結局クロスバイクがベスト2周目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:47:16

批判したい場合は皆が納得出来るような理由をお書き下さい。
討論の際は論点のすり替えにご注意下さい。
それではどうぞ。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:47:53

不毛って言ったヤツ出てこい!!!

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:49:12

ランドナーがベストって結論でたからもういいよな。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:49:18

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　2ｽﾚ目はいらんだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:51:28

>1
すばやい対応サンクス。
２作目は、グレムリンもネバーエンディングストーリーも映画では駄作が多いが
ここは頑張ろうぜ。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:53:00

　ランドナーはいいけど、クロスに比べてコストパフォーマンスが悪いって
結論がでてます。7万円で売ってくれるって言うなら喜んで買いますが。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:53:41

クロスよりシクロだろ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:55:58

なんだｗ
ランドナー最強をスルーする奴って結局貧乏人だったわけか。
東叡でも30万円もかからないのにな。

1年で数種類をすべて揃えようとするからいけない。
1年に2台購入でいいんじゃね？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:57:00

パンクしたとき！！！！！！！！！！！

ＭＴＢ　　　手馴れたもんで、さっさと直す

ロード　　　ミシュランかてええ！！　オープンコルサにしときゃよかったなどとﾌﾞﾂﾌﾞﾂいいながら直す

ままちゃり　　ｷﾆｼﾅｲ（・∀・）　っつうか気づかない・・・・

クソス　　　　泣きながらおかあちゃんに電話して助けを呼ぶ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:57:11

>>8
自転車に30万もかけたくない。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:58:30

>>10
俺はもっとかけてもいいな。
良い物、気に入ったものには金は惜しまない。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:58:46

>>10
他の趣味を持っていても1年に30万や50万なんて余裕でしょ？
かけたくないっていうのなら、最強なんて言うなよ。
みっともない。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:59:07

>>1
乙
板の害虫がこのスレから出てこないよう頑張ってくれ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 22:59:36

>>10
クルマには30万もかけたくないけど
自転車には100万でも無問題

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:02:36

自転車にしか金をかけないからローディの格好はアレなのか

俺は服も買いたいし、デートにも行くんでそんなに金はかけてられません。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:03:02

　>8
そりゃあ、30万円だす価値があるなら出すよ。でも結局、10万円のクロスバイクに
泥除けつけて、ドロップハンドルつけたものに対しての優位性がわからない。
なんでランドナーは意味も無く高額なんだ？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:05:05

けっきょく>>10のようなレスになるんだよな。
ベストじゃないわけよ。
「安いクロスや入門用ロードで俺は楽しいよ」というのなら、それはそれでいい。
自転車は本人が楽しむものなんだから。

コストパフォーマンスというけれども、ちゃんとしたランドナーはコストパフォーマンス高いぞ。
もっとも、すぐに飽きて捨てちゃう人にとっては、コストパフォーマンス低いだろうけどな。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:06:25

>>15のような書きこみをよく見るが、馬鹿か？
自転車に「も」金を使う人が世の中にもいるということを想像できないらしいｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:07:24

低収入低学歴低身長なんだからしかたがないっす

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:07:47

>18
まあまあ、オタクが迫害されるのは、どこの世界でも同じと言う事で

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:07:56

電アシ付きのロードが欲しいんだけど売ってる？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:09:37

>21
軽量化が命、巡航速度30km以上のロードにモーターか…
自分で作るしかないな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:09:44

>>21
ロードはなさそうだな・・・。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:10:10

>>16
ま、一度乗ってごらんよ。
ランドナーは、たしかに疲れにくよ。
かくいう俺もクロスバイクにもロードにも乗っているよ。
MTBは買ったことも乗ったこともないが、

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:11:24

>>18
ダッサイ服着て、デートする相手もいない人が釣れましたｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:11:58

>>21
いっそのこと体に電アシ入れたら？

27 ：↑：2006/09/19(火) 23:12:03

精一杯のレスの典型。
またの名を恥の上塗り。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:12:07

>>21
自分の足を電動にするといいよ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:12:22

ちなみに25の服は、ユニクロでしかもバーゲン

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:13:31

おい！26
わりこむなｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:14:37

>>30
必死ｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:15:22

他に言うことがなくなると使われるセリフ「必死ｗ」

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:15:31

>>10

貧乏人乙

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:15:35

なんでこんなに盛り上がってるんだよ
いつもの２～４倍はペース速い

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:15:42

普段着がキモイとか、そんなのもうやめようぜ。ここで話しても、普段着が
どんなのかなんて、お互いわかりっこないじゃん。
どうせ、あと３ヶ月もすれば、みんな同じ様なかっこうして自転車乗るんだし。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:16:26

>>25
デートしたことない？あっても１回きりとか。
好きな子と一緒にいるのにいい格好つけるとかださいとか関係ないんだよ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:16:47

どうやら自転車にも自転車以外にも金をかけることができる人間がいることに
動揺した貧乏人が騒いでおるようです。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:17:39

>>30

みごとなまでの恥の上塗り　乙　　

ひさびさにﾜﾛﾀ

自爆以来だｗｗｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:18:41

まあ俺もつきあい始めた女とデートするときに服装を気にしないな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:19:01

なんなんだ、この異様な伸びは・・・

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:20:16

改造しまくった不細工な車からだっさい服着て降りてくる奴と同じだな、
ロードの人はｗｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:20:37

>>38のファビョりぶりにコーヒー吹いた。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:21:38

>>32
客観的にみても>>30は必死だろｗ
まぁ本人だからしょうがないかｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:21:51

たかが30万で洋服も買えない奴がいるのか？
おいおい・・・もっと頑張れよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:22:22

服装気にしないってのは凄いな。

そりゃレーパン以上にダサい格好は存在しないと思うが…。

それなりにパソコン楽しみたい人がPCに30万もかけるか？かけないだろ。
それと同じだと思うんだがね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:22:49

もう必死すぎでしょｗｗｗ　　30＝32＝42

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:23:49

同一人物認定厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:24:08

>>44

プーたろーに無理を言ってはいけない
5万円のクロスだって、死ぬ思いでやっと買えたのに

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:24:36

>>45
そこだよ、そこ。
それなりに楽しみたい人間の選ぶクロスをベストなんて書くから
命がけのローディ（この板のね、一般的な人ローディでは無く）
のプライドを傷つけるんだよｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:24:39

オイラクロスに載ってるけど>>15みたいに余裕のない生活の人間じゃないからね！

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:24:45

30万以上の自転車は…妄想でしかない

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:25:00

どうやらランドナーがベストということで結論が出たようだな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:25:20

>>48
なんでお前俺の事そんなに知ってるの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:25:47

30万以上かけたら駄目って発想が凄いなｗ
自転車乗るのやめたら？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:27:07

>>54

だ　　か　　ら

プーたろーに無理を言ってはいけない (`･ω･´)
5万円のクロスだって、死ぬ思いでやっと買えたのに

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:27:30

価値観は人それぞれなので、無理は言わない。

が、もう少し稼げよｗ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:27:40

クロスっていつから嫌われてるイメージがついたの？
誰から嫌われてるの？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:28:02

ママチャリ乗ってれば？
中古で２千円くらいで買えるぞ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:28:17

ランドナーに金をかけたくない人は、まずは丸石エンペラーを乗り倒してみてくれ。
あとはエンペラースレで。
まちがってもランドナー様スレへ行くなよ。
あそこは人間やめた人たちのス(ry

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:28:34

結論：

　ぷーたろうにとっては、結局クロスバイクがベスト

ああ　　なんかすげえ納得する

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:30:51

やべえｗｗｗ　　反論のしようがねえくらい完璧ｗｗｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:31:30

あーあ、いきなり結論出ちゃった

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:31:41

ぷーたろうは外出しても使う金が無いから外出しないんじゃねーの？
だからそもそも自転車いらないだろ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:32:26

で、結局ローディは普段の服装がダサイ・デートする相手がいない、と必死のレスが続くわけだｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:33:11

>60
ちょっと違う気がする。

自転車オタク
ロード
ランドナー
本格MTB
リカンベント
その他　類似品

自転車好き一般人
クロスバイク
スリックMTB

一般人
シティサイクル
ママチャリ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:34:02

ひきこもりじゃないから、外にはでるだろう　　ただのプーなんだから　健康のためにもさあ

外出しても使う金はないから、自転車のりまわしてるだけ・・・それで結構おもしろいし・・

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:35:13

>>60
　　ｶﾞｯﾃﾝ！！

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:35:21

なるほど、つまりレーパン買う金もないから僻んでるんだな？
大丈夫、腰から膝まで黒マジックで塗りつぶせば遠目にはレーパンに見えるぞ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:36:18

>>66
それはそれでいいよ。
他人が批判するべきことではないね。
しかし、それはプーにとってのベストだっていうことはわかっているよね？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:36:21

突然「サイクル野郎」を思い出した

アレもプーなんだろうかｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:38:28

プーたろーにとっては、結局クロスバイクがベスト

　　　　ｶﾞｯﾃﾝしていただけましたでしょうか？？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:38:32

いい具合に痛いローディを引きつける隔離スレとして機能してるみたいだな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:40:00

ランドナーは、今は数が出ないから高いんじゃないの。
クロスはブームになりつつあるみたいだね。
最近街中でよく見かけるよ。

今乗っていて、次に買い換える時にもまたクロスを選ぶ
という人達が多ければ、今後もコストパフォーマンスの
良いものが出続けるんだろうけど。
一過性のブームで終わるのか、クロスというジャンルが
定着していくのか。

今のクロスって幅が広すぎてイメージが沸きづらいのが
ちょっとどうかなという気もするけど。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:40:01

ぷーのクロス乗りの必死のレスがｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:40:42

　百歩ゆずってクロス乗りが貧乏だとする(譲りすぎだが)
それでもクロスが総合的に優れているという結果には、かわりが無いんだが…

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:43:13

>>75
そうだよね！！　　プーは何台も買えないからね！！　そりゃそうさ
プーたろーにとっては、結局クロスバイクがベスト
おれもそう思うよ！！　マジで　　ほんとにマジで

おれもプーならロードやＭＴＢは買ってないと思う。　たぶんクロスを買ってた

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:44:13

俺も３０万円以上使っちゃダメっていう貧乏人ルールならクロス買ってたかも

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:44:33

なんか、昼の馬鹿が戻ってきてるな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:45:10

2007もクロスは結構モデルあるみたいね
あとロードのコンフォート化はクロスの層を取り込み狙いかもしれない

裾野が広がるのはいいことだよね

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:45:24

なんか、完璧な結論も出たことだし、寝るとするかな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:45:57

ロードはタダでもいらんわ。百万だろうがなんだろうが。
リカンベントへの距離感と同じ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:46:32

>76
おまえ、人の話を聞いてる？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:46:40

ローディがそろそろ自分の格好のヤバさに気づいて、クロス乗りを叩こうと頭を使った結果、
クロス乗り=ぷーor金無しという何の根拠も無い方程式が出来上がったわけか。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:47:29

クロスでもちょっと高いのもあるけどね

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:47:41

>>82
頭のおかしい子に標準クラスの知能を求めるなよｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:48:12

ぷｗｗｗｗ自転車に金かけられないと泣き入れたのはクロス乗りだろ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:48:39

>>78　>>82
まともな奴は明日の仕事の為に寝る時間だ。
明日の夕方に議論する事を勧める。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:49:19

プーたろーにとっては、結局クロスバイクがベスト

に対する反論が、いまだひとつもない件について

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:50:02

ユーザーの求める機能がそれぞれのジャンルになっていった自転車
とは、ちょっと印象が違うかな。クロスって。
自転車メーカーの営業が作ってそうなイメージというか。

まだ新しいジャンルだし、今後ユーザーの求める機能がある程度
集約されて行くのかもしれないけど。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:51:11

当たり前だろうが無職が高いバイクのってどうする

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:53:24

DH用MTBが一番お気に入りの自転車だけど、普段乗るのはクロスだよ。
街中でフルサスは必要ないからね。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:53:33

>>83おまえの年収いくら？ｗｗｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:53:46

乗らなくなったロードをフラットバーにしちゃったら

前より乗るようになってしまったｗ
距離は乗らないけど頻度があがったよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:54:05

ロードは目立つので、街中だと盗られやすいと思う
街乗りなら、使い込んで薄汚れた地味なデザインのクロスがベストか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:54:36

そりゃそうだ　　盗まれてもＯｋだからな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:55:09

盗難が心配ならママチャリがベストだろ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:55:44

>88
ぷータローにとっては、もっと安いママチャリがベストだろうな。スポーツ走行したい奴ならベターな策として安いクロスを買う奴もいるかもしれん。
そして、ぷータローじゃない人間にとっても総合的にはクロスはベストだ。以上！ばかばかしい。俺はもう寝る…

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:56:15

ぷーの自転車を盗むなんてなんて酷い奴だ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:56:21

>>89
初め多かったサスつきはだんだん減ってるみたいね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:57:46

プーが数十万のロードを盗まれでもしたら、首つるしかないもんな
街乗りには使えない
かといって、狭いアパートで街乗り用を別に買うのも無理

結局、　クロスバイクがベスト　ということになる

おれは、スレタイどおりで、すごく納得してるよ　冗談抜きで　

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:59:30

無職も貧困層も増えてるからクロスがベストだな
富裕層はロードなんか買わん

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 23:59:36

>>100
もっと安いママチャリがベストじゃん。プーにはさぁ。
頭堅いね。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:02:17

プーは電車賃はらえないから、秋葉までは自転車なんだよ
ママチャリでは遠すぎるだろ？

秋葉でロードをとめるわけにもいかないじゃん　こええよ

やっぱプーにはクロスしかないんだよ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:03:51

確かに秋葉はクロス　うじゃうじゃ・・・・

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:03:56

安いってのもあるが、ママチャリはラクなのがいいんだよ。
何も買い足す必要が無いし。
自転車にこだわって色々手を入れるのも面白いけど、
ママチャリはそれとは別で便利に使うのにいい。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:05:06

>103
だろ！クロスは優れているから、プ～から社会人まで幅広く選ばれているんだよ。
別にプ～がクロスを選んでも、それはクロスバイクにとって誉め言葉にしかならんぜ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:05:11

>>103
俺ASAZOの前にとめてるｗ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:06:14

プーたろーにとっては、結局クロスバイクがベスト

　　　　ｶﾞｯﾃﾝしていただけましたでしょうか？？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:09:11

>>108
>プーたろーにとっては、結局クロスバイクがベスト

微妙に、でも確実に違っています。

プーたろーにとっても、クロスバイクはベスト

これなら正しいです。

国語はちゃんとやっておかないと、会社で苦労しますよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:12:18

　　　　　　　　２スレ目かよｗ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:13:11

糞スはプー専用車ｗｗｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:14:44

プーじゃなければ、用途によって乗り分けるよね
どれがベストなんて言わないよね

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:17:53

おまえら、自分の部屋を見渡してむなしくならないか。2ｃｈといえども、自分を偽りすぎるのはどうかと思うぞ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:19:51

>>113
百万ドルの夜景が見えますが何か

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:21:22

みんな、もっと現実を見ろよ。
クロスどころか自分の乗ってる自転車は子供キャリー付きの嫁のおさがりのママチャリだろ？
プーでもなくそこそこ収入もあるのにな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:21:30

