ディスクブレーキ　Ｄｉｓｅ　Ｂｒａｋｅ

”実用的”な話をオネゲーします。

メンテがしやすい
Vより制動力がある

これ妄想だから

２って書かなかったのがｱﾎｰ

とりあえず
>>1乙

Dise　brakeってなんだ乙

>>5
気づかなかった＿|￣|○

乙

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　 +　　　　。　　| 　|
　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　 （´∀｀/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿>）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　./　　,ﾍ　 |
ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

>>2
確かに条件を書かないと妄想だわな。
メンテについては個人のスキルに違いがあるから微妙な所だけど、
制動力についてはドライなら両者完璧セッティングなら大差無いし、
ウェット・マッドならディスクのほうが良い場合が多いね。

真知でしか乗らないのに店員に勧められてディスク搭載を買った椰子おる？

ディスクのメンテ出来ない店って結構あるよね。

で、経験していないとだめなの？

>>10
薦められたわけじゃないけど、雨の日も通勤で乗るからと思い、
街乗り専用にディスク付き（jamis coda elite）買っちゃった。機械式の奴だけど。
メンテはマニュアル見つつ、自分でやってます。

ディスクのメンテってそんなに大変なの？

油圧なら普段はパッドの残量見てるだけ

なんだかピストンが戻らなくなってくる現象と格闘中
さすがオークションの安物オイルDISCだぜ


リザーバータンクのねじ山がボケそうだ

日記は日記帳にどうぞ

つ「チラシの裏」

先日、余ったフレームをVで組んだが、最近ディスクばっかり乗ってると、今更Vには戻れんと感じた。ちょっとリムがふっただけですりだすし、ワイヤーのも注油せんとイカンし、
ほったらかしの自分には、油圧ディスクが一番ええわぁ。

>>9
Vの完璧なセッティングってのが意外に難しい

おまけにベストな状態で維持できない。

微妙なコントロールはVの方がいい

重量的にはどーなの？

トップモデルでVと同じかわずかに軽いが、ほとんどのモデルはVより重い。

>微妙なコントロール
俺はそうは思わん。オンロードなら判らんが。

おれも微妙なコントロールはディスクの方が上だと思う。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156435722/222
これマジ？
ブレーキ多用すりゃフェードする可能性があるのは解るけど、
自転車でも有り得るの？

う〜ん、俺はフェードした事無いなぁ。
俺のボロトランポはたまーにするけど。

フェードさせようと何度か試みたけど俺のはフェードしなかった。
７キロある峠道のフィニッシュに思いっきり漕いでブレーキしたけど
大丈夫だった。

あと山の頂上付近からふもとまで3.5キロ　フロントブレーキずっとかけながら
走ったけどなんの問題も起こらなかった。

俺も下り1本走った位じゃ何もならなかったな

>>26
ローラーブレーキやコースターブレーキなんかだとありえるけど
Vやディスクは放熱性がいいからまずなりませんよ

DH中にブレーキが効かなくなって「これがフェードか！」って思ったら腕上がりしてただけだった

その前に気づけ

>>23
ハブまで入れるとVの勝ち

>>33
M960系XTRのリアハブはV用よりディスク用の方がちょっと軽かったりする。
ま、トータルではディスクの方が重くなるけどな。

いや、リムまで考えるんだ

Vならセラミックリム使ってナンボだろ?
セラミックリムは20gくらい重くなって、ディスク用より重くなるぜ。
DTとかMavicなら。

気にするほどの差はないと見ますが、シマノのST-M765とM766の違いはなんですか？
HPで拡大画像ってクリックしても更に小さい画像が出てくるしｗ。

ブレーキフルードはバイク用とは違うの？

>>38
違うのもあるし同じのもある。
詳しい説明は>>40に任せる

基本的にエコナでOK。
特保です。

特保だけど発ガン性が・・・
鉱物油？

>>33
マングースに装着されているハブでも？
コブラを入れるとどうなる？

何言ってんだオメ

ひょっとしておもしろいと思ってるのかな

>>44
そっとしておいてあげろよ。
今>>42は勝利の余韻にひたってるんだから･･･

マグラのマルタって対向２ポッドでしょうか？
それとも方持ちピンスライドですか？
ご教授下さい。

機会式と油圧ってどっちがいいですか？
使ってる方、総合的に見てどっちがいいか教えてください

油圧

一応参考にするために、理由とか教えてもらえればうれしいです。

>>46
対向

>>49
とにかくレバータッチが軽くて良い。
握力が落ちてきても握れるし。

ディスクローター探してるですが、
８インチのチタンウェブローターってありますか？

>>52

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　ウェブローター
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ウェ〜ブローター。

>>50
ありがとうございます！

ディスクローター探してるですが、
８インチのチタンウェ〜ブローターってありますか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　ウェブ〜ローター
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

もっとでっかいローターあるよ。

203がいーの

作って貰ったらいいじゃん。

ピンクローターでもねじこんどけ

ブレーキは効きやすくなりますか？

濡れても効くのがディスクブレーキです。

やっぱ機械式は擦れやすくてコントロール性悪いですか？

俺が使ったことのあるBB7に限って言えばそんなことは無い。
定期的なパッドの位置調整が必要なことと、重いことを除けば
極端な話油圧と大差ないと感じた。

機械式でもBB7は別格だよね。
調整もしやすくて最高だった。
他の機械式はローターが当たるのはしょうがないかな。
と思った

またですか

BB7ってそんなに良いのか？

皆が言うように、わざわざ買うなら油圧にするべきだが、
付いてくるなら安物の油圧より使えるって感じ。

ただ、王滝みたいなブレーキに過酷なロングレースには向かないみたい。
パッド位置の自動調整が無いからな。

>>56
わざわざチタンを選び『効きを鈍くする』理由を知りたい

この前、ヘイズ９の６インチ、セミメタでフェードした。
ビビッて握りっ放しだったら、「ずももも・・・」って低い音が
鳴り出して止まんなくなった。パニクッテこけた・・・

Ｖブレーキの時はそんなことなかったが、代わりにズボンにパットの
カスがつきまくってた。
やっぱりＶブレーキはフェードしないの？

>>70
チタンと聞くだけで何か凄い夢のような素材だとでも思っているんじゃねえか？
その内カーボンローターとか抜かす香具師が現れるかも知れん。

カーボンローター
http://www.wink.ne.jp/~and/prt1.htm

で、パッドとローターはどこのがオススメなんだ？
ローターはブレーキングが定番か？

>>72
だね、ついでに商魂逞しい会社のｱﾌｫな製品が>>73によって紹介されてる。
多分これはカーボン繊維含有エポキシ系圧縮素材では？(自信はない）

20年前のラジコンカーでこんなローターあったなｗ

昔のフラッシャー自転車についてたFFシステム思い出した。特許出願中かよ…。

28万ってｗ
自動車のアフターパーツのブレーキセットと大して値段変わらないじゃん

ではおすすめの油圧ディスクはどれ？

ちと高いが個人的にはjuicy7

ヴ?? ヴ???? ?????????

おすすめは？という聞き方で聞く状態ならシマノが良いと思うな。
マジで。別に特別ではないが、普通に問題無く良い。部品の入手具合も当然すばらしく、ネジ一本から安価で入手できる。

もしシマノは嫌だという話ならば、何か具体的な希望があるはずだろう。

シマノはセンターロックとかデュアルコントロールとか独自規格で
ユーザーを囲い込もうとしているのが気に入りません。
シマノ以外でお願いします。

だからそう思うなら自分なりの拘りがあるだろ
人に聞かなくても

>>15
ピストンの戻りが悪いときに疑うのはピストンのシール。
リザーバー開けても意味ないから。
買った店に持って池

お薦めと訊かれたらやはり
「自分の気に入ったのにしなさい」としか答えられないな。
それぞれメリットデメリットはある。

>>82
センターロックはうなずけるが、デュアルコントロールは関係ないだろ。
むしろ、ミネラルオイルとかの方が囲い込みをかけていると思う。

まあミネラルオイルを普通に入手出来る場所でさえあれば、
ミネラルのが扱いしやすいんだけどな

バイク用のフルードと共用できるのがあればその方がいいな。
自分でメンテしないでショップまかせならどっちでも良いだろうけど
自分でやるなら、バイク用の余りを使えるからその方がいいな。
そしてできればミニバイクのブサイクなればーをスマートなMTB用に交換したい。
多分容量の問題で無理そうだけども。

デュアルコントロールにしろシフター一体型ブレーキレバーにしろ
囲い込みというよりは、抱き売り商法だな。

>>82
気持ちはわからないでもないけれど・・・

一ユーザーとして、姿勢が気に入らないという理由だけでシマノを避けても自分にデメリットがあるだけじゃん。

最も、そのデメリットを甘受してまで、シマノを避けるということがあなたに撮って意味深いことであれば、そりゃあ避ければ良いと思う。
趣味なんだし、メーカーへの自分の印象も含めて総合的に気分がいい方がいいにきまっているからな。

まぁ、金を出せば好きな機材が使える立場なんだし

ミネラルオイルってさ、
流動パラフィンで良いんだよね？

例えば何らかの理由で供給が出来なくなった時に、
他メーカーのミネラルオイルや、
薬局で購入したり、↓こんなの使っても大丈夫なのかな？
http://www.rakuten.co.jp/pinoa/429135/429115/439562/
http://item.rakuten.co.jp/tsudashoten/jlm9886/

>>88
使用オイルの違いって、使っているパッキン類の都合なのかね？

>>92
機械油でいいんだよ

パッキンの都合はあってる

ブヨブヨになるかカチカチになるかわからんけどシール類ですな

シマノ965、765、756とヘイズNINE、MAGしか使ったことが無いけれど、
個人的にはシマノの方がメンテしやすく、ミネラルオイルの方がDOTより印象がいいかなあ。

ヘイズはDOTオイルがあふれてキャリパーに着いたのを拭いたらHAYESの文字が消えちまったorz。噂には聞いていたがそんなに激しいとは。

ミネラルオイルは入手しにくいなら通販でまとめ買いしておくとかじゃダメなの？　それでは追いつかないほど使うってこと？

シマノのやすい機会式ディスクのパット止めてる割ピンだっけ？があるでしょ。
あれってどうやって外すの？

見てわからんのか？

AVIDは使ってみた感じと値段のバランスが良い気がするなぁ
今度からジャイアント扱いになるらしいからパーツの入手もしやすくなるだろうし

>>96　　機械式のは知らないけど、油圧式の割ピンと同じだとしたら
割りピンの曲げて開いてあるところを戻して直線にして反対の輪になっている方から引き抜く。
シマノでは一度外した割ピンは再利用はするなと言っているけど、まあ使えるので、もし手元に新しい割ピンが無ければ注文して待っている間ぐらいは自己責任で再利用かな。

どうも。
やはり使い捨てか。
小さいピンで止めるやつに付け変えられるんですか？

上位グレードはパッド軸を小さいピンで止めてあるように見えるけれど、実はパッド軸とキャリパーの穴はネジになっており、パッド軸に刺さっている小さなピンは補助にすぎない。
そして小さなピンは気がつけば無くなっていることもしばしばだが、パッド軸自体はネジで止まっているので問題は無い。

というわけなので、パッド軸&ピンをそのまま割りピンの代わりに流用することはできないよ。

俺は針金使ってる
あの割ピンごつすぎ

割ピンの代わりに、割れるところにスナップピンつけて止めるやつも使えないの？

ヘイズのMX-2機械式型押し1ピストンなんだけど
パッドが斜めに減ってる。ブレーキ掛けた時ローターがたわむので
これはしょうがないものなのかな？

俺のシマノの機会式もパットが少し斜めに削れてた。
たわみを最小限にするためには動かない方のパットの位置をローターぎりぎりに設定するしかない。

そこでフローティング

機械式の割ピンのタイプの交換パッドってどこかに売ってる？
探しても見つからないので針金で止めるしかないですかね。。

純正じゃ駄目なん？

>>104-105
どっち側が減ってる？　ローターの回転で言うと、
後ろ側（フロントキャリパーで言えば設置した上側・リアなら自転車の前側）が減ってるんじゃない？
であれば、それで正しいと言うか、問題無いよ。

リーディングでトーをつけている筈だから。
バイクや車でも斜めに減るように作られているよ。
ただ、もしキャリパーがローターに沿って２分割構成で、
パットが極端に片減りしている場合、嵌合ミスやネジ緩みの可能性もある。
ヘイズ・シマノ・マグラなんかだと品質管理は万全だろうから、
自分や店で分解メンテとかやっていなければ大丈夫だと思うけれど…。

いや、ホイール側のパッドがローターの内周より外周側の方が減ってるんです。

>>110
ホイール側（車体内側）のパットだけ？　車体外側は片減りしてないの？
両側共に多少なりとも片減り（外側なら内周が減っている）しているなら、
台座なりの歪みや取り付け角度が悪いのかなとも思うけれど、

ＭＸ２をググってみたけれど、一体型で剛性高そうだから開いたとは考え難いしなあ、何だろう？
一度バラして清掃した上で新しいパットを試してみたら？

ヘイズの機械式ディスクGX2の裏側（ホイール側）にある
パッドクリアランスを調整する六角穴がなめかけなんですけど
ここのパーツだけ交換って出来るんでしょうか？

>>103　シマノの場合そのスナップピンが刺さっているパッド軸自体がネジになっていてキャリパーにねじ込んであるんだよ。スナップピンはおまけのようなもの。
仮にネジじゃないパッド軸をスナップピンだけで止めるとすれば、すぐに外れそうで心配じゃないかな

DOTやばいまじやばい
てがひりひりする

だね。DOTヤバイ。
自転車用ということならば攻撃性の弱そうなミネラルオイルの方が無難なような気がする。
一般の趣味人はおそらく室内保管で室内でメンテだろ。室内でDOTはやだ。

屋外でメンテの貧乏人ですがなにか？orz

何で手袋とかしないんですか？？？

どいつもこいつも・・・
ココは初心者摸索スレかねｗ

逐一答えようと思ったが>>111の返答でヤル気が失せた。
又今度な、烏合の衆ども。とりあえず寝た方が良さそうだｗ

>118
壮絶ツマンネ。死んで詫びれ。

>>117
おばかですみませんが、DOTってそんなにやばいんですか？
ちょっと危険性を説明して欲しいです。　真面目にちょっと疑問です。

http://www.nippan-inc.co.jp/msds/pdf/cci/bf-3.pdf
http://www.seiken.com/jouhou/06brake/manual/8-7.htm

手袋して屋外ですりゃあいいのかもしれないが、
でもミネラルオイルなら屋内で素手でもOKなんだしさ。
そうまでしてDOTを使う理由が見当たらない。

自転車で「沸点が…」とか言われてもピンと来ないしな。
フルードが泡立つ前にパッドがダルダルになるしな。

大体、手袋してるとエア抜きでシリンジの操作がし難いのよ。
店員みたいに場数踏めば別だろうけど、俺みたいなフリークじゃ年に何回もしないし。
結局横着して素手でやってヒリヒリを我慢する罠。

いっそ水でも入れとくか
え？エビ？

えび？

エビアン？

でも実際ミネラルってShimanoとMaguraだけっしょ？
DOT素手でヒリヒリするってちょっとついただけでも？？

>>127
擦り傷なんかあるとかなり痛いよ。

>>128
なるほど。ありがとうございます。
121のPDFに有ったんですが、発がん性が無いが、その他に何か危険な要素あるんですか？

ずいぶん慎重派だな。
ビニール手袋しとけば問題無いでしょ。
皮膚に付いたらすぐに水洗いすればまぁ大丈夫だと思うよ。
あと、目に入るとヤバイかもね。

>>130
慎重派ではないけど、周りの友達がヤバイヤバイ連呼してて、
ここでもヤバイよしてるから、塗装を溶かす他に何がやばいのかなぁって。
目か･･･これは確かに大切ですよね。

まぁ人体に良い物質なわけないしね。
正しい装備、正しい工具、正しい作業を心掛けるしかないね。
　
・・・バイクに絡まって転倒、ホース抜けて顔射喰らったりして・・・。

宇宙ヤバい

>>132
そんな顔射なきしもあらずですね。忠告ありがとうございました。

ぶっちゃけ顔射なんてめったに起きる悲劇ではないが、
垂れたDOTがフローリングの表面をエライ色に変化させてくれた。
あと、漂白剤でも落ちない色柄の服も平気で脱色するよな。

どんな強固な塗装も大抵ダメにするな。
舐めると甘いんだっけ？知らんけどｗ

しかしMTBの油圧ブレーキレバーはカコイイ。
最近はCRF50なんかのオフロードのミニバイクにも流用してるのを見掛ける。

DOTはそんなにヤバイのですね。為になりました。
ディスクブレーキスレなのに油まみれにしてスマソｗ

そこでまた思ったのはShimanoはミネラル鉱物油使用しておりますが、
調べるとMagura・Shimano・Finishlineしかないみたいですね。
そこでミネラル対応のブレーキに実際食用油入れた方いますか？
自分で人柱になれって言われたら･･･勇気が無いです｡｡｡

