あっちのスレで煽られたんで、こっちで憂さ晴らしか。

ジュラ専用スレなんだから、書き込んでやれや。

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:09:39 ID:???

そりゃいい年こいてニートだったら暇だろｗｗｗ

825 ：ジュラ１０：2006/12/30(土) 10:36:30 ID:M1HrNZwJ

ツーリング行くか、友人の家までな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 10:47:13 ID:???

↑見栄はんなお前友達いないじゃんｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 10:51:47 ID:???

↑と友達のいないニート君

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 12:20:46 ID:???

暇なら走れ軟弱者

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 12:40:00 ID:???

↑と２ｃｈ張り付きのリストラ中年

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 13:49:44 ID:NMKq1xvm

ジュラが自宅に来る休日か。友人とやらも大変そうだな。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 13:50:46 ID:???

↑ｼﾞｭﾗが行く家のランドナーオッサン

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 14:48:43 ID:NMKq1xvm

↑ジュラにも家に来てくれない粘着おぢさんw

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 14:54:29 ID:???

こんな年末の押し迫ったときに遊びにこられても普通迷惑なだけだろ・・・

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 15:06:14 ID:???

年越しツーリング？

835 ：ジュラ１０：2006/12/30(土) 21:04:12 ID:M1HrNZwJ

結局、掃除させられたり、飯作らされたりと一日疲れたﾜｲ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 21:07:46 ID:???

で、明日は走るのか

837 ：ジュラ１０：2006/12/30(土) 21:16:06 ID:M1HrNZwJ

あ～、そういえば新年ツーリングってあったな.

マジでｵｯｻﾝの自転車友達欲しいから走りたいが、

寒いからねえOTZ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 23:44:11 ID:VeTqSC0u

だから俺が暖かいコーヒーを入れてやるって、言ってるじゃん。
マジで来いよ。みんなで走るのは楽しいぜ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 00:07:57 ID:???

コーヒーなのか？
それとも、コーシーなのか？
それによっては.....

840 ：ジュラ１０：2006/12/31(日) 10:42:44 ID:jXjt7+/r

コーシーは業界用語で逆に読めということか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 16:21:53 ID:VJ9KLMgK

ヒント。コーシーはヨダレ入り。

842 ：ジュラ１０：2006/12/31(日) 17:14:48 ID:jXjt7+/r

人がホットケーキ作ってる間に何やってんだか。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 18:42:02 ID:VJ9KLMgK

なんだ。分からないのかよ！

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 19:18:51 ID:VJ9KLMgK

なんだ。分からないのかよ！

845 ：ジュラ１０：2006/12/31(日) 19:47:34 ID:jXjt7+/r

ああ、分らんね。

こうしてる間にもお節を詰めさせられたりしとるんじゃ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 21:09:45 ID:VJ9KLMgK

ヒントをもうひとつ。コーシーと発音する自転車店主は？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 23:10:38 ID:???

ヒント　コーシー飲んでってくださいよ

848 ：ジュラ１０：2006/12/31(日) 23:18:16 ID:jXjt7+/r

何回も言わんでも分るっつの。

849 ：ジュラ１０：2006/12/31(日) 23:20:51 ID:jXjt7+/r

パターソンとフレッドアステア足したみたいな男になりたいもんじゃて。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 23:21:16 ID:???

その前にフロントロックしつつジャックナイフしやがれ蛆虫

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 23:31:21 ID:???

皆さん良いお年を！

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 23:38:37 ID:0eBPrQDP

皆さん良い落しを！

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 23:54:54 ID:maYH5Q2Q

ヅラさん良いお年を

854 ：ジュラ１０：2006/12/31(日) 23:57:26 ID:jXjt7+/r

あと３分ほどのこしておりますが、

あけおめことよろ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 00:00:03 ID:???

あけおめ！

856 ：ジュラ１０：2007/01/01(月) 00:01:14 ID:jXjt7+/r

あけおめことよろ２００７。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 00:09:43 ID:VBnqruvi

今年こそ輪行袋を買いなさい＞ジュラ１０

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 00:10:45 ID:???

