【速報】ランディス（ド）陽性？【ってか今さら】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:14:58

モロー君優勝オメ！

前スレ
【速報】ウルリッヒもバッソもツール出場停止 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151672479/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:15:54

乱ディス
今後、３０年間出場停止

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:20:16

チンコからドーピング反応で１０００！！！...............○ｒｚ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:20:20

じぇんじぇん無知で申し訳ないが、ドーピングにうるさくなった昨今、
チームドクターの目を盗んでドーピングなんてできるの？まさか
チームぐるみじゃないだろうし．．

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:21:01

>>1
マヨ乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:21:18

>>4
むしろチームがこっそりやってて本人は知らずという可能性が高いかも

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:21:46

らっきー７

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:23:05

逆になぜツウル選手達は、ドーピングるのだろうか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:23:26

まじデジマ？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:23:51

っつーことは、優勝はお疲れペレイロになるの？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:24:38

>>8 どうしても勝ちたいから

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:24:52

>>8
ドＭだから

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:24:53

ソース！ソースを！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:25:04 BE:170166029-2BP(142)

【自転車】ツール・ド・フランスで初の総合優勝を達成したランディスが陽性反応
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154013704/

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:26:22

ドーピング部門と非ドーピング部門でレース結果つければいいじゃん、もう。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:26:33

ASOとレキップとルブラン死ね
氏ねでなく本気で死ね

ランディスがド臭いといっているのはレキップだけで
ガゼッタ誌あたりだとそこまでは言っていない。

フランス人が総合優勝するまでは誰が勝っても「ド」扱いかよ
もうツール・ド・フランス　プロツアーから除外してくれ　マジで

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:26:56

>>13
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/jul06/jul27news3
BBCニュースでも報じられた

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:27:01

>>15 そうそう、アワーレコードのDHバーみたいに。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:27:38

来年からは「ツール・ド(ry・フランス」が始まります

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:27:41

選手　→　少々のリスクを負っても栄冠を勝ち取りたい。それで人生決まるし。

だろうから、選手がドに手を出すのはわからんでもない。でも、

チーム(スポンサー、スタッフ共々)　→　そりゃ宣伝効果のために勝ちたいのは
山々だけど、致命的なリスクは商売上とれない。一個勝つよりも長い間の知名度。

と思うだろうから、チームが選手にだまって、てのはよくわからん

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:27:47

>>16
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000001-kyodo-spo
チームが認めてるからね～

22 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/28(金) 00:28:31

>>13
ttp://www.rose.ne.jp/~perceus/horo/sauce.html

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:28:52

>>16

同意
ルブラン乙とか言っている人が信じられなかった

パンターニを殺したのはこいつらだと思ってる
あとハミルトンは絶対シロ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:29:48

>>21
あっ、言葉足らずだった。陽性がでたことをチームが発表。
だからレキップとかが黒疑惑をだしているわけではない

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:31:10

>21
英語記事嫁。
Aサンプルに出たということは認めているだけで、ドーピングしているとまでは認めていない。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:31:25

これでサストレが表彰台だ！

・・・って、喜べないよ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:31:28

>>21
やけに速いな！！今年はヤフーは・・・・

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:32:11

スポルトでは華麗にスルー

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:32:12

>>15
ナイスアイデア。来年に期待したい

ブルセギンも怪しく思う。
普通、山羊を１０頭も飼おうとは思わない。
やってる証拠。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:33:15

>>29
ロバ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:33:21

いい加減強い奴はみんなやってるものとして見てたけど
野放しにする訳にもいかないんだろうな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:33:26

>>29
そこかよｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:35:01

おれだったら、時代遅れのドーピングなどせずに
フレームの中に超小型高電圧仕掛けを仕込んででもしてでもして勝ちに行くでも。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:35:21

今年のツールはド臭くなくて面白いなぁ～
なんて先週まで思ってたのに

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:35:59

>>29
そんなんムツゴロウさんはどうなるよｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:36:40

ランディスどうせ手術しても選手として復活出来るかどうか微妙なんだから
有終の美を飾らせてやればいいものを。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:37:07

あの異常な逃げ切りをした時点で、レース後ドがでなければいいがと思ったが・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:37:24

ヒロポンかなぁ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:37:45

この状況を、私たちはどうとらえればいいのか？
ドーピング問題の混乱の中、
この問題だけしか取り上げずに終わってしまってましたが、
少し落ち着いたので、掲題のことについて述べてみたいと思います。

このスキャンダルの話だけしか入ってない日本では、
悲観的にツール・ド・フランスを見てしまうのは
仕方ないとは思いますが、どうか聞いてください。
もし、このニュースだけで、
「もう今年のツールは見ない」と思った人は、それでもいいです。
それだけの興味でしかなかったのでしょう。

想像してみてください。
明日からツールは始まります。
そこには、潔白な選手たちが並びます。
彼らがまた、あの素晴らしい走りを見せてくれます。
厳しい峠と戦うことには変わりありません。
例年通り、ドラマが生まれるのです。

こんなこと書いてた志穂がこのことをなんてブログに書くか気になる

40 ：29：2006/07/28(金) 00:37:53

訂正
ブルセギンも怪しく思う。
普通、ロバを１０頭も飼おうとは思わない。
やってる証拠。

あとなんとかシャバネル。勘で
市川なんとか選手もやってたな
ジロに出ていたときに、試合中に列車を止めるまでしてカメラを向けていたそう

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:38:16

>>35
ムツゴロウはﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ

しかし、ＵＳの自転車連盟は否定と思ってたら、住んでるスイスの扱いなのか…

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:38:28

>>39 どこを縦読み？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:38:55

>>35
ムツゴロウはドなど必要ないほど強い男だぜ。
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:41:16

>>40
なんかドやると性格変わるとかいいますからね
それでマサは毒吐くようになったのかｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:41:31

ムツゴロウ王国でボランティアをしようとすると
宿代＆自分の餌代に毎月78000円徴収される
ただ働きどころか金払って働かされる変な王国

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:42:01

っていうかレッドブルってどうなの？
ゴールしてから一気飲みしてたけど、
あれってドーピング物質わさわさ入ってるんじゃないの？
さすがにそのぐらいはわかってるのかなあ・・・？

47 ：29：2006/07/28(金) 00:42:23

>>35
麻薬王ってとこか？ｗ

来年こそは、ツールの表彰台でパンチラが見えたらそれだけでも幸せか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:43:15

>>43
ヤバいよヤヴァすぎるよ
ドやってるよｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:43:45

>>45
ボランティアっていって楽しむ奴や研修するやつしかいないからだろ。
本気のボランティアならもっとひいひい言ってる農場に池。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:44:44

>>39
正直ドが心底嫌いならロードなんてスポーツは見限っていると思う。
陸上とかと一緒で、もはやドの選手がいるものとして楽しむスポーツでしょ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:45:16

サスチャもか？谷口もか？栗村もか？みんなドなんだな。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:46:05

室伏が優勝したのもドのお陰だもん

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:46:29

ツール　ドーピング　フランス

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:46:45

>>46
一応、
原材料
水、砂糖、ぶどう糖、クエン酸ナトリウム、アルギニン、カフェイン、イノシトール、ビタミン（ナイアシン、パントテン酸、B6、B12）、香料、着色料（カラメル、リボフラビン）

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:46:58

>46
そのレッドブルがド隠しじゃないかと・・・

なんて思ってしまったよ。病んでるなあ・・・

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:47:08

>>51
あのグダグダ我らワールドはあやしいｗ
谷口確変も裏があるｗｗ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:47:21

いまさきほど、極秘情報が入った。
バルタリ、コッピもドをやっていたそうだ。
ツールは終わったな。

ちなみに、千代の富士もそう

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:47:58

>>54 ドに引っかかるもんなんてなんも入ってないじゃん

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:48:31

>>57
同じソースから続報を入手した
やっぱりイノーもドをやっていたそうだ。

なんてね

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:48:51

>>57
千代の富士はドじゃないだろ。　　　ブック。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:49:17

俺のちんこはドをしても修復不可能

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:49:20

>>54
まぁ芳香性のあるものを香料と称してよいのなら、ステロイドの一種も香料に
なるしなー

63 ：51：2006/07/28(金) 00:50:04

>>56
ラモンＨＧは明らかにそうだろ？山本もそう。
もしかしたら、ゴリラの宮里藍もか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:51:24

荒川静香もドをしたからイナバウワーが出来たんだよ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:51:54

B検体の結果出るまで待つけどさー、勘弁してくれよぉ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:51:54

>>63
ゴルファーはドラコンぐらいしか意味ないんじゃね？
鎮静系も興奮系もどちらもまずいし。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:52:15

えっ、レッドブルって、ただのオロナミンCみたいなもんなの？
300円もするから、てっきりなんか入ってるんだと思って
大事な時に飲んでたのに・・

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:52:30

>54
詳しいことはわからないんだけど、
日本で売られているレッドブルとは処方が違うんだって。
日本では薬事法の関係でそのままでは売れないらしい。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:53:43

何か陰謀を感じるんだが、、、、。

70 ：51：2006/07/28(金) 00:54:00

言うまでもないが金正日は、明らかだろう？世界中で知られていること。
忌野清志郎は、怪しいよな。ロッカーだし、当たり前か。
ショックかもしれないが、コント５５号のきんちゃん。
武田鉄矢。
チューブもおかしい夏にばかり出てきては夏ばかりの曲ばかり歌ってる。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:54:21

>>69
つ【ASOの陰謀】

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:55:00

清原と貴乃花はマジで怪しい。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:55:11

日本のとUAEのとの比較、っていうのを見つけてきた。
意味ワカランけどコピペ

エネルギー46kcal
たんぱく質0g
脂質0g
炭水化物10.7g
ナトリウム80mg
アルギニン120mg
ナイアシン3mg
パントテン酸2mg
ビタミンB6 2mg
ビタミンB2 0.09mg
ビタミンB12 2μg

Carbonated water
Sucrose
Glucose
Sodiumcitrates
Taurine 0.4%
Glucuranoladone 0.24%
Caffeine 0.03%
Inosital
Vitamin(Niacin,Pantothenic acid,B6,B12)
Flavours(natural and artificial)
Colors(Caramel,Riboflavin)
Calories per 250ml can:112.5kcal

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:55:16

その論法だとTUBEは昔は冬にも曲を出してたから白ってなるじゃん！

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:55:45

CNNキター

76 ：51：2006/07/28(金) 00:56:36

世界中の有名人８割強はドってんだろうが
意外かも知れないが、ヤってないのは宅八郎くらいか？

ドリフターズも怪しい。特に高木ブーく雷様で雲から落ちてるし

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:56:59

実際に薬をやってた槙原は冬系の歌が多かったから、夏系は無実に違いない

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:58:06

ってことは解散したがWhite Berryは黒だな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:59:14

>>76
宅八郎こそやってるだろ。
近所の車に自分のカマロぶつけて逃げたり、盗作問題で訴えられたり。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 00:59:39

大阪人は全員怪しいと思う

81 ：51：2006/07/28(金) 00:59:47

>>74
あ、そうなのか（火汗）潔白乙

高橋名人、アイルトンセナ、チョコボールなんとか、加藤鷹、

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:00:37

>>73
タウリンかなー、日本ではタウリンが入っていると医薬部外品になって、
ちょっちややこしい。まあリボビダンＤではそれを売りにしているんだけど。

83 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/28(金) 01:01:41

>>80
(　´ⅴ｀)ノ異議ありでつ！w

84 ：51：2006/07/28(金) 01:03:00

>>79
へー、宅八情報乙

ウインクの二人も怪しい。普通あんな振り付けで歌わないから
爆風スランプ・・・。禿だから中野は間違いない。

あと、Ｂ’ｚの二人。会話が変

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:04:23

>>51
貴方のその誰でも疑うところも十分何らかのド臭い

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:04:41

僕の髪の毛にもそろそろドが必要なようです。だれかいいの知ってる？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:04:46

いいから51にもうかまうなよ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:05:03

でも考えてみたら、レッドブル飲んだのってドチェックの後じゃない？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:05:07

>>86
ドメスト

90 ：51：2006/07/28(金) 01:05:28

柳沢攻力もベイシーのマスターも怪しい。
オーディオやってる奴らは最も怪しい気がする。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:05:51

>>86
サンポール

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:07:05

ランディス、ドやってたんならDQNとしか言いようがないけど
もし嵌められたんだとしたら、怖すぎる。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:08:20

窓を閉め切った風呂場でサンポールとカビキラーを洗面器に同量混ぜて、
しばらく待て。目がチカチカしだしたら、洗面器の中身を頭からかぶれ。

94 ：51：2006/07/28(金) 01:08:44

>>85
え？そうか（火汗）

スターローンやシュワちゃんも匂うよな？
普通あれほどまで鍛え上げたいとは思わない。
ボディビルダーの連中もあやしい・・・
あと、ヨガやってる連中もあやしい・・・
さっさと自転車か水泳やれ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:09:37

>>93
ツーホーしました。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:10:11

大会中にテストステロンやるなんてありえん。
効果ないし、絶対にばれるし。
デッセル優勝までひとりひとり潰していくASOの陰謀に違いない。

97 ：51：2006/07/28(金) 01:12:19

はい、世界中のドが消えて無くなりますように
エリッククラプトンでchange the world
http://www.youtube.com/watch?v=fHPWoDsyE6M&search=eric%20clapton

嵌められた？何人かの黒幕がツールに出入りしてるというのか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:13:06

こんな優勝しても尊敬されるどころか貶められる様な大会に
全力を傾けて出場しようとしているバンサイクリングが哀れだ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:13:39

自分がドーピングするより他の人を陥れる方がはるかにリスクが少ない。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:14:19

17ステージ後のオグ兄さんの日記。
ttp://www.cyclingnews.com/riders/2006/diaries/stuey/?id=stuey0617

101 ：51：2006/07/28(金) 01:14:25

もしかしたら、砂田が撮った画像の中に写っているかもな。
アルカイダの仕業か？

あ、ツール序盤でデモやってただろ？アイツらだよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:15:22

さすがフランス人はテロリストの売春婦の息子だけあるなあ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:15:41

ランディスはもともとテストステロン分泌が多そうな気がする（笑）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/19000

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:16:01

>>99
で、そうすることのメリットは？　
フランス人を優勝させるためなんて、そんな優勝は意味なさすぎるし大会の権威を落とすだけだと思うが。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:17:11

>>104
もう十分今回のごたごたで権威は地に落ちたと思いまつが

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:17:25

股の治療薬になんかはいってたとか

107 ：51：2006/07/28(金) 01:17:27

>>98
ホントだよな。ドーピングドーピングうぜぇんだよな？
第１回大会の時からアンチドーピング機構を導入し説くべきだったんだ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:18:08

っつうか、ドが出た時点で、大会の権威は大きく失われる。
そんなリスクを冒してでも、公にするフランス、えらいじゃないか。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:18:35

ランディス＝アメリカ人

110 ：51：2006/07/28(金) 01:19:11

>>102
頭突きするぞコラっ

ジダンは、明らかにマキュアンのファン。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:19:53

ラリーでもF1でも自分の都合のよいようにレギュレーションを変えるのが
フランス人です

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:21:04

ランディス＝アメリカ人＝自由発送主義国

鼬ごっこや。てかなんでイタチなの？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:21:18

ラーンーディースはやってないーけっぱーくーだーってか

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:21:35

筋肉増強作用があるからな。
17ステージ出来すぎだったから、違和感あったけど、やっぱりかよ。

115 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/28(金) 01:22:02

>>100
逃げてて追いつかれた人に、こんなの今まで見たことないよ。筆舌に尽くしがたいよ。
平坦で58キロで逃げてたのに捕まったんだよとか書かれてまつね。
まあ兄さんの文章は「こんなの今までで始めて」って感じの表現がやたらよく出てきたりしまつがw

どこかのインタビューでリースが16ステージの不調はなんだったんだ？ランディス説明汁！
みたいな言い方していたので、みんなはっきり言わないまでも、いろいろ思うところあったんでつかね？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:23:24

リシャール＝フランス人＝自我都合主義国

俺たち大人は、子供達の夢を壊しただろう？
天罰が下るのを覚悟しなければならないと思う。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:25:07

>>114
筋肉増強剤は一日ではそんな効果でない。しかも検査方法が確立されており、
バレるリスクが高い。やるとしたら自己血輸血だろ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:27:30

>>96
>大会中にテストステロンやるなんてありえん。
>効果ないし、絶対にばれるし。

同意。着に絡む可能性が無い選手だったとしても、ランダムでチェックがかかる可能性はあるのだから、
日常的にやってたとしても、大会日程から逆算してある程度前に利用を止めるはず。
ましてや総合優勝候補になろうかという選手がそんなん間抜け過ぎる。

ASOの陰謀説はちょっと。。。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:29:01

デッセル繰上げ優勝には遠いけど
アメリカ人だけは絶対許さねえ！

ってこと？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:30:17

>>119
そのうちレモンもド疑惑が出てくるかもな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:33:08

生まれつき男性ホルモンの分泌が多いとツールに出れなくなるってこと？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:35:59

っていうか、もうASO主催のレースはシカトすることにするわ。

せっかくやるんだったら、あの引退したテキサス人を刺して欲しかったんだけどね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:36:42

「ド」しないと感動させるレースは出来ないってことか。

もう面倒だからさ、全員「ド」レース期間中3回までOKってのはどう？
TVレースゲームみたく、コース中に箱が置いてあって「ド」が出てきたり、下剤が出てきたり。
トップで走っていても、「下剤」に当たったらトイレに駆け込んで順位が大幅に変わったり。

もうエンターティメイトゲームでいいよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:36:55

>115
あれだけ百戦錬磨の選手たちが
必ず落ちてくると信じて逃がしたのが全く落ちなかったんだから
そりゃいろいろ思われてもしょうがないよね。

それだけに、あまりにもあからさま過ぎて却って信じられない。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:36:56

>>120
もうさ、ちょっと前に釣りネタであった、イノー以降の記録取消でいいんじゃね？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:39:45

>122
ASO主催のレースって、あと何があるの？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:40:28

みんなドープ、ドープと言う割りにわかってないね。
興奮剤か痛み止めの類でなければ、即効性は無いよ。
17ステージなんてのは、その日の体調で起こりうること。
ましてやトップ・レベルの戦いなんだから。
フルマラソンで素晴らしい記録を持っている選手なのに、10kmの記録が
落ち着かないなんてよくあるよ。

こと陸上のトラック競技で言えば、ラテン人やよりも日本人のほうが
優れた選手が多い傾向値がある。自転車だけ凄いのは、よくわからん。
俺、陸上でいろいろと大会に出てたから彼らと競ったりした経験がある
んだけど、彼らは遅いよ。
なのに自転車では強いラテン人がよくわからん。
自転車でこうも優秀なら、もう少し速く走れるだろ！と思う。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:40:29

>>123
なんか皮肉だよな？人力による自転車レースがドで犯されてるなんてさ
結局はさ、漕ごうとするからなんだ。なにも漕ぐだけが自転車レースではないよ
自転車を担いでのレースでも良いんじゃないか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:42:05

>126ですが、自分で調べました。すみません。

cycling

Le Tour de France

Tour of Qatar
Paris-Nice
Le Criterium International
Paris-Roubaix
La Fleche Wallonne
Liege-Bastogne-Liege
Le Tour de Picardie
Le Tour de l’Avenir
Paris-Tours
Le Tour du Faso

L’Etape du Tour

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:42:52

あくまでも勘だけど、来年からはツール・ド・おフランス
にしてイヤミ先生に出場してもらうように
ASOが画策しているような気がする。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:43:44

