シティサイクルスレ2

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1ツール・ド・名無しさん
走行性能と実用性が両立した街乗り自転車の完成形、シティサイクルについて
語りましょう。

前スレ:シティサイクルスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/

ママチャリについては;ママチャリ総合スレ その14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157224150/

クロスバイクについては:★☆ クロスバイク専用スレッド ★☆ part17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157870890/
2てんぷれ:2006/10/12(木) 22:56:10
>Q 街乗り目的で、クロスとシティどっちにするか迷ってるんですが 同じ値段ならどちらがお薦めですか?

A
 一般論としてはシティサイクルの走行性能はホームサイクル(ママチャリ)よりは
優れていますが、遠出ではクロスバイクよりは数段劣ります。安物小段外装が遠出で
多段外装に勝る理屈はありません。巡航性能でも劣ります。
かごがあることが、シティサイクルの特徴ですが、クロスバイクにキャリアやバッグをつければ
少なくとも遠出では、積載性能も同等となります。
またシティバイクは、同価格ならば一般的にクロスバイクより重いため、遠出性能及び加速、
登坂性能でクロスバイクに劣ります。
ブレーキ性能やサドル等もシティバイクは、クロスバイクよりさらに安い物が使われており、
性能的に劣ります。

ただし、往復1〜30km程度の買い物性能であれば、シティサイクルは上記の不利をくつがえす
性能を発揮します。
乗り降りしやすい形状は頻繁な乗降をする場合には、他を寄せ付けない性能を発揮します。
やわらかいサドルは初心者にも簡単に乗れます。
また、ライトや泥除けがほぼ100%標準装備なのも、初心者にはありがたい所です。
そして最大の特徴はスカートでも乗り易いということです。

これらのことより、30km以上の街乗りスタイルで自転車生活を楽しむのならクロスバイクを、
30km未満で買い物等に使用するならシティサイクルとなります。

もちろん、本人のやる気しだいでは、クロスで近距離買い物生活もできますし、シティで100km
サイクリングもできます。

ここに書いたことはあくまで目安で、あとはルックス等の好みを含めて、あなたがどのような自転車
を必要としているのかをよく検討したうえで、ご自分で判断してください。
3ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:01:08
あれま、1000超えてたのか…ひょうしぬけ
4ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:01:18
Q シティマスターって何ですか?

A シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
 生暖かい目で見てやってください
5ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:01:47
ときに、シティ。
どれにもこれにもやたらゆるゆるのサドルが付いているのはどうにかならんものかね。
ポジションが決まらんというか疲れる。
6ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:02:07
>>2
旧スレが終わるまで新スレに書き込むな、馬鹿。

ここは>>2のようなクロス工作員によるシティサイクルを引き合いに出した
悪質な比較広告を叩き、シティサイクルの真価を語るスレでもあります。

Q8 40000円以内のクロスバイクは、シティサイクル/ホームサイクル/ママチャリより
速く走れますか?

A8 一般論としてはクロスバイクの走行性能はホームサイクル(ママチャリ)よりは
優れていますが、シティサイクルと同程度です。サス付きのものはシティサイクルより
劣ります。走行性能自体はシティサイクルと同程度ですが、荷物を積めずにリュックを
背負うことになるのでまともに走れず、実際の走行速度はシティサイクルより
遅くならざるを得ません。10万円未満のクロスバイクよりはシティサイクルを
買う方が賢い選択です。10万円以上のクロスバイクは粗悪パーツでのごまかしがなく、
品質は良好ですが、それが走行速度と結びつくかどうかは別問題です。
あなたがどのような自転車を必要としているのかをよく検討したうえで、
ご自分で判断してください。
7テンプレ:2006/10/12(木) 23:03:35
テンプレ取られて悔しいか マスター!!

Q 街乗り目的で、クロスとシティどっちにするか迷ってるんですが 同じ値段ならどちらがお薦めですか?

A
 一般論としてはシティサイクルの走行性能はホームサイクル(ママチャリ)よりは
優れていますが、遠出ではクロスバイクよりは数段劣ります。安物小段外装が遠出で
多段外装に勝る理屈はありません。巡航性能でも劣ります。
かごがあることが、シティサイクルの特徴ですが、クロスバイクにキャリアやバッグをつければ
少なくとも遠出では、積載性能も同等となります。
またシティバイクは、同価格ならば一般的にクロスバイクより重いため、遠出性能及び加速、
登坂性能でクロスバイクに劣ります。
ブレーキ性能やサドル等もシティバイクは、クロスバイクよりさらに安い物が使われており、
性能的に劣ります。

ただし、往復1〜30km程度の買い物性能であれば、シティサイクルは上記の不利をくつがえす
性能を発揮します。
乗り降りしやすい形状は頻繁な乗降をする場合には、他を寄せ付けない性能を発揮します。
やわらかいサドルは初心者にも簡単に乗れます。
また、ライトや泥除けがほぼ100%標準装備なのも、初心者にはありがたい所です。
そして最大の特徴はスカートでも乗り易いということです。

これらのことより、30km以上の街乗りスタイルで自転車生活を楽しむのならクロスバイクを、
30km未満で買い物等に使用するならシティサイクルとなります。

もちろん、本人のやる気しだいでは、クロスで近距離買い物生活もできますし、シティで100km
サイクリングもできます。

ここに書いたことはあくまで目安で、あとはルックス等の好みを含めて、あなたがどのような自転車
を必要としているのかをよく検討したうえで、ご自分で判断してください。
8ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:04:03
クロスバイクなんてシティサイクルから街乗りに必要なものを取り去り、
不要なものをつけた欠陥企画商品。安物の外装多段変速機がついているだけの
子供騙し。こんな愚にもつかない自転車に釣られるのは、変速段数さえ多ければ
速く走れると勘違いしているカタログスペック厨だけ。
9ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:04:05
>>6
そのQ&Aは、いくらなんでも苦しいってww
10ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:04:12
妄想はついにロードまで抜き去りましたw

39 2006/10/12(木) 21:37:02
ツール・ド・名無しさん(sage)

ブリヂストンのブリッドSのシングルギヤ乗ってる。先月中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。

しかもシティサイクルなのにシングルギヤだから操作も簡単で良い。シングルギヤは

力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。内装3段変速と比べればそりゃちょっとは違うかも

しれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

速度にかんしては多分シングルギヤも内装3段変速も変わらないでしょ。内装3段変速乗ったことないから

知らないけど変速機があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもシングルギヤ

なんて買わないでしょ。個人的にはシングルギヤでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど向かい風の中で40キロ位でマジでロードを抜いた。

つまりはロードですらシティサイクルのシングルギヤには勝てないと言うわけで、

それだけでも個人的には大満足です。
11ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:04:43
>品質は良好ですが、それが走行速度と結びつくかどうかは別問題

物で速度が変わらないならシティサイクルとママチャリ、クロスもかわらんだろw
12ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:06:02
>>7
さすが3交代で24時間ネット監視の工作員さん。素早いね。
13ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:07:03
ママチャリで30キロはきついだろう
14ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:07:21
>>12
自分の事をタナに上げるおまえがすごい
15テンプレ:2006/10/12(木) 23:07:33
マスターは脳内だし
16ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:10:07
>>10
シングルスピードで40キロて
ケイデンスどれくらいなんだろうなw
しかも向かい風w

脳内もここまでくるとヒドイね
17ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:10:16
>>10
俺じゃないし、そんな定型穴埋めコピペを貼られてもなぁ。

>>12
質感とか安全性とか耐久性には結びつく。クロスバイクは宣伝費が高く、少量販売で、
二重価格だから、ある値段のクロスバイクの品質はその値段の3分の1のシティサイクルの
品質にほぼ等しい。10万円のクロスバイクは3万3000円のシティサイクルと同程度の品質。
18ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:10:46
>8
シティサイクルからフレームとサドルとダイナモライトとギヤ、ブレーキ等コンポーネントとホイールをタイヤを取り去って、

遠出に対して高性能なものを取り付けたものがクロスバイク
19ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:12:05
よくよく考えてみれば、「スポーツ自転車の価値=速さ」という思い込みって、
ど田舎根性の典型的な例だよね。
やはりマスターって、かなりの田舎者なんだ。

そう考えると分かってくることもある。
「リュックを背負うとまともに走れない」って普通じゃ考えられないよね。
身体にフィットするものを見つければ、とてもこんなふうには思わないものだよ。

とある田舎町へ出かけたときに、地元の小学校の子たちの遠足にでくわしたこと
があるんだけど、みんな昔からあるようなおむすび型のリュックを背負っていたんだね。
リュックの方に身体をあわせろ、って感じだった。田舎暮らしでおまえけマスターみたいな
子供だったらリュックといえば、そういうものだと思っているんだな。
いくらインターネットを見ることができても、いくら通販で買い物ができても、
店頭に沢山並んでいるリュックからお気に入りのものを探すのとは違うよね。
20ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:12:16
>>18
残ってるのはハンドルとチェーンぐらいか?
21ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:12:32
>>2

シティは輪行が出来ない事もいれておいてほしい
22ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:13:30
          ↓>>18

       ______    〜
      (  人____)   〜 プゥーン
      |/  ー◎-◎-)   〜
      ((6    (_ _) )          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _| ∴ ノ  3\)        < 結局クロスバイクがベスト。
    (__/\______ノ___∩__  \______________
    / (  ‖ テクトロ ll___l_El ̄´
   []__| |  スラム ヽ
   |] |_l _______)
    \_(__)===[□]=)
     //__ll \:::::::::::::::::ll:::::::l
    | GIANT |:::::::::::l::::::::l
    (_____):::::::::::::l::::::::l
       (____)___)
23ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:14:09
テクトロはともかくスラムは別に良いんじゃない?w
24ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:14:21
俺、クロスでリュック背負ったことないけど
25ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:15:01
>>19
自転車にリュックが向かないっていうのは、一般的にも認められているし、
ザックスレでも愚痴がさんざんこぼされている。

ママチャリなら直立姿勢だからリュックでもそれほど問題ないが。
もしかしてお前のクロスバイクはママチャリポジション?
26ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:15:29
マスターはスラムの上物に触ったことの無い田舎モノって事でFA?
27ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:15:54
>>17
シティサイクルの二重価格も結構ひどいよ。
もともと家族経営の小さい自転車屋が食っていけるように高マージンに設定された定価だから、
定価で買わされる田舎の人と、量販店がひしめく街とではかなり値段が違う。
28ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:17:02
このへんで、フォローも入れておかないとただのシティ叩きスレになるから言っとくね。


シティはクロスよりも

・乗り降りしやすい。

・スカートでも乗れる

・泥除け、ベル、ダイナモライト完備

・サドルが柔らかく乗り心地がよい

・かごがあるから、荷物を気軽に運べる



ママチャリよりは

・ギヤとハンドルで遠出しやすい。

という長所はあるんだよ。



遠出がどうこう言わなければすごくいい自転車。
29ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:17:25
>>25
かわいそうに。
本当にフィットするものが見つけられないんだな。
30ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:17:30
>>25
速度出して走るとき
カゴに荷物が入ってるとハンドル取られて危ないだろ
31ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:17:34
>>19
田舎者は、免許が取れる年齢になったら自転車→オートバイ→自動車と
ステップアップしていくもので、大人が自転車に乗るのは恥ずかしいらしいね。
だから、疋田のような典型的田舎者は、自転車といって一般人がまず思い浮かべる
軽快車とはちょっと違って見える(と彼が感じる)クロスバイクを推しているんだよね。
都会人にとっては大人が自転車に乗るのは空気を吸うように当たり前だし、
クロスバイクなんて壊れた軽快車にしか見えないのに。

自転車雑誌に限らず、御用記事を鵜呑みにしてしまうのは田舎者の特徴だな。
32ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:17:38
キャメルバッグとかどうすればいいんだろうな
33ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:17:40
>>28
その辺は>>2のテンプレに既出
34ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:18:30
なんで、サイクリングに荷物が要るんだ?
35ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:18:53
>>28
その辺は良いと思うんだが
ママチャリとの違いがいまいちわからんw
宮田とかブリヂストンのラインナップで言うと
どれがシティでどれがママチャリなんだろう・・・(HPにあるモデルで)
36ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:18:58
なるほど!
ここは田舎もんが騙されて買ってしまった後で
自己肯定の為に脳内定義を出しまくるスレって事ね。
37ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:19:04
ロードならボトル
MTBならキャメル
シティだったら・・・かごに入れたペットボトルか?
ダサすぎ
38ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:19:35
>>30
卵やお土産をかごに入れて、長時間を走るとシャッフルされて取り返しのつかないことになるよ…
39ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:20:08
>>31
>クロスバイクなんて壊れた軽快車にしか見えない

サスがないMTBに見えると思うぞw
40ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:22:05
>38
うん、大事なものはリュックのほうがいいこともある。

俺はリュックをリアキャリアにゴムでつけて乗っているけど、
大事なものを運ぶときは背負うよ。
41ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:22:11
前スレで反論することもできなかったレスをスルーしている件について
42ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:23:33
そうそう。
田舎の人ってタンボを売った金でスポーツカーを買ったらやたら速く走りたがるんだってね。

スポーツカーを買って常識的なスピード(さすがに法定速度じゃまわりに迷惑だよね)でゆったり
走行を楽しむ都会の大人の感性は理解できないだろう。スポーツカーを買った以上は速く走る
つもりだったんだろ。言い訳けはさせない。なんてね。

自転車も同じ。
43ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:24:02
>>41
反論できないからスルーしてるに決まってるだろw
何言ってるんだ?
44ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:24:58
>>42
で、わざわざ首都高とかに出てくるオノボリさんが多いから
困るんだよね
45ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:25:52
>>39
言いえて妙だね。
ある意味、MTBのサスの重さを解消したバイクともいえるからね。
フレームが軽かったり(価格でいろいろ)、タイヤサイズやブロックスリックの違いなんて
素人にはわからないからね。

でも、ママチャリじゃないことはわかってもらえる。

それよりも、一般人には、クロスのブレーキ等のコンポーネントがママチャリと
根本的に違う事を知って欲しい。

興味ないだろうけど。
46ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:25:55
>>42
ゆったり走る目的なら高級セダンの方がよっぽど良いと思うが・・・
それこそ前傾のきついロードで100m先のコンビニに行くようなもんだぞ?
47ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:26:37
ぼうや、今度、駅前まで自転車ででかけたら、傘立て買ってきてね。

はい、ママ。カゴがあるからバッチリだよ。
48ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:26:42
ハンドリングに影響の少ない前カゴなんて
ヘッドの真上に付いてるふらっか〜ず(と同コンセプトの婦人車)しかねーよ。

あとサドルバッグが不安定だなんて正しい取り付け方を知らないだけ。憶測だけで言うな。
つかシティでアベ30km/hで巡行できるなら自転車を振りながら走ってるはずがないので
テキトーにつけてても揺れないんだがなー。
49ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:28:12
>>46
わかる、わかる、君の感性。
50ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:28:52
>>48
シティサイクルの羽根付き糞サドルにはさすがにサドルバックは正しく
付かないんじゃないの?
51テンプレ魂:2006/10/12(木) 23:30:18
Q 街乗り目的で、クロスとシティどっちにするか迷ってるんですが 同じ値段ならどちらがお薦めですか?

A
 一般論としてはシティサイクルの走行性能はホームサイクル(ママチャリ)よりは
優れていますが、遠出ではクロスバイクよりは数段劣ります。安物小段外装が遠出で
多段外装に勝る理屈はありません。巡航性能でも劣ります。
かごがあることが、シティサイクルの特徴ですが、クロスバイクにキャリアやバッグをつければ
少なくとも遠出では、積載性能も同等となります。
またシティバイクは、同価格ならば一般的にクロスバイクより重いため、遠出性能及び加速、
登坂性能でクロスバイクに劣ります。
ブレーキ性能やサドル等もシティバイクは、クロスバイクよりさらに安い物が使われており、
性能的に劣ります。
また、シティバイクはクイックリリースが用いられて無いことが多い為、クロスバイクに比べて
パンク修理を行うことが困難です。

ただし、往復1〜30km程度の買い物性能であれば、シティサイクルは上記の不利をくつがえす
性能を発揮します。
乗り降りしやすい形状は頻繁な乗降をする場合には、他を寄せ付けない性能を発揮します。
やわらかいサドルは初心者にも簡単に乗れます。
また、ライトや泥除けがほぼ100%標準装備なのも、初心者にはありがたい所です。
そして最大の特徴はスカートでも乗り易いということです。

これらのことより、30km以上の街乗りスタイルで自転車生活を楽しむのならクロスバイクを、
30km未満で買い物等に使用するならシティサイクルとなります。

もちろん、本人のやる気しだいでは、クロスで近距離買い物生活もできますし、シティで100km
サイクリングもできます。

ここに書いたことはあくまで目安で、あとはルックス等の好みを含めて、あなたがどのような自転車
を必要としているのかをよく検討したうえで、ご自分で判断してください。
52ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:30:32
>>50
だからマスターの知識の範囲ではサドルバッグは糞なんだってば。
53ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:31:14
>50
あ、そっか。マスターに想像できないのも無理ないか。ごめんねマスター。
54ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:32:26
>>46
さすがに100mでロードには乗らないが

ロードじゃゆったり走れないというわけではない
55ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:35:01
>>48
サドルバッグが不安定だったらリアの荷台なんかもっと不安定なんじゃなかろうか
56ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:35:46
>>30
前スレで既出。荷物が5kg以下なら全く問題なく走行できる。

>>34
クロスバイクの大半はリュックを背負っているが、彼らにその質問をしてみよう。

>>38
卵も地産のがお土産として売ってることもあるが、さすがに買う気はしないな。

>>40
いい鴨の田舎者を逃がすまいと必死だなw

「スポーツカー」って名前だけの「スポーツカー」だろ。最近は「スポーツカー」の人気が
なくて、もっと実用的な自動車が売れているようだね。今時「スポーツカー」なんかに
こだわる田舎のヤンキーぐらいのもんだろ。名前だけの「スポーツ自転車」のクロスバイクに
こだわるのも田舎者(都会在住の田舎出身者を含む)だけだろうな。

>>41
Vブレーキもフロントトリプルも悪路レースのMTB用で、舗装路街乗りのクロスバイクには
必要ないものだね。Vブレーキなんて舗装路では過ぎたるは及ばざるが如し。
まともなメーカーならパワーモジュレーターをつけてるはずだが、ついてないのが多いね。

>>48
実際に走っていて問題なく走れているが。不安定って言ってるのは「大きい」サドルバッグだよ。
57ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:36:00
きちんとポジションを出してるロード海苔からすれば、
舗装路上ならロードポジションが一番快適な気がするが。
58ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:38:16
今日はこれで閉店。
59ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:39:00
パワーモジュレーターがどんな働きするのか知っているのか? マスター
60ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:40:14
5kg以下ならカゴおkって・・・
牛乳パック4本運ぶとき、リュックとカゴとどちらが安定するかなんてすぐわかると思うんだが・・・
61ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:41:08
マスターはドラムブレーキしか知らないタコ決定
62ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:41:09
「Vブレーキなんて舗装路では過ぎたるは及ばざるが如し。」
さすがマスター
どんなときにも全力ブレーキなんですね!w
63ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:42:00
>>56

>前スレで既出。荷物が5kg以下なら全く問題なく走行できる。
つまり5kgより重いなら、前かごは不利。みんなこの発言を忘れるなよ。

>クロスバイクの大半はリュックを背負っているが、彼らにその質問をしてみよう。
ロード乗りもマウンテン乗りもリュックを背負っている。サイクルスポーツ車に乗る
人はみんな。それで不便な人はバッグやリアキャリアをつける。

ただし、スポーツとは無縁な
ママチャリ乗りやシティ乗りはかごに荷物を入れる。

64ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:44:06
>>56
>卵も地産のがお土産として売ってることもあるが、さすがに買う気はしないな。

卵がお土産?文盲ですか?まあ、あせっていたと解釈してあげます。


65テンプレ:2006/10/12(木) 23:45:00
Q シティマスターって何ですか?

A シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
 生暖かい目で見てやってください 。
 また、形勢が悪くなると「本日閉店」と書き逃げをし、翌日には何も無かったようにスルーする困ったちゃんです。
66ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:45:21
BSサイクルHPだと

ホーム車
シティサイクル

というカテゴリーがあるが、ホーム車がママチャリ、シティサイクルがシティサイクルと思って良いんだろうか?
そうなるとママチャリとシティサイクルってクロスとシティ以上に走行性能大差なくね?
67ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:45:29
>>56

>いい鴨の田舎者を逃がすまいと必死だなw

意味不明だが…。君には大切なものが無いのか…
やっぱり、部屋の中に一日中いるから、大事なものを運ぶ事がないのか…
68ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:45:48
>>56
>クロスバイクの大半はリュックを背負っているが、彼らにその質問をしてみよう。

井の中の蛙が何言っているんだか。
69ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:47:17
>>66
ブリジストン定義よりもマスター定義が優先されるそうですよ(笑)
70ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:47:56
>>61-62
マスターにブレーキなんて不要だよ。
だって全部脳内だもんw
71ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:48:39
>>56

>「スポーツカー」って名前だけの「スポーツカー」だろ。最近は「スポーツカー」の人気が
>なくて、もっと実用的な自動車が売れているようだね。今時「スポーツカー」なんかに
>こだわる田舎のヤンキーぐらいのもんだろ。名前だけの「スポーツ自転車」のクロスバイクに
>こだわるのも田舎者(都会在住の田舎出身者を含む)だけだろうな。

スポーツカーが減ってきているのは、燃費が悪いからだ。エコに反しているからだよ。
逆に自転車では、軽いほど燃費がいい。つまりシティは燃費が悪い。
スポーツカーの理論では、シティこそ消えるべきなんだよ。
まあ、ママチャリは使い勝手がいいから消えないが。
燃費は悪いが使い勝手のいいワンボックスカーみないなもの。
72ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:49:40
>>69
BSHPに掲載されてるのは全部シティで
ママチャリというのは、ホムセンなんかで売ってる粗悪自転車のことか?w
73ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:50:24
>>71
で、ワンボックスにマスター見たいなのが乗ると
DQNカーに変身
74ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:51:16
>スポーツカーが減ってきているのは、燃費が悪いからだ。エコに反しているからだよ。

ただ単に人気がなくなってるだけだと思うがw
燃費とかを本気で心配する人が多いならマイカー比率が高い理由が説明できない
75ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:52:52
>>56
>クロスバイクの大半はリュックを背負っているが、彼らにその質問をしてみよう。

俺、ほとんどサドルバッグとウェストポーチですませてるんだけど
実は少数派だったのか
76ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:53:39
>>56
>フロントトリプルも悪路レースのMTB用で、舗装路街乗りのクロスバイクには必要ないものだね。

素人発言満載。今はMTBはフロントの枚数が減ってきているんだよ。ロードは一部増えてきている。

>Vブレーキなんて舗装路では過ぎたるは及ばざるが如し。

少なくとも、ロックできない性能のブレーキは制動性に問題がある。
ある速度でロックできないということは、その速度で走ってはいけないって事だ。
シティで高速で走るって事は、止まれないのに走っている「走る棺おけ」。
言っておくが、リアだけロックしてもダメだからね。
77ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:54:30
>>73
ああ、なんか無駄なエアロつけたワンボックスが
スポーツカー相手にムキになっている光景が目に浮かぶようだwww
78ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:56:38
>>56
>実際に走っていて問題なく走れているが。不安定って言ってるのは「大きい」サドルバッグだよ。
例えば、前かごに5kg、サドルバッグに5km(あまり無いが)。
どっちが不安定か、重心とモーメントで示してあげようか?
79ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:57:57
ワンボックスの方が荷物が積める。
ろくなトランクもない車に、買った箪笥を載せるとまともに走れない。
80ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:58:45
>>79
それくらい配達してもらえよ
81ツール・ド・名無しさん:2006/10/12(木) 23:59:49
>サドルバッグに5km

すげえ長いサドルバッグですね。
82ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:00:21
>>74

 たくさんの人と荷物を運べて燃費が悪い。人が二人しか乗れずに燃費が悪い。
 自動車ならどちらが便利かは明白。最近はSUVはルックスもいいしな。 でも自転車は一人しか乗れない。積載能力も似たり寄ったり。
 
83ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:01:13
現役メッセンジャーからマスターに宿題。

@都心部を1日中走るメッセンジャー達が前カゴに荷物を入れずにバッグに入れて背負ってるのはなぜ?

Aシティサイクルで稼働するメッセンジャーがほとんどいない(皆無ではない)のはなぜ?

納得できるシティサイクルの有用性を説明できるなら、
シティサイクルメッセンジャーが増えるはずなのでガンガレ。

ちなみに中堅どころのメッセンジャーは平坦な幹線道路を25〜30km/h程度で走ってる。
84ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:03:05
俺は今まで、いじめをする人間は大嫌いだったが、このスレを見ていじめられる人間にも原因があることを知った。
85ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:04:26
>>83
多分ルックスやメディアにだまされてると主張するんじゃないかとw
86ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:05:16
中古で我慢すれば20万円ぐらいでクルマが買える世の中で、
500万円、1000万円もするようなクルマを酔狂が買う人が、
なんでガソリンの値段を気にするだろう。

酔狂だとか粋だとか数寄者だとか、縁のない人には理解できないだろう。
87ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:06:41
車の話は他所でやれ
ここはシティマスターを叩くスレだ
88ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:07:02
>ガソリンの値段を気にする
エコとガソリンの値段は関係ないぞ
89ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:07:03
>>83
> 現役メッセンジャーからマスターに宿題。
>
> @都心部を1日中走るメッセンジャー達が前カゴに荷物を入れずにバッグに入れて背負ってるのはなぜ?

アウト。設問に問題あり。マスターは「都心部」をイメージできませんて。
90ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:08:45
>>85 >>89
まあ横レス入れずにマスターの模範的回答を期待しようじゃないか
91ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:09:03
免許のない郵便局員はシティサイクルに乗っている!!!!
メッセンジャーよりも郵便局員の方が先駆者であり、数も多い!!!

という反論はどうだろう?
92ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:10:03
>>91
あれはシティサイクルじゃなくて実用車じゃね?
93ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:12:05
3マソ以上のカゴ付きは全部シティサイクルなんじゃねえの?w
9483:2006/10/13(金) 00:17:51
「5kgまでなら」とマスターが言ってるからね。メッセンジャーが運ぶ荷物は重い物でそれくらい。
郵便屋さん一度に運ぶ郵便物はもっと重い気がする。つーか後ろカゴだったような…?
95ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 00:28:16
後ろ+前カゴだね
96前スレ867:2006/10/13(金) 01:11:53
>>前985
あぁ、失礼。
シティの時は、18km/hじゃなくてAv20km/hでした。
それでも、クロスのAv26km/hより大分遅いけど。

ちなみに、約30kmのほぼ平坦な道のりです。

車道歩道の条件は同じ。
風はちょっとわからないけど、極端に強い追い風や向かい風ではなし。
シティのチェーンは交換済み。
ブレーキはRドラム、Fは片効き無し。

ちなみに、シティのギアは
F:36T
R:11-34T(7S)
全備重量16.9kg
97ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 07:19:08
>>前991
>Ave厨じゃないから信号停止前の減速で急ブレーキなんてことはしないが、

信号停止する際の減速で、急ブレーキすると平均速度で何か有利になる?
どうせ停止するのなら、急ブレーキで止まっても、穏やかな減速をしても平均速度に
影響はないんじゃない?
だって、平均速度って(総走行距離)÷(走行も停止も含めた総走行時間)だもの。

それとも停止中は平均速度を算出する走行時間に入れてないのかな?
98 ◆EXILEgwk7U :2006/10/13(金) 09:37:13
>>97
> それとも停止中は平均速度を算出する走行時間に入れてないのかな?
AUTOモードにしてると停止中は走行時間に含まれない
急停車を多様すると確かに短距離での平均速度はよくなる
ただし距離を走ると急発信、急停車を繰り返すとペースが乱れてくるので逆効果
99ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 21:29:45
>>98
平均速度の話が出てくると、全然噛み合わないやりとりがあるけれど納得したよ。
「停車時を含まない平均速度」とでも注釈を付けないとダメなんじゃないかな。
100ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 21:34:06
そんぐらい文脈でわかれよ
101ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 21:45:55
走っている間だけなら30km/h巡航、25km/h平均もありだわな。あほくさ。
1021日1回天麩羅:2006/10/13(金) 22:05:14
Q1 街乗り目的で、クロスとシティどっちにするか迷ってるんですが 同じ値段ならどちらがお薦めですか?
A1
 一般論としてはシティサイクルの走行性能はホームサイクル(ママチャリ)よりは
優れていますが、遠出ではクロスバイクよりは数段劣ります。安物小段外装が遠出で
多段外装に勝る理屈はありません。巡航性能でも劣ります。
かごがあることが、シティサイクルの特徴ですが、クロスバイクにキャリアやバッグをつければ
少なくとも遠出では、積載性能も同等となります。
またシティバイクは、同価格ならば一般的にクロスバイクより重いため、遠出性能及び加速、
登坂性能でクロスバイクに劣ります。
ブレーキ性能やサドル等もシティバイクは、クロスバイクよりさらに安い物が使われており、
性能的に劣ります。
また、シティサイクルはクイックリリースが用いられて無いことが多い為、クロスバイクに比べて
パンク修理を行うことが困難です。
ただし、往復1〜30km程度の買い物性能であれば、シティサイクルは上記の不利をくつがえす
性能を発揮します。
乗り降りしやすい形状は頻繁な乗降をする場合には、他を寄せ付けない性能を発揮します。
やわらかいサドルは初心者にも簡単に乗れます。
また、ライトや泥除けがほぼ100%標準装備なのも、初心者にはありがたい所です。
そして最大の特徴はスカートでも乗り易いということです。
これらのことより、30km以上の街乗りスタイルで自転車生活を楽しむのならクロスバイクを、
30km未満で買い物等に使用するならシティサイクルとなります。
もちろん、本人のやる気しだいでは、クロスで近距離買い物生活もできますし、シティで100km
サイクリングもできます。
ここに書いたことはあくまで目安で、あとはルックス等の好みを含めて、あなたがどのような自転車
を必要としているのかをよく検討したうえで、ご自分で判断してください。

Q2 シティマスターって何ですか?
A2 
 シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
生暖かい目で見てやってください 。
また、形勢が悪くなると「本日閉店」と書き逃げをし、翌日には何事も無かったようにスルーする困ったちゃんです。
103ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:08:32
だからシティで30km出せる剛脚ってどれだけなんだと(ry
104ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:26:35
松下のシティバイク 25000円以上。
ttp://www.panabyc.co.jp/products/city/FSUA.html

時速30kmはかなりきつそうだな。
下り坂ならOKかもね。
105ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:27:33
>>103
>>102には、km/hじゃなくてkmって書いてあるでしょ、距離だよ

それはともかく、
マスターでも誰でも詳しい人教えて欲しいんですが、一般的なシティサイクルの
六段変速、三段変速のギアの歯数構成教えてもらえませんか?
買物用シティサイクルを買うつもりなんですけど、
メーカーサイト見ても、歯数構成とかコンポとか載ってないんですよね…
106ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:27:42
クロスで、チェーンのオイルを切らして激しい音を出しているのってあまり見ないけど、
シティで、サビサビでチェーンからキコキコって音をさせている女子高生や中学生はしょっちゅう見るな…
107ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:29:04
クイックはあっても無くてもどっちでもいい、というか、
クイックがあるお陰で駐輪する時にフレームと前、後輪の
ホイール全てにワイヤーが掛かるようにロックしなきゃ
ならなくなったりするので、駅の駐輪場に止めたりする
場合があるならナット締めの方が気楽。
一発で前輪とハンドルが二重にロックされる鍵を装備した
ママチャリもあるし。
どうしてもパンクなどが心配なら、100円ショップの小さい
15mmレンチを持ち歩けば済む事だし。
ていうか、ママチャリでパンクって殆ど無いんじゃない?
俺の場合、この20年くらいママチャリではパンクした事が無いよ。

それよりも、ブレーキと内装ギアハブに繋がってる
ワイヤーが邪魔臭い。
俺のママチャリ(シティ車)は右に内装ギアハブの
ワイヤー、左にローラーブレーキのワイヤーが繋がって
るのが面倒くさい。
かったるいので、ママチャリのタイヤ交換は自転車屋に
任せっきり。
108ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:32:11
>>107
100円ショップの工具はやめとけ。なめて一生外れなくなるぞ。
1000円ケチってウン千円〜万円飛ぶぞ。
自転車を長く使いたいなら、工具だけはいいのを揃えておけ。
109ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:35:11
救急用だよー。
15mmレンチで10センチくらいの携帯に便利なサイズって
あんまり見ないからさぁ。
つっても、パンクしないし使った事無いんだけど。
110ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:41:53
>>109
場所が場所だからな。なめたら一巻の終わりって所には100円ショップの工具は
使わない方がいい。たとえサイクリング中でも、ハブボルトは信頼できる工具か
ショップに任せたほうがいい。

とは言っても、毎回100%なめるわけじゃないから、個人の見解の違いか。
111ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:49:03
しかし、3万円のママチャリを高いと言って1万円のママチャリを
買うような人が、4万円のクロスを買って、ママチャリなんか
ダメだぜーとか言ってるのを聞くと残念な気分になるな。
1万円の奴をママチャリの代表みたいに思わないでくれよー、
みたいな。
112ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:54:24
数からすれば1万の奴がママチャリ代表
5万くらいがクロス代表だと思うんだが
113ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:54:40
>111
7000円〜20000円くらいがママチャリの主流?。

例えば

「(遠出性能では、)ママチャリなんかダメだぜー」

なら、まあ納得できる。

ただし

「(近場に買い物で)、ママチャリなんかダメだぜ!」

なら、そいつはアホだ!
114ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:57:11
そもそもシティとクロスで、単純に優劣を比較するのがおかしいよね
求められている仕様がもともと異なるんだから
零戦とワイルドキャットどっちが強いか、
大和型戦艦とアイオワ型戦艦どっちが強いか、
M4シャーマンとパンター戦車どっちが強いか、みたいな話だ
115ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 22:59:43
>>114
すまん、さっぱりわからん。
ドラクエかガンダムか自民党であらわしてくれ。
116ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:01:33
>>110
うむ。
100円ショップじゃないけど、俺は以前1000円で買った工具セットの
ナットドライバーのグリップ(プラ製)がひしゃげて使い物にならなくなった。
以来工具には金をケチらないことにした。というかよく吟味してから買うようになった。
117ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:04:28
>>115
デンドロビウム対陸戦型ガンダム、どっちが強いか?みたいな感じ?
118ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:04:59
>>114
その比較って変だぞ
零戦とF4でも大和とアイオワでもM4と6号戦車とも
目的は相手に勝つことじゃん
使用目的の比較なら
例えばナスホルンとフンメルとか
秋月と島風とか

余計判らんか・・・
119ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:06:11
>>59
お前が知らないんじゃないの?

