ディスクブレーキ　Disc Brake

”実用的な”話をオネゲーします。

各メーカーリンク
Avid ttp://www.sram.com/en/avid/discbrakes/index.php
FOMULA ttp://www.formula-brake.it/products/index.asp
Grimeca ttp://www.grimeca.it/eng/freni/index.htm
HAYES ttp://www.hayesdiscbrake.com/products.cfm
HOPE ttp://www.hopetech.com/products/products_index.htm
MAGURA ttp://www.magura.com/english/frameset/default.htm
SHIMANO ttp://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/index.html

なんだこのスレタイハ
たてなおせ

その28

おう、少し仮眠してたから寝ぼけてしもうた。スマソ
別にもう一個建て直しても良いけどどうする？

良いならこのまま行っちゃうよ。

前スレ

ディスクブレーキのスレッド　その27
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1142869700/l50

立てちまったもんは、まあ仕方ない

＞１乙

センターロックで固定したシマノのローターとヘイズのキャリパーの組合せで
問題なく制動出来ますか？

貴方のセッティング能力次第ですが、
一般的なメンテナンスができる程度のスキルがあれば可能です。

>8
努力してみます。

ローターの幅とパッドの幅が合って無いじゃない。
使っていくと大変な目にあう確立、明日の降水確率並み。

パッドかえれば済むはなし

シマノのローター運子だからなあ
今度のXTRの穴の感じはヘイズのパクリっぽくて良さそうだけど。
今度のXTRってホースがマグラみたいになってるけど
あれってタッチもマグラみたいになるのかね。
まあXTまで待った方が良いだろうけどな

ホースじゃなくてレバー形状ね。

シマノは初期ロットを客に買わせてテストするからなｗ

そのほうがいいんじゃん？
駄目な商品だったら、お前ら徹底的に文句言うだろ。
シマノとしてはそういう意見を求めているかもしれないｗ
よりよい商品を作るため！！

ところでディスクブレーキのチャンポンってできるの？
デュアコンでマグラとか・・・

サイト見てるとたまにいるけど
自己責任で。

STIレバーでVブレーキを操作できるか？に関しても
レバー比の違いにより出来ないというのが公式になっていたけれど
実際やってできないことはないという例もあったし
>>16さん人柱ヨロ

期待されてるんでちょっとやってみようかな
そのまえにオイルラインの接合って各社共通？
シマノって自前のブレーキホースしか使えないんじゃなかったっけ？
勘違いか？

そんなときの為のグッドリッジ。

デオーレ油圧と付属の６穴ローターを使ってるんだが、
ローターのパッドと接触する部分が黒ずんでいる為か
効きが悪くなってます。（焼けて黒くなった様な見た目）

知人に聞いたところ、
軽くサンドペーパーを当てて、
黒ずんだところを一度落とすと良いといわれましたが
キレイになるまで削り落としてもよいのでしょうか？

また、別の対処法などあったら教えてください。
おねがいします

やっぱグッドリッジ様々か、予算と相談だな

>>21
ブレーキクリーナーでも噴けば？
パッドの表面も軽く研磨すれば大丈夫だとおもぅ

先ずは単純にブレーキクリーナー（パーツクリーナー）をブシュー！！

レバーの調整

ローターをサンドペーパーなり砂消しゴムなりで掃除

パッドを新品と交換してみる

いろいろあるよー
ブレーキの構造を考えて
思いつくことを試してみよう！

どうも油圧のメンテが面倒で、機械式はと思ったんだけど
コストパフォーマンスでシマノのキャリパーに社外パッドと
効きそうなローターに交換で、なんとかAvidなみにならんかな
ブレーキの性能ってパッドとローターで決まるならね
それともシマノはキャリパーが糞なのか！？

まぁ

比べてどちらが良いか？となったらAvidに軍配があがるってだけ
どうしてもシマノにしたいと言うなら誰も止めない
ただ、わざわざ社外パッドに社外ローターを買うなら
最初からAvidもしくは油圧にした方が良いんじゃ？

油圧ならシマノもそう悪かない。
どれ買うか知らんが。

ttp://page.freett.com/predai/inpure193.htm
ここに書いてあったから気になってさ
やっぱダメか
なんかシマノ最近叩かれまくりだな
相変わらず金儲けに必死だからか・・・

え？いや
トラでAvidとシマノの機械式ディスクを比べたらどっちが良い？
そういう話じゃなかった？
べつにシマノだから叩いてる訳じゃないし
俺基準になるが、細かい調整は機械式の方が煩雑だと思う
一度決まれば油圧の方がメンテ楽だと感じたよ

そうか、なんだかだんだん油圧に惹かれてきたぞ
メカニカルがチープに思えてきた
シマノ叩きっていうか、最近シマノの質が落ちたっていうか
セールス先行で製品に手を抜くのが個人的にどうもねって意味でさ

あ、昔からか

油圧のメンテが面倒ってのはただの思いこみだろ。
普段はパッドの残量をチェックするくらいで、他にすることはない。
機械式だとワイヤーの注油とかパッドの位置調整とかが必要。
油圧のエア抜きなんかも時間さえかければ(少なくともシマノなら)べつに
難しいことはない。機械いじりのセンスに欠けてるひとはどこにでも
居るから、「誰でもできる」とまでは言わないけど。

いやいや、2、3日やれというキモイのがいるくらいだから
難しいんじゃないか油圧。

時間をかける事と難しいってのは違うんじゃないか？

だって、ほとんどの人ができてないんでしょ？
それは難しいってことじゃないか。
操作が難しいってことじゃないな。
結局、完全に仕上げるのが難しいって意味だろう。
プロも満足にできてないらしいじゃないか。

俺ロードレーサーのレースメカニックで大会マシンとか作ったりとかしてたけど
油圧ブレーキなんて畑違いでやり方がよくわかんないぞ
つまり機械イジリのセンスっていうか慣れだな、その慣れるまでがダルいわけだ

はっきり言うとだな
その”プロ”ってぬかしてる奴は大抵高卒の社会不適合者みたいなのは大半
メンテ本に出てくる元プロメカニックのカッコイイおじさんは天然記念物だ。
池袋の宇宙の店員なんかグリス付けないで組み付けしてたし。
自分でやった方が遥かに上手くいくぞ。
特にホイール組み。組めば分かるけど自分のは心血注いでやるけど
他人のなんかマンドクサくてやってられないよ。

てにをは修正
×　みたいなのは
○　みたいなのが

メカが面倒？漏れ油圧もAvidもつかってるけどエア抜きしないで良いから楽だよ
注油って言ったってチェーン・シフトワイヤに注油する時にチョイとつけるだけだし。
ホイール・タイヤ・フレーム・ブレーキと　　　脚で９０％決まるだろ。
ブレーキケチったら始まらないと思うんだけど。

レスありがとす

ブレーキクリーナー→サンドペーパーで試してみます

砂消しゴムって
マビックのリム用消しゴムみたいなのでも代用可能ですか？

>>39俺はレスした奴じゃないが、マヴィックのがあるならそれでOKだよ

>>37
Yについてはだいぶ同意するが、
結構腕はまともな店ってあるぞ？人格までいくと少なくなるけど。

なんか相当はずれをひいてきたようで同情する。

メカニカルだとAvidやっぱ断トツにいいな
俺はシマノの機械式を徹底的にチューンしてAvid超えてやる

まぁ、ただの道楽だから気にせんでくれ
返しのリターンスプリング加工とパッドローターからだな

みんな、Avidを薦めてくれてサンクス

まずは自作パッド製作だな。

>>41
メーカーのセミナーに行けば
馬鹿ショップが多いってのが良く分るよ

>>43
すまん、大見栄切った自分だが、うかつにもフォーミュラの油圧ディスク買っちまった
なんせ、シマノのメカニカル並みの￥だったもんで
そして悩む・・・

フォーミュラって？
そーいえば最近名前聞かないな〜
代理店あんのかな〜

それってオークションで？
フォーミュラ製品を安く売ってるとこないかな〜

それは安物買いのって奴じゃないのか。
多分油圧でも方押しだと思うな。

それにフォーミュラのハブは壊れやすさトップを争うからな

http://aebike.com/page.cfm?PageID=30&action=list&Category=642&Brand=146&type=T
片押しなのかな・・・？

今朝になって青冷める
それはつまり、安物買いのなんとやら・・・だったらしい

フォーミュラのハブ？
そーいえばこの前組んだ車輪、リムは高かったが、ハブはフォーミュラ

この際、無駄金だったという事実は忘れよう、鬱だから

俺、

それだったらどう考えてもデオーレのVとハブの方が良いじゃん。
ネタじゃないよね？
かなり最悪の組み合わせだと思う。

ハブのフォーミュラと
油圧ディスクのフォーミュラは
違うんじゃまいか。

ハブはスペシャとかの安完成車についてる台湾系メーカー

ブレーキはドカッティとかマルケジーニとご近所の
ボローニャ＠イターリア

ブレーキの方は特に安もんって訳じゃないような。
ただ、効きがピーキーとか小物パーツデリバリーが
皆無とか悪い評判しか聞いたことないけど。

ワールドカッパーも使ってた、といういいニュースもあるぞ

金払って使ってもらってたってのが正解かな
シマノの旧XTと激似だったのはなんだったんだろうか
盗作？OEM？

ネタじゃなく事実だ
ネタに釣られるより痛い
ブレーキのフォーミュラはイタリアで、ハブのフォーミュラは完成車によく
付いてくるノームランドハブとかOEMのメーカーだったよね
よく壊れるってのはどっちなんだ？

>>51
リペアパーツの入手先ってもしかして・・・無い？
正規輸入はもうしてないのか？

昔の・又は安物の油圧はVより効かないこと多いよ。
　　ヘイズ・ホープも昔のはVよりへぼかったし

>45
ブレーキの方のフォーミュラは別に粗悪品ではないよ。

パーツはいまのOROとかの代理店に聞くしかないかな？
まあどうせ入手困難でしょ、イタリヤだし。
代理店から本国に問い合わせがいったとしても
動き出すのはどうせバカンス後だしょ（偏見）。

シマノ　Deore555
のディスクが効きが悪いんだけどどうしたらいいの？？
今までに試したことエアー抜き、パッド焼き、キャリパーの位置調整


構成はこんな感じ　レバーXT　ホース　グットリッチ　キャリパーDeore555

しかし、あれだ！







ﾓｰﾀｻｲｸﾙに比べて自転車のﾌﾞﾚｰｷに関する
ﾚﾍﾞﾙって相当低いよな…

エンジン付いてないから、ブレーキも大したことなく無問題

>>58
数が出ないから美味しい商売にならない
　　↓
大金かけて開発しない・できない
　　↓
いつまでもコスパの悪い製品・進歩が遅い
　　↓
数が出ないから美味しい商売にならない

以下無限ループ

バイク製品のコストパフォーマンスってどうなんだ？
安いとは思わないぞ
むしろ自転車の方が安いと思われ

>>56
少なくともサッカーのWC後は確実だな
そのあとのツールも終わって、何も無くなってからさぁ仕事すっかな、みたな？

摩擦力＝μＮだからね

>>61
原材料の量や加工の量とか精度を冷静に比較すれば
バイク＞＞＞＞自転車

前ブレンボがMTB用出すとか言ってたけどどうなったんだろうな

イタリアでは売ってるらしい。
ttp://tataigodai1.interfree.it/marzo1.jpg
片側17万？
www.ar6.it/ARSei/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=41
わはー

ローターって、ブレーキ性能にどのくらい影響するのだろ
ここのローターが効くとか、ここのパッドと相性がいいとかあったら教えてください

今日もらったローターを装着してキャリパーはめたら、はまんねー！？

ん、なんじゃこりゃー！
ただ8インチだった

ツマランボケだな…キャリパーサポート買ってこい

俺はヘイズのナインのセットにローターだけブレーキングに
変更したら何かブレーキが甘くなったな、気のせいかな？

>>57

私も５５５使ってますが制動力はＶ・Ｂ大差無いのは仕様ですね。
上記の調整等終わっているのなら、気持ちの問題ですが
ﾚﾊﾞｰの遊び調整するだけでもマシに成った気がします。

>>57
ピストンは正常に動いてるの？

>>69やっぱこのモデルは効かないのか。。。。
>>70片側のピストンの動きが少し悪いみたい。

ピストン清掃&ムニュムニュ攻撃するんだ！

ホイールを浮かして回すと問題ないのに、
乗って走るとローターが擦る音がします。
こういう場合、どこを直したら良いでしょうか？

網ちょっと強くクイックを締めて調整する

自分の555はすっごくガツンと効くけどなあ。
755も525もあるけど、制動力では

555>755>525

ってかんじかなあ。逆に755はコントロールしやすいけど、
555はパッドがあたった瞬間に"くっ"て食い込む感じがする。
だからDH用にはヘイズローター+555にした。
パッドは今はBBBのを使ってる。＞555

ムニュムニュ攻撃って何するんだ？
おっぱいで癒してあげるのか？

>>76
パッド外してレバーニギニギ、ピストンフキフキしてから
ニギニギして出して手でムニュ〜っとピストン戻し、
ニギニギムニュ〜ニギニギムニュ〜を繰り返す。

なるほど。3行目あたりから、おっぱいで癒してあげるのか。

>>77
俺今日それやってたらピストン外れておもいっくそエア噛んだ
ダイヤフラムどけたら気泡が出るわ出るわｗ
一日くらいほっときたかったけどシマノだからいいかと思って
とりあえずドライバーでコンコンして閉めといた

ところでピストン掃除にはシリコンオイルでいいよな？

フルードで洗うべき。

>>72むにゃむにゃ実行します。
>>75効きにきたいしていい？？

そういえば最近サスペンションを変えてポストマウントタイプから
インターナショナルになったから？？

効きの感じ方はサスペンションによって違いがありますか？？　　　

シマノで効かないって事はあるのかな
どれも粗悪にガッツリ効くからな
それか粗悪品引いたのかもね。
パッドがグリース付いたんじゃないの？

>>82フールドがかかったことはあるけど焼いたから飛んだと思う。

フルードかかるとか焼くとか・・・それって良くある話なの？
俺ならフルードかかった時点でごみ箱行きにしちゃうなぁ。

>>83
本来はパッド交換するべき

にしても効きが不満ならローター8インチにすれば？
俺はM525オール純正6インチローターで不満を感じて、シマノ純正8インチローターでも微妙で
クールストップのパッド＆旧ヘイズ8インチローターで「これだッ！」って思った
でも旧XTオール純正8インチの方が効くよ。M555もオール純正8インチで特に不満無し

GIANTのMTBに付いてるメカニカルディスクのGX-2っていうのは
ヘイズのMX-2のGIANTバージョン（GIANTの"G"）でしょうか？
予備のパッドを買うのにどれを買ったら良いか分からないもので。
（GIANTのサイトにも情報が無く、米国ヘイズサイトは落ちてました）

>>86
パッド外して、同じ形のを探せばいいと思うよ
わざわざメーカーサイト行かなくてもどっかの通販サイトでも大量に画像載ってるし

店の人に聞けよ

>86
パッドは共通だよ。パーツナンバーは 98-20197

>89
ありがとうございました。
通販の別の買い物のついでに買おうとしていたので助かります。

>>85ありがとうございます。今度パッド交換してみます。
それでもだめだらどうしようかとまとうのですが、８インチローターにするか、
確実に効きそうなSAINTあたりのキャリパーに交換するの
どっちがいいのかな？？

シマノである以上、グレードの違いで効き自体に大きな差があるとは思わないのだが。

根拠は各グレード間でピストン比に互換性があること。
また、SAINTがTXの、HONEがLXのほぼ色違いモデルでレバー比まで変えているようには(見た目からは)見えないこと

緊急事態発生！せっかくスピナジーのホイール買ったのにシマノの６穴ローターが入らない！どきゃんすればよかと？

ローターを買いに行く

>93
緊急ぶりは判ったが、何がどうなってローターが入らないのかワカラン

フロントホイールのローター取り付け部分の軸が1ミリ弱太くてローターがはまらない状態

ローターの内側とハブの外周部分が干渉してるってこと？
少しくらいならローター削っちゃいなyo

さんくす、とりあえずやってみる

スピナジーは見た目以外にいい事無いぞ。
腰痛持ちが柔くて良いから使うホイールだからな。
リヤハブも良く壊れる。

でも軽いしチューブド派には良いんじゃね？

>>92ありがとうございます。
とりあえずパッドとローター変えて様子を見ます。

パッドとローター変えると安くても￥5,000-
ちょっとした新品買えるな…

グリメカってどうっすか？
ここじゃあんま話題にでないけど、今日安かったからグリメカの
ローター@\2kで購入
ディスクってフルセットで買ったほうがぜんぜん安いな
バラ買いしてたらもう１台自転車買える。

>>86
ヘイズじゃなくて、互換の社外品を扱ってるメーカー
たとえばUNEX（マルイ扱い）なんかだと種類も豊富
ヘイズはジャイアントのP&Aディーラーで無いと、入らないからね
ただマルイのサイトがないので、通販とかで見るしかないけど。

そういえば、前スレでシマノのメカDISC　BR-M545が出るって
話があったけれど、結局でるの？どの雑誌にも一切載ってないから
もしかしたらデマ？

>>105
これ？
http://www.paul-lange.de/news/Shimano_News_2006_2007/Mechanische_Scheibenbremse/

すんません
ちょっと教えてください

M07とM07Sってどう違うんでしょ？

>>103
バラで買ったらいくらくらいになる計算？

07が965&966用
07Sが800&765用

ちなみにMS07はグフ。ザクとは違うのだよ、ザクとは。

以前気になってシマノに確認したところ
07Sはパッドじゃない部分がステンレス製で、07よりもちょっと重いらしい。
互換性はあり。

XTRはパッド基材ですらわずかでもチャンスがあれば軽量化するということらしいな。

07XTRはバックプレートをチタンにするくらいだからな…
バッド幾らするんだ？

>>106
そうです。今LXのデュアコンを使用していることと、予算の関係でメカDISCにしようと検討中です。
たまたま前スレでM545が出ると聞いたので狙っているのですが、未だにどの雑誌にも
掲載されていません。どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