>>126

いちばん有名なとこでは、自転車ではないけどパリ＝ダカール。
これも大好きだったんだけど、もういいや、見ない。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:44:33

>>127 そういう能力を持った選手がみんな自転車競技に行ってるだけでは？
国によってどんな競技に人気があって、選手層が厚いのかなんて違うしね。
マラソンの高岡が自転車選手になってたらかなりのヒルクライマーになってたと思うし（多分）
パンターニが距離スキーの選手だったらスーパースターだったと思うよ（これはかなり確実）
あー、パンターニのドについてはとりあえず置いておくとして。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:44:58

>>127
なに言ってんだか。

結局は、以前からやっていたという事だろ。
それが失意の16ステージの後だったから、勢い普段よりもやりすぎて失敗した。
通常のレベルを異常に超える陽性反応があるんだから。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:47:21

あのスーパーな走りもドやってたっていうなら驚かないけど
それよりも、なんでそんなばれるに決まってることをやったのかがﾜｹﾜｶﾗﾝ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:47:51

ドーピングの可能性がある大会以降の記録取り消しっつーと、
古くはペリシエ兄弟がドーピングを暗に認める発言をしている。
ちなみにボッテキアが、この兄弟のアシストだったっつーっくらいの世代。
兄貴のアンリ・ペリシエは、1923年の第17回大会優勝。

フランス人。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:48:49

もうどうせこのままじゃ脱落だしオフに手術したら復帰できるかわからんし
こうなったら最後の思い出に･･･

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:49:59

>>133
ツール開幕前の検査では陰性。筋肉増強剤に短期的な効果はない。
検査方法確立しておりバレる確立高い。
第16ステージ後にやるとしたらハイリスク、ノーリターン。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:50:15

すまんが今年限りで全スポーツを廃止する。

139 ：らんでぃす：2006/07/28(金) 01:51:01

即効性が無くて、モロバレなのはわかってましたが、
フランス人をこけにするためにネタでやりました。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:51:02

結局、ウルやバッソも出場させてやればよかったじゃん。

もうドーピングはデフォルトなんだから、それ前提で見て楽しませてもらうよ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:51:58

>>127
スレ違いだが、バルディーニはイタリア人
ルーマニアは東欧だが例外的にラテン系の国であるが、陸上長距離強い

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:52:13

>>127
マラソンみたいな時間の短い陸上競技とは競技時間が全然違うし（平均六時間くらい）
必要な能力がまったく違うから比較できんと思うが

143 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/28(金) 01:52:31

いろいろ調べてみますたが短期的効果としては闘争心upぐらいでつかね？
ttp://www.andeanfoods.com/report/report2-1.html
バレるリスクを考えると、チームも本人もいくらなんでもそこまでアホじゃないだろうって結論に行き着くのでつが。。。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:54:22

闘争心がupした結果が17ステージなんだよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:54:50

次のフレームにLOOKを検討していましたが
フランス製品は買いません。
トレックかサーベロかBMCあたりにします

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:56:42

>>137
検査がある可能性があれば、計算してその期間はドを休止するだろ。
昔から掻い潜りつつ、上手くやっていたが、今回は失敗したケース。

ドの知識は俺らの比じゃないし、それでいて異常値を示しているんだから昔からやっていたと考えるのが自然。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:58:53

発覚しないように打ち消す薬があると聞いたような。。
その配合ミスでは？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 01:59:17

水はかけるのに使いすぎて飲んで薄める分が足りなかったのか

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:00:17

>>142 ヒルクライマーと陸上長距離に必要なのは、心肺機能と赤筋主体の筋肉で
あることに変わりはない。必要な筋肉の位置は違うけれど、隣り合う筋肉で
筋繊維の組成が大幅に違うことはない。
競技時間の違いは、ランのほうがバイクより筋繊維にたいするダメージが
大きいところから来ている。

だから、優秀なマラソンランナーは優秀なヒルクライマーになれるし、
優秀なヒルクライマーは優秀なマラソンランナーになれるはず。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:02:44

>>145
ペダルはスピードプレイ、ホイールはジップだな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:10:00

>147
有り得る

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:13:01

これまでの研究によると，欧米人の尿中にはテストステロンとそのエピマーであるエピテストステロンがほぼ等量存在しているため，
テストステロン（T）とエピテストステロン（E）の比（T/E比）がほぼ1とされている。
しかし，筋肉増強のため外的にテストステロンなどを服用すると当然のことながらテストステロンの排泄量が増大する。
テストステロンなどからエピテストステロンへの代謝変換については，未知な部分も多いが，ほとんどないと考えられている。
そのため，外的にテストステロンを使用してもエピテストステロンの尿中排泄量はほとんど変化せず，T/E比が増大する。
各種競技会では，T/E比が6を超えるとドーピングの疑いがかかり，当該尿の持ち主への査察が始まる。

このT/E比チェックに引っかかったってことだな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:15:15

NYタイムズによると腰の治療にコルチゾン類の使用が認められてたらしいが、その影響では？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:16:32

>>152
なんかそのエピマーも飲んでしまえばバレないように思えるが、
どうなんざんしょ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:19:31

>>133 >>146
>>137が言ってる短期的な効果が無いって言うのは、
テストステロンって“筋肉増加”剤といったほうが解りやすいかな、
簡単に言うとトレーニングで筋肉をつきやすくする、といった効果があるものなのよ。
だから競技中に摂取しても、>>143の農協さんの言うように
全くとは言わないまでも、大して意味が無いわけ。
しかも検査方法が非常に確立されてて見つかる可能性も高い。

>>147
その成分も既に検査対象になってる。
『飲む増毛剤』でドーピングに引っかかっちゃった人はその成分のせい。

156 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/28(金) 02:20:14

>>153
治療で塗ってるものの影響かも？ってのは漏れも思いますた
変な言い方でつが、普段よりもいろいろ警戒されているであろう年のツールに
今どき感漂いまくりのテストステロンで引っかかるんじゃあまりにもアホなので

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:23:54

ちょっとオナニー我慢しただけじゃないかな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:28:01

>>157
不覚にも笑った

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:33:15

>>157
それが本当なら来年はステージ毎にすごいことになるな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:45:49

ハミルトンといいペレスといい…
フォナック逝ってよし

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:45:50

繰り上がって今中の優勝か。。釈然としないな。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 02:53:58

イマニャカは凱旋門前で１８０度曲がるところを３６０度曲がってリタイアしたお！

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 03:04:26

周回コースだから360度で無問題

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 04:11:31

お前らでドーピングしたことな人なんてそういないぞ
風邪薬でもドーピングにひっかかるのがある
喘息の吸入なんて一発でアウト

165 ：sage：2006/07/28(金) 04:26:30

そんなんわかってる

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 05:07:40

繰り上げでペレイロがマイヨジョーヌとかいったら、マジで史上最低のツールだな。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 05:18:31

ランディズってどこのメーカーの自転車乗ってたの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 05:48:37

インタマ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 06:32:08

股関節の痛み止め注射と甲状腺ホルモンを飲用していた　byCNN

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 06:45:36

今でてるイブニングっていう漫画誌に
マラソン選手のドーピング話が載ってた。
その選手は潔白なんだけどレース後に陽性反応。
結局はライバルチームの罠で、
冷却につかうスポンジの中にステロイドが含まれたってオチだった。
（頭から浴びても体内に吸収されてしまうそうだ）

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 06:54:00

ロードだったら沿道の観客になりすまして
ステロイド入りの水ボトルを選手に渡せるから
もっと簡単に陥れることができるな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 07:11:39

痛み止めに注射してたコルチゾンは副腎皮質ホルモンの一種

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 07:15:57

持病や怪我なんかの治療に使う薬は事前に申請できるようになってる。
で、申請に通ればレース中に使ってもOK。

でもステロイドやホルモン薬なんかは通りにくいだろうね。
股関節の激痛に耐え切れず、何か薬を使っちゃったとしたら哀れだ。
もしそうならリタイヤしてほしかった。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 07:21:47

もう、今年はツール無かったことにすればいいんじゃね？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 07:25:30

仮にそのへんのオッサンが特別に無制限にドーピングしても良いと許可されたら
ツールドフランスにも勝てるのだろうか。もちろんそれなりに練習はしたとして。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 07:29:49

ちょ、テストステロンってロードの選手が使って意味あるものなの？
いつだったかの、ウルリッヒのオフシーズンにアンフェタミン陽性
みたいな、検出されたけどドーピングではないよ系ではないの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 07:36:27

朝起きたらおれのサストレが表彰台に乗れてるようだ。びっくりだ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 07:38:03

>>145すべて台ｗ(ry

そこでパナチタンかネオコットですよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 07:46:41

朝起きたらなんだよこれは！
治療薬の誤検出であってほしいが…orz

180 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/28(金) 08:05:16

ランディスが16ステージで遅れたのが、ハンガーノックではなく熱射病で、
17ステージでは水掛け捲りってのを見たときに、なぜか
3年ほど前のツールでマンサーノが熱射病になったのを思い出しますたが、
あのときのマンサーノが何使っていたかは本人も含めて知らんみたいでつね。

>>169
甲状腺ホルモンなんて何に使うんだろう？と思っていろいろ調べたのでつが、
ステロイドと似たような効果でつね。
股間接の痛み止めはある程度までは仕方がないとしても、
使いすぎるぐらい痛みがひどい場合は出場させちゃダメでつね。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:10:45

コルチゾン使ってたみたい＝副腎皮質ホルモン＝ステロイド

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:15:39

ヒンカピー繰り上げ優勝まであと何人？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:20:40

1 Floyd Landis (USA) Phonak 89.39.30 (40.784 km/h)
→今ここ
2 Oscar Pereiro (Spa) Caisse d'Epargne-Illes Balears 0.57
3 Andreas Kloden (Ger) T-Mobile 1.29
4 Carlos Sastre (Spa) Team CSC 3.13
5 Cadel Evans (Aus) Davitamon-Lotto 5.08
6 Denis Menchov (Rus) Rabobank 7.06
7 Cyril Dessel (Fra) AG2R-Prevoyance 8.41
8 Christophe Moreau (Fra) AG2R-Prevoyance 9.37
9 Haimar Zubeldia (Spa) Euskaltel-Euskadi 12.05
10 Michael Rogers (Aus) T-Mobile 15.07

32 George Hincapie (USA) Discovery Channel 1.11.14

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:21:33

デッセルで止まるから、ヒンカピーまではいかない。残念。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:25:10

ランディス否定
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/jul06/jul28news2

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:42:47

In 1999, Colombian rider Santiago Botero was able to prove his elevated testosterone levels (over four times the allowed limit) were natural. His doctor at the time was Kelme's Dr Eufemiano Fuentes.
1999年に、コロンビアのライダーサンチァゴボテロは、彼の高いテストステロン濃度（許された制限の4倍の上に）が自然だったということを証明することができました。彼の医者は、その時にKelmeのEufemiano

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「フエンテス博士」
でした。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:45:08

A陽性でB陰性って普通にある？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:48:37

ボテ朗はオペラシオンプエルトで名前挙がってツール干されたじゃん。
いまさらそれを貼り付ける意味が分からん。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:49:33

>>188
おまえ、馬鹿だなｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:50:41

度無しでは走れません。ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:51:00

>188
>185のリンク先を読めばわかるよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:53:18

「昨日の体調は最悪だった。
特に3週間僕のために働き続けてくれたチームにとっては。
たった1日体調が悪い日があっただけで、全てを諦めてしまうことなんかできなかった。
それに自分のチームに、僕こそがリーダーだと見せ付けたかったんだ。　
戦術はとにかく、出来るだけ序盤にアタックすること。
選択肢はなかった。ツール優勝のチャンスが欲しいなら、こうするしかなかった。
僕のアタックは、誰も予想していなかったのだろう。
後続グループでは混乱が起こったに違いないよ。
タイム差が安定してきてからは、最後まで逃げ切れるだろうと考えていた。
ツール優勝をしたいと思っている。
タイムトライアルにはかなり自信を持っているよ」
（J-Sports記事抜粋）

ステージ後のインタビューでこう語っている。
今再び読んでみると気になる部分がある。
それは・・・
「ツール優勝のチャンスが欲しいなら、こうするしかなかった」
これって今回の問題をさしているのだろうか。

17ステージをともに走った誰しもが、「昨日まで死にかけてたのにあの速さは何？」
と思ったに違いない。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:55:02

>>187まず無い

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 08:55:40

読んだけど分かりませんが。まあどうでもいいや。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:00:25

>193
ありがとう。そうなんですか・・。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:10:54

ランディス自身もB陰性の可能性は低いと見て、色々と言い訳を考えてるみたいだな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:13:50

やっぱり納得いかないよね。
マイヨジョーヌとステージ優勝者は確実にドチェックあるわけだし
テストテロンなんて当日の効果なんてたいしたことないうえに
チェック受ければ丸わかりのものなんか、なんで使ったんだろう？

ランディスがドするはずなんてない！という気は全くないんだけど
どうにもこうにも不思議でしょうがない。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:16:19

>>176
俺もそれが不思議。
俺の浅はかな考えだと、スプリンターかTTのスペシャリストなら
使う意味も有るかも知れないが、総合狙う選手だもんなぁ。
筋肉付けて重くなったら、山登れないし。
サイクル組んでステやって、死ぬほどの高重量トレして、呆れる程の
たんぱく質摂取して筋肉増やして、体重くする必要は無いよな。
誰かの陰謀じゃないかな？経皮吸収タイプのプロホルモンを
バーテープに吹きかけられていたとか。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:20:07

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:21:29

ランディスはどうでもいいけど
あんなに喜んでいたザブちゃんが可哀想で・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:37:13

レキップは当分、売り上げ倍増。よかったね。

202 ：ブリュネル：2006/07/28(金) 09:38:05

ありがとうさ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:47:30

今読み返すとなんと浅はかな、、、>>199

もし、ランディスが本当に潔白なのであれば
ここ数日間の音信不通が理解できないよ。
消える必要なんて無いのにさ。
堂々と今までどおり走っていたらよいのに。

３週間、毎晩テレビに噛り付いていたのがﾊﾞｷｬみたいｏｒｚ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:48:20

>>192
大逃げするしかなかったと言う意味と薬を使わないとだめだったと言う意味かね？
けどなぜテストテロンなんてあまり効果の意味の無い物が出てきたが謎

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:51:39

A検体が陽性でB検体が陰性って
コスモバルクみたいなことにはならないのかな？
（アレはド検査じゃないけど）

あと質問なんだけど、
過去にツールドフランスでは
総合優勝者が後に失格→繰り上がりってないの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:52:05

>203
でも出てきてたらえらい騒ぎになっちゃって
他の選手にも迷惑になるんじゃない？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:53:05

>205
総合優勝→失格、っていう前例がないからわからない。
ブエルタは繰り上がったね。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:56:20

そこまでしてアメリカ人に勝たせたくないのか。
ツールは「フランス国内選手権」に名前変えるべきだな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 09:57:40

>>203
>もし、ランディスが本当に潔白なのであれば
>ここ数日間の音信不通が理解できない

国民的英雄が、一夜にしてドーピングスキャンダルのど真ん中。
日本ですら報道される問題だ、本国やヨーロッパのマスコミは蜂の巣を
100個まとめてぶっ叩いたような騒ぎなんじゃないか？
先回りして雲隠れしても不思議は無いと思うが。

って>>206が書いとるな。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:07:07

あれだよ、おそらくだけど、ドには
常習性、中毒性があるんじゃまいか。

ドの味を知った選手たちに
勝負所ではドをやらないと走れないっていう
暗示をかけてしまう魔力があるんだろう。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:07:19

テストテロンは、17ステージのためじゃなくて、その後の、
19ステージのTTのためだったんじゃなかろうか？

今年のツールはTTの比重が大きかったから、
最初からTTの力を強化するために、少しずつやってたのが、
16ステージで大きくタイムを失ったせいで、
何が何でも19ステージのTTで爆走しなきゃならなくなって、
それでいつもより多めに使ってしまったとか。

あと、個人的には、16ステージの不調の原因が何なのかが気になる。
それと、17ステージで片時もボトルを手放さず、
常に全身に水をかけていた姿が、どこか「異様」に見えて仕方なかった。

212 ：203：2006/07/28(金) 10:11:12

>>206　>>209

そうか、、、
チームの意向だったかもしれないね。
今は出てこないほうがいいって。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:11:30

>>207さん㌧。
なんかフランスのイメージ的に
大会の記録に傷がつくのが嫌そうだから

B検体で"グレー"判定（シロ判定ではなく）
↓
優勝はそのまま（「クロとは言えないから失格にはしない」）
↓
ランディスのイメージを悪くする

とトーシローがチラ裏

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:12:47

AB陽性はランディスも覚悟してる
その上でそれが自然だったか、分析する手法がある

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:16:20

検査は密室でやるの？
それとも、カメラで撮影しながらとか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:22:35

>213
検体の検査結果は数値で出るからグレーってことはないと思うよ。
数値が出ればクロ確定。
当然失格。

ランディスがドーピングしていないという証明をするためには
それが体内で生成されたものだと分析して反論するしかないと思う。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:28:55

ランディスはアメリカ人だから、たとえ白でも黒w

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:31:05

いくら話してもそんなことは
水掛け論だ！！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:36:38

「以前からランディスは怪しいとおもっていました」

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:37:36

ま、やってしまったことは事実だから失格でもしょうがないわな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:37:39

今回、万が一にも「黒」だったとしたら
いったい、どのルートなんだろう？
フエンテス系列はありえないでしょ？

ということは、新たに怪医師の名前が挙がるのかね？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:38:13

レース前に布石があったからな、あっさい黒って事で
終わるんじゃないの？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:39:52

もうさー解禁にしちゃえばいいのに、、、

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:42:39

今回、検出された男性ホルモンって、
どうやって体内に取り入れるの？
経口？　それとも注射か点滴？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:43:40

>221
たまたまフエンテス繋がりが出てきただけで
ド医師がこの世にフエンテスだけなんてことないだろ。

でもテストテロンぐらいだったら、どのルートとか必要ない気がする。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:47:15

>>219
あいこ乙

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:50:11

>>224
注射かと

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:51:13

てか、ツール歴代優勝者でやってなかったのはどの辺までなん？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:55:00

>>228
マジレスすると、ほぼ全員やってんじゃないの。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 10:56:11

先生がやってなければいいよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:03:51

もろー、17ステージでなぜか爆発してたね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:10:46

ランタンルージュのヴァンセヴェナントが第20ステージでSP獲ったのはおかしいから検査してくれ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:15:35

1923年の大会優勝者は薬やってるのを公言してた。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:16:52

もうみんなあやしく思えてきた。
業界ごと薬物地獄。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:17:44

ランスが薬のやり過ぎで癌になったのは公然の秘密

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:21:42

もうさ、全部解禁していいよ。
生命と引き換えにしても、人間は最終的にどの位まで速くなれるかという究極が見てみたい。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:23:47

>公然の秘密
変な日本語

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:27:26

>>237
可哀想に。言葉の意味を知らないのか。

↓参照汁
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%F8%C1%B3%A4%CE%C8%EB%CC%A9?kid=149904

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:33:36

このごたごたのために本当に強いやつがばかばかしいから
止めた～とならないことを祈っている。アメリカの大統領選は
毎回汚い泥沼になるので本当に優秀なやつが参加しないように
なった。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:34:46

