自転車購入相談スレPart27

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158843099

以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

１.使用目的（以下から最大3択。上から優先順に。）

ポタリング（概ね半日から1日程度、舗装路をのんびり流す走り方です。距離的な目安は60kmまで）
遠乗り（日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方です。距離的な目安は100km前後）
ツーリング（荷物を自転車に積載して数日間かそれ以上走る行為です。1日あたりの走行距離は100km程度が目安）
通勤（通勤時の服装、路面状況、距離を明記）
舗装路での競技会・走行会（ヒルクライム、センチュリーライド、トライアスロン、タイムトライアル、ロードレース等）
不整地走行（ダウンヒル、トレイルライド等）
BMX

２.本体購入予算(入門者は自転車本体以外にウェア、空気入れ等で2万円は確保して下さい）

※よくある相談（安価なロードレーサー、街乗り快速、折りたたみが欲しい・旅に出たい）は
>>2-10あたりに関連スレとFAQがあります。まずはそこを読んでからお願いします。
※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と無闇に勧める人がいますが、
ネタ回答なので注意してください。
（一般には予算の限られた初心者向けとは言えません。本当にオーダーの
意味が分かって質問したい人は専用のスレでお願いします。 ）

・本体購入予算の目安
（標準的な体力と精神力の人間が楽しく快適にサイクリングを楽しめるものという意味です。
　もちろん体力や精神力が規格外の方はママチャリでも実用車でも問題ありません）

ポタリング、通勤　3万円以上
遠乗り、ツーリング　8万円以上
舗装路での競技会　12万円以上
不整地走行　8万円以上
BMX　

・それぞれの使用目的別の一般的な選択

・ポタリング→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的ですが、ロードレーサーやMTBもアリ。
・遠乗り→ロードレーサー
・ツーリング→ツーリング専用車
・舗装路での競技会→ロードレーサー
・不整地走行→MTB、シクロクロス
・BMX→BMX(藁

それぞれの車種ごとのポピュラーな選択肢は>>3-10あたり

一般的なクロスバイク選び

・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort_sports/escape_r.html
他にGIOS CELE、TOKYOBIKE等。

・ママチャリ風味が欲しい場合（キャリア、泥よけ、スタンド付き）
⇒ ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-2.htm

・本体だけで7万出せる
⇒Specialized Sirrus
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/other/sir/index03.html
他にブリヂストン・アンカーCA700、GIOS PURE FLAT、ルイガノLGS-RSR4等。

一般的なロードレーサー選び
（本当にロードレーサーが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね）

予算はないけどロードが欲しい
⇒プログレッシブ　RRX610
http://item.rakuten.co.jp/qbei/06progressive-rrx610/
⇒ GIANT OCR2
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html

ティアグラ組み完成車でとにかく安いものが欲しい
⇒ Raleigh CRT
http://www.raleigh.jp/06CRT_top.htm#

カンパに乗りたい
⇒ オルベア　Aqua＋

クロモリに乗りたい
⇒ Jamis、Panasonicなど。

Q.ルックってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　　一般的に重く、サスのロスも多く人間エンジンで舗装路を
　　　　高速に走るには不利なようです。
　　　　もちろんそれで公道を走るのは本人の自由です。
　　　　ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　初めてMTBを買う人のためのページ
　　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。
　　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。

Q.　どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. ショップで必ず跨って買うことを推奨
　　　　サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
　　　　あさひ
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.ライト　　　　　　　　　　　ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　　　ヘルメット　　　　　　　　　安全のためなるべく被りましょう
　　　サイクリングウェア　　　　　あれば快適です。
　　　グローブ　　　　　　　　　　あると手と手首に優しいです。
　　　サングラス、アイウェア　　　あると目に優しいです。
　　　シューズ、ペダル　　　　　　あればより楽しめます。
　　　空気入れ　インフレーター　　自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　　　工具類　　　　　　　　　　　日ごろのメンテ用に必要です。
　　　ケミカル類　　　　　　　　　ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　その他　　　　　　　　　　　ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　　　保険　　　　　　　　　　　　自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な
　　　　　　　　　　　　　　　　　保険を持っているか確認しましょう。

　　　ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
　　　それ以外のものは各自で判断しましょう。ただし安全に関わるものヘルメットなどは
　　　なるべく使用が望ましいです。また工具などは日々のメンテで必要です。基本的な
　　　ものは持っておきましょう。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入（主に中国生産）低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどで
　　　それらはよく扱われています。粗悪品が多く薦められません。
　　　ちなみに上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　粗悪品、破損の様子
　　　　こちらをご参考にして下さい。　http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html

　　　平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP（http://www.jbpi.or.jp）のlibraryのトピックスより
　　　　ご覧いただけるそうです。

Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは？
→A.１泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
　　その理由は
　　・キャリアが装着できない（重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります）
　　・泥よけが装着できない（雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります）
　　・ギア比が不適切（10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない）

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
→A.シクロでの使用がメインなのであればそれもありですが、シクロクロス車のギア比設定は
　　ツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは700の方が高ギア比
　　になることを忘れないで下さい。それなりの体力と整備スキルが無い入門者は素直に
　　ツーリング車を買った方が無難です。

ポピュラーなツーリング車はこちら
（輸入車系）
・Giant Great Journey
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/performance_mtb/great_j.html
・Cannondale T800/T2000
http://jp.cannondale.com/bikes/04/cusa/model-4TR2.html
http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6TR8.html
・Louis Gernearu　LGS-GMT
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-gmt.htm

（日本の伝統ランドナー）
・丸石エンペラー　ツーリングマスター
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
・アルプス　クイックエース
http://www.alps-cycle.co.jp/frame1.html
・深谷産業　603STD
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/davos/603std.html
・ARAYA RAN
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

Ｑ．折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？

→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？　ここをよく読んで考えて下さい。
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車の必要はありません
　通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
　自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

その他注意点

・メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを選ぶと良いと言われています。

・1台であれもこれもと考えるより、まずは最も良く使う機能に絞って最初の1台を購入し、スポーツバイクの
　勉強をしてみることをお薦めします。特にツーリング車は素材や部品が熟成されている分、10万前後で
　海外の大旅行にも使えるものが手に入ります。通勤やポタリング用と無理に兼用する必要があるかどうか。
　もう一度良く考えて下さい。

・「ツーリングに使いたい」と書くと、回答者は荷物を沢山積んで旅行に出たいのかと考えてしまいます。
　日帰りで数十キロを走りたい場合は「ロングライド」「遠乗り」と書く事をお薦めします。

ドロップハンドルについて

・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
　改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。

・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
　小回りを要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています（バイクメッセンジャーを見よ）。

・ドロップハンドルは、特別な身体障害が無い限り、誰にでも使えるものです。すぐに慣れますので
　さほど不安がる必要はありません。

・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。

・あなたは多分、購入後1週間から2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思いますが、
　その期間には個人差があります。

・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

タイヤについて

・ロードバイクのタイヤには各種の規格があります。
・太さは様々ですが、きちんとした空気圧管理と抜重（段差で体重を一気にタイヤにかけない技術）をすれば、どれがパンクしやすいということは
ありません。
・タイヤにはスリック（溝が掘られていないもの）と、ブロック（いぼいぼ）があります。前者は舗装路用、
　後者は不整地用です。
・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
　そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです。ｌ

700*21C　チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
700*23C　最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
700*26C、700*28C　クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
700*32C、700*35C　ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。

ブレーキについて

・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
　競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
　105以上の部品で組んである自転車を購入してください。

クランクについて

・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
　乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数（毎分90回転以上）を保つ
　走り方（疲労が少ない）は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
　コンパクトクランクやトリプルクランクが装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。

前スレ>>996さん

＞フラバ系クロス

無知ですみません、、、フラバというのは
フラットバー？？で宜しいのでしょうか？

また>>996さん、その他の方がお勧めする
15万円以内のフラバ系クロスがございましたら
ご紹介いただけると幸いです。

前輪、後輪を簡単に外せるＭＴＢは幾らぐらいからありますか？

前輪、後輪が外せるというところにだけこだわるなら、
３万円台から買える。
例）ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/gt/aggressor.html

ただしこのレベルだと部品は安価な普及品、重量もかさむので、
スポーツタイプの自転車を考えているのなら、５万円〜８万円を
目安にした方がいい。
例）ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/gt/avalanche2.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/gt/avalanche1.html

>>12
フラバはフラットバーでよろしいです。
でも前スレ996の言うように買い物用は別にした方がよろしいです。
LGS-TR2にカゴやら鍵やらは問題なくつきます。

で、15万円フラバーは完成車では最高級クラスが買えます。
たとえばFCRZEROなんぞはいかがでしょうか。
TTっぽい仕様ですが普通の人が坂上る程度で不安は出てこないでしょう。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/fcr0.html

あとはLGS-RSR1も素晴らしいバイクです。
http://www.chari-u.com/lgs07/lgs07cross/2rar107lgs.htm
シマノ＋イーストンでもう満足。乗り心地はこっちの方が楽だと思います。

どっちも>>6にあるアクセサリーを揃えれば15万円超えるでしょう。

すいません、以前ここの板でロード購入の参考にしていたものですが、
正直、趣味として自転車を楽しむ自信を失ってしまいました(つД｀)

自分の住んでいる場所がとても車が多い地域で、車道を走るのがすごく怖いんです。
また、逆走自転車も多く、対面から向かってきて嫌な顔や舌打ちしてくるのにも
うんざりして、逆にストレスを溜めてしまってます。先日も右折時に左右確認しない
カミカゼ通学高校生にぶつかりそうになり大変な目に遭いました。

そこで今もっているロードを手放したいのですが、ヤフオクにしたらいいのか、ネットの
買取業者に持っていった方がベストなのか教えてください。

Anchor 06モデル　RNC3 Sport 550mm パールホワイト
今年の四月に購入して、積算走行距離大体400Kmです。

>>16
売るな。続けろ！

>>16
高く売りたいならヤフオク

でも、その前に、ストレスがたまりやすい現状をなんとかした方がいいと思うよ。
ちょっと勇気が必要だけど、専門家に診てもらった方がいい。
楽になれるよ。

>>16
正直やめてしまうのはもったいないと思う。

飽くまで趣味なのだから、輪行して雑踏を抜け出すとか、裏道を使って河川敷のサイクリングロード
まで行って、そこから田舎に移動するとか、方法はいくらでもあるような気がする。

とはいえスレ違いの話題ではある。
もっと適切な質問スレに逝きなさい。

>>16
おまいの気持ちは凄くわかるぞ

自転車とはずれてしまうのですが、、、
ルイガノのミニベロ2台を最近買い、マンションベランダに老いてます。
それだけでいっぱいいっぱいになってしまうんで、前スレ963を見てWebで多種類があり悩んでいます。
ベランダで使用されている方はいらっしゃいますか？できればどんなタイプがいいかアドバイスほしいです。
よろしくお願いいたします。

みなさんアドバイスありがとう。
とりあえずもうちょっとだけ考えてみて、もし手放すという結論に至った場合は
ヤフオクにかけてみます。

でも自転車って乗っていると（交通環境の問題をクリアできれば）ランニングとくらべて
爽快感が格別なんですよね。あの風を切る感覚はロードでないと味わえない。

>>12
一般論ですが、スポーツ自転車は、高価な自転車=速く走る自転車、と考えていいと思います。
高価な自転車ほど、速く走るために軽く高性能なパーツやフレーム、ホイール等を使っています。

自転車にどう乗ろうと自由ですが、10万以上のクロスバイクに、前カゴを付けるのは、
何というか矛盾している気がします。ポタやサイクリングの時、カゴを取り外すなら構いませんが。

その使い方なら5万前後の自転車の方が向いていると思うので、カゴが本当に必要なのかどうか
その辺りをよくお考えになってみてください。

以前に２４インチのママチャリ買ってもらったのですが身長も変わってきたので
そろそろ２６インチの大きさにしたいと思いますが自転車屋さんで現在の
２４インチのフレームをそのまま活かして２６インチのタイヤ、ホイールを
入れていただく事は可能でしょうか？

>>25
こちらへ。
ママチャリ総合スレ　その15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157224150/l50

>>23
オレの場合、逆走自転車が来た時、ヘルメット+イカツイ目のサングラス着用に
変えてから100%避けて歩道上がってくれるようになたーよ
両方着用してる？

後は安全確認だね。首回して正視して「お前の事見てるぞ」て大げさなアピールも
事故防止に大切かもしれない。

がんがれ。続けようよ。

>>16
特に都市部の交通量の多い街中で、自転車で走りたい外側線の左側のレーン（通常スクーター等が走る
レーン）の幅が狭い、或いは舗装が悪い地域では、危ないと感じた時には歩道に直ぐに逃げ込むのが無難
で、精神的には楽だと思いますよね。

ところがタイヤ細く、高圧で硬い、そして前傾姿勢のきついロードレーサーでは、車道⇔歩道を繰り返すのは
億劫だと感じてる人も、現実にはやっぱりいると思います。歩道に上がる時の段差や、歩道は歩道で振動が
伝わってくるデコボコ舗装の道や、石畳系の道もありますからね。勿論、歩行者も避けないといけない。
そういう点では ママチャリが一番気楽なわけですが、ただママチャリはママチャリで、特に中〜長距離を走る
のはきつい（遅い）という欠点がある。

結局、環境のあまり良くない地域で 特に街乗り限定なら、ママチャリ〜ロードレーサーの中間位の自転車が
一番いいと思いますよね。 35〜38ｃや26HE×1.5前後の標準的な太さのタイヤで、上半身の姿勢が多少起き
るフラットバータイプの自転車等に乗り換えられれば、スピードは少し落ちますが、交通量や、人通りの多い街
中でも、わりと気楽に乗れると思います。（長文失礼）

猫も杓子もロードレーサーって風潮の弊害かねえ。
ロードで走って楽しい所が近所に無いのなら、クロスバイクが正解でしょう。
今あるそのロード、売り飛ばす前に２８Cタイヤ装着してみれば？

お願いします。

使用目的
通勤、ツーリング

本体購入予算
１０万円くらい

その他
身長１５８センチ　股下６８という座高が高い日本人体型です。
最近、川などに行くと楽しそうに自転車してる人をみます。
私も３０過ぎですが、ちょっとやってみたいと思いました。
べつにロードレーサーみたいのじゃなくてもＭＴＢみたいなものでもいいです。
というか、ロードレーサーでツーリングできるかわかりませんが。
宜しくお願いします。

＞＞30
１０万だといいクロスバイクが買えるはず。はずれはないと思う

>>31
低身長な私でも乗れるのがあるのでしょうか？
それが一番の不安です。

>>32
小さいフレームサイズが用意されてるモデルなら問題無く乗れるよ。

>>32
ご同輩よ、大丈夫、ちゃんとあります。
身長159cm（股下はあなたよりもうちょっとあるけど）のおれは
TREK 7300FXに乗ってます。

ありがとうございます。
これですね。なかなかカコいいです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/trek03/7300fx.html
こういうのってサイズ別に用意されてるのでしょうか。

よくわからないから、一番近くの自転車屋がカスタム自転車作ってるというので
聞いてみましたが、２０万以上かかるとか言われて引き下がりました。
場所は荒川区です。
そんなにするなら諦めようと思ったのですが、カスタムしなくても私でも乗れるようなのがあるのですね。
ちなみにこの自転車はどこの自転車屋さんでも買えるのでしょうか。
車やバイクみたいに専門のディーラーみたいのがあるのですかね？

スペシャのハードロックスポーツとロックホッパーはどちらが幸せになれますか？
どちらも７万円台のです。普段街乗り、休日に山に行きたいです。

>>32
代理店任せではなく、日本で本格的に展開しているメーカーならあるんじゃないかな。
TREK以外なら、GIANTのESCAPEシリーズ、日本メーカーのブリヂストンANCHORのCAシリーズ‥。

舗装路しか走らないなら、サスペションは不要だと思いますが、人それぞれなので、
実際に試乗してみて決めてください。

>>35
荒川区のカスタムショップってレベルのこと？
だとしたらそりゃ場違いだよ。
確かに自転車屋だが、扱ってる品物が違う。
普通のママチャリも置いてるとおもうけど。

>>35
ちょっぴり訂正。7300FXS（リアサスつき）でした。
ショップの店員さんに測ってもらってサイズは任せたので、
詳しいことはわかりませんが、
もう一つ下のサイズもあるようなことを言ってました。

TREK取り扱いのショップは、以下にて検索可能です。
ttp://www.trekbikes.co.jp/

TREK以外にも、市販品はたくさんあります。
（でないと、多くの女性は乗れない）
まずは近くのショップにGO!

>>37
ありがとうございます。
結構手ごろな金額で買えるのですね。＞ESCAPEシリーズ　ANCHORのCAシリーズ
これなら装備や備品も同時に買えそうです。

>>38
名前はよく知りませんが、あまり自転車が置いてませんでした。
昔は京成の高架下にあったのですが、知らない間に移転しました。
同じところですかね？

>>35
bekkoameてまだあったのか。。。

>>27
両方とも着けてます。それでも変わりません(つД｀)
一応バイク乗りでもあるんだけど、今日も街を流してたら逆走猛スピード徐行なし右折
のクロス乗りがいた。もしその先に自分がいたらと思うと怖くなる。ビンディングつけている
から不測の事態に対処しずらいんですよ。

>>28 >>29
交通環境のよくない地域だとやっぱりクロスかフラットバーになりますよね(´･ω･｀)
街でストイックに高速走行するローディーを見て憧れてロードを買ったのに、ノーマル
ペダルに重いタイヤはかせて走らないといけないのはやっぱりつらい...。
もしこの趣味を続けていくならば郊外の方へ引っ越すことも考えないといけないかな。
もう少しだけ自転車を続けるかどうか考えて見ます。いろいろありがとう。

先日初めて買ったロード（スコット SPEEDSTAR S30）が事故で
廃車（涙）になったため、保険が出たら再度バイク購入を考えています。

ロードバイク
予算　〜20万円（自転車のみ）
用途　主に通勤片道12km。いずれはレースに出たい。



お勧めがありましたら教えていただけるとうれしいです。
この値段でカーボンフレームは難しいでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

そのスコットについていたコンポを新しいフレームに移植したらどうよ

>>42
どこに住んでるの？

>>45
江戸川や淀川の近くだったりして

引越しを機にお金と健康のため自転車通勤をしようと思います。
距離は片道11km、服装は私服
予算は５〜１０万

今日試しに、３年前に１万で買った内装3段のシティサイクルで走ってみました。
道路は全て舗装されています。
状態は、非常に良い所や工事後の繋ぎ目などでアスファルトがデコボコした所もあります。
アップダウンが多く、幅が広く、かなりスピードが出せる下り坂（帰りは登り坂）から、
歩道もなく、信号待ちで渋滞が起きている狭い道路もあます。
信号待ちの車を抜くために横をすり抜けたり、歩道がある所ではに歩道に上がって進みました。
かなり頑張ったつもりでしたが、35〜40分位かかりました。

シティサイクルでは限界を感じました。
もっと早く、快適に、安全に通勤したいと思います。
どのような自転車がよいでしょうか？
よろしくお願いします。　

specialized Sirrus

>>47
遠出しないなら、内装8段は便利ですよ。
ラレーRF-8、ブリヂストンabios b8。

予算 〜10万円
吹石一恵、石田ゆり子、松たか子、中谷美紀
乗るならどれがお勧めですか？

はいはいわろすわろす

本体購入ではないんだけど、コンポを総入れ替えを考えてる。

街乗りバイクをフラットバー→ドロップ仕様にするときに
STI、FD、RD、クランク、ブレーキ、チェーン、スプロケ、ハンドル、ステム、ホイール調整

これだけ入れ替え(ブレーキ以外はSORA)で、工賃込み３．５万の見積もり。
で、ここが迷うところなんだけど、自分のバイト先では自転車パーツを仕入れてくれているんで、
社割使って買えばかなりコストが下がる。でも、取り付けできるスキルがない…。

買うだけ買ってショップ（いつも利用しているところ。レース用のバイクを組んでもらった)
にお願いするのが一番安いんだけど、それは失礼なんじゃねぇのって…困った

>>42
かといって、自転車など運動を完全に止めてしまうと、私の様に、糖尿など体がヤバくなってくる。
中年で自転車復活組が結構いるのはその為と思われるｗ。

街乗りで「気軽に安全に」なら、700ｃなら35〜38ｃをお奨めします。またアップライドなハンドルで。
（その自転車にもよると思われるが、32ｃでも中途半端になる可能性あり）

http://tjmax.seesaa.net/
＞ 2006年07月08日
＞ 2006年08月06日　タイヤを替えてみた

の辺りを読むと、自身所有のアルミのレーサー（23ｃ）とクロモリのスポルティーフ（28ｃ？）を乗り
比べた感想は、レーサーの方が乗り心地も上だと。

>>44
レスありがとうございます。
ブレーキ以外はシマノ105なのでそれもいいかもしれないです。
前のギアはFC-R700（付けて2日目･･････）だったので。
工賃は、買ったパーツをつけてもらうよりも、パーツを外してから
つけてもらうほうが高いですよね？

>>52
あと半年金貯めてドロハン車買えよ

>>55
もうロードは持ってる。
今回仕様変更しようと思ってるのは…　小　径　車　な　ん　だｗｗｗ　

>>54
FCR700ならBB取り外しも楽勝だし、ヘッドパーツ圧入とBB回り
タップ＆フェイシングだけやってあるフレームを買って自分で
移植しても良いんじゃないかな。勉強だと思ってのんびりやる。
あとフレーム買った店に頼めばそんなに工賃はふっかけられないはず。
まずは相談してみ。

持ち込みパーツに割り増し工賃は常識だね

違う、自店購入パーツは割引工賃だ。

>>54
いっそ前のバイクの部品をヤフオクで売って、
その金を足して新しい自転車を買うってのはどーよ？

>>15さん
レスありがとうございます！

親身に適切な車種をご紹介して頂きとても感謝しております。
明日大型サイクリングショップに行き、FCRZERO、LGS-RSR1を
自分の目で見てみようと思います！

今日もママチャリで15kmほど走りましたが
走ってる時の風が体を通り抜ける気持ちよさと
走り終えた後の爽快感はやみつきになりそうです。
情報有難うございました！

>>52
オレも最近，遊びの小径をコンポ交換やったよ（ティアグラ→フルアルテ．ごくらく〜
本を見ながらぼちぼちやったらどう？
何日かかっても作業中に乗るマシンはあるんでしょ

>>52
住所晒して手伝ってもらえばすべて解決
お礼は社割ｗ

>>61
>走ってる時の風が体を通り抜ける気持ちよさと
>走り終えた後の爽快感はやみつきになりそうです。
うんうんわかるわかる（・∀・）

いや〜気持いいねぇ〜

>>63
おれが>>52なら、そうするだろうな。
住所は晒さないがｗ

組むぜ」スレで組んでもらう（全部持ち込みで

>>16
ロードに乗ってて車道が怖いって・・・
ちゃんと手信号だしてる？

俺の場合、横着をして手信号や後方確認の回数を減らすとヒヤリトする事もありますが、
横着をしない限り最近は車道が怖いと思わなくなりました。
（俺はＭＴＢ乗りです）

もしかして、外側線のさらに左側の隙間を走ってませんか？
そこは本来自転車の走る場所ではないので（特にロードでは）走らない方がいいと思います。
あそこを走るとガラス片とこゴミとか側溝が原因でパンクしますよ。

いやらすぃばんごうだぬ

０９２４５４５
オナニーシコシコ

初めまして！
２０万円以内の予算でロード購入を検討している初心者です。用途は
日帰り又は１泊程度のツーリングです。
ここで質問する前にネットで調べて比較した結果、小柄な私（身長
１６０センチ）でも無理なく乗れるフレームサイズがあり、装備も
満足できるトレック１４００を購入しようと考えているのですが、
他にお勧めの自転車があれば教えてください。
よろしくお願いします。

トレックが一番オススメだよ！
買っちゃえ

腹を割って話してやる。事実だ。

初心者には自転車の違いなどわからない。20万円なら
何を乗っても同じ。ならば見た目だけで決めるのが
一番正しい。自転車メーカーが作ったモノなら何を買ってもいい。

>>71
ロードでツーリング(´・ω・｀)

>>71
もうひとついうと、トレック系（クライン、レモン）のハンドルは
アメリカンサイズというか若干、肩広に作ってあるので、小柄な
アナタにはフレームサイズがどんぴしゃでもハンドルに違和感を
覚えるかもしれない。　