だから水なんだよ。えびちゃんなんだよ。

何故エビアン？と思っていたが、
今更ながらミネラルウォーターってオチだったのね。

DOT仕様のブレーキにミネラルオイルを入れたらマズイのだろうか？
シールやパッキンへの攻撃性はDOTより弱そうだが…。

今まさにやってる。
XTRレバーにHayesRRキャリパー。
ブリーディング3日目。短期的には大きな問題は無いようだ。

すんません。度素人な質問なんだけど、
最近のシマノのキャリパーに6穴のローターてかハブって大丈夫なの？

位置の問題とか、その他の互換性って大丈夫なんですかね？
そんなことを気にしつつキャリパー変えられない日々
誰か教えて(´･ω･`)-3

日本語でおｋスミダ

シマノはセンターロックと６穴と両方とも出してるぢゃん

ディスクブレーキのマウントが規格化されているのが何のためか考えろ！

>>137
ベニサンのミシン油なら入れてるざんす。
B111だっけな？
トラスレかなんかで、大丈夫とかいう書き込みを見た記憶を信じていれてみました。
まぁ多分大丈夫(´ー｀)y−

>>141
ミネラル仕様にDOTを入れるとゴム類が死ぬと有って、
その逆の実験でパッキン類が肥大化とぐぐったらでてきました。
でもそれは開放状態だし、密閉の場合はどうなんでしょうか？
引き続きレポすみませんがよろしくお願いします。

>>146
これググッたら出てきました。Shimanoは40mlで900円。
FINISHLINEは250mlで1900円。
その例のビニサンブランドはどれくらい安いのでしょうか？

40mlで200円とかじゃね？

130mlで400円以下かと。ただのミシン油だし。どこのホームセンターでも必ずといっていいほど見かけるね・・・。
都内だけど、ドイト、コーナン、ビバホーム、シマチュー、東急ハンズで見た。

>147
耐油性の無いゴムは、膨潤する。変質してシール機能を失う。
解放、密閉の意味がワカランが。

シマノの思うつぼなのかもしれないけれど、
オイル代が気になるほどしょっちゅう交換しなきゃならないわけでもないんだし、純正使えば良いんじゃないの？

オイル交換なんてしなければいいんだよ

BB7最高！

優れているが最高というほどでもない。

オイル交換の心配なし

フルードよりワイヤの方が寿命が短い。
極端な話、油圧は3年放置でもイケる。

メカはパッド位置調整が面倒。

>>142
オレのレヴェルでOKだからオメェなら一生モンだわな。

>>146
そりゃオレだよ。Hipoのところに画像UPしてたな。(多分もう無いだろうが)
所でB111は一般的にどこでも手に入るB113に比べ粘度が低いので若干引きが軽い。
シマノ純正は・・・着色料で値段が高いｗ

>>147
【ベニサン】じゃよ。赤いボトルだ、B-111は平均価格￥210
シリコン入りのB-115だったか？あれは少し高いが体感差無し・・

普通に置いてあるのがB-113かな？
粘度指数が違うのでラベルを良く読んでごらん。

ビニサンだとは気づかず、すっかりベニサンに補正して読んでたよ俺・・・

ｽﾏｿ。すっかり自分もそう思い込んでカキコしてますた。

ちなみにDOTとミネラルで迷ってるのは。
AvidのJuicyカーボンかCODE
ShimanoのDeore　で迷ってるんですよ。
価格はちょっと差はあるけど、Avidが安く手に入るもので･･･
それで迷ってるんです。まぁオイル関連のメンテなんて半年or年1回あるかどうか
ってわかるんですが・・・

皆さんならどれにしますか？
仮にShimano　Deore　レバーまで込みで　1万後半。
Avid　Juicyカーボン　2万前半
　　　　Code　まだ未定だがカーボンよりちょい高いと予測。

juicy ultimateが気になる。

そりゃavidだろ。

CODEは見た目効きそうだけど結構重いね。
下りメインならいいかもね。

Juicy Carbonって前後フルセットで5万以上はすると思うんだが・・・。

juicy carbonを前後6万後半で買った俺って・・・
いいなぁ、2万前半なら前後で5万円切るね。

そうですね。前後4万ちょいです。
Ultimateですか・・・あれは凄く軽そうですね。
ふぅ〜ただいまタイヤ交換2台分+DHバイクのディスクピストン掃除完了しました。

UltimateにしろCodeにしろ、日本に入ってきてるのか？

チラ裏ですまんが、
昨日ブレーキをディオーレメカニカルから現行XTに交換したんだけど、
最近の油圧すごいね。
ホントはあんまりブレーキに頼らないほうがいいマニュアルだけど、
コントロール性が向上したせいか安定して平地で30ｍは出るようになったし、
練習場所から帰宅途中の下り坂でやったら軽く100ｍは超えたっぽい。
XTの評判はコントロール性より効き、って店で言ってたから、
もっと高いホープとかってどんだけすごいんだろう？

店にバイクを持っていったらヘッドが逝ってると言われ、
せっかくなんでキング組んだりして総額6万ほど飛んでしまい財政難になったが、
パーツ交換でこんなに満足できたのは初めてかもしれない。

>167
日本語がんばれニダ♪

140mmローターって使ってる人居る？
コントロール性激変するの？

>>168
ブレーキをグレードアップしたところ、
コントロール性の向上によりマニュアルの距離が大幅に伸びました。
ヘッドパーツの交換も必要になり、それなりの出費になりましたが、
交換したことによる成果にはとても満足しています。

・・・つまらん文章だなあ

油圧ディスクのよく効く定番みたいなもんってありますか？
新XTRで組んでもらおうかとおもってるんですが、ブレーキ周りだけ変えてみたいので・・・
あとローターとパッドも教えてほしいです

新XTRを触ってみないとなぁ・・・
定番になれるか、それとも糞なのか、まだ解らないし。

定番でしょ
他がXTR以下の糞だからw

>171
グスタフ

すみません。ヘイズのSOLEというモデルの、キャリパーのピストンは
対抗ですか？片押しでしょうか？
片押しだった場合、対抗に比べてデメリットはおおいでしょうか？
宜しくお願いします。

どういう乗り方するのかでデメリットを感じるか、全く感じないかは変わってくる。
完成車専用パーツだからまず実際に走ってみてから判断してもいいと思うがな。

SOLEは片押しだった筈
前スレで効きが悪いって書いてあった

>>176
確かにその通りですね。
>>177
なるほど。激しいDHなんかはやらないかとおもうので、
カンチブレーキより効いてくれれば・・・。

じゃあ一番効きがいいのは現行のXTRなんですね

効きがいい、効きがいい
っていってるけどさ、正直どのブレーキも効きなんてかわらんよ。
変わるのはコントロールのしやすさ

>>175
ああどっかのスレでデュアコンとチャンポンみたいなこといった人の
完成車のキャリパーがそれだったね。
型押しですよ。

>>179
単純な効きだと、一番XTRじゃないです。
対向4ピストンもあるし、ローターサイズが・・・。そもそもXTRはたわみます。

>>180
かわるよ

>>182
じゃあローターのサイズが同じ時はたいして変わらん。に修正ｗ
いままで使ったディスクで効かないってのは無かったからな…

ローターサイズとパッドの摩擦係数だにゃ

じゃあ現時点ではXTRが一番コントロール性が高いということですね

ライダーがピザだと効き悪いよ、機器悪くない。

ピザはどの自転車乗っても同じくらい効き悪いから
あるブレーキと他のブレーキの相対的な効きの良さ悪さに影響は出ない。

キャスパープロ買ったら、ディスクがフレーム擦ってるんですけど。。。。。　　そんで走るたびにフレームが削れる。。これってしょうがないの？？？？？

>>188
乗るな。
店持ってってクレーム入れてくるんだ！

買ったのが関西なので、店に聞いたら関西の店まで送り返せ！！だってさ。。。　　んでメーカーに送るって。。。
　　たまたま近くの自転車屋にそれ言ったら『あぁ！！その症状、ルイガノからお知らせでてましたよ』だと。　　
知ってて関西の店は売ったのか？！　　何週間かかるのかな？？　

>>188
ホイールは正しく嵌まってるの？
ま、ホイールがズレてたらフレーム云々の前にパッドが引きずるか。
とにかく店行って直して貰いな。
フレームに当たるのは有り得ない症状だから。

フレームに擦るとかありえないくらい斜めについてないか・・・？

>>190
あらら、リコールだったのね。
交換してもらえるのかなぁ・・・。
フレーム削れたのなんか乗りたくないよな。
ご愁傷様。

>>190
関西の店ってどこ？通販で買った？

イソップーッ！、ライジング・サンだなぁっ！！

キャスパー後輪はずすときデスク摩らね？
俺のズル向けになったよ

>>196
もともとクリアランスが少ないフレーム設計って事か。

その店がいい加減なんです。。　　自転車販売店とは思えないくらい。。。
8月30日にオーダーして、『4日くらいで届く』といわれたが実際は1週間かかる。
9月7日、届いたはいいが、一緒に頼んだポンプ、スタンドが入っていない、保証書までもが入っていない。電話すると『すみません。今日送ります』とのこと。
9月8日、ディスクが擦っている事に気付き文句を言うついでにスタンドとポンプはもう送ったかと聞くと『まだです。今日送ります」と言われた。　腹が立ったのでFAXでもいいから保証書をとりあえずすぐに送れ！！と言うと白紙の無記入の保証書がきた。
白紙じゃいみないじゃんかよ。ばか

>>198
俺ならそんな店は返品交渉するね。

そうはいｶﾝｻﾞｷ

>>194さん名前だしていいんですか？？？　　　ほんと腹が立ってます。

>>201
事実ならおｋ

PL法では製造者責任になるのかな

>>201
まぁ、アレだ、関係者も見てるかもしれないからヒント程度にしとけ。

購入予定のものですが、そういうのは教えて欲しい。
限りなく近いヒントでも良いので・・・。

ride onです。　ほんとにどうすればいいですかねぇ？？　　まさか保証書を無記入でFAXで送ってきたり、リコール？！？！？隠して売られるとは思わなかったです。
明日送る予定です。　　　　この店っていつもこんな感じなんですか？？

店名晒しｷﾀｺﾚ
ただｷｬｽﾊﾟｰ買って保証書おくれって言ってる人なんてあんただけだろうから、
関係者みてたらﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ

>>206
店の評判見てから買えよ

やっぱ悪いんですか？？？？　　　　　

カード手数料って何ですか？ってカード会社に聞いてみると・・・・・

メーカーの2004からの品質保証規定で、通信販売でご購入されたものには、メーカー保障は適用されません。

マジ？俺のGTの自転車、普通にメーカー保障適用されてるけど。

ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bike-hinsitu.htm

終わったな．．．

あールイガノね

リコールってのは保障対象じゃないと部品交換してもらないのか
ｶﾜｲｿｽ・・・

リコールはシマノのクイックリリース絡みだけだろ

とりあえず消費者センターに電話だな。

シューズスレかどっかで読んだけど【06モデル30％オフ】と書いといて
買ったら05モデルを送ってきたのもRIDE-ON/O-TRICKだったような。

店頭で購入手続きして自宅まで配送を頼んだら、ルイガノの保障は
適用されるのだろうか？

>>220
それは対面販売だから大丈夫じゃない？

おまいら日本語ｗｗ

「通販で購入」したものを「近くの販売店」で保障受けようとしてもムリ

って書いてあるだけ。
通販での購入先にｺﾞﾙｧすれば当然保障の対象だ。

そうなの？
5)を読むと通販購入は保証対象外なのかと思えるが・・・

俺もそう読めた。
ニポンゴムズカシイネ。

RIDEONは昔ｽﾍﾟｼｬのﾛｯｸﾎｯﾊﾟｰかったところだな
確かにBBとかのフェイスを整えていなかったりしたが・・・あんまり目立った問題はなかったな
今確認したら保証書未記入だったｗ、まぁ保障1年だったしどうでもいいけど

楽天の評価もわりーしなｗ

>188は長いこと書き込みないけど交渉経過を報告して欲しいな。
悪い印象を書き捨てじゃ店の方もかわいそうだろ。

>>188
その後どうなった？

>>188　写真のうｐもキボンヌ

>>140
ダメだけど自己責任でどうぞｗ

シマノの純正ミネラルオイルに、ベニサンミシン油を
注ぎ足してもぉＫでしょうか？
試した方います？

注ぎ足す意味がわからん。おなじシマノオイルでも注ぎ足しなんかしない。
今日ホムセンでみたら、ベニサンの赤、115mlで150円しなかった。

ちなみに、初期でブリーディングがちゃんとできている場合な。

注ぎ足す意味は、例えば今、純正ミネラルが入っていて、
エア抜き時などや、リザーバに少しオイルを足したい場合に
ベニサンを入れて純正オイルと混同させても良いか？　という意味です。

”おなじシマノオイルでも注ぎ足しなんかしない”って足りない時は
全取替えですか？？

オイル漏れだったら、応急的にやるんだろうか
あと、パッドが減ってるとか

どっちにしても、たかだた150円らしいから、混ぜる気もしないぞ

でもさすがに、ベニサン￥１５０で、Ｏ，Ｋだとすると
島野オイル買う気　失せますよね

いんや。安心のブランドをとる人も多いんでは？
シマノオイルを定価で買う人も少ないだろうし。

混ぜても良いかどうか自分で試してみて
ここで結果を報告してくださいよ。
どうぞ宜しくお願いします。

あれです。オイル漏れだったら応急的にはやらないので除外ですが、
リザーバ開けて、蓋閉める時に蓋の裏にオイル塗って溢れさせながら
閉める、なんて取説に書いてありますよね。
そんな時に、ベニサンでもいいんかなー　と思いまして。

だからシマノでいいじゃん。足りるだろ。

>>239
混ぜても良いかどうか自分で試してみて
ここで結果を報告してくださいよ。
どうぞ宜しくお願いします。

ま　そうなんだけどね

ただやった人いるかなー　ってそれだけっす。
値段の問題もあるが、島買うよりベニサンの方が入手早ぇーからさ

シールへの攻撃性は無いみたいだから、混ぜてみますよ　

多分大丈夫。

自己責任でな。

はい。
システムが逝ったり、オイル漏れしなきゃま、いいっか。

>188　ルイガノ・キャスパー、その後の報告ﾏﾀﾞｰｯ？

前に写真で見たんだけどシマノの油圧ｷｬﾘﾊﾟｰ似のﾒｶ式ｷｬﾘﾊﾟｰはいつ出るの？

>>247
どんなもんなのか見たことないが
構造が全く違うんだから似せる必要性が無いと思うんだが？
おれはメカニカルにコントロール性の限界を感じ油圧にしたけど。

油圧用ﾊﾟｯﾄﾞと共通化する為に出すみたいだが…

>>247
これ？
http://www.paul-lange.de/news/Shimano_News_2006_2007/Mechanische_Scheibenbremse/

結局　シマノのディスクブレーキはどうなの？
制動力はVの方が上？

どっち！？

割り込みすいません。元の機械式ディスクのローターをそのままに、キャリパーだけを油圧式にしたいのですが何か不都合がでますか？

>>252
たしかシマノの機械式とDeoreの油圧式は同じローターだったよ。
メーカーが違うとローターとパッドが微妙に合わなくてパッドが段減りするとか
問題あるかも知れないけど同じメーカーだったらいいんでないかい？

お尋ねします。
フレームを替えたらワイヤーが長いのでカットしようと思うのですが
どのような構造になってるのでしょうか？

わかりました、ありがとうございます。

>>254
機械式ディスクならＶブレーキと一緒だからＶブレーキのワイヤー交換の方法を調べてください
油圧式ディスクならワイヤーは使っていません

>>250
なるほどそういうことですか。
でも現行メカニカルに比べると妙にアームが短いなあ・・・

>>252
ローターのアーム部分に干渉しなければおｋみたい
実際自分もデオーレメカニカルのローターで現行ＸＴ使ってるが無問題っぽい
ただしＸＴのローターでデオーレだと不可

遅くなってすみません！！　　　キャスパープロの件で報告した188です。　
　後日、半ばキレ気味に店の方に『ルイガノ本社に問いあわせてくれ』と言った
翌日『いくつかこれと同じような症状があがっていて、修理は出来なくて、本社の在庫も無いのでお客様の希望の車種を言ってください』と言われたのでキャスパーで良いと言ったら在庫が無いと言われ、
値段が同じくらいな他のもいくつか言ったが無いと言われたので『何ならあるんだよ？？？』と聞くとバートプロ550mmと言ってきたのでそれに決まりました。。。　
ああ疲れた。。

BART PROかよ！ウラヤマシス

ﾏｼﾞｳﾗﾔﾏｼｽ

AVIDのBB7買ったんだけど、ブレーキレバー引いても戻り切らないことが
多い。戻る力が弱いみたいなんだけど、BB7ってこんなもんなの？

でも今まで500mmだったからかなり不安。。。。　550mmって181,5あれば大丈夫かな？？

>>262=>188
＞適正身長　180〜200
笑えるｗｗｗ

>>261
レバー単体、ワイヤー単体で引っ掛かりや異常な抵抗が無いか点検、
異常無いならテンション調整を。
http://www.sram.com/en/service/avid/view.php?catID=1&subcatID=1

