自転車乗りのウェイトトレーニング

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1ツール・ド・名無しさん
外を走るにはつらい時期がやってきました。
トッププロもオフにはウェイトをするみたいですし、どうよ?
2ツール・ド・名無しさん:2005/12/16(金) 14:58:58
2

3うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/16(金) 15:00:32
みんなどんな機材持ってるのかな?
俺は25kgのダンベルセット×2だけだけど。
4:2005/12/16(金) 15:00:46
◆筋力トレーニングについて
仮想フィットネスクラブ 「ICO FITNESSCLUB ONLINE」初心者〜上級者までお勧め
http://icofit.net/
筋力トレーニングシミュレーション(個人・目的別トレーニングメニュー作成)
http://hinter.drp.ne.jp/simulation/kt/
いい筋肉ネット(ホームトレーニング・コミュニティサイト)
http://www.e-kinniku.net/index.html
フィットネス・オンライン(全国フィットネスクラブ検索)
http://www.cmnw.com/
http://www.fitnessclub.jp/
学習院大学スポーツ・健康科学センター (BIG3解説動画)
http://www-cc.gakushuin.ac.jp/~19820962/Web/title.html
フィットネスかわら版(部位別トレーニング)
http://f-kawaraban.cside.com/
ウイダー(ウエイトの基本、競技別種目、栄養学)
http://www.weider-jp.com/trai_nut/index.html
ウエイトトレーニングの基本(テキスト主体)
http://www.undou-kai.com/goten/tra/freewait.htm
フィジカルトレーニング情報(スクワットのしゃがみ角はここ)
http://homepage2.nifty.com/physical-education/
Hell club(おおまかな筋肉の名称)
http://www.niji.or.jp/home/mihi/hell-club/c_mucle.html
クレーマージャパン(超回復の分かりやすい説明)
http://www.cramer.co.jp/training/rest_3.html
森先の筋トレ日記(部位別筋肉トレーニング種目)
http://kinntorenikki.fc2web.com/buibetutraining.htm
運動の方法と思考(ホームトレーニー向け)
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpagf000/2undounohouhoutosikou.html
5ツール・ド・名無しさん:2005/12/16(金) 15:01:27
大いに興味あり
膝に負担をかけずに下半身を鍛えたいのだがノウハウがわからん
6:2005/12/16(金) 15:06:56
http://www.muscle-elite.com/
安い海外プロテイン輸入代行
5000円前後で2.27kのピュアホエイプロテインを買える。
7:2005/12/16(金) 15:08:14
Q プロテインって毎日摂っても大丈夫なの?
A プロテインは蛋白質摂取の為の「補助食品」です。
  副作用はありません。

Q プロテインって大量に飲んでも大丈夫?
A 塩分糖分と一緒で摂りすぎは禁物です。
  一回の蛋白質の摂取量は30gまで。

Q 一日にどれくらい摂ればいいの?
A 運動しない人で除脂肪体重の1/1000gの蛋白質が一日に必要です。
  一日の食事を栄養計算して、足りない分をプロテインで補うようにしましょう。  
  高強度のトレーニングをしている人は2/1000g前後の蛋白を摂取した方がいいです。

Q 何に混ぜて飲めば良い?
A お好きな物でどうぞ。
  但し、牛乳で溶かすと吸収がゆっくりになるので、就寝前に有効です。
  
Q プロテインって摂りすぎると太る?
A 蛋白質は脂肪には変わらないので多く摂っても太る事はありません。
  但し、総摂取カロリーが必要量を超えれば当然太ります。
  プロテインを摂る事によってカロリーオーバーしてしまうならば、
  運動するか、他でカロリーを減らして下さい。
8:2005/12/16(金) 15:11:43
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1131551339/
ウェイトトレ板のステロイドスレッド。
9:2005/12/16(金) 15:21:10
俺が思うに、デッドリフトってモロにペダリングで使う筋肉だと思う。
(脊柱起立筋、ハムストリングス、大電筋)。膝くらいからの高さから
上げるトップサイドデッドなんか、モロ。
スクワットなら、ハーフスクワットがいいと思う。ペダリング(特にダンシング)で力を入れはじめる
1時の位置だと、ちょうどハーフスクワットの動作になると思う。
10:2005/12/16(金) 15:26:50
全然関係ないけど、史上最強の筋肉を持つロニーコールマンの
今年のオリンピア(ボディビルの最高峰、ツールみたいなもんだ。)
の動画。ネタとして投下しときますね。
http://katkakyptova.kulturistika.com/movies/2005211001/ronnie-coleman-mr-olympia05.wmv
11うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/16(金) 15:27:23
腸腰筋を鍛えるのに有効なのはレッグエクステンションかな?
他にはクランチとかかな?
みんなウェイトトレやってる?
俺は最近まーーーったく何もやってません。
自転車はおろか、ジョグ、ウェイトトレ、何もやってません。
食うものもガタガタ、カップ麺など躊躇なく食っております。
12:2005/12/16(金) 15:39:46
腸腰筋を鍛えるには、クランチは効果的でない。
足を固定して、斜度をつけたシットアップが効果的。足を固定しないと、腹直筋
のトレになる。
ちなみに、筋肉をつけるには、高カロリー食は大前提。初心者が、ダイエットしながら
筋力が上がるのは神経系のトレになれていないため。ある程度やった事のある奴は、消費カロリー<摂取カロリー
でないと、筋肥大は望めない(初心者は、大きくなるが発達の速度が遅すぎる)
一日に5回はプロテインを含めて食事をとり、かつ、全ての食事でたんぱく質を30gは取ること。
ちなみに、体は一回の食事で30〜50gしかたんぱく質を分解できないため、取りすぎは屁がくさくなり、太るだけ。
3時間で大体分解されるため、3時間は食事の間隔をあける。
こんなもんかな?テンプレ。
13:2005/12/16(金) 15:42:17
俺のお勧めサイト
http://www.cudan.com/kinniku/
14うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/16(金) 15:50:47
好きにしろといわれるだろうけど、、プロテインは炭水化物が多めのプロテインを選ぶべきなのかな?
シリアルと共に食ってるが、いちいちシリアル買い溜めするのがめんどい。たくさん買ってもかさばるし、すぐなくなるし。
輸入して買うならもとが安いからそのほうがいいような気もしてきた。
粉も溶けやすいだろうし。
15ツール・ド・名無しさん:2005/12/16(金) 22:15:45
好きにしろ
16:2005/12/17(土) 09:42:43
>>うんこでぶ なんかすげえコテだなwww。なんでそんな名前にしたんだよww。
ウェイトゲイナーのことだけど、トレ後は炭水化物を素早く取るのは必須。
バニラ味のホエイプロテインにオレンジジュースを入れたり、グレープフルーツジュースを
入れたりする。ウェイトゲイナーは、食事をはきそうになるほど食い、その後〆で飲むんじゃないかな?
持久系アスリートには必要ないと思うけど。
つうか、なんでシリアル食ってんの?
ちなみに俺のスペック、身長179、体重75、体脂肪12%。
来年の春あたり、奥多摩でやけにマッスルなローディーがいたら、多分俺。
サイクルジャージの肩がきつくてしょうがない。LLでも無理だし。
17ツール・ド・名無しさん:2005/12/18(日) 00:43:06
自転車も十分乗りつつウェイトトレやるのは難しいね。
トレ後二日は筋肉痛が残って自転車乗れないから
スポーツセンターでのウェイトトレは週一回にしてるけど、
この頻度だとなかなか挙上重量が増えない。
18うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/20(火) 13:48:07
>>16
トレ後炭水化物を素早く取るのはわかってんだけど、どのくらいとればいいのかわかんないや。
とりあえず血糖値下がってたら炭水化物とっとこうという感じでシリアルも入れてる。
シリアルによっては消化に時間かかるものもあるわけだけど、あんまり気にしてない。
吐きそうになるまで食ってさらにそこから飲むってのは凄いね。
そこまでやんないとあの逞しい体は保つことができないんだろうね。
俺はローラー台専用ルームにダンベル置いてやってます。
昔住んでた家で、部屋が寒いのでこの時期は色々と面倒。
19ツール・ド・名無しさん:2005/12/25(日) 07:41:14
>>17
頻繁に乗る人はそうかも

俺は週末しか乗れないから、火、木にウエイト
週末は自転車
20ツール・ド・名無しさん:2005/12/25(日) 21:18:55
自転車はお休みの日だけ。
MTBだけど、遠出しない、遠出出来ない日は、海岸通りでLSD。
天候などで乗れない日はジョギング。
水、土、日に、主にチューブを利用して筋トレ。
プッシュアップ
ワンハンドローイング
ツーハンズアームカール
フレンチプレス
ショルダープレス
リストカール&リバース
クランチ
バックアーチ

筋トレの前後だけ、動物性蛋白質を多めにするが、他の日は畜肉は避けてる。
21ツール・ド・名無しさん:2005/12/26(月) 13:42:56
あっ、うんこでぶ発見!
22ツール・ド・名無しさん:2005/12/26(月) 19:46:36
良スレ復活ですね!
前スレみたく荒れないことを祈るばかりです・・・。
23伝説の潜水艦隊司令部:2005/12/26(月) 21:41:17
浮上
24ツール・ド・名無しさん:2005/12/26(月) 23:37:11
>>17
週イチしか筋トレできない人は、
スプリントトレを週に1〜2回入れるといいですよ。
僕は筋トレ週イチ、MAXのスプリントを週イチ、ロングスプリントを週イチです。
25マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 09:56:45
1です。初めてスレを立てたのに、名のとおりの糞コテしかレスがなくて
悲しかったです。まぁ、ネットで仕入れた知識と実際の体験は、かなりあるので、
だれかたまには質問してくださいな。下らない本書いている奴より、明らかに知ってます、多分・・
それと、筋肉を急激つけると、有酸素能力は落ちます。
でも、良く有酸素運動しながら筋トレをするのは、有意でないって書いてあるサイトを
見ますが、それは否定されています。ただし、時間が長い場合、炭水化物が足りない場合は別です。
筋トレの効果を実感できるのは、アタックやダンシングした時だと思います。
つまり、全身の筋肉を動因するときですね。自転車って足だけでなく、腰と腹も酷使します。
とくに腰ですね。脊柱起立筋です。体幹の筋肉って、どんな運動でも使うんです。
良く、バックエクステンション、クランチ(腰と腹です)は毎日しても良いって言う人いますが、
絶対に間違いです。例えば、ベンチプレスなどでも、腹筋はかなり酷使しているんです。
自転車でも、例えば激坂をダンシングで登ったとき、直後に腹と腰は、最高に疲労しているのが
分かると思います。使っていないようで、使っているんです。
26マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 10:13:22
ランスも、オフには3ヶ月筋トレをするそうです。
夏場に有酸素を長時間すると、上半身の筋肉が明らかに落ちますよね?
冬場に戻しませんか?ちなみに自転車で酷使する上半身の筋肉は、
上腕三等筋、後背筋と僧帽筋中部、僧帽筋上部です。体の後の筋肉ですね。

あと、自転車で使うもっとも大切な筋肉は太ももの裏です。太ももの前の
筋肉を良く意識すると思いますが、そこを使う時は、ダンシングと前乗りの人です。
サドルを極度にさげても、使います。つまり、より深く膝を曲げた状態から、足を伸ばす時
に使うんですね。
27マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 10:21:44
ちなみに、クリス著のミラクルトレーニングからランスのトレを引用しました。
これからすると、かなり上半身も強いですね。ベンチプレスなら、57kで10回できる
みたいですが、筋トレをしたことの無い人で、しかも有酸素系のアスリートなら
57は絶対一回もあがりませんね。おそらく、40kを一回すらあがらない人が多数でしょう。
40kは日本人平均くらいですね。
28マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 10:37:16
>>20 マウンテンバイカーには特に上半身の筋肉が重要ですよね。
忘れやすいのが腰です。メラーグは、足の筋力に腰が追いつかないって
サイスポで書いてありました。「足をこれ以上つけると、腰がぶっ壊れる」
って感じで。腰の筋肉をつけて、かつ骨密度、腱の強さもつけるならデッドリフトです。
ハムストリング、大臀筋も強化できます。フォームが悪いと、軽い重量でも、腰を壊すのでご注意ねがいます。
29ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 10:52:15
キティガイ店主が経営してる
貼り紙だらけの薬屋に入った気分だ。
30マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 10:54:54
>>うんこでぶ ◆DEBUke7PTw
体力がわからないのでなんとも言えないけど、トレ後に炭水化物を取るのは、
特にダイエット中。20gは直後に単糖類を取ると良いと思うよ。
だけど、普段から炭水化物取っているなら、必要ないね。多糖類で十分。
糞デブから、ウンコデブにしたんだろうけど、ダイエットしないの?
俺は、ダイエット大好き。すごく楽しい。正しいやり方を知っていれば、苦しくないのは
知っているかな?ただし、時間はかかるよ。
俺は大体、3月頃から体重落とすね。冬につけた筋肉が、段々、脂肪を落とすことにより
浮き上がってくるのを感じるのは最高に楽しい。まぁ、俺は一般的には、キモマッチョなんだけどね・・
足は、自転車乗ってるからか、程よい太さで、ちょっとピチっとしたジーンズはくと、足綺麗だね〜って
女の子には言われます。少し自慢。
31マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 11:02:12
>>29
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |

32マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 11:04:36
まぁ、ジョークだけど、俺はカルチニンとか、バームだとか、コエンザイムQ10
だとかの、あほらしい効果のものは進めないぞ。
春までに俺がお前を筋肉の塊にしてあげる。
33hamp ◆RML7zESySA :2005/12/28(水) 11:06:57
脂身の固まりの自分にとっては最強の良スレの予感W。
34ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 11:09:43
久々にいいスレだな
放り投げるなよ
35マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 11:14:37
常駐してるますwww。>>33 脂肪がついていて、しかも、それが嫌いな奴には
ダイエットって最高に楽しいよ。困るのが、企業の過大広告のせいで間違った
知識がある奴だな。さぷりオタとか、手に負えない。
サイトとかでも、数十年前の間違った知識を、さも当然に公にしてるし、何考えてんだろう?
ちなみに、減量の知識が最大で、かつ信用できるのはボディビルダー。
信用できないのが、雑誌。これは絶対。反論は認めません。
36hamp ◆RML7zESySA :2005/12/28(水) 11:16:50
>>マッスルローディー師
加圧トレーニングに関しては如何でありましょうか?
37マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 11:20:35
ビルダーの意見が参考になるのは、まず毎年減量を極限まですること。
そして、筋肉を絶対落とさないって気概で減量すること、落とさないってのは
不可能なんだけど、どうしたら落とさないかって本気で考えている。
初心者は、脂肪を落としつつ、筋肉をつけるのって簡単なんだよ。
でも、限界まで筋肉をつけた奴だと最高に難しいわけ。
筋肉ってついてくると、つきにくくなるの。でも落ちやすくなる。
そのジレンマに立ち向かっているのがボディビルダー。
だから、自然と役に立つ知識が最大になる。トレーナーとか、栄養管理師なんて
経験してないから分からないよ。だから、馬鹿な雑誌に下らない理論を乗せて平気にしてるの。
38ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 11:22:04
具体的にどの雑誌?
39マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 11:24:45
加圧トレーニングをしているビルダーはいない。
できる限り筋肉をつけたいビルダーがしないってんだから、分かるよね?
今はやりなのはスロートレーニングがあるけど、あれは怪我していて高重量を
扱えない人がすること。オーソドックスなのが一番。でも、そのオーソドックスな
やりかたでも、間違えているやり方を教えているのがあるんだよなぁ。
間違えているってのは効果が薄いってことを含めてね。
40ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 11:27:38
まあ正しいやり方をしているやつほど見せかけ筋なんだけどな
41マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 11:28:26
有名誌全般。コアな雑誌でも、月間レベルだと、ネタがないから乗せる。
脂肪燃焼に効果があるって医者が言い切れるのって、合法ならカフェインだけだよ?
知ってた?
42マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 11:33:52
違法ならエフェドリンなど。海外サイトからも買えなくなったけどね。
まぁ、覚せい剤だよ。
使える筋肉ってのは、競技によって違うんだ。ビルダーは筋肥大、しゅんぱつ系は、筋力増強
、持久系は筋持久力増大、または脂質の利用効率って感じでね。
でも、基本的に筋肉の断面積の増加は、筋力の増加につながるから参考になる。
自転車って持久力以外にも、さまざまな要素があるから難しいよね。
このスレ的には、筋力増大が良いのかな?
43hamp ◆RML7zESySA :2005/12/28(水) 11:37:25
>>マッスルローディー師
>このスレ的には、筋力増大が良いのかな?
ローディーは、原則持久系増強ではないかと愚考する次第であります。
44ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 11:38:39
筋肥大でいいよ
45マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 11:42:42
そうっすね。でも、持久系でウェイトトレってあまり意味なんじゃないかな・・・
有酸素だと、筋力よりも酸素運搬能力が重要でしょ?
でも、自転車だと最大筋力を発揮する場合もあるしね。だから難しい。
46マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/28(水) 11:53:06
あっ、持久系のウェイトトレの間違いです。
まぁ、ぶっちゃけチャリならウェイトトレする必要もそれほどないんだけどね・・
だから、このスレ伸びないのかな・・減量スレであばれれば良かったかな・・
ちなみに、筋肉ある=太らないは嘘。筋トレしながら減量するのは、飢餓状態になったとき
エネルギーを筋肉から分解せずに、脂肪から分解するようにするため。
食生活か運動の習慣を変えない限り、脂肪の少ない体に保つのは無理。
お医者さんに行ってみな?だれもバームだのカルチニンだのbcaaだのカプサイシンの処方なんかしないで、
誰でも知っていること言うから。
47hamp ◆RML7zESySA :2005/12/28(水) 12:09:01
ということは、このスレは気合いの入った短距離トラック系の方にとってはそこそこ有効であって、
気合いの入った長距離ロードの方にはさほど有効ではないということ?
その代わりかなり有効なのは脚に不足は感じていても脂身には不足を感じていない皆様方?

正直よく分からないであります。
48ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 12:45:44
いやしかし
重いギアを踏むにはやっぱ筋力も必要ですぞ
49ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 13:17:33
まず心肺鍛えようよw
50ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 13:19:41
>>46
カルチニンとか書いてる時点で信憑性なし。
51ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 13:19:49
>>47
運動不足の人が自転車に乗り始めるに当たって
故障防止に筋肉を付けるのはイイことじゃん?
52ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 13:21:07
>>48-51
石井にマジレスすんなよ
53マッスルローディー ◇4VuEY3bQUg:2005/12/28(水) 13:24:25
ウエイトトは、スクワットだけで十分です!
54ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 13:55:05
スクワットのしかたの質問。

・ヒザの関節を痛めないための方法・注意点など

・中量級のダンベルで片足づつ/もう一方の足を後方の台やイスに上げて
 手軽にやる方法がときどき紹介されているが、

 その場合、
 ダンベルは前に回した方がいいのか、横にぶら下げたほうが良いのか。
 片手で一個のダンベルを持ってやる場合は、
 たとえば右足で行う場合、右側に持った方が良いのか
 それとも左側で持った方が良いのか。

 あるいはやっぱり軽いのを二つ両手で持つ方がずっといいのか。

・どういうバリエーションでにしろ、たいていスクワットでは足のつまさきよりヒザを
 出さないようにとよく言われるが、それはどういう意味でなのか。
 そうしないと筋肉に対しての効果が薄れるのか?、それともそうじゃなくて
 ヒザとか腰とかの関節や骨格の故障につながるからなのか。

その他、実際に実行しようと思ったところでいろいろと具体的に出てくるであろう事を伺いたく
 
55マッスルローディー ◇4VuEY3bQUg:2005/12/28(水) 14:51:10
>>54
スクワットのトレーニング目的(鍛える部位)をよ〜く考えよう!
自ずと答えは出るよ!!

56マッスルローディー ◇4VuEY3bQUg:2005/12/28(水) 14:53:45
ヒント:
 スクワットのフォーム
=ダンシングのフォーム
=重量挙げのフォーム
57マッスルローディー ◇4VuEY3bQUg:2005/12/28(水) 14:56:22
ヒント2
・・・
=TTのフォーム
=・・・
58ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 15:04:53
なるほど、そういうことかw
よくわかりましたw
59うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/28(水) 16:28:16
>>30
最初からうんこでぶだよ。コテハンもトリップも最初から変わらない。
体脂肪率は30%近い。
なのに、体型はエアロスーツがよく似合うとかスタイルよくてうらやましいとか、速そうとかトラックの選手ですか?とか言われる。
でぶだと自覚してる俺としては正直困惑する。体脂肪計が壊れているんじゃないかという疑惑あり。
今は170cm、63kgくらいだな。充分太ってるじゃないかと思う。
最近は何もやってないからこんな感じ。自転車に乗り出すと59kgくらいまでは落ちる。
普段から食欲旺盛だが、その分基礎代謝が大きいのか体重はあんまり変わらない。
あと、皮下脂肪が多い。
ダンベルベンチはたしか今年の1月頃で22.5kg(片側)を10レップス程度×3セットくらいだったと思う。
全然ダメだね。
60マッスルローディー ◇4VuEY3bQUg:2005/12/28(水) 16:41:35
>>59
多分、体脂肪率壊れてるよ。
そんなに高いはずがない。
61うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/28(水) 16:46:54
>>60
偽物さんなのかな?どうなのかわかんないけどレスします。

しかし、身長が近い市川さんの現役時代の体重みると強ちウソではないなぁと思わなくもないです。
確か市川さんは54kg前後だったらしいですが、俺より筋肉量は多いだろうと思うので、
俺には最低でも10kgくらいは余分な脂肪がついているのだろうと。
10kgっていったら全体重の16%程度にあたるわけだし。
62ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 16:48:13
> 体型はエアロスーツがよく似合うとかスタイルよくてうらやましいとか、速そうとかトラックの選手ですか?とか言われる。

それを褒め言葉としてとらえてるってメンヘルかよ・・・
63ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 16:56:05
デブだけど自転車に乗るのは好きだよ。
スクワット等の筋トレも欠かさない。
スピードは出せないがマターリ走るのも面白い。
64うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/28(水) 17:04:07
>>62
まあ、自転車乗りとしてはそれなりにうれしい人もいるんじゃない?
俺の場合は体重が明らかに重いから誉め言葉と実態が乖離していて、全然うれしくないけど。
みかけはよくても実際は太ってて重い分それがストレートに登りでのタイムに影響しているからゲンナリ
登りは好きだけどね。
65ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 17:29:28
俺もうんこでぶさんと身長も体重も同じくらいだけど
二つの体脂肪を量れる体重計で量ったけど体脂肪は
両方とも13%台だったから、うんこでぶさんの使ってる体重計が
こわれてるんじゃないの。
66うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/28(水) 17:57:03
皮下脂肪厚で体脂肪を測る方法があったねぇ。
テキトーだけど、見た感じ肩甲骨の下のあたりで12mm
二の腕の下部で5mmほど。
いまから調べてみるか。
67うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/28(水) 18:03:28
http://www.big.or.jp/~ryoke/kenko04.htm

マジかよ。こんなにあまくてもいいのか?
68うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/28(水) 18:05:52
どう数字イジっても20%以下っぽい。
けどまあ、自転車乗りとしてでぶはでぶだね。
69ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 18:21:42
ここも荒らされてる
70うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/28(水) 18:35:25
荒らしてるつもりはないんだけどね。
不快感感じた人、ごめんなさい。
71hamp ◆RML7zESySA :2005/12/28(水) 18:35:36
>>うんこでぶ氏
俺は168pの72sで体脂肪率25%オーバーよ。
ウエストに至っては90p以上・・・orz。
72ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 18:41:18
体脂肪と言っても一版家庭用で計ったところで結構曖昧だったりする。
あと、体内の水分率や体脂肪計から出る磁力?電力?を
通しやすい身体と通しにくい身体とか。

ちなみにオレは腹筋がキッチリ割れて浮き出ているが、173cm63kgで22%。
友人でベンチ100kg上げるマッチョがいるが、彼も20%
で、何故か運動不足なデブデブ(ベルトが埋もれる程の腹)な上司は17%

あんま当てにしない方がいいみたいよ
73うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/28(水) 18:49:01
でもhampさんてスプリント力けっこうあって、筋肉量も多そうだね。
ダイエット成功したらかなり速くなってそう。