ただ、トレックの名誉のためにいっておくがフレームの
質は高い。でも、安くていいものなら他にもあるということ。

>>72 様
早速のご返答、ありがとうございます。
私の心の中のモヤモヤが取れました！
ところで、トレック１４００には「ダブル」
と「トリプル」がありますが、脚力のそれほど
強くない初心者はどちらを選ぶのがよろしいの
でしょうか？

トリプル。

>>74

>>7とかきちんと読まないような人がロードでツーリングって言っているんだからしょうがない。
今日、うっかり２３Cのタイヤ履かせたロードで石畳だの未舗装路だの木の根でアスファルトが盛り上がったCRだの
走ってしまったが、心底後悔した。いちいち抜重するのめんどくさい。何も考えずに突っ込んで行ける２８Cや３２Cの
タイヤ履いた自転車がやはり楽。

ロードでツーリング、全然問題ないやん。ホテル泊、毎日洗濯ならランドナーは不要。

ちょっと聞きたいんですけど、高価な自転車って電動自転車みたいに立ち漕ぎしないでも坂道登れるのですか？

何%の坂道の登りだよw

>>77 様
またまた、素早いご返答をありがとうございます。もう、
迷うものは何もありません。
>>75 様
購入後、ハンドルがしっくりこなければ、ハンドル交換を
試してみます。
>>73 様
最初は「ＧＩＡＮＴ　ＯＣＲシリーズ」を考えましたが、
予算内での自転車のスペックを見比べると、ＧＩＡＮＴ
は、パーツの組み合わせを初心者が見極めるのは難しいと
判断しました。
>>72 様
「最軽量の荷物で舗装路をできるだけ長く走りたい」
というところからロードバイクを選択しました。

皆様！的確なアドバイスを本当にありがとうございました。

>>78
23cと28cってそんな変わる？
32cなら分かるけどさ。

>>79
舗装道路から外れて公園に入っていったり、（最近は少なくなりましたが）未舗装の道を走ったりと、
行く場所によってはいろいろあるんですよ。

例えばこんな場面、
http://ojichaniru.txt-nifty.com/photos/uncategorized/p9230017.jpg
http://ojichaniru.txt-nifty.com/photos/uncategorized/p8260003.jpg
http://ojichaniru.txt-nifty.com/photos/uncategorized/p8060003.jpg
（画像はこのブログからお借りしました）http://ojichaniru.txt-nifty.com/001/

特に35ｃ以上なら、未舗装でもパンク等あまり心配せず、降りずに乗ったまま、まずまず安心して
進んでいけますよ〜。（ここで押して歩くレーサーの人に追いつき、逆転ということもあるかも？？）

スピードはレーサーと比べ多少落ちますが、ポジションも上半身が少しアップライドになり、左右の
景色を見ながら、ゆっくり走るにはいいですよ〜。
（と言ってもママチャリ等よりは平均速度は間違いなく速いです）

>>83

個人的にはかなり違う。ケツの痛みも。

＞（最近は少なくなりましたが）未舗装の道を走ったりと

　川沿いの道なんかは突如未舗装路になること多いよね。

>>86
そうですね。それが>>84の一番上の画像のパターンですが、まあこの程度の距離であれば、
ちょっと押して歩くか、そのままゆっくり走り過ぎればいいんですけどね。（最悪パンク覚悟で）

冒険心が出てきて、ちょっと芝や土の公園内や、神社・寺などに入っていくとなると、ですね。

>>11に初心者はトリプルって書いてあるような・・・・

105の完成車でコンパクトクランクのものってありますか？

東京文京区に住んでいますが、大田区羽田町まで
自転車通勤を考えており、現在下記の２機種に
絞っています。クロスバイクは乗った経験が試乗程度で
殆どありません。

Be-All STC-1
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/438400/438515/
http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10632321556.jpeg

BE-ALLBOW-8
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/438400/438519/
http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10632321575.jpeg

今日初めて知ったメーカーで価格COMに書いてなかったのが不安でしたが・・・。
会社ページ：http://www.be-all.co.jp/


選んだ理由は泥除けと、ペダル周辺の裾の巻き込み防止が
標準装備されていた事です。
あとは通勤に使用して、なおかつ日常の買い物にも使用したいので
こんなワンタッチに取り付け取り外し可能なカゴもあったようで、購入しようと思っています。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/142201/143003/143206/250360/

実際に走行する際は
道路が空いている時は道路を使用して走りますが
交通量が多い時はやはり歩道を使用して走る事になりますので
サスペンション付きが良いのかなと思うのですが、

Be-All STC-1がBOWより大きなタイヤ？で＝スピードが出て速く走れる？
のかなと思い悩んでいます（価格もSTC-1の方が若干高いのも気になります。）
このスレの熟練者の方々に色々な視点からご意見をお伺い出来ればと思います。

補足ですが、
通勤距離は約18km、途中には坂等はあまり無く
殆どが平坦な道ばかりなのですが時間によっては
人と車の交通量が多い場合があります。

>>90
どっちも糞重い。
６〜７万出すならもっとマシなのが買える。

＞交通量が多い時はやはり歩道を使用して走る事になりますので
＞サスペンション付きが良いのかなと思うのですが、
抜重・体重移動すればサスは無くても問題ない。
この価格帯だと重量増とのトレードオフ、という事が分かっていれば、
絶対に乗るなとは言わないけどね。
あと、歩道は徐行が原則。

＞Be-All STC-1がBOWより大きなタイヤ？で＝スピードが出て速く走れる？
考え方はそれで合ってるけど、
最初に書いたように、「速く走ろう」などと考えるなら重すぎるｗ

>>90
例えばジャイのESCAPE　R3の重量が10.9KG
STC-1の重量15.8KGと比べると約5KGの差がある。
ためしに
スーパー行って5KG入りのお米持ってみ？
毎日その重さを担いで走るコトとになるよ。

>>92のいうとおり
早く走るには向いてないと思うよ。

>>90
１台で楽に速く走る（通勤する）のと、かごを付けて買い物に使うのは
無理があるよ。
軽いクロスバイクとママチャリを買って使い分けた方が幸せになれると思う。

>>80
鶴見川まで来てもらえるなら実演してやるよ
坂道登るところｗ

俺も文京区だよ
つか大田区まで行くのか…お疲れ様

>>90
この自転車のフレームは台湾の大手OEM供給元製、パーツもそこそこなんだけど
販売力が無いので量産効果かが効かず内容の割に結構割高
この価格なら別なメーカーだともっと上のグレードが買えちゃうよ

通勤距離17〜18kmってとこかな？
いくら坂がほとんど無いとは言え、もう少し楽に走れるのを買った方が良いと思うし
自分でメンテ出来ないので有れば、何か起きた時に持ち込める範囲に有る店で買える
自転車の方が良いです

泥除けも、クロスやコンフォート系にはオプションで用意してあるのが多いですよ
取り外し式のバスケットなんだけど、それってRIXEN＆KAULのクリックフィックスなんだけど
こんなに種類が有るよ　https://seclinks.jp/chari-u.com/parts/bag04/subrixen1.htm
この手はハンドル形状によって、ブレーキワイヤーやシフトワイヤーが干渉して
つかない事が有るので要現物チェックです

どれを買うかを決める前に大きな自転車屋で色んなのを見て来た方が良いでしょう
ネットやカタログの写真と相当イメージ違うのが多いよ
これをかえって話じゃないんだけど、おしゃれって言うのならビアンキのコンフォート物とかは
おしゃれかもしれん（写真写り良くないので損してるな）
http://www.cycle-yoshida.com/c_europe/bianchi_menu.htm
長距離通勤向けじゃないんだけどさ・・・

つづき
どれを買うかを決める前に大きな自転車屋で色んなのを見て来た方が良いでしょう
ネットやカタログの写真と相当イメージ違うのが多いよ
これをかえって話じゃないんだけど、おしゃれって言うのならビアンキのコンフォート物とかは
おしゃれかもしれん（写真写り良くないので損してるな）
http://www.cycle-yoshida.com/c_europe/bianchi_menu.htm
長距離通勤向けじゃないんだけどさ・・・

スレ違いのようですが、他に見つからなかったので質問させて下さい。
自転車用品の安い通販ショップはどこでしょうか？
センタースタンドとギアカバーを探してます。

楽天でテキトーに探しなYO!

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38449329
これ買ってタイヤ変えればいいよ！

>>99
安さ、速さならここ
http://www.b-parts.com/

みなさんありがとうございます。

私自身の知識内では到底気が付かないような点や親身な助言を頂き
大変参考となりました。

お教え頂きましたEscape R3やBianchiのコンフォート車を
一度大型のサイクリングショップまで足を運び実際に
跨って、出来ればお店の駐車場の敷地内等で試乗確認して
みたいと思います。

2台兼用につきましては、現在暮らしております
マンションは駐輪所がとても狭く、契約の際に居住者1人につき
1台と定められている為（居住者は郵送されてきたシールを自転車の後ろに貼ります）
なかなか厳しい状態です・・。

>>97
クリックフィックスのリンク先のご紹介有難うございます。
情報を探していましたので、とても助かりました。

文京区から大田区へは結構時間が掛りますが
現在ホームセンターで安価に購入したクロスバイクモドキ？で
朝早く起きて徐々に足と体を慣らしております。

仕事場について下りる頃はも爽快で気持ちが良く
1日の仕事内容がうまくいくような気持ちにさせてくれるので
自転車にはとても感謝しております（笑

>>100
申し訳ない。

>>102
親切にありがとうございます。
見てきました。探していた物はありませんでしたが、なるほど、安いですね。
今後、参考にさせていただきます。

失礼しました。

>>103
お買い物車を駐輪場に置いて、
通勤車を屋内保管とかって無理？

次スレのテンプレに追加だな

「このスレで話題になるような自転車は基本的に室内保管するものです」

>>106
それは言い過ぎ。

俺屋外保管派

10マソのクロスは屋外保管結構雨ざらし、30マソロードは室内保管だな

３万クロスが外、10万通勤ロードが玄関脇（雨風は当たらないが一応屋外）、
40万ロードが屋内

使用目的
ポタリング、ツーリングなど

本体購入予算
１０〜１５万くらい？

その他
運動不足のため自転車をはじめようと思ってます。
ジャイアントとスペシャ以外のメーカーのフラットバータイプのものを購入しようと考えています。
ルイガノのRSR1,2が評判よさそうなんですけど、ラレーやビアンキやGIOSも候補にあがってます。
他におすすめとかやめとけの自転車があれば紹介して欲しいです。
よろしくお願いします。

ツーリングに使うならキャリア付けられる奴

>>111
距離書いてくれ＞ツーリング
天麩羅の>>9にあるように、自転車板で「ツーリング」って言葉は
ランドナーとかでの長距離旅行のことだと思われることが多い

運動不足解消目的ってとこから推測するに、日帰りで、距離は長くてもせいぜい
100kmくらいだと想像するが、それでよろしいか？

>>90
気に入ったのが見つかるといいね、フレームサイズが違うとカタログの写真と全然違って見えるよ

それから絶対に空気入れのまともな奴（ゲージ付き）を買って、こまめにタイヤのエア管理しないと駄目だよ
疲れ方が格段に違うし、少ないとパンクし易くなるからさ

ヘルメットは絶対と言わないけど、出来たらグローブは履いていた方が手が楽だし
まさかの転倒なんて時にも被害が少なくて済みます
クリックフィックスに関しての追加なんだけど、ワイヤーに干渉するようなら
オプションパーツでエクステンションが有るので気に入ったのを付けられると思う
かみさんのクロスにラタンバスケット付けた時にはまだ出ていなかったので苦労したよ

>>113
推測通りの用途です。一日で100kmも走ることは滅多に無いと思います。

>>111
身も蓋もない言い方だけど、どのメーカーのバイクを買ってもハズレはない。
デザインで決めていいんじゃない。激坂を登らないなら、フロントは2枚の
方がすっきりしていいかもね（コンパクトクランクならなお良し）。
とりあえず私のお勧めはANCHOR CA900。

主目的
遠乗り：月2〜4回、10〜15Kgの荷物を積んで、5〜30Km先の目的地へ日帰り。
副次目的
通学：30Km先の都内の大学まで。

予算
入門者用の空気入れなどの2万以外で本体購入予算は7万くらいまで。


現在はとある趣味のためママチャリの後ろの荷台に10Kg程の荷物をくくりつけて、
月2回ほど5〜7km先の目的地まで行っています。
しかし、今の自転車（使い始めて9年目）は、そろそろ寿命が来そう。
この際、今は電車で行っている所までも行きやすくなる自転車が欲しくなりました。

また、現在は後ろの荷台だけですんでいますが、もう少しすると持っていく荷物が増えそうなので、
前にもキャリアが（もしくは後付けできるもので）あれば幸いなのですが。

アドバイスお願いします。

キャリア購入費用は本体費用に含む？

>>118
書き忘れておりました。
予算7万にとりあえず後部キャリア費用含む、でお願いします。

前方の方は入り用になるまでまだ間があるため、金を貯める時間も稼げそうなので。

>>117
これはどう？
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/practical/newschl.html

>>111
JamisのCODEシリーズで予算内でお好きなのをどうぞ

GIANT ESCAPE R3が候補なんだけど
これって車輪の着脱は容易？

またR3のような車種で段差や溝により強いものがあれば教えてください。

>>117
ttp://www.chari-u.com/lgs07/lgs07road/17gmt07lgs.htm
金を貯められるなら+2万円でお望みの前後キャリア付きが手にはいるぞ

>>117
荷物の重量を考えると123と同じ様な仕様が安心だろう
ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html　の
GREAT JOURNEYは実売価格がだいたい予算位で収まりそう
これだと標準で、ベル,ロック,前後キャリアー,ツーリングバックx4,サス用ポンプ
まで付いて来る

>>120
前がカゴだと使いづらいため遠慮させていただきます・・・。

>>123
>>124
確かにLGS-GMTとGREAT JOURNEYは自分の希望に適している形でした。
しかも、近くの自転車屋さんでこの2社の製品を取り扱っているようなので、今度話を聞きに行ってみようと思います。

ご紹介ありがとうございました。


今気付きましたが両方ともテンプレ乗ってましたね。不注意でした、ごめんなさい。　orz

今気づいたけどキャノンデールのT2000が消滅してT800が178000円になっとる！
http://www.cannondale.co.jp/bike/UR_7Touring800_blu.html

>>122
フロントサス付きのバイクの方が段差には強いです。
R3でも32C〜35Cの太いタイヤに変えれば段差には強くなります。

>>122

GIOS CELE

皆さんにお尋ねしたいのですが、
以前カタログショッピングかなにかで折りたたんだら傘立てに
収まりそうなくらいのサイズになる自転車を見たのですが
ご存知の方居られますかね？

>>129
これかのことか。

世界最軽量　ﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞﾊﾞｲｸ　A-BIKE
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156654472/l50

こっちかも、、、
１７バイシクル事業部　エクスウォーカー
http://www.17bicycle.com/

>>130
僕の見たやつとは違いますが、なかなかのサイズですね。
もっと、スラッとした感じの感じでした。
（キックスケーター？でしたっけ？のような感じでした）

で、思い出したのですが、たしかどこかのクレジットカードの
明細と一緒にきた小冊子？に載っていたはずです。（半年くらい前）

>>129
コレは？
KAHENSHIKI KOMA
http://www.cycleshibuya.com/fo/f06/skomadrive.html

>>129
ハンディバイク、ゼロバイクの専用スレで聞いた方がいいかもしれない。

【6ｲﾝﾁ】極小径車ってどうなの？【8ｲﾝﾁ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160077600/l50

129です。

いろいろ調べていたら、似たようなのが見つかりました。
ttp://www.hobidas.com/blog/special03/archives/2005/10/index.html

>>129
これだろ
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kaz-taguch/exwalker.htm

後考えられるのって、STRIDA3・Vikkino P・HANDYBIKE8・cocolofoo CB-2E・FUJI STICK BIKE
くらいなもんだよ
これをググってみるよろし

お願いします

使用目的
ポタリング〜遠乗り

購入予算
15万くらいまで

最近自転車に興味を持ち、よく知識のないままに買った一台目がいわゆるルック車でした。
ttp://www.rakuten.co.jp/trycycle/377379/420999/827533/
これはこれで結構気に入っているんですが、確かに重いのでもっと軽くてそこそこ速いものを、と思います。
何となく小径車にひかれますが、特に小径でないと嫌、というわけではありません。
町中で乗る事も多く、小回りが利く方がいいかな、とは思います。
KHS F20-RAとか、GIANT ESCAPE MINI ZEROなどを候補にしています。
小径でないほうは、種類が多すぎて候補を絞れずにいます。

お知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします。

スペの06グローブがいいよ。小径車ね。
予算余っちゃうねｗ

あと、ポタするなら07のEXPDITION　ELTEが楽。
ただこれ女性用だｗ
もちろん男が乗ってもOKね。

つーか、予算あるならキャノ乗れば？

>>138
その予算なら選択肢がかなり有るよ
小径ならタルタルーガのTYPE SDとかも行けるし、700c履いているのならどれでも気に入ったの買うのが良いんじゃないの

ありがとうございます
>>139様
ご紹介いただいた2車種見ました。
安ければその方がもちろんありがたいです。これから検討します。
地方なので、実物を色々くらべながら見られないのがつらいところです。

>>140様
>タルタルーガのTYPE SD
これもよさそうです。ほんとたくさんあって悩みます。
当方雪国なので、今のタイミングで買うのか、雪が消えてから買うのか、
そのへんもふくめていろいろ検討しようと思います。

ありがとうございました。

>>138
700Cを購入しても「やはり小径が・・」となりそうなので、
小径にひかれるなら、小径を購入した方がいいですよ。
お店で試乗して、小径の長所短所を確認してから購入してください。
予算ギリギリですが、定番はR&MのBD-1ですね。

>>141
安い方がいいなら、DAHONのMU C9をお勧め。

>>142様>>143様

ありがとうございます。
確かにそんな気がします>「やはり小径が・・」>>142様
先ほども書きましたとおり地方ですので、
とりあえず試乗できて種類ががそれなりにそろっている店を見つけるところから
始めないといけないような気がしてきました。
前は通販で、今回もそうするつもりでいたのですが、
良いお店が見つけられ場それに越した事はないですので。

ありがとうございました。

06買うなら今が安いよ。
07なら雪が解けてからでいいんでない？

完成品のロードレーサーで考えています。
レースには興味がありません。
１００キロぐらいのツーリングが出来たら理想ですね。
３０万円くらいの予算でイタリア製か日本製でお勧めできるものを教えてください。
よろしくお願いします。

１００キロぐらいのツーリングが出来たら理想ですね。


その用途だったら10マソ出せば十分過ぎる。

イタリアンブランドなら可能だが、イタリア製は難しいかもね。

10万円アンダーで、お勧めのフレームありますか？アルミフレームでカーボンフォークくらいで、ガチなフレームが良いのですが
ブランドやメーカーに疎いので、アドバイスお願いします

数年ぶりに自転車で遠出をしてみようと思っています。
アドバイスいただけると幸いです。

1.使用目的：ツーリング
2.購入予算：〜13万円

五年ほど前、週に一回100km程度の日帰りを1年ほどしていました。
5万くらいでかったパナソニックのクロスを使っていましたが、
倉庫で眠っていて保管状態が悪かったためかボロボロになってしまっていたので、
今回買い換えての再出発を図ろうと考えています。

最初は関東近郊で日帰り、一泊二日程度で数ヶ月体力精神力をつけて
その後、日本列島を横断したいと考えています。(以前夢に抱いていたので)

とはいっても自転車に関しては素人なので、どういう選択肢があるのかだけでも
皆さんから助言いただいて、その中で自分自身あれこれ調べて決めたいと思っています。
アドバイス、よろしくおねがいします。

グレイとジャーニー

>>7を100回音読してからもういっぺん来て。

>>144
雪国って北海道？
もしも札幌近郊なら秀岳荘白石店が道内で一番小径扱ってるよ
担当者のお願いすれば彼が持っているBD-1やタルタのSDも試乗させて貰えます

>>150
需要が減ったためか、ランドナーとかスポルティーフとかの
ツーリング車は種類が少ないです。

10万前後だと何か中途半端になりそうなので、クロモリのANCHORのCX900。

>>153様

すみません、秋田でございます・・・

流れブッタ切って申し訳無いのだが。
テンプレに「ESCAPE R3」が気に入らない人のためのスレです。
って書いたほうがいいのでは無いだろうか。。。

コスパ、重量、初心者向けって意味でコレを超えるチャリは無いような。

好みまでは面倒見切れないよなあ
結局ここでやってるのは相談者のニーズから論理的に導かれる推奨車種の提示であって
「何か気に入らないんだよね」なんて感性の問題には付き合いきれないだろう。
「じゃあ好きなもん買えよ」としか言いようがない

>>156
>>3にR3は載ってるよ
ここ、「クロスバイク購入相談スレ」じゃないし、わざわざそこまで書かなくても…

すみません
用途を書いてなかったです。
レース志向のトレーニング車としての相談です。

初心者向きガイド記事

カラダに優しく！快適に！　週末自転車最新トレンド
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/topic/trend/061010_bicycle/

と思いきや
>> トレックは76年にアメリカで創業した自転車のブランド。
>> ツールドフランスで現在6連勝中のランス・アームストロング
>> 率いる「USポスタルチーム」にバイクを供給している。
おいおい、いつの記事だ

>>156-157
自分の考えは逆だ。
質問スレってのは、テンプレがどれだけ分かりやすく書いてあっても
読まない人間の方が多いから、「テンプレ嫁」なんて野暮なことは言わないで、
質問には親切丁寧に答える。それのできる人間のみが書き込めばいい。

そう考えるとＲ３ってやっぱり名機だな

>>162
あれでグリップシフタｰじゃなきゃもっといいのになあ

>>163
その気持ちよく分かるｗ

FCR2の購入を検討しているのですが、'07モデルの発売を待った方がよろしいですか？
それとも、欲しいなら今買ったほうが良いのでしょうか・・・。

知り合いの息子ががそれを交換したいと言っていたので
結構オクにトリガーシフターが出ているから交換しろと言っておいた
確かに安いパーツは使っているけど、それなりに不満は無いらしい
ただしタイヤは早々とシュワルベマラソンに交換してたよ

誤爆でした御免

>>166-167
誤爆だったのか　>>163へのレスかと思った

街乗りメインでたまにポタリングと思っていて
ざっといろんなスレを見て、R3を買おうと思ってます。
ただお店に行って買おうとしたときに、ろくに店員さんと話せる知識もないし
自転車としては高くないほうなので、ﾌﾟｯと思われそうで怖いです。
R3を扱ってる店って、すごい自転車も扱ってそうですし。
R3を買ってから、いい点悪い点等々学んで次に活かそうと思ってるんですが
こんなんで買いに行ってもいいもんでしょうか？　お店でいやな思いをされた方とかいませんか？

お客様は神様ですから気に入らない対応されたら怒鳴りつけて次の店に行くよろし
（;ﾟﾛﾟ)あんた金だす客やがな

>>169
そんな対応する店は2ちゃんで晒せばいい。
予算あるなら、予算なりのものを買ったほうがいいよ。
最初だから安いものでと考える必要はないと思う。

>>169
気にしすぎｗ
Ｒ３のような入門者買う人は、それを機に自転車にハマったら
もっと高価なロードを買ってくれる可能性がある客なんだから、
マトモな店ならちゃんと対応する。

客なんだからそんなに卑屈になる事無いよ
欲しい物買うのに何遠慮する事有る、横柄な態度の店員が居るような店なら
さっさと出て来てネットに晒せばいいだけじゃん

先にネットで価格比較してから買わないと、後で損したような気になるから調べておくと良いよ
アフターも期待していないので有れば、ネットの安い所から買って
修理は近所の店に持ち込むのも有りでしょう
意外と壊れないもんだよ、どっちにしてもパンクは避けて通れない事なんだから自分で修理すればいい

R3なら価格差といっても大したもんじゃないだろう

安いクロス買うときに、散々嫌みを言われたが、
後になって、その店の言うとおり最初っからロードを買っておけば良かったと分かって、
その店でロード買った俺が来ましたよｗ
ちなみに、ロード買う話をしたらてんちょの態度激変したのには激しくﾜﾛﾀｗ