>>60
前カゴだね。

>>63
そんなこと前から言ってるだろ。5kgより多ければ、仕方なく後カゴに載せる。

ロードでリュックを背負ってる奴なんてほとんどいない。街乗りのMTB/MTBルックは
多いが、ブロックタイヤとリュックの二重苦だね。クロスバイクはそのうちの1つの
苦だけは取り除けているが、シティサイクルなら両方とも取り除けて快適走行
できるのにね。

スポーツに荷物は要らない。街乗りなのに実用性を無視しているから
クロスバイクは欠陥企画車なんだよ。

>>64
何が言いたいのかさっぱりわからないな。

>>65
2ちゃんねるどころか、雑誌にまで御用記事を書かせて、シティサイクルを
引き合いに出した悪質な比較広告をやってるクロス工作員と違って、
24時間ネットに張り付いているわけにはいかないんだよ。翌日に
ちゃんとレスはつけてやってるぞ。
120ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:06:14
>>117
ノイエ・ジールとデンドロビウムとか
121ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:07:43
>>66
ホームサイクル(ママチャリ)はアップ系ハンドル軽快車。
シティサイクルはフラット系ハンドル軽快車。
ハンドルの違い→乗車姿勢の違い→走行性能の違い。

色や素材等は同じで、アップ系とフラット系の両方の車種が用意されている
シリーズがあるから、カタログではそれらを一箇所にまとめて掲載しているだけ。

>>67
クロスバイクの売れ行きが落ちてきて、工作強化のため、
大黒ふ頭の事務所に缶詰ですか?

>>71
クロスバイクの走行性能はシティサイクルと同程度か劣るって言ってるだろ。
シティサイクルはジャガー。走行性能と実用性が両立していて、見た目も
スマート。名前だけの下手な「スポーツカー」より走行性能はよっぽど高い。

燃費って、お前みたいなデブには低い方が嬉しいんじゃないの?w
MTBかママチャリに乗っとけ。

>>72
少数派だね。

>>76
デブだからVブレーキじゃないと止まれませんって素直に言えよ。
ワイが小錦のために特別製作した街乗り自転車は、Vブレーキが前2つ、
後2つだったぐらいだからな。

Vブレーキなんて、喉元に刃物をつきつけられているようで、
安心してスピードは出せないな。
122ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:08:08
マスターは反論に対してちゃんと答えを出せよな
パワーモジュレーターはどんな働きをして何の為についているのか
ちゃんと示さん限り答えたことにはならないぞ。
123ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:08:37
>>119
>2ちゃんねるどころか、雑誌にまで御用記事を書かせて、シティサイクルを
>引き合いに出した悪質な比較広告をやってるクロス工作員

なになにそれ?もっと詳しく教えてよ
124ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:09:35
この時間に書き込んでいるとは
マスターはハムナプトラ2見ていたと推測
125ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:10:11
>>78
大きいサドルバッグが不安定っていうのは固定方法のことだよ。
自転車が不安定になるかどうかだとしても、前カゴでもサドルバッグでも
同程度。示したければ最初から黙って示せよ。採点してやるから。

>>83 >>85
自転車メッセンジャーはDQNだから、何を考えてるか分からないね。
信号無視をはじめとする違法行為・マナー違反を、仕事の大義名分で
やりたい放題。

会社の側も違法行為を前提とした商売をしている。まっとうに走っていたら、
バイク(オートバイ)便に比べて有利な点は一方通行逆走可ぐらいしか
ないからね。場所によっては徒歩+鉄道メッセンジャーよりも遅い。

形式的には、会社の労働者じゃなくて、個人事業主に仕事を請け負わせて
いることになっているから、メッセンジャーが事故を起こしても、
「会社とは関係のない人間がやったことですから」と、蜥蜴の尻尾切り。
荷物を背負って体を壊しても補償は一切なし。会社も従業員(実質的)も屑だね。

荷重が左右均等にかかるリュックの方がメッセンジャーバッグよりまだましだな。
ルックスはリュックよりましだが。

>>84
まったくその通りだな。台湾人のようなマイノリティはおとなしくしていれば、
哀れみの情で接してやるのに、身の程知らずに悪質な比較広告をやるから、
こてんぱんに叩きのめされるんだよ。韓国のヒュンダイの方がまだましな
商売をしてるな。
126ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:11:06
>>119
>そんなこと前から言ってるだろ。5kgより多ければ、仕方なく後カゴに載せる。

あれ?シティってリアキャリアって標準装備だっけ?実用車?
ていうか後ろかご?…ださ!!
127ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:11:24
>>96
それまで5kmぐらいしか走ったことがなくて初めて30kmを走ったときに乗ったのが
シティサイクルで、30kmぐらいは比較的頻繁に走るようになったときに乗ったのが
クロスバイクなんてことはないだろうな。

>>97
Aveには停止時間は含まれない。

>>102
その手のいちゃもんは前スレで論破済みだが、新たにクイックレリーズが
付け加わっているから、それだけは答えてやる。クイックレリーズと
パンク修理のしやすさには何の関係もない。
128ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:12:30
>>121
>クロスバイクの売れ行きが落ちてきて、工作強化のため、
>大黒ふ頭の事務所に缶詰ですか?

マスターよ。おめーよー、前から思っていたが、読解力に難があるな。
129ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:13:11
反論に対してまともな答えを出さずに相手を罵るだけのマスターは
終わっているな
北の金総書記よりも共産北京の国家主席よりもダメダメのアホだね
130ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:14:30
この辺で、マスターが閉店したらマジでカス!
131ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:14:38
そろそろ
本日閉店って書き逃げするぜ
132ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:16:27
>クイックレリーズとパンク修理のしやすさには何の関係もない。
大多数の人はホイールを取り外した方が修理しやすいと答えるでしょう
133ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:16:30
なんつーか
マスター程度の人間性で社会を渡っていけたら
めっちゃ楽だろうね
134ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:17:31
マジ親の顔が見たい


あ、マスターは橋下に捨てられていたてて無し子だったっけか
135ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:18:13
>大きいサドルバッグが不安定っていうのは固定方法のことだよ。
>自転車が不安定になるかどうかだとしても、前カゴでもサドルバッグでも
>同程度。示したければ最初から黙って示せよ。採点してやるから。

前カゴはハンドル取られるからより不安定になるのは明白
136ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:18:40
コミュニケーションがちゃんと取れないから
いつの間にか自己主張ばかりになって
電波ゆんゆんという成り行きなのかな?
137ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:19:06
なんでふらっかーずやそれに類するチャリが増えたか答えてみろよ
マスター
138ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:19:12
出先ではチューブ交換しちゃった方がラクじゃない。
139ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:20:30
>>121
>クロスバイクの走行性能はシティサイクルと同程度か劣るって言ってるだろ。

その理由をお手数ですが、も一度最初からお願いできますか、シティーマスターさま。おねがいですぅ。

前スレで書いていると言うかもしれませんが、もう一度、逃げずにお願いします。

(1)リュックを背負うと、何パーセントくらい巡航速度が落ちるのか
下記の不利を振り払えるほどの決定的要因なのかを

(2)一般的に重いフレームで、シティが勝つ理由を。(シティに軽いフレームがあるというなら、
クロスにはさらに軽いフレームがあります。平地でさほど影響が無いと言っても、積み重ねれば
影響はあります。)

(3)安物?小段変速が安物?多段変速に勝つ理由を。
(単純機構で故障確率なんてほとんど変わりませんってww)


見逃したとか言わずに、よっくみて下さいね!


140ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:20:34
ママチャリ → アップ系ハンドル
シティ → ふらっとハンドル

ポジションだけか
141ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:23:22
>>96で具体的な例が出ているにもかかわらずまだイチャモンつけるかねこのバカはw
142ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:23:29
マスターはチューブ交換もしたこと無い位しか自転車に乗っていないこと
が証明されました
143ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:24:10
(3)安物?小段変速が安物?多段変速に勝つ理由を。

ミラージュはソラより優れているか?
144ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:26:18
>>142
同じ自転車性能ならば
自転車に乗った時間とチューブ交換の数は比例するからね。

たとえシティと言えど、長距離をあれだけの速度で走っていたら
チューブ交換は必要ないとは言えないはず。

っま…脳内なんでしょうなー
145ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:27:16
>>144
クイックでもそうでなくてもタイヤ修理は(店に持ち込むから)同じ
146ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:27:51
>>143
優れてますがなにか
147ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:29:01
>>145
出先でパンクしたらどーすんだよ
マスターは1泊程度のツーリングも「街乗り」といって
シティまんせ〜っていっている奴なんだぜ
パンク修理かチューブ交換くらいできなきゃ
ツーリングする資格無し
148ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:30:07
自動車やオートバイで変速機構がなかったらどうなるか考えてみたらどうかね
149ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:30:44
スポーツ用途で無いなら、回しながらでないと変速できない
外装変速で、細かいギア比の違いで段数が多くても面倒な
ような気はする。
内装3段で、発進時の1段と、通常の平地での走行時の2段
くらいしか使って無い人も多いんじゃなかろうか。
坂道用に、もう一段軽いギアがあっても便利かもとは思う。
150ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:31:20
>>129
それはお前だろ。毎日律儀に書き込み・回答してやってるんだから感謝しろ。

>>132
ホイールを外さなくたってパンク修理のしやすさには変わりはないよ。
それにホイールを取り外すのに、クイックレリーズかどうかで大した
手間の違いはない。シティサイクルでも前輪の取り外しは簡単。

>>135
だから、5kg以下なら問題ないって言ってるだろ。

>>137
5kg以上のせるから。

>>138
物は大切に使えよ。

>>140
根本的にはそうだよ。実際の販売車種では、フレーム形状、チェーンケース、
ドレスガード、後荷台、スタンドなどの違いもあるが、後から取り外し・追加は
可能。

>>142
前輪も後輪も自分でタイヤ・チューブ交換できるよ。

>>143
変速段数さえ多ければ速く走れると思ってる馬鹿がまだいたのか。
151ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:31:25
マスターにとって重要なのはクロス扱わないような町の小さな自転車屋の利益を守ることだよ。
ユーザーが自分で修理するなんてもってのほか。
152ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:32:49
これにて本日閉店とか書いたらマスターは糞以下
153ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:33:51
>>145
こりゃまいった。普通にママチャリ乗っている人ならともかく、遠出をする人で
このような発言を聞けるとは。遠出先でどこでもショップがあるとでも思ってい
るのですか?一般的には走っていて楽しい所ほど、ショップは少ないですよ。

まあ、脳内の男の発言なんてどうでもいいですけど。次のショップまで数十キロ
を押してあるくなら、俺はチューブを変えてらくらく走ります。



154ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:34:30
>ホイールを外さなくたってパンク修理のしやすさには変わりはないよ。

・・・都合の悪いところは「変わりない」「大差ない」でおkですね!!!!!!!!!!!!!
155ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:34:40
>前輪も後輪も自分でタイヤ・チューブ交換できるよ。
出先で後輪のチューブ交換もするのか?
チェンケースなり正立スタンドが付いているシティだと、大変だろうなあ(笑)
156ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:35:49
×ホイールを外さなくたってパンク修理のしやすさには変わりはないよ。
○(工具がないと)ホイールを外せないからパンク修理のしにくさには変わりはないよ。
157ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:36:28
出先では応急処置
帰ったら交換で良いじゃん

・・・まあ応急処置でどうしようもないレベルだったらしらんがw
158ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:36:29
>>150

>変速段数さえ多ければ速く走れると思ってる馬鹿がまだいたのか。

同程度の性能ならば、多段変速の方が遠出には優れている。
それに気がついていないのは、

ばかマスター、おまえだけだ!
159ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:36:34
>>153
>>145は俺じゃないぞ。

>>154
微々たる差を論うのも工作員の騙しテクニックの一つだね。
160ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:36:57
>>155
倒立させたらいいじゃん。
161ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:37:08
Q2 シティマスターって何ですか?

A2 
 シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
生暖かい目で見てやってください 。
また、形勢が悪くなると「本日閉店」と書き逃げをし、翌日には何事も無かったようにスルーする困ったちゃんです。
162ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:37:41
ちなみにマスターはシティの後輪のチューブ交換を何分でできるんだい?
163ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:37:48
>>149
スピード出さないならそれでもいいよね
164ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:38:42
>>155
出先ではしないよ。第一、予備チューブなんか持って行かない。

>>158
優れていない。使いもしないギア比がいくらついてたって意味ないんだよ。
165ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:38:53
正直町中なら内装変速で段数それほど多くない方が便利
166ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:38:56
>>162
いつもお店まで押していくのでわかりません
167ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:39:29
ローマのアベベを見て、マラソンシューズを履くよりも裸足の方が速い、
と思い込んだ馬鹿が東京で、アベベに裏切られたと感じたそうな。
168ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:39:49
もうそろそろ許してやろうよ。
見ていて可哀相になってきた。
169ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:39:50
>>164
>使いもしないギア比がいくらついてたって意味ないんだよ。
自分の貧脚じゃ使えないギア比の間違いだろ
170ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:40:10
マスター、>>148は無視ですかw
171ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:40:11
>>162
計ったことがない。
172ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:40:42
出先でパンクしたらどうするんだよw
ちなみにチューブはもうだめになった状態な
173ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:40:46
3段変速はつらいぞ。
速い 中程度 遅い
だからな。
絵の具で言えば、白、黒、緑 しかない。これで万人がまともな絵を描けるか?
せめて、どんなに最低でも12色はほしいものだ。
後輪だけのギヤは、絵の具と違って混ぜられないのだから…
174ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:40:59
>>165
町中限定でもありませんので。
175ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:41:06
ここで本日閉店とカキコしたらマスターは蛆虫以下
176ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:41:49
しかしあれだ、誰だよ「マスター」って名前付けた奴。
センスありすぎ。
177ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:42:03
>>173
あとは脚で調整するんだよ。
178ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:42:29
シティの3段は
クロスの多段変速よりロスが大きい

これぐらいしかシティが早い理由が思い当たらん
本当に大きいかどうか俺は知らん
179ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:42:46
>>173
色なんて実はイエローとマゼンタとシアンがあれば何色にも調合できるが
自転車のギアはそうはいかんよな
180前スレ867:2006/10/13(金) 23:43:00
>>127
さすがにそれはない。
クロスに乗り換えてから試したので。
181ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:43:06
>>176
ラストネームはベーションですか?
182ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:43:16
むしろ、フロントディレイラーのお陰でシフト操作がややこしくなって辛い。
というか、ママチャリ程度の速度域ならシングルスピードでもどうにか
なったりする。
183ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:44:45
そこで30km/hで巡航ですよ
184ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:45:05
>>164

>優れていない。使いもしないギア比がいくらついてたって意味ないんだよ。

使う場面に出会えば有利だよ。それに適したギヤの無いシティはそこで立ち往生。

世の中には下りや登り坂があるんだ。根性で頑張っている上り坂も、より軽いギヤで

クルクルまわせば、その後が楽になる。

峠の下りで加速すれば、その後ののぼりが楽になる。

おまえの言っている事は、街中の買い物程度のレベルだと言う事を認識しておけ。
185ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:45:12
>>169
そういう寝言は少なくとも40km/h巡航できるようになってから言うんだな。

>>170 >>148
個人の発生させられる出力は決まっているから、よほど過大・過小で非効率な
ギア比でない限り、速度も変わらない。

>>172
パンク修理可能。
186ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:45:35
>>181
意訳すると街中で自慰って事ですかね
187ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:46:08
>>182
20kmぐらいなら前は1枚しか使わんですむわな
188ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:46:47
>>185
俺は40キロオーバーで巡航(2時間以上)できるわ 馬鹿
俺と勝負して勝ってからそういうことは言え
189ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:48:03
>>185
要するにDURAに10Sがついてるのは無駄ってことですねwwww
190ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:48:13
マスターベーション、そろそろ辛くなってきたので
本日閉店とカキコするタイミングを計っております
191ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:48:20
>>186
少なくともこのスレの中で留めて欲しいものです。
銀杏を踏むよりいやだ。
192ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:48:36
なら>>188がシティに乗れば50キロは堅いね!
193ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:48:44
>>182
いや、そんなややこやしいか?
194ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:49:20
>>185
>非効率なギア比

3段ぐらいしかないギアのことだなw

エンジンと比べ遥かに非力な人間の力でこぐものだからこそ
滑らかな加速と高速巡航にたくさんのギアが必要なんだよ
シティより速いロード見てみろ
195ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:49:54
>>188
んじゃ勝負場所を言え、幸い明日、明後日は休みだ
196ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:50:08
少なくとも、走る場面によっては小段変速と多段変速が同等と言う事もあるが(あたりまえだ。)
小段変速が優れる理由はないということだ。

多段変速≧小段変速

だな。
197ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:50:57
つーか来週宇都宮に来い
もちろんマスターはシティ乗ってだぞ
198ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:51:07
>>185
わざわざ重くなるのにギアたくさんついてるロードはどうなるんだね
3段で十分ならツールは皆3段の自転車で走ってそうだがw
199ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:51:34
>>196
町中で信号−信号間ダッシュとかなら3段の方がよくね?
200ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:52:19
一般的なシティサイクルの用途の範囲なら、内装三段で十分だってのは
みんな異論がないところだとは思うんだ
でも、マスターがシティで長距離走るって強弁するから話がややこしくなる
長時間乗るには、ギア比を細かく調整できないと辛い

あ、マスターが乗る分には問題ない、って言い訳はもう止めろよ
マスターが乗ってどうかじゃなくて、一般人が乗って、長距離走るのに適してるかどうかを論じないとダメ
201ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:53:00
>>199
3段の方が良い理由がないね。
202ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:53:52
>>184
前スレでも答えたが、下りは漕ぐ必要なんてなし。上りもシングルはさすがに
ちょっと修行がいるかもしれないが、変速つきなら十分。

>>188
99.99%嘘だろうな。もしそんな剛脚なら、高ギア比も意味があるが、
0.01%のためだけに存在してもねぇ…

>>194
ロードは基本的にレース用。剛脚で、下りでも漕ぐし、集団走行だし、
過酷な山岳レースもある。

クロスバイクなんかには必要ない。加速に何段変えるんだよ。
お前のは滑らかな加速じゃなくて、トロい加速って言うんだよw
203ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:54:03
>>200
そうだな、マスターが単に馬鹿もn…じゃなくて化けもんかも知れんしな。
204ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:54:19
で、>>96=180という具体例に対するいちゃもんの続きは?
205ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:54:23
マスター「本日閉店」と書き逃げもせず
とうとう本当にばっくれたな
206ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:55:43
ていうか自転車メーカーも馬鹿ではない。
もし、多段より小段の方が有利なら、その事を宣伝して我先に小段クロスやロードやMTBを発売
してるさ。他メーカーに対してアドバンテージをつける為にね。談合する理由も無いし。
あえて言うなら、MTBは障害物があたらないようにアウターギヤを排除する方向にあるけどな。
しれは小段とは別問題。
207ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:55:55
来週宇都宮に来いよマスター
古賀志で勝負だ
208ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:57:25
自分のケイデンスを調整するためにギヤがあるのに
最大速度(下り)、最大出力(登り)だけを例に取るのがおかしい
微妙な上り下り、風の具合などに対して3段よりも多段の方が明らかに対応しやすい
209ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:58:05
>>202
>クロスバイクなんかには必要ない。
そりゃシティでトロトロ走ってる人間から見ればそうなのかもしれんがなw
210ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:59:09
>>206
MTBはF3段ではないと覚えたかw
211ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 23:59:11
>>202

>上りもシングルはさすがに
>ちょっと修行がいるかもしれないが

長距離の基本は、高ケイデンスで負荷を減らしてペダルを回す事。
たとえ、どんな修行をつんだとしても、もっと低い負荷で回せる多段
ギヤが優れている(もっと急坂を同ケイデンスで回せる多段が優れている)。

212ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:00:18
>>202
下りで漕ぐ必要がないとは今までずいぶんとヌルイ自転車生活をされてきたんですな
213ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:00:41
ランスは95だっけ
214ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:00:50
>210
そのかわり、ロードにF3段が出始めています
215ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:02:13
丸石もミヤタもクロス作ってるよね

で、やっぱり多段変速だよね
216ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:02:18
>>212
マスターは登り5%、下り30%の世界に住んでいるんですよ。
俺もそんな世界に住んでみたい。

でも脳内世界はごめんですよ
217ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:04:20
>>215
マスターベーション(めんどくさいので以下オナニー)
の理論だとそれも中台製だということで国産じゃないんだと
218ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:06:22
ママチャリもシティもクロスもロードもMTB中台製が幅きかせてるだろ・・・
良い物を作ってるメーカーもあるしな
219ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:07:10
>>200
長距離でも3段で必要十分だし、8段までのシティサイクルはある。

全国に広く普及しているシティサイクルの客の中には脚力が並外れて低い人や、
とんでもない地形の所に住んでいる人もいるだろうから、外装多段か、
フロントシングルでリアが内装・外装の組み合わせで多段(小径車にある)の
シティサイクルも発売して多様性の一つとするのは良いかもしれないね。
それでクロスバイクが一掃されるなら歓迎だ。

>>206
シングル、内装3段、外装6段、内装8段等のクロスはあるだろ。

>>208
微妙な条件の変化なら、ケイデンスの変化も微妙だな。変速不要。

>>209
シティサイクルで走っていてクロスバイクなんかに抜かれたことはないって
前スレから言ってるが。

>>211
だから変速つきのシティサイクルなら問題ないだろ。

>>212
前スレ読んだ? 制限速度違反はいけないよ。
220ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:08:44
>>215
重いって叩かないのか?
221ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:09:06
さすがオナニーのカキコだ
見事な妄想力爆発 カキカキ
222ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:10:03
本日はこれで閉店です。
223ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:10:26
出たー オナニー蛆虫以下
224ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:11:00
>制限速度違反はいけないよ。
お、いい言い訳見つけたな。
追いつけなくてもこれで遠吠えできるなw
225ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:11:44
あえてもう一度カキコしよう
来週、宇都宮の森林公園に来い、マスター
古賀志の周回コースで勝負だ
逃げるなよ
226ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:13:05
>>219
おまえ馬鹿だよ。
全体の3パーセントに満たない例を挙げられてもね。
あえて言うなら
それはクロスを名乗っているだけの自転車か、クロスとママチャリの中間的存在だよ。
227ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:14:08
結局現役メッセンジャーの宿題には何一つ回答していないな
オナニーは夏休みの宿題とかもばっくれて屁理屈つけるタイプだな
228ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:15:45
では何故、コンパクトドライブは流行する物の
コンフォート系ロードで内装3段は存在しないのか
229ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:16:38
>>219
>シティサイクルで走っていてクロスバイクなんかに抜かれたことはないって
>前スレから言ってるが。

中学生のおまえには最後までわからなかった様だ。
N数=1の統計学の意味を教えてやる。
万一、おまえの虚言が本当だったとして(万一な、万にひとつ)

おまえだけが、クロスに抜かれたことが無くても、何の意味も
ないんだよ。おまえ以外のほぼ全員がクロスに抜かれたこと
がなければ、何の説得力も無い。おまえが変人なだけという
解釈で結論が出るだけ。


230ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:17:19
>>228
マスターはロードは見たことも触ったことも無いから
まともなレスは付かないよ
231ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:18:15
     ∧ヘ                             人
     (Д゚,, )   ≡ == << = - << -            (__)
      ) ) ヽ   三 ≡ = ― - - -  -          (__)
   ∠(,/ヤ 丿   ≡ << =  = ― << ―       (・∀・;) < ハアハア・・・制限速度違反はいけないよ。
  .〃~/ヽ (〈`γ"~ヽ                       O┬O )
   ゞ___ノ  ヽ)ゝ__χ                       ◎┴し'-◎ ≡
232ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:18:18
>>219
>だから変速つきのシティサイクルなら問題ないだろ。

おまえ、馬鹿なのか?