>>108
俺の探し方が悪いのかもしれないけど、
ローターセット１万弱
オイルライン１万弱
レバー１万強
パッド４千前後
キャリパーサポート類なんか入れてくとかなり
ヤフオクなんかで安いキャリパーに飛びつくと痛い目にあうかも。


ちなみに買えるってのは安い自転車ね

購入したフォーミュラのブレーキが到着。
エボリューしょ・・・？
イタリア語でたぶんエボリューションかな

実際みたら２ポット両押だし、アルミ色のレバーはイタリアらしく
いかにもディスクっていうカッコイイデザインで悪くなさそう。

が、問題も
�@インターナショナル台座にそのまま付けると、対応ローターは140mm？
になるらしいから、ゲタをかませなきゃならないらしいんだけど、
今ってポストタイプに変換するやつばっかりでSI→SIにするキャリパー
サポートってどこで売ってるの？
�Aブレーキパッドが正方形っぽい形なんだけど、フォーミュラのパッドって
どこで売ってるんだー？

無かったら、ものが良いだけに残念賞

ディスク入門に安価で高性能な物を選びたいんですが、ディスク一式でだいたいいくらくらいですか？

問題�@は勘違いっぽい。
180mm付けるときの話だった

ディスクブレーキって、ブレーキの利きももちろんだけど
ある程度以上ちゃんと効いてくれるとした場合は、
もうレバーの使い勝手とかで決めちゃっていいんでしょうか？

補修部品とか価格とかを考えると、もうシマノしかないだろって感はありますが…

ものすごい頑張ってシマノを仕切値で買えれば
前後のローターとメカニカルキャリパーで７千円でし
ブレーキレバーは元のを使う。かなり安価だ。

必殺技のローターだけ付けるって手は小学生には受けがいいぞ

>>115
社外だと、EBCからフォーミュラ用が出てた記憶が・・・。
適合するか不明だけどね。

上げたらなんだか入門者の質問が増えたな

>>118
有名どころなら好きなの買えばいいよ、どこもそんなに悪くない
まぁ、油圧なのかメカなのかにも寄るけど、シマノは安い。それだけだな

>>121
いやーそれがね、完成車についてたヘイズのSoleっていう片面ピストンのディスクが
あまりにも効かない（知人のLXディスク非）もんで…

>>120
サンクス
あったよー
けどどうやって買うんだ・・・？
ttp://www.ebcbrakes.com/Assets/MTBfitments.pdf

soleって効かないんだ、市販してない？からノーマークだった

だったらシマノの油圧LXでいいんじゃないの？値段的にも。
ローターが悪いってのもあるから、他社ローターにすれば悪くないと思われ

まぁーそうですね。
ところでデオーレとLX、XTの油圧ディスクはなんか明確な違いがあるんですか？
ローターやキャリパー自体の重さの違いですか？
なんかパッドの形状も違うみたいですね

つか、Ahoo区で買ったのかな？
結構古い年式だから使い捨て…B4〜にしとけば、ﾊﾟｰﾂ注文も出来たのに。

CFA274が該当のパッドかな？　Ｙ店で見た気がするけど、記憶違いかもしれない。

一時期流行ったウェーブローターってもう下火になったんですかね？
最近あんまりウェーブウェーブいわなくなったけど
結局あんまし意味無かったんでしょうか？

ヘイズの最廉価メカニカルMX-2で
十二分にガツンガツンと効きまくってると感じてる俺って．．．orz

>>128
「ガツン」が欲しくて物足りてるならいいんじゃない？

>>123
この形？
http://aebike.com/page.cfm?PageID=30&action=details&sku=BR8210

>>130
ﾊﾟｯﾄﾞのPDF貼られてるから見た方が良いよ。↑はORO用でしょ

それとFROMULAのエヴォは此れ↓　下の方に分解図が載ってるから
http://www.formula-brake.it/pdf/pdf/Manuali%20Istruzioni/Libretti%20Istruzione%20ENG/Evoluzione/L.I-EvoEvo9.5%20GB.pdf

駄目もとで、店イって注文してみると案外逝けるかも。

>>126
そうです、すべてそのとおりです
たしかにB4ならあるんだけど、エボ用はもうネット上に存在しない気が

>>130
ちがうよ、角の丸くなった正方形のような形
どうやらかなりレアっぽい

>>131
おー！サンクス
こんなのあったんだ、探したけどほとんど情報が残ってなくて助かったよ

つーか、このブレーキ、トラブったらアウトだな
まぁ、壊れたらまた次の買えばいいか、
なんてパッドが手に入らず廃棄はイタイ

昔のディスクってパッドのコンパウンドがすぐ終わっちゃうのは結構あったからな
2003年までのAvidとか。

王滝でマルタに使ったA2Zのパッド、安い割に良かったな。
ケブラーコンポジットって、要はレジン系ってこと？
見た目からはヨクワカラン。

効きはまずまず、減りも早くないし値段の割にはイイかも。
因みにローターはウェーブじゃないんで、そこんとこ宜しく。
ただ、ちょっとタッチが柔らかいような？

ＧＴのアバランチェについでるディスクってどう？
５マソであれはちと不安だけど金欠の俺から見れば理想的なチャリ。

価格なり。

>135
テクトロのディスクブレーキの交換用パッドの入手しにくいので
Ｖブレーキの方がいいかも。

>137
情報サンクス

社外品のパッドってUnex・BBB・EBC・A2Z・KoolStopとか色々あるけど
これはハズレ・これは良かったっていうのある？
マグラ純正とシマノ純正しか使ったこと無いからどれ買うか悩むな

ガルファーはマグラ純正より良かった。
A2Zも割といい。マグラ純正に引けをとらない。

上でも書いたがM525＋Coolstopパッド＋旧ヘイズ8インチローターは良い
パッドがローターに食い込む感じが好き。もしかしたら525以外でもイケるかもしれんが未確認
しかも最近のヘイズローターも未確認。ウェーブとかどうなんだろう？
因みにM525＋Coolstop＋シマノ6インチローターは微妙。シマノ8インチローターでも個人的にはイマイチ
現在はM525純正6インチにUnexを試してるがそこそこ良い感じ。他のローターで試すのが楽しみ

うわ、クールストップってスペルはKが正解なんだ・・・
Cだと思ってたよ orz

>>139
EBCの赤は前まで良かったのに今年あたりから変になったよね。
今はどうなってるのか知らないけど、ハズレの部類に入るのかな？

>>142
ドンマイｗ

A2Zはあまり悪い評判は聞かないな
昔シマノの525にA2Zのパッド入れると激効きって聞いたことがある

安いから使ってた

>>111
情報ありがﾄﾝです
胸のつかえが取れた気分でごわす

A2Zが純正って思っても良いじゃないだろうか

A2Zって値段も良心的でなかなか良いね。インチうｐアダプターとか便利だし。
EBCは年度で確かにムラが激しいな。緑とかすぐ無くなるし。
ドイツ語って結構英語でｃがｋになる単語が多いね。Mechanikerとか。
>>141
パッドがローターに食い込む感じはヘイズのローターだろうな。漏れも好き。
EBC・シマノ・A2Z・Koolstopで効き・コントロールともに良かったのは
やっぱり旧ヘイズローター+Koolstopかなあ
V8は泥だと良いのかもしれんけど。

UNEXはXTに入れてるけど調子いいぞ
コントロール性はそのままで握りこんだ時の効きが違う

ジャグワイアは次に入れてみるつもり
Mマガのインプレだと硬くてガッツリ効くみたいだからFRにいいかもね

EBCは効くって人とダメだこりゃ･･･って人に別れるよね
ロットの違いなんだろうか

スペシャライズドの来年モデルでshimanoのM415なるDISCブレーキを採用しているのですが、
M415の詳細をご存じの方いますか？

DIATECH(RACE PAD)はブレーキかけたときの音は良い。
いかにもメタルっぽい制動してますって音がする。
が、肝心の効きはそれほどでもない。低速だとガッツリくるけど。

シマノのカタログに載ってない品番のパーツは、だいたい完成車用の
機能を削った廉価パーツだよ。

たまに富士見なんかで
ギョギーヨ！！ショショショ〜！！てな感じに
どこのママチャリだよ！てな音がしてるブレーキの人いるよね

ぎゃー

とかじゃなくて?

>>152
M415はM495の廉価版ってことですか？

>>153
ショショショってそりゃむさし劇場だよ

パッドばっかり語ってるけど、やっぱローターとの相性もあるよね
誰か旧へイズローターと新へイズローター＆ヘイズウェーブの3枚の比較よろ

あとA2Zのローター使ってる人インプレきぼん。SP3ウェーブローターが気になる

ローターは単価も高いし摩耗もパッドより少ないから気軽に試せないなぁ

どの円盤が一番遠くまで飛ぶか、なら実験したことがある。

質量が大きかったら慣性で遠くまで飛ぶ
それ以外の違いはなさそうだ

俺のXTR、ブレーキ掛けると"ニャァ〜ン"て鳴いて、ママチャリのギェェェェよりも恥ずかしいんだけどｗｗｗｗ

猫が入ってます。

いや、絶対入ってるよコレ。すっごい甘えた声で鳴くからなおさら恥ずかしい

そいつぁ萌えるね

UNEXはホースも気になる所だ。
説明だけ読むと最先端な気分になる。

そういえば王滝じゃハードテールにサスポスト入れてる人見かけなかったな…

ｽﾏﾇ　↑誤爆だ

>>765
UNEXのホース、BL-M755とBR-M755の組み合わせに使ってる。
前ブレーキのホースをマスターシリンダーからまっすぐ出したかったから。
しかしブレーキタッチだけならシマノの樹脂ホースの方が良いような気がする。
エア抜きはかなりしつこくやったんだが。

>>168
具体的な方法を書けないようじゃ
どの程度か知れてるし

みたいなことを言い出す奴がいるから
きみのエア抜きもまだまだに違いないぞ

具体的な方法？
何のよ？
もしかして何の脈絡無くエア抜きはこうやったがどうだろうか、とか>>168に書けとか言ってるの？

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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>169
こんばんは

お前らもうちょっと書き込みの真意を考えてからレスつけろよ

>>173
アンカーつけてよ。

>>169の真意・・・
（この前よくわかってないのに「完璧」とか書いちゃって恥かいたからNA-）

>>169は可愛そうな子だからやさしくしてやれ、ということか

（具体的に方法を教えて。エア抜きがまだ上手くできないんだ．．．orz）

自演乙

>>169の人気に嫉妬

>161
　自転車とは関係ないが、自動二輪のブレンボのマスタと
ディスクの組み合わせだと、「にゃー」って鳴っていた。
高性能の証だと言っているやつがいたが、ほんとかどうか
不明。

それも猫が原因だな。

ヤマハ車のガソリンタンクも稀に「にゃー」と鳴きます。
タンクの中に棲んでいるとみていいですか？

ねこまたよや！ねこまたよや！

徒然草？

>>180
それってヤマハ製ブレンボのヤマンボって奴じゃね？
スカイラインのブレンボは良く効きそう　　　　な外見だね。

Unexよりシマノの方がタッチが良いんだ。　　またひとつ賢くなりますた。

ヤフオクに出るヘイズって完成車取り外しがほとんど。人気無いのか？

使い倒す人が多いんじゃね

屋フ億は見てないけど
完成車要ならヘイズCompとかいうレバーがプラッチックボディの奴じゃね？
キャリパーも打ち出して”そのまんま”みたいな感じだし
レバーもワッシャーなんかを自分で入れないとガタガタだし
ま、パッドとローターは腐っても純正品なんで
効きは普通で細かい仕上げ以外、特に不満はないけど
ん゛〜 てな感じ

いや、油圧のHFX-9カーボンレバーが完成車取り外しで未使用とかで出されてるから
みんなすぐにシマノに換えちゃうのかなと。オイル注入・エア抜き済みだし。

あ〜有名所ではジャイに付いてたアレね
性能は十分だよ
ただ、人によっては大きすぎるとか、滑るとか（カーボンに塗ってあるレジンコート？）
シマノに替えるかどうかは知らないけど
ちょっとしたジャイをバラして売ると、定価以上の儲けになるからね

俺もNORCOの完成車買ってついてきたHFX-9はそっこーヤフオクに出した。
HAYESｲﾗﾈ

>>189
レバーがカーボンなのも困ってしまうが、それよりもクランプ部がグニャリなのでどうしようもない。

el camino はどうか知らんがヘイズはシマノより効かないからな
DOTが服に付くと色落ちしてマンドクサイし
雨の日にVより効かないディスクなんてイラン

>>193にブレーキの効きを語られて、ヘイズの中の人も困ってるだろうなｗ

お前みたいな脳内厨房にレスされて漏れは困ってるよ

>>195は>>193宛てな。

ジュリーにUNEXのパッド入れた
純正→ｶﾞｯと握るとｶﾞｯとロックしてｽﾞｻｰｰｰ
ユネ→ｶﾞｯと握ってもヌルッと止まる

ロックさせられない訳じゃないけど指先に気を使わなくても良くなった
個人的にはｶﾞｯと効いてくれたほうが好きだけど…あとは指先でなんとかするから

知り合いがエル髪つかってるけど、パッド売ってねーって嘆いてた。
首都圏に住んでて消耗品の入手に困るようじゃダメだな。

一個質問なのだが…
ヘイズのキャリパーのシールにミネラルオイルだとどうなる、とか書いた椰子を以前見かけたが、
どうなるんだったか覚えてる人いる？

なんでこんなことを聞くかというと、RRマウントにどうやっても他のキャリパーを突っ込めず、
仕方なくRRキャリパーを入手したんだ。
でも俺のブレーキはマグラ。
勿論、自己責任で混成するつもりだが(場合によってはシールは業者に発注するわ)、
どうなるのかな、と思ったんだ。

リアだけヘイズのマスターシリンダー使うわけにはいかんの？

レバー変わるのがイヤで。
てかヘイズのレバーは指が届かないからＤボゥイも買わなくちゃならんし、
それは最後のどうしようもないときの手段としたい。

RRの変換台座あるけどそれは駄目なの？
あとV台座あるならロッド憑きの外付けアダプタ使うとか

>>202
チェーンステイ上のRR台座には変換アダプタは使えないんよ…
あと、後付のディスク台座は既に痛い目を見ているんで却下どす。

偏屈な私は今のメカヘイズの次はエルカミーノ＆ウエーブローターにします。

エルカミは効きとタッチは結構いい。
シマノ76系メタルより食いつく感じで、
コントロール性と絶対的な効きは
マグラ同等か、タッチは良いくらい。

ただ、レバー支点に余計なカムが入ってる
んで、ガタが大きいのが難点。あと
いまんとこリプレイスのリーチが短いレバー
がどこからも出てない。まあ大抵の人は
満足できる位置までちかずけられるケド。

余計な、ってあれのおかげで、レバーストロークの調整ができるからそれはそれでいいんじゃないの？

ストロークじゃなくてレバー比だよ。

いきなりすみません。XTのデュアルコントロールレバーを使ってるんですが昨日からフロントブレーキのレバーを握るとキュコキュコとゴムが干渉するような音が鳴ります。分かるかたもしよければ改善方法を教えていただけたら嬉しいです。お願いします。

隙間からシリコンオイルでもかけりゃいいんじゃね
改行しろ

ありがとうございます!！
改行すみません。
シリコンスプレーは普通
ホームセンターで売って
るようなものでいいんでしょうか？度々申し訳ない
です。
お願いします。

↑この改行やだ

>>210
大
丈
夫

!！

なんかへんな改行になりました。ww
ありがとうございます!！
シリコンしてみます。

>>214
シリコンオイルなんか使うなよ。
あれは樹脂とかの潤滑に使うもんだ。
メンテルブにしろ。

>>215
ありがとうございます!！
チタンスプレーしてみます。

つ「チタンスプレー」

>>217
すいません、アンカー間違えました。

>>208
デュアルコントロールってそういう不具合があるんですか。
ブレーキは別のメーカーにしておこうかな。

別になんだって不具合は起こるだろ。
異音はメンテの催促さ。

俺XTの油圧レバー単体で使ってるけどそうゆう音するよ
でもオーバーホールしたら直るよ
シマノの油圧はほんとメンテフリーだよね
何年もほっといてもとりあえず動いちゃうし
マグラとかヘイズだったらとっくにオイル漏れてるよ

Martaが出ると同時に買って一年通して使い続けている俺が言う。
思いつきで物を言うな。

どなたかポストマウントからインターナショナルの
フロントサス用のアダプタを余らせている方譲ってください。

ローター径が変わることは知っての上か？

そうなんか？

フォークがポストマウントで、キャリパーがINSならそう。
逆も、、、大体のアダプタがそうだったハズ。
まぁ流行の7インチローターに出来ると思えば良いかもね。

この前グリメ力のローター買ったんだけど、
装着したらどうやら一般的なローターよりパッドの当たり面が小さくて
おもいっきりブレーキかけたら、ローターのフィンの部分で、新品のパッドが
一瞬でえぐり取られてもうた・・・
グリメ力は専用ローターなんかいな？早よ言えや〜

おっと、BB5の６インチ用でお願いします。

>>226
ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ→ポストなら6インチのままでも大丈夫だよ

ﾍﾙﾌﾟﾐｰ！ﾌﾞﾚｷﾝ1.8ﾐﾘﾛｰﾀｰとXT油圧キャリパーって相性良くないの？

ダイアテックの奴だよね？
今シーズンから着けてるけど特に問題は無いな。
あ、俺のは2mm厚の203mmで、A2Zのアダプタを使ってます。

あと、XTはM755です。
以前に6インチのテッパンヤキ（A2Z）ローターを使った時
厚みは問題なかったけれど、外周が0.1mmくらい干渉してしまったので
ローターの回転させて、そこにヤスリを当てて削った覚えがある。
ただ、ウェーブローターだと難しいよね
A2Zのアダプターは取り付け穴が楕円形で、多少微調整が効くし
値段も2千円程度だから、もしアレなら使ってみたら？
そもそもの原因が別にあるならゴメンだけど。