買ったら使いなさい＞ジュラ１０

859 ：ジュラ１０：2007/01/01(月) 10:05:06 ID:0C/KpWiN

輪行袋は学生時代に散々使ってるからもういっつの・・・

と思ったが、電車の旅も良さそうだね。

三島に行けば楽しい事もあるだろうしねえ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 11:50:49 ID:DsjUlT0h

三島って？　
三島大社のあるとこ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 18:06:02 ID:???

また虚言癖か

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 21:39:32 ID:???

>>961
輪行袋はロードでシュパーブのを使ってたらしいｗ

863 ：【中吉】【433円】：2007/01/01(月) 23:38:19 ID:???

そんなことを書きこんでおもしろいか？　あ？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 13:38:30 ID:???

最近のシマノRDが付いた9段のロードに、
古い型ユーレーのRDを付けるには
どのような準備をしなければいけないのでしょうか？
当然、そのままじゃ動きませんよね？？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 14:37:40 ID:???

古い型のユーレーと言っても、いろいろあるけれども、70年代のジュビリーや
サクセスについて考えてみる。

取り付け：　カンパエンド用アダプタなるものがあるので、入手する。
　　　　　　ネジで取り付け角度が調整できるものがよい。
　　　　　　（ジュビリーカンパエンド用なら不要。）
使用制限；　トップから出来ても7段までしか可動範囲がないので、我慢する。
　　　　　　もちろんインデックス操作は出来ない。
　　　　　　チェーンに合わせてプーリーを薄いものに交換するかどうかは
　　　　　　現物で試してみないと分からない。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 14:43:51 ID:???

ユーレー・インデックスシステムを自分で開発してみては？

867 ：ジュラ１０：2007/01/02(火) 14:46:16 ID:YkCObLZ0

>>865
130mmエンドの８段ぐらいまでは完全に変速できますバイ。

だからレジナシンクロの８段ボスフリーまでは可能ということだ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 14:48:32 ID:???

>>866
あったよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 15:15:08 ID:???

ところでボスフリーって現在のフリーハブ＋スプロケットと比べてメリットあるの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 15:19:14 ID:???

ハブとフリー、別々に好きなものを選べる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 15:39:58 ID:???

でもそれってフリーとカセットが一体であることの裏返し？じゃない
真のメリットは？（特許でいうような効果は？）

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 15:44:56 ID:bZgOGqFC

インター８のスレまで、ジュラ坊の魔の手に…。
(つд｀)

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 15:54:40 ID:???

>>871
？
フリーと歯も選べるよ。カセットフリーでもシマノのフリーにSRAMの歯入るでしょ。

現状を見れば、カセットフリーの方が良いと判断されたというのはわかると思うけどね。
ボスフリーは精度が出しにくいのと、どうしても重量がかさむ。
ベアリングを外側にもっていけにくいので、ハブへの負担が大きい。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 15:56:05 ID:???

てことで、別にメリットはない。
競技しているわけじゃないから、好きな「外見」とか好きな｢音」ってのがあるんだ。
それに拘っていたっていいでしょ。

875 ：ジュラ１０：2007/01/02(火) 16:47:07 ID:YkCObLZ0

カセットフリーハブも私は２５年前がメインだからねえ。
フリーハブも５段用と６段用、７段用と持ってるし。

>>874
７０年代のボスフリーのラチェット音は確かにしびれますな。
実際に使ってみたのはつい最近なんだが、
シマノですら、７０年代のは違っててレジナみたいな音がしてシビレル。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 16:56:49 ID:???

>875
　お前には聞いていない。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 17:08:37 ID:???

>>876
お前は書き込むな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 17:24:48 ID:???

