◆小径車＆折り畳み小径車総合スレ★PART35

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 21:20:33

20インチ以下の小径車（BMX、子供用は除く）総合スレ。
たまに24インチもあるような。

なお、このスレで1、2万円の激安車の購入相談はお控えください。
1、2万円の激安折り畳み＆小径車専用スレがあります。
【Re:turn off】激安折り畳み小径車3台目【DOPPLE】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/

BMXはコチラ
BMXなのだ Part 3（自転車板BMX総合スレ）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131617064/

前スレ
◆小径車＆折り畳み車総合スレ★PART34
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138579176/

2 ：1：2006/04/30(日) 21:22:44

総合スレ、なきゃなしで寂しいので立てました。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 21:26:59

乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 23:22:25

4様

5 ：推奨ネタ：2006/04/30(日) 23:23:12

　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ (大げさ,大げさなｸｾに折れる)
　3　ショボイパーツﾈﾀ(折れやすいスポーク,パンクしやすいタイヤ)
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
　7　ML批判ﾈﾀ
　8　列挙出来ない厨イジメﾈﾀ
　9　ハンドル周辺コテコテﾈﾀ
　10　自分でホイール組めないの?ﾈﾀ
　11　Ahoo!オク実況ﾈﾀ
　12　駅・ホームでBD剥き出し輪行ﾈﾀ
　13　mixiからのｺﾋﾟﾍﾟ
　14　自称ネットアイドル気取り
　15　偽善ぶりながら公園で傍若無人
　16　そりゃスレも止まるわ。
　17　凡庸性
　18　(ーДー＼)｡o○ふぁーー
　19　社交界の首領はさくらﾀﾝ好き
　20　「市場で10年間生産」が免罪符
　21　道具だしね。　　　(社交界負け惜しみ捨て台詞の常套句)
　22　ほかにあるかい?

6 ：mixi：2006/04/30(日) 23:24:04

畳んで　広げて　BD-1
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6060　　/管理人 holy
BD-1でおいしいものを食べに行く
http://mixi.jp/view_community.pl?id=36624　　/管理人梅
折りたたみ自転車
http://mixi.jp/view_community.pl?id=20451　　/管理人みやっち
BikeFriday
http://mixi.jp/view_community.pl?id=61565　　/管理人おのひろき
　　女には猛烈な食い付き
　　女の書き込みには、オタ独特の長文で親身になってレスをし、
　　http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1292155
　　男の書き込みにはまったくシカトする、社交界の重鎮。
　　この人､管理人から放置されてかわいそうだな。
　　http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=1443650

7 ：ブログ始めました：2006/04/30(日) 23:24:52

ネットアイドル?のブログ
http://d.hatena.ne.jp/w3m/20050721

■ [日常] めずらしく...
名無しさんからコメントを頂いているのでまとめて回答させていただく。

私が何をしても、コピペ厨はリンクのコピペ*1をやめないだろう。

8 ：社交界推奨AA：2006/04/30(日) 23:25:30

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（ー）,　、（ー）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（＊）,　、（＊）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（＠）,　、（ー）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

9 ：「社交界」について：2006/04/30(日) 23:26:27

●小径・折り畳み車・リカンベントしか乗らない (必須）
●小径に乗る前の自転車はママチャリ、もしくは自転車自体にしばらく乗っていなかった
●荒川サイクリング(http://arakawa.cycling.jp/)にしょっちゅう参加している
●BDのML(http://onohiroki.cycling.jp/community-bike.html)に登録している
●BFのML(http://www.freeml.com/info/bikefriday)に登録している
●改造しないと気が済まず、さらに意味のない改造を延々と続ける
●mixiで小径車・リカンベント関連のコミュニティに参加している
●小径車・リカンベントの購入動機を明記したwebやブログを持つ
●上記のサイトにアクセス解析を仕込む
●mixi,web,blog,ML相互に馴れ合う
●「サイクリング」ではなく「ポタリング」を多用
●走るときの着衣は機能的なものを優先するため、見た目はあまり気にしない（レーパンは致命傷）
●走るときはwebでつながる仲間数人以上でつるみ、1人で走ることはほとんどない
●メット着用を強気に主張する(半ば強要)
●団らんの場所は和田サイクル前
●自板で「社交界」呼ばわりされることに嫌悪感を感じる
●偽善ぶって公園を荒らす
●ネットアイドルを気取る
●麦草峠を折畳自転車で越えなけらばならない
●アニヲタに限り隠語の使用が許される

3つ以上当てはまったら、あなたは社交界の一員です。
※居住地は問わない。

10 ：頻出AA：2006/04/30(日) 23:27:06

　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ
　　　,.ｨゝ　　 l 　　　　閑古鳥
　　　￣ヽ　　 l
　　　　l 　　ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>
　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰフ^　　　　そりゃスレも止まるわ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 23:28:43

粘着乙

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 00:00:10

このコピペ貼り付けるためにいちいち保存してとってあるんだろうなｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 00:03:29

社交界二人乙

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 00:14:13

一人の自演と見た

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 00:14:57

クリリンって地球人で最強だし、嫁１８号だし

超勝ちぐみじゃね？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 00:27:48

ヤムチャは？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 02:13:32

何か荒れてるね。でも構わず。
自転車は素人で体力も無いけど、安いミニベロを買いました。
２０キロ程走ってきたけど、これは面白い。
とにかく重いギアでも漕ぎ出しが軽いので街中で楽だし小回りが効く。
小径ゆえ慣性が小さい為か下り以外は常に漕いでいる感覚だが、
それが苦にならない程、夢中で走ってしまう。
ママチャリ以外では今までで一番安い物だけど、良い買い物をしたと思ってます。
小径スレは数少ないし、まあマッタリいきましょう。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 02:58:08

>>17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 10:52:00

自己厨社交界炸裂
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/rojyounoishi/diary/200604300000/&date=20060501105051

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 11:21:45

「きんもーっ☆」で一躍有名になった笠間ゆかりちゃんを彷彿とさせる
香ばしいブログですね
ブログで身を滅ぼすタイプですな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 11:26:03

おまえら
冷静に自分の姿を見ろ。

サーカスの熊w

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 11:29:02

つ　カガミ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 15:22:33

またミニベロも一緒にしちゃったの？？(´･ω･`)ﾔﾚﾔﾚ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 17:01:05

非折畳みスレあんだからもう別々でいいだろ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 17:10:42

MC-1というのが気になったのですが
漏れはMC-1dというのがいいな
会員制じゃないと乗れない自転車？
ttp://www.mc1.jp/index/index1.htm

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 17:12:41

虹を見た小径

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 17:13:12

クンニ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 17:31:40

よしこちゃんよぉ～

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 18:39:12

DAKA社のA-Bikeの国内発売はどうなった？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 18:42:14

こやつも社交界?
コメント荒れてますなぁ
http://plaza.rakuten.co.jp/rojyounoishi/diary/200604300000/#comment

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 19:45:10

エイムインポーツアンドエクスポーツのバッグアンドバイクはどうなった？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 20:23:57

カタログができたっぽい。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 00:49:13

非折りたたみでも、
あっちはダイヤモンドフレーム限定だからなあ。
NF-20とかはコッチに入れてやってくれ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 01:03:46

>>25
村山コーポレーションのHPは改竄されてるのか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 03:57:33

>>33
気にすんな。
ここはあそこみたいに、変に頭の固い偏屈野郎はいないはずだ。

社交界系さえ我慢すれば、案外おおらかな所だよ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 08:01:32

自己厨社交界炸裂
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/rojyounoishi/diary/200604300000/&date=20060501105051

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 08:34:58

きんもーっ☆

健康系アイドル「ミカタス」こと金田美香さんをチャリ板のアイドルにしよう
http://charidol.jugem.jp/?eid=4

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 11:27:10

>>35
お前は履き違えてるだけ。
こっちは全般を語るスレであっちは専用スレだろうが。
どこでもだらしなくすんじゃねーよ。
場を弁えろ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:08:12

ﾊｲﾊｲ　ｱｯﾁの自治厨出張乙　ｱｯﾁの自治厨出張乙

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:14:49

人のせいにしてもだめだ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:24:55

>>39
そんなにスポーティ全般で語りたいなら新スレ立てれば？
って言われると毎回黙りこんでるよねあなた達は
なんでそれができないのかなあ…それ、意地ってやつかな？ｗ

タイトルが紛らわしいのはあるよね
でも、あっちのスレは単にダイヤモンド小径車を語るスレとして立ててある
それがしっかりと前スレから1に明記されてる以上、場を弁えていないあなたが全面的に悪いよ
これは言い訳のしようもない

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:46:45

まったり行こうや。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:50:11

>>41
・ベアリング原理主義荒れ
・巡航荒れ
・小径スポーツ定義荒れ
・どこまで小径荒れ
・リアサスの有無荒れ
・ほかにあるかい?

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 19:38:14

>>31
>エイムインポーツアンドエクスポーツのバッグアンドバイクはどうなった？
もうすぐ発売

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 19:52:10

くだらない質問なんだけど、友達の引っ越し祝いに折り畳み自転車を考えてます。

ダホンのメトロとＫＨＳの１番安いモデル
軽くてとりまわしが良いのはどちらでしょうか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 20:37:22

型番具体的に

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:33:02

もろ初心者な質問ですみません。

TraincleかTransit Superlight辺りの折畳み自転車を
現物見て選びたいのですが、この手の自転車の現物は
そもそも何処に行けば見られるのでしょうか？
(とりあえず近所の自転車屋覗いて見ましたが当然ありませんでした…orz)

出来れば折り畳んだ状態や重さも確認したいです。

東京近辺でお勧めのお店があればぜひ御教示お願いします。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:42:30

初歩的な事だけど自転車雑誌のショップ広告を見て電話問い合わせするくらいはした？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:52:54

>>46さん説明不足ですいません

人にあげるにもシボレーやホムセンの訳判らない折り畳みより
ダホンのメトロかＫＨＳのＦ２０―Ａが安くて良いかなぁ～ぐらいで考えてます。
その人は正直駐輪所が無く階段の２階に住んでるので階段の登り降りや通路の邪魔にならない大きさで考えてます。

重量などはどちらが軽いでしょうか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 22:00:52

重量だけなら検索すればすぐ出るじゃん…。

100gしか違わないからどっちも同じだよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 22:54:26

>47

和田サイクル、LORO世田谷店にはあったよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 22:59:19

LGS-CMが欲しくてたまらない・・・

青以外のカラーってさっぱりなんだけどいつから出荷になるんだろう。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 23:02:20

>>50さん
ありがとうございました。

54 ：47：2006/05/03(水) 20:35:12

素早いレスどうもです。

>>48
そもそも「折畳み自転車を扱った専門雑誌」というのを
知らなかったので、ここで質問させていただいた次第です。
（実際のところ、そのような雑誌あるんでしょうか？）

>>51
ネットで検索してみたら「和田サイクル」というのは
この分野でカリスマ的に有名な店のようですね。

場所的にはLORO世田谷店の方が近そうなので、連休中に
時間取れれば行ってみたいと思います。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 21:14:24

>>54
本屋に行きなさい
小径車&折り畳み自転車のムック本が売ってたよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 22:38:26

ムック【mook】
(magazine(雑誌）と book(書籍）との合成語) 編集の仕方や体裁が雑誌と書籍との中間であるような出版物のこと。

[株式会社岩波書店広辞苑第五版]

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 23:35:07

　　　 ,,,,┯,,,,
　　彡(･) (･)ミ
　　彡　д　ミ_
⊂彡,, 　 ,,,　　ﾐ⊃
　　彡　 ,,,,　　ﾐ
　　彡_ﾐ　ミ_ミ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 00:11:20

ちょｗムックｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 00:36:27

>>51
以前俺もLORO世田谷店と東京店に行った事あるけど、
どちらもTransit Superlightなぞ置いてなかったぞ。

東京店に至っては「Transit Superlight？何それ？」
って感じの店員の反応だったｗ

和田もカスタム品しか置いてなかったような・・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 15:52:04

コマとハンディ８で激しく迷ってます
用途は通学で構内チャリ止め禁止になったんで教室に持ち込む予定
授業はほとんど大講堂で五月からは人も減るしエレベーターあるんで持ち込む分には問題無いと思います
家の前が急な下り坂なんですがどっちがブレーキングいいでしょうか
ハンディ６の方がいいらしいですけどもう売ってないので…

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 16:13:15

>>60
その用途ならプラホイール、ギヤ比が低い、畳むとタイヤが上に来る　のハンディ8はやめておく。
どっちも乗ったこと無いけどLGS-CMかKOMAあたりで選ぶといいような気がする。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 20:02:17

ありがとうございます。
ルイガノ検討してみます
安くて軽くてKOMAよりよさげですね
ギアは特にいらないですし…

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 01:11:07

質問させてください。

週1,2回、主に都内の道路を30km程走るのと、
半年に1回、県をまたいでゆったり半日ほど走る用途に、
折り畳み自転車を購入しようと考えています。

そして現在、
　Bianchi Fretta T を店頭で、
　KHS F20-R を友人からの譲渡で、
それぞれ予算内で入手できる状態にあります。

用途を考えるとき、両モデルのどのような特徴が
どれだけ効いてくるか、お教えいただけないでしょうか？
（タイヤ径、フロントサスの有無、ハンドル形状など／
　私の好みやスペックに拠る部分も多々有るとは思いますが…）

ちなみに、両者のお値段は
　前者の値段≒後者の値段＋1万円
です。
また、自分はこれまで安物の折り畳みに乗っていて、
しっかりとした自転車を購入するのは初めてです。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 07:37:00

その想定ならどちらでもOk。
自分の気に入った方を選ぶのが乗るのに抵抗がないから結果一番良い。
どちらかというとKHS F20-Rの方が長距離では疲れにくいと思うが、半年に一回ならFrettaでも良いのでは。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 08:38:45

フロントがリジッドな分F20-Rの方が効率はいいよ。
ハンドルもブルホーンの方が疲れにくい。
走りならF20-Rだけど、前後サスのFrettaの方が乗り味柔らかいし、
ハンドルもフラットだからから街では使い易いはず。

まあ、たまにしか使わないならどっちでもいいんじゃ？
もったいな過ぎると思うけど。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 10:49:42

折畳みの必要ねえし

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 11:19:49

折り畳みが好きなんだろ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 11:31:54

キモい

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 11:45:07

個人的には中古はパスしておきたい。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 15:41:19

>>63
イオホンで十分。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 16:37:57

>>69
きんもーっ☆なおまえの個人的事情などどうでもいい

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 16:53:54

>>63
その用途の手段に輪行が含まれているための折り畳みなら
都内（23区）での輪行は非現実的なので止めた方が良い。

ただのミニベロという感覚で居るのなら
被折り畳みのミニベロを買ったほうが良い。

収納等の理由で折り畳みの必要性があるということであるならば仕方ないが
散歩用途に対してどれも気にするような走行性能の差は無い。
好きなものに乗ってるという気分によるところが大きく閉めるので
色でも形でも値段でも自分の好きなほうを選べば良い。

実は決められないので背中を押して欲しいというのが本当の理由ならば
ここで頼らずに自分で決めてくれ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 17:10:39

荒そうと思ったが>>72が、良いレスをしたのでヤメとくわ！
>>63まぁ折り畳みにこだわるのは小径海苔特有だが折り畳む必要があるのか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 17:24:20

縦読みｳｻﾞす

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 17:26:55

折りたためない小径車ってメリットあるんですか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 17:35:00

分解式があります

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 17:43:05

>>折りたためない小径車ってメリットあるんですか？
キミは小径車に何を求めているんだ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 17:45:10

小径車自体にメリットねーよ!!

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 17:47:45

メリットはあるぞ。車体全長が小さくなるからジャマになりにくい。
メリットじゃないが、小径車独特の乗り味も愉しめる。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 17:52:29

俺は小さくコンパクトにできるのがメリットだと思っているよ。
だから折り畳みできない小径車はゴミだと思っている。

みつを

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 17:53:23

小回りがきく、加速が早い。

これらをメリットと思えない人は、これらがメリットにならない土地に住んでいるのだろう。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 18:04:23

>加速が早い。
まだこんなことを言う人がいたんだね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 18:12:10

82みたいなのも聞き飽きたな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 18:22:07

>>83みたいな中立派が実は一番厄介なんだよな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 18:40:44

>>82
一連の小径mookの負の部分だろな
やつらは繰り返し繰り返し「加速が早い。」を喧伝してるから

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 18:52:51

そこに首を突っ込む>>84には何の意味もなくてな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 19:06:19

正直無知な人たちが遠まわしな表現で牽制しあってるだけにしか見えない

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 19:59:24

小径車海苔のキーワード
【コンパクト便利】
どうせ暫くすると、折り畳まないくせに
エスカレートすると、よせば良いのに12インチとか8インチとかに手を出す!
車輪小さく走行性悪いチャリンコを自分で選択したクセに無意味な改造で多段化走行性UPとかほざくｗ

体臭はカブト虫の臭いを放つ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 20:10:12

のちのカナブンである

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 20:11:22

>体臭はカブト虫の臭いを放つ
ハムスター臭いと思うぞ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 20:26:08

>>88
なにかつらいことがあったのなら話聞くぞ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 20:33:24

小径車乗りに兄弟を殺されたとか言い出しそうだな

93 ：88：2006/05/05(金) 20:46:05

>>91
中々おもしれぇレス返すじゃねぇかｗ
荒らしに来たが俺の負けだ！
不覚にも笑いが止まらんウケたｗｗｗ

94 ：63：2006/05/05(金) 22:07:51

>>64-65
ありがとうございます。
なるほど、サスとハンドルの影響はあるものの、両モデルとも
スペックは充分ということですね。
頂いたアドバイスを元に、安心して選ぶことができます。

>>66-73
折り畳みを候補にした理由は…
私は都内マンションに住んでいるのですが、マンション駐車場における
盗難例を周囲でよく聞くため、部屋（玄関内）に置こうと思った次第です。
部屋も広くはないため、折り畳みによるサイズ減はとても助かります。
（なお、以前使っていた安物折り畳みの購入理由は、全く別です…）
都内輪行は非現実的というのは、迷惑ということでしょうか？
だとしたら、自動車に積むしかないのですね…。

少し、>>70が一理あるような気がしてきましたがｗ
道具に引きずられれば、自然と長い距離を走る機会も増えるかも知れない
（毎月1回、くらいになるかな？）なんて思いつつ、もう少し考えてみます。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 00:23:34