>>114
部屋見渡して百万ドルの夜景って…全面ガラス張りか、ホームレスのどっちかだな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:21:55

>>113
テレビで日経ＣＮＢＣでプニが見えますた

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:23:06

>>113
セーラー服の女の子が寝てますが何か

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:25:20

ロード2台
ＭＴＢ1台
ままちゃり１台

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:26:03

>>119
ママチャリも部屋の中って頭おかしいんじゃね？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:26:08

>>112
俺は乗り分けているが、どれも帯に短したすきに長しだ（ランドナーを除く）。
結論：ランドナーがベスト。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:27:26

>>120
安アパートに住んでいるおまえには一生わからないだろうなｗ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:27:38

>>120

部屋の中にってどこに書いてあるの？？頭おかしいんじゃね？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:28:44

↑頭のおかしい人

↓頭のおかしい人

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:29:24

http://event.rakuten.co.jp/ranking/sports/204915.html
http://event.rakuten.co.jp/ranking/sports/207950.html

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:31:21

>>124

プー火病ｗｗｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:31:58

>>123
空気読めよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:32:15

こんな人たちがサイクリングコースを走ってるなんて怖すぎです。
ショックです。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:34:04

>>128
いや、ほとんどこのスレに常駐してるみたいなので、大丈夫だと思いますよ。
みなの安全のためにも、このスレは必要。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:38:34

>>129
おまえも同類だろうが？ｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:39:17

>>130　一匹釣れますた

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:39:35

>>130
ここ居る時点でクソ野郎だよな。
俺もお前もさｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:43:08

結局クロスバイクがベストなんだな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:44:24

>>133
そんなのわかりきってる。
ただローディが自己のプライドのために貶めたいだけだろ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:44:35

どんなに収入あろうが幾らの自転車を買って使うかは価値観で決まる
コーラの缶ジュース１本が\1,000とかで売ってても買わないだろ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:45:42

そうさ！このスレではクロスがベストさ。
他スレいったらベストもかわるけどな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 00:47:43

>>136
日和見主義者は逝ってﾖｼ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 01:06:37

タイでクーデターが起きてるってのにお前らときたら・・・

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 01:20:45

それよりもローディはクロス貶める方が大事なのさ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 03:05:22

クロス？プッ。クソだろ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 05:33:44

ローディでクロスも持ってる
いいよ、どっちも

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 05:42:49

ずっと疑問に思っていたのだが、両方持っていなければ「ベスト」なんて言えないだろ？
クロスやMTBも持っているロード乗りは少なくないだろうが、ここで
　・ローディキモいとか
　・コストパフォーマンスが・・・とか
　・自転車に金をかけたくない、他のことにかけたいとか
書きこんでいるヤツって明らかにロードと乗り比べていないだろ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 06:13:30

思いこみだけで進行しているスレだからな

144 ：クソス・デ・ひったくりさん：2006/09/20(水) 06:49:10

【糞】結局クソスバイクは最悪1周目【糞】

1 ：ツール・ド・糞スさん：2006/09/20(水) 06:47:34
批判したい場合は皆が納得出来るような理由をお書き下さい。
討論の際は論点のすり替えにご注意下さい。
それではどうぞ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158702454/l50

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 07:56:18

＞１４２

だってプーは買えないもの

びんぼうってかわいそう

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:09:18

クソスはママチャリが嫌だという低所得者向けの塵バイクだよ。
既に、マウンテンやクソスは自転車屋の御荷物になっちまっている。
大型量販店での叩き売り用バイクだからね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:36:27

カッコイイしよく走るし、一番ＣＰ高いよね。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:36:36

うわっ、一晩中、不毛な争いが続いていたんだな。しかも小学生がまじっとる。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:43:17

　>批判したい場合は皆が納得出来るような理由をお書き下さい。
　>討論の際は論点のすり替えにご注意下さい。
って書いた>1がかわいそう。

　貧乏がどうとか、もろ論点のすり替えだからな。

　それと、一般的な所得の人間は、自転車は１台と考えるのが普通だろ。
あるいは+ままちゃり。

　ロード買う金のある奴でも、いろいろ考えた結果クロスを選ぶ。ロードは買わない。

　だからクロスは最強なんだよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:49:16

クロスバイク？プッ、クソスバイクだろ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:52:58

>150
クソスバイクとだだっこみたいに主張するだけでなく、ここで主張するなら
何故クソスバイクなのか、皆が納得出来るような理由をお書き下さい。
論点のすり替えは無しでお願いします。
アホには無理だろうけど。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:54:43

ママチャは低速域をカバー
ロードは中高速域をカーバー
クロスは低中速域をカバー
ってことで自分の好きな速度域で自転車を決めればいい。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:58:04

>>149
だから、それはそれでいいよ。<一般的な所得の人間は、自転車は１台と考えるのが普通だろ。
しかし、乗り比べてもいないのだからベストなんて言うなと何度言ったらわかるのかな？
もしかして文盲？

>いろいろ考えた結果
いろいろ妄想した結果だろ？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 08:59:19

>>146
昨夜も言ったが>>135買う人間が自転車に対して
どれだけの価値を持っているかで決まるだろ
自転車に知識（と興味）がない高所得者が突然ロードやランドナー買ったりするか？

それ以前に売れてない事実ってのを提示してほしい。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 09:54:54

もうエンジン搭載でいいじゃん

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 09:55:56

旅行＝ランドナー
国道＝ロード
通勤通学＝クロス
山＝ＭＴＢ

でいいじゃん。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 09:59:09

こうしてアシスト自転車が普及した。

のちの原付である。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 10:15:22

ロード1台　ＭＴＢ1台　ママチャリ1台

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 10:43:53

>>156の言うようにカタカナで表記するところに
妙な誤解が生じているものと思われ。
頼むから雑誌は全て
旅行車＝ランドナー
国道車＝ロード
通勤通学車＝クロス
山車＝ＭＴＢ
という漢字表記にしてくれ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 10:52:47

クソスは貧乏人のプーの買うバイクだよ。
原チャリよりも安いしね。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 10:55:26

自転車1台しか持てなくて、街乗りもCRも砂利道も走るとなると、クロスバイクは悪くない選択かも。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 10:58:14

ロードしか持ってない奴がクロスを叩くｽﾚはここか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:11:46

ベストと言えばベストフレンド
http://www.famy.com/adult/goods/hole/simple/text/t868.html

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:14:20

BMCのCARBORAZORとかだったら最強と言いたい気持ちは分かる

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:15:44

クソスは乗っている奴もキモイし歩道でも迷惑だよね。
原チャリ買えないも、ロードも買えない、まともなママチャリも買えないプー専用だ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:17:53

平日の昼間
近所の河川敷ＣＲに行ってみてください
ロードに乗ったニートがウヨウヨいますよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:19:52

何か段々変な方向に進んできたね（笑

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:22:20

クロス大好き。クロス最強。
ロードも大好き。ロードも最強。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:24:00

>>165
原チャもロードもないけど、
クロス、ママチャリ、400ｃｃの自動二輪、自動車持ってます。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:24:06

薄皮あんぱんだけで生きていけるし、練習する時間は腐るほどある
そんなロードに乗ったニートが最強です

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:24:14

ローディのイメージを悪くするためにｽﾚみたいだな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:25:50

　　　ロ　　　ー　　　ド　　　に　　　乗　　　っ　　　た　　　ニ　　　ー　　　ト　

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:26:02

>>169
ロードも買ってみよう
気に入るよ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:26:16

>>171
日本語でおｋ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:26:48

クロスのまともラインって、どのモデルかなぁ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:28:13

>>169
レーパンも買ってみよう
癖になるよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:28:22

ストップ&ゴーが多い都内のメッセンジャーの場合
クロスに細いタイヤ＋ハーフクリップってイイ感じかな？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:34:08

クソスに乗ったプー太郎

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:38:08

ニートに乗られるロード

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:44:31

平日の昼間にロードに乗っているだけでニートと決めつけるのか？
大学生や大学院生かもしれないと思わないところがすごいな。

低学歴が考えることはすごいわ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 11:59:36

おいおい、あんなおっさんどもが学生な訳ないだろ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:01:07

大人は月曜から金曜まで毎日朝から夕方まで働いてないと無職なのか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:07:32

全員とは言ってねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られすぎなんだよ糞ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:10:49

貧民層のクソスバイクはバイクも乗り手も汚らしくて嫌だな。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:13:13

今日はいい天気だなぁ
またどっかのＣＲで、ニートが調子こいてんだろうなぁ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:14:46

ニートニート馬鹿みたいに言ってる奴って何なんだろ？
ニートって書けば優越感に浸れる魔法の言葉なのか？ｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:16:38

166 ツール・ド・名無しさん 2006/09/20(水) 11:17:53
平日の昼間
近所の河川敷ＣＲに行ってみてください
ロードに乗ったニートがウヨウヨいますよ

183 ツール・ド・名無しさん New! 2006/09/20(水) 12:07:32
全員とは言ってねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られすぎなんだよ糞ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
整合性はありますか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:18:59

ロード乗りがニートだと思わなければ精神の平衡を保てない御仁がおられるようでｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:19:28

糞ス貧乏って馬鹿みたいに言ってる奴って何なんだろ？
糞ス貧乏って書けば優越感に浸れる魔法の言葉なのか？ｗ
池沼集団ｗｗｗｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:20:12

糞ス乗りが貧乏だと思わなければ精神の平衡を保てない御仁がおられるようでｗｗｗ

そもそもクロスに乗ってるだけでぷー太郎って決め付けたのがお前らだろうがよｗｗ
池沼ｗｗｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 10:52:47
クソスは貧乏人のプーの買うバイクだよ。
原チャリよりも安いしね。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:22:46

ロードに乗って走っているときにクロスバイクを追い越すと、
必死になって追いかけてくる人がいますね。
すぐにはるか彼方へ消えていくわけだがｗ

どうやらここでロードを叩いている人もそういうクロス乗りのようだな。
ベストバイク（笑）の価値を主観的になんとしても保ちたいわけだねｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:23:59

な？
お前らっていつもこうじゃん
自分らの悪行は棚に上げ、他人ばっか批判すんの
ＣＲでもそうだ
自分らは暴走しまくってるくせに、ちょっとマナーの悪い歩行者怒鳴り散らしてさ

マジで死ねって

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:25:52

とうとうクロス乗りが追いつめられて泣きながらオウム返しをするようになりました。

乗り比べもしないで「ベスト」なんて言っているから貧乏と言われるのだよ。
「ベスト」などとほざくのをやめるか、乗り比べるかどっちかにしろよ。
乗り比べる金の余裕もないから貧乏と言われてもしかたがないだろ？
デート・他の趣味に金を使っても、ロードとクロス両方を買う金はあるのだろ、普通。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:26:15

>>188
とてつもなくどうでもいいがどうしても気になったんだ。

精神の平衡じゃなくて均衡じゃないのか？
いや俺が知らないだけなのかもしれんが。

ちなみに俺はロードもクロスも好きで持っているがニートではない。
平日昼間に走ってる人をニートと決め付けるのは早計すぎで誤りだと思うが、ロード乗りにもクロス乗りにも格好がやばい人がいるのは事実。

だから乗り手よりも自転車自体の話をしようぜ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:28:14

>だから乗り手よりも自転車自体の話をしようぜ

大賛成
だからもう貧乏とか言わないでねヘタレ糞ニートローディーさん

プ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:28:16

>>192
> 自分らは暴走しまくってるくせに、ちょっとマナーの悪い歩行者怒鳴り散らしてさ

そんなローディは少ないよ。
君は1割を大多数と読みかえる脳みそを持っているのかい？ｗ

実は歩行者ではなく君がクロスでフラフラ蛇行しているのをローディに注意されたのではないのかな？
図星だったらごめんね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:29:18

>>194
福田恆存『平衡感覚』という本を読んだら納得すると思うYO

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:29:41

>196
>そんなローディは少ないよ。

ああ
お前らは、「怒鳴り散らす」を「注意した」って勝手に脳内変換するからな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:30:52

>>194がせっかくいいレスをしたのに>>195ときたら・・・
今までの流れとあわせて、これでクロス乗りがいかにひん曲がった根性の持ち主かわかった。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:31:11

しかし今時ニートって言葉でこんだけ荒れるスレも珍しいなｗｗｗ
切実なんだろうなぁｗｗｗｗｗｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:32:48

また鸚鵡返しですか？
いよいよ追いつめられましたねｗｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:36:24

街乗り最強は１０万前後のクロスだろうな
車道やCRでしか真価を発揮できないロードと違って街乗りに特化してるんだから当然だけど。
こういうスレで粘着してるローディはそこんとこ認めたくないんだな。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:37:48

ベストな自転車なんて存在しないのにな。
俺は街中でR3、山でTRANCE3に乗ってるけどそれぞれ一長一短があるから。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:38:33

実際マナーの悪い人は少ないんだが
どうしてもそういう人のほうが印象に残ってしまう

お互い気をつけようぜ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:38:59

>>202
いや認めているよ。
両方持っているロード乗りのレスもあるじゃん。
かくいう俺も両方持っている。
「街乗り」最強という条件つきなら、俺もそう思うよ。

で、なんでいきなり「街乗り」に限定したわけ？
スレタイにはベストとしか書いていないが。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:39:07

クロス→道重さゆみ
ロード→飯田佳織

MTB→保田圭

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:40:39

>>205
おいおいあまり追いつめてやるなよ。
また暴れるぞｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 12:52:58

俺も衝動買いで11万でクロス買ったくち。
別に金が無かったわけでもなく、ただ単にスタイルが気に入ったんだよね。
街乗りメインだけど、遠出もしたくなって往復で100Km走ったら、変速性能とかに不満が出てくるんだよね。
で、デュラにするか、レコードにするか、だったらホイールはこれかな？
とか考えていたら、自転車屋さんに「もっと良いフレームにしてからにしなよ、お金あるんだから」って言われた・・・orz
なんか衝動買いからはまって行くのってあるんだな・・・

多分、近々フレームから組み始める・・・
こうやってローディーになっていくのだろうか・・・・・
でも、万が一レーパン穿いても、俺はその上にもう一枚穿くよｗ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 13:00:30

>>208
そのうちレーパンの上に履いたものが邪魔になってレーパンだけで走るようになると思うよ。

210 ：208：2006/09/20(水) 13:07:09

>>209
まじ！？そうかな～
いや、俺は結構見た目を重視する方だからそれは無いと思う。
俺自身の見た目はこの際無視してねｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 13:30:53

決行血行欠航仮面！

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 13:34:43

ここまでとばした
今日はレーザー脱毛翌日なので、快晴だったがローラーLSDでガマンした
しかしその結果、ついに3時間走ってAve32km/h達成（油圧固定で実走と同じ結果が出るように調整してある
このままいけばツール出場もそう遠くないはずだ
クズども、今のうちにサインしてやろうか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 13:37:17