ランス、何歳ぐらいまで生きられるんだろう？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:45:58

公然の秘密か、公然の事実か

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:49:01

「テストステロン」と「過剰」でぐぐってみると、けっこうおもしろいね。
これってまさに脱毛の原因になる。
っつうことはやっぱCSCハゲ軍団はやはり　（ry

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:53:01

>>241
「公然の秘密」という慣用表現はあるが、「公然の事実」というのは無い。
「公然の事実」は、文法的には間違いではないが、
「公然の秘密」の誤用、または取り違えと受け取られる可能性が高く、かっこ悪い。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:54:50

「公然たる事実」ならあるよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:54:59

へえ～、このスレってほんと勉強になる。感謝。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:56:27

周知の事実

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 11:58:57

つかプロスポーツなんだから薬使おうがええやんメジャーリーグみたいに。オリンピックじゃあるまいし。と思う。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:00:08

ランディス失格ならJスポのクイズの当選者も見直すべき

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:00:52

公然たる事実の検索結果約 2,180 件中 1 - 50 件目 (1.23 秒)
公然の事実の検索結果約 22,400 件中 1 - 50 件目 (0.25 秒)
公然の秘密の検索結果約 99,500 件中 1 - 50 件目 (0.22 秒)

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:06:07

オレはランディス信じてるよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:07:44

国語が苦手な夏厨が紛れ込んでいるようだなｗｗｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:08:08

尿には出なかったのかな？

もし、血液には含まれていたけど、
尿には出ていないとかだと
なんかヤラセ臭いよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:09:16

>>251
いえいえ、良い年したｵｼﾞｻﾝですよ。
できることなら人生やりなおしたいｏｒｚ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:09:21

走行中に相当小便出したな。
ごまかす為に水を被った。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:12:15

>>247
ドーピングは無しよ、というのが、UCIの定めたルール。
6.8kg以下の車体が、技術の進歩で実用上耐久性に問題無くなっても、
UCIのルールに抵触して使えないのと同じで、実害が無かったとしても、
ルールはルール。

ルールの枠組みの中でしのぎを削るのが、スポーツだ。
ルール自体の正当性が問題なのではなくて、公平にルールに従って競いましょうって約束でやってるのに、
こっそりルール破りをして、自分だけ有利な条件で勝とうってのが問題になるわけ。
サッカーはなんで手を使っちゃダメなの？馬鹿じゃん？つっても相手にされねーべ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:12:39

>>253
やり直すためにはまずリセットしないと。
車に練炭、これ以上は言わなくても分かるよな？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:14:15

プロだから薬を使って良いという発想が理解できない。
それにオリンピックがアマチュアスポーツの祭典だったのは昔の話。
今はプロ選手の参加が解禁されている競技も少なく無い。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:16:04

>>255
いや、だからさ、皆平等に薬を使ってｵｰｹｰってことにしたら同じ条件じゃね？
オレは247じゃないが。

>>256
まじでツーホーしました。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:20:38

>>258
薬品の使用って完全に規制されているわけじゃありませんよ。
ある一定のレベルまでは認められています。
ドーピング検査で引っ掛かる人はその基準を超える量を使用していたということです。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:23:14

テストステロンについてだけど、筋肉増強だけじゃなくて、
ハードなステージの後の筋肉の回復に使われるらしい。
ホルモン治療用のテストステロンパッチを睾丸に数時間貼り付けておくだけで、
筋肉の回復を早めるらしい。微量なら尿検査にもひっかかりにくいとか。
ちょっと前のcyclingnewsの記事で、ヤクシェのドクターだったドイツ人医師が、
ドなしで山岳ステージを今のスピードで続けて走るのは無理だ、という
コメントの中でこう言っていた。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:26:34

>>260
それか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:27:52

貼りっぱなしで寝ちゃった、とかなら、かなりありそうだな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:31:24

なんかギャグが浮かんだんだけどROMっている間に忘れたぽ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:32:00

>>261
なんかこの記事がランディスの件を予言していたみたいで、俺もビックリした。
記事見つけてきたよ。

Jaksche's doctor: drug use common
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/jul06/jul07news3

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:36:42

ぶっちゃけ、お前らもランディスの走りを見て「あれ？？？」と思ってただろ？ｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:48:30

キャラから判断するに、
ランディス：黒かな～残念だが
ポッツァルト：白
魔球：わがんね
ボ～ネン：本人的には白、てか、たぶん白
アホの子：本人的には全くの無縁。でも真っ黒

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 12:52:01

全盛期のパンターニ並みに怪しい走り方だったｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:01:24

yes! coke yes!

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:05:40

恋愛経験少なそうなレスが多いなw

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:14:00

>>266
>キャラから判断するに
意味不明

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:17:35

レース中に筋肉増強なんてするわけ無い、
と思いきやそんな使い方があったとは…

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:20:10

ドーピング禁止の趣旨は公平性の確保と競技の健全な発展だろ？

競技者は健康を犠牲にして強い薬を大量に服用する事になる。

スポーツ＝健康のイメージが大きく害され競技自体のイメージも
低下。

チームはより効果の強い新薬開発競争を行う事になる。

トッププレイヤーが薬を使えは年少の競技者も薬を使わなければ
トップになれないと錯覚する。当然、親は競技自体に反対するだろう。

もって生まれた肉体と後天的な努力を競う筈のスポーツが
新薬開発競争と薬物中毒のチキンレースになっちまう事
間違いなし。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:26:12

>>266
アホの子は白だろ
じゃなきゃあの顔は作れない

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:30:53

>>260
んじゃランスは使えないな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:39:58

>>274
だ～か～ら～
ランスはその副作用で玉が1つ溶けちゃったんだってｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:40:05

ドーピングの検査でひっかかっていないバッソやウルリッヒがアウトなのを考えると
ひっかかったランディスは問答無用で終了だな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:42:42

>>276
それはない。
ツールで勝った奴がドーピングでタイトルを剥奪されたことなど一度も無い。
ちゃんと政治的な力が働いて2つ目の検体で白と判定されることになっている。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:52:14

同時に採取したＡとＢで数値が変わった場合のほうがツールの名前を汚すことになるが・・・

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 13:56:05

ツールの名前なんて、フランス人が勝てなきゃアメリカ人のドなんて関係ないんだよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 14:20:03

だよな
さっさとランディス失格処分で解決

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 14:30:40

♪　ドはドーピングのド

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 14:36:18

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡グランパスがJ2に落ちそうなんじゃー
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡松丸友紀アナとセックスしたいんじゃー

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 14:36:41

世界と日本人レーサーとの差＝確実にド
海外で走る日本人レーサーと日本で走るレーサーとの差＝軽いド？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 14:39:37

>>283
薬で追いつけるものなら追いついてみろよｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 14:41:04

テストステロン：エピテストステロン比が1:11
という数値が出たCNNで言ってた

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 14:44:20

AV男優と素人男性の差＝確実にチンポ
絶倫オヤジとただのオヤジの差＝軽いバイアグラ？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 14:46:11

チンポだけで追いつけるものなら追いついてみろよｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 14:48:31

フォナックの発表以前に、レキップがランディスらしいという報道をして、
ランスファンおばさんのnacoが、レキップの嫌がらせと言わんばかりに
叩いてるのが笑える。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 15:00:19

>285
それって凄すぎない？
自分でやってたとしたらﾏｼﾞアホだろ。
嵌められ疑惑がまた・・・

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 15:00:51

バイアグラよりレヴィトラの方が効くと思う。（実感）

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 15:07:54

ルブランが途中から演出を変えた
その場でアウト判定も出来たが
ランスもアウトだったということを訴求するためにあえて表彰式後に出した
ルブラン最期のあがき

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 15:19:52

>>283
「ドーピングは超人を作れるわけではないが、2位の選手を優勝させることはできるかもしれない」
by アレックス・ツッレ

まず、世界レベルでアベレージかちょっと落ちるくらいの日本人選手を用意しないとなあ。
さあ、屏風の虎を追い出して下さい！みーたーいーなー。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 15:23:35

ＮＯォォォォォォ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:30:31

チンポだけじゃAV男優にはなれないだろ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:30:47

>>285
その「エピ」って何だ？　、、、と疑問に思ってぐぐってみたらば、
とにかくドーピングを扱っているサイトばかりがヒットしましたよ。

　「競技者の尿中ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ（T）とｴﾋﾟﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ（E）との存在比率が6対1より大きい場合は、
　　この比率が生理的あるいは病的状態、例えばｴﾋﾟﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ排出の低下や、男性ｽﾃﾛｲﾄﾞ産出腫瘍、
　　酸素欠損などによるものとの証拠がない限り違反が成立する。」
　　www.ne.jp/asahi/drugfree/makoto-ueki/ic.htm

>>263
思い出してよ～　ﾁﾝﾁﾝ!

>>266
魔球て誰？　なんでポッツアートとかボーネンの名前が出るの？

いずれにしても、選手たちは、ホルモンにこだわりつつ
おチンの太さや長さや強さを競っているかのように思えてきました。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:33:22

ボーネン圧勝だな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:36:59

ペタッキのイチモツはAV男優どころの騒ぎじゃないよな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:37:07

みんな、デカくて強ければいいって勘違いしてるんじゃね？
本当に大切なのは、ﾃｸﾆｯｸなのにさ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:38:09

と、短小コンプレックス君が申しておりますｗｗｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:39:14

おまいら昼間から下がりすぎｗ　しっかりしる！

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:40:35

人と上手く喋れねーし、一人でいるの好きだし、マッチ棒で遊ぶの好きだし
まあいんじゃね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:40:43

もうロードレースは終わったんだよ！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:44:22

終わったのは>>302の人生だろ、ばーかｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:48:02

>>301ﾀｿ自身がっていうこと？
そういや最近はマッチ使わないねえ。
あの火薬の匂いがたまらなく好きなんだけど。

>>302
これからまた何か始まるのかなあ。。。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:48:11

ランディス何故サイト閉じちゃったのよ。
こういうときこそ積極的情報発信だ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:49:07

アメリカ人を排除すべきｼﾞｬね？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:50:22

ザブリスキーがいなくなるのは惜しい

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:51:23

>>305
弁護士とかがついてれば積極的な発言は慎むように助言するだろうね

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:51:24

>>303
人にﾊﾞｶとか言っちゃだめだよ～
全部自分に帰って来るんだって。
幼稚園で習わなかった？

>>305
群集が殺到してパンクしたんじゃないかなあ、、、

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:53:17

クリリンの感動を返せ！

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:55:29

阿部さんのがんばりを返せ！

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:56:30

　
　　∩∩　ぼ　く　ら　の　夏　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、喪男　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　惨獣　　/
　　｜ヤリ目　|　｜肉便器　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:56:51

>>291
＞ルブランが途中から演出を変えた

どういうふうに変えたの？
公の場ではランディスを称えているようにしか見えなかったけど

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:57:36

サイクルロー「ド」レースか・・・

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:58:11

スペイン人である塩の繰り上がり優勝はいいのか？
と思ったけど、チームが半分フランス資本なんだよな。これで確定かな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:58:26

今年の録画どうしよう。消そうか、、、
それとも数十年たったら貴重映像になるんだろうか
これがドの走りだよみたいな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 16:59:47

Ｔモバイルはつくづく優勝に縁が無いね。
でも、こんなことで優勝しても喜べないだろうなあ、塩ｻﾝ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:00:09

消すなんてもったいないよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:00:45

あの爆発的な速さと大量に水を掛ける走りが違反薬物大量摂取の証なのかな？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:10:57

水を掛けてただけじゃなくそうとう飲んでただろうし
少しでも血液を薄くしようとこころみてたのか

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:11:55

薬物を少しでも排出しようとしていたんだな。
やっぱ悪党だ、あのボケは。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:12:33

飲むのはいいけど、かぶっても排出しないでしょ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:25:28

カブリスキー

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:29:14

パンターニなんて「ド」の力がなかったら、ただの精神薄弱の禿ですよ。まったく。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:34:48

ルブラン及びルブラン援護派は揃って死ね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:36:23

もうこうなったら今年のツールはやりなおし!!

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:38:29

UCIのポイントを下げるかワンデイレースにしろ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:39:30

何だか知りませんが、香具師はドーピングやってましたか、そうですか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:42:44

ドーピングは全員やってんだよ。
ただドを過ぎた量を摂取したのが問題なの。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:42:56

好物がドなんだから仕方ねぇだろうが

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:43:18

全員やってんなら全員失格ってことでいいじゃん

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:45:16

「1人ドーピングが見つかったらそのチームメンバーは
10年間UCIのレースに出れません」
ってしてくれお

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:48:40

ドーピングだよ全員集合　一軍目

忌野が退院したらドーピングをテーマにした曲作って聞かせてくれよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:50:15

フェスティナ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:58:07

>>260が本当なら
今後、筋肉の回復に使うのは認めてもいいんじゃね？
マッサージとか栄養点滴とかは認めているわけだし。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 17:58:20

パンターニ叩きが混ざっているようだが、
いくらなんでも言いすぎだよ。
この世は、死人に口無しなんだな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:00:13

197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2006/07/28(金) 17:14:38.52 ID:t4pK+Cdd
288?：ひろゆき＠一応管理人?◆Ku8HisorYL?：2006/07/28(金)?12:37:22?ID:SuI7/dOdW?
夏休みということで掲示板に夏休み機能をつけてみました。?
名前欄に【Summer/&rfu&rs&ria&rn&ras&ran&r/Vacation】と書き込めば?
【花火大会】とか【盆踊り】【プール】などと出ます。暇な時の参考になればと。。。?
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され50種類くらいまでありますよ。?

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:02:00

>>336
なんか変だぞ。

339 ：【水浴び】：2006/07/28(金) 18:02:27

夏はこれ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:03:55

霊能者呼んで誰かに憑依させてパンターニに語らせればいいだろうが

忌野清志郎／作詞未定－作曲未定
『フェスティナ』（仮邦題）

341 ：【ひきこもり】：2006/07/28(金) 18:05:18

テスト

342 ：【肝試し】：2006/07/28(金) 18:05:26

パンターニは普通に黒いじゃん

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:06:52

所詮は禿だしな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:08:51

>>338
変だｗ

345 ：【ドーピング王】：2006/07/28(金) 18:09:51

禿は、割と世間を賑わす事が多いな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:13:43

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:15:28

ウチのモックちゃん、最近唸るわ唸るわ。
エサくれ～！じゃなくて、ヤラせろって合図なんだろ？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:17:13

続報は出ましたか？
結局、今回、陽性と出たのは一人だけ？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:22:37

そうか、一定の値までは薬物を摂ってもいいんだ。
ってことは、全員やっているというのはあながち嘘ではあるまい。

引っ掛かっちゃった選手は、摂りすぎたんだね。
今更だけど、納得した。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:29:48

ランスは、ドーピング使いの中のプロ中のプロということになります。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:33:48

『自転車ドー歌』

クネゴがごくっとダミアーノ
ぼーくのくすりはイサーシで
不調で飲めなくゴンチャール

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:34:35

>>349
ある程度許容しないと選手は何も飲めない、何も食えない状態になるからね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:35:32

おい、>>351の座布団全部取ってくんない？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:36:45

「ド」

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:44:39

「ド」

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:52:28

「メ」

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:53:49

「サ」

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:53:56

おまいらが言いたい事はよく分ったからトイレ掃除でもやってろ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:53:58

なぜ最終的な結果が出るまで関係者は黙ってられずメディアに
リークするのか。そんな連中に管理されている選手がかわいそう。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:56:20

「ド」「ド」「ド」「ド」「ド」「ド」「ド」「ド」「ド」「ド」「ド」

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 18:56:24

>359
ﾊｹﾞﾄﾞ。

やっとアメリカ人を大々的に追求できるのが嬉しかったのかね。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:00:47

サイクルロー「ド」レースか・・・

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:01:09

これで、アメリカ、イタリア、スペイン人の締め出しにかかるわけ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:02:03

ドーピングは全員やってんだよ。
ただドを過ぎた量を摂取したのが問題なの。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:02:12

この先、ドーすんの？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:03:23

ベルギー人はどうなの？フランスとは仲良くないんじゃなかったっけ。
とくにオランダ語圏。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:06:43

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:07:37

>>367はコピペ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:07:46

ﾊｹﾞ「ﾄﾞ」。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:09:30

371 ：の：2006/07/28(金) 19:09:38

ラフライドにそ～言う話ありますたね
今日はやってないから勝てないってレース前から思い込んで
案の定そうなるって話

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:10:02

　　　　/　 , -‐ (_)　　　　　(_) ‐- ,
　　　/　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　　　(とi._i._i._l
　　/　　　／／　　　　　　　＼＼
　/　／　＼　＼　　　　　　　／／
/ ／　　　　＼　＼（Θ щ Θ）／　ツールに出た選手はやってないとか考えてたんだろプギャー（笑）
／／　　　　　ヽ　　　　　　／
／　　　　　　　ﾉ　　71 　／
　　　　　　　/　　　　／
　　　　　　/　　/ ＼　＼
―　　　　/　　ん、　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　）　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／　　ﾄﾞド　|ヽ　　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:12:57

しかし本当にランディスが故意でドーピングしたとなると、
ロードレース界からしたらもう追放じゃ済まないほどの重罪だよな

これだけドーピングで騒がれて優勝候補根こそぎいない状態で始まったのに、
その中でスキを見てドーピングして優勝って・・・

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:14:57

>>373
ドっていえよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:19:44

>>373
なぜかワロスｗｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:23:34

けどやっぱり納得できないなあ。
本当にドしたんだろうか？
ランディスを庇う気なんか欠片もないが
やってることがアホ過ぎて。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:24:11

>>350
確かに。ランスにやり方を相談しないとね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:28:39

なら、ランディスももっとうまかったはずだ・・・
つーか、テストステロンなんて今更やるなよ・・・

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:29:15

MTGさんもﾄﾞしてますか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:30:16

ランスはうまかったなあ

ドの達人

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:30:38

>>379
してたらあんなレースで勝てないわけないじん

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:34:24

LSGさんはドしてますか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:35:43

別の薬ならやってる

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:36:31

暗号ばかりで分りにくいスレでつね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:41:25

相変わらずランス叩きのフランス被れがいるようですね

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:44:39

旧ＵＳポスタルの面々は全員ドやってたでＯＫ？
別府ちゃんももうやってたりしてｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:56:20

アメ人はみーんなやってるよ
アメリカのスポーツ界ではドなんてサプリメントの延長感覚だからね
見つかって運が悪いぐらいに思ってる
表面化したら弁護士とか然るべき人間に多額の金払えば解決すると思ってるのも問題

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:56:33

ツール優勝のランディス、薬物摂取を否定
2006年 7月28日 (金) 19:12

　【エビアン（仏）＝若水浩】
自転車ロードレースのツール・ド・フランスで総合優勝したフロイド・ランディス（米）は
２７日、大会中のドーピング（薬物使用）検査で陽性反応を示した問題について、
電話会見し、「説明しようがない。間違いでなければ、ほかの要因で引き起こされた
のだろう」と、薬物摂取の事実を否定した。

どうなんでしょうねぇ。　シロだと信じたいです。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 19:56:38

( ´ｗ｀)＜ド、ド、ド　　　　の大爆笑～

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 20:08:51

フロイ「ド」・ランディス

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 20:16:14

蛆が湧いてきたな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 20:17:56

ドこまで強化人間コンテストでいいんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　もういっそのこと…

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 20:19:54

ttp://www.satv.co.jp/bangumi/dodododo/

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 20:39:10

そのうちプロテインやアミノ酸も禁止されます
低酸素室ですら難癖つけてくるんだもんなぁ、どうかしてるよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 20:41:20

こうなったら一度も競技をしたことの無い奴ばかり集めて
ツール・ド素人・フランスにしてしまえ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 20:45:29