来年春から姉が東京都内に転勤する事になり車を売る事になりまりた。
私も来年春から就職するので、初任給で自転車を贈ろうと思うのですが
東京での住居もあまり広くないそうなので場所をとらないミニべロで
専用キャリアを付けることができ、
走行性能もソコソコいいものを探しています

やはり都会なので盗難の心配もあり、室内保管できるよう
重さは〜１２ｋｇぐらいが理想です
使用環境は住居と職場の往復のみですので
スポーツ車は必要ないです

いまのところタルタルーガのTYPE SPORTS SDがいいと思っているのですが
他にオススメがあったら教えてください
予算は〜１５万です
http://www.gcs-yokohama.com/items/bikes/tartaruga/typessd.htm

みなさんありがとう
買うかどうかは別としても今日お店にいってこようかと思います。
もうドキドキです。
ほかの買い物だとこんなことないのにｗ

>>177

http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/654739/

せめてSORAから行った方がいい。老婆心ながら

話が噛み合っていないようだ

>>176
http://store.yahoo.co.jp/cycle-life/a1dac1f7ce75.html

>>176
>ミニべロで
>専用キャリアを付けることができ、
>走行性能もソコソコいいものを探しています
ミニベロは結構走行性能は犠牲になる、180の薦めるエスケープミニは
故障するリスクがなくて実用的だと思う
サスペンションは初期のセッティング、定期的なメンテナンス等キチンとすれば
意味が無いとはいわないがデメリットが多いよ

>>176
折り畳まないタイプならこれ
http://www.chari-u.com/fdb/dahon06/hammer7006.htm
でも、ぼくが姉貴に送るとしたら折り畳むタイプでこれかな。
http://www.chari-u.com/fdb/dahon06/musl06da.htm
見た目重視ならこれもいいな。
http://www.chari-u.com/fdb/dahon06/honsolo06da.htm
でも結局は本人に選んでもらうのが一番かも。
http://www.chari-u.com/subfdb.htm

>>176
オレはこれをすすめる
http://www.rakuten.ne.jp/gold/giro/index_minivelo.html

自転車のことは全くわかりません

１　使用用途
　　通勤(片道20KM)＋休日はできる限り自転車で走っていたいです。

２　予算
　　10万円以内

　片道20KMのうち15KM位はサイクリングロード？となります。信号も無く、道も
決して悪くなく、車も走っていません。ひたすら平地です。それなりに速く、かつ適度な
運動も両立できる自転車を探しています。ドロップハンドル＜バーハンドルの方が
初心者には良いのではないかと勝手に思っています。是非、アドバイス御願いします

>>3の中から好きなものを選び、残ったカネは自分好みにモディファイする為の資金にとっておけ。

R2とSIRRUSなら、どちらがお勧めだと思いますか？

R2

シラス

どっちも嫌だ。俺ならＣＯＤＡ買う。

R2でもSIRRUSでも初心者にとっては変わりないって感じですか？

06シラスがオススメ

>>184
自転車本体のみ予算10万ならコレ
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/75fx.html
用品込み予算10万ならコレ
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/73fx.html

>>176
使用地が都内で、使用者が姉ちゃんて条件からすると、
サスペンション付きはデメリットしか思い浮かばない。

>>176
折りたたみ自転車を
毎回組み立てるのは結構苦痛になるよ。
ほとんどの車種はたたんでしまうと
タダの重い荷物になってしまうよ。
お姉さんへのプレゼントなら
女性の方が毎日、１０ｋｇ近い物を運ぶ事も
考えてあげたら？

>>184
いい環境だね。今後のこと考えると予算10万増やして
ドロハンにしたほうが幸せになれると思うよ

>>176
俺はGaapに乗っているけど、マジでタルタのSDも買おうかと思っている
実は次はBD-1にしようと思っていたのだが、試乗させてもらって欲しくてしょうがなくなったよ
ただし、折り畳み機構は常時使う物では無くどうしても必要な時には畳めますって感じなので
あくまで折り畳みにこだわるのなら違う物にした方が良いかもしれないよ

みなさん色々な意見ありがとうございます
折り畳みに関してですが
玄関に置くことができるサイズならば
重量面で不利な折りたたみに拘る必要はないと考えています
（クイックレリーズで前輪はずすだけでも省スペースになりますし）
それよりも、汎用ではなくきちんとした専用キャリアがあり
普段の買い物やカバンを積むことができるモデルの方がいいと思っています。

ソコソコの走行性能と書きましたが
それは”ミニベロの中では”という意味です
ですのであまり小径すぎない２０インチあたりがよいのではないかと考えました。
サスペンションは26インチクロスバイクや７００ｃこそ必要ありませんが
段差に弱い小径には必要なものではないでしょうか？

別に段差なんかポゴで飛び越えればいい
ロード乗ってる奴ならみんなやってるぞ　じゃないといちいち止まる必要があるからな

やってねーよ

予算１０万位まででクロスバイクを購入しようと思っているのですが、
装備はできるだけSHIMANOの方が良いのですかね？

候補はシラス（スポーツ）、ESCAPE R1、LGS-RSR2等を考えています。

>>197
通勤に使う自転車を、毎日部屋に出し入れしたり、折り畳んだりするのは億劫ですよ。
プロは高価なバイクしか狙わないでしょうから、廉価クラスのクロスバイクなら、
鍵さえちゃんとかけておけば、盗難は防げると思いますが。

20インチで折り畳み操作が簡単、走行性が高いのは、DAHONかと思います。
MU C9はコンポがカプレオなのでいいのでは?

>>200
性能以上に、メインテナンスを考えると、SHIMANOがいいでしょうね。

あんまし関係無いよ。シマノじゃなくてもシマノ規格の部品なんだから。


>>201
乙

ゴリゴリ鳴るBB、効かないブレーキ、ラチェット鳴りまくるフリー
なんてのがコンポケチった完成車には多いから、少なくともこの辺はShimanoがいいと思うがね…

>>197
縦に置けば場所録らないよ、と使用する本人とは違う人を説得してみる。
おいらはミノウラの突っ張り棒タイプのラック使ってる。

でも、盗難おそれずママチャリでいいような気もする…

シマノBB使った完成車のクロスなんて珍しいと思うが。
フリーのラチェット音は別に品質とは関係無いし。やたらうるさいことで有名なメーカーもあるが。

シマノには交換部品（スモールパーツ）の入手が簡単というメリットもある。
まあ、そのぐらいのグレードの車体についている部品なら故障したらアップグレードして
修理といった感じになるのでしょうが。

そういうこと。
故障するまで乗るかどうかも不明だしね初心者は。

こんばんは。アドバイスお願いします。
クロスバイク（サス無し・アルミフレーム・約１１ｋｇ）
に乗り出して自転車にハマりました。
川原や未舗装路も行ってみたくなり、ハードテイルのＭＴＢが欲しくなりました。
クロモリのバイクに乗ってみたいという気持ちがあるんですが、
オススメなどありますでしょうか？
よろしくお願いします。

１.使用目的
街乗り〜150km程の遠乗り（日帰りです）
２.本体購入予算
８万程

みなさんレスありがとうございます！
メリットは色々とあるみたいですね。参考になりました！

１、輪行用に折り畳み自転車探してます。
　　距離は多くて60kmです
２、８万以下
３、身長171ｃｍ　体重　76kg

よろしく

>>209
クロモリHT8万クラスだとこの辺かな
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-xc-init.htm
ttp://www.akiworld.co.jp/kona2006/bike2006-lavadome.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/asap/voodoo/mtb/steel/6erzulie_page.htm

はじめまして、

年に数回、40Km以下を走るだけで、普段はもっぱら通学の3〜4Km街乗です。
1〜を見てR3にしようかと思っています。（来年から大学生で、通学に使おうかと）
ずっとママチャリだったし、動機が”ルックってようは偽モンじゃん”
というぐらいなので、自分にはもったいない気がしないでもないです。
予算は無制限ですが・・　「いいんじゃない？」とか「お前はルックで充分」的なレスを期待してます。

あと、ママチャリ・ルックのみ扱ってるような、
なじみの店での購入を考えているのですが、
専門の店を探したほうがいいですか?

整備等は自分でするつもりなのですが、具体的にどのようなことをすればいいのでしょうか?

質問多くてすみません、板違いなら、誘導していただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

>>213
通学で使うなら、もっとマトモなパーツ使ってる物のほうがいいんじゃない？

一般論としては、スポーツ車に興味があって、予算無制限なら最初からもっといいもの買え

といいたいところだけど、通学先の駐輪場での盗難損傷リスクがある場合は、
通学兼スポーツ車入門としてR3を買うのも一つの選択だとは思う
ただし、この趣味にはまって、かつ金があれば、別に新車を買いたくなるか、
あるいは大金かけてR3を徹底的にチューンナップしたくなるのは確実である、とも言っておく

なじみの店で買うのもいいだろうけど、後々を考えると、もし可能なら
プロショップで買ってそこを「なじみの店」にしておいた方がいいだろうね

整備で何をするかはとても全部はここでは回答できない
本屋でメンテ本を買って読んでみるか、あさひのサイトを熟読してみて
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html

>>213
予算に余裕があるならコレにするんだ！
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/soho.html
・トラブル少ないフロントシングル（坂があるなら気合いで）
・ディスクブレーキで雨天走行も安心
・見た目がカッコイイ（俺個人的意見）
日常メンテはチェーンの清掃注油、タイヤ空気圧チェックでOK。
あとは各部グリスアップ、消耗品交換って所かな。
店は、近所に信頼出来る店があるならそこで。

>>198
都道府県によって段差の高さは違うがあんまり見たことねーな。
ロードはだいたい車道を走ることが多いと思うが、段差を超えるときは、減速してブレーキと体重移動で緩衝すると思うがね。

>>150
＞ 2.購入予算：〜13万円
＞ その後、日本列島を横断したいと考えています。(以前夢に抱いていたので)

いいですね〜。日本列島を横断するともなれば、いろいろな出会いもあることでしょう。
ただ、くれぐれも事故だけには十分気を付けてください。

自転車は、やっぱりエンペラーが一番いいと思います。

【手軽な】エンペラー・ツーリングマスター【皇帝】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141745018/l50

>>211
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/dahon/speedp8.html
とか。

>>197
＞段差に弱い小径には必要なものではないでしょうか？

サス付きが良いという信念があるならサス付きにすれば良い。
人には人の考えというものがある。故に誰も強制はしないし止めもしない。
どうせ買うのも使うのも我々では無く、キミやキミのお姉さんだ。
喜ぶのも後悔するのもキミやキミのお姉さんだ。

たださ、キミの主義主張と食い違うレスを貰ったからといって、
そんな意見を述べるくらいなら、始めから他人の意見なんて求めずに、
TYPE SPORTS SDをプレゼントすれば良いんじゃないか？

一ヶ月ほど前にGT iDrive 5.0を盗まれてしまいまして
とうとう自転車のない生活も我慢できず新しいのを買いたいと思います。

使用目的
通勤（舗装路 片道3km）、休日はポタリング、オフロードの耐久レースにも出たいです

本体購入予算
〜25万ぐらい

その他
いままではフルサスに乗っていましたが、
次はハードテイルに乗ってみたいと思っています。
レースは友人と一度出たことがあるだけであまり経験はありません。
ちょっと調べてVoodoo Wangaがシンプルでいいなと思いました。
他にもおすすめな自転車がありましたらアドバイスお願いします。

>>220
何をムキになってるのかしらんが、普通に聞いてるだけでしょ

>>221
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/8500disc.html
デュアコン嫌いなら却下か。

　たくさんの回答ありがとうございます。
＞プロショップで買ってそこを「なじみの店」にしておいた方がいいだろうね
来年大学に進学することから、県外へ出てしまうので・・・。
>>216
かっこいいですね。でもいろいろあって、ディスクブレーキ嫌いなんです。

ネットで調べたら近くに専門の店があるようなので、そこに行ってみようかと思います。
（なじみの店には、ママチャリ以外全く在庫がないので）
高いの買って後悔するより、手ごろなのを買って後悔するほうが安全だと思うので、
結局R3の方向で行きます。

泥除けがついていないのですが、皆さんはどうしてるんですか？
�@雨は乗らない�A雨のときつける�B泥を気にしない
あと、電灯ですがダイナモはものすごい抵抗になりますよね?やはり電池ですか？

たびたびすみません、よろしくお願いします。

>>224
俺の場合、通勤用は常に泥よけ付けてるよ。
基本的には晴天のみ自転車通勤だけど、帰りに降ってくる場合もあるしね。
ライトはハブダイナモ使ってる。電池管理が怠くて・・・。
多少の回転抵抗はあるけど、殆ど気にならないよ。
ま、タイムを競うレース用じゃないし、便利なほうがいいかな、と。

>>224
カタログの写真を見ると、泥除けなしの方がカッコいいけれど、
街中で実物を見ると、逆に泥除けがあった方がしっくりする感じ。
クロスは街中を走るためのバイクだから、必要なら付ければいいと思う。

シートポストに取り付ける中途半端な泥除けは無駄とは言わないけれど、
泥除けが必要なら、R3より泥除け付きのCS2500の方がいいかもしれない。

>>220
キミの主義主張と食い違うレスを貰ったからといって、
そんな意見を述べるくらいなら、始めから自分の意見なんて書き込まずに、
ROMっていれば良いんじゃないか？

都内でPanasonicの通販やってる店を教えてください。
検索やってもうまく引っかからないので(困。

>>223
デュアコンは一時期使ってみたことがありますが
やっぱりラピッドの方がしっくり来ました。

予算オーバーしてしまいますが
新型XTRが出たら取り替えられないのかなぁ

>>224
R3のオプションに泥除け無かった?
昔乗ってたランドナーは長距離走ってたので
雨の日も走ら無きゃならず着けてたけど
最近は雨が降りそうなら乗っていかないし
降ったら諦めてスカンク模様になる事にしていますｗ

ライトはLED３灯の奴で単４が３本だけどかなり持つよ
単３使っている奴はさらに持ちます

>>228
Panasonic自転車通販でググッた？
大量に出てきたけどな

>>218
横断？縦断ではなくて？
ままチャリでいいんじゃね
てかママチャリのほうがいいんじゃね

これ気になってるんですがどうでしょうか･･･。
ロードに乗るまでもない時の補完用で探してるんですが。


ttp://item.rakuten.co.jp/e-cycleparts/ukathosen/

>>228
hakusen

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/

>>212
voodooは知りませんでした。
クロモリのＭＴＢというのは、車種が少ないんですね。
実車見てみることにします。
ありがとうございました。

自転車、全くの初心者です。購入するなら２００７モデルのジャイアントＥＳＣＡＰＥＲ３とルイガノＬＧＳ−ＴＲ１、どちらがお勧めですか。教えてください。

>>1-13を10回音読してからもう一度来てください。
次の方どうぞ。

>>236

748 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/04(水) 10:33:55
giantのR3とルイガノのTR1の違いって何でしょうか？
どちらかを購入しようと思っているんですがアドバイスをお願いします。

754 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/04(水) 14:39:13
>>748
ジャイR3（06年）は28Cタイヤ、前サス無し、フラットハンドルで10.8kg
ガノTR1（06年）は35Cタイヤ、前サス付、ライザーバーで13.8kgと、方向性がかなり違う
R3はガンガン飛ばして速く走るぜって感じ、TR1はのんびりゆっくり行こうぜって感じ
ジャイR3に相当するのは、ガノではRSR4あたりになる
ガノTR1の対抗馬になるのは、ジャイだとCSシリーズになる

あとR3はグリップシフトでTR1はトリガーシフト　これはお好みで選んで

755 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/04(水) 14:53:02
>>748
giantのR3　やや軽い、前傾ぎみでスポーツ志向風
ルイガノのTR1　やや重い、前傾がきつくなくママチャリ風

お前やさしいな。

　　　│　　 ノ＿|＿_　 ＿|__┌‐┐ ┌‐┐＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
　　　人　　　＿_|＿__　　/|　　　 |　└‐┤　.＼　|　　　　　　　　　　 |　　／
　 ／　 ＼　. ＿_|＿__　/　|　　 丿　　　/　　　 ＼ヽ　　　　○　　　ノ .／

>>224
こんなのもあるよ。通学には向いてるんじゃない？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/escaper3se.html
カラーリングの選択肢が少ないけど。

>>233
気に入ったならいいんでない？

初心者です。相談させて下さい。

使用目的　休日に４０キロ程CRをポタリング、調子の良い日は遠乗りもしたい
購入予算　３万５千円
購入候補　ライトウェイ　シェファード4.0　杉村FRD-110　（ジャイアントはパス）


ロード寄りのクロスバイクでそれなりに軽快な走りを楽しめるモノを買いたいと思っています。
シェファードは近所の店でも取り扱っていて、グリップシフトじゃないのが良いかなと。杉村は安さと軽さと見た目が魅力的で候補に入れました。
他にも候補になりそうな自転車がありましたらアドバイスをお願いします。

>>243
急げ！
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/khs-cx50-sp/

>シェファードは近所の店でも取り扱っていて

ならそれで良いじゃないの

大人しくジャイのＲ３にしとけばいいんじゃないの
どこにでも置いてあるでしょ

R3に泥除けのオプションあるみたいなので、それにします。
泥除けって、５分もあれば着脱できますよね？（工具は用意します）
ママチャリ時代にハブダイナモにあこがれてたんですが、（軽い・静かという理由で）
クロスバイク等につけている人っていますか？見た目が気に入らないので、
少数派だとしたら、止めるつもりです。
ハブダイナモのタイヤを選ぶ上での注意点を教えてください。
田舎なので、スピードよりも操縦性・安全性重視です。
毎度、よろしくお願いします。

ハブダイナモならタイヤ関係ねーべ

泥除けはステｰがどこに留まるかで外し易さは変わるよ
普通は＋ドライバーか六角レンチで留まってるから
取り付けを確認しておくといい

ハブダイナモは重量的に重いのとホイールの脱着時に電源線を外さなきゃならんのが面倒
たいがいはクイックレリースじゃないでしょう
タイヤはリム側の問題なのでハブは関係無いと思う

今だとバッテリー式ランプもLEDになり、明るくて長時間使えるのでそっちを勧める
充電式乾電池を使えばランニングコストも安いしな

>>247
俺はコレ使ってる。
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/wh/nx/6wh3n71road_page.htm

>>249
ナット留めのハブダイナモって、O.L.D.100mm用は無いんじゃない？

当方、ＴＲＥＫの７．７ＦＸ所有、購入１年で週に約３度、計6000km程度の使用、ようやく100km程度の走行にも慣れてきました。
週一程度で多摩川、境川、135号線を走っていますが、30km/h以上で巡行してる中、ロード乗ってる方々にぶっちぎられまくっているのが悲しいというか悔しいというか、そう思ってる今日この頃です。
使用目的／遠乗り、走行会（ロードレース、センチュリーライド）
購入予算／30万〜50万（買うのは冬のボーナス出てからです）
希望条件／１．とにかく軽いこと、２．デザイン重視（シンプルで美しい）、３．フレームが比較的細い
ロードタイプを買うのは初めてで、７．７ＦＸの方はポタ、街乗り用にシフトします。
ちなみに身長は180cm、体重は70kgです。
ご教示のほど宜しくお願いいたします。

>247
>少数派だとしたら、止めるつもりです。

もっと自分に自信を持て!

>>252
ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/FCT08.html
ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/FCT18.html

>>252
ttp://www.colnago.co.jp/products/road/ct2/index.html
アルテ組みで如何？

>>254とにかく軽いことと書いてだろ。なんでチタンのそれもパナなんだよバカ。
そしてデザイン重視と書いてるだろ。チタン色は元々チタンに思い入れがないと買えないだろバカ。しかもパナチタンの表面は汚くて、クリアも塗装もないからすぐキズだらけになるんだよバカ。
細身のフレームがいいと書いているので、カーボンか高級クロモリしかない

>>256
馬鹿はこれでも乗ってろ。
ttp://www.chari-u.com/scott07/road07scott/1addictlmd07.htm

>>256
ツンデレ乙

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/FCT18.html
フレームセット 基本希望小売価格
FCT18 210,000円(税抜200,000円)

WEIGHT 1,330kg(フレーム単体) 530SIZE シートバンド、アルミシム含む
納品まで20日
付属品：フロントフォーク、ヘッドパーツ、ステム、シートバンド、カーボンスペーサー（標準30mm)、グリス

1,330kg
ワロタ

>>254
どーもです、でも1330kgは自動車並ですね

>>257
どーもです、5.8kgってすごいですね、広辞苑より軽いですよ、でも140万は無理です

>>256は文章がちゃんとしてれば１番まともな意見かもね。ただ脳がたりないみたい

50万まで出せるなら、人の意見を聞く必要はない。
既に候補は絞っているんだろうから（若しくは絞れるから）、
それらの単独スレを読んで判断して、気に入ったバイクを買えばいいと思う。

購入スレ終了

流石に30~50あったらフラッグシップ狙えるだろう

アドバイスお願いします。
コストパフォーマンスの良さそうなルイガノのRSR2の購入を考えてますが2007モデルが
まだ発売されていないようです。すぐにでも欲しいので同価格帯のTREKの7.5FXや
スペシャライズドのシラススポーツも視野に入れているんですが、これら機種の装備は
RSR2と比べて見劣りするものでしょうか？
よろしくお願いします。

１.使用目的
ポタリング〜100km程度の遠乗り（運動不足解消のため）
２.本体購入予算
10万

50ぽっちじゃ無理

購入スレ終了

>>265
TREK買える店が近いならTREKでいいと思う

>>244
あーそれ見たことありますｗ
でもこの店から買うのは躊躇いますね

>>245
ええそうなのかもしれないですが、自分の条件の中で
もっと良い自転車もあるのではないかと思って相談してみました

今日DEPOに行ってきたら06年のR３が29800円で売っていた（自分の県で手に入る価格としては激安）ので候補に入れたほうが良いのかなと揺らいできました・・
こういうスポーツ店で自転車買うとメンテナンスや修理で頼りにすることはできないものなんでしょうか？

そのスポーツ店に聞けよwwwwwwww

書き方が悪くてすみません
面倒を見てくれるかどうかじゃなくて、一般的に見て店員の知識、技術に信頼が置けるのかどうか聞きたかったのです

店員眺めてりゃわかるだろ

いや、それはここで聞いてもわからんよ。
R３29800円なら底値だろうし、買ってもいいんじゃない。

そうでもない。接客態度が悪い店員なんかプロショップに石投げれば確実に当たるくらい居るが
どいつもこいつも接客態度が悪いので、腕があるかないかを見分けるのは難しい。

どこのデポも自転車の修理経験浅そうな店員しか見かけないよ
さすがに見かねて手を貸しそうになる位です

話してみて本当に自転車が好きでやっているような店員だと好感も持てるが
仕方なくやっているようなら、安いので買うと割り切り
クレーム以外の修理は技術力のある店に持っていく事を勧める

中学校出てる奴がメンテ本しっかり読めば、メンテや修理で自転車屋に世話になる
ことは無くなると思う。

>>265
すぐほしいなら、その金握って一番近いプロショップにＧＯ!!
http://shop.cyclesports.jp/

旧モデルが安くなってきてるけど、
古くなることでのデメリット（フレームの劣化とか、逆に技術の進歩とか）
はないの？

>>278
あるときもあるしないときもある。
がらりと内容の変わるモデルもあれば、ただ単に年度名が変わるだけで
内容同じモデルも有る。

問題になるのは油脂類とタイヤのゴムの劣化くらいかな？
殆ど問題無いレベルだろうけど。
日光の良く当たるショーウィンドウに飾りっ放しのカーボンフレームも
ちと怖いかも。

皆さんどうもありがとうございます
考えてもみれば店員に頼りきるのは良くないですね
メンテ本は既に購入済みですんでこれから勉強していきます
結論としては試乗してみて気に入ったものを買うことにしました

>>280
よほどの事じゃなきゃ頑張れば自分でメンテは出来るし、日常的にやるべき事なんだから
まずは気に入ったのを買って、専用工具が要る修理とかだけを信用できる店にお願いするのが良いでしょう
最低限、良いエアポンプとパンク修理セットは一緒に買うと良いでしょう