キンモッーーーーーー

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 13:37:48

サインほしいですぅ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 13:47:12

レーザーってスネ毛の？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 13:49:10

２００６本年度のバイシクル・オブ・ジ・イヤーは・・・・・・・・

黒素バイクに決定いたしました！

皆さんの熱い投票誠に有難うございました。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:02:14

>>208
まさにかつての俺
クロス買ってはまり、段々満足出来なくなってパーツのグレードアップを考え
挙げ句ロード買って…

しかもレーパンも最初は上に重ね着して

今やバリバリのレーパンローディです

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:13:01

俺的それぞれのベスト

通学で最寄駅まで・・・ママチャリ

コンビニへ・・・クロス

街乗り、サイクリング・・・ロード

一人旅・・・バイク

雨の日、デート・・・車

てな感じで使い分け。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:22:16

>>208
分かる分かる。

俺も同じようなもんだ。
確かに長距離走ると、不満も出てくるよね。
ショップに相談に行ったら「ロード買ったら？」の一言。
結局、ロード買っちゃった。ついでにレーパンも。

でも街糊ではやっぱクロス最強でしょ。
俺はもっと便利にすべく、クロスに泥よけと前カゴまでつけ
ちゃったよW
クロスはやっぱりガンガン下駄替わりに使い倒すのがいいよ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:27:46

だな、クロスは下駄だガンガン乗れ！

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:28:05

俺的それぞれのベスト

最寄駅まで・・・徒歩7分

コンビニへ・・・徒歩1分

街乗り・・・クロス（JAMIS）

サイクリング・・・スポルティーフ（東叡）、650Aランドナー（東叡）、クロモリロード（ZUNOW）

トレーニング・・・ロード（テスタッチ）

ダート・・・シクロクロス（スイスクロス）、650Aランドナー（東叡）

一人旅・・・650Aランドナー（片倉の中古）、700Cランドナー（東叡）、自動車、電車

雨の日・・・部屋でセックス

デート・・・電車、自動車

てな感じで使い分け。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:28:22

だからママチャリ程度かそれ以下でしか無いんだよ！
貧乏臭くて恥かくよ。

223 ：208：2006/09/20(水) 14:29:11

>>217
いやあ～、レーパンが恥ずかしいとかではなくって
俺の完全な主観で、あの格好は無しなので、穿かないと思うｗ
確かに理に適っているのは良くわかるんだが・・

>>219
しかし、無知なまま買うのは怖いね。
別に街乗りだけなら問題なかったんだけど・・・・

だからロードとクロスを使い分けてみるよ。
MTBはあるから、一応TPOに合わせて楽しめるかなと思う。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:36:37

>>223
ロードが納車されて、CRや山を1000kmほど走ると、
レーパンマンに変身することになると思うよ。
実は俺もそうだった。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:39:49

所有するなら、原チャリか125ccまで(税金や保険が安い)と、ママチャリとロードが正解だよ。

クソスは塵 !

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:53:45

でも、コンビニに行くには、バイクやママチャリやロードより
やっぱりクロスが一番快適だがなあ・・・

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:54:51

自分の価値観が全ての人間に当てはまると思ってていいのは中学生まで

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:02:01

隣コンビニだしなぁ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:02:09

コンビニ程度なら、ママチャリは篭付きだからクソスの負け

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:11:27

コンビニまで行くのに、坂道があるのだよ。
ママチャリだと重い・・・
買い物袋はエンドバーに引っ掛ければ無問題。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:15:11

ちゃんとしたママチャリならばシマノの五速の変速付いているから全く無問題。
しかも、ハブで発電するライトも今時は付いているだろ。
そんな便利なママチャリすら買えないような奴は糞貧乏人。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:18:09

結局日本ではランドナーが最強なんだよ。
日本の自転車がほろびたから何種類ものカテゴリーが必要になっちゃった。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:19:28

>>230
お前の環境なんか知るかよｗ
自分の世界が全てだと無意識に思う典型的な厨房だなｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:24:11

>>233
その言葉、そのままお前にも当てはまるなｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:32:08

貧乏だと一台が全てだからな。
欲張りって言うよりも、予算が無いプーやっている馬鹿なんだよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:34:25

>>232　ロードでも車道走ると自動車から睨まれているのに、あんな亀でどこ走るんだよ？
かといってあんな効かないブレーキで歩道走ったら間違いなく事故るぞ。
日本の道路事情に一番合わなくなった自転車、せいぜい床の間に飾るのがいいところ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:36:11

>>236
車からすれば車より遅い乗り物は押しなべて邪魔。
ロードだろうがママチャリだろうが変わらない。
ちなみに一番邪魔なのは原付。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:37:23

＞あんな亀でどこ走るんだよ？

CRじゃね？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:46:52

おまえさっきからＣＲＣＲって、ＣＲってなんですか？
教えてください。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:56:08

>>239
サイクリング・ロード
ロードがもっともその真価を発揮する場所
整備状況や他の利用者にもよるけどね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:56:19

HONDAの60年代の市販レーサーだろ！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:58:39

ここに張り付いてクロス乗りはぷーと言ってる奴の方が余程ぷーっぽいな。

お前らが言うぷー用クロスすら買えないでその憂さ晴らしですか？

ちなみにクロスはベストではなくモアベターって感じの自転車だと思う。
色々なことが出来るからベストにはなりえないかと。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 15:59:59

CRは60年代の市販レーサーだろ。RCはワークスマシン。
CR110は、あまりに有名な50ccレーサーだ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:00:17

>>240
蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻
なるほどしかしそれではあんまり意味ないな。
ランドナー欲しいんだけどＣＲしか走れないんじゃ･･･

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:02:11

貧乏臭いクソスバイク海苔には分からないだろうな。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:02:47

>>234
具体的に何処が？ｗ
>>233のみのレスでどう判断してるの？ｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:02:49

>>242
街乗りベストだよ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:09:15

>>244
ランドナーはロードレーサーよりはいろんな路面状態に対応できるから大丈夫だよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:12:42

タイヤを細めにしてハンドルバーを短めにしたクロスが街乗りベスツ？
街乗りって言っても都内の車道メインの場合

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:14:12

>>244
おまえ文盲か？
ランドナーがサイクリングロードしか走れないってどこに書いてあるんだ？

スレタイがいかんな。
正しくは
「一台しか自転車を買えずちゃんとしたままチャリすら買えない人にとって結局安いクロスバイクがベスト」
だな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:16:06

>>250
「ひとそれぞれ」が正解

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:17:47

>>249
信号の間隔によっては２６インチスリックという選択もあると思う

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:18:33

「一台しか自転車を買えずちゃんとしたままチャリすら買えない人にとっておよび複数台持っている人が街乗り用に使うには結局安いクロスバイクがベスト」

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:20:22

>>253
高いクロスでもいいんじゃないの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:22:31

結局丈夫で小回りもある程度利き積載能力も高いランドナーがベスト。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:26:17

でも格好悪いしイタズラされる率高そう

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:30:21

次スレタイ「結局街乗りにはクロスがベスト」

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:31:45

あと「ヘタレローディー隔離スレ」も加えといて

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:32:20

ランドナーやスポルティーフはもっと見直されてもいい

>>256
見方は人それぞれだが俺はいいと思うぞ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:35:41

ＴＲ１とかＣＳ３２００あたりはランドナーに近い形に変身できると思うがな。
どうよ？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:40:10

やはり、クソスは貧乏人しか乗らない。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:48:20

>>260
伝統的なランドナーとは違うけどね

っていうかジャイならグレートジャーニーがあるじゃん

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:01:13

部分的な交換でロードにもＭＴＢにもランドナーにも寄れるのがクロス。
いろいろ使えて便利♪

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:12:20

俺はロード4台、MTB2台所有で
MTB1台を街乗り仕様にしてたんだが、
今年に入ってフレームが逝ってしまったため
ｱﾝｶｰのCA700を買って街乗り用にしてる。
ｽﾎﾟｰﾂバイクばかり乗っている身からすれば、
ママチャリやシティサイクルは少々抵抗があったのと、
手持ちの余りパーツがいろいろ使えそうだったのがクロスにした理由。
また、このぐらいのだと駅のチャリ置き場に置いて雨に当たっても惜しげないっていうのがいいかなと思う。もし盗られてもこれならあきらめがつきそうだし。

俺の結論、「気分的に楽」
ただ、自分の中のベストではないな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:12:56

プッ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:15:05

金がないならクソスがベスト

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:17:02

金がねーならﾏﾏﾁｬﾘにしとけ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:20:06

スペシャライズど白子に乗ってます。
クロスバイクに分類されますか？

十分満足しているのですが、性能が全然違うのであればロード等も気になります。
たとえば30万円くらい出したら、性能(要は平均時速)はどれくらいになりますか?
現在、走行中は32～38km/hくらいで走ってます。
同じ脚、心肺だとして、平均時速5km/hくらいは速くなりますか?

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:22:04

金がない人はジャイアントのROCK4500がいいんじゃね？
ブロックタイヤは寿命長いし。
クロスはパンクしやすいからな。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:23:54

クロスでどこでも行っちゃうのがかっこいい。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:24:06

結局10万前後のクロスが街乗りにはベスト

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:24:48

>>268
速度はあまり上がらないけど巡航距離が伸びます

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:25:53

ロードは日帰りにはいいけど長期ならランドナーだな～

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:26:42

どこでもといいながら
せいぜい半径10Kmだけどね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:29:01

どこでもといいながら峠は行かないけどな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:33:10

クロスなら１００キロくらいは行けるっしょ？
峠も普通に行くけど。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:34:13

カネがないやつはイオンのアルミフレーム自転車。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:34:32

クロスがあらゆる意味でグレーゾーンだってことはわかった

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:39:41

というか趣味で自転車を始めた70％はクロスで十分なんじゃねぇの？
レースにも出ない。オフロードを走るわけでもない人間が大半でしょ。
それに公道を車以上のスピードでかっとばすわけでもないし。
ぴっちりレーパニストになるのも抵抗があるだろうし。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:57:06

クソスに乗らないってカッコイイ！
クソス海苔はキモイ！

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 18:18:48

クソス乗っている奴らは、まともなママチャリすら買えないくらいに貧しくて一台しか買えない貧乏人向けの道具

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 18:22:23

クソス乗って趣味って言われてもなあ
ままちゃりでも趣味ってことか

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 18:29:25

実はここで必死にクロス叩いてるのが、
あまりにもメジャーになりすぎた感のあるクロスを初期から愛し続けている、
自称クロスを黎明期から支えてきた人たちなのが痛い。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:01:00

糞スの初期ってなんだ？？　　デコちゃりのことか？？ｗｗｗｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:28:09

>>268
シラスは俺も持ってるけど、クロスだね。

＞走行中は32～38km/hくらいで走ってます。

の意味が分からないけど、例えばシラスのウンコホィールで
単独35km/h以上で2時間走れれば、結構速いよ。

んで、そのくらいの脚力があれば、ロードに乗り換えたら確実
に速さの違いが体感出来るし、3km/h以上は確実に速く走れる。
ただし、速さはフレームよりも、ホィールに拠るところが大きい
から、30万の予算だったら、より感動する為にホィールは7万以上
のまともなやつを入れたほうがいいかもね。平坦路はともかく、
坂がメチャ楽だよ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:30:22

強制IDだったら面白いのに

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:33:18

そんなおばちゃまが勧めるのはやはりクロスがモアベターよ！
でも、ベベ・・ベストではないわね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:39:25

クソスってほんと使い物にならないなあ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:42:17

小径以下

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:45:06

まあ正直小径よりは使えるな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:47:02

包茎以下

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:49:32

ロード乗りって三国人みたいだな。民度が低い。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:52:23

でもチョソはクソス大好きなんだよなあｗｗｗ　　支那もｗｗｗ　　

道が悪いからｗｗｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:54:02

>285
マジかよこれ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 20:54:19

プーたろーにとっては、結局クロスバイクがベスト

で結論でたのに・・まだやってんの？？？？？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:39:22

日本じゃミニベロがベスト

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:42:48

モアベターと言えば、シクロクロスはどうなんだろ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:45:40

クソスはままちゃりと一緒　　小茎はままちゃり未満

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:47:09

昼間からのスレをざーっと読んだけど、あれてるなー。
でもとりあえず、わかることがある。

このスレに金持ちは少ない！

金持ちって基本的にケチなんだよ。いやケチだから金持ちになったのか。
買いたい物も、ちゃんと吟味して自分にベストなものを妥当な値段で買う。

自転車を１台/1人しか買わない人間が貧乏人？馬鹿言うな…必要ないものを
何も考えずに買っているから、貧乏人はいつまでたっても貧乏人なんだ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:49:07

自転車が趣味と言いながら、自転車を１台しか買わない人間は貧乏人でしょ　

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:50:28

>>300

ましてや、それで何でも使えるからと言ってクソスを選ぶなんて、間違いなく貧乏人

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:50:33

つーか、クロスって無難な選択だよね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:52:28

>>300-301
だから何でお前らは自転車一台しか買わない＝貧乏人にしたがるかね。
お前らみたいに趣味が一つとも限らんだろ。

>>302
だからモアベターだろって話が出たんじゃね。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:55:07

　俺は、今もし何かの企画で50万円をポンと渡されて

「自転車を必ず1台だけ買ってください。残ったお金は差し上げます」
といわれれば、ロードでなくクロスを買う。ロードは俺には必要ないもん。
コストと性能に納得いくクロスを買って、残りはツーリングの費用に回す。

世の中ロードを買えないんじゃなくて、買えるけど必要ないからクロスバイク
を選ぶ人間が大勢いるんだよ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:56:28

また現実味にない妄想だよ・・・　　前に注意されてなかったっけ？　クソスくん

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:58:02

>305
おまえは>1が読めんのか…

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:58:51

>>304
だからどうした
お前の好みなんて知らーんもーん

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:00:33

俺ならMTB買っちゃう

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:00:39

自板って本当に精神年齢が低いのが多いのなぁ…。
自転車競技の知名度が上がらないのもわかる気がするよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:01:14

じっくり吟味して買い物をする金持ちが選ぶのは、
何にでも使えそうなクロス。
違いのわかる奴はクロスを選び、泥除けとカゴと
ライトとスタンドとチェーンカバーとキャリアとカゴを
追加購入する。
クロスでどんな用途にも対応し、用途に応じて
装備を付け外しする。
だから常にベスト。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:01:44

現実性０の想定で話を進めるのはいつものことです

もし、1台しか買えないと言われたら・・・・・・・・
もし、５０万もらって、絶対に自転車を買えといわれたら・・・

勝手に条件をつけて、自分の狭い世界でベストベストって言ってるだけ・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:02:03

>305　>307
理論的な討論が全くできない奴はこうなります。2chならではだけどかわいそう…

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:03:38

貧乏人の発想

　　1人1台

すまん・・自転車が趣味というやつで、そんな奴はｵﾚの周りにはいないわ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:05:03

現実性０の想定で、勝手に都合のいい条件をつけて話を進めるのが理論的だそうです　こまったものです

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:05:48

では実際に俺に50万くれないか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:06:12

低学歴の理論的といのはすごいね
こいつらが就職できない理由がなんとなくわかった　これじゃあ無理だ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:06:18

>313
自分の世界に引きこもらずに、もう少し世の中を見たほうがいいよ。ひきこもりクン。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:07:37

クソス乗りってさあ。。。　　

　　　自転車は単なる交通手段であって趣味じゃないんじゃろ？？　　他のｶﾃに行ったほうがいいよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:08:18

俺は、今もし何かの企画で50万円をポンと渡されて

「自転車を必ず1台だけ買ってください。残ったお金は差し上げます」
といわれれば、クロスでなくロードを買う。クロスは俺には必要ないもん。
コストと性能に納得いくロードを買って、残りはツーリングの費用に回す。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:10:51