ところで、俺は明後日からウェイトトレ開始することにしましたよ。
カーフ鍛えるのは無駄だという人が多いけど、実際、みなさんどう思いますか?
ここのスレ立てた人にも意見聞きたいな。実際役にたってる感じがする?
74hamp ◆RML7zESySA :2005/12/28(水) 18:54:33
>>うんこでぶ氏
ちょっと待てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!
自分にはスプリント力は全く無いであります!
75hamp ◆RML7zESySA :2005/12/28(水) 19:02:11
あ、あと筋肉も全然無いです・・・orz。
76うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/28(水) 19:09:27
ウェイト板でよく言われることだけど、「太れる才能」
体が丈夫だってことらしいよ。
太れるってことは消化器系が強いし、筋肉もつきやすいからね。
お互いがんばりましょう。
77ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 20:02:50
>>73
スプリントやダンシングにカーフの筋力は必要不可欠だと思いますよ。
ただ優先順位としては低いかも。
まず体幹(背骨を動かす筋肉)。
次に股関節や肩関節を動かす筋肉。
その次が膝や肘を動かす筋肉。
最後に足首や手首を動かす筋肉。
78ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 20:07:48
ここもデブスレか…
79ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 20:09:12
大腿筋はあまり使わないし、デッドリフトでしょ。
体重と同じデッドリフトを1分10回5セットやってます。
握力もつくよ。
80ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 20:28:06
>>1
夏にド田舎に引っ越して来て以来、
ジムに通えないのでウェイトを全くやらなくなってしまいました。
幸い部屋数は多いので、機材を買って自宅で始めようと思っています。
低価格で使用感の良い機材にどんなものがあるのか知りたいので、
リンク先などご存知でしたら教えてください。
ちなみに以前やっていたメニューは
ベンチプレス
ショルダープレス
ロウイング
ラットプルダウン 
レッグプレス
腹筋
レッグエクステンション
レッグカール
の8種目です。
81ツール・ド・名無しさん:2005/12/28(水) 21:42:58
うんこでぶうざい
コテ名替えろよ
82マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 08:46:25
おはようございます。なんか、俺の偽者がでてきたwwww。
トリップをコピペしても無駄だよ。
ウンコデブさん、明らかに30%はないですね。ベンチプレスだと、マックス
7〜80はあるんじゃないですか?かなり、自転車乗りとしては筋肉質ですね。
体脂肪は参考だと思えば良いと思いますよ。俺はジムのボディメイトって
電極つけて図るやつで計ってもらえました。
ふくらはぎは、思っているより使わないみたいですが、いくらかは役割がある
みたいですね。俺はやってません。後、スクワットですが、腿が地面と平行になる
までしゃがむパレレルスクワットだと、競輪などのサドルが比較的低く、もがき倒す
のなら、有効だと思いますが、ロードならハーフか、それより少し下まで下げれば良いと
思います。俺はデッドリフトしかしてません。レッグプレスなら、膝の角度がペダルを
踏み込むところの角度を意識して、たまにやりますね。
83マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 08:59:38
>>80 う〜ん、俺は自宅だと、追い込めないので自宅トレはあまり
好きじゃないんで良くわからないです。ダンベルなら、色々使えるし、
セーフティーバーが無くても、追い込める種目が増えますね。
でも、下半身や体幹、背中下部のデッドリフトやベントロー、チンニングやラットプルダウンなどの
背中上部、中部の筋肉をつけるのには難しいっすよね。
でっかいホームトレ機材を買うと、部屋があまりにもハードコアになりますし・・
まぁ、俺も田舎に行くことになったら、ダンベル50kセットとか、バーベル120kセットくらい
買っちゃいそうです。ジム会費2年分くらいしそう・・
84マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 09:08:32
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1134468963/l50
ウェイト板の低価格ホームトレのスレです。俺は詳しいことが分からないので、
ここを参考にされたらどうでしょうか?
今日がジムに行く最後の日です。最近背筋をつけまくるのが楽しくて背中だけで20セットですw。
チンニングが三ヶ月で1回から12回まで増えましたw。
ここだけの話ですが、誰もいないときに、ジムのロッカーの鏡の前で
背中を映し出して「フォオオォォ〜〜」って言ってます。
自転車には反映してない気がします・・・
俺の場合はやはり脊柱起立筋が弱かったみたいで、
鍛えだしてからは、強く踏み込む時、すごく楽になりました。
前のツールでハミルトンが落車して、腰を痛めたら、全然踏めなくなってしまい、
リタイアしましたね。「自分でもなぜか分からないが踏めない」って言ってましたね。
やはり、重要な筋肉ですね。
85マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 09:18:15
あと、重要なことですが、フォームはすごく大事です。フォームが悪いと
怪我をしやすく、追い込む時の最後の数レップを主要筋に効かせる事もできないし、
付随筋を酷使する筋トレになったりします。
それと、今でもたまに聞きますが、10×3セットができたら重量を上げる、休憩時間は
一分以内でってやつですが、超初心者ならともかく、慣れている人なら
止めたほうがいいですね。8回が限界の重量で3セット(重量は軽くしていく)、休憩時間は
大きな重量を扱うなら3分くらい、小さな重量なら2分は取る方が良いと思います。
86マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 09:41:58
>>47 するどい突っ込みありがとうございますw。
筋トレの目的として、自転車のような長時間の有酸素だと、筋肉の分解が著しくなります。
それと、自重を支える事のないスポーツなので骨の強度の上昇が無いので、筋力トレは怪我の面でも
有効です。腰の筋肉を鍛えると、特にシッティングで坂を上るときの効率があがります。
腹筋も弱点の一つで、腰とバランスを取っているため、スプリント、クライミング、ダンシングの最にパワーに大きく影響します。

個人的には、だれか筋トレ好きな自転車乗りいないかなぁ・・って思ったからですけど。
87マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 09:46:09
                 /::  ヽ, l  ,、         _ / /__| || |
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      ,、-彡∠,、、-ー― 、,彡'-::l_,,、-'ィ{、,,  ,、 '´::::: j''´/   | |.         |
   ,,、 '´    '''' 、::'''彡 `゙'イ゙;/:ャ--ィtz、::::::'彡,、'"ノ/::::::::::::ノ |.         |
  r´ :::うヽ::     彡"   彡ヽ;マ i⌒´}::::::/  /::::::::;、 '´ _|ヽ|    あ   .|
  {ン二,,/ ´  ,,彡彡''" ..::: :::::/'"V'、'、,r/::::/  /::::;、 '"_,, 、-|        い     |
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  t`'''ー '''''´ ,、 '''´::::::::/       ゙''-=- ''´/:/:::::,、 ''´ `ヽ、|.    わ      |
                           >>78


88ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 13:08:54
カーフを軽視してる時点でフラットペダルにしか乗った事が無いってのが判った
がっかり
89ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 14:18:15
>>88
君みたいな半端な素人が多くて困る。
90ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 14:21:04
カーフは大事です。カーフがなけりゃほか鍛えても意味なし。
91ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 15:29:38
すんまへん>54に答えてやってください
92ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 15:32:24
93マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 15:33:30
え〜と、ペダリングは股関節と膝の曲げ伸ばしで行うのでカーフはあまり重要な役割を
していないんです。つまり、ペダルを踏むときに、足首を伸ばさないのが、効率の良い
ペダリングなんです。初心者の方は、力みすぎて足首を伸ばしている場合がよくありますね。
まぁ、腿と脛の長さのバランスによっても、カーフへの負担が変わりますが、
ウエイトを使って鍛えるほどでもないんですね。
94ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 15:35:35
足首の角度を保っているのはカーフくんなんですが。
95ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 15:36:50
>>93
ダンシングしてるときカーフにかかる荷重はどれくらい?
96マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 15:43:40
・ヒザの関節を痛めないための方法・注意点など
腰を曲げずに、尻を引くような感じで、腰を下ろす。
・中量級のダンベルで片足づつ/もう一方の足を後方の台やイスに上げて
 手軽にやる方法がときどき紹介されているが、
横に持ったほうが良いです。バーベルのスクワットと違ってダンベルを用いると
限界までやって、あがらなくてつぶれる心配が無いのが良いです。
つまり、落としちゃえば良いのですね。ただし、ハーフスクワットなどは
かなり重い重量が上げられるので、腕が先に死にます。
・どういうバリエーションでにしろ、たいていスクワットでは足のつまさきよりヒザを
 出さないようにとよく言われるが、それはどういう意味でなのか。
 そうしないと筋肉に対しての効果が薄れるのか?、それともそうじゃなくて
 ヒザとか腰とかの関節や骨格の故障につながるからなのか。
膝を前にだすと、膝を壊します。腰を曲げると腰を壊します。ダンベルなら、フルボトムスクワットなど
どうでしょうか?完全にしゃがみこむまでやるスクワットです。自転車とは、あまり
関係ないかもしれませんが・・
くわしくは、92さんの言うとおり、4のリンク先などで見てください。
動画もあります。
97ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 15:51:54
ぬるぽ
98マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 15:55:52
そういうことです。角度を保つくらいのしか負荷しかかからないんですね。
なので、一々重量をかけてやるのより、自然にまかせても大丈夫だと、考えます。
>>95 人によりけりなんじゃないですか?カーフが弱いせいで、足首が下がってしまう
人っているんでしょうか?
99saintmuscle ◆Z34WU/Ma8I :2005/12/29(木) 18:05:32
次は100だよ。ほら、初めての100ゲット。記念だよ。
なのに・・・レスがない・・・あぁぁぁああ、ダメかも。レスも
初心者ばかりだし。消えようかな・・ごめん。
100ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 18:19:46
>>98
筋トレの効果で大殿筋や大腿四頭筋が良く発達しても、
下腿三頭筋(カーフ)のみが手付かずで未発達であれば、
ダウンストロークで下腿三頭筋が大殿筋や大腿四頭筋の筋力に負けて、
踵が下がってしまうことは考えられますよね。
がんばって下がらなくとも痙攣が起きやすいかもしれません。
全身のバランスって結構重要だと僕は考えてます。
101ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 18:28:48
ウェイト板でやってください
102ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 19:36:38
>>100
大腿が鍛えられれば自然にカーフも鍛えられると思うけど
103ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 19:41:41
>>102
「自然に」ってイマイチわかんないんですけど・・・
104ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 19:50:37
そのまま文字通りだよ
わからないなら気にすんな
自然に鍛えられるから
105ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 19:58:15
前スレの1です。
前スレは何だか荒れちゃったので、今回のスレの武運長久を祈っています。

乗り蔵チャンプの筧さんが、スクワット100kgとか言う話を聞いたことがあります。
ウエイト板では雑魚扱いですけど、ロード乗りでこの数字はすごいと個人的には思います。
アームストロングとかパンターニとかのウエイトの数値を知りたいところですね。
ホビーレーサーで「これくらいあるといいな」というレベルと、日本トップクラスの
ヒルクライマーのレベル、そして、世界トップ中のトップのレベルの差ってものを
知りたいものです。
106ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 20:02:19
ゴローちゃん、190kgに挑戦して、
ヘルニアになっちゃったって書いてなかった?
107ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 20:49:57
100kgは一年もやっていれば上がるよ
おれは元々ウェイトやっていたけど、80kgが最初のウォーミングうpだったよ
最後は160kgでセット組んでたよ、それでも二年ぐらいで到達できた
108ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 20:55:04
>>107
>一年もやっていれば
だからそういう書き方は荒れるもとだからヤメロっつーの
自慢かヘタレ差別にしか思われないぞ
109ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 20:57:29
>>104
自然に優しいナチュラリスト発見
110ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 21:33:19
俺もスクワット100kg程度は成人男子なら
一年もあれば行くと思うよ
111ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 21:36:36
>>102
体幹に近い部位が発達すれば
カーフや前腕みたいな末端もそれなりに強くなるよね
112マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 22:27:13
まぁ、自転車乗りは基本的に有酸素能力ですけど、夏場の走りこみで筋肉が
落ちるので冬場に戻すのも良いのかなって思います。特に上半身は鶏がらみたい
になっちゃいますしね。
ランスは、冬場に筋肉をつけて、春に向かってその筋肉と自転車で使う
筋肉の編成を整えるみたいです。ウェイトトレで、筋肉をつける期間が終わっても、
週1くらいで、ジムには行き、筋肉を維持するみたいですね。
あっ、スクワットの話がでてますが、ロード乗りって、弱いっすよ、きっと。
でもデッドリフトは強いです。俺は、フルスクワットをスミスマシンで60k6回しかできませんが、
デッドリフトなら100kで8回できます。
それと、スクワットって単純に言いますが、ハーフ、パラレル、フル、フルボトムのスクワットがあるんですよね。
膝を深く曲げるほど、高重量を扱えなくなります。
113ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 22:28:44
>>105
>前スレの1です。
>前スレは何だか荒れちゃったので、今回のスレの武運長久を祈っています。




前スレ?
114マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 22:36:47
100kのフルスクワットなら、半年で誰でも上がると思いますね。
100kのベンチプレスでさえも挙がると思います。
でも、やり方が大事っす。変なやりかただと、効果薄いですね。
ですので、有酸素能力の向上への、アシストとして、筋トレをするのが良いと思います。
まぁ、俺はやりすぎなんですけど・・有酸素と違って、筋肉って楽につくんですよ。
癖になって、やめられないです。体つきも、毎週変わっていきます。あ〜止められない。
115ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 22:43:52
フルでもスクワット100kgは大した難易度じゃないと思うぞ
競輪はスクワット強い人多いな
116マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 22:44:29
あっ、そういえば・・前スレってあったんですか?
まぁ、今回のスレは、マッスルな私が常駐しているので、皆様質問
してください。ネットをくまなく調べれば、どんなトレが良いのかって
自分なりに分かると思いますがね・・俺のジムでは、昔のやり方なのか
栄養的におかしいのかわかりませんが、いくらやっても筋肉が付かない奴
が多いです。正しいやり方を実践すれば、いくらでも筋肉は付くんですけどねぇ・・・
有酸素でも同じだと思いますよ。ポダリングしかしない人と、峠のタイムアタックをする人の
違いです。まぁ、筋肉つけるなら、有酸素で限界に追い込むより、遥かに楽なんですけどね・・
117ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 22:47:45
もしかして筋肉関係の話になると粘着してくるウエイトトレ板の人?
118ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 22:48:34
100kのベンチなんぞ、中学生でも上がるってw
119マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 22:49:44
そうですね。フルスクワット100kってベンチプレス60kくらいの難易度です。
でも、フルスクワットだと、自転車で使う筋肉と、微妙に違うので、多分、皆様上がりませんよ?
でも、デッドリフトと、ハーフスクワットは強いと思います。またはレッグプレスですね。
俺の場合ですけど、ベンチとデッドは強いけど、スクワットは糞弱かったです。
多分、大腿四等筋が弱かったからだと思います。
120ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 22:50:24
>>111
マシンでレッグエクステンションだけやっててもカーフは強くなりません
121ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 22:51:26
ウエイト板のひとが、このスレを馬鹿にしてる可能性は約100パーセント
122ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 22:53:25
>>120
あんた筋トレするとき以外は寝たきりなのか?
123マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 22:53:41
ベンチプレスですか?100k上がると、身長にもよりますが、そうとう
ゴツイっすよ?サッカー、野球、バスケで175cm65kを想定すると
多分50kくらいです。100k上がると、どんな体つきになるか分かってます?
デブでないなら、だれからも、すごい体してるね・・って言われるレベルですよ?
まぁ、そうなりたいなら、私にまかせてください。一年、いや、半年で君をマッスルにしてあげます。
124マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 23:01:18
未熟児みたいなランナー(これは失礼かな・・)と違って、自転車乗りって
筋肉あるじゃないすか?スプリンターなんか、体脂肪を考えると、ウェイトなし
では鍛えられない領域に行ってますよね?皆ウェイトトレしようよ〜〜。
ぶっちゃけ、俺は遅いんですが・・・スプリントは、強いと思います。つうか、体力レベルからすると、
スプリントだけ強すぎます。多分・・・・。
125ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:02:41
もしかして筋肉関係の話になると粘着してくるウエイトトレ板の人?
126ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:04:09
>>125
ウエイト板で相手にされないからここに来てるに1000ランス
127マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 23:10:16
ちがいますよ〜〜ウェイト板って俺の感覚では大体が貧弱さんです。
1000ランスもかけてしまった人には大変申し訳ないですけど、俺は
夏場には激烈に筋力が落ちます。それを戻すのに効果的なトレないかな?
って思って、筋トレはじめました。そうしたら、元々知識好きなのか、いろんな
サイトや、本を見て、おかしいくらい筋肉付いてしまったんですね。まぁ、うれしいっすけど。l