今現在、ラレーのCLSかCLBを買うか迷っています。
どちらもすごく欲しいのですが
予算と置き場所がないので2台とも購入は無理です。
近所の専門店で相談しているのですが、
(自分が気に入ったほうがいいよ。)
(ドロップに乗ってみたかったらCLSでもいいんじゃない？嫌になったらフラットバーに変更できるし…）
と言ってました。
ちなみに在庫確認してもらったら、
06CLSは完売
06CLBは残りわずか
だそうなので07モデルになりそうです。(両方とも06→07になって変更箇所が多いです）
用途は片道5キロメートルの通勤や、100km程度の日帰りサイクリングや、慣れてきたら2〜3日程度のツーリングも夢見ております。
(田舎なので結構坂が多くて、峠を越えないと隣り町に行けません）
今は1万円で買った折り畳みMTBルック車で50km程度のサイクリングをしてますが、ちょっとした坂でもキツイので
購入を決意しました！(大袈裟ですねww)
皆様のアドバイスよろしくお願いします。

片道5キロならどちらでもいいと思いますが、人によってはフラットバーの方が乗りやすいという意見も多いですねー。
100km程の日帰り、2〜3日のツーリングならドロップバーのほうをお勧めしますけど、、、
今乗ってらっしゃるＭＴＢにエンドバーは付いてますか？
もし、付けてなければ付けて乗ってみることをお勧めします。
それで楽になる様なら選択肢の幅も広がりますよね♪
ぼくはたとえ一キロ程度でも、フラットバーよりドロップバーのが楽な人なんで、
どうしてもドロップバーを勧めちゃうんですが、こればっかりは好みによりますからねー。
０７モデルはまだ発売されてませんよね？
思う存分悩んでください♪

トレックがお勧めだね
３０万出してトレックだよ

比べてみれば

はっきりトレックのよさが分かるぜ

俺はフラットバー派
普段着で乗っても大丈夫という気軽な感じがするから

>>282
正直に言えばCLS、CLBの二つは性格が一緒なのでどっち選んでも大して変わらないと言うところがあります。
その上で、CLBをお勧めします。

差額でドロップハンドルに交換して、STI使ったほうが楽です。
ついでに補助ブレーキも付けてしまえば大体の人には乗れると思われます。
いきなり、ドロップハンドルでブレーキ掛けろと言われても出来ないと思いますので。

賛否両論ありますがサドルはCLBのほうが楽です。
下にあるスプリングが、多少痛みを和らげてくれます。
『革サドル　慣らし』で検索してみると解ると思いますが、尻が痛くなります。

変速がWレバーなので、ダウンチューブ（前側の下のパイプ）に付いています。
慣れないと大変ですよ。

後はフレームの好みですかね。
CLSは大体ホリゾンタル、CLBはスローピングですね。
これは見た目の問題なので完全に選び方は好みによります。

参考になりますかね？

ありゃ、CLBって手元変速なってたんだ。
こうなると、改造しなくてもCLBのほうがお勧めだなぁ。

>>265
一番軽いルイガノかデザイン、色で決めて良いと思う。
スペックは、人に聞く位ならどれでも変わらないと思うよ

質問だけど、10キロ程度の通勤に使いたい。
で、5キロくらいの荷物を背負うとして、↓ってどうだろう？

2007モデル
FELT(フェルト)

■モデル名：F85
■フレーム：FELT Fライト アロイ7005 カスタムバテッド
■フォーク：FELT カーボン 3K フィニッシュ カーボンブレード アロイクラウン アロイステアチューブ
■ペダル：ペダルは別途お求め下さい
■クランク：FSA GOSSAMER コンパクトドライブ 50T×36T
■パーツ：Fメカ・SHIMANO 105/Rメカ・SHIMANO ULTEGRA
■シフター：SHIMANO 105 20S　
■シフト：SHIMANO 105 カセット 10S 11/23T
■タイヤ：VITTORIA HDS 700×23C　
■ホイール：A-CLASS AKX R2.0
■ブレ-キ：SHIMANO 105
■ブレーキレバー：SHIMANO ULTEGRA 20S　
■ハンドル：FELT アロイ6061 OS エルゴノミックタイプ
■サドル：FELT レーシングライト カーボンベース クロモリレール

ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/267343/1772585/

質問です
私の身長が１６５〜１７０cmなんですが
自転車のサイズ２６インチでサイズ合ってますか？

車輪のサイズが26インチなら問題ないが、
フレームサイズが26インチなら乗れないと思う。

>>290
26インチはタイヤのサイズであって、自転車のサイズではありません。

Wレバーなんか30分で慣れるよ
しかも軽い

皆さんありがとうございます。
CLBのコンポなんですが
06→07では、ロード用からMTB用に変わっています。
全く分からないので、詳しい方は教えて下さい。
ちなみに今日は80kmのコースを走ってます。
上りがやっぱり重いです(>_<)

ぼくのちんこは7インチなんですがどのサイズの自転車が合いますか？

>>282
この前MTBで100kmほど走ってきたんだけど
街中を過ぎ40kmほどでポジションがきつく感じ出してシンドクなってきた
フラットバーは街中とか混んだﾄｺ走るにはいいんだけど
グリップの位置がいつも一緒なので長距離は辛いかも
エンドバー付けるといろんなポジションがとれるから、それをオススメします

自分もいまだWレバーのロード乗ってますが、慣れれば大丈夫ですよ
道の状態や自分の足のコンディションを感じ取って早めに変速すればOK
もちろんSTIの方が格段に乗りやすいですけどね
Wレバーのマッタリした乗り味もまた乙なものかと

>>296
確かに長距離は手が痛くなりますね。
さっき80km走ったけど、手に力が入ってグリップが回っちゃってましたww
中坊の最初の頃はロードマンに乗ってました。(校則でドロップ禁止だったので、フラットでした)
だからWレバーは大丈夫と思います。
自転車屋が言うには、
乗りにくくてハンドルを変える場合、CLBをドロップにするよりは、CLSをフラットバーにした方がいいらしいです。
私もCLBのドロップは似合いそうにないなぁと思いました(私の場合はただの見た目ですが…)
ちなみに海沿いを良く走るのですが、風がかなり強いですし
海沿いに行くまでと帰りはかなり本格的な上り坂があります。(九州チャレンジサイクリング大分県大会。とかいう大会のコースになってます。)
いまの自転車ではかなり無理があると思います。
やはり良い自転車だと、走りもかなり違うんですかねぇ？
ロードマンに乗ってる時は興味が無かったので、何にも考えてなかったんですよね〜w
携帯からなので支離滅裂になってるかもしれませんが、多数の方の意見が聞きたいので、賛否両論あるとは思いますが、よろしくお願いします。

とれっくのパイロット３０万がベストだよ

イタリアは名前だけだよ

>>297
こんなん見かけた。
http://www.cs-y.com/image/mts/mts16_1.jpg

>>296
俺も古いロードでWレバーを使ってる。
最近はインデックスじゃなくてフリクションで使ってるがなれれば何の問題もない。
むしろ次もWレバーにしたいと思ってる。

>>299
私も見ました！
マニアック チューン ステーション でしたっけ？
いかがなもんでしょうか…
やはりイマイチしっくり来ない感じが…
あっ！でももし100kmくらいならドロップじゃなくてもいいのなら、CLBに乗りたいかも！
スイマセンm(_ _)m
混乱してきましたww

>>300
どうしてそんなにWレバーが良いのか、よければ詳しく教えてください。
フロントバッグを付けたいので、Wレバーのほうが良いんですかねー？
フロントバッグとサドルバッグはどちらの方が良いんでしょうか？
弁当(ランチジャー)と水筒(1.5ﾘｯﾄﾙくらい)と工具とチューブが入ればいいなぁ。
抵抗にならないのは、サドルバッグでしょうか？
なんか質問しまくって
スイマセンm(_ _)m
初めてなので、不安なのです…

フリクションが使えるってのはメリットだよ。ディレーラーの調整が適当で良いし
１０Sと９Sと８Sのスプロケを使い分けることも出来る。
安いしね。

>>302
レースに出るんじゃなくてのんびりツーリングなら
Wレバーでもいいってこと
フリクションっていうのは変速レバーで変速位置が決められてなくて
自分で位置決めを行うんだよ
シマノだとデュアルコントロールレバー（ブレーキレバー一体型変速機構）
のケーブルがハンドルに内臓とかできない仕組みだからフロントバッグは
取り付けにくいことが多い
カンパニョーロだとケーブルはハンドルに沿わせることができるからいいけどね
サドルバッグは基本的には小物入れ
ランチジャーが入る様な大きなバッグはキャリアをつけないと
付けられないよ
水筒はバッグに入れないでボトルケージに取り付けるんだよ
勝手におすすめすることになるけどこの辺りのモデルがいいんじゃないかな
丸石エンペラー
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
アラヤ　ランドナーRAN
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

相談よろしくです。
自転車初心者で、利用目的はポタリングと日常の買い物の脚。（半々ぐらい）
予算は車体5万前後で、当初は ESCAPE R3 にフェンダーとキャリアを付ける
ことを考えていたのですが、近所の店でルイガノの LGS E-COM8 が格安で
売られているのを発見して悩んでます。
（フェンダーとハブダイナモ標準装備がいいなぁと）
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-ecom8.htm
E-COM8 は街乗り寄りな気もして、素直にR3にしたほうがいいかなぁと悩んでます。

>>305
WEIGHT 14.6kg (420mm)
Ｒ３と比べるとかなり重いけど、
納得した上でその用途ならいいかもしれない。
ポタリングの距離にもよるけど。

>>305
ポタリング程度ならこれでいいんじゃないかな
ただ、少しでも速く走りたいとか長距離を走りたいっていうなら
R3の方がいいね

>>305
＞考えていたのですが○○○が格安で売られているのを発見して悩んでます。
こういう場合はとりあえず止めておけｗ
一度冷静になって自分の用途をよく考えてみよう。

格安ってどこでいくらだった？半額やったら儂が買う。
写真の通りのE-COM8(700C)が格安だったら悪くないと思う。
（ちなみに05モデルは26inchでっせ）
まぁ街乗り寄りというより街乗り専用なんだけど。

判断はポタリングの距離次第でR3かどうかが決まるでしょ。

何だよ打ち込んでる間に似たり寄ったりのが・・・まぁいいや。

>>304
デザイン・色さえ嫌じゃなければ、自分もラレーよりもエンペラーをお奨めします。（特に日本国内で乗るのであれば）

・ロードレース、トライアスロン、MTBレースといったレースで使用。
・レースに近い速度で川沿いの自転車道等をガンガン飛ばす（巡航速度35km前後以上）
・岩石だらけの道や、山の中の土や大木の幹がむき出しの道を中〜長距離走る。

これら以外の使用目的であれば、通勤（街乗り）から未舗装のツーリングまで、広範囲にカバーできるのは
エンペラーが一番無難なんじゃないかと。（後は個人の好みでフラットバーやSTIに改造していけば）

ラレーも自分も注目してて、ちょっと調べてみましたが、泥除け破損の情報や、匿名情報ですが「不具合が
発生している車種もあるのでお勧めできない」と仰る自転車店もあるらしく、その他エンペラーと比べ実績の
違いもあると思うので。（↓はラレー「CLB」の画像付き不具合情報）

■ 2005/6/27 「Club Sports' Madguard has broken!」　（★折れた画像あり）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://sun.ap.teacup.com/flechazos/50.html
＞ 愛用中のラレーのクラブスポーツ君ですが、本日走行中にリアのマッドガードが折れました;´Д｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ いわゆる金属疲労というやつなのでしょうか。確かに負荷がかかりそうな場所ではあるのですが
＞ 折れちゃうとはかなりショックです…。どうしようかな。

今2年ほどアンカーのロードに乗って貯金したのでフレームを買おうと思っています。
候補はピナレロのパリカーボンなんですけど人によってあれは中○で作ってイタリアで色を塗ってメイドインイタリーにしてるとか、いやあれはタイム製のめちゃくちゃいいカーボンだ、
という人がいます。
いったいどちらを信用したらよいのやら・・・
もし前者の言う事が正しければあまりに値段が高すぎませんか？

>>312
タイムも台湾生産してるんじゃなかったかと思う。

性能なりデザインが気に入って値段に合うと判断して買うんだから幾らでも良いんじゃないの。
それと台湾生産だから安いというわけでもない。高くても台湾生産しているものもある。

使用目的:片道20キロの通勤と休日のツーリング(約100キロ)

予算:15〜20万円

クロスからの乗り換えです。ロードに詳しい方から見たら、上記の予算内で
機能的に素晴らしいとか美しいと思うロードを教えてください。

思うんだが、このスレに聞けば超お買い得の掘り出しものモデルを教えて貰えると勘違いしている人が
一定数居るんではないだろうか。完成車なんて値段と内容は正比例するのに。抜群のお買い得なんて
ものは無いよ。

1使用目的
　地方政令指定都市の街中をポタリング
　遠出してもせいぜい往復50キロ
2予算
　アンダー7万（安いにこしたことはないです）
3候補
　trekのＳＵ１００
　marinのＭＵＩＲＷＯＯＤＳ
4身体
　184�a　75�`
5質問
　私の体で26インチタイヤだと、サーカスの熊さんでしょうか？
　実車はなかなか見ることができないのですが、カタログに出ている写真は
　小さいフレームのものだと思われますので、イメージができません

　候補のＳＵ１００はアルミフレームＭＵＩＲＷＯＯＤＳはクロモリフレームです
　街中では結構段差があると思うのですが、クロモリのほうがいいでしょうか？

　色々調べていて頭でっかちにはなっているのですが、いかんせんママチャリしか経験が無いので・・
　ちなみに26インチを候補にしているのは、街中で小回りがききそうなのと、キビキビ走れそうだからです

　よろしければ、先輩方ご意見おねがいします

エンペラーツーリングマスターなんてどうでしょうか。
熟成されたクロモリフレームは美しく、アルミよりも乗り心地に優れます。よ
長距離を楽に走るのに特化したフレーム設計。
通勤でも神経質になる必要のない対パンク性能に優れるタイヤ。ライトも付きます

>>316
実はタイヤの太い26インチより700Cのがｷﾋﾞｷﾋﾞ走れるよ
ジャイアントのEscapeとかスペシャのｼﾗｽとか良いんじゃないかな

使用目的：通勤往復70km 100km程度のポタ 空荷250km程度のツーリング

今使っているやつの次なんですが，いくら貯金したらいいかなー
＃目標がないとパーツばっかり買って貯まらないのでｗ

>>304
>>311
スイマセン！
フェンダーが折れても、チューブが折れても、ハンドルが折れても、
一目惚れしたラレーにしようと思います。
一回付き合ってダメなら、二度と買いませんし・・・
その時は、またここでお世話になりますｗｗ

往復70キロ通勤って凄いな
ひたすらサイクリングロード？

今書いてる奴らみんなランドナーでいいじゃん

往復70ってたいしたことないすよ
片道だったら35だし

>>316
＞街中で小回りがききそうなのと、キビキビ走れそうだからです
７００Ｃと２６インチでは、ほとんど変わらないよ。
２０インチ以下ならかなり違うけどね。

なんかｵﾔｼﾞばっかだな
ここはランドナー購入相談ｽﾚでつか？ｗ

皆さんレスありがとうございます

26と700、殆どかわらないですか？
ちなみに、キビキビというのは高速走行ができるというのではなく、
発進加速が速いといういみです。街中にはそれがいいのかなと

エスケープは検討しましたが、へそ曲がりなのでマイナーな方に目が行ってしまいます
エスケープの実車は見ることができ、なかなかカッコよかったです

エンペラー、いまネットで見てみましたが、予算の問題とハンドル形状に少し抵抗があるので
せっかくお勧めいただいたのですが・・

>>325だって用途を見るとまさしくランドナーじゃん。
長距離乗らないならタイヤが太めのフラットバーがいいかもしれんけどさ

>>326
タイヤが小さいからって速く発進できるわけでもないよ
メジャーなのが嫌ならマイナーなクロス探せば良いじゃない。
ランドナーは日本一周するような人でもない限りオーバースペック＆オーバーウェイt(ry

>>302-304
303が書いてるけど調整が楽なのと個人的にはインデックスがカチカチなるのが好きではない。
２０年ぐらい前のロードでサンツアーのアキューシフトなんだけどインデックスにすると音がでかくてうるさいんだよ。いつもフリクションにしてる。
慣れればミスることもまずない。

でもWレバー用の台座がないと今のシマノのやつとかはつけられないんじゃないかな。

ランドナー厨うぜぇｗ
用途にあってないんだから薦めんなよｗ

ここで相談するようなやつは全員R3でいい
それで満足できなくなったら買い換えればいいよ

じゃあR3買おう！
明日注文します。

>>332
じ、じゃあ、俺は今から注文する！

本気でCLSにしようかCLBにしようか、迷っています。
決まれば明日にでも注文します。
問題は、06CLBと07CLBのコンポの違いです！
06より07のほうが良ければ
ゆっくり考えます。
でも06が在庫わずかなので
焦っています。

質問です　今までクロス乗ってましたがロード購入したいです
予算１０万以内　　通勤１５キロ　　休日には１００キロぐらいは乗りたいです

性能より外見重視　　とにかくかっこいいロードがいいのです
別にマニアじゃないですから・・・

そんな値段で外見とか選べると思うな。GIANT ＯＣＲ2。
次の方どうぞ。

おまえの好みなんてしらねーから自分で探せよ
見た目だけだったら探すの簡単だろ

GAIANT 05 FCR COMPOSIT
どこかに売ってるの知っている方いませんか？

GAIANTって何？

よろしくお願い致します。

使用地域：都内（23区内）
使用目的：ポタリングのみ。通勤には使いません。
身体特徴：男性　26歳　身長178センチ　68キロ

候補として、以下の２つを考えております。
・SPECIALIZED　SIRRUS　2007MODEL
・TOKYOBIKE SPORT LTD
どちらが、お勧めかお教え下さい。
また、他にもお勧めがあれば教えて頂きたいです。

>>340
身長もわりと高く趣味で乗るようなのでタイヤが入手しやすく弄りやすいｼﾗｽかな
同じような感じでエスケープもｵｽｽﾒ
トーキョーバイクみたいなシングルはセカンドバイクにｵｽｽﾒ

>>334
>>282さん？
5キロの通勤ならフラバー＋バーエンドでもいいですが、
100キロ以上走るならドロハンの方が走りやすいです。
ドロハンに抵抗がないなら、私はCLSをお勧めします。
（駄目ならブルホーン化する手もありますし）

ラレースレによると、07モデルは総じてデザインが
悪いようなので、そちらで聞いてみたらどうですか？

>>340
その2つならSIRRUSの方がいいと思いますが、何故TOKYOBIKE？
クロモリの細身フレームがいいなら、ANCHORのCX500をお勧め。

クロモリならvoodooのマラサはどう？

>341
アドバイスありがとうございます。
TOKYOBIKEはセカンドって感じなんですね。

>>342
TOKYOBIKEをたまたま見かけたのが自転車を欲しくなった動機なんです。
値段も安いので、趣味程度ならそれでも良いのかな？っと思っていました。
クロモリ細身フレームにも憧れているので、ANCHORも調べてみます。
ありがとうございます。

>>343
全くの初心者なのでvoodooは知りませんでした。
早速、調べてみます。ありがとうございます。

>>340

坂がちな所ならシラス。東の方の昔は海だったような所の住人ならトーキョーバイクでも良い。

>>340
TOKYOBIKEは650cでちょっと変わったコンセプト。
ぷらっとそこら辺を走るのにちょうど良いかな、という感じ。
ポタリングといっても色々だけど、どれぐらいの距離を走りたいのかな？
SIRRUSの対抗になるのは、メジャーなところで
ジャイのＲ２、ルイガノＲＳＲ４あたり。
他にもいろいろあるけど、後は好みでどうぞ。

ＫＯＮＡのＭＴＢを買おうと思ってます。
車種はＢＬＡＳＴで０６と０７で迷ってます。
たいして金額差が無いだけにパーツが０６だったら０７のほうがいいじゃん
とかわかる人いらっしゃいましたら教えてくださいm(..)m
そんなのもわかんね〜のかバカタレが！！って言うのは勘弁してください。orz

もうチョットCLSについて
教えてください。
バーテープなんかは、07になっていい感じなんですが・・・
改造にかけるお金は、かかってもいいです。
ベースが問題なので・・・

>>348
うざい
好きにしろ

>>348
バーテープなんて消耗品なんだから、ぐだぐだ言わねーで好きなのに交換しろ馬鹿

　∧_∧
（´・ω・）＜買い物一つ、一人で満足にできんのかハゲ
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

>>348
ママに相談しろ

>>348
うどんでも食えバカ

そろそろ言っておくか


>>348の人気に嫉妬

誰もしねとは言わないんだな
おまいらいい奴だな

>>348
あんたなんかし、しし、ししし知らないんだからッ！

どこかの教師と同じにするなw

>>357
不謹慎

>>348 です
すいませんでした。
以後気をつけます…

>>347
特に大きな差は無いみたい
しいて言えば07の方がブレーキのグレード低いけど、
好きな方買えば良いんじゃないかな
でも06は在庫がもう少ないんでサイズには注意

>>360 ありがとうございました。１８３ｃｍだと１８インチですよね？
無さそう・・・orz

>>348です
以後不貞腐れます

(｡･з･｡)＜ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

>>361
ジオメトリーがわかんないけど18インチで良いと思うよ

>>364 これで決心が付きました。ｔｈｘ！！

>>359 ：348
お金がかかっても良くてｿｺまでこだわるなら、フレームオーダーして
じっくりパーツを吟味して組み付けたほうがいいですよ。
有名なトコだと"ケルビム"とか、、、

アドバイスお願いします。
できたら2006年モデルが安く売っているうちに買おうと思っています。

車種　ロードレーサー
予算　〜20万円
用途　ポタリングとレース参加

フレーム素材について、安めのカーボンにするかアルミにするかも迷っています。
ヘルメット、ウェア、空気入れなどはすでに持っています。

よろしくお願いします。

>>367
スペシャのALLEZ ProかRoubaixの105組みでどうよ？
アルミ＋カーボンにゼルツ満載。

TREK1400

>>367
用途　ポタリングとレース参加
とあるが、どっちが優先？
レースに参加するなら、当然練習も必要なわけだが。
ポタがメインなら、フェルトでもジャイでもガノでも良いよ。
レース参加 がメインならアルミにカーボンフォーク＋フル１０５かな。
アンカーのRAあたりか。

自転車のカスタマイズについて質問です。
BD-1スタンダードとビアンキフレッタを持っているのですが。
ビアンキの方が乗っていてペダルが重いような。
進みにくいような感じがします。

やはりパーツが色々違うのでしょうか？
もし可能ならビアンキ側をもう少しこぎやすいように
カスタマイズしたいなと思うのですが。

ご意見よろしくお願いします。
スレ違いなら質問系のスレがあるなら誘導してくれると有難く。
軽く一覧で見たのですがそれっぽぃスレが見当たらなく。

>>371
BD-1スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160304957/l50

>>372
感謝。
ちと行ってきます。

レスありがとうございます。

>>368
Roubaixというメーカーは知りませんでした。
これから調べてお店で見てみます。

>>369
これはこないだ某スポーツショップで13万で売っているのを見つけました。
サイズがあればいいかなぁと思ったのですが。買った後のことを考えると
なるしまあたりで買うのがいいのかなぁ、とすこし躊躇しています。

>>370
レース参加の方をメインに考えています。
アンカーは今だと納期が来年になるってお店の人が言ってたのを聞きました……。
このくらいの予算だとアルミ＋カーボンフォークあたりが良いってことでしょうか？

クロスバイクの泥除けはママチャリみたいなヤツしかつかないんですかね？

着脱式の泥除けが装着できるなら欲しいのですが。

>>375
ポータブル フェンダーでググれ

>>376
即レスthx

さっそくぐぐってみたけど　これええね！
仮面ライダーみたいでおもすれー

いまだに348のいうCLSってどこのメーカーの製品かわからん。
それはベンツか？コルナゴか？

>>374
なるしまに行けるなら、行って店長掴まえて、予算、目的を伝えれば
それなりのを選んでくれるよ。別に店長じゃなくても良いけど。
俺ならもう少し出してなるしまカーボン買うかな。

>>378
ラレーじゃね？

>>378
ラレーのクラシックモデルの"クラブ・スペシャル"のことではないかと、、
http://www.raleigh.jp/06CLS_top.htm
ただ、どんなに探しても０７のスペックが見つからんのよね。
うわさではブレーキとクランクがランクアップして発売らしいけど、、、

アドバイスお願いします！


乗っているアルミが壊れてしまったので買い替えをしたいのですが、フレームだけ、安く買えるものはないでしょうか？
予算がない中なので、現行スケルトンであれば、素材も問いません。

正直、4ﾏｿのギザロのクロモリも厳しい財布です…

>>380
そのとおり！
CLSはクラブスペシャルです。
ラレーの07スペックは残念ながら、まだweb上にはありませんね…
近所の自転車屋にラレーのカタログがあれば分かるんだけど。
もしなかったら頼んでおけば、数日で見れますよ。
ちなみにCLBはクラブスポーツです。
ラレーは結構略すからなぁ
アラヤさんも…

>>381

車種書けよﾀｺ

>>381
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/06khs035

http://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-cm500.html

http://www.sekiya-cycle.com/frame.htm

>>381
HARP A-800
ttp://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-a800.html

>>375
ここが安くて早いぞ！
http://www.b-parts.com/

>>381
使用目的によっては自転車ごと買い換えた方がいいかもしれませんね。
完成車で3〜3.5万円前後であるでしょうから。

>>374
クロモリフレームで105で組むってのはどーよ？

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47525724
機能充実でこれの購入を検討していますが、値段的にいわゆる「マウンテンバイクタイプ」と呼ばれるものでしょうか？

よくこんなゴミ買う気になるな。

なんでルック車なのにこんなに高いの？
付いてる部品とフレームはルック車そのものなのに

>>391
適正価格３万ぐらいかな。
ベースは1.5〜2万円のルック車だな

>>391
いわゆる「マウンテンバイク」の形に似せたマウンテンバイクルック車とよばれるものです
マウンテンバイクとは似て非なる物なので自転車板としてはおすすめはできません
これを買うならちゃんとしたママチャリの方がよっぽどマシです
近所のコンビ二に買い物に行くのに使用する程度なら問題はありません

>>391
過去の評価を見ると2万強で売れているみたいね。
だから値段相応の買い物なのかもしれない。壊れなければ。

外観だけマウンテンバイクで、性能は・・のルック車だから、
デザインだけと割り切って買うならいいよ。

>>391
このタイプだと自分用にシート高を調節するのに
ピラーをカットする可能性がでてくるので
自分で調節するなら
金ノコやパイプカッター等の工具と
加工する知識が必要になるよ。

>>391
出品者乙！

教えて君で申し訳ないのですが、Giant EscapeのR3とR2で違う点は値段以外でどこなんでしょうか？
購入の参考にしたいのでよろしくお願いします。

パーツ・色

>>399
【ESCAPE】クロスバイク@GIANT34【CRS＆MINI】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160568825/

こっちへおいで。

>>397
ガスで切ったらダメなの？

>>399
過去ログ嫁

>>402
はいはい、おもしろいよ。

ちょっと購入とは違うんですが・・・
BMXは街乗りとかにはやっぱり向いていないですか？

>>405
向き不向きでいうと不向き

>>405
欄干の上とか、階段走るには向いてる。道路走るのは超不向きだがな

MTBで街乗りは向いてる？　向いてない？

向いてるわけ無い。

>>401
ありがとうございます。早速行ってみます。
>>403
ごめんなさい。

じゃあ選択肢としてはクロスかな
いきなりロードは怖いし

>>406
>>407
ありがとうございます

もし普通の道路でもママチャリ程度には走れるんだったら
ちょっといいかなと思ってたんですがやめておきます

そこで24インチBMXかクルーザーですよ

山を走りたいならMTB
街乗りならシティサイクル
舗装路で遠く・速く走りたいならロードバイク

それ以外はｵｻﾚ・自己満足目的。

そろそろ路面凍結しますけど、そういうときもMTB?