>314
他人の理論がきにくわんなら、おまえの理論で勝負しろ。けなすのは誰でもできる。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:11:48

クロスに金かけるのは愚かだよ。
MTBやロードの世界は２０万円弱からが最低ラインだけど、
クロスは５万以下で充分。ジャイのR3が一番いいよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:11:59

自分の好みを述べてるだけの戯言を「理論」とは言わないｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:12:02

ローディはとりあえず車道から降りろ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:12:23

>>319
なに鬼の首取ったかのように力説してんの？

マジキメェ～ｗｗｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:13:44

クロスバイクがベストな人

レースに出ない
峠にも行かない
せいぜい乗って５０ｋｍ程度
１００ｋｍなんて考えられない　　
街乗りだけ　　買い物によく使う
ビンディングって何？
ひどいやつはパンク修理もできない

　でも。。これって趣味？　

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:13:51

なにこのスレ、クロス乗りのコンプレックス丸出しｗｗｗｗｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:14:23

>319
それもありだろ。ロードが欲しい奴はロードを買えばいいし
MTBが欲しい奴はMTB買えばいい。もちろんクロスが欲しい
人は買えばいいし、中にはママチャリを買う人もいるだろう(最多数だったり)。

自分の買いたい物を買えばいい。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:15:37

>>304

すげえ理論的だよ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:16:05

Q8　40000円以内のクロスバイクは、シティサイクル／ホームサイクル／ママチャリより速く走れますか？

A8　一般論としてはクロスバイクの走行性能はホームサイクル（ママチャリ）よりは
優れていますが、シティサイクルと同程度です。サス付きのものはシティサイクルより
劣ります。走行性能自体はシティサイクルと同程度ですが、荷物を積めずにリュックを
背負うことになるのでまともに走れず、実際の走行速度はシティサイクルより
遅くならざるを得ません。10万円未満のクロスバイクよりはシティサイクルを
買う方が賢い選択です。10万円以上のクロスバイクは粗悪パーツでのごまかしがなく、
品質は良好ですが、それが走行速度と結びつくかどうかは別問題です。
あなたがどのような自転車を必要としているのかをよく検討したうえで、
ご自分で判断してください。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:19:23

クロスバイクをベストだなんてまったく思ってない人

レースに出る
峠は好きだ
飛び出れば１００ｋｍは当たり前　それ未満じゃ欲求不満
メインバイクを街乗りに使うのはちょっと・・
ビンディングじゃない人って何でだろうね？？
なに？？パンク修理できない？？　　おまえは乗るな！！

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:21:33

補給食持ったか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:23:36

あんパンならここに

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:23:47

クロスバイクにカゴは是か非か。
サス付きにしろ、高圧タイヤのにしろ、荷物がビョンビョンと
跳ねちゃって意味無しになりそうな気もするんだが。

実際にやっている人、そこんところどうよ？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:25:28

あーでも俺クロスもビンディングだ
勿論クロスがベストとは思ってないけど

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:26:05

>>333
シティサイクルやママチャリとは違って、固定方法が不安定なので、安心して走行できない。
所詮、近所のコンビニへ買い物に行くためのもの。ハンドルにぶら下げるよりはましって程度。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:26:49

自転車でツーリングなんて考えた事ないな。
ゴンドラに載せて、ひたすら山を駆け下りるのは好きだけど。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:28:06

ま、自転車にもいろいろ種類があるんだから楽しみ方もいろいろだろ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:29:30

　>325
>クロスバイクがベストな人
が"全て”そうなんて誰が決めたんだ？

別にここは、趣味がどうこう言い合うスレでもないけど
でもあえて言うなら

　レースに出ない　　　　　　　　　　　ロード乗りもMTB乗りも大半はそうだが。趣味でテニスやる人も水泳やる人も試合に出ない人は大勢いる。趣味と試合は関係ない。
　峠にも行かない　　　　　　　　　　峠は、興味の無い人には理解できんよ。マゾ？って。でも楽しい人には楽しいんだろ。やらないから自転車趣味失格ってことはない。
　せいぜい乗って５０ｋｍ程度　　　一般人にとって、自転車で50kmってあまり考えない距離だよ。
　１００ｋｍなんて考えられない　　　少なくともここでムキになって討論する奴ならそんな奴はおらんと思うが　
　街乗りだけ　　買い物によく使う　そういう使い方をする人もいるんじゃない。ファッション的趣味なんじゃない。MTBでやってる人といっしょ。
　ビンディングって何？　　　　　　　知っているけどいらん。クロスバイクは、遠出するにしたって使い勝手が長所。ビンディングはそれを殺す(俺的感覚だけど)
ひどいやつはパンク修理もできない　全員ができるとも思わんが、遠出する人はできるっしょ。怖いし。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:30:05

クロスバイク程度の前傾姿勢でもリュックサック背負ってると
腰が痛くなるという人もいるらしいが、そこんところどうよ？
実際にやってる人。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:30:58

>>338
凄く････
読み難いです････

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:33:25

コンビニ程度なら小径のほうが重心低くて袋引っかけるにもタイヤが小さくて袋の邪魔にならないから便利

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:33:37

＞ファッション的趣味なんじゃない。MTBでやってる人といっしょ

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~　しねや

343 ：338：2006/09/20(水) 22:34:28

>340
ごめん。俺もブラウザで見て思った。作成画面ではそうも思わんかったんだが。反省。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:35:42

趣味っつうより、ただの交通手段やね　　ままちゃりといっしょ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:35:48

とりあえずビンディング教えれ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:36:19

クロスに荷物を積む場合はリアキャリアの方が無難なのかね。
ゴムひもで縛っとけば、多少振動があっても落ちないだろうし。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:37:30

自分は必要な時はでかいメッセンジャーバッグ使ってるからカゴいらない派

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:39:43

交通手段としては、駅の駐輪場に止めるなら最近のママチャリは
一発ダブルロックが付いてるやつもあって安心だよ。
盗難保障2年付けてるメーカーもあるし。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:40:08

>>338
確かに俺はR3をファション的趣味で買ったが、MTBは違うぞ。
MTBは良いパーツが必要（トラベルの長いサスと油圧ディスク）。
MTBは金がかかる。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:41:23

荷物を積む場合は、前カゴが一番合理的。後に載せると、積み荷をこぼしたり、
信号停止時等にスラれたりしても気づきにくい。前カゴがしっかりとした固定方法で
つくシティサイクルが街乗り自転車のファイナルアンサー。家族分の買い物など
荷物が多い場合は、仕方ないから後カゴもついているママチャリを選ぶことになる。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:41:26

>346
俺もリアキャリアだよ。十字のゴムや網状のゴムをひっかければ簡単だし落ちない。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:42:01

逆にクロスに金かけるのってちょっとおかしい気がする

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:42:23

クロスバイクがベストな人Ｖ１．０１

レースに出ない
峠にも行かない
せいぜい乗って５０ｋｍ程度
１００ｋｍなんて考えられない　　
街乗りだけ　　買い物によく使う
ビンディングって何？
自転車なんて所詮ファッション的趣味ですよｗｗｗ
ひどいやつはパンク修理もできない

　でも。。これって趣味？　

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:44:09

クロス否定してる人間はオーバースペックという言葉を知らないのかね

>>353
趣味の定義は？
趣味じゃなきゃ許されないのか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:44:39

いや、それも立派な趣味だろ
しかし、だからと言ってロードやMTBを否定するのは間違ってる

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:44:56

>>347
荷物を身につけたらまともに走れないよ。荷重が左右均等にかかるリュックの方がまだまし。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:45:22

>350
かごが荷物を積む場合に合理的なのは認める。

多分、ロードもクロスもMTBも、万一前かごをつけてもかっこいいなら、つける場合も多いだろう。
だが、すべからく、前かごをつけた自転車はダサくなる。

俺はクロスのりだけど、やっぱりクロスでも前かごはやめてほしいなー。
そういう人は、格好は2の次の次なのかな。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:45:41

あああああああ
一度でいいからオーバースペックなロードに乗ってみてぇぇぇぇ！

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:46:38

>>358

つ　　【もうすぐ幕張？】

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:46:47

>>356
つ「メッセンジャー」

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:47:41

そういえばメッセンジャーはみんなロードだな・・・

なんでクロスじゃないんだ？？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:48:02

ロードも欲しいけど、どうしても車道走るのに馴染めない
他のスレ見ればわかるけど、左車線占有するぐらいの気持ちじゃないと気持ちよく走れないんだろ？
俺は小心者だから無理だわ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:48:44

格好の話はいいから、実際につけた場合実用性があるのか
聞きたいんだよー。
サス付とか、高圧タイヤ履いた自転車にカゴ付けた場合、
荷物はおとなしく収まっててくれるものなのかー？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:50:07

ふたでもしとけ　でぶ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:50:16

>>363
サスやタイヤより走り方や走る場所でしょ
段差とか気にして走ればそうそう暴れない

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:51:35

クロス乗る人の中には、グローブ必須とかいう人もいるじゃん。
かなり振動きつかったりするんじゃないの。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:52:40

しつこいな
一回自分で試してみれば？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:53:51

荷物背負ってると腰に来るもの？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:54:13

もっといってやれ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:55:19

買い物にクロスは無い気がする。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:55:49

クロスってものは車の交通量が少ない時は車道を爆走し、
交通量の多い時は歩道をマターリ走るものなんだよ。
そうすれば暴れる事はない。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:57:06

手ぶらでサイクリングにベスト

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:57:13

>>357
フラット系ハンドル車の場合は、前カゴをつけた方が見た目はかえって良くなると思うが。

自転車は前下方への突き出しがないと造形的に締まりがない。横から見てどっちに
進むのか分からないぼやっとした印象を視覚的に与える。編笠を被った台湾の農夫が
桶のついた天秤棒を肩に担いで左におっとと右におっとっとってやってる感じ。

ドロップハンドル車の場合はハンドルが前下方へ突き出しているからそのままで良いが、
フラット系ハンドル車の場合は前カゴをつけて前下方にアクセントを置く必要がある。
こうすることで及び腰の印象から挑戦的な印象に変わる。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:58:11

いくらなんでも前カゴつけたらクロスがかわいそう

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:58:29

手にコンビニ袋ぶら下げた自転車危ないよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:59:25

クロスってものは車の交通量が少ない時は車道をこわごわ走り、
交通量の多い時は歩道を爆走してるやつが多いけど？ｗｗｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:00:51

実際にクロス乗ってる人って好戦的な人が多いよね

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:02:43

貧乏人が、ちゃんとしたママチャリすら買えない場合に
初めて選択肢となるのが、クソスバイクだろ。

最も惨めな負け犬の乗る自転車。それがクソスバイクなのだ !!

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:06:34

やたら長くて先が内側に曲がったバーエンドバーをつけてる奴は、クロスバイクの
及び腰の印象を少しでも挑戦的な印象に変えようとしているんだろうな。
あれは前下方というより前上方への突き出しだから印象は変わらなくて、
ダサいだけの典型的オヤジバイクだが。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:06:54

あまり前に荷重がかかると危ないよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:07:48

あーでも俺のクロスシングルだから長いバーエンド必須だ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:22:40

>>380
シティサイクルの前カゴの公称耐荷重である5kgまでの積載ならまったく問題なし。
適度な重さの荷物を載せた方がハンドルもピタッと安定してかえって良い。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:25:25

どんどん話があさっての方向に行ってるなぁ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:26:18

おっ！まだ不毛な論戦が続いてたのか。
やけにクロスに詳しいクロス叩きと
やけにロードに詳しいロード叩き、どっちもがんばれ！

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:28:46

　多分だけど、もしフジテレビでキムタクがロードに前かごつけてツーリングする
ドラマが放映されたなら、みんなこぞって前かごつけると思う。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:30:00

近所のコンビニにアメ車で行くような人を
オーバースペックと言わずして
何というのでしょう？

これまたアメ車乗ってる人が言うんだわ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:31:27

>378
一般的にママチャリよりクロスのほうが高価なんだけど…
そのへんをふまえて、わかりやすく説明してくれる？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:31:30

多くのユーザーにベストチョイスなので話題は多方面に渡るのだ。
スピードも出る、乗り心地も良い、荷物も積める、坂でも平地でも優秀、
かっこいい、リーズナブル、高品質、
本質のわかる人が選ぶ自転車、クロスバイク。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:32:24

近所のコンビニに行くのが趣味なのか

すごい趣味だなｗｗｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:33:59

趣味はサイクリングです。
結局クロスバイクがベスト。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:34:00

>389
なんのはなしだ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:34:08

>>388
それらのどの点においても、シティサイクルより劣るわけだが。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:35:32

何かやたらシティサイクルが良い扱いされてっけどさ、とりあえずシティは重くね？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:36:49

坂道が多いならクロスもありだな。
アシスト車もありだが。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:37:20

>>393
重いし、かっこわるい。ギヤがしょぼい。っていうか、あれ、ままちゃりじゃん。
まあ、ままちゃりはままちゃりでいい自転車なんだけどね。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:37:54

カゴじゃなくてフロントバッグならスポルティーフでは定番だけどな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:38:33

>392
シティがクロスより早いなんてのが、まことしやかに言われているがあれは妄想だぞ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:38:52

全ての面で、不便で中途半端な貧乏人向けのクソスバイクwwwww

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:39:03

近所のコンビにに行かないで隣町のコンビニで買うのが趣味です。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:39:51

クロスはかっこいいしギア段数もいっぱいあるよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:40:00

　>>378
やめとけ。あおりを目的にしているバカに何言っても駄目だって。荒れるだけだ。
会社でも学校でも私生活でも、うざい奴は無視するのが一番だろ。
>>398も放っておけ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:41:11

>>393
ない

>>395
オヤジバイクが格好良いのか？ｗ　安物の外装多段変速機をジャラジャラつけてさえいれば
速く走れると思ってるカタログスペック厨はもう出てくるなよ。

台湾人には日本メーカーの自転車はみんな同じに見えるんだろうねｗ
　

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:42:55

>402
おまえ、いっつもその理論で出てきて、ボロクソに言われて沈黙するのに
しばらくしてほとぼりが冷めると、また同じ事を言うのな。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:44:55

>>403
寝るから書き込まなくなるだけだが。
レスは翌日につけてるよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:45:58

小
径
以
下
（笑）

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:46:02

今日もそろそろ寝るぞ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:46:34

　少なくともギヤは、少ないより多いほうがよくなくね？
多い事でデメリットは見つからない。
　あと、シティって安物でさらにギヤ段数がすくないじゃん。

408 ：393：2006/09/20(水) 23:47:30

>>402
なんだ、ただの天邪鬼かよ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:47:36

操作が面倒くさい。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:48:24

シテーくんはかまってチャンだから。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:50:11

高いクソスは使い物にならない　ままちゃりの代わりに使えないから　街乗りとしては不適

安いクソスは使い物にならない　同じ値段のシティーサイクル未満の品質だから

結論としては、クソスは使い物にならない

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:50:30

>>407
東京バイクのスレで、
「少なくともギヤは、少ないより多いほうがよくなくね？
多い事でデメリットは見つからない。」
を言ってみたいものだｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:52:38

ローロフ14段にフロント3枚で42段。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:54:32

>413
あっ、それやってみたい！

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:54:37

街走るだけなのに、フロントトリプルはバカだろ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:55:26