とにかく、このスレは、冬場にトレをするアスリートの人、もしくは筋肉を落とさずに減量する自転車乗り
の人、筋トレ好きな自転車乗りの人の集まるスレになったら良いと思いますね。
128ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:12:23
長文書く人ってセンス無いと思う。
もう少しコンパクトにまとめてくれたまえ。
129マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 23:18:01
まぁ、俺は、自分で言うのもおかしいけど、有名雑誌に載っているダイエット法
や筋肉増量法よりも、確実に効果のあるトレーニング、食事療法を知ってます。
知っているってのは、知識ではなく、実践した事があるってレベルで・・
かなりハイレベルな人でも、おかしな減量してますよ?なんで、サプリは皆詳しいのに
減量方法などは知らないのか、俺はすっごくオカシイと思います。
130ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:19:14
つーか、HP作れよ、いやマジで。
131ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:19:42
バームを筋トレに使おうと思いつく人
132ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:22:17
タイガーバームって筋トレに使えるんだ?
133ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:24:43
あれはまぶたに塗って
「目が〜! 目が〜」 ってのたうち回るためのもんですよ
134ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:26:58
       -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト       ワロス!!
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |


135120:2005/12/29(木) 23:29:08
>>122
寝たきりのわけないですがそれが何か?
136お寿司 ◆4690Sude86 :2005/12/29(木) 23:30:06
お湯湧いたよ。ペヤング食べよう
137マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 23:42:17
ちくしょ〜〜このスレを糞スレにしようとしている奴がいるな?
しか〜〜し、おれがいるから無理だぞ?wwww
138ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:43:56
心配するな、おれはまんべんなく荒らしてるから被害は軽微だろう
139マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 23:46:26
あ〜俺もペヤング好き。カップヌードルなみの依存性があるよね。
まぁ、そんな書き込みをしても俺は死なないぞ?あげているのがかわいいけど。
明日は、実家に帰るんで、コテで書き込むのはしない。しかし、悩める貴様たち、アドバイスはするぞ?
140ツール・ド・名無しさん:2005/12/29(木) 23:48:58
いいからバーム飲んでスクワットしとれ
141お寿司 ◆4690Sude86 :2005/12/29(木) 23:49:32
俺は泡沫コテを相手にしてないから。
142マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 23:50:56
この時期にはできるだけ炭水化物を取らないこと。
これが、俺のできるアドバイスだ。蛋白、脂肪は、ありえないほど
取れるので、穀物系は控えろ。そうすれば、正月明けにすぐ体重が
元にもどる。
143マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/29(木) 23:53:15
>> お寿司
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |

144お寿司 ◆4690Sude86 :2005/12/29(木) 23:56:14
伊世はマラ中毒だーからー♪
145マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/30(金) 00:01:20
お寿司よ。貴様どんな奴なんだ?今は俺はよっぱらいなんんで♪
このAAを見ても動じないってことは、かなりのもののふなんだろうな。
ネギトロまきくいたくねぇ?
146お寿司 ◆4690Sude86 :2005/12/30(金) 00:01:44
メタルテープの音質、スゲエんだぜ
147ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 00:02:41
既にクソスレw
148マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/30(金) 00:06:33
ふざけんな、雑魚。メタルってのはメーカーの策略だよ。
違いなんかわからねえよ。おれは糞スレにはしない。明日から、実家に帰る
から、コテハンで書き込めないかもしれないが、筋力をつけたいって切に望む
奴らには、できるだけのアドバイスをするだろう。
149ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 00:08:18
はいはい、街乗り、街乗り
150マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/30(金) 00:10:19
さぁ、さぁ、来い、来い!!そろそろつぶれそうです・・
あ〜〜眠い・・・
151マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2005/12/30(金) 00:16:45
待ち乗りだと!!てめぇ、誌ね。俺は、自転車乗りで、かつ冬場に筋力増量を
狙っている奴、もしくは、狙いたい奴をターゲットにしてレスしてんだぞ?
筋トレとかの理論って、この現在でも、オカシイのが多いんだ。それを、違う
って教えてあげようってのに。どうも、ダメみたいかも?これから名無しで
書き込むんで、正しいかどうかは分からない(未だに色々な論があるため)けど、
有意な情報があったら教えますね。
152ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 00:17:55
なんだ休みに入ったから寂しくなっただけか
153ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 00:22:46
石井かと思ったらコビックだったのか
放置してやろう
154ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 04:56:26
>マッスルさん
教えてください。筋トレして筋肉痛なりダメージが体感されてるときは同じ部位は止めてたほうが良いですか
あるいは、ダメージがリカバリしきらないうちにやったほうが良いですか
とりあえずレッグプレスで10レップできる最大荷重を大きくしようと思ってます。いま184kgです。
先日からフリーウェイトも始めたとこでが、正しい動作が難しくイマイチでした
155ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 07:56:26
実際、マッスルさんの肉体を観てみない事にはなんとも言えません
どっかにアップしてくださいな。
156ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 11:27:42
>>155
たとえガリだろうと正しいことを言うやつをおれは信じるよ
へたにマッチョなだけのバカがいちばん始末に負えない
マッスルが正しいかは今後の展開に期待する
157ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 11:29:35
158ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 11:53:43
>>112
>俺は、フルスクワットをスミスマシンで60k6回しかできませんが
>>114
>100kのフルスクワットなら、半年で誰でも上がると思いますね

矛盾してねーか?
それともマッスルは経験半年未満の初心者なのか?
159ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 13:39:57
俺はスクワットはしないんです。大体デッド=スクワットだと
思いますが、デッドなら120kはいけると思います。トレ暦三ヶ月です。
高校の頃、2ヶ月くらい筋トレを適当にして、ベンチ40kから60kまで
しか上がらなかったんです。自転車に乗ったりダイエットしたりで、
すごく細くなったんです。暇だしウェイトトレでもするかな?
って思い、ジムに通い、やり方などの知識を漁ったんですね。
そうしたら、3ヶ月で、ほとんどの種目で最高重量が2倍近くになりました。
趣味が自転車と筋トレだったので、何か話せる事があればな、と。
160ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 13:47:37
あと、よく雑誌ではたんぱく質、たんぱく質っていいますが、
炭水化物が最大に貢献します。なんか、普段の食事に三割くらい
炭水化物を増やすと、筋肉に栄養をもたらす(インスリンだっけか?)
物質が2,3倍に増えるそうです。

あと、年末でお酒を飲むと思いますが、お酒って太らないそうです。
でも、炭水化物と一緒にとると、めちゃ太るみたいです。
あるビルダーから聞いたんですが、酒を飲んで太るって事はないそうです。
つまみも、たんぱく質などなら、影響ないそうです。
161ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 13:54:48
>マッスル
オレはおまえをおうえんする
だから、分かりやすく教えやがれ
162ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 13:56:29
あっ、お酒だけだと
アルコールによる代謝の活発化による消費カロリー>アルコールのカロリーになる場合がほとんどだそうです。

でも、炭水化物や脂肪を一緒にとると、体に普段より急激に栄養がまわり、脂肪に結びつくそうです。
これって、お酒が太るか太らないかって良く聞きますが、うれしい情報ですね。
163ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 14:11:35
>>162
蒸留酒は炭水化物を含まないが
ピールや日本酒などはそれ自体炭水化物を含むぞ
164ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 15:41:10
マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg
久々に糞なコテハンだな。

知識も筋力もレベル低すぎてウェイト板では相手にされないから、
こっちに自己顕示欲丸出しでスレたてたのがばればれ。

AAが痛すぎる
165ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 15:49:56
身長178cm前後で体重60kg以下のラスムッセン見ればわかるように
ロードは競輪と違って競技能力向上させるのが目的ならガリガリほど良い。
>>1は馬鹿。はっきりいってフリーウェイトやる必要は無い。
せいぜい軟弱なフィットネスクラブでマシントレやるぐらいでじゅうぶん。
筋トレやボディービルと、自転車の両方好きでどちらも趣味としてやるってのなら
フリーウェイトでガンガンやって除脂肪体重の増加を狙ってもなんら問題無いが。


166うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/30(金) 16:56:57
>>82
俺は自分自身そんなに筋肉質とは思わないなぁ。
ていうか、自転車乗り=クライマーではないですからね。
俺よりもずっとずっと筋量多い人ならいくらでもいるはずですよ。
胸の筋肉はかろうじて左右わかれてるかなぁってくらいだし、
腹筋もカット入る寸前?みたいな感じでずーっと中途半端なまんま。
ベンチプレスで7〜80って怖い!
一人でトレやってるからマックスに挑んだら死を覚悟しなければいけませんね(笑
今日ひさしぶりにトレやってみたら
ダンベルベンチは17.5×12reps×2+20×10repsという感じでした。
とりあえず、1ヶ月もしないうちに25kgを10reps以上上がるでしょう。
その後スクワットやろうとしたけど、ようかんがえたら25kgなんてダンベルを
俺みたいな貧弱が両腕で肩まで上がるはずがない!
とりあえず、片足スクワットを25kgのウェイト持ってやってみたけど、ペダリングに変な癖つきそうだからやめといたほうがよさげだと思いました。
明日からデッドリフトにしておこう。

ところで質問なんだけど、バーベルシャフトを買おうと思うんだけど、オリンピックシャフトなんて必要ないよねえ?
で、ノーマルサイズの太さのもの買おうと思うんだけど、持ちやすいからオリンピックにしとけ、なんてことはないですか?
167ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 17:48:03
優良リンク先として↓が抜けてるな
http://members.jcom.home.ne.jp/bokeboke4/Training/
まずここを読んで基礎知識を得よう
168ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 18:05:49
>>166
>バーベルシャフトを買おうと思うんだけど
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1134468963/l50
僕もいまここで勉強開始
オリシャ=オリンピックシャフト
スタシャ=スタンダードシャフト
やっとここまでわかるようになったw
169ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 18:08:56
本気でトレーニングする気があるならまともなオリンピックじゃないとだめ。
自転車の補助程度に楽にやるなら、バーベル自体いらない。スクリューのダンベルでじゅうぶん。
170うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/30(金) 18:13:48
>>169
自転車とは関係ないんだけど、手首を鍛えたい。
一応、アタックかけた時もうちょっと体を安定させたいっていう理由もあるけどね。
で、今使ってるダンベルのシャフトじゃちょっと手狭でバーベルシャフトが欲しいなぁってわけです。
171うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2005/12/30(金) 18:16:05
アホな話だが、シモーニみたいな凶悪な前腕作りたい。
172ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 19:38:25
>>165
国内のホビーレースは金魚の糞で最後にスプリントで前に出たやつが勝つから
>>1みたいなやりかたの方が勝てるかもな。
ダサいけど。
173ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 20:08:25
国内ホビーレーサーにも、プロや実業団で走っている
日本人選手(基本的にみんな痩せている)より筋肉ついてる人は
けっこういるよね。

昔格闘技とかラグビーやアメフトやってた選手が、オッサンになってから
運動不足とダイエットでロードのりはじめたら楽しくてはまったり。
174ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 22:19:22
>>173
ホビーレース(JCRC等)は基本的にロードスプリンターに有利だからね。

ツールで優勝するにはスプリント能力ゼロでもいいわけだから、
両者はレベルの違いというよりも種目自体が違うと言える。
175ツール・ド・名無しさん:2005/12/30(金) 22:20:58
ってことでデブろうか?
176ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 00:37:44
デッド100kg8rep程度で、人にものを教えるなんざ聞いてあきれるね
せめて180kg8rep出来るようになってからレスしろよ

みなさん、ウェイトトレーニングにあらぬ妄想を抱いていると思いますが
一年もあればフルスクワット100kg、デッド120kgは行くものですよ。
なお、ビルダー体型になるのは5年は必要です。
スクワット100kgの体型といえば、一般人が少し体格よくなった程度です。
177ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 01:19:05
誰もビルダー体型なんて醜いもんになりたかねえよw
178ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 02:13:55
>マッスルさん
教えてください。筋トレして筋肉痛なりダメージが体感されてるときは同じ部位は止めてたほうが良いですか
あるいは、ダメージがリカバリしきらないうちにやったほうが良いですか
179ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 02:28:51
>>178マッスルじゃないが
目的による 筋量を増やすのならダメ。筋力をつけるならあえて高頻度で
やって神経系を鍛えるのもあり。