いやほう！ルイガノのＬＧＳ－ＣＭ、ネット注文しちゃったよ♪
今月末以降発送の予定だと、あー楽しみ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 02:10:32

>>63
玄関に置くなら非折畳み・未折畳みの方がいい。
足元に厚みのある障害物を置くより、脇に厚みの無いものを立て掛けて置いたほうが邪魔にならない。
結果、同じ理由から折畳みを選んだものの畳まなくなり立て掛けたままにする人が多いのが実状。
地方への輪行で携帯性を重んじたり、車の荷室寸法などの制限から必要性が生じないなら、
メリットより重量や可動箇所のトラブルなどのデメリットの方が大きくなる。
ミニベロのハンドルとペダルを畳める物に交換しタイヤを外した状態でも十分コンパクト。
折畳みは小さくなるというよりも形状が変わるという認識に留めておいたほうがよい。
折畳みユーザーの大半は、実用性重視というよりデザイン性や遊び心から選んだ人。
それは小径車の非折畳みより折畳みの方が市場に出回る商品数が多く入手性も高いことから。
小径車はあまり人に意見を求めず自分の目で見て自分の感性で選ぶタイプのジャンル。
オーナーのブログ等も用意に検索で見つかるので、気になった車種のオーナーのブログを探してみて、
使い勝手などに共感出来るかなど参考にするといい。
部品によっては導入に手間のかかる車種もあるので、その辺りもチェックするといい。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 03:07:25

質問させてもらいます

当方小径車を購入しようと色々検討しているのですが、小径車の場合フロントにサスペンションが付いている方がよいのでしょうか？
以前に小径車に乗っている友人がサスペンションがないと突き上げがキツイというようなことを言っていたので少し気になっています。
どなたかご助言お願いします。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 03:22:42

>>97
無くても問題ないが在ったほうが快適、としか答えようが無いな。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 03:26:10

たしかに小径車は700Cに比べて突き上げがきつ目だけど、無くたって
ガマン出来ないほどじゃないよ。
スピード出そうとか、軽快に走りたいと思ったらサスあると効率悪くなる
からね。それに重くなるし。坂登る時に邪魔になります。
サス無しでもフレームがクロモリなら柔らかい乗り味ですよ。
ドッカリ座ってのんびり走りたいなら、サスあった方がいいですね。
ただ、尻が痛いのが嫌というだけならシートサスという手があるので…。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 03:41:46

サス無しでも太いタイヤ付ければ十分快適。
Schwalbe Big Apple を勧める。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 04:23:32

>>59
>>和田もカスタム品しか置いてなかったような・・・

あそこは倉庫が別にあるから、「あるよ！」と言われる
可能性も高い。

102 ：97：2006/05/06(土) 04:34:34

>>98-100
なるほど。サス無しで行ってみます。
ご助言ありがとうございます。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 22:59:37

>>97
サス付だと確かに乗り心地が良い
安物ボヨンサスだとペダリングロスが大きいが、
良いものならそれほどでもない（感想に個人差あり）
メカが追加になるので重たくなる
重量増を抑えるため、軽量素材や軽量パーツを使うことになる
自然と高価になる

安価に済ませたいならサス付はやめた方がよいと思う
サス付を求めるならそれなりの出費を覚悟

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 04:10:04

小さい自転車乗ってる奴がダサイ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1145784725/l50#tag261

痛い>>1がいるスレ
これもゆとり教育の賜物か・・・

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 09:39:14

>>104
釣られまくってってﾜﾛｽ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 09:15:01

村山コーポレーションから新型（MC-1A）が出るね。
どうってことない普通の折りたたみなんだけど
ギアが2×9で重量は10kg以下らしいから、安かったら欲しいかも。
ただし、MC-1のように折りたたみ時にチェーンがフリーになる機能があるのかは不明。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 11:21:26

タイレルのカーボンフォークのコラム径って何？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 16:55:26

>>106
>重量は10kg以下
軽いな…折り畳み方は単純なフレーム中折れ式だけ
みたいだからMC-1ほど畳むのに時間はかからなさそうだけど
畳んだまま転がせるというわりに、畳んだ形が凄く
押したり曳いたりするのにやりづらそうな形に見えるなあ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 16:45:54

>>108
社長さんの心意気はいいけど新型はぱっと見のデザインが
カッコいい！と思えない。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 16:52:49

新型はディレーラー側にフレームが折れ曲がってくるから輪行時に安心。
MC-1にしてもMC-1Aにしても気が利いてるね。
どっちもあんまし格好がよくないけど。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 18:08:29

かっこよくない上に高価で走りもイマイチ
正直何がいいのか解らない・・・

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 18:24:53

>走りもイマイチ
乗ったことある方ですか？
インプレお願いします。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 18:30:11

脳内でもいいですか>>112

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 19:17:50

>>111
>高価で
高価？5万円で高価とか言われても…

走りはそんなに悪くないよ、初めて乗ると16インチと小さいタイヤのふらつきに
ビビるかもしれないけど、そんなの30秒で慣れる30km/hぐらい出しても
車体はかっちりしてる、ただ26.5センチの俺の足だと右後方に有る
ロックピン（畳んだ時に勝手に開かないように留める部品）がかかとに
当るのが無茶苦茶気になる。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 19:36:11

絶対価格じゃなくて、五万の価値がないということでしょ。
１０００円のチョコなんて珍しくはないけれど
キットカットが１０００円だったら買わないってのと一緒。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 19:50:03

かかとが当たるような自転車に5万は高いな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 22:34:34

MC-1とかについては社長さん曰く溶接などの品質の良さを見てもらいたい
から塗装はしてないとの事。でもあのメカメカしいデザインだとブラック
やグレー系のカラーリングをした方がいいような気がする。bebikeみたい
に塗れとは言わないけど。いいもの＝売れるとは限らないし。もっと売る
ための色気を出してもいいかと。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 22:43:41

>>115
ヤマホンがいきなり五万に値上がりしたとか言うのなら
その例えで合ってると思うが…

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 00:29:53

>>114
16インチでビビルほどふらつくの？
俺、ルイガノのＬＧＳ－ＣＭ注文したんだけど、8インチなんか問題外？
まー、電車移動の補助に使う程度なんだけどね。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 00:33:16

>>119
8インチは手放しはおろか立ちこぎすらできんかったりするぞ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 00:37:38

>>119
お、来たらレポよろ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 01:32:30

ブロンプトンかBD-1のどちらかを買おうと真剣に悩んでたけど
このスレを見たおかげで購入意欲が失せました。
（実際に両方とも試乗しました）
もっと有意義なことにお金を使おうと思います。
皆さん、ありがとう。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 01:50:49

賢明な判断です

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 02:14:33

IDが無いと自作自演が簡単に出来て良いね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 08:31:42

このスレ程度で決心出来るとは
実に安上がりなオツムだ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 08:32:03

俺は２月からBD－１乗ってるけどとても快適だ。
毎日折り畳んで玄関においてる。
たまに車に載せて出かけるけどちっちゃくなるのは便利だよ。
ここの意見は参考にしない方がいい。
脳内のひきこもりばっかりだ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 09:58:37

>>126
って事は
あんたの意見も参考にならないって事だよね
やっぱり使えそうに無いなBD-1

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 10:22:54

IDは出た方が自演はやりやすい

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 10:32:47

>>127
スルドイ指摘だ w
126は自爆。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 10:40:03

>>129
>>124

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 12:09:03

ID粘着は大抵ID変えて自演している

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 12:10:23

>>130
IDが無いと妄想が簡単に出来て良いね。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 12:15:34

132　上手いこと言うね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 13:00:55

なにをいまさら

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 13:08:50

つか、全部俺の自演ｗｗｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 14:09:22

いや俺の自演だ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 15:11:04

>>132
>>132

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 16:58:33

>>137
まぁレスした本人には本当の事が判るけどね
お前には判んないよな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 17:19:13

>>132

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 17:27:49

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 17:43:26

>>132

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 17:44:35

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146399633/132

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 12:28:46

無改造で足代わりに乗っている近所の兄ちゃんまで社交界の人に見えてきた

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 12:38:17

>>121
5月末から6月入荷ってメールが着たから、レポ出来るの結構先になるよ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 14:04:32

スピード出しちゃえば安定するけど走り出しとかスピード出てないときがふらつくよな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 14:47:24

しかし綺麗な路面選ばないと、ちょっとしたギャップ超えたときの減速が大きくて疲れる。
あと横風受けたときにけっこうふらつくのがこわい。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 16:30:09

「ミカタス」こと金田美香をチャリドルにしよう
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146143860/l50

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 17:36:05

美香に乗ってミカンベント

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 21:53:47

10点。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:08:56

ふらっと寄った店で、買った自転車がDAHONなんだけど、今もリビングに置いてあって
まだ、乗ってない。
　小4の娘にと買ったのがそもそもの目的なのだが、またがってみただけ。あと写真も
撮りました。
　

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:15:09

小4の娘にまたがって写真まで…。
鬼畜！

152 ：980：2006/05/14(日) 01:48:54

>>151
ワロタ、つーか爆笑

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:55:05

小4だとDAHONはでかすぎない？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:58:39

クランクとか長過ぎな稀ガス

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 02:04:08

小径車と子供用自転車の区別がついていない。
カミさんも同じく。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 02:38:40

クランクの長さが170mmだと左右のペダルの高低差が34cmあると言う事になります。
身長が極端に低い人とか、子供の短い脚では下側のペダルに足が届かない恐れが

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 03:33:20

GoBikeってどうですか？
BD-1とどちらがいいかなと思っていまして。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 05:33:11

俺ならGoBike買うね。

BDもう見飽きた。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 08:31:54

俺ならどっちも買わない。
お手軽＆コンパクトならダホンで十分。
性能重視ならフライデイかエアニマル。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 09:23:40

見た目無視ならそれでもいいね

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 09:30:59

見た目ならなおさら(ry

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 10:01:56

ダホンは無いな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 10:16:02

ダホンは判る人にも、判らない人にも普通の折り畳み自転車にしか見えないところがいい
BD1とかモールﾄﾝなんて、ハッキリいって恥ずかしくて町中でなんて乗れない

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 10:17:30

脱オタの言いそうなことだな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 10:25:28

>>163
自己主張が無い没個性な人ですね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 10:34:25

それ典型的な日本人ｗ
どこにでもいる地味な人、って感じがいいなんて胸を
張って披露するようなセンスではないと思うんだけどな。
別に目立てと言われてるわけでもないのに。
目立ちたくないにしても、BD1はもはや溢れすぎてて陳腐
化が激しいのだからアレで目立つなんて自意識強すぎ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 10:55:33

>>166
あなたのような人こそ、トヨタの自動車を喜んで買うような人だどおもうよw
こういう人は本質的な良さが判らずに、誰にでも判る違い（記号）に騙されやすい

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:02:47

個性なんてどうでもいい

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:06:42

小4で140cmですが、ぎりぎり大丈夫。小２の次女には少し無理っぽいみたい。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:10:50

>>169
DAHONのインパルス。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:14:27

みんなこっちにいたのか
あっちが過疎化してるぞ

　　↓　アッチ

スポーツ小径車スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147261097/

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:27:50

ショーグリ乗りが威張っているスレか。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:36:50

まあ目立たなくてもいいが、DAHONは無いな。
少なくとも安いラインは。スーパー系にOEMしすぎ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:39:48

俺は安DAHONママチャリっぽくして乗ってる

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:53:26

↑それが本来のダホンの姿

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:57:08

予算が少ないのならDAHONはしっかり作ってあるからいいと思うけど。
ただ、ある程度予算があるとDAHON以外にも選択肢は多いからあえて
DAHONを選ぶ意味が薄くなるって感じじゃないの？
小さくなるのはいいよね。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 11:59:35

しょせんは、小径+折り畳み
乗り味はともかく走行性能はママチャリよりはマシってようなもんだし
それよりも、折り畳み機能の良さのほうが重要だわ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:03:03

ポジション出せる分ただのママチャリよりは走りやすいよ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:17:21

ママチャリだってステムくらい調整出来ないか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:19:23

あんまり下げられなくね

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:23:09

タイヤ小さい時点で、高いの使おうが金かけて改造しようが、
性能はたいして変わらないだろぶっちゃけ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:28:27

みんな性能重視で選んでると思ってるの？？
小径なんて趣味性の強い選択肢の枠の中で話してるんでしょ。
周りが見えてないんだな…。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:29:54

まぁ、高いやつのほうが軽量だったりするけどね
リムとかペダルとかそういう違いじゃなくて、フレームの時点から

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:33:56

ブランド物のTシャツが15000円するのに対して、
「Tシャツなんてユニクロで充分じゃん！」
「いやいや、洋服の青山とかで売ってるヤツのほうがまだ品質良いよ」

って、語らってるようなカンジ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:39:40

性能面でのコストパフォーマンスの低さはあるな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:40:14

あの糞長いハンドルステムの剛性感の無さといったら・・・

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 12:49:47

需要は様々だろ

重くなってもいいから少しでも安いほうがいいやつ
高くなってもいいから少しでも軽いほうがいいやつ
走行性能に響いても折畳みサイズが小さいのがいいやつ
走りはいいから好きな色・形で選びたいやつ
車種選びを考えたくないやつ
走り重視で折畳みは気持ち程度でいいやつ

世話焼かなくても売れなきゃ消えるから安心しろ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 13:43:15

自転車はあくまで機材、オタから一目置かれても
その走行性能のみがパフォーマンス。
コストパフォーマンスの悪い　高価なだけの
自転車なら興味ないし　当然買わないね。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 13:56:14

>>186
ダホン系は全滅だよね。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 14:25:55

ドッフンダ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 14:32:33

というわけで、GoBikeにしとけ
フルサス、ディスクブレーク、折りたたみの
自転車知らない人にハッタリがきくフルコース。

スイングアームピボットがクイックなのが気になるが。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 14:36:42

それこそ消去待ちの代表格じゃんか…
買う奴は馬鹿か札束が余って困ってるひと

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 14:37:19

GoBike乗ってる人いる？
ていうか走ってるの見たことある人いる？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 14:56:25

見たことない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:03:56

近場の山まで輪行で行って、えっこら峠越えするのが好きなんすけど
小径車で山道下ってるとすぐリムが焼けてタイヤバーストしちゃいますね。
しゃあないから５分走っちゃ５分休憩の繰り返しですよ。
ディスクブレーキ装備ってことだけでGoBike欲しいです。買えないけど。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:08:23

そうかな。街乗りになら、金に余裕あれば欲しいけど山には…。
汚れそうだしこういうデザイン物使おうと思う人少ないんじゃない。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:09:11

GoBikeなあ、もう少し安けりゃネタで買ってみるんだが。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:14:44

>>189
同意

俺は叩っ切ったよ・・・

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:16:28

改めて比較してみると、BD-1とGoBikeは価格も装備も被ってるな。
デザインで優劣つけ難いのなら、悩むのもしかたがない。

カスタムをしたければ、パーツ及び情報の豊富さからBD-1だね。
あと、GoBikeはフロントが48Tなので、スピードを出したい人は
カプレオモデルにしないと物足りないかもしれない。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:21:51

>>196
山って言ってもトレイルじゃなくて峠だろ？

トレイルなら汚れるじゃ済まないしｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:31:41

>>199
選びどころはそこだな。
カスタムしたければBDだし、デザイン物がよければGoBike。
マニアにゃBD一般向けにゃGoBikeってとこか。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:35:44

>>199
GoBikeは２０インチですが
チェーンリングだけ換える方が安いし楽じゃね？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:36:43

20インチなら52Tに変えれば十分
PCD知らんけどシマノなら2000円くらいだ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:44:56

http://www.mc1.jp/index1.htm
これがもうちょっとかわいいデザインと塗装だったら。
メカメカしいピカピカのアルミむきだしが…。
真面目に設計されててとても気になるのです。
オーナーさんいますか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:46:05

でもまぁフロントは方持ちのディスクブレーキなんて
特殊なハブだったりするから
カスタムして乗る様なバイクじゃないな
BDが向いてるとも思えないけどｗ

とにかくカスタムしたい奴は折りたたみ犠牲にしてGAAPだなｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:47:38

そこでタルタルSですよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:50:13

小径車を買ったんだが、こんなに乗り心地が悪い代物とは知らなかったよ
歩道の段差で、ハンドル取られるし、気を抜くとあぶねー

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:52:32

すぐ慣れる

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 15:57:04

ママチャリなら、手無し運転でも上れる歩道の段差を
しっかり握り締めなきゃだめってしんどい
小径失格

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:00:27

小ささと安定性が両立できてりゃ、
昔から主流になってるはずだからな。

ある程度集中しなければ乗れないと言うのはイイことだと思うが。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:00:36

じゃやめとけ
オレは平気

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:02:49

歩道を走るな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:09:42

ヘボは乗るなでOK

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:10:26

>>209
スポーツ小径車スレでそれ言ってごらん面白い反応が返ってくるよｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:15:38

あそこは聞きかじりの三流が罵りあうのを一流がヲチするスレ。
ヲチスレ見つけてからが本当の楽しみの始まり。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:23:13

一流のﾁｬﾈﾗｰの方ですか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:27:04

目立ちたければリカベンに乗れ
都市部の街中、それも通勤時間帯なら思いっきり目立つぞ
邪魔なだけの悪目立ちだが

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:33:14

デザインとか見た目の話するとすぐ「目立ちたければ～」とかいう
奴がいるが、お前どんだけ自意識強いんだと。
お前は万年思春期かと。小一時間問い詰めたい。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 16:35:05

土俵の違う小回りの効かない物を奨める辺りに、
煽る技量の足りなさを感じる。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 17:31:10

>>207
そそ、最初はかなり怖い思いをする。
すぐに慣れるよ。
でも進行方向の舗装の継ぎ目は注意する。
小径車はかわいさ優先。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 17:35:36

軽く前輪を持ち上げてクリアーすべし

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 18:56:41

BD-1 CAPREOとGoBike SRAMに試乗してきました。
乗り味には別に不満は無かったのですが、トップギアでもスピードがいまひとつ。
BD-1 CAPREOよりも倍くらいスピードが出る折りたたみ小径車ってないですか？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 18:57:42

体鍛えろ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 18:59:42

>>222
20インチ（できればWO）で52Tx11～13ぐらいのギア比のものを探せばいい。
例えば、KHS、Airnimal、BIKEFRIDAYあたり。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:03:12