乗れないってこと？？？？

>>262
スタンドオーバーハイトに問題が無ければいいが・・・

トップチューブまたいで痛くなければギリギリ大丈夫

>265
いや、俺はいつも自分の身長が適正身長の真ん中くらいの買ってるんでどうなのかなと。
この適正自体は外国人体型を基にしてるんじゃないかな、足の長い人を想定しているん
じゃないかなと思っただけ。クランク長も長かったりするんじゃないかな？

でももう返品は出来ないっしょ、乗り倒すしかないねｗｗｗ

うん、返品できない。足の長さは自分で言うのもなんだが短くはない。　　タイヤもブロックからスリックに変える予定なんだけどなぁ。。。。。
乗れるかなぁ〜〜　不安だ

つ［24インチホイール&お子様クランク］

街乗りだったら550で問題ないよ

ガノなら日本人向きのフレーム選んでんじゃねーの

>>267
痛くないです。ただ、非常に気持ちがいいのですが、ｏｋですか？

MTBにロード用のBB7付けるとどうなるの？

ドラムブレーキ最強

>>274
効きが悪くなる…と思う。
カンチ用のレバーを使うとちょうどよくなる…はず。

メカディスクに4フィンガーのカンチ用レバーで引きの軽さも効きもアップ、
とかどっかに書いてあったっけ。

すれ違いで売買になりますが、もしAvid Carbon前後新品160mm放出するとしたら
前後setで買う方いますか？
価格は｡｡｡｡｡5万ぐらい｡
物は手元にまだないので、支払いは手元にきたらでOKです。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156339659/165
儲けアリかよ！

>>269
オークションでうって別の買えば？

>>278
ちょいって言っても送料とスペアパッド分ですが、
がっぽり考えてるなら最初からボロださないですよ。
それでも駄目ですか？ボランティアする人普通いないでしょ。

5万円なら安いじゃん。
俺は今の所いらないけど。

脱デュアコン用に欲しいなぁ。
しかしシフターも買わなきゃイカンなぁ。
金無いなぁ。

曙ブレーキは、いつ発売ですか？

曙が三連勝したら発売します。

お蔵入りですね

>>283-285
ちょｗｗｗなんだその自演ｗｗｗｗｗｗ

>>284は俺だけど他は違うぜ。
つーか、出すなら出す出さないなら出さないと発表してくれよ。

メアド記したので興味ある人どうぞ。

うるせぃ

>>256
ありがとうございます、ホースですね書き方悪かったです。
製品はシマノディオーレの油圧ディスクです。
ホースを短くする事は可能なのでしょうか？

飛行機で輪行して、
輪行袋開けたらオイル漏れ…なんてことは
よくある話なんですか？

空気が入っていればありうるかもね・・・

>>290
BH59かな？
http://old.cycle.shimano.co.jp/manual/brake_hon.html
↓これは必ず新品を用意だね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/disc/brm525-f-13.html

>>291
別に平気。
宇宙でさえたった1気圧しか変わんないんだぜ？
たかが飛行機くらい余裕よ。
ブレーキ握ったらホースやらにもっと圧力がかかるでしょ。

->294は-
2度と地球へは戻れなかった…。
鉱物と生物の中間の生命体となり
永遠に宇宙空間をさまようのだ。

そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうち>294は考えるのをやめた。

これがもっともありふれた、頭の足りない自転車乗りｗ

ﾒｶﾃﾞｨｽｸって現在Ｖと油圧に挟まれ終息に向かうのかな？SHIMANOは出さないのかな…

なに言ってんだ

>>293
２９０です、ご親切にありがとうございます。
早速試してみます。

レスどうもです。
そんな状況になったらマジでへこむと思ったんで
心配になってしまいました。
安心して油圧デビューできそうです。

Hopeのベンチレーテッドローター
ttp://www.cyclingnews.com/photos/2006/tech/shows/?id=/photos/2006/tech/shows/eurobike06/eurobike065/Hope_Moto_FR_caliper_and_vented_rotor

>301
掃除好きには悩ましい構造だね(^^;

ローターは2〜3枚のはぎあわせに見えるぬ。
どうやって接合してるんだか疑問だぬ。

mono6Tiみたいな見た目だけの色物だな

強力に挟むと歪むから１ポッド専用とかｗ

分厚いな。5mm近くありそう。

撓みを計算に入れたABSだな、きっと

ベニサンたぶんＯ，Ｋだわ。
ちょっと混ぜて足してみたけど分離もしない。
タッチも変わらん。

>>297
IRDのデュアルピストンのメカニカルディスクがある。

>>308
人柱ありがとうございます。
では今日DHバイクがDeoreなんでそれ用に買いに行きます。
リジットもShimanoをヤフオクで考えたんだが、
上のスレで皆様の意見によりAvidにしました。

ﾍｲｽﾞにﾄﾞｯﾄ3使っても大丈夫ですか？

どっと混むでもおｋ

Σ(・ω・｀)

813 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/09/17(日) 16:02:35
暴走族のことを珍走団って呼ぶけど、
「ローディ」もそういう実態に合った名前が必要かと。

ある意味ロード海苔こそどっから見ても変態で
「珍走」っぽいんだし。

816 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/09/17(日) 16:44:00
>>813
前スレではレーパンコスプレイヤーズというのと
糞尿調理人的自転車愛好家という名前が挙がっていたな
前者はそのまんまの意味で後者はレーパンをコンビニ等の公衆の面前に晒すことに対して

一部の人間に不快感を与えると分かっているのになおかつそれをやる人間は
社会からは叩かれるのは当然
庭先でうんこや小便をなべで煮込んだら一部の人間に不快感を与えるけど
それは社会全体からみても許されるべき行為ではない
↓
つまりマナーを弁えないローディはごみ屋敷の主人や引越しおばさんや
糞尿調理人と同類ってことですね！！

ロードバイクは交通社会の邪魔モノでしかない
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152727545/l50
【コスプレ】ロードはダサい ７【ゴキブリ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158118430/l50
【暴走】自転車の迷惑行為を批判するスレ3【逆走】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156223765/l50
【公道は】 ロードバイク撲滅運動 【生活道路】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154902466/l50

>>308
いや、皆が気にしているのはそんなことじゃなくて
熱による変質とか特性の変化、吸湿性の問題だと思う
既にトライアル用途では取り入れている人の報告が2、3年前に既にここで行われていたわけだし

富士見のAを5本くらい下ってフィーリングの違いを確認したり
ワンシーズン酷使したあとの状態に問題が無ければ多分皆採用しようと思えるんじゃないか？
街乗りで1年使用したが問題無い、と報告されても失笑するしかないのと同じことだよ

>>315
機械油に吸湿性もヘッタクレもないし。
問題はシールやラインに対する攻撃性だけだろ。

そういった意味で街乗り1年でもそれなりの検討に供すべき情報だよ。

>>315
いや、皆が気にしているのはそんなことじゃなくて
シールやラインに対する攻撃性だけだろ。

富士見のAを5本下る人はおとなしく純正使ってなさいよ。
ワンシーズン酷使とはいかなくても、とりあえず液漏れやシステムを
壊すことがなければ、代用品として、まーとりあえず使えるでしょ
ってこんなレベルの話だと思うが・・・。

ま、今％かベニサン入ってるだけだけど、Ａ５本とはいかないけど
Ｃ３、Ｂ１は下ってくるから報告しますよ。
ただし難しい検証ナシで。　あくまでフィーリングとオイル漏れ・シールの
状態など。

>>317
俺。あなたが人柱になってくれるだけですばらしいと思いますよ。
A5本と言わず一日分7-9本のOnly Aなんて･･･普通じゃないの？
それで317さんがいうに
「フィーリングとオイル漏れ・シールの状態」
これに変化が無ければ合格だと思いますが。

317さん　是非是非レポ楽しみにしてますね

>>317
＞シールやラインに対する攻撃性だけ

ムキになる気持ちもわからなくはないけど
そんな話題は既に何年も前に検証されてるわけよ
この板でね
トライアラー中心に結構盛り上がった

ただ、その時の課題としてDHなどでの耐フェード性なんかが残されたままで現在に至っているわけ


別にCでもBでもいいけど
A5本を拒絶するようなレベルの人だと・・・フィーリングとかわかるのかな？
「なんかよくわかんないけど大丈夫みたいですよ」ってのは勘弁なｗ

フェードじゃなくてヴェイパーじゃないの？

A走れたらフィーリングとかわかるの？

何もしない奴が何でそんなに偉そうなの？

Ａ５本を拒絶しなければフィーリングわかるの？
92ヘェ〜

>そんな話題は既に何年も前に検証されてるわけよ
って何年も前から見てねーっつうの。

過去ｽﾚで話題になってた　。
なんて今更言うなよｗ
もっと先に言ってくれ

>>319は亀田の誰か。

配合変化は気にならないのかな＞違う銘柄を注ぎ足し

>>324
どうせ機械油だし。
てんぷら揚げるわけじゃないから配合なんてｷﾆｼﾅｲ！

>>322
上の方に書いてあるけど？

Aコースを拒絶するようなレベルの人だとBだろうがCだろうが余裕を持った走行は期待できないですよね。
その程度の人のインプレはその程度にしかなりえない、ということです。
それくらいMTB、あるいはそのパーツを評価するということは難しいんですね。

もちろんこれは一般論です。当然例外もあるでしょうね。
ただ、インプレの前に相手の使用環境、技術レベル、バイクのセットアップを明らかにするのは基本だと思いますよ。

>>320
そういうの、ギャクギレっていって、とてもみっともない行為ですよ。
「別にオレ切れてねーもんYO！！」とか噛み付いてこないで下さいねｗ

↑ｳｻﾞｽ('A`)

NGワード推奨：ベニサン、Aコース

正論で言い負かされると('A`)←こうなっちゃう「ゆとり教育」世代

>>326
アホｗ

フルード関係なんだからフェードじゃなくてヴェイパーだろ。
という指摘。

食ってる奴のインプレじゃないんだから、A走る奴と走らない奴の違いぐらいでフィーリングに大層な差がつくか？
という疑問。

偉そうなこと言うなら、お前がフロントブレーキレス&リアにベニサン入れて1km位マニュアルで舗装路下って検証しろ。
という願望。

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！(AA略)

『おれは奴をウザイと
言ったらいつのまにか論破されたことになっていた』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
とりあえず 馬鹿なんじゃないかと思う。

>>330
Aも走れないってのが事実だとすると初心者レベルじゃないか？
そんな奴のインプレに何を期待するんだ？？

＞そんな奴のインプレに何を期待するんだ？？
初心者レベルの感想

じゃあ期待しなきゃいいじゃん。正直ウザイ。

なんで、自分で泥を被るつもりも無い奴に限って
うるさいんだろうな。
しかも自覚してない奴が多いだけに、たちが悪い。
たのしく読んでたのによ。

わろた
擁護してるやつ、ネタでやってるだけだろｗｗ

>たのしく読んでたのによ。
>たのしく読んでたのによ。
>たのしく読んでたのによ。
>たのしく読んでたのによ。
>たのしく読んでたのによ。
>たのしく読んでたのによ。

>>335
俺ホントそれ思うよ。人柱になってレポしてそして情報が広がるのにさ。
片っ端から荒しだし、荒しを書き込める元気とこのスレを見る時間があるなら、
ちょっとは話題を投げかけて下さい　と言いたい。

良いじゃないか。ベニサン。
じゃー仮に、Shimanoは自社開発のオイルを出してベニサンの存在も
雑誌が紹介しなかったわけは？？｡｡｡まぁメーカー宣伝の兼ね合いもあるだろうが、
本当にShimanoオイルに負けてる部分があって、
だけどそれはあくまで上手い人が使っての話で、
じゃー素人とプロの間でベニサンの限界はどこら辺まで耐えられるか!?
それを皆で探ってレポすれば良いじゃん♪

と発言するが、実際今のSundayにShimanoオイルつっこんだばかりだし、
わざわざ換える気が･･･でも知りたいですよね。

こういうのも立派な話題になると思うけど？？

デュラグリスはどう見てもAZの98円リチウム蛇腹グリスに見えるのも気になる。
一体どういったグリスなのか。

ぜんぜん見えないだろ・・・。両方とも使ったことあるが、粘度から違うのに。
正気の沙汰か？

>今のSunday
>今のSunday
>今のSunday
>今のSunday
>今のSunday
>今のSunday
>今のSunday
>今のSunday

>>339
ただのリチウムグリーすだよ

俺はエブリディサンデー。

デオーレメカニカルを取り付けようとしたらケーブル買うの忘れてたorz

まだ営業時間中じゃない？
急ぐんだ！

Ａコース走る自慢、うザい。
油圧だってＤ，Ｊ専門もいるわけで実際Ｄ，Ｈは遊び程度なんだよ。
別に何コースで楽しもうが人それぞれ。

Ａコースを５本滑ってのインプレがほしいならオメーがやれよ。

ちなみに私のチャリはＨ，Ｔ車で、Ｄ，Ｊと４Ｘ専門で遊んでるような
チャリです。
そんなチャリでのＤＨでも良ければレポしますんで！

319　326には全く関係ないからオメーは見るなよ。
そして自分Ａしか走らない上級者です、って自慢！？したい
ようなおそらく初心者だから(上級者は自慢しない)いちいち返信しないでね。

>>346
>Ｄ，Ｊ　Ｄ，Ｈ　Ｈ，Ｔ
>Ｄ，Ｊ　Ｄ，Ｈ　Ｈ，Ｔ
>Ｄ，Ｊ　Ｄ，Ｈ　Ｈ，Ｔ
>Ｄ，Ｊ　Ｄ，Ｈ　Ｈ，Ｔ
>Ｄ，Ｊ　Ｄ，Ｈ　Ｈ，Ｔ
>Ｄ，Ｊ　Ｄ，Ｈ　Ｈ，Ｔ

何この346の性格みたいにキモチワルイ略し方
フルサスはＦ，Ｓですか？

キモチワルイ　ってカタカナにしちゃうおまえも気持ち悪い

↑まで全部暇人のマッチポンプ

>>346
おまえダージャンでどんなブレーキの使い方するんだよｗｗｗ

350　おめーの言ってる意味わかんねーんだよ

>>350
それがどう関係してくるわけ？？
ダージャン　で試すとは言ってねーが　ニート君ｗｗｗ

スレ違いです

>>334
>>333だが、アンカー付けて発言してクレ！
初心者レベルの感想を期待しちゃいけないのかと思ったじゃないか。

街海苔が混じって荒れているいる予感。
巣に帰ってください。

>355は野に帰ったら？

街以外でどこで自転車乗るんですか(＞＜；)

一般的な生活を送ってるなら舗装路:オフロードは8:2〜9:1が現実的な線だろ。
下手するとたまに参戦するレース以外は街乗りってヤツだっているだろうしな。
逆に(例えば)富士見でしか乗らないぜってヤツは普段から自転車乗れよってハナシなわけだし。

つまり、街乗りでの使い心地だって購入には重要な判断材料だと思うんだ。
そもそもテレテレ流すヤツと踏んでくヤツとを一口に街乗りとくくること自体ナンセンスだしな。

>>358
そう言われればそうですよね。良い事言いましたね♪
今までの流れが性能よりだったのかもですね。
であれば貴方の発言はある意味本当の「耐久性」になりますよね。
自転車はリアルに乗ってナンボですからね。　
Good job !!　　　　　　感心しました。

街乗りってこーゆーのだろ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZTDpF87XOos

>>360
これいいな。長崎とかでやってくれたら俺東京から行っちゃうよ？

>>361
自転車で行くの？

ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/tool/5tl_bt01_page.htm
エア抜きで↑こういう道具使ってる人っています？

インプレ希望です
他メーカーの物でも歓迎っす

>>363
持ってるよ〜。
便利っちゃ便利なんだけど、いったんオイル入れちゃうと、あとは注射器だけでも事足りる。
値段がネックなんだよね。

お金余ってたらドンドン買えば良い。
コスパ重視するなら注射器とパイプだけハンズなどで買った方が良いかも。

お前ら俺のHT×M755でベニサン試してやるよ
二年たったらレスするわ

頼んだぞ

>>361
東京でもやれる場所ありそうだよね

２３区には適当な場所は無いな。距離か斜度が足りない半端なコースになりそうだ。
ハイヤー運転手の俺が断言する。

高層ビルの非常階段とかならいいかも知らんが、単調なコースになりそうだしな。

シマノの油圧ディスクでレバーだけHS-33を流用できないでしょうか。
トラ車のフロントブレーキをディスク化したいんだけど、左右の
レバーが違うのが嫌で躊躇っているところです。
街中をチョット移動するとき、前後HS-33だとブレーキを掛ける度に
民衆の視線が痛いんだよね。

>>369
出来ません。
シリンダー径が大きくなるので全くブレーキが効かないです。（実験済み）
この逆、HS33ピストンにシマノのレバーも問題あり。
レバーがグリップにぶつかる位に引けちゃいます。
ちょうどVアーチをカンチ用レバーで引く感じです。