ロードを追撃する時の秘密兵器。。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:56:18

追撃して撃墜されますた（´・ω・`）

クソスなんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　買い換えてやる

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:57:30

クロス？ぷっ。小径以下だろ（笑）

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:57:35

415はトーキョーバイク乗りだなｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:57:48

>415　
何回も言っているのに、なんでこうスタート地点に戻るんだろ。
クロスは遠出に適した自転車でもある。さらに街乗りにもかなり適した自転車である。
誰も街乗りしかしないなんて言っていない。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:59:29

今、クロスが熱い。間違いない。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:59:58

夜もふけてまともな奴はだいぶ寝たようだな。起きているのは煽りが趣味のアホと、それに付き合っているやさしい奴だけか。
俺も寝るか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:05:13

クロスのいう遠乗り　＝　高々往復５０ｋｍ　ﾌﾟｸｰｽ

トリプルなんかいらんだろーｗｗｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:05:46

歩道は人が多く車道も渋滞道もたまに荒れてたりする都内ではＸＣ系スリックＭＴＢが最強だと思う…。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:10:16

クロスで遠出？？

冗談は顔だけにしてくれ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:12:07

ボクの考えた、超強まった最強クロスバイク。

SRAM　DualDrive3x8の24段にフロントトリプルで72段。
多い方が超強いしカッコイイ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:15:25

>>420
>クロスは遠出に適した自転車でもある。

最低でも琵琶湖を一周してからそういうことを言ってくれ（もちろん途中で宿泊するなよ）。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:16:07

クソスでフロントトリプルのやつの５０％は、インナーはいまだ新品

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:16:09

クソス共カカテコイヨ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:19:42

友達がクロス乗ってるんだけどさ　
こんど江戸川のＣＲ行こうぜって決めて行ったのよ・・

おれはごかの道の駅で飯くってって思ってたんだけど
そいつの想定してたゴールは寅さん記念館だった

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:20:55

人は何故憎しみ合うの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:21:09

>>482
某スレ荒らしやスレ乱立

クソスとか書く奴は良いイメージ無いんだが…
チョット笑ったぞwww
同意しまっせw

433 ：432：2006/09/21(木) 00:23:33

間違い
>>428

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:24:12

>427
知らんからググッてみたが150kmかよ。湖畔つうくらいなら高低差は
さほどでもないんだろ。できない距離じゃないな。
そこまでの移動もあるし、次の日の仕事、それなりにしんどそうだから
おいそれとはしたくないが、いつかやってみるよ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:30:32

>>434
200㎞だよ。
150㎞というのは北湖一周だ。
高低差はほとんどない。
奥琵琶湖パークウェイを除いては。

走ることができるということと適しているということとは違うことはわかってほしい。
ま、そんなことを抜きにして一度はチャレンジしてみてもいいかも。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:34:28

クロスで200km!?
俺は無理ｗ

クロスで200km日帰りで走る奴尊敬するよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:36:43

クロスだったら、白樺湖から美ヶ原往復が限度だろうなあ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:37:16

そういえば、ジャイCSで100kmでも走れると言ってた人もいたな。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158478346/489-492

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:39:35

そりゃクロスでも平地１００ｋｍならいけるんじゃね？
それがクロスとロードどっちが楽？？つう話じゃなくて

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:42:47

さすがに最低でも琵琶湖一周200キロと言われて、ぐうの音も出ないようだなｗ
俺もクロスも持っているよ。
友達が一緒に走ろうと言うので（しかもスリックMTB）、クロスでつき合ってみた。
160キロは走ることができたが、しんどいかったぞ。

クロモリロードがよい。
ランドナーは持っていないからわからん。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:44:39

>>420は次の作戦を練っている最中です。
しばらくお待ちください。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:45:36

>436
次の日の仕事の事を考えなければ、そう難しいとは思わないけど。
でもまあ、200kmなら>427の言うとおり、一泊して寄り道しながら
楽しんでいきたいけどね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:48:04

>>442
で、難しいと思わないあなたは「適している」と思いますか？
涼しい季節に走っても、もはや苦行でしょ。
ロードでも8月に琵琶湖一周すれば苦行だが。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:48:18

>>440
ランドナーは数日乗るような自転車旅行向き
日帰りなら普通のロードのほうがいいと思う

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:56:53

>443
そりゃ、車道でロードより適しているかどうかと言われたら適していないさ。
だいたいロードはクロスの80％の疲労で走れる。

とはいえ、琵琶湖の道がどうなっているかは知らないし。もし車道が
舗装されていなかったり、知らない道を寄り道したり、あるいは歩道を
走らなければ巡航できないくらい渋滞しているなら、クロスのほうが
遠出に向いているさ。

あえて言うなら、

いきあたりばったりの遠出にはクロスは向いている

かな。

俺がロードじゃなくクロスを買ったのは、気まぐれな自分の性格を
知っての事だし。
旅の前にでゃんと下調べをして、その道を忠実に走る人なら、ロード
が遠出に適しているし、クロスより遠出もできるさ。でも俺にはそれは無理。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:57:59

う～む。
・街乗りにベスト←小径車やママチャリは？
・遠出にも適している←200キロを日帰りで走るのにも適していますか？
（・ダートを走るのに最適←MTBは？）
（・泊まりつき旅行←ランドナーよりも適していると言えますか？）
（・舗装路も軽い未舗装路も長距離もこなすから総合的にベスト←ランドナーは？）

困ったね、こりゃ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:02:08

>>445
> いきあたりばったりの遠出にはクロスは向いている

で、途中で挫折ですか？ｗ
遠出って何キロを指して言っているの？
おそらく>>427はそれに疑問を持って琵琶湖という例を出したんじゃないのかな。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:02:34

100km超えの長距離ツーリングならロードのが良い
威力を発揮するのは都内
都内の移動ならクロスやＭＴＢが最強だと認めざるをえない。
クロスで長距離ツーリングは100kmが限界

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:03:07

>>446
うーん、ランドナーはねー。くれると言えば、大喜びでもらうが…。

ランドナーはクロスの倍以上の値段がするじゃん。
でもクロスの倍以上の性能があるかというと、そこまでもない。
ランドナーは、ある意味骨董品としての価値が値段に含まれている気がする。

結局、そこまでお金出して買っても、大差ないならクロスでいいじゃんって
感じ。ポジションが疲れそうならそのうちドロップハンドルでもつけるさ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:05:50

クロスをドロップにするならロード買いな
クロスは街中をスマートに移動出来るから良いんだよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:06:21

>>445
>歩道を走らなければ巡航できないくらい渋滞しているなら、
　　　↑
歩道を走ったところで、渋滞に巻きこまれたロードに後ほど追い越されるとは思わないのか？

>もし車道が舗装されていなかったり、知らない道を寄り道したり、あるいは歩道を走らなければ
>巡航できないくらい渋滞しているなら、クロスのほうが遠出に向いているさ。
　　　↑
ランドナーの方が適しているさ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:08:01

>>449
つ丸石エンペラー

クロスしか持っていない人って、言い訳ばかりだねｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:09:37

>450
たしかに街乗り性能が犠牲になるんだよね。

でもロードを買ったら、いきなりの未舗装路や渋滞→歩道が長く続いたら
と思うと。すぐに裏道を探したがる性格だし。

ただ、ドロップは幅が狭いから、実は人の間をすり抜けやすいっていう長所
もあるんだよね。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:11:38

まだやっていたのか！
もうこれでクロスがベストというのは成り立たないのがわかっただろ。
何に乗るかは好き好きってことでいいじゃん。
何種類か持っている人は状況によって使い分ければいいし。
でも、まちがってもクロスがベストなんて恥ずかしいことを今後は言うなよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:13:21

>454
俺にとってはベストなんだよ。それを主張している。
そして、そんな人間が多いだけ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:17:38

>>449
> 大差ないならクロスでいいじゃんって感じ。
乗ったこともないのに、大差ないと決めつけるところがすごいな。
安いランドナーはあるよ。
結局おまえさんの事情だろう？
>>446にもあるように、どっちみちベストではない。
そんな自転車をおまえさんが持っているというだけの話なんだよ。

スレタイのクロスバイクがベストについてはどう思うよ？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:19:53

今晩は最強厨ども＾＾

458 ：450：2006/09/21(木) 01:20:22

>>453
俺はＭＴＢとロード両方持ってんだけど、すり抜けはフラットバーのＭＴＢのが楽だぞｗ
ドロップのが俺はすり抜けには不向きだと思うんだが
俺は都内の買い物やチョイ乗りにスリックに履き替えたＭＴＢを使ってる。
悪い事言わないから、旅自転車が欲しいならロード買えば良いと思う。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:20:23

結局、財布の事情や「俺にとっては」という主観を持ち出すんだなｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:20:44

都内じゃ小径がベスト。間違いない。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:26:12

>452
おっ、こんなランドナーもあるんだね。コスパはよさげ。
泥除けつけたクロスとどっちが性能いいんだろ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:30:20

>>歩道を走らなければ巡航できないくらい渋滞しているなら、
　　　↑
>歩道を走ったところで、渋滞に巻きこまれたロードに後ほど追い越されるとは思わないのか？

そこまでクロスは遅くはない。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:30:23

>>461
クロスについているパーツによる。
走る距離にもよる。
こんな御仁もおられる。↓（以前木津川CRスレにて自分で宣伝しておったｗ）
http://blogs.yahoo.co.jp/emperor67green/folder/1143354.html

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:30:29

長距離ツーリングって言ったってさ、綺麗な舗装道路ばっかりのところだけ走るわけ？
昔ロード持ってて、今クロスしか持ってないんだが、
東日本と北海道は一通りあちこち走ってみたけど荒れた路面多いぜ？
ロードは速いけど、あの細タイヤじゃ悪路はキツかった。
あと、日が長い夏なら、朝早めに出ればクロスでも一日200キロは普通に走れるが？
走れない奴ってどんだけ体力ないんだ？

シティサイクルがクロスより速いとか訳分からんこと言ってる奴もいるがあり得ないｗ
シティサイクルがクロスより優れてるのは乗り心地とカゴ。
速さではどう頑張ってもクロスのが勝つべ。

そりゃ用途毎にベストな自転車選んでたら間違いなくクロスは脱落するだろう。
どういう用途にも一通り使える自転車として優秀ってことだろ。
街ノリも出来るし遠出もできる、悪路もいけるし、それでいて安い。
ママチャリじゃ街乗り最強だが長距離なんてキツイし、
ロードは速さじゃ余裕勝ちだが、街中や悪路で一気に性能ダウン、
MTBは悪路最強だが速度出にくいから距離稼げないし、
ランドナーなんかそもそも手に入りにくい。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:31:58

>>462
なるほど。
で、渋滞に巻きこまれるまではロードと同じ速度で走っているわけね？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:33:08

小径とスリックMTBとフルサスMTBとサス付きクロスとフラバとクロモリロードを
適当に乗り分けてる俺が来ましたよ

ロード以外は適当な乗りわけだけどなー

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:34:45

>>464
>ランドナーなんかそもそも手に入りにくい。

つ丸石エンペラー・深谷ダボス・ARAYA ランドナー

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:39:24

>>464
>ロードは速いけど、あの細タイヤじゃ悪路はキツかった。
>ロードは速さじゃ余裕勝ちだが、街中や悪路で一気に性能ダウン、

あんたのクロスバイクは何Cのタイヤをつけているの？
700×28Cならスポルティーフがあるじゃない。
入手困難というのなら、467が挙げている深谷にもスポルティーフがあるし、
ラレークラブスペシャルというものもある。
安いよ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:40:14

>>464
全面的に支持する

>>467
それ、「確かに、手に入ることは入る」って程度のラインナップじゃね？
ルイカツやスペシャのクロスみたいなのと比較するとやっぱ手に入りにくい、或いは出会う機会が無い印象だ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:40:51

ARAYAのランドナーほしいんだけどな
在庫売ってるとこも知ってるんだけどな

今年はもう違うもの買っちゃったからこれ以上買うと嫁が……

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:44:43

>>469
注文すれば手に入るよ。
なんだかんだと難癖をつけるのね、クロス乗りは。
すぐに手に入れたいからクロスを選択する。個人の勝手だから、これはこれでいいだろう。
でも、ベストではないよね？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:48:31

ラレー、よさそうっすね。
ハブに不安があるが・・・
http://raleigh.jp/CLS_top.htm#

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:48:31

俺は纏めとしては>>471が一番マトモな事言ってると思うけどな
後は互いに出た意見を否定しあって揚げ足取りに成ってるだけだ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:50:12

クロスの良さは「手軽さ」だからな
入手もやっぱり手軽なほうがいいんだろう
そこそこの性能のものが気軽に手軽に買えるというのは
決して悪いことじゃないと思うよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:50:39

おい、URLはるならこうしてくれ。
http://raleigh.jp/CLS_top.htm

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:51:59

>>472
CLSはヘッドがアヘッドなのがどうもなー

477 ：469：2006/09/21(木) 01:55:41

>>471
あ、難癖でつけたつもりはないんだけど参ったな・・・そもそもベストだとは俺も思ってない
その点については>>464への支持を表明した時点で主張したつもりだったんだけどね

すぐに手に入れたいからクロスを～、ってのは普遍性に欠けると思う
>>464の「どういう用途にも一通り使える自転車として優秀」ってのが一番その点をおさえてると思うよ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:56:47

>>474
俺もそう思う。
だからベストなんて言わなきゃいいんだよ。

気軽に乗ることができます。
入手が容易です。
そこそこ軽快に走ることができます。
28C以上のタイヤゆえ突然のちょっとした未舗装や荒れた路面でもなんとか抜けることができます。
だから私はクロスを好んで乗っております。
こう言えばすむ話やん。

あくまで（総合的に）ベストと言い張るのなら、マスプロランドナー買ってから言え。
2ヶ月も待てないの？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:00:30

>>474
それで決まりだな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:02:07

>>477
だから、ベストではないということでおｋ？
スレタイがナンセンスということでファイナルアンサーですね？
あとは好き好き。
「自分にとっては」ベストもしくは次点ということで気に入ったヤツに乗ってくれ。

俺はロードやランドナーに乗っているが、クロスにも乗っているよ。
あの軽快な感じが好きだから。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:04:17

>>480
なんでそこまで追込みかけてんの？？？
ベストじゃないって言ってるじゃんｗｗｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:04:38

ベストっていうか色んな局面でベター？って感じ？

ドロハン慣れてればシクロクロスでもいい気もするけどね

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:05:31

これで決まったな。
次スレ立てるなよｗｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:06:30

とりあえず終局に立ち会えた俺たちに乾杯ｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:08:34

朝になったらまた「クソス」とか言う奴が現れて荒れるに一票

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:09:12

後は雑談スレ？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:09:15

>>482
そうだね。
俺はクロスバイクを知り合いにあげてシクロのフレーム（スイスクロス）を買って組んだよ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:11:03

クソみてぇに長くて太くて重いカギを一々前後輪フレームに通して巻き巻きすんのがめんどくせえええええええええええええええええええ
ママチャリ最高！！！！！！！！！！！！やんのか？ああ？？？？？？？？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:11:15

クロス乗りだけど、シクロはいいよねぇ、惹かれる。
やっぱドロハンって楽なんだよね。
かといってロードだと速いけど、太めのタイヤはけないの多いし。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:11:24