続報まだー（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

397 ：【♪ドはドーピングのド】：2006/07/28(金) 20:50:46

♪　ラはランディスドーピングのラ～

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 21:00:12

Ｂサンプルの結果は、いつでるんだ？
検査機関は、どこが検査してるんだ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 21:04:46

>>398
the anti-doping laboratory of Paris
というところらしい

http://www.mbcl.co.jp/doping/05.html
たぶんこれの14．

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 21:09:28

ttp://www.velonews.com/race/int/articles/10588.0.html

謝罪と賠償を！！！！

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 21:14:37

般若キモイよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 21:31:22

般若はラブランジェール時代に喘息でもないのに、喘息の診断書を寄越せと
チームドクターに言ってクビ切られたと伝えられてた時点で黒に近いグレーだったし。
しかも以前のオンセは喘息薬を不当に使っているんじゃないかとの話題が常にあったし。

正直言ってタチが悪いというのが本心。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 21:55:49

般若がチーム辞めたのは、エースなのにスポンサーが下りる事を
事前に知らされなくて、報道で知ってチームに不信感持ったから
じゃなかったっけ？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 21:59:25

ロードレースは不潔な競技ですね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:01:29

あんだけの大怪我から復活して怪我前のように活躍するには……

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:26:31

今中はシロ。

407 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/28(金) 22:33:04

>>316
残しておいたほうがいいでつよ
今年ちょっとしか映らなかったツール初出場の選手が
10年後スターになってるかもしれないので

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:40:51

ロー「ド」レース

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:44:29

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　｜|　　　　　　ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、　　VIPからきますた
　VIPからきますた　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾）（＼（＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽr　
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ　　/（＾ω＾）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　ヽ　　　| (´ .＿ノ　ヽ　　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾）　|　　　 /
　　　　　　　ソ　　）＼＼⊂二二二（＾ω＾）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　）ノ　　　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　＼|＼|　　　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣　　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/　　　'´

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 22:49:47

ランディスって
アメリカ人
USポスタ～ル→フォナック
「ド」の王道歩んでるよな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:01:42

ツール出場者は6ヶ月前に出場登録し、ASOが準備する隔離地域に全員移動。
外界との物質的コンタクトは一切とれない状況におかれる。食事などは当然ASOが準備。
6ヶ月の間ドーピングが不可能な状態におき、いざ大会へ。
大会期間中もすべて同宿し、宿からスタートまで、ゴールから宿までASOの準備した
バスで移動。観客から水などもらったらその場で失格。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:05:05

>>411
いっそのこと1年間にしてツールもジロもヴェルタも一遍にやってしまえ

413 ：316：2006/07/28(金) 23:07:48

>>407
ありがとう。

そうだね、とりあえず保存しておきまつよ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:10:38

個人的に、観客が配っているボトルを手にとって
水を頭からぶっかけるシーン、好きなんだけどな。

ジロだと、観客からの差入れを皆でつまんだりして。
こういう所にこそロードレースの魅力があるのに
なんか、失われていきそう、、、

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:20:38

>>236
サイボーグとかもありだと楽しそう
足3本とか、身体が流線型とか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/28(金) 23:57:05

3本目の足はどうやって使うんだよｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:00:36

２００４年の画像から

http://p.pita.st/?m=fmvvyvoi

ランスのアシストしてた頃から、水かけランディス
だったんですね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:00:38

ボーネンがうまく使ってｒ（ｒｙ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:01:47

>>409
かえれっ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:11:09

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとはＶＩＰで遊びたいんだお
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒ｫ　　／
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもＶＩＰＰＥＲが虐められてるのはほうっておけないお
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒ｫ　　／
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから突撃するお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'ｫ　　／

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:26:32

団子３兄弟　乙！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:39:27

>>420
むかつくけどかわいい

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:53:30

>>398
> Ｂサンプルの結果は、いつでるんだ？

月曜の夜には結果がでるようだ

http://www.eurosport.com/cycling/tour-de-france/2006/sport_sto933641.shtml

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 00:55:24

BBCでランディスの記者会見やってるね
「ドーピング問題として取り扱わないでええ」

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:01:01

CNNでもやっとる

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:02:17

スポルトでもｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:06:47

http://www.nytimes.com/aponline/sports/AP-CYC-Floyd-Landis.html?hp&ex=1154145600&en=67906d909153b283&ei=5094&partner=homepage

要するに「俺は潔白。鎮痛と甲状腺機能異常のための投薬によるもの」
というわけだね。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:07:38

この後、ラリー・キング・ライブに出る
って画面に出た気がする

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:08:55

ツール中に他に6回、その他今シーズン14回の検査では問題なかったと言ってるね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:10:21

>>428
でたよ
GMT1時からだと

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:10:59

GMT -9だから日本時間だと16時？ >LarryKingLive

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:11:47

今度はEDT9時からだと

433 ：429、430：2006/07/29(土) 01:14:39

東海岸で夜9時つうことは日本は朝10時かな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:21:46

例えば走行中に観客から水ボトルもらって、そこにテストステロンが入っててそれそのまま飲んじゃったら
レース後の検査で陽性反応出る？

経口摂取でも良いんだよね？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:32:54

ランディスは治療の所為の一点張りで行くしかないわなあ。
例え失格になっても同情されるし。
ある意味ランディス側も覚悟ができてるみたいだな。

436 ：名無しさん：2006/07/29(土) 01:43:42

>>427
ビール飲んだとか言ってたのにこれか。終わったなぁ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:50:08

この「テストステロン」の錠剤、ばれたことないし効果抜群よ！！

by ちょうど見学にきてたよねランス

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:50:48

けどさ、治療のための薬は事前申請だよ。
申請通って飲んでる薬の影響ってこと？
それならある程度の数値が予測されるんじゃないの？
それより、そんなに影響出るような薬を許可するのかな。
EPOとかステロイドなんかは申請してもダメらしいんだけど。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 01:58:30

オペラシオン・プエルトの影響でブエルタから締め出されたコムニダード・バレンシアーナは自転車レースから撤退を決定
ドイツのZDFはランディスの一件のせいで来年以降ツールの中継放送中止を検討中

なんとかしないとプロサイクリングレースそのものが滅び兼ねない

440 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/29(土) 02:01:14

ランディスの会見の写真
ttp://www.sport24.com/sport24_article_actualite_sportive_cyclisme__dopage__zoom_sur_floyd_landis__je_ne_suis_pas_dope__10111.html

>>439
自転車チームのスポンサーって銀行と地方公共団体が多いから
不正をして勝つとか、健康に悪い物に手を出すとかは不味いでつね

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 02:01:47

オペラシオン・プエルトで、状況のみ推定クロを出場停止にしてしまったのが
今となっては予想以上のダメージに思える。
推定クロたちは事前のドチェックでは無問題だったし
ドチェックで引っかかったのは今のところランディスだけ。
今まで通りにしておけばよかったのに。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 02:06:08

ランディスもやるならもっと効果のあるやつにすりゃいいのに

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 02:23:06

>>439
ZDFはウルもいなくなったし、しょうがないかもな。

>>441
灰色選手は出場させないのがUCIの規定なんだっけ？

444 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/29(土) 02:24:49

ヴィノクロフ、サイクラシックス出場
ttp://www.lequipe.fr/Cyclisme/20060728_192123_01.html

445 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/29(土) 02:25:14

すんまそん。メジャースレの20に書くつもりで間違えますた。失礼

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 02:37:40

>443
今回はASOが出場事態を強く依頼したんじゃなかったっけ。

UCIは灰色は出さない方針だけど
オペラシオン･プエルトに関してはまだ裁定出してないと思う。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 03:52:33

今年、ディスカバリーがパッとしないのは、今年から、ドを使っていないからだったりして。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 03:54:43

なるほど…

でもポポはド

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 05:26:27

>>358
「ド」メストとサンポールで･･･

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 07:05:59

ドーだまいったか

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 09:29:32

>>444
投げやりなくらいアグレッシブな走りを期待

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 10:14:06

今ＣＮＮのラリーキングライブに出てるね。
ランスも電話で出演中みたい。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 10:25:42

ただマイヨ・ジョーヌのためだけに～It's Only About the Dope～　

454 ：127：2006/07/29(土) 10:48:15

すごい伸びのスレですねー。
いまや亀となって申し訳ないけど、133のような意見の人はドープのことを
わかってないよ。ここ１週間での即効性は、ドープでは出ません。
即効性を求めたら、他のモノを使う。
疲労回復なら、睾丸に貼るよりも有効なのがあるじゃないですか。
ドープも興奮剤の類も、これから有名になりたいと思っている海外選手は
良く知っていたよ。短期間使ってみて、自分にとってハッピーなのかどうか
取捨選択していたな。１ヶ月分を3000～6000円で手に入れられる環境も
良くないんだと思う。都内だけでも、ジムのロッカーで売ってくれるヤツが
数人いるよ。2万／１月分くらいで。もちろん自転車競技者ではないけどね。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 10:49:52

>>70 ワラタ。かんけーねぇよｗｗｗｗｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 10:53:07

「ド」

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 10:57:10

＞すごい伸びのスレですねー。

み　ん　な　ひ　ま　な　ん　だ　よ

>>455
釣られてワロタｗｗｗｗｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 11:00:10

優勝
友情

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 11:39:12

ランディスの会見も結局他のドーピングしてた選手と変わらんね
誰もが自分は潔白だと主張するからな、でもみんな２年活動禁止等の処分を
自分に非があろうが無かろうがきっちり受けてるから今回も最終的には同じ結末だろう

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 11:44:41

ランディスは手術後はどちみち当分の間はレースに出られないから
覚悟の上で、、、ってことかと。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 11:57:42

ランディス　・・・　去年まではばれなかったのに～(T_T)
ランス　・・・　ばれる前にやめて良かったぜ
パンターニ　・・・　みんなやってるのに何で俺だけ・・（死ぬ前の実話）

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 12:03:30

おおよそありえないくらいの水ぶっかけや水分摂取で
ドーピングにかからない状態まで血液や尿を薄めようとしてたミエミエな感じ
ま、そういう検査にかからないぎりぎりを狙うのがドーピングだったりするんだが
計算した代謝量と薬物の量がずれてたってことか

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 12:05:40

水飲んでごまかせるもんじゃない。ぶっかけは論外。
そんなもんは実際ドーピングをやってるなら、わかりきっているはず。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 12:09:23

今までやってなかったが急にやったからそこらへんの知識が甘かったってことだろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 12:11:36

>>462
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾅﾂﾀﾞﾅ~

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 12:45:07

ここで問題です。次の３人の共通点は何でしょう？

ランディス
エラス
ハミルトン

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 12:50:23

>>466
チンコが長い
みんなチンコがでかいでかい言うが形容するなら長いが適当だよな
そう思わん？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 12:52:55

不必要に長いと嫌がられるよ。by長チン持ち

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 12:58:08

ラリーキングのインタビュー見たが、彼が嘘ついてるとは
とても思えなかった。
あんた世間知らずね、騙されてるのよ、と言いたいやつは
勝手に言えと先に言っておく。俺は彼の無実を信じる。
17ステージは火事場の馬鹿力だと思う。水のぶっかけは
体を冷やすため。前日は熱中症とガス欠だったので再発を
防ごうとしたのだろう。
エリートアスリートの火事場の馬鹿力はホビーレース
で薬使っても勝てない奴の想像を超えている。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 13:03:20

>>469
ｵｲﾗも、ランディスは、少なくとも故意にはやっていないと思う。

今後の裁判の中で、がんがって無実を証明してほしい。
そして手術も成功させてほしい。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 13:13:59

人間、疑いだしたら限がないな、、、

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 13:17:14

でも無実の証明ってすでに体質の問題でそうなったってことぐらいだからなー（治療による異常は無実ではない）。
それはそれで難しいような。

ランディス自身サンプルに誤りがあったとか体質的な問題だとかで争うのではなく、
失格になる事を覚悟の上でそれは治療による物だということにして、
最低限の名誉を守ろうとしているように見える。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 13:20:02

治療のためだとしたら、
17ステージ以前にもひっかかってないと不自然な希ガス。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 13:35:10

ランディスの名誉はともかく、
もしランディスのド確定したら、フォナック、コンチネンタルに落ちちゃわない？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 13:37:27

あ、違うわ。
フォナックはどっちみち今年で終わりなんだよね。
iSharesが予定通りあとを受けるかどうかなんだ。。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 14:06:50

iSharesが予定通り受けるとはおもえんなー
ファッサの後釜争ったのって、ＡＧ２Ｒとコムニタとあとどこだっけ？
コムニタはもうだめだからなー

477 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/29(土) 14:08:46

>>476
ユニベット(旧Mr.ブックメーカー)あたりじゃないでつか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 14:10:34

>>477
ユニベットの選手もリストに載ってたよね？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 14:41:10

>>466
マジレスすると
ランスのアシスト→他チームのエース
でいいのかな？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 14:42:22

やる気マンマンすぎて
アドレナリンのほかにテストステロンも体内生成＆分泌しまくりだったとか

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 14:47:30

>>480
その場合、エピテストステロンも体内生成＆分泌しまくりになって、
Ｔ/Ｅ値が４以上になる事は、ないはずなんだよな

482 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/29(土) 15:14:08

フォナックって今年テストステロンで引っかかった選手いたんでつね
もし本当にランディスがクロだったら、アシストで試して失敗したのに
またやったのかって感じでつね(´･ω･｀)

>>478
バレンシアから移籍してきた選手が引っかかりますた
前から居る選手じゃないので、ユニベット内に問題があるわけではなさそうに思いまつ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 15:16:14

ドーピング容疑選手を排除した「クリーンな」ツールで優勝した
選手にドーピング疑惑・・・・・・
フランス人にとって、奇跡的な走りは感動でなく、もはや疑惑を生むだけなのか。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 15:28:39

実はさ、

去年まで
だれでもいいから誰かにランスを倒して欲しかった→ド検査甘め・ランスにはしつこく検査するもまったく検出されず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑　　　
今年
去年までのつもりでみんなでドしまくり→やっぱりフランス人以外には活躍して欲しくないんでド検査きっちり
→みんなばれてﾏｽﾞｰ

とか言うオチじゃねーだろーなー。
俺はランスはドをやってなかったと思っているがあえて検出されなかったことを強調してみた。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 15:32:09

けどさー、ASOもUCIもｱﾌｫだね。

確かにクリーンなイメージは大切だけど
プロなんだからさ、興行なんだから
お客が離れるようなやり方したんじゃダメダメだよ。

今回だってプロローグ前日に無理やり選手除外したのが
結局裏目に出ちゃって却ってダーティなイメージが強くなっただけ。
ウルリッヒやバッソなんかも走らせておけばよかったんだよ。
どうせドが見つかったらマイヨ･ジョーヌも剥奪なんだから一緒のことじゃん。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 15:37:03

上の人はミーハーの意見ですので、スルーしてください

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 16:05:23

ドで始まってドで終わったからな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 16:08:06

ランスの怒りはドを超えてたから

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 16:31:52

http://greatlakeshsa.com/landis.htm
ここに色々面白いリンクがある。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 18:46:43

しかしまあ、ザブリスキーの悪い冗談が、こんな騒ぎになるとはなぁ

ﾗﾝﾃﾞｨｽ「デイブ、お前も頑張れよ。お前が頑張ると、俺も頑張れるからよ」
ザブ「わー、ボクもフロイドが頑張れば、頑張れるお。じゃあ、乾杯だ～」
ﾗﾝﾃﾞｨｽ「ん？ちょっと変な味だな」
ザブ「へへ、フロイド、明日はきっと頑張れるお」

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 20:04:43

おまえら、ドーピングを過大評価しすぎ。

そんな実効価値ないって。
おまえらがドーピングしたからといって、明日突然1000Mタイムトライアルを1分10秒で
走れる訳ねえし、乗鞍のレースを55分で登れるようになるわけでもない。

なんてたってアイドル、市販のほとんど全ての総合感冒薬、鼻炎薬は
ド検査で一発黒アウト！2年間出場停止になるわけだが、

でもおまえらはレース前に鼻炎薬なんて飲む気もしねえだろ？そんなもんだ。
なぁおれの言っていることがわかったか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 20:18:48

>>491
分かったような分からないような‥‥

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:17:31

結局、ドで使われる薬は、オマジナイみたいなもんんだっていうこと？

494 ：名無しさん：2006/07/29(土) 21:17:55

>>491
そんな実効価値ないとしたらなんですべてを失うリスクを負ってまで
選手がドーピングに走るんだっつーのボケ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:22:17

>>494
だからなんでそんなリスクおかしてまでそんなことしたのかで
みんなが首かしげてるんですよ

それともあんたはドしただけで、それほど劇的な効果を上げられる
証拠でも持ってるのですか？

496 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/29(土) 21:33:32

もしランディスが引っかかったのが、今まで誰も引っかからなかったものや
最新鋭のすごいものだったとしたら、検査の結果は残念でつが致し方なしと思えたかも知れんでつが、
よりによって今どき感イパーイのテストステロンだからなあ。。。
17ステージのランディス見て嫌な気分になった漏れでも、いくらなんでもランディスもフォナックも
そこまでアホじゃないだろうって思いたい気分でつよ(´･ω･｀)

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:36:04

>496
ﾊｹﾞﾄﾞ。

実際何がしたかったのかさっぱり意味不明だよね。
体質の問題だったっていう結論が出た方が納得できるぐらいに意味不明。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:39:51

>>494
というようなわけなんですけど、言いたいことある？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:41:13

何度か言われているが、もしドーピングの内容がテストステロンの注射／服用だとしたら、
その目的って何だ？効果って？
ランディスは今年のツール期間中他に6回採血され、それ以前にも14回採血されているが、
いずれも問題無かった。つまりテスト結果から見ると長期にわたる服用ではないことは明か。

テストステロンをステージレースの最中に一時的に摂取することによるメリットなんて殆ど無いと思うんだが。

アメリカ人が総合優勝したことに泥を塗るために仕組まれた嫌がらせとしか見えない。
試験したラボも怪しい所らしいし。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:45:20

黒幕はフランス人の誰かだな。間違いない。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:50:24

うん、今回ばかりは黒幕説に座布団10枚！

即効性のある薬が多量に検出したとかなら納得いくかも。
でも、そうじゃないっていうんだから。やっぱヤラセ臭い。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:52:04

>>493
薬によってはもっと効果があるものもある。造血薬EPOとか興奮剤エフェドリンとか。
しかしテストステロンは長期服用で筋肉増強が達成できる筋肉増強薬。

自転車選手がテストステロン飲むとしたらスプリンターとか競輪選手か。
ランディスみたいな選手にとっては無駄な筋肉がついて重くなり、不利になるだけ。
それも、何ヶ月もの時間が必要だから、レース中に飲むのは意味不明。

503 ：501：2006/07/29(土) 21:52:14

あ、日本語がオカシイ人キターーーーッて自分のことでつ。ｽﾐﾏｾﾝ

　　即効性のある薬が多量に検出「された」とかなら納得いくかも。

504 ：名無しさん：2006/07/29(土) 21:54:02

16ステージの決定的と思える遅れと
ツール終了後手術して自転車選手としては再起不能になるかもしれない
ということを考えると
彼が考えうるベストの回復法を試してみたとしても俺は不思議じゃないけどな。

だいたい、ドーピングしたことについて疑問を持つ奴なんてごく一部だろ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:55:11

分った、分ったぞ！　本当の原因は「自己輸血」だよ、みんな。

輸血に使った血液の中に大量のテストステロンが含まれていたんだろ。

つまり、その血液を採取した当時のランディスはテストステロンを使っていたわけ。

これでｵｲﾗもノーヘル賞まちがいなしだ！ヤッタヨお袋さん！

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:57:40

>>505
ヘルメットはかぶったほうがいいですよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 21:58:33