シティじゃ変速比がたりないって事で始めた議論だろ?
ハエでも10秒は記憶があるぞ
233ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:18:27
シティサイクルに抜かれたことは一度もない

殆どのシティサイクルは車重がクロスの2倍前後だよ
速く走ってもたかが知れてる
234ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:18:29
MTBはコントロールのしやすさ、加減速のしやすさが重要で、
ロードは脚力を限界まで搾り出す事が重要って事?
235ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:19:12
>>219
>長距離でも3段で必要十分だし、8段までのシティサイクルはある。
マスター、以前こう書いてたじゃん

>だから、一流メーカー(ブリヂストン、宮田、パナソニック、丸石)製で、25,000円以上の
>シティサイクルが、すべての価格帯のクロスバイクよりおすすめだって言ってるだろ。

で、カタログ調べたんだけどさ
丸石(含JAMIS)とパナには、前かご付=内装三段、前カゴ無し=三段以上変速の組合せしかないの
宮田のSJ-CROSSシリーズは外装七段で前カゴつきだけど、「クロスバイク」と銘打ってあるし
スーパーテクノライトは「シティサイクル」の分類で外装七段だけど前カゴがない

石橋のサブナードスポーツだけなんですよ、前カゴ付で三段以上なのは
それでも外装六段止まり
マスターおすすめのメーカーの中には八段はないよ

それでですね、マスター、シティに詳しいなら>>105にも答えてくれるとうれしいんだけど…
ホントにシティ買うつもりで、内装三段で我慢できるかどうか歯数構成を見て決めたいんで…
236ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:19:35
さっきからマスターベーションとかオナニーとかでマスターを呼んでいるヤシが居るけど
実際マスターは童貞なんだろーね
だからこんなにも想像力が豊かなんだね
237ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:21:59
>>236
想像力が豊かっていうか、自分に都合のいいとこばっかり夢見てる。
中2病でも患ってんのかな?
238ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:23:29
マジ リアル世界で事件起こす前に精神病院に逝ってほすぃね
239ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:24:01
>>219
>前スレ読んだ? 制限速度違反はいけないよ。
残念ながら、峠は山道なので、制限時速50〜60km/hが多いです。(速度標識が無い道は、全て速度制限60kmです)
50km/hが簡単に出る?それは急な下り坂のせいです。あなたの力ではありません。それよりゆるい下りで50kmを出す
には、高いギヤ比がいるんですよ。シティじゃケイデンスいくらくらいになるんでしょうか?
おそらくあなたの脚じゃ空回りして、登りに何の役にも立たないでしょう

240ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:33:56
>>228
え、俺のクロモリコンフォート3段も選べるようになってたよ?
241ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:35:45
>>240
ゴメン自己レス
フロントが3枚のことかと思った……
242ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:39:00
ルイカツのバイクで確かシマノの自動変速付きで
前3段後8段内装ってのはあったような希ガス
もっともマスターはルイカツってメーカーすら知らんだろーが
243ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:46:53
マスターへ

そろそろやめとけよ。テンプレでもべつにいいじゃないか。別に嘘をかかれている
わけじゃない。シティがクロスより遠出できなくても、それはおまえのせいではない。
おまえ、毎日、昼も夜も寝ている間でさえシティスレの事を考えているだろ。
今はいい。今は。でもそのうち髪が抜けてくるぞ。やめておけ。後から後悔しても
遅い。
244ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 00:52:33
マスターの毛が抜けたら通称シティのパンターニ


ってこれはあまりにもパンターニに失礼だな

通称シティの波平さん位にしとくか
245235:2006/10/14(土) 01:54:12
ちょい訂正
石橋の公式サイトには載ってないが、アルベルトロイヤルが内装八段変速だね
マスターのシティサイクルの定義にアルベルトが該当するか分からないけどw
しかし内装八段は高いな 正直シティサイクルに\67,800も出す気にはならん
これなら、安いクロス買って前カゴつけた方が断然いい

>>242
E-COM6は05年で終了らすい
でも、前カゴがないのでマスター的シティサイクルの定義にはあてはまらない希ガス
246ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 05:12:31
マスターの乗るシティサイクル=ワロスバイク
247ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 08:14:33
ママチャリとかサブナードの乗り心地とか弄る楽しみを語るスレかと思って来てみたら、
クロスバイクとスピードで張り合うスレなのでびっくりしました。

もうアホかと…
248ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 08:33:24
サブナードの良さはわかってますから安心して下さい
自分も乗ってるけどクロスと張り合おうとか全く思わない(^_^;)
249ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 08:55:12
極端に低価格で雑なつくりの自転車の存在のせいで、
全てのママチャリが6万円の価値も無い安物の様に
言われるのは残念。

アルベルトロイヤルの需要が多いとは思わないが、
安いクロスではなくて、ママチャリに6万円を出すという
価値観を持つ人も居るし、それはそれで正しい。
250ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 09:06:10
ママチャリの敵は安過ぎるママチャリか。
ある程度の品質を保ったママチャリが、悪貨に
駆逐されることのないように祈る。
251ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 09:07:49
だが、電動アシスト車とクロスの低価格車に挟み撃ちされ、
ママチャリは益々安い価格帯に押し込められそうな予感も
しないでもない。
252ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 09:13:13
そもそも比較するのが間違い。
ママチャリを買いに行って、安いのが無かったからといって
安いクロスとカゴを買っても、碌な事にはならない。
253ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 10:17:45
シティはクロスの代わりにはならないし
クロスはシティの代わりにはならない

当たり前のことなんだがな
254ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 11:03:26
ふう。10年近く乗っているシティのメンテ完了。
リアブレーキのパナサーボZがブレーキをかけた状態から戻らなくなることがあって困っていた。
どうもバネの向きが間違って組みつけられていて、それが原因でカバーに擦れているように見えた。
しかし、ブレーキ全体がカシメで作られていてバネの向きを変えるような分解ができず、根本的な
解決には至らなかった。シューにかからないように注意しつつ、擦れている部分に注油してお茶を濁した。

ブレーキをローラーにしようとしたら、ハブごと交換なんだよね?
255ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 11:30:34
付かないみたいね。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0306-brake.htm

内装3段変速付きって、基本的にローラーブレーキだったのか。
256ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 13:20:27
>>121
>>76
>デブだからVブレーキじゃないと止まれませんって素直に言えよ。
マスターは体重の重い人=デブとでも思っているのでしょうか?
身長170cmで脂肪ぶくぶくの75kgもいれば、体脂肪率一桁の75kg
もいます。
ちなみに西部の松坂の体重は85kg。これはかなり低い。ソフトバンク
の松中は100kgで普通。あのぴょんぴょん跳ぶバレーボールの選手
だって90kgくらいある。
スポーツやっていれば筋肉質で80kgの人間なんてゴマンといる。
そして少なくともそんな人間がかなりスピードを出すには、ママチャリシティの
ブレーキは性能不足。
家でポテチくっているマスターには、筋肉質の人間の体重なんて想像も
つかなかっただろうが。

>Vブレーキなんて、喉元に刃物をつきつけられているようで、
>安心してスピードは出せないな。
軽自動車に乗っている女の子の発言だな。
車も自転車も安心してスピードが出せないのは、ブレーキに
難があるときだ。早い車ほど高性能のブレーキが必要になる。
ていうか、Vブレーキで喉もとに刃物って、どんなぶきっちょだよ。

257ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 13:49:10
>>256
制動距離は質量に比例してのびるが、さらにスピードの2乗に比例してのびる。
たとえ体重が軽かろうとスピードを出すならちゃんとしたブレーキが必要です。
258ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 14:16:56
このスレ糞の役にもたたんのに1日でレスつきすぎだよ
アホ臭くて読むの止めるわ
259ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 15:08:40
シティのフロントブレーキはヤバいと思うんだが、その辺どうよマスター?
やっぱりマスターくらいのレベルになると105とかに換装してんの?
260ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 16:36:34
ここはマスター(シティサイクル・マスターベーション)氏を弄って遊ぶスレです
261ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 16:45:14
MTBerにもローディにも嫌われる糞スがなんとシティにも
わいてきましたよ(wwwwww
262ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 16:47:14
以前にある国産メーカーに、同じメーカーなのにスポーツ車にくらべてシティ車はブレーキの
グレードが低いですね、と聞いたことがある。

返ってきた答えは3の要点を含んでいた。
・スポーツ車のユーザーはグレードの高いものを求める。
・シティ車はそれほどスピードを出すものではない。
・かといって、スピードを出したときに止まれないわけではありません。

煙にまかれたような気がする。
263ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 17:22:58
>>259
105じゃアーチ長が足りないでしょ。
264ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 17:37:53
シティのブレーキでもロックできる性能はあるからな
265ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 18:01:55
どんな高性能ブレーキがついていようとも
マスターに使いこなせるわけ無いので無駄
266ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 18:04:22
速く走るにはブレーキなんて重要ではない、とか言いそう。
そこまで酷くないか。
267ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 18:16:11
>256

マスターの年齢だと男子で平均身長160cm、
平均体重50.6kgだから。

クラスメートの野球部員でさえも、まだ身体は
出来上がっていないだろう。

筋肉で体重が増える事が実感できないのは無
理ないと思うよ。
268ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 18:21:03
>>266
既にそれに近い発言をしてる。
269ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 18:28:06
>256
>Vブレーキなんて、喉元に刃物をつきつけられているようで、
>安心してスピードは出せないな。

マスターはMTBか何かに乗ってパニックブレーキをして
自転車に巴投げでも食らったんじゃねーの?
自転車の乗り方を知らない奴は街中で縦回りするからある意味怖い。
270ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 18:34:01
ていうか、小学生用のルックマウンテンバイクにだってVブレーキはついてる。

マスターは小学生以下かよ…
271ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 18:50:39
>>269
マスターってフロントブレーキ使えるんだ・・・
てっきり、リアブレーキだけで止まってるかと思ってた。
イメージとしては時々小中学生がやってるあれ。

力いっぱいリアブレーキをかけ後輪ロック
→片足をついて軸にしてロックした後輪をスライド
272マスター来る前に天麩羅:2006/10/14(土) 19:25:53
Q1 街乗り目的で、クロスとシティどっちにするか迷ってるんですが 同じ値段ならどちらがお薦めですか?
A1 一般論としてはシティサイクルの走行性能はホームサイクル(ママチャリ)よりは
優れていますが、遠出ではクロスバイクよりは数段劣ります。安物小段外装が遠出で
多段外装に勝る理屈はありません。巡航性能でも劣ります。
かごがあることが、シティサイクルの特徴ですが、クロスバイクにキャリアやバッグをつければ
少なくとも遠出では、積載性能も同等となります。
またシティバイクは、同価格ならば一般的にクロスバイクより重いため、遠出性能及び加速、
登坂性能でクロスバイクに劣ります。
ブレーキ性能やサドル等もシティバイクは、クロスバイクよりさらに安い物が使われており、
性能的に劣ります。
また、シティサイクルはクイックリリースが用いられて無いことが多い為、クロスバイクに比べて
パンク修理を行うことが困難です。
ただし、往復1〜30km程度の買い物性能であれば、シティサイクルは上記の不利をくつがえす
性能を発揮します。
乗り降りしやすい形状は頻繁な乗降をする場合には、他を寄せ付けない性能を発揮します。
やわらかいサドルは初心者にも簡単に乗れます。
また、ライトや泥除けがほぼ100%標準装備なのも、初心者にはありがたい所です。
そして最大の特徴はスカートでも乗り易いということです。
これらのことより、30km以上の街乗りスタイルで自転車生活を楽しむのならクロスバイクを、
30km未満で買い物等に使用するならシティサイクルとなります。
もちろん、本人のやる気しだいでは、クロスで近距離買い物生活もできますし、シティで100km
サイクリングもできます。
ここに書いたことはあくまで目安で、あとはルックス等の好みを含めて、あなたがどのような自転車
を必要としているのかをよく検討したうえで、ご自分で判断してください。
273マスター来る前に天麩羅:2006/10/14(土) 19:27:15
Q2 シティマスターって何ですか?
A2 シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
生暖かい目で見てやってください 。
また、形勢が悪くなると「本日閉店」と書き逃げをし、翌日には何事も無かったようにスルーする困ったちゃんです。
自慰的カキコによりシティマスターベーションとも呼ばれ転じてオナニーとも呼ばれてもいます。
274ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 20:30:25
>>246
最近はママチャリに乗ってないが、たしかにママチャリでもロックしていた記憶もある。
でも、雨の日には全く止まらなかった記憶もある。
思い起こして分析してみれば、ママチャリブレーキは、晴天の日にはなんとか止まる
性能がギリギリある。でも雨の日にはその性能を突破してしまう為、止まれない。
路面のμが低下しているにもかかわらずロックできない。

つまり、Vブレーキは晴天の日にはやや性能過剰気味だが、その過剰性能は雨等の
不利な条件で生きてくる。雨でも何とか止まれる。

でもママチャリブレーキは止まれない。
275274:2006/10/14(土) 20:31:35
>>274
>246 ×
>264 ○
276ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 20:51:48
そもそもママチャリのリヤブレーキが雨に弱すぎなんだよな
277ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:14:12
今日は閉店も宣言せず逃げたか。
278ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:18:26
>>277
さすがに抜け毛の忠告はきいたろ
279ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:35:03
>>276
リアはそんなに弱くならないんじゃない?
タイプにもよるか。
俺の(ローラー)は雨天でも制動力の低下は特に無いなぁ。
280ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:36:49
>279
リヤのドラムブレーキは雨が入りにくいけど、一旦水が入るとしばらく
蒸発しないよ。晴れた後もしばらくは空回り。
281ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:36:59
>>272
ばかじゃない

それならロードが一番だろ。でも糞スはコンプレックスからロードまで要らないという。
同様にシティ乗りにはシティでいいんだよ。糞スなんか要らないんだよ。この中途半端野郎
282ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:39:25
>>281
禿同
ハンパ糞スの大漁ウゼエエエエエ
283ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:39:49
>>281
まじで言ってるんなら笑えるが…

さすがにロードを引き合いに出したのは笑えない。釣りだな。

スリックMTBにしとくべきだったな…
284ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:40:56
街乗りでロードねー   死ねばいいのに
285ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:41:04
>>283
一番馬鹿
286ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:42:04
MTBer ローディ、ピスト海苔、シティサイクラー100人に聞きました

いちばん芯でほしいのは


                  糞 ス
287ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:43:57
つーか 
ハンパなチャリ、 ハンパな肉体、ハンパな根性 歩道爆走一直線、歩行者ご意見無用の街乗り
エセ自転車好きには糞スがベストチョイス 
288ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:45:49
糞スは糞巣に帰れ。ここは我等シティサイクルスレ。

スレタイくらいよめよ
289ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:48:06
渋谷、新橋、新宿で100人に聞きました。
一番買いたいのは?

1 ママチャリ

2 折りたたみ

3 クロスバイク

4 ルックMTB


欄外

MTB ロード… 原付買います!

シティ…なにそれ?
290ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:49:36
3位が糞スとは(藁
糞スの捏造炸裂
291ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:50:18
>>288

もう二度とクロススレに

「シティは遠出でクロスより優れている」

と書かないなら退く。

そうでないなら退かない。
292ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:50:31
アシスト車が1位じゃね?
293ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:52:17
>>290


>286と比べれば可愛いもの。まじで死んで、シティが最高だと言う脳内馬鹿。
294289:2006/10/14(土) 21:53:22
>>292
あれは自転車と認めたくない
295ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:53:24
ほんの2年前はクロスバイクなんて誰も乗ってなかったし板でも極小のマイノリティだったよな。
なんでこんなに増殖してんだろうねえ(w

多分入門用として初心者が群がっているんだろうけど
間違いなく来年はロードかMTBかに志向が移っているんだろなあ
296ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:54:59
>>295
大丈夫です。その倍の人数の初心者がクロスバイクを選びますから。
定常するのは、4〜5年後かな?
297ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 21:56:24
けっこう高いシティもあるのに、揃いも揃ってフロントブレーキが貧弱なのはどうしたものかね。
あと、フォークのツブシエンドなんて、シティならこれでも許されるだろうっていう甘えがミエミエ。

298ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:03:33
>>295
俺は
ロードマン → ロードバイク → クロスバイク 

299ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:04:06
ロードはストイック過ぎて。
自転車に乗る為だけの用途ならいいんだろうけど。

生活の道具←←←←←→→→→→スポーツ用品
ママチャリ←←クロス←→→→→→ロード
300ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:10:46
ロードは自転車としても少しかけ離れているからね。

フェラーリみたいなもの。
フェラーリで買い物に行けば、道路に落ちている空き缶をFスポイラーで
跳ね飛ばし、店に入る段差で腹をこすり、駐車場でタイヤ止めでマフラー
をぶつける。

正直な話、自転車板以外にロードバイク板があってもいいくらいだ。
301ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:11:54
>>299
クロスはもうちょっと右側だろ
302ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:12:32
生活の道具であり、スポーツとしての自転車でもある。
フェラーリであると同時にカローラでもある奇跡の自転車。
すべてにおいて最高なシティサイクル。
303ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:14:09
スポーツな自転車じゃねえだろ
304ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:15:34
>>303
まぁまぁ シティサイクルスレだから花を持たせて
305ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:15:35
>>302
そんな自転車なら、TV、新聞社、週刊誌、マスコミ全部がほっとかんわ!

シティサイクル?なにそれ?
306ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:15:45
>>224
既出だが。自分のペースで走るだけだから、追いつく、追いつかないなんて
気にしないよ。

>>226
一応発売されているって事実を答えただけ。自分に都合の悪いものを
他に押しつけるなよ。Tokyobikeスレに垂れ込んでやろうか。
よく燃えそうだ。(Tokyobikeは外装8段とシングル)

>>227
>>125で回答したが。

>>228
コンフォート系といえども一応ロードだから。シティサイクルやクロスバイクとは
違う。

>>229
クロス工作員・信者がいくら多くても屁でもないわけだが。

シティサイクルで走っていてクロスバイクに抜かれたことがないことを
根拠に、クロスバイクの走行性能はシティサイクルと同程度と主張して
いるわけじゃないぞ。理論的根拠に基づいて主張している。実地で
抜かれたことがないっていうのは傍証。

>>231
ハアハアの位置が逆だな。漕がない人がハアハアするわけない。
307ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:16:42
>>305
まぁまぁ シティサイクルスレだから花を持たせて



出てヶよ糞スやろう!
308ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:18:45
マスター、待ってました。
多段変速とVブレーキに進展がありました。
ご意見を
309ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:19:15
>>232
変速つきなら変速比は足りるって答えたんだが。シングルでもギア比を
うまく設定すれば何とかならないことはないな。シングルスレに説教でもしにいけ。

シングルスピードへの道_Part4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152635830/
>>233
2倍もないが、2倍だとしても、車重+体重+荷重に対して車重の差は
ちょっとだな。平地の巡航速度への影響はほとんどない。

>>235
前カゴが標準装備ではないシティサイクルでも、標準装備のシティサイクルと
同様に前カゴをつけられるよ。

シマノのInter 3の内部ギア比は0.733 - 1.000 - 1.360。前後歯数は32T×14T
程度だが、車種によって違うので、メーカーに問い合わせるか、店頭に実車が
あればそれを見るべし。

>>238
反対者は精神病院送りですか? さすが、ちょっと前まで独裁体制だった
台湾の方の発想は違いますね。あな恐ろしや。

>>239
速度標識がないのって林道だろ。速度標識がなければ自転車は制限速度未定義
じゃなかったっけ? 

一般道の峠・山道なら制限速度は30km/hか40km/hが多い。

どっちにしてもカーブで見通しが悪く、レースでもないのにスピードを出すのは
危険。漕ぐ必要なし。街中のちょっと長い坂なら50km/hは漕がなくて出るね。
310ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:20:09
ほら初心者糞スが束になってもかなわんだろ(wwwww
311ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:20:21
久しぶりにリアルタイムでマスターを見たぜ
さて今日はどんな電波理論が見れるだろうか
312ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:21:10
>>242
ルイガノやビアンキなどのオサレ系も一皮剥けば中台メーカー車だが、
前スレで一定の評価をしているよ。ジャイアントみたいな台湾剥き出しは、
ブランドイメージ、外見も最悪で、取り得がまったくない屑だね。

>クロスバイクでもルイガノとかビアンキとかオサレ系は、走行性能とか実用性を
>度外視して、外見だけでファッションアイテムとして選ぶならまあありかもしれないな。
>可愛い女が乗ってたりする。さすがにリュックじゃなくてショルダーバッグ等だし、
>スピードを出す気なんかさらさらなくて当然歩道走行だが。

>>243
疋田さん? 高千穂さん?

雑誌の御用記事でですら、クロスバイクは短距離向けって位置づけだろ。
クロスバイクなどフラットハンドル車は40〜50kmまで、それ以上なら
ロードやランドナーなどドロップハンドル車にすべしって論調。

結局、工作員によると、シティサイクルもクロスバイクも遠出には
向かないってことになるな。

>>245
そういうのを貧乏根性が染みついていると言う。ルイガノのはクロスバイクだな。

>>247
何度も言ってるように、自分のペースで走っていて追いついたら抜くだけ。
結果的にクロスバイクに抜かれたことがないだけ。

張り合っているのはクロス馬鹿の方だな。シティサイクルより速く走れると
思ってクロスバイクに乗ってるんだろ。
313ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:22:35
>>249-251
シティサイクルとママチャリの区別をちゃんとつけてね。

前スレでも書いたが、シティサイクルにはもっと高額商品を
投入すべきだね。スカンジウム配合アルミ合金やチタンのフレームで
10万円台など。

悪貨が良貨を駆逐しないように…そこで軽快車競輪の復活ですよ。

ttp://www.keirin-shiryokan.org/special/genesis.html
>昭和23年11月20日、九州・小倉の地で孤々の声を挙げた競輪。
>その目的は戦災に痛めつけられた都市の復興と大衆の娯楽供与が
>目的だった。自転車メーカーが精魂を込めて作ったレーサーの
>スピードの魅力はファンに日本で生まれた自転車競技の素晴らしさを
>感じさせた競走車の甲規格、軽快車の乙規格、リムは木製が使われたし、
>運搬用の実用車のレースもあった。

選手は現行競輪選手のかけもち。 競輪客の多くは軽快車乗りだろうから、
親近感もわくだろう。 中台メーカーの安物クロスや激安軽快車に
惑わされる愚民が増えつつある今こそ、軽快車競輪を現代の先端技術を
駆使して甦らせ、日本の軽快車の素晴らしさを中外に宣揚しよう。

>>253
シティ=道具、クロス=ゴミだから、その通り。

>>256-257
他人のことなんか訊いていない。お前らはデブなんだろ?w 
80kgぐらいまでならシティサイクルのブレーキで問題ない。
効かないならそれは単なる調整不良。

自転車にある程度長距離乗ってれば、そんな筋肉太りの体型にはならない。
314ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:22:42
>>309
>速度標識がないのって林道だろ。速度標識がなければ自転車は制限速度未定義
>じゃなかったっけ? 
もう一度、教習所に行って来い!
315ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:24:53
>>258
お客様が多すぎて私一人では対応しきれなくなってきたため、定員を設けさせて
いただきます。前日の「本日はこれで閉店」の投稿の次から20番目までの
投稿までのみをレスの対象とします。それより後の投稿は内容の如何に
かかわらず機械的に無視します。皆様のご協力をお願いします。

>>270
クロス馬鹿がMTBルック車から卒業できない小学生レベルってことだろw 

>>276
ママチャリもシティサイクルもまともなものならリアブレーキはローラー
ブレーキだから、雨に強い。

>>291
退かなくて結構。

>>295
疋田や雑誌の御用記事のせい。

>>299
クロスバイクは走行性能はシティサイクルと変わらず、実用性はスポーツサイクルと
変わらないって意味では「半スポーツ車」なのかも知れないね。
316ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:25:16
>>312
>>張り合っているのはクロス馬鹿の方だな。シティサイクルより速く走れると
思ってクロスバイクに乗ってるんだろ。

何回言ったらわかるのかねこの餓鬼は
そもそもシティがクロスにスピードで勝てる要素は無い
シティがクロスに勝てるなんて言ってるのはお前だけだよ
317ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:25:46
>>313
>自転車にある程度長距離乗ってれば、そんな筋肉太りの体型にはならない。
自転車に長距離で心肺を鍛えて、他のスポーツで…
自転車に乗ってる人でこういう人多いとおもうんすけど…
318ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:27:11
>>315
マスターは、小学生でも操作できるVブレーキを刃物と言う。そこを聞きたいのですが?
ていうか
ルックMTB > シティバイク
319ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:29:10
>>316
下手な工作が論破されてご立腹アルか?
理論的にはクロスバイクの走行性能はシティサイクルと同程度だよ。


320ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:29:32
>>309
>2倍もないが、2倍だとしても、車重+体重+荷重に対して車重の差は
>ちょっとだな。平地の巡航速度への影響はほとんどない。
影響がほとんど無いのは平地の巡航速度だけです。他には全て影響があります!
321ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:30:50
>>309
>前後歯数は32T×14T

その組み合わせで時速35kmを出すにはケイデンス121が必要
50kmなら173……

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
322ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:31:33
>>309
>うまく設定すれば何とかならないことはないな。シングルスレに説教でもしにいけ。

うまく設定できるなら私のクロスもシングルにしたいです!でもどう計算してもできません!

マスターならどういう設計にしますか?偉大なマスターさまに教えて欲しいです!!
323ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:31:55
>>318
一流軽快車メーカー(ブリヂストン、宮田、パナソニック、丸石)の男児用MTBルック車は
キャリパーブレーキだよ。
324ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:32:37
>>319
だ か ら
それがそもそもおかしいんだっての
シティがクロスに勝てる要素なんてかごと乗り降りしやすいだけじゃん
それにかごは長距離走るのに適さないし
325ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:32:43
じゃんけんに例えるとパー(クロス)は弱いって言ってるようなもんだね
チョキ(ロード)に勝てないから糞と言い、チョキよりグー(シティ)のほうが街海苔に向いている
だからパー(クロス)は不要と言い出す
パーよりグーのほうが弱い事実をつきつけると、あたかもパー(紙)が濡れているだとか
グー(石)は紙を突き破れるだとか、一般論から逸れた例外的なルールを論じはじめる

マスターとじゃんけんしたら何を出してもグーには勝てないんだろうが、
マスターと関係のないところでやるじゃんけんにはそんなルール知ったこっちゃない
326ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:32:55
>>323
それ以外はVブレーキな
327ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:33:06
>>322
よーし教えてやるから、金だせよ
328ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:34:42
>>327
1ゴールドだしますww
329ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:37:41
>>321
48T×13Tなら35kmなんてサイクリング並みの75ですむのにな
330ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:38:18
>>327

本当にそんなことが出来るんなら、俺に教えてくれや。100万円だす。
それを自転車メーカーに10億円で売る。多分売れるだろう。
8段変速で20段変速以上に勝てると言うんだから。
特許はもちろん、下手すりゃノーベル賞、
最低でも科学技術賞物だ。
331ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:39:17
>>321
内部ギア比をかけ忘れてるぞ。

>>322
自分の脚力に合わせて設定しろ。

>>324
完全に論破されておかしいとしか言えなくなった哀れな工作員。とっとと台湾へ還れ。
長距離こそ、前カゴがリュックよりはるかに適している。


本日はこれで閉店です。315>>の規定により、331>>〜350>>が明日のレスの対象となります。
351>>以降は機械的に無視いたしますので、ご注意下さい。
332ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:40:20
>>329
それつけたら、上り坂用にどれつけるんだ?ワイドレシオも究極だな。
どうやるんだ?
333ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:41:43
まあ、こんな感じです。
みなさん、シティは買わないように!
334ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:43:45
20レス以内に自演で埋めたらレス返す必要なくなるね
便利なルールだ
335ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:45:22
>>331
内部ギア比かけてもたった35kmだすのにケイデンス90近いしな

すごく必死にこぐとクロスのサイクリングと同程度の速さってわけだw
336ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:48:40
>>332
フロント28-38-48T
リアが11-32T
フロントがアウターじゃなきゃ適当なリアで登れるんじゃね


ちなみにこれマスターの嫌いなジャイのR3ねw
337ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 23:00:33
>>336
えっ?フロントがアウターじゃないと設定に届かないよう
338ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 23:01:39
ここのインター8車の例で行くと、ペダル回転数75で、
8速で37.9km/h、1速で12.4km/hになるよ。
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060523_shift.htm
(ページ下の方にギア比表あり)

距離の計算機
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal-dis.html

インター8使ったオートマって楽なのかな。
ルイガノであったよね。
339ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 23:07:54
>>334
だってマスターだもの

俺流新ルールを作ることなんて造作も無いよ
340235:2006/10/14(土) 23:08:53
>>309
マスターさんきゅ
ってことは、内装三段のギア比は1.67、2.28、3.10くらい
34T-20,15,11Tくらいと考えればいいわけね
重い方は20km/h余裕で出るからいいとして、
軽い方は劇坂をシッティングで上がること考えると、ちょっと辛そうだなぁ
重い車重で荷物も積むんだから、正直34T-25Tくらいに相当するのが欲しいおw
やっぱ内装六段にしようかな…

主婦とかのことを考えると、なんでもっと軽いギア比にしないのかちょい疑問だお
341ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 23:15:14
>>338
>8速で37.9km/h、1速で12.4km/hになるよ。

一番軽いギヤで75rpmで12.4km/hですかー。
マスターはやっぱり剛脚なんですね。
これで、遠出なんて私には考えられない。疲れますねぇ〜。
342ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 23:53:14
カゴ付き脳内ワロスバイクww
343ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 23:55:29
最大と最低ギヤ比が同じなら
その間が3段でも10段でも走行性能は一緒?
344ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 23:58:25
>>343
1km走るなら、たいして変わらんと思うお
100km走るなら段違いだと思うお
345ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 00:01:20
>>343
目的地まで、ずーーとまっすぐで停止することも無く、
坂も無く風も無いなら大して変わらないかもね。
346ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 00:08:21
数回踏めば次の信号まで流せる自転車と、
踏み続けなきゃ停止しちゃう自転車じゃ大違い。
シティはアップグレードできないんだよね。
347ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 00:29:03
シングルスピードのママチャリで、めいっぱい空気を
入れて乗ると結構転がるよ。

ていうか、休み休み漕いで惰性で転がすなんていう
怠惰な乗り方は、ママチャリにこそふさわしい。

一定のペダル回転数を維持しながら様々な速度を
選べるのが多段変速のメリットじゃない。
348 ◆EXILEgwk7U :2006/10/15(日) 00:41:38
>長距離こそ、前カゴがリュックよりはるかに適している。
そもそも、これって単なる屁理屈だろ
俺は150km迄ならリュックすらいらないしw
ウエストバックとヒップバックでOK
ヒップバックには輪行袋を
ウエストバックには財布と地図

そもそもだ
自転車に乗りなれてない奴って大抵重装備なんだよ

マスターって奴はそんな雛みたいな自転車のりにでかい態度を取って威張ってるようなもんだ
349 ◆EXILEgwk7U :2006/10/15(日) 00:45:09
>>347
> ていうか、休み休み漕いで惰性で転がすなんていう
> 怠惰な乗り方は、ママチャリにこそふさわしい。

高い自転車のハブの性能を見くびってもらっちゃ困る
それこそ高いハブは滑るように惰性で進むのが分かる

一度俺と一緒に走ってみる
てか俺の自転車乗ってみる
それが説明するより手っ取り早いのだけど
350ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 02:46:09
トリップ付けろ
351ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 07:41:01
いや、>>349がどんな自転車に乗ってるのか知らないけど、
そういういい自転車って、何がしたくて買うものなの?
惰性で楽する為?
352ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 07:47:15
もうこうなったらオフやろうぜ。
マスターがどこに住んでるのか知らないが荒川まで出て来い。大井埠頭でもいいぞ。
本当にここで言ってるように速いなら飯代と往復の交通費くらいカンパしてやるぞ。
輪行できなくたって、国産ならテキトーなレンタサイクルで十分なんだろ?
口先だけだと確認できてもいじめないから出て来いよ。
353ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 07:56:12
>>340
廉価自転車は別として、ママチャリのギア比はシティ車よりも
軽めになっている場合が多いみたいよ。
http://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/image/grrto/gearrto.htm
354ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 08:24:55
シティサイクルとママチャリを分けるなよ。
っていうかオレ定義を振り回すな。
マスターは、アップハンドルはシティではないというが、そういう思い入れはオナニーですよ。
ブリジストンのシティサイクル ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/catalog-city-menu.html
ミヤタのシティサイクル ttp://www.miyatabike.com/img/0606city.pdf
パナソニックのシティ車 ttp://www.panabyc.co.jp/products/city/index.html
にはアップハンドルも含まれているでしょ?
言葉の定義なんてどれだけ多くの人が認めるか、が大切なんだけど、
100人の一般人を集めてきて、ブリジストンとミヤタとパナソニックのカタログと、マスターのオレ定義を見せて、
アップハンドル車でもシティサイクルか否か、と聞けば、少なくとも99人は
アップハンドル車でもシティサイクルです、と答えるだろうね。

ママチャリを含まない話をしたいのであればもう少し用語を工夫しろよ。
355ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 08:24:55
そのページの写真に写ってるママチャリってもしかしてオート3?