232氏サンクス！ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ換えてみます。ｳｪｰﾌﾞだとﾔｽﾘがけ難儀しそうだったので悩んでました

・シマノのXTorXTRホイールにXTローター付けてヘイズのキャリパー使うのと
・同ホイールにセンターロックアダプター(DT等)を介してヘイズローター付けて
　ヘイズのキャリパー使うのでは
どちらがモアベターですか？

後者

>>235
ありがとうございます

なんだかんだいって、やっぱシマノのディスクは結構できがいいし、補修部品とか
かなりすばやく届くことを考えると、シマノになっちゃうんだよなあ
問題は、シマノだとセンターロックが使いたいけど、センターロックがイマイチ普及しないことか…

同じグレードで較べた場合、センターロックと６穴は
性能や耐久性に違いがあるんですか？

あるといえばあるしないといえばない

ヘイズのHFX-9なんですが、握ってもピストンが片側しかでてきません・・・
ヤフオクで買うしかないでしょうか？

何故選択肢がヤフオクのみなのか謎だな
その前にちゃんと掃除した？

分解してキレキレしてシリコンしゅっしゅ
でも中のOリングがはめにくくて厄介
ピストン傷んでたらパーツ買ってきて(オク可)交換
手先が器用なら自分でOHできるよ

>>240
出て来ちゃう方のピストンをへらやマイナスドライバーで押さえてレバーニギニギ。
片方がちゃんと出てきたら押し戻す。

これを数回もしくは十数回やれば両側が動くようになる。
それでもダメなら分解か修理に出せ。
常識だから覚えてくれ。

>>243に補足。
ピストン出てきたら綿棒かなんかでちゃんと拭いておけよ。
パーツクリーナーはシール痛めるから中性洗剤が良いらしい。

いろいろ試したけど、ついにシマノに移行します！
さよならフォーミュラ

最近知ったけど、自転車屋が仕入れしてる２次問屋あたりでも
シマノ製品が定価の４〜６掛けくらいで入るらしい。
ものにもよるけど、ショップに知り合いがいたら試してみるといい。
ってなわけでシマノ逝き

>>245
定価で買えとは言わんが、「俺は客だ！」って顔して
言う事は「〜さんとこじゃ６掛けで入るってさ」…

「それなら貴方がご自身で交渉すれば宜しいのでは？」
この言葉を自転車屋さんは喉まで出掛かってるよ。
コネだけ使わして欲しい単なる寄生虫にならないようにね。

もともと価格性能比が高いシマノは20%オフで充分。もちろん安けりゃ
安いほど嬉しいが製造業とはいえ経営に携わるものとして、あまりムリも言えん。

だけど、現行の製品ってM755とかM525とかの世代と比べてパッドとか消耗品が高いよね。

>>247
そこなんだよね、消耗品が高い。
たとえば、シマノ廉価版Vブレーキは片側セットで仕切りで\600弱
けど、同じもののシューだけ頼んだら\500弱
って百円しか変わらない。
シマノはそーいう商売が得意

俺は問屋とかシマノに直接発注してるけどね、単品はどうも嫌がられる。
ロットで取ってくれー、なんて無理無理

秋葉でＰＣパーツ売ってると、必ず仕切りだの1,000個ロット時の価格だの言ってくるガキが週1で湧いてくるが…
自転車のパーツでも同じこと言い出すヤツがいるんだな…

しつもーん！
julieって効きとかメンテし易さはどうですか？
新しく買おうとしてる自転車にjulieが付いてるんです。
今はsaintの6inchが付いた自転車に乗ってます。
martaは絶賛されてるのを良く見るんですが、julieはどうなんでしょうか？

自分は年落ち新品パーツを安値で買ってます。

SHIMANO油圧以外ならいいんじゃねか？

俺も沢田研二の評判を知りたいな。
今は前だけルイースで今度後ろを沢田研二に替えようかなと考えてる。

2次問屋なら自分とこでロットでとって分けてくれるから、個人でも買えるよ
自転車のパーツでロットで取らなきゃいけないのなんて消耗品くらいだな
シマノだって、@\50のパーツだけでも送ってくれるよ、ただしイイ顔はしないって話。

シマノの油圧って全部同じに見えるけど、何が違うんの？
XT〜ディオーレなんて耐久性以外、同じに見える。
ってかディオーレの方がLXよりレバー高い

デザイン

「デオーレ」です＞255

>>255
じゃあ耐久性が違うんじゃないか？

使ってみなきゃ
見てるだけじゃ

240です。ここの板は親切な人が多いですね。
>>241
ヤフオクなのは、安いかなと・・・
>>242
分解するとシール関係が再利用できないと聞いて、躊躇してます。
>>243
>>244
出てくるピストンの方は、横（断面？)を綿棒で掃除してます。
出てしまったピストンはモンキーでぐりぐりと押し込んでますが、
何回やっても抑え方がわるいのか、片方が出てきます・・・

>>260
シールが死亡してるか、ピストン噛ってる可能性もあるかもね。
いずれにせよシール交換したほうが安心かもね。
シール手配の確認だけしてとりあえずピストン外して状態を点検してみては？
ピストンがまだ行けそうならシールのみ発注、駄目ならピストン&シール発注、
念のためピストン&シール発注、または全交換のコースで行けば？

質問があります。
自分はデオーレM525

いいとおもいます

>>260
押え方が悪い

っていうか押えながらレバーニギニギしてるのか？

>>262
爆発・炎上の恐れがあるので、早急に交換してください。

シマノのキャリパー買うと、もれなくセンターロックのローターが付いて来るのか？
・・・鬱だ

ヤフオクで捌けはそれなりの値段になりまする

>>266
そんなことはないよ。
ローターだけ六つ穴か、センターロックか選ぶこともできる。
が、店に置いてある分ではほとんどがセンターロックだろうな。
注文すれば選べるよ。

>>268
本当け？
そんならいいんだけど、カタログ見て付属の型番見たらほとんどセンターロック
だったから。
シマノのやつ、センターロックに合わせてハブ買わせて、っていうか
完組みホイール買えや、ってことかと思いまつた

幸いなのはシマノのハブと完組みホイールはグレードなりによく出来ていること。

不幸なのは、シマノのローターは悲しいほどグレード間に品質に差がないこと。

>>264
冗談ではなくて、本気で押さえながらレバー握ってたんですが・・・
どうすればいいでしょうか？

>>270
XCか街乗りくらいにしか使えないものを「よく出来ている」とはコレいかに

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜久々に見るアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>274
街乗りをバカにされて逆上しちまったのか？
まあ、もちつけ。

ｷﾔﾘﾊﾟｰM515、ﾊﾟｯﾄ純正ﾚｼﾞﾝ、ﾀﾞｲｱﾃｯｸﾌﾞﾚｲｷﾝｸﾞｳｪｰﾌﾞ160ﾐﾘ2ﾐﾘ厚ﾛｰﾀｰなんだけど音鳴りが直らない…

>>273
XC用なんだからそれがなんか気に入らないのか？

>>277
後出し限定条件提示？
ハブの信頼性、性能云々を語るのに、なぜ負荷の小さいXC限定？？

すいません、GIANT NRS3 に付いていた HAYES の機械式ディスクブレーキなんですが、
今日、パッドの間隔を調節しながら見ていたら前後ともローターが少しだけ歪んでいて、
間隔を詰めすぎるとホイールを回すと「シャリッ…シャリッ…」と接触音がします。
これはパッドの間隔を維持するためにわざと歪んでいるんでしょうか？
それとも単に工作精度がしょぼいだけなんでしょうか？

わざと歪ませてる訳なかろうが！ﾛｰﾀｰなんてスパナで直せるよ

スパナを脱脂して挟んでクイックイッっと直すべし！
専用工具もあるけど必要ないと思う
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Brake/DT-2C.htm

機械式は片押しだからどうしても歪んじゃうんだよー

>>278
どこにハブの信頼性、性能って書いてあるんだ？

ありがとうございます。
そうすると歪んでる場所にマジックで目印をつけて
そこをモンキーレンチとかで挟んで逆方向にぐいっとやるわけですか。
やってみますです。

無限地獄に落ちる283の姿が目に浮かぶ

シャリシャリくらいだと直してもすぐにまた歪むしね。
ガリガリとかゴリゴリくらいになるまでほっといてもいいよ。

うぃ、ほっときますｗ
重ね重ねありがとうございました。

現行XTRでもハブはクイック対応としては半端ないぜ。むしろXC限定ならまだ軽く50gは絞れるぜ。
960が軟弱なのは初期のディスクキャリパーとセンターロックローターくらい。
あとミドルリング。クランク自体は950より強い。

ホイールやハブについてはコッチで語れ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151127230/l50

>283
普通の速度で走れば聞こえないって

最近のはワカラナイのだけど
ヘイズの機械式って、片側のピストンは固定で
もう片方のピストンで押さえつけるようにブレーキが作動する機構だったよね
固定されてる側のクリアランスをかなり際どい所までセッティングしておかないと
どうしてもローターの歪みは出るんじゃなかったっけ？

そーか、最近のローターは弾性ゼロだったのか。。

今でもヘイズの完成車用ハイドロは片押し式ですよ
マジでただ油圧にしてみましたってだけ。一応効くには効くけどダメだこりゃって感じだった。

>>292
エルカミーノも？ｗ

>>293
しっかり嫁

HFX9って片押しなの？

>>294
アンセム1は完成車だが

はいはい、完成車「専用」ね

>292
So1eの事だよね。
これ付けている車種は滅多に見ないけど。

HFXも両押しだけど

>>297
後出し限定条件提示？

よもや完成車用を完成車専用と連想できない人が粘着してくるとは主輪なんだ

ゆとり教育の成果

シマノ油圧キャリパーのオーバーホールの仕方を解説してるページない？

>>301-302
手本のような自演だなｗ

ところが！そうでもないんですよ。

よもや完成車用を完成車専用と勝手に連想させる香具師が粘着してくるとは主輪なんだ

>>273に始まり、今日一日痛いヤツばっかだな
やっぱジメジメしてると湧いてくるモン？

AVIDのBB7185mm(Front)を購入予定なのですが、
マウントブラケット？は別途購入しないといかないのですか？
それとも、160mm用とは異なるブラケットが同梱され
ているのでしょうか？
フォークはゾッキのDirtJamComp 74mm ポストマウントです。

ディスク台座とロータ径の対応ブラケット規格、よく分からん・・・

ゾッキでポスト？

06モデルだお

今日、ショップで聞いたらやっぱシマノのディスク注文するともれなく
センターロックらしい。（上位機種で）
ISの6本止めはオプションで追加\2k弱っつう話だった

箱入りじゃなくて良かったら（ビニ袋入り）キャリパーのみ＋ローターのみで取り寄せられるよ。
少なくとも城東はできた。

ちなみにセイントね。

４本留めのディスクを…

３本留めでもおとなしく走ればおｋ

ショップ勤務の僕が来ましたよ。
深谷＆城東は311のとおりバラシでオーダー可。
ちなみにキャリパー単体で頼んだ方が当たり前だけど安い。
センターロックローターつきで頼むより6ケツローター各種が
買えるくらいの差額で購入できる。
時折、問屋さんのストックの都合上単品だしのほうが時間がかかる時も稀にある。

>>310
DirtJamならインターナショナルなはずだが。

今シマノのディスク使ってるけどパットはシマノのやつより他のメーカーの方がいいの?ちなみに俺はDHで使ってます。

別にどっちでもいいよ

>>318
純正に不満があるなら社外品を色々試してみるといいかもね。
気に入るかどうかは本人の好み次第だけど。

>>317
スマソ、ISの間違い

蛍光初期グスタフキャリパーにセイントレバーを入れてみた。
ノーマルレバーより効きはいい。レバー比？ピストン比が若干違うみたい。
レバーをアジャスターで手前に近づけるとスポンジーになるな。
旧レバー（プラタンク仕様）に参っている人、自己責任でオススメよん。

ﾆｭｰXTRっていつごろでるの？？

11月ごろ。

その時現行モデルって安くなるのかな？

市場在庫が安くなる可能性はある罠。
問屋から小売店へ特価品として流通する可能性はまずない。

>>115
Formula Evoluzione　のﾃﾞｨｽｸﾊﾟｯﾄﾞ見つけたぞ〜
　府中のY'sに…EBC製でﾚｯﾄﾞ ３Ｋはしてたはず。

それとｱﾘｹﾞｰﾀｰから出してた？　HK-BP005DIY　を注文してみれば？
http://www.alligatorcables.com/Disc/pads.htm
蟻は種類多くて良いな〜　利きは？？？

AVIDのディスクブレーキにスカジウム製のがあると聞いたのですがあるのでしょうか？

http://www.hopegb.com/

norcoのbigfootで、ディスクブレーキを生かしてタイヤをスリップタイヤにしてドリフト仕様に・・・

ってやっぱ勿体無いですかね？

なんで勿体無いのかが判らない
説明を。

>>331

あんまりこういう自転車には詳しくはないんですが・・・
乗って3年目なんですが、スポークは４・５本、ブレーキは一回、タイヤは3本ぶっ壊れました。
これってやっぱドリフトのせいなんですかね？

スリップタイヤってﾅﾝﾀﾞﾖ

マグネチュードみたいなもん

>332
ﾌﾞﾚｰｷﾛｯｸのせい

一度タイヤをぶっ壊してみたいもんだ

>>333

あれって最初はごつごつのタイヤじゃないですが、なんか平べったいタイヤに交換してもらったんです。

>>336

あ、スポークは「折れた」でブレーキは「ぶっ壊れた」でタイヤは「パンクした」でした、すんません;

>>337
で、どこでどんな風にしてドリフトさせてるの？
テク教えて。

おまえらあんまりいじってやるなよｗ

>>337
凸凹が無いやつはスリックタイヤな。

>スポークは「折れた」
スリックでオンロードだとグリップがやたらあるのでスポークに無理がかかる。

本気でドリフトやるんなら
・スポークはDH用のぶっといのに変更
・ブレーキもDH用の頑丈なやつに変更
・タイヤは細くて耐久性のあるやつに変更
　シュワルベのマラソンあたりが安めでいいかも

漢ならシュワルベのSuperMotoにするべきだと思うんだ。
あと、ブレーキが壊れるって、キャリパーかローターが往ったのか？
普通はその前に台座が？げそうなもんだがな。

>>292
いまでも？
漏れのHAYES油圧は対向2だが｡

ｽﾏﾝｿ

もげ

が化けた。

お前等いつまでスレ違い池沼チャリドリ厨に構ってるんだよ
さっさと誘導しろよな
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151157984/l50

真剣に極めようとしてるならレスをいとわないぜ！

極める？ディスクスレでチャリドリを語られても困る
そのうえ「ディスクを生かしてドリフト仕様に」って、意味不明
本気で活かすなら雨天ドロドロのXCかDHでもやれっての

街乗りで機械式なのにまだガツンとした効きにまだ慣れない。
ブレーキを握る手に力が入りすぎてるのかな？

おいらは逆にガツンと効かないので欲求不満中
やっぱ機械式じゃだめなのかね
パッドの掃除もしたんだけど鳴くのも効かないのも治らん

>>346
つ「ﾛｰﾀｰに注油｝

>>346
街乗りだから。

>>347
＞やっぱ機械式じゃだめなのかね
「やっぱ」ってｗｗ

とりあえず前後1回ずつ引きずりながら
激坂を計2回下ってみたらどーだろか

>>347
油圧に変えれば効くとでも？
お前みたいな頭の弱い香具師はブレーキなんて要らん

パッドやローターは見向きもせず、
メカか油圧かで制動力を考えるディスク初心者は結構居るよ。

別にカリカリする必要は無い。ふーん、で流せばいいはなし。

>>351
効かないといえばうそになるだろうけど
ぎゅっと握ればどれもね・・・

まずブレーキとは何かを学んだ方がいい
ディスクブレーキを使うのはそれからでも遅くはないハズ

んなこと考えても無駄。
所詮床の間の戯言。

要は握ってどうか。フィーリングが全て。
自分好みのブレーキに出会えるかどうかですよ。

自転車のパーツみんなに言えることだけど。

>>355の発言こそ床の間の戯言だと思うが
止まるのに必要なのは摩擦であってワイヤーか油圧かは関係ないだろ

>自分好みのブレーキに出会えるかどうかですよ。
出会えてない上に勘違いしてるからこーして語ってんじゃねーか

>>354,>>356 VS >>355

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　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　 　 　 　　 ﾞ)
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　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
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　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

>まずブレーキとは何かを学んだ方がいい
>ディスクブレーキを使うのはそれからでも遅くはないハズ

とりあえず定番のディスグブレーキを最初から使えばいいと思うけど？
HFX-9かLXかJUICY 5で全然問題ないと思うけど？
お金に余裕があったら、MagかXTかJUICY 7かLouiseあたりで。

何を学ばなきゃディスクブレーキを使う価値を見出せないとか、そんな高尚なモンでもないデショ？今どき。

>何を学ばなきゃディスクブレーキを使う価値を見出せないとか

誰もそんなことは言ってない。>>347からちゃんと嫁
メカを油圧にした所で効きが良くなる訳じゃないでしょ
根本的にブレーキという物を理解してないから変な勘違いするんだよ

ディスクを使うのは〜ってのは単なる皮肉

皮肉だけだと只のバカレスだな。

>メカを油圧にした所で効きが良くなる訳じゃないでしょ

でも実際どうなんだろうな？
例えばヘイズはMX1とマグは同じパッドが使えるじゃん？たしか。
効き比べしたらどうなんだろうな。

同じパッドならシマノＭ525とＭ515があるけど
メカと油圧で材質かなんかが違ったはず

一応別パーツ扱いだし

>>362
だから同じパッドで試せばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
誰か両方持ってる香具師実験きぼん

さあ、やってみよう!!