あ、ｽﾏﾝ。Airnimalは24インチだった。
まあこっちのがｽﾋﾟｰﾄﾞ出るけどデカいわな。
24インチならMR-4もあるし。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:06:53

>>331
若いんだろうなぁ
３０のおじさんには、つらいよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:09:44

>>223
一番重いギアでも軽すぎて物足りないってことです。

>>224
BIKEFRIDAYは入手するのに時間がかかるそうですね。
KHSかAirnimalですか。
ちょっと調べてみます。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:12:07

>>331に期待

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:14:24

>>222
スピードは自分の脚力の問題だぞ。
どんな自転車に乗っても早く回すしか無い。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:15:09

ギアとか換えられる部品でなくて
他の換えられない箇所で比較するもんじゃないの？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 19:17:15

BDは18インチで45TだしGoBIKEは20インチでも42Tだからだろ。
20インチで52Tの踏めばまあ納得するんじゃない。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:10:21

>>214
面白い反応が返ってこないYO！

233 ：俺 ◆1yXTGe./Js ：2006/05/14(日) 21:11:53

保守

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:16:26

>>222
ハイスピードドライブにオプションのPCD130ギアアダプタつけて
53Tつければスイッチオンで 53*2.5=132.5T になるＹＯ！

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:24:07

>>232
まじれすされてやんの

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:32:24

>>234
膝が死ぬって

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:33:45

ハイスピードドライブたけーよ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:39:47

リア用のスピードドライブって出ないかのう
5段くらいでいいから

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:50:10

>>238
それなら後ろ向きで漕げばいいじゃない。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:55:58

>>238
内装変速＋外装変速のハブならあるじゃん。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:58:35

重くすれば早くなるというのは素人が陥りがちな罠

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 22:09:48

>>232
おい、レスついたぞｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 22:33:10

漏れのパシ18なんて、前に39T付けてますよ。
それでも暗峠は登れんかったorz。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 22:55:34

初めて小径車買ったんだが、何か楽しいね。
踏み出しが軽いから停止発進、加減速が多い街中でも楽に走れる。
ポジションは思ったより前傾だった。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 23:10:50

何買ったのん

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 07:12:59

Ｆ２０Ｒ、去年の暮れに買いました☆自分で自転車を買ったのは初めてです。まだまだ可愛いです。こんどハンドルのテープんとこオレンジにしょっと。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 08:47:28

何だか質問されてない奴が答えたように見えるが。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 10:24:51

>>246
そのうち可愛く無くなる

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 12:19:41

いやなやつ（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 12:24:49

オレンジｶｲｶｲ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 19:06:08

>>244
つ【ちらしの裏】

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 00:42:48

フォルクスワーゲンから発売されてたアントっていう折りたたみ自転車どこかに売ってませんか？VWディーラーに聞いたら売り切れだった。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 01:34:19

>>252
3年ぐらい前のだからねえ。
地方のディーラーとか、DUO系列とか
マメにオークションとかを探すしかないかも。

↓これなんか、物としては近そうだが。
http://store.yahoo.co.jp/value-plaza/91320006.html

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 07:33:24

VWアントは8速、アルミフレームで重量9Kg弱だが、↑Heaven'sは6速で重量15.3Kg！
価格差を考えても劣化コピー車だが、街乗り＝下駄代わりなら問題無かろう。
どちらも台湾製だろうし、ヘタすりゃ製造元も一緒かも知れん。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 13:56:10

トレンクルとトランジットライトはなんで別スレなの？
全部見てるから別にいいんだけど、経緯を知りたくなった。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 13:57:49

需要あるからじゃねーの

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 14:21:18

>>254
>VWアントは8速、アルミフレームで重量9Kg弱だが、↑Heaven'sは6速で重量15.3Kg！

すげえ、自転車という限られた大きさの中でちょっと手を抜くと
6kgも増やせるのか

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 19:08:52

BD-1、前に乗ってたのですが手放してしまいました。
最新型ですがやはり車体を持ち上げたときにガタッと来ますか？
スイングアームの部分です。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 19:24:06

BDスレで聞くかお店で持つかくらいは思いつくよね？
なぜそうしないの？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 20:48:04

ですね
それが社交界の流儀なんですかね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:49:51

難しいことを聞いたら、君たち答えられないし・・・

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:51:42

男に答える必要はない

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 22:54:31

>>257
折りたたみ機構も追加されてる影響だろうなあ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:03:58

WBSｷﾀ━━━━━(●ﾟ∀ﾟ●)━━━━━ !!!!!

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:07:29

ナニが

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 05:29:15

WBCｷﾀ━━━━━(●ﾟ∀ﾟ●)━━━━━ !!!!!

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 07:56:20

>>265
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/05/16/news_day/n1.html

(●ﾟ∀ﾟ●)つ http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/05/16/toretama/tt.html

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 08:20:07

>26
最初の店は室町のローロSSか。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 17:23:15

つかビック有楽町、パーツ結構ありそうな感じだな。
今度見てこよ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 18:13:01

>>269
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147483811/94

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 18:18:16

>>270
㌧　なーんだショボいのか。
画面ではサドルとかｲﾊﾟｰｲあったように見えたんだがなあ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 23:01:45

まぁ、チラシの裏の落書きなんで自分の目で確かめるのが確実だと思う

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 02:03:58

何かのついでに覗いてくるわ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 03:38:05

誰か
ttp://item.rakuten.co.jp/a-boom/and166mgsl/
について知らないか？もしくは買ったってやつ。

会社のＨＰ探してもよくわからん・・・。誰か詳細や感想求む。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 03:47:28

よく燃えそうな自転車だな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 03:52:22

オレも初見だな。
でも、これだけ安物パーツ使って10.5Kgなのは立派だと思うよ。
フレームしっかりしてれば、主要パーツ交換だけでノーマルBardyとかカモれるかも。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 04:54:19

燃えそう・・・？あ、マグネシウムって事か。

鉄道の奴らがいけずした所為で２４時間OKの駐輪場が近くにある駅から乗れなくなった。
だからって折りたたみ買って毎日輪行しだした俺バカス。
通勤時間帯からはずれて移動できる強みと、それを実行してしまうおつむの弱さに情けなくなった。

>>267
そして暴走自転車が増えると。
調子が悪くなった際にビックカメラでは見てくんないだろうなぁ。
メーカー修理？買い替え？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 22:04:01

↑もう少し上手に文章書けない？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 22:13:41

>>277が自分で「バカス」「おつむの弱さに情けなく」って言ってるんだから
察してやれよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 22:38:47

小径車は漕ぎ出しが軽いという意見を良く見るけど、
クロスとかロードだって信号で止まる時にギアを落としておけば
漕ぎ出しは軽いと思うのだが。

ロード、クロス、小径に乗っている俺の意見。
間違ってる？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 23:38:56

そりゃ、そうだ。
小径車のが軽いって言ってるんであって、ロードのが重いとか軽くない等と言ってるわけじゃないから
単に比較の問題なんだろう。小径なら『より』軽い、と。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/18(木) 23:45:26

結論。

小径車とママチャリが同じ距離を同じスピードで移動するときに必要な力

　　　　　　　　　　小径車　＞　ママチャリ

一漕ぎあたりの進む距離を大きいタイヤと同じにするには
ギア比を高める必要があるんだけど、そうするとペダルを漕ぐのが重くなるということね。

小径車で漕ぎ出しが軽いのはスピードが犠牲になっているから。
漕ぐのが軽いぶんだけスピードに乗るまでの時間がかかるので、
信号待ちが終わったときなんかに小径車が後ろを詰まらせてるんだよ。

ジャイロ効果というのがあって、タイヤ径の大きい自転車のほうが走行時のバランスは安定するんだ。
あと小径車が不利なのは、小径のぶんだけタイヤの回転数が多い→接地時間が多い→タイヤの劣化が早い

小径車乗ってる奴がダサイ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1145784725/l50

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 00:05:21

スゴイ結論ですね

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 00:20:23

>>282
これって、そのスレの粘着コピペじゃん。
一見、正論みたいだけど、こいつ理科の成績が禿しく悪そう。街乗り車でジャイロ効果だって、ププ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 01:17:56

スポーク張るの大変そうだな．．．
http://item.rakuten.co.jp/a-boom/10001025/

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 01:52:33

72本か？
半分はテンションかかってなかったりして。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 01:57:40

前サスもただのお飾りだというから、
スポークの大部分が飾りつうのも十分あり得る。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 09:56:47

お散歩用に泥除けがついてる安いやつ探してるんですが
DAHONのMETROとKHSのCAPUCCINOだったらどちらが買いでしょうか？
またそれ以外にお勧めのモデルとかありますか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 11:30:21

ttp://www.rakuten.co.jp/incom/505796/606119/#599123
アルミフレーム13kg　定価45000円は無いと思うが・・ｗ
他店でも2万円前後のもよう　これどうよ？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 12:11:26

>>289
どこを突っ込みたいのかよくわからん
アルミフレームで13kgは重過ぎるってこと？
この品質で定価45000円は高すぎるってこと？
ホントにアルミなら45000円は妥当だが、何でこんなに値引きできるのかってトコ？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 12:54:31

>>288
安価スレを熟読してそれでも解らなかったら向こうで聞いてくれ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 13:07:40

>291
どこにそんなスレあるのですか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 13:31:32

【神の子】アンカーってどう？ PART22【ＲＡ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141317161/

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 14:01:43

メトロクラスの価格帯なら十分こっちでいいじゃん

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 17:33:22

>>289　ｻｽなしでいいから、１２ｋｇ丁度
（ｻｽ節約すると余分なパイプ一本もなくなりそうに見えるから可能かも）か
サービスで半分嘘でもいいから、１１、８ｋｇくらいにしてくれて
値引き後の現在の値段だったら、ちょっといいかもね。

あっ、でも６段だとトップスピードでママチャリ固定と殆ど同じだから
やっぱ魅力ないというか、結局銭失いだ罠。

それから折りたたみ部分の信頼性などについてもよく分からないしね。
やっぱりこの価格帯は選択肢に入れるのはちょっと躊躇すべきかも。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 17:39:11

>>288
自分なりの見解は述べずに相手の意見だけ聞くの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 17:52:32

>>296
下らんレスつけるなよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 19:47:45

どっちがいいですか？とか他には何がありますか？とか
用途や好みのヒントになる事も書かずにどう答えろと…
見ず知らずの人の言われるがままに決めるなら
まだ店で相談したほうがいいわな
決めるうえで気になってる点を部分的に聞くならまだ解るが
判断材料も示さずに丸投げはいかんよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:01:24

お前等人間ちいせぇんだよ！
だから小径海苔はキモい粘着質な奴が多い！
初心者相手に
理屈こねて無いで答えてやれよ
バーカ！
>>288
残念ながら小径車海苔はこんなヲタで理屈っぽい奴ばっかりだからロードに海苔な！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:04:45

それぞれが勝手に答えればいいこと。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:05:17

ﾀﾞｾ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:06:52

氏ね！キモ小径！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:07:15

脳内ﾛｰﾄﾞ乗りかな？wwwwww

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:08:36

確に初心者には感じ悪いかもｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:10:18

小径の癖に逆らうな！
お前等
臭いんだよ！

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:14:00

>>305お前!?
小径スポーツ荒らしてた奴だろ？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:18:02

>>306
バレたｗ
いやココは興味無かったんだけどなｗ
何か初心者ポイ相手に偉そうにしてるからムカ付ちまったwww

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:40:58

お前泣いてるのか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:43:08

>>308何だと？
こんちきしょー
回転グルグルパンチだー

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:47:56

つ、強えェェェェ！

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:24:15

>>300は何故答えてあげないんだろう？
けっきょく質問者をかばうのではなく回答者を叩きたいだけなんか？
同じ穴のムジナじゃん

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:38:12

お前も似たようなもんだろ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:40:11

皮肉にも誰も答えない理由を言ってるのが298なんだよな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:43:05

だから理屈っぽいんだよお前等

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:47:32

おまえさんの理屈不足なのもどうかと。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:47:23

そうかあ？>>288は結構具体的に希望書いてると思うけどな。
その車種を両方知る人はそんなにいないというだけじゃないの。
>>298はただの噛み付き馬鹿にしか見えん。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:58:38

泥よけが付いてる安いやつ

二万以下で買えるよな？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:02:38

過去ログ読んだけどコイツ等ろくなもんじゃねーな！
普段イジメられてる小径海苔が自分より弱い初心者をイジメてる！
迄屁理屈言ばっかり！
氏ね！
後あまり荒川で真ん中走るなよ
邪魔

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:08:27

>>45-50でも偉そうだな…小径海苔のクセにｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:08:56

>288が
その２車種を選んだ理由とその２車種で悩んでる理由を書くだけでも
もらう返事はずいぶんと違ってくると思うけどね。
このスレに来る初心者は折畳み特性とかまで考えてないケース多いから
畳む目的も書いてあった方が適合性も見れるだろうし。
よくある｢停める場所が無いから｣とかなら畳みやすい車種をとかさ。
何にしてもあれだけで何も聞き返さないでは返事はむずいよ。
まずデータを掲示してから質問するのは何にでも言える事だから。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:12:50

>>319小径車乗りは他で注目されないから仕方ないよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:15:23

逆に注目される自転車って何だ？
デコチャリとか・・・？

323 ：321：2006/05/19(金) 23:16:59

>>322ウケたw

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:17:06

リカンベントだろ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:18:51

っていうか、基準も無くお勧めを聞くだけのレスなんてのは宗教戦争を狙ってる荒らしでしかない。

ゲーム系とか住人多い趣味板なら常識なんだが、
まぁ、その不器用さも自転車板の良い所なんだろう。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:18:21

>>320
その2台を語れるほど乗り比べたのか？
もし俺が過去にその2台を知ってれば答えてやるぞ。
オマエは知ってて教えてやらない性悪か
知らないのにちゃちゃ入れてる糞野郎か
どっちだ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:27:21

>>320良い事言うじゃねーか
同意！
とにかく貴様等は理屈ばっかり言ってんな!!
データーだの詳しくだのバカか？
知らねえから聞いてんだよ！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:29:08

間違えたｗ
>>326に同意！
良い事言う

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:31:02

>>316が言うように、
> >>298はただの噛み付き馬鹿にしか見えん。
だな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:31:07

激しく尿意

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:32:06

馬鹿な質問するのもそれに茶々入れるのも正義感ぶるのも自由
世はなべて事もなし。どうせ無駄なんだから好きにレスするがいいさ

で、このぐらいの価格差があるならもう自分の財布と相談した方がいいんじゃないか？
誰もはっきりと言及しないんだから、どっちも値段分の満足度はあると思っていいだろう
DAHONの1グレード上を狙うとかでも。あとは好みのデザインで

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:38:29

漢

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:46:38

おっ
マジレスが出た‥‥

俺は小径車知らんから答えられんがｗ
屁理屈ほざくヲタは
初心者相手に調子のんなよ！

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 23:55:49

普通に安物でいい気がする
ろくにわからんのになんとなく高いのに乗りたいなら
BD買って馴れ合えばよい

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 00:15:53

無知でもカッコはつけたいんだろｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 00:49:17

スポーツスレの常連さん達
最近はココにいたんですね

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 00:57:52

？？？？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 01:05:14

ここもスポーツ板だよな？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 01:09:15

何言ってるんですか。
元々ここから羽ばたいたのですよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 01:14:09

何が？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 01:40:03

>>338
よろぴこ

スポーツ小径車スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147261097/

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 10:31:13

なんだか、一人で複数の人格を駆使している方がいらっしゃいますね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 12:23:05

ﾁｷﾝsage厨のことですかい?