諸兄にお聞きします。

今シマノのデュアコン使っているのですがエア抜きってどうやるんでしょうか？

エアを抜く

ミニバイクのディスクブレーキに流用できそうな容量のレバーは無いかな？

ミニバイクのスレはないのか？

マグラのマルタSL使ってるんだけど、明らかにレバーの遊びが狭い。
グリップ近くまで握れるようにしたいんだが。

あとレバーまでの距離も目一杯近づけてもまだ遠い。
誰か解決方法を頼んます。

エアーを噛ます

遊びの調節って出来ないの？

>375
ライザーバーの斜めになってるところに締め付けろ

>>371
ttp://old.cycle.shimano.co.jp/manual/

>373
ブレーキキャリパーの容量が全然違うんだから無理w
パスカルの定理勉強して来い。

>>379
よく見ても載ってない気が・・・・
ホースと注射器と言うヒントを得てチャリ縦置きでにぎにぎすれば良いのかな？

車と違っていまいち要領が・・・明日店で聞いた方が良いか。

オイル入れ替えてエア抜き途中でやめれ

>>381
ブレーキの頁、油圧ディスクの所だよ。
つーか、車のエア抜き出来るなら楽勝だよ。
基本は一緒、見た目が違うだけだよ。

[チラシの裏]
ShimanoレバーにHayesキャリパーの件。
フルードはMaguraのチューニングオイル。
組みつけから2週間。レバー操作量が若干多くなる以外は特に問題は無い。
50kmのレースは無事クリアできたので短期的には問題ないと言える。

>>383
あ、納得です。
車のワンウェイバルブ流用してやってみます、ありがとうございました。

>>383
ワンウェイバルブなんて必要無いじゃん。
排出用チューブを軽く結んで、ペットボトルに突っ込んで、
チューブを結んだところが浸る程度にオイルを入れてあげればおｋ。
車や単車でもよくやる手だよ。

>>370
詳しく教えてくれてありが�d
また、ナイストライと申し上げておきますm(__)m

>>373
キャリパー容量が違うかどうか聞いてるんだこのチンカス。
国に帰れ。



バーカ。

>>387
ミニバイクなんか興味ないわ、この短足！

ミニバイクって小径車のこと？

外野から何だが、>>387が>>373に、
＞キャリパー容量が違うかどうか聞いてるんだ
と言うのは（意味がワカランが）まだしも、
＞このチンカス。 国に帰れ。 バーカ。
と返答しているのは、何がそんなにムカついたのか謎です。
誰か解説してくれ。

ツンデレだからでしょ

ツンデレでは無いな、ただの馬鹿だ

ごめん、勘違いしましたm(__)m

>>371
レバーの向きを変えてリザーブタンクを水平にする。
リザーブタンクのフタを開ける。

キャリパーやオイルラインをコンコン叩きながらレバーをニギニギ。
泡がでなくなるまで続ける。

オイルが減って居る場合は注ぎ足す。
フタをする。

終了。
ちなみにキャリパーをはずしてオイルラインの向きををなるべく垂直に近づけた方が良い。

追記
キャリパー側からオイルを圧送すれば一発でエア抜きができる。
ただし、注射器が必要。

SHIMANOのﾒｶﾃﾞｨｽｸ515ってもう発注しても買えないですか？

>>395
シマノに在庫が無いので難しいです。

ここはシマノの客相じゃないよ

>>395
コレとは違うの？
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/disc/br_m515_page.htm

リプレイスのアルミ削り出しブレーキレバーってデンジャーボーイ以外にどこが出してますかね？
ちなみにブレーキはシマノのM525です。

http://www.envygear.com/products/brakelevers.html
XTって書いてあるからダメかも

http://www.cycle-yoshida.com/tak21/envy/b_lever/6e12_page.htm
ちと高い

>>400
シマノは油圧のレバー部はデュアコン以外全て共用（形状）。

399です。

envyも出してるんですね。
ありがとうございました。

テクトロのディスクブレーキってあるんですか？

あるよ

効くのか？

フロントのメカディスクのワイヤーが納車時タイラップ留めだったのを
ttp://www.jagwireusa.com/cablehousingguides.html
に換えてみた。両面テープだからどうせ剥がれるだろうと思って２つ並べて
取り付けてみて砂利道を長い距離走ってみたけど全く剥がれる気配が無く
１つでも良かったかも。安いのに言い買い物だと思いました。

＞395
ちょっと前に売るやるスレに出てたよ。
もう取引終了みたいだけど。

うーん質屋でディスクブレーキのMTBが2万弱で売ってた。迷うな。。
少し使い込んでるし元は結構高い自転車じゃ無いかと睨んでる。
初心者だしあれで手を打つかな。

>>409
ディスク付きっていってもピンキリだよ。
自転車のメーカー・型番を調べてからのほうがいいんじゃない？

>>409
買わない方が吉

>>409
初心者なら素直にちゃんとした店で買え

かなり前に空気抜きにはピンクローターってあったから試してみた
すげぇよ、ピンクローター
あれは自転車工具に加えるべきだ

>>409
メーカーと車種ぐらい書けよ
でなきゃチラシの裏にどうぞ

>>413
既に気泡抜き用のバイブレーターがあるよ

>>415
ｋｗｓｋ

>>394

遅レスだけどありがと、教えて貰った注射器使った方法で一気に
やってみました。
峠の下りで雨降ってきてずっとブレーキ引きずって下った時から
甘かったブレーキがちょっと改善されてちょっと感激。

ただ周期的出てくるシャンシャン鳴るのは直らない・・orz

>>417
周期的な鳴りはレバー握ってないときだよね？
だったらそれはローターの変形だよ〜。
モンキーレンチなんかでローターのフレを修正するべし。
ウェスなどを挟んでキズを防ぐ事。

失敗したら泣きながら新しいローターを買いに走ろう！

>>417
マウントがポストマウントなら、キャリパーのマウントボルトを緩めてレバーを握る。
そして握ったままボルトを締め込む。
レバーを離してホイールを回して音のチェック。

それであまり変化がなくても何度か繰り返すと改善することもある。
何度もやって変化がなければローターの曲がりを疑う。
ローターをガラス板などの上に置いて隙間があったり、カチカチ音がするようなら曲がってる。

明日チラシの裏に車種メモってきます

ローターとパッドの隙間はどんくらいが良いのでしょうか？

>>421
機械式ならレバーの引きしろが使いやすいように調整。
油圧ならキャリパーが勝手に調整するから気にしない。

>>422
サンクスです
明日やってみようｗ

ヘイズ6インチローターにXTRのキャリパーってそのまま使える？

普通に使える

>>425
ありがと

そろそろ買って2年なので、ディスクブレーキのオイル交換に
チャレンジしようと思うのですが、シマノのミネラルオイル
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/brake/disc/mineral_oil_page.htm
これって1本で前後分交換可能ですか？？
若しくは、１キャリパに１本必要なのでしょうか？？
ご存知の方いましたら教えて下さい。

使用ブレーキはXTRです。

>>427
一本で大丈夫だと思うよ。心配なら販売してる店に直接聞いてください。

>>427
1本で前後2回分使るよ〜。

俺も最初は心配で2本用意して交換に望んだんだけど・・・

1本でも余ったぞw

オートバイのブレーキと同じ感覚でやると「え？もう終わり？」って感じだったな。
ラインもタンクも容量が少ないから、あっという間だね。
しかも、シマノのミネラルオイルは塗装の心配をしなくていいから、ホント楽だよ。

みなさん、回答ありがとうございます！！
ではまず１本購入してチャレンジしてみます！

シマノのメカDISCで、M495とM465があるけれど違いは何ですか？
見た目以外の違いがないと思っていたら値段が片方だけで1000円も違う。

つーか売れてた…

>>433
軽く探してみたけど詳しく書いてないね。
多分、材質が違くて軽いのかなぁ。

パッドの固定がボルトかワリピンか

>>433
衝撃の真相、495は旧515のように左右がアルミの鍛造ボディーを一つにボルトで止めたもの。
465は手前側がアルミボディーでスポーク側が鉄板プレス成型。
買うのなら絶対に495のがいいぞ。465は握ったらもろキャリパーが開いてるのが分かるほど。

乙。報告。
遅れたが、BR-M535ベニサンMIX仕様で不死身逝ってきた。
コンディションは、大雨・超マッド
大雨で休憩不可、連続C3、B2本。
コース上に川が流れてた。

結果　タッチ・ストローク体感差なし、オイル漏れなし
ツレのH社のは、原因不明だがリアフニャフニャ

アンチヘイズですなｗ

AVIDのPOLYGONというローターは他社(シマノ、ヘイズなど)のものと比べて
性能はどう違うんですか？
人から聞いた話とかでもいいんで教えてください。

>>440
なんとなくカッコイイ！
見てくれも性能のうちだから

>>437さん。有難うございます。
しかしM465で、そこまで駄目だったら、一部の来年モデル完成車に採用されている
M415はもっとダメダメな予感がします。おそらくM465より安価でしょうし。
そのうちM415の感想聞きたいですね。

>>440
MTBReviewのJuicyのところでは散々。

>>440
ポリゴンの形が好きならmartaのSLディスクがいいよ

>>443
07モデルはポリゴンローターからSWEEPに戻ったんで(SWEEP2にマイナーチェンジか）
気になってたんだがやっぱいくないのかｗ
サードパーティーの試してみっかな

EL CAMINOのピストン破壊してもうた。。。
どこか入手できるところをご存知でないだろうか？

ttp://aebike.com/page.cfm?PageID=30&action=details&sku=BR4464
ttp://aebike.com/page.cfm?PageID=30&action=details&sku=BR4462
ttp://aebike.com/page.cfm?PageID=30&action=details&sku=BR4470

>>447
うはっｗｗｗｗ助かった！ありがとうです！

MAGURAのMartaSLを使ってるんだけど、エア抜きしてる時にパッドにフルードがかかってしまい、制動力がガタ落ちした上に音鳴りがするようになって安っぽいワイヤーディスクみたいになってしまった。
パッドやローターを洗剤でよく洗ったけどワイヤーディスクより効かなくなってしまった。
面倒くさがってパッドを外さなかった罰なのだろうか…

効きを復活させる方法って無い？

摩擦材を、フルードが染み込んで無い部分まで削る

>>450
どこまでフルードが染み込んでるかって見てわかるの？

>>451
効くようになるまで削るんだよｗ

っていうか、あきらめてパッド買ったら？

パッドぐらいけちるなよ
命がかかってんだからさ

バーナーで炙るといいとか聞いたことがあるようなないような。
でもやるなら自己責任で。

メタルパッドに換えよう

>>449
俺も先日ディスク整備でかけました。
10分ぐらい煮沸すれば、バリ効きになりますよーー

>>456
鍋にお湯張ってグツグツ煮るの？

バーナーで炙るのは油分が燃えるから有効なのかなと思うけど
鍋で煮沸というのは効果あるんだろうか

いいダシが取れそう。

>>458
ブレーキフルードはアルコール系だから
煮沸すれば要らんモノが溶け出す可能性はあるね。

>>457
yes。自分用にダイソーで買う。
衛星の為にも。

>>460
そこまで考えてなかったけど、一応シマノパッド。
DOTはまだやられてないから。不明。
でも確かに復活はするよ

機械式なんですが
ホイール回して（もちろんブレーキレバー握らないで）
シャラシャラ言わないとこまで内側パッドのクリアランスを開けると
握ったときローターが撓むのが目に見えちゃうんですけど
やっぱマズイですよね…
かすかにシャンシャン言うくらいで妥協すべき?

せいぜい1mm以下だろ？
そんくらい、どうってことない。

AvidのJuicyは逆さにしたらエア入りやすいですか？
逆さにして運ぶ輪行袋を入手したんで、燐光に行きたいところなんですが

メーカー問わず倒立禁止。

俺の実際の経験ではメーカー問わず問題なし。

どっちだよw

>>462
バイクの乾式クラッチみたい

>>464
juicy7使ってるけど、レバー握った状態にしておけば大丈夫だよ。
車に倒立させて積むので、ホイール外してローターがわりに板挟んで、
タイラップでレバーとグリップ縛ってる。
そのままでも大丈夫そうな気もするけどね。

液圧かけときゃエア噛むわけないわな。

機械式ディスクから油圧ディスクにしようと思うんだけど、取り扱いってオートバイのブレーキと同じ？
一応、2級自動車整備士でバイクのキャリパーOHやエア抜き等は自信あるんだけど・・・

>>471
大半のモデルにおいて、作業はいつも通り。

センターロックローターはよくないという声をちらほらと聞くけど、
どういう点がよくないの？
重量面ではハブとトータルでメリットあるんだよね。
強度面に問題でもあんのかな？
固定がセンターロックとリングとのピン接合部の二ヶ所になるからガタが出やすいとか？
あるいは６穴のようにワッシャとかをはさんで位置調整しにくいとか？

>>467
オレはシマノ、友人はヘイズとマグラ。
輪行は無いが、車に倒立積載や横倒しで、峠道を走り回っていままで一切のトラブルなし。
倒立で数日放置してもだいじょうぶ。
よって、倒立は無問題と判断。

逆にNGと言う奴に尋ねたいのだが、実際どんな不具合があったんだ？

>>473
センターロックローターはトライアルっぽい使い方をするとガタガタになるという報告はあった。
あとはシマノの囲い込み政策に対する反発。
今はセンターロック用のアダプターがあるが、それが無い時はシマノのローターしか使えなかった。

>>471
同じと思っていいよ。
俺もオートバイのキャリパーいくつもOHしたりしたけど、MTBでも同じ感覚でOKだった。
エア抜きなんかオートバイよりはるかに早いし楽だよ。
またシマノだとミネラルオイルを使用するので、取り扱いも楽だし。

>>474
キャリパー側が負圧でエア噛み

>>475　ありがとう

>>478　どういたしまして

同じ値段だと、機械式ディスクとVブレーキとどっちが通常時の制動は上でしょうか？

制動力は、たとえば晴れた日のアスファルト上ならあまり変わらないよ
でも、雨の日や、路面に厚く砂が積もっていたりする場合、走ってるとどうしてもリムに水やドロや砂がつくでしょう？
そういうときはVブレーキは制動力がやや落ちる。
ディスクだとそういうときでも同じ制動力。
高速で斜面をかっ飛んでいる時、ブレーキレバーを必死に握り締めなければスピードが落ちないとなると悪夢でしょう？

>>464です
レスくれた方ｻﾝｽｺ
板ばさみ方式で輪講してみます

つまりテクトロディスク≒シマノVてことでおｋ？

>>481
まあなんとかなるよ

前だけディスクってダサいですか？

別に

ダサいかどうか人に聞くところがダサい

>>474
オレも倒立で車載してるけど、
今のところ問題ないな。

ニューXTRなんて常に逆さ向きで使っている様なモノだし。

ディスクつきシクロクロスバイク乗っています。
ディスクブレーキの場合
輪行するときローターってゆがんだりすることありますか？

ディスク対応のハブってメーカーが違っても
ローターの取り付け位置はほぼ同じなのでしょうか？
（つまり一台で複数のメーカーのホイールハブを使いまわし出来るかということです）

よろしくお願いします

>>485
むしろ、玄人に思える。

>>489
規格化されているといいながらも、ハブが違うと微妙に変わる。
俺の場合は引きずる程違うので調整し直しているけど。

シム使えば?