MTBは街乗りに向いてないように見えて実は向いてる
歩道と車道の段差を難なく乗り越え、未舗装の田舎道をショートカット出来る利点がある
ロードやクロスに勝てるとは言わないけど言われているほど遅くも無い
少なくともママチャリレベルには負けんぞ

つスパイクタイヤ
http://www.k2.dion.ne.jp/~spike/impre.html

ロードバイクの購入相談をしたいのですが・・・

用途・・・通勤50％・ツーリング45％・ファンレース5％

費用・・・完全完成車(ペダル・サイクルコンピューター込)で30万円

素材・・・フルカーボン希望

メーカー・・・ジャイ以外で

こんな無謀な希望叶いますか？

ルイガノとかにあるんじゃね？

>>418
ANCHOR RFX8

>>420
あ、それいいなって思ったのですが一番大きいサイズの510でもトップチューブ長が537しかないのですよ。
身長が177なので少し小さいのかと思うのですが大丈夫なのかな？

537mmもあれば十分かと
まあ一度股がってみなよ

てか大きめのサイズよりは、小さめのサイズ買うほうが失敗少ないから

>>421
ちょっと小さ目かもしれです。
でも極端に手足が長くなければいけると思うけれど。

>>423
訂正:ちょっと小さ目かもしれないです。

はじめまして。

折り畳み小径車で輪行＆ポタリングを繰り返すうちに
輪行が減り走行距離が100kmを超えてきました。
より長距離を快適に走りたくなったので
ロードレーサーへの乗換えを考えています。
車種などご意見ををいただければうれしいです。


１.使用目的
　週末のポタリング〜遠乗りです。
　レースは考えていません。

２.予算
　本体のみで上限１５万程度

３.身長
　ちび（身長155cm、股下67cm）

４.候補
　TREK　1200
　SPECIALIZED　SEQUOIA
　ANCHOR RA800　　

30万のフルカーボンで通勤とはチャレンジングな方ですね

まあ確実に屋内保管で家と会社往復寄り道ナシならいいんじゃね

もらい事故とか怖いよ

381です。

皆さまご回答いただき、ありがとうございました！
こんなにたくさんご回答いただけるとは思いませんでした。ありがとうございました！

何も知らないような人がいきなり30万もする自転車買うのはもったいない感じ。
R2ぐらいを買って通勤用。
乗れば自転車の事がわかってくるから、それから20〜30万のを買う。

その方が満足すると思った。

>>430
いや、今はスペシャのクロスライダーってので通勤している。
自転車が楽しいと感じたからランクアップしたいと思っただけ。でも、使い分けするかもしれん。

ルイガノのTR1って、泥除けとかボトルホルダー付けられるんですか？

>>425
155cmで乗れるロードは限られてくるような気がする。

レースに出ないでツーリング中心ならランドナーも考えてみては。
>>7
にテンプレがある。

>>432
相当昔に持ってたけど両方いけるハズ。だけどあまりいい印象ないからお勧めはしない。

意外に気付かない「家の中の危険」
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=17268

折りたたみ自転車走行中に接合部が切断

　持ち運べて、比較的安価な折りたたみ自転車も危ない。
「私も買いましたが、折りたためるフレーム（前輪と後輪をつないでいる）、
ハンドル、ペダルの接合部分がどうも安定しません。
走行中に“外れるのではないか”と不安を持ちました」（国崎氏）

　現に国民生活センターには、折りたたみ自転車の接合部分が「折れた」
「外れた」ためケガをしたという消費者の苦情がかなり寄せられている。
　同センター商品テスト部が国内外１６社の折りたたみ自転車をテストしたところ、
「ハンドルやフレームの接合部の強度が足りないものが多かった」（商品テスト部担当者）そうだ。

　買うなら一般の自転車がいいだろう。

一般の自転車って何？
ま、いいか。どうせ釣りだ。


>>425
その体格だとホリゾンタルはちょっと厳しいかもよ。
オレ167cmだけど、49cmサイズのホリゾンタルで
ほとんどシートポスト埋まっちゃってるからなorz
女性用のコンパクトなフレームを選ぶ手もあるけどね。

あえてこれを薦めよう。
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PCEF.html
結構乗り味は良い。多少疲れるが。
こっちだとサイズギリギリかな
予算に比べて安いのも問題か？

http://www.panabyc.co.jp/products/pos/OCF38.html
こっちもそれなりに良い感じ。
予算は15万以内だし。

そこまで身長低いなら700ｃをあきらめて650cを選んだほうが良いのではないかと思う。
タイヤの選択肢が少ないとはいえ、まったく無いわけでもないし。

ロードを購入予定の者です。よく自転車板ではメンテに自信がなければ
通販はやめておけという意見が多いですが、理由はなぜでしょうか？
通販（または他所の店）で購入した自転車は、持ち込みして修理してもらえない
んですか？

訂正　持ち込みして→持込みしても

あと、クロモリって購入時に防錆加工（フレーム内部にグリスを行き渡らせる）してもらった
方がいいんですか？そこまで神経質にならなくてもいいのかな。

>>438
まず、メンテ以外の話になるがマトモな店は完成車でも一度完全にバラしてフレーム内部を整形したりする。
ディレイラー、ブレーキなどの調整は修理してもらえるが当然余計な調整料金が掛かる。あと、店によるかも
しれないがそんなに親身になってくれない。細かいところのアフターもまずしてくれない。

>完成車でも一度完全にバラしてフレーム内部を整形したりする

　フレーム内部整形って何やるの？

TNIってどうですか？？
なんかかなり安いんですが

>>425
TREK1200いっとけ。カラーリングは06モデルの方がかっこいいけどな。

>>440
う〜ん、やっぱり最初はリアル店舗で購入したほうがいいのかな。
ただ、自宅からもっとも近い店は、自転車屋に毛がはえた程度の技術しか
もってなさそうだし、ちょっと遠い店は結構有名なプロショップで技術力はすごそう
なんだけど、なんていうか店の雰囲気が怖くてとても初心者に親身になってくれなさそう。
なんだコイツまた来やがった、たかが変速機の調整ぐらいで。自分でやれよ、とか。

もうちょっと別のプロショップ探してみるかな。

440書き込みした人の表現が良く判らないが
スポーツ車のフレームの整形というか加工するところは
基本的な芯＝車軸やステアリング軸、BB軸が、ずれていないとして
ヘッド、BBの面出し、シートポストがスムーズに入らない場合はリーマー掛け等
フレーム単体の状態だと大して面倒ではないが完成車を持込まれて作業するとしたら
基本的には、主要部品の分解組立作業になるので料金としたら１〜2万円取ってもおかしくない

>>444
リアル店舗でも店選びがかなり重要です。例えば量販店、あさひやスポーツデポのようなところでは
マトモな整備は全く出来ません。私が初心者時代に一度購入して失敗していますので、あなたには
同じ轍を踏んで欲しくありません。

プロショップを何件が回って親身になってくれそうなところで購入するのが一番良いと思いますが、
中々難しいですよね。ただ、完成車でもそのまま販売せずに分解して組み付けるのかどうか聞けば
整備に関してはマトモかそうでないかはわかると思います。販売価格は定価販売が基本ですがそれ
以上に得るものはあると思います。

BBやヘッドのフェイス出し作業は結構高価な器具(消耗する刃も結構高い)が必要
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/bts1.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/htr1.html
等、が必要だけどホームセンター、やママチャリ屋だと持っていない使わない
プロショップでもメーカー完成車には使わないみたい

>>447
私の購入しているショップはメーカー完成車でも完全に分解しますよ。
これは10万程度だけど、同じ用途のものでもっと高い工具も存在します。

>>446
リアルあさひはともかくデポも整備は駄目なんですね。
以前、この板でも有名なプロショップをのぞいたんですけど、やっぱり雰囲気が
怖くて話を聞ける状況じゃなかった。なんか店長？と店員らしき人がキレてて険悪
なムードだったし。
やっぱり中堅どころの店がベストなのかな。

>>448
本当に？高めの完成車ならともかく安物クロスバイク扱っていたりすると
割に合わない作業はしないのが普通だと思うよ
メーカー表示価格が４万円程度で実売３万程度のだと利鞘が少ないのに
完全に分解はしないでしょ７分組から気を使って組む程度でさ

みんな悩んだらコレ買っとけ！
http://www.cycle-yoshida.com/araya/raleigh/club/7cls_page.htm

425です。
アドバイスお寄せいただいた皆様、
どうもありがとうございました。
買いたい自転車のイメージがなんとなく固まってきました。
今週末、お店に行って実物見ながら相談きます。

>>444
自転車板のあちこちのスレで、住んでる区市町村を言えば、いい店を教えてくれるかも。

例えば東京都の府中市近辺なら、府中本町駅近くのサイクルショップ・ヤマモトはまずまずお奨めですよ。
店はかなり小さいけど、店長さんが（今もいらっしゃれば）温厚な性格で、一部専門店らしい気難しさは無い。
また部品・完成車の値引きもまずまずで、自分は92年頃、7.5万円ぐらいでレーサー（ハイテン素材）を買いました。

まあ2ｃｈ以外で検索しても出てくるかもね。

府中ならワイパでもなるしまでもあるじゃねえか。
たしかにノッタは偏屈系で敷居高いけどさ。

>>453
東京出身ではありませんが、参考になりましたm(_ _)m
やっぱりその店の店長さんが温厚な性格ってのも重要ですよね。偏屈で
気難しいと気軽に相談できないし。
プロショップガイドで調べたらまだまだ店がありましたので、下見にいってきます。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49535073
これってジャイアントのフルサスより安くて速いですか？

>>440
誰かも書いていたがメーカーから自転車屋へは７部組みで入ってくる。
工場で作業をしたことがあるが作業員によって組みあがりはまちまち。
特に昔のカップ＆コーンのBBなんかはしまってないものがよくあった。

自転車でも完全に分解するところはまずないと思う。
例外はあると思うが、締め増しとか、いくつかの作業ポイントを、ルーチンワークするだけだと思う。
ケーブルのインナーのグリスアップして丁寧にやってますみたいな話が多い。

タップの切り直しとかフレームの修正とか特別なことを除けば、ロードの日常のメンテは誰でもできるから、楽しみと思って自分でするのがいいと思う。
メンテ本と最小限必要な工具を買って自分でできるようになるのが吉。
技術的に手に余るときに相談できる店を選ぶことができればベスト。

>>455

>>453のショップは、自転車雑誌の「サイクルスポーツ」の宣伝広告で見つけたんですけどね。
当時、ロードレーサーがハイテン素材（多分）とはいえ、コンポは105仕様で7万円前半と、宣伝広告の
中では一番安いぐらいだったんで。
その激安レーサーを基本に、ハブ、Rディレーラー、BB、ヘッド、チェーン、ブレーキシューはデュラエース
に換え、それでも10万（〜11万）程度で済んだかな？部品も2割前後は値引きしてくれてたんで。

で1〜2年後に、そのレーサーのハイテン？フレームはお店で3000円で買い取ってもらって、LOOKの
フルカーボンフレーム・KG176に交換してもらいました。何でも輸入元のセイコーエプソンが撤退するとか
で、処分価格で30万円前半（36万円？）のフレームを、18万円で。

今は自分は東京引き上げて田舎に帰ってきましたが、とにかく性格温厚、相談しても楽で、値引き―
どんぶり勘定？（でも、ちょっといい加減？？）な店長さんでしたね。

>>456
ホムセンルック車と同等。
語るに及ばず。

海外のサイトで身長とか腕の長さ入れるとフレームサイズを自動計算してくれる優れものサイト
が存在したはずなんだけど？再インストールする時にブックマークのバックアップ忘れてました・・・・

神経質の俺からすれば自転車屋って以外とおおざっぱな事が多い
フレームから組んでもらったのを分解してたらｱﾚ？って思うことしばしば

>>460
俺もブックマーク消しちゃったんだけど、
多分ここだと思う。

http://www.wrenchscience.com/

街乗り〜ボダリングに適したMTB
予算は五万で探しています。

オススメがあったらよろしくです

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/pallmnt.html
スペシャのP3を買おうと思ったら、07モデルのラインナップにはなくなっていたのですが、コレが後継ですか？

>>464
マルチ

>>463
ジャイのXtC800あたりはどう？

ｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰがどうしても欲しいけど予算が無いorz７、８万で買えるのは流石に無いですかねぇ

もしくはｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝﾌﾙ装備のＴＲＥＫ製ＭＴＢを上記と同じ値段で探してます

教えてくれると嬉しいです

>>467
質にこだわらなければ、オークションで探してみては？

>>456
ジャイアントのフルサスは18kgもないしギアも最低で８×３だし
リアサスも金属バネじゃなくてエアサスだろ？

KONAのパクリじゃん

この度ロードバイクを購入しようと思ったのですが、なにぶんどういった物が良いのかわからないのでアドバイスをお願いします。


予算は本体に20〜25万円程度。
用途は約30km程の通勤や、慣れてきたらレースもしてみたいなと思っております。


個人的にはピナレロのガリレオを色や形的に気に入ったのですがいかがなものでしょうか。他にもお勧めがありましたらご教授ください。

>>471
その価格帯ならいろいろと選べるけど
最初は色や形で選んだらいいよ
大切なのはサイズ
きちんとしたお店でサイズを見てもらい
ポジションをあわせるのがいい
それから用品類に4〜5万程度かかるから
それも予算に入れておいた方がいいよ

>>471
TREK2000はいいよ！

>>473
07からはカタログ落ちしたけどな。

気に入ったのならガリでいいんじゃないの？　オレはポリッシュ仕上げになったのが気に入らんケド。
品薄になりやすい車種なんで、動くならお早めに。

>>473
2000消えたけど、5000は2万値下げしてお得かもしれんね。（OCLVじゃないとはいえ）フルカーボンで25万。
安い安いと言われてたFELTより今や安い。

>>471
自分は外車にこだわらないならアンカーのRFX8あたりを薦めます。
どんなに良い自転車でもポジションがでなかったらアウトです。
その点アンカーは日本人向けジオメトリーなんでその辺は安心です。
かくいう自分はトレックは欧米人向けで日本人みたいな胴長短足には合わないとさんざん周囲に言われたのを無視してかったらほんとに苦労してます。
基本的にある程度シート角が寝てる方が楽だと思います。

帰宅してみてみればたくさんのご意見ありがとうございます。

この価格帯ならポジションをしっかり取れるもので気に入ったのがあれば良いとのことでしょうか。
とりあえず、TREKとアンカーのHPを見てこようと思います。

雑誌とかカタログもたまに読んでますが、口コミもより大事だと思っていますので、他にもこのメーカーの○○が良いとかありましたらお願いします。

TNIが完全にシカトされた件

>>471
ちなみにカーボンかカーボンバックかアルミのモデル希望かを書くともっといろいろな意見が聞けるかも。

>>477
20〜25万ならそこそこ選べると思うから好きなだけ悩んでくれ。
あとは好みだ。

マウンテンバイクを考えています。
パーツがシマノで色々あるようですが、
ＸＴとＬＸって随分と違いますか？
値段は勿論違いますが、パーツの材質や耐久性や塗装や、
値段と外観以外の部分では何が違うんでしょうか？
「ＬＸはプラスチックだけどＸＴはアルミ」とかいう部分ってあるんでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>471
バリバリレースに出たいならどっかの完成車を買うよりも、ショップの人とかのアドバイスを聞きながらフレームから組んだ方が良い。
20〜25万の予算での完成車はどのメーカーもコストダウンを狙っていてブレーキのグレードが低い。
｢ロードバイクインプレッション」という本を読んでみると良い(１５００円程度)
現段階で私がすすめるのはSALSA、TNIのどちらか。
ANCHORも捨てたものではないがあとを考えるとおすすめできるのは三十万以降か
脚質などがわかればもっと良い、あるいはなりたいものなど（スプリンター等々）
だが、初めて買うバイクならば見た目で選ぶのが一番だとおもう
どんなに良いバイクでも飽きてしまってメンテなどを怠ってダメにしてしまったら意味がない

あとレースに出たいならアルミがおすすめ。安物のカーボンなんかを買うよりは絶対に良い
それにカーボンはデリケートで扱いが難しい

忘れていたが、PINARELLOのガリレオは結構良い
それなりに人気なので欲しい色などあったら今のうちから予約することをすすめる
もう、07の予約などはとっくに始まっているし

個人的にｶﾞﾘﾚｵは見た目だけ
まだ07からでるｼﾞｬｲﾅｺﾞの方が(ry

>>482
慣れていない人にとってアルミって硬くね？
私ならカーボンバックかクロモリを勧める。
あとANCHORなら二十万ちょっとぐらいの価格帯でもブレーキを含めコンポが
105なので、どれを選んでもそんなにハズレはないと思うがどうか

でもフレームから組んだ方が良いというのには割と同意。好みで決められるし

ここで聞くのはスレ違いなのでしょうが、よく言う「硬い」素材というのは具体的に漕ぎ具合にどういった影響を及ぼすのですか？
硬いほうが振動を吸収しにくい代わりにダイレクトに加速してくれる、といったことなのでしょうか。下調べが足りなくてすいません。

あと、フレームから組んだ方いらっしゃったら体験談などお聞かせください。お願いします。

おおむねその通り。高いモデルほど相反する 振動吸収⇔加速性 の両方を要素を
素材なり構造なりで満たしてくれるということ。

各メーカによっても特色が違ったりするよね。
例えば同じクロモリフレームというカテゴリでも、Panasonicはダルくて
ネオコット(ANCHOR)はガチだと評する人がいたり

お邪魔します。
ファウストコッピのKP1プラスというフレームはどの程度のグレードのフレームなんでしょうか？
自分なりに検索したりしてはみたのですが、イマイチよくわからなくて…
例えば型落ちの在庫処分で安く手に入ったりしたとしても、安易にエントリーグレードのパーツで組んじゃったりするのはもったいないものなんでしょうか?
よろしくお願いします。

ガリレオが見た目だけとはな
私の脚質のせいもあるのだろうが
二十万であれだけ下りを攻められるのは魅力的
スプリンター、ダウンヒラーならまあまあだ

剛性感に魅力を感じるようになったら、DE ROSA｢TEAM｣も視野に
散々色んな事で文句付けられてるがあのバイクは最高だ
文句を付けたがるヤツは単に脚力がないだけのタコ
フルアルミだからこその剛性感と加速。
抜群の安定性もある。
あれでホイールのグレードが高かったら完璧に近いレーシングバイクだ

まぁ、私は、カーボン全盛とはいえアルミ、クロモリ、スカンジウム、マグネシウム
カーボン以外の素材の魅力も知ってもらいたい

>>481
細部の仕上げに違いがある、クランク長のバリエーションがLXだと170か175だが
XTだと165mmから選べるのと重量がパーツ単品で若干軽いが価格程度の差でしかないので
使用上差を感じられるようなトコは少ない。
>「ＬＸはプラスチックだけどＸＴはアルミ」
チェーンリング＝クランクについているギヤ　の一番小さいのがLXだと鉄でXTだとアルミ
で耐久性は低いが軽量化しているとか　Vブレーキがパラレルプッシュ・リンクシステムなのが
XT、LX580系はシンプルな仕様で若干軽い、但しLX570系はXTと同じパラレル採用だが重い等違いがあるけど
実用上の使用感には大差ない、具体的な個別のパーツのことだとXTとLXの差という漠然とした
聞かれ方だと答え難い、詳しい質問があるのでしたらMTBのパーツスレでやりましょう。

>>490
DE ROSAのTEAMはフロントフォークの剛性のなさが…ごにょごにょ

>>489
好きに組めば良いでしょう、グレードといっても2年も経てば変わっていくからね
2001年頃登場のフレーム、当時の定価248000円だったと思う
シマノならばデュラエースかアルテグラで組む価格帯のモノだけども
今組むのならば好みで組めば良いと思う爽やかソラや2200とかで組んじゃ可哀相だから
ティアグラ以上、カンパならばベローチェ以上で組むのが良いとおもう

>>489
互換性を考えると
シマノは105以上
カンパはベローチェ以上で組めば良いんじゃないかな。
高いフレームに安いコンポも実用性重視な感じしてカッコイイと思うよ

>>493
>>494
レスどうもありがとうございます。
お二方ともほぼ同意見と拝見いたしました。
自分も「ベローチェあたりで…」と考えていましたので。
勇気づけられる思いです。
大変参考になりました。

よく検討します！

>>492
私もごにょごにょとそんなことを言っていたw

コンポは安くても全く問題ありません(ブレーキは別)
耐久性がどうのとか普通に使ってれば問題なし。
はっきり言った話、デュラ、レコードなどプロの機材(ry
そんなの買うよりもホイールのグレード上げた方が現実的
って言うか持ってても宝の持ち腐れ
レースに出たいなら機材にこだわるのも良いけど
まずは時間が許す限りトレーニング
ただ、機材が良ければ良いほどバイクが可愛くて仕方なくなるんだよな