>>362
材質は同じで交換サインの出方が油圧の方が早い。

>>361
Hayesのメカとハイドロ、両方使ってたよ。

絶対的な制動力としてはどちらも変わらんと感じた。
ただ、俺はDHって知らないので、クロカンつーかAMつーか、そう言うレベルでの評価。

違いとしては、
・レバーの引きは、やっぱりハイドロの方が軽い。
　ワイヤーの銘柄変えたりセッティングいじったりしたけど、それでもやっぱり
　ハイドロの方が軽いとオモタ。
・制動力の立ち上がり？は、メカの方が急だった。
　なんつーか、いわゆる「カックンブレーキ」的。
　街乗り（この言葉使うと荒れそうだけど）ならOKだけど、赤土路面の下りとか
　ではあんまり使いたくない感じだった。
・レバーを握り込んで行くと
　メカはなんだかどこまでもレバーが入って行く（ワイヤーが延びる）感じ。
　ハイドロはパッドがディスクにあたった後は、そう多くは握り込めない。
　（多分ホースの膨張などあるんで、全然握り込めない訳じゃない）

俺的結論：
ハイドロの方が効くということはないが、効き以外の点では油圧のアドバンテージ
高し。
メカディスクは、あえてハイドロじゃなくてメカを選ぶだけの理由が見あたらない。


です。

シマノのステンメッシュはメカ以上に握り込めるがなｗ

シマノの最初のステンメッシュホース(755に付いてた)は
自転車の世界でステンメッシュホースのイメージを微妙なものにした大罪者だよな。

樹脂ホースの方がカッチリとか本来あり得ない定説を作ってしまった。

>366
メカは選ぶと言うより最初から付いてるのを使うだけでしょう。

でもBB7はアフターマーケットで大人気。

>370
Vからの移行では？

ちょっと、誰か>>369→>>370→>>371の流れについて解説してくれないか。
特に>>370→>>371のあたりで齟齬が生じているように見える。

読んだとおりだろ

MX2はパッドが糞
MX1はわざわざ購入するまでも無い。
MX2やVからの買い替えに、BB7人気
メカニカルはこんな感じ。
ハイドロでも、So1eはいまいち。

メカニカルはのアドヴァンテージは、
　軽量、価格
デメリットは、
　片押しの為故パッドクリアランス調整めめんどくささ。
　これはBB7で解決、したがって人気

ハイドロのアドヴァンテージは、
　両押しピストンとタッチ、制動力
　レバー・ピストン移動比率
デメリットは、
　価格、重量、メンテナンス性

全体的にメカニカルより油圧の方が軽いぞ。

何度も言うが、soleはハイドロでも片押しピストン。
あと、so1eじゃないぞ。

soleは完成車用（完成車「専」用）！

>>376
なんでsoleを基準に考えないといけないんだ？
んなモン例外だろ

>>367
そりゃエア抜き不完全なだけだろ。ｱﾌｫでつか？

>>379
脳内で語ると恥かくよ(ｗ

シマノステンはホース自体がアレだからエア抜きとか関係無いんだけど・・・
知ってて食い付いた？それとも知らずに突っ込んだ？

ｱﾌｫなだけでしょ

ツマノステンメッシュはスポンジ。
エア抜きすりゃ大丈夫という>>379の脳みそもスポンジ。

よくわからんけどとりあえず379がｱﾌｫらしいことだけはわかった

あの糞さ加減は使ってみなきゃ解らんだろうね。
見た目は良さそうなんだけどね。

で、使ってみると案外糞コントローラブル

>>378
じゃあ例外とかいって例に出すなよ。

いやいや、実際使ってたよ。初期のM755のホースだろ？
今年になってBL-m755がお釈迦になったんでBL-M800とBH63に換えたけど。
樹脂ホースのほうがタッチが硬いのは事実だが、
>>メカ以上に握り込める
って、あり得ないw
逆にどんなメカと比べてんだよ。シマノのステンメッシュは柔いって
噂を聞いただけでメカ以下の糞って評価に脳内ですり替えちゃったんだろ。

俺は>>388がVブレーキと755を比較していると思うんだ。
メカデスコは引きは重いが、握り込みに関してはそれなりの油圧デスコとそう変わらないよ。
同じワイヤー引きだからって別にVみたいに握っていったりできないぞ。

>>388
メカ使った事ないんだろ？ならお前の比較こそ脳内
いい加減みっともないからそろそろ黙ったら？ｗ

ちょっと特殊だけどVでも油圧並のタッチに出来るよ　(油圧＝マグラHS33
少なくともシマノのステンレスメッシュよりはマシだと思う
Vのセッティングの詳細はトラスレで

きっと>>388はロクにセッティングも出さずに乗ってるんだろうなぁ
メカだってちゃんと調整すればそれなりに使えるのに

そもそもエア抜きしてもステンメッシュが柔らかいことに変わりは無い訳で
その辺のズレた突っ込みも痛々しいことこの上ない

このスレだけでも強制ID表示だったら面白いことになりそうだな。

>>393
2chでんなこといってっと厨房扱いされちまうぜ
あと、「>>xxxってリアルでも〜なんだろな」とか。

リア厨ですが､なにか？

勉強しろよ

最新のスポーツバイク（自転車じゃない）のブレーキに比べたら
チャリのブレーキってﾊﾅｸｿみたいだ・・・

ｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲｸって何だよｗ
ﾎﾞｸﾁｬﾝもう少し大きくなったら、また来てね

>>398
は？オマエ何言ってんの？
リッターSSとかのことに決まってんじゃん

あぁ、ｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟ-ﾂの事を言ってるのか
なんだよ、ｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲｸって恥ずかしい

エンジンついてるヤツの話してんならヨソでやってくれないか。

ああ、あと>>397の脳みそがﾊﾅｸｿじゃなかったら
件の最新のﾅﾝﾀﾗに付いてるブレーキを見せてくれないか。

>>397
確かにビューエルのブレーキはｱﾌｫみたいでいいよなｗ

>>397
スーパースポーツとやらのブレーキをMTBに付ければいいじゃない
ブレーキの代わりにバイク自体が糞になるけどなｗ

なんでここのスレの奴らが怒っているのか理解できん。

モーターサイクル用と比べれば、確かにハナクソみたいなブレーキだが、
それで十分効いてるんだからそれでいいじゃん。

そーそー、くやしかったら担いで山登ってみろはなくそ

モータースポーツｗ

わざわざ比べること自体がハナクソだという事に未だに気付かないｱﾌｫ→>>405

おやおや、よほどハナクソにむかっ腹が立ったと見える。かわいいねーヨチヨチ。

２行以上の文章が読めないみたいだね。

>>409
脳みそスポンジーな方でつか？

>モーターサイクル用と比べれば、確かにハナクソみたいなブレーキだが
わざわざ比べること自体がハナクソ。効く効かない以前の話

やっぱ３行目は読めないことが分かった。

>>409-410
どっちもハナクソｗ

スポンジ状の鼻くそ晒しage

俺が一番ハナクソ

日本語理解出来て無いのがいるな

>>405の趣旨は、みんななかよく汁！


ってことじゃないのか？？？？　俺の勘違いか？？？？？

もっとやれ
はなくそども

どういうブレーキなら鼻くそじゃないんだろう？
あの重量でモーターサイクル並の制動力と剛性を確保しようとしたらマンションの一つも買えるような価格になりそうだなｗ

>>418
ブレーキだけじゃロックしておしまい
まともに答えようとしちゃいかんのですよ

な、はなくそども

適材適所

Hopeとかみて見ろ。
サイズこそ小さいが微塵もチャチさが無いぞ。


ん？
そうか、モーターサイクル用のクソに比べたら自転車用kはハナクソのような大きさだな、確かに。
そういうことか？

真面目に考え過ぎ。つか引っ張り過ぎ。
当事者の>>397がﾊﾅｸｿだから他のもﾊﾅｸｿに見えてるだけだろ。

脳味噌ｽﾎﾟﾝｼﾞｰじゃないならそろそろ終わっとけ。

ハナクソ言われたのがそんなに悔しいのかっていうほどつれたなｗ

ハナクソだろうが自転車に十分なんだからそれでいいのでは。
確かに機械的な技術レベルで言えばかなり単純にできてはいるけど。
だいたいバイク用の技術を流用して自転車につけてみたのが始まりなんだから
バイクより優れていると思い込んでいるほうが危ない

↑スポンジ晒しage

スポンジ頭の俺にはバイクよりすぐれていると思い込んでる奴ってのがどれのことなのやらわからん

そりゃ>>423に決まってるだろ
誰もバイクより優れてるなんて言ってないし
そもそも比べること自体が(ｒｙ

>>394
そんなにIDが怖いんか？ｗ

旧XTなんてnissin製なんだから、バイク用と特段の
差は無いと思われ。

そんなに必死になってバイクと比べなくても(ｗ

>>429
スポンジに構うなって

自転車板でバイクを語る滑稽さ

比較するのは悪いことじゃないけどね。

お？なんか進んでると思ったら、ハァ…な内容だな
今週の水曜に富士見に行くんで
話題のスポンジーなM755ブレーキを装備してる俺の自転車に乗ってみるかい？
たいがい便所の前にハイエースで居るから、気軽に声掛けてや

わざわざ乗らせて貰わなくても持ってるから。そして知ってるから
それよりも気になるのはブレーキではなくフレーム。何乗ってるの？

ニコライ

お、やるなみみくそ

使用を想定してる速度域が違うだけじゃん。
比べるなんてナンセンス。

ハッ、一番違うのは重量だろ。

なんか素でわかってない人がチラホラ見受けられるので・・・

ブレーキの設計は重量・想定速度域・ベースの強度・路面摩擦に依存しているんですよ
なにもエンジン付きと比べるまでもなく、ロードバイクとMTBを考えればわかること
MTB同士でもDH用とXC用では全然違いますね

XCタイヤ・ホイール・サスフォークは強大なストッピングパワーを受け止めるようには出来ていません
ブレーキパッド一つをとってもそうです
ブレーキのコントロール域って実はそれほど広くないんですよね
自転車も車もバイクも同様ですよ

だから、想定してる速度域が違えば、必要な強度やパッド材質、
ローターの放熱性なんかも変わってくるから、重量が違うんだろ？

>>440
フォークでも言えることだけど
どんなに良い造りでも重ければ使い物にならない

逆に言えば、軽く作らなければならないから、基本性能を犠牲にする必要があるわけ

いや、重量ってブレーキシステムの重量じゃなくて車体+体重+装備の合計のこと。

>>441
わかってないなぁ。
>フォークでも言えることだけど
>どんなに良い造りでも重ければ使い物にならない
>逆に言えば、軽く作らなければならないから、基本性能を犠牲にする必要があるわけ
その「良い」ってのはどういう意味よ？
モーターサイクルだってオンロードからトライアルまで、それぞれ求めるサス性能が違うじゃん。
MTB用のサスだって軽さを追求したモデルから、ショック吸収、頑丈さを追及したモデルと色々ある。
目的が違うのにこれらを比べる意味がないでしょう、と言ってるんだよ。

>>443
わかってないなぁ。（爆

基本性能を削ってまで軽量化しているものは明らかに「良くない」サス。
サスの性能として、な。
同じ重量であれば当然基本性能が高いほうが「良い」だろ？

一例としてFOXから始まった「XCサスも剛性をアゲよう」的流れ。
FROATやREBAを従来のSIDと比べてごらんよ。

ちなみにDHフォークも重量と基本性能の板挟みで中途半端なモデルが多いんだよ。
ボクサーなんかは剛性削って軽く作っているけど、支持する人は少なくない。
重くて「良い」DHフォークは他にいろいろあるけど、軽い必要があるから。

FROATじゃなくてFLOATだな、すまん。

わかるかなぁ、わかんねぇだろうなぁ

>>444
いや、だから…。

>同じ重量であれば当然基本性能が高いほうが「良い」だろ？
その求める基本性能が違うと言ってる。

ただ軽くて性能の良い物が欲しいんだったらいくらでも作れるよ？
価格がありえなくなるけど。
何でもバランスが重要なんだよ。

つーか自分の書き込み内で矛盾してるじゃん。
>基本性能を削ってまで軽量化しているものは明らかに「良くない」サス。
>ボクサーなんかは剛性削って軽く作っているけど、支持する人は少なくない。

何でも完璧な製品じゃないと満足できない厨ユーザーさんですか？

さあ、苦しくなって参りました>>444

調子に乗って"それらしい御高説"を何行も使ってレスしてるヤツが一番鬱陶しい件に付いて。

そろそろ07モデルの話でもしないか？

>>449
じゃあ07モデルの話を頼むよ。
なんかニュースがあったら話題を振ってくれ。

ttp://sun.ap.teacup.com/monokototopic/
07からシマノも140mmローターを出すな？
現在はHopeはFormula、Brakeingから140mm出ているが、実際どうなのよ？

既に試した人が居たらどんな風に使ってどんな感じだったか語ってくれないか？

と言うかオマイラが使ってるホースカッターを教えて下さい。
これ以外の選択肢は無いの？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/unex/tol091.html
Goodridgeなんかでも問題なく切れますか？

結構高い工具なのでハズレを掴みたくないのでよろしくお願いします。

個人でここまでゴツイ工具持つ必要ないような。
樹脂ホースなら新しい刃のカッターで、メッシュホースなら薄手細目の金工ノコで簡単に切れるでよ。

マジですか？
そんなに簡単に切れるものなんですか？
聞いてみてよかった。
出費がいくらか抑えられそうです。

ありがとう、エロい人。

07XTRのブレーキレバーが気になる。
ラジアル式マスターシリンダーって壊れやすいって言うけど、martaのレバーと比べたら耐久性どーなのかな。

>>447=>>448
求められるサスの基本性能は同じだよ。
それ以上に重量の影響が大きいってだけ。

むずかしく考える必要なんてないよ。

>>456
バカが下らないモン蒸し返すなよ。ゲロ助が！

ディスクスレでサスを語る滑稽さ

東海眼鏡コンタクトのCMの眼鏡っコ、かわゆす！（’’*）

誤爆すまん・・・

>>452
ん、シマノのケーブルカッターでも切れるって書いてあるけどな。

樹脂ホースなら切れるけど、断面潰れるからやめといたほうが面倒でなくていい。
ステンメッシュはスパンと切れないんジャマイカ

そうなのか。ステンメッシュホースは使ったことなかったからなぁ。
でもジャグワイヤのステンメッシュ・ブレーキアウターは普通にワイヤーカッターで切れたよ。

>>455
縦置き式が壊れやすいって言われてるのは、
構造上前に大きくなるから
横置きに比べてこけたときのダメージが大きいからで、
耐久性にたいした差は無いと思う

>>464
なるほど。
ラジアル式だとダイレクトな分、力の逃げ場が無さそう。

>>465
意味不明

　1台のフレームでメーカの違う二つのハブを用途によって
使い分けたいのだが、ハブのディスク取り付け位置が、ハブ軸
方向に微妙に違う。片方のハブでキャリパの位置を合わせると、
もう一方のハブでは常にディスクとパッドが擦る状態。
　キャリパはHFX9、マウントアダプタを介して取り付けてます。
位置調整のシムは普通キャリパに使うものだけど、ディスク
に使うことはできるのでしょうか？

ローター用のシムがあるのでショップで取り寄せてもらいましょう。

>>467
つhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/syntace/discshim.html

もしもセンターロックハブなら諦めろってこった。

ハブの玉押しとロックナットの間のワッシャの厚さ変えれば調整できるんでね？

ホイールセンターとかロックナット寸法は無視か

ずらすのなんてせいぜい1ミリかそこらだろ

ホイールセンターをハブから崩すとホイール換えるたびに変速の再調整が必要になるぜ

>>473
知ったかはやめとけ。
ローター側をずらすだけだろが。アホめ。

473じゃないけどﾛｰﾀｰの位置ずらしってどうやってやるの？

>>475
>>469

>>474
ｱﾌｫはオマイだ。

>>476
ありがと、つい今このｽﾚ見つけたばかりだから読んで無かったよorz

>>477
低脳がきましたね

ｾﾝﾀｰﾛｯｸﾀｲﾌﾟって名前から察するに
６本のﾎﾞﾙﾄで絞めてあるﾔﾂとは違うﾔﾂですか？

>>480
はい。こんな感じの奴であります。
http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoBRM965.html
http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoHBM965.html

>>481
ﾄﾝです
では僕のは６穴ﾀｲﾌﾟと呼ばれるﾔﾂだと思うのでﾄﾙｸｽﾚﾝﾁ
だけで交換が可能ということですね、ありがとうございました。

>>479
だろ？　すげーアホだよな。

>>473
そもそもﾎｲｰﾙｾﾝﾀｰを崩してもその崩したﾊﾌﾞが付いてる
ﾎｲｰﾙは調整必要になるかもしれないけど
交換するﾎｲｰﾙがｾﾝﾀｰ出てれば問題なくね？

　みんなTHX!