でもまぁ基本的に毎回強い筋肉痛になったらダメだよ。
オーバートレーニング。強度は高いけど、強い筋肉痛はおこらない程度がベスト。
一部位の頻度に関しては、初心者なら中2〜3日、中級者なら中4〜5日ぐらいだが
ヘビーなデッドリフトやスクワットをいれる場合は、6〜9日ぐらいあけても
じゅうぶん効果が出る場合もある。
180ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 03:54:07
>>179
横れすサンクス
筋量増やしたいのときは体感ダメージ無くなってから次のトレやったほうが良いんですね?
追い討ちっぽく痛めつけた方がいい筋肉になりそうだなと思ったりしまして。
きょうで前回のダメージ無くなった感じなんですがジムが年末年始で休み
181ツール・ド・名無しさん :2005/12/31(土) 12:04:18
>>180
ジムの年末年始の休みって調子狂うよね(1週間も間が空く)
マジでベンチとダンベルセット買おうかと思ってる
そしてホームトレーニーへと徐々にシフト・・・
182ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 15:18:42
>>180
初心者にありがちだけど、フォースドレップス(自力であがらなくなってから
の補助者を使ってのネガティブ)は絶対にやってはだめ。
トレーニングの満足度をあげる為に、これらを毎回頼っていると
のびるものものびない。
183ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 15:46:02
おまいら、一つ大事な事を忘れている
超回復
まずは↑をググって調べろ
これが理解出来れば「筋肉痛なりダメージが体感されてるときは同じ部位は止めてたほうが」とか
アホな疑問は抱かなくなる

マッスルはまずこの大事な事を書き損じている
それとも知らないだけか。
どっちにせよアテにならんな
184ツール・ド・名無しさん:2005/12/31(土) 17:32:08
>>96
まっするエライ。
初めて実際に苦労してやってみてどうだ、なるほどそう言われると納得的な
話を聞いた。
能書きだけなら雑誌の特集やら機材の説明書やらを保存してたまに読めば
足りるんで、
それでは不足するそういった重要な情報は書き込まれる価値がある。
他の主なトレーニング方法でもそれぞれこうすると怪我するとか、
いろいろプラクティカルな注意点とかあれば教えてほし。

背柱筋とか腰の周辺のチョウヨウ筋とか、その他今はやりの体幹というのは
筋肉群で働いてるから、単一の運動ではそれぞれの運動でだけ効果が上がっても
実際あまり総合的に強くなったなーという効果が出てこないのだが、
バランスよくついたという状態にしてやるのにはどういう種目をセットでやれば
いいかとか。
あるいはヒザや腰などやっちゃった場合のリカバリー、あるいは直ったけど
総合的に落ちた筋肉群を元に戻すための筋トレの方法@筋肉をつけていく順番とか。
実際的に知りたいが筋トレでシェイプアップしましょー的雑誌記事や本の情報では途端に
さっぱり情報不足な事がおーいのでよろしたお願い
185ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 04:21:03
本当は毎回の超回復なんて起こっていないんだよ

だから週5回ベンチやるディスエイブル(下半身に障害がある車椅子選手)
のベンチプレッサーが物凄く強かったりする

筋発達、筋肥大が起きるのは、ドラッグフリー(ドーピングしていない人間)の場合
同じ条件で筋力が発達すると、筋断面積が増えざるを得ないということから。

毎回何日も続くような筋肉痛が起きるのはトレーニング方法の問題(セット数が
多すぎる、無駄に種目数が多い、補助を使いすぎ)だよ。
186ツール・ド・名無しさん:2006/01/01(日) 17:40:35
>>185
アイフル式なら毎日やっても平気って事か。
187ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 16:17:27
マッスルはスプリントなら自信があるような事を書いてたけど
実際千トラとハロンはどれ位なの?

長距離やヒルクライムが苦手なのは仕方ないにしても
正直その答えがないと参考にしていいものだか戸惑う気持ちです。

せめて千トラ15秒ぐらいであって欲しい。
20秒以下ならつべこべ言わず乗れと思う次第です。
188ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 18:46:39
マッスルローディー ◆4VuEY3bQUgはただのロードのってるだけの雑魚です。

ウェイトも自転車もどっちもレベル低いので、このようなスレを立てて
素人相手に騙して自己顕示欲を満たしたいだけなのです。
189ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 19:08:22
おまえら本当に出る杭を打つのが好きだよね
190ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 19:52:16
なぜ筋肉痛は、翌朝に痛み出すのかいまだに答えが見つからない
191ツール・ド・名無しさん :2006/01/02(月) 22:36:00
何度でも言うけど
ハロン9秒台、千トラ1分切る大バカの言うことよりも
有用な情報を提供してくれるヘタレの言うことの方がいちおくまん倍マシ

ランスは自分よりはるかに遅いコーチの言うことを信用して聞いてたわけだしね
192ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 22:41:00
>>190
俺は筋トレ3時間後に90分くらい筋肉痛になっておしまい
193ツール・ド・名無しさん:2006/01/02(月) 23:49:59
俺は2日後に筋肉痛が@30代
194ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 00:32:15
>>193
年齢ぢぁないらしいよ
遅発性筋肉痛 なんかでググッてみ

前日までに刺激チョット入れておくと筋肉痛少ない
195ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 02:33:42
スクワットを限界でやってる人は筋肉痛で週に1回くらいしかできないらしいよ
196ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 02:47:51
それはレベルが高い(フルスクワットのMAXが150kg以上)場合

レベルが低いともっと高頻度に出来る
197ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 10:33:06
なるほどな〜
考えてみたら15kgより150kgの方が筋のダメージでかくてあたりまえだな
198ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 11:03:36
ここで100kgだの150kgだのやってる人って競輪?
199ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 18:45:37
五郎とかいう奴が190kgで腰をいわしたとかスレに書いてあったが
物理的にヒルクライマーのガリガリ君が、そんなにスクワットで
あがるわけがない。
つまり、これはみかけの重量を追求する為に実力不相応(脊柱起立筋も
含め)な滅茶苦茶なトレーニングをやって怪我した悪い例でもある。
クォータースクワットなら、フルの4倍近い重量があがるが(実際フルスクワット
の世界記録の4倍以上あげるストロングマンがいる)、そんなものをやっても仕方無い。

ローディなら、せいぜいフルボトム(しゃがんだときにケツが地面につくぐらい)
のスクワットで100kg×ゆっくり8回(しゃがみきったときにしっかり止めて
1回の動作あたり6〜7秒かける)ぐらい挙がれば筋力的にはじゅうぶんだよ。
トラックレーサーでない限り、それ以上筋力を強くする必要は無い。
200ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 18:48:03
さらに言えば、もしロード乗りがウェイトをはじめて簡単にフルスクワットで
150kgあがるようになったりした場合、そいつはもともとロードには向いてない
明らかに無酸素競技向きの速筋体質。
201ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 18:52:34
http://www.powerscyclediary.com/archives/2005/12/14/_by_1.html

このエピソードを見なさい

全日本で優勝した野寺選手ですら、オフの気休めやリハビリ程度にしかウェイトは
やっていないことがよくわかる。ロード競技には実質ウェイトは必要ないんだよ。
202ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 18:59:37
自重のスクワット以上やる人って競輪でしょ・・・
203ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:14:30
>>201
「野寺がやってない」ってなんの説得力もねーなw
ランスがオフにウェイトやってたのはどう説明してくれるんだ?
おれを含めてフルスクワット100kgも行かないやつが、
オフにウェイトやるのはじゅうぶん意味あると思うがね。

>>200
>ロードには向いてない明らかに無酸素競技向きの速筋体質
誤解してるようだかロードに向くのは遅筋体質じゃないよ
TTが速い人は速筋体質を高負荷有酸素トレで改造した中間筋体質の人
遅筋体質の人は優秀なクライマーになれても他はダメ
204ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:25:46
ロードの前傾姿勢が辛いんだけど腹筋と背筋を鍛えればいいの?
205ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:33:49
場合によるよ
辛くないポジションにして乗り込みながら変えていくのが理想
206ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:34:34
>>203
おまえ結構書き込んでるみたいだし
このスレだけでもコテを名乗ってくれ、わかりにくい。

とりあえずおまえは低レップ高付加がある程度必要だと言いたいんだな
207ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:50:14
辛くないポジションで乗りこむ→知らないうちに前は辛かったポジションも辛くなく
って感じ?
雪で乗れないから冬の間に筋肉つけたいんだけど。
ローラー台か?
208ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:52:00
>>203
本当の超一流の速筋体質の人間は、エンデュランス競技で上にいくのはありえんよ。
スケートだろうが自転車だろうが陸上だろうが。

TTスペシャリストにせよアワーレコードの名手にせよ、ロードスプリンターにせよ
ロードの選手が速筋(ピンク筋含む)の比率が一般人平均より如実に多いことは無い。
209ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:56:47
心肺機能で決まるんだけどね。
心肺弱い人は最後のチョイ刺しのためにせいぜいスプリント用の筋肉を付けといて下さいよ。
210ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:58:10
>>207
適正とされるポジションが合わないのであればそんな感じになると思う。
ローラーでも実走でもいいから乗る機会と時間を増やすといいよ。
敢えて何かやるとしたらストレッチの方がいいと思う。

故障防止とかいろいろ考えているなら
腰を引いた状態で腰を上下させるスクワットと腹筋くらいでいい。
これと自転車を組み合わせれば一冬で大分変わる
211ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:59:07
ちなみに速筋てのはタイプIIbのことな ピンクはタイプIIa
数十秒以内に競技が終る純無酸素競技の人間ですら、殆どがピンク(ある程度
の持久力は備える)に変化している
でもそういう無酸素競技の一流選手が、どんだけ心肺能力を鍛えても
フルマラソンを3時間以内で走ったりすることはできない(完走ぐらいなら出来る)
212ツール・ド・名無しさん:2006/01/03(火) 23:59:44
>>206
前スレでコテ名乗ってたからそれでもいいけど、
他人に名乗れというくらいなら自分から名乗るのが世間では常識だと思われ

とりあえず明日仕事初めなんで今日はもう寝ますzzz
213ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:00:46
>>210
どうも!大分変えてみせるぜ!
214ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:01:51
そう、ロードは心肺競技なんだよ。ぶっちゃけ筋肉はあんま重要じゃない。
でも金魚の糞戦法が有効なホビーレースで勝つ為なら、筋力をパワーアップする意味はある。
215ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:08:27
ダセえけど、勝つためなら筋力アップは必要なんじゃない?
216ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:14:02
ダセいも何も、切れ味ないやつが心肺だけで勝負できるとかほざいてる時点で・・・
217ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:18:49
切れ味キタコレw
218ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:20:23
入れ食いだぬ
219ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:23:05
大雑把に言うと、高強度のウェイトトレーニングや自転車漕ぎで足が太く
なる奴が速筋体質(タイプ2aや2bが多い)。
体脂肪率10%以下まで絞っても、太腿まわりが60cm以上あるような人は
間違いなく速筋体質やね。逆に高強度の足運動をしても足が太くならず
絞ればスリムな体型になる人は遅筋体質で有酸素競技に向く。
220ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:24:36
それ言っちゃうとガリがクライマーと勘違いするからw
221ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:25:56
ツールドフランスで総合優勝する為に必要な能力比は心肺95:筋力5ぐらい

一般人がホビーレースで勝つ為に必要な能力比は心肺50:筋力50ぐらい
222ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:33:44
ツールの5>一般人の50
わかる?
223ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:39:49
わからんでもいいよ ラスムッセンより筋力がある人間なんて一般人にごろごろいるし
224ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:41:12
だからなんでそこで筋肉ダルマが出てくるのかと
225ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:44:25
筋肉だるまじゃなくて、高校生のスポーツ選手でも
ラスムッセンやパンターニよりぜんぜん脚力が強い子らはいる。
必要ないんだよ、プロレベルのロードレースに筋力は。
226ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:48:07
スプリント
227ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 00:54:05
要するに金魚の糞ね
228ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 01:29:16
スプリントを金魚の糞とか言ってるヤツはトラかヒルクラでもやっとけばあ?
229ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 02:41:45
ロードスプリンター(スプリンターって短距離を全力疾走するって意味だから
長距離選手をそう呼ぶのはそもそも間違いだが)って、ちょっとでも山あるとダメダメで
しかも本物のリアルスプリント(短距離競技)では使い物にならん中途半端な存在だよね。
230ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 02:53:25
他のトップ選手より桁外れに優れた心肺能力があれば、
例えフルスクワットがMAX70kgしかあがらなくても
ツールで優勝することは可能。
ランスがオフにウェイトやってるのは、一年間の
トレーニングスケジュールにめりはりつけてマンネリを避け
バーンアウトを防ぐ目的も確実にあるだろ。
別にランスがオフにウェイトやってなくても、ツール連覇記録は
何も変わらなかったはずだよ。
231ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 03:32:55
で、ここはべつにツールで優勝することを目指すスレじゃないわけですけど
232ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 04:19:49
で、結局のところ自転車乗りに必要な筋肉はどこで、なにをすればいいの?
一般人レベル(平地が得意、山が得意レベル)でお願いします。
233ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 04:44:51
フルスクワットを80kgでゆっくり完全にしゃがんで止めて
10回できればじゅうぶん。
足幅は肩幅程度で、つまさきは外側に向けて膝に負担が
かからないように。
あとは腹筋をローラーでころころする奴がオシシメ
膝つかず10回ほどできればじゅうぶんすぎるほど
あとはハムと脊柱起立筋強化用にスティッフレッグドデッドリフト
これも80kgでゆっくり反動をつけずに10回できればじゅうぶんだろう

普通のデッドはやらんでいい
234ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 05:29:19
>>232
自重程度でフルスクワットを10rep以上楽にできるぐらいで
一般レベルなら十分じゃね?
235ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 08:50:36
今日からダイエット始めました。
236ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 09:20:43
>>235 こちらへ
【筋トレ】自転車deダイエット6【健康】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134295779/l50
237ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 09:37:08
>>232
ここはそういうことを聞くようなレベルが低いスレか?
238ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 09:40:54
ここってレベルの高いスレだったの?
239ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 09:46:09
このスレは
自転車乗りからビルダーに転身した人が
自転車乗りを筋肉ダルマにするスレです
240ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 09:54:03
多少ウエイトトレしたところで筋肉達磨になんてならないわけだが。
241ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 10:04:04
>>232
一般人レベルなら筋力アップする暇あったら心肺鍛えましょう。
金魚の糞作戦で勝ちたいなら別だが。
242ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 10:51:43
>>240
つーかロードの練習しながら筋肉達磨になるなんて
ほとんど無理だろうなw
243ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 13:00:06


うんちくと屁理屈の投げ合いスレですか???
 