今乗ってる9800円でコメリで買った自転車が頻繁にチェーンが外れるようになりました。
チェーンを張って調整しても、強くこいだりするとすぐ外れます。
そこで新車でも買おうと思うんですが、この自転車って大丈夫ですかね？
島村自転車なんて聞いた事ないメーカーなんで・・・
http://www.rakuten.co.jp/nextcycle/762989/778315/

板違い。

それでは週末にでもお店を見てこようかと思います。ありがとうございました。

>>497
あなたもお分かりの通り、
「今乗ってる9800円でコメリで買った自転車」と、
同程度であることは確かだと思います。
あなたの好きにすればよいと思います。

>>497
>島村自転車なんて聞いた事ないメーカーなんで・・・
オレも聞いたこと無いけど、聞いたことあるメーカーって
具体的に何社位知っているの？

激安使い捨て自転車なんかみんな中国製だから
発売元の名前なんかどこだって一緒だよ。

ピナレロ、コルナゴ、インターマックス、ジャイアント、コガミヤタくらいです。

ぶりジス豚。


つーか値段だけにつられて粗悪品かう馬鹿は死ねよ。
それなりの金を出さずにいいもん手に入れられるわけねーだろーがぼけ化す

>>504
良いもん買っても脚力不足で意味がない
しかもそれに気づいてない厨がいる件

>>505
お前馬鹿だろ。
誰がスポーツ車だなんて言ったんだよ。

粗悪品の意味もわからない池沼ですか？

>>497
桁が違う
ホームラン級の○○○○だな！

>>497
あなたが挙げたメーカの自転車の値段を調べて比べれば
なぜみんなが変な事言うのか判ると思います。

激しくそして必死に反論されてしまったw
漏れの読みが浅かったょ
ごめんな

>>509
忘れてたw
>>506の人にね

定価（本体）の１割引っていうのは、普通ですか？
初めて買うもので、その辺りが分からないんですが･･

>>509
相手にも理解できる文を書くこと、基本です。
気持ち悪い文を書く前に、学びましょう。

>>511
モノによる。

>>513
ですよね。
ええと、フェルトのF55やピナレロのガリレオとかです。

>>511
F55が4割引だよ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45035481

１.使用目的
通勤、ポタリング

２.本体購入予算
10万円前後

３.その他の希望
ロードレーサー系に乗ってみたいけれども、
通勤に使うので荷物も少し（MAX10kg）積めるようにリアサイドにかばん引っ掛けたい。
自分で考えてみたところ、
TIAGRAコンポが使ってみたい（SORAの変速がやりづらそうに感じた）、
タイヤは23Cだと不安などです。

>>515
ありがとうございます。
でも、今後の事も考えてショップで買おうと思ってまして。

初めてロード系のやつを買おうかと思ってるんだけど
用途は平地ツーリングにＣＲに通勤(雨天も)。

距離は通勤１０ｋｍ
ツーリング、ＣＲは５０〜１００ｋｍ

ピストロード(アンカーのやつ)か普通のロードで迷ってるんだけど、
どっちが楽しいかな？
予算は１０〜１５万。
通勤に使うし、頑丈でシンプルが好きなんだけど
ギアないと、用途が限らてるような気もして…

決めかねてます

ロードも十分シンプルだろ。

>>516
こいつなんかはどうだ？
http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/touring/touring/index.html
俺はたまーにこいつの０５モデルに乗っているが、値段の割にはツボを押さえて
いるぞ。
長所
�@STIがティアグラ
�Aカンチブレーキだからタイヤはどうにでもなる。
�Bショボイがキャリア標準装備、ちょっとした荷物だったら積める。
�Cフレームが黒森で長距離ツーリングに使っても疲れにくいぞ。
短所
値段が値段だからな、あまり重箱のスミつつきたくないが
�@ツーリングバイクの割には楽チンポジションでは無いな。
�Aタイヤは試走用と割り切るとして、ブレーキに不満感じたらツマノに換えた方が吉。

>>520
今日お前見た。

>>516
>>520だがいい忘れだ。
06モデルでも左側チェーンステーに細工がしてあって、付属予備スポーク2本が
積めるようになっていると思う。

>>518
それで迷ってるってことはPA3（＋固定化？）に乗ってみたいんでしょ？
PA3行っちゃえ！


マジレスすると、おっしゃるとおり、ギアないので用途は限られます。
無理すればヒルクライムだってできないことはないけどね。
そのかわり平地ではすごく楽しいです。
僕は2台目のスポーツ自転車として遊びで買ったけど、
1台だけならロードの方がいいと思います。

そうなんですよ。
固定に乗りたいのです。
ＰＡ３なら、平地ツーリングにも使えそうだし。
部活でピストに乗ってたのですが
結構楽しかった思い出もあり、
でも１０年以上前の記憶だから、いい部分のみ？とも思ったり。

今、ＭＴＢも１台あるから、友達とツーリングにはＭＴＢで行くし、
ＰＡ３でいいかな？と思ってたのですが。


でも、雑誌見てたらロードも楽しそうだし…って事で悩んでます

>>524
トラックやってた方でしたか。
それなら脚力あるでしょうからPA3でどこへでも行けそうですね。
それにすでにMTBをお持ちということなら、
単純に固定とロードどっちが楽しいかっていう話ですね。

ううむ、これはもうご本人に決めていただくよりないような…。
ロードは試乗させてくれる店があると思うので、
一度乗ってみるのがいいと思います。

固定って上り坂でトルク、下り坂で回転が必要なので楽しさ苦しさ倍増なんだよね

>>516
その用途だとツーリング車が最適です。ツーリング車が少ないので、
選択肢は少ないですが、>>520以外では、JAMISのAURORA、RALEIGHのCR-C。

JAMIS　AURORA
ttp://www.chari-u.com/jamis06/jamisroad06/6aurora06.htm
RALEIGH　CR-C
ttp://www.chari-u.com/raleigh07/raleihgroad07/3crc07ra.htm

ただ、デザインに好き嫌いがあると思うので、気に入らないなら、
SORAコンポのシクロクロス車を候補にしてください。

>>516
＞ロードレーサー系に乗ってみたいけれども、
＞通勤に使うので荷物も少し（MAX10kg）積めるようにリアサイドにかばん引っ掛けたい。

どうしてもロードレーサー系に拘りがあり、とにかく一度、がむしゃらに飛ばしてみたいといった強いご希望が
あれば話は別ですが、そうでなければ「丸石 エンペラー ツーリングマスター」をお奨めします。タイヤも標準
サイズで、段差や砂利道等でも細く空気圧の高いタイヤと比べ、とにかく気楽です。
また前後キャリア等、品質がそこそこ良い日東のキャリアが確実に取り付けできます。（サイドキャリアはまず、
前キャリアから付けるのが、重量バランス＋シューズの後サイドキャリアへの接触等から考えて基本です）

あとはSTIブレーキレバーを追加するなり、補助ブレーキレバーを追加するなり（Fバック取り付けなければ）
フラットバーハンドルに変更するなり・・・お好みで。

そして品質ですが、エンペラーは現在でも、フレームと泥除けまでも、「日本メーカー＆日本国内製造」です。
（最近丸石に電話で問い合わせて確認しました）
形も伝統的な細いクロモリ＆水平フレームで、特に550mmサイズでは形もレーサーに近く、美しいと思います。
（Fフォーク・オフセット60mm）

エンペラー画像
（多分550mm）http://ojichaniru.txt-nifty.com/photos/uncategorized/p9020007.jpg
（多分520mm）http://image.www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/img1026803121.jpeg
（〃　　　　　　）（注・2004年モデル）http://www.valley.ne.jp/~ishikida/040424rand.htm

>>528
>タイヤも標準サイズで
俺もエンペラーは好きだが、タイヤは伝統の650Aじゃないか？
まあなくならないとは思うが、調達具合も考えるといまや標準とは言いがたいな。

骨董ランドナーなんかより
素直にロード買えよ

>>530
ランドナーの印象を悪くしてるのはランドナースレの一部のやつだけだろ？
今は26インチのタイヤを履いたランドナーもあるんだぜ。骨董とはいえんだろ。

重たいだけのフレームにＷレバー
どうみても骨董だろ

ロードが欲しいといってるのに
骨董品を勧めるやつがおかしい

>>529
自分の言う「標準サイズ」とは、タイヤの「幅」の意味です。
（自分は一般的な27インチ通学車や、26インチママチャリ等のタイヤの幅が標準と考えているもので）

またタイヤの供給ですが、これについては誤解されている人もいて、650Aとはつまりは＝（≒）26インチ
ママチャリ規格ですから、今でも日本国内では一番供給量が多い？かもしれないというタイヤなわけです。

また「650Ａ」と表示のある専門車の専用タイヤと思われるタイヤが、必ずしも性能で、同じサイズで同じ一流
メーカー製（パナレーサー等）の一般的なタイヤの性能を上回るとも限らないと考えているもので。

ただタイヤの重量（軽さ）に拘った場合（それが気になる人の場合）、確かに軽い重量の650Aタイヤに限って
言えば、今後の供給は？と言えるかもしれません。
取り敢えず、440ｇのパナレーサーのタイヤは生産再開されました。後は例えば通販のあさひだと、欠品に
なっているアルプス-パナレーサー共同開発の330ｇ（35Ａ）タイヤが今後どうなるのか？ですね。
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/017_133.html

>>532
＞重たいだけのフレームに

＞ ■[自転車] アマンダスポーツで BikeFridayを見る　2005/12/24-Sat　http://d.hatena.ne.jp/automan/200512

＞ 米の折りたたみ専門自転車の正規代理店、田端駅近くのアマンダスポーツへ行ってみた。
＞ で、お店に入ると そこはもう工房。 完全にビルダーのお店だ。 店主にBikeFridayの購入を考えている旨を話す
＞ と、あっさりと 「お勧めしない、考え直せ」 と。 確かに話を聞くと 自分の目的、「遠くへ、早く、楽に行きたい。で、
＞ 折りたためれば最高」 とは合わない店が多い。 確かにそうなんだけど、ん〜まぁ一度乗せてもらうことに。

＞ 店に戻り、じゃぁどういったものがいいのか相談する。 まず店主が薦めたのが、丸石のクロモリフレームのやつが
＞ 8万くらいで買えるから、と。 日本の老舗メーカだが一度倒産したんだっけ。 伝統のランドナー「エンペラーツーリン
＞ グマスター」が復活している。 これのことかな。

＞ フレームの話になると、アルミなんかダメだよ、と。 軽いのが性能の大きな差にはならない、とか。 カーボンだって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　
＞ 80t、40tクラスでクロモリに追いついてきたようなモンで、いまだフレーム素材では クロモリが最上らしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※「アマンダスポーツ」の千葉洋三氏は、オーダーフレーム製造 ― 特に、カーボン素材を使ったフレームやホイール等
　　の製作には、日本でもいち早く取り組んでこられた第一人者です。

1.使用目的
　土日のポタリング(葉山〜江ノ島辺りを走る予定です)
2.予算
　実売7万円未満
3.希望
　10年程前にパナのスプリングボックに乗ってましたが、最近になって再び自転車熱が盛り上がってきております。
　クロスバイクを考えていて、GIANTの06年R3のダークブラウンを狙ったところ、すっかり売り切れていました。
　仕方ないので07年モデルを考えていますが、07年R3は色が安っぽい感じなので、
　GIANTの07年R2かスペシャの07年シラス辺りを考えています。
　コンポーネントなども見比べていますが、イマイチどちらがいいのか分かりません。
　第一にコストパフォーマンス重視でどちらの方がお得度が高いでしょうか。
　また、もっとイイものがあるようでしたらご教示頂けると幸いです。
　今年32歳になる童貞ですが、よろしくお願いいたします。

>>535
パイプ買ってきてラグに接着することしかできない、金型もオートクレーブも持ってない香具師がどうこういってもな。

7万握って風俗逝け

>>538
童貞乙

>>536
GIANT SPINFIT R
http://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-535.html

ちょっとでも隙があるとランドナー厨が湧くのなｗｗﾜﾛｽ

>>541
レーサー厨の方が、使用目的無視して無謀な勧め方をしてると思うけどな。

>>541
2chばっかりしてないで早く仕事探しなさい

>>536
ランドナー買え

>>541
くさ

早くＩＤつかないかなー（棒読み）

>>537
ソレをいうのならば市販のタイヤやリムとかパーツ使うしかない
世界中の自転車製造者はどうなるの？

喩えになってないw

>>537
意味がよく判りませんが、
アマンダスポーツの千葉洋三氏は、世界の自転車レースで「三大ツール」と呼ばれる内の一つ、
「ジロ・デ・イタリア」（イタリア一周レース）に、日本人として初めて出場した市川雅敏選手にマシン
を供給していた実績もあり、並みの素人さんよりはロードレーサーはじめ、自転車には詳しいのでは？
一つ千葉氏の意見を参考にする価値はあると思いますよ。

カーボンフォークとアルミフォークってそんなに違うもの？
初心者が乗っても分かるくらいに？！

>>550
違う。クロモリとでも違いがわかる。

>>549
オートクレーブ以外に、風洞と、3D-CADと、有限要素法の応力解析ソフトも
持っていないことには話にならない。

>>536なんですが、結構マジで迷ってます。
07年シラスと07年R2であれば、どちらがお薦めでしょうか。
実売価格もそれほど変らないようなので・・・
後々、「買ってよかった」と思えるものを選びたいです。

ちなみに、恐縮ですがランドナーは一生童貞な人みたいで辛いです。

真面目に質問してるのか、それとも煽ってるのか良く分からん

>>553
このパターンは真面目に答えてもバカみるからスルーするのが吉。

>>552早く7万握って雄琴でも飛田新地でも行け

>>555
飛田新地や信太山で７万だと体力持たないです。

>>536
>後々、「買ってよかった」と思えるものを選びたいです。

普段の街乗りではなく、土日のポタリング目的の場合、
「ロードを買っておけば」となりがちだからよく考えてね。

>>552
F4:13

いや、本当にマジです
他スレでは有名コテですが、自転車スレでは新参者なので、
敢えて名無しとして下手に出て教えを乞うております

R2とR3との差が、フォークのカーボンとシフトの差というのは調べましたが、それが価格分の価値があるものなのでしょうか
また、シマノのコンポーネントを比較した場合、R2とシラスではどちらがお得でしょうか

>>557さん
ありがとうございます
ただ、服装まで揃えて走るのは抵抗があるので、
とりあえずは普段着で乗っていてもだいじょうぶそうなクロスバイクにしようと思っております

>>558さん
調べました
買えない事はないですが、抵抗があります
折角お薦めいただいたのにすみません

自転車って安いですね
最高級車でも50万で買えるのは、本当にいい趣味だと思います

荒らしてしまい、すみませんでした
そろそろ寝ます
おやすみなさい

半年後に車を買う予定なので、安い折りたたみ自転車を買おうと思っていますが、
テンプレを読んだらますます迷ってしまいましたorz
女ですが16インチだと小さいでしょうか？20インチにしようかな。

>>489
超遅レスだけど2001インタマ、プロスペック(死語だなぁ)仕様　
広告の掲載データによるとアルテック２プラスで1100ｇに
カーボンフォークが380g　インテグラルヘッド
ということらしいがサイズ不明だし鯖読みもあるかもしれない

>>562
ギア交換すれば大丈夫だけど、20インチにしといたほうがいいやね。
（安いのは特に）漕いでも前に進まないから。

>>562
ジョイント部分が折れ曲がっても
死なない程度の速度で乗るなら安いのでもいいんじゃね？

>>562
車に積むならサイズはさほど気にならないでしょうから、
18インチか20インチの方が乗りやすいと思います。
ホムセンで売っているような折り畳みは、できればやめたほうがいいです。

>>562
死ね

>>567
アク禁＆将軍様の炭鉱送り。

今、ラレーのCLSかCLBを買うか迷っています。
乗ってるかたがいましたら
参考にしたいので、良い所や悪い所等教えて下さい。

ここはとりあえずＧＩＡＮＴ　Ｒ３を薦めたい人のためのスレですか？

車種迷ってココで聞くような人には総合的にオススメだからじゃないのか？
俺もってないけど。初心者だし。

安いから。ただそれだけ。
安くて実用的ではないことに注意。

>>570
予算３万〜５万で買えるスポーツ車教えろって奴が絶えない限りは。

折りたたみ自転車で
重量10kg未満で
6段以上の変速がついていて
輪行で40-50kmぐらい乗る予定の
初心者にオススメなお手ごろの自転車おせーてください。

>>574
ttp://www.bikefriday.jp/model/m002.html
ttp://www.bikefriday.jp/model/m009.html
ttp://www.bikefriday.jp/model/m028.html
ttp://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/jet_xp/index.html
ttp://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/mu_sl/index.html
ttp://www.khsjapan.com/index3/index3-mini.html

どれも要件は満たしていると思うよ。
11kg未満もしくは変速無しも入れれば、選択肢はかなり増えるけどね。

>>563
ありがとうございます。
昨日、たまたま入った近くの古本屋で、
「2002ロードバイクパーツカタログ」かなんかが偶然置いてありまして、
それにチョットだけ情報がありました。
でも本当にチョットだけで、重量も載ってなかったなぁ。
だからすごく参考になります。ありがとうございました。

目的：週末に都内ポタリング +α
予算：8万円（内1万円は保険やライト等にまわす予定）

街乗り(＝舗装路)メインとしてスペシャライズドのシラスが候補です。
ただせっかくクロスバイクにするのだし、
たまには未舗装の道も楽しみたいとの思いもあります。

そこで心配になるのがタイヤの太さ。700×28C
林道(クルマも通れるレベル)なら何とかなりそうですが、
シングルトラックライドになると、あのツルツルタイヤでは無理なんじゃないかと不安です。
やはり交換が必要ですかね？
逆に、タイヤ交換さえすれば大丈夫なのでしょうか？

頻度としては月に1度あるかないか、ハイキング程度です。
雨天時は乗りません。
雨上がりに乗るかどうかは、購入してから決めます…

甘すぎ。クロスは万能ではなく、気楽さという意味で単に街乗り向けなだけ。

現在、今年の夏購入したビアンキのローマにに乗っているでのすが
すっかり自転車にはまってしまい今年2台目となるロードの購入を考え中です

ロードバイク
予算　〜15万円（自転車のみ）
用途　主に通勤片道25km。
　　　　いずれは軽いレースなんか


今狙っているのがビアンキのVia Nirone Al/Carbon Ultegra/105 mix10sp Double
なのですが、どうも２ちゃんねる的にはビアンキの自転車の評判があまりよくないようなので
ブランドではなくて自転車としての評価をお聞かせ下さい。
また、その値段だったらこっちの方が圧倒的に良いっていうような自転車がありましたらお願いします

>>579
もう半年か1年我慢して予算を倍以上にしたほうが
よろしいかと思われます。

自転車屋に行ったらビラートのアルミプラスカーボンフォークってのとティアグラのセットを勧められました

ボタと遠乗り用途だけど買っても良いでしょうか？
約十二万です

>>580
最低30万くらいの用意していた方が良いということですね。
そうなるとやっぱり半年我慢か･･･

>>577
未舗装道路がどれくらいのものかがわかりませんが、
クロスバイクの荒地走破性は低いです。荒地を走るなら、
MTBを購入して、必要に応じてタイヤを変えたほうが良いと思います。

>>579
15万というのはロード選びからみれば鬼門といわざる終えない。
特に105＋一部Ultegra系は、他の部分が相当に疎かになっている場合が非常に多い。

自転車を選ぶ上で重要な要素は、デザイン、メインコンポだけではないことを学んだ方がいい。
フレームやホイールの松竹梅を知り、スペック表を嘗め回すようにチェックすることをお勧めする。

>>580の言うとおり、予算を30万程度にしてからじっくり選んだほうがいいよ。
この価格帯だと一部ブランドを除いて、バランスが良い構成がほとんどだから。

>>581
他の要素も大きくからんでくるから一概には言えない。
とりあえず本人から詳しく聞いて、納得できれば買えばいい。

>>577
それだったらクロスバイクは止めたほうがいいね。

むしろ、シクロクロス用の自転車を選択肢としてあげておこう。
まぁMTBのほうが、良いとは思うけどね。

「シクロクロスっぽい」自転車だとあまり好ましくない。

>>577
＞未舗装の道も楽しみたいとの
間違いなく楽しめません。

>>577
それなら07 GLOBEで良いじゃん
SIRRUSの悪路対応版みたいな感じだし。

>>579
ビアンキには日本市場向けの製品として、台湾生産の廉価バイクがあって、
あなたが所有しているROMEもその内のひとつです。デザイン重視というか、
ミーハーなバイクなので、その辺でオタ的には評判が悪いんだと思います。

>>584
コメントありがとうございます。
言われて見たとおりメイン以外のスペックを見たところ
？？と思われる場所が何点かありました。

もうちょっと待って予算の限度アップと物を見る目を養いたいと思います

１．目的
　・通勤。片道２０km。スーツではないですが、作業着でもないです。
　　舗装路、自転車通行可の歩道中心。東八・甲州街道ですけど、
　　関東近郊の人じゃないとわからないですね。
　・お買い物。通勤時にお買い物をします。食材が中心ですが。
　・煙草を止めて体重が増加したので運動不足の解消。

２．購入予算
　・本体のみで１０万円以内。

３．その他
　・身長は１８３cm、体重は怖くて量っていませんが、喫煙時は９０kg
　　はありましたね。
　・通勤時に荷物はほとんど携帯しません。いつもは小さな肩掛けかばんを
　　ひとつだけ。
　・左膝の靭帯が一本切れています。

よろしくお願いします。

>>577

GIOS PURE FLAT

>>592
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PKTC2.html

>>592
ttp://www.be-all.co.jp/bicycles/stc-1.htm

>>579
30万のロードを通勤に使うの何かやめなよ。
ロード初めてなら15万で入門用クラスでいいんじゃないの？
30万出せばそれなりの物が買えるのは当たり前、
一番大切なのはフレームサイズとポジション出し。ポジション出してから
コンポはアレが良い、ホイールはこっちが良いとか悩む物じゃないのかな。
それは走り込まないと判らないよ。
15万でも30万でもポジションの為にあれこれ替えるのは同じ。
今買って走った方が勉強になると思うよ。

それに、半年後に欲しいロードが在庫してるとは限らない。

追加
ビアンキ、キャノ、ジャイアント、トレック、アンカー等等から見ためで
選んで良いと思うけどな。
ビアンキは由緒あるメーカーです。

ビアンキはかつては由緒あるメーカーだったが、今は台湾製バイクの輸入業者だからなぁ

今年の夏に一台買ってるからあせる必要は無いと思われ
>>596は>>579をちゃんと読んだのか疑問？

メインストリーム以下は完全に形骸化してる。
ありがたがってるのは無知な馬鹿だけ＞美暗記

>>599
>今年2台目となるロードの購入を考え中です
>予算　〜15万円（自転車のみ）
ポジションも出ていない初心者に30万の物を薦めるのは考え物。
今は、モデルチェンジの時期だから確実に手に入るってだけ。
焦る必要がないのには同意します。

最近のビアンキの風評は聞いている。
584にもほぼ同意、
ただ、579は15万クラスでの優劣を聞いてるのにいきなり倍じゃあ
そりゃ良いのが買えるでしょってだけ。
レースを本格的にやりたい訳でもないのに、それはないんじゃない？

4万円で買えるナイスな自転車って何さ？

さあ！腕の見せ所ですよ！

しらね。

ママチャリ

>>575
ありりんこです。

ナショナルの「世界最軽量」ってやつを見たんですが、アレはダメぽなんですか？

>>592
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/rcb/rcb5spec.html

↑トレンクルは変速なし。
オレは6500海苔だして半年。多段改（ブレーキも換えなきゃ）を企てている。

>>592
http://www.riteway-jp.com/gt/04_comfort_urban/07_zum30_cpr.htm

GTはフレームが丈夫だ。まあ、他でも90kgなら大差ないと思うが。

>>579
>ビアンキのVia Nirone Al/Carbon Ultegramix
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchiroad07/14viault07.htm
ロード初心者の最初の一台にはいいと思いますよ。
買っちゃえ買っちゃえ♪
ビアンキは操作性が素直で気持ち良く走りますですよ。
ぼくはビアンキのフレームは、今までに三本買ったことありますけど外れは無かったですよん。