>>485
俺もそうだよ。
俺のフィッシャーのスーパーカリバー古いからディスク台座無いんだよね。
台座キットとか台座溶接だと、フレームにクラック入るらしいからレースで使えないんだよね。
街乗り仕様なら台座キットやってみたい気もするけど、フロントだけディスクでも別にいいと思う。
ディスク以外のブレーキにもメリットある訳だし。

機械式と油圧式のそれぞれのメリット教えてください。

>>494
過去スレ嫁、ぐぐれ

>>494
機械式：安い
油圧式：機械式みたいなクリアランス調整が要らない、軽く握るだけでしっかり効く

メカディスク使っているのですが
ブレーキ鳴きを無くすのに
何か良い方法はないでしょうか？
使っているのはヘイズＨＭＸ１ＸＣです。

フロントディスクで後ろがマグラ油圧リムだな。

>>497
パッド交換

パッと交換

>>497
martaかXTRのキャリパーにかえる

そういえば現行XTでディスクがこするって言っていた人いたけど、
パッドを押し広げるのバネ？がかなりシビアでディスクと接触するね。
少し押し広げてこすらないようにしたけど。パッドが悪いのかとおもてた。

ディスクブレーキに興味あるんだけど、機械式の製品って
どれも片押し（非対向ピストン）みたいなものみたいだけど
キャリパーのスライドピンで片効き軽減の機構は無いのかな。

ディスクロータ自体がしなるから、そこそこ問題なし。
でもどうせディスクにするなら、油圧にしとけ。

ただでさえ重いメカディスクがさらに重くなるからやらないんじゃないのかな
部品数増えたらコストも高くなるし、だったら素直に油圧にする方がいい

でもたしかひとつだけそういうタイプのがあるはず
でもキワモノの類だよ

>503
> みたいなものみたいだけど
くどい！

>>504
クリアランス調整だけで十分ですか。

フロントフォークをエアに替えるついでに、フロントだけディスクを
入れようかなと思ってるので安く上げたいです。

>>505
キワモノがあるの (；ﾟДﾟ)

>>506
ｽﾏｿ、読み返す前にﾎﾟﾁｯちゃった。

>>493
ありがとう、やります！

>507
つ キワモノ　油圧片押しピストン
http://www.hayesdiscbrake.com/product_hyd_sole.shtml

>>502
それはキャリパーのセンターが出てないのでは？
位置決めやり直した方が良いと思う。

http://www.interlocracing.com/discbrake.html
対向ピストン（なのか？）の機械式
http://www.magura.com/english/produkte_static/produkt_2007_gustavm.htm
片押しでスライドピンの油圧
（キワモノではないけど）

こんにちは。はじめまして。

３連休に山へ出かけ、田舎のホームセンターでブレーキワイヤーを購入。
　（株）サギサカ　ブレーキワイヤー　ライナー入り
　　　　　−　オイル注入が不要なオイレス　ー
なるもの。とりあえず問題なくメカディスクで峠を越えたけど、はて、
耐久性などはやはり心配。。メジャーブランドのＯＥＭとかだといいのだけど。
この商品について詳細をご存知の方はご意見ください。

およびでなければどうか無視してください。
よろしくどうぞ。

>>512
ワイヤーとかベアリングなどの機械要素として非常にベーシックな品物は基本的に粗悪品が存在しない。
あまりに単価が安くて品質が優れているからマガイモノの粗悪品が入り込む余地が無いんだよね。
だから安心してイイよ。

センターロックのローターでシマノ以外は出てる？

513さん　ありがとう。

今日も無事、都内は不忍通りを通勤してきたところです。

あんな単価の安いものをライセンス取ってまで作ろうとするメーカーはないでしょ。
DTとかは高級ハブメーカーなんでライセンス料もペイ出来るんでしょう。

>>514
6穴ローターをセンターロックに変換するアダプターが出てるよ

>>470
液圧は関係な〜い

レバー握った状態ではリザーバーとつながってるバルブが閉じてるから、もしもリザーバーに空気があってもラインに混入しない→エア噛みしないってこった。

>>518
＞レバー握った状態ではリザーバーとつながってるバルブが閉じてるから、
＞もしもリザーバーに空気があってもラインに混入しない→エア噛みしないってこった。

それを「油圧をかける」と表現したのでは

>>519
液圧かかってなくてもバルブ閉じてればいいからちょっと違うんじゃね？
早い話、輪ゴムでちょっとしばっただけでもおｋだしさ。

圧がかかるからバルブが閉じるんでしょ？
ぎゅうぎゅうに圧をかけなくてもいいってのは同意

構造を理解してから話をしろ。

>>510
普通は最初にそれやるのでは？

>>521
ちゃう。

リザーバータンクの中にピストンとシリンダーがある。
シリンダー側面に穴が開いてるから、リザーバーとラインがつながっている。
だから油の補充が自動的になされるし、エアがリザーバー内部にあるとラインに侵入してエア噛みを起こす可能性がある。
ここまでOK？

レバーを握るとシリンダーの中でピストンがスライドする。
そしてシリンダー側面の穴をピストンが塞ぐからオイルが漏れずに圧がかけられるわけだ。
穴を塞いだピストンがさらに前進するからラインに圧がかかる。

圧力でバルブが閉じる機構などドコにもない。

>>523
使ってると左右のピストンの出具合が変わることがある。
最初からちゃんと均等に出てなかったり、最初は良くても使ってるうちに不均等になることもある。
だからピストンの出具合を調整したり、左右均等に出てるのにセンターがあわないときはキャリパーの位置を正しくセットしなおす。

>>514
そう言えば見ないですね。

簡単な特許とかで押さえているのかな。
ディオーレのローターをXTRやXTにも使えるのでしょうか？

>>526
使える。基本的にローターは、すべてにおいて互換性あり。
ただM495に付属している一番安いセンターロックはメタルパッドでは使用不可。

クロカンの方へ相談なんですが、てかこういうのはいけないと思いますが、
仕入れに関してだけど、
AvidのUltimateの160mmはありますが、
140mmてのも有るんですよ。

これってXCにとって需要あるように思いますか？
どっちも入れるけど･･･

ファニージャップ市ねとか言ってみたい

>>528
ショップ名は？

>>528
そういうのはむしろ街乗りとかのカスタムに使い勝手よさそうな気がする

>>531
やっぱり140mmは径が小さければ絶対的ストンピングパワー減りますよね。
素直に160mmにするか。ありがとうございます。

>>532にブレーキ任せるのKOEEEEE！
>小さければ絶対的ストンピングパワー減りますよね
お前はプロレスラーかよwwwwwwww

140は4Xみたいに「ブレーキなんていらねぇんだけどレギュレーションで仕方なくつけてる」みたいな奴が使うもの。
あるいはXCでも乗り方やコースによっちゃリア140でもいけるかもな。
俺はリアもそれなりに使うので前後160だけど。(トレイル遊び、4Xごっこ)

ttp://homepage2.nifty.com/bell-k/nikki/k2050307.jpg
これブレーキングの140mmらしい、コンパクトでいい感じ

正直リアなら140mmで十分かもしんまい

>>534
なるほど。あと今みたら140mmは前後じゃなくて後設定のみだったので、
前160後140の組み合わせもありかもですね。
ありがとうございます。

>>533
汚ヴァカ？ｗ

実際、王滝におけるリア140はなかなかのもの。

AvidのJucy7とHayseのElCaminoではどちらがベターですか？

新型の簡易版エルカミに一票。

>簡易版エルカミ
そんなのが出るんだ？

http://www.hayesdiscbrake.com/product_hyd_elcamino.shtml
簡易版なさげじゃない？　俺釣られた？

juicy7より安ければそっちに一票！

>541,542
ttp://content.mtbr.com/TRP_13_284_4crx.aspx

来年でるよ。EC使った感想として、パワーダイヤルは不要だな。
レバーのガタ増える原因だし。
効きとレバー形状はかなり好みなんで、EC Trailが普通のECより
安くでれば、結構オススメ。キャリパーもワンピだし。

HAYESだから補修部品出るし。設計とか質感とかはマグラに比べると
ｲﾏｲﾁだけど、使う分には何の問題もないし、パッドの効きはシマノ
メタルとかよりタッチ、効きともにいいよ。

今日初めて自分でオイル交換したのですが、右レバーと左レバーのタッチが違うのは普通ですか？
オイル交換の前も違ったのですが・・・。
ちなみにシマノです。

リアの方がホースが長いからタッチが落ちるんじゃない？
エアも抜けにくくなるしさ

>>545
正解

>>464だけど、よく見たら自転車の付属品の中にパッドに挟む用のプラスチック板があった
ちゃんと用意されてるんだ

Juicyの取り説にのってるブリーディングキットは日本で売ってないよね
Juicyで自分でブリーディングしてる人はどうやってるの？

シマノのDiscにアールズとかグッドリッヂのステンメッシュって使えないのですか？
今使っているのはLXです。

>>547
3500円ぐらいであるよー。俺もそれ近いうち買う予定

前書き込みしたものですが
ＡＶＩＤのＢＢ７ロード用を使用しています。完成車についてました
ディスクブレーキは初めてなので他のは知りません

ＡＶＩＤのディスクブレーキは評価は結構良い！？ようですが
何が良いのでしょうか？

ところで
ロードバイクにディスクブレーキは流行りそうな予感がします
いいですよ（あくまでもセカンドバイクとして）

>>550
引きが軽くて効きが良くてコントロール性も良い。
調整も簡単。
メカディスクとしちゃいちばんいいと思うよ。

>>548
ttp://www.mizutanibike.co.jp/brand/goodridge.html

>>552
うぉぉ〜ありがと〜〜〜　ポチる。

>>527
ｻﾝｸｽ。XT使っているのですが結構な値段なので（汗
重さの違いで材質は同じという認識でOKでしょうか。

>重さの違いで材質は同じという認識でOKでしょうか
材質は大体ステンレス
重さや値段の細かい違いはカット方法・パターンと仕上げの丁寧さで変わる

6年前位のキャノ車を友人から譲り受けたのですが、ディスクローターが歪んでいるようで買い替えようかと思ったのですが、
ローターの取り付けが４点になっておりまして、ネットで探しても５穴、６穴ばかりです。
これはもうハブから交換になってしまうのでしょうか？　はぁ出費だなぁ

>>556
CDODだかのF/Rのハブ買ったんだけど、交換しない？
俺のは四穴ディスクのハブ(F/RとDISC前後)。　556は6穴のハブ(F/RとDISC前後)

ブレーキレバーはDEOREのままブレーキをAvid BB5にしました。
パッドにローターが擦らないギリギリの設定をしたのですが、レバーの必要引き量が
多い気がします。(目いっぱい握ると薬指がハンドルとレバーに挟まる。)

自分としてはもうちょっとレバーの引き量を減らしたいのですが、LXなどのサーボウェーブや、
SPEED DIALのようなレバー比を調整できるレバーにすると幸せになれますか？

>>558
サーボウェーブ等を使うとさらに深くなるんじゃない？
アウターワイヤーの末端処理は完璧？

>>599
LXレバーなら安いから交換してみようかなと思ったのですが、サーボウェーブは逆効果ですか...

アウターはVブレーキの時よりは丁寧に処理したつもりですが、所詮素人仕事かも。

>>555
ｻﾝｸｽ。
安いと今度は硬度が低くて削れ易いのかなぁなんて思ってしまいますた。

>577　　　　　　　　　　条件的にお互い幸せになれるなら交換OKですよ。577さんの６穴と私の４穴を交換して頂けるということで良いのでしょうか？(なんか卑猥な響き)
つい先日入手したばかりで詳しく分からないのですが、577さんのハブはLEFTYで間違いないのなら問題なさそうですね。

明日より金曜まで海外出張で書き込みが確認できなくなりますので、金曜の晩にまた打ち合せしましょう。
いつまでもここでやってると邪魔でしょうから、交渉成立なら、早い段階で捨てｱﾄﾞ用意しますんでよろしくです。

交換＞好感＞交歓＞好漢

>>556　562　さん
すいません！　Lefty用じゃないです！　けど、�W穴仕様。
格安6穴の前後ハブが欲しかったのですが、買えたのが四穴用のｷｬﾉハブ…
CODA製？　変てこ文字で読めン！　どっかに写真UPします？

それと、�W穴にも使えるの探してきました。
A2Z　の　Teppan Yaki - 8H
http://www.a2zcomponents.com/Teppan_Yaki/Teppan_Yaki.htm
チョイト変だけど4穴と6穴が使えるそうです。

>>558
パッドの位置は左右とも調整したかい？
追い込めばかなりのセッティングできるはずだけど…自分はLXのレバー使用でした。

>558
サーボウェーブを効かすと引きしろはもっと大きくなる

レバーを握ったときにローターのたわみが大きすぎるんじゃないかな
ホイール側のパッド調整もギリギリまでやりましたか？

きっちりセッティングすればローターのたわみもほとんど無しに出来る

>>565-566
内側はもう1段階回すとシャラシャラ音がなりはじめるギリギリのところ、
外側のパッドもローターとの隙間があるかないかのギリギリのところにしてあります。

この状態で思いきりレバーを握ると．ハンドルとレバーの間の薬指に接触します。
一般的にはこれでOKだと思うのですが、個人的な好みで接触しない程度にしたいのです。

今日調整していて気がついたのですが、パッドとローターが平行にならず、
マニュアル通り内側の青パッドと平行にすると、外側の黒パッドがローターの
外周側の方がローターの中心側よりも隙間が狭くなるけど、これでいいのかな？

レバー握ると薬指に当たるってのが想像出来ない

>567
キャリパーマウントの精度がイマイチなせいかもしれないね

いっぺん、グーッと握り込んで
・ローターがたわんでいるのか
・ワイヤーが伸びているのか
・キャリパー自体がたわんでいるのか
目視して確認してみて

ワイヤーだとワイヤー自体が伸びるからその分の遊びはどうしよも無いっぽ
もしそこが原因だとしたらこれ試してみたらいーかも
ttp://wadachiya.jp/wadachi_goods/powercordz/powercordz.html

>>569-570
目いっぱいレバーを握ってもローター・キャリパーともに殆どたわみません。
ワイヤーは、ちょっとロックさせてからの遊びが多い気がします。

調整＆アウターの処理がダメな可能性も捨てきれないけど、自分ではやれるだけやったので、
アウター交換も頭に入れて近所のショップで相談してみます。

>>568
ブレーキの握り方は2本指（人差し指と中指だけでレバーを握る）と4本指がある。

>>572
俺、人差し指一本だけど？

>571
ロックしてからの遊びが多い→以下の可能性が考えられる
・アウターがアウターキャップにしっかりはまっていない
・アウター受けにしっかりはまっていない
・ワイヤーがくたびれている

ワイヤーは何を使っているのか知らんけど、以上を点検して
ＸＴＲワイヤー（インナー＆アウター）を使うと改善しそうな気がする

>>571
アウターの末端が斜めにカットされているかもしれない。

>>571
＞ワイヤーは、ちょっとロックさせてからの遊びが多い気がします。
キャリパーの剛性不足じゃなければ、アウター劣化の伸びかな。

前の型のAVIDメカとLXレバーで使ってたけど、レバーがハンドルに当たるまで引けるなんて事はなかったぞ。
確実にどこかがおかしい。

>>571
キャリパーの位置決めやり直してみたら？
傾いてるんじゃない？

ﾎﾞﾄﾙｼｬﾝﾌﾟｰのﾎﾟﾝﾌﾟが、ｴｱ抜きに使えそう。
ｴﾝﾄﾞﾚｽでｵｲﾙ送り込むことができる。

片手でできるのか？

>>572
いや、その 握り方してても薬指当たらないと思うんだが…

本当に理解出来なくて書いてるのか？

指が挟まるやつ写真を晒せ

>>572
街乗りスレに帰れよクズｗ

>>581
引きしろが多いブレーキを2本指で握ると
大体の人は薬指が当たるのだけど

>584
ｸｽﾞw

>>585
それはブレーキのせいではなく調整の問題。
ディレイラーにワイヤー通さず「変速しません」ってメーカーにクレーム出すのと同じレベル。

>587
あのさあ
せまい了見だけで全てを語ろうとすんなよ。
たとえば油圧ディスクの場合、ごく一部のモデルを除いて
ほとんどは引きしろの調整はできんだろ。
一般的な男性ならレバーを最初から遠くしてりゃそれでもいいが、
指の短い奴に合わせてレバーを近くすると、ブレーキを握りきると
かなりグリップに接近してしまう＝薬指に当たることもある

っていうくらいの想像力はないんか？

了見とか想像力とか・・・

真性さんですか？

>>589
理解出来ないなら早く寝たはうがいいよ。

ここまでくると、わかってるんだけど悔しくてつっぱらかってるんだろうね。

しかし街乗りしかしない奴に限って2本指でブレーキングしようとするのはなぜなんだぜ？

デュアコンだと2本じゃないとやりにくい、自分の場合。

>>587
今回の質問はセッティングの問題なのは分かるだろうに・・・

最近の多くのレバーは1.5フィンガーや2フィンガーなんだけど・・・
それを街乗りってプ

>>591
確かに、頭では理解しているものの、
自分の想像力の無さを認めるのが悔しくて
必死に言い返しているっぽいな・・・。

>>588
レバーに指かける位置が間違ってる。
もっとレバーの先端側に指をかけるんだよ。

ブレーキは一本指だとなんｄ（ｒｙ



といってみるテスツ

ここはMTB用ディスクブレーキに限定したスレじゃないから
二本指、四本指でレバーを握る人が多数派でもおかしくはないってことだ

MTBの場合はグリップを四本指で握れるようにブレーキレバーは指一本で握れるものがシェアも支持も圧倒的
でもそれはあくまでMTBの場合であって、街乗り時には通用しない理論であることもまた事実

>597
先端に指をかけてもレバーの形状で
2本指なら薬指に1本指なら中指に触れることもあるのだが
わからないかなぁ

ブレーキレバーなんて自分の好きに握ったらええ。

新しいXTRのレバー良さそうだな。
物はいつごろ出回るんだろう？

白く綺麗な細い指で握られるのが好きです。

>600
ブレーキ掛けるときに、肘が落ちたまま握りこんでない？

たしか、俺もMTB乗り始めの頃は指挟んでたような気もするが
山ちゃんと走るようになると、ブレーキングの時は脇を開いて
肘を前に出して懐を大きく使うようになった。
そうすると自然にグリップを外側から斜めに握るようになって
HAYES系の遠めのレバー形状でもしっくり握れるようになった
気がする。
ポジションというか、上体の使い方に注意してみたら？
ブレーキングのときはもちろんスタンディング状態なんだよね？

エンジン付きのほうは4フィンガーばっかだけどあれはスロットルがあるから？
教習所でも四本指掛けて制動しろって云われたしなあ。
MTBで二本指に慣れてたから驚いた。

最近のなら2本掛けでも止まるけど、昔は止まらなかったの。
スロットルの絡みで1-3掛けとかあるしね。
親､人でスロットル、中､薬､子でレバー

「山ちゃん」というツレが居るのかと思った

>>607
誰？

「先生きのこ」みたいなもんか。

単純にレバーの初期位置が近いだけの希ガス。
山と関係ねぇよ、全然。アホか。

手が小さい、指が短い場合、レバーの初期位置を近くしたい。
けど、カンチやVと比べるとディスクブレーキはストロークが多くなりがち。
だからレバーの移動量が増えて中指だの薬指だのに当たりがち。