ヤンにパッソは４年間務所入り。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:00:23

>504
CNかどっかで読んだけど、
疲労回復のためにテストステロンを使ったとしても
ドチェックに引っかかるほどのテストステロンは検出されないらしいよ。

だからなおさら意味不明。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:03:48

だから、「自己輸血」に間違いないでひょう

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:05:40

輸血輸出業？聞いたことがないな。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:06:49

黒幕説だとしたら、テストステロンにするかなぁ、
しかもＴ／Ｅ値１１とかって異常すぎる値だし
やりすぎだろｗ

512 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/29(土) 22:08:14

もしラボの陰謀だったらテストステロンじゃなくてEPO入れると思いまつよ
テストステロン多量に検出なんてラボの人ですら、んなアホな！？って思ったと思いまつよ

もし本当にテストステロンを使用してそれがものの見事に引っかかったのなら、
何安易なことやってるんだ？どうせやるならもっとまじめに「ド」やれよ！
検査機関のことなめてるのか！って変なお説教したいぐらいでつよ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:08:28

Larry King Live!でのケイ医師の話だと、
ランディスの場合テストステロンの値そのものは高くなかったらしい。
エピテストステロンの値が低かったと言うことか。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:08:31

結局チームぐるみなんでしょ？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:12:29

ホルモンなんて、体調で変わるからなぁ、前日の不調とあわせて
ランディスの体内では、ホルモンもバランスが崩れて、
あわてて、調整しすぎたんじゃないの？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:13:58

>>514
そうだね、どうせならあの日のチーム員全員血液検査したら
よかったのにね。今時検査費用ってそんなに掛かるのか？
抜き打ちとか、優勝者とかじゃなく全員すればいいのに

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:14:01

>>513
そうなんだ、なら無問題じゃん。早くフランスに伝えてくれ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:17:10

>>513
それは初耳だな。そうなるとエピテストステロンの値が何故下がったのかが問題になってくるよな。
原文読みたいのでリンク先を教えてくれると助かる。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:20:18

>>518
その話題が、あるかわからないけど
Next stop for Landis, Larry King
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=features/2006/landis_larry_king

520 ：513：2006/07/29(土) 22:32:20

>>518
CNNのtranscriptを読んでみたら、ケイ医師は、
必ずしもテストステロンレベルが高かったと断言は出来ない、
そういう報告は来ていない、というような事を言っていて、
高くなかった、とは言ってなかった。訂正します。

キングにどういう意味、と突っ込まれると、
T/E比が高かったという報告だけしか出ていないので、
テストステロンレベルが高かったのかもしれないしエピマーレベルが
低かったのかも知れない、他の理由があるのかもしれない、
とかなんとか。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:34:19

エピテストステロンってなんだろうと思ってぐぐっても
ドがらみのサイトしか出てこないんだよね。
隠蔽剤だってのはわかったんだけど・・・。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:39:56

原因の可能性があると疑われているもの・・・

ランディスが前日夜に飲んだビールとジャックダニエル
過激な運動そのもの
甲状腺ホルモンやコルチゾン等ランディスが使っていた薬

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:45:11

つーかこの中でテスタストロンやったことある奴いんの？
俺は使ってたことあるけどやるのとやらないのじゃ全然違うよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:47:09

あんな大爆走が可能なくらい効きますか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:50:59

Cyclist denies doping allegations
CNN's Larry King talks with Tour de France winner Floyd Landis about doping allegations. (July 28)
ttp://www.cnn.com/video/player/player.html?url=/video/bestoftv/2006/07/28/larry.king.live.friday.cnn&wm=10

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 22:57:31

こんなの見つけました。
参考になるかどうかわかりませんが。

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/dic.pict/scdictionary004.html

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 23:00:46

あ、見なくてもだいたい内容わかるよ「恋愛科学」
テストステロンが多いか少ないかで恋愛能力が違ってくるとかいうサイトでひょ？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 23:09:54

ってことはさ、ランディスの場合、
前日、ザブチャンと一緒に過ごしたことで
テストステロンが増えたってことでは？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 23:30:07

ザブちゃんがひっかからなかったってことは
ランディスの片思いだったのね・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/29(土) 23:30:20

なるほど、その残り火というか体の火照りを、水ぶっかけで冷やしていたと！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 00:35:57

あんな過酷な事を何十日もやってたら、自然に、
体に潜伏中の病魔が発症して、おかしくなってたり、そういうのも考慮してんの？
ランディスが癌であるとか、そういう可能性もあるんじゃない？
ランスもレースしながら、発病するまで癌が解らなかったんだから
健康診断も統一した方法で義務付けるべきじゃないかな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 00:52:34

>>399
利害関係の無い東京とかポルトガルで調べて貰いたいもんだ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 01:00:34

なんか続報無いの???????

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 01:02:53

>>515
いくら好きな女を前にしても日によって立ったり、立たなかったり
ってのと一緒だよな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 01:08:41

>>534
それあるある！
っと彼女なし童貞が言ってみる

536 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/30(日) 01:39:02

今はアメリカのトラック野郎って雰囲気のランディスでつが、
昔は結構さわやかだったんでつね。
アメフトで投げる系のポジションorタックル系のポジションで
賞貰いそうな雰囲気の顔でつw
郵便屋時代
ttp://pelotonproject.com/angiefl.jpg
ttp://www.grenoblecycling.com/races/parisnice04/parisnice04-003.jpg
ttp://www.usacycling.org/gallery/albums/High-Res-Images/Floyd_Landis_head.sized.jpg
フォナック時代
ttp://www.gitabike.com/images/freddyschoice2.jpg
ttp://www.tourdefrance.nl/pics/fotos/Floyd-Landis2005.jpg

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 01:48:23

白でもあったとしても黒であったとしてもフォナック補聴器の印象・評判はがた落ちなワケで・・・

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 02:22:13

ドまみれな印象のフォナック
iSharesも撤退しそうだな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 02:28:52

フォナックってドーピング薬物の製造メーカーでつか？？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 03:41:21

>>536
貴方的にはランスはドやってると思ったことある？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 04:45:06

ああして生きてる状態そのものがドの産物だろーよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 04:46:59

いいたかないが、パラリンピックに相当するレースを創設して欲しい

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 09:16:39

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006073001000085.html
どこもかしこも。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 09:29:04

テストステロンの体内生成とかドチェックでの反応とかって
人種によって差があるらしいんだな。
次回オリンピックではチェック方法が変わるらしいけど
そういうことも加味されているんだろうか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 10:39:25

>>544
そもそも検査機関が、どのような器具使い、どのような手法を用いて
検査してるか、明らかにしてないんだから、ＷＡＤＡ自体が信用できねぇ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 11:20:58

T/E比テスト自体信頼できないんでオリンピック協会はずっと昔
に使うの止めようと提案したんでしょ。まともなとこに持っていけば
無罪放免になるはずだからあんまり心配していない。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 11:59:54

>>543
だな。野菜か肉に入ってるのか？テストステロンって？

１５ＳＴだけＴＤＦ録画してあるんだが消すか...

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:18:34

>>546
そういいながら今まで多くの選手が処分を受けてきたんだし
今回だけ特別扱いはできませぬ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:22:28

ランディスよりWADAやACOが疑わしい…と思う

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:33:52

>>549
禿同

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:41:46

色々調べたらオリンピックは8年前にT/E検査止めた
らしいという情報に遭遇。ガトリンの場合 T/E検査
のような古いのじゃなくてテストストロンの炭素
同位体比を調べるより進んだ方式によるものらしい。
しかし、フランスはなんでこんなにも時代遅れなんだ。
もうフランス人だけ鉄のバイクに乗れよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:52:28

ハミーのときのかなんかで、ＷＡＤＡの担当者が

「実績を出せて良かった、これで予算が大幅アップだ。
　れからもガンガン大物選手を挙げて、さらに予算アップだ」

とか言ってるのを聞いてげんなりした。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:53:43

精子が混じってたりしてたらどうなるのかね？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:55:59

W委員長「この調子で気にくわねえ競技を片っ端からつぶしてやるぜ」

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:58:47

>>142
http://www.bscycle.co.jp/alacarte/alacarte-vol0101.html
もしかしてロード選手ならランでも6時間ぐらいハイペースで
走れると思ってる？
時速20kmで1時間でも無理だよ。そして翌日は動けない。
自転車ロードレースは一般的なスポーツと比較して筋肉、腱、関節への
ダメージが極端に少ない（身体に優しい）かわりに、長時間の心肺運動を
可能な持久スポーツってだけで、別に特別でもなんでもない。
ロードはじめて半年以内のスポーツ音痴＆初心者でも150kmのロングとか
余裕で出来るし毎日50km走るなんてアホでもできるけど、ランニングで
時速15kmで3時間ぶっ通しで走るとか一般人には100%不可能。
つまりそういうことだよ。自転車はもともと、プロとか素人とか関係なく
連日高強度な運動が可能な特性を持ってる。それを自慢してもしょうがない。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 12:59:53

>>551
今は、信頼性の高い分析方法（ IRMS法など）で検査しております。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:02:06

>>555
ランはスピードも設定してるのに
自転車は走る距離しか設定してないのはどうでしょうか

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:08:05

別に速度設定しなくてもいいよ。
そのへんのロードはじめたばかりの腹がやや出た中年のおっさんでも
アベレージ25kmで毎日2～3時間走るぐらいはじゅうぶん可能。
フルマラソンで3時間きれる奴はフルマラソン完走可能な人間の5%以下しかいないけど
自転車で淡路島一周とか琵琶湖一周（どっちも運動時間は数時間）なんて健常者なら誰でも可能。
自転車がもともと身体に楽な運動（だからこそ高心拍数を長時間維持できる）ってことすら
理解できん市民ローディは自転車乗る資格ないぞｗ
一般的な日本人はTDFなどロードレースの長距離競技を過小評価しすぎだが、逆にロード乗りは
プロロードレースを過大評価しすぎ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:15:56

感覚が麻痺した市民レーサーの中には日本がサッカーでワールドカップに出場したり
競輪選手がスプリント競技で五輪メダルとったりするより、チームVANGがツールに出場
するほうが難易度高いと思っている奴ですらいるんじゃないか？ｗ
はっきりいって日本のロード選手が糞弱いのは、欧州のレベルが高いからじゃなくて
単にショボイ人材しかやらない（有能な人材は他の競技をやる）からだよ。
日本が陸上長距離より自転車ロードレースのほうがメジャー（どこの高校の部活でも
盛んに行われている）で名誉がえられる国だったら、とっくにグランツールの覇者や
ステージ優勝者が出てる。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:21:15

ランニング時速20km1時間って選手レベルじゃん

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:31:13

テニスとか卓球とかでも、どこの地方の学校でも部があるし裾野が広いから結構レベルは高い。
だからそこそこ強い選手が出てくる。
中学や高校でロード競技がメジャーにならない限り永久に弱いまま。
日本で高級自転車がプチブームっていっても、オッサンが健康の為にはじめたってのが殆どだから意味ない。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:33:22

＞ランニング時速20km1時間

男子の日本記録ですね。

比較するには時速46km/hで1時間走ってみなさいって感じ。
ちなみに46km/hは今年の別府の全日本tt（30km）のタイムだからちゃんとした比較にならんが。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:39:06

>>558-559
だからランスが異常に強かったわけですね！
奴は10代のころからすでにトライアスリートのTOP選手だったんでしょ、確か。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:40:57

別に15kmでも18kmでもなんでもいいっつの。
お前は別府フミとか飯島とか田代とか野寺とかが、マラソンとかの
五輪代表レベルと同じぐらい価値ある器だと思っているのかｗ
そりゃいくらなんでも失礼すぎだ。
全日本ロード優勝ですら、箱根駅伝出場や甲子園出場より
ずっと価値（難易度）が低いのが現実。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:44:06

ランスのトライアスロン時代の実績は全米選手権どまりだよ。
かなり強いけど世界で通用するレベルではなかった。
もっともトライアスロンのトップ選手が、誰でもランスのように
自転車でトップにいけるわけないし（当然いけない人のほうが多い
だろう、それなりのプロ選手にはなれるだろうけど）、どちらが上とは
言えないけどね。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:47:51

＞別府フミとか飯島とか田代とか野寺とかが、マラソンとかの
＞五輪代表レベルと同じぐらい価値ある器だと思っているのかｗ

これどのレスに対して言ってるの？

567 ：名無しさん：2006/07/30(日) 13:48:43

ランスは筋肉も脂肪も一度ゼロの状態に落としてから再度作り直したので
通常の選手とは比較できない。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:54:16

典型的なネタ切れ状態だな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 13:55:09

日本人ロードレーサーはメジャー競技コンプレックスのスポーツ弱者の吹き溜まり。
だから自分達がやっている競技のトップは凄いんだ！とすぐに自慢したがる。
ただ日本人でも、ロードレーサーと違ってロード乗りやホビーレーサーは一般的に見て
勝ち組が多いけどな（笑）
ぶっちゃけ日本人のサラリーマン市民レーサーのほうが、ロードのプロ（TT1～TT3）より平均生涯賃金高いし。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:08:43

生涯賃金を比較して勝ち組だ負け組みだというのは
止めようよ。最近見かける醜い傾向だ。
これはランディスのスレだよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:09:53

>>569
お前まだいたの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:11:40

日本人の平均生涯賃金は今後大幅に下がるだろ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:11:57

>全日本ロード優勝ですら、箱根駅伝出場や甲子園出場より
>ずっと価値（難易度）が低いのが現実。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（＾Д＾　）　　はいはいプギャープギャー
　　　　｀ヽm9⌒/⌒ｃ　　　　

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:11:58

おれ、時速7キロぐらいなら4時間もつな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:12:34

話題がずれてます、こちらへどうぞ
●●自転車板　隔離　誘導　専用スレ　●●
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150342120/l50

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:16:21

ウチの学校の先輩で甲子園に出たけど就職蹴って競輪学校受けて、結局3年間ダメであきらめた人がいたっけな。

まったく種類の違う競技でトップに立てる難易度がどうこうなんて言う資格があるのは
実際にトップクラスに立った奴だけだよ。

まぁ裾野が狭いスポーツはどうしても世界と比べてレベルが低くなるのは当然かもしれないけど。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:18:20

日本人がグランツールで勝つ方法はただ一つだ。

絶対に検出されない上に、効果は超絶な薬を見つけることさ。
どうもグランツールは見つからなければokの世界みたいだからな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:20:53

自分が勝ち組だと思ってるうちが花なんだよね。
そして突然ランディスのように地獄の底に突き落とされる。
人生そんなもん。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:46:48

今の日本人は戦後がんばった奴等のおかげで豊かさを享受しているわけで
自分の世代の努力で豊かになったわけじゃない罠。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:46:56

>>577
超小型、見た目絶対にばれない、電動アシスト付きロードレーサ
ボトルの形をしたバッテリーで、レース中も交換可能！！

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 14:48:42

禁止薬物を利用しても、検査の数値に問題が無ければ、
ドーピングではない、みたいな意識はあるだろな。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 15:03:09

>>581
しかし、それだとパフォーマンスは上がらないだろ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 15:08:09

上手く話題をドに戻したなｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 15:39:36

そろそろ遺伝子レベルから超人を作る研究を始めなくちゃな・・・

・元々ヘマトクリット値が55くらいある
・元々やたらとテストステロンが出る
・太りにくい、しかし回復力が高い
・常識を越える耐乳酸性を持つ

元々数値が高い選手はなんの問題もないわけで。
多少のﾄﾞが為されたとしてもバックグラウンドが高いと証明されればシロになるし

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 15:51:26

８月４日発売のツール速報誌はどうなるんだろう？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 16:56:00

>>584
太り易い人が、節制する方がステージレースでは、有利だと思うよ
素早くエネルギーを吸収してる訳だから

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 17:34:42

>>586
だからこそ584は
＞太りにくい、しかし回復力が高い
って書いたんでは。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 17:50:18

筋力回復の遺伝子治療、ドーピングに悪用される懸念
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040218302.html

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:20:35

解説がランディスを手放しで絶賛している第17ステージの再放送も楽しみ。
やっぱ、そのまま放送するのだろうか。

590 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/30(日) 18:21:47

ランディスの主張って今のところT/E比が変だったのは体質によるもの
と言っているだけで、何もやばいもの摂取してないのにこんな数値が出るなんて
観客から貰った水が良くなかったのか！？とは言ってないでつよね？

>>585
ツールのDVD出してるところとかも頭抱えてるかも知れんでつね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:27:49

>>590
観客からの水が原因だったとしても
それはすなわちドーピングなわけで、処分は逃れられない
今まで自分の意図とは別に薬物摂取してしまった人が処分されてるわけだし

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:49:03

>>584
＞・元々ヘマトクリット値が55くらいある
釣られない、釣られないぞｗｗｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:55:41

たしかクネゴってヘマトリクト値が50超えてなかったけ？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 18:56:45

体質によるものだとしても、
それならなんで17ステージだけ？って思っちゃうんだよねえ・・。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 19:11:12

だな
体質によるんなら今まで何年もツールでひっかかってておかしくないわな
また、もし生まれもって（又はトレーニングの結果）微妙な数値なら
プロになってる時点で医者の診断書なり検査結果なりを既に用意しててしかるべき
いまさら精密検査してってのは妙な行動だわ

596 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/30(日) 19:11:50

>>594
そうでつよね。
それなら一層、観客から変なもの飲まされたとでも言ってくれたほうが信憑性が高かったでつ。
観客のせいにしたらしたで、どれぐらいのテストステロンを口から飲んだら
ああいうT/E比になるのか調査されるだろうし、17ステージのランディスは逃げてたから
審判車がずっと見ている状況だったから、本人と審判から事情聴取して
どの辺で飲んだ水がやばかったかとかいろいろ調べられるかも知れんでつが、
体質的な原因よりは信憑性ありそうでつ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 19:15:50

>596
半分ﾊｹﾞﾄﾞなんだけど、もし観客のせいだってことにしちゃうとさ、
ハスホフトやらボーネンやらの観客との接触事故もあったことだし
選手と観客の間のどんどんフェンスが増えていって
ますますロードレースのよさがなくなっちゃいそうなのが嫌なんだよね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 19:21:55

>>576
いや～、でも田代や鈴木、別府、飯島、福島兄弟、野寺といった日本人のプロロード選手
（この程度のレベルでプロスポーツ選手と呼ぶのはいささか抵抗がありまくるが）
でサッカーでJリーガーになれたり陸上で日本記録出せたであろう奴は皆無だろ。
これは100%間違い無い。

逆にJリーガー目指している学生（高校生のサッカー選手は登録約5万人ほどいる）や
長距離やっている学生で、今あげた名前の奴等よりロードで上にいける素材なんて
なんぼでも国内にいる。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 19:28:03

しつこい

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 19:43:23

マイケルジョーダンは野球を目指してどれだけ努力したって
大リーグには行けてないだろ。適性というものがあるんよ。
ドーピングに戻るが、ランディスは弁護士と医師を引き連れて
Ｂ検体を目の前で検査してもらうんだろ。その時になれば
また新しい情報が出てくるさ。それまで黙って待ってろ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:02:38

ランディスも気になるけどガトリンのほうが気になる
ガトリンははめられたんだろうか？　最近は皮膚から吸収する
ステロイドもあるからいくらでも悪意ではめることは可能だよね