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 13:12:25

いえいえ、ネット弁慶のage厨のことですよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 14:30:01

購入相談スレの投稿のコピペですが・・・

ありがちな話で申し訳ないですが、運動不足の解消に自転車通勤を検討中です。
ローカルな代わりに具体的に言うと、京王線の仙川(自宅)→京王八王子(職場)の
帰宅ルートの途中を自転車で・・・と言うのを考えています。
帰りは遅くなる事が多いので、あまり長い区間は考えていませんが、
最後の２ｋｍぐらいの区間が国道(甲州街道)とは言えずっと上り坂なので、
そこを不安無く走れる事は条件にしたいと思っています。
小径車をイメージして地元の自転車店にも聞いてみましたが、
最低でも２０インチ、と言われました。

予算としては１０～１５万前後で考えています。
ＭＲ２０に興味があるのですが、実物に触る機会が無いので
自分の要求に適当と思われるか判断に困っています。
他に適当と思われるものがあればアドバイスをお願いします。

----
回答に導かれるままに新宿JOKER、吉祥寺CWSを覗いてみましたが
肝心のＭＲ２０には出会えず、扱っているネットショップに
展示があるか数店聞いてみましたが全滅orz
実物に触れずに買うのは怖いので都内近郊で置いてある店があれば紹介してください。

スシ詰めになるほどではありませんが朝の通勤電車に持ち込む事になるので、
場所を取らない畳み方が出来るものを希望しています。
他に適当なものがあれば紹介していただけるとうれしいです。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 14:35:18

>>345
仙川→京王八王子間の混雑状況がどんなもんか分からんが、しかし・・
ドア付近が結構混んでて、且つつり革が全部埋まってるって状況なら
どんな輪行も無理だと思うよ？
その上で、ＭＲ２０は畳んだサイズがかなりデカい。他の折り畳みよりも
かなりデカい。

347 ：345：2006/05/20(土) 14:56:09

>>346
やっぱりデカイですか。２０インチって時点でどうしようも無いんでしょうかね。
混み具合については、普段乗る位置なら混みあう日でも小さいものなら無理なく
持ち込めるかな、と言うところだと思います。その辺も実物を見て判断したかったんです。

ルートが平地なら、KOMAとかトランジットコンパクト、エクスウォーカーと言ったあたりを
考えるところなんですが、長い坂道には不向きなんじゃないかと不安で。
坂と言っても国道なんで、登坂力はママチャリ以下でなければ大丈夫です。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 15:59:39

安いの買って駅前放置のほうがいいかも

349 ：345：2006/05/20(土) 16:07:29

>>348
駅からは歩いて5分かからないので、自転車使う意味無いんですよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 16:19:55

家から途中駅までを自転車にすれば？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 17:02:08

>>345

帰りのみってことは朝は汗をかきたくないってことでしょう？
ということは、朝は自転車担いで通勤するってことでしょう？

それなら少しでも軽い方がいい。折り畳んでもそれほど持ちやすくないから、
１キロの軽さがものすごくありがたく思えるよ。

ちょっと予算オーバーするけど、DAHONのジェットストリームXPあたりは？
２０号沿いで帰宅するってことは歩道がメインになるはずだから、
サスが役に立つだろうし、何より軽い。
実際に調布新宿間を歩道オンリーで小径車で走ったことあるけど
変速機があればあの程度の坂は無問題。というか何でもいいかも。

むしろ輪行時の扱いやすさを重視した方がいいかも。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 19:52:49

どちらかというと毎日10kg近いウェイトを持ち歩く効果によってやせるかも。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 19:55:54

行きは担いで上半身
帰りは漕いで下半身

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 20:05:42

今日、電車に持ち運ぶことを考えた１１キロぐらいで１４インチのギア無しの極力小さい自転車を
買ってみた。しかし実際に小さい方だとは言えやはり重いし開設口は通る気力無くした。

皆は平気で電車の鈍行やってる？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 21:53:47

少しは推敲しなよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 21:58:12

新手の釣りか…

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 22:30:46

>>345

２年程前から、朝の営団地下鉄で輪行しています。
自転車はカスタムしたパシフィック-18で、重さは９キロちょいくらいです。
朝10時出勤なので、微妙にラッシュのピークとずれているので運びやすいのですが、
混んでいる時は次の電車を待つ事もあります。駅の中の移動は最初の頃、片手が痺れて
休みながらでした。しかし２～３ヶ月経った頃にはいつのまにかスッと持てるように
なりました。（それでも重いですけれど）

帰りはけっこう時間が遅いのですが、混雑した電車に乗らずに夜風にあたりながら
ゆっくり漕いで帰るのがとても気持ち良いですよ。（距離16～7キロ）

でも輪行するならバイクは最初から軽いほうがいいです。
折り畳みも簡単な方がいいですよ。ダホンプレストSLを多少いじっても良いし、
ヘリオスSL（現行はMU SL？）は軽くておすすめです。チタンのブロンプトンは
高いですが、そこそこ軽いですし駅の中でころがせるのが良いと思います。

MR20を日常で輪行するのは重さの面でつらそうです。
（折り畳みは慣れると速いのですが、持つとなぜか表記より重さを感じます。）
あとから軽量化するのも、少し難儀な車体だと思えます。
でもほかには無い機構を持った車体ですし、お好きなら他は見ずに購入してしまっても
よいかもしれません。

かなりの長文で失礼しました。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 23:14:20

昔はここでトラコンしかないと言い出す輩がおったな。
＠だっけか。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:01:19

ロデオしかない。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:12:57

ロデオだけはない。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:35:53

でも乗ってみたい。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 08:42:31

保管場所ですが、車の中に保管するのはありですか？
夏は車内がとても暑くなるから、やめておいた方がいいでしょうか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 08:50:11

>>358
彼はもう来ない、安心していい

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 10:52:21

>>357
パシリ18で９キロってすげー。
漏れのパシ今計ってみたら13.5kgだったぞ。

ライト外して（最初からついてないけど）変速機外して、
ブレーキ前後外して、サドル外すとそのくらいになるかな？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 11:51:31

やっぱ混雑時の輪行はブリのトラコン一択だという気がしないか？
不忠街道の坂道云々は別にして。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 11:58:06

>>365
人ごみの中をあれを引いて歩くのは担ぐより大変じゃないか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 12:25:53

混雑時に輪行すんな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 12:42:15

激しく同意

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 13:24:05

>>345
走行距離が長くて10キロ程度なら、トラコンをベースに多段化、軽量化してもいいと思うよ。
登りというのがママチャリできついなら、トラコンは不向きだと思うけど。
あとは、バイクフライデーがいいんじゃないの？
あれ、軽くて小さくなるでしょ。
他の折りたたみみよりも小さくするのは煩雑かもしれないけど。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 14:05:24

トラコンは小さくならないけど縦に細長くなるからな。
立方体の折り畳みよりは混雑時に扱いやすいはず。

小っちゃくしたいんならゼロバイクだな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 14:56:31

エーバイク

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 15:19:07

んで、>>354の言う開設口とは何かをそろそろ誰か教えてくれないか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 15:24:22

改札口じゃないか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 15:24:26

電車の網棚に置けるぐらい細長くなるならいいかもな。
今じゃ網棚なんて通勤時間帯でもほとんど使われてないしな。
下手に片手フリーにしとくと痴漢と間違えられるからかな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 15:28:01

こっちの地下鉄は網棚が無い。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 15:30:28

網棚にのせるのは上げ下ろしに気を使うし、何かの拍子にチャリンコが落ちてきたらこわい。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 18:23:34

昔、品川駅でBD-1を持って輪行していた奴を見たが、
はっきりいって異様だった。
あれ前後の占有面積を持つ折りたたみを日常的に持ち込むのは
現時的に感じない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 18:25:32

現実的ね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 18:31:32

>>377
書き込む前に日本語の勉強しろぬ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 18:42:26

まぁあのくらいなら言いたいことは解るからいいさ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 18:51:21

平日の都内なら、大きい荷物を持ってる時点で浮くから、しかたがない。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 19:12:02

今日輪行したら行きと帰りに前に座った人が犬やらイタチの入ったケージを持ってた
ちょっと前までなら自転車と同じで手回り小荷物の料金を払ったんだよな
そーいえば朝、駅で自転車畳んでたらMTBバラして輪行しようとしてたの居たな
俺も前はどこ行くのもMTBで輪行してたけど、そんな元気がなくなった
陽射しが強くて日に焼けた、もう夏か。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 23:15:52

ブログに書いておけよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 00:12:08

>>369
>バイクフライデー

フレームをおるタイプの折り畳みよりは薄くなるけど
やっぱ混雑時に持ち込もうと思えるほど小さくはならないっすよ。
あとポケロケプロにデュラエースなんて組み合わせなら8kg台
だけど、べらぼうな値段になっちゃうし…
ツーリストとかパイロットで安く組むと11kgぐらいになっち
ゃってそんなに軽くならないし…

385 ：345：2006/05/22(月) 00:22:44

>>351
隣駅まで出かけたついでに覗いた自転車屋で、何処のメーカーだったかなあ、
１２kg位のを持ってみて、思ったより軽いと言う印象でしたが、
畳んだ状態だと全く変わっちゃいますよねぇ。重さの感じ方は。

>>357
>でも輪行するならバイクは最初から軽いほうがいいです。
重いのは自分を鍛えれば済みますが（ホントか？）、
デカイのを通勤時間帯に持ち込むのは他の乗客の迷惑になりますんで、
ＭＲ２０に関しては実物を見てから決断したいんです。
でもコレって置いてある店、あるんですかねぇ・・・

>>370
KOMAもその意味では有力候補でした。
輪行での通勤を考え始めたのは昨秋だったんですが、その頃和田サイクルに行って(笑)
KOMAスピードドライブを紹介されました。聞いた話では３段変速の新型が出るとか。

>>377
BD-1って畳んでも結構大きいと思いました。
アレは自分のケースでは除外していいと思っています。

色々ご意見ありがとうございます。再検討してみます。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 00:41:31

折りたたんだ状態がスッキリしているのはブロンプトンかなあ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 01:41:37

15万まで出せるなら多段化トレンクルでもいいんじゃないか。
あのくらい軽いと、多少の坂道も大丈夫でしょう。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 01:49:18

通勤なら縦に長いほうがいいだろうから俺もKOMAに一票。
通勤電車で足元に大きなものがあると殺意を覚えるし。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 01:54:49

京王線の下り方向なら、少し通勤時間をずらせるならば何でもよさそうだが。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 02:04:41

KOMAなんて、それに乗ること自体に喜びを感じられなければ
ただただストレスが溜まるだけなんじゃね？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 02:22:00

自分がストレスを溜めるかまわりの通勤サラリーマンにストレスを溜めさせるかって話だな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 03:58:34

SmartcogのＡＮＴは？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 04:21:19

>>392
>SmartcogのＡＮＴ
http://www.smartcog.co.jp/Images/ant/ant1324-140.jpg

ポジションは結構普通にとれるみたいだし、変速機は付いてるから
10kmぐらいなら乗れそうだし、折り畳んだ時に幅が広くならない
転がせるというのはいいけど、やっぱ混雑した車内に持ち込むには
でかくね？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 08:20:22

ブロンプトン、トレンクル(要改造)、トラコン(要改造)、
結局いまだ輪行といえばこの3台。
時点でストライダとかか。
本人が好きなら極小径車。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 21:09:34

次点じゃないの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 21:30:40

普通の人はわかるからｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 22:58:48

保管場所ですが、車の中に保管するのはありですか？
夏は車内がとても暑くなるから、やめておいた方がいいでしょうか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 23:07:33

シール、タイヤ、グリップ等の樹脂部分によく無さそうだよね。根拠ないけど。
あとはグリスが流れ出してしまうかも。＜高温で保管
湿気も篭りそうだし。

でも、車内保管をやめて乗る機会を減らすよりは、いいのかも。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 23:25:09

>>397
保管にもよるが、フロントハブのベアリングからオイルが漏れた事がある。
入れっぱなしは、辞めてメンテナンスをマメにして見て！
後、固定や盗難の配慮も忘れずに・・・
あくまでも、自己責任で・・・

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 23:29:33

お聞きしたいのですが、Handybike 8 とエクスウォーカーだったら、
どっちが使いやすいですかね～？
どうか意見ください。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 01:41:14

トレンクルとトラコンは車輪の距離が短くて不安定だし、
ブロンプトンはサスなしだし。
やっぱりトータルバランスはＢＤな気がするなー。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 01:45:09

BDはホークが(ry

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 01:52:02

>>402
それを言っちゃダメだって・・・
あれこそが彼らのアイデンティティなんだから

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 03:41:07

>>401
>サスなし
リアには付いてるからあれで充分じゃん

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 08:47:27

>>402
フォークassyの値段でスピ8が買える。
しかもBDよりスピ8のほうがよく走ると・・・。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 09:03:34

>>400
重量ならハンディバイクのが軽い。
スピードを求めるならエクスウォーカーのがまだましかな。フロント62Tだから。(HB8は56T)
つかぶっちゃけどっちもどっち。見た目好きなほうでいんじゃね？

個人的には軽くて安いHB8を勧める。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 09:17:41

日常的に電車を乗り降りする場合、BDなんて完全対象外だよ。
フロッグはいいかもね。
サイズの割りに重くて転がせなくて高いのが難点だけど。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 09:49:32

BDを叩くことでしかスレを維持できないなんて哀れだぬ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 10:19:34

>しかもBDよりスピ8のほうがよく走ると・・・。
嘘は良くないねｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 10:23:35

訂正

しかもBDよりスピ8のほうが凄くよく走ると・・・。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 10:53:34

ダホン乗りは貧乏だから仕方ないか。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 10:56:39

>>400
エクスウォーカーは重過ぎ！２週間で手放したよ。
おれは予想より凄く重いと感じたから、実際に持ってみたほうが良いと思う。
鉄の塊って印象を受けた。

何に使うのかがわからないけど、車に乗せたりちょっと走るくらいなら
ハンディバイクがお勧めかな。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 11:05:38

小径車のサスなんて、安物双眼鏡の50倍ズームみたいなもんなのにね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 11:07:04

BDでもスピ８でも良いじゃん自分が満足できれば
それでよし
他人の悪口言いたいと思うのならば自分が完全無欠ならば言えば良い
もっとも悪口言いたい奴はそのことで完全無欠足りえないけどさ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 11:16:05

>>397
室外保管よりは車内保管の方が100倍良い希ガス。
個人的には、
　室内保管＞車内保管＞屋根有り駐輪場＞カバー掛け室外＞雨ざらし放置
かな？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 11:58:16

真夏にそれは当てはまらない

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 12:32:25

兎に角BDはやめとけ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 12:34:04

>>416
そっかな？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 12:37:06

粘着うざいよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 12:54:44

別にBDでもいいじゃん。
気に入ったのなら乗ってみるのも経験だよ。

ただ、凄く良い物だと誤解させるような勧め方はいかんと思うがなぁ・・・。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 13:21:41

ごめん教えて。
BDの話はどのレスの質問に答えてるの？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 13:40:31

>401で馬鹿が持ち出したせいだぬ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 13:48:25

その後、似たような馬鹿が次々と湧いて熱論。

なんかこんなお伽話無かったっけか。
新参は理由も解らず盛り上がって終わってみれば何だったの？みたいな。

424 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

425 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

428 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

429 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

430 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

431 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

432 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

433 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

439 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

440 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

441 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

442 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 15:24:12

ここまで悔しがることでもない気がするが・・・

444 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

445 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

446 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

447 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

450 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

451 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 15:58:27

鬱の人どうでもいいが、同じプロバイダーでなければいいな。
プロバごとアク禁食らうとイライラするんだよ。

453 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 16:24:43

BDに粘着してる気違いはこれだから…┐(´ー｀)┌

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 16:31:45

俺は、こいつBD乗りだと踏んでるんだが・・・

456 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 16:40:09

いや、ＢＤにちぎられたトレック乗りでしょ

458 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 16:45:22

どっちでもいいから詩ねよ鬱野郎

460 ：鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱：2006/05/23(火) 16:46:37

BDをなめてんじゃねーぞ糞ども！
こっちはお前らの何倍も掛けてカスタマイズしてんだよ！
早いんだよ、ロードよりもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

461 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 16:50:21

またトレック乗りがBD騙って荒らしてるのか。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 16:54:17

一人でなにやってるんだ

464 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

465 ：鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱：2006/05/23(火) 17:02:23

トレックなんて小汚いもんと一緒にするんじゃねーよ、車に轢かれて死ね！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 17:05:06

ランス、落ち着くんだ！

467 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 17:10:40

なんでくやしがってるの

469 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

470 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

471 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 17:22:04

さっさとアク禁になっちゃえよｗ
あと、プロバの退会処分なｗｗｗｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 17:23:13

　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　____　 /　 ______　ノ　　　　　待て！　君のいいたいことは分かったから落ち着くんだ！
　（" 　`ｰ"　、　　ﾉ　　
　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ　
　　　（　`ー''"ｰ'" 　
　　　　＼／ノ　　

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 17:23:35

誰か削除要請しないの？
漏れは出来ん、スマン orz

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

477 ：鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱：2006/05/23(火) 17:33:35

ひとまず落ち着いた。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 18:15:33

ヘタレめ。アク禁にビビッたのか？
と、煽ってみるｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 18:16:17

ダサ・・・

480 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

481 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

482 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 18:41:23

ごはんタイム終了

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 18:42:15

荒らし方が三流ｗ
透明ですっきり。

485 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

486 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 18:50:05

こんな格好悪い荒らしは久しぶりに見たｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:05:26

ダセー荒らしだな！
小径ヲタを叩くのに下らねぇ事してんなよ！

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:19:17

>>488
いや、君も十分ダサいし

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:57:52

さげながらほざくなボケ！

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 19:58:55

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 20:21:05

BDは医師にそうだんしる。

493 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

494 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 21:19:59

報告してきた。
せいぜいアク禁におびえてなｗｗｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 21:52:06

鶯ﾜﾛｽｗｗｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 22:07:45

おまえ読めないのか？(笑)

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 22:08:14

ＢＤは他の小径オーナーの嫉妬を買う
ブロオーナー必死だな
お前には買えねーよ（ｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 22:11:17

ポジティブ思考だね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 22:30:08

こんなところに粘着してないで、大切に飾ってある
床の間のトレック磨いてれば良いのに。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 01:03:44

基地外乙。

全然違う話題振りなんですが、
速度を維持する能力には乏しくても
ある程度の速度までは加速が楽な小径は
軽いホイール・タイヤ組み合わせると
もしかして坂道登るのにかなり有利だったりしますか。

家に帰る途中に早足で歩いてていても
スピードが落ちてきてへばりぎみなのが、
分かる坂があるもので・・・（最後がかなりキツい）

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 01:06:24

っていうか、小径だと変速付いて無い奴もあるからな。
一概に小径だkから楽とかそういうのは無いと思うぞ。

単純に軽ければ楽とかその程度では？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 01:08:59

>>501
ロードの方が軽くなり安い（≒金をかければ軽くなる）ので、
登りでの小径のメリットは感じないなあ・・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 01:19:57

>>501
例えば20インチで最軽量なリムとタイヤでも700Cでは並か並以上の
重量でしょ。速度を維持する能力が乏しいとか加速が楽って前提そのもの
が間違ってると思うよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 01:26:51

いろいろ走りのメリットもあるにはあるが、
大体はビジュアル的に興味を持つかどうかでしょ。
ぶっちゃけ好きな車種に楽しく乗るのが一番。

でも楽しむために煽られにくい無難なのに乗るのも、ひとつの手段ではあるんだよな。
耐性に自身が無いならBDはやめとくとかな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 01:28:31

>>501
レースじゃ規定があるからそんなに小さな物は使えなかったからなのか、十分な脚力のある選手だと意味をなさないのかヒルクライムでも700c以外を使う選手は見かけなくなった様な気がする。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 05:54:37

>>501
あまり関係ないかな
ウチの近所に20％超えるような勾配があるんだけど
ギアは一番軽くすれば問題ない
でも気を抜くと、やりたくないのにフロントがリフトしたりするから
バランス取り続ける事の難しさが楽しいと思うか、駄目な点だと思うかで印象が違う

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 06:29:00

登りで小径にメリットがあるとしたら実質的なギア比の問題ぐらい？
でもロードでギアが足りなくなる坂なんて滅多にないしなぁ・・・

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 09:56:42

近くの歩道橋（自転車専用の緩いスロープじゃなくて、階段の真ん中に
押して上る用の細い道がついてるヤツ）を上るときだけ一番軽いギヤに
してる。シッティングして且つハンドルを押さえつけながら登らないと
いとも簡単に爆転しちゃう。あれで斜度３０％くらいかな。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 10:40:21

メリットは見た目がかわいい

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 10:43:01

デメリットも見た目がかわいい

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 10:54:14

(゜д゜；三；゜д゜）

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 11:21:43

もし、小径車は漕ぎ出しが軽いとか、加速が楽とかいった事が事実であれば、
登りっていうのは、それこそ「加速の連続」な訳で、
という事はつまり、小径が登りに有利というのも、充分あり得る話かもよ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 11:25:42