オート3記事
http://japgun.hp.infoseek.co.jp/bicycleshow/bicycleshow.html
この記事なんかムカつくな。
ママチャリを罵倒してる意味が分からない。
フレームが細けりゃいいデザインかよ。
356ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 08:31:47
>351はここがスポーツ板だって分かってないのか?
357ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 08:32:38
太いフレームがダメなんだったら、昨今のフォールディングバイクブームは
説明できませんな。
だけど、ママチャで太いフレームってのも最近は下火じゃない?
最近はスチールパイプの細いフレームのが多いと思う。
358ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 08:34:13
数回踏んで次の信号まで流せるのがスポーツ自転車の良さ。
359ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 08:45:35
俺の自転車通勤(通学)暦は疋田氏のそれの倍以上だぞ。
ママチャリで。
スポーツ車じゃないとツーキニストとは認めてもらえない
のかもしれんがな。
ま、そんなダサい呼び方されたくもないが。
360ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 09:21:06
>>358
> 数回踏んで次の信号まで流せるのがスポーツ自転車の良さ。
弱い理由だな。マスターの自演かw
タイヤの性能に依存するから、28インチの細身のタイヤに空気詰め込んだのと
ブロックタイヤのMTBなら、前者の方が流せるぞ。
361ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 09:24:14
>>346宛ての皮肉。
362ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 10:19:33
>360
アホか。走る場所へのアプローチでしかない街中でシャカリキに踏まされるような
自転車でどうする。街中は流すもんだ。どうせ信号に捕まってペースを乱されるしな。
それに街中の走りだと言ってるのにわざわざブロックタイヤと細身のタイヤを
比較対照にするあたり、マスターと同レベル。
363ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 11:58:30
アプローチでしか無い場所での使い勝手も最強な自転車か。
ママチャリは必要無くなるな。

さっさとトレーニングに行けよ。
364ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 12:14:45
ママチャリの存在意義って

「荷物を運ぶ」

だけだろ?
365ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 12:23:28
スポーツ車の存在意義は、全ての用途?
366ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 12:44:32
ママチャリを全ての用途に使おうとするよりはやりやすいわな。
荷物運搬だってリュック・サドル&ハンドルバッグ・パニアバッグ・トレーラーと
選択肢はいっぱいあるし。
367ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 12:48:46
ジャスコに卵買いに行くのにもオススメだな。
みんな買えばいいのに。
368ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 13:49:37 BE:135213293-2BP(380)
ママチャリはこっちでやれ↓

ママチャリ総合スレ その15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157224150/

ここは「シティサイクル」の専用スレだ
ママチャリごときと同列に扱うな
369ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 14:09:46
そうか、そこでマスターも言及している、質実剛健な
コンセプトはそのままに、よりコストを掛けた商品展開、
というわけだな。
370ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 15:44:51
シティ=ママチャリだっての。
371ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 16:50:04
高級シティってアピオスになるのか?
サブナードよりよさ気で興味あるが高いね
372ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 16:51:37
あれはクロスだろ
373 ◆EXILEgwk7U :2006/10/15(日) 17:05:54
>>351
あー、俺もまだまだ名前が売れてないのね
ここから、長文&スレ違いになります


前スレで書きましたが新横浜→保土ヶ谷→鎌倉→江ノ島→藤沢→戸塚→保土ヶ谷→新横浜を
走行時間 4時間18分33秒
最高時速 49.5km/h
平均時速 19.7km/h
走行距離 85.22km
で走るようなスキルの日帰り自転車旅行好きのMTBerです。
自転車はこんなのです。
http://plaza.rakuten.co.jp/backyard999/2008/
元は13万のクロモリMTBをより走りやすく輪行しやすいよう約8万ほど掛けてパーツ交換してます。
この自転車の仕様は競技的にはエンデューロ向きですが俺は非競技志向で、もっぱらツーリング目的にしか使っていません。
この自転車で体調がよければ150km、体調が悪くとも60km程度走ります。

ロードではなくMTBな理由は俺が頻繁に走る鶴見川、恩田川、早渕川を知ってる方であれば察しがつくと思いますが単に悪路対策です。
ロードだと車道脇の側溝を避けて走らなければ走れませんが、この自転車だと側溝に突っ込んでもさばけます。

何故そのような自転車に乗ってるかと言うと「マスター」とある意味逆の発想からです。
マスターは目的地まで一番楽で効率のよい道選んでるようなので平坦で舗装状態があらかじめ分かってる道しか走らないと思います。
俺の場合は最短距離&ご当地のスポットを選んでコースを決めてるので現地について初めて舗装状態とか坂道とかが分かります。
この自転車は、どのような環境にも対応できる自転車としてカスタマイズした結果クロスバイク風味のMTBになってしまいました。
374アホの子が来る前に天麩羅:2006/10/15(日) 17:16:01
Q1 街乗り目的で、クロスとシティどっちにするか迷ってるんですが 同じ値段ならどちらがお薦めですか?
A1 一般論としてはシティサイクルの走行性能はホームサイクル(ママチャリ)よりは
優れていますが、遠出ではクロスバイクよりは数段劣ります。安物小段外装が遠出で
多段外装に勝る理屈はありません。巡航性能でも劣ります。
かごがあることが、シティサイクルの特徴ですが、クロスバイクにキャリアやバッグをつければ
少なくとも遠出では、積載性能も同等となります。
またシティバイクは、同価格ならば一般的にクロスバイクより重いため、遠出性能及び加速、
登坂性能でクロスバイクに劣ります。
ブレーキ性能やサドル等もシティバイクは、クロスバイクよりさらに安い物が使われており、
性能的に劣ります。
また、シティサイクルはクイックリリースが用いられて無いことが多い為、クロスバイクに比べて
パンク修理を行うことが困難です。
ただし、往復1〜30km程度の買い物性能であれば、シティサイクルは上記の不利をくつがえす
性能を発揮します。
乗り降りしやすい形状は頻繁な乗降をする場合には、他を寄せ付けない性能を発揮します。
やわらかいサドルは初心者にも簡単に乗れます。
また、ライトや泥除けがほぼ100%標準装備なのも、初心者にはありがたい所です。
そして最大の特徴はスカートでも乗り易いということです。
これらのことより、30km以上の街乗りスタイルで自転車生活を楽しむのならクロスバイクを、
30km未満で買い物等に使用するならシティサイクルとなります。
もちろん、本人のやる気しだいでは、クロスで近距離買い物生活もできますし、シティで100km
サイクリングもできます。
ここに書いたことはあくまで目安で、あとはルックス等の好みを含めて、あなたがどのような自転車
を必要としているのかをよく検討したうえで、ご自分で判断してください。
375アホの子が来る前に天麩羅:2006/10/15(日) 17:19:13
Q2 シティマスターって何ですか?
A2 シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
生暖かい目で見てやってください 。
また、形勢が悪くなると「本日閉店」と書き逃げをし、翌日には何事も無かったようにスルーする困ったちゃんです。
自慰的カキコによりシティマスターベーションとも呼ばれ転じてオナニーとも呼ばれてもいます。

Q3 規定ってなんですか
A3 マスターの脳内物理学及び脳内憲法によって定められた約束事です。 
現代科学上のあらゆる法則を超越しているため、現時点では検証不可能です。
まあ、地球とよく似た別次元の話と思ってスルーしてください。
376ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:22:09
>>325
クロスバイクはシティサイクルと本質的に同じグーなんだよ。
リュックを背負った場合は手も足も出せず棄権になるが…

>>330
>>327は俺ではないが、すぐにノーベル賞だの何だのとはしゃぐのは
低脳丸出しだね。一兆万円とかキーキー言ってる小学校低学年みたい。

>>335
たかがケイデンス90ですごく必死って… いかにもクロス馬鹿らしいな。大爆笑。
まあ、リュックを背負っていたらケイデンスは上げにくい罠。

クロス馬鹿はどのギアを使おうが35km/hなんて出せないだろ。
俺はシティサイクルで30〜33km/h巡航だが、クロス馬鹿は大体25〜27km/hぐらい
だからな。多段ギアをジャラジャラつけていても、どのギアもまともに踏めず回せず。
許容範囲が著しく狭いダメ脚だから、比較的ましに使えるギアを選ぶために、
街乗りなのに多段変速が必要になるんだな。謎はすべて解けた。

お前みたいな奴は、前スレでも書いたように、シングルでみっちり修行した方が
良いと思うぞ。

>>340
20km/hしか出さないのにギア比3.10は要らないだろ。前後歯数は変更しようと
思えばできる。ママチャリならフロント28Tの車種はある。

>>341
遠出したって12km/h以下になることなんてまずないな。

>>343-345
街乗りで100km程度なら、街中にある程度の丘と谷の坂や風があってもほぼ同じ。
377ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:23:55
>>376
ごめんね35km/hで巡航して
シティじゃ絶対に無理だが
378ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:25:01
>>346
数回踏めば35km/h? どんな剛脚だよ。35km/hから漕がずに次の信号まで
ある程度の速度を維持できるってそんな短い信号区間ばっかりじゃないだろ
(都会にはないことはないが)。

仮に数回踏めば35km/hだとして、>>329>>335のギア比の違いでは、
>>329で5回踏むところ、>>335では6回踏むだけでやっぱり数回だな。

>>348
それはツーリングじゃないだろ。その用途ならロードがはるかに優れている。
結局、クロスバイクの出番はなし。

自転車に載せて走っている間は荷重は感じないが、目的地で徒歩で散策・見学する
際には荷物が多いと邪魔だから、極力減らすようにはしているよ。

>>349
クロスバイクは安物だろ。カタログスペック厨の目に留まらないところでは
徹底的にコスト削減をしていて、ハブは粗悪品。クロスバイクでも10万円
以上ならそんなことはないが(>>6)。
379ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:27:11
>>377
速度なんて意味ないだろ。乗り手次第なんだから。
カンチェラーラーとお前がシティに乗って
シティの速度はどちらか一方って事はないだろ
380ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:31:45
アホの子キタ―――(・∀・)―――!!!
381ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:33:05
>>377
そんな奴見たことないぞ。ある程度の脚力があれば可能だろうが、まあ90%以上は嘘だろうな。

追い風とか、交通量が多いが路側帯や白線外車線がたっぷりで安全に走れる道路で
だけじゃ駄目だぞ。そんなの俺でもできるから。

---------------------------------------------------------------------
>>315の規定により、>>351以降は機械的に無視されました。レスを希望する方は、
再度書き込んでください。なお、投稿をコピペする必要はなく、投稿番号を
示すだけでOKです。

---------------------------------------------------------------------
本日はこれで閉店です。>>315の規定により、>>382>>401が明日のレスの対象と
なります。 >>402以降は機械的に無視いたしますので、ご注意下さい。
382ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:33:49
バカマスター晒しage
383ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:34:19
10マン越すクロスでもハブは糞だ
ただし、シティはピンきりでも糞中の糞だ
シティ最高言うならデュラハブ以上のもん使えよな
384ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:35:06
>>381
>ある程度の脚力があれば可能だろうが

いや、普通にサイクリングで出てる速度だが
385ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:35:40
>>379
糞ス海苔がカンチェラーラなんて知っている訳がねえ

>>383
おまえ馬鹿か?
386ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:35:43
誰もてめえのレスなど希望していない
単にてめえの無知さ加減を嘲笑って遊んでいるだけ
それに気づかんオナニーも哀れだな
387ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:37:29
>>384
よう馬鹿嘘つき
こんど修善寺で俺とコンニチワしないか?
都ロードでいいよ。お前は糞スで出場しろよ
388ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:37:54
ジャイのR3で41km/h出した俺は一体
サイコンに記録残ってるよ
389ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:38:48
すげぇ、マジで既知外がいる。
390ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:39:01
ああ 糞スってほんと糞ばかりだな
391ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:40:28
>>388
よう糞ス野郎
こんど修善寺で俺とコンニチワしないか?
都ロードでいいよ。お前は糞スで出場しろよ
392ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:41:38
>>391
コンニチワしたいところだけど関西在住なんだ時間もない
ちなみに乗って1ヶ月足らずだ
393ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:42:12
>>388
>ジャイのR3で41km/h出した俺は一体

別にCRとかなら普通に出るだろ
394ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:42:49
>>387 >>391
つーかお前が来週宇都宮にこいや
俺はもちろんロードで行く
てめえはシティで来いや
395ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:43:47
こうやって>>401まで無駄に消費する作戦かw
396ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:44:02
>>388
なんだちょ
それって最高速度
プゲラwwwww


糞ス消えろよ頼むから自板から
397ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:44:24
>>394
フラットバーに変えてから行ってね
フラバロードにも余裕で勝てるらしいし
398ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:45:35
>>393
いや30や35km/h以上が有りえないみたいな事言ってる相手に、
剛脚でなくても自転車初心者でもクロスならこんだけ出るよって言いたかっただけ
399ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:46:11
>>397
意味わからんし。
日本語でおK
400ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:47:48
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |   
     |        |        |   |   
     |        | ∧_∧ |   |   
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   | >>シティマスター
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
401ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:47:55
>>399
フラバロードもクロスも大して変わらないってマスターが過去に言ってた
402ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:48:16
>>398
もちろん距離は100km超だよな、頼むよお前wwww
まさか20Kmとか30KMの距離じゃないよな
403ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:49:41
>>396
最高速度は67kmですが何か
404ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:49:49
>>376
>遠出したって12km/h以下になることなんてまずないな。

遠出なら、坂道は90〜110rpmでくるくる回して、筋肉への負担をへらしたいな俺は。
その75rpm12.5kmギア比では、ちょっとの坂でも遠出の障害になる。

そんなこともわからずに、

シティは遠出に向いている

とかほざくから、反発されるんだよ。
405ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:49:53
>>402
は最高速とAveの区別も付かない知恵遅れ
406ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:50:19
>>398
峠もコースに入れて騒いでね(wwww
その糞思い糞スで登り入れてそのアベって事だよね。当然
407ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:50:47
>>371-372
ブリヂストン名義はシティになるんじゃないか?
スポーツバイクはアンカーだろう。
408ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:51:40
>>405
おまえ馬鹿???WWWW
>>398は km/hと書いているがWWWW
409ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:52:10
>>406
一番重いクラスのクロスで一番軽いシティと同じ程度だったよな
410ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:52:35
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
411ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:53:38
>>376
小学生は科学技術賞は知らないと思うよ。科学技術賞は通称で
本当は科学技術庁長官賞だがね。

でも、小段変速で多段変速より効率のよいギヤを作れば、
ノーベル賞ではすまないと思う。
それこそ永久機関への第一歩だとおもう。
412ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:53:39
つーか
シティと糞スって何がちがうねん?????
413ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:53:55
>>410
それは毒電波ですw
414ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:54:33
                               ∧_∧
                              (.*´∀`) ウィーッス
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ     | □|   .| |:|ヾ二二二二二二二(O
                       _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘      |
                       |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==__  口口
///////////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ
       _____ .       ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
//// //// / /////..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
      ̄ ̄ ̄ ̄∪ ←シティマスターと取り巻き
415ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:54:39
>>412

>18
416ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:54:55
>>402
1レスの中だけなのに単位の書き方がまちまちだな…
大丈夫か?顔真っ赤にしてないで少しは落ち着け。
417ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:55:10
>>412
シティ:買い物自転車
クロス:買い物には向かない
>>417
いや俺はクロスで買い物して
トレはローだが
419ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:57:13
よし、マスタの援護完了wwwww

401まで埋めましたよ!11!!!ますたーwwwww
420ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:57:30
シティ:リッターカー
クロス:ライトウェイトスポーツカー
421ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:57:43
                          /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨∧∧∧/∧
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ       
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   言 >>1
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ   _ヘ|ヘ ) _ヘ    っ  ゴ
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    て  チ
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>   ね  ャ
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <.     |  ゴ
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   で  チ
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\        ャ
    /ー               ( /  """/   ー""""   >      
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<   
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ   
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
422ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:58:54
シティサイクルを買った人が「クロスバイクだよこれ!」と言えば、そうですかと答え
クロスバイクを買ったオバンが「これママチャリですよ」と言えば、そうですかと答え


我等一般人、MTBer, ローディにとっては糞スもシティも一緒ですよ
423ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 22:59:23
このスレも

   ||        ヾ、                  ||       ||      ||  ========= 〃ヽ
'===||===     ,.,===.、         ||   》 》      ||      ||     ||      ||      ゝノ
   ||      〃    ヾ.    '==='         ,.,=||===||==ヽ、  ||  ====||====
'===||===            ||     ||  ===   〃 ||     ||    !!  ||      ||
   ||    __         ||     ||          ||   ||    ||    ||'  ||      ||
   ||    | |        ||     ||        ||  ||   ||    |i.   || ,.7 〃====.、
  ヾ'.,__ノノ       ,ノ''       ||  ヾ==彳   ヾ'.__||_ ,,ノノ   彳'   !レ'  ||__ノノ  ヾ,
    ̄|| ̄       ||       ||      |!     |!         |!         |!`´    ||
   ∧||∧     ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧    ∧||∧  ∧||∧
  <  ⌒ ヽ    <  ⌒ ヽ  <  ⌒ ヽ  <  ⌒ ヽ  <  ⌒ ヽ  <  ⌒ ヽ   <  ⌒ ヽ <  ⌒ ヽ
   ∪  ノ     ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ  ∪  ノ   ∪  ノ   ∪  ノ ∪  ノ
    ∪∪     ∪∪     ∪∪     ∪∪   ∪∪     ∪∪      ∪∪  ∪∪
424してぃ・じょんいる:2006/10/15(日) 23:01:00
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
      `i;;;;;;;;;::'''      .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
       ''''''/         .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
        /  ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
       ⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
      r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i   シティサイクルをもっと賛美せよ
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、     馬鹿にする奴は収容所送りだ
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、
        `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
         `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_
          ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  / 
425ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:02:56
>>402 >>419
カキコする前にちっとは文面見直せ
さっきから打ちミスだらけだ
426ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:05:44
全然違う人なのにな。精査すれば分かるのに。馬鹿なんだろうな>>425
427ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:07:12
人を見下すことしかしない人のスレ
428ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:07:13
wwwwってあれば同一人物ってみるまさに冤罪作成マスーン
429ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:08:21
本当はシティサイクルを愛する人のスレッドなのに

糞スどものせいで全てが滅茶苦茶
430ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:09:06
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
431ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:09:49
これが糞巣クオリティ。自板の悪性腫瘍だろ
432ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:10:59
チャイベロスレに巣くう基地外どもがまとめてこのスレに来たようだな
433ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:12:26
まあケイデンス平均90越えの剛脚相手なら、そりゃ荒れたくもなるだろうな。
ていうかほんとツール行けるんじゃないか、マスター?
434ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:14:46
シティマスターの場合
ツール=道具という認識しかありません
435ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:16:15
>>433 それ糞巣には無理な話だけど
ロードレースでは下級クラスでもやっているから。とくにギヤ比軽いシティなら問題ないでしょ


ツールなんて(プだよ
436ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:16:54
>>404
これなんかだと、同じインター8でもも少し軽めのギア比だよ。
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/pxks.html

42t x 20tで、タイヤは26x1.25だからペダルが75回転の場合で
一速が9.7km/h。

アルベルトはどのくらいのギア比になってるんだろうね?
もう少し軽め?
437ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:17:37
>>435はJCRCのBクラスにでも来てから物言ってくれ
438ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:21:02
>>437
Bとかヘタレやん


多分お前はEクラス
439ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:21:24
ローディーがシティー厨を寄って集ってからかっているんだね。
440ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:22:51
>>439

よう糞ス おまえはカヤの外か?
吐き気がすんだよおまえみたいな糞ス野郎は
441ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:23:45
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                 
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\           /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ   黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /         |
442ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:24:18
全てはローディやMTBerをかたるクソスが荒らしているのはわかってんだよ
443ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:25:16
じゃあどれとどれが糞スでどれがローディでどれがMTB海苔か
示せやボケ
444ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:27:25
マスター、クロススレまで出張するなよw
445ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:28:04
シティーマスターと変わらぬ脳内規定発言が出てきたな。
446ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:29:09
シティマスターの別人格なんだろ
ここ数日レス付けまくっていてとうとう壊れたんだろ
447ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:29:26
つーかクソスが出て行ってシティ愛好家にこのスレを戻せばいいだけなんじゃね?
448ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:31:53
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐  
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
449ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:32:20
糞スの最後の砦なんだよ。
ローディにコンプレックスを持ち、街海苔MTBerに論破され、最後の砦がシティいじめなんだよ。


その差別構造に初心者糞スが気づかない限り、糞スのキング牧師が出現しない限り
クソスはシティスレに居座り続ける。
450ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:33:32
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒
451ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:33:35
>>449
マスターの別人格?
452ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:34:54
>>451
マスターの糞人格って所じゃね?
453ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:35:22
まぁ純粋にシティサイクル好きにとっては大迷惑だよな。
MTBerでもローディでもピスト海苔とでも論争してくれよ。
俺たちの自転車にケチつけるから、車道でトラックにクラクション鳴らされて
歩道に追いやられて歩行者に舌打されているのが糞スってかんじ
454ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:35:45
マスターとかいう厨がバカ言い続ける限りこのままだろうな

ホント迷惑
455ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:36:43
>>449
ワロタ
そうかもね
456ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:37:06
>>453
病的だねぇ。
457ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:37:22
マスターも馬鹿だからsage進行で行けばまだ目に付かなかったのに
ここ数日の荒れ具合で他スレのキチガイも呼び寄せてしまったな
458ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:38:08
マスターのクロス叩きにかける執念は異常
459ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:38:46
>>450>>451>>452>>454>>456>>456
って全部クソスじゃん


同 一 人 物 

 ひ と つ も 反 訴 で き て な い し
460ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:39:31
まさに病的 一回心療内科に行った方がよいな、マスターは
461ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:40:33
プ おれマスターじゃないし

でもお前はずーっと連カキご苦労
462ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:40:44
全然違う人なのにな。精査すれば分かるのに。馬鹿なんだろうな>>459
463ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:42:08
453=459
病んでるね。
睡眠とった方がよさげでね。
464ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:44:29
乙 >>462=>>463クソス


やっぱ糞スは図星。
すべてクソスからの返答。それ以外の方は無視wwwww
465ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:47:10
シティマスターとその仲間達、
どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ!

                    ハ_ハ _
                   ∩゚∀゚)ノ  おわるよ!
                    )  /
                   (_ノ_ノ

               彡
      .
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
466 ◆EXILEgwk7U :2006/10/15(日) 23:48:12
>>433
> まあケイデンス平均90越えの剛脚相手なら、そりゃ荒れたくもなるだろうな。
この一点に関しては物凄く見当違いに聞こえるのでシティ援護はではないが一言
ケイデンスをあげるだけなら筋力と関係ない。
貧脚のまま手っ取り早く効率のいい走りを実践するなら心肺機能を目いっぱい使って走った方が楽だし平均速度はあがる。
実際に俺は走り始めの2001年頃からケイデンス平均100を心がけ70を割ることはめったに無い。

> ていうかほんとツール行けるんじゃないか、マスター?
ってのはケイデンス平均90越えのままアウタートップにする奴らだろ
俺はセンターのままだw


もう、面倒だから余り書きたくなにのだけど
この際、はっきり書くとマスターの意見は極端すぎるけど分からなくはない・・・けど許せない
シティ>クロスではなく
シティに乗ってる奴>クロスに乗ってる奴
だと俺は思う。
自転車の性能的には絶対クロス>シティ
これは普段ロードに乗ってる奴に双方に乗せるとはっきりわかる
まあ、自転車は最終的には人力なので

ああ、本当に面倒になってきたな
.>378 のレスを見てマスターって全員を無条件に敵のしたいんだなと分かりました
もう、次回からはやんわりとレスすることを辞めます
467ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:49:29
おまえらいい加減出て行けよ


458 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2006/10/15(日) 23:47:41
あのぅ相談なんですが
シティサイクルスレで暴れている糞スと嫌糞スどもを
ここで引き取ってもらえないでしょうか
468ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 23:51:39
>>467
自演乙
469ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:01:58
×シティに乗ってる奴>クロスに乗ってる奴
○シティに乗ってる奴=クロスに乗ってる奴>>>>>>>>>クロス厨を装った嫌クロス厨
470ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:02:24
だから、マスターが真実を受け入れればみんな撤退するよww少なくとも遠出に関しては

シティはクロスに劣る!
471ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:05:17
>402以降はマスターが無視してくれるみたいなので、気持ちよく書かせて頂きます。
ここではシティとクロスの違いをおおまかな部品ごとに述べていきます。
間違いもあるかと思いますのでそこはご指摘をお願いいたします。

フレーム
自転車の基本となる物ですが、同価格ならば一般的に
重量  
 シティ > クロス 
となります。
つまり重量だけなら、現実世界での遠出性能なら
 シティ < クロス 
となります。

ただし乗降性では
 シティ > クロス
なのは間違いありません。短距離では、重さのデメリット以上のメリットと言えるでしょう。
街中の買い物性能では
 シティ > クロス
です。

472ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:07:09
ブレーキ
シティバイクには基本的にママチャリブレーキが使用されています。
制動性能は当然
 ママチャリブレーキ < Vブレーキ
です。
Vブレーキは、扱いにくいという意見もありますが、小学生が扱えている
事から、単に慣れの問題だと思います。
ブレーキ性能の差は好条件の場合より、雨や悪路など逆境でその差が
でます。晴天ではなんとかロックできていたブレーキでも雨が降ったら
ロックできなかったなんて話はよくあることです。ブレーキは多少オーバー
スペック気味の物をつけても損はありません。

ブレーキ性能に劣るシティバイクは、万一出る出ないは別問題だとしても
ブレーキ性能に関しては、スピードは出さないほうがベターな自転車で
あることは間違いないです。
473ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:08:13
ホイール

26インチと700Cでは、そのメリットデメリットは相殺しあいますからあまり関
係は無いと思います。強度も重量もおそらく似たり寄ったりでしょう。
一番大きな差はクイックレリーズのあるなしでしょう。クイックレリーズがあれ
ば、輪行やタイヤ、チューブ交換が非常に楽になります。パンク交換も楽で
す。
これらのことより、
もし利用者が自転車屋のある街中以外では走らないというならば
シティ = クロス
ですが、パンクした場合に自分で修理あるいは交換をする遠出の場合では

シティ ≧ クロス

となります(何故等号があるかというと、パンクしなかった日はシティ=クロス
だからです)。

もちろんクイックレリーズの無いクロスバイクの場合には、遠出の利便性は
シティ = クロスバイク
です。
474ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:09:37
タイヤ
基本的には、自分の走る目的に応じて好きなものをつければ良いのですが、
さまざまな太さのタイヤが簡単に手にはいる700Cに対して、シティは好み
のタイヤが探しにくい傾向にあります(街中オンリーなら、ホムセンにごろごろ
してますが)

ギヤ
いろいろ意見は出ていますが、人間が長距離を走る場合において最も効率の良い負荷
とケイデンスの関係というものがあり、それを外した場合にはエネルギーのロスあ
るいは筋肉の損傷が起こります。
それを防ぐ為にはやはり、ギヤをこまめに変えて、最も効率の良い負荷とケイデン
スの関係をできるだけ保つということが大切です。
これらの理由より、最大と最小のギヤ比の幅は大きいほうがさまざまな場面で、
体力のロスを防ぐ事ができます。
また、そうは言っても小段ギアで最大と最小のギヤ比の幅だけを大きくした場合、
ギヤとギヤの谷間でエネルギーロスが起きる事もありますので、最大と最小の
ギヤ比の幅を大きくした場合、できるだけ枚数を増やしクロスレシオにしておく
事も有効です。

これらの事を考えると

小段ギヤ ≦ 多段ギヤ

となると思います(等号は、平地およびゆるい坂道のみで遠出が終わった場合です)。 
475ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:10:37
なんか言い分が変わってきたな
>>376,>>378によると

100km以上ではクロス>シティだが
その距離はロードの領域であり、クロスに出番はない

ということだよな?
476ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:11:18
ローディが必死になってママチャリを持ち上げてるのがナサケナス
477ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:12:56
>>473
>パンクした場合に自分で修理あるいは交換をする遠出の場合では

>シティ ≧ クロス


逆では
478 ◆EXILEgwk7U :2006/10/16(月) 00:13:44
>>378
頭にきてるので次いきます

> それはツーリングじゃないだろ。その用途ならロードがはるかに優れている。
> 結局、クロスバイクの出番はなし。
>
> 自転車に載せて走っている間は荷重は感じないが、目的地で徒歩で散策・見学する
> 際には荷物が多いと邪魔だから、極力減らすようにはしているよ。
貴方のツーリングの定義とはなんですか
街乗りの定義とはなんですか

俺はおっさんなのでツーリングといいつつ宿泊はビジネスホテルを良く利用するので2、3泊程度ならこの装備のままなのですが

かのミュール師匠によるとサイクリングと言う言葉をうかつに使えないので
どこかのカテゴリに分けるとすると俺の走りは旅行目的なので
街乗りとも若干違うし、現に未舗装路にもガシガシ突っ込んでいくのでこれを街乗りというのは他の街乗りの人たちと余りにもかけ離れてるのですが




と、書きつつ・・・・なんか本当に面倒になってきたな
俺のレスはすれ違いだしw
マスターのレス次第では俺は今後出て行きます

全てマスター次第です


ああ、俺はチューブと携帯ポンプを持ってれば30分もあれば修理できるのでパンク修理ごときにわざわざ自転車屋を探したあげく千円以上の修理費を払いたくありません
479473:2006/10/16(月) 00:16:33
>>477
ご指摘のとおりです。
やはり間違いがありました。できるだけ落ち着いて書いたつもりでしたが。
ありがとうございました。
480ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:17:04
何をもってクロスというのかわからない。
部品とかの話じゃなくて、何を目的にした自転車なのかと言う部分で。

ママチャリ→買い物自転車
ロード→舗装路上で限界までエンジンの能力を搾り出す
MTB→悪路の走破、コントロールのしやすさ

みたいな感じの、それぞれの自転車ごとの意味合いというか。

んで、
クロス→自転車メーカーが売りやすい見た目、スペック。
というのがマスターの言わんとするところなのか?
481ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:18:59
どうもマスターの戯言は
クロスバイクを扱わせてもらえなかった町の自転車屋の親爺の
恨み節に聞こえてくるがな
482ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:22:06
マスターって自転車何乗ってるの?
483ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:34:36
クロスバイク乗りは、なんだかんだ言っても実はロードとMTBは尊敬してる。レーパンやなんやら馬鹿にしても、
走りの事になると言い返せない。専門の走りの性能では、かなわないから。中学生から見たいつの日かは超えた
い高校生の兄貴分みたいなもの。
しかし、シティに遠出で馬鹿にされるのは近所の低学年小学生に馬鹿にされるようなもの。ちょっと痛い目にあわせ
てやろうかと。
でも最近、さすがに子供に対して大人気なさ過ぎたかもと反省し始めた。

484ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 00:39:40
>>480
ロードとMTBのいいとこどりをしたってママチャリにはならないだろ。
そのミッシングリンクを埋めたくて出来たバイク。
あえて言うなら


ロード    ------------------  MTB
            |
           クロス
            | 

           シティ
            | 

           ママチャリ


よくわからん図だがこんな序列になると。
485ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 01:31:20
>>483
妄想垂れ流して楽しいの?
486ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 09:56:08
>480
>ロード→舗装路上で限界までエンジンの能力を搾り出す
これちょっと違う希ガス

ピスト・TTバイク→舗装路上で限界までエンジンの能力を搾り出す。短距離向き
ロード→舗装路上を快適に高速巡行するバイク。長距離向き
487ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 18:09:48
今宵も開店準備中…
488ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 19:58:51
んじゃ、こんな感じかな?