　6Hハブなので、ディスクシムが簡単でいいね。
早速注文したけど、おいらが注文した店にはいま在庫
無いみたいだ。

　ロックナットを調整してホイールセンターをずらすと、
厳密にはホイル組、スプロケのずれにはディレイラーの
調整が必要となってしまう。
　複数のホイールを用途によって使い分ける、という目的
に照らすと、ディスクの位置が違うだけでディレイラーの
調整までしてしまうと、全てのホイールにかなりの手間を
掛ける結果になる。

　特に完組ホイールを買ってディスクを付けるだけの
場合、どちらかのホイールにディスクシムを挟んで調整
するだけの手間で済む。

　だけど、今更ながら下記の二つにギモン。
1. ディスクシムを挟むことでブレーキの性能、タッチ等に
影響は？
2. スレ違いだが、完組ホイールのフリーボディー(スプロ
ケ)の位置は、ディスク取り付け面位置と同じように、
メーカによってまちまちなのか？

>485

> 　複数のホイールを用途によって使い分ける、という目的
> に照らすと、ディスクの位置が違うだけでディレイラーの
> 調整までしてしまうと、全てのホイールにかなりの手間を
> 掛ける結果になる。

　文章がおかしいな。・・・という目的にに照らすと、ここまで
面倒だと挫折するな、という感じか。

> 　特に完組ホイールを買ってディスクを付けるだけの
> 場合、どちらかのホイールにディスクシムを挟んで調整
> するだけの手間で済む。

　実際にはキャリパの位置も合わせる必要はある。

> 　だけど、今更ながら下記の二つにギモン。
> 1. ディスクシムを挟むことでブレーキの性能、タッチ等に
> 影響は？

　キャリパにシムを使うのと同じかな。

ほっしゅ。

おれのフォークとディスクローターのクリアランス、0.5mm以下ｗ
1mmとったとフレームビルダー氏はいうのだが・・・。
まあ走行中あたることはないようなんだが。

設計の基準にしたハブが現在使用中の物と違うんじゃない？

フレームビルダーハンドメイドのフォークか？

シマノのディスクハブだし、1mmで設計してるってのはビルダー氏がそういってた。
1mmで確認したそうだが、塗装の厚みがあるから0.5mm以下なんだろう。
0.3mmのアルミ板は入る。

シマノのハブを設計してる人？

>>492
>>488
>フレームビルダー
>フレームビルダー
>フレームビルダー
>フレームビルダー
>フレームビルダー
>フレームビルダー
>フレームビルダー
>フレームビルダー

フレームビルダーが何を設計したのかが一向に理解できない。
なんでおまえら普通に会話できてるの？

フレームビルダーはフレームをビルドする(作る)人。
コンポーネントの規格に沿って設計すれば理論上は問題ないはず。
けど塗装やら歪みやらなんやらのせいでクリアランスが小さくなってるんじゃねえの？！
みたいな感じ。

>>495
いや、普通にフロントの話だと思うんですけど。

>>494
ビルダー氏がフォークを設計する時に
シマノのディスクハブをつけた場合
フォークとローターのクリアランスが1�oになるように
設計したってことじゃね？
だけど実際には0.5�o以下だったと言うことで…

なんだリジッドフォークの話か
最近のフレームビルダーはサスペンションフォークまで設計しているのかとびっくりしたよ

なに？オーダーメイドで街乗り専用自転車？？
カンチブレーキのほうがよくない？

どのブレーキが良いかなんて持ち主が決める事だと思うが…

>>499
それは俗に言う「床の間理論」ってやつだね。
見た目がMTBっぽいからとルック車をMTBと称してヤフオクに出品するのと同程度。

普通は用途に合わせて選ぶものだよ。
M515はレバーの引きが重いし、制動力はわりと立ち上がりが急で低μ路、しかもリジッドじゃ扱いこなせない。
多分あえてルーズなセッティングにして効かないようにしているんだろうけど。
カンチなら舗装路に最適の制動域で効果的に使えるし、レバーの引きも軽く、ホイールも軽量に組める。
フレーム&フォークをオーダーするような拘りの持ち主がパーツの役割に無頓着なんてありえないだろ？
トータルバランスを考えても、最高のシティーサイクルを作るのだったらリムブレーキにするのが定石。

どのブレーキを使うかはオーナーが決めることだが
どのブレーキが良いかは街乗りに関して選択肢はほとんどない。
また、「良くない」ブレーキをあえて使う意味もない。

なんじゃそら・・・

雨での制動力を求めてるのかもしれない。
入力に対してよりリニアな効きを求めてるのかもしれない。
格好が好きなのかもしれない。
急な立ち上がりの効きが好きなのかもしれない。
リムが歪むような乗り方するのかもしれない。

オレ殆ど街海苔だけど、ルックスとリニアな制動力とリムが歪んでも影響しないからディスクだよ。
「最高の街乗り用ブレーキ」って存在するんかね。

>>500
自分が使いこなせない組み合わせは間違いってお前…。
メーカーは使い方を提案してるだけで、役割ってのは使う人が与えるもんだぜ。

つーかお前サスペンションの時の粘着君だろ。

＞オレ殆ど街海苔だけど、ルックスとリニアな制動力とリムが歪んでも影響しないからディスクだよ。
これだから街乗り厨は・・・

>>502
親切に向き不向きを教えてあげたんだが、どこか間違っていたかい？

>>503
とりあえずスレ違い。
ここはディスクブレーキスレです。

街乗りうんぬんは専用スレッドでやってください。

つかなんで街乗り専用と決め付けてるのかがわからん別にシクロでもフルリジットMTBでもいいじゃん

>親切に向き不向きを教えてあげたんだが、どこか間違っていたかい？
全部。
>普通は用途に合わせて選ぶものだよ。
おっさんにはわからないかも知れないけど
見た目っていう用途もあるんだ。

握力なんてひとそれぞれ。
Vブレーキじゃききすぎるからカンチがいいって人もいれば、晴天舗装路でも
油圧ディスクじゃないと効きが足りないって人もいる。
人生いろいろひとそれぞれ。
他人がとやかくいってもしょうがない。

街乗りだったとして
雨の日でも自転車通勤の人だったらカンチじゃ全然きかないし、
精神的にも悪いと思うよ
ディスクだったらタイヤがスリップするくらいまでは
余裕できくし安心だろ？
だからブレーキなんてもんは本人が用途に合わせて選ぶもんだと思うよ
車種や用途もわからないのに
自分の意見を押し付けるのはどうかと思う

みんな釣られ杉
スルーしる

オーダーメイドフルリジッドルック車ｗ

たとえワイヤーでもディスクだとVやカンチほど調整に神経質にならなくて良い

雨天時のﾃﾞｨｽｸの鳴きが嫌だけど効きは満足ﾒｶﾃﾞｨｽｸですが

調整は個人的には
Vブレーキ＞ワイヤーディスク＞カンチだな

オフロード以外は全部ルック車って決め付けるバカがいるな。
どのスレにもわいてくる。
http://www10.plala.or.jp/s-hosoyama55/sub7.htm
このバカにかかったらこれすれ街乗りルック車にされちまう。

ルック車というよりデコチャリに近いな
あなじてに晒せば人気者になれるんじゃない？

糸魚川優勝者の愛車をデコチャリ扱いとはキチガイってすごいねｗ

DHバーも知らない気の毒な子なんだ。
そっとしておいてやれ。

舗装路しか走らんくせにブレーキを語るなよｗ

ロード乗りはMTBを持ってないと決め付けるキチガイ論理、またｷﾀｺﾚ。

林道サイクリングや登りマニアでロード海苔いるけど
それ以外でロード真剣にやってる人みたことないな。

スリックMTBとディクスブレーキROADって似てるｗ

ロード乗りがオフの間MTBに乗るっていうのは
よくある話なんだが・・・

オフの間はシクロに乗ってる人も多いからなぁ
ドロップハンドル依存症。もしくは究極のマゾ。

>>522
漕いでるだけだろ？
それなら確かによく聞く話だな

>>522
・・・・・プ

>>522
DHなんて坂道下るだけだろｗｗ


とか言い出しそうでつね

>>522
･････リン

>>524>>526

・・・・・プ

XCやってるじゃん。ロード乗り。

DHだけがMTB


とか言い出しそうでつね

ロード乗りがMTBに乗ってることも知らない奴だから。

漕いでるだけだろ？
だってｗｗｗｗｗｗｗ

DHヴァカはほっとけ。

>>503
カンチなんてシクロクロス以外は向いてないよ。

>>529
だから、漕いでるだけでしょ？
そんなの｢乗ってる｣内に入らんよ。

DHはMTBの基本。
ジャンプ＆トリックはライディングの基本。
XCは持久力トレーニング。

クランク回すだけで知った風な口きいても滑稽なだけ。

やっぱDHヴァカか。

XCの下りはDHなのですが・・・
ロード乗りの人、XC知らないで煽ってるでしょ？ｗ

シクロのコースなんて、漕いでるだけでこえられるわけないじゃんｗｗｗｗ
ただの馬鹿かｗｗｗ

かたやXCは漕いでるだけというバカと
XCのくだりはDHというバカか

統一しろよｗｗｗ

だからXCでいいじゃん・・・。なんか問題あるの？

>>535ね。

ローディがMTBに乗っていることがあまりに衝撃だったんだろうか。

>>533

おまえが一番滑稽ｗｗｗｗｗｗ

貧乏な精神病患者で、ロードとシクロとスポルティーフとXCと四台持ってるヤツが
別に珍しくないことに衝撃受けたんだと思うよ。

ロード乗りがMTBに乗っていても
トライアルテクを持ってないと決め付けるキチガイ論理、またｷﾀｺﾚ。

これが噂の粘着ローディーか
リアルタイムで見たのは初めてだｗ

やっぱこれくらいネチっこくないとロードは楽しめないんだろうな

なにこのｸｿｽﾚ（・ｘ・）

がんばれローディー負けるなローディー自板の明日は君が担うんだ〜

最後に捨て台詞くらいしか言うことのできないDHヴァカ
しかも相手がロード乗りと決め付けるキチガイ論理、またまたｷﾀｺﾚ

オフにMTBに乗る奴はロード乗りじゃねぇ、ただの自転車乗りだ
ロード乗りにはオフなんてものはないのさ

凄いのが沸いてるｗｗ
DHerに女寝取られた過去でもあるのか？？

>>515
このバイクのオーナー＆フレームビルダーは糸魚川や乗鞍優勝するわ、MTBXCも優勝するわの
日本最速クラスのオヤジなんだけどｗｗ

下り系のヤツってきったねえチャパツでだらしないたんぱんはいて、
タバコぷかぷかだからきんもー

もういいじゃん・・・。
DHやDHerをけなしてるんじゃなし（551はけなしてるが）、ただの馬鹿がいたから
そいつが叩かれたんでしょ。ロードに乗っている人がMTBに乗ってることを知らない馬鹿。
DHとそいつは別。馬鹿は馬鹿。

それにディスクスレだっつーの。

このごろのビルダーものフレームではロードやランドナーにディスクってのは
珍しくなくなってるのに、このスレだと自分でオーダーしたこともないのに
ルック車だの使い物にならんだのいうバカがわいてきて話にならない。

下り系、ﾌﾟｗｗｗ
平地や登り走れないだけだろｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

デブで運動不足でタバコでシンナーだから、こげないんだろｗ
だから平地も登りも無理ｗ

こげないんだったら音だけウルサイバカスクとかスカチューンのオートバイでも
乗ってればいいじゃんｗｗ

あ、ごめんごめんｗ

二輪免許とれないんだよね、トロすぎてｗｗ

ビルダーものでなくても、ロードフレームにディスク台座つきは珍しくなくなった。
実際、カーボンフォークで台座つきもでてるし。

しかし、ロードレースの場面では必要ないな。

>>554
必死なのは分かったからｽﾚ違い

>>554
おまえはおまえでDHヴァカ並み

DHヴァカを馬鹿にしたけど554は単独でキモイ

そろそろフィッシング大会に飽きてくれてもいいだろ?

釣りだったことにしたいよなぁ


あまりに恥ずかしくて

乙

>>559
かまって君乙

ここ祭りですか？

最速オヤジって何て人？
MTBやってるけど聞いたことないなぁ

XCレースもピンキリでロードしかやってなかった人でもいきなり勝てちゃうようなコース設定って珍しくないよ。
ブレーキシステムもタイムにはあまり影響しないし。

脚力＝速いってのはMTBじゃあまり通用せんわな。

脚力だけじゃあ登れないしなあ>山道のぼり

フルサスなら何とかなるかも知れないけど。

軽ければロードにもいいと思うよ＞DISKBrake
ホイール交換が楽だし、コンディションに左右されにくいし。

実際AVIDなんかロード用も出してるしね。

残念ながら今は重量に合うだけのメリットが少ないかなあ。

早く夏休みおわらねぇかな

さあ休みだ休みだ!!

知らない。ただ、ペダルを漕いだ力はサスへは伝わらない。

>>568
懐かしいな。去年の8月末あたりだっけ。
まだ彼女と展示車のクランク回してるのかね。

年齢層が高そうだけど・・地方公務員か？

CRで走ってるだけの自称競技の人は知らんが
上手いロード乗りはコントロールも十分できる罠。

DOTオイルとミネラルオイルではどっちのほうが
メンテナンス性が高いですか？
DOTはぐずぐずしてると吸湿して使えなくなるとか聞いたので
やや心配です。
STIを使うならミネラルしかありませんが、シマノ以外も選択肢に入れたいもので。

現在はワイヤー式のヘイズが付いています。

ミネラル。

>>569
kwsk

>>573
http://images.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%92m%82%E7%82%C8%82%A2%81B%82%BD%82%BE%81A%83y%83_%83%8B%82%F0%91%86%82%A2%82%BE%97%CD%82%CD%83T%83X%82%D6%82%CD%93%60%82%ED%82%E7%82%C8%82%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on
8月初旬か。

>>574
ｻﾝｸｽｺ
まあ夏だからな

DOT吸湿するって話だけど、実際にそうなった奴おるのん？
どれくらいで使えなくなるとか知りたい

＞脚力だけじゃあ登れないしなあ>山道のぼり

登りのテクニックごときで何を言いなさるｗ

>>576
えーと
一年間で２〜３％吸湿するのがDOT３だっけか
３〜４％がDOT４だったかな
毎シーズン交換してるなら問題ないはず

へぇー、じゃあ、よく売ってるDOT5とかいうのは、数字が高いほど高性能ってわけじゃないのかな。

新XTRの7インチ対応？ローダー出るみたいだけど、どうなのだろ。
>>577
面倒なら無理に登らず押せばいいけど、多少ガード架けても登らないとつまんないね。

最速オヤジのガードかけは天下一品だよな
初めて間近で見たとき震えが止まらなかったよ

>>579
数字が高い方が沸点が高くなるから、
ベーパーロックしにくくなる。

>>582
なるほど、自転車にはあまり関係なさそうですね。
DOT3ぐらいなら十分ですか？

>>583
充分。てか、3と4は入れ替えて使えるけど、5は
成分が別物なんで指定がない限り入れちゃダメだよ。

>>584
そうなの？
レスポのDOT5とか、後フィニッシュラインもDOT5じゃなかったっけ

ヘイズもエイヴィドもジャイアントの扱いになって、P&A契約してないショップが行きつけの俺は大迷惑

>>548
いつの時期がOFFだよ？

オレにとっては秋の終わりから春までが里山トレイルのONシーズンなんだが。

>>571
メンテが楽ちんという意味では圧倒的にミネラルオイルの勝ち。
ちょっと溢れてもキャリパー（パッド）にさえかからなきゃ無問題。

>>576
吸湿すると高温でベーパーロックしやすくなるが、里山ライドレベルでべパーロックした奴をオレは知らない。
「使えなくなる」の意味がわからん。

油圧ディスクの最大の欠点は、別のフレームに移植するときの手間と出費だね。
長さが足りないとパイプセットとオイル買わにゃならんから　orz　です。

吸湿したﾌﾙｰﾄﾞは握りが甘くなるYO

DOT5　　は、ﾐﾈﾗﾙ(ｼﾘｺｰﾝ)系
DOT3/4/5.1　は、ｸﾞﾘｺｰﾙ系

>>590
ブレーキワイヤーの再利用なんておれはやらないから同じだけどな。
オイルラインがよっぽどおかしくない限りエア抜きもそんな手間にはならんし。

ということは、DOT5オイルはシマノのブレーキに入れてもいいってことかな？
AVIDは3,4,5.1をいれるって書いてあるけど。

>>592
ブレーキワイヤーなら安いしどこにでも売ってる。千円もしない。
オイルラインはそれなりの店に逝かないと在庫なんかない。けっこう高い。

ワイヤーの長さあわせて切って調整なんて5分でできるが、オイルラインの長さあわせて切って
インサーションとオリーブ入れて、つないでからオイル入れてエア抜いて…どうやっても半日仕事。

そんなに頻繁にフレーム換えるの加代

だれか頻繁に換えるなんて書いてたかい？？？

シマノのオイルラインなんて1000円くらいだろ。
それにオイルラインつけてエア抜きに半日もかかるか？

ワイヤーのほうがとりまわし考えて、最適な長さに切らないとひきが重くなるし、
切断面きれいにヤスリがけしなきゃいかんし。
シューのセッティングもきちんとやらんきゃいかんし。
リムブレーキのほうがどうみても面倒くせえけどな。

油圧はパッドがすらない状態になっててエア抜きできてりゃそれで性能ちゃんとでるからな。
リムブレーキより腕の差関係なく性能出せてラクだろ。

>>596
年に1回もやらないような作業の手間が最大の欠点になるのですか？

つーかさ、自分が作業に慣れてないからって、
勝手に欠点にされちゃ油圧君が可哀相だよな。
あんなモン慣れてしまえば欠点とは言えないでしょ。
そもそも比較対象ですら無いと思う。どちらも一緒、両方楽しいじゃん。

>>599
>両方楽しいじゃん。

禿同

せめて年に数回はやってあげたいね

無理にメンテの優劣をつけなくても・・・ｗ

日常メンテは油圧ディスクが楽だし、OHはどっちも面倒。ワイヤー系のほうが時間と金はかからん。
議論するほど見解が分かれるようなことじゃないな。

>>597
１０００円？？？ｗｗｗｗｗｗちょっｗｗおまｗｗ

おまえ、ディスクブレーキ取り付けた事無いだろｗｗｗ

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sm-bh61c.html

BH61を必要とするBL-M755は生産終了。
現行のBL-M800,756,556,585,535等は安価なBH59やBH63を使う。
http://www14.big.or.jp/~number-2/No.1_ShimanoDiskbrakehose.html