そうだよ。たしかに街中の短い坂なら有利。ガッと上れる。
ただ、信号の無いようなながーい道のりの巡航中にある坂なんかじゃ
ぜーんぜん変わらん。
緩い坂だとむしろ疲れてる気がする。気分だけど。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 12:00:35

>>509
なかなか釣れないね。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 12:23:35

>>515
意味不明

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 15:42:28

歩道橋に乗り入れるところに食いついてほしかったんだろう

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 16:08:23

手すりの上を登るのなら褒めてやったのに

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 17:58:19

エアニマルカメレオン乗ってる人はおらんかえ～
乗ってる人が居るサイトでもいいぞえ～

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 19:17:00

http://invisible.jp/blog/archives/foldingbike/

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 19:22:17

やっぱそこしかないでごじゃるか～
世話になったぞえ～

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 21:55:47

ZEROBIKEってどうなのかなあ？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 23:50:10

散々既出糞評価

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 00:30:18

>>522
折り畳んだときの小ささは一番。走りはあのタイヤサイズから
判断してって感じ。でも個人的にはＢＳのハンディバイクよりは走ると思う。
今オクで１２Ｋくらい？お買い得だとオモタがなあ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 02:28:51

東京近郊でこれ売ってるところ誰か知りませんか？
ttp://www.kawasumi-net.com/product/product2-subway.html

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 09:17:47

2006年のルイガノのMVシリーズのカタログを見てたら
純正リアキャリアがあるみたいなんですけど
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-mv-1.htm
装着している方いらっしゃいますか?
MVシリーズはシートポストにダボ穴がないはずなんですが
シートポストの固定部はどうなっているんでしょうか?
当方、嫁が2005年モデルのMV1を使っておりまして、
シートポストの固定部の構造によっては、このリアキャリアが
2005年モデルにも装着できるかと思いまして…
よろしくお願いします。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 10:23:25

>>526
俺も付けようと思って調べてるんだが、
どうもU字型の金具で止めてるみたいだよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 11:45:49

>>527さん、ありがとうございます。
Ｕ字型の金具というと、もしかしてコレかな？
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06akip045/
コレ使うくらいだったら、こっちのほうがいいような…
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06akip046/
あ、シートポストのサイズが違うのか orz

529 ：527：2006/05/25(木) 12:30:48

>>528
その上の方みたいなヤツです。
いまいちなので他に良いのが無いか探索中。
いっそシートポストにクイックで止めるタイプにしようかと。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 15:40:26

7千円もするんだから専用金具とかあるのかなと思ってたんですけど
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06akip045/ これを使うんだったら
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06akip043/ こーゆーの付けたほうが
リーズナブルですよねぇ…サイズ調整が要らないのはメリットだけど

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 15:39:12

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 15:40:38

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 15:47:46

おまえがな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 16:38:14

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 16:50:22

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 19:00:22

学校の家庭科で習ったメニューを
連日家で作りたがる子みたい

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 00:18:09

随分マニアックなたとえだな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 00:29:36

でも効いたみたいだよ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 20:27:48

ZEROBIKEはタイヤ径の割にはまともだと思うよ。
ハンドル高さでポジション変えられるし、ハンディよりはよっぽど走る。
U字ステムが足に当たるけど。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 23:29:32

>>539
目くそも鼻くそも食う

あれ？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 01:41:51

ギャップの度に生じる苦痛で後悔すること間違いなし。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 17:26:04

>>536
その例えにドンピシャな小学生時代を送ってたオレが来ますた

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 18:57:26

しかしアホだね。そんなオモチャで。
暇があるのなら遊んでないで練習汁。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 19:40:27

皆さん最大ギア比と最小ギア比はどのくらいにしてますか？
スプロケ変更の参考にしたいので参考までに教えてください。

ちなみに自分は
最大3.7
最小1.9
20インチ
市街地の通勤仕様なのでもっとハイギア化させようと思ってます。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 19:41:09

>>543
どれに対するレスなのかわからない

546 ：526：2006/05/28(日) 21:15:20

えーと、キャリアスレとか初心者スレとかで聞いてまわったら
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06akip046/
どうやら↑コレがルイガノMV1に付くっぽいので、
コレ付けて適当なキャリア付けてみます。
うまくいったらまた報告します。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 22:15:29

レポなんか要らない

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 23:43:30

>>544
ワシのも20インチ(451)じゃが、
フロントダブルの53/39で、リアは9速の11-23じゃ。
あとロードのほうで使ってる12-25と12-27をたまに付けることもあるな。

これ以上高速寄りにするには、フロントを55とかのもっとデカイのに換えるか、
リアをハブごとカプレオ(9-26)にするしかないのう。
小径車用に60っつう大径チェーンリングもあるようじゃが。

ちなみにギア比で話すと前後のH数が不明で参考にしづらいので、
>>544もまず具体的なH数を明らかにしたほうがええぞ。
H数がわかればギア比はすぐ計算できるからの。ではさらばじゃ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 12:20:50

買い物仕様　４５１ホイール、前５３－４４、後ろ１１－２３（９速）
遠出仕様　　４５１ホイール、前６０シングル後ろ１１－３２（９速）

　遠出仕様では、非常用に３９いんなーも付ける。坂で売り切れたら
　停車して手で掛け替える。さすが６０だと使えるFDが見あたらない。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 13:07:11

>>544
折れ、ハイギア化している。
　２０インチ、４０６ホイール、前５６－４４、後ろ１１－２１（１０速）
　　

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 13:32:29

自分は406ホイール、前52Tシングル、後12-23T（9速）かな。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 17:03:25

輪406, 前53-42, 後11-23(9s)
下りは怖くて飛ばせない俺にはこれで十分。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 17:09:22

>>551
坂登れる？

554 ：544：2006/05/29(月) 21:11:21

たくさんのレスありがとう。
自分のは
Ｆ48
Ｒ25～12(8s)です。
ワケあってフロントは48以上に出来ないのでリアの12を11に替えるくらいしか
選択肢が無いっぽい事がわかりました・・・。
下のほうは1T差だけでもけっこう変るみたいなんでそれに期待することにします。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 23:33:50

>>553 これで上れない坂はほとんどネーヨ。
それともお前はヘタレか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 04:24:29

20インチ406で、前54シングル-後12-26。
26のお陰で、何とか坂も登れる。
下りでは無茶しないので、12でも十分。

557 ：551：2006/05/30(火) 10:46:14

主に通勤・ポタリングなので激坂は登った事無い、けど大抵の坂なら特に問題は無い感じかな。
ホイール径が小さいからロードと同じギア比でもいくらかは軽くなるしね。
ローに入れた時は700C換算だとペダル1回転の走行距離が42T-27Tとほぼ同等っぽい。
全く同じ感じって訳ではないけど意外と軽いのねと思ったからシングルにしてるのですよ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 11:07:32

700C を　２８インチと見なすと、
フロントアウター　５６Tで　４０T相当。
てことは、５６～５３でシングル＝アウターのないロードといっしょ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 11:55:53

もうちょっと正確にわかりやすく言うとｗ

20インチHE406の1.5の周長は1510㎜、700Cチューブラは2090㎜ぐらい。
ということは>>551のフロント52シングル、リア12－23Tは700Cに換算すると
インナー39としてリア12.46－23.88ということになる。
レース用またはそれに匹敵するような人がそれなりに走るなら少々の坂なら
無問題。ツーリングユースでまったりとなるとかなりキツイ。
要するに用途次第、けんかする理由はないよ。

560 ：＠：2006/05/31(水) 01:17:29

　＞358 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2006/05/20(土) 23:14:20
　＞昔はここでトラコンしかないと言い出す輩がおったな。
　＞＠だっけか。

ひさしぶりに来てみたら、ちょうど、こんな話題が出ていた。
しばらく自転車板から離れていたというのに、これもなにか意味のある偶然か。
私の存在を記憶している人がまだいたようで、その事実は素直に喜ばしい。
彼の純粋さは今も健全だが、二度とそれがここで発散されることはないので安心していい。
以前はたしかに私もやりすぎた。それは反省している。
あんなことは若気の至りであったとしても、二度とできるようなものではないだろう。
ある意味、猛烈な「快心の一撃」ではあった。
しかし彼もあれから少し、精神的に大人になったようだ。他人の細かいことが気にならなくなった。
他人は他人。自分は自分。ある意味、達観したということかもしれない。

　＞363 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2006/05/21(日) 08:50:11
　＞>>358
　＞彼はもう来ない、安心していい

当初から真似をしてこちらに絡んできたやつの特徴で、これは偽者だが、
こうして彼を演じて、何か彼の再来を期待しているのかは興味深い。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 01:20:39

記憶の中の馬鹿

562 ：＠：2006/05/31(水) 01:22:18

今日は、久々に長く公道を走ってきた。それで来てみただけだ。

いずれにしろ、彼はいま、パラーダウンしている。
ネットで、勢いだけで振り回すような無駄なパワーはない。
見苦しい荒らしも赤の他人、別人だ。
私には省電力モードでちまちまわけのわからないことを
書くようなこんな気力のなさしかない。

いま、しばらく最近のかきこみを読ませていただいた。

その結論からいえば、あれから私の結論は変わっていない。

やはり、輪行にはトラコンタイプを推したい。

購入して大失敗したため、アンチＢＤに偏りたい誘惑が強い。
その失敗が以前のすべての原動力だったと言っても過言ではない。
新人は、輪行の厳しさがどうにもわかっていない。

563 ：＠：2006/05/31(水) 01:30:39

たいして書きたいことがあったわけじゃない。

ただ私を記憶する人がいたから、記憶が呼び起こされただけだ。

彼はもう（あまり）来ない。安心していい。

564 ：　　　　↑　　　　：2006/05/31(水) 01:32:35

この人だれですか？有名な馬鹿なんですか？

565 ：＠：2006/05/31(水) 01:46:07

泥沼になるから、もう気にしないでいい。

ここに書いたこともすでに後悔しはじめている。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 01:50:37

あげ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 01:51:19

誰も再来など期待しておらぬ。

568 ：＠：2006/05/31(水) 02:04:17

期待していないときに来る。それが天才だ。

569 ：＠：2006/05/31(水) 02:16:42

では、何もなかったかのように再開してもらいたい。

こんな書き方だからといって、なにか勘違いしているつもりはない。

>>564新しい信者獲得計画はないから気にしないでいい。

過去になにがあったかといえばたいしたことはない。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 02:18:53

文章が下手で言いたいことが解らない…。

571 ：＠：2006/05/31(水) 02:23:54

”折りたたみ自転車は、輪行をやってこそ”

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 02:24:51

ガキの言いそうなことだな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 02:51:40

折り畳みって物置にしまうのに便利なんじゃないの?

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 07:37:41

「俺は天才だぁ～っ!!! 忘れた頃にやってくる!!!」ってギャグを思い出した

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 10:44:30

一行開けってホント馬鹿が好むのなｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 13:28:09

「のな」とか「ｗ」ってのも馬鹿が好む・・・。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 13:43:04

のなｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 14:06:13

＠まだ居るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 15:38:12

あのウンザリさせられたコピペ文の初出って何時だ？
当時はハナタレのガキだったかもしれんが今はへたすりゃ成人だろ。
成長しない馬鹿っているんだな、成長しないから馬鹿なのか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 16:08:44

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 16:11:49

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 18:06:03

のなｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 18:29:45

なの？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 18:42:31

のん

585 ：＠：2006/05/31(水) 19:13:03

過去はさっさと忘れたほうがいい。

覚えているやつも多いが、

そいつにこそ「まだいるのか」と言ってやりたい。

586 ：＠：2006/05/31(水) 19:19:19

まあ理屈は理屈で、それはひとまず置いておいても、

「自転車を楽しめ」、それがメッセージだ。

楽しんでないやつが、こちらに八つ当たりするんだ。

重くてでかいからって部屋に入れて飾り物になったり、

結局押入れに放置にしたままになったり、

そういうのを前提で楽しんでるとかぶっこくやつは、

業者に決まってる。最低限ポリシーを決めろ。

他人に選んでもらうのではなく、自分で選ぶしかない。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 19:21:44

覚えてて欲しいんだｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 19:36:37

理屈はひとまず置いといてと理屈を語り始める馬鹿がいるって？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 19:52:07

居るんですよ、ちょっと上にｗ
馬鹿みたいに一行開けて。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 19:54:14

>>585
まだいるのか

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 20:31:15

小径乗りってなんかすごいよな。

http://009.gamushara.net/imgview.php?board=smile&file=utyuu.jpg

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 20:33:56

なんだこの妖精さんは

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 01:06:32

トレンクルやトランジットSLみたいなコンパクトさで8.5kgくらいのありませんか？

過去にマイクロ14やらがあったようですがどこも完売でして。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 01:16:29

LGS CM、JD Bikeとバッグアンドバイクがカタログ値では8.5キロ以下だけどトレンクルとかには比べられないな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 01:25:12

>>593
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/899

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 01:40:14

ストライダみたいな縦長の畳み方より、素直に二つ折りでいこうかと
しかし最近は14インチ未満のが多いこと多いこと

>>595　とりあえずリアルあさひ行ってきます…

597 ：526：2006/06/01(木) 21:16:00

お呼びでないかも知れませんがお邪魔します。
ルイガノMV1に荷台を付けるご相談をした者です。
↓コレが付くという話をうかがって
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06akip046/
↓コレと一緒に注文してみました。
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/06akip043/
で、ちゃんと付きました。結果はこちら。
http://v.isp.2ch.net/up/5d290d0200cd.jpg
26インチ用だからデカいよね… orz カーチャンすまん
シートポストの位置は高くてタイヤだけ小さい小径車に
対応した20インチ用のキャリアってないでしょうか…

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 21:18:13

みづらい

599 ：526：2006/06/01(木) 21:30:07

あれ? 回転させたはずなのに…明日、撮影し直します orz

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 21:41:39

小さい…

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 21:52:07

>>597
小径用キャリアあるじゃん。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 21:54:40

包茎用サックもあるぞ

603 ：526：2006/06/01(木) 22:00:04

>>601
探したけどDAHON専用しか見つからないんです…ご存知ならお教えくださいませ orz

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 22:08:39

シートポストキャリアじゃダメなのか？

605 ：526：2006/06/01(木) 22:12:09

嫁は身長が小さいんでサドルをギリギリまで下げてるんですよ。
シートポストはシートチューブから１cmくらいしか出てないんです。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 23:01:35

>>603
ごめん。シートポストキャリアだった…。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 23:05:38

シートチューブにつけば

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 23:09:32

塗装痛むぜ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 23:59:43

あのさ、キャリアって荷物に合わせた使い易いサイズなんだよね？
別に小径車に乗ることで荷物のサイズまで小さくなるわけじゃないのに、
なんで自転車のサイズに合わせようとしてるの？

610 ：＠：2006/06/02(金) 00:04:56

>>593
>トレンクルやトランジットSLみたいなコンパクトさで8.5kgくらいのありませんか？

いくら軽くても、畳んだまま転がせないと大変。

>>596
>ストライダみたいな縦長の畳み方より、素直に二つ折りでいこうかと

素直というのは、”素直に自爆して”って意味か？

目的なんだよ、目的。

それも抜きに手段うんぬんも比較もなにもねえぞ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:09:05

見映えだろ。
アンバランスはやはりかっこ悪いからな。
タルタルーガSみたいにデザインで補えるならいいが。

612 ：＠：2006/06/02(金) 00:09:38

どうも、”ミニベロ感覚でいじれりゃおっけー”、

なんてわけのわからん中途半端な感覚で妄想展開してるやつが

いつのまにこんなに増えてきたんだ？

もっと研究しなよ、自分の頭つかってさ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:12:44

相変わらず作文が下手すぎて、何を伝えたいのかが解らない。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:14:05

「どうも」で始まる文章じゃないよな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:14:44

馬鹿が無理して気が利いたこと言おうとするから

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:25:28

頭の容量が足りないと、文章って上手く書けないんだってさ。
把握する範囲が狭くなってしまい、全体を見て構成出来ないんだって。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 00:48:34

>>609
？？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 01:26:39

別に荷物の大きさが決まってる訳じゃないだろ？
キャリアなんて用途で選べば良いだけ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 01:32:48

たしかに荷物が決まってはいないが
荷物には触れず自転車に合わせて見栄えのみで検討してるのが現状

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 01:45:34

>>618
用途で選んでないわな。
それともドレスアップ用途てことか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 01:55:29

>>619
荷物の位置を下げられるので低重心に出来る。
支えのステーを短く出来るので強度的に有利。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 01:59:39

そういう話は誰もしてないよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:03:12

>>621
ずいぶんと突然なレスだな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:11:16

いや、621 が正しいと思うけど・・・

荷台を低くできるというのは小径車の大きなメリット。
モールトンも元々そのために小径になったんだから。
それなのに標準キャリア付けたらこのメリットが活かせない。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:15:26

突然かな。
さっきから、こういう人も居るし。　>>609 >>619

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:15:39

言ってることは正しいよ。
でもバランスだけでそれを踏まえて話されてない状況をただ伝えてる619に言ってもね。
相手とタイミングが違うんじゃないかい。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:17:22

というか、キャリアくらい好きに選ばせれば良いんだよな。
それが見た目であっても。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:18:57

＠は消えれ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:19:10

そうそう。黙って好きなの選んで付ければいいんだよ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:23:34

きっと>>625は小径用キャリアの存在意義を問われてると解釈してんだな。
実際はルックスだけ気にしてより小さくみたいなはなしを勧めてることを指摘してるだけ。

631 ：593辺りの：2006/06/02(金) 02:26:23

スーツ、込んでる電車、乗り継ぎが多い　というのを想定した場合
TSLやトレンクルみたいなのが一番気軽に出かけられる…
との結論に達してしまいましたがいかがでしょ

8kgのロードだと軽々なんだけどでかく、バスの代わりにしては大げさ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:26:36

大人でジュニア用の小径ロードに乗ってる人は居ないの？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:30:58

なんなんだその発想は

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:31:00

混んでる度合いがどのくらいか解らないが
朝夕の東京近郊のような状況なら輪行自体が迷惑だよ。
箱型の旅行用キャリーバッグですら煙たがられるんだから
形状が複雑な自転車なんかそりゃ大変。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:44:18