>>592
セックルは週何回ですか？

>>592
一つ候補としては、雨の中だろうが何だろうが、安くて気を使わず、荒っぽくガンガン使えるということで、↓
（デザインがＯＫなら）

【パナソニック　スプリングボックTC】 希望小売価格 37,800円

＞ 16.0kg
＞●ハイテンオーバーサイズフレーム
＞●700×38c WOタイヤ
＞●メインコンポ TOURNEY/21段シフト

＞●アルミ ハイトアジャストハンドルポスト
＞●アルミ サスペンションポスト
＞●センタースタンド
＞●スチール フロントキャリア
＞（オプション）リヤキャリヤ　2,310円(税抜2,200円)

http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PKTC2.html
（拡大画像）
http://www.panabyc.co.jp/products/bikeimage800/PKTC240R.jpg
http://www.panabyc.co.jp/products/bikeimage800/PKTC240S.jpg

・無難な日本メーカー（製造・下請け？は多分、台湾〜中国）
・フレーム・前キャリア共に、頑丈な素材・取り付け方。（キャリアはスチールのムクか？）

・タイヤだけは、調べてみないと？（「ＫＥＮＤＡ」とかなら、即交換で。）

>>611
それいいかなぁ。ターニーは耐久性落ちるし長く乗っているとガタが来そうだ。
せっかく１０万円まで予算があるのだからもっといいものにしたほうが賢い気がする。

自分で調べる気がないのだから何でもおk

>>611　さん
>タイヤだけは、調べてみないと？（「ＫＥＮＤＡ」とかなら、即交換で。）
すいません。今ケンダのｽﾘｯｸ(約3千km走行)使っているのですが、
　即交換した方がいいのでしょうか？不安になってきました。

溝は貰った当時からヒビ割れてましたが、そのまま使用中です。

>>614
ジャイアントのグレートジャーニーっていう激安ツーリング車があるでしょ。
あれに付いてるのもＫＥＮＤＡだったと思うんだけど、相当評判が悪かった。

ただ年度ごとに改良してくるかもしれないし、モデルによっても品質に違い
がある？のかもしれない。

「約3千km走行」は結構当たりのＫＥＮＤＡタイヤだったのかもしれませんね。
グレートジャーニーのＫＥＮＤＡは1000km前後でヤバイという話でしたから。

みなさんレスありがとうございます。

クロスバイクでの両立は、MTBでの両立以上に難しそうですね。
両方とも求めるあまり、どちらも中途半端なバイクにしたくはないので
今回はクロスバイクで街乗りを楽しみたいと思います。

そしてこの世界にハマったら2台目はMTB
または舗装路を極めるべくロードの購入と
ステップアップしていきたいです。

GIOS PURE FLATがどんなバイクか調べて言ってる？
あんたのニーズにぴったしだと思うんだがな。

>>616
俺は617と関係ないjamis乗りだけどね
友達がGIOS乗りだからGIOSにも興味があるのだけど
GIOS PURE FLATってなかなか鋭いは
簡単に言うとシクロクロス車のハンドルをフラットハンドルに変えたものだから
貧乏なツーリング系でつぼにはまる人にはうってつけだと思うのだけど

グレートジャーニーは凄かった。
部活で使うと言うことで買ったやつが居たが、200kmでバーストした。

・・・笑うしかなかったらしい。
通学に使っていたから途中で見かけて助けたが、実際これでツーリングだったらどうなるんだろうね。

>>534
細かいことはどうでもいいし、俺はロードでもランドナーでもなんでもいいんだが、タイヤについていい加減なことをいっちゃいかんぞ。

最近はクリンチャーとかHEもWOもまぜこぜにしていうやつが多いが、HEのリム
にWOをはかせてもうまくつかないように650Aのリムには650Aしかつかん。
二アリーイコールママチャリ規格というのはほぼ意味不明だ。
迷うやつがいるからよくわかってから書け。

だいたい、性能云々というが、BEでもHEでもWOでも乗って違いがわかるやつなんていない。
それに論旨としては、ただでさえ生産数が少ないランドナーでかつ、現在は圧
倒的に生産量が少ない650Aなんて誰も先々はよくわからんから初心者はやめ
とけって話だろ。

そもそもランドナースレの阿呆どもが固執する市場を無視した様式美見たいな
ものをこれから購入しようとする人間に押し付けるのは無意味。

ランドナー乗りのこだわりが嫌われるわけがよくわかる。
ランドナーの市場をだめにするのはランドナーに固執するやつ。

一応ランドナー持っている俺から言うと、650Aのリムに、ママチャリの26インチは普通にはまる。
実用上も問題は無い。オレが入れてるのは通学用とか言われて売られているもの。

>二アリーイコールママチャリ規格
形式的に言えば、使えない（そもそも製造規格が違う）ことになっている。
が、実際には実寸ではその差が誤差範囲で存在するため、実用上では問題が無い。
さらにタイヤ規格がどちらもWOのため全く問題が無い。
追記すれば、丸石の使用しているリムには26インチの表記がされている。
使っているタイヤは650Aになっているけどね。

流用が効かず、今後収縮傾向にあるのは650Bだけ。

>>621
お前は嘘をついているか脳内だ。
素人の癖にわかったようなことを書くな。当然俺はプロだ。

メーカーによって違いもあるが、26x1.3/4と26x1.75はぜんぜん別物。
よって入るには入るがタイヤとリムがずれてパンクを誘発する。
自転車屋とメーカー／卸で年間何件も誤発注と返品が起こる事例。
第一WOとHEという規格が分かれていて同一メーカーが別々に生産する分けなかろう？
やつらは道楽でやってるのか？
何でパナは650Aを再生産したんだ？

嘘だと思うなら近くのおまえがいかないような　まとも　な自転車屋かタイヤメー
カーに問い合わせしてみろ。
購入相談スレでお前みたいな脳内がえらそうに嘘の発言するのは不愉快至極。

諸先輩方、ちょっと教えて欲しいんですが１８３ｃｍでミニベロとか
折り畳みは辞めたほうがいいんでしょうかね？

>>620
北朝鮮関連スレじゃあるまいし、何で自転車相談でそんなに頭がカッカする必要があるのか解らない。
そして言ってることの意味もよく解らない。

例えば、日本の自転車タイヤメーカー「パナレーサー」の公式HPを見ると、

＞リムサイズ　　　　　　　　　　使用できるタイヤサイズ
＞WO 26×1 3/8(＝650A) 　 WO 26×1 3/8 (＝650×35A)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　WO 26×1 3/8×1 1/2 (＝650×38A)
http://www.panaracer.com/new/qanda/miniwindow/0_18.html

と書いてある。

「WO 26×1 3/8」とか、「WO 26×1 3/8×1 1/2」って、ママチャリの一般的なタイヤサイズじゃないの？
例えば、100円ショップ・ダイソーでママチャリ用にと買った420円のタイヤには
「軽快自転車用タイヤ　26×1 3/8　WOタイプ」と書いてあるけど、これエンペラーのリムには嵌らないの？

621のランドナーが床の間であれば問題はないな。
でもたいがいの自転車乗りは自転車に乗るからな。

街乗りメイン、百キロくらいのボダリングに適しているバイク（五万円前後）でオススメがあったら教えてくさい

>>626
ランドナー

>>626
100kmも乗るとなると5万じゃあんまりオススメはないだろうなぁ。それくらいの距離だとドロップハンドルの方がいい
だろうし。

GIANT ESCAPE R3

>>622
なんでWOとHEの話になってんの？

普段の往復4〜５ｋmの通勤と、帰宅後や休日に
３〜４０kmくらい乗りたいので、
クロスバイクの購入を考えています。
予算4万くらいまでで、候補として
１．とにかく安く：シボレーＴＢ２６６
２．外見が好み：ローバーAL-CRB7006M
３．通勤途中の歩道がけっこうガタガタしているので：GIANT CS3400
だと、どのへんが良いでしょうか？
他に良いものありますでしょうか？
ご教授ください。
泥よけあり、グリップシフトだとうれしいです。
今まで使っていたのが変速無しのシティサイクルなので、
どれでも快適だとは思うのですが

>>631
ランドナー

>>631
1.2は却下。ルック車にブランド価格が上乗せされているだけ。その中だと断然3だな。
予算が4万までじゃ他にオススメしようがないよ。ESCAPEすら買えない。

>>620＝>>622（＝>>625？＝>>627？＝>>632？）

何かヤバイのが来たね。
レーサー乗りか、釣りか、精神状態が良くないのか？

>>631
06のエスケープが29800円で売ってるとこもあるらしいから、
根気よく調べればありつけるかもね。

>>623
別に構わないと思いますよ。
欧米なら180cm超は山のようにいる。

>>626
100kmクロスバイクで走ることは可能だが（俺も今日走ってきたが）、
適しているか？と言われれば疑問ではある

逆に、ドロップハンドルが街乗りに適するか？と言われても、適しているとはいい難い
（上と同様、ロードを街乗りに使ってる人はいるから、不可能ではない）

結局のところ、何を重視するか、って問題で、こんな感じになるのかな
・　街乗り重視、あるいは予算重視
→５万程度のクロスバイク（定番は>>629）
・　100km走ること重視
→予算を上げてロードを買う

はじめてさんの質問を見てよく思うんだけど、
一台のバイクで何でもやらせようと考えない方がいいっすよ

その辺への買い物とポタリング用にランドナー購入したいと思います。
年に一度は１泊二日〜二泊三日程度の長距離ﾂｰﾘﾝｸﾞも
やってみたいと思います。

フレームのみの予算10〜20万程度で、候補として
１．ALPSスーパークライマー（できればローバーが欲しい）
ｻﾝﾂｱｰJEXグループでパスハン向きのパーツで組みたいと思います。
２．TOEIスタンダードに若干特殊工作を追加して、
オールフランス部品で組みたいと思います。

ここまでは良いのですが・・・

３．30年近く前のﾂﾏﾉパーツでランドナーを組みたいと思いますが、
どのビルダーがふさわしいでしょうか？

候補はﾍﾟｶﾞｻｽ(スペシャル)、SW、ヒロセ、ゼファー、ケルビムなどです。

>>638
本物のジュラ10さんが、ここで相談しますかね？

一台で何でもするならシクロクロスしかねーな。

>>625
床の間だったらそれこそ650Aのタイヤ使うだろ。
通学用のタイヤ使うなんて見栄えが悪すぎる。

一台で何でもするならシクロクロスでは無くて、ランドナーベースの

パスハンターじゃねーかな。

パナのコルテラビイ買えばブロックタイアもあるし。

>>642
こちらはまだ本物っぽい。

>>636
　　　　　　　　.｀　　＼丶 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∧ ,,∧　　∧,,∧　 欧米か!！！
　　　　　　　（# ﾟДﾟ）⊃)) ｀Д>　
　 　　　〜（つ　 ／ / ノ　とｿ 　　
　　　　　⊂　） ) 　⊂ ⊂ ,ノ
　　　　　　　∪ 　ｿ

>>637
＞はじめてさんの質問を見てよく思うんだけど、
＞一台のバイクで何でもやらせようと考えない方がいいっすよ
おっしゃる通りなんだけど、
色々な車種に乗って実感して分かっていく事だからね。
文章だとなかなか難しいよね。

>>594
>>595
>>606
>>608
>>611

みなさま、ありがとうございます。ご意見を参考にした上で、実車を見て
決めたいと思います。

感謝感激雨霰

>>ランドナーベースのパスハンターじゃねーかな。
>>パナのコルテラビイ買えばブロックタイアもあるし。

http://www.panaracer.com/new/info/picup/info_4_15.html

ランドナーの前後の泥除けを外せば、もうパスハンターってことで。

>>611　さん
回答ありがとうございます。
26×1.5でMTBに乗って、通勤に使用してます。
　当たりかもしれないので、潰れるまで乗っていきます。

なんかパナのwebを根拠にするやつがいるようだが、パナはタイヤメーカー分の1だからな。シマノもサイクルベースあさひのwebも同じ。
当然すべてを代表しているわけでも、内容が正確だとも限らん。
人の参考になるように、自分の経験ベースか自分の意見を書けよ。

リンクは参考ですぐらいの感じでよろしく。

これは８０年代の常識やで。

ランドナーの泥除けを外す→パスハンター。
スポルティーフの泥除けを外す→シクロクロス風(あるいはCP時代のﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ)

ありがとうございます。
GIANTのCS3400かエスケープの安いものに
泥よけつける事にします。

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　 　|　　　￣￣:::/　 　U::::::|:::￣￣￣　u　::::::::::|:::|::__| :|::::|　　募金に汚いもくそもない
　 　|　　　U　　::/　　 　:::::::::|:::U　　　　　::::::::::::|:::|/::|:::|::::|　　言うとるやろ
　 　|　　／:::　　(＿　　　＿:ﾉ:::　　　　::＼:::::::::::|:::|:::::| :|::::|　　うざいわっ・・・・・・・・！
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. 　 　 　 　　＼l. l .l　l　l.　l 　l 　l 　l:／：：：：
【"心臓移植必要"と１億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161437545/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161437668/
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/

自転車を購入しようと考えている奴はまずは下から選べば間違い無いな。

http://www.generalworks.com/toeisha/index_jp.html

http://www.alps-cycle.co.jp/

http://www.bicycle.gr.jp/jingane/index.html

http://www.cs-hirose.com/

http://www.zunow.net/

http://elan.pekori.to/top_a.htm

http://cs-cherubim.com/

片道
20キロ(月1回前後)通勤
9キロ(月2回前後)
5.5キロ(月4回前後)
位の所を自転車で通おうかと思っているのですが、それに見合った
8万程度に収まる自転車ってありますでしょうか？

とりあえず目安としては

50km/日帰り　クロスでおｋ
100km/日帰り　クロスでおｋだけど、ロードだと楽
200km/日帰り　ロードでおｋ。ランドナー無意味
400km/ホテル１泊 ロードでおｋ。ランドナー不要
ホテル２泊　ロードでもいいけど、ランドナー系が無難
ホテル３泊以上、野宿　ランドナー

>>654
その用途なら８万も要らんのじゃない？

クロモリフレームのロードバイクのオススメを教えてください
予算〜30万
主な用途　毎日のトレーニング（４０ｋｍ）週末日帰りツーリング

チネリかトマジーニあたりに憧れてます

>>657
両方とも３０万じゃ無理。コンポをSORAまで落としてサドル・ホイール・ハンドル等を余程安いものにすれば
何とかなるけど全くお勧め出来んな。
トレーニング+ツーリングなら多少重くても頑丈なやつがいいと思うのでテスタッチのコンサイスをオススメ
しておく。

>>654
ブリヂストン　abios Tourer

>>657
Ancor RNC7 Elite
３０万だとアルテ組

>>658
首吊って氏ね

>>660
今更１５年前の設計のロードを３０万も出して勧める神経がわからん。
お前が首吊って氏ね。

>>661
今時、３０万円で黒森買いたいっていうんだから、それしかないだろ。
黒森なんて２０年前に進化止まっているんだから。

>>662
３０万ではなく、〜３０万だろうが。

ここにいるヤツは一人で満足に買い物もできんのか

>>658
とりあえず乗るのであれば安いコンポで組んで、後々グレードを上げていく
という手もあるのではなかろうか

>>661
二つほど質問。
1. チネリやトマジーニのクロモリは何年ぐらいの設計？
2. ネオコットと乗り比べてその印象はどのようなものだった？
後学のため宜しければ教えて頂きたい

てめーで調べろ。

ロードタイプの自転車の購入を考えています。

１.使用目的　ポタリングとか遠乗りとか。　
２.予算　20〜30万で仕上げたいです。

　・現在ブリジストン・モールトンBSM179に乗っているのですが、
脚力がないので上り坂をもうちょい楽に走りたいなぁと思っています。
　・そんなに飛ばしません。（平均時速20キロくらい）
　・現在の候補は、
　TREKの1500WSD
　キャノンデールのシナプス・フェミニン３
　オプティオ・フェミニン２

>>667
その用途なら、１０万〜１５万のロードで充分なんじゃないか？
個人的には、フレーム品質、コンポのグレードから見たコスパが良い
TREK1400がお勧め。

好みやデザインで選んでも、その辺は間違いないんじゃないかな？
1500WSDとシナプス・フェミニン３だったら、クランク・ブレーキあたりまで
シマノで統一されてる前者のほうが好ましい気もするけど。
あとオプティオ・フェミニン２まで予算をひろげられるなら、
今2〜3割引位になってる06のシナプス（カーボン）にも届くから、そっちを考える手もある。

>>631
その予算かなり厳しいけど、もしオレなら
http://www.riteway-jp.com/gt/02_adventure/07_outpost.htm
か
http://www.funfancy.co.jp/ffc/contents/marin/contents/pionnertrail.html
かなぁ。

性能的にはどれも同レベルだから、そういう面では好きなのを選んで問題ないと思う。
個人的にはLemondのWomen`sシリーズをおすすめしたい。可愛らしいカラーリングなんで好みは分かれるけどな。
http://www.lemondbikes.com/bikes/womens/triomphe_carbon/versailles_womens.php

あとその価格帯の場合、ホイールが弱いから実売5万程度、ボントレでいえばRace Lite程度のグレードに交換した方がいい。
付属のホイールとはかなりレベル異なるから、坂道等でも即実感できるはず。
加えて、スプロケット(カセット)とクランクをUltegraにするのも効果的。

>>671
それ正規輸入されてないんじゃないか？
いい選択だろうけど探すのに苦労すると思う。

>>671
それが問題なんだよね。
サイクリズム経由で輸入してくれないかなとは思うんだが。

スポーツ自転車初めてなので購入相談です。


普段はポタリングで過ごそうと考えています。
でも、連休になったらツーリングもしたいと考えています。
費用は6万から8万前後です。費用はあまり出せないですが、頑張ればもう少し出せそうです。
スポーツ自転車は初めてなので本体以外にも手を出さなければならないので本体で７万くらいしか出せません。
サイドバック等も欲しいのですが、それは買った後でもいいので延期でもいいです。よろしくお願いします。

ツーリングは泊りがけくらいの距離を予定してます。

>>674
GIANT GREAT JOURNEY
フラバーの方は実売７万ちょいぐらい
06 モデルは在庫のこってないみたいなので07待ちだな

>>674
2~3泊程度のツーリングなら、バッグ一つで可能だと思うので、
サイドバッグは絶対必要だとは思わないけど、
付けるならダボ穴付きのバイクが必要になります。

ドロップハンドルがいいのかな？
GIOSのPURE DROP、KONAのJAKE、ANCHORのRA800。
個人的にはKONAがお勧め。どれも07モデルの発売待ち。

>>674-675
走る地域は国内限定ということであれば、

・サイドキャリア付き「前」キャリアも確実に付く ― 日東製キャリア
　（ＢＳ・アンカーＣＸ900等は、アボ穴はあるが、前キャリアが付いた画像を自分は見たことがない）
・泥除けも後付ではなく標準装備なので、不格好でなない （日本メーカー製らしい）

ということで、あとはデザインさえ気に入れば、
【手軽な】エンペラー・ツーリングマスター【皇帝】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141745018/l50

これをまた、お金が貯まってきて、知識も付いてくれば、自分好みに改造していけばいいと思います。
また泥除けは、「たかが泥除けぐらいで」と舐めてかかると↓こういうこともある様です。

■ 2005/6/27　「Club Sports' Madguard has broken!」　　

＞ 愛用中のラレーのクラブスポーツ君ですが、本日走行中にリアのマッドガードが折れました;´Д｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ いわゆる金属疲労というやつなのでしょうか。確かに負荷がかかりそうな場所ではあるのですが
＞ 折れちゃうとはかなりショックです…。どうしようかな。
　　（★折れた画像あり）http://sun.ap.teacup.com/flechazos/50.html

（最近はコスト最優先で、まだまだ一部では品質に問題のある中国製〜台湾製が多い為か）

>>678
何度も何度も同じコピペうぜえよ！
マッドガードが折れたのがそんなに致命的なトラブルなのか？
その自転車は全部同じ所が同じように壊れるのか？
大量生産の工業製品なんだから、その中にたまたま不良があってもおかしくねえだろ馬鹿！

http://www.rakuten.co.jp/hakusen/123985/129983/124890/#129078

↑これどうなん？

トレンクルがどうかしたのか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119176577/l50

GIANT GREATJOURNEY
GIOS PURE DROP
KONA JAKE
ANCHOR RA800
丸石 EMPEROR

を候補に入れておきます。まだ07モデルが全て出ていないそうなので首を長くしながら待ってます。
ありがとうございました。

１．使用目的
通勤（片道8km）、片道100km・1泊2日程度のツーリング
２．本体購入予算
フレーム、ホイール、STIレバー、ヘッド回りで13万円程度
３．その他希望
ロード希望ですが、駅や店の前に止めることも多いのでスタンドはつけたいと思っています

一応2台目になるのでメンテナンス用品は一通り揃っています。
今回はフレームから組み上げようと思っているのでよさげなパーツ構成があれば教えて下さい

書き忘れ
通勤距離はいずれ15kmまで伸びる可能性が高いです

アドバイスありがとうございました！
>>667
>>671
>>672
>>673

当初の候補以外にも選択肢が広がったので、うれしいです。
ホイール、スプロケ交換も含めて、もう少し考えてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

>>668
どうもありがとうございました。
1400WSDをベースに、いじるという手も考えたいです。

>>679
たまに頭にカッと血が登るタイプが出てくるな。同一人物で10代〜20代前半の子供か？

ラレーのCLBのリア泥除けなら、（匿名で画像も無かったが）他にも報告例があったのを
見たことがある。

>>681
専用スレできるほどの人気者だったんですね！しらんかった。

初歩的な質問ですいません。
ロードの完成車をお店で買ったとき、そのまま乗って帰れるんですか？
それともﾒﾝﾃとかなんやらで後日の引渡しなんですか？

展示車なら可能だろうが、特例を除いて取り寄せだよ。
もちろん取り寄せて組み上げた後は乗って帰ることが多いが。

>>690
やっぱり取り寄せが一般的ですか。
メーカーにも寄ってくるとは思いますが、通常取り寄せって
どのくらい待たされるんですか？

友達が約半年待ってやっと来たと言うのを聞いたのですが、そんな長い期間待てません

>>691
＞どのくらい待たされるんですか？
モノにもよるが、数日〜数十年の間。

いやいや、それは生産量が極端に少ない外車くらいだよ。
オーソドックスなブランドのローエンド〜ミドルレンジあたりなら
国内に在庫さえあれば2~3日で到着、遅くとも1週間程度で引き渡しになる。

まあ今はモデルチェンジの時期だから場合によっては1ヶ月以上待たされる場合もあるけどね。

>>682
その中だと丸石エンペラーにしとけ。

ＦＵＫＡＹＡのＤＡＶＯＳってのもあるけど。

用品は東京サンエスとオーストリッチで検索すれば出てくる。

>>694
すかさず湧いてきたねｗ乙ｗｗ

初めてのロードです。
目的はポタリングと、慣れてきたら遠乗りも目標にしています。

GIOSのAERO LITE（New Tiagra、カーボンバック）、AL LITE（New Tiagra）、
TREKの1000（SORA）、1200（旧Tiagra）の中で考えていたのですが、
買おうとしている店の店頭でTREKの06モデル1400（105）が\139000で売っていました。

自分は178cmの股下80cmで、1400の在庫サイズは54cmしかなく、
実際に乗せてもらって、店長さんは「まあ、コンパクトに乗るのなら54かなあ…」と言っていたので、
おそらく店長さんの考えとしてはベストは56cmで、在庫は自分には少しばかり小さめなのだと思います。

この値段ならワンサイズ小さいのは気にせず、無理しても105のTREK1400が買いでしょうか？
購入予算は当初10万円だったのですがこのように欲が出てしまってかなりオーバーしているうえ、
レース等に出るつもりもないので持て余してしまいそうな気がするのですが…

よろしくお願いします。

サイズが合わないちょっと高いバイク＜＜＜＜サイズが合うリーズナブルなバイク

迷わずツモ切りしてください。

大きいよりはマシだけどね。105ってのが迷うところだが、
コンポは後々交換できるわけだし、やめておいたほうがいいに一票。

>>697-698
ありがとうございます。
GIOSのほうのカタログを見た限りでは、TREKとサイズがほとんど変わらないので…。
AERO LITEもフレームサイズ54cm（Lサイズ）で、トップチューブも5mm短いだけなので、
今ついてるステムを10cmから11cmに変えればたぶん良くなるよと言われたのと、
TREKスレで同じくらいの身長の人が1400の購入相談で質問していたのを見つけて、
そちらでは54の流れになっていたので、やっぱり捨てがたかったんです。
新モデルだと納期が来月以降になって、ずっと待っていなければならないのもあるのですが。