ロード→マラソン
MTB→サスケ
クロス→ジョギング30分
489ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 20:21:29
してみるとシティサイクルは、能動的に行うスポーツ、という程の
ものではなく、日常生活の中の運動習慣、という感じか?
490ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 21:09:15
>>489
営業職の人間が一日に何キロも歩くみたいな?
491もうマンドクセ天婦羅:2006/10/16(月) 21:10:28
Q2 シティマスターって何ですか?
A2 シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
生暖かい目で見てやってください 。
また、形勢が悪くなると「本日閉店」と書き逃げをし、翌日には何事も無かったようにスルーする困ったちゃんです。
自慰的カキコによりシティマスターベーションとも呼ばれ転じてオナニーとも呼ばれてもいます。

Q3 規定ってなんですか
A3 マスターの脳内物理学及び脳内憲法によって定められた約束事です。 
現代科学上のあらゆる法則を超越しているため、現時点では検証不可能です。
まあ、地球とよく似た別次元の話と思ってスルーしてください。
492ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 21:43:44
 そろそろ、このスレをシティサイクルスレ本来の形に戻したいです。
買い物の時のがごの良し悪しを、シティサイクルの使用法の観点から議論したり、
スタンドを議論したり。フレームととスカートの愛称を考えたり。

新スレたてても、ここのおかげで重複になっちゃうし。

あぁ、mixiにいきたいなぁ〜
493ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 21:48:24
>>492
ママチャリ総合スレへ行きなされ。

>いわゆるママチャリ、非スポーツ自転車について語るスレのPart15です。
494ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 21:50:53
スタンドは断然直立。
普段の安定性は当然ですが駐輪場の安定が抜群です。
サイドだと届かなくてホイールだけで自転車をささえるので、変形が心配っす。
ただ、直立スタンドは段差でカシャンカシャンと音がするのが難点ですが。
だれかいい対策法を知らないでしょうか?
495ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 21:53:16
>>383
安物クロスのハブよりはまし。

>>388 >>393 >>398
記録が残るってことは、最高速度だろ。
そんなもの自転車初心者でもシティサイクルで出る。

>>404
同ギア比で90〜110rpmだと15〜18.3km/hだが、そんな速度に落ちることは
ほとんどないな。お前は街中のちょっとの坂でもそんなに遅くなるのか?

>>407
アビオスはクロスバイクだろ。変なのをシティサイクルに押しつけるなよ。

>>409
事実誤認。クロスバイクで重いのはシティサイクルで重いのと同程度。

>>411
作るも何も、適正ケイデンス範囲なら、どのギア比でも効率はほぼ同じだが。

---------------------------------------------------------------------
>>315の規定により、402以降は機械的に無視する予定でしたが、レスをつける
投稿が少なかったため、402-411もレス対象としました。412以降の投稿者で
レスを希望する方は、再度書き込んでください。なお、投稿をコピペする必要は
なく、投稿番号を 示すだけでOKです。

---------------------------------------------------------------------
本日はこれで閉店です。>>315の規定により、496〜515が明日のレスの対象と
なります。 516以降は機械的に無視いたしますので、ご注意下さい。
496ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 21:59:36
>>495
>安物クロスのハブよりはまし。
ウルテグラで安物ですかそうですかw

>記録が残るってことは、最高速度だろ
アベレージも記録できるわけだが
まあサイコンなんかシティにゃつけないから知らんのだろうがw

>同ギア比で90〜110rpmだと15〜18.3km/hだが
遅っw
そんなんでよくクロスより速いとかほざけるなw

>事実誤認。クロスバイクで重いのはシティサイクルで重いのと同程度。
16kgもあるクロスバイクを俺は知らんw
497ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:00:41
>>495
バカマスター来たので晒しage
498ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:02:52
>>494
直立スタンドの軸になる回転部に釣りのおもり
(20号程度)を、接着剤とガムテで貼り付けたら
かなりうまくいきました。できるだけ細長いおもり
がいいです。でも見た目がものすごく悪くなった
のではずしました。重いですしあくまで参考に。
499ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:03:07
           ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
        /              `、       ________
        ,i        マスター  i      /
       r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|    /マスカキコ逃げ中だけど文句あっかいネェャ!!!
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、  / 
       ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ` ──────────
         |        ,:(,..、 ;:|/
       ,へ,__       ,,,..;:;:;:;,/
     _|  i `ヽ.   '"`ニ二ソ
    .//|  〇__/゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
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    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ))
500ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:04:17
>>494
直立スタンドではなくセンタースタンド(二股)を使ったらどうだ?
もっともシティには付かんと思うが
501ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:07:19
>>494
> スタンドは断然直立。
> 普段の安定性は当然ですが駐輪場の安定が抜群です。
> サイドだと届かなくてホイールだけで自転車をささえるので、変形が心配っす。
> ただ、直立スタンドは段差でカシャンカシャンと音がするのが難点ですが。
> だれかいい対策法を知らないでしょうか?

俺のシティのサイドスタンドも、長年使っているせいか、上げているときはけっこうブラブラ
してカチャカチャ音がしますよ。立てているときはしっかりしてるんだけどね。

近所の新聞配達所に止めてある自転車の何台かは、実用車系ではなくママチャリ系。
もちろん直立スタンドですよ。新聞っていえば、かなり重いはず。スタンドさえしっかり
していれば、ママチャリでもOKってことかと感心した。
502ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:12:27
>>495
>作るも何も、適正ケイデンス範囲なら、どのギア比でも効率はほぼ同じだが。
小段ギヤでは、普通に遠出をすると適正ケイデンスでは無理で、適正より重いギヤで
がしがし踏んだり、適正より軽いギヤで空回り必死で回さなければならない。

また、ギヤ比の幅を大きくしたら一つ一つのギヤ比が離れる。

これで効率よいペダリングなんて無理。この効率のロスをどういう新機構でおぎなうのか?
そこが聞きたかった。


503ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:14:12
>>502
>この効率のロスをどういう新機構でおぎなうのか?

つ電動アシスト(w
504ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:24:27

電気は、結局は火力発電所で石油を消費して発電するか、原子力発電所でリスクと産廃を
ともなって発電しているか。
よく電気はエコだと思っている人がいる。たしかに電動アシスト自転車は排気ガスを出さない。
しかし
その電気が火力発電所で発電されたのなら、それは石油自転車。それなりのCO2を排出して
いる結果の動力。
原子力発電所で発電された電気なら、その自転車は原子力自転車。産廃を発生した結果の
動力。
全然エコじゃねぇよ。
世の中には一部水力発電があるのが救いだけどな。
505ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:26:47
>>504
水力発電も自然環境を破壊しまくっているから全然エコじゃねーよ
風力発電も然り
506ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:33:40
>>505
風任せの不安定な風力発電がやっていけるのは、バックアップの発電所があるからこそだよな。
もっとも世の中の人が風任せの不安定な電力供給で我慢する世の中ならOKなんだが。

アシスト自転車も、ハイブリッドカーも寿命のある電池のことも計算した上でエコなのかな。
507ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:35:32
結局は微量のCO2とうんこを発生する程度の人力自転車がベスト。
508ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:37:12
ヘリウムの核融合発電が実用化すれば最もエコなんだけど
509ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:38:53
人力で発電できるくらいのエネルギーでみんな暮らせよってことですな。
510 ◆EXILEgwk7U :2006/10/16(月) 22:42:35
なんだこれ。
本当に馬鹿マスターだな
20人で終わりルールを勝手に作って俺のような面倒な奴は無視するって
勝手だね


もう、俺は付き合いきれないのでもうここに書くのは辞めることにします

ついでに最後っぺに一言、言っておくと
シティ乗りやママ茶乗りの方々でも今後モチベーションを高く自転車と付き合いたいのであれば自転車板のスレは広く見ておくべきです
見識を深めることでマスターの意見は極々少数の異端な自己主張に過ぎないことが見抜けると思います
511ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:43:10
水素ロータリーアシストシティサイクル!
512ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:45:36
>>510
◆EXILEgwk7U氏、マスターにマジレス期待している時点で
マスターの思惑に乗せられているので負けであります。
ここはテキトーにマスターをからかうスレだったけど
マスターが自分の殻に閉じ篭っちまったから正直ツマンネ
513ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:46:10
>>511
ちょっといじれば180km/hでるな。そして事故って爆発。素人はメンテ怠って爆発。
514ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:46:55
細かく言い出せば、自転車の素材として利用される
カーボン(オートクレーブ)もアルミ(電気分解)も電気を
大量に使って作るわけだし。
特にカーボンは再利用もできず使い捨てだし。

鉄が一番エコ?
515ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:47:24
>>513
アルカイダが喜んで購入するぞ
516ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:48:45
そういえば、自転車とエコを考えるスレが無いな…
517ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:50:21
エコ=エゴっつーことでひとつ
518ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:51:53
自転車は燃費は環境への影響関係ないんだから、
タイヤは長持ちするのを選ぶのがエコロジーか。
519ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:52:48
>>496
俺の知ってるクロスで一番重いのはこれかな
http://www.01bike.com/crossbike/sugimura/06_sugimura_frd-900.html
それでもシティとあんまり変わらんね

>>514
溶かすのに火使うじゃん
520ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:53:58
>>519
製鉄するのにも石炭ばんばん使うしね
521 ◆EXILEgwk7U :2006/10/16(月) 22:54:00
>>512
マジレスてか、昔、石井にのらりくらりやられて頭にきたから
こういう奴にはマジ喧嘩を売ってでも噛み付きたいのだけ

何かばかばかしくなってきたので


では、アディオス
522ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:54:16
カーボン自転車をボイコットしろ。
523ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:55:55
一人が一台を一生使えばエコ。
524ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:56:00
>>519
フラットロードってフラットバーロードを思わせるね。
こういうのってありなんだ
525ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 22:58:02
>>521
◆EXILEgwk7U 氏 もう見て無いかもしれないけど
これからマスターのことはマスベルガーって言っておくよ
526ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:01:04
オナニーでいいじゃんw
527ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:01:08
MTBを700cにしただけっぽいなコレ

まあそれでも並みのシティよりは軽いわけだが
528ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:01:09
ママチャリは、泥除け、チェーンカバー、カゴ、ライト、ダイナモ、
鍵が必須装備だし、乗員以外に荷物の重量も想定した強度を
持たせなければならないからな。

むしろ、軽すぎるママチャリには警戒が必要かも知れん。
529ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:02:15
そこでカボーンママチャリの出番ですよ
530ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:03:20
アルミママチャリ&シティは邪道ってことですか
531ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:05:30
マス公的に言えばカボーンには遠く軽さで及ばす
鉄には価格で及ばない中途半端な素材といった所か
532ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:08:47
ママチャリとかシティとかでアルミフレームが跋扈しているのが不思議。
全然、自転車の知識がない人が乗ることを前提にするべきものなんだから、
10年20年乗ったら疲労でポッキリ行きそうな素材はどうかと思う。
まあ、アルミのスポーツ車よりもブ厚いパイプを使っているのだろうとは
思うけれどね。
533ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:10:36
昔はママチャリも鉄だったよなぁ
534ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:14:56
>>532
ママチャもシティも基本的に使い捨てな訳で
後生大事に10年も乗らんでしょ
数年乗ったら循環自転車に転身
535ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:17:33
なるほどシティ車(ママチャリ含む)は
北朝鮮でまた再使用される将軍様御用達仕様って事だな。
536ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:20:11
阿呆、10年は最低乗るもんだ。

というか、ここ数年の使い捨て粗悪車の氾濫は実に苦々しい。
537ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:21:08
>>534
安物買うから使い捨てになるんだよ。

俺なんか高校入学したときにホームセンターで買った9800円ママを、来年春でまるまる15年目。
538ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:22:17
ありゃそのまま再利用しているのではなく、フレームは溶かして鉄になり
タイヤはゴムを再加工しているのでは?
だから将軍様的には再利用しずらいカボーンが大量に送られてくると
大迷惑なわけで

みんな もう使わないカボーン製品はまとめて北に送ってしまえ
539ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:22:36
>>537
ちょっと尊敬した
でももう買い換えてもいいんでない?w
540ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:26:06
でも、なんだか愛着が。
541ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:27:26
そろそろ魔改造を
542ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:29:46
そういやアルミの門とかが盗まれる事件が一時あったな
543ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:30:18
マスターよりこっちの話のほうが100倍おもしろい…
544ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:43:27
>>542
あんときゃアルミの価格が高騰してたからな
ホームレスの連中も競うようにしてアルミ缶のゴミを漁っていたっけ
545ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:45:05
でも、メンテしながら乗っていたら結構持つんだよね。
タイヤ、ブレーキシュー、ブレーキワイヤーは何度も交換したけれど。
546ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:51:55
おれは1万で買ったままチャリの修理(タイヤとチューブ交換)に7000円かかると聞いて
買い換えたな・・・
547ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:54:01
>>546
その店ぼり杉
548ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:57:12
パソコンクラブの顧問がタイヤ交換ぐらいは自分でするものだ、と教えてくれましたよ。
549ツール・ド・名無しさん:2006/10/16(月) 23:59:49
ところで最近、気分がノスタル爺なのでハブブラシを探しているんだけど、ないね。
前に100円ショップで見かけたときに確保しておけばよかった。
550ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:19:23
>>547
前後同時だったんだがそれでも高いかな・・・
551ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:19:53
マス公もう出て来なくていいよ。
チミはいらない子だから
552ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:25:44
>>550
タイヤ3000円x前後2本
チューブ1000円x前後2本
工賃1000円としても9000円も掛かっちゃうよ!!!

まあ、安物タイヤ&チューブならもうちょっと安くなるけどね。
553ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:25:58
>>550
それでもちょっと高くね?
その店ママチャにしては高級品を付けようとしたんでは?
554ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:26:40
>>550
ママチャリは後輪外すの面倒臭いから妥当なとこじゃない?
555ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:26:57
>>550
> >>547
> 前後同時だったんだがそれでも高いかな・・・
前後同時ならそれぐらいでも仕方ないかも。
店によっては組合価格になっていたりして。
556ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:27:22
>>552
チューブ1本\1000ってロードレーサー並み
557ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:30:15
タイヤが薄くなって最終的にバーストしたからなあ・・・
前々からプライ?が見えてたのはわかってたんだが
558ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:32:28
>>557
あーあるある。そういうママチャ。
変わった模様のタイヤだなあと思って近づいてよく見たら、中の繊維がむき出しになっているだけだった。
559ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:35:34
>>553
そんなもんでしょ
ママチャリやシティの後輪外してチューブ交換したら工賃込みで2500円は取られるよ

前後同時でタイヤも交換なら、高めかもしれないけど妥当な金額の範囲だと思われ
560ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:35:36
なにげに良スレなオカン
561ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:35:56
562ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:36:42
>>560
オナニーの書き込みが少なくなったからな
563ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:41:23
>>561
ほぼスリック状態になってたw
おかげで雨の日のマンホールとか歩道と道路の境目にある鉄板で何度もこけた
564ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:42:14
とりあえず仏式米式に限らず英式でもちゃんと適正空気圧管理はしとこうぜ
リム打ちパンクが減って無駄な工賃取られることが減るからな
565ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:44:03
空気圧は管理してたな・・・
走行抵抗が気になってという理由だが
英式だしホムセン安ポンプだから指で押した感じで判断してたけどね
566552:2006/10/17(火) 00:51:12
じゃあ、町の自転車屋に置いてそうなモノで見積もり出し直すか
タイヤ前後 2500円x2 (パナレーサーのパセラとか?)
チューブ 700円x2 (ブチルチューブ)
工賃 2000円 (タイヤ外すのに1本1000円x2)

しめて8400円。
おまけで工賃引いたとして、妥当な値段かな?> 8000円
567ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 00:56:04
>>552
タイヤとかチューブは自転車屋が使う分には仕入れ値で計算できるから
もっと安くなるだろうけど
手間賃込みで¥8000なら妥当な所だな
568ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 01:00:05
27インチの細いタイヤってどこに売っているんですか?
できればロードに近いタイヤで走ってみたいです。
569ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 01:00:55
ママチャリに付けるのん?
570ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 01:08:05
>>568
そこでママチャリ魔改造ですよ
571ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 01:23:45
>>566
いくらなんでもママチャリ用のタイヤにパセラはつけないんでないの?

↓IRCとかブリヂストン(=IRCだけど)、パナのこのあたりでしょ
http://www.irc-tire.com/bc/tires/city/index.html
http://www.panaracer.com/new/lineup/city.html

572阿保の子来ない事を祈って:2006/10/17(火) 20:44:12
Q2 シティマスターって何ですか?
A2 シティサイクルが常にクロスバイクより速いと主張し、妄想を書き続ける困った電波ちゃんです
生暖かい目で見てやってください 。
また、形勢が悪くなると「本日閉店」と書き逃げをし、翌日には何事も無かったようにスルーする困ったちゃんです。
自慰的カキコによりシティマスターベーションとも呼ばれ転じてオナニーとも呼ばれてもいます。
また、その痛いカキコスタイルがアスベルガー石井に酷似している事からマスベルガーもしくはマス公とも一部で
揶揄されております。
マスターのカキコは 〜で回答済み・〜を参照せよと何処のスレに行っても変わらなく、目に付き易いので
参考にしてください。

Q3 規定ってなんですか
A3 マスターの脳内物理学及び脳内憲法によって定められた約束事です。 
現代科学上のあらゆる法則を超越しているため、現時点では検証不可能です。
まあ、地球とよく似た別次元の話と思ってスルーしてください
573ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 21:49:24
>>568
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
ここを見てみたら、700Cと27インチのリム径は8mmしか違わないんだね。
ってことは半径だと4mm。
前輪キャリパーブレーキのシューを下いっぱいまで下ろせば700Cでも届くんじゃないか?
スポークとリムを買ってきて組んでみれ!

そういや、昔、650Bと700Cを兼用できる自転車があったよね。
シューの調整幅の大きいセンタープルブレーキを使っていたと思う。
574ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 21:51:40
また来るんだろうなぁ……
575ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:19:32
>>573
MTBの一部には650Cと700Cを共用できるのがあるぞ
もちろん自己責任でだけど
576ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:26:13
>>574
大丈夫じゃねーの?
ここまで嫌われていて、のこのこ顔出せるなんて
よっぽど面の皮が厚いのか、空気読めない馬鹿くらいだろ…
577ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:27:20
いや・・・それは両方とも当てはまるのでわ・・・
578ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:27:35
>>496
よく読まずに糞レスをするなよ。

>ウ
安物クロスにはついていない。

>ア
巡航速度じゃないだろ。巡航速度もさらに難しい平均速度も40km/hなんて
初心者ならロードでもありえない。

>遅
ちょっとした坂でそんなに遅くなるわけないだろって話なんだが。
上り坂でもクロスごときはたくさん抜いてるよ。

>16
宮田のZONEシリーズは一番軽いのでも15kg、一番重いのは18kg台だよ。
あれは疋田が関与しているようだが、疋田は車重は気にしてないってことか。
疋田の本のせいでシティサイクルを避ける馬鹿が出てきたから、仕方なく
その対策で作ったシリーズなんだろうが、そんな馬鹿は無視すれば良いのにね。

>>499
それ、疋田さん?

>>502-503
シングルはともかく少段変速なら適正範囲内に収まる。許容範囲が適正範囲より
大きく狭まるダメ脚のクロス馬鹿には、電動アシスト自転車が最適だろうね。

>>510
君も20人以内に間に合ってるよ。別に面倒な奴とも思っていない。
この板には工作員が多いから、見かけ上の多数派意見に騙されないように。
ひろゆきも言ってたね。「嘘は嘘と見抜けないと難しい」
579ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:28:46
>>512
クロスバイクの正体を暴かれ、シティサイクルの真価を語られて、
工作員がもみ消しに躍起になるスレだっただろ。工作員も仕事が
減って喜んでるね。

---------------------------------------------------------------------
>>315の規定により、516以降は機械的に無視されました。レスを希望する方は、
再度書き込んでください。なお、投稿をコピペする必要は なく、投稿番号を
示すだけでOKです。

---------------------------------------------------------------------
本日はこれで閉店です。>>315の規定により、580〜599が明日のレスの対象と
なります。600以降は機械的に無視いたしますので、ご注意下さい。
580ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:30:22
age進行のアホの子 キタ―――(・∀・)―――!!!
581ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:32:33
AAにレスつけるアホ発見
582ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:37:53
シティマスターとかいう厨房の言ってることが
バカ丸出しの間違いなのはスレ住人もわかってるんで
クロス乗りの人も煽らないでほしい

マジで
583ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:39:31
まあとにかく600まで無駄話タイム開始
584ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:40:10
ママチャとかシティのメンテで困るのは、スポーツ車に比べて部品の入手が難しいってことだと思う。
自転車屋さんへ持っていけば済むわけだけど、自分で触りたいやん。

最近、困ったのがチェン引き金具。(後ろのエンドについている奴)
オヤジが、チェンが外れて困るんだけど、とか言ってきたので見てみたら、ナットが外れて、エンドに
ひっかける金具も無くなってるの。
近所の放置自転車から失敬しようかと思って悶々と過ごしていたら、何のことはなくて、家の自転車
置き場に金具もナットも落ちてました。
585ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:40:26
>宮田のZONEシリーズは一番軽いのでも15kg、一番重いのは18kg台だよ。

やっぱシティばっか作ってる国産メーカーはダメだなw
586ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:44:04
提案
「クロスバイクへの言及は、このスレでは禁止」
これで、クロス海苔の人もシティ海苔の人も、共に幸せになれるのではなかろうか
587ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:44:45
実は学生のときに住んでいたところには、へんな自転車屋さんがあって、
店の中に吊るしのフレームがあって、店内で組んでいるんだけど、そのフレームが
全部ママチャなんだわ。部品も安い値段で売ってくれた。

だから、その頃は、シティのプレスで作ったブレーキでも鉄のハブでも普通に
買えたんだけど、そういう部品の小売通販をしてくれるお店ってないね。
588ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:45:30
ZONEってクロスだったの?
漏れはママチャだとばっかり思っていたよ
クリリンには悪いがkogaと組んでいなかったら
ミヤタはただの消火器メーカー

>>584
そんな時こそミカシマのチェーン引き(トラック用)ですよ
一組でシティが買える位の値段がするが
589ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:51:15
> >>584
> そんな時こそミカシマのチェーン引き(トラック用)ですよ
> 一組でシティが買える位の値段がするが

おお。トラック用!
こんなお店があるんですねえ。
ttp://www.cycleland.jp/shop/other/chanbiki/index.html
↑これは安い!
次に無くなったら考えよう。写真を見る限り形状がちょっと違うので
そのままでは使えないかもしれないけれど。
590ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 22:52:56
>>96=>>180ですが
私は明らかに速いクロスを捨てて、シティを取るべきなのでしょうか?

シカトしないで答えてください。
591ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:04:24

         ,.-'""゙゙ ‐'´ ̄ ̄`ヽ
       /           .\
      /        _     \
.     r'  ,.r‐'"/ ,r'"´  ヽ      ヽ
    /   j  〈. ヽ    L_      .|
    j  i´   `i 〉    `ー、    .|
.    |  |     V       j    |
    |  !.´,Ξ=,r'  ニ=,_ ./    |
.    |   l `ニ´,';   `ニ´ (     ,!
    \  !、   : j      ,.j.    /
      7 ゙;   `r-゙    / ,.!   〈
      ゝ .l   __ __.   ,.J   ノ
      \ .!、  `ニ´   ゝ‐'  /
       く ヽ       ヒ  ノ
        `ー`Tー-‐'"   `T´
          ,.!、_ _,...._,.-l゙l
          lフ,.-、 !、,.==,.J、l
          //  :、 Ξヨ ,.ト、
         / ∧ l ;. ‐フ/   `ー
.        / / ;./; l`ー'
        `y  l_H_/
        〈   |
.         \_ /

     三ヶ島のチェーン引き? あれはいいものだ。
592ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:05:04
>>590
そんなことぐらい自分で考えなされ。
昔だったら、「ほなぁ、お前ぇ。せんせえが死ねゆうたら死ぬんかぁ!」などと罵倒されることですぞ。

…いや、今だと本当に死んじゃう子がいるので冗談でも言えませんが。

ともかく自分で考えましょう。
593ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:07:43
>>592
まあ、先生が「死ね」って言っちゃうご時世だからな ((((;゚Д゚))))ガクブル
594ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:09:12
ごめん。スレ違いの自己レス。

>>589
> ttp://www.cycleland.jp/shop/other/chanbiki/index.html

ここのお店のオールドパーツの写真にワロタわ。
畳の上で撮っているよ。とほほ。
595ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:12:11
三ヶ島のチェン引き。
ロストワックス製法って…
596ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:15:56
>>594
Cレコのデルタブレーキ売っていたら即買いに行っていた所だ
597ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:17:53
>>592
いや、自分としては当然クロスを取りますけどね

シティマスターの「論理的な」ご意見を聞きたいだけですよ

っていうか、そういうマスターをヲチするスレじゃなかったの?ここ
598ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:25:36
>>596
そういえば、レトロ調デザインのサブナードに、昔のカンパっぽいリアメカを付けているのを
見かけたことがありますよ。変速性能は今の廉価なメカの方が良いと思うんですがね。

嫁さんに、アンタ歩いていてどこ見てるねん、て言われますが。
599ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:26:50
>>597
>マスターをヲチするスレじゃなかったの?

違います
ここはシティサイクルについて語るスレで
阿呆の子ヲチしたいなら別にスレ立てるなりしてください
600ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:27:58
>>597
元はそうだったけど
最近はマス公は実生活同様、ネット上でも天岩戸に引きこもっちまったからね。
多分木曜日に趣味悠々を見た後なんらかの電波を受けて毒理論を撒き散らすだろうよ
もっとも今度の趣味悠々のテーマは輪行・トランポなので
どう考えてもシティサイクルの出番は無いけれど
601ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:39:57
>>598
内装とかある意味メンテフリーで便利なメカがある今だからこそ
カンパの鉄レコとかサンツアーシェーパーブプロとか時代錯誤な
メカをWレバーで街乗り用に組んでみたいところでつね
アホの子の様に誰かと競争する訳でなくゆっくり流すって感じで乗りたい。
602ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:43:32
街乗りよりCRでも行った方が気持ちいいと思うぞ、そういう自転車は
603名無し募集中。。。:2006/10/17(火) 23:44:17
マスター、俺からの質問はこれで最後にするよ。




走るママチャリ、シティ3台を
自転車を押しながら走って追い越した俺に一言。
604ツール・ド・名無しさん:2006/10/17(火) 23:45:55
>>603
あんた、石渡山のテル並
605ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 00:05:40
>>604
俺がシャカリキで一番グッときたシーンだ
606ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 00:17:59
シャカリキ!は漏れの聖典
607ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 14:27:45
というか全てのチャリンカーのコーラン。
608ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 21:46:37
>>582
悪質な比較広告や印象操作を窘められて、泣き言しか零せない哀れな工作員w

>>584
大きめのスーパーやホームセンターでも売ってるよ。品質の良否は不明だが。

>>585
クロスバイクを大々的に扱っているメーカー=糞メーカー。
イメージ悪すぎで、軽快車でもスポーツ車でも競争力がないから、
クロスバイクで悪徳商法に手を染めるしかない。

>>586
クロスバイクスレや自転車購入スレで、軽快車を引き合いに出した
悪質な比較広告をさんざん垂れ流しておいて白々しいぞ、工作員。

>>588
宮田はビアンキと並ぶ19世紀創業の老舗自転車メーカーだぞ。

>>590
理論的にそんなに速度差がつくことは考えられません。
あなたは速度差の原因として何か思い当たることがありますか?