 
 
 
244ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 13:06:59
現在のランスアームストロングのチキン率は80%だそうな。
大昔は60%だったらしいよ。
2006年1月号のトライアスロンJAPANに書いてあるぞ。
http://www.tjnet.jp/
http://www.rselection.jp/shop/item.php?argSCD=912201&argGENRE=TRIN
245ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 17:28:45
>>241
スプリント強い奴が金魚の糞作戦なんてやってらんねーなんて言うならともかく
お前みたいなロクに走れない奴が金魚の糞だなんて僻んでるようにしかみえませんがね。
246ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 17:31:09
君はなんでそんなにむきになるの?
僻みにしか見えないよ。
なぜか>>241がろくに走れないことになっちゃってるし。
247ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 17:32:29
金魚の糞にもなれないからw
248ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 17:36:13
お前ら釣られすぎ。優しい奴だな
249ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 17:59:42
ここで敗北宣言ですかw
250うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/04(水) 18:09:23
昨日は17.5を10レップスやった後
20で12レップス×2
21.3kgで6レップスやって終了。
あと、軽いウェイト(55キロ)で適当にデッドやった。
チンニングは10レップスくらいやれた。
マッスルローディーさんはどこいっちゃったのかな?
251ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 22:27:17
>>250
>昨日は17.5を10レップスやった後
これじゃ何をやったのか皆目わからんでごんす
252ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 22:33:16
ブログだからいいんだよ。
253ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 22:49:40
俺の良く行く自転車屋のクラブの人で
上半身も結構ムキムキの人いるんだけど
強烈なスピード出すけどなぁ・・
山はやっぱり苦手だといってたけど。
254ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 22:52:32
金魚の糞だね
255203:2006/01/04(水) 22:58:53
>>208
>TTスペシャリストにせよアワーレコードの名手にせよ、ロードスプリンターにせよ
ロードの選手が速筋(ピンク筋含む)の比率が一般人平均より如実に多いことは無い

僕の知識は時代遅れのようです。
ちゃんと勉強しなおしたいので、根拠を教えてもらえませんか?
うろ覚えでも結構ですから。

>>244
現在のランスアームストロングのチキン率は80%だそうな。
大昔は60%だったらしいよ。

僕の知識ではタイプUがタイプTに変わるのは動物実験では確認されても、
人間では確認されていないということになってました。
Ub→Uaはむかしから常識でしたけど。
256ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 23:03:31
>>255
ちゃんと勉強しなおしたいなら人に聞かずに自分で調べようよ。
257ツール・ド・名無しさん:2006/01/04(水) 23:32:23
>>256
食う清め
258うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/04(水) 23:40:08
>>251
書き忘れてたね。ごめんごめん。
ダンベルベンチだよ。
259ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 13:01:16
引かないだの金魚の糞だの言ってキャンキャンわめく奴は集団ゴールで毎回沈むしかない能無しのグズばかりだがなw
スプリント力ない奴はクリテやら揺さぶりに極端に弱いしアタックも全然キレがない。
結局他人のアタックに無賃乗車するわけだしこれこそ本当に金魚の糞だよなw
まあ、心配すんなwウェイトやったからって直でスプリント強くなるわけじゃねーし
しかも引く引かないは個人の自由、自分が弱い事棚に上げて見苦しい妬み僻みをブチまけて
他人を卑怯者扱いするなんて行為はスポーツマンとしてどうかと思うがね。
だいたい引く引かないでモメるのはレベルの低いクラスにいる奴ら、それが気に入らないならもうちょっと鍛えて上のクラスに行けってことだな。
260ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 13:03:33
>>259
おつかれw
261ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 13:11:28
>>259
卑怯だとは言ってない。
ダサいと言ってるだけw
262ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 13:33:28
ウォームアップで低いレベルのレース、例えば鈴鹿のオープン3以下あたりに出ると意味もなく単独で前出てフラフラ前引く奴がいるよな。
ジャージ見たら別に組織的な動きではないってことはすぐわかるがなんか前で必死になってんの。
しばらく引いてオーバースピードだったのか「引けよ!」とゼェゼェいいながらヒステリックに叫んでローテでも組むのかと思ったら
あっという間に集団中盤に引っ込んで次の登りで千切れてやんの。
もうアホかと。
あと一周になってまあ、先頭で引いてる奴等も必死に金切り声あげて仲良くやってるしまた集団ゴールかね、と思ったらチーム●あたりが一気に飛び出して
それまで引いてたやつらはまるで反応できず見送るしかないw
お前ら頭悪いよw
何考えて集団引いているのかと

263ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 13:55:17
金魚の糞だとよく見えますよねw
264ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 14:00:52
>>263
文章もロクに読めない奴が集団の空気なんて読めるわけないよな。
君はもう一度読み直せ
265ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 14:26:03
弱い奴についてのマメ知識な

弱い奴ほど集団の中の動きが見えてない
→わけのわからん文句言う奴は弱い奴

牽引力がない奴ほど、引いたことに対して恩を着せたがる
→俺が引いたとか言うやつは弱い奴

登りで引いて下りで引かない奴
→登りでイッパイになっちゃう弱い奴

自称クライマー
→チームの中で役に立たない奴のこと

序盤やたら前引きたがる奴
→勝負に絡めない弱い奴
266ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 16:13:15
俺は筋トレはBIG3とローイング(もしくは懸垂)をやってる。
筋力を上げる事が主な目的なので限界まで追い込んだりはしない。
限界まで追い込むとしばらく自転車にちゃんと乗れなくなるし。
腹筋は腹筋だけの日を設けてやってる。
腹筋も高回数はやらず、高強度で低回数が基本。
267うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/06(金) 16:16:14
>>266
腹筋のトレはどのような感じでやってます?
クランチ?高強度ってどのくらいのウェートを使ってますか?
268ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 16:51:41
>>266
腹直筋とカーフって回復が早いんじゃなかったっけ?
腹筋って負荷があまりかけられないから毎日してるよ
ネガティブトレーニングだけど
269ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 16:55:43
>>265
なんでそんなにむきになるの?
心肺弱いのが悲しいとか?
270ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 19:36:07
>>266
おれも腹筋トレ聞きたい。
以前はジムのマシンで高負荷低回数やってたけど今行けないんで、
フリーウェイトで高負荷のやり方を教えて欲しいっす。
できればアブベンチ(ケーブルで引っ張るやつ)とか使わずに。
271ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 20:17:59
クレクレ君か
272ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 21:17:56
楽しい(^^)
273ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 22:28:24
金魚の糞でいいから勝ちたい
274ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 22:30:00
勝てなくても金魚になりたい。
自分のレースは自分で動かさなくちゃ。
275ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 22:43:08
ロードのスプリントを語りたいヤツは下へ行け
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125864370/l50
ここはウェイトトレーニングスレだかんな
276ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 23:07:03
筋トレやればヒルクライム速くなりますか?
277ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 23:12:40
>>276
速くなるよ。やってみ
278ツール・ド・名無しさん:2006/01/06(金) 23:54:30
>>276
ヒルクラというか、登りは明らかに強くなるね
脚がパンパンになっても頑張れる時間が延びるというか
体重はそれなりに増えるだろうけど、それ以上に速くなるし故障も減ると思う
279ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 01:29:28
>>276
ヒルクライムなら筋トレやらずに心肺鍛えた方がいいぞ。
280ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 02:23:16
>>279
なぜ筋トレをやらないほうがいいんですか?
心肺鍛えた方が良いのは当然必要だと思うけど

まともなレス付けれるならお願いします
281ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 07:06:39
>>267
腹筋種目はアブベンチとサイドベントが高負荷を
追求しやすいからよくやってる。
ダンベル抱えてやるクランチやシットアップも高負荷を
かけられる事はかけられるが、胸が圧迫されてかなり苦しくなるので
やらなくなった。
282ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 07:15:35
>>270
アブベンチ無いジムや家でやる時はローラーの腹筋運動が
いいと思う。あれは一見、お手軽な健康器具の類に見えるが
実は相当な高強度の腹筋運動ができる代物だから。
俺もたまにこれを立った状態からスローでやってるけど、
10回以下でもかなり腹筋に効く。
ローラー無い時は短いバーベルでも同じ運動ができる。
283ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 07:19:33
>>268
腹筋は回復が速い部位だとはよく知られてるけど
高負荷かけると結構筋肉痛が続くよ。
サーキットトレする時は高回数の腹筋もやるけど。
284ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 09:41:15
>>280
筋トレやってヒルクラやれば自然と心肺も鍛えられるので気にすんな
285ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 13:19:14
>>280
筋トレやる暇があったら登りに行けってことで。
ヒルクライムやってたら必要な筋力付くし。
それにヒルクライムに必要な心肺のベース部分は平地で作っとけよ。
286ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 15:24:39
登りに行く前に筋トレだ
どちらか一方だけやるよりも意味がある

実走のみだと自分の場合故障しやすいように思える
287ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 17:04:13
筋トレは筋トレで必要だヨン
288マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2006/01/07(土) 19:12:27
あっ、あけましておめでとうございます。
いや〜段々盛り上がってきましたね!!
察しの通り、俺はヘタレなんです・・ごめんなさい。盛り上げようと、煽るような書き込みしたんです。
サイトを見ていても、なんか、大昔のトレ理論を乗せているのって良くありますよね?
なので、その辺を知っていただくために、レスしていました。
冬場に筋トレをするのは、夏場の長時間の有酸素トレで減った筋肉を戻すのが、最大の目的ではないでしょうか?
心肺機能が最大に重要なのは、ごもっともです。でも、自重を支える必要の無いスポーツなので、
上半身の筋肉をつけるのも無駄ではないと思います。一説によると、週に3時間以上有酸素トレーニングをするだけで、
筋肉は分解されるそうです。ツールだと、1ステージと20ステージでは全然体つきが違いませんか?
また、ランスやシモーニ、スプリンター全般の体を見ると、明らかに上半身も鍛えているじゃないですか!
皆で、色々意見だしません?
289ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 19:20:35
そんな時間あったら乗れよ!
290マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2006/01/07(土) 19:33:45
かなり前のレスにですが、筋肉痛と筋肉の超回復の関連は微妙だそうです。
筋肉痛があっても、筋トレをしても良い場合があるし、ダメな場合もあるそうです。
筋トレをはじめたばかりの場合、すぐに筋肉痛になり、トレができなくなるので、徐々に強度を上げるのが
良いそうです。この辺って個人差があるみたいで、分かりにくいんですね・・
前回セットを組んでいた重量より、レップ数が落ちたなら、超回復していません。
あと、筋肉痛と、筋力の増大は、ある程度関係がありますが、基本的には違う事だそうです。
その辺は、自分で試行錯誤して見つけるみたいですね。

ランスは、癌の治療が終えた後、かなりのウェイトトレをしたそうです。
どんなウェイトをしたのかまでは分かりませんが、やはりウェイトトレは有効なのではないでしょうか?