解決策としては、ブレーキレバーをもっとハンドルの奥へ追いやって、
レバー端がレバーを引く指に来るようにすればいい。
そうすればレバーをフルストロークさせてもハンドルを握ってる他の指に当たらない。
レバーがハンドルに当たらないよう注意すべし。

ワイヤーなら引きしろ調節、オイルならエア抜きすればよくね

脳内乙

え？相手の状況が見えないのに脳内以外でどうやって考えるの？

>ワイヤーなら引きしろ調節、オイルならエア抜きすればよくね
それで具体的に何が解決できるのかを答えてもらいたい

ワイヤーの調整やエア抜きは出来てる前提での話じゃねーの？

多分>611は何を云われても判らない

>611
馬鹿にされてるぞ！

と言っても分からないか・・・・・

ただいまちょっと生意気になってきた小学校6年製(♀)の>>611が目尻に涙を滲ませながら画面を見つめています。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

これからDHはじめるんですけど、
HFX-9って全然ﾀﾞﾒなんですか？

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└ｔ. ｌ　ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: !　　　はげしく動かすと・・・失神とかもするんだよ☆
　　`ｰ弋:::::::｀:::::::::ゝ ﾆァ＠'ノ::､:::::::::::::::: ﾉ　　
　 　　　`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´　　わたしたちとバーチャルで繋がるから
　　　　　　　 `ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´　　　　もう、即射精しちゃうよねっ☆

　でも・・・USBオナホールは、まだ実現していないの・・・。
　はやくみんなとエッチなことしたいなぁ・・・。
　USBオナホールを実現させて次元を超えたSEXをしましょうねっ☆　
　入会方法はとっても簡単。毎週1回どこかのスレに↑をコピペするだけでいいヨ♪

>>620
完成車やショップで取り付けるなら問題ないよ。
ブレーキにお金掛けるより前にヘルメットやプロテクタを揃えた方がいいと思う。
最初から全力で下るのは無理だから走り込んで、タイヤも履き潰すくらいまでに
上達してからブレーキを交換するのがいいと思うよ。

>>620
握ればチャンとロックするし前転だってできるよ
あとは手加減しだい
強いて言えば手がちっちゃいと握れない

>>620
自分のがハズレなのかもしれないけど、SAINT、XTと比較しても制動力がない上にコントロールしにくい気がする。
低速だと効きはじめが急なせいか良く止まりそうな気がするけど、スピード出たときに効きが弱いと感じる。
あと、レバーがごつくて指が痛くなる。

>622-624
ありがとうございます。
特に問題が無いとゆうことで理解しました。
あと駆動系の事ですが、ﾃﾞｨｱｺﾝにはﾛｰﾉｰﾏﾙ
普通のｼﾌﾀｰにはﾄｯﾌﾟﾉｰﾏﾙの認識でいいですか？

>>625
逆でも使えるよ。レバー操作が逆になるけどね。

どっちでもいい

トップノーマル+デュアコンが好きなオイラは変態ですか？

>622=>611

>>628
ラピッドファイアにローノーマルがお気に入りの俺も変態？

>>628ｶﾞ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)>>630ﾓ

何か変なたたき厨が粘着してますね

ケミカルスレが見つからなかったのでこちらに失礼します
昨夜のメンテ中、マグラのマルタSLのレバー部分からキュッキュッと音がするのに気付いたので
手元にあったテフロンプラス「ドライ」ルーブを何気なく挿してしまったのですが、大丈夫でしょうか？
マスターシリンダー部分のゴムや樹脂を冒してしまうようでしたら大変ですよね？
色々調べたのですが、ゴム・樹脂への攻撃性についての記述はディグリーザーの類しか見つかりませんでした

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けると助かります

溶剤はすぐに揮発するから問題なかろ。完全に乾いて白くなるやつだろ？

>>634
お答えありがとうございます
ドライタイプのワックスなので溶剤は問題ない気がしますが、
念のため不必要な部分は綺麗にふいておこうと思います
ありがとうございました

とうとうシマノが…ｗ

http://sky.ap.teacup.com/applet/clickbikestore/20061011/archive

ヘイズのMX１とMX２のブレーキパッドって互換性ある？
そろそろパッド交換しようと思うんだが・・・。

>>636
RDは団鬼六仕様か

>>636
ノ　キ　ア　−　ン　！！
青いタイヤが懐かしい。

6穴アダプタはDTのような6ボルト代わりのピンが生えてるものか、
A2Zのようなボルト留め用のネジ穴が開いてるものか、
写真じゃちょっとワカランね？

>>637
ありません。

ttp://sky.ap.teacup.com/clickbikestore/img/1160999093.jpg
穴があいててボルトで止めるタイプっぽくね？

６穴ハブにセンターロックローターを付けるアダプターが出来ればいいのにね。

それは要らないだろ、常識的に考えて…

>>636
何やってんだシマノｗ
これでSAINTのオーバーサイズだけ完全に取り残されたな
来年は６穴ハブと同時展開とみた

ローノーマルのRDも失敗したしね。
MTBセッティングなんとかつー本には
「ローノーマルはシフトダウンのときにチェーンのトルクを抜けない初心者用。
　トップノーマルのほうが下りの後の上り返しで一気に２つダウンしたりできるし
　ダンシングしながらのシフトアップも１つ１つ確実にできるし上級者向け」
とか書かれていて笑った。

>>645
登りで２つシフトダウンってとこで笑えばいいか？

>645
同意

>646
初心者

登り返し位ｼﾌﾄﾀﾞｳﾝしないで登れ

って、ここﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷｽﾚじゃん
すれ違いﾚｽｽﾏｿ

>>647
昔から新しい機材になじめないヤツはいるんだよな。
俺が若かった頃、変速機が出始めた頃、レースで変速機付きとかで出ると鼻つまみ者だったよ。
何しろ変速機なんて女子供の道具で補助輪的扱いだったからな。
それが今じゃ…

ああ、ディスクフレーキスレだったね。
ディスクブレーキが出始めた頃どころかつい最近まで
「DHしないのにディスクブレーキﾊﾞﾛｽwww」
とか言われたもんでね。
それが今じゃ…
近頃はボケが進んでね。昔話すまんね。
つまり、一言で言うと自転車板にもついにID制の時代が到来なのかね

>>650
登り返しでシフトダウンしないような初心者が何書いても無駄。

趣味悠々でチャリに興味を持ったオジサン達をイジメないで

>>651…それ、>>648やない、誤爆や

おお、IDだ！！！
超待ったぜ。
これでDQN排除ができるな

君をね

ID記念ｶｷｺ

そして>>655age

>>655
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655

ってsageるとID隠蔽できるのか。
こりゃ微妙に使えないね

sageじゃなくてもOK

ﾒ欄に何か入れればいいのか。
なんだかなー

でも無いよりいいね

>>645
ローノーマル使ってるエリートDHerほとんどいないしな。
たまに迷走するけど、シマノの新しいモノに挑戦する姿勢は好きだぞ。
ホロテク�Uなんてとても画期的なアイデアだと思う。

上り返しで二つシフトダウンってのは
DHでロードスプロケつかってる場合でないかい？
MTBのカセットなら一個でいいけどロードだと二個は落としたくなる＜高峰の登り返し

>>661
別にＤＨじゃなくてもＸＣだって
いや、レースじゃなくても里山トレイル遊びだって
急坂を下りきった途端に急坂を登り返すつー地形なんてこと
いくらでもあると思うけど？

>661
車でもバイクでもチャリでも、数段一気にシフトアップする機会はほとんど無い。
登り返しに限らずタイトコーナーやヌタヌタ路面などオフロードでは
数段シフトダウンする機会の方が圧倒的に多い。

出展はコレですね。
「ＭＴＢベストセットアップ」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4777904377
p.105から引用

　シマノのリアディレイラーには、トップノーマルとローノーマルの２種類の
規格がある。後発のローノーマルはワイヤーの張りを解除するとロー側に変速
する形式。チェーンが変速するポイントに来るまで変速しないので、トルクが
大きくかかる上りでガリガリ引っかからない。チェーンを横からむりやり押さ
ないから、シフトダウンがスムーズなのだ。ローノーマルはペダリングしなが
らトルクを抜くということが難しいビギナーに向いている。
　しかし実戦的に考えるならトップノーマルのほうが有効だ。
　「上り返しなどで一気にシフトダウンできるし、ダンシング中のシフトアッ
プも一段ずつ自然にできる」（竹谷）ということで、速さを考えるならトップ
ノーマルに分があるようだ。

「竹谷」というのはアテネオリンピックのＸＣ日本代表だった竹谷賢二氏。
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/team/teamsp/teamsp.html

竹谷が素晴らしいライダーなのは疑う余地もないが、
コレは単に竹谷の個人的趣味に過ぎないと思うが…
現に竹谷よりランキングが上のライダーにもローノーマル派は幾らでもいるんだし。
これこそ「雑誌鵜呑みしちゃだめだろ」の好例ジャマイカ。

俺個人としては左右のレバーでシフトアップ/ダウンの操作レバーが違うことにインターフェースとして大きな間違いを感じる。
いや未だグリップシフトの俺が何言ってもアレなんだけどさ。

まぁそうだけどさ、
そもそもは「センターロックを強引に標準化しようとしたシマノm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!」
「ローノーマルを強引に標準化しようとしたシマノm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!」ってだけの話なわけで

>>666
強引っつーかシマノが統一規格作ってるわけじゃねーしｗ
使うか使わないかは俺らの自由だぜ？

ローノーマルはペダル止めててもシフトダウンできるのがうれしい。
一気に数段シフトダウンも、べつに小レバーをカチカチやるのと
大レバーを2段分動かすのとで、時間に差が出るとは思えないけどな。

優劣じゃなくて単純に好みの問題だと思う。

>>667
ローターに関してはシマノ以外も選べるし
そもそもシマノからセンターロックと６穴とどっちも出てるけど
ＲＤは一時期、グレードによってはローノーマルしか選択肢なかった時期が
あったような記憶が…トップノーマルを選びたきゃ別グレードにするか
昨年モデルの在庫を探すしかない時期がなかったっけ？
ＳＲＡＭにするってわけにもいかないでしょ

>ＲＤは一時期、グレードによってはローノーマルしか選択肢なかった時期が
あったけどそこはデュアルコントロールレバーと抱き合わせ計画というより壮大なチョンボの一部でしかなかったわけで。
トップ／ローノーマルの優劣とはまた別の話>

おまえらスレタイをもう一度読め

>671

Dise....

レバーを握るとシャフトをダイスで切削して切削抵抗でブレーキをかけるという画期的な

>>647　初心者

なんでおまいらはなんでそう直ぐに優越感に浸りたがるんだぜ？

おまえは浸りたくないとでも言うのか？

オレのフルXTRのカーボンバイクは、まさしく見栄と優越感だぜ。

今気づいたけどDiseBrakeって何？

>>5

登り返しって一般的な言葉でちゅか？

オレはしらね

一般的なんじゃない？

>680
昔から登山では使っていたけどね

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8A%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%97&lr=lang_ja
上り返し の検索結果のうち 日本語のページ 約 12,300 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

質問です。
先日XTをフロントのみ購入して、取り付けようとしたのですが、
どうも付かないので見てみるとフォークのディスクマウントの穴に
ネジ山が切ってありませんでした。
これじゃ付かないですよね？不良品？
それともそもそも取り付け方を勘違いしているのでしょうか。

マニトウ？
まあフォークが不良品だね
買ったお店にGO

何ていうフォークだよ？

ポストマウントとインターナショナルの違いを理解しているか？

ポストマウントとインターナショナルは関係ないな、すまん
とりあえずフォークの詳細よろ

いやいや、インターナショナルでアダプターの方を手前に持ってきて(ry

すみません。
RockShoxの05年式Pilotです。
マウントはインターナショナルです。

インターナショナルｗｗｗ取説読め

>>689
ビンゴだなorz

今HAYESのMX-1CXを使ってるんだけど、
音鳴りの酷さとクリアランス調節のめんどくささから
XTあたりの油圧ディスクにしようかと考えとります。

使用用途は街乗り：ツーリング：クロカン＝５：４：１ぐらいです。
街乗りやツーリングで使用している方で、困ったことなどがある方は教えてください。
ツーリングについては特に輪行時、ツーリング先でのトラブルについて教えていただけるとうれしいです。

>>690
当たったのか？ｗ
正しくは外側からネジ→フォークのマウント→インターナショナル変換台座な
それで駄目ならアダプターがネジ切ってないって事だ

フジテレビじゃなくてXCの間違いです。スマソ

なんだそれ

>>693
> 今HAYESのMX-1CXを使ってるんだけど、
> 音鳴りの酷さとクリアランス調節のめんどくささから

あんなのカンチブレーキの調整に比べたらえらく簡単だけどな。

みなさん、大変つまらない事に付き合わせてしまって申し訳ないです。理解しました。

改めて取説読んだんですけど、やはりフォークが点線になっているので、
これだとキャリパーが手前に来るように見えてしまいますね。
分かりにくいなぁ。


とにかく、どうもありがとうございました。

まあ普通の油圧ディスクだったらボルト緩める→レバー握る→ボルト締めるだけだしな

>>697
カンチの調整したことないからよくわかんないんだけど、
パッドが減るorパッドを換える度にキャリパーの位置を微妙に動かして、
ワイヤーの固定位置を動かすのがめんどくさいんですよね・・・
あと、油圧にしたい理由としてはレバータッチのよさと制動力の高さってのも
もちろんあります。

>>700
とりあえずタイヤ外した時にキャリパーにアダプター挟むの忘れなければおけ
エア噛みが心配ならアダプター挟んだ後レバー握ってる状態で固定しとけば大丈夫(タイラップとかマジックテープで)

ディスクブレーキとVブレーキはランニングコストはどう違うの？

>>698
それがわからないオツムをどうにかしたほうが良いと思われ

>>702
パッドの価格はディスクが高い。
ディスクパッドのほうが減りが早い（距離あたり）ような気がする。

まぁ、どうせ大した差ではないけど、金欠の学生さんだとちょっとは気になるかな？

気かぁ

ディスクパッドのほうが倍以上長持ちする俺は・・・走りがヘタレ過ぎ？

>706
楽しみ方は人それぞれ、そんなの気にしない

>>704は街乗りのインプレじゃないか？

Vやディスクに関わらず大体において効きと減りの早さは比例しているよ
ランニングコストという観点なら
Vはシュー/リム/ワイヤー
ディスクはパッド/ローター/ライン
でそれぞれ交換時期は同じくらいだし、それぞれの単価はピンキリ
破損のリスクで言えばレバー部、ローター部をまれに壊すことが考えられるディスクは不利

夜に公道DHやったりするとローターが赤く焼けますか？

あぶないからいっこめのかーぶでとんでください
さようなら

公道DHってブレーキ使わないのが基本なんだけど？

ブレーキ使わないで速く走れんの？

>>711はドリフトキングですから。

圭市、圭市じゃねぇか！

マグラのジュリーというブレーキの事で質問なのですがブレーキパッドを交換しようと思って、ピンを抜いてパッドを取り出して交換する際にパッドを押す部分（なんかシェルのようになっている）
を押し広げて新しいパッドを入れてレバーを握るとパッドがピクリとしか（いちよう対抗に動いている）動かなくなりました。
これはただオイルが少なくなっただけでしょうか？
それともピストンが壊れたのでしょうか？
いきなり長文申し訳ございません
わかる方ご回答お願いします。

空気を読め

ロードバイクはディスク化しろ。




下りが危なくて危なくて。

>>715
パッド間隔をもっと拡げてからレバーニギニギすればいいじゃん。

>>717
タイヤの性能が足りなくて前輪が(ry

オリドを呼べ〜

ロードはフリー廃止で筋力でケイデンス下げて減速しろ

誰か721の翻訳を

バック踏め

>>721
英訳
It must lower and Cadens must decelerate to loading by muscular power in free abolition.