へたしたら選手がさわる手すりに経皮吸収のテストステロンを
塗り込んだら簡単に陽性出せる

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:10:19

ドーピングが組織的に当たり前のように行われている競技（ロードとかボディビルとかアメフトとか総合格闘技とか）ならともかく、いちばんチェックの目がきびしい短距離走や瞬発競技のトップ選手が世間の目を盗んでドーピングやれるとは思えんのだよね。
カールルイスやベンジョンソンの時代ならともかく今は無理だろ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:21:42

>>598
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（＾Д＾　）　　はいはいプギャープギャー
　　　　｀ヽm9⌒/⌒ｃ　　

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:21:52

いつぞやの瞬発競技であるハンマー投げの選手もドーピング逃されかけてたお

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:22:30

>>600
そのＢサンプルってランディスのものなんだよね？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:27:20

瞬発系なんてトップどころでも年に何人かバレてんじゃん。
そいつらがその大会で初めてドーピングして、初めてつかまったなんて思えんが。

607 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/30(日) 20:32:23

>>597
思い当たる節がない困惑しているとかコメントしてくれたらまだ信じられるのに、
体質的な原因じゃ信憑性ある説出すのはかなり難しいでつ。
今後ハミルトンのトンデモ双子説並みのトンデモ話を出すんでつかね？
ハミルトンのトンデモ双子説、引っかかったのがハミルトンだけならまだ信憑性があったのに、
同じチームに2人も引っかかった選手がいてああいう説を出すのは。。。
カメンツィンあたりがフォナックのとんでもなさを暴露してくれないでつかね？

>>601
これでつか？
ttp://news.bbc.co.uk/sport1/hi/athletics/5227956.stm
きっちり記事読んでないでつが、テストに引っかかったと言うの事実は認めるが、
やばいものの摂取はやってないって言ってるみたいでつね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:40:03

>>605
もも、もちろんそうに決まってるじゃないですか！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:41:25

ランディス　インタビュー
ttp://www.eurosport.co.uk/allsports/mc_vid28506.shtml

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:43:08

ガトリンがはめられたんならほんとに怖いね。
でも彼のケースが今出てきたのはいいことだと思う。
一般のアメリカ人はランディスに同情的だが、
もしランディスのことが問題になってなかったら
黒人であるガトリンを同情的に見る人がもっと
少ないだろうと思う。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:45:12

クネゴがHct50オーバーかどうかは知らんが、
俺がこの前交通事故の時に採血した結果はHct 51.7って書いてあった。
昨年は51.3だったから多分常時50以上逝ってるんだろう。
水分量が体重に対して少なめ？みたいな事を言われたので水飲めば薄くなるのかも
。

>>607
T/E値が一体いくつだったのかが気になるところだな。
UCIなりASOがBサンプルの結果をもって発表するかな？
6以上あったらかなり怪しいことになってしまうが。

日本の陸上で高野か誰かが合宿中の飲料か何かにドを仕込まれて引っかかったって事件があった
観客から差し出された飲料に仕込んであったら確実に引っかかるって事か
マッチョなトレーニー風の観客には要注意ってことか！
普段使ってるプロホルモンとかステとかアナボルが付着しているかもしれんからな
水かけられただけで皮膚吸収されるならほとんど回避不可能

まじめにASOの陰謀説を考えてしまうよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:48:07

>>611
Ａサンプルは、T/E値１１とかって、どこかの書き込みで見た記憶が
T/E値は、今は厳しくなって4以上だと黒だそうです

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:54:37

皮膚から吸収なんて回りくどい…
貶めたけりゃ直接混ぜれば良いじゃん(←よく分かってない)

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:55:33

釘や画鋲よりも威力のある妨害が出現し始めたのだろうか・・・

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:56:03

ドーピング以外での数値異常の理由を識別する技術が
確立されてきたので、6が4になったということらしい。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:56:58

あーやっぱ今年のツール見なくてよかった。
というか来年以降も見ないかもな。だいたい
数年前からメット＆サングラスで誰が誰だか
わからないからみてても面白くないし。
表情が見えないってのはつまらんよね。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 20:58:52

メットとサングラス程度で表情が分からなくなるか？？

618 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/30(日) 21:00:58

モロー先生やフェリゴのように顔に特徴ありまくりの選手はメット＋サングラスでもわかりまつ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:00:59

ボーネンはチンポがでかいので識別可能

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:05:34

各種スポーツ選手が大会中に滞在しているホテルのレストランなら、簡単に飲ませられるよな。
まぁロードのトップクラスがドーピングまみれってのは事実だろうから、ランディスだけが卑怯者よばわりされるのはげせない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:07:29

現行ルールだと各種数値に異常が出ない程度のドは黙認だからな。
数値に異常が出てから精査に回るみたいだし。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:13:30

もうなんでもありにしちまえ。
だいたいなんで薬物禁止にするのかわかんねーや。
ばれたやつだけ失格なんて不公平。全部ありにして
リスク負ってまで勝ちたくないやつは薬使わなきゃいい。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:15:21

仲の悪いチームメイトにボトルを配る際に中身（ｒｙ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:15:35

薬で勝てるんなら、バカらしくってトレーニングしてられませんよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:18:35

でも干からびた爺みたいになってシクシク泣いてるマグワイアを見るとオールOKとも俺は思えんな。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:19:04

いやいや、そういう事じゃなくてトップレベルの選手でも薬使わないと飯が食えない（活躍できない＝満足できる収入を得られる地位にいけない）競技土壌になってしまってるって事でしょ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:23:11

なんにせよ今年のツールは見ないで正解だった

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:29:59

しつこく「よかった、よかった」っていうカキコあると
負け惜しみかなと思っちゃうよ。

ランディス陽性の件はひとまず置いといて、
なんだかんだ、良かったシーンも多いぞ。
ケスラーのステージ優勝、マクユインのゴールシーンはまさに永久保存版

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:36:39

今年はツール直前のド騒動の件にも増して、ジロが生放送になったからツール観戦のモチベーションが例年より落ちたのは確か。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:37:57

例えば例のテストなんとかのドも
4じゃなくて3.9までなら通るという今の現状がなんだかなー
どうしようもないのかな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:44:42

いかにうまくドーピングをするかを競う競技にすればいいのでは？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 21:45:35

選手の平均寿命がどんどん短くなるのは間違い無いけどな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:00:56

使って良い薬と量を決めて…って無駄かｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:27:32

>>631
現実にもうそうなっとる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/30(日) 22:54:31

見つからないドーピングはドーピングじゃないからな

つぅか本来は選手の健康を損なわないためにドーピングコントロールがあるんだろ
害の無いレベルのものは許してもいい気がするが

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 00:24:26

今日、決着だな。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 00:31:33

>>628
どうせPLUS契約できなかったとかそんなオチなんだから放っておけ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 00:34:42

>>635
確かにそうだよな。低酸素室がドとか、やりすぎ感がある。
こんな調子だと科学的トレーニングの一部がド認定されちゃうかも。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 01:09:04

Tシャツ当たったから見てよかった

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 01:40:19

UCI＝高野連

641 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/31(月) 01:41:14

マンサーノがテストステロンの使用方法の説明をしてまつ
なんかこの人すっかり「ド」評論家として第2の人生歩んでまつね
ttp://www.velonews.com/race/int/articles/10613.0.html

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 01:41:46

感動する機会を自ら逃しておいて後付けの理由で納得するより
感動してから後悔する方がいい。

まあ自分は、例え彼らが薬を使っていたとしても
同じ人間が自分の脚でクランク回して山越え谷越え一日に200km近くも走ってる姿
応援したことに後悔なんぞせんｶﾞﾅｰ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 03:44:08

>>642
向いてる。ロードレースファンに向いてるがなー。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 07:19:20

よく解らない素人なんですが
喘息で吸入ステロイド毎日一定量使ってても、
信じられないぐらい効かない日とか、逆に
ありえないぐらい効いてる日とか
結構波が大きかったりするんですが

そんなレベルの話とは違うんでしょうか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 07:28:39

>644
素人だから詳しいことは知らないけど
問題は、ド対象となる薬品等（ステロイドとかね）を使ったかどうか、なので
それが効いたかどうかは関係ない。
使ったという証拠が出たらクロ。

ただし、その効き方の違いで数値の出方が変わるかどうかは知らない。
効き方の違いは体調にもよるだろうし、そのことで数値が変わっても不思議じゃないと思うから。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 08:23:53

ジャスティン・ガトリンもテストステロン陽性

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 10:05:23

ランディス、外部摂取の疑いが高い数値ってことになってるみたいだな。
あとは誰かに盛られたとか、検査の信頼性で戦うしかないのか。
かなり苦しいな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 13:05:09

盛られたとしてもそれはドーピングだから
注意していなかった選手が悪い
過去、いろんなスポーツで同様の意図的でないケースでも
処分されてるからね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 13:22:25

>>648
となると、選手は四六時中、余計な注意を払わないといけないから
精神的に参ってしまうね
特に、成績が良い選手ほど、マスコミにさらされて、それで記録とか
狙わないといけないとなるとほんと大変だな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 13:42:54

>>649
そういった意味ではランスは四六時中ボディガードが付いていた為に逆に安心だったんｼﾞｬﾏｲｶ?

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 13:53:22

>>650
ランスほどなら、その費用も算出できるけど、これからの選手じゃ
無理だよなぁ
日本人なんか、これからどの競技でも優勝剥奪の可能性高いだろうね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 15:52:09

>>651
×：算出
○：捻出

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 15:54:20

シメオーニだったかなあ、ランスは移動にヘリをチャーターして、
ストレスフリーだ、狭苦しいクルマで移動する俺らはストレスたまりまくりだ、
不公平だ、とかﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってたっての。
いや、そゆこと言い出すと、キリねえからよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 17:22:21

だから何でもありにしちまえといってる

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 17:27:01

陰謀説は無理だと思う。
誰でもいいからドにしてやる、ぐらいの勢いならともかく
ランディスだけを狙うのは難しすぎる。

残念だけど、ランディス黒という気がする。

でもなあ、なんでそんなわかりやすい方法なんだ、という気持ちは残るんだな、これが。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 17:34:09

ランディスもマッサージクリームで反応が出たとか電波とばしてほしかった。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 17:49:13

Bサンプルの結果、今夜だっけ？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 18:13:53

>>654
勝手に言ってろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 20:47:09

ﾗﾝｽは徹底してたよ
沿道の客のボトルは勿論、呼ばれたパーティーなんかの席でも何も口にしなかったはず。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 20:50:50

さて、どうなったかな？

661 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/07/31(月) 21:47:10

>>659
最終日に主催者が渡したシャンパンも飲むふりですたね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 21:50:09

>>661
まあ、ルブランはアンチランスの急先鋒だし警戒して当然でしょ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 21:52:22

>>622
むしろルブランから渡されたシャンパンを独自調査して…

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:10:10

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:10:18

>>656
仮にマッサージクリームだったとしても
体に取り込まれてその体でレースを走ったわけだからね
ドーピングには変わらない
マッサージクリームならチーム全体がアウトだけどなｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:13:36

アメリカのYahooのニュースより、グレッグ・レモンのコメント。
このくだりってどう解釈したらいいんだろう。
どう読んでも、「ドーピングをやってるくせに否定し続けた、
アームストロングみたいなことはして欲しくない。」としか読めない
んだけど。。。

レモンが言う位だから、アメリカでも一般的なの？
ランスがドーピングしてるって見解は。

ドキドキしながらニュースサイト開いてますが、
その結果が出るまではランディスを信じようと思う。。。

In a veiled reference to seven-time winner Lance Armstrong,
long dogged by doping allegations, LeMond added:
"I hope that (Landis) won't do what another American did:
Deny, deny, deny."

//sports.yahoo.com/sc/news;_ylt=Amk7WbesKh_K.7122vyRGXx.grcF?slug=ap-landis-lemond&prov=ap&type=lgns

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:18:10

ランスとレモンは滅茶苦茶仲悪いからねえ
一般的ではないでしょ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:22:58

666です。

ランスとレモンって仲悪いんですね。
知りませんでした。。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:25:11

おれもランスと中悪いです、口もきいてくれません

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:25:54

俺もランすとは仲悪い
口もきいてやらん事にしている

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:29:48

レモンもランスもおまいらもツンデレだということはよくわかった

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:30:03

http://www.manekineko.us/catalog/product_info.php?products_id=212&mnsid=a77eccb759c5cbde02d32e763caf7133

どれぐらいこんなクリーム塗ったら、ドープチェック引っかかるんだろうか？
つうか普通に買えるのね。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:38:09

>>667
日本で二人の関係を例えるなら、市川と今中に似ている

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:46:22

>>673
それはちょっとランスとレモンに失礼すぎると思う

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 22:56:42

このページの下の方でレモンがランスのことをこき下ろしてる

LeMond: "Armstrong threatened my life"
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/jun06/jun26news

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 23:21:47

Bサンプルの検査結果ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 23:35:44

>>672
だいたい体を治す薬（風邪でも怪我でも）
回復を早めるものは基本的に全てドーピングにひっかかるよ
皮膚を再生させるためにステロイドなんて一番効くからね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 23:50:40

記事を読むと、LemondがDQNにしか思えん。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/31(月) 23:56:23

オペラシオンプエルト関係者にもランディスのドについて聴き込みが行われているにぇ
ttp://www.elpais.es/articulo/elpepidep/20060731elpepidep_7/Tes/conexion/alemana/Landis

ドイツの医者が出てくるってことは、ドイツにもド執行室があるってこと？
ああ、やっぱりウル（ｒｙ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:04:42

ガトリンのニュースはそれなりに驚いたし、ウル、バッソの不出場の件は個人的に
残念だったけど、ランディスの陽性ニュースを含めここ最近のドーピング報道は
ベンジョンソンの時の衝撃と比べるとあんまインパクト無いな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:05:44

Ｃサンプルの結果で、ランディスはＢ型と判明

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:05:48

>>679
奴はドなんてやってない。
脂肪をためただけだ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:12:03

>>680
あれは

夏季五輪を象徴する陸上100メートルというイベントで当時ピークだった
世界的な英雄のカールルイス敗れる
↓
ベンジョンソンのドーピング陽性

という凄まじいコンボだったからね。だからスポーツの世界を揺るがした。
今後もあの件を超えるドーピング騒動は永久に無いだろう。
一般人がドーピング報道になれすぎてしまったし。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:12:25

ウルリッヒ、医師に診断書に「特異体質のため、毎日ピザの摂取が必要」と書くことを強要

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:14:28

ウルは引退するんでつか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:25:10

>>685
ドーピングの検査にひっかかっていない者が引退なんてことになると
もうロードレースって競技自体終わりじゃね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:26:16

フランス人以外が優勝したらドで消される手筈にはじめからなってた

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:29:40

去年のツールでは、でぶでぶピザピザ言われているウルより
6cmも背の低いランスが2kg重かったという事実。
睾丸ひとつ抜いて男性ホルモンが不足してたはずの男が筋肉のカタマリで、
かつガリガリのクライマーのように山を登れたなんてふしぎだね。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:30:29

http://it.sports.yahoo.com/31072006/29/doping-landis-attende-conoscere-suo-futuro.html

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 00:33:25

>>689
新しいニュースじゃないような・・・・

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 01:02:55

最近のドーピングコントロールって選手のためじゃなく
ドーピング検査機関の営利が目的で世界中のスポーツ機関と癒着してどんどん禁止薬物増やして
さらにドーピング＝悪ってイメージを巧みにメディアを使って広める工作をしているらしいね
いい加減過剰なドーピングコントロールはスポーツがつまらない状態になりかけてるよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 01:27:14

>>688
脂肪より筋肉の方が重いから
おかしくは無い

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 01:35:52

>>691
二宮清純の意見ですねｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 02:01:25

ランディスってさー、
顔だけ見てると男性ホルモン余りまくってるっぽいんだよな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 02:37:25

工作するというより、権力を持つ官僚機構は腐敗するという
ことではないか。その機関をチェックする機関が存在しない
かぎり。メディアはチェック機能を果たすどころか魔女狩り
をはやし立てる様なことをやってる。まあ選手も同じだけど。
本当は選手達は団結して闘わないといけないのにお互い陰口
ばかり叩いている。
フォナックの監督の話を聞くとウルやバッソが出ても勝ちに
行く計画だったことが分かる。その根拠は去年から今年に
かけてランディスの出力と持久力が上がったことがトレーニング
データで明らかになっていたから。ランスが出ていた時に
バッソやウルが二位を狙っていたのとは違う。どう転んでも
上位10位に入れない選手が陰口叩くなよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 02:53:50

>>695
女陰、まで読んだ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 03:11:17

ドーピングチェックでひっかかってもいないバッソやウルリッヒ達を競技から排除してる時点で
もうおかしな方向にいきだしてるね
ツールをクリーンなイメージってASOやドーピングチェック機関の方がよほどグレーなイメージだよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 07:17:00

nacoさんちによると、Bサンプル結果は土曜日になりそうだって。
wktkしてたんだけどな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 07:35:22

ランディス側はBサンプルの劣化を待ってるんじゃないか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 07:51:39

700get

701 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/01(火) 08:03:41

Bサンプルの結果がなかなか載らないので、エラスとか他の選手のとき同様、
数日待てってパターンでつか？と思っていたら案の定そうなりますた。
木曜～土曜の朝に判明って感じみたいでつね
ttp://uk.sports.yahoo.com/31072006/3/impatient-uci-demands-landis-b-sample-tested.html

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 08:09:15

まちがいでした　おすかるぺれいろの検体だったとかｗ

703 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/01(火) 08:18:51

Bサンプルの検査着手についてランディス側もOKしたそうでつ
ttp://www.velonews.com/news/fea/10624.0.html

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 10:07:03

もうフランス人だけの大会にしちまえよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 10:57:09

>>704
中継の半分はボエたんが映ってそうだなｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 11:38:17

Paper:Landis Had Synthetic Testosterone
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/07/31/AR2006073100867.html

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 11:40:08

Report :Synthetic testosterone found in Floyd Landis urine sample
http://www.news1130.com/news/sports/article.jsp?content=s073171A

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 11:54:01

朝日のスポ欄に出てるね（地味な扱いでｗ）

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 11:55:39

でも豪腕の７連覇の記事よりマスはでかかったりする。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 12:48:30

>706
11:1の話にしろAサンプルをIRMS方式で調べて黒と判定したという話にしろ
情報源不明の噂にすぎんからな。ワシントンポストですら「ある新聞によると」
などと噂を増幅することに手を貸している。もう終わってるよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 13:12:01

>>710
http://www.nytimes.com/2006/08/01/sports/othersports/01landis.html?_r=1&ref=sports&oref=slogin
が元の記事だ。ソースはテストに参加したUCIの人。ニューヨークタイムズはその人を捕まえてインタビュー
した。ランディスの立場はちょっと苦しくなったな。俺は彼を信じるけど。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 17:52:18

素朴な疑問でｽﾏｿなんですが、
ハンガーノックしちゃっても、翌日には完全復活するということ自体は
それほど不思議なことじゃないんですか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 18:06:09

17ステージで最後までランディスについていたのはシンケヴィッツ。
シンケヴィッツが追うのをやめたのが妙に不自然だったんだが
もしかしたらランディスド疑惑を聞きつけたTモバが
ランディスをステージ優勝させて検査受けさせるために
シンケヴィッツを下げたんだとしたら・・・

という妄想がひらめいた。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 18:06:24

ちゃんと飯食えば一時間で復活する

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 18:08:39

だったらなんとしてもクレーデンを総合2位に滑り込ませるよう

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 18:14:18

漏れの意見だが、陸上だろうが自転車だろうがドーピングしても構わないと思ってる。
選手はそれなりのリスクを負うわけだし。
アラブのボンボン辺りがドーピングOKの賞金レースとかやってくれんかな。
100メートル8秒台とかとてつもない記録を見てみたい。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 18:28:33