---------------------------------------------------------------------
>>315の規定により、600以降は機械的に無視されました。レスを希望する方は、
再度書き込んでください。なお、投稿をコピペする必要は なく、投稿番号を
示すだけでOKです。

---------------------------------------------------------------------
本日はこれで閉店です。>>315の規定により、609〜628が明日のレスの対象と
なります。629以降は機械的に無視いたしますので、ご注意下さい。
609ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 21:56:06
スルーで
610 ◆sugarEsZUI :2006/10/18(水) 21:57:48
最近はオーバードライブとかバイキングとかあるけど
一般読者はどう思ってよんでるんだろうね
611ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:03:43
オバドラは2chでは糞扱いだね
【なんか変だよ】OverDrive 12【あらすじ氏乙!】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158997957/l50
612ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:05:13
>>610
俺、読んでないけど。

野球とかサッカーみたいなメジャースポーツとは違うから、理解が違うし感情移入の
仕方も違うんじゃないかと。全然そのスポーツを知らない人に、魅力を伝えたりする
のは大変だろうね。

昔にタイトルみただけだけど、十種競技の漫画があったみたい。ようやるわ。

613ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:07:42
自転車海苔にとって裏聖書みたいな存在なのが
ギャンブルレーサーでわ?
614ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:10:59
いや、サイクル野郎だろ。
615ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:13:15
>>612
>十種競技の漫画
デカスロン?(そのまんまだがw)
616ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:25:48
意外にママチャ、シティがストーリーに大きな役割を果たす作品ってないね。

あ。最近 時かけ 観たわw
617ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:27:34
>>615
スレ違いに振って悪かった、ごめん。

でも、それそれ。作者が作者だけに驚愕のデフォルメ、空間ひずみ満載だと思うんだけど。
618ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:28:53
>>616
E.T
619ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:32:23
>>617
かけ声が「おぎゃあああぁぁぁ」なんだよねw
620ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:34:21
輪球王トラなんてのもあったがマイナー過ぎて誰も知らないヨカン
621ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:36:56
>>620
何時頃何処の雑誌に連載されていたのか詳細キボンヌ
622ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:41:31
>>621
昭和47年にいまはなき少年キングで

年がばれるなw
623ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:42:49
>>618
たしかにあれってママチャっぽい印象があるんだけど(記憶があいまい。だって予告編しか
観てないし)、米国にママチャってないよね。

E.T.がありなら、「ピーウィーの大冒険」だ。無駄に豪華なシティが大活躍。
冒頭で並み居るレーサーをゴボウ抜きしてゴールインするシーンがあって笑ってしまう。


>>619
らしいやw
>>620
タイトルから、中身が想像できまへんw
打鐘(ジャン)って競輪漫画もあったよね。絵柄がなまめかしくて好きじゃないけど。
624ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:43:37
>>622
漏れその頃はまだES細胞だったよ
625ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:49:18
>>620
Googleで検索かけてびっくりしたよ。
今じゃ野球しか描かない水島先生に、包丁人味平の牛次郎原作!
輪球ってスポーツあったよね。今でもあるのかな。
小さい頃にスポーツの紹介番組で見たことがある。
1対1のフィクスドギアで前後に器用に操っていたのが印象的。
626ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 22:54:10
>>625
たしかあのアマンダでソレ用のバイクを製作していたぞ
627625:2006/10/18(水) 22:56:29
あー、ちょっと待った。
マンガのタイトルに引っ張られて「輪球」って書いたけど、
俺が小さい頃に見た番組では「サイクルサッカー」って言ってたはず。

ふつうはそう言うよね? それとも別の競技?
628ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 23:02:17
>>627
いや、同じもの
日本で世界大会が開かれたこともある
629625:2006/10/18(水) 23:03:16
>>626
> たしかあのアマンダでソレ用のバイクを製作していたぞ

アマンダって言うと、元祖クロスバイk(禁句)
630ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 23:07:22
>>628
> いや、同じもの
> 日本で世界大会が開かれたこともある

サンクス。
調べてみたら、室内でやるんだね。
落車したらフロア傷めそう。会場選びも大変そう。
631ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 23:25:58
632ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 23:29:44
8月くらいのサイスポのちゃりんこ漫遊記で
輪球の話あったな、トラの話と、そのモデルになった人も載ってた
633ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 23:30:21
>>631
BMXだったのか。勘違いハズカシス。
634ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 23:36:19
つーかさすがクワハラ。
635ツール・ド・名無しさん:2006/10/18(水) 23:40:59
子供の身分でこんないいチャリ乗っていたなんて
うらやますぃよ
エリオット少年!!!
636ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 21:58:47
マスター来ないな
精神科にでも連れて行かれたか?w
637 ◆sugarEsZUI :2006/10/19(木) 22:13:20
とりあえず俺の強引なネタ振りが功をそうしたかな

てかそうだったらいいなw
638ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 22:30:12
ETリメイク版を今とったら
少年はエリオットじゃなくパトリオットになっているな
639ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 22:31:31
趣味悠々見終わってから毒を吐くんじゃね?
640ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 22:37:59
つーか趣味悠々のスレで相変わらず毒吐いてますたよ・・・orz
641ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 22:38:34
何だ、今日はシティサイクルと全然関係ない投稿ばっかりだな。よって、レスはなし。

---------------------------------------------------------------------
>>315の規定により、629以降は機械的に無視されました。レスを希望する方は、
再度書き込んでください。なお、投稿をコピペする必要は なく、投稿番号を
示すだけでOKです。

---------------------------------------------------------------------
本日はこれで閉店です。>>315の規定により、642〜661が明日のレスの対象と
なります。662以降は機械的に無視いたしますので、ご注意下さい。
642ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 22:48:48
>>637
このスレの現在の状況からすればGJだったw
643ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 22:55:31
>>642
GJではあるがどのみち黒須の話題が出るとすぐに釣れてしまうので
スレタイに無関係の話題でうだうだ1000まで埋めてくしかないでしょ
644ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 23:01:51
>>623
このスーパーバイクか。
http://www.globe.sh/guzzi/tommy/movie/pw4.jpg
645 ◆sugarEsZUI :2006/10/19(木) 23:03:30
実は俺が餓鬼の時(7歳)に一番最初に乗ったのが補助輪つきのシティサイクルだったりするんだが(苦笑)
俺と同じにシティから入った奴っている?
646ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 23:12:42
>>645
漏れは仮面ライダーアマゾンのジャングラーレプリカ
って年が判るな
647ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 23:16:46
>>643
そうだな、単発のお笑い芸人みたいでもう飽きたしな。
まあ、後はまったりスルーでいいんじゃね。
648ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 23:24:37
記念すべき人生の初自転車がシティサイクルで良かったな。

ところで、最近は子供用の小さいサイズのロードバイクなんてのも
あるんだね。
この前自転車屋で、ジャージにレーパンなロード乗りな親子を
見かけたよ。

あの子、友達と出かける時もロードなのかしら。
649ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 23:29:29
つか、kids用自転車のことシティって言うのか?
650ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 23:32:44
案外、MTBとかも持ってて使い分けてたりしてな。
651 ◆sugarEsZUI :2006/10/19(木) 23:36:16
>>649
> つか、kids用自転車のことシティって言うのか?
さあ
最近の餓鬼の自転車は良く知らないのだけど
俺の自転車はおばばが乗るような22インチのシティに補助輪が付いてたw
652ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 23:39:20
信じられないかもしれないけれど、俺が幼稚園児〜小学校低学年ごろ
に乗っていたチャリは、小さいサイズの実用車だった。

といっても、ブレーキがロッドってだけなんだけどね。
昔はブレーキワイヤーなんてオサレなものはなかった。
653ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 23:48:00
自転車だと金がなくても移動できるし、子供一人で
思いも寄らない遠くまで行けてしまいそうで怖くはあるな。
子供用ロードバイクて。

でも、子供の頃から鍛えてたら、膝とかケツとかが頑丈に
なったりするのだろうか。
654ツール・ド・名無しさん:2006/10/19(木) 23:50:08
フミは子供の頃から自転車競技をやっていた
新城は自転車競技を始めてまだ3年程
最終的には才能の差じゃね?
655ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 00:15:08
>>643
いいなぁ、仮面ライダー自転車。
手放し運転で変身ごっことかやった?
656ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 00:31:58
>>653
先日、河川敷をシティでポタっていたら、ママチャに乗った小学生のグループが集団で抜かしていった。
ちょうどそのとき、後方からゴーという音とともに、パパとそのガキらしいロード乗りがえらい勢いで
やってきて、あっと言う間に俺と、その前の小学生の集団を抜かしたいった。

抜かされた小学生の集団は、「すげー」「あほやー」「おいかけたるー」「やめとけー」とずいぶん
嬉しそうだった。

ガキが乗っていたのは24インチのロード。
親子ともに、頭のてっぺんからシューズまで隙のないローディだった。

ああいう親子も、かっこいいものだと思った。
657ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 00:36:48
やっぱり子供同士で出かける時はロードって訳には
いかなそうだね。
友達に、見せろ見せろと荒っぽく扱われて壊されるか、
路面の状況によっては一人だけ仲間について行けなく
なったりしそう。

そういう子って自転車2台以上持ってたりするのかな。
658ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 01:15:51
>>657
つか、その手の親だったら自分でがっちり保管していて子供に勝手に乗らせないでしょ
ロード乗るときは練習orレースonlyで親爺同伴では?
でもkids用ロードでも8マソ位すんだね
659ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 12:13:17
子供にはシティサイクルが良さげだね。
対応できる身長の範囲も広いし。
660ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 15:26:46
「シティサイクル」なんて言葉初めて聞いた
軽快車って書いてよ。
661ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 18:28:31
>>658
子供用ロードの方が高いことがあったりするね。
クランクだとか、ホイールだとかが標準品じゃないせいかも。
662ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 18:36:53
>>660
かたいこと言うなよ。
山道用自転車、道路競争用自転車なんて言わなくてもいいでしょ?
663ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 20:41:41
おまいら、あんまりシティシティと昔のホンダのCMみたいに騒いでいると
また釣れちまうぞ
漏れはこれから宇都宮に吶喊してくるであります
664ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 21:33:45
>>663
餃子の食べ歩き?
665ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 22:01:03
>>643
シティサイクルに無関係な書き込みはやめろ。

>>660
ここは軽快車のうち、フラット系ハンドルがついたものだけを語るスレだから。

---------------------------------------------------------------------
>>315の規定により、662以降は機械的に無視されました。レスを希望する方は、
再度書き込んでください。なお、投稿をコピペする必要は なく、投稿番号を
示すだけでOKです。

---------------------------------------------------------------------
本日はこれで閉店です。>>315の規定により、666〜685が明日のレスの対象と
なります。686以降は機械的に無視いたしますので、ご注意下さい。
666ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 22:11:31
>>663
きみ、いくつやねん。
667ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 22:22:29
>>666
なにげにこのスレは年齢層高いと見たw
668ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 22:31:11
軽快車って、ママチャリとどう違うのん?
変速機があればおk?
669ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 22:39:39
>>668
JISでの自転車の分類はこう

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/classification.html

軽いママチャリをシティと呼んでると思えばいいんじゃない
670ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 22:43:38
>>668
> 軽快車って、ママチャリとどう違うのん?
> 変速機があればおk?

分類についてあんまり深く考えるでないよ。

671ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 22:48:58
>>669
> ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/classification.html
そのリンク先に従うなら、
> 軽いママチャリをシティと呼んでると思えばいいんじゃない
ではなくて、シティの中にママチャリが含まれていることになるよ。

ブリジストン
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/catalogtopmenu.html
ここは、シティサイクルの中にママチャリが含まれているね。
672ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 22:56:58
最近の街乗り自転車ってアルミリムがほとんどだね。
ちょっと前までは、ステンレスリムが幅をきかせていたのに。

ステンレスリムなのに、スポークもハブもスチールだったんだよな。
スチールスポークの方がステンスポークよりも折れにくい、
軽合金ハブより、スチールハブの方が安くて丈夫、だからだろう。

ステンリムはちょっと磨くだけでピッカピッカなのに、
ハブ、スポークには錆が浮いていて、ピカールで磨きまくったなあ。
673ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 23:06:08
>>667
> なにげにこのスレは年齢層高いと見たw
俺が学生の頃には、マウンテンバイクを見て、学校の自転車競技部の友人が「BMXか?」
なんて言うぐらい認知されてませんでした。
俺が小学生の頃に、モトバイクてな感じの名前の自転車がありましたよ。
フロントサス付き、変速なし。お金持ちの子が買ってもらってて、見ていて眩しかったな。
674ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 23:09:21
673です。
Googleで検索したら写真まであったよ。
ttp://www.cs-takai.co.jp/masukotto.htm

リアにもサスが付いていたんだ。
675ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 23:48:23
>>668 ママチャリ↓
スタンドが片側のじゃないタイプ。
荷台が付いてる。
スカートよけが付いてる。
ハンドルが非直線。
☆荷台にかごが取り付けてあれば尚よし。
676ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 23:56:26
スカートよけってなんだ?
677ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 23:58:24
シティーはママチャリ。よってこのスレは重複。
678ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 00:00:33
スカートよけってのは、スカートが後輪に巻き込まれないようにあるカバーだよ。
679ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 00:00:36
>>676
シートステイとフェンダーの所に付いてる扇形のアミアミ。
680ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 00:15:31
オレのチャリにはスカートよけと、ご丁寧に
フォークにもガードがついていたが、横風に
煽られるからフォークのガードは取った。

マルキン・イグザスシティー27in、赤。内
装3段。これ、シティーだよな?
681ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 00:44:29
>>679
あれってスカートよけだったのか

>>680
JISによるとシティーw
682ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 07:57:28
>>677
ママチャリはシティサイクルの一カテゴリだよ。
君の論によれば、ロードタイムトライアル車のスレがあったらロードレーサーのスレは
重複スレということになる。
683ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 20:06:12
>>680
>オレのチャリにはスカートよけと、ご丁寧に
>フォークにもガードがついていたが、

一体何のことなのかわからんかった
写真を見てびっくり。
ttp://www.hodaka-bicycles.jp/06marukin/marukintown.htm#ixs

こんなガード初めて見たよ。
昔のスケバン(死語)のロングスカートでもOKってことか。

いずれにしても紛うことなきシティサイクル。
684ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 21:00:05
おばちゃんのママチャリ見てると、よく付いてるよ。
男でも、ロングコート着ててもおk
長いマフラーは気をつけろ。
685663:2006/10/21(土) 21:34:22
宇都宮森林公園のジャパンカップ前座レース逝ってきますた
キッズロードの癖にコリマのカーボンホイール履いているやつが居たりして
明らかにシティが10台買えるくらいの金掛けたガキンチョがいて
少し凹みましたよ orz
686ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 22:04:09
>>668
軽快車=シティサイクル+ホームサイクル(ママチャリ)
シティサイクル=フラット系ハンドル軽快車
ホームサイクル(ママチャリ)=アップ系ハンドル軽快車

---------------------------------------------------------------------
本日はこれで閉店です。>>315の規定により、687〜706が明日のレスの対象と
なります。707以降は機械的に無視いたしますので、ご注意下さい。
687ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 22:09:31
>>685
親の教育がイカン。
ガキのうちから贅沢させてはイカン。

とは言え、俺のシティなら9800円。10台買っても、ロードならそんなもんか。
だけどカーボンホイールはないだろうw
688ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 22:09:54
>>686
定義がループしてると思うのですが・・・
689ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 22:13:12
>>684
そうなんだ。よく付いているものなんだ。

そういえば、中学の頃に、前カゴからカバンの紐が落ちて前輪に絡んだことがあるよ。怖かった。
ガードが付いていれば、大丈夫だったかな。
690ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 22:26:07
>>688
swjn
691ツール・ド・名無しさん:2006/10/21(土) 22:28:28
>>690
いろんな略語があるもんだね。Googleって便利だな…
692 ◆sugarEsZUI :2006/10/21(土) 22:32:56
>>685
> 宇都宮森林公園のジャパンカップ前座レース逝ってきますた
そっか、おつかれ
そんな時期になってきたんだね
693663:2006/10/22(日) 21:44:07
今日、古賀志林道を変速なしのママチャで登ってくる剛脚親爺がイマスタ
一番斜度がきついところは押したのかもしれんが、ちょっと妙なダンシングで
きばっていました。
マスターもこれ位やってから語ってホスイ所だ。
694ツール・ド・名無しさん:2006/10/22(日) 23:12:50
>>687
それはシティサイクルじゃなくてシティサイクルルック車。そんなゴミは捨てチャイナ。

>>688
1行目に2行目と3行目を代入すれば問題ないだろ。ドロップ系ハンドル軽快車等はないから。

>>689
ママチャリでも前輪にガードはついていない。

>>693
ちなみに俺はダンシングはしない主義。

---------------------------------------------------------------------
本日はこれで閉店です。>>315の規定により、695〜714が明日のレスの対象と
なります。715以降は機械的に無視いたしますので、ご注意下さい。
695ツール・ド・名無しさん:2006/10/22(日) 23:16:32
今日、駅の駐輪場の自転車を気をつけて見てみたら、確かに前輪にもガードが
付いているのがあるね。
衣類がからまって前転じゃシャレにならんから、もっと普及しても良いかも。
696ツール・ド・名無しさん:2006/10/22(日) 23:25:21
シティにルックも糞もないと思うんだが
697ツール・ド・名無しさん:2006/10/22(日) 23:40:16
安いシティーサイクルをうまく乗りこなしたり、ちょっとした改造で走りやすくするような情報は皆無なのね。
698ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 00:02:15
>>697
ママチャリスレ行けばいいと思う
699ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 00:17:03
>>697
ここはオナニーがオナニーするためだけに作ったオナニースレだから
有用な情報なんて期待するだけ無駄だよ。
スレタイが紛らわしいせいで騙される人も多いみたいだけどね。。。
>>698の言う通り。
700ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:08:41
×シティサイクルスレ
○キティサイクルスレ

まさしくキチガイ用の自転車よ
701ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:18:45
>>694
もう誰もお前のこと相手にしていないみたいだし
どっかいっちゃっていいよ
702ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:22:40
>>697
シティサイクルは改造しなくてもノーマルでも速いから
703ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:28:00
シティこそ自転車の中の王様よ!
704ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:30:20
俺もシティサイクル乗ってるけど、街中だと普通にロードより早かったりするからなぁ
しかも安定感ありすぎ。
705ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:35:21
ロード?シティは普通に車より速いけど?
スポーツカーにはちょっと負けるけど、セダン相手なら余裕。
706ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:36:38
街中なら単車と電車除けば最速。>シティサイクル
707ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:39:33
ロードより速いんじゃなく、相手にされてないだけ。ゆっくり走ってると、チラ見しながら、必死で抜いていく奴よくいるけど、そんな奴相手にしない。
勘違い
708ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:40:48
>>707
負け惜しみ乙。ロードの貧相なタイヤじゃ市街地はこなせないってだけ。
709ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:41:53
昨夜〜今日みたいな日はシティサイクル最強だな。
710ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:43:07
ロード乗りって、遅いくせにうん筋付けて必死に走ってるんだぜ?
その横をスーッと余裕の表情で追い抜かしていくシティ。格好良すぎる^^
711ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:44:01
ローディって大雨降ったら恨めしそうに空を眺めるだけでしょ?
712ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:47:58
大雨どころか普通の降り方でも
まともに乗れないよ。
歩行者に水跳ねちゃうし。
713ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 14:51:21
ロードはなんだあれ、うどんみたいな細いタイヤでまともに走れるのか?
そこまで努力してシティに負けてるようじゃ、どうしようもないな。
714ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 15:09:30
ローディーってなんで側溝でこけてるの?
715ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 15:10:46
カゴが無いから、荷物を背負ったり手で持ったりするからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
716ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 15:12:53
ルーディって恥辱プレイ?
717ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 15:45:10
シティサイクル漕いでたら、後ろから来たセダンにクラクション鳴らされた。
次の信号で追いついたから横まで行って、少し空いた窓を除き込んで、馬鹿っぽく
「すみませ〜ん、何かありましたかぁ?」
シティサイクルの乗車姿勢から窓の向こう側のドライバーは見えなかったが、
助手席のスキンヘッドめがね兄ちゃんが吹出して笑いながら
「何でもない」
「あ、そですかぁ」
そんでまた追い越すときに鳴らしてきた。また次の信号で追い付いて、
「あのぉ、どうかしましたかぁ?」
またまためがねハゲ兄ちゃん、吹出して笑いながら小さい声で、
「いやぁ、危ないと思ってね」
「そうだったんですかぁ。危なかったんですかぁ。じゃ、気を付けて下さいねぇ〜」
って、セダンは左折みたいだったからお別れした。
シティサイクルにはこんな出会いが付いてくるんだね。
718ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 16:10:32
負け惜しみね…
確かにロードでも遅い奴はいる。MTBで走ってる時、後ろからロードが来たら譲るようにしてるけど、譲ったのにえらい遅いとか。
ただ、それはロードとか関係なくいる。ちなみに、俺はMTBとシクロ。ロードは乗らない。
それと、勘違い野郎が山ほどいるのは間違いない。すごいウザいし危ない。
以前、チラ見しながら必死で抜いてったバカが、車にぶつかってた。皇居の近く、内堀通りから外堀へ向かう途中の交差点
死にたいなら勝手にぶつかって死ねばいいけど、離れた所で死んでくれ。巻き込まれそうでウザい。
719ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 20:48:25
無職ヒキニートの餌はビンボ臭いので
あまり釣れません
720ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 21:24:20
川崎・江ノ島間をシティサイクルで走った
シングルギアではつらかった
シティサイクルを多段ギアに改造できればなぁー
721ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 21:30:26
サブナードがあるがな

でもつらいのはギアのせいだけじゃないような
ポジションやらサドルやら色々よ
722ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 21:30:51
>>720
なんで18段以上のシティって値段が激高になるんだろ?
723ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 21:34:39
需要が無いから
そんなに多段が欲しいならクロス乗れって事だ
724ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 21:41:29
あほの相手はせずにスルーでよろ。
725ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 22:00:56
724スル〜
726ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 22:12:44
>>697
> 安いシティーサイクルをうまく乗りこなしたり、ちょっとした改造で走りやすくするような情報は皆無なのね。

つい最近、シティにSPDシューズ、ヘルメット、レーパン、ジャージの一団が走っているのを見た。
チャリ本体への改造はペダルだけじゃないかと思うのだが。
727ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 22:15:57
クランク交換
タイヤ、チューブ交換
前輪はリムも交換
ドロハン化

思いつく限り挙げてみた反省はしない
728ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 22:20:14
一点豪華主義と称して前輪ブレーキのシューをカンパにしたことがあるが、
別に走りやすくなったことはない。
729ツール・ド・名無しさん:2006/10/23(月) 22:24:00
鉄製両立スタンドを軽合金サイドスタンドにして、ステンレスハンドルを軽合金ハンドルに
するだけで軽くなったことを実感できますよ。
駅前駐輪場でガシガジに詰め込まれたときに持ち上げるのが楽。
730ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:07:24
>>696
亀レスだが、ホムセンの格安自転車は、シティやママチャリのルック車ともいえる。
ああいう格安粗悪チャリが、ママチャリやシティの地位を不当に引き下げている。
731ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:15:46
>730
ホムセンがママチャリやシティのメイン売り場だからね。
732ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:32:30
シティサイクルたってピンキリ。
フレームとかコンポ換えれば普通に速いんですけど……。
何かシティに偏見持ってないか?
733ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:41:56
キティ自転車に幸アレ
734ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:48:34
コンポ交換までならわかるが
フレーム交換つったらシティじゃねーじゃん
そもそもパーツ交換なんかに気を使わないところが
シティの特徴じゃね?
735ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:48:53
シティ乗りだけどフレーム変えて700c28c化したらすんげェ速くなった。
クロスとか目じゃねぇよ。
736ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:49:19
>フレームとかコンポ換えれば普通に速いんですけど……。
残ってるのはカゴか?
737ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:50:33
>>732
>フレームとかコンポ換えれば普通に速いんですけど……。

そりゃ速いさ。
クロスだってスリックMTBだってフレームをロード用に変えて、コンポを
ロード様にすれば、車道もロードに負けないくらい速くなるさ。
738ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:50:53
フレーム交換って黒須フレームに交換でつか?
黒須乗りイッチョあがり!!
739ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:52:40
カゴ、ベル、スタンド、等々シティサイクルの魂はそのままだけど。
740ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:53:13
なんかマスターの文体が変わったみたいだな
741ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 00:55:06
>>739
ロードに、かご、ベル、シティサドル、両足スタンドをつけたとして、
シティと同じ性能になるか?
742ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 06:33:47
>>741
走りはロードって言ってるじゃん。

魂はシティだけど。
743ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 08:56:01
ナナハンのバイクにシティのカゴを付ける
       ↓
シティの魂を受け継いだバイクのできあがり
744ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 13:29:19
>>739
その魂が付いていればロードでもMTBでもクロスでも「シティ」になるのだな
745ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 21:42:25
んじゃママチャリもシティじゃん
746ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 22:11:07
キティサイクル、カゴも付いてるでぇ。
ttp://store.yahoo.co.jp/joy/05a5cfa5e5.html
747ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 22:12:58
ロードのドロハンにどうやってかごつけるのか教えろ
実はフラバーでしたってオチは無しで
748ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:04:03 BE:200316285-2BP(380)
リキセンカウル
749ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:09:27
陸戦のかごはシティのかごじゃねーじゃん
シティのあの安物かごこそシティの魂じゃねーの?
750ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:10:13
>>747
RIXEN KAULあたりのカゴはつくんじゃね?

近所のねえちゃんが乗っているレトロなスポルティフ(ドロハン)に布製バスケットが付いているよ。
751ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:13:24
かぶった…。

確かに、安物こそシティの命だな。
でもRIXEN KAULのメリットってのは、簡単に取り外しができるところ。
がっちり固定なら他に方法はありそうだね。

つか、俺、昔、ロードのハンドルにバッグサポータ付けてたぞ。
あれにシティのカゴをつければ良いんだよな。
752ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:16:41
スポルティーフはフロントにミニキャリアがついてるし
シフターがWレバーでSTIに比べてワイヤーがハンドル周りでゴチャゴチャしないから
けっこうカゴやらバッグやらつけられる

普通のロードだと大きなカゴはきびしいね
753ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:21:27
シティは補助輪をつけてもロードより早いぞ
こんな特性を持った自転車はシティ以外にはないだろ。
754ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:25:59
>ロードより早いぞ

……早い?w
755ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:32:54
ついにロードにも喧嘩売り始めたか
756ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:42:28
>>754
速い
757ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:43:44
安物カゴなど、タイラップで雁字搦めにしてしまえ!!
758ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:47:07
>>757
つまりコンポは寒波を使えということですね
759ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:54:24
ああそうか。
今のロードはハンドルにシフタが付いているからカゴやフロントバッグを付けると競合するんだね。

俺のロードは、ボトムチューブにシフトレバー台座ろう付けだったから、普通にキャリアを付けられたわけか。
760ツール・ド・名無しさん:2006/10/24(火) 23:57:16
>>757 貴様、魂に何てことするんd
761ツール・ド・名無しさん:2006/10/25(水) 22:17:34 ID:???
恐らく>>753のシティは赤く塗られていて角も付いていると見た
762ツール・ド・名無しさん:2006/10/25(水) 22:54:08 ID:???
自転車屋 「80パーセント?冗談じゃありません。現状でこのシティサイクルの性能は100パーセント出せます」
  キティ 「補助輪は付いていない」
自転車屋 「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
  キティ 「使い方はさっきの説明でわかるが、この変速機な、私に使えるか?」
自転車屋 「所詮シティサイクルです、保証できません」
  キティ「はっきり言う。気にいらんな」
自転車屋 「どうも」
       「気休めかもしれませんが、返品は一切受け付けませんよ」
  キティ 「ありがとう。信じよう」
763ツール・ド・名無しさん:2006/10/25(水) 23:47:17 ID:???
               ,、
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          /,.=゙''"/       _,r'三 ̄`ヽ、
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        ,i    ,二ニー;     ドツ ヽ ̄  fハ, il
        ノ    il゙ ̄ ̄      l ー-_゙   ,、/ /
      ,イ「ト、  ,!,!         ゙! )二」゙  ,!i Y
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    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l      _____
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!    r",.-、, \
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ.__ ゝ. \   /
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> (  \   人
「我が忠勇なるシティ軍兵士達よ。
 今やクロス乗りの半数が、我がソーラレイによって宇宙に消えた。
 この輝きこそ、我等シティの正義のあかしである。
 決定的打撃を受けたクロス乗りに、いかほどの財力が残っていようと、それは既に形骸である!
 あえて言おう、カスであると!
 それら軟弱の集団が、このシティサイクルスレを荒らすことは出来ないと私は断言する。
 人類は、我等選ばれた優良種たるシティサイクル乗りに管理運営されて、初めて永久に生き延びることが出来る。
 これ以上戦いつづけては、自転車界そのものの危機である。
 クロス乗りの無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
 今こそ、人類は明日の未来に向かって立たねばならぬ時であると!」.
764ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 00:13:21 ID:ukRoG/qM
ID?
765ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 00:26:42 ID:???
           __,,,,.、、、 --──- .,_
           /            `''ヽ、
        /       ,.,.,.,.,._         \
        / {      ,./    `ヽ、      ヽ
      l  / ヽ-- ''"        ゙、        ゙、
      ノ ./    i '´ ___,. -─‐-、 <         l
     (  l _,,,,,,.___ l  r',,. -o=,.‐‐-ゝ!       i
       ゙i レ .,-o==ヽ   `ー‐''"   r'  i´⌒ヽ  {
        ヽi 、`ー''"l  i ゙i      }   ゙i-,  l   .)
       lヽ,   /   __     /|     }'  l  /
         { |`  〈.,,___ ,.-<,._  ' `ニ7,._ノ  /  '-,
       〈,l ,r'´       ゙ヽ、   ̄  `ヽ、___,.ノ
        | L,,. -────--- .,ゝ     ノ     ゙、-、
         ゙、   ---            /  ,,. -'"-'゙i
         ヽ、,        _,,. -'"_,,. -'" /´   ゙i
           ヽ、____ ,.-'"_,,. -'",.-'" `} `゙ヽ   l- 、
           ゙、 ヽ,___,,. -'",. -'"  、___ノ ノ`ヽ!,.-'";;;;;;;;;`'''-
            |゙'i | r‐'',.-''"-/   `''ー ' ,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
シティサイクルとは違うのだよ、シティサイクルとは!!
766ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 00:30:39 ID:???
                              __ヽ
                            `ヽ!
            l   ,イ             、._,ラ
          ,イノヽ、 ( `ー、ト、  ,イ 人      ヽ
        , イナ=、-、`'ーゝ   )ノ l/_,.へ    ト、 }
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ'
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l
   ヽ、__,ノ        /ー──-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /`─--;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬   -一   /  /    /
.          |  | |       , ‐'´   ./    /

こいつ違うぞシティなんかとは! 値段も!ポジションも!!
767ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 18:05:55 ID:???
ガノタに占拠されるようじゃ、このスレもおしまいだな。
768ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 19:52:57 ID:???
たたかうか たたかえるか おびえる魂よ
せまりくる 悪の力に 勇気を示せ
宇宙にとぶ 輝く姿 生命の叫びか
伝説の巨神の力 銀河きりさく
必殺の 技が撃つのは 我が身なのかと
おそれるな 魂ひらけよ 復活の時
人よ 命よ 力を見る スペース・ランナウェイ イデオン イデオン
スペース・ランナウェイ イデオン イデオン
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'  今日も俺のシティでバリバリ行くぜ!
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
769ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 20:47:05 ID:???
ガノタどころかヲタに占領されるとは
寒い時代だとは思わんか?
770ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 21:03:15 ID:???
ガノタやヲタどころか、ワッケイン司令まで出てくるとは
このスレは始まったな。
771ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 21:33:48 ID:???
それだれ?
772ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 22:49:11 ID:HDMHZZoy
スレ主です。3日間臨時休業させていただきました。

休み中に何か工作員が作戦変更したみたいだな。
誉め殺しというか、ロードと無理に争わせようとしている。
走行性能はシティサイクルよりロードの方が確実に上。
クロスバイクの正体が暴かれたからって、他の善良な
自転車を道連れにしようとするなよ。
773ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 22:51:39 ID:???
シティマスターのID=HDMHZZoy
他のスレで見かけたら可愛がってあげましょう
774ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 22:59:00 ID:???
スレ主です。3日間臨時休業なんてしてません。

何か工作員が作戦変更したみたいだな。
ロードと無理に争ってないように思わせている。
走行性能はロードよりシティサイクルの方が確実に上。
ロードの正体が暴かれたからって、他の善良な
自転車を道連れにしようとするなよ。
775ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 22:59:14 ID:???
昔懐かしい究極の選択
貴方ならどっちを選ぶ?