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通ＮＧワードです

　ジュラ１０

879 ：ジュラ１０：2007/01/02(火) 17:31:13 ID:YkCObLZ0

>>872
もともとハブギアやコースターブレーキなどはﾏﾆｱのテーマだから、
普通の人は手を出さんでしょ。

ハブダイナモが登場してから、前後のハブの胴の太さのバランスなどが
合うので、マッチした自転車が作れるようになってきたわけだ。

インターやネクサスは価格的にも丁度良いし。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 18:02:54 ID:???

>>869
ボスフリーの利点はラチェットが破損しても、ホイールの交換が不要である事。
フリーハブの利点がベアリングで支える幅が広がり、過度の力にも耐えうることが出来る事。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 18:06:19 ID:???

>>880
> >>869
> ボスフリーの利点はラチェットが破損しても、ホイールの交換が不要である事。

はぁ？
現行シマノのハブはフリーだけ交換できるぞ

882 ：ジュラ１０：2007/01/02(火) 18:37:31 ID:YkCObLZ0

>>881
フリーボディの交換なら確かに、登場した当初から出来ましたな。
'78ぐらいかな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 19:42:31 ID:???

>>881
メンテ本に書いてあった通りに書いただけだが・・・
今ボスフリー選ぶ理由なんて殆ど無いからどっちでも良いが。

884 ：ジュラ１０：2007/01/02(火) 21:27:28 ID:YkCObLZ0

>>883
いや、ボスフリーを選ぶ理由は沢山ありますな。

例えば同じハブを使っても５段、６段、７段、８段まで
自由自在に組むことができるということ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 21:38:21 ID:???

なるほどっ！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 00:27:30 ID:oybZptQl

ﾎﾞｽはｻﾝﾂｱｰﾊﾟｰﾌｪｸﾄの5段、他車両でｶｾｯﾄは現行XTの9段を主に使ってますけど、
近年の多段化は、ｺｰｽに合わせてｽﾌﾟﾛｹを交換する楽しみ（＝手間）をなくし、
軽量化にもやや役に立っているかもしれませんね。ただ、
ﾗﾁｪｯﾄの音を変えたいときに、気軽に変えられるのはﾎﾞｽの利点で、
釣りで言えば違うﾘｰﾙを使い分けられるような、楽しみはあると思いますねえ。
反論誹謗中傷カモン！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 00:56:19 ID:???

風に吹かれてボスフリジョニー

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 01:43:08 ID:???

>>864 です
>>865さんはじめ、みなさん参考意見ありがとうございました
ジュビリーについて聞きたかったんですけど名前が出てこなくて
解りずらい書き方になってすみませんでした。

古い「シルク」というクロモリのロードを譲って頂いたんですけど、
それはリア6段だったので、それなら付けられるという事ですね...

最近自転車を始めたばかりで何も知らなかったので大変助かりました
ありがとうございました。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 07:19:25 ID:???

段数を変えても実際の走りには関係ない
というか段数は多いほど明らかに楽
それよりも一番悩むのはレシオ
今年はドテばかりでなくツーリングをした方がいいと思う

890 ：ジュラ１０：2007/01/03(水) 09:31:18 ID:CeigKzuE

勘違いしているアホ>>889のｶｷｺﾐがあったので訂正しておく。
段数が増えれば、増えるほど「ウザ～い感じ」になる。

特にシマノのギアは１２ｔや１３ｔと言った全く使わないギアが装備されており、
９段と言いながら、事実上は７段以下と変わらない状態。

一般人のクロスバイクやＭＴＢ海苔は前はセンターに入れっぱなしで、
後は、トップか、ローか、真ん中付近の３段しか変速しないのが常識。

リアが増えれば増えるほど（７段、８段、９段、１０段）とどんどんウザクなる。

リアが５段だと非常にすっきりして、使わない無駄なギアが無くなる。
だから私はここ２０年ほどずっとリア６段をメインに愛用している。

891 ：ジュラ１０：2007/01/03(水) 09:35:55 ID:CeigKzuE

私の場合・・・

ＭＴＢ→前２枚（アウター外し）＋後６枚=１２段
ランドナー→前２枚（５ﾋﾟﾝダブル）＋後５枚＝１０段
パスハンター→前２枚（アウター外し）＋後６枚=１２段
ロードその１→前２枚＋後７枚=１４段
ロードその２→前２枚＋後６枚=１２段
ロードその３→前２枚＋後６枚=１２段
通勤用シティ→前１枚＋後７枚=７段

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:03:42 ID:???