>>485
ｲﾔｽｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:11:59

>>485-486
スレタイについては結論が出たので、雑談でいいんジャマイカ？
ロード叩き・クロス叩きはスルーの方向で。

無理だろうなｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:13:17

吉祥寺サンロード最速ママチャリ最強！

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:13:37

で、どのクロスバイクがベストの中のベストなの？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:14:16

>>491
朝になったらクソス厨が来るから無理だなｗ
あいつはなんなんだろうな、なんであんなにクロスに敵対心向けるんだろうな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:15:33

>>494
でもこのスレのおかげで他スレが静かになってるなら俺我慢してもいいよｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:16:07

>>493
クロスに乗ったことがないから勘だけど、JAMIS。
勘というか買ってみたいという願望かね。

クロモリのクロスに乗ってのんびり走ってみたいなと思うことがあるよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:18:04

>>492
おいダイヤ街こいや、俺のアルベルトでぶっちぎってやるってば

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:18:25

>>495
ということは、せっかく結論が出たのに、それは他スレにとっては迷惑だったということかｗ
もっと殺伐と罵り続けた方がいいのかね。

ま、放っておいても朝になれば・・・
「クソス塵ｗｗｗｗｗ」
「ローディきもいｗｗｗｗｗ」

おお神よ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:19:42

実はママチャリしか買えない厨がロードとクロスの両方を叩いていたというオチ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:20:17

>>493
そんなものがあったら皆それを買うだろうね
でも実際には色んなクロスバイクがあって
それぞれ特色があってどれもそれなりに売れてる
クロスに限らない、自転車にも限らないことかもしれないけど
自分にとってのベストは自分だけが探せる理想なんだ……

なんちて

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:20:34

>>499
おまえあたまいいな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:23:41

ロード叩きにしてもクロス叩きにしても、どうみても見え見えというかわざとらしいレスだっただろ？
それがわかった上でスレタイに沿ったレスをしていた人も少なくないのだろうが。
ロード乗りでクロスも持っている人もいるし、クロスオンリーの人もベストと言うのは無理があると
わかっているようだから、叩き合う理由がない。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:25:59

これだけ反応するってことはやっぱりクロス海苔は負い目を感じているんだろうなぁ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:28:34

まぁ・・・正直言えば負い目というか、ロードが羨ましい瞬間はあるよな
デローザとかいいなぁーって思うもん

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:29:05

>>496
アルミだが、こういうスタイルか？
http://www13.plala.or.jp/hirofile/bic/bic2106/nic2006/20060318/bi060318a02.jpg
http://www13.plala.or.jp/hirofile/bic/bic2106/nic2006/20060115/bi060115a02.jpg
http://www13.plala.or.jp/hirofile/bic/bic11g.htm

俺もこういうの好きだな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:29:15

クロス乗りで本格的にはまった人はそれぞれｵﾝｵﾌ好きな方に流れるんだから優しくしようぜ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:31:14

俺はコレがきになる
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/escape-r-cabo.html
カーボンフレームで8.6キロのクロス

例の奴に「ジャイのクソス乗りｗ」とか言われそうだが。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:34:04

>>507
それ、クロスバイクにしてはちーっとばかし高くないか？
俺はルイガノのTR LITE乗ってるんだけど、これいいよ～ギア比低めだけどorz

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:37:22

>>507
ジャイアントのクロスは悪くないと思うよ。
が！
定価\220,500なら105クラスのロード買えるでしょ。
ましてやすでにクロスを持っているのなら、ロードの方がよくね？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:39:48

>>507
それOCRコンポジットがフラットバーになっただけだよねｗ

511 ：sage：2006/09/21(木) 04:33:22

SUB糊ですが？

あまり話題に出ないな…キャノのBAD BOYとかさ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 07:52:00

クロスは3万円

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 07:58:56

HIDEMARU=3000YEN

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 08:42:31

>>507
形がクソスなTCRと殆ど変わらないな。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 09:00:20

クソスはままちゃりの代用品なんだから3万円で十分

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 09:20:10

>478
ランドナーって手に入るのに２ヶ月もかかるのか。
それはちょっと痛いな。俺はそんなに気が長いほうじゃない。
気が長い人ならそれもありかな。
クロス乗りはランドナーは認めていると思うよ。
コンセプトは兄弟みたいな物だからね。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 09:24:45

>>516
2ヶ月ってエンペラーの話じゃないのかな？
時期によって違う。
すぐ手にはいるときもあれば、待たされるときもある。
在庫がまだあるショップもある。
ARAYAは入手しやすいんじゃね？

東叡なんかのオーダーは4～6ヶ月（混んでいるときはそれ以上待たされた人もいた）orz

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 10:25:02

シマノの5段変速付きでハブ発電のライト付きのちゃんとしたメーカーのママチャリの値段>>>クソスバイクの値段

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 11:32:45

スピード出して長距離走りたい。レーパンはいて本格的な格好に憧れる。
→ロード

ポタリングが趣味。普段着で気軽に乗りたい。
→クロス

目的が全然違うんだから、優劣なんて付けられないだろ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 12:05:04

>>519は夜のうちに結論が出たことについてまだ論じたいらしい。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 12:10:45

>>518
シティもママチャリも数えるくらいしかちゃんとしたメーカないんだから
具体例だしてくれよ。それ買うから

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 12:18:29

やっぱ来たかクソス厨ｗ
学校行けｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 12:22:31

来てるねｗ
親しみを込めて「クソスくん」と呼んであげたらどうだろう

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 12:31:43

ブリジストンかミヤタでいいや。早くおしえてよ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 15:38:54

クソス？プッ、クソだろ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 16:04:45

小径以下（笑）

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 16:21:02

お腹痛いの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 16:22:40

スレの寿命が近づいている。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 16:25:26

aori2ch.cgiがいい仕事したが、2ｽﾚ目が限界だな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 17:56:58

ぶっちゃけ、クロスバイクがベストって当たり前じゃん。
伸びるわけがない。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 18:17:49

60点自転車がベスト？はぁ・・

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 18:28:05

クロスバイクの生い立ちをみんな知らんのかの？？
では教えてやろう！
今から調度15年位前のことじゃ。
浜のほうにＭＴＢやロードバイクをいっぱい持っていたおじさんがおったそうな。
そのおじさんは散々自転車を乗り回し酸いも甘いも知り尽くしていたんじゃが
自分のお気に入りの中に街中をゆったり快適に走ることが出来る自転車を持っていないことに
はたと気づいたんだそうだ。
それでとりあえず手持ちのフレームと部品で超快適自転車組んでみましたそうな。
なんそのうちその自転車に町で出るたび
あーその自転車いいじゃないって誰かが言い始めて今に至るわけだ。
つまりクロスってのはそのおじさんがだな散々苦労して作った
くーろするバイク→クロスバイクってこった分ったか。
このボケナスが・・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:01:22

娘がパンツを脱いだ　まで読んだ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:19:58

一日おきくらいで時間の空いた時に、
普段着で50～100kmくらい走ってる。
クロスはこの気軽さがたまらない。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:25:06

やっとることはクロス海苔と大して変わらんのに気合入れすぎだから馬鹿にされるんだろうな。>珍パンジー

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:43:57

クソスのやってることって歩道爆走とか？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:51:10

珍パン族は人間としてどうかしてる。蛍光色でキモ過ぎ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:53:18

部署のOL「またレーパンっすか？ｗ」

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:56:28

うわ、今日はのびてないね。
だいたいみんな言いたい事は言ったってとこなのかな。
アホたちを除いて…

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:57:17

もうクロスがベストで結論は出た。

---------------------終了---------------------

↓偏屈なやつだけ続けてくれ↓

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 19:58:26

ローディのﾌﾟﾗｲﾄﾞが木端微塵のｽﾚだったな。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:02:45

ロード海苔はレーパン板に池よ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:11:29

　別にロードをけなす気はなかったけど、今まで2chでクロスが受けていた、不当な評価が間違っていた事を主張できたのは良かった。
良スレだったと思う。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:39:17

納得して好きな自転車に乗って楽しんでるやつは何であろうと勝ち組。
例えママチャリでもね。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:50:37

結局、「結局クロスバイクがベスト」の「結局」ってどういう意味だったんだろ、、

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:18:09

ロード乗りは街中でも自板でも嫌われてる理由がここへきてわかりました。
ありがとうございました。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:20:50

貧乏クソスのヒガミにも困ったもんだ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:30:41

日本メーカーと台湾メーカー。誰が好き好んで台湾メーカーを選ぶだろうか？
シティサイクルでは日本メーカーにどうあがいても勝てないからこそ、
台湾メーカーは安物の外装多段変速機という子供騙しの「付加価値」がついた
クロスバイクでカタログスペック厨を釣る戦略をとり、印象操作の工作に必死に
なるんだろう。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:32:57

ブランドイメージ的に台湾メーカーは、シティサイクルでは日本メーカーに勝てず、
ロードではヨーロッパメーカーに勝てず、MTBでは米国メーカーに勝てない。
「結局クロスバイク（を売るの）がベスト」なんだろうね。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:33:10

納得して好きな自転車に乗って楽しんでるやつんは何であろうと勝ち組。
たとえクロスバイクでもね。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:33:11

ロード海苔のシティサイクルヲタｷﾀー

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:34:18

ジャイは確かに台湾製だが、商品としては完成の域に入ってると思うが……

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:35:28

「イタリアの風を感じる」というコピーはあっても、
「台湾の風を感じる」というコピーは決してあり得ないという現実。
ヒュンダイですら、韓流スターを広告に起用しているというのに…

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:39:43

ｼﾞｬｲは質実剛健なんだよ。
安いパーツも使ってるがバランスがいい。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:42:17

ヨレた何年履いてるかわからんレーパン愛用の奴にイタリアだの台湾だの
言われたくない。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:53:52

クロスは未完成さ故にまだ伸びる余地があるんじゃない。
ロードとか、MTBとか、ママチャリとか、方向性は既に決まっていて、
より洗練させていく段階に入っている自転車と違って、まだ
使い道すらもはっきりしない段階。
「何にでも使える」だの、「カッコイイ」だの、そういうイメージだけで
売れてる段階だから、これから先どういう方向に発展して欲しいのか、
クロスバイクのイメージを決定付けるようなものが欲しいね。
全ての自転車のベスト、とか言ってるようじゃダメなんじゃないの。
なにか「クロスでなければ」という特徴が無いと飽きられちゃうと思うよ。
今のユーザー達が、これまでにない新しい自転車の在り様を編み出して
くれれば、クロスも定着するだろうし、自転車の幅も広がって良い事なん
じゃない。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:55:22

まあ　所詮ままちゃりの代用品だけどね

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:58:56

ママチャリやシティサイクルとはものが違うっしょ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 21:59:10

まぁ、現状のクロスの使い道の筆頭ということで考えると、

「暇な時に手ぶらでサイクリングする用自転車」として特化する方向か？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:01:44

ここにいるローディ君は、ママチャリでクロスより速く走れるらしい。
凄いと思う。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:02:11

ロードよりはメンテも要求される走り方もシビアじゃないから
実は数日かけた長距離遠征に向いている気がする。
盗難の危険も低めだし。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:04:01

ママチャリより速いとか、そんな低次元の話じゃなくて、
なんかもっと、ぐぅの音も出なくなるようなクロスのメリットって無いの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:04:53

>>562
散々既出。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:07:07

>>562
実勢価格で４万で買えるところだね。スタンドつけて、後はノーマル
で乗る。
MTBは油圧ディスクがデフォの世界だから安くても１０万円台後半に
なっちゃうからね。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:10:51

>>562
街乗り最速。

つか、ロードがどうにか優位なのは条件が最高の幹線道路だけ。
ＭＴＢは重すぎ。
シティサイクルは遅すぎ。
はっきり言って殆んどの場面の使い勝手でクロスが群を抜いてるよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:24:59

10年後に、自転車にのめり込んだきっかけを聞かれた時に、
胸を張って「初めて買った自転車はクロスです」と言える様、
存在が定着していると良いね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:30:15

クロスバイクが特化する方向の一つに「コンフォート」があると思う

優しい乗り心地とライディングポジションでそこそこの速さと軽さ
後は確実な制動力と路面への適応力

カーボンチェーンステー、カーボンリジッドフォークのアルミフレームでディスクブレーキ
タイヤは28cか32cのモデルなんかがあるといいかもしんない

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:42:55

>>562
街乗り最高
安いから盗まれてもダメージが少ない

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:43:11

シティサイクルってさ、女性の乗る自転車じゃん。
あのフレームは、女性がスカートで乗ることを前提に作られた設計だ。
脚を前から回して乗るためな。
OLや女子校生が通勤、通学に使う乗り物じゃん。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:43:17

>>565
ある程度速く走る気もなく、サドル高に代表されるのポジション・整備も不適正な状態で
走っている街で見かける多くのシティサイクル乗りを見て、シティサイクルは遅いと
誤認しているだろ？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:45:51

本当は3,40万ぐらいのフルサスで１０ｋｇぐらいのＭＴＢを
足にしたいオレですよ。
1.25でも入れりゃあ　都心部最速なんだろーなー　乗ってみて―。
高くて手が出ねーから　クロスに乗ってるよん。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:46:11

>>565
おおうそ　　メッセンジャーはロードばっか
クソス使ってるやつなんて見たことないよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:47:17

>>571

　　つ　【ルイガノ　ＤＷ】

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:48:14

　ロードにしてもMTBにしてもクロスにしても、どうしてフレームが
あの形状をしているのかを、シティ乗りは考えた事がないのか。
ハンドルとサドルの間にチューブをつっかえ棒で入れる事で、
フレームの強度をアップさせてる。
　つまり、シティでクロスやMTBやロードと同じ重さなら、必ず強度が
弱くなり、同じ強度なら必ず重くなる。
　だからシティは劣ると言っているんだよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:49:49

クソスに剛性なんか必要ないけどな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:52:27

メッセンジャーは基本自転車ヲタで格好重視なだけ。
実用的でないのにピスト乗ったり。
あの程度のワークなら
ピストでもロードでもクロスでも本当は何でもいいんだよ。
どれでも合格点。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:53:24

つまりクロスはカッコわるいと・・・なるほど納得

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:54:27

つーかスピードさえ求めなければクロスは悪くない選択だってことだろ
オンでもオフでもスピードをクロスに求めちゃいけない
スピードが欲しい人はロードやMTBを買え

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:54:51

>>577
色んな価値観があるからなｗ
ヲタクはどこの世界でも独自の価値観。
レーパンがカッコイイと思ってるのさえいるしｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:57:35

でもメッセンジャーはレーパンはいてないよね
そういう人でもやっぱりかっこ悪いと思ってるんだよね

やっぱりだめじゃん

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:57:58

>575
未舗装路を走る為にも、剛性はロードよりも必要だが。
もっとも、その分重量が重くなるのは、しょうがない。ただ、シティ
みたいに剛性もない、重いはいやだ。
どの自転車にも言える事だが、ぎりぎりの剛性を保ちつつ、軽いのが一番。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:59:12