このままガノタに占拠されるのと
マスターの妄言が復活する
776ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 22:59:50 ID:HDMHZZoy
何だ、いつの間にやらID制になっていたのか。他スレにも書き込んだよ。
別に隠れてやってるわけでもなし。

工作員には何かと都合が悪いだろうねw
777ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:00:55 ID:???
たたかうか たたかえるか おびえる魂よ
せまりくる 悪の力に 勇気を示せ
宇宙にとぶ 輝く姿 生命の叫びか
伝説の巨神の力 銀河きりさく
必殺の 技が撃つのは 我が身なのかと
おそれるな 魂ひらけよ 復活の時
人よ 命よ 力を見る スペース・ランナウェイ イデオン イデオン
スペース・ランナウェイ イデオン イデオン
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
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           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'   3日間臨時休業させていただきましたっ。
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !   今からMYシティで秋葉に行ってきます!!オス!!
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ      シティマスター   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
778ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:02:22 ID:???
    l i! レl    .-''´   _. -‐'' "´ ̄``''‐- 、
    l ll  |     _.. -''´_. -‐''"´ ̄`¨''ー-く_`く. /
.    l l! /   _.-く_r-'"´、 l 〃 _=''"´`::::::.ヽノV      /
     ! l/ . <`ーく丿-=、ヽl 《、=ラiッ―、_..:::::::ヽハ   r┴…
    l l.イ  `‐、_`ヽ_,-ゥヽlニ、` - ニニ-‐..::::::::.lレl  └r┐ |
      i:    .l  {、`ニ^l ::::.      ..:ミ::::::::{ |  .r┴' |    シティサイクルスレよ
        i:    .l ::l    l :::::::.     ..:.:ミ:::::::lレl └r┐.l
.       i:    .l ::::'、  ノ:::::;;;;;:.    ..:..:::::::::l{ |  r┴' L-   私は帰ってきた!!
       ',    .l ::::::、 `ー'´'"  _ 、 ..:::::::::lL」l  `┬‐'´
       、     l :::::;;;、 ヽr''_´. -‐ヘ.`、:::::::::〃    |
        、   /::::::;;;;;ハ  `l , --‐‐〉:l::::/       L__.-‐
         ヽ、/;;;;;;;;;;/;;;;}__ヒ'ニ二ン..:/      /く_..-‐
          /      //`r…==r'´     /ヘ/
779ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:04:15 ID:???
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           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'   俺の体重じゃロードはおろかクロスにすら乗れないんだよっ!!
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !   重いシティだけどママチャリよりはちょっと軽いしタイヤもぶっといから
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\  結局シティが一番なんだ!!
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ      シティマスター   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
780ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:05:28 ID:???
すまん、ガトー少佐をこんな糞スレの為に使ってしまった。orz
781ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:05:49 ID:HDMHZZoy
>>777
鏡見て、ID隠して、腹隠さずですか? 腹も背中のリュックもブクブクのクロス馬鹿さんw
782ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:07:52 ID:???
見っ直そう〜 見直そう

 (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)  
 ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
 ( 二つ    ( 二つ    ( 二つ
  \./ /、    \./ /、    \./ /、
    ∪`J      ∪`J      ∪`J

 >>1の人生を見直そう 糞スレたてずに見直そう (サァ)
 く、そスレだ 糞スレだ

\\ シャバダバダバダバダバダバー    //
  \\ シャバダバダバダバダバダバー //

   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)  
   ( ´・д・.】)  ( ´・д・.】)  ( ´・∀・.】)<あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
   (     ノ  (     ノ  (     ノ

 ♪電話ピポパポ 糞スレ24
783ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:08:17 ID:???
>>781
マスター、その鏡に映ってるのはあんな自信の姿だぜ
784ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:10:23 ID:HDMHZZoy
クロスバイクはデブ用シティサイクルだろw

・デブはVブレーキじゃないと止まれない
・デブは街中のちょっとした坂ですら辛いから、超低ギア比が必要
・デブは背脂ズッシリで、リュックを背負っても負担は大して変わらないから、前カゴは不要
・デブは背中の汚れなんて今更気にしないから、泥除けは不要
・デブはスマートなシティサイクルは似合わない/気恥ずかしいから、ドテッとした外観の方が合う
785ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:13:36 ID:???
>>784
>デブはスマートなシティサイクルは似合わない/気恥ずかしいから、ドテッとした外観の方が合う

デブはほとんどシティ=ママチャリに乗ってますが何か…
786ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:14:20 ID:???
デブは23Cじゃ、リムうちパンクするから28C以上じゃないとダメ も追加
787ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:14:27 ID:???
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'   
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !   本当は俺も28c以下のタイヤで走りたいんだよっ!!
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\  だが、現実が許してくれないっ!!
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\ わかるか、この辛さ。
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ      シティマスター   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
788ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:14:49 ID:???
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) ・・・
  ||   (    )|(   o )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

HDMHZZoyシティマスター
789ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:16:03 ID:???
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'   
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !   クロスにはカゴもライトもないだろwwww
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\  勝った。圧倒的に勝った(@w荒
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\ 
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ      シティマスター   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
790ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:16:21 ID:HDMHZZoy
>>785
クロスバイクのデブ率>>>シティサイクル・ママチャリのデブ率

中華料理と言えば豚肉だが、中華チャリと言えば…やっぱり豚だなw

本日はこれで閉店。


791ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:16:22 ID:???
>>787
おまえみたいなスポーツマンになりそこないのデブは、シティにのることになるのだよ。
わかるか!
792ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:17:30 ID:???
>>790
馬鹿マスターまだいたんだ…
793ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:18:15 ID:???
>>790
日本語でおk

つーかもうID晒されているんだからコテ名乗っちまえよ
794ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:19:40 ID:???
何で俺は携帯でもないのに???なんだ?
795ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:20:04 ID:???
他のスレに迷惑かけないためにも、
俺は、マスターのための隔離スレがどこかに必要だと考える
796ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:20:22 ID:???

たたかうか たたかえるか おびえるシティよ
せまりくる クロスの力に 勇気を示せ
秋葉にとぶ 輝く姿 シティの叫びか
伝説のシティの力 秋葉きりさく
必殺の カゴが乗せるのは 食材なのかと
おそれるな 魂ひらけよ 復活の時
人よ 命よ カゴを見る スペース・ランナウェイ シティ キティちゃん
スペース・ランナウェイ シティ キティちゃん


                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'   シティサイクルのテーマソングを作ってみました。オス!!
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !   
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ      シティマスター   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
797ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:22:45 ID:???


>>必殺の カゴが乗せるのは 食材なのかと


劇ワラwww
798ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:22:59 ID:LIq2jQ8m
>>796
曲も作れよ
799ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:24:21 ID:???
>>796
今度ダンバインで作ってみてくれ
800ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:30:31 ID:???
クロスとロードが 喧嘩売ってきた
きらめく罵倒 俺をうつ
シティの力 たくわえて
カゴの中身が 天にとぶ

恐れるな 俺の心
悲しむな 俺の闘志
のびる炎が 正義になれと
雷はねて タイヤがはしる

釘がタイヤを つらぬいた時
シティバトラー シティマスター
シティシュート シティマスター
アタック アタック アタック 俺はキティ
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'   俺のシティが唸るぜ!
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !   
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ      シティマスター   }   {、
801ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:35:15 ID:???
                        ミ_ヽ__
                        ソ/      ヽ
                       ハ/ _《__》__|
                        ヽ(____ )∩
                         ハi ソ(ルノ )〉)ソ )   シティ シティ
                         《ji|´ワ`ノi |  /     シティマスター♪
                         / ヽ.∨ ゝ 丿 ノノ
                         /  | @/イ
    /■\    /■\   (( (   ヽ.    ヽ         /■\
    ( ´∀`∩  (´∀`∩)     / \_(_)丿    ヽ       ( ´∀`)
 (( (つ   ノ  (つ  丿     (  /  \  ノ         (つ  つ ))
    ヽ  ( ノ   ( ヽノ      ヾ====彳         ) ) )
    (_)し'   し(_)           |_( )_|        (_)_)

802ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 23:58:12 ID:???
今度はゲイナーかよw
803ツール・ド・名無しさん:2006/10/27(金) 00:04:57 ID:???
>カゴの中身が 天にとぶ

様子を想像するとワロス
804ツール・ド・名無しさん:2006/10/28(土) 15:25:08 ID:???
805ツール・ド・名無しさん:2006/10/28(土) 16:59:32 ID:3T4aU0/F
>>804
小径車ってカゴとかも付けやすそうだし、気軽な日常の足としての
自転車には案外面白いのかもとか思ったりもする今日この頃。
DahonのHammerHead5.0とかが気になる。
固めのタイヤ履いてもフロントのサスペンションが振動を吸収して
くれそうで、前傾のきつい乗車姿勢に慣れていないママチャリからの
乗り換えでも対応しやすそうだし。

でも、サスペンション付自転車に前カゴ付けると荷物が暴れたり
しないのか心配。
以前、ブリヂストンのサスペンション付ママチャリで、普通の
サスペンション無しの自転車よりも、カゴに積んだ荷物が暴れる
という書き込みを、どっかで見たような気がするんで。
806ツール・ド・名無しさん:2006/10/28(土) 17:13:53 ID:???
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「だがシティサイクルの方が速い場面があるかもしれない」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「今後は法律でシティ以外の所有を禁止されるのでは?」
 4:主観で決め付ける
     「クロスやロードの細いタイヤで何が出来るのか」
 8:知能障害を起こす
     「シティサイクル買えよ!!」
 10:ありえない解決策を図る
     「要は車体重量が10kgを切ればいいわけだよね」   
 13:勝利宣言をする
     「本日はこれで閉店。」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「しかし自転車先進国の韓国ではシティサイクル以外は自転車とは認められていない」
807ツール・ド・名無しさん:2006/10/28(土) 17:56:41 ID:???
馬鹿の揚げ足とってもしかたあるまいに
808ツール・ド・名無しさん:2006/10/28(土) 17:58:11 ID:???
>>807
シティサイクル買えよ!!
809ツール・ド・名無しさん:2006/10/28(土) 18:35:17 ID:???
>>806
13ワロタ
810ツール・ド・名無しさん:2006/10/28(土) 18:48:31 ID:???
安くて雨天でも屋外放置出来るが
重たいし疲れるし半径2km限定ならOK。
811ツール・ド・名無しさん:2006/10/28(土) 20:00:03 ID:3T4aU0/F
2kmってのは酷い言いようだな、10分もかからない距離じゃないか。
重いのは確かだからキツイ上り坂ばかりなら使いたくないかも
しれないが、平地なら片道10kmくらいはどうってこと無いだろ。
もともとたいしたスピードが出るものでも無いから、必死になって
漕ぎ続けるような乗り方をするもんでもないんだし。
812ツール・ド・名無しさん:2006/10/29(日) 22:38:51 ID:f56o167h
>>806
台湾人十八番の捏造か。

>1:事実に対して仮定を持ち出す
>     「だがシティサイクルの方が速い場面があるかもしれない」
街乗り全般でクロスバイクの走行性能はシティサイクルと同程度で、
リュックを背負うとシティサイクルより遅いと言っている。

>3:自分に有利な将来像を予想する
>     「今後は法律でシティ以外の所有を禁止されるのでは?」
中台車の輸入台数を制限するのは良いと思うね。シティサイクルルック車、
ママチャリルック車、クロスバイクルック車、クロスバイクには消えてもらおう。

>4:主観で決め付ける
>     「クロスやロードの細いタイヤで何が出来るのか」
クロスバイクのタイヤ幅はシティサイクルと同程度か太い。

>8:知能障害を起こす
>     「シティサイクル買えよ!!」
デブ・オタにはシティサイクルよりクロスバイクの方がふさわしい。

>10:ありえない解決策を図る
>     「要は車体重量が10kgを切ればいいわけだよね」   
9kg台のは存在したし、カーボンシティサイクルの試作車も出展されていたが。
荷物もあるし、街乗りではわずかな車重の違いは気にしても無意味。
813ツール・ド・名無しさん:2006/10/29(日) 22:40:16 ID:f56o167h
>13:勝利宣言をする
>     「本日はこれで閉店。」
3交代24時間ネット監視の工作員じゃないから、閉店するのは当たり前。
勝利宣言でも何でもない。

>15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>     「しかし自転車先進国の韓国ではシティサイクル以外は自転車とは認められていない」
韓国人はシティサイクルのような実用的な自転車は卑しい身分の者の乗り物だと
嫌悪する。

>>810
お前らの同胞が作った自転車はよっぽど大事なんだねw リュックでクロスバイク
なんて拷問は2km限定だな。
814ツール・ド・名無しさん:2006/10/29(日) 22:52:12 ID:f56o167h
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
                   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |' 
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !  結局クロスバイクがベスト
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
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     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |

これを工作員が改変して繰り返し貼っているが、クロスバイク同様、無意味だね。
リュックは前カゴをつけない街乗り車のクロスバイクならではの必需品なのに。
815ツール・ド・名無しさん:2006/10/29(日) 22:53:21 ID:y9S3FZNH
リュック背負うだけで辛いなんてやっぱりマスターは背中にできものでもあるのだろうか
816ツール・ド・名無しさん:2006/10/29(日) 22:57:46 ID:???
シティサイクルマスターって、絶対デブローディだよなww
817ツール・ド・名無しさん:2006/10/29(日) 22:59:04 ID:f56o167h
>>815
背脂の塊という一種のできものがある人にとっては、リュックを背負っても
背負わなくても変わらないんだろうね。リュックを背負って辛いって愚痴は
ザックスレでもさんざんこぼされているわけだが。


アキバオタは機動性というか似非スポーティーさを求める習性がある。
マウンテンパーカー、リュックサック、ハイテクスニーカー、ウエストポーチ、
バンダナ、そしてクロスバイクまたはMTBルック車が正統派アキバオタの
いでたちである。
818ツール・ド・名無しさん:2006/10/29(日) 23:02:12 ID:???
台湾人と韓国人をいっしょにするなよ
819ツール・ド・名無しさん:2006/10/29(日) 23:13:35 ID:y9S3FZNH
>>817
たかが1kg程度の物でgdgd言うのはどうかと
それにクロス乗りが必ずリュック背負ってるとは限らない
820ツール・ド・名無しさん:2006/10/29(日) 23:28:40 ID:???
サイクルマスターは在日。
821ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 00:18:46 ID:???
マスター、ここで好きなだけ暴れていいからさ、他所のスレに迷惑かけるなよ
822ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 11:38:37 ID:???
> 1:事実に対して仮定を持ち出す
>     「だがシティサイクルの方が速い場面があるかもしれない」



これはあってる。

ビルの屋上などから垂直に突き落とすと、重量のある物(シティ)の方が早く落ちるw
823ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 13:07:37 ID:???
>>822
アリストテレス乙
824ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 14:03:57 ID:???
シティマスターと一般の自転車乗りを同時に落としても、やはりマスターが先に落ちる。
825ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 14:11:28 ID:???
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
                   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'  俺って、脳みそ空っぽだから
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !    見かけよりは軽いよっ!!!
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ    シティマスター      }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |
826ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 16:54:49 ID:???
<.´\ | /ノ 〉::::::|//    __    / /         /_..-‐/、ヽ!
::::::::\ Y「/:::::∠/     l⌒'⌒ヽ. i /        ,'  __/  ∨
:::::::::::: / /.::://|       ヽ   ||/ /⌒,>     |''" /'ヽ/
:::::::::::/ //(二二二.._'''ー-----つ_ノ_|.//  ノ     ___|ノ//       この映像をよーく見てほしい
:::::::::///:::::::::::::|    ̄/`フ ̄/''r―┴<二二ニヽ¬'∨            お気づきだろうか?
::::::./!/;:ヘ:::::::::::::|     //   /⌒!ヽ ..丶_.....\  / |ヽ
:::::/ / 〈,/::::::::::::|    ヽ`ヽ、⊃く-┘/´  厂  〈 | | / ̄`ヽ-、,r'
/∠/:::::::::::::::::::|   _____>∠/ / l⌒l  /    ヽjノ '⌒ ̄ ̄ ̄`!|
/⌒´::::::::::::::::::::::| 三'::::::............... .....::::::`y,.' 、/ヽ レ′         / ̄`ヾ}     そう葉っぱそっくりに
::::::::::::::::::::::::::::::::ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ_/             /''"´ ̄ソノ     擬態したシティマスターが
::::::::::::::::::::::::::V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{.     .            __,/ '      隠れているのである。
:::::::::::::::::::::::::ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ    .   . ,. ‐..二ニ ---一'′
::::::::::::::::::::::::. イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f    /         //
::::::::::::::::::::::. . i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介' /  /         //                そこで今夜はこのような
:::::::::::::::::::::::::. ,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'/  /|     / ./                 驚くべき能力を持った生き物たちの
:::::::::::::::::::::::::::::. | |       /二ク     !   / ,' |   ,//        ,. ‐''" ̄ ̄`ヽ   世界へ皆さんを招待しよう
::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::‐''..二二{  ,' /二 -‐'´ ,. -―一'/ヘ/-―---‐''" ̄`
::::::::::::::::::::::::::::: //|    ヽ //     /    _,/⌒V/⌒ヽ、
827ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 23:19:45 ID:???
10年乗ってたシティの後ろハブがごりごり音を立て始めた。
これを機会に後ろハブをバンドブレーキからローラーブレーキのものに換装したい。
シティ用のハブを通販で売っているとこを誰か知ってる?
828ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 23:27:54 ID:???
ヘイ、シティマスター!>>827の質問に答えてあげてっ!
829ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 23:42:27 ID:???
>>822 重量のある物(シティ)の方が早く落ちる

お〜い。
830ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 00:20:33 ID:???
>>829
悪いことは言わない。恥をかかないうちに引っ込め。
831ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 00:54:44 ID:???
シティサイクルとクロスバイクを紐でつなげて落とすと
シティサイクルはどんどん落ちていくのだが、ゆっくり落ちようとする
クロスバイクに引っ張られ落下速度が低下してしまってシティ単独の時よりも
ゆっくり落ちると。
832ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 04:17:28 ID:???
だが、シティサイクルに落下傘を付けると、どうだろう?
833ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 07:32:22 ID:???
えーっと。
どなたもシティ用のハブを通販をしているようなところはご存知ではないのでしょうか。

疑問に感じたのですが、シティ愛好家の皆さんはどんなふうにメンテされているんでしょうか?
お店任せなんですか?
834ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 07:48:46 ID:???
シティにメンテなんぞ不要。
気合いで直せ。
835ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 08:34:03 ID:???
>>833
ヤフオク
836ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 08:56:37 ID:???
俺は悪くなったらマスターに見てもらってる
837ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 10:08:42 ID:???
♪ねぇ マスター 作ってやってよ
838ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 11:13:23 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┯━┓
┃                                  ┝━┻━━┓
┃        ジ ェ ン キ ン 寿 司           ├────┨
┃                                  ┝━┳━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━┛
839ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 13:18:07 ID:???
シティ愛好家の皆さんはどんなふうにメンテされているんでしょうか?

ママチャリ乗りは基本的に使い捨て。
840ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 18:23:32 ID:???
もったいないなあ。
親父に譲ってもらったフラットバーロードなんか、親父が使っていた頃から勘定すると
四半世紀は使っているぞ。ハードな乗り方はしていないし、だいぶ部品は交換したけどな。

シティは部品も交換せずに使い捨てか?だとしたら、ゴミを増やすだけだな。
841ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 20:29:54 ID:???
シティの存在自体が最初からゴミですから。
842ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 21:02:50 ID:???
シティ自体が組合加盟店の収益を守るために存在するようなものなんだし、
自分でメンテナンスするようなことは歓迎してないのではないかと。
843ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 21:06:41 ID:???
9800円のシティを修理する方が金かかる!
844ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 21:53:14 ID:???
こういう人が、買い換えた方が安いとか言ってゴミを量産するんだね。

チャイナの人件費で作ったものを、国内の人件費で流通している部品で修理したり
国内の人件費で修理したら割高になるのに決まっているだろ。
845ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 22:16:31 ID:a40sMtm9
>>820
日本人は普通在日だろ。お前は在台か?
在日=在日韓国・朝鮮人の意味で使うのは、在日韓国・朝鮮人とそのシンパだけ。

>>821
シティサイクルを引き合いに出した悪質な比較広告がはびこるスレは容赦なく叩くよ。

>.>825
痩せてシティサイクルに乗るぞという決意をTシャツに書いた、デブオタクロス馬鹿さんの
自画像ですか?

>>831
クロスバイクは空中分解w

>>833
自転車屋で頼めば良いと思うが、通販ならここで部品から買える。
ttp://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoKaiteki.html

>>840
使い捨てはクロスバイクだろ。その前に、デブが障害物つきエアロバイクとして買うも
三日坊主で即粗大ゴミになる率が高いから、使わず捨てかw

>>841
似非シティサイクルの欠陥企画商品のクロスバイクはゴミだな。

>>843
そんな粗悪なシティサイクルルック車は捨てチャイナ。
846ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 22:26:55 ID:???
>>845
> 自転車屋で頼めば良いと思うが、通販ならここで部品から買える。
> ttp://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoKaiteki.html

サンクス、と言いたいところだけど、ハブの部品は置いているけれど、ハブは置いてないね。

近所の自転車屋は、部品は売らない主義のとこなんで嫌なんですよ。
847ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 22:29:29 ID:???
部品が普通に入手できる方がゴミにはなりにくいわな。
848ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 22:40:31 ID:???
俺の住んでいるマンションから、放置自転車の集積所が見える。
自治体が街角の放置自転車を集めて引き取り手が来るまで置いてあるわけだが
実際には引き取る奴は少ない。一定期間が過ぎると、以前は授産施設に渡して
いたようだが、自転車屋が反対したらしく、今は粗大ゴミとなる運命だ。

そこにある自転車は、9割方がシティとママチャリである。

通勤で使う最寄の駅に、新しく有料駐輪場ができた。
隣接する土地に、駐輪場が出来る前から放置されていた自転車が、無縁仏の墓石
のように積み上げられている。

そこにある自転車は、9割方がシティとママチャリである。


つまり、自転車ゴミの殆どがシティとママチャリである。
849ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 23:54:41 ID:???
>>848
まあ悲しいかなそれが現実だわな…
850ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 23:58:08 ID:???
そのゴミの山がいつのころからか夢を見るようになった。
そしてネットにアクセスする能力を身につけた。それがマスター・・・ってことか。
851ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 23:59:31 ID:???
もののけ姫みたいな感じか
852ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 00:06:29 ID:???
>>850
そのうち人類に対して反乱を企てるのじゃないか?
ターミネーターのスカイネットの様に


つかもう反乱しているのがマスターか
853ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 00:14:09 ID:???
そういえば、ツーキニストこと疋田氏も、自宅マンションの駐輪場の
粗大ゴミを撤去する話が持ち上がった時に、放置状態だった自転車が
惜しくなって再び乗れるように直したのが自転車通勤を始める
きっかけとか書いてなかったっけ?
部屋に置くにしろ、屋外に置くにしろ、乗らない期間が長くなると、
いつのまにかゴミと化すんだろうね。
体力が衰えてくると億劫になったりするもんなのかな。
アシスト車とか、軽量バイクとか、年配者には良いものなんだろうね。
854ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 00:22:43 ID:???
自転車海苔にはいいハゲと悪いハゲが居るよな
いいハゲはパンターニやマルツァーノ
悪いハゲはエンゾやヒキタ
855ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 03:31:10 ID:???
自転車に限らず、あらゆる機械は、全く動かさずに屋外に放置しておくと劣化が加速するよな。
特にメンテしなくても、動かしてればそれなりに良い状態が保てる。
856ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 06:21:23 ID:???
シティサイクルルック車ってなんだよ
SQNYの更にパチンものみたいなものかw
857ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 07:17:20 ID:???
>>856
マスターは一般に認知されていない用語を、俺定義して使うからからかうと面白いよ。

アップハンドルはシティじゃなくてママチャリなんだってさ。馬鹿だねー。
JISじゃママチャリもシティに含まれるんだよね。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/classification.html

たとえばさ、犬は哺乳類に含まれるわけだけど、「ワンワン吼えているのは哺乳類ではなくて犬だ」
なんて言っているのがマスターなんだよね。

858ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 07:51:28 ID:???
SQNYって中国の紛らわしいメーカーのことか。
あとSHARKなんてのもあったような気がする。
859ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 22:26:34 ID:???
ルック車なんて言うなよ
フランスのLOOKが安モンに思えてくるじゃないか
シティサイクルはサイクルピラミッドの最下層に位置しているから
偽モンもへったくれもないだろ?
860ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 20:36:23 ID:???
コーナンで5980で売ってた。
軽快車(ママチャリ)より安物扱いのシティサイクル(笑)

(笑)←古い(笑)
861ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:17:50 ID:XPDyDv3N
>>848
これの改変コピペですか?

1) 犯罪者の98%はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。

>>853
あいつ自身が粗大ゴミだから。マス≒粗大 ∴マスゴミ人間=粗大ゴミ人間。
マスゴミ得意の洗脳テクニックを駆使して、中台の粗大ゴミを売りつけ
ぼろ儲けを企む屑。

>>856
ホームセンター・スーパー等で1万円前後で売られているシティサイクルに
似た外見を持つ中台自転車。

>>857
その定義だと、ロードレーサー、トラックレーサー、MTBなどの本当の
スポーツ自転車はスポーツ自転車じゃない罠。クロスバイクはMTBルック車と
同じ子供騙し自転車のカテゴリw

一般にはシティサイクルとママチャリは区別されて認識されている。
シティサイクルとママチャリの総称が軽快車。

>>859
類型車と言えば宜しいか? 最下層は中台メーカーのシティサイクルルック車、
ママチャリルック車、MTBルック車、クロスバイク、クロスバイクルック車。
シティサイクルは中間層。

>>860
典型的なシティサイクル類型車ですな。
862ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:18:39 ID:???
>>861
>その定義だと、ロードレーサー、トラックレーサー、MTBなどの本当の
>スポーツ自転車はスポーツ自転車じゃない罠。クロスバイクはMTBルック車と
>同じ子供騙し自転車のカテゴリw

大分類の一般用という言葉が理解できていないのですかね。
あなた的には、一般用のカテゴリが子供騙し自転車ですか?

>一般にはシティサイクルとママチャリは区別されて認識されている。
>シティサイクルとママチャリの総称が軽快車。

あなたが「一般には」と言っても説得力はありませんね。
あなたは国産のシティサイクルの25,000円以上なら、どれでもクロスより速く走れるという珍説を
述べておられますが、その国産メーカーのカタログであなたの定義でママチャリとなる自転車が
どのカテゴリに入っているか見てみましょう。

ブリジストンのCITY CYCLEのページ
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/catalog-city-menu.html

パナソニックのCITY BICYCLEのページ
ttp://www.panabyc.co.jp/products/city/index.html

宮田のシティサイクルのカタログ
ttp://www.miyatabike.com/catalog/index.html
863ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:38:22 ID:???
>>861
> >>848
>これの改変コピペですか?
>
>1) 犯罪者の98%はパンを食べている
>2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
>3) 暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。

どこでどう解釈すれば、>>848がそれの改変コピペなのか理解しかねますね。

>>848は無責任に放置されて、ゴミと化している自転車の絶対量のほとんどがシティサイクル
であることを指摘しています。

犯罪とパンの関連付けを行うためには、本来はパンを食べていて犯罪を犯していない人の
統計も導いた上で比較しなければならないのを、あなたが引用した例では意図的に行わないで
いますね。

自転車の場合も、ゴミと化していない自転車の比率について車種別に論じないと不公平だと
思われるのでしょうか。でもそれは違います。ゴミの問題は絶対量なんですよ。
たとえばクロスバイクの流通量が少ないのであれば、仮に捨てられる率が高くても、自転車
ゴミ問題の深刻な原因にはなりません。

仮に捨てられる率が高くても、と書きましたが実際にはどうでしょうね。
私の知っている範囲では、クロスバイクの部品が壊れたような場合は部品を交換して使う
人が多いのですが、シティサイクルの場合、タイヤ交換すら自転車の買い替えのきっかけに
してしまう人が多いように見受けられます。
864ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:46:54 ID:???
クロスだからシティだからっていうより、単に価格の問題のような希ガス
糞パーツの塊の激安クロスルック車だったら、やっぱり廃車にしていいもの買うだろうし
4万5万のシティorママチャリだったら、修理して使うだろう

ただシティだと、修理してもシティなんだよな
クロスだと、RD壊れたのを機にコンポ総取っ替えしてIYHする楽しみwとか
あるんだけどね
865ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:53:19 ID:???
高級なシティなんぞ無い。
シティにあるのは安物だけ。
つまりシティルック車なんぞは存在しないのである。

あえて言えば、シティ自体が自転車のルックである。
シティは自転車に似た、何か別の物という言い方が出来るであろう。
資源の無駄である。
866ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:00:50 ID:???
>>865
それも極論だと思うけどね。
だけど、シティサイクルの上限値って2〜3万円ぐらいが適切だろうな。
それ以上のシティサイクルのセールスポイントってパッとしないね。実際売れてないし。
867ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:11:52 ID:???
シティ車の ハンドル曲げたら ママチャリだ

重り乗せ カゴを付けたら シティ車だ

868ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 08:37:41 ID:???
>>864
> ただシティだと、修理してもシティなんだよな
サブナードとかだったら重い部品を外してよりスポーツ車っぽくできるかもね。
でもかなり高額なシティでもエンドがツブシなのが普通なんだよね。
あれは萎えるわ。いかにも「コスト削ってます」ってのがミエミエ。
なんでだろうな。
キャリアや泥よけのステーも専用ダボ穴がないために、車軸に共締めのが多い。
共締めは製造時のコスト削減以外のメリットはないと言って良い。
3万円を越えるようなそこそこのクラスのシティだったら、まずフレームにお金をかけて
欲しいところだね。
フレームがしっかりしていれば部品を交換しながらでも末永く使えるんだから。

MTBやクロスのルックに最初から泥よけ、キャリア、スタンドを装備した日常乗り
スポーツ車を展開しているメーカーもあるが、アクセサリで値段を吊り上げている
シティよりもこちらの方がフレームはしっかり作ってあるように思う。
869ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:01:02 ID:CWZFpN1/
>>862
本当のスポーツ車じゃないんだから、子供騙しだろ。

国内一流メーカーの25,000円以上のシティサイクルの走行性能はクロスバイクと
同程度という理論的に至極穏当な事実を述べているだけだが。荷物がある場合は
リュックを背負うことが多いクロスバイクの方が遅くなる。

カタログ上では>>121の理由からそのような配置になっている。

>>863
それはシティサイクルじゃなくてシティサイクルルック車。

>>865
シティサイクルはコストパフォーマンスが高い。シティサイクルと同程度の
品質を持つクロスバイクは10万円以上のものだけ。

>>868
ダボ穴なんか折れたらフレームはおしまいで使い捨て(鉄フレームなら再溶接する
手もあるが)。ナット留めはしっかり固定できて安心だし、折れる場合はステーの
方が折れるから、ステーだけ交換すれば済む。

粗悪フレームに粗悪パーツてんこもりのゴミ中台クロスなんかとシティサイクルを
一緒にするなよ。
870ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:21:30 ID:???
とりあえず精度出てないツブシエンドだけは御免だな。
シティごときにリプレーサブルエンド搭載するメーカーもそうないだろうが。
871ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:33:05 ID:???
10万以上のクロスバイクがシティと同じ性能なら10万以下のロードはどうなるんだろ
872ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:59:14 ID:???
>>869
>カタログ上では>>121の理由からそのような配置になっている。
これは、マスターの俺理論であって皆さんが共有している認識ではありません。
それに、>>121において
>色や素材等は同じで、アップ系とフラット系の両方の車種が用意されている
>シリーズがあるから、カタログではそれらを一箇所にまとめて掲載しているだけ。
と、書かれていますが、

パナソニックのCITY BICYCLEのページ
ttp://www.panabyc.co.jp/products/city/index.html

ここは見事にアップ系ハンドルだけなのですよ。

>本当のスポーツ車じゃないんだから、子供騙しだろ。
JISの分類のどこに「本当のスポーツ車ではない」と書かれているのでしょうか。
あなたがこんな思い違いをして恥をかかないように「大分類の一般用という言葉」と
ヒントをあげたのに理解できていないんですねえ。
873ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 23:30:22 ID:???
>>869
>国内一流メーカーの25,000円以上のシティサイクルの走行性能はクロスバイクと
>同程度という理論的に至極穏当な事実を述べているだけだが。
裏づけがありません。
25,000円以上のシティサイクルには車重が17〜18kg近くあるものも存在します。
クロスバイクなら10kgを切るものも珍しくはありません。
これを指摘されたら、あなたは平地なら関係がないと言います。
車輪が軽量であることは加速上有利である、という話になるとあなたは巡航なら関係がないと言います。
平地巡航限定の話なのに、同程度とは噴飯ものです。
結局のところ走行性能が同程度とは、車輪の転がり抵抗だけである、があなたの持論です。
クロモリ、カーボンとハイテンですらない鉄フレームの違いも、考慮できていないのがあなたです。
車輪が同程度であれば速く走れる、ですか?
ではクロスバイクはロードと同等のホイールをつけているものがありますが、それはロードと同程度の
走行性能となりますね。(サスペンションが付いているものはさすがに違うように思いますが)
おっと、ハンドルの違いが大きいですか?(ママチャリとシティの違いはハンドルと言うあなたですからね)
そのクロスバイクにドロップハンドルをつければ、ロードと同等の走行性能となりますね。
そこでシティです。25000円以上のシティにドロップハンドルをつければロードと同等の走行性能ですか?

ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/06superlight/products_NSLS.html

ぜひ、これにドロップハンドルを付けてレースに出てみてください。
874ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 23:33:34 ID:???
>>869
>荷物がある場合は リュックを背負うことが多いクロスバイクの方が遅くなる。
ザックスレで結論が出ている、ですか?それは根拠にはなりませんよ。
あなたのように背中に腫れ物がある人ばかりではありませんし。
たしかに、同じ人が、同じクロスバイクに乗って、同じ条件の道を走るときに、荷物を背負っているときと
適切なサドルバッグに積んだときとでは、後者の方が速いかもしれません。

でも
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/06superlight/products_NSLS.html
こんなシティサイクルの前カゴに2kgの荷物を載せた状態と、入門用の誉れ高いESCAPE R3+リュック内2kgの荷物を
比較してみましょう。
背中に傷や腫れ物ない同じ人が両方の自転車に十分慣れた上で、斜度10%程度の峠をいくつか含む100km程度の
どこにでもあるようなコースを両方の自転車で走って比較した場合、R3+リュックの方がずっと快適でしょうね。
875ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 23:41:13 ID:???
>>869
> ダボ穴なんか折れたらフレームはおしまいで使い捨て(鉄フレームなら再溶接する
> 手もあるが)。ナット留めはしっかり固定できて安心だし、折れる場合はステーの
> 方が折れるから、ステーだけ交換すれば済む。
ダボ穴が折れたら、ハブ軸に共締めにしても良いじゃありませんか。そこまで行っても
まだシティサイクルと同程度以上ですよ。
ロードでツーリングする人のために、フォークエンドに共締めするタイプのフロントキャリア
があったのです。あれはあれで便利でした。
ダボ穴が折れたらフレームはおしまいという頓珍漢な短絡発想がゴミを増やすんですよ。

876ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 08:01:43 ID:???
シティサイクルルック車というカテゴリは世の中に存在しないよ。
品質の低いものを「ルック車」と言っているのだろうな。低脳さがわかる誤用だけど。
でも品質が低いシティサイクルがよく売れるのは、シティサイクルに金をかける意味が
ないって思う人が多いだけのこと。

877ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 08:14:16 ID:???
安価な自転車の方が需要があるんだよな。
878ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 19:14:01 ID:???
荷物を運んで乗って走った時の自転車の重心と走行の安定性を考えたら
カゴよりリュックが良いのは自明だ罠。
車重があって安定の悪いシティサイクルはちょっと勘弁。
879ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 23:06:22 ID:???
だから「ルック車」などと言うなとアレほど言っているのにこの子は・・・
880ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 23:16:22 ID:y/tno3wH
久しぶりにきたけど、まだ馬鹿マスターの相手している人っているんだね。
この人は、理論的な考え方ができない駄々っ子なので、まともに相手するだけ時間の無駄だよ。
俺もかれこれがんばったが、あほらしくてやめた…

シティがクロスに遠出で勝てるわけないじゃん。
881ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 23:35:51 ID:???
ロード、クロス、MTB、小径、シティを所有しているが、
シティ以外はそれぞれの乗る楽しみがあるね。

シティは、まあ、通勤の手段だな。
駅の駐輪場に置いておいて盗られても惜しくは無い、って基準で
選んだものだし。

882ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 08:53:34 ID:???
前に、「ロードはスポーツカーでシティはセダンorワゴン」みたいなこと言ってた奴がいたが、全く見当違いだね。
ロードがストイックなスポーツカーなら、クロスがセダンやワゴン。シティは軽トラだ。
別にシティが街乗りで快適なわけじゃない。
快適に走り、かつ実用的な自転車にしようとしたら、やはりスポーツ車をベースにするしかない。
シティが街乗りに適してるってのは、走行性能を問わないという前提でのみ成立する。
「雨ならリッターバイクより軽トラのほうが快適」「家具を買ったんだけどスポーツカーじゃ運べない」
とかそういう話だ。
883ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 09:07:26 ID:???
ロード:馬
クロス:らくだ
シティ:ロバ
884ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 10:15:58 ID:???
ロード:馬
シティ:鹿
クロス:?
885ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 11:46:26 ID:???
ロード:チーター
クロス:馬
シティ:ロバかラクダ



886ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 12:48:00 ID:???
ロード:ダチョウ
クロス:馬
シティ:ゾウ

887ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 13:00:52 ID:???
ロード:サイレンススズカ
クロス:ステイゴールド
シティ:ミスタートウジン
888ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 14:20:01 ID:???
ロード:トヨタ
クロス:ホンダ
シティ:ヒュンデ
889ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 18:59:43 ID:???
ロード:伊東美咲
クロス:深田恭子
シティ:柴田理恵
890ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 21:13:38 ID:RXsHd1dK
ていうか、シティはシティで、買い物ならクロスより便利だし、ちょっと遠出ならママチャリより便利。

現実的にそこを強調すれば、決して悪い自転車では無い。

無理して、クロスに遠出でも勝っているとか言うから叩かれる。
891ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 21:39:01 ID:???
軽トラも用途にマッチすれば、非常に便利だよね。適材適所ってやつだ。
892ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 22:48:10 ID:???
なるほど当に赤帽御用達の逸品ですね。
893ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 00:11:28 ID:???
シティのタイヤでも4気圧以上入るのね。
路面の細かい振動が直に伝わるようになった。
894ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 00:54:54 ID:???
シティのタイヤ幅ってどんくらい?
895ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 01:01:19 ID:???
>>894
35mmじゃね?
896ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 17:23:13 ID:???
どんなに逆立ちしてもシティはクロスに勝てない。
エンジン(乗り手)の差で路上で勝つことはあっても、

絶対的に性能が違う。乗ればわかる。
普通の人が乗るとこんな感じだろ

ロード>>>クロス>>>>>シティ>ママチャリ





897ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 18:39:39 ID:???
勝ち負けじゃないんだけどね
要は使い途なんだから

シティの中で優劣付けるんならともかくとして
898ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 19:22:29 ID:???
自転車で東京−大阪をやるとして

ロードだと1泊すれば余裕。
早い人は24Hで行ける
クロスでも、まあ1泊すれば余裕で行ける。

シティで同じペースでやったら膝壊す、腰抜ける、肩壊す。
このくらいの距離だと、もう性能差を埋め尽くせないほどの圧倒的な差が出るよ。
899ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 20:48:00 ID:???
クロスで1泊で行くのはちょいと辛いだろ・・・
まぁ慣れればいいのかもしれんが
どちらにせよシティよりは楽に決まってるがw
900ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 20:56:09 ID:???
そういう比較をするんなら、途中で挫折した場合に、輪行で生還できるか?
も考慮に入れてくれ
901ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 21:50:25 ID:???
>>900
シティなら惜しげもなく放置。
902ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 21:50:25 ID:???
輪行

ロード OK
クロス OK
シティ 無理
903ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 21:53:03 ID:???
>>901
5000円で新品買えるからなー

でも挫折した段階で体のどこかが故障していて治療費で高級ロード買えるかもな。
自転車で膝なら一生駄目、腰やっちうと日常生活もパー。
904ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 23:08:22 ID:???
>>896
てか、その中に何故MTBは含まれないんでしょうね
MTB糊としてはさびすい
905ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 23:16:06 ID:???
じゃあ

ロード>>>クロス>MTB>>>>シティ>ママチャリ

906ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 23:55:02 ID:???
>>905
舗装路ならそんなもんだと思う。
未舗装路なら多分
MTB>>>>>>>>>>>>>>
となるんだろうけど。未舗装路全力疾走するのなんてMTBだけだもんなぁ。
俺はやったこと無いからわかんないや。
907ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 00:14:24 ID:???
登山

MTB >>>>(超えられない壁)>>>クロス>>>シティ>>>>>>ロード
908シティマスター:2006/11/10(金) 00:49:02 ID:???
かかってこいや
909ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 08:02:08 ID:???
逃げたな。
910ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 09:45:36 ID:???
ミヤタのシティサイクル乗ってる。先月自転車練習して自転車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーティなのに無段変速だから操作も簡単で良い。シティは重いだけと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。クロスと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。一生懸命漕いでも前に進まないし。
速度にかんしては多分ロードもシティも変わらないでしょ。ロード乗ったことないから
知らないけど変速機があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもシティな
んて買わないでしょ。個人的にはシティでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒川自転車道で20キロ位でマジでXENITH-COMPを
抜いた。つまりはジェイミスですらミヤタのシティには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
911ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 10:45:02 ID:???
>>910

坊や、ロードに乗ってから言おうな。
ちなみに20km程度なんて、ロードやクロスの場合アクビが出る程遅いからw
シティとは目的が違う乗り物だから速度を競っても無駄だよ。

買い物やチョイ乗りの場合にロードやクロスは使わない。
その場合はママチャリやシティのが使い勝手が良い。



912ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 11:06:25 ID:???
>>911 GTOを知らない?
913ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 11:17:52 ID:???
>>912
>>911はマスター
914ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 11:30:28 ID:???
まぁ、またーりいきましょうや
915ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 11:38:04 ID:???
>>910
GTOの改変コピペ乙

だけど、微妙に面白いね
> 感動。しかもスポーティなのに無段変速だから操作も簡単で良い。シティは重いだけと言わ
無段階変速ってシマノのネクサーブの自動変速機だろうか
これって結構高いから高級シティだろうね
自動変速を今採用してる車種って今なにがあるのだろう?
916ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 18:22:04 ID:???
>>915
無段変速の部分は残念ながら改変ミスだろうw
というか全体的に粗の多い改変コピペ。3点。
917ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 19:48:35 ID:???
>>916
マスター、そりゃ無いですぜ
918ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 22:36:47 ID:???
マスター
改変コピペにレスしてよほど悔しかったんだろうな
919ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 23:41:01 ID:???
シティマスターベーション
920ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 00:46:53 ID:???
      (______________ J
 そ 君  (__          ┌―‐―┐    ) き
 ん !  (_             |`l TT了|     }  ゃ
 な     (_           j .| .|:| .l |     /  あ
 か 待  (_            | | .|j .j |     イ  |
. っ ち  (,_             |.| .|l .|:|  ,. -‐ /_.  っ
 こ  た  (               |.|. |! |/     / !
 う  ま  (`           `ー /..:::::\≧,,,、:::7___
 で え  (―――――――――(:::::::>'´ == \::⌒l^⌒
_     (⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ く彡/// ∪,ノ   ;|
.レ⌒Y^'⌒`\________ く:::::∧ '_,. -、 く/::::::::/
   |:::| \xく    _,,,...,_       \:::::l、ヽ ,ノ  \,,∠,,__
 \|:::| _,....!,,_ \  iれ__,.、ヽ      lF〒`ヾ.\,,..イ    |::::::::,
   `7´ _,,.ィ  ヽ{|iュ ェッリ      | ||  _,..-/7゙h _|:::::://
 \.{n|.ィァ it}    ', _'_ j)    r'"三¨7´\|    |´.|:::://
   |:::トl、 rュj .    ト ニ イl、  / ゚`.|n./  .イl   ,∧ |:://
   |::,|  'ーケトr'TTlイ  /_`ヾtっ r'l゙    /⌒`lくミV /
 ,r1´|`'六´ //` ̄´ `Y´     |└┬シj  ./ 7ヽ〈  /ヾ)<
./ | ∨|::|∨ ! { r  ,、 _,シ /゙丁〈 /      } { { \
  |   ',|::|/ !  ,ゝ-< (   /   .| |/     ∧ \|
   l  .Y。 .|  |`  〃 ̄ ̄⌒  / 〈     /! ', __,,....::-‐
  .∧.  |。 {  ゙爪` ' ‐- 、..,,,...イ   '、   / .|  `|::::::::::::::::
\/  l  |。./  ,l | l,  .|  .  ||    `'ー' i |  j:::::::::::::::::
ヽ、`'::、L.∧/  / |.{  u   〈.|        イ 〈  /::::/:::::::::::
::::::::`ヽ、 ∨  / ̄| | 、   /  l:l.       | j /::::/:::::::::::::
:::::\::::.....  ̄`|   l |  鬱鬱  .l:l//    l| ∨:::/::::::::::::::::
921ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 23:27:57 ID:OlsceN2L
>>870
シティサイクルは中台メーカーの安物クロスの粗悪フレームとは違って高精度で、
外見的にも美しい。シティサイクルは変速機ガードがついているから、
リプレーサブルエンドなんて必要ないんだよ。

>>871
品質と性能を混同しないように。

>>872
シティサイクルじゃなくてシティバイスィクルって書いてある。
JISの「スポーツ車」は競技用じゃないんだから、スポーツ車じゃないだろ。

>>873
平地走行の走行抵抗の大部分を占めるのは空気抵抗だから、車重+荷重+体重の
わずかな差による他の抵抗の違いは無視できる。

>>874
あなたのように背脂という一種の腫れ物がある人にとっては、リュックでも
辛さは変わらないんでしょう。

>>875
クイック式で共留めは怖い。クロスバイクでもナットにすれば良いが、
そうすることはクロス馬鹿は望まないだろ。

クロスバイクはキャリアをつけてフレーム使い捨てで交換ならまだまし。
リュックなんて背負って体を壊しても、交換はできないからな。

>>876
見た目だけは同じだが、性能は違う。まさにルック車じゃないか。
922ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 23:29:23 ID:OlsceN2L
>>877
シティサイクルルック車を買う客層とクロスバイクを買う客層は重なるな。
シティサイクルと同じぐらいの値段で変速段数が数倍もあるクロスバイクの方が
数倍おトクで、シティサイクルなんか損と感じるみみっちい根性の客層。

>>878
リュックの方が重心が高いだろ。前カゴに荷物5kg以下なら、まったく問題ない。

>>880-881
工作員印象操作乙。こういう「体験談」は怪しげな通販の広告でもよくあることだな。
一般人にブログでさくら行為をさせる「口コミ」の実態もマスコミに晒されたな。

マスコミも別に義心に燃えて晒したわけじゃなくて、情報操作はマスコミの専用特権
だったのが、それがネットの普及でおびやかされてきたから、潰しにかかっただけだろうが。

>>882
軽トラックは実用車だろ。シティサイクルはジャガーのソブリン。実用性があると
同時に、クロスバイクのような名前だけの似非スポーツ車なんかより、走行性能は
よっぽど高い。

>>890
無理しているのはクロスだろ。冷静に考えれば愚にもつかない欠陥企画自転車を、
何とか売り込もうと工作員が必死すぎ。

>>893
構造的に考えて入るのは当たり前。空気はちゃんと入れないと、路面のちょっとした
凹凸でもタイヤがぐにゃっとよじれてあらぬ方向にそれていく。空気圧が十分なら
狙い通りに針路が決まってrazor-sharpな走りになって全然違う。
923ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 23:31:09 ID:OlsceN2L
>>894-895
公称では1 3/8インチだから35mmだが、実測では30〜32mm。700×35Cはシティサイクルの
タイヤより明らかに太い。28インチシティサイクルは公称1 1/2インチで太め。

>>896
同じ人が荷物なしで乗るなら、ロード>>>シティ=クロス>>>ママチャリ。

>>898
膝、腰、肩に来るのはリュックだろ。
924ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 00:02:09 ID:???
>>921-923

シティマスターベーション乙
925ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 00:13:42 ID:???
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
                   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'  
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !    膝、腰、肩に来るのはリュックだろ。
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ    シティマスター      }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |
926ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 00:14:23 ID:4U9YddBE
927ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 19:41:45 ID:???
漏れの27インチ、一本足スタンドなんだが、風ですぐ倒れるんだ。
ママチャリ型の両足スタンドにしたら、倒れなくなるかな?
928ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 02:58:58 ID:???
>>927
スタンドを曲げてもっと傾くようにする。
929ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 04:01:27 ID:???
調子に乗って曲げすぎるとスタンドが折れるけどな。
930ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 08:20:50 ID:???
>ママチャリ型の両足スタンドにしたら、倒れなくなるかな?

そりゃ勿論。
931ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 08:26:44 ID:???
>921 軽トラックは実用車だろ。シティサイクルはジャガーのソブリン。実用性があると
同時に、クロスバイクのような名前だけの似非スポーツ車なんかより、走行性能は
よっぽど高い。

キティマスター乙。
シティサイクルは実用車だ。ママチャリが軽トラックならシティは軽バンだろが。
後ろに屋根があるか無いか、つまりボディ形状が違うだけ。
ママチャリとシティもほとんど同じものだ。そんなことも分からんかこのバカは。
932ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 10:41:46 ID:???
28インチシティサイクルは最高ですな。
昨日クロスバイクとバトルして
ちぎってやった。
933ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 11:07:19 ID:???
相手にされなかっただけ。
934932:2006/11/13(月) 11:08:42 ID:???
>>933
だからバトルしたと言ってるじゃないですか。
935ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 12:09:26 ID:???
なんか昨日、200km走ったあとマッタリとクーリングしながら帰り道を走っていたら、太った男の乗る28インチシティが凄い形相で俺を睨んできた。
信号で止まっている間も、何かブツブツと「俺はマスター。俺は負ける訳にはいかねぇ。シティマスターの称号にかけて!」とか言いながら俺を睨んでいたんだけど
「カゴが無いのは不便(プッ・・・タイヤが細いから安定性が(プッ・・・所詮シティのルックがクロス」みたいなことを、魚の腐ったような逝ってる目でブツブツ言ってた。

いよいよ信号が変わるというそのとき、突如「ブーン!ブーン!ブォーン!!!!グォォォオオ!」とか口で言ったかと思うと
信号が変わると同時にダッシュしていった、俺はゆっくりこぎ出して、すぐそこの道を曲がっていったんだけど
向こうの方から大声で「勝った!俺はクロスに勝ったぞ!」とか叫んでるのが聞こえた。
936ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 13:43:28 ID:???
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
                   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介' ブーン!ブーン!ブォーン!!!!グォォォオオ!
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'  勝った!俺はクロスに勝ったぞ!
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !   
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ    シティマスター      }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |
937ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 21:30:23 ID:5mWnyr4V
>>921 >>922 >>923
もうおまえ来んな。お前みたいなのがいるから、おれらシティ乗りが馬鹿にされるんだ。
おまえ、このスレから消えろ!
938ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 21:46:30 ID:???
いや、馬鹿にされてるのはマスターだけだから。
939ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 23:19:38 ID:???
>>935
あー、あれマスターだったんだ。
すれ違いざまいきなり「勝った!俺はクロスに勝ったぞ!」なんて叫ばれて
基地外にしか見えんかったよ。
なんかゼヒゼヒ息切らして背中が汗びっしょりで染みてたけど、かなり必死だったのかな?
940ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 23:53:57 ID:???
>>937
俺らが馬鹿にしているのはマスターだけだから安心しろよ
941ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 19:54:57 ID:???
でも28インチシティサイクルはどうなんだろうな。
長距離走るのなら意外といいのかも。
942ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 21:58:40 ID:???
>>941
俺が厨房のときには、フラッシャー付きセミドロ車でどこまでも行ったものだよ。
俺の爺さんは、30kgもあるような実用車で毎日でっかい荷物を積んで20kmぐらいの
配達にでかけたものだよ。
いまどきのシティなんかそれらに比べればずっと軽くて快適だろう。

それしかないなら、それで出かけてみれば良いんじゃない?
943941:2006/11/15(水) 11:00:21 ID:???
>>942
そうですね。とりあえず往復30キロくらいの
サイクリングにでかけてみます。

同一車種でも一番高いのがいいだろうと思って
BSの28インチを買ったので使いきらないと
もったいないですよね。
944ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 11:31:09 ID:???
マジレス

1回2回ならともかく、28インチのシティで頻繁に30kmもサイクリングやったら膝壊すよ。
945ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 11:34:01 ID:???
うむ、長距離乗るにはシティやママチャリは不向き。
3〜4km転がすぐらいならどっちでもいいが、通勤や通学で
毎日のように10〜20kmとか乗るのであれば間違いなくクロス。

脳内最速マスターは理解できないでしょうけどもw
946941:2006/11/15(水) 11:51:07 ID:???
>>944>>945
そうですか。片道5キロの通勤に使ってますが、
長距離走るならその用途に向いた車種が
いいわけですね。
泥除けはぜひ欲しい装備なので純正でフルカバー
タイプの泥除けが選べるクロスバイクを
探してみます。
ありがとうございました。
947ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 13:04:15 ID:???
ありがとうございました。
>>928
スタンド側に倒れそうです。
>>930
そうですか。
そもそも取り付けできて、荷台がない状態で使えるかという心配が出てきました。
948ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 13:29:59 ID:???
>>944-945
毎日20km以上乗ってた女の子を知ってるけど。
俺自身毎日それくらい走ってたし、200km近い距離を日帰りで走った経験も。
最近も80kmくらい走ってきた。

だから膝痛いのね(´・ω・`)
949ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 13:34:17 ID:???
中年になる頃には万年膝の激痛になやまされ、初老になる頃には杖無しでは歩けなくなり
老人になったら車いすの世話になります。
950ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 14:04:21 ID:???
自転車乗りへ

この手紙をもって僕のシティマスターとしての最後の仕事とする。
まず、僕の理論を解明するために、クロス乗りに解析をお願いしたい。
以下に、シティについての愚見を述べる。
シティとクロスで最速を考える際、第一選択はあくまでシティであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、クロスやロードに颯爽と追い抜かれる例がしばしば見受けられる。
その場合には、信号無視を含む全速力が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのシティの飛躍は、スピード以外での乗り方の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない自転車乗りであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはシティを含めた自転車の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、自転車での事故による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の事故原因を解明した後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自らシティ乗りの第一線にある者が安全確認できず、スピードの出し過ぎで死すことを心より恥じる。

                                                   シティマスター
951ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 14:34:34 ID:???
>>949
人工関節に交換するよ。
952ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 00:15:41 ID:???
>>950
キティマスター(ベーション)にそんなしおらしい心は無いだろ。
ヤツは駅前の放置自転車の錆から生まれた妄想だ。
953ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 00:52:59 ID:???
つ[財前の遺書]
954前シティマスター:2006/11/16(木) 01:06:37 ID:???
財前君は素晴らしいシティ海苔ではあったのだが、
「シティもロングライドに適する」「巡航速度30km/h以上」といった理論を展開しはじめたころから
だんだん暴走がはじまり、抑えきれなくなってしまった
このような者が、伝統ある浪速大のシティマスターの座に就くべきではなかったのだが、
前任者であるわたくしが育て方を誤ってしまったことが、その原因の一端である
わたくしは浪速大の名誉シティマスターを辞任することで、その責任を取りたいと思う
955ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 03:13:35 ID:???
http://www.yokota-cycle.co.jp/shohin/top.html
中段の外装6段に近い仕様のが近所で15000円で売られてるけど品質大丈夫?

http://www.yokota-cycle.co.jp/just/top.html
日本製とありますが?
956ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 09:14:41 ID:???
変速機がシマノ製なら
957ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 12:04:35 ID:???
>>955 やめとけ。
958ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 14:53:03 ID:???
>>955
売っているところに聞けよ
形が似ているだけでそのメーカーのとは限らないだろ
959ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 16:32:59 ID:???
http://www.yokota-cycle.co.jp/shohin/01.html

貼り間違えた。
ヨコタのwalker-townsでエアハブじゃなくてハブにダイナモがついてる。
店に聞いても10000円の中国製に比べたらかなりいいとしか言わないのさ。
960ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 16:37:57 ID:???
中国製だろうが日本製だろうが、値段=品質だよ
1万5000円で売ってるなら、その程度の品質だと思っとけ
961ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:36:26 ID:???
シティで15000円ならそこそこいいんじゃないか?

シティ車ったら、今や一日で使い捨てみたいな感覚の値段が主力だし。
15000円ならマスターも納得の高価格だろう。
962ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 01:04:21 ID:ed9lCHPc
 最近、嫁のママチャリ(シティハンドルタイプ)を買うのに数店舗回っている。スカートで乗れるハブダイナモ付き3速以上で検討中。

神奈川県あたりの相場だと

あさひで
ハブダイナモ+内装3段で 13000〜17000円
ハブダイナモ+外装6段で 16000〜20000円

純国産だけを扱うと売りにしているお高い某無名自転車屋で
ハブダイナモ+内装3段で21800円
ハブダイナモ+外装6段で22000〜25000円

某有名自転車屋で
ハブダイナモ+内装3段で18000〜23000円
ハブダイナモ+外装6段で21000〜25000円

某有名自転車屋のアウトレット店舗で
ハブダイナモ+内装3段で16000〜18000円
ハブダイナモ+外装6段で18000〜21000円

てかんじかな。後半へ行くほどうろおぼえだけど。
ほんとは、某アウトレット店で売っている格安K2XRR24000円を買って一緒に走りたいんだけど「私には不必要」
と一蹴された…。







963ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 01:06:10 ID:???
>>960
確かに
期間限定特価15000円じゃなくて通常価格のようなんで

>>961
使い捨ては性に合わないのでねぇ
964ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 01:24:03 ID:???
コレ買おうかと考えているんだけど、
ttp://item.rakuten.co.jp/time-time/as78tp/
フロントのローラーブレーキって、効きやレバータッチは如何な物?
965ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 01:36:33 ID:???
>>964
ローラーブレーキについては知らなくてすまんが、
ベルトチェーンはやめたほうがいい。
レスポンスが遅くてイライラするよ。

ていうか高いねこれ。
空気美晴君もいらんだろうし、ソーラーテールも
市販品つければ安いと思う。

走る性能以外に余計なものをいっぱいつけて価格
を吊り上げるのはどうかと思う。

こんなこと考える俺は、やっぱりシティには乗れないね。

いつのまにか、自転車に関しては普通ではなくなっている
自分を再認識します。

966ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 01:43:11 ID:???
>>965
そっかー。
現在、ロード一台しか自転車持ってなくて、
買い物や近所うろつき用にいいかな〜って思って。
それとインター8付きに興味あったもんで・・・。
チェーン駆動のインター8付きシティってあるかなぁ?
967ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 08:42:42 ID:b0+i3FRV
>>964
空気ミハル君ってwwたまにタイヤを手で押して空気圧を確かめる事さえおっくうな人間が世の中にはいるのかよ
968ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 18:03:10 ID:???
>>967
「空気圧を確かめる」という行為を知っているならまだましな方
そこら辺走っているシティやママチャリのタイヤを観察して見ろ、9割は空気圧不足だ
中には明らかにパンクしている状態で乗っている奴もいる
そんな連中が「空気圧を確かめる」等という行為を知っていると思うか?
969ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 18:25:47 ID:???
パンクしたぐらいで捨てる奴もいるしな・・・
970ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 23:53:38 ID:???
シティクォリティ
971ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 00:51:01 ID:???
>>962
ブリヂストンのベルトロを買ってあげて
972ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 14:21:36 ID:???
このままスレ終焉か?
973ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 18:00:40 ID:???
オナニーマスターのネタにも飽きたしもういいんでね?
隔離スレの役割は果たせたかと。
974ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 20:33:18 ID:R8QQRlbN
>>931
バーカ。乗車姿勢が全然違うだろ。

クロスバイクは見た目的にはどてっとしていて軽トラックっぽいな。
でも、軽トラックとは違って実用性がない。ダサい上に使い物にならない
欠陥企画商品。

>>944-945
悪質な風説の流布乙、工作員。

リュックを背負ってクロスバイクなんか乗ったら、膝だけでなく、
手、背中、腰等、全身を壊すのは事実だな。

>>948
工作員に騙されるなよ。まあ、工作員による自作自演Q&Aの可能性も
否定できないが。

>>950
シティサイクルに乗っていて、クロスバイクなんかに抜かれたことはないし、
信号は完全遵守だが。

>>961
一流メーカー(ブリヂストン、宮田、パナソニック、丸石)製で
2万5000円以上でなければ納得できない。
975ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 20:35:01 ID:???
たまに天邪鬼みたいなカキコしてシティマスターを騙る奴が出てくるな。
976ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 20:42:05 ID:R8QQRlbN
次スレを立てました。

シティサイクルスレ3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163936363/
977ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 20:54:20 ID:Q6/v481d
次スレはマスターは来んなよ!
おまえは、シティサイクルの談義をするのに不必要だ。
というか邪魔だ。
クロスたたきスレはともかくシティスレには来るな。
シティ乗りの恥さらし野郎。
978ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:00:24 ID:R8QQRlbN
>>977
クロス馬鹿や工作員がシティサイクルに対して事実誤認をさせるような
看過できない悪質な叩きをやってるから、正しているだけ。
979ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:05:19 ID:Q6/v481d
>>978
>クロス馬鹿や工作員がシティサイクルに対して事実誤認をさせるような
だからといって、君が事実誤認するのはいただけない。
君の言っていることが全部事実じゃない事くらい、自分でわかっているだろ。
シティにはシティの良さがあるのだから、そこで勝負しようよ。
980ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:06:45 ID:???
いや、次スレはなくてもよかったんじゃ・・。
981ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:15:27 ID:???
次ぎスレ盛り上がっているから
うめその1
982ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:15:53 ID:R8QQRlbN
>>979
すべて事実だが。
983ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:39:17 ID:???
すごい勢いで回り始めたな。
984ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:46:41 ID:???
埋めその2
985ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:58:07 ID:???
シティ最高
986ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:08:11 ID:???
シティサイクルでロードかマウンテンの大会にでてくれ
987ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:09:30 ID:???
埋め立て
988ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:34:11 ID:???
埋め立て
989ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:38:16 ID:???
まだ埋まってないんだよなーこれが
990ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:39:55 ID:???
ちゃっぷいちゃっぷい。どんとぽっち。
うめ
991ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:42:34 ID:???
馬鹿マスターの尻拭いで埋め
992ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:43:24 ID:???
一粒食べて考えた
埋め
993ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:45:58 ID:???
かりかり
うめ
994ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:06:27 ID:???
オッスおら悟空。マスターがまた次スレで暴れているぞ。
オラわくわくしてくんぞ。
次スレ シティサイクルスレ3
君は刻の涙を見る
んっがぐぐ
995ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:27:51 ID:???
マスターに暴れる場所を与えてやらないと
他スレに出張してきて迷惑だからね
こういう隔離スレも必要だよ
996ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:30:00 ID:???
うめ
997ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:32:41 ID:???
シティ最高!マスター最低!
998ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:38:54 ID:???
このスレのあらすじ」。
マスターは無茶苦茶な理論でシティはクロスに勝るとだだをこねましたが、
結局はぺしゃんこにされたのでした。
めでたしめでたし。
999ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:41:15 ID:???
 マスターのおかげでシティサイクルについてまともにお話ができていないので目出度くありません!
1000ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:44:16 ID:???
1000げと
10011001
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