>>603
いつまでも古い物にしがみついてんなよ。

デオーレかよｗｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>605
デオーレだと何か問題でもあるの？

カリッとカリッとカリカリッとぉ！！！デォオレェェ！！！マミヤーゴ！！

>>598
それくらいしか欠点がないから素晴らしいと思われ。

>>609
そーゆうコトだ！

>>597
そんなに楽なら自転車屋の取り付け工賃がディスクブレーキはキャリパーに比べてバカっ高い理由を述べよ。

っていうか、アンタの書いてる事はまるで的外れだし。
やっぱり誰かが指摘したようにディスクブレーキの取り付けやった事無いから
そんなトンチンカンをむりくり言い張ってるように思えるなぁ。

取付が大変だから工賃が高いんだろ

単なるボッタクリじゃね？

だよね〜ｗ

ディスクブレーキのメンテナンス慣れたらそれほど手間ではないと思うけど。
しっかりリムブレーキ使うのであれば無間地獄ですよ。
ウレタンディオーレ地獄か、マグラ地獄が特にツライ。

取り付けたことないトンチキはどうみても611だが

612あたるで必死に自演してるのはつい最近論破された恥ずかしい自称DH乗りだなｗ

>>617
DHなんて坂道くだるだけだしなｗ

油圧ディスクの工賃が高いのはエア抜きに時間がかかるからだぬ
ワイヤーは切って端面処理したらOKだから安い
ウチはメカディスクとVは同じ工賃よ
つかVこそ工賃貰いたい
リムブレーキの調整はメカディスクよりシビア
ぶっちゃけ調整はVの方がめんどい

客の目の前でピンクローター使えたら楽なんだけどなｗ＜エア抜き

ペン型のマッサージ器使えよ。
頭足りてないのか？それとも脳の8割がエロスを追及する中二脳？

ペン型もエロい。

振動してるもの全てがエロかよ。。。
PS2のコントローラもエロか。

むしろ3点で振動を与えれば3倍速いんじゃね？

おれはワンマンブリーダーなんてもん持ってないけど、エア抜きのチューブを
口で吸ってる。
しかも吸いながらセフレのマンコにつっこんだバイブあててるし。
妹には見られたくない光景だ。

ローターだとあの適度な太さのおかげで手でホースに沿わせながら下から上へまさぐるのがやりやすいのさ
自分のバイクのエア抜きはドンキのクレーンゲームでゲットしたやつを使ってる
彼女用とちゃんと使い分けてるよ

シマノ純正ローターが見てみたい。

ローターってネタじゃなかったんだ！すげーなぁ

>624
ワンワンブリーダーなら知り合いがいるお

マジでネタじゃない。
小さな気泡がいつまでもでてくるような感じになったときは、バイブかピンクローター
あてると残った小さな気泡がまとまってでてくるらしい。

>629
ネタじゃなくそんな話してるんならお前相当変だぞ！

だからやってみって。
そこそこ抜けてるのに、ものすごく小さな気泡がずっとでてきてイマイチ、レバーの
タッチがやわらかいことあるだろ？
そうなったときにバイブあてるとすっきりいくんだってばさ。

小さな気泡がまとまってでてくるらしい。

小さな気泡がまとまってでてくるらしい。

小さな気泡がまとまってでてくるらしい。

小さな気泡がまとまってでてくるらしい。

小さな気泡がまとまってでてくるらしい。

小さな気泡がまとまってでてくるらしい。

小さな気泡がまとまってでてくるらしい。

セフレとか彼女用とか…夢や妄想を語っちゃってるなｗ
自転車乗りがもてるわけが無いだろｗｗ

シェーバーでいいじゃん

なんだかみんな色々と大変だねぇ

ネタ？で盛り上がっているとこ申し訳ないんだけど。
まじめな話で、ディスクのインターナショナル規格ってフロントとリアで
違うわけで、シマノなんかは前後でアダプターの大きさが違うけど、
オークションなんか出てるほかのメーカーのは前後同じに見えるんだけど、
どうなってるんだろうか？

>>636
普通に違うよ。

あ、なに、そうなの？
そう言われてよく見れば微妙に型が違った。
ちなみに、フロント用をリアで使うには6インチ→8インチアダプタで
おけぃでしょうか？
え、ダメ？

>>638
ちょっとは自分で調べろよ

ちょっとっていうか、ディスクブレーキの互換性を調べているうちに
無駄にいろいろ買いすぎてしまって。
そのなかに、どうやらうっかりフロント２個買ってしまったやつがあって
どうにかリアに使えないものかなと思ってさ。
ポストマウントタイプならアダプタ変えるんだけど、もともとマグラみたいに
一体式のはどうすりゃいいのかな？って考えたんだけど、アダプタの情報が少なくて。

（この人馬鹿ですから）

リアを4inchローターにすればok

インターナショナルはキャリパーが違うだけで台座は前後互換あるだろ
ポストはキャリパーが前後共通だが台座が違う

フロント用キャリパーをリアに使うなら7インチ用台座を買って普通に6インチで使うか
8インチ用台座でリア7インチで使うか>>642の言うように直付けで4インチローターにするかだな
因みに4インチはホープかどっかから出てたハズ。7インチ台座はA2Zとか

サンクスです
悩みがひとつ解消されたよ、つまり前と後ろで半インチ台座の付いてる位置が
違うってことで納得
4インチは現実的じゃないので7インチアダプタで逝ってきます

>>633
おまいがもてないのはわかりきってるが他人まで同じと思うなよｗ

わーい！

AVIDのメカディスクにしました。

わーい！

了解しました！

>>645
ｵﾏﾓﾅｰ（藁

夏休みか…。

>>646
ｵﾒ！

>>648
>ｵﾏﾓﾅｰ（藁
>ｵﾏﾓﾅｰ（藁
>ｵﾏﾓﾅｰ（藁
>ｵﾏﾓﾅｰ（藁
>ｵﾏﾓﾅｰ（藁
>ｵﾏﾓﾅｰ（藁
>ｵﾏﾓﾅｰ（藁
>ｵﾏﾓﾅｰ（藁

LX油圧とAVIDメカとどっちが効くかな

なんでソレが比較されるのかが判らない。

>>650
ありがとうございます！！！

652 どっちも利く心配すんな。
それより、補修パーツを調達しやすい方にするべき。
住んでる環境で違うでしょ。

LXのディスクに換装
シマノは鳴かなくていい。一般人にボロ自転車と勘違いされないから
効きは・・まぁ、こんなもんでしょ、コントローラブルでかなりおｋ

で、質問です
ミネラルオイルって塗装への攻撃性高いですか？普通のDOT4程度？
こぼれたのふき取らずに、あちゃー！なんて人いる？

鎌倉湖っておばけ出るんで有名だよね

…そんな話は聞くけど実際どうだか

鎌倉ものがたり

>>656
ミネラルオイル≒普通の機械油

攻撃性も、そーゆうことだ。

以前デオーレのセンターロックのフロントハブ＋デオーレローターでローターにガタが出るって言ってた者だけど、あれからHONEのローターに変えてもガタが直らなかった。
デオーレのセンターロックハブって精度悪いの？
XTRのセンターロックハブなら大丈夫かね？

>>661
俺の乗り方がヘタレなだけかもしれないが、ガタ出ないけどなぁ。
ロックリングの締め付けトルクは適正？

べつに少々ガタが出たって大した問題じゃないんでないの？
普通に走ってる分にはブレーキングの力は一方向なわけで。
トラとかプレイバイクだとどっちの方向にも力をかけるから
困るかもしれないけど。

あ、ちなみに俺のもガタ出てます。ハブがM495だったかな。
それとローターはRT52。廉価グレードだからこんなもんかと思ってたけど。
もちろんガタは出ない方が良いに決まってるけど、それほど
神経質になることもないんじゃないかと。。おおらかすぎ？

>>660
サンクス
シマノってそーいうところが自転車パーツメーカっぽくて良い
鎌倉湖、常勝寺のプラモ屋曲がってトンネルの先？
夜行くと怖い。

>>662
思いっきり締め込んでもガタが出た。

>>663
トラに使ってるからブレーキ掛ける度にギシギシ言わせるのもね…
ブレーキ掛けても僅かにローターが回るからブレーキのタイミングが僅かにズレるんだよな。

XTRユーザーとしてはどうよ？

ガタとは関係無いけど、おもいっきり締めるのはヤメトケ。
特にロックリングの類いは壊れやすいよ。

ギシギシ鳴るの？　俺のはコクンと感触が伝わるだけだな。
キャリパーの中でパッドがずれるのと似た感触。SAINTも使ってるけど
こっちのほうがかなりハードに使ってるけどガタは出てない。

以前セレーション勘合のとこじゃなくてアダプタとローターの
リベット止めのとこでガタが出るって言ってた人居たけど、その後
見かけないトコ見ると問題ないのかな。

>>666
寅ならマグラの油圧リム付けろ

>>668
トライアルはブレーキ掛けっぱなしで前後にユサユサしたりグリグリしたりするから本当にギシギシ言うよ。

>>669
フロントはコントロール性重視でディスクを付ける事が多いよ。

話の流れぶった切ってｽﾏｿなんですが・・・orz


利きが悪くなってきたと感じてきたらどうすればいいんですかね？

ﾊﾟｯﾄは残ってる状態なのですが・・

>>672
パッド交換（残量にかかわらず交換）、ローター脱脂、異常あれば交換、
ワイヤーまたはオイル交換、エア抜き、ホース損傷点検、
ピストン動作点検、ピストンシール交換、ピストン交換、
マスターシリンダ点検（摩耗、カジリ、漏れナド）
とか。
つーか、ブレーキ型番、具体的な症状を書かないと。

すみません、症状書いてませんでしたね
ﾍｲｽﾞのﾒｶです　　なんかﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰを握って普段通りの
力を込めてもﾛｰﾀｰとﾊﾟｯﾄﾞが滑る感じがするんです。
脱脂したにもかかわらずorz

ﾜｲﾔｰ交換　ﾊﾟｯﾄﾞは交換して２回しか使ってないです(´・ｘ・`）

脱脂、ﾎｰｽ交換しました。　あとは以上ないでした・・でもまだorz

>>674
ハードブレーキングを繰り返し、パッドとローターに喝を入れるんだ！
あ、あとキャリパーにクラック入ってないよね？

アタリが出てないだけと違うか？

>>668
>>670

それってさぁ…キャリパー内でのブレーキパッドの遊びじゃねぇの？
構造的に不可避だと思うんだけど。

>>675-676
そうでした、ｼｭｰの当りみたいなﾔﾂが存在するの忘れてましたorz
先ほど自宅前の急坂を何度か下ってきたのです
お蔭様で無事ﾌﾞﾚｰｷが利くようになりました（`・ｘ・´）

ですがこれﾛｰﾀｰが少し黒くなってるようなのですが大丈夫でしょうか？
質問ばかりでｽﾐﾏｾ・・・orz


>>675氏
一応ﾌﾞﾚｰｷに関係するもの全部確認しましたがどれも以上ありませんでした(･ｗ･)ｂ

それおかしいよっ！すぐにお店にもっていって診てもらたほうがいいよっ！

>>678
パッド残量があるなら、色については気にしなくて大丈夫。

･･････　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/


　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　ﾄﾞｯﾁだぁ！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

>>674
メカ式でワイヤー交換した、でホース交換って書いてあるけど
ホースってどこで使うの？

たぶんアウターワイヤーの事を言ってるんじゃない？
ホースっぽいじゃん？

>>682-683

あれｱｳﾀｰﾜｲﾔｰって言うんですかΣorz
では言い換えて・・ｱｳﾀｰﾜｲﾔｰが古くなると内部で無駄な摩擦が
生じやすくなるのかな、と考えまして交換しました。
内部にはｼﾘｺﾝｵｲﾙを塗りました（`･ｘ･´)

>>677
違う。そのくらいの切り分けはしてるよ。
強くブレーキかけた状態でバイクを揺すると、勘合のとこが
ずれるのが見える。角度にしたらほんの少しだけどな。

俺、セレーションに詰め物したら気にならなくなったよ！
そこらへんに転がってた要らないコードをバラして、その細い銅線を挟んで締めた。

シマノのメカニカルが使えないってよく言われるけど、それは
絶対的な制動力がないってこと？
それともコントロールの幅がないってこと？でしょうか？

まったく、ブレーキをセット買いする人はセンターロックのディスクだけ
余ってしょうがないね
ヤフオクで売ってももメチャ安いし・・・
素直にセンターロックユーザーになれってことか

デオーレメカM515LAは使っていたことがある
ローター：純正、パッド：純正/BBB/UNEX

まず、レバーの引きが重い。
純正レジンパッドだとコントロール域がかなり低速寄りに感じた。コントロール幅は広いので扱いやすい。
街乗り用か？と思わせるほど。当たりが出るのも遅い。
ストリートやDJには十分。
BBB/UNEXのメタル系、メタル混合系にするとトレイル程度なら使える感じ。
DHでは厳しかった。
デオーレ油圧M525のようにポストマウント規格にしていれば8インチ化ができたのに残念。

べつにポストマウントでなくても8インチ化はできるわけだが。
M515は半端な形のアダプターにアダプターを重ねることになるから
カッコ悪いけど。あとからポストマウント仕様出すくらいなら
初めから出しとけって感じ。

＞アダプターにアダプターを重ねる
これを「できる」と解釈するかどうかが問題なわけで。

なにか問題が？

街乗りなら問題はありません

街乗りに8インチなぞいらぬ

そもそも本気DHにM515を使う人もいないような・・・。

誰か本気DHの話をしていたか？

6インチ油圧よりも8インチメカのほうがDHユースでは使いやすい
なにもDHバイクでゲレンデを下るだけがDHではないわけだし

お、久々にきたな

メカの人

↓するとここにはお約束のスレが

×スレ
○レス

最近、下位ｸﾞﾚｰﾄﾞ完成車にも油圧がついてるのが不満だあ〜

>>696
用途にあったブレーキを選ぶべきだよ。
というか素人レベルではディスクブレーキなんていらない。
リムブレーキで十分。

>>700
素人だろうと性能の良いブレーキを選ぶに越したことはないんじゃね

７年ぶりににＭＴＢに興味を持って、買おうかと悩んでるのですが、
油圧ディスクってそんなに効くのですか？

知り合いのメカディスクに乗ったことはあるのですが
初代ＸＴＲレバーとＸＴのＶブレーキ仕様とあまり変わらないような…

ＸＴあたりの油圧ディスクなら違うのかな？
桃太郎状態なんで全然わかりません

>>702
油圧リムの方が効く

早く来年のルイーズ出ないかなあ
パッド面積3割り増しは非常にナイス

油圧のリムブレーキってどんなの？

ルイーズ3割り増しと　φ(.. )

昔のマグラみたいなやつ？

>>700
いつも何を言いたいのか整理してから書き込めって言ってるだろｗ

DHバイクとホイールを共有したくて組んだHTなんだけど
手元にあったヘイズメカを流用しようとして8インチアダプタを組み付けたんだよ
確かに素人には違いないが、一応この3年はエリートをキープしている
そんな素人に言わせれば、DHでのリムブレーキの優位性は無いと断言できる
せっかくだから君のその根拠を聞かせて欲しいと思うのだが、どうか

>705
ﾏｸﾞﾗのHS33じゃね？
ttp://www.ne.jp/asahi/a.r/target/toraiarubureki.htm

>>702
効くかどうかはセッティング次第。
どうせ買うなら油圧ディスクにしといたらいいよ。

>>702
「効き」って随分曖昧な表現ですね。

トライアル界じゃHS33よりVの方が効く事は常識

油圧ディスクがブレーキ性能の安定性では一番じゃない
リムブレーキだとリムサイドの状態が反映されちゃうからね
油圧リムブレーキは良いよワイヤーの取り回しの影響も少ないし
握力が低下しても影響が少ないからね、油圧式の大きなメリットだね
ワイヤー式の方が簡単な構造というメリットもある

なに八方美人してんの

ディスクのメリットは効きじゃなくて安定性とコントロール性
同じディスクでも速度域によってオイシイ部分が違うからローター径やパッドを替える必要がある
絶対的な制動力のみを考慮するなら外周の大きいリムを使ったほうが有利だが、そうはしない
そうしない理由があるから

なぜその理由を書かないのか

勿体振りやがって・・・

>>715 はやく書け

702 桃太郎状態とは一体何ぞや

>>719
脱税パクられた状態ｗ

>>716-718
ちゃんと読めよ
>絶対的な制動力のみを考慮するなら
って書いてあるだろ
わざわざ含みを持たせてあるんだからスルーしとけ

>>719
浦島太郎の間違いじゃね？

>>721
アンタもおちついてこのスレだけでいいから読み返せよｗ

ローターの穴に合わせてボス立てたスチールのパッド作れば最強。

>>722 そんな事は分っているが、あえて問いたい訳だ

ﾃﾞｭｱｺﾝの油圧ﾌﾞﾚｰｷ&ｷｬﾘﾊﾟのＬＸってＨＯＮＥの色違いだと噂があるが重量も一緒なんですか？

LXの色違いがHONE

LXとNONEの違いってリアハブとクランクのバリエーションだけだったっけ？

ディレイラー

>>725
鬼退治で忙しかったんだろ

通勤往復8ｷﾛ、週末里山ﾄﾚｲﾙこんな私でも油圧ﾃﾞｨｽｸ必要？年2回程XCﾚｰｽ出てます現在515ﾒｶﾃﾞｨｽｸです。

質問の意図が掴みかねる

あなたが必要と感じるなら必要。
他人に要るかいらないか聞かないとわからないようなら、
それはつまり不要ってこった。

SHIMANOのﾐﾈﾗﾙｵｲﾙって沸点どのくらいなんですか？

>>731
とりあえず油圧にしてみれ

>>735
意味不明ｗ

MAGURA JULIEってなんであんなに安いんｄ
最初みたとき「えっコレ片方じゃないの？」とかおもった
しかしこれだけ安いと様々な不安要素が・・・
ＭＡＧＵＲＡ全般でも良いので、何か使用するに当たって
不満に思ったり大変だったりすることありますか？教えてエロい人