折畳み自転車って
どうしても使うまでは
夢ふくらませちゃうんだよね

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:48:30

夢のある商品なんだよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 02:49:51

>>631
予算さえあれば8kgの20インチも可能。
BIKEFRIDAYとかね。

先立つものは金よ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 03:00:15

購入は資金次第で可能
使用は環境的に不可

さぁどうする！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 03:02:31

地方路線でピスト輪行が日常なんてもういやだー

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 03:03:32

荷物なんぞ積まない人はキャリアなんて付けないｏｒ見た目重視。
それなりの荷物を積む人はそれなりのゴツいキャリア付ければよろし。
それ以外の要素はあるのか？

>>624
モールトンが荷台を下げるために小径なったなんて初めて聞いたが。
どこかソースある？

>>632
身長が１５０に満たないような人はジュニア用って選択肢もあるでしょ。
で、それを聞いてどうすんだ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 03:06:58

必要性のジュニアでなく
志向の小径車としてだろ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 03:26:17

ジュニア用といっても、ありゃデフォルメ調のデザインとかパーツのグレードが低い
ってだけのことだろ。
トップチューブが露骨に短いわけでもないし…。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 03:27:27

>>641
それこそジュニアのフレーム選ぶ理由がないだろｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 03:28:45

短いぞ？MTB並に傾斜してるぞ？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 03:37:46

メジャーなのはこの辺か？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/spe/allezjunior.html

まぁ小径好きなら特に選ばない理由も無いような…。
変わってはいるが選択肢の一つではあるんじゃね？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 03:54:33

デザインがなぁ…。

つーかヘッド角がきつすぎじゃね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 04:33:29

そこを言いだしたら小径車のフレームはもっとイビツなの多いしなぁ
ジュニアの先入観が邪魔してるだけのような気もすんぞ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 04:50:09

小径オタ的にはタイヤ小さいけど子供用自転車じゃない的なエクスキューズが無いとだめみたいな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 05:01:15

>>634
網棚に乗せられる（らしい）トレンクルならあるいは

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 06:41:27

>>647
イビツでもポジションが出れば問題ないが>>645これじゃきついだろ。

651 ：526：2006/06/02(金) 07:02:17

みなさん、おはようございます。
26インチ用の荷台をMV1みたいな20インチに付けると
車輪と荷台のあいだが開きすぎて見栄えが悪いという理由も確かにありますが
やっぱり荷台の位置をなるべく低くしたいんですよ。うちの嫁は小さいので
26インチ用の荷台だと写真のとおりサドルの高さに荷物が来ちゃいます。
　http://v.isp.2ch.net/up/f45e73d5c92d.jpg
安定性も不安だし乗り降りのときに荷物を蹴飛ばしてコケそうです。
荷台そのものを小さくしたいんじゃなくて荷台の位置を低くしたいんです。
で、20インチ用の荷台ってのが探してもみつからないんですが… orz

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 07:22:32

無印良品の自転車パーツに20インチ用のキャリアがある。

http://www.muji.net/catalog/pdf/catalog_06ss_bicycle01.pdf

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 08:35:09

無きゃキャリアオーダーすればいいじゃん

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 09:57:44

いっくら軽くてもトレンクルって７㌔弱はあるじゃん
網棚に載せないでほしいね。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 11:26:40

CARRY FREEDOM
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/carryfreedom.html

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 12:02:17

追加
Trailer
ttp://www.e-isuya.com/nikirin/trike_trailer/trailer/Trailer.htm

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:10:40

ジュニア用のチャリの話題が出てる時にあれだが
ジュニアチャリ用のキャリアがあんじゃん＞小径
あれは付かねえの？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:20:16

聖地に金髪のウザイ常連がいるという情報を聞きつけたんだがどうウザイの？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:31:02

何を話してるのか解らない

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:41:38

PanasonicのB-TW872がほしいなーって思っているんですけど、なんかアドバイスありますか？
http://www.panabyc.co.jp/products/compact/TW2.html

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:55:32

何かアドバイスって、要は背中押してくれって事じゃないのか？
パナスレで押してもらいなさいな。みんなバンバン押してくれるから。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 14:42:47

安くて安心できる折り畳みはどこで買えばいいのよ？

663 ：526：2006/06/02(金) 15:09:35

>>652様、昼休みに近所の無印良品を見てきましたが無印良品の自転車には
ダボ穴がありませんね。車軸に共留めするタイプじゃないでしょうか。
ルイガノMV1はクイックリリースなので付かないような気がします。

>>655-656様、あははははは… orz

>>657様、ダボ穴に留めるタイプじゃないとダメですし車輪は小さくても
シートチューブの高さは大人用だから付かないような気がします。

cb-asahiにこんなのあったんですが20インチ用は終了… orz もうダメポ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/saiko/carrino16.html

664 ：526：2006/06/02(金) 15:14:20

cb-asahiにあったヤツもよく見たらリアもダボ穴留めはクロスバイク用で
小径車用のリアは車軸に共留めですね。あきらめるしかないのかな…

>>653様、キャリアをオーダーで作ってくれる店をお教えください。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 15:36:03

もう諦めて純正を買う鹿…買う鹿………

666 ：526：2006/06/02(金) 15:47:01

純正もけっこう高い位置に付いてるシートチューブ固定がＵ字金具だし
（これってジュニア用自転車の荷台の流用なんじゃないの？という疑惑が）
問い合わせたら黒は終了で銀ももうすぐ終了だそうです。あははのは。
秋に型の違うキャリアを出すって言ってたから秋まで待ってみる?

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 15:48:47

>>666
カコイイの出るといいね。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 16:01:24

低いと使いにくいからでしょ。
用途に合わせての自転車選びからして誤ったようだね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 16:11:22

もう前カゴにするしかあるまい

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 16:24:04

>>664
http://www.silkcycle.com/original/parts.html
http://www.cs-hirose.com/

こことか。
でもさあ、正直ルイガノの小径にキャリアをオーダーするほどの価値無いと思うよ。
純正使うか、この金でカゴ付きの安いママチャリ買って使い分けたほうが賢い。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 18:57:03

キャリア買う金で、ホムセンの折りたたみ買えるよ。
カインズの特売で5000円だし、キャリア付いてるし。

672 ：526：2006/06/02(金) 19:16:17

たしかに…とりあえず、いま付けてあるキャリアで我慢してもらって
秋に出るというルイガノ純正MVキャリアの新型を待ってみます。

お騒がせしました。

>>651のキャリアは見れば見るほどパニアバッグを付けるのに
ぴったりのデザインですよね…ステーフックも付いてるし…
パニアバッグ買う? と言ったら「旅に出るんじゃないんだから」
と一言で却下されました。似合うと思うんだけどなぁ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 19:44:03

>>664
よく見たら、って全然見てねーじゃねーか。

2種類のステー（付属）を交換するだけでダボ・シートピンどちらでも取り付け可能。

となってるぞ。
これ、小径車を取り扱ってる店でよく見かけるが、探してみたらどうだ？

674 ：526：2006/06/02(金) 20:00:18

>>673さん、http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/saiko/carrino16.htmlですよね?
これって「ダボ・シートピンどちらでも取り付け可能」なのは前ステーだけで、
後ステーは「リアハブ取り付けナットをはずして取り付けます」なのでは…

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 20:12:40

なんだこのウスノロは

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 20:22:30

>>656
使えるものなら原付で使いたい。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 20:37:31

メーカーもキャリアも分かったんだから、問い合わせればいいのに。
ま、秋まで待つなら、それはそれで構わないがｗ

678 ：526：2006/06/02(金) 22:02:44

>>677さん、http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/saiko/carrino16.htmlですか?
メーカーわかんないです…SAIKOとなっていますがぐぐってもヒットしません。
http://www.saikosha.co.jp/saiko/bicycle.htmlここかなとも思ったけどキャリアありません。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 22:10:14

これ最近どっかで見たな。
上野のクラシックだったか。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 22:15:49

>>678
各通販ショップのURLから想像するに斉工舎で合ってるっぽいから
試しに問い合わせメールしてみたら？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 01:36:10

>>526
低いキャリアが無い理由は汎用性じゃないかと思われ。
つまり、低い荷台とクランク長と靴サイズの組合せ次第では
漕ぐ際に、キャリア－荷物がかかとに当たって不都合が生じる。

もし自転車のクランクが短めで、靴サイズが小さければ、小径用に
キャリアを低くする事は可能ではあるけれど小さい人専用品になる。
つまり良い売れ行きが期待できないのだろう。

現状でも、フレームを跨いでからペダルに足かけて発進すれば
荷台に大きな荷物は乗せられるんじゃないのかな？

682 ：526：2006/06/03(土) 09:30:51

>>680様、わかりました。いちおうメールしてみます。
>>681様、なるほどペダリングすると足と干渉するおそれがあるんですね。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 19:23:08

>>682
別件を捜索中に見かけましたが貴方のルイガ乃の画像が既にアプロダにないので
付くのか不明です参考までに。
ttp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0051c319.62f8b2fe/?url=http%3A%2F%2Fwww.rakuten.co.jp%2Fcycle-life%2F1011145%2F1011160%2F1019488%2F%23875110

キャリア一から製作されるのでしたら静岡のミソノイサイクルもモールトン用に
カスタムキャリア製作したりしているようなので相談してみては如何でしょう。

684 ：＠：2006/06/03(土) 22:21:46

あいかわらずつまらない話題がつづくようなのでもう消える。

飽きたからもうここにはこない。安心していい。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 23:22:44

なんか言って欲しいんだろうな（笑）

686 ：＠：2006/06/03(土) 23:47:48

輪行全面戦争が勃発したら戻ってくるかもしれない。

とはいえこちらはすでに達観した段階にあるから、

いちいち外様のことをチェックする意気もなくなってきている。

ここの連中ほどマニアックではないので勘違いしないように。

よって、いつ戻ってくるかは不明。

あとで読んで、研究するのがせいぜいだろう。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 02:08:06

>686が何を言いたいのか分からない私には読解力が無いのか、
あるいはエスパーレベルが低いのか。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 02:22:33

放っておきなさいよ。

689 ：526：2006/06/04(日) 10:42:14

>>683様、どうもありがとうございます。
MV1もリアブレーキ取り付け部の少し上に泥よけ固定ボルトがあるので
もしかしたらピッタリかも知れないんですがシートステーがKHSより寝ているので
ピッタリ付いたとしても荷台が前のめりになってしまいそうです。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 14:12:19

ビアンキのMinivelo9のドロップを探してるんですけど、
どなたか東京近辺で店頭においてある店しりませんか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 15:01:30

ビアンキスレで聞いたら？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 17:45:05

HPに取り扱い店全部載ってるんだから
近いところから電話かけてきゃいいだろ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 20:39:02

>MV9
上野で見た気がする
お勧めはしn略

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 20:40:35

Y系は割引してくんないからな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 20:59:52

>Y
店の雰囲気でだめだと思ったから
値段他店員と話をしてみてないんだけど
最初の値札は定価よりは引いてあるんじゃないの？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:10:33

Yは定価売りで有名

赤入ってるのは売れ残りの型落ちとかだよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:20:26

ローバー FDB186に興味あるのですが、ご存知のかたいますか？

折りたたみとか簡単に（短時間で工具使わず）できるのでしょうか？
DAHONメトロを購入しようと思ってたのですが、ローバーが気になります。。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:23:11

ローバーとかオペルとか車系のブランド入ってるのはゴミと考えていい。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:27:50

シュワルベ7月から3割値上げ！今のうちだな。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 01:05:00

>>690
LOROにないかな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 03:08:26

小径の細いスリックタイヤってパンクのし易さはどうなの？
太さ同じなら700ｃと変わらない？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 03:23:20

つ空気圧

703 ：526：2006/06/05(月) 10:08:22

長々と引っ張ってすいません。御報告のみ。
>>678の件、斉工舎からお返事をいただきました。
キャリノの小径車用は後ステーは車軸共留めとのことです。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 10:48:40

>>701
今まで生きてきて何回パンクしたんだよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 12:32:06

>>702
空気圧管理はしっかりしているという前提で。
>>704
ザッと十回かな！

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 12:42:30

空気圧しか管理してないんじゃ？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 13:40:41

小径用のタイヤってどのぐらい細いのまであるのかな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 13:49:10

精々1インチくらいまでじゃね？
ママチャリより気持ち細いくらい。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 15:28:25

小径に限った話でもないような

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 16:07:52

タイヤは細ければ細いほど釘を踏む確率は小さくなるなｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 16:11:15

1.5までしか見たことないな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 16:15:11

部屋から出なよ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 18:02:10

20cあるし。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 18:39:50

20インチ(406)で1.35より細いのってあるんですかね？
店では見たこと無いけど

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 18:42:07

406だとたぶん無いな
451ならある

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 18:47:59

406でも二つ三つあるぞ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 18:50:06

通販なら
ttp://www.loro.co.jp/rec-tire.html

718 ：714：2006/06/05(月) 19:15:36

>715-717
THX
バイクはロロで買ったのに気づかなかったorz

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 23:35:05

>>707
最近プリモから451用で19mmっていうのが出たらしい

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 23:55:11

>>719
くやしく

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 03:27:39

>>705
別に変わらないんじゃないの？太さ同じなら。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 08:08:02

シュワルベのステルビオやコンチネンタルのグランプリは定番ですよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 10:17:35

シボレーのFDB206とFDB166で悩んでいます。
20インチと16インチの違いってどれほどのものなのでしょう？？
いつも持ち歩くわけではなく、毎日手軽に使いたいと思ってます。
でもたまに車に乗せてどこかに行きたいかも…

安自転車ですいません。アドバイスお願いします！！

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 10:26:09

20インチにしとけ。
安定性がぜんぜん違うから。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 11:05:23

むしろ１６インチの不安定さを楽しむって選択肢も。
他に安定性のあるチャリ乗ってるってのが前提になるけど。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 11:19:16

コンチのスポートコンタクト２０ってどう？使った人いる？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 13:36:06

シボレーの相談はすれ違いだ屑ヤロウｗｗｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 14:42:19

やっぱお勧めは27インチだね☆

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 14:46:03

死慕霊…テラコワス

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 15:19:23

２択の質問だけれど、どちらかを答えるのは良心が痛む。
３番にシボレー以外再検討を入れてくれないかな？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 16:36:32

シボレーの２０インチ買うんならダホンのメトロ買ったほうがいい

732 ：723：2006/06/06(火) 16:49:54

シボレーは見た目のかっこよさだけで欲しくなってしまいました。
Metroもちょっとした差で買えるんですねぇ…アルミって魅力的っぽいんですが、
実際ハイテンとやらとの違いはすごいですか？？
素人目にはメトロの方がちょっと軽いくらいの差しか見つけられないのです(T_T)

733 ：526：2006/06/06(火) 16:51:23

ハイテンション鋼とアルミで重さがちょっとの差しかないんだったら
そのハイテンション鋼は薄すぎて強度不足のおそれがあるなぁ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 16:52:52

このスレはいいやつばっかだな
見習っておれも言う
シボレーはやめとけ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 17:30:40

シボレー　FDB206 20インチ　約13.5kg 24.8k
DAHON メトロ D6 20インチ　12.3kg 26.8k

折れも、DAHON メトロに一票

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 18:29:26

昨日メトロ注文しました。
めったに乗らないから何でも良いいや、って思って
シボレー買うつもりだったけど、ここのスレ見て気が変わりました。
最初、ギア比の関係でＢＷの方が良いって上の方に書いてあったから
ＢＷ買おうとも考えたけど、めったに乗らないしなぁって事で
メトロに決定。
でも、メトロとＢＷってそんなに差があるんですか？

737 ：723：2006/06/06(火) 18:31:52

そこまで親切にメトロすすめられたらシボレー欲しくなくなってきました
メトロを検討してみます！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 18:33:26

このスレは煽り叩きでよく荒れるくせに
奨めるときは変な車種を奨めないのが笑えるｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 18:39:11

ささやかな良心

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 18:42:43

両親　だなぁw

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 18:51:36

ダホン系ばかりで飽きるけどな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 18:55:44

まぁダホは買いやすいし無難だからな。良くも悪くも。
自力で選べるようになれば買い直せばいいさ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 21:14:54

お前らいい加減にしろ。
小径なんて女子供の乗るもの。
ピストとは言わないがロード買って練習しろ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 21:21:01

練習はさっき終わりました。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 21:21:58

>>743
一台で何でもしようと思ってる馬鹿か？
貧乏人はお帰りください。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 21:24:40

ブリヂストンは安くて良いの作ってる
トランジットライトスポーツはあの値段であの重量は魅力的
惜しむべきはちょっとタイヤが小さめと言うこと

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 22:26:26

>>743
何の練習？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 22:31:14

ピスト運動？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 09:57:58

値段は上限40万くらいとして、折り畳み機能付の自転車で公道をスイスイ走れる自転車って
どんなのがオススメですか？

お城モールトンは高すぎるし、そうじゃなくてもモールトンはあまり速度を重視した作りに見えませんし、
birdyも同じように感じました。
なんというかクロス的な感じというか。当然そこらの安クロスバイクなんかよりは速いと思いますが。
自分で調べた感じでは、mr-4あたりか、やはりbike fridayあたりが良いのかな、と。

小径どころか自転車自体あまり詳しくないので迷っています。
birdyをやたら改造して乗っている方々（２ｃｈでは叩かれてますが）を見ていると、
駆動系は同程度の物だとして、あとはタイヤ幅を細くすれば走りの軽さはあまり変わらないのかな？とも
思ったりします。

○○を改造した方が速い
みたいな意見でも結構ですんで、宜しくお願いします。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 10:29:03

速さは人次第で自転車は優劣を決めるほど決定的な差は無いと思いますよ。
激安は除きますが…。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 10:33:50

>>749
これなら公道をスイスイ走れるよ！
http://www.tomonari.jp/1.html

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 10:49:03

ローバーの18インチってどこかのOEMですか？

アルミとハイテンの金額差が大きいので悩んでます。。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 10:54:42

>>749
40万も出すならどれもクリアしてると思うけど、
ロード用のコンポ積んでる自転車買えば
スイスイ走るってイメージに近くなるんじゃない？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 10:56:22

スイスイと速いって意味合い違うよな。
人や車で混雑しているところを小回り効かせながらっていうのなら、
20インチの軽いやつ。
スピードも重視した上でのスイスイなら、エアニマル
http://www.loro.co.jp/rec-airnimal-trial.html
フライデークラスになれば、20インチでも速いのかもしれないけど、
逆に段差なんかへの気遣いに疲れそう。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 11:23:09