ルイガノＤＷが、価格．ｃｏｍでクロスの仲間に入れられてたのがすごいショックだった
クロスなんかといっしょにしないでほしい

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:59:19

ママチャリで走ってるメッセジャーなんて想像したくないだろ？

ってあんた想像してしまったんじゃない？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:59:46

ダメか
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 22:59:56

>>578
日本の一般的な道路ならスピードも速いよ。

レース用のＣカー（ルマンとか出てる奴）は確かに速い。
しかし一般道じゃまともに走れない。
結果遅いのと同じ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:00:54

>>581
未舗装をクロスで走ってるやつなんか見たことないけどな
だいたいクロスでフロントトリプルのやつはインナーはいまだ新品だろ？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:01:30

>>574
ホムセン・スーパー等の怪しげな激安車じゃないかぎり、構造設計にぬかりはない。
ロードは高級車種は超軽量化しているし、MTBは悪路走行するから、ダイヤモンド
フレームじゃないと強度が不足するかもしれないが、シティサイクルやクロスバイクの
質量や用途なら問題ない。

世の中にはシートチューブがなかったり、フロントフォークが片側しかないスポーツ車も
存在するんだし、印象だけで語っても意味ないな。

シティサイクルのほとんどはスタッガードフレームだが、クロスバイクにもスタッガードフレームの
ものもあるだろ。シティサイクルは後荷台・カゴが標準装備ではなく、後からつけている人も
ほとんどいないから、スタッガードフレームである必要もなくて、ダイヤモンドフレームでも
別に構わない。クロスバイクみたいなどてっとした強いスローピングのダイヤモンドフレームは
ダサいから嫌だが、ロードみたいなホリゾンタル（ほとんどホリゾンタルの微スローピングでも可）の
ダイヤモンドフレームのシティサイクルはあっても良いと思う。跨ぐのに困るのは制服スカートの
女子高生ぐらい（その他のシティサイクルに乗る女性はスカートをはかない）だろう。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:01:33

　シティ乗りとクロス乗りの温度差

　シティ乗り
　すげー、自転車に６段もギヤがついてるよー。こんな自転車みたことねーよ、はえーよ。これで遠出できるよ！

　クロス乗り
　遠出に６段では…できなくは無いけど…もう少し幅が欲しいかな…
　

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:01:44

ロードが速いというかローディが速く走れるところしか走ってない面がある。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:02:09

日本の一般的な道路で速いクロスってのも見たことないなあ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:03:09

>>588
またカタログスペック厨かｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:04:02

＞　クロス乗り
＞　遠出に６段では…できなくは無いけど…もう少し幅が欲しいかな…

　インナーは新品じゃねｗｗｗ　まあ酷使してるならそれはそれでちょっとすごいｗｗｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:04:10

>586
誰が言い出したかしらんがそんなわけないだろ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:04:13

ロード海苔が必死にクロスにシティサイクルの
相手をさせようとしてるのが哀れ。
まず体力をつけてクロスに馬鹿にされないようなスピードで走ったら？ｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:06:23

>>594はままちゃりにも抜かれるクロス乗りですた

文句があるなら、来年の乗鞍でままちゃりより速く走ってみなｗｗｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:07:28

クソス乗ってますが、不動峠でままちゃりに抜かれますた

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:08:06

ママチャリ＜シティサイクル＜＜＜＜＜＜MTB＜＜クロスバイク＜ロード

スピードはこんなもんだろ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:08:15

クロスは本来のコンセプトを貫けば良かったと思う。
クロスバイクって言葉が拡大解釈されてＭＴＢとロードのパーツを併せ持つ
自転車が全部クロスバイクにされてるのが問題。
専用の競技と専用のコンポーネントが出来ればいいと思う。
ありあわせの材料で用途も決まってないのが現状。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:09:07

でも、ＭＴＢより速いクロスって見たことないんだよなあ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:11:36

>>597
舗装路では、ロード＞＞＞＞シティサイクル＞クロスバイク＞＞ママチャリ＞＞MTB

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:12:42

>>600
ヘタレロード海苔乙

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:13:29

シティサイクルはステンレスのパーツを多用して耐久性重視しているから
重くなってる。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:13:37

>>600
でもさあ・・　ＭＴＢに軽量ﾎｲｰﾙ＋ｽﾘｯｸはかせたら、クロスより速いよね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:14:58

>>602
平地ではフレームの重さはあまり関係ないんだけどね　

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:15:22

>>603
悪路走行できない自転車はMTBではない。スリックMTBは26HEクロスみたいなもんだろ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:17:25

>600
シティとクロスが反対な理由がどーしてもわからん。
これは街乗りの話か。
それならロードの位置がおかしいな。

みっちり語ってくれ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:17:32

ルイガノのＤＷは決してクロスではないことだけは、おまいらにはっきりと言っておく

>>605
クロス乗りは、状況にしたがってﾎｲｰﾙを変えるという発想すらない
てゆーか、いっしょにするな　ボケ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:18:09

>>574
台湾の技術ではそれが限界なんだろうなｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:18:21

ロードとＭＴＢの安物パーツの寄せ集めでそこそこ速い
これがクロスの真相だな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:19:03

MTBは舗装路じゃクロスに１、２歩遅れるよ……
荒地じゃ最高に速いだろうけど。
そもそもブロックのMTBで国道を快走してる奴なんて見たことない。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:19:46

>606
こいつらはシティが早いなんて思っちゃいないよ。とにかくめちゃめちゃな事を言ってクロスのりを困らせようと
しているだだっこチャン。もんく言うだけ無駄。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:20:04

>>609
ママチャリやMTBよりは速いっていうのが真相。シティサイクルには負ける。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:20:49

＞ロードにしてもMTBにしても、どうしてフレームがあの形状をしているのか

ＵＣＩがそう決めたから
昔のＴＴなんかシティそっくり

ビアンキのべるちんＴＴとか知ってる？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:21:57

もうシティは放っておけ。わけわからない同じ話題が繰り返されて大事な話題をそらされるだけだ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:22:21

デタラメ言ってまでクロスを貶さなきゃいけないロード海苔が
何となく可哀相になってくる。
クロスがあまり速いってことになると精神安定上悪いんだろうけど。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:24:11

>>611
そういうことにしたいのか、クロスバカは。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:24:24

スペシャのルーベ　フラットロードのオレがきましたよ

クロスと一緒にしないで下さいね。

高級パーツのフラットロードですからね。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:24:31

>612
>1の言うように、このスレでは何故そう思うかを添えて書いてくれると
うれしいな。
そうじゃないならピザにでも書いていてくれ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:25:25

>>618
シティサイクルスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:26:57

もともとクロスは舗装路専用じゃない。
３８Ｃでサス付きとかが本来の姿なんだがね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:27:45

MTBをブロックタイヤのまま街中で走らせるのはもったいないよね
せめてセンターリッジにすればいいのに

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:28:08

クロスが速い速いってしきりに言ってる変人がいるけど
そんなやつ見たことないんだけど・・　　マジで・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:28:13

>>619
そこは１が主張してるだけで一切論証がないし
もっと別のソースが欲しいな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:28:25

>619
そここそ、感情と罵りあいのすれじゃん。シティがすばらしいと言う理由を知りたくて
覗いてみたが、人を納得させるまともな意見がなかった。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:29:25

ＭＴＢにスリック入れたら都市部は最速だって
歩道と車道を行ったり来たり減速せずにできる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:29:29

>>624
シティがクロスより速い理由がない証拠。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:29:44

まあﾛｰﾄﾞとｸﾛｽはそんなに根本的に違うわけじゃないから
マシンの素性としては差が出ないのは当然。
ﾛｰﾄﾞ海苔にはﾁｬﾘに命賭けてるのもいるから
ﾊﾞｶ速いのがたまにいるってだけ。

MTBは別世界。（どっちがｴﾗｲとかはない）
ｼﾃｨｻｲｸﾙはﾏｼﾝの素性としてはｺﾞﾐ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:29:49

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:31:13

ｵﾚ的にはクロスは遅いという印象しかない　申し訳ないが

ヒルクライムで、トラックやバスにケツをつつかれながら
ヒーヒー上がってるのが、いつもクロスだからだと思う

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:32:28

>>627
本質的に同じなのはシティサイクルとクロスバイクとMTBスリック。
ロードは全然違うだろ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:34:28

つまりこういうことだな
車道ではロード最強、林道ではＭＴＢ最強、歩道ではクロス最強

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:34:44

>>625
＞歩道と車道を行ったり来たり減速せずにできる

歩道は減速しろよ……

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:35:10

MTBスリック＞＞｜ＤＥＯＲＥの壁｜＞＞クロスバイク＝なんちゃってＭＴＢｽﾘｯｸ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:35:21

まあ実際は金の問題が大きいよね。
オレは６万のクロスバイクに乗ってるけど
いつかは30万以上のロードに乗ってみたいと思ってる。
だけどそんな高いのじゃ通勤帰りにスーパーよったり、駅の駐輪場置いたり
気軽に使うことができないので、いまだに購入の決心が付かない。
ツーリング用にだけ使う、っていうもったいない使い方もオレには出きないしなあ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:35:58

>>628
またこれかー

一度きいてみたかったんだけど、これって元ネタはどこ。
まるで真実かのように、持ってくるけど、どこか権威のある
所の解説？それとも素人のたわごと？

とりあえず、この理論だとシティサイクルに乗ってリュック
で走ればクロスより遅くて(同等？)、クロス乗りがキャリアや
バッグをつけたらクロスのほうが早い(同等？)
てこと？

この解説自体が説得力がないから、こんなものを持ってきても
どうに参考にならんのだけど。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:36:12

>>629
マジレスするとそれは乗り手の問題。
みんなが心臓肥大化させるの目指して
チャリ乗ってるわけじゃないから。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:36:44

>>630
その三つはバーハンドルだけ同じだな
お前ロード持ってないだろ？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:37:22

荷物載せて街乗りするのが本来のコンセプトじゃないし
舗装路かダートに限定して速さを語るのも間違い。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:37:40

>>636
つまりクロスとはそういう人たち用
クロスは速いなどと寝言は今後言わないように

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:38:33

じゃあクロスってどこで速いんだよ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:39:26

舗装路かダートに限定して速さを語るのも間違いと言いながら、一度もダートなんか行ったことがない>>638でありましたとさ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:39:43

>>634
俺も似た様なクロス乗りだが、ロードには乗りたくない。
同じ金額かけるなら高いクロス買いたい。
それ以上の金かけるなら別の趣味に投資する。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:39:53

クロスがシティ以下のスピードって言ってる奴はただ単に軟弱なだけだろ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:40:45

>>640
歩道
ぶつかってこけても、安物だからおｋ

>>642
高いクロスほど無駄なものはないなあｗｗｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:41:01

しょっちゅう信号で止められるような街中だと加速のいいスリックMTBは強いね
段差に強い、小回りがきくのも都心部では有利
ただ高速を長時間維持するのは向かないかな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:41:26

http://www.cso.co.jp/chishiki/cross001.html

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:41:28

クロスを叩くヤツ＝嫉妬深いモテない君ｗ

ゴメンねークロス大人気でさ　そりゃ嫉妬もするわな
でもね、ウンコ臭いレーパンは絶対流行らないよｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:42:04

てゆーかクロス売れてないしｗｗｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:42:30

>>635
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて　Part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151075539/

間違いを添削してやったんだよ。。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:43:01

>>648
残念ながらロードよりは売れてるんだよ。
そりゃあシティには負けるがな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:43:24

プジョーのクロスも完全に駆逐されたしなあｗｗｗ　

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:43:35

>>639
幹線道路一本入ったら差がつかなくなるわけだが。
限られた状況で、しかもﾁｬﾘに命賭けて速いのは

当たりまえ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:44:10

いや、最近はクロス売れなくて困ってるそうだぞ
だからクロスがダメとは言わんが

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:44:11

だからそこそこの値段出してフラットロード買いな
ハンドル変えればロードにもなるし
見た目は高性能なクロス風だからな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:44:14

舗装路と林道を両方走るようなコースなら速いんじゃないかな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:44:38

幹線道路一本入ったところで速さを競おうとするクソス乗り　さすがですｗｗｗｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:44:40

ロード海苔でも遅いのがいっぱいいるんすけど。別に抜こうとは思わないけど。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:44:56

>>655
そういうところにはシクロクロスがある

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:45:04

結局クロスってちょっと高級なシティサイクルだろ
スポーツ用途のロードやＭＴＢとは本質的に違う

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:45:43

>>639
ここではクロス乗りが速いか？ではなくてクロスバイクがベストか？
を議論する場だからな。乗り手のはなしじゃなくて自転車の性能の話。
クロス乗りが速いか遅いかは俺もしらん。たぶん人数が多い分速い奴も遅い奴もいるだろう。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:45:45

ロード乗ってるくせに３０キロ程度で巡航してる奴が

「クロスが速いなんて寝言言うな」とか言ってそうｗｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:46:14

>>659
まぁ、クロスはレース用じゃないかなら。
基本的にサイクリング向けだろう、旅行はランドナーかスポルティーフだし

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:46:19

つーか、クロスってちょっとスポーツっぽい自転車？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:46:23

ロードはモテないからクロスにしなよｗ
高い金かけたのに報われないのは悔しいだろうけどさ
このまま意地張って変態レーパン履いてロード乗り続けても、コンコルドの誤りってもんだよ
人間、引き際が肝心だよｗ
大人しくクロスにしちゃいな楽だよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:46:42

>>659
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~

クロスと高級シティをいっしょにするなよ　　失礼にもほどがある

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:46:48

コンセプトは同じで
ロード寄りがシクロでＭＴＢ寄りがクロスバイクなんだよ。
本来はね。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:47:25

シクロクロスとクロスバイクって何が違うんだ？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:47:25

ところで高級シティってどういう奴だ？アルベルトとかアルサス？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:47:28

ｗとクソスをNGワード登録するとこのスレかなり快適に見られるようになるな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:47:31

俺もクロス買うくらいならシクロ買う

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:47:59

>>651
何故、プジョーの自転車が無くなったのか知ってる？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:48:06

>649
あんだよ。2ch内のはなしかよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:48:31

シクロもクロスもロードも欲しい。
一台選ぶならシクロかな…

MTBに乗るほどのダートには行かないからな…。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:48:45

>>667
シクロはシクロクロスというレース向け
ドロップハンドル、700cの太目のタイヤ、カンチブレーキ

って言うのが大まかな特徴かな。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:48:58

とりあえずクロスを嫌悪してるやつは
感情論抜きにして真っ当な理由を語ってごらん

感情論ならバカ女でもできる

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:48:59

>>663
男児用MTBルック車をちょっとスポーツっぽいなと思う感性を持ってるなら、そうだろう。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:49:10

安い自転車に変速付いて２８ｃ履ければなんでもクロスだろ。

まあこんなまのだ　業界に躍らせれてるだけ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:49:47

タモリがいいともでプジョーのクロス見て「高いんでしょ？」だってよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:49:50

クロス乗って、３０キロ巡航なんて夢また夢な奴が
「ロード乗ってるくせに３０キロ程度で巡航してる奴が」とか言ってそう

でクロスが速いだって
自分でクロスは遅いって言ってるようなもんじゃん　ﾌﾟｹﾗ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:50:19

クロス乗りとシティ乗りは同じ格好で乗ってるわけだしなぁ。
で、クロスの方が圧倒的に速い。
一方ロード乗りは恥捨ててレーパンだろ？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:50:23