再和訳
それは下ろされなければなりません、そして、ケイデンスは筋肉の力で無料の撤廃でロードするのに減速しなければなりません。

結論
意味不明

Fキャリパー、メカニカル式でお勧めってありますか？
レバーはデュアコン使う予定です。

ありません

なんてこったい・・・orz
油圧式デュアコン片方だけって売ってくれるの？明日お店で聞いてみるか。

つ シマノスモールパーツ

>>725
AVID BB7

MARTAのレバーってシマノのキャリパーに使えるの？
この組み合わせのときはやっぱりミネラルオイル？

>722
モノホンのピストがどんな構造か
調べてみればわかるかと。

>>730
OKです。（最新式MARTAは知らんが・・）
ホースのジョイントに工夫が必要かも。
各メーカー対応ジョイント付きの社外ユニバーサルホースなら問題無い。

>>708
MTBで街乗りなんかしねぇよｗ
DOTは使った事無いが、ミネラルオイルは劣化なんかしない。
ラインも3年間取り替えた事は無いな。
ローターはたしかに減るね、減ると鳴きやすくなったりするし。

ローターって、どの位減ったら交換すればいいの？

そういえば明確な基準てあるんだっけ？　シマノの取説みても摩耗したら
交換しろって書いてあるだけだったし。気になって手持ちのローターを
測ってみたら、昨年の春から前ブレーキに使い始めたSM-RT80、1.45mmになってた。
富士見を30日、250本くらい走ったかな。そろそろ交換？

レコード盤みたいになってるんじゃないか？
ボチボチ交換でしょ。

しかし随分走ったねぇ。

マジヤベーって思うまでは使っても平気

フロントは摩耗より先にコケたり枝が絡まって振れちゃって交換したよ・・・
現在3枚目。
リアは1.67mmだった。

お兄様達に質問です
フロントフォーク(インターナショナルスタンダードの台座)に
ポストマウントのキャリパーを使いたいのですが、
180mm径のローターを使う場合どのアダプタを使えばよろしいでしょうか

シマノのスモールパーツには該当のアダプタが内容に見えましたのでご助言頂ければ幸いです。
宜しくお願いいたします

Hopeの新しいベンチローターは3mm厚だそうで・・・
既存のキャリパーだと新品のパッドじゃ使えないような。

新シリーズ専用なのかな

ディスクブレーキのオイルを自前で交換する場合、ブリーディングキットは必ず必要なのでしょうか？
できれば低コストですませたいのですが．．．

どうしても必要な場合はシマノの安いキットを購入予定なのですが、ﾏｸﾞﾗのﾏﾙﾀなのですがニップルのネジ径等同じでしょうか？

リザーバーに常に新しいオイルを補充しながらニップルを少し開けた状態でレバーをニギニギして
古いオイルを新しいオイルで洗い流すみたいな感じでやれば一番楽なんじゃないかと思った

IRDのDiseBrakeを買った漏れが来ましたよ

確かに目から鱗の動きをしていますw

>>739
おとなしく203mmか160mmのローターで我慢しとけ

間違えた。あった。SM-MA-F180P/Sだ。

>>743
？？？

>>743
ほー、メカニカルなのに両押しなんだ
AvidのBB7みたく両側からパッドの当たりを調整出来るみたいだしおもしろげ
制動力とコントロール性と重さの方はどんなもんなん？

IRD Dual Bangerはフロントが245ｇ、リアが220ｇ、ローターが140ｇ
Avid BB7はフロント＋ローターで318ｇ
重さ的には変わらんのか

>>747
ごめん、まだ組んでる最中なんだorz

取り敢えず見た目はXTR風で中々美しい。
対抗ピストンの構造はハブ側本体（パッド自体は固定）と外側本体（の中のパッドが）ローターに
左右からギュッと締め付ける感じ。説明がむずいがコロンブスの卵的発想。
クリアランス調整は左右からHEXレンチで簡単に出来る。
ちなみにリア用は日本製の何か凄い金属製アウターチューブが付属。
重さはわかんね（シマノのメカよりは確実に軽いような・・・）

ピンスライドキャリパーって事？

>>750
うーん、微妙だけどそんなとこかな。

>>743
勇者キターｗ

前にスレで話題になったよな。結局海外の評価悪くてスルーしたがｗ
これってパッドは独自なん？なんかとコンパチじゃないと取り寄せキツそう

>>745
感謝です！！
≧◇≦

>>752
そうか、海外の評価悪かったのかw
ちなみにパッドはディオーレ・コンパチだよん。

>>754
ディスクブレーキの前スレであったけど、商売柄いっぱい持ってた人いわく
"効きはいいが構造上タッチがグニャっとする"らしい。
まぁパッドがデオーレコンパチなら、色々試せていいんじゃね？ｗ

ただこういうのってレビューで叩かれると速攻修正は言ったりするからいつの間にか改善されている可能性もあるよな。
なんで>>743に新たなレビューを期待

>>741
マルタ使ってて用具でケチるなよwww

マルタ使うとサックスを上手く演奏出来るようになるって本当ですか？

>>739
170mmにするアダプターにワッシャーを鬼のようにかませて180mmに対応させるんだよ
自己責任で

>170mmにするアダプター
たぶん、ポストマウントにINSキャリパーをつけるアダプタと缶違ってる

>>739
R用のアダプタで180mm対応。

>>758 好みが分かれるね。ナベサダの方が使いやすいって場合もあり。
間違ってナベツネを使うと、全てぶち壊しになるので注意。

>759
ウソ書いても自己責任っつっときゃいいと思ってんだろ。
ブレーキ系のネタではシッタカすんな。マジで。

>761
リア用アダプタをフロントに持ってくると8インチになった気がしたが、ワシのうろ覚えだったかの？

>764
ああ、見事にうろ覚えだな。
リア160mm用をフロントへ→フロント180mmが正解。

ついでにフロント160mm用をリアへ→リア140mm
フロント205mm用をリアへ→リア185mm(ガルファなどにあり)

>>745
今日、というか昨日SM-MA-F180P/Sを買ってきました。
で、無事取り付けできました！
ちょー感謝です。

>>761
リアで使ってたアダプタ(Hayes純正)をフロントに持ってきたら使えませんでした。
ローター径が足らない感じで。

>759
騙されませんよ。おとといきやがれです。

>>766
翠星石ｷﾀｺﾚ

ヘイズのアダプタって規格外れなのか？
少なくともシマノのアダプタはリア流用でちゃんと180mmになるぞ。
ルイーズFRもINT-STDのリア用をフロント用と称して箱詰めしてただけだし。

>>758
なぎら健壱と間違えられやすくなります。

>769
大衆食堂おふくろのおじさんか

い〜流れのとこ悪いﾝだけど、フリーライド用チャリにjule使ってて、もちっとガツツリ効くブレーキに交換したいんですがマグラ系かシマノ系か迷ってます。フィーリングの違い等アドバイス下さい。
経験者の意見求む。

Vブレーキがいいんじゃない？

>>722
…それだけは勘弁。

バック踏めって事じゃねーの？ｗ
って言う揚げ足取りは置いといて、
マグラ買えて補修用パーツ入手出来る環境ならマグラ買ったら？
効きはそんなに変わらないけどマグラの方がコントローラブルだよ

>>774
夜更けに有益なレスどうも。マグラにすっかなー。
過去スレ洗ってみますわ。…と言いつつマグラ情報もっと欲しいでつ☆
ルィーズとルィーズFRの違いとか。丸太とルィーズ比べてとか…。

現行の奴は触った事無いんでもう違うかも知れないだけど
マルタとルイーズだと、
マルタのがかっちりした感じなんだよね。
俺はルイーズのコントロールしやすい感じが好きだからルイーズ派だけど。
昔はXC派=マルタ、FR派=ルイーズが多かったと思う。

いきなり現れて何だだけど
ビアンキのＭＴＢ系に⇒マグラのディスクブレーキ付くかな？
カタログを見た時はアヴィッドやシマノが標準だったけども…
仮にディスクの台座だけ付いてるぺッペリーナ(PEPERINA)場合に付けるとしたらやっぱジュリー(jule)かな

勉強してこい

>>776
前のやつは知らないけど、マルタは効きとコントロール共に最高だと思う
重量もVより軽いし

ただ、効き過ぎと感じる人はルイーズの方がいいかも

>>777
>いきなり現れて何だだけど
本当に何なので、さっさと消えてください
てめぇでググレそれくらい

>>779
マルタよりルイーズの方が制動力は高いのだけど、
何か言い含みがあるの？

>>776〜
そういうところは使ったコトないと分かんないのでありがたいス。
>>781
それはそういう風に作ってあるの？

>782
てか、ローター径は何mmを考えてるの？
マルタ系は180mmまで、
ルイーズは160mmのみ
ルイーズFRは203mmまであるよ。
ルイーズとルイーズFRの違いは何だろ？
色とロータ径じゃないかな？

MAGURAだったらカッチリ系が好きならマルタ。
それより握りこんで効くのが好きなら
ルイーズ系でいいんじゃない。

シマノのメタルはカッチリしてるけど
パッドがローターに食いつく感覚が薄い。
初期の効きから握りこんでった時の制動力
の増えかたがリニアじゃないような、なんと
なく雑な感じ。

何気にガツンと効くのがすきなら、HAYESと
いうのも結構オススメ。エルカミのセメタリックは
何気に効き、コントロール性ともいいよ。

ｴﾙｶﾐもなにげにいいよね。
ただ、塗装がちょい雑なのと、ミネラルに慣れちゃうとDOTがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

>>782
Deceleration in m/sec？ according to DIN 79100 (100N handforce):
GustavusM：7,9m/sec？
Louise：6,2m/sec？　(160mm)
Marta(SL)：6,8m/s？(180mm)
Marta(SL)：6,0m/s？(160mm)
Julie：5,0 m/sec？

因みにLouiseとMartaはマスターシリンダ径10mm、
キャリパー側ピストン径22mmx2で油圧比は同じ。
双方のレバー比の違いは不明だが、基本的にローター、パッドの幅が
Louiseの方が広いことが制動力の違いとなっていると思われる。

文字化けした。
「?」は二乗。Magura制動力を加速度で示している。

160mmと180mmだと13％も加速が13％も向上するんだ凄いね

Vブレーキだとどの位なんだろう？

いゃ勉強になるな〜。
>>785
ピストンの面積が同じなら
ローター径の大きい方が効き始めが早い
って解釈でOK?
>>784
同意ッス。

亀レスでスマンが書いておく(ここ2年程度新製品は知らんのだがｗ)
>>766
あれまぁ、そんな事ってあるのか・・・
しかし足らないとはなぁ、因みに何mmくらい足らない感じだったん？
ローター外径+２mm程度ならスペーサーやワッシャーで誤魔化したりする。
（ヤリ過ぎると軸から離れて行く為、２mmが限界）
>>765 補足
FとRは20mmの差があるので一般的には流用に使われる。
Fの8ｲﾝﾁAD+(場合によってはﾜｯｼｬ)をRに持って行きA2Zの185mmローターとか。
旧ジュリーF180R160(今はどうかな？)なんてマウントは前後同じだったりする。

>>771
互換性があれば便利そうだけど、今後のメンテ(近所のチャリ屋による)考えたら
シマノでメタルパッド使える廉価版を買うのが良し。
で、XTRのメタルパッドを半面とか使い心地で組み合わせる。
そのまま社外品のジュリー用パッド買ってもいいが博打だね(高い筈だし次回が心配)
アレは元々フィーリングが鈍いから「初心者向けディスク」な位置付けと思う。

>>777
ビアンキ"とか"LOOK車にお勧めはワイヤー引きのDISKがﾋﾟｯﾀﾘとみなが思う。
マグラ付けたﾋﾞｱﾝｷを見た人は「う〜む(どうしたいの？)」と唸るかも・・・

>>781
普通の人が使うとマルタ→【パコーン！】、ルイーズ→【ギュワァァ】かな。
まぁ慣れの問題だがマルタに慣れたら他がヌルく感じる。

Bianchiをルック車のカテゴリに入れるなバカァ!!
アン・アブサロンはルック車でワールドカップで優勝重ねてるのカー！？
この、、、この、、、タコ助！！


まぁ漏れはユーザーじゃないんでどうでもいいんスけど。
むしろみんなMartaの方が効くと思ってるヤツが多いのが気になる。
値段が高いからそう思うのか？
正直Martaの制動力、コントローラブル性の多くはSLローターが演出していると思っている。
逆にいかにMartaであろうとシマノのローターとか使ったら以外と普通だぜ。
普通って云っても比較の問題で良いものは良いんだけど。軽いし。

逆にLouiseはGALFERのローターで化けるぜ。
新しいベンチローターに期待だ。

×アン・アブサロン
○ジュリアン・アブサロン

関連：Bianchi-Agosチーム

>>マルタ→【パコーン！】、ルイーズ→【ギュワァァ】
てか丸太はそんな強烈な効きじゃないだろ、別に。
ルイズは知らんけど。

>>783
いろいろとありがとうでス。
>>785制動力はローター径に比例するようなのでF203R180にしてみようかと。
…となるとルイーズFRかと。
タッチ的にも>>790【ギュワァァ】が◎
ヘイズも気になってたんだけど、DOTにビビってまう。

微妙にディスクが歪んでてパッドとシャカシャカするのは
普通ですか？

普通じゃないです
ディスクの歪みをとってください

やっぱり不良品ですか
ショックです

疑うべき点はいくつかある
いきなり不良品と決め付けるのはどうかと思う

指でぎゅって曲げ戻せばOK
シャカシャカはクリアランスの問題もあるから
気になるならピストンリセットしたりキャリパーの位置調整したりすれば
気にならなくなるかも

タイヤ回すとディスクの歪みがグニャっとなるのが確認できるんですが不良品でない場合もあるのですか？
どのくらいの精度の物なのかがわからないから決められません
パッド離せば干渉はなくなるけどそういうもんですか？

>>798
新車なのでショックでしたがチャレンジしてみます
ありがとうございました

>>800
手でやると指の油がつくから、手袋をするかモンキーレンチでやるといいよ

>>799
まずホイールがしっかり装着されているか確認
しっかり装着してるのにローターが振れてるならローターの取り付けを確認
確認しても振れてるならローターが歪んでる

ローターを曲げて修正するならここまでしっかり確認してからする事

>>801
了解しましたありがとうございます。

モンキーではさんで地道に戻せばいいんでないかな
キャリパー(パッド)の位置調整で干渉しなくなるなら全然問題なし
そこらへんにぶつけただけで歪むから精度がどうとかいうほどシビアでもないよ

>>802
明らかに歪んでますので明日にでも手術決行したいとおもいます。
問題は不器用なことですがなんとかやってみます。
ありがとうございました。

>>805
新品なんだろ？
だったら自分でなんとかしようとせずに買ったところいって交換なりメンテなりしてもらったほうがいいぞ？

>>804
ディスクブレーキって見た目がシビアそうなのでびびってました
少し安心しました

>>806
通販で買ったノンブランドの安物なのでさもありなんて感じです
ＨＡＹＥＳってブレーキメーカーみたい
なんとかやってみます

みなさんどうもありがとうございました。

>>807
おれのはHFX-9だけどノンブランドの安物ってことか

>808
元気出せ。
俺のsoleなんて本当に安物だぜ？

ノンブランドの安物の自転車にHayesのブレーキが付いていたとゆー話であって
Hayesのブレーキが付いている自転車はみなノンブランドの安物だなんて誰も言ってないでしょ

俺が使ってれば俺ブランドだ！

ブランドだろうがなかろうが
効くブレーキはイイ
効かないブレーキはｲｸﾅｲ

オレのすごいぞ
かるーくキュッ!!て握ると
ガック〜ン!!!てきく

かんたんにロックしてすぐ止まるぞ


もちろんヘイズ

キュッ!!　ガック〜ン!!!

Ｖブレーキたまに乗るとカックンする

>>811-813の流れﾜﾛｽ
変なテンションすぎｗ

しかしさ、ノーブランドのチャリにヘイズのディスクがついちゃう時代なんだね。幾らなんだろ？

機械式のMX2ならすごく安いだろ。
ここでヘイズという人はHFX以上のモデルの事を語っていると思う。

シマノのXTってヘイズのHFXとくらべてタッチどう？
ヘイズガッツンて利くって聞いたんだけど
XTはどうなんですか？

>>813=818

>>819
ざんねん、>>818とは別人だよ

HFX-9もカーボンレバーだとちょこっとマイルドかな
ガックンブレーキに変わりはないけどさ

>>817
それは解ってるよ。
ただブランドイメージ的にってこと。

>821
＞幾らなんだろ
って書いててブランドイメージ的にってどういうことさ。
安い6穴ハブに使えて、大量に作って価格も安く、細かなパーツも手に入る
良心的なメーカーだと個人的には感じている。廉価バイクに良く付いてる
テクトロのメカディスクも安いけど店でパッドを見かけた事はないよ。
その点ヘイズは純正だけどMX2用のパッドでもよく見かける。

まーまー、ヘイズも墜ちたなってことじゃないよ。
逆で、コストパフォーマンスがいくても、ホムセンで2、3万程度のハイテンションスチールのルック車に着けて、「一流メーカーヘイズのディスクがついてますよ」みたいに売られてたらヤダなってことよ。

馬鹿みたい・・・

それが信者って人種なんだよ、そっとしといてやれ。

>824-825
パドックで慌ててブレーキのエア抜きしてる奴をよく見かけるぞ。
おまいら大丈夫か？

馬鹿はageる

ﾊﾟﾄﾞｯｸって…何だべ？

競馬の出走前に馬がぐるぐる歩く所

>>826
何が言いたいのか分かりません

翻訳
I will often see the fellow from whom the brake pulls out air
panicking in the paddock.
Is it ..dance.. safe?

再翻訳
私はしばしばブレーキがパドックで慌てる空気を引き抜く仲間に会うつもりです。
それはそうですか?ダンス安全ですか?

dance　はどこから(?〜?)