2chには自転車に即金40万出せる人は少ないっつーかほとんどいないじゃない？
さらに一年ぐらいで買い換える余裕があるのなら、どれ買ってもいいんじゃない？
その値段ではどれ選んでも「スイスイ」でしょ。

ちなみに、あんたの「公道をスイスイ」の比較対象、つまり自転車暦も晒してほしいね。
それと小径を選ぶ理由。

「公道をスイスイ」と「小径」ってのはある意味相反する事象だからね。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 11:38:05

>>749
走りを最重視するなら非折りたたみのいわゆる小径ロードが合理的。
オーダーすればポジションから何から言うことない。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147261252/

でもたとえば40万で「折りたたみ」「軽さ」「走り」の三つを両立しろといわれたら、
俺ならBike Fridayに予算をすべて注ぎ込むね。Air Fridayを総デュラで組む。
ちと予算オーバーか？
だがセミオーダーだし、やはり「本気度」が一歩抜け出てると思う。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:13:33

小径ロード？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:20:44

小径ロード。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:22:43

ミニロードとか言うね
AirFridayの総デュラコースって468ドルするから52万超えちゃうよ…
どっか妥協しる

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:22:47

自転車は乗ってる人の性能が９割だからな。
金かければ即早くなるものでもない。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:23:35

小径ロードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:40:07

芝を植えるな！

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:40:48

>>749
モールトンを速度重視じゃないと言ってる時点で良く解っていないと思うが、それはそれとしてガープはどうだ。
ttp://www.rintendo.com/Products/Smallwheel/gaap.htm
ttp://kuwahara-bike.com/kuwahara/gaap_sonic.html

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:48:09

スポーツ小径だとか、小径ロードとか色々考えるなあ（わらい

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:51:59

>>763
初めて見たけど、ぱっと見ジオメトリは非常にいい具合ですなぁ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:54:39

すぐに乗りたいとか思ってるなら無理だな。
bikeFridayで60日位だっけ？
GAAPは殆ど売れてるんじゃない？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:21:15

どちらにしろ、今の時期からじゃ待たされるのはしょうがない。
自転車は冬に買って春に乗るものだ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:30:23

>>767
そうなんだよなぁ、自転車って時期ものだとは専門店で注文して初めて知った。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:32:53

一部を除いて、多品種少量生産だからねぇ。
メーカーも在庫豊富に持つわけにもいかないし。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:47:09

自転車に詳しくない人から見てモールトンはどのへんが速度を重視した作りに見えなかったんだろう

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:49:25

かたちがへん、とか

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:50:09

やっぱあのサスじゃない。
走りには本来無くていいものだしね。
だけどあれこそがモールトンのモールトンたる所以なわけだが。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 13:54:36

>>772
見た目だけで付けてる安い小径車と違って、モールトンのサスは走りの為にあるんだが。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:01:55

>>773
kwsk

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:03:36

モールトンが速度を重視した作りとは初耳。

776 ：774：2006/06/07(水) 14:06:46

自分で調べた。一応こういうことになってるらしい。
----------------
前後同時設計で調整不要、快適な乗り心地を
実現する新型前後サスペンションを開発
…
ハイプレッシャータイヤは走行感が軽くなる半面、路面からの衝撃を受けやすくなり、
乗り心地はごつごつして不快になってしまう。そこでブリヂストン/モールトンは
この問題をクリアするために、オリジナルサスペンションシステムを開発した。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:13:52

サスペンションは乗り心地の改善にも役に立つけれど、走りの改善にも関わる。
小径車に限らずタイヤが跳ねている時はタイヤが浮いているので前に進む力になっていない。
タイヤが接地して初めて力が伝わるので、地面の凹凸に追従させる為にサスペンションはある。
乗り心地と走りはサスペンションから上を考えているか、下を考えているかの違いだな。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:16:28

そこまで路面追従性良くするとふにゃふにゃになっちゃわない？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:19:36

776を読む限り、通常の2倍のハイプレッシャータイヤで転がり抵抗を軽減しつつ
「普通の」乗り心地を確保するための、どちらかと言えばパッシブな対応策って印象が。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:30:50

どう読んでも「カリカリのスピード志向でなく快適性も両立しましたよ」としか
解釈できない。つまり、これはツーリング車の発想だ。
彼は自転車のフレーム構造材自体が衝撃を吸収する機能を持つことを忘れ
てるんじゃないか？
サスがなきゃ路面追従性が悪いなんて、そりゃオフロードならわかるが…。

「これだってしっかり走るし」という相対的な評価の主張はあまり意味ないよ。
目的志向によって得手不得手あるんだから、万能なんてない。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:35:36

「サスがなきゃ路面追従性が悪い」ってのは
もるとん爺やブリヂストンのエンジニアの言じゃなく
上の人の解釈だから。

俺ももるとんは、ガシガシ走るんでなくて
長距離を安定して走るツーリング車志向だとオモ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:38:14

どこで速度を重視なんて勘違いしちゃったんだろう。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:45:28

仮にトータルの速度でなくても、「街中をスイスイ」ということならば、加速性・応答性に関しても
サスは効率の低下を招かざるを得ないのだから少なからずマイナスに働くよ。

「走れない」とは誰も言ってないのだから、あまりムキにならず。
求める方向性の違いなんだからね。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:48:20

ｶﾌﾞｯﾀ…orz

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:49:16

ここかな。
ttp://www.dynavector.co.jp/moulton/meframe/frm_pg03.html

サスがあるからフレームはガチガチにしてもいーんじゃね？ってのがモールトンの意見だな。
数あるインタビューでも乗り心地もいいよとは言うが、乗り心地自体は求めていないようだ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:53:54

折畳みにサスてのは
乗り心地の向上ももちろんそうなんだけど
客層が装備充実度に引かれ易いというのと
接続部が多いためフレーム自体が振動に弱いのをカバーするてのがあるんだよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:55:16

>>785
フレームじゃなくてタイヤって書いてあるけど…。あと、順番的には
タイヤをガチガチにすると速いけど尻痛いからサス入れたよ、の順でしょ。
次のページにはこう書いてあるし。

---------------------------

小径ホイールは剛性が高く、その上高圧タイヤを使用しているため、どうしても
乗り心地がハードになり、モールトン自転車ではフルサスペンション装備が欠くことと
できない特長の一つになっています｡これによりモールトン自転車は他の自転車に比べ、
あらゆる面で卓越した快適性と路面接地性能（ロードホールディング）を兼ね備えた
自転車といえます｡

サスペンション機構は他の自転車にも採用されましたが、モールトン自転車のように
快適性と路面接地性能を常に追求したサスペンションとは相反する、ジャンプしたときの
ショックを減らす「着地緩衝装置」として使用されることが一般的でした｡

モールトン自転車のサスペンション機構は40年に亘り改良を加えてきたもので、常に
ライダーの快適性とその効果がベストな状態になるようリファインしてきました｡

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:55:46

モールトンはまさにそれの典型＞フレーム云々

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:56:26

4つの｢フレクシター」?はゴムの「捩じれ」を利用したもので、
摩擦と磨耗がなく路面からの突き上げも皆無です｡この機構により
路面からの振動は完全に絶縁され、「シルキーライド」すなわち
絹のように滑かな乗り心地を実現している｡

って記述もあるし。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 14:57:51

摩擦と磨耗は無いかもしれんが、
ゴムだから劣化はあるんだろうなぁ･･･

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:00:41

ゴムはサススプリングの部分だけだからな。
ショックアブソーバーの部分が無い作りは気休めにしかならない。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:10:09

走りは走りでも、純粋に「軽快な」走りではなくそこに「快適で」という言葉を加えるためのもの
なんじゃないかなぁ。オンロードのサスは。

走りの申し子のロードなんて、カチカチのタイヤにカチカチのフレームだからね。
それに比べたら方向性の違いは明らかでしょう。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:13:59

まー、ともかくBD-1に乗ってる私にはモールトン良さげだなってのは良く解った。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:14:08

それは当たり前すぎて誰も問うてない部分なのだが・・・

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:19:12

正味な話モールトンはフレーム剛性が低いから
「乗り心地」を大義名分にサス構造を組み入れてるだけだろ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:23:45

もういいじゃん。
ツーリング車って言われることに妙な劣等感持ってる人が
いましたってだけのことでしょ。
カラオケでバリトンの良い声した人が高い声出る人を羨んで
妬んでるようなものだ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:27:36

とりあえずよく分からない人は前後サス付いたのを選んだ方がいいんじゃね。
フルリジッドだと疲れ貯めない工夫しないと長距離乗るのは辛いし。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:29:58

それはいえる

でも40万あるのになんかそれは負けてしまった気がする

若さか

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:29:59

>>795
>>786 >>788

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:34:13

でもツーリング車というと
もっと穏やかなコースをイメージしてしまわない？
街での足として使うのはまた別の相性やノウハウが要るような。
どっちの印象が上とかでなく向き不向きで見てちょっと表現に違和感は感じてしまう。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:36:22

町乗りのみならふわふわサスペンションのルック車の方が楽そうではあるな。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:38:13

小径のルック？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:41:38

スポーツ小径ルックｗとか小径ロードルックｗじゃね？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:41:56

>>802
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000AQXKN8/ref=dp_image_text_0/250-0134707-5741820?%5Fencoding=UTF8
前後サスつきの折り畳みBMXルック車とかあるから侮れない。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:43:08

町をスイスイ走るのにサスがメリットになるかデメリットになるかと問われれば
俺はメリットになると答えるが。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:43:13

>>800
しまわない。

勉強不足。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:44:18

いや、あるのは解るけどあまりジャンルが確立してないから、車種で言えばいいのではと思って。
非小径ならスレ違いだし。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:44:52

パナチタンの小径かレマイヨMに105でも入れれば十分だと思うけどな。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:44:57

>>805
スイスイよりマターリでは。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:47:01

>>808
でも格好悪いじゃん…
まぁチタンは幾分マシだけど

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:47:05

お前ら自転車に詳しくない奴に躍らされ過ぎ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:47:48

シボレーはやめておけ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:48:37

>>811
何を指してるか解らなくて反論のしようがない

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:49:53

>>809
あれでマターリとは…
小径限定でスイスイってのはかなりレベルの高いものをさしてるんだな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:50:01

>>808
んだな。
でも40万あるならやっぱり俺はAir Fridayいっちゃうｗ
8kgよ。

>>810
あのデフォルメ感のあるスタイルは好みを選ぶな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:51:56

>>813
40万で自転車を買いたいという自転車に詳しくない奴に、な。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:53:21

>>804
BMX風なのは強いて言えば太いタイヤってところなのか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:54:48

>>815
それだけにマンセー度が高いんだよな。
BDなんかもそうだが、面白いし悪くない自転車だと思っても、
オーナー系ブログを見ると「そこまでは…」とついつい否定目線になってしまう。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:57:02

>>802
街中でたまに見かけるのはこんなのだな
ttp://www.fm-cycle.co.jp/pallsw.html

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:58:04

お前ら講釈が多すぎ
乗って楽しけりゃいいじゃん

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:58:26

まんまBMXだといろいろあるけど、
あんな感じの太いタイヤでサス効果を出して
フレームはノーサスってのが街乗りに向いてる気がする。
軽めの折畳みでそんな車種ってなんかないかね？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 15:58:29

>>817
ホイールサイズとハンドル周りだと思われます。

823 ：749：2006/06/07(水) 15:58:36

なんか妙な方向に解釈されちゃったようでスミマセン。

スイスイ
ってのは単純に車道で「速い」って意味です。
そうすると「ロード乗れ」って言われそうなのであえて使わなかったんですが、意味なかったですね。スミマセン。

あと、40万っていうのはあくまで上限で、
「40万使って立派なチャリを買うぜ！！」
という意味ではないです。当然安いなら安い方が良いです。ていうか40万全部使ったら生活ピンチになります。
「本当はコッチのほうがいいんだけど、お金ないから・・・」みたいな後ろ向きの妥協はしたくないということで。
「コッチとコッチなら気にするほど性能変わらないし、なら安いほうでいいや」という妥協なら大歓迎です。

自転車暦ですが、ビアンキのパッソに半年くらい乗っています。改造とかはしてません。
月に一、二回ほど50～100ｋｍの遠出に使っています。
ちなみに100ｋｍだとすると車道メインで巡航18ｋ/hくらいです・・・30ｋｍ地点くらいまでは巡航二十数キロ
くらいは行くんですが、疲れてきちゃって。乗車人の能力は低いです。身長も低いです。162センチです。

折り畳みが欲しい理由は、結構無計画で遠出しちゃって帰りに苦労する事があるので、イザとなったら簡単に電車に乗れる事と、
ロード乗りの方を批判するわけではありませんが、どうもあのロードの世界観が・・・・・・・・いろんな意味で。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:00:28

50～100kmならツーリング車でいいんじゃないの？
ダホンなんとかＴＲでも買いなよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:02:12

>>749
その40万の予算で折畳み自転車雑誌を買って、少しは選ぶ努力をしてみたら？
まだ質問に出す段階に達してないよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:03:40

KHSでいいんじゃね？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:06:21

>>823
まさにこの用途じゃないの？
http://www.bikefriday.jp/use/u001.html

他のでもいいけど、とにかく軽さ重視したほうがいいよ。8～9kg前後で。
重いとね、すぐに輪行やりたくなくなるから。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:07:05

>>825
いや、流石にそんぐらいはしてるだろ。
大体質問に出す段階とかないし。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:08:08

もしかして、また輪行にお花畑なイメージを持ってる質問なのか？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:08:18

自転車歴半年で、月に1～2度は50～100kmか…

すごいな、冬にそんなに走れるのって。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:10:31

買い換えなくても、ポジション見直せば良さそうな気がする。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:12:51

>>831
さすがに700cじゃ、今日の帰りは輪行で…というわけにゃいかんだろ。
タイヤ外すの結構大事だし。
折りたたみも結構かさばるけど手間はかなり楽。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:17:31

>>823
パッソ調べたけど12ｋｇか。サス付いてる割には思ったより軽いな。
でもタイヤ幅32ｃは確かにモッサリしそうだ。
長距離ツーリングでは確かに時とともに重くなっていくだろうな。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:17:43

帰りも自走で。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:18:48

ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:20:31

軽いのとなると、結局それなりに予算かかるわけだ。

ほんと、自転車趣味は地獄だぜ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:21:56

細いホイール一式買うだけでいいじゃん

838 ：749：2006/06/07(水) 16:28:46

ガープ・・・ｶｺｲｲ

>>824
基本的に日帰りか、もしあっても一泊なんで、あまり剛性とか雨よけとかは求めてないんです。
乗り心地はサドルを分厚いのに変える事で対応するとか・・・
>>825
すいません、買ってないです。立ち読みしただけで。
何冊か見た感じだと、カタログだから仕方ないのかもしれませんが性能比較がなかったんです。
経験をつまれた方なら、パーツ類や重量、フレームの形状を見れば大体の走行性能の検討は付く
のかもしれないですけど、僕にはそれで判断はできなかったんです。
「○○で快適な走行を実現」
とか書かれても、具体的にどんぐらい快適なのか、他の車種と比べてどうなのか、とかわからないんで。
>>827
そんな感じですかねぇ。
bikefridayはオーダー製だからいろいろ手間がかかると思うと少し腰が引けます。
>>829
いえ、自転車を持ってどこにでも！
見たいな事はまるで考えていません。基本的には自走で日帰りのつもりなので。
ただ調子こいて走りすぎてしまった時なんかに、折りたたんで電車に乗れたら良いな、と。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:33:56

>>830
??

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:36:11

じゃあガープでいいじゃん。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:37:44

安いの買って自分のスキル上げてから選びなおせば？
あなたなら格好で選んでも満足出来ると思うよ。
どうせボーナス時期の物欲だけなんでしょ？
良くも悪くも井の中の蛙になりがちなんだから平気だよ。
オーディオ買うときと一緒。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:39:05

>>839
おまえ解らないの？！

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:41:09

>>841
そんなにカリカリすんなよ。
仮に興味本位での購入だっていいじゃない。趣味なんだから。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:42:38

>>841うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:44:41

おれは趣味だから自分で選ぶ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:45:54

（´ι _` ）ｱｯｿ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:48:30

意味の無い批判、偏見ばかりの暴言、俺様意見の台頭・・・・・・

　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:48:38

>841は一番有効なアドバイスじゃね？おれも身内にはそう言う。他人には自分が買わないチャリで冒険させるｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:49:08

>>842
??