>716
選手本人の意思でやるならそれでいいと思うんだけど
スポンサーの意向とかチームも方針なんかで
本人の意思を無視した変な人体実験みたいになると怖いんだよね。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 19:16:44

>>700
死ねよゲッター

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 20:32:35

プロローグの前までに全員検査して問題なければ、
以降は20ステージ終わるまではもう検査しない(何でもアリ)
とかにしちゃえばいいのに。

あとで、ドーピングでした/かもしれません、失格です/になるかもしれません
なんて、盛り下がるのもいいところだ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:47:01

陸上のジョイナーも今は亡き人なんだよなぁ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:49:19

新しいニュースｷﾀｺﾚ
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/aug06/aug01news2

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:50:34

もうだめだ。
ランディス陥れられたか嘘付きまくりかどっちか。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:55:47

ランディス黒ｹﾃｰｲ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:58:17

>>720
あれの記録は抹消すべきなんだけどね
あれの記録だけほとんど男子に近い記録になってる
しかも成長過程がなくある年からいきなり速くなってたからね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 22:12:42

>>720
ジョイナーはアメリカ「ド」界で最も成功した人物だろう。
だって、明らかにヤツはやっていただろう？
なのに最後までばれなかった。
早死にしたがな・・・

旧東欧諸国「ド」ヤリまくり。
→オリムピック「金」とりまくり。
→アメリカ焦る。
→国家ぐるみで「ド」研究。
→陸上競技をやってるヤツはほとんど黒人。
→白人にとっちゃ、白人以外は虫けら同然。
→人体実験やり放題。
→東欧崩壊、気づいたら、世界一の「ド」大国。
→金また大量取得成功。
→他国の選手が「ド」するも、隠蔽方法等が甘く、バレる。
→2位の選手はアメリカ人だから、これでも「金」取得。

WADAがようやく、アメリカの「ド」の技術に追いついたって感じだな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 22:25:24

>>724
ジョイナーの記録は永遠に破られることはないだろうね…
今となってはもう抹消するだけの証拠がない。
何しろ本人が死んでしまったし…

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 22:35:51

なあに、遺伝子ドーピングの可能性は測りかねるほどだヨ☆

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 22:36:19

ランディス陽性決定しても
自分でやったんじゃない！と反論するかな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 22:54:34

相撲取りはマワシを付けるとき
に陰嚢を体内に押し込むという…。

華麗なる肉体改造。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:06:38

>>726
ジョイナーの死因は何だったっけ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:09:27

心臓発作とか心不全とかいろいろ言われてるけど
何が正しいのかは謎のまま。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:12:54

この新検査でなければばれないはずだったってこと？
ttp://www.asahi.com/sports/update/0801/140.html

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:16:58

>732
数値がおかしいかどうかは今までの検査でもわかるでしょ。

それで引っかかったときに、
その検査だと内因性だとはいえなくなる罠。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:21:50

>>732
> 炭素同位体比率分析法(CIR)
ランディスの検体から検出されたテストステロンが内因性の物じゃないんじゃないかっつってるのも、
これが根拠。IRMS=同位体比質量分析ですワ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:27:36

本当に内因性の人にとっては朗報だね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:29:23

>>729
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　コツカケ！コツカケ！
　⊂彡

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 00:29:55

遅れた１６ステージ後に普段ならステージ中に飲まないような量のアルコールを摂取したり
睾丸に貼ったパッチがどうのって、なんだかドーピングした時のためのアリバイ工作なのか
必要以上に不自然に行われてるな
今までほとんど見たことのないくらい水のぶっかけといい、変な行動があるタイミングに密集しすぎ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 00:37:14

さすがにパッチ貼ったとは言ってないでしょ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 00:52:01

>>730
確か心臓麻痺による急死
ステロイド多用の人間の典型的な死に方だな
（投薬を止めてもとにかく酷い高コレステロール状態になる）

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 00:52:44

ツール王者、Ｂサンプル結果は５日
ttp://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20060801-69381.html

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 01:11:26

色々考えたんだが、AサンプルとBサンプルをレース後すぐ採取し、同時に
二箇所でテストする。お互い情報を交換しないように厳重に監視。パリ
のラボみたいにレキップのような雑誌に結果をリークするようなのは資格を
失う。ドーピング違反を取り締まる側も腐ってるからこのくらいは必要。
どうだ？だれかスポーツ業界にいる人えらい人に進言してくれ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 01:47:10

>>739
ジョイナーの死因はてんかんの発作。
解剖の結果ではステロイドの使用に見られる心筋の損傷は見られなかったとのこと。

どんなドーピングをしていたんでしょうか。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 02:46:24

>>742
ヨモギを餅に入れて食ってた。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 06:41:50

デスノートに名前をかかれた

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 09:01:19

クスリ無しでは走れないのかよ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 09:34:09

>>741
雑誌にリークしないラボは、UCIやASOの息がかかっていて、
どんな検査結果も政治的意図ひとつでうやむやにされる。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 10:43:49

じゃあいっそのこと日本で検査すればいいのに｡
とかいってみる

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 11:18:18

A,B,CのサンプルとってCは自転車やドーピング検査機関以外の
医療機関で保管するのがいいね
正直、AとB抑えられてる以上はASOのいいようになんでもできる

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 11:22:31

ジョイナーはただのカゼインアレルギーによる発作

ドーピングしていたかどうかはともかく死んだのとは無関係

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 12:46:43

>>748
医療機関、検査機関もグルなんだから、どうしようもない

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 13:01:49

ぐるじゃない医療機関なんていくらでもあるだろｗｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 15:00:19

>>743
ヨモギってなんかあるの？マジレスしちゃダメだった？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 15:10:49

>>751
ぐるじゃない医療機関に依頼する訳ないだろうｗｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 15:37:18

>>740
日本の一般マスコミもそれなりに追っかけてるな。どうせ、通信社から買った
記事の垂れ流しだろうけど。

日本の一般読者がこれ読んだら、「誰も注目していないマイナーｽﾎﾟーツで
一々なに騒いでんの？」とか、思うんだろうな、きっとｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 19:09:29

思わせときゃいいじゃん。
別に他人の目を気にして楽しんでるわけじゃないしｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 20:36:15

>750
ASOやドーピング検査機関以外の医療機関って書いてるんだけど、日本語わからない人？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 20:41:47

>>756
ドーピング検査機関以外の医療機関に誰が検査依頼をするんだ？
ドーピング検査機関以外の医療機関にドーピング検査をする施設があるのか？
ドーピング検査機関以外の医療機関の検査結果に、誰が信用するんだ？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 01:44:11

マジで考えりゃ複数の検査機関に同時に依頼して、結果は第三者に通知。
第三者は開封せずに、UCIはランダムにその結果を受け取る。こんな感じじゃダメかねぇ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 02:11:34

そんなこと別にどうでもいいと思うのは俺だけ？？？

760 ：清洲 ◆kiyo/RZtcc ：2006/08/03(木) 02:20:21

>>752
ニガヨモギには幻覚症状が出るって言うんで
輸入禁止になっている（具体例：アブサンっていう酒）

普通のヨモギは知らん

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 03:11:15

ちょっと毛色の違うメディアにもランディスのドが登場
http://www.nature.com/news/2006/060731/full/060731-4.html
同位体炭素から人工的なホルモンを特定できるかも、だって

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 03:27:37

>>757
国際スポーツ仲裁機関(ＣＡＳ)（国際スポーツ仲裁裁判所とかいろいろな言われ方をしてたりする）

ってのがある

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 03:43:15

あらためてランスの偉大さを思い知ります

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 03:54:22

>>762
そこはBサンプルもクロだったらランディスが無実を訴える所です

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 04:06:43

ランスが70歳まで生きたら

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 08:34:01

Landis’ lawyer ‘troubled’ by federation leaks
http://msnbc.msn.com/id/14157559/

OUT LANDIS BEHAVIOR IN THE TOUR DE FRANCE, MEL
http://www.americanchronicle.com/articles/viewArticle.asp?articleID=12033

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 13:22:01

>>766
ＣＩＲテスト（炭素同位体比率分析法）って、IRMS. テスト（炭素同位体比ガスクロマトグラフ質量分析計）と
違うのかな?
いろいろテスト方式があるんだな。

ＩＲＭＳ：（Isotopic ratio mass spectrometry）

Ｂサンプルの結果が分かるまで、選手名を公表しないって言うＵＣＩのルール違反は、問われないんだな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 18:26:08

>>765
それはちょっと…

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 18:33:40

>>767
「疑わしきは一応無罪」っつー最低限のルールをぶち壊した以上、
あとはもうグダグダになって行くんだろうねえ　

楽しそうに魔女狩りしてるよねえ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 18:48:31

レキップに情報垂れ流す、検査機関も問われないのな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 18:53:00

>>767
初めは公表してなかったんじゃなかったっけ？
で、ランディスがレースキャンセルして疑われてフォナックが認める
って流れじゃなかったっけ？
>>769
まだ有罪・無罪も何も決まって無いじゃん

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 19:35:58

>>760
その理由で昔アブサンは生産中止になったけど
今は濃度を測ってみて「んなこたーない」ってことで
日本でも普通に販売されてる。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 19:42:53

>>771
何も決まってないのに『ツール出場を認められなかった人々』のことを
言ってるんじゃないかと・・・

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 20:15:32

>>767も>>769も>>771
ランディスの事を言ってるのでは？
>>773
それは捜査機関でしょ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 21:38:05

>>772
今売ってるアブサンはニガヨモギの代わりにアニスを使っているから
合法ということになっているんだよ。

だから昔のアブサンと今のアブサンは味が違うらしい

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 21:52:33

アヌス…

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 21:56:01

ランディスと亀田はガチ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 21:56:56

>>775
マジで？今でもニガヨモギ使ってるんじゃなかったっけ？
「レモンハート」なる漫画に書いてあったけど
ニガヨモギの成分を濃縮したエキスが売ってるらしいが。

779 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/03(木) 22:12:39

ニガヨモギもアニスも入ってるようでつが。。。
ttp://www.rakuten.co.jp/wine-hayakawa/493034/582876/#658251

ニガヨモギと聞いて漏れが真っ先に思い出すのは
空からニガヨモギが降ってきて。。。チェルノブイリ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 22:19:58

>>778
現在合法化されたアブサンでもニガヨモギは使われていますが、
その割合は昔に比べるとかなり少ないようです。
かわりにアニスが多く含まれています。

ニガヨモギで向精神作用をもたらすのはツヨンという成分で、
禁制前のアブサンにはこれが30ppm以上含まれていたとされますが、
現在合法化されているものは2ppm以下に制限されているようです。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 22:21:34

すれ違いの話題を続けてスンマソン

ニガヨモギの苗は、ちょっと大きめの園芸苗屋に行くと、ハーブコーナーにあるよ。

ワームウッド　Wormwood
　学名　Artemisicia　absinthium
　和名　ニガヨモギ
　ベルモット酒やリキュール酒に苦味を加えたもの（代表的なものがアプサント）は、
　強壮、健胃の作用もある。＜中略＞今日では止められている。
　駆虫剤として、特に子ども用に。ただし、慢性化するので常用しない。
　
出典　『ハーブの育て方65種』　イアン・トーマス著

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 22:40:07

で、新しいニュースはないのね。

783 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/03(木) 22:47:48

>>782
イタリアが何年か前にTVでやった、どこまで本当かわからん
選手からの匿名告発ネタを今度は新聞でやったってぐらいでつかね＜新しいニュース
ttp://www.velonews.com/news/fea/10633.0.html

どうせまた匿名の告発者＝チポ様って設定なんだろうな。。。
チポ様も怒って訴えりゃいいのに。。。
　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　.／　　／|　　　　こちら匿名スプリンター
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　今度はガゼッタに登場
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　／
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 23:21:53

>>775
つ　パスティス

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 23:36:37

で、ランディスがもし失格になったら塩がマイヨジョーヌでおｋ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 23:40:32

もう、今年のツールはなかったことにすればいいのに

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 00:00:30

>>786
そんな事になったら、大腿骨まで折って健闘した
ヴェルブリュフェの立場は・・・

788 ：清洲 ◆kiyo/RZtcc ：2006/08/04(金) 00:28:31

実はアブサンよりシャルトリューズのほうが好きだったりして

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 00:58:11

ボトルが長すぎて…

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 01:20:21

Bサンプルの結果ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 01:37:23

塩がマイヨジョーヌって、数年前のボクレールがそのまま行っちゃうのと同じぐらいくだらね～なｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 01:58:01

>>779
月の子乙｡

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 02:03:01

大物選手に陽性が出たという噂が流れる。
フォナックがランディスがその噂の本人であると公表。
レキップなどがＡサンプルの結果を情報源を示さずに公表。
ＮＹタイムズが独自にレキップと同じ情報を公表。
という流れだと思う。その間にランディスの関係者達は
直接結果を知らされ、メディアの情報を否定していない。
UCIの公式発表はない。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 02:35:12

>>779
ワームカムがあれば白黒もハッキリ･･･

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 06:50:40

>783
語った元選手は今は大工と書いてあるぞ

796 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/04(金) 07:47:56

>>795
>He now works as a carpenter
書いてまつね。見逃してますた
引退して大工になったスプリンターなんて本当に居たら
元のチームの関係者からすぐ特定されそうでつね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 09:34:58

もう誰かが言ってたように、ド選手ウェルカムな競技会やっちゃってくれたらいいよ

名誉会長にはランスになってもらって

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 10:15:31

でさ、結局どうなのかね～
もう結果は知りたくないような気もするけど

毎日ツール放送時間に間に合うように帰ってきて一生懸命見て
ランディス凄い！とか感動してた俺が負け組みになる日まで
あと１日　　　　　　　　　　　　　　　　orz

塩はちょっとな・・・
順当なところで黒電か差す取れにでも勝って欲しかった

もう来年はダイジェスト録画でいいや・・・とかテンション落ちまくり

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 12:22:23

>>797
ランスはﾄﾞをやってないと言い張るから名誉会長にはなってくれないだろうｗ

俺はランスはﾄﾞをしてなかったと思ってる人間だが、
本当のところは本人しかわからないだろうなあ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 12:34:36

つぅか、今のところ効果が薄い薬物（ごく微妙には有効）まで禁止範囲が広がってるからな

そういうのははぶいたほうがいいよ、なんでもかんでもドーピングってのは見てるほうもつまんね

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 12:36:51

uci の会長とかルブランとか、ドーピング検査して欲しいな
いかに今の基準だと陽性になるかを示して欲しいｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 13:09:30

>798
俺も同じ気持ちだ。。。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 13:25:03

もう競輪とか公営ギャンブルみたいに、レースの数日前から軟禁しちゃえばいいじゃん
有無を言わさず毎日、全選手対象にして尿検査も

風邪薬やアレルギー緩和の薬とかもレース主催者から処方させて
もう管理できことは全部やってくれ

人権侵害？あとは選手の自覚次第
フェスティナ事件以降今日まで改善みられないんだし、もうどうでもいいとこまできたんかも

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 13:27:17

ドーピング違反すると二年停止くらったりする自転車や陸上選手に比べ、
八百長やってもおとがめ無しのボクシングの世界は甘すぎないか？

どう考えても八百長の方がドーピングよりヤバイと思うんだが。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 13:33:09

勝ちを譲ったりするのが八百長の範囲なら
自転車は八百長ありありｗ
リーダーが頂上まで一緒に引いてきた格下選手に勝ちを譲らないと
そこまでして勝ちたいかと非難轟々ｗ
つくづく変わったスポーツだ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 14:24:58

>>804
オマイがボクシングをクリーンなスポーツだと思って見ていたのなら、そもそもその認識が間違ってる
プロボクシングはショーだよショー
ショーに対して八百長だ八百長だって言うのは変だろ
亀田が主催したショー、亀田のボクシングスタイルが好きなジャッジを揃える
おのずと亀田のポイントがよくなる。最初のお膳立てから思い通りに企画してるんだから八百長でもなんでもない

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 14:38:27

>>805
うわぁぁ('A`)

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 15:51:31

>>806
うわぁぁ('A`)

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 18:20:09

>>809
うわぁぁ('A`)

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 19:36:57

自家発電禁止

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 20:13:59

最近思ったんだけど、ステージレースでゴール譲るのは、
相手に敬意を払うとかじゃなくて、
単純に、ド検査を回避するためじゃないかと・・・

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 20:27:52

>>811
うわぁぁ('A`)

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 21:30:49

>811
さいきんじゃマイヨを着ないためにゆずったりするんだろ。

オレは昔みたいに「今日は40kmまではスローペースでいくぞ」とかいう親分チックな
リーダーがいるレースが好きだなぁ。先で家族が待ってるからって逃げを許しちゃうとかさぁ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 22:13:42

>>818
うわぁぁ('A`)

815 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/04(金) 22:26:58

これからこんな感じで編集が間に合わなかった雑誌が続々と発売を迎えまつね
出版社（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
ttp://www.procycling.com/latestissue.aspx

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/04(金) 23:35:37

もうお茶すら飲めなくなりますな

817 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/04(金) 23:50:16

ランディスのBサンプルの結果はイギリス時間で土曜の10時、フランス時間で土曜の11時
日本時間で18時に発表
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/other_sports/cycling/5233476.stm
ttp://www.lequipe.fr/Cyclisme/20060804_161529_01.html

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 00:16:26

>815
去年オレがスペインで買った雑誌はエラス出まくりだよ。ある意味いい記念。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 00:40:54

今フジでニュースやってて今気づいた(´･ω･`)

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 01:18:34

すぽるとで、こんな形で大きく取り上げられるとは。

ランディス、ガトリン、そしてボンズ。
3人みんなアメリカ人で括られてた。

あと久しぶりにペレイロの裸ん坊見れた。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 09:51:19

んじゃage

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 12:37:25

ＩＯＣ、著名選手の薬物疑惑で声明
http://www.asahi.com/sports/update/0805/023.html

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 14:20:37

競輪なんて、ちくり情報を基に時々ランダムに調べて陽性でも注意のみ。
金賭けるのにこの不透明さで通ってんだから呆れる。亀田判定と並ぶ日本の恥部。
国際ロード界の努力は立派と思うが。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 17:49:25

もうすぐ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 17:50:53

cnnよりBサンプルも陽性だってさ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 17:57:42

18時の速報　よろしく!!