樹脂だからじゃなかったっけ？

レバー側のクランクが撓りまくる
ヘイズのナントカ９って廉価版のやつもじゅりー程じゃないが撓る
わざわざ単品で買うもんじゃないよ

レスありです

>>738
樹皮か・・・割れたら嫌ですね〜
でもアルミってかいてあｒ　　　　　

>>739
レバー側のクランク？？が、たわむってすこし意味が・・・＾＾；
同じ金でフロントをルイース、後ろをメカにするか〜
とりあえず諸事情により２万以上出せないｗ

>>740
ごめん、クラン「プ」の間違い。>>738と同じ内容です。
レバーを握るとハンドルバーに固定してる部分がぐにゃぐにゃするの。

>>741
あぁ〜なるほど
レバーのコストケチってんのか

まぁでも　ハイドロの特性に需要が出てきてるから
今はコレ買って、いつかレバーだけ変えるなり、
総取っ替えするなりすればいいですかね？

普通にシマノのディスク買ったら？
６穴とセンターロック選べるし
値段も二万いかないよ

>>734
シマノか〜
行きつけのショップがあまりおいてないから
あんまり選択肢として考えてなかったな〜
２万円前後だと
やっぱりデオーレですかね？

シマノ製品すらろくに扱ってないようなショップとは早々に縁を切った方がいいぞｗ

avidのBB5と7って、機能的には殆ど同じでしょうか？
押し側パッドの位置調整ダイヤルがあるか、
アウタワイヤ受けで調整するかの違いのみ？

枝やらなんやらで擦る事が多いので、引き味が大差無いならば、
BB5を買おうかと思案中です。
(補足情報：車載する都合上、油圧ディスクは避けたい)

>>745
扱ってないのではなく正確には並べてないだけｗ
言えばすぐ出てくる

まぁ、シマノを扱ってない程度のことで店と縁切ったりはせんよｗ

置いてないのに
すぐ出てくるのか
すげー店だなw

>>748
おまいの常識が世間の常識じゃないんだよ
狭い世界を行ったりきたりしてないで
広い世界を見てこいよ

>>749
おまいの常識が世間の常識じゃないんだよ
狭い世界を行ったりきたりしてないで
広い世界を見てこいよ

>>747
この業界でシマノを扱ってないようなところを信用できるのか？
それはもうホームセンターレベルだぞ

>>751
ｼﾏﾉのﾊﾟｰﾂをすべて並べている店なんてなかなかないでしょ。
たぶん店主がｱﾝﾁｼﾏﾉ油圧の店なんだろうよ。

>>748　うん。戸棚ゴソゴソやって持ってくるよ

>>751
別にシマノ無くても最低マグラとかスラム置いてあれば良いじゃんｗ
シマノさえ無いなら問題外だが

論理が破戒してますなw

HOPEの形の美しさに惹かれるんだけど
メンテナンスを考えるとやっぱりシマノかな。

店の話なんてするんじゃ無かったｗ

ところでシマノって
本体とレバー別売りなの？

夏ですなあw

>>757 ちょｗｗｗ夏厨扱いかｙ

聞き方がまずかった
今度実物見て決めますので、もう結構です
スレ汚しスマンでした

ディオーレの油圧レバー買って、XTのマスターのふたに変える。
こりゃどうしたことかXTと見分けがつかない。
数百円でちょっとしたブルジョア気分でつ

最近レジンパッドがトラックのホーンのようにうなる・・・
ま、いいか

店頭に並べてあるかどうかなんてどうでもいい。
修理に持ち込んだときに「シマノは扱ってません」なんていうショップが成り立つのかという話だ。

そういう店良いなぁ

>>760
センターロックは売りません　ならあるよな

>741

HFX9を使ってるが、必要十分な効きの範囲で
クランプがしなる感じはしないな。
クランプを固定できていないのでは？
あるいは壊れてるのかな？

その理由が「シマノは扱えないから」だったら速攻で回れ右だなｗ

ﾂﾏﾉ厨いつまでもｳｾﾞﾍ
ﾏｸﾞﾗのﾌﾞﾚｰｷでも買っておけ

>>763
ヘイズは2、3年前からクランプ部に補強を入れているが、それでも十分気になるレベル。
固定とか破損とかそういう次元の話じゃないよ。
街乗り君にはわからないかもね。

>>965
シマノは扱っていません。なぜなら見たことも触ったこともないからです。
取り扱っている完成車は全てスラムコンポーネント採用です。

ってネタか？

200先のﾚｽへのﾛﾝｸﾞﾊﾟｽだな
きっと、ﾈﾀだろうな

XTRは扱ってないという意味だお

シマノのセイントのレバー使ってるんだけど
この頃リアのレバーを握るとｷﾞｭｯｷﾞｭって音がするんだけど
どうすれば直るかな？

誰か>>746 知らない？
聞くタイミングが悪かった

今日ブレーキラインの真ん中辺から油がジワーとにじみ出てきた。
一番頑丈そうなところから壊れるんだなぁ・・

>>746
なんで車載するのに油圧だとよろしくないの？

>773
タイヤ外して逆さにしても安心だからです。

ヘイズは逆さにしても大丈夫って聞いた気がする

>>774
そっか。納得
逆さにして積んだ事無かったから考えもしなかった。>>775
確かにﾍｲｽﾞは逆さにしてもｴｱ入らないって言うね。
今時の油圧は逆さの時にレバー握らなければｴｱ入らない気もするけど…

>775
そうでしたか。
密閉式と開放式があるとはどこぞで聞いて知っていたのですが、
あれこれ考えるより、出先でも修理調整の簡単なメカディスクを
選ばせておくんなさい。

そんな訳で、どなたか>746に

入れ違い>776氏もレスありがとう。
(レス遅くてごめんなさい。ブラウザ更新したら、
連カキ出来ない仕様になっていた)

マイナーなブレーキなのだろうかBB5
みんなおやすみ

おやすみ
今更だけどBB5はBB7のダイヤル省いただけ。
でOK

つｿｰｽ
ttp://www.cyclestyle.net/cgi-bin/user/detail/detail.cgi?ID=162

7のほうが調整が楽に細かく出来そうでよさ気だね。
http://www.sram.com/_media/techdocs/2006_BB5and7_Japanese.pdf

ﾄﾚｲﾙならﾒｶﾃﾞｨｽｸで充分ですな、油圧だとｵｲﾙﾗｲﾝひっかけたりした時ｿﾞｯﾄする

油圧ホースが損傷するほどの衝撃ならワイヤーもアウト。

>>782
Vも台座に付けとけば即繋ぎ直せる！

もうそんなめんどくさいことしないでおまいら1×1で固定に汁

>>783
街乗り厨にはわからないかもしれないけど
油圧のホースの付け根は案外もろい

>779-781
レスありがとう。
pdfを見ると、パッドが違うような...
でも、大まかにはBB5,7で差が無さそうですね。

>786
1行目を消すとすごくいい。


レスくれた人、情報を探してくれた人ありがとう。
そろそろ現実界に帰ります。　んだば　ﾉｼ

シマノの油圧のホースって交換可能ですか？
数センチだけ長いので機会があれば交換してみようかと。

>788
数�aだけ短いのがあれば交換と言えるのだろうが・・・

>>786
いやな経験でも?

>>788
可能。

最近Avid凄く気になるんですが、その他メーカーから浮気したuser
または現行User･･･メリットとデメリットを教えていただけますか？

ぐぐってもShimanoやHayesと比べると情報量がいまいち少ない･･･

ディスクって転倒してすぐ歪んだりしませんか？
あと、機械式ディスクならVブレーキのほうがましですか？

RSTのディスクブレーキのパッドはどこかのメーカーと互換がありますか？

>>793
DHする人は一本下る度にローターを交換しています。
あと、メカニカルディスクブレーキとVブレーキの「何」を比較したいのですか？

>>788
メッシュじゃなかったら切ればよいのでは？
新しいオリーブが必要だけどね

>>795
制動力です。

メッシュホースして簡単に切れるよ。
薄めの金鋸でちょっとゴリゴリしたら終わり。
モデルによってはオリーブが必要なのは変わらんが。

グッドリッジは使い捨てパーツが無いから素敵だからお勧め。

>>798
> メッシュホースして

意味不明

ｽﾏﾇ
×メッシュホースして
○メッシュホースも

自分でもなんでああなったか判らんが、スルーしてくると嬉しかった。

>スルーしてくると

微妙

だってさ、打ち間違いとは思えないものね。近いキーでもないし。

>>797
絶対的な制動力が気になるとのことで、おそらく用途はDHレースだろうと察します。
絶対的な制動力を確保、また維持しやすいのは8インチローターを用いたメカニカルディスクブレーキになります。
また、その制動力を活かすにはソフトコンパウンドのブロックを用いたタイヤを可能な限り低圧で使う必要があり、
そのためにはなるべくケーシングの厚い、幅広（3インチ以上必須）のタイヤが必要になります。
当然フローティングディスクでなければ話になりません。
サスペンションストロークは最低でも8インチは必要です。

XCであれば「絶対的な製動力」なんて気にする必要もないんですけどね
ワールドカップ級のDH選手になると、おそらく我々の想像を絶するスピード域での話になると思うので、そういった部分が気になるのでしょう。
よろしければあなたの作シーズンの成績など教えていただけないでしょうか？

座布団全部持ってって！

子供たちはもう夏休み真っ盛りなんだな、と思わずにはいられない今日この頃。

ＸＣ位ならば、わざわざＶブレーキからメカＤＩＳＣにする必要は無いと言うことですか？
ちなみにコントロール性能ならば
油圧ＤＩＳＣ＞機械ＤＩＳＣ＞ＶブレーキでＯＫ？

電磁誘導ブレーキ「マグサーボ」なんて言うのもあったな

Avid BB7はいいな、実際。
Avid FR 5ってレバーと使っていて何の不満も無いくらい良い。
効きもコントロールも上々で正直驚いた。
これならあわてて油圧にしなくていいわ。
重量以外の点ではデオーレだのLXだのあたりの油圧にするメリットがまるで感じられない。

ああでもパッド位置調整が面倒だよな、機械式は。それなりにこまめにやらないと直ぐに鳴き出す。

言い忘れた。
だからといって、新規にディスクブレーキを付けるなら油圧にするべき。
最初から付いてたなら超有難く使えるBB7だが、わざわざ買うほどの物じゃあ決して無い。
最近のは倒そうがひっくり返そうがエア逆流なんてしないし(レバーニギニギしたらダメよ)、
簡単にホースが？げたりしないようになってる。大抵先にホースやレバーが壊れるくらいにはしっかりしてる。

トラブルが怖いと言ってメカを選ぶヤツはどんなアドベンチャーしてくるのか判らないが、どうせ杞憂に終わるだろうに。

ｸｿｯ
×？げ
○もげ

化ける漢字があるなら先に言ってくれ。

油圧は転倒でレバーが外側にすっぽ抜けたりホースの付け根にガタ出たりするよ
レースやゲレンデなら構わないけど、アグロトレイルライドでは結構致命的
ピストンシールやフルードの寿命は短いし必ずしも万能ではない

>>809はただの経験不足のビギナーさんじゃないか？
そこそこ走ってる人はそういったデメリットを「正しく」理解した上で油圧を使っているんだよ

それぞれ走ってる環境が違うのに、安易に素人だの街乗りだの扱いしたがるのはなんなんだ？

>アグロトレイルライドで…
すまんがググッて出てくるような言葉を使ってくれないか？

あと、簡単にケーブルが何かに引っかかる人はケーブル長やルーティングを見直す方がいいんじゃないかと思うがどうか。

転んだらハンドルバーがレバーを守ってくれると思っている俺は街乗り確定ですか？
外側にすっぽ抜けるってアレか？ハンドルから抜けちゃうのか？

今Vブレーキの俺が聞く。
コッチゃ田舎なモンで、有難いことに走るところには困らない、というか
むしろ冬に走れた道がこの季節深くなった藪を掻き分けて走ってる俺が聞きますよ。

今までケーブルだけが引っかかって難儀したことなんて大してないんだが、
ディスクブレーキにすると突然引っかかりはじめるものなの？
レバー形状の違い？

引っかかってもアウターカップがスッポ抜けるくらいで大したことにならないのが常だが、
油圧のラインはそんな簡単に抜けるのか？
手で強く引っ張ると抜けちゃう？

※アグリトレイルライド・・・農道走り

レバーは横にコケると岩なんかに当たって簡単に折れるよ
抜けやしないけど場合によってはマスターシリンダとか
逝っちゃうから覚悟しましょ

>>815
把握した。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E8%BE%B2%E9%81%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=wi
で、ナニがそんなに引っかかるの？

>>813
立ちゴケならその通り＞ハンドルバーがレバーを守ってくれる


油圧ディスクの構造はご存知？
レバーを握るとワイヤーを引っ張る代わりにフルードを押し出すようになってるのです
で、押し出す部分の構造ってわりとシンプルで、レバーの支点近くに作用点となる出っ張りがあるのですよ
それは圧入されているだけなので、強く引っ張ると抜けてしまう
もちろんそれでフルードがもれることはないのですが、いろいろと不都合がでてくるのですよ

＞アグロ
アグレッシブって英語なら知っているでしょ？

>>818
?????

>>777
シマノの油圧だってひっくり返して車載してまったく無問題。
少なくとも、オレや数人の友人の間ではな。

>>818
>>818
>>818
>>818
>>818
>>818

＞アグロ
アグレッシブって英語なら知っているでしょ？

だからナニ？


それ以外は何を言ってるのかも判らないので突っ込みようがない。
ええと、全部のレバーがそういう構造には見えないけど？
と言って見る。

メカディスク今度買ってみます
そすたらインプレします
油圧は一通り試してみたが、お買い物用MTBじゃ制動をコントロール
する間もなく失速してしまうので意味なし

>>806
メカディスクの利点っていったらコストくらいじゃないかなぁ
他で言われてるように、あえて付けるものでもない

ピストンシールやフルードの寿命って・・・。
トレイルライドって1年も2年もメンテせずに走りっぱなしなのか？

>>814
引っ張り強度はかなり高い。フォークがブチ折れるようなデカい衝撃が
加わってもオイルラインは切れずに残ってたりする。第一、そんな簡単に
バンジョーがすっぽ抜けたりしたら普段のブレーキングでも抜けちまうよ。

>>823
1年に何回くらいフルード交換する？
俺は10回くらい。
常識だよね♪

＞引っ張り強度はかなり高い
ホース自体はそうだね。バンジョボルトもすっぽ抜けたりは当然しない。
そんなシチュエーションしか想像できないのはヌルいXCしかしないからかな？

>>821
おちつけ
書き込みの内容も理解できないくせによく噛み付こうと思えるもんだな
無知を晒して悦に入る変態さんか？

小生毎日、片道20km程の道のりを自転車通学しているものですが、長い長い距離を毎日走っているのはつまらないので、ママチャリの初代アルベルトにディスクブレーキをつけようと思っています。
ところで、この様な改造は比較的簡単に出来るものなのでしょうか？予算は出来るだけ安く済ませたいと思っております。どなたかご教授お願いします。

>>824って>>818？
もしそうだったら
>>作用点となる出っ張り
ってなに？
http://bike.shimano.com/media/cycling/techdocs/en/bikecomponents/BL/EV-BL-M800-2386_v1_m56577569830539249.pdf
↑シマノのブレーキレバーの展開図だけど、これで言うと何番のパーツか教えてくれないか？

>>822
メカデスコもBB7は高いぞ。

>>826
もうソイツに触るのやめなよ。スレに良くない。

アルベルトにディスクは無理かあるよね
まぁ釣りだろうけど

またやってんのか、
もう油圧と機械式でスレ分ければ良いかとｗ

825
まずはディスク台座を溶接加工ついでに強度不足だろうからガセットを入れてもらい
ハブ交換すれば取り敢えずいけるな
安いジャイアントなら余裕で買える気がするが・・・

>>830
なかなか、取り付けるには苦労しますね。私の技術で可能なのならばやってみたいと思います。ありがとうございました。

>>829
今はメカとか油圧とか以前の問題。
なんか知ったかが訓示垂れて悦に入ってる。
しかも内容について議論する前に日本語が不自由で何を言いたいのかわからない。
しかもそれを人のせいにしてる。

>>832
そもそも君は誰？
何故、>>829に噛み付く？
誰のどのレスがそれ以前の問題なの？
上に同じく　悦に言ってるの？
また同じく　日本語が不自由なの？
…　　　　　誰のせいにしてるの？

よ　そ　で　や　れ　ば　か

>>825
フロントだけならディスクブレーキ台座付きのフォークに交換すれば楽勝じゃない？

>>826
13番の隣にある部分だろ
ここが抜けるトラブルってわりとメジャーなんだが、ここの人は皆知らないっぽいね
不思議

808さんへ

ありがとうございます。Avid話題為になりました。
BB7もちょっと視野に入れてました。
リジットだと油圧までいらないかなぁって思ってたところです。
一応これからディスクにステップupするところでしたので。