それにしても、ほんの1cmや5mmのサイズの違いでも、違うものなんですね。
ステム交換の話をしているときも、思わずそんなものなのか、と思ってしまいました。
ここ2ヶ月ほどあれやこれやと悩んでいるんですが、どれも悩ましいです。
あと、身長は今測りなおしてきたらどうも177cmのようです…。

10万の価値はいろいろだろうが自転車は結局長く乗ることが多いような気がする。
暇なやつじゃなければ下取りとかオクに出したりするのも結構面倒。

まあ、あなたが普通のサラリーマンかそれほど裕福でない学生なら、俺もやめたほう
がいいに一票。

>>699
すぐ乗れるというのはでかい。
俺なら1400

>>700
大学生です。今まで課題で忙しかったのでバイトはやっていませんが、今期こそはやろうと思ってます。

かくして舌先三寸で丸め込まれて不良在庫を掴まされると

＞ほんの1cmや5mmのサイズの違いでも、違うものなんですね

アマチュアでもレースに出るような奴らは1ミリ単位でセッティングするのが当たり前ですよ
コンポなんてきちんとセッティングが決まっていれば大して違わないけれど、サイズ合わない
バイクは走行中常に神経を逆撫でしてくれるんだからね。俺もステムやサドルを変えた後は
走りながら何度も止まってミリ単位で高さをいじって試行錯誤してる。

>>696
178cm股下80cm・・・
54cmでいけるんじゃないかなとはおもいますがこればっかりはどーかな?
ちなみにぼくは、176で股下84。
腕が長くて、長袖のシャツは既製品だと4Lか5Lのシャツじゃないと腕が足りなくなるくらいなんだけど、
フレームサイズは５５がベスト、ただ、これだとポジションはかなりレーシーになります。
まぁ、ポジションなんて走り込んで見なきゃわかんないですけどねー。

あんた体重は戻ったのか？

グダグダ言わずに店頭で股がって下さいね(　・∀・)≡〇)`νﾟ)
トップチューブに股がって余裕がないのはダメだから
2cmくらい余裕があるのがベスト

つかロードで大きめのサイズ買うのはオススメできない
小さめなら、まだポジションの出しようがあるけど
大きめの買った場合は絶望的

>>706
ﾎﾞ､ﾎﾞｸﾃﾞｽｶ?
ｻﾗﾆﾌｴﾏｼﾀ orz

>>696
もし、それがほしいなら、試乗できるなら試乗してみて、
ダンシング時にひざがハンドルバーに当たらないかどうかをチェックして見ましょう。
あと、ステムの長さをチェック。今付いてるやつからどれくらい伸ばせるか店長さんに聞いてみましょう。

DAHONってメーカーが気になっていますが
これって何処で生産されている自転車でしょうか？

>>709
台湾

>>710
ありがとう！

皆さん、ありがとうございました！
もう一度お店に行って、もう一度実物に乗って確認して、よく相談しようと思います。

56じゃなく54がベストサイズだ！という結論になれば（コラムによる調整含め）思い切ってこれに決めることにしますが、
少しでも不安不満要素があれば大人しくGIOSのニューモデルが入荷するのを待つことにします。
1400の特価品はなぜか2台あるのであまり焦らなくてもいいですし。

最初にロードレーサーを探し始めたとき、GIOSの鮮やかなブルーが一目見て気に入ったものの、
TREK1400の青も負けないくらい格好よかったので、決めるのは難しいと思いますが、頑張って考えようと思います。

身長だけで正確なサイズはわからんが、普通は56ではないかと思う。
という俺も177cm股下83で55とか56が最適だから。

店員はさっさと旧モデルの在庫掃きたいんだから、良いことしか言わないに決まってる。
どうしても気になるんなら、数値上の適正サイズであることが明らかな自転車にもまたがって
どちらが乗りやすいか考えてみること。そして、ここが大事なんだが「同じだ」と思ったら
適正サイズの方を買うこと。文面から見る限り、あなたは今、105がついているとかそういう
目先のネタでその1400が欲しくてしょうがないらしいから、冷静な判断は出来ないと
自分で自分を疑ってかかった方が良い。自分の感覚より数字を信じるくらいで丁度良い。

>>713-714
ありがとうございます。気をつけます。
別のお店に06の1400が置いてあるところがあるので、そこで56に乗せてもらって比べてみようと思います。

俺だったら1400即決だわ。その値段は絶対お買い得。
2台あってもすぐに両方なくなってもおかしくない。
股下は問題なくいけるはずだし、ハンドルはちょい微妙だが後からステムでどうにかなる範囲。
>>707も言ってるとおり、まずは跨ってみなよ。店もそれくらいダメだって言わないでしょ？

金の問題じゃない。数万の差でもっとも適正な選択から外れてしまうのは長期的に見れば損。
目先の値段だけにこだわらない方が良い。

でも正直、またがっただけじゃサイズなんてわからないんだよね
初めてのロードということなら、走ってるうちにもどんどんポジション変わってくるし
そうなれば、標準的な自分に合うサイズってのは重要だと思う
まあそれでも小さめのフレームならなんとかなるところが悩ましい・・・
でも初心者で小さめのフレームだと、落差つけないポジションだとコラム長くなるからなあ

安物買いの銭失いってこういう時には使って良いんだろうか？
入門者がいきなり裏技や裏道に走るってどうよ。正々堂々と正面入口から入った方が
結局は近道だと思うよ。

その正面ってのが懐具合も含めて
人それぞれだからこのスレがあるんだろ

ステムでサイズ調整するなんてのはどう考えても裏口入学でしょう

>>641
26インチのよく手に入りやすいタイヤ使いたいなら、26のリムを組めばいいだけの話
だろ？
安いタイヤがすきなのか知らんが、通学自転車のタイヤはかせる時点でなぜ650A
のリムはいた自転車を買ったのかよくわからんな。
そもそもランドナー好きがﾊﾁｻﾝとか勧める理由がよくわからん。

なんか最近ランドナーよく見かけるようになったんだが。。。
気のせいか？

コインランドナーならよく見る

ランドナーとかスポルティーフとかは乗りごこちとか見かけも好きなんだけど、
ここで相談内容と違うのに無理押しされると俺もアンチになりそう。

>>725
早くアンチになった方がいい。

>>726
元来好きなんだが、ここを見るようになってげんなりしている。
なんでランドナー厨が無理押しするのか理解できない。

いきなりですが、よろしくお願いします。
自分は現在高校三年の者です。
つい今日までマ○キンの自転車を一年ちょっと
乗っていましたが、ついに今日タイヤが破裂しました・・・
破裂だけならまだしも、この自転車は
購入後すぐにホイール(?)がおかしくなったり
自動の電気が点かなかったりカゴが壊れたりで
もうボロボロなので買い換えることを検討しています。

1.使用目的
通勤とお出掛けがほとんどです。
通勤は片道5kmです。

2.予算
予算は特に問わないです。

できるだけ
長い期間持ち堪えられる自転車が
希望です。後、シティサイクルは嫌なので、
ママチャリ（？）でお願いします。

マ○キンに対する愚痴みたいになってしまいましたが
そういうつもりはないです・・実際自分の
乗り方も乱暴だったと思うので・・・

長文失礼しました。

釣り？

工房なら盗んだバイクで走りだすのが基本なんじゃね？

予算問わないなら、オーダーメイドだな。
それか１の目的用途と距離ぐらいなら７，８万のクロスにカゴでもつけるといいんじゃないかな。

>>728
ブリヂストンサイクル、ニュースクル
http://www.bscycle.co.jp/catalog/practical/newschl.html

>>727
「元来好きなんだが、」っていう人が、普通「ランドナー厨」って言葉使うかな？？？

自分もルックのＫＧ176（フルカーボン・・・今やボロイ・・・）もランドナー型ツーリング車も乗ってるけど、
レースからツーリングまで、何でも全てレーサー系を薦めるここのスレ（1〜2人が誘導している？）
には違和感を覚えるけどな。君の言葉で言えば、「レーサー厨」ということになるのか？

ただだからと言って、レーサーを否定はしないし個人的にも嫌いにはならない。それは適材適所だと
思ってるから、自分も飛ばしたい時にはレーサーに乗る。ただそれだけ。

うへへ

>>728
タイヤの空気抜けてた状態で乱暴に走ってたら、どんな自転車でも壊れます

>>732
言いたいことはよくわかる。俺もロードもランドナーもママチャリも乗るからな。
ロードの無理押しはどちらかというと若い奴がかぶれて進めているというか俺に
はまあ一意見にしか見えない。

ランドナーに関してはランドナー乗りがげんなりするような床の間爺が、ランド
ナーのルーツの装備とか、タイヤは650Aとか、専用キャリアをキャンピーとよばな
きゃ許さないとか、様式美とかいう偏屈なのが多いからうんざりするんだ。
今は大して走ってなくて、情報も床の間も多いからあんまり参考にもならん。

ランドナー厨のチュウは中毒の中だと思う。
ここは相談スレなわけで、無理に嘘の情報で相談者を迷わせなければ、ランド
ナー自体は問題ないと思う。

すいません>>728は訂正させてください。
予算は４万円以下でお願いします。

>>734
空気は抜けてないです・・・
つい最近入れました・・・タイヤ
が磨り減っていたようだったのでそれが原因だと
思います。

>>728
夜間学校ですか？
大変ですねー。
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/11R12R.html
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/KL.html
http://www.miyatabike.com/lineup/comfort/quartz.html
こんな感じでどうでしょ?

>>737
どうも。
夜間学校ではないです・・・
ちなみに今週はテストなんで帰宅が
早いんです・・・

あれ？
いや、高校三年で通勤用の自転車。
つまりお勤めだということなんで、てっきりそーなのかと、、、

>>728
4万も出せるのならば、
ブリヂストン、ミヤタ、パナソニック、丸石あたりの
3段変速ママチャリかな。

>>737
なんでその3台すすめてるの？

認めてほしいから

昔はママチャリをブリヂストンとか買ってたけど、今はディスカウントで数千円の奴を使い捨ての方がいい気がする

予算四万ならジャイのR3とか買うのもいいと思うけどなぁ

>>737
実用車とおばちゃん以外乗ってるのをみたことがない3輪車と軽快車じゃねーか。レベルがそろってないって言うか、そもそも実用車ってロッドのバンドブレーキに巻き
タイヤじゃないのか？

いまどきこんなもん学生が乗るか。

ランドナーコピペやってる奴はむしろランドナーの評判を落とそうとしているアンチランドナーくんのように感じる。

>>744
実用車だったら最近高校生が乗っているのを良く見かける。
自転車屋の店頭にも置いてあるようになっている。

荷台と、チェーンカバーを外して、スタンドを軽快車に使われるような片足式のものに交換して乗るのが流行りだそうな。
一部地域限定と言うわけでもなく、ジュピターは生産が追いつかないのか予約してから2ヶ月待ちだってさ。
ある意味では高校生向けだと思うぞ？

何が良いのかは全く解らないが。

>>728
前カゴと、変速は三段ぐらい要るのかどうか。

>>737さんの出してきた自転車の内、
実は一番目の自転車「ナショナル　レギュラー」は侮れない。無段（一段）だけど。
（ＢＳにも同じ様な実用車はある）

スポルティーフ〜レーサー〜実用車まで乗る50代の人のブログ。
http://rinamo.cocolog-nifty.com/bike/
東京の都心を「ナショナル　レギュラー」で通勤等で使用。一日30km前後は普通らしい。


【頑丈】実用車　業務用自転車2台目【クラシック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130843811/l50

【06 XTC800 にｽﾘｯｸﾀｲﾔ】 と 【06 ESCAPE-R2】で迷ってます。
街乗り専用で歩道と車道の段差はかなり通ります。
3.3kg軽いクロスか段差を通るときのストレスが軽いMTBか・・・

ランドナーの次は実用車かよ

>>748
Escapeにしといた方が良いよ
街乗りにはサスは重いだけだよ
その価格帯の完成車についてくるサスはまともに動くかも微妙だし…

>>749
だれか丸石のアトラスとかウエルビーとか言いそう。

>>746
実用者はたしか軽くても15kg以上あったんじゃないか？
片足スタンドじゃ倒れるっつーか倒れたとき危ないぞ。

好き好きだが何がよいかまったくわからんな。

>>750
ありがとうございます。
Escapeにします。

>>748
そんな貴方に「スペシャライズドのクロスライダー」

方々にご質問があります。自分で色々調べて紆余曲折ありまして、
GIANTのCS3400かルイガノのLGS-TR1に絞り込まれましたが、
いまだに迷っております。

TR1に泥除けを付けるとほぼ同じ値段になるこの２台。
質のGIANTか日本人に合わせた乗り心地のルイガノか・・・
未だに迷っております。

どうか子の迷える私の背中を押してください。願いします。m(_ _)m

>>748

754がイイ事言った！

>>755
ガノ！

>>755
在庫がある方でいいんじゃないすか

>>757
いいこと言った！

今度、自分で自転車作ろうと思ってるんですけど
お金がかからなくて自転車作れる良い方法ってありますか??

この前自作する前にベースの自転車があった方が
いいと思って市のリサイクル販売所に行ってみたけど
予想外に高くて買う気になれなかったんだよね。。。

>>759
どんな自転車がいいのかが分からないと誰も何も答えられない。
とりあえず、そのあたりの川底をさらったら、ベースになるフレームぐらいは見つかるかも。

>>759
予算はどの程度あるんだ？
工具類も買わなきゃいけないだろうし
ママチャリ程度なら買った方が安いぞ

>>760
とりあえず、自転車を作ってみたい
ってだけなんでママチャリの様な感じの
にしようと思ってます。
でも、↑みたいなの作るのと費用が同じ位
ならマウンテンみたいなタイプにしたいです(´･ω･`)
とにかく常用には使わないんで費用はなるべく抑えて
自作したいです

>>759
自転車屋でバイト。

>>761
予算は5000〜7000で
工具類は全部そろってるんで
買う必要はなしです

>>756
>>757
ご返答ありがとうございます。在庫があるほうで検討してみます。
ありがとうございましたm(_ _)m

釣りのようにも見えるがマジレスすれパーツを補修部品で購入するなら予算が
足りんだろ。
あとはどのレベルでつくるかだな。

7部組みとかキットみたいなやつなら子供でもできるが、０ベースなら特殊工具
を使うことも多いし、リムなんか部品と振れ取台だけあっても素人の一発目じゃまともにくめんぞ。
普通の自転車屋でも7部組みからしかやらんから０ベースじゃ難しいかもしれん。

まあどうしてもっていうなら、自転車屋とかディスカウント店で7部組みで売ってく
れるように頼むかのがいいんじゃないか？
でも、そんなことできてもたぶんぜんぜん面白くないぞ。

>>764
今乗ってるのがあるならそれを分解して組みなおしてみれば？
その予算じゃ拾ってくるしかないじゃん

>>764
自転車屋で処分されるのを待っている自転車を譲ってもらって、消耗品交換ぐらいが関の山。
もう少し出せ。その予算だと何も出来ない。

>>766>>768
お遊びで作ろうと思ってたんで予算もあんま考えてなかった
んですけど、考えが甘すぎました。
部品なんて拾ってくれば良いや(･∀･)とか思ってたんですけど
そんな事しても面白くないんですよね
もう少し時間おいて予算沢山取れるようになったら自分で部品
選びながら良い自転車つくります。
>>767
自分の自転車今変な音するんで今度メンテかねて分解する
事にします。どう考えても7000円じゃ無理ですよね(´･ω･`)

これ安い！！！！買いですかね？
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/145553/1767416/

>>770


全部売り切れてますけど・・・

>>769
なんか、中学生の頃の自分を見てる気になってきた。
俺もママチャリ自作しようと奮闘してたな。

結論から言うと、PCと違って自作するのはかなり大変。
PCに例えれば、チップのハンダ付けからやるようなもんだと思ってくれ。

たとえばホイール。スポークの組み方、中心の出し方、振れ取り、すべてが熟練の技。
ヘッドやクランクは専用工具がなければ分解すらできない。チェーン工具も必要になる。
なんとか形になったとしても、バランスも取れていない自転車は危なくて走れない。
素人ではどう頑張っても、専用機械で大量生産されてる9800円ママチャリにさえ
品質的に太刀打ちできないと思った方が良い。

もちろん、日常的な整備にはそこまでの技術や工具は必要ない。
今の自転車が変な音がするだけなら、まずは修理できるか調べてみよう。
大抵はそんなに費用もかからず直せる。

今、クロモリフレーム、フォークのロードバイクに乗っています。
この乗っているロード、気に入っていて十年ちょっと乗っておりまだまだ現役なのですが、
最近の軽いロードも気になり、また今のヤツもいたわって長く乗ってやりたいので
買い増しを考えています。

希望は
予算は二十万円まで、で
フレームはアルミもしくはカーボンバック。フルカーボンと今乗っているクロモリは避けたいです
CanondaleのCAADシリーズとTREKの1000番台は知り合いに乗って居る人が居るのでこれも対象外にしたいと思っています。
あと、今乗って居るクロモリ車と違うキャラクターが欲しいですね。

使用環境は
年間走行距離が8000kmから10000に届かないぐらいで
通勤には使用せず、早朝練習が中心です。
レースには市民レベルの物に年二回ほど参加しています。


アドバイスをいただけるとありがたいです。

>>773
GIOS BALENO

>>772
769ですけど自作ってそんな細かい部分から作るとか半端なく
大変そうですね(´･ω･`)
自分のスキルじゃこんな玄人レベルの調整なんかは無理。
それに自転車の部品の仕組みさえ知らないくせに自転車作ろう
なんてホントバカだった・・・ＯＴＬ
これからは今の自転車のメンテとパーツ交換で知識つけて
「自転車の事ならなんでもこいや！！」ってくらい自信
つけてから自作は考えます

>>773
BASSO REEF

>>775
ここでも参考にしてがんばってくれ
自転車自作研究会
http://www.geocities.jp/bikemaking/

GIOSのカンターレってイタリア製のフレームなの？

JEEPのチャリってルック車？

うん

そうなのか
友人が持ってるんだが
「それルック車だよ」とは言えないな

友人はルック車の意味がわからないと思われ

携帯から失礼します
1:使用目的→通勤メインだけどバニーホップ､ウイリーなどもして楽しみたい
通勤路はほぼ平坦なアスファルト､片道5〜6キロ程度
2:購入予算→〜7万位(後少し出せばもっと幸せになれるならプラス2万くらいは)
アパートに駐輪場がなく毎日担いで三階まで上がらなければいけないので軽い方が…

こんな条件に当てはまる自転車を探そうと思いますが､みなさんのおすすめありますか？

>>783
無難な所でSTP2(07はSTP1が似たようなスペックだったっけ？)

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p68308930
本当に悪路もオッケーなら安いし買おうかと思ってるのですが・・・
こういうのって嘘を表示すると違反なんですよね？

新たに、通学・１０〜２０ｋｍ位のサイクリングに使用する自転車の購入を
予定しています。車両としては、

１．ヤ○ーショッピングのマイパラス（￥16800）
２．あ○ひ自転車chavaux（シェボー）（￥25000）

の二つが候補に挙がっています。
マイパラスは定価６万越えですが、ルック車なんでしょうか？
ギアは両方shimano製なので、後輪ギア比を７s→９sに変更しようか考えています。

また、タイヤの太さ・形状・サスの有無・路面状況・車体重量などによる
走行・操作性がよく解りません・・・。

路面状況は舗装道路ですが、歩道の縁石や路面の凹凸がそれなりにあります。
皆様のご意見、使用してみたご感想、よろしくお願い致します。

>>785
どうぞ告訴でもなんでもお好きなように
>>786
そんな餌に（ｒｙ
マイパラスの定価がいくらだろうとルック車。重量で判断汁
シェボーはどこにあるのかしらねーが多分ルック車
ギア変更は本体より高く付く。
あとはこちらでどうぞ
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 25【悪路走行禁止】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160568455/

友人に自転車をゆずってもらうのですが、
宅急便屋に値段を聞くと、9000円かかると言われ、
意外に送料が高くて、困ってます。
安く送る方法を知っている方いますか？

>>784ありがとうございます!近くにたまたまGIANT扱ってる店があるので今度視察してみます｡

>>788
スレ違い
基本的に分解するほどコンパクトになって安く送れるようになります

>>788
前後のワッパと、ｽﾃﾑとピラーとペダル外して、ダンボール分解して
大きめの箱作って入れろ。

小さな引越し便とかで高くても\2500程度でどこでも行く。

>>788
友人の家まで歩いて行って、乗って帰ればタダじゃね？

鬼才現る

通勤（片道10Km）
予算：上限 5万くらい

愛用していたママチャリの後輪が段差により変形しました。
新しく買うのは、丈夫なＭＴＢがいいのか、
クロスバイクが良いのか、悩んでいます。

当方体重73Kg。市街地の多少の段差ならクロスバイクで大丈夫ですか？

また、ＭＴＢを購入した上で、細目のスリックタイヤを
装着するのは可能ですか？（調べたけどわからんかった）


お願いします。

>>794
タイヤに適切な圧の空気が入っていなければ
MTBでも同じ結果になる。

体重73kgなら、特に気にする必要はない。

細めのスリックを履くことは可能。
26インチのMTBなら、26x1.25と言うサイズかな。
チューブも交換が必要。

用途は通勤７割（CR経由）、土日の軽いサイクリング２割、街乗り１割
タイヤの幅で迷っています

多少なりとも街乗りに使うなら23cじゃ不安でしょうか？
（通勤中もCR以外の道は交通量激しければ歩道乗ったりしそう）

28cあたりをメインに使うつもりでいた方がいいのか、
23cでも空気圧と抜重すれば問題ないのか、判断つかずにいます

助言お願いします

>>796
>>11

はじめてロード買います

・予算10万
・クロモリのホリゾンタルフレーム

オススメありますか？

＞23cでも空気圧と抜重すれば問題ない
うん。ただし、タイヤ・チューブの品質の甲乙、また志向も大きく関わってくる事に注意。

>>796
個人的な意見だが、２３Cと２８Cの街乗りにおける最大の違いは、軽い段差（ガソリンスタンドの出口にあるような）
に斜めに突っ込んでいけるかどうかだと思う。真っ正面から入れば２３Cでも抜重で段差はまず越えられる。

だが２３Cだと斜めに入った場合、段差を乗り越えられないでコケる可能性も無き西もあらず。
上手い人なら技術でなんとか出来るけど、難しいことを考えずに斜めに段差を越えて
車道と歩道を行き来出来るのが２８Cのメリット。

>>800
個人的なご意見ありがとうございました

クロモリに乗りたい
⇒ Jamis、Panasonicなど。

タイヤ幅に関係なく、
段差に斜めに突っ込む場合は気をつけた方がいいな。

>>798
ブリヂストン・アンカーのRNC3

ジャイアント4500を2台購入予定ですが ハイラックスサーフのトランクにはいりますか？ 前りんをはずす？ 組みたては簡単にできますか？ キャリア購入？ すいません素人なので．．．

>>795
ありがとうございます。

悩みますねぇ。
ベストは、ＭＴＢの車輪の取り外しが簡単な物を購入した上で、
抵抗が大きければ、タイヤを自分で交換。。。

がいいのかなぁ

>806
市街地乗るなら その逆
クロスバイクにして必要なら太いタイヤに交換
がよくね？

>>798
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/jamis/aurora.html

>>805
前輪を外せば、2台でも楽に入ると思います。（他の荷物のと兼ね合いにもよりますが）
前輪の付け外しは工具不要で簡単です。後輪も同様。
正しい方法は、購入時にお店に教わってください。

室内にフックがある場合は、
「荷締めベルト」とか「タイダウンベルト」と呼ばれるものを使用すると
簡単に固定できます。

室内に入れたくないとか、他に積む荷物があるという場合以外は
自転車を車外に固定するキャリアは不要です。

>>806
市街地の走行しか考えていないのであれば、
軽いクロスバイクにしたほうがいいと思うけど。

あとは見た目の好みですな。

>>798
ロードではないが・・・
http://www.raleigh.jp/catlog07/07CLS_top.htm
なんかどうかな？