多分、黒と思うけど。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 18:04:55

Landis B sample result announced
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2006/aug06/aug05news2

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 18:08:13

テスト結果は出たけど、処分裁定はまだなのね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 18:22:23

http://www.phonak-cycling.ch/index.php?id=5&L=1&uid=330

チームからは、
ランディスの解雇と、本件に関してチームは今後一切無関係であるという公式声明出たね。

830 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/05(土) 18:27:51

同じチームから毎年のように「ド」で引っかかる選手が出てるのに
チームが無関係なわけないでつよね

コフィディス事件の時にゴーモンがぺらぺらしゃべったこともあって
コフィディスはチーム内のやばい人全部クビにできますたが、
フォナックは引っかかって認めたのはカメンツィンだけで、
カメンツィンも別にチームについては何も言ってないっぽいので
まだまだやばい人がチームに残ってそうな悪寒(´･ω･｀)

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 18:31:03

チームぐるみでドしてなくても
年４回の精密検査義務等を怠っているんじゃない？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 19:12:53

スーパーランディス（笑）

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 20:00:32

やっぱり
ドーピング・ランディスでしたｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 20:07:40

やっぱりあれだけ筋肉ついて重そうな体で、クライマーと同等以上に登れるのはありえないよなー

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 20:12:02

cnnで放送中

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 20:37:42

手術する必要なくなっちゃったかな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 20:39:47

【自転車】ツール・ド・フランスで優勝のフロイド・ランディス、B検体も陽性　史上初の優勝者失格か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154776199/

838 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/05(土) 20:40:36

プロ生活に復帰できるかどうかは別としても、日常生活に支障でてるならした方がいいでつよ
フォナック解雇されたから手術代個人持ちになっちまいまつが

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 21:31:27

>>824
ランディスってUSP時代は完全に平地要員だったもんな。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 21:34:07

テストステロンで山を制する

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 21:45:06

そんなに効果があるなら使ってみたいような気も

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 21:46:34

【スポーツ】ツール・ド・フランスの覇者、ドーピング陽性確認―　同レースでのタイトル取り消しは初
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154778599/

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 21:48:24

正直、ランディス逝って良し

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 21:59:41

懐かしい響きだな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 22:53:12

ランディスはうさだに申し立てするんだろうか

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 23:35:21

サンプルBからも同じく陽性反応　チームはランディスを即解雇
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=3161

つかフォナックも無くなれ！

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 23:45:44

結局最近でクリーンそうな王者って誰よ？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 23:50:22

バッソ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 00:25:43

ｸﾚちゃんが好き

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 00:30:04

すぽるときそう

851 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/06(日) 00:34:02

いかにも来そうな気配でつね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 00:36:34

ガトリンきたのにランディスはスルー

853 ：疑惑：2006/08/06(日) 01:16:16

･最初のド判定を某新聞社にリークした人間がいる
・NewyorkTimesに、検出されたテストステロンは体外由来だ、とリークした人間がいる

・テストステロン／エピテストステロン比はたしかに高い、ただし、テストステロンが多いのではなく、
　エピのほうが極端に少なかった、とランディス側は主張をしている

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 01:20:45

エピの方が極端に少なかったらドにならないの？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 01:28:12

UCIの基準は、比に基づいているから、この基準によれば全くドです。

エピは多かろうと少なかろうと、パフォーマンスに影響しないそうです
このテストは、エピが少ないケースを想定していないんじゃないの？…という論旨で
ランディス側は、テストの有効性そのものを争いたいのでしょう

ただ、検出されたテストステロンが外部由来のもの確実、だったら
ランディス側の主張は苦しい

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 01:30:55

付記：
Landis' representative Michael Henson told Reuters via email that
Landis' testosterone level was within a normal range,
but the test was positive because of a low level of epitestosterone.
(eurosport)

テストステロンの量自体は、正常の範囲内、というところが、主張している力点ですね

857 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/06(日) 01:43:42

テストステロンの量自体は正常の範囲内なのに比率にすると11:1
しかも外部由来のテストステロンを含んでいるのに量が正常
なんかランディス側の主張って語れば語るほど無理がある気ガス

体質うんぬんの主張はせずになんでこうなったのか全くわからない。
いつどこで口にした物が、触ったものが、使用した物がこういう結果を招いたのか
じっくり調査したいと思うって感じのコメントを弁護士経由で出すだけにして
TVになんか出なけりゃよかったでつね

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:02:57

「そういえば大会関係者からもらって飲んだレッドブルーの味がちょっと違ったような・・・」

って言っとけばよかったのに。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:04:20

れっどぶるではないのか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:13:47

レッドブルだね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 02:22:30

マジレスされるとは想わんかった(´･ω･`)

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 03:55:01

でも、普通に考えて開催前にアレだけドーピング問題で揺れた今大会で
注目選手がドーピングに手を出すなんてありえるのかなあ・・・。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 04:21:25

前日のあれがどうしても許せなくて何が何でも挽回したいと思う気持ちは分からなくはない。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 04:46:03

前日にやったからってすぐに効果が出るとは思えないのだが。
血液ドと比べたら稚拙な感じもする

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 08:30:35

それほどまでに追い込まれていたと考えてはどうだろうか。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 09:17:37

本当に黒ならチームドクターが係わっているはずだが、
フォナックは全部ランディスに押しつけた格好になったな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 09:27:51

チームドクターが関わっていれば、ボロをだすようなドはやらんってことだろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 09:35:03

ハミルトン、グティエレス、ボテーロ、セビリャ・・・多すぎだろ、フォナック。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:57:07

水の入れ物から溶け出した化学物質が原因だな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:14:22

ﾊｲﾊｲ失格失格

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:41:25

ﾊｲﾊｲ解雇解雇

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:49:35

年齢的にも大腿骨頭壊死の進行度を考えても、
ラストチャンスと思えば、なんとかしたくなる気持ちはわかる。
その辺告白して大きく深いため息をつくランディス、とかあれば、
まだ同情できなくもなくもなくもない。
そこで際立つランスの心身の異様なタフネス。やっぱサイボーグじゃね？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 12:29:34

ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが効果を発揮するには最低でも１ヶ月は使用しないと
効果が出ないって記事を以前見た事がある。それでも効果は微々たるﾓﾉ

ランディスはその前のステージでもドーピング検査を受けてるんだから
そこで発見されない事が理解できない。

少なくともテストステロンは昨日の晩に使って今日効果が出る
薬物ではない。

俺は検査方法に疑問を感じるな～

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 12:34:49

いゃ、ヴェルタのために摂取し始めた時だったもので

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 13:18:52

いや、使っていたことは使っていたんだよ。
この日の隠蔽工作に失敗しただけで。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 13:28:29

水をたくさんのむとマスキングできるのかな？
なわけないよな・・。

なんかねえ、あれだけ大騒ぎしてきた歴史があるのに
こりないねえ・・・・。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 13:42:03

キンタマの裏に貼って疲労回復。
すこしでも外へだすために大量に水摂取。
身体にかけていたのは水大量摂取は暑さ対策だと思わせるため。

確実にクロでした。
ありがとうございました。
もちろんチームもぐるです。

878 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/06(日) 14:01:34

>>864
引っかかった日の見るからにな走りといい、水掛け捲りといい、バレタ物質といい、
その後の言い訳といい全てが稚拙でつ(´･ω･｀)

>>868
2年で9人、6年で11人も引っかかるチームなんてそう滅多にないでつね
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=features/2006/phonak_legacy
普通ならハミルトンが引っかかった2004年でチーム内のやばい人一掃してるはずなのに
2005年になっても相変わらずなんかやってたっぽいでつね。
こんなやばいチームでも今年のヴェルタに招待しなきゃならんなんて主催者からしたら悪夢でつよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 14:07:09

>>868
セビリャはTモバ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 14:10:37

ランディスのファンじゃないけどさ、
ランディス自らドをやったなんて信じたくないよ。
だってあまりにもアホすぎるだろ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 14:28:14

>>868
移籍前はフォナックってことでしょ。でもそれを言い出すとペレイロもなー

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 14:30:53

つーか、ランディスが表紙の「ツールドフランスEX」を
昨日買っちゃったお。。。。
読んでてむなしい

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 14:31:58

ド～はドーピングのド～
レ～はレースでのレ～
ミ～は皆でやろうよ？のミ～
ファ～はファッサの選手も？のファ～
ソ～はそら見たことか！
ラ～はラリらない方の（ド）ですが何か？のラ
シ～は失格上等のシ～

さあ　みんなで　（ド）　を　すれば　こーわーくーなーい～♪

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 14:56:50

ボトルの素材の成分だよ
飲み過ぎたんだよランディスは

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 14:59:15

>>815
これもな。発売されたばかり。
http://www.sankaido.co.jp/ex2006.html

史上空前の逆転優勝、の文字がｶﾅｼｽ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 16:11:27

もう自転車レース自体に興味がなくなった。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 16:48:10

>>862
そんだけ、（自分も含めて）みんなやってるけどほとんど陽性になってない、
バレたら相当運悪いというだけだから、この際やっちまおう。

というのが恒常化していただけという見方も出きる。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 16:51:01

ディスカバリーの元同僚からコメント。
「だから今年は止めろと言ったのに・・・もうアレは検出されるようになったんだよ」

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 16:53:43

実際まったくドしていないやつを見つけ出すほうが大変な気もしてきた。
みーんなーやーってるー　どーピーングー

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 17:57:58

マスキングってのがどれだけ有効なのかよく分からんのだけど・・・。
今回は前日のアレで、やけくそになってマスキングしきれないほどやっちゃった
のかも。んで、いろいろなドの中でもテストスレロンだけがマスキングしきれなくて
運悪く検出されてしまったのかも。実際はそれ以外にいろいろやってて、
それらは全てマスキングが成功していたのかも。

・・・なんて、どこまでも疑わしくなってしまうわな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 18:02:28

>>888
ワラタ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 18:04:30

全員出場停止にしろ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:10:16

黒色ランディス

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:35:47

さびしい夏になったよな……。どの選手の姿を思い浮かべても、こいつもドじゃないかと
思えて高揚しない。ロード乗るモチベーションも下がった

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:03:48

峠いっても「今抜いてったやつもドやってるんじゃないのか？」
などと疑心暗鬼になってしまい、以前ほど楽しめない。
もうロード乗るの止めるか…ｗ

896 ：農協職員 ◆7shszgdwqU ：2006/08/06(日) 20:21:08

ランディスがフォナックと契約交渉していた時、ハミルトンからアドバイスはなかったんでつかね？
元チームメイトで仲も良かったはずだから、このチームはやばいぐらいは教えてあげたらよかったのに

>>880
漏れも本人が好き好んでやったのではないと思ってまつ

>>894
今年いっぱいぐらいはいろんな選手の名前が出てきてそういう気分になるかも知れんでつが、
そのおかげで来年からは誰も疑わずに済むと思えば、今年中に一掃して欲しいでつ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:39:56

日本人選手はやってないと信じたい

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 21:18:58

こうなるんだったら、バッソもウルリッヒも見たかった・・・。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 21:19:06

>>897
○川さんは現役時代の過度の薬物摂取による副作用で性格に支障が・・・。

なんて冗談でも言っちゃダメだぞ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 21:24:44

ヴィノクロフ…

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 21:41:42

ドーピングやってない外国人と日本人ならそんなに差はないかも？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 22:30:55

んなアホな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:32:34

バッソもウルも出て、ランディスとともに
「ド」で表彰台独占だったらすごかったな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:35:50

優勝してド陽性→優勝剥奪なら
グレー（ド疑惑）のウルやバッソが優勝してた方が

……いや、どっちも同じなのかな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:38:35

オペラシオン･プエルトについてはぜんぜん納得できない。
未だに噂の域を出ないまま、レース出場OKの選手が出てきたり
そうかと思えば解雇される選手がいたり
無茶苦茶すぎると思うよ。

もうすぐ翻訳されたものが出てくるんだろうけど
そしたら具体的な動きが始まるんだろうね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:39:51

>>885
塩の逆転劇（レース後）と読んでやろうではないか

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:47:20

あのｓｉｏは何なの？
名前？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:52:11

>>907
お母さんの名字。スペインは名前・父の名字・母の名字と表記する。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:52:19

>>907
母方の姓らしいよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:52:57

〉907
sioは母方の姓。
スペイン人はファーストネーム―父方の姓―母方の姓で表記されてる筈（違ったかな？）。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:55:18

>>910
そんなちょっと前にすでに語られている事を今更偉そうにｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:55:54

ランディスは2次検査でも陽性反応が出ちゃったみたいね。
チームからも解雇され2年間の出場停止。
とうとうやっちまったよ、あのアメ公がさ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:56:02

>>908
>>909
>>910
はぅぁ！み、皆さんありがとうございます！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:57:49

実際に優勝剥奪となると、102年ぶり？
ガラン以下トップ3が追い落とされた第2回以来だよね

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 01:02:16

>>914
あれはドーピングが原因ではないでしょ。
ドーピングでの失格は初ってことになる？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 01:03:34

列車使ったんだっけ？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 01:22:05

直接的な証拠が無いエースたちを出場出来ないようにして
クリーンな新時代のヒーローとして讃えたランディスが真っ黒のドーピング野郎。
ASOオワタ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 01:31:01

>>916
マキュアンのことかー!!

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 01:34:42

>>918
マキュアンは無賃乗車でタイーホすべき。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 01:45:01

>>918
誰が上手いことを(ry

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 01:46:01

>>918のどこが上手いんだ？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 01:54:41

>>921
マジレスすると
>>916 昔のツールでリアル列車を使った選手らがいた
>>918 他チームが成す列車に乗ってスプリントに挑むマキュアン

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 02:13:09

やっぱ下手だな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 10:10:55

>>923
嫌なやつ。友達いないでしょ？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 10:46:34

下手糞なものは下手糞。
つまらんものはつまらん。
現実をい受け入れろよ、気持悪い。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 10:48:12

>>923
「やっぱり」ってことは最初意味わからなかったんでしょ。
たしかに説明されてわかっても全然面白くないよねｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 11:08:30

つまらんものはつまらん。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 11:10:12

そんなことはどうでもいい。問題は今後の三大ツールがどうなるのかということだ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 11:10:13

て言うかマキュアンって列車に引っ張られているイメージ無いよな。
集団の中に入るんだけど最後の最後でどこからとも無く現れて勝ちを掻っ攫っていくイメージが強い。
あとヘッドパンチｗ
列車に引っ張られている選手って言うとファッサ時代のペタッキなんかを連想してしまう。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 11:11:43

>>928
どうもならんよ。
これまで通り普通に開催される。
ただドーピング検査に時間をかけすぎだな。
採取した検体をもっと迅速に検査できていればシャンゼリゼの前で糞ランディスを失格に出来た気がするんだけど。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 11:16:04

コースレイアウトに影響するんじゃないの？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 11:20:00

>>931
ランディスのあの無茶な走りは薬のお陰だけど、他の選手たちの常識的な走りは（規定の範囲内でしか）薬を使わずに達成できたわけでしょ。
ということは今のコース設定でも特に問題はないんじゃないかな？
少なくともツールはジロやヴェルタと比べれば大人しいコース設定なんだしさ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 11:40:46

＞ヴェルタ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 12:15:53

ランディスは無実
はめられたんだよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 12:31:18

と本人は言っているけど2度目の検査でもばっちり陽性反応が出ちゃってるからねえ。
しかも科学的に合成されたことまで証明されちゃってるんだから言い訳のしようが無い。
完璧な黒だよ、黒、間違いなく黒。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 13:22:37

本人ははめられたとは言っていない。テストストロンは自家製
ですと言っている。法廷では同位体比検査の信頼性が争点に
なるだろう。合成テストストロンの炭素は大豆などから出来ていて
同位体が普通の体内のより多いか少ないかでどちらにしても１％
の差だから誤診断も完全に否定できない。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 13:23:49

自家製？？？
体内で作られたんじゃなくて自分でこっそり作って摂取したと言ってるのか？？？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 13:29:39

さらに悪質じゃまいかｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 13:37:26

どっちにしたって2度検査して2度とも陽性反応が出た事実は認めないと。
なんでも陰謀とかはめられたとか言って誤魔化すのは良くないことだよ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 13:47:44

ドなしで走りきれる男はいません

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 13:52:53

だからある程度は認められてるじゃん。
ランディスはその一線を大きく越える量の薬物を摂取して走ったのが問題なんだよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 13:56:35

どうやって摂取したのか、本人にも理解できないだろう

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 13:59:42

アドレナリンみたいに興奮すると体内で分泌されることもあろう

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 14:00:07

ランディス他ドな選手達！
ベッティーニ見習って頭丸めろ！

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 14:41:48

↑村上ファンドが誰かに似てると思ってたんだが
これでスッキリした。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 14:58:41

テストストロンは、トレーニングやレース後の回復や筋肉の発達に重要なんだそうだ。
レース期間中にやったのなら、回復が目的かね。
昨日の今日で見ちがえる走りだったものな。
尿を大量にだすことで体内から追い出せると計算して水を飲みまくっていたのかね？？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 15:21:55

ん？
放尿しながら走ってたのか？？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 15:41:12

>>947
それをごまかすために
身体にも水をかけまくってますたｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:06:20

測りようがないとは思うけど、何のドもしてなくて
「火事場の馬鹿力」状態になってる人間の
T/E数値ってどんなもんなんだろうなあ

例えばバスケ選手がゾーン入っちゃってる時とかも
いろんな数値が「普通」の範囲から逸脱してたり
するのかなとか思ってみたり
特殊な状態になってる時の脳がどんな働きしてるのか
完全に研究済みだとは考えにくいんだけど

人間が奇跡みたいなことをやってのけるのを
全部ドのおかげだとは思いたくないなあ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:11:31

持久力と瞬発力
どういう基準でドを語るか難しいよなぁ

筋肉＝プロテインがOKな競技もまだまだあるわけで
明確な規準っちどうしたもんだろね
今○みたいに一方通行なネタに染まる(逃げる)理由もわかるようなわからないような…orz

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:17:40

>>950
>プロテインがOK
プロテインはタンパク質のことだが、OK？
摂取がNGだと自分の唾液も飲めないな、オイ。
アナボリックステロイド辺りのことを言いたいのか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:19:23

どっちにしてもランディスが禁止薬物を使用していたことには変わりは無い。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:19:31

プロテインがNGな競技ってなんだよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:20:54

俺もプロテインは飲んでいるがこれってドだったの？
普通にタキザワで買えちゃったぞｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:24:40

ばれるとまずいから毎日抜いてますが、なにか？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:28:04

>>955
そんなに何度も抜かなくても平気ですが、なにか？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:32:04

>>949
火事場の。。。ってさ、結局は当人が持ってるパワーを全開にした時ってことだけよ。

持ってないパワーを火事場だから出せるって事は有り得ないさ。「ド」をすればそれを超えて出力できる場合があるってことさ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:40:27

>>955
抜くって…スネ毛？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:55:18

>>955
そういや、どこかのスレで読んだ
「ｵﾅﾇｰすると筋トレの効果が落ちるか？」って議論にはﾜﾛﾀなぁw

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 17:56:00

>>952
しかし、本人が自覚して摂取したのか、疑問が残る

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:03:18

>>960
みんなが知りたいのはそこだよな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:04:17

今日練習でド使いました。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:05:03

>>933
ﾂｰﾙと比べても厳しいと思う(´･ω･)ｽ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:05:50

自覚してたのなら、マヌケすぎやのぉ。
「オーバーワークになるのは、練習が足りないからじゃ」言うとるランディスがのぉ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:06:08

>>960
同意

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:15:35

>>962
お、ミスタードォー！夏

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:18:51

プロテインがNGって・・・
たんぱく質も食えねぇな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:27:41

たんぱく質が×なら、
女子選手とは付き合わない。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:37:55

うちの親が人工股関節入れてるってのもあって応援してたのに黒確定してたのか・・・

しかしなんつーか、血液は十分な証拠になるけどそこに至るまでの
いつ、どこで、誰と、何をみたいな部分をはっきりさせてくれんと釈然としないな

それと、全部はいたら処分を半分にするとかして根元まで届かせて
関わった医師は免許剥奪してくれないもんかね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:39:52

チームは関与してないようだから本人が自覚して摂取したとしか考えられないじゃん。
いずれにしても薬の力で勝っちゃダメだよな。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 18:51:22

結構色んなスポーツを観る。
けれど、一番好きなロードレースがコレだから凹むんだよなぁ。
それでも、クラシックもヴエルタも楽しみなんだけどね。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 19:50:17

>>971
オイラもそう。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 19:53:04

基本はこれだよな。激安だし。
http://jisapp.com/anabolic-j.htm

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 20:03:43

＞972 ヴエルタ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 20:08:21

ウ”でいいとおもうが Vuelta a Espana