>>655
林道の長さによってはＸＣ系のＭＴＢが速い

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:50:43

クロスを叩いてるヤツ＝レーパン愛用者≒変態

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:51:07

だからフラットバーロードなら
レーパンいらないって
見た目はクロス風だからな。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:51:36

クロス乗りとシティ乗りは同じ格好で乗ってるわけだしなぁ。
で、シティの方が圧倒的に速い。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:51:46

ロード、MTB、シクロ：レース用
ランドナー、スポルティーフ、キャンピング：旅行用
クロス：サイクリング用
シティ：日常の足

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:51:48

考え方はシクロなんだよ。コンポがＭＴＢ用かロード用かというだけで
歩道にも使える！と思ってしまったのが悲劇の始まりでした

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:51:51

万能機は専用機に勝てない

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:52:11

>>671
クロスバイクの素晴らしさがうけて大人気になり、その人気の為多くの会社がクロス市場に参入
。薄利多売の市場で競争力に劣るプジョーでは、利益を見込めなくなったからだよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:52:13

>>680
>>570参照

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:52:27

>>684
３０キロ以下巡航ヘタレロード海苔乙。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:53:06

>>668
クロスバイク
レース用途じゃなく街乗りに便利な自転車

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:54:17

クソスがいうサイクリングって、お家から往復で３０キロくらいじゃん

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:54:40

レース出てないローディとか本当格好だけだよな。
格好から入る。
だからロード。
そしてレーパンと巨大グラサン。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:54:43

で、クロスで巡航ってどれくらい？
ロードより速いんでしょ？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:55:04

ロードは速いかもしれんが、レーパンで爆走してる姿が周りからキモがられてますよ　変態コスプレかよ
クロスは一般に馴染んでるから違和感ゼロ　レーパンも履かないし

つか移動手段ごときにマジになっちゃってどうすんのよ？くだらねー

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:55:31

>>688
無視されたもんだから、自演ｋｔｋｒ　ﾌﾟｹﾗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:55:39

>>690
遅く走ってもロードとクロスではバイクの剛性感、ハブ、クランクの回り
乗り味がぜんぜん違う
やっぱいいものはいいんだよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:56:37

クロスは自転車そのものが違和感ありすぎ　　すげえぶさいく

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:57:19

>>694
路駐や障害物などが何㌔もクリアな状態の幹線道路を
信号無視しまくりならロードの方が速い。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:57:29

>696
なんか悪いもんでも食ったか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:57:45

プジョーくんは皆勤賞だね、毎日ごくろうさま

702 ：634：2006/09/21(木) 23:57:46

クロス乗りでもロードに憧れもってないやつもいるんだなぁ。
オレはクロスでチャリに目覚めたので、ロードも欲しいって思ってるんだが

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:58:23

信号ごとにとめらられるとママチャリとロードですらスピード差無しになってしまう。

すぐ抜くんだが信号待ってる間に追いつかれるお

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:58:40

>>699
で、クロスで巡航ってどれくらい？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:58:43

自演がばれて必死になってるところがｶﾜｲｲ　ｗｗｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:59:45

>>698
お前のロードのほうが一般人からしてみれば違和感ありまくり
街中では普通の服着ようぜレーパン野郎

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:00:34

ロードで市街地走るなんて、郊外にでるまでのリエゾン区間みたいなもんだろ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:00:52

>>702
不自由さが嫌なんだよね……
何というか、いびつな感じがするんだよ。
もはや自転車とは言えないという感じ。

クルマ好きがフォーミュラマシンに憧れるとは限らないのと似てる。
クルマはやっぱハコだろ、みたいな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:00:52

普段乗るのにはクロスが便利
絶対的な速さはロード

自転車がそういうふうに出来てる
クロスのが速いならレースにクロスが使われるだろうしレースに特化したロードは街では不便

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:01:38

＞クルマはやっぱハコだろ、みたいな。

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:02:43

やっぱ街乗り最強はスポルティーフだな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:02:43

街中で一人レースごっこしてる変態レーパン野郎とかウケるｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:03:03

身長１８０のオレでも乗れるクロスバイクｷﾎﾞﾝ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:03:11

なんとなくクロス乗りってどんなのか分かった。

早い話がチンピラだな　　ハコだもんなあ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:03:42

あと歩道はスピード競う場所じゃない
自転車のジャンルに関わらずマナーの問題

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:03:56

>>704
俺はその状況なら３０キロくらい。
１００キロほど遠乗りするとだいたいメーターのavgは
２５キロくらいになってる。
ちなみにトレーニングの類は他にやってない。
大学づとめでチャリに関してはド素人。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:04:13

>>704
人によりけりだろ。俺は25～32km/hくらいかな(涙)。体調にもよる。
いちおう言っておくけど、クロス乗りで車道巡航速度でロードに
勝てるなんて思っているなんて、一人もおらんとおもうよ。
歩道や渋滞や未舗装路や寄り道やその他を含めて速いってこと。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:04:23

クロスだろうが、ロード、MTB、シティ、ママチャリだろうが何でも良いが

街中でレーパンは如何なものか。

ユニホームで試合会場に向かっているサッカー少年じゃないんだからｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:04:50

オレが思うクロス海苔

タイヤがデカけりゃ　安い方がいいに決まってる。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:05:02

ローディってなんでレーパン履くの？
別にロード乗ってても文句言わないから
レーパンで街中ふらつくのだけはやめて
親御さん泣くよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:05:29

ハコ車って車好きなら普通に使う言葉なんだが。「ハコ乗り」とかと勘違いしてないか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:05:36

クソスはプー向け貧乏バイクだからね。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:05:44

そもそも市街地で速さなんか関係ないね
安全第一

で？　クロスが街乗りで一番速い？？
マジでバカじゃね？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:05:54

>>714
おまえがモータースポーツにうといのはわかった

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:06:20

全部買えばいいじゃんクロスもロードもMTBも

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:07:16

>>720
チャリを漕ぐ事に限定すれば一番いいらしいぞ。

まぁ、競泳水着とかアメフトの鎧の類だな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:07:30

>>725
1台しか買えないからこそクソス

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:08:11

F-1ドライバーが普通車を貶すなんてことないけど、ローディってなんでこうなの？
自分に自信がないから、他を貶さないと自尊心を満足できないの？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:08:32

結果的に安物準ロードみたいになっちゃったね
道を選ばないスポーツ車はシクロクロスだけになった

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:08:38

　やばいぞ。お話がぐるぐる回ってきている。みんなスレを1から読み直してからがんば。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:08:39

>>720
レーパン履きたいからロード買った
レーパンに憧れて
レーパン履いて下校時間うろうろするのが唯一の楽しみなんだ

自転車漕ぐのめんどくさいけど・・・

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:08:40

>>713
180あるとフレームサイズでいったら57～58ぐらいかな
探せばあると思うよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:09:29

なるほど。　クソスはチンピラってことか　それで街中でも安全無視で速い速いなんて言ってるわけだ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:09:46

ロードの人は公道で練習するのやめれば尊敬されると思ふ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:10:56

>733
人の話をちゃんとききなさいね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:11:35

>>734
そんなにロードぶち抜かれるのがくやしいん？（´・ω・`）

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:12:24

チンピラみたいな走りしてるのは
公道でﾓｶﾞいてるロード海苔だよな、、、

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:12:40

クソスはチンピラってことは事実
街中でも安全無視で速い速いなんて言ってるのも事実

めくらですか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:13:37

プジョーが輸入にて販売始めてますねえ↓
http://www.peugeot-tokyo.co.jp/cycles/news/index.html

CYCLEUROPE JAPANがプジョー社からのライセンスに基づいて、製造・輸入・販売を行っていた。
2004年にライセンスが切れて、それ以降はビアンキ、ルノーの自転車を売っている。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:14:01

ローディの頭の中は速さしかないのかｗ
まあロードから速さを取ったらｷﾓｲﾚｰﾊﾟﾝ姿しか残らないから仕方ないかｗｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:14:09

>>736
車道走っているロードに抜かれてもくやしくもなんともない。
ロードはそこでは１番なのはみんなわかっている。
逆に、車道でロードに勝てばちょっと快感。でも体調とか
疲労の関係もあるからちょっとだけ。
逆に長い歩道や未舗装路でロードに負けたら、めちゃくやしいかも。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:14:24

ローディーって朝鮮人みたいな思考なんだな。
他人を貶すことでしか満たされないなんて。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:14:57

>>738
>>736

要は乗ってる自転車のジャンルじゃなく個人のマナーの問題

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:15:24

＞逆に長い歩道でロードに負けたら、めちゃくやしいかも。

うわ・・ＤＱＮまるだし　まじでしねよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:15:25

>>736
正直抜かれることなんてほとんど無いよ
こちらもそこそこの速度で走ってるんだから
ロードと遭遇するのはすれ違う時か自分は歩行者の時だよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:16:13

昨夜2時ごろの落ち着いた雰囲気がウソのようなスレにｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:16:34

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 23:52:11
>>671
クロスバイクの素晴らしさがうけて大人気になり、その人気の為多くの会社がクロス市場に参入
。薄利多売の市場で競争力に劣るプジョーでは、利益を見込めなくなったからだよ。

（　´∀｀）ﾌｰｰｰﾝ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:17:05

>>746
きっとそのときにはいなかった若干一名のキチガイが混じってるんだよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:17:17

ＭＴＢコンポが安いのがシクロとの格差を生んだのだろうか
街乗り用シクロなんてないもんな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:17:39

シティサイコー君が来ると盛り上がるな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:19:18

まぁ、ほかに変なのを拡散させないようにするのもこのスレの目的だしな
仕方あるまい

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:19:29

>>744
いまどきDQNって…

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:20:26

なんとなーくローディってピリピリしてない？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:22:06

>>ローディー氏（一名なのかな？）
（　´∀｀）
どうしたんだい？ググっているのかな？
止まったね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:24:16

ロード海苔ってオッサンが多いから実際は遅い人多いよな。
もちろん悪いってわけじゃないんだけど。でも、速度、速度と言われると、と困ってしまう。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:25:49

てゆーか速いクロスを見たことがない（´・ω・`）　マジで・・

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:26:12

>>755
今分かった。
ロード乗りがクロスを嫌悪する理由が。
オッサンだからクロスが似合わないんだよ、、、
むしろレーパンが似合う。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:27:18

　>>756
別に車道で速くなくてもいいです。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:27:41

>>741
クロス＝歩道爆走用ってことですね　

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:28:51

車道と言ってももの凄く色々あるのに、
車道ならロードが速いというのはどうも・・・・・・

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:28:52

　>>759
これを人は勝手な解釈という…

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:28:57

>>754
きっと「おい、今テレビでやってるぞ！」に行ってたんだと思われ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:29:25

結局、結論としては、クロスはシティより遅い安物バイクということです

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:30:06

>763
もういいよシティは

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:31:57

ちょっと路肩が荒れ出したらロードなんておっかなびっくり。
それこそシティ以下になるよな。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:32:29

ところでみんなどんなクロス乗ってる？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:32:54

乗ってるわけないじゃん

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:34:05

>>760
ローディは広くて綺麗な車道しか走らないから

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:35:35

>>768
それって何かつまらんよな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:36:45

>>766
販売中止になったプジョークロス
通勤ならこれでいい。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:41:13

クロス乗ってると、車道をかっとばすロードの気持ちもわかるし
ちょっとした段差や未舗装道路を行くとMTBの気持ちも少しだけだがわかる。
それらをシームレスで体感できるのは、なかなかおもしろい。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:43:30

サドルにまたがったままで停車　足は地面にべったり　　それがクロス

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:44:04

フラペにしたらロードもクロスと変わらないな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:45:43

>>771
確かに。クロス海苔の多くはその魅力が分かってる。
走り方も素早く切り替えなきゃいけないし、
なかなかどうしてスポーティ。ロードとは別のスポーティさ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:47:49

貧乏人の言い訳は、無理な後付の屁理屈ばかりで惨めですね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:48:32

>>771
まともなロード、ＭＴＢに乗ったことがないとしか思えない

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:49:59

ここにいる基地外ローディは、本当のクロスの楽しさを教えるために
わざと嫌がらせをしているのかもしれん。阿久津先生みたいに。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:51:27

ローディ　　　ロードもクロスも乗ったことがある　けっこうなやつが、なぜかＭＴＢも持っている

クロス乗り　　ロードには乗ったことがない　とうぜんＭＴＢもない

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:51:33

>>776
少しだけと書いたつもりだが、お前のブラウザじゃ反映されてないようだな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:52:31

道が変われば乗り方のリズムが全然変わる。
作られたコースしか走らないロード乗りはペダル回してる動物と同じだよ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:52:32

クソス乗りって、ママチャリすら買えない程の生活苦が滲み出ているものナ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:55:07

平地しか走らないクソスに限って、道が変われば乗り方のリズムが全然変わるとのたまう
峠でＭＴＢはよく見るのに、クソスはまったく見ない　　なぜだろう・・・　
街中短距離でしか使い物にならないからだろう

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:55:26

（；´∀｀）炉･･･炉ー弟ー

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:55:29

まあトレーニングって動物みたいなもんだからな。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:55:38

アスファルト上でMTBとクロスでどんな差があります？
スピードとかあんまりかわんなくない？
じゃあMTBでいいじゃん。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:56:24

>>785
値段が違う　　クロスを選ぶ理由はこれ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:57:31

クソス乗り<<貧しさに負けるよな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 00:58:19

最近のクロスって、ホームセンターのなんちゃってＭＴＢにｽﾘｯｸ入れました！！みたいなもんだからなあ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:01:34

他人を貶して自分の優位さを示そうとする奴の話って、みんな聞き流してるんだよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:02:10

>>782
確かに！

MTBで隣県まで山越えて行く時
クロスよりママチャリの方が多いのは何故だろ

ふもとじゃよく見るのにね。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:02:55

>>785
クロスの車種にもよるけど舗装路じゃクロスだろ
ＸＣのカーボンフレームとかなら勝てるかも知れないけど
ただクロスのタイヤやフレームじゃ悪路ではＭＴＢの方が圧倒的だろうな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:05:14

炉泥は実社会では、目を合わせて話をすることの出来ない人です。
そのため、サングラスをかけて目を見せないようにして、レーパン股間に視線を集めるようにしているのです。
そして自転車の事しか人に講釈たれる事が出来ないので、活き活きとこのスレで張り切っているのです。
運悪くクロスがその対象になってしまいましただけですので、勘弁してあげてください。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:06:46

ロード海苔の偏った価値観はもう沢山。こりゃあ嫌われるのも無理ない。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:07:06

５万程度のクロスに１０万以上の改造費かけてるやつらは
何がしたいのかわからん

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:07:16

あのさあ・・・　　ＭＴＢのほうが圧倒的ってゆーかさあ・・・
街で見かけるクロスで、悪路で乗れそうなのを見たことないんだけど

そもそも、クロスで悪路を何キロも走ったことあるの？　おまえら・・
どーせ街乗りオンリーじゃね？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:08:35

>>795
同じ事をロードに言ってみな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:09:07

スバルラインでも、見かけるのはロードとＭＴＢだけ　クロスは皆無だったな
そういう人専用の車種というわけね

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 01:09:27

>>795
誰も悪路走るなんて言ってないんだが。
なぜかクロスにいちゃもんつける人って話が極端だよな。
0か1かみたいな。

レーパンか裸かみたいな。