ミラクルトレーニングによると、冬場に3ヶ月ウェイトをして、その後も週一くらいでウェイトトレをして
筋力を維持しながら、トップコンディションに持っていくみたいです。
ホビーレーサーには、当てはまらないと思う人もいるかもしれませんが、
効果があるのは実感できるのではないでしょうか?
291ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 19:36:54
>>288
週に3時間以上有酸素トレーニングをするだけで筋肉が分解される
とありますが、どういうことなのでしょう?
自転車に乗れば乗るほど筋肉が痩せていくってわけではないですよね?
292ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 19:40:02
マッスルローディー、明けましておめでとう!
293マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2006/01/07(土) 19:40:42
>>289 筋トレは、大体一日15セットで終えるのが良いらしいですね。
時間にして、1時間から1時間半。長時間のウェイトは、悪影響を明らかに
及ぼすそうです。

俺乗ってるよ〜〜。こんなに寒いのに、今日も乗ったぞ。夏には、お前を
ぶち抜いてやるからな・・
294ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 19:44:46
>>286
実走で故障する初心者はギアが合ってないかポジションがおかしいかそんなところ。
295ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 19:47:56
>>288
プロがやってるからとかじゃなくてさ、
今自分に何が必要かを自分で考えられなきゃ意味が無いと思わん?
俺は筋トレするぐらいなら距離走れと思う人だけど、上半身や体幹部が弱いなと思ったら適度に筋トレするよ。
なんかこのスレ見てたら誰かの書き込みに付和雷同する初心者ばかりいるように見えるよ。
296マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2006/01/07(土) 19:50:02
>>291 上半身の筋肉が特に分解されるそうです。また、強度によっても違うそうで、
強度が高く、かつ長時間になればなるほど、筋肉の分解って進むそうです。

>>292 オメデト〜〜ウ。まだまだ、未熟者ですが、つうか、すっごく未熟ものですが、
より速く、そして、より有意義な情報を提供できたなら、幸いです。
間違っていることもあると思うので、違っていたら教えてください。
これまで書き込んできた事は、間違っていないと思いますが・・・
297ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 21:05:33
天才的な才能がありゃ、競技練習だけでも
十分だろうけど、凡人が競技能力を本当に高めたいなら
その競技の練習だけじゃ不十分です。
現に大多数のスポーツ選手は筋トレ等を取り入れてます。
298ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 21:43:43
筋トレは必要だと思うよ。
ただこの板でウダウダやってる人は筋トレよりも走りこみの方が足らないと思うだけ。
299ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 22:23:21
具体的に何km位なら走り込んでると言えマッスルか?
300ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 23:25:34
>>マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg
望むところじゃw
何なら今から相手してやる。
おもてにでろ!
301ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 23:35:49
>>298
確かに、内容は濃くないね。ウエイト板に戻るかな・・・
302ツール・ド・名無しさん:2006/01/07(土) 23:46:42
心肺強くないと筋力あっても使えないからな。
短時間の無酸素だけ使えりゃいいっていう話なら別だが。
303ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 01:16:30
>>301
ウエイト板なあ、できるだけ体重増やさないで筋力あげたいとか言ったら
白い目で見られたしなあ。競技特性上仕方ないじゃん。

理解あるスレ探せばあるかなあ?
304ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 01:25:05
>>303
自転車板で探すより、ウエイト板や身体健康板の方が良いと思う
305うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/08(日) 01:29:54
正直、筋トレやって速くなるかどうかなんてどうでもいい、かも。
って言われると、馬鹿にされるかもしれんけど。
でも、筋トレやってどう変わるかが知りたいんだ。
306ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 01:32:22
適度に行えば、何よりも健康になるだろう
307ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 01:32:58
>>305
筋肉がつく
308ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 01:34:19
マッチョ板
なんか板全体が男臭いし、大多数は競技よりもボディビルが目的って感じ。

身体健康板
○ンコの話しかないような希ガス。
309うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/08(日) 01:35:57
ウェイトトレのお兄さん達、コワヒ
310うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/08(日) 02:04:39
>>307
その通り。で、走りにどう影響するのだろう?と
単純に自転車乗って鍛えればそりゃ、速くなるだろうけど、
自転車乗って鍛えるだけじゃ走りは磨けてもデザインはできない気がする。
自転車乗って鍛えられない部分もあるからね。
それで、速くならなくて、ざまあみろって言われてもまあ、自分で満足できればそれでいいや。
311ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 11:15:47
筋トレでも心肺機能は鍛える事できますよ。
例えば、クリーンやスナッチのような全身を連動させるような
種目を軽重量でハイレップ行えば、筋の持久力と心肺機能の
向上に効果があるでしょう。
312ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 11:19:26
>>303
ウエイト板にも競技に合わせたトレーニングのスレありますよ。
やたら筋肉つけたくないとか言う人は何か厨房のような人が多いです。
313ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 13:14:01
欧州プロだの今中だかの受け売りだもん厨房そのものだよ
314ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 13:37:20
>>311
じゃあ自転車乗らなくてもレース勝てそうだねw
315ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 13:41:53
>>312
だいいち付けた筋肉落とすのなんて簡単だもんな。
316ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 18:19:43
>>310
筋力の前後左右のバランスが崩れてる人は意外と多い。
このアンバランスをポイントをしぼった筋トレによって改善することで、
ペダリングスキルの向上が期待できると思うよ。
317ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 18:25:13
筋肉量を重視する向きが多いけれども
質的向上を図るのにはウエイトは
必ずしも適当では無いことも多い
心肺系と筋力だけではないんだよね
318うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/08(日) 18:26:27
神経系?
3191:2006/01/08(日) 18:41:55
あ〜〜〜、正月に暴飲暴食で4k太った・・・どうしよう・・
そろそろ絞ろうかな?今年の夏は、最低67k今は80k。
夏場は月間1500kは乗っていたよ。斜度8%くらいだと、15kぐらいで
はあはあ言いながら乗ってました。その頃は、筋トレをしていなかったので、
今年の夏が楽しみですな。
320ツール・ド・名無しさん:2006/01/08(日) 20:49:03
俺も65kgから70kgになってしまったわけで。
321ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 00:00:00
一般人で4キロ、5キロ太ったとかいうのって致命的だけどさ、ローディにとって4.5キロってすぐ落とせる体重なのが凄いよな
322ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 00:01:40
増えたのが筋肉なのか脂肪なのか水分なのかによって違うでしょ
323ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 12:04:05
>>322
ウ○コの存在を忘れてるな
3241:2006/01/09(月) 12:25:22
急激に太った場合は水分も増えているんですよね。俺の場合だと1.5〜2k
くらいは水分じゃないかな?って思います。
あと、5kくらいでベンチプレス100kあがるんだけど、挙がったら絞ります。
325ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 12:42:47
>>1
だからおまえペンチもいいがもっとスクワットがんばれよ
そんなんじゃ筋トレ板でもバカにされるぞ
326ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 20:41:15
スピードスケートの選手が良くやってる
スケーティングの動きをスクワットの替わりにやるってのは
どう?
327ツール・ド・名無しさん:2006/01/09(月) 21:01:05
いいけど、ピストでもやるの?
3281:2006/01/10(火) 10:28:37
これから減量することにしました。
目標は、最大筋力を増加させながら、脂肪を落とすことです。
運動やウェイトをしないで痩せると、まぁ、人によりなんですけど
落ちた体重のうち筋肉:脂肪=1:1.5くらいみたいですね。
ちなみに骨格筋が1k増えても減っても、一日あたりの基礎代謝って10kcal
しか変わらないみたいですけど、どうなんでしょうか?
目標は2ヶ月で8k減です。有酸素とウェイトをするので、このくらい落としても問題ないと思うので。
スレ違いかもしれませんが、減量時こそ、ウェイトトレをするべきだと思うので、許してね。
329326:2006/01/10(火) 19:31:00
>>327
どうして、ピスト限定になってしまうのかわからんのじゃが(スピードスケート出身→競輪選手or
トラック競技のイメージから?)
とりあえず自分はスクワットやってる最中に気分転換or疲労誤魔化しで取り入れてます。

330ツール・ド・名無しさん:2006/01/10(火) 19:42:05
>>328
冬場の減量は最高に風邪をひきやすくなるから気をつけろよ。
有酸素もウェイトもできなくなるぞ。
331ツール・ド・名無しさん:2006/01/10(火) 19:48:22
冬はコタツでみかんが一番身体に良いよ。
332ツール・ド・名無しさん:2006/01/10(火) 20:29:24
ウェイトトレーニングって脂肪を増やす減らすってことだろ?
333ツール・ド・名無しさん:2006/01/10(火) 20:33:16
トレーニングを待てつー意味だよ。
334やすゆき:2006/01/10(火) 20:56:40
ウンコデブデブさんへ

正直
スポーツ自転車に乗り出したとき
44T-11Tか12T

上り坂

出来る限り
登れば
強く
なれると思っていました。
しかし、今気が付きました。重いギアばかりだと短距離は速く走れますが、
長距離は苦手になり、重くはないギアでいつも走っていると長距離は速く
走れるような気がします。
335やすゆき:2006/01/10(火) 20:58:14
矛盾し相反する
のが
わたし

足の筋肉








焦らなくて良い。あなたも是非チャレンジスクワット06を
336ツール・ド・名無しさん:2006/01/10(火) 22:01:11
ついにここまで腐海の毒が回ってきたか・・・
3371:2006/01/10(火) 22:03:26
>>330 そうですね。俺も今年の夏にすっごく体脂肪低かったんですけど、
よく、鼻かぜ引きました。今は無敵ですが・・・

一応、胸・腹、背、肩・腕、足、休息 で行きます。
朝 有酸素1時間
夜 筋トレ45分、有酸素30分
蛋白120g、脂肪40g、炭水化物300gを一日6回に分けて摂取。
サプリはホエイプロテイン、亜鉛、ビタミンB群
73kまでならサクサク落とせそうなので、5,6週間で落として、
あとの5週間くらいで3k落とします。

筋トレ情報ですが、トレーニングは一時間以上続けると、そこから明らかに筋肉の分解が進むそうです。
なので、一時間くらい、大体15セットくらいでしょうか?で集中してやると良いそうですね。
やる気があると、頑張りすぎてしまいますが、気をつけてください。
3381:2006/01/10(火) 22:12:12
あと、これは薦めて良いのか分かりませんが、
ss製薬のブロン錠は値段が手ごろな上、エフェドリン(アメリカでは販売禁止)とカフェイン
が含まれていて、脂肪燃焼に効果があります。あと、コデインも入っていて、食欲減退効果もあります。
中毒になるという悪名高い市販薬ですが、これってすごくダイエットに効果のある裏技的な薬じゃないでしょうか?
12錠が一日の目安ですけど、あるボディビルダーが減量に効果のあると言ったカフェイン、エフェドリンの量と一致してます。
それにコデインも入るんですから、どんなんでしょうね・・少し興味あります。

ってこんなこと書き込むと怒られるかな・・・でも書いちゃえ。
339ツール・ド・名無しさん:2006/01/10(火) 22:32:10
>>338
エフェドリンはUCIやオリンピックでの禁止薬物としては最も有名な部類ですね

コデインも有名な向精神薬で常用後中止すると反動で鬱症状がでます

ぼくはドーピングは基本的に自己責任だと思っています
なのでマッスルちゃんと全部きっちり責任取れよ
340ツール・ド・名無しさん:2006/01/10(火) 22:33:00
それ使うくらいなら、ステロイド使えばいいんじゃない?
341ツール・ド・名無しさん:2006/01/10(火) 22:50:39
それ使うくらいなら、セルロイド使えばいいんじゃない?
342ツール・ド・名無しさん:2006/01/10(火) 22:59:59
それ使うくらいなら、タブロイド読めばいいんじゃない?
3431:2006/01/10(火) 23:12:09
あっ、ちなみにコテを止めたのは、荒れるのと、マッスルローディーって
すごくホモっぽいと思ったからです。多摩サイ住民を呼び寄せてはならない。
あと、中毒になった時の症状
エフェドリン、1年以上(多分)の長期使用により、精神的依存が生まれる。つまり、あ〜やりてぇ〜ってこと。あと、止めると欝っぽくなるかも?
多量の摂取では、たま〜〜に死ぬ奴もいる。ただし、一回1000mgとか取った場合。適量なら問題ないんじゃないかって思います。ただし、2日やったら一日
空けるくらいで。基準25mg、最大50mgが一日の目安だそうです。(ダイエット目的)
ご存知カフェイン。コーヒーなどに含まれる。合法的なら、効果があると言い切れる薬物。肉体的依存も生じる。便秘、頭痛など。
弱いので、そこまで依存に陥る奴はほとんどいない。
コデイン。モルヒネの7分の1の鎮痛作用、ヘロインの20分の1の鎮痛作用を持つ(多分。サイトによっても違う。)
苦しい咳などに処方されるが、医者でもためらうほどのヤバイ物質。でも、依存が生じるには、一年くらいかかるらしい。
モルヒネ、ヘロインなどと並び証されるが、経口で取るため、ガツンと来るのには量がいる。
ブロン錠では一回で40錠ほど。そのまま、止められなくなって、生活がおかしくなる可能性あり。

以上、コーヒーブレイクでした。今日、ネットで調べたんだけど、コデインってマジでヤバイみたいだね。
外国では認可されていない国もあるみたい。エルビスプレスリーは、コデインを飲みまくってたんで、
死んだ時の司法解剖で、モルヒネが出たらしい。

皆様、くれぐれも手を出さぬよう。って俺が発端か・・お願いだから止めて・・・
344ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 00:59:17
マッスルはウェイトと有酸素オンリーで、
自転車で無酸素(スプリントとか)はやらんのか?
345ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 01:02:36
金魚の糞なら必要かも
346ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 01:53:35
サプリは
事前にBCAAとクエン酸(とビタミンB群だっけ?)
事後にグルタミン酸
これ以外いらないと思うけど
347ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 02:23:43
>>346
ナニの前後だ。
348ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 04:28:28
食前食後
3491:2006/01/11(水) 10:51:11
俺の場合だと、食う物が限定されるんですよね。肉でも、たんぱく質20g
あたり5g以上の脂肪があるものは食いません。なので、亜鉛が足りないんです。

bcaaは高いですし、ホエイプロテインにたんまり入っているので、まぁ、いらないかな?と。
クエン酸は効果が実感できませんでした。

ビタミンb群は、高校の時、ニキビができたときなど、摂取すると直ったので
代謝を上げるのに効果的と思い、取っています。
3501:2006/01/11(水) 11:04:24
食い物ですが、一応、基本として
蛋白:皮を除いた鳥の胸肉、ささみ、豚のヒレ、タラ、紅鮭
脂質:納豆、豆腐 (蛋白:脂質=10:6なので脂質に分類してます)
炭水化物:米、うどん、ソバ
ミネラル、ビタミン、食物繊維:野菜全般。とくにブロッコリーとキノコ