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:50:29

>>849
普通チャリは冬乗らない。以上。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:51:37

Ω ΩΩ＜

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:52:33

>>850
雪が滅多に降らない地方だと普通に乗らないか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:52:58

>>850
はぁ？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:53:02

>>848
アドバイスと言えるのは一行目だけだな。

＞あなたなら格好で選んでも満足出来ると思うよ。
＞どうせボーナス時期の物欲だけなんでしょ？
＞良くも悪くも井の中の蛙になりがちなんだから平気だよ。

オタク特有の批判が炸裂している気持ち悪い文章だ。
エヴァブームの時にエヴァが面白いと言っている一般人を見たオタクが
「あいつらはエヴァの良さをわかってないよ。ブームに乗っているだけだね」
とか目を合わせないでブツブツ言ってたのを思い出すよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:54:00

>>850
相談者が何処に住んでるのか知ってるのか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:54:03

雪が積もってなかったら乗るけどなぁ
汗かかないから最高にいい季節だと思う。　　　　車持ってないし

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:54:04

>>850に勝手に追加。

・スポーツバイクは　普通冬乗らない。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:54:57

>>854
そんな世界知りません。。。orz

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:56:26

>>854
あるあるｗ

アレだな。自分だけが知っていたバンドが有名になって、
そのバンドを語る奴らがガマンならないって気分。気持ちはわかるけど大人気ないなって思う。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:56:48

>>857
月に1～2度、50～100km程度ですが？
普通に買い物でも乗りますよ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:57:11

ただ逆算で冬をイメージ出来なかっただけなんじゃないの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:57:30

↓向けのネタだな
一般人と自転車ｦﾀの違い 2台目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148307656/

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:58:25

>>860
普通に買い物に月に1、2回しか行かないのか？
しかもその買い物が50～100ｋｍもの距離なのか？

すごいね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:58:28

>>860
普通って何の普通？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:59:09

>>830には50kmが物凄い長距離なんだろう。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:59:33

>>860
自転車でそんな遠くに普通に買い物にいくのかよ・・・しかもスポーツバイクで。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:00:22

ものすごい雪深い土地に住んでるのかも試練

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:01:19

内容があるあるネタとはいえ
>>854の例えの出しどころが合ってないと思った

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:01:19

>>863
月に1～2度が50～100kmなんだろ。
日本語読めないのか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:02:10

１２月や１月に５０～１００ｋｍ走れるってかなり根性あると思うよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:02:27

スポーツバイクを繰り返してるのは池沼か

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:03:26

>>870
オーストラリア在住とかでも？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:03:38

>>869
それは、月に１～２度で計50～100㌔と言いたいのかな？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:04:27

よし1000！！

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:04:59

>>872
オーストラリア在住なの？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:06:43

>自転車暦ですが、ビアンキのパッソに半年くらい乗っています。改造とかはしてません。
>月に一、二回ほど50～100ｋｍの遠出に使っています。
どこに真冬なんて書いてるんだ？
ここ最近の話題かも知れんだろうに。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:07:02

◆小径車&折り畳み小径車総合スレ★PART35

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:07:18

南半球は西から太陽がのぼるねんで

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:07:39

もういいよ、不毛なやり取りは。
冬に乗るやつもいれば、乗らない奴だっているだろ。
実際冬にレースとかは開催されないわけだし、明らかに乗っている人が少ないのも事実。
そしてそんな中でも厚着して乗ってる人がいるのもまた事実。
落ち着いて質問者に回答でもなんでもしたらいいじゃない。
>>838
ちなみに俺のオススメはＭＲ－４かな。
・折り畳み
・車道で速度が出せる
・ついでに値段もバカ高くはない

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:08:26

つか、ビアンキのパッソて、冬に乗っちゃいけないのか？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:09:24

>>876
その部分が自転車選びに大きく左右するとは思えないけど？
いつの事かって重要なの？それともただ議論したいだけ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:09:27

>>876
一年が12ヶ月ってのは知ってるよね？
冬って基本的に12～2月ってのも知ってるよね？
今は6月ってのはわかるよね？
割り算できるかな？12ヶ月の半分は何ヶ月かな？
引き算できるかな？6月から半年引いたら何月かな？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:09:37

走っていますって普通に考えて現在進行形だと思うが、
２～３ヶ月だけやってることを普通現在進行形で言うだろうか。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:11:18

>>882
言いたいことがわからん

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:11:35

おまえら頭の中に脳みそ入ってないのか

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:12:25

>>879
おれは奨めない。
タイヤ・ブレーキなど初歩的部品選びで苦労するから。
ほんと面倒なんだよ…。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:12:34

>>883
言うだろ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:12:46

冬に100km走ることのどこがおかしいの？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:13:56

スレ違いな話でも長々と議論したいんだねｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:14:43

オーストラリア在住だったら楽勝。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:15:31

>>886
すまん、持ってる人？俺自分で乗った事ないからテキトー言っちゃったんだが、
何か問題あるのか教えてくれ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:16:00

本人がそう言ってるのに、冬に走るのは可笑しいとか余計なお世話だよな。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:18:27

走れなくはないだろうけど、それってそんなに楽しいの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:22:29

楽しいかどうか知らんが相談者の勝手だろｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:23:51

楽しいかどうかしらないが相談者でないやつが答えなくてもいいだろｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:24:21

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.　　　　くゞｌ! ﾞ ; ﾟ ;〈._　 ' . ;│￣　･〃）｝　　　決まった…？
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＿_∠_| f ;ゞ９‐;､＼_)ﾆ._‐- ﾞ、　ﾟ　 ltjメ　　　　　殴れる奴…！
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:/三ミ|　 ;' r‐襾‐ ､〉ﾆ￢ｰ～′ .ｲﾆ:三ヽ、
ｌ三三|　　;'　ゝ‐'ｧ .〉_!　!　!　!,／,ﾊ:三:三|::`ｰ-
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897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:26:03

>>891
書いた通りだよ。
発売当初と違ってタイヤに選択肢がない。
しかもその少ない選択肢が粗悪タイヤばかり。
ブレーキは干渉の関係で取り付けに相性があるらしい。(これは聞いた話)

あまり容易に奨められる自転車ではないよ。
奨めたくなる自転車ではあるんだけどね。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:26:07

答えてもいいんだよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:28:34

>>897
なるほど・・・少なくともカスタマイズには向かない、と。
自転車としての完成度はどう？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:31:24

今の自転車にカスタマイズ無しで乗ってるんだから
カスタマイズ性にこだわる必要は１ミクロンもないと思うよしずちゃん。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:35:14

>>900
たしかに。
近所の買い物用の自転車を探してる主婦に
「この自転車は200km以上走るのには向かないのでお勧めしない」
って言ってるようなものだな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:37:31

>>899
それも容易には奨められないかな。あのサスが判断の別れ目。
初期はエア圧でガチガチにしたりできたんだけど、現行はメンテフリーでエア圧を体格や好みで変えられない。
あとは24インチという変なサイズな事で、
フルサイズからの携帯性で選ぶなら満足しやすいけど、ミニベロを強く望む人には物足りない。
自分は180ちょいあるからむしろいいサイズだけどね。
扱いやすいデモンタみたいな認識が一番合ってるかもしれない。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:40:22

>>900
タイヤの問題はカスタマイズしないでは片付けにくいよ。
むしろ仕方なくチューブラーにカスタマイズせざるえない人も居るから。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:45:42

相談者は別に輪行がしたいだけでミニベロを強く望んでいたわけではないと思う

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:46:37

>>899
MR-4の話か?
new105のブレーキアーチなら問題なく着くようだよ
で、newデュラのシューを使う
タイヤは純正のKENDAのOEMがルイガノからGo-GARNEAUブランドで買えるし、
希望小売価格はKENDAの半額だから、品質も納得できるんじゃね?
スペシャのアレージュニアに付いてるMONDO COMP 24X1ってのもよさげ
ハブがSORAでイマイチだから、105で24インチチューブレス組んで履き替えれば、
タイヤの選択肢は広がるよな
今一番欲しいフォールディングバイクがMR-4Rなんだが、5台目の購入許可はおりない…orz

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:46:55

>>904
何分もかかるような分解作業はしたくない/できないから折り畳みが良い

って感じだったな。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:47:53

相談者がすっかりおきてきぼりだな。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:47:58

>>905
四台も持ってるのかよ！！

ぜひ今持ってる四台と、その性能比較を教えていただきたい

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:48:52

なら、8kg前半のロードにTIOGAのコクーンで良いじゃん

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:51:36

>>909
一回だけ使ってる人を見た事あるけど、アレは迷惑以外の何者でもないと思う。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 18:11:43

>>905
乗り手がチューブラー可ならそれが一番だね。
純正のケンダは安くてもちょっとね。
今履いてるスペシャも高圧じゃなかったのと微妙に値段が張るのが…。
小さな心の準備が必要な自転車かなと思う。
自分は気に入って乗ってるからもうすぐ六年になる。
トラブルはサスのリコールだけで、寿命的なへたりはいまだ感じない。
そんなにハードな使い方もしてないけどね。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 18:22:41

Air Glideかっこいいな！

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 18:39:28

>>866 片道25kmくらいすぐだよ、正直片道1時間＋アルファで到着。
目当てのパーツがあるところには買い物とか行っちゃわない？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 18:46:35

>>908
軽量アルミロードに公道ピスト、シクロ、ツアラーで、それぞれ年間2千キロは乗る
ロードは100キロ程度のサイクリング、ピストはパスハント、シクロはダート、ツアラーは散歩用
どれもパッキングサイズがイマイチで自動車へ載せると邪魔なので、MR-4程度には小さくなって
適度に走る自転車が欲しいと思っている

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 18:58:01

MR4を小径ピストに汁

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 19:36:43

小径の固定ギヤは珍しくないが、サス付きは固定ギヤに向かないと思う

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 19:39:27

>>911
MONDO COMP 24X1使ってるの?
高圧じゃないってことは、仕様5bar位?

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 19:52:38

>>915
DAHON HON SOLOならスズエの両切りハブが標準なんで、
リアホイールひっくり返して固定ギヤ付ければフィクサーになるけどな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 03:16:34

質問者が162センチで折りたたみ希望、予算はそれなりにあるなら
やっぱAirFriday勧める、体のサイズ測ってオーダー出来るし
特に小さい人向けにプチサイズもあるから（小さい分さらに軽い）
軽さ優先で行くと同じコンポで組んだら、ポケロケプロのほうが
エアより軽いんだけど、チューブが薄くて扱いに気を使うし
リアをたたむだけなら、エアフライデーはチェーンが外れないのが
良い、チタンビーム抜くのがちょっと大変だけど、車に載せたりす
る時はリアたたむぐらいでいいんじゃないかな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 00:36:34

ローバーのミニベロ、ちょっと見た感じは
なんだか良くってね。安いし、もうちょっとで買いそうになるんだが・・・
でも結局やっぱりダメなんだよなぁ・・。

それからローバーのちょっと個性的なフレームのクロスは
それなりにオシャレに乗っている人を時々見かけます。

ただし自転車糊的には、ちょっとそれは・・なんでしょうけどね。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 12:44:06

全部解ってても欲しいなら買えばいいじゃん。
ローバーに乗ること以上に、その周囲を過度に気にする性格があまりにダサ過ぎる。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 13:06:37

>>920
ちょっと違うな
自転車乗り的には数万円の自転車はみんな「ちょっとそれは…」なんだよ。
自社製作のGIANTだろうがブランド借りただけのローバーだろうが数万円の自転車はみんないまいち。
ただ、数万円の自転車で十分な用途ってもんがあるんで数万円だからって否定はしないのね。
数万円の自転車で十分な用途で、デザインが気に入ったんだったら買えばいいんだよ。
あなたがデザインじゃなくて「ローバーというブランド」に魅かれてるんだったら
「自転車界でローバーは有名ブランドじゃないから意味がないぞ」と忠告されるけどね。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:52:28

まあ自転車って、クルマみたいに乗員をすっぽり覆い隠してはくれないからね・・
どんなに高いのを持っててもダサい奴はダサいし、
素敵な人はママチャリに乗ってても輝いて見える。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:59:59

リカンベントだとキャノピー付きとか無いことは無い。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:16:19

それはどうでもいい

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 17:58:02

ローバーはわかんないけど最近のシボレー＆コルベットブランド（一緒w）
のモノはそれなりに良くなってるぞ、作ってる所も間違い無い所。
某ブランドはG社が作ってるしな

基本的にには価格なりだろ、スポーツサイクルメーカーが
同実売価格で製品を作ったって良いモノが出来る訳でもない

有名ブランドをライセンスする事で広告宣伝費や営業活動費を
大幅にカット出来るのでブランドに金を払うイメージを持つ必要もない。

ライセンス品の多くは問屋を通さずに量販店やホムセンに入るケースが多く
無駄な流通費がかかってない

高級な製品を求める事は出来ないかもしれんが
激安品と同等ではないから問題ない。

普通の人から見たらルイガノやビアンキよりオシャレかもね！
自転車を趣味にするなら勧められないけど...

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 18:10:53

あれらはファングッズだから。
トムスやニスモの時計やジャンパーみたいなもの。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 18:22:00

まー考えてみたらそうだね。
ローバーとかシボレーとか書いてある自転車を小馬鹿にする自転車マニアだって
別にカンパニョーロが作ってるわけでもないのに胸に「Campagnolo」と
デカデカと書いてあるどこぞのメーカーのジャージを喜んで着てる。
そいつはパールイズミのジャージより割高なだけで
ジャージとしての性能に問題はないけどね。
ローバーとかシボレーとか書いてある自転車だって似たようなもんだ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 18:29:51

いまのプジョー乗りやビアンキ乗りだって
車種によってはそんなもんだからね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 19:29:12

もともとビアンキは日本のブリジストンみたいな感じの大衆車メーカーだけどな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 20:13:07

取り合えずイタ車系海苔とカンパ使いにお前等直接言ってみろ！

あげ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 20:43:24

>>931
何を？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 20:45:26

>>930
だがあまりにOEMが目立つじゃん。
まぁ商売だからしょうがないんだけど…。
商売人でも作り手の心は持ち続けてくれたらね。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 20:47:08

イタ車やカンパは誰も批判してないぞ？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 20:53:39

簡単な話でさ、

ジャージを趣味とする「ジャージマニア」がいたとすると
「どこかの縫製メーカーが作った製品をOEMしたカンパニョーロのロゴ入りジャージ」
なんてもんは論外なわけですよ。

しかし、自転車を趣味とする「自転車マニア」にとっては、ジャージは単なる実用品。
「カンパニョーロ装備の自転車」に「カンパニョーロのジャージ」を着るのは
何も問題ないどころか、ちょっとしたお洒落だったりするわけでしょう。

で、自転車を趣味とする「自転車マニア」にとっては
「どこかの工業メーカーが作った製品をOEMしたローバーのロゴ入り自転車」
なんてもんは論外なわけですよ。

しかし、自転車が単なる実用品の人にとっては、
「ローバーの自転車」に乗るのは何も問題ないどころか、
ちょっとしたお洒落だったりするわけですよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:00:44

>>920
で、結局そのローバーのミニベロとやらは、どんな奴なの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:03:05

みんなが言ってることをわざわざ解りにくい長文にした意図は？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:07:04

>>936
これかな?
http://www.cycle-yoshida.com/goichi/rover/mini/5city206_page.htm
曲線を描く低床フレームにレトロな砲弾ライト、リアキャリアも標準装備、
いいんじゃない? …重さがどれくらいかちょっと気になるけど

>>937
暇なんだよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:18:28

ROVER、いろいろあるみたい。
ttp://www.gic-bike.com/ro_fdb.htm
ttp://www.gic-bike.com/ro_al-crb.htm

２つめのページにある24inのホリゾンタルなんて、結構よさげじゃない？
でも24inってミニベロになるのかな。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:33:54

シンプルでかこいいな。
これなら普通のクロスバイクでいいかなという中途半端さは感じるが。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:47:11

大きくするとラレーみたいな感じ？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:57:56

小径スレで大きくしないでくれ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 22:40:34

いいじゃないか
減るもんじゃなし

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:14:15

つーか、スペックを公開してないようなメーカーの話をすんなよ。
あれは見た目で買えばいいやという奴だけが買うものだ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:19:57

最近小径車に手を出したロード海苔です。
20インチのホイールorリムを探してます。
知らなかったよ。マビックって小径用のホイール出してないだね・・。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:22:58

HEかWOかぐらい(ry

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:26:38

>>939
その小径も良いねえ。
一番下のなんて無印から出さないかな。
車載用に欲しい。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:46:17

>>947
あの14インチ、たぶんDAHONのスイートピーのOEM版かな。でも本家の方が安いねｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:58:44

本家の超花柄だし・・・

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:01:43

あんまり調子に乗ってると玄関に恥ずかしいステッカーを貼っちゃうよｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39641703

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:01:45

ものすごい防犯効果があると思われる！

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 02:14:01

>>950
てめー、あちこちに貼ってんじゃねーよ。
ウザすぎ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 02:15:41

>>948
そりゃー、本家はブランドライセンス使用料を載せないですむからな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 02:20:16

乗せないで

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 05:50:58

>>932
「あげ」って言えっつってんだろ？きっと。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 10:25:40

？？？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 10:29:52

あげ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 11:53:18

氏ねキモヲタ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:32:39

16ｲﾝﾁの折畳み自転車に180の男が
乗ったら気持ち悪いですか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:38:12

>>959
フレーム次第。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:41:53

でもかなりの確率でキモいだろうな。

体デカいならデカいフレームの自転車乗った方がカッコイイ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:43:10

>>960
詳しくお願いします。
http://a.p2.ms/iczke
これに乗りたいんです。。。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:44:21

乗りたきゃ乗れ！
乗らずに後悔するくらいなら乗って後悔しろ！
笑って走れ！走らずに語るな！

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:45:03

小さすぎて詳細がわかんね

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:52:13

>>964
ｼﾎﾞﾚｰのやつです。
購入相談ｽﾚにいってみます。。。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:06:20

>>962
それは駄目。フレーム小さいしパーツも安っぽい。
シボレーならこっちがおすすめ ttp://goichi.co.jp/corp/inw05/items/item_bike/cv/72852.htm

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:27:36

服と一緒で、体がデカくなったらその分自転車も比率を
上げなけりゃバランスが…。
見た目を気にすんなら正直止めた方がいいよ。

最低でも20インチにしときなよ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:37:37

>>945
俺は20ｲﾝﾁホイールここで買った。
ttp://www.cyclehouse-giro.com
ハブの組み合わせも色々ある。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:20:28

>>966-977
ありがとうございます。
自分でも調べてみます。
また来るんでよろしくお願いします。。。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 15:31:28

ちょっとあなたたち教えてください。
小径車の泥よけ売ってる店って都内及びその近辺だとどこがありますか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 15:45:21

つ【通販】

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 15:54:19

やはりそれが一番ですか。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 15:58:18

通販を使わない手は無い。
いまどき足の届く範囲で買い物しても損するだけだよ。
まあ、loroぐらい行ってみてもいいかもしれんが。

ちなみに、何インチの探してるの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 16:13:47

16インチです。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 02:14:18

>>1
>なお、このスレで1、2万円の激安車の購入相談はお控えください。
>1、2万円の激安折り畳み＆小径車専用スレがあります。

ないぞ？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 02:31:53

じゃ、ここでおｋ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 03:36:00

自転車屋で売られていたダホの少しゴツめの折畳みが、結構好みの雰囲気だった。
よく見る前後簡易サスのフレームで、マットブラックのすこしハードな仕様のやつ。
名前は忘れちゃった。
折畳みでマット系の塗装もなかなかいいもんだね。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 05:19:23

http://www.cso.co.jp/bikeshop/dahon06/photo800/speedtr.jpg　これ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 07:20:05

>>975
こないだまではあったんだが、消えてしまったみたいだ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 07:49:50

>>975
ココでガマンしとけ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147773638/

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 12:53:41

>>978
確認してみたらどうやらこれだったみたい↓
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/dahon/groove.html

ディスクブレーキだったのか。
全体の印象だけであまりじっくりは見てなかったから、その辺は見落としてたよ。
スペック云々はまぁありふれた物みたいだから、色とかイメージだけ真似てみるかな。