ピットじゃなくてパドックって言うのが分からないんですが

パドックってーのはピット裏の事だべ？

パドックとかピットとかじゃなく
[駐車場]でいいじゃん

テクトロなんて本当の安物になる・・・だろうな、せめてヘイズのMX2ぐらい付けて欲しかったよ

パッドが無くなったら丸ごと交換だな

雰囲気はピットとゆうよりパドックだよな。
普通何てゆうのよ？

新しいXTRのローター化けたな。
仕上げがいままでの比じゃ無い。

思わず期待ｱｹﾞ

でもほかのパーツがクランク以外自分的にかっこわるい部類に・・・

cyclemode会場でも見事に賛否両論だったな
俺の自転車ガンダムにする気かよって

FDシフターレバー以外だめぽ

値段なりの満足感があれば、見てくれはどうでもいいな。
とりあえず前後のハブを注文してみた。
いつ入ってくるか分らないらしい

MAGURA JULIEって対向２ポッドでしょうか？
それとも方持ちピンスライドですか？
ご教授下さい。

油圧でピンスライドなんて見た事無いな。

>>844
ttp://www.dejicame.net/~samurai/mtb.tuite.bureki.kouzou.html

HayesのSoleなんかもそうなんジャマイカ

ピンスライドと言えばずっと昔からマグラのグスタブがあるのに844は何を言って…

ん？バスタブがどうかしたか？

些細なことだが言っておくぜ
グスタ「ブ」じゃあないね、グスタ「フ」だぜ。
グスタフ⇒GustavusとMS-IMEちゃんと変換できるんだ。
MSが言うんだから七割がた本当のことだ。

サイモーでXTRディスクの試乗車に乗ってみて
ヘイズのメカディスクで十分じゃんと思ってた自分が恥ずかしくなりました。

制動力の差云々じゃなくて制動力の微妙なコントロールのやりやすさは
もう雲泥の差ですね。実車に乗るってすごい、罪作りだけど．．．

プディングの味を知るには、それを食べるほかに無い、って言うしね。

ヘイズがアンサー（マニトウ、ハンドルバー）を買収だってね。

GIANT日本が凄いことになるな。

まじか！？

マニトウの日本でのディスリビュートはイマイチだったから
ジャイアンにやってもらった方がいいかも新米・・・

あとはカンパニョーロとSRAMを買収すれば
シマノvsジャイアントの二大勢力制に！

>>854
既にSRAMはGIANT傘下
岩衝撃とﾏﾆ党をどう分けてくるかが見物だな

結局どっちなんだろう揚げ

ところで、皆さんの中でローターを曲げるではなく
割った　と言うう人はいますか？

なんでまた

割れ厨ｳｻﾞい

>>859
割れ厨??

別名：割れザー

なにげにみんな釣られつつスルーしてるので

割れるわけねーだろボケ

http://sun.ap.teacup.com/monokototopic/img/1127570235.jpg
ということもある。

>>768
結論から言えば、Hayesのリア用アダプタでフロント180mmローターになりました。
私は8インチ用アダプタを持ってピーピー言っていたようです。
自転車箱の中を漁っていたらものすごい隅っこから正規のリア用アダプタが出てきましたorz
8インチ用アダプタなんて買った覚えがないので正直ポルナレフのありのままAAを張りたい気分です。
大変お騒がせ致しました。

>正直ポルナレフのありのままAAを張りたい気分です。
じゃ、代行で。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『私はリア用アダプタを持っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか8インチ用だった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　私も何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　座敷童子だとか>>739の家の合鍵を持っているストーカーだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>>739の家の合鍵を持っているストーカーだとか
チャチなもんなのか…

>>857 ところで、皆さんの中でローターを曲げるではなく
割った　と言うう人はいますか？

A、鋳鉄製以外割れないと思います。
　　

>>863
金属疲労乙

>>863
何処のﾒｰｶｰのローター？

海外のサイト巡ってると結構みるから
マグラ マルタのローターは折れやすいみたいね

>869
martaのウェーブローターでしょ

俺様も同じの使ってる。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

トライアルに使ってる漏れはﾋﾔﾋﾔもんだな…
フロントだけだからマシか

でもマルタってトラ車の完成車にも使われてる位なんだからそんなに簡単には割れないでしょ

マルタのローターってガルファーかブレーキングのOEMじゃなかたけ？

どこのﾌﾞﾗﾝﾄﾞの板も、板の製造元は同じだよ

>>874
kwsk

2chﾀﾞﾖ

ｻﾝ星ーだよ

歯ブラシのサンスターとロゴ同じだけど関係あるの？

同じ会社。

日本のMTBサスの礎を気づいたサンスターを知らないとは、、

すったらコト大多数のMTBerは知らねぇよ。

NDANDA

グリーンﾀﾞﾖｰ

ロードのディスクブレーキが参考展示されてたけど、ローディーは否定的なのかな？

ディスク化に伴う重量増を考えると、
あんまり歓迎できるものじゃない…のかな。

シクロクロスだとルールでOKになりさえすれば、
マッド限定でどんどん使われるような気がする。

マッドじゃなくたって多少ホイール振れても問題ないディスクブレーキは使いたいさ。

ロード用のDISCなら、ｱﾙﾐかﾁﾀﾝﾛｰﾀｰになるのかな？
　Discﾊﾟｯﾄﾞも専用でｷｬﾘﾊﾟｰとﾛｰﾀｰ、ﾈｼﾞ類が込みの重量：百g程度なら欲しい。

MTBみたいに巨大はストッピングパワーやコントロール性はいらん
（というか今のアーチ式と同程度でいい）なら、
ピストン径をちっさくするなりローターをカーボンにしてしまうなり
ブレーキassy.だけなら軽くする方法はあるだろうけどな。

しかしローロのほっそいフロントフォークの
片側だけひん曲げる力掛けるのは俺はすげえ嫌。
ブッといアルミフォークに戻ってしかも重量増なんていったら
本末転倒じゃね？

左右非対称フォークで桶。
もしかしたらフォークメーカーとコラボで一体型とか。
てかコントロール性はいるだろ。ダウンヒルとか安心して下れないよ。

そうか! ちっさいローターとキャリパーを2セット
フォークの左右に付ければいいんだ! ＞ロード用ディスクブレーキ

ﾃﾞｨｵｰﾚ最強

ﾃﾞｨｵｰﾚってなにさ？

豆乳で作ったカフェオレの事だよ

なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

>>890
ﾘｱ側はどうすんの？

ハブの中に粘性の高いオイルが入っていてトルクが抜けると作動する仕組み。

>>890
フローティングにすりゃいいんじゃね？

GIANT ESCAPE DSの標準ディスクブレーキのパッドを変えたいと思うのですが何用を買えば良いのでしょうか
車両は下記になります
ttp://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_escape_ds_wt.html

ここが場違いなら適切なスレの案内お願いします

ブレーキセット
HAYES GX-2 メカニカルディスクブレーキ

ってスペックに書いてんじゃん

>>898
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/05/bbs47.html
か
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/jag/discpad.html
の　HMX　がそれと同等品らしいよ。

>>899
HAYESのHPにはGX-2の詳細は載ってないので、初心者にはどれを買って良いかわからんでしょ？

そらすまん、貧乏人なんでシマノ以外は興味なかったので知らんかった

GX2はMX2と同じものでパッドも共通。GIANTのGでしょう。
ちなみに油圧のSoleとも共通です。

ローター割れたわけじゃないが
ショップで見たローターはすごいことになってた
ローターのアームにパッドがかかっててアームと制動部の境目だけ極端に削れてて、そこに応力集中で上の写真みたくなってた
たしかヘイズのローター
ヘイズのローターからはみ出すパッドつかってるキャリパってどんなだ？

898です

みなさん有り難うございました、早速購入したいと思います

結局どっちなんだろう揚げ

HAYESのDiseローターってシマノのM6メタル使えますか？

パッドの交換時期って、どう判断したらいいの？
今までカンチだったから、いまいちよくわからなくて・・・

取説よみたまえよ

ﾒﾀﾙでも使えるんじゃね？　但し今度はRotorも減る。ﾚｼﾞﾝﾊﾟｯﾄﾞだと３千�q以上走った
　ﾌﾛﾝﾄでもRotorは殆ど減ってない。４回程ﾊﾟｯﾄﾞは入れ替えはしたけど。
　　ﾒﾀﾙ使いたいけどRotorまで減るのは嫌スGiru。

>>907
ｶﾝﾁ、Ｖ等と同じでは？　減ってくるとﾊﾟｯﾄﾞ内に警告の穴が見える恥ず。
　見た目で判断？　磨り減ったな〜と思った時が交換時期っしょ。
　冗談はさておき、前後や左右での入れ替えでｷﾞﾘｷﾞﾘまで使い切る。
　　調節しても聞かない場合も。＜特に機械式。
　　　Rotor厚が薄いとﾊﾟｯﾄﾞが届かない場合があり、効きが甘くなる場合があるし。

以上、街乗りリポート(２週間程度でDiscﾒﾝﾃは辛い)

>>905
ニコちゃんピストン

Vブレーキ用のデュアコンでヘイズのメカディスクを支障なく引けますか？

引ける。

>>912
ありがとう。明日ショップに行くんで在庫聞いてみます。

シマノのローターにavidのジューシー組み合わせて使うとかアリ？

うん

>>914
シマノのローターは薄い＝質量が小さいから、溜められる
熱量が少なくて、初動はそこそこいいけどハードブレーキ
が必要なシチュエーションには向かないぞ。ダウンヒルな
ぞで使おうとしてるなら、ヘイズがお勧めだ。

最近はHayesも1.8mmな件。

知らんかった。ヘイズもついに破れたり。あの厚い
ローターを返せ！

こんなスレあったのね、わしも通勤スペシャルはディスク＋ローラーブレーキにしている。通勤はいつ雨に降られるかわかんねからね。
わずかな重さを嫌って命を削る気にはなれないからなぁ。

本当にディスク使ってるのか疑問な書き込みが多い。
＞わしも通勤スペシャルはディスク＋ローラーブレーキにしている。
わざわざローラーブレーキでホイル1本組むかねぇｗ
＞通勤はいつ雨に降られるかわかんねからね。
わずかな重さを嫌って命を削る気にはなれないからなぁ。
おいおいっ、チャリ自体持ってないでしょｗ
メタルパッドは濡れても普通に効くし、大体通勤でナンボスピード出してるのか聞きたい。

ローラーブレーキの自転車のフロントだけディスクにしたんじゃね？
後半なんかおかしくね？

919ではないけど、通勤でﾌﾙｻｽ。雨の日は下りでMax60km位。平均時速は20km位。
　早く油圧式に換えたい。安物の機械式ﾒﾝﾃは本当に大変だょ

>>922
雨の下りで60て・・・

きっと、他の交通や歩行者が居ないんだよ。

>920
ママチャリだからローラーブレーキはあたりまえだっせ、ママチャリだけどインター８だっし、
フロントはフォークごと移植して２０３ミリ入れてる。改造の自由度が高いのが自転車の魅力
じゃないか、ミキストフレームに今のところインター８だが、部品が入り次第アルフィーネに
するから来年は前後ディスクにするぜ。

台座あんの？

>>926
書き忘れたけど直線が500m位ある車道で、です。雨の日の方が周りがｲｲﾝだよな〜
　ルックス車じゃないけど、泥除けやライト等付けたら15�s程度の重い自転車に。

頭がヤバそうだ。w

すまん、Ｖブレーキ発売くらいまでＤＨやってて、
しばらく辞めてて最近復活したモンなんだが、

やっぱディスクはそんなにいいのか？？

こう・・・Ｖと比較して圧倒的にこれがいいってのは
どんなもんなんだろうか。

教えて君でスマン。

圧倒的にコントローラブル、前輪ロック→前転が置きにくい

濡れても効く

>>930
その前転しないって理屈はさっぱりわからん。
それはＶでも同じなんじゃないのか？？
加重のかけ方の問題じゃないのか？？
それともディスクにするとアンチダイブみたいな現象が生まれるのか？

ちなみに、とりあえず先ずは安くディスク化したいって目的で
安いディスクに変えてみようかとも思ってるんだが、
たとえばＸＴのＶからテクトロとか、安物のディスクに変えたとしても
ディスクってだけで後者の方がいいのかな。

>932
前転とまではいかなくてもフロントがロックして
流れると言うことも少なくなる

Ｖと比べてコントロール性が高い
リムがふれても片効きしない（ローターがふれたらＮＧだが）
濡れても効く
テクトロのディスクにするならオクとかで出ている
ヘイズのMX2機械式あたりを勧めるよ

>>929
ロック寸前のタイヤが地面をグッと掴んでいる領域をコントロールできたりする

934
ほんまかいな。

>>934はゼロの領域の会得者なので特殊な意見だと思いますです。

>935
人のレスに耳を傾ける気がないならここで質問するなよ
Ｖが良いならＶを使ってろ。好きにしろ・・・

Vブレーキで、でっかいローター付けた人よりタイム良ければ、
それはそれでカッコイイね。

>>938
それは萌えだな

ディスクがロックする手前でコントロールしやすいのはホント。
ローターが止まろうとしても、スポーク、リム、タイヤがしなる感じで
ぎりぎりでコントロールしやすい。
Vはリムを掴むのでタイヤのゆがみぶんしかないからだと思う。
Vでは前転したことあるけどディスクでは今のところないです。

>>937
気ィ、みじけーな。
傾ける気がないことないのに。
ほんまかいな、の後はより詳細なことが説明されると
期待した俺が自己中でバカでしたよコノヤロウ。
Ｖつかってるけど、そんなにディスクっていいの？
どのへんが？っていう素直な疑問だったんだがな。

まずは一度乗ってみるのがいいんじゃないかな？
文章で説明されるより、自分で実際に走ってみるのが一番だと思うよ。
試乗車を用意してあるショップに行ってみては？

何がいいの？
こんなところだよ
何故、そうなるの？
理由までは知らんわい。経験上、そうだったんだよ
ほんまかいな？
信用しないんだったら聞くなよ。自分で試せ

以上

>>950
次スレよろ
次はスレタイしくじるなよｗ

「百聞は一見にしかず」だ！
まずはディスクブレーキ使ってミソ

>>937
いや、こいつ虚言壁あるからVスレでもつまはじき者でね。
ここに隔離しといてくれんか？

はい、次の方

>>932
お前６０万のロード乗ってんだろ？
なんで安いのにするんだ？
ごちゃごちゃ言う前にディスクつけてみろや

>>948
凄い粘着だなｗｗ
なんだひがみなのか？？

まあ、じゃあ買うよディスク。

てか、マジのマジでロードで６０万って普通じゃね？？
俺はそう教えられてたんだが。
違うのか？？

まぁ、一般的には普通ではないな

>>950
次スレよろ
次はスレタイしくじるなよｗ

虚言癖クン大活躍中
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161669312/

>>949
ガチンコローディーとしては普通

ロードには金かける気するのにMTBにはかけないのは俺も同じ
俺MTBのブレーキ変えたけどXTだもん
とても丸太なんか買う気になれない

初めてだけどやってみるよ。んで、テンプレってないのかな？
あと、part2でおｋ？

テンプレ無いから前ｽﾚとしてこのｽﾚ張り付ければ良い
このｽﾚは実質Part2だからｽﾚはPart3でよろ

Vスレから着ました
ここも面白い進行してますね！

次スレたてました。

軽くミスってもーた

新スレに各メーカーのリンク欲しいなぁ。

追加したよ。

俺も激しく追加してみた

>>960
激しすぎて知らないメーカーがいっぱいあるよ（´･ω･`）

>>950
>>954
激しく乙

次スレ
ディスクブレーキ　DiscBrake　Part3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163490004/

>>955
実質で云ったら30スレ辺りだべ

うめ

せっかくの新スレが早くも池沼と噛み付き虫に荒らされている件について（´･ω･`）

一回、沈めば落ち着くよ

>965
いきなりスレが伸びてると思ってのぞいてみたら・・・O凹

>>933
> Ｖと比べてコントロール性が高い
> ヘイズのMX2機械式あたりを勧めるよ

それはガッツんブレーキでコントローラボーじゃないよ、君は使ったことないでしょ！

>968
そこだけ抜き出せば支離滅裂かもしれんが、
テクトロにするぐらいならと前置きしているんだけど・・・

>>969
XTRのVよりもMX2の方がコントロール性がいいと断言出来ますか？

>933
>テクトロのディスクにするなら
>オクとかで出ている、ヘイズのMX2機械式あたりを勧めるよ

こう書かないと勘違いされるんじゃね？

>970
コントロール性については、ＸＴＲのＶは使ったことないからわからないけど
MX2がガッツンブレーキというのは使ったことあるので知っています。
それとは話を切り離して、質問者がテクトロにするとか言うので
テクトロにするんだったらMX2の方がいいんじゃないかとカキコしただけなんだよ。

>971
>933でその通りカキコしているんだが。
釣りかい？

あんまり揚げ足をとらないでおくれ。文章ヘタだからｗ

下手だから、言われているんだと思うぞ

文章を書いた人の気持ちを想像しながら読んでよ
行間を読むのが日本の文化でしょ

自転車用のブレーキなんてそんなに高いもんじゃないんだから
好きなの買えばいいじゃない

行間じゃなく、区切るところの問題

>975
ようやく致命的なミスがわかった。
変な所で改行していた・・・orz

教えてくれてサンクス

>>976
気にするな。
普通の日本人なら文脈からお前が何を言ってるか判る。
自板には三国人が多いのが不幸だったな。
奴ら知能が小学生LVだから、こっちが気を使わないといけないのよ。
特にDiscスレとVスレとスリックスレに多いのが嘆かわしい。

自演を学んだな。

さっそく在日が沸いてきた。ｶｴﾚ（国へ）