>>836
どうでもいいけどそんな力が加わったら油圧レバーか否かにかかわらず壊れるんじゃね？

>>838
想像で書いてるんだろうけど、そんなことはない。
ちゃんと構造見てみろ。

>>839 まだいたのか。お前がいるとスレが臭くなるんだが。

>>840
無知を晒して快感に浸るドMですか？

>>806
油圧＞Ｖ＞機械　　だと思う。

排気も効くよ！　舐めたらカマ掘るって。

>>840
ヒントつ「誰もお前に同意するヤツがいない」

その言葉そのままお返し致します

IDつかねーかなー
とりあえずアグロライドとかいってる奴は見てみたいが。

>>846
アグロ≒アグレッシブ　って意味だよ。
確かに2ちゃんではほとんど目にしないけど、そんな盛り上がるほどのネタじゃないと思うんだが。
MTBに限らないけど、専門用語や業界用語が和訳されないまま使われることは珍しくない。
ストリート/パークを｢街乗りかよｗｗ」って喜んでた人と同じ人ですか？

>>838
どうでもいいけど、恥ずかしいよ、君。

ag・gro
━━ n. 〔英俗〕 （ちんぴらなどの）挑発, 面倒.

aggroXCはAMカテゴリーができる前にゾッキが使っていたカテゴリー用語だね
知らない人がいてもおかしくないけど、別に名無しさんが集団ヒステリーに陥るような内容ではないな

スペシャのハードロックもaggro styleとかいって
RADチューブみたいなデザインのことを言ってたな。

まあ、きっと2mとかのドロップオフとか、太さ1mぐらいの丸太が
転がってるトレールを走る事なんだろうな。>アグロライド

自演…

てか、カタカナ使ってる時点で…

>>836
13番の隣って、10番にねじ込まれてる部分のこと(マスターシリンダのロッド部)？
んなマイナートラブルをさも一般的な故障のように語られても困るんだが。

'02辺りのスペシャのカタログを見て「アグロ」は街中の階段を下りる事だと思った。

>>852
私はマイナートラブルと思います＝転ぶような乗り方はしたことがありません

>>853
そういえば'02頃だったね
XC車のキワモノ色が強くなってきて、階段下りにさえ気を使うそれらに対するアンチテーゼだと思った
現在はAllMountainとして定着したので耳慣れない言葉になってしまったけどね

>>847

シマノ油圧レバーのマスターの付け根のブーツがすっぽ抜け？
そんなトラブル、オレの周りでは聞かないなぁ。
あれってただのカバーだから外力かかんないよ。
あれが引っこ抜けるときはマスターシリンダーそのものが抜けるでしょ。

ぶっちゃけシマノのレバーなんかどうでもいい。
Martaのレバーを何とかしてくれ。

>>856
知らないならROMっとけよｗ

>854
捏造すんな

>>854=>>858が、どんなところでどんな走り方してるのか気になる。

>>860は街乗りしかしないの？

>858はﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾊﾟｰか、よほどの下手糞

よ　そ　で　や　れ　ば　か　ど　も

なに？>>854が展開する自演・捏造・見下したレスが許せない？
ジョジョ、それは相手を大人だと思うからだよ
逆に考えるんだ、「長い夏休みを持て余した可愛い女子中学生が大人を小馬鹿にして遊んでいる」と斜め上考えるんだ

>>864 なんだか頭の悪さが如実に現れてますな

お前さんと同じくらいな

>>865
程度を合わせてやってるんだが。
おかげで初めて会話が噛み合ったじゃん。

XT油圧なんだけどﾘｱの右ﾋﾟｽﾄﾝが走ってると迫り出して来てﾊﾟｯﾄﾞがﾛｰﾀｰ擦るんだけど？

戻りが悪くてドラッグするなら掃除でなんとかなること多いけど、
勝手にせり出してくるならなにか根本的にどこかおかしい。

いいエクソシストを紹介しますよ？

迫ってきて自らローター擦りつけ出したら、もうヤるしかないでしょう

嫌なのに無理やりローター押し付けられてるパッドちゃん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

この流れﾜﾛｽwwwww

>>867 あわねーよばーか

↑結局流れ無視で荒らしたいだけなんだな
同じ穴の貉乙

875 ：ツール・ド・名無しさん ［］ 投稿日 ：2006/08/11(金) 22:52:35
　　　↑
　　　↑
　　　↑
　　　↑
　　　↑結局流れ無視で荒らしたいだけなんだな
　　　　 同じ穴の貉乙

流れって　870-873のことでいいの？869的にはこの子らと同じ穴のムジナでいいの？

SHOPで調整した後は平気ですけどちょっとｵﾌ攻めと又迫りだす。の繰り返し…

ショップがイマイチか、ショップが問題を把握していないか、ブレーキに何か憑いてるか…

>ブレーキに何か憑いてるか
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

シールがバカになってんジャね〜の？

>今日、トレイルをいつものように走っていたら何もしていないのに突然勝手にブレーキが掛かった。
>慌ててバイクを降りて確認してもブレーキに異常は無く、今はいつも通り動作する。
>不審に思いながらも再びバイクに跨ると、突然10mくらい先の道が崩落した。
>連日の雨の所為で地盤が緩んでいたのか…
>この自転車は俺を守ってくれたのか･･･？
>
>
>危ないところで命拾いをしたにも関わらず何か腑に落ちない気分のまま家に帰りバイクを玄関に入れドアを閉める。
>鍵をかけ洗面所に向かおうと廊下に上がると背後に人の気配。
>
>「…死ねばよかったのに」
>
>一気に心拍が跳ね上がる。後ろの気配を感じながらも恐怖で動けない･･･
>何が腑に落ちなかっのか判った。
>
>「…死ねばよかったのに」
>
>再びバイクしかないはずの背後の空間から声が･･･
>あの不可解なブレーキは俺を守ってくれたんじゃない。
>俺があのまま走っていれば、とうにパスしていたはずの崩落現場･･･
>あのブレーキは崩落に俺を巻き込むための･･･
>
>更に早くなる心拍。吹き出る汗。背後には･･･
>
>
>もう俺の家の中に何かが･･･

もう今夜トイレ行けないな、俺。( ´∀｀)ｧ,、'｀,、'｀,、'｀,、


　　
　　　.？？

俺も今夜トレイル行けない



真っ暗だし

>>884
つムーンシャインHID

881に一票。とりあえずばらしてよく見てみたら？

>>884
暗い中でﾄﾚｲﾙは死ねるよね
俺昨日、木の根っこに気づかなくて前転出来たよ

888

なぜシマノはウェーブローターを出さないんですか。
特許絡みですかね。意外と実際にはほとんど効果無いとか。

SHIMANOは多分☆型ﾛｰﾀｰか六角形ﾛｰﾀｰを出すだろう…

じゃあXTRはｴｯｸｽ型！

>>825
アルベルトにディスク・・・
おもしろいね、ついたらレポよろしこ！

まぁ、いばらの道でしょ

ママチャリのオーバロックナット寸法って130mmじゃなかったっけ？
5mmくらいバック広げ機で広げて、MTBハブいれて、ん！？そしたら
フリー側にベルトどうやってつけるんだ？すでにベルトじゃない。
インター3を改造してディスクフランジを・・・つかないなぁ
そもそもベルト用スプロケ？はインター3と一体。
スプロケ？だけ抜き出して普通のフリーに入るように加工。
そして台座を取り付ける。が、正爪だから普通の位置じゃホイールが抜けなくなる。
だから裏側につけることになる。
この方法だとギアが固定になってうが。
フロントはフォーク交換、インチサイズのディスク台座付きのフォークなんて皆無
だから作ったほうが早い。フロントのディスク化は割と容易。

え、これって釣りですか？

ちなみにプロッショップにたのんだら数十万はかかりそうだ・・・

サスフォークで良ければディスク台座+1インチねじ切りってのは結構あるね。
リアはフレームが持たないんじゃない？

普通に内装変速でディスクブレーキのハブってシマノであるじゃん。
フレームに台座がないだけで。
ネクサスかなんかだったから、ベルト用のスプロケに交換すればいいだけじゃないか？

>>895
インター8のハブはローラーブレーキしか対応してない。
ttp://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302040507&PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441763083&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181425&bmUID=1155569734952&bmLocale=ja
いかつい放熱フィンは付くみたいだけれど。

とおもったが、内装変速機じゃなくて外装だった・・・。リアハブダイナモのようだ。
でもまぁ、アルフィンは内装変速機で油圧ディスクだから
やろうと思えばやれるようになるわけだ。

＞ベルト用スプロケ？はインター3と一体。

一体だったっけ？普通の歯なら16〜23Tまであったような気がするから
普通に交換できるようになっている気がするんだけど違うんだろうか。

＞インチサイズのディスク台座付きのフォークなんて皆無

そうか？普通にあるじゃん。それに溶接すればいいだけの話だしなぁ。

アルフィンてコレか。
http://www.paul-lange.de/news/Shimano_News_2006_2007/ALFINE/
面白そうだね。

BEETアルフィンカバー

>>898
溶接まで許容しちゃうと、ちょっと何でもアリっぽくなってしまうから
素人がDIYで出来る程度（それでも溶接しちゃう人もいるけど）で

シマノのニューXTに全部換えちゃおうかな。

お好きにどうぞ

マルタSLに換えちゃうのもブルジョアっぽくていいかな。

マグラって、もう一万安けりゃ結構使う人も多そうなのに
なんであんなに高いんだ？

いや、使ってもらわなくて良いよ。
シマノ使っててください。

>>897
一体だったと思う
品番が普通のインター3と違う
昔抜いたことあったけど、BSで部品たのんだら一体だった気がした

ttp://www.skz.or.jp/ryu/e-scooter/hensoku.html

アルベルトディスク化のカギ発見！

俺は勇気を振り絞ってこう話を切り出した
「さっきはありがとう、おかげで命拾いしたよ」
すると彼女は
「ば……ばかっ、あんたなんか死んじゃえばよかったのよ！」
「お礼しないとな。また来週行ってもいいかな」
「ダ、ダメっ！　また落ちそうになったら危ないわ!!!」


翌週、なんか弁当用意して待っててくれました。
作りすぎただけで、決して僕のために用意したんじゃないそうです

>>909
分かる、私には元ネタが分かるぞ！
そしてそんなツンデ霊に会いたい。

>>908
昨日ほん怖の実況にいたでしょ

インター3・7・8をＤＩＳＫ化する飛び道具を見つけてきました。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~pre-good/installation_j.htm

アルフィンがでることで売れなくなるような気がするな。

XTRのキャリパーをXTのレバーで使いたいんだけど、ホースは何を使えばいい？

普通はXTRのレバーでXTのキャリパーを、だよな

いや、XTRのキャリパーをXTのレバーで使いたい。
XTRのレバーってSTIしかないよね？
ホースもXTR専用でXTのレバーには使えないってアサヒのHPに書いてあった。
どうすりゃいいんだろ。

つ［ぐっどりっぢ］

>>916
そろそろレバー単体がでるよ。何月だったかの新XTR。
http://www.selleitalia.de/news/Shimano_News_2006_2007/XTR/BL-M975.jpg

まぁ、XTのレバーとか言ってるうちは一生レスつかない気がするけどな。

レスついてますやん

あああれでいいの。じゃあもういいね。

　　　　　＿＿＿＿_
　　 ／−､ −､　　　 ＼
　 /　 |,ro､|ｨo,､| ､　　　 ＼
/ ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
|/ ──`ﾟ ﾟ ── 　 ヽ　 　|
|.──　　　 ──　　　|　　 |
|　──　__ ── 　 　| 　 l
ヽ 　　　〈￣ ）　 　　　/　/
　＼　　 `ﾆ'　　　 　 /　/
　　 l━━（ｔ）━━━━┥
∧
ぶっちゃけグッドリッジがあれば異種間交配ヤリ放題だよな。

どこが変なのかよく分からないんだが…
詳しい型番書かないからか？

とりあえずXTのSTIじゃないレバー＋XTRのキャリパーで使うにはどのホースを使えばいいかが知りたいのよ。

同じXTでさえ使うホースが違うんだが。

どうせもうレスつかないから安心しろって

>>923
だからグッドリッジで好きなフィッティング使って組めって。

もういいです。
店の人と会話するの怖いからクリック一発通販で買いたいんです！

STIじゃないレバーって言ってもBL-M755とM756の2種類あるんだが。

>>927
誰だおまえ死ね

図星指されて悔しいからって「死ね」なんて言葉を使っちゃいけませんよ。

安いメカニカルだと走行中シャラシャラいうのは仕方ないの？
高いのだと大丈夫？

>>931
ローターか整備次第
根気よく調整するべし

>>931
フレームの精度が低くちゃ高いのでも変わんないよ。
高いディスクにするより台座のフェイスカットを奨める。
ローターが歪んでいるなら安いのも高いのもほとんど変わらん

>>931みたいな話を聞くと、メカDISC購入を躊躇してしまう。
結局メカDISCは使えるの？（油圧使え！と言わないで。）

>>934
シャカシャカ鳴ってもタイヤ空転させて明らかにその摩擦で
回転が鈍るレベルでなければ問題ないよ。

メカも油圧もちゃんと調整すればドラッグなんてしない。
友人のBB7は調整しやすかった。アレだな、AVIDの球面ワッシャーはいいな。
フレーム側の精度を吸収できるから調整がものすごいラクだたーよ。

>>931
Avid BB5使ってるけどシャラシャラ音なんて全くしないぞ

http://hatano.c3i.ne.jp/mtb/mtbstudydiskyougo.htm
フローティングなんてテク初めて知ったよママン
あと油圧は全部対向ピストンだと思ってｔ・・・ＯＴＬ

ほんとは、ロードバイクにディスクが一般的になって欲しいな(横井貴幸

>>938
ＰＯＴと書いてるくせにポッドと書いてるな

>>938
WEBに書いてある事が正しいなんてとんでもないぞ
良く考えろ

XTのレバー、キャリパーなのですが、ピストンを押し戻したり、レバーの芋ネジをいじったりしたのですが、どうやってもレバーが近くまで着ません。
人差し指でブレーキ掛けたいのでできればグリップに接触するくらいまで近づけたいのですが、どうやっても遠いです。
オイルが多いんでしょうか？

>>942
油量やピストン位置云々は全く関係無いよ。
レバーのリーチアジャスターによる調整範囲以上は調整出来ないね。
あとはレバーを加工出来ればいいけど・・・

機械式ディスクブレーキで価格と性能のバランスがいいもの教えて下さい。

AVID BB7

>>943
942じゃないんですが、どこをいじればレバーを近づけられるんでしょうか？
説明書を持ってなくてﾈｯﾄでも見つけられなくて…
レバーはSAINTなのでXTと同じです。

943の言うレバー加工ってのはレバー形状そのものを弄る事だと思うよ。
つーか、アジャスターで目一杯近付けても遠い？
ま、手の大きさや好みにもよるんだろうけど。

BB7は完成車に付いてくるならうれしい逸品だが、新規に買うならちょっと高いと思うが。
前後で\15kなら買いだな、と心の中で思ってみる。

完成車外し・使用距離約10kmのBB7前後キャリパーのみっていくらで売れるかな？

7777円

ちょい質問
ヘイズのメカニカルディスクの上位機種の調整をしたいんですが
調整用のノブが回らないんです(TT)

固着か？

>>951
サブに頼め

>>947
すいません。書き方が悪かったです。
レバーのアジャスターの位置がわからないんです…

>>954
http://3.new.cx/?0f5l
コレと同じかな？
矢印のネジを回してみ。

>>555
わざわざ画像UPしてもらってすいません。
まさにそれです。
ディスク初心者なもんでそこをいじるとオイルが漏れるかと思ってました…
どうもありがとうございました。

>>943,947
アジャスターってレバー付け根のネジですよね？
実は最近ローターを入れ替えたり、輪行したりしたんですが、その辺りからおかしくなったようなんです。
その前はすごく近くまでできました。どこかぶつけたのかな・・・
仕様としてはグリップにくっつくまで近づけられますよね？

エア噛んでたのが正常に戻っただけでは？
俺のはグリップまで付かないよ。

>>958
うーんそうですか・・・
人差し指が開いちゃうと中指も若干浮くので、下りのブレーキング中に押さえが効かず辛いのですが・・
レバーを若干下向きにするなどの調整で対処します。
ありがとうございます。

ヘイズなんかイモネジすぐ動いちゃうからロックタイトで止めてますが

>>960
俺のＨＦＸ−９も同じだｗ
まあ、それを承知で買ったんだけど

自転車のブレーキで最も効くのがディスクブレーキって聞いたんですが、本当ですか？

うむ

>962
正面から来る車を利用するのが一番逝く

レスサンクスです。ちなみにディスクブレーキの寿命はどれくらいですか？
（毎日1時間位乗った場合）

>>965
ブレーキ使わなければ一生モンだよ

メンテしてればいくらでも
パッド、ローター、フルード、オイルライン・・・
このへんを必要に応じて更新すればね

>>966
それはちょっと怖いです。
>>967
＞パッド、ローター、フルード、オイルライン・・・
なるほど、色々有るんですね。

ほかにマスターシリンダとかレバーなんかも山で転ぶとよく壊すから
そういう意味ではヘイズにしとけばパーツはたいていなんでも揃うよ

パッドの交換時期って効きが明らかに悪くなった時、というものですか？

見た目

オレは半分以上減ったら換える

パッドってやっぱりフロントのほうが早く減るよね？

ドリフト厨は後ろばかり減るぞＷ

>>973
いや、完全にロックさせれば減らないぞ

>>974
そうかもW

ヘタレなウイリー房の俺は後ろのパッドばっか減るorz

あとからディスクをつける場合、何か特別必要な物はありますか？

>>977
エスパースレで聞いてみな

>>977
特別必要になる物は無いよ。
説明書通りでOK。

もうちょっと詳しく状況を書かないと

>>960　>>961
それって仕様なんだ。
一応緩み止めみたいのが付着してはいるんだけど
明らかにネジは軽く動くね。
すぐに引き代が大きくなるから最初はパッドが減ったのかと思ってた。