>>890
＞特にシマノのギアは１２ｔや１３ｔと言った全く使わないギアが装備されており

52ｰ13で登坂練習してたんじゃなかったのか？ｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:07:57 ID:???

↑イタリア式練習法を知らなかった恥ずかしいオッサンｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:11:45 ID:???

アンチの気持ちも分るが、
ある程度の上級者じゃないとジュラの言っている事は分らない。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:16:03 ID:???

>リアが５段だと非常にすっきりして、使わない無駄なギアが無くなる。
>だから私はここ２０年ほどずっとリア６段をメインに愛用している。

意味がわかりません。結局5段でいいのでは？　６段と書いているのは間違い？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:19:53 ID:???

↑　52ｰ13でケイデンス20回しても時速5kmしか出せない脳内練習しかしてないジュラ１０ｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:21:43 ID:???

ﾁﾝﾀﾗ走る分には９段も１０段もいらないけどな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:33:24 ID:???

効率重視したり競技指向じゃないならそれでもいいんじゃね
ランドナーなんかそっちの方だし

899 ：ジュラ１０：2007/01/03(水) 10:33:57 ID:CeigKzuE

>>897
現実にはリア８段のＳＴＩをリア６段のファニーバイクで登坂で千切り、
荒川では１０段のランドナーや１２段のＭＴＢで１８段や２０段のカーボンロードを
抜きまくり。

900 ：ジュラ１０：2007/01/03(水) 10:35:35 ID:CeigKzuE

現実にﾁﾝﾀﾗ走っている人達は、最新自転車に乗っている人が大半。
１８段のロードレーサーも３段ぐらいしか使ってない。

しかも脚は全然回っておらず、重たいギアをべた踏み。

本当に恥ずかしい人達。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:36:02 ID:???

で、１３ｔは全く使わないっていうのと
52tｰ13ｔで登坂練習してたってのと

どっちがウソなんだジュラ？ｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:38:38 ID:???

>>899
見てる方が恥ずかしいから
妄想もそのへんでやめたほうがいいと思うよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:40:05 ID:???

>>901
ジュラの言うとおり、イタリアの心拍トレーニングでもやったら？
重たいギアを使うトレーニングと使わないのと分れてるのが常識。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:41:26 ID:???

中年ランドナー海苔ってロード練習のこと何にも知らないｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:43:28 ID:???

>>904
ジュラはその練習すら脳内だけどなｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:44:48 ID:???

あのﾎﾑﾍﾟ見て脳内練習と思う人って本当の厨房だけじゃない？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:46:16 ID:???

で、１３ｔは使ってるのか使ってないのか

どっちなんだ口先だけのジュラ１０クン？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:48:45 ID:???

ジュラ、どうでもいいけど名無しで自己擁護すんなよみっともないｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:50:17 ID:???

>>906
練習風景とか全然ないよなｗ

機材の写真だけ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:52:26 ID:???

新年早々荒れていますね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:53:05 ID:???

中年が顔を真っ赤にしつつ自演ｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:53:27 ID:???

ズラ１０ってぷよぷよスレも荒らしてるんですか。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:55:05 ID:???

>>909
昔は登録して走ってたらしいよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:55:07 ID:???

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通ＮＧワードです

　ジュラ１０

つまり、お前らバカにさわんじゃねえ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:58:19 ID:???

ストーカー中年が一人で粘着してる予感ｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:02:20 ID:???

だから基地外ジュラは放っとけっつーの

ランドナーの話しろよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:06:45 ID:???

つ >リアが５段だと非常にすっきりして、使わない無駄なギアが無くなる。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:12:51 ID:???