鍋が多いです。野菜が鬼のように食える。加熱によるビタミンの損傷よりも、
水溶性のビタミンが流れ出る量の方が多いらしいので、汁も飲みます。なので薄味。
オジヤにしたら、満腹感が得られるし、うどんやソバを入れてもウマー。
調理に油を使わなくてもよい、塩、しょうゆ、味噌、キムチなど、味付けもたくさんあります。
食物繊維をとらないと、ウンコが2日に一度しかでなくなり、ケツが裂けるので必須です。
ヨーグルト+ビール酵母も、便秘には効きました。

時間の無いときは、電子レンジで調理。ささみに塩、胡椒、酒を振って。

プロテインは基本的に無脂肪乳とミックスします。
朝起きたら、プロテインと無脂肪乳、キウイやみかんなどのフルーツを少し取ります。
351ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 13:14:41
次スレはスレタイ「1の生活」にしてね。
352ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 17:42:48
>>350
何度も計算してみたけど、脂肪率が高すぎる。三級栄養士だろう?
3531:2006/01/11(水) 19:07:50
>>351 そんなこと言わないでよ。

>>352 これは過去に絞った時の減量用メニューです。昨日からまたはじめました。
昔は、タイミングや量を考えずに体重を落としていたんで、きつかったです。
色々、情報を集めて、減量するようになったら、減量は苦しくない、でも時間がかかるって
事が分かりました。そんでもって、目下の最大の関心事である筋肉をつけながら
減量するには?を実践してみようと思ってます。
そして、もちろん自転車も速くなりたい。なので、午前の自転車トレのうち、
50分はlsdペース、10分はタイムトライアル方式でトレーニングするつもりです。
あっ、後脂質を少なくすると、ビタミンEも取りにくいので、
カボチャの煮つけも食ってます。食物繊維、カリウムなども取れるので良いですね。
ビタミン剤は、取ってもあまり意味がないってどこかで聞いたんですけど、本当ですか?
354ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 21:11:58
信じられないことだが、
>>1よ、おまえ自分の筋トレメニューまだ公開してないぞ。
余計なことばっか書きすぎてんじゃねーよ。
355ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 21:15:25
他人の筋トレメニューなんて別に見たくないよ
3561:2006/01/11(水) 21:51:21
ごめんなさい。参考になるか分からないけど、メニュー書きます。
胸、肩、三頭の日
ベンチプレス3セット、インクラインベンチプレス2セット、ダンベルフライ2セット
フロントショルダープレス2セット、サイドレイズ2セット、ケーブルプルオーバー2セット、ディプス2セット
クランチを限界まで1セット
背、二頭の日
チンニング3セット、ラットプル2セット、リバースグリップラットプル2セット、
ベントロー3セット、ワンハンドロー2セット、バーベルカールとダンベルカールを続けて一回を2セット
足の日
デッドリフト3セット、シュラッグ3セット

全て限界まで、休憩時間は2〜3分。以上です。
調子の良いときは、同じ部位のスーパーセット法や、フォーストレップ法、プレイグゾースト法を取り入れます。
つまり、ダンベルフライ直後にベンチプレスをしたり、(スーパーセット、プレイグゾースト)
限界に達したら、補助についてもらって、無理やり2回か3回レップ数を増やす(フォーストレップ)ことです。

ベンチプレス、チンニングなどで、前回の疲労から回復しているかをはかってます。
つまり、一番初めにウォームアップの後、最大筋力の80%程度(チンニングはできるだけ)の重量で限界までやって、
レップ数の記録が伸びていないなら回復していないと言う事なので、その日は軽く流します。
3571:2006/01/11(水) 22:01:38
3月あたりになったら、クリーンを種目に入れ、
トレ方法として、ストップアンドゴー、チーティングなどを取り入れて
全身の調和と、筋力の向上を目指します。
ストップアンドゴーってのは、スポーツ選手が良くやる方法で、スタート位置で
一旦静止して、そこから爆発てきに上げることです。
ベンチでいうなら、胸までシャフトを下ろして、一旦静止、そこからできるだけ速く重量を上げることです。
チーティングってのは、反動をつけて、つまり、目的とする筋肉群以外の筋肉も動因してトレーニングをすることです。
きちんとしたフォームで、対象筋を意識してやるのはストリクトっていいます。
3581:2006/01/11(水) 22:16:48
う〜〜ん、俺の書いていることって余計なことですかね・・・
過去に、色々勘違いしていた事、知らないことがあって、今の知識で
有意義だと思った事を中心に書き込んでいるんですが・・
ウェイトしたことがない人だと、かなりの割合で勘違いしている人いるじゃないですか・・
そんな人達に、もちろん俺はプロではないですが、何か有意義な情報が提供できたらなぁって思っているんです。
このスレが必要でない、もしくは、俺がうざったいなら消えます。
359ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 22:26:40
>>358
ところで君の自転車の専門種目は何?
短距離中心にやってるならわからないでもないが。



ロードとかふざけた事言わないでね。
360ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 22:38:42
>>359
おまえ上全部読んでから書けよボケ
361ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 22:40:05
>>358
ブロン錠の話が有意義な情報とは恐れ入った
3621:2006/01/11(水) 22:45:34
俺はロードです・・でもレースにでて良い成績が得られるほどの
レベルではないです。
筋トレと自転車はどうなん?って思ってこのスレ立てました。
減量にも、筋トレは効果的だと思うし。
まぁ、つまりは筋トレもする自転車乗りの情報交換、雑談スレで
あったら良いなって思ったんですね。無理がありましたかね?
363ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 22:46:24
気にすんな
364ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 22:51:32
>>356
レップ数が書いてないな

やっぱおまえ長文なのに肝心なことが抜けてること多いぞ
躁病と間違われるぞ
もっと推敲してそぎ落としてから「書き込む」クリックしろ
3651:2006/01/11(水) 22:52:09
わかったよ。俺は消えるよ。馬鹿なスレ立てて申し訳なかったな。
ブロンの話は、減量だとどうなのか?って思ったから、いらない知識も
含めて書いたんだよ。
ウェイトしている自転車乗りの人達が、このスレで何か情報交換できたなら
幸いです。そんじゃね。
366ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 22:54:00
結局またでぶスレが増えただけか
367ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 22:54:25
>>364
「限界まで」っていうのは違うのか?
368ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 23:13:20
3691:2006/01/11(水) 23:14:56
あっ、最後に書いときます・・ごめんなさい。
レップは6〜10の間を目安にしてます。レップというより、40秒継続できる
レップでしてます。つまり、稼動域の少ないトレはレップが多いってことです。
筋肥大系のトレを今の時期にして、その後低レップによる筋力増加、実際に乗ることにより筋持久力の増加
を目的にトレをするつもりです。限界までってのは、最後の追い込みこそが、筋肉の発達に
結びつくので、10×3セットという方法を取るのではなく、10、8、6のようにセットごとに
回数が減るのを考えての事です。追い込めているなら、初回10レップできても、二セット目には8レップほどしかできないはずです。
5以下のレップ数なら、重量を軽くします。また、駄文失礼しました・・でも1だから許してね。
370ツール・ド・名無しさん:2006/01/11(水) 23:40:00
>>1が速けりゃもう少し信憑性があったのにね。
371除脂肪体重52.5kg:2006/01/12(木) 00:25:37
ずっと上の方でコテつけろ言われたからつけましたよ。
ピストスレの体重さんのパクリです。

>>1はそんなことくらいで投げるなよ!
前スレは1000届かなかったけど、
とりあえず【自転車乗りのウェイトトレーニング 2kg】目指してがんばろーw
372除脂肪体重52.5kg:2006/01/12(木) 00:39:17
>>368
それは元々競輪選手を在野から発掘しようって目的の会です。
実際は競輪に興味がない市民ピストレース愛好者も参加してるみたいです。
詳しくは下で聞いてみて下さい。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129555417/l50
3731:2006/01/12(木) 11:00:29
そうっすね。もう少し粘ります。
自転車乗りで筋トレしているのって少ないなぁ・・・

あと、また叩かれるかもしれないですけど、まぁ、アホがアホな事してみたって感じで聞いて下さい。
ブロン飲んでみました。空腹時にです。30錠くらいかな?
効果は・・食欲が失せます。午後2時くらいで、空腹時に飲んでみました。
その日はプロテインしか飲みませんでした、っていうか食いたくない状態が一日中続いた。
ただし、頭がぼ〜っとするので、日常生活に支障をきたすでしょうね。
でも、びっくりですよ!食欲をなくせるんですから!!こんな物もあったんですねぇ・・
ただ、シラフとの差がかなり大きいので、常用はできないと思います。耐性がつくのも
早いそうですし・・ちなみに俺は暇な学生です。なので、こんな無茶もできます。

こういう話を出すのはまずいかな?まぁ、試しでやってみただけなんで、許してね。
3741:2006/01/12(木) 11:16:25
>>370 今年の夏には、速くなってやるから、チンポ洗って待ってろ!

>除脂肪体重52.5kg  2目指して頑張りましょう。自転車乗りの筋トレって
なかなか情報が得にくいと思いますが、何か良い情報を得たなら提供したいです。

筋トレの効果をランスのミラクルトレ本から、要約で抜粋しますね。
・ダッシュやパワーがつく
・骨密度の上昇、自転車は自重を支える必要のないスポーツなので、骨密度が上昇しない。とくに中高年の
 サイクリストには欠かせないものである。
・ランスが1998年にレースに復帰した時、かなりの量のウェイトをした
・冬の間にパワーアップした筋力を、春に自転車へと移行させる
・春になっても週1でトレーニングをすれば、かなりの筋力を維持できる

ランスの冬の終わりまでに上げられる重量(maxの80%くらい(8〜10回をセットにしているため)と思われる)
レッグプレス182k ハムストリングスカール36k レッグエクステンション54k バイセプスカール23k
アブドミナルクランチ91k ベンチプレス57k 
375ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 14:08:28
>>1は中々勉強してるんじゃないかな
376ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 14:19:47
2ch式イライラ棒
専用ブラウザを使ってください
ポップアップされないようにゴールまでマウスを進めることができればクリア!

スタート  >1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000      >1-1000     >1-1000              >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000      >1-1000 >1-100  >1-1000  >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000  >1-1000 >1-1000>1-100     >1-100
>1-1000             >1-1000         >1-100>1-10>1-10    >1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール


これで繊細さも修行汁
377ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 15:53:39
>レッグプレス182kg
>ハムストリングスカール36kg
>レッグエクステンション54kg

ランスがこんくらいなら俺の足はもう充分で
圧倒的に心肺能力が不足してるんだとわかった。
ありがとう1。
378康         幸:2006/01/12(木) 19:57:23
筋トレはホントに必要なのか?

答えは、数年後に出るだろう。
379除脂肪体重52.5kg:2006/01/12(木) 20:05:56
>>374
>レッグプレス182k ハムストリングスカール36k レッグエクステンション54k バイセプスカール23k
アブドミナルクランチ91k ベンチプレス57k

バランス的に異常に強いのがレッグプレスとアブドミナルクランチだね。
大殿筋と腹筋が異常に強く、他はスポーツをしていない一般人レベルだ。
ロード乗りのウェイトトレを考える上でとても良い資料だね。
380ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 20:14:53
チムポの皮に指6本入れて3分引っ張る
381ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 21:23:50
ランスのミラクルトレ本を真に受けてるバカもいるんだな
3821:2006/01/12(木) 22:02:46
ベンチプレスが57×10できるとしたら、自分の体重ほどの重量が上げられる
のだから、結構強いと思うけど。筋トレしたことの無い人で、有酸素系のスポーツ
をしている人だと、まず自分の体重は挙がらないよ。
スプリンターだと、どうなのかな?ジャージの袖に切り込みいれている
スプリンターいるじゃない?あれって三角筋と上腕三等筋が発達していてキツイ
からだと思う。画像から見た感じと体脂肪を考えると、スプリンターってかなりの
ウェイトトレをしていると思うんだけど、何か知っている人いるかな?
3831:2006/01/12(木) 22:13:46
>>381 そう?どの辺がおかしいのかな?
あの本によるとランスは身長177cmで体重72kg体脂肪3%(これはちょっとないんじゃないか?っておもう)
らしいけど、ウェイトなしでここまでいけるか?遅筋体質で177cmなら60k中ごろがせいぜいだと思うんだけど・・
体脂肪の話をすると、脳は脂肪でできているから、そこまで低くはならないって言う人いるけど、
脂肪と脂質は違って、脂質ってのは体に蓄えられている体脂肪の分で、体を構成する脂肪は入らないって事で。
384除脂肪体重52.3kg:2006/01/12(木) 22:32:45
>>382
体重72kgでベンチ57kgは結構強いってほどじゃないだろ。
体重