>>917
そりゃなきゃ使いようがないがｗ
あればあるほうが便利というか使い勝手はいい
９、１０段はいらんが７か８段はほしい

ていうか皆普通に８段ぐらいは全部使うだろ

919 ：ジュラ１０：2007/01/03(水) 11:18:45 ID:CeigKzuE

ようやく終わったか、中年音痴君は以下参照。

15-17-19-21- 24←５段
12-13-14-15-17-19-21-23-25←９段

920 ：ジュラ１０：2007/01/03(水) 11:21:03 ID:CeigKzuE

比較してみろ。

**-**-**-15-17-19-21--24-←５段
12-13-14-15-17-19-21-23-25←９段

48-15=3.2倍

921 ：ジュラ１０：2007/01/03(水) 11:31:30 ID:CeigKzuE

MTBに使っているワイドな6段は特にロー側が素晴らしい。

**----14--16--18----21----26----32←６段
11--13--15--17--19--21--24--28--32←９段

現実的な自転車の走りはレースとは異なり、
「一気に倍数が変化」して欲しいことが多い。
クロスし過ぎていれば使いにくい。

割り算すれば分るが、インナー×ロー側は
2tや3t程度ではちまちまして全然変わらない。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:37:29 ID:???

>>918
俺もリアは８段、１３ー２５だ
この辺が現実的なところだろうな

923 ：ジュラ１０：2007/01/03(水) 11:42:54 ID:CeigKzuE

>>922 自演バレバレじゃねーか。

**-**-15-17-19-21--24-←５段
13-14-15-17-19-21-23-25←８段

↓ただでさえトップスピードが遅いランドナーでこんな重たいギアを？

48-14←3.4倍（１６０回転で６８ｋｍ/h、１００回転で４２ｋｍ/h）
48-13←3.7倍（論外）

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:44:51 ID:???

>インナー×ロー側は
>2tや3t程度ではちまちまして全然変わらない

だからテメェは走ったことがないと簡単にわかるんだ
もういいから消えろ。出て行けよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:47:01 ID:???

>>924
さわらないさわらない

926 ：ジュラ１０：2007/01/03(水) 11:47:30 ID:CeigKzuE

ロードレーサーですら35km/hで巡航するのが目標と言われているわけです。

48-13←3.7倍・・・・ちなみにこの倍数だが・・・

１時間105回転で漕ぐ事ができればアワーレコード並の時速５０ｋｍを達成。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:49:31 ID:???

追い風のときとか１３Ｔぐらいはほしいよね
気持ちいいし

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:49:40 ID:???

>>918=>>922=>>924-925

自作自演乙！

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:51:00 ID:???

>>927
ランドナーで13tはとても無理。48-14が標準。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:52:57 ID:???

どこ走るかとか個人差あるんだから好きなギア組めばいいじゃない

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:53:10 ID:???

中年粘着キモッ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:56:53 ID:???

48ｰ13で平地巡航すると思ってる馬鹿ﾊｹｰﾝｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:57:49 ID:???

>>924
走ったことが無いのはお前だろ、出てけよ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:01:34 ID:???

ヽ(´･ω･`)

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:06:14 ID:???

アッフォクッサァ！このすれ！

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:10:46 ID:???

漏れの老奴トップ53-15
これで十分てか、この程度の脚力でも誰も漏れについて来れない。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:11:08 ID:???

ジュラに粘着してるｵｻｰﾝって誰？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:19:37 ID:???

>>935
そう思うならもう来なくていいよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:42:58 ID:???

>>926
マジレスすると

48ー13とかは下り坂や強い追い風のときに
楽に４０ｋｍオーバーの速度を稼ぐために使うのであって
当然使いっぱなしにするギヤじゃないからね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:49:23 ID:???

>>939 >>929

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:52:52 ID:???

>>939
ロードしか乗ったこと無いと見た。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:58:32 ID:???

この粘着振りは５４号

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 12:59:25 ID:???

>>941
実際に走ったことが無いと見たｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 13:03:28 ID:???

８段とか言ってる時点でランドナー海苔じゃ無いのミエミエｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 13:17:29 ID:???

>>944
意味不明
ＴＯＥＩスタンダードでリア８段で組む人が普通にいるんだけど

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 13:31:35 ID:???

>>944
それに丸石やアラヤやパナを忘れてんじゃねーよ。早く御屠蘇抜いて来い。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 13:41:13 ID:???

>>945-946

音痴は糞酢乗ってろｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 13:55:34 ID:???

>>945
今時リア８段って石器時代？最低９段だろｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 13:59:21 ID:???

たわけ、ランドナーは120mmエンドの５段フリーが最高なんじゃ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 14:54:39 ID:???

>>949
で、手でＷレバーをエッチラ・オッチラ動かして、ガリガリ言わない
位置に調整しなきゃいけないんだよね。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 15:02:20 ID:???

ジュラはよく120mmエンドの５段フリーが良いと言うけど、単なる懐古趣味？
記憶からすると、今の135mmエンド9Sの方がフリクションが全然少ない気がする
オレならば最新の機材を使う
実際そうだし

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 15:04:03 ID:???

>>948
バカタレ
サルの分際で何を言うかｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 15:06:37 ID:???

>>951
どのメーカーの5段フリーとの比較でしょうか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 15:20:17 ID:???

ゴメン６段だったような気が。。。
シマノに間違いない
７８年頃の話
そのランドナーで山口と京都を往復したよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 15:43:00 ID:???

せっかく立てたスレなんだけど、荒らされてますね。
次スレは立てない方が板のためかな。。。。。。。。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 16:49:54 ID:???

それほど荒れてはいないような気が...

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 17:15:08 ID:???

>>955
ナニ仕切ってんだ？オマエはｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 17:38:46 ID:???

ところで京都のアイズでランドナー頼まれた方いますか？こういったショップに
頼んだランドナーって普通の自転車みたく使用説明書なるものが付属してくるので
しょうか？？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 18:06:56 ID:B04R5YD8

山梨に帰省してて、埼玉に帰ってきたんだが。
１３時頃に正丸過ぎてR299でたくさんのサイクリストを見ました。

ロードに乗っている人はちゃんと左側通行で自動車の邪魔にもならず。ナルシマを数人みました。

お、アルプスだ、しかも４サイドじゃん！
と思ったのだが、右側の歩道、あの狭い歩道を４サイドで、、、３日ですからね、歩行者もいますよ
そこをベルならして退け！と怒鳴りながら、、、
サイドの中身は無いのでしょうか、ぺしゃんこでした。
服はいかにも「1970年代です！」というカッコウで頭にはバンダナｗｗｗｗ

いやね、コスプレはいいんです。
でもね、そこまで決めておいて、歩道で歩行者怒鳴りますか。

それなりに渋滞していたので、わたしゃじぃ～と観察してしまいました。
恥ずかしい、、、

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 18:10:44 ID:???

アルプス乗ってる人が全員善人とは限らない
わかってるけど悲しいよね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 18:28:07 ID:???

>>959
そりゃ単にキチガイだろ
そのアルプスも親に買ってもらったんじゃないかね
ってか、そのキチガイの画像をうpして欲しかったなｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 18:41:24 ID:???

家族いたんで、さすがに撮影はしないわ。
全てがピカピカだったから、作ってもらったばかりじゃないかな。
1970年代のサイスポから抜け出てきたような感じで懐かしかった。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 18:50:08 ID:???

いまじゃあ、すっかりゴミ雑誌・・・サイスポ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 23:51:19 ID:???

>>958
アルプスは分厚い説明書が付いてきたがアイズは買ったこと無いから知らん

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 00:35:30 ID:???

>アルプスは分厚い解説書が付いてきた

いつの時代？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 00:36:13 ID:Xpcjuqi0

>>900
恥ずかしいのはオメェだよ
口と脚は廻っても頭が廻らねぇのか？
さすがタイピングエキスパート6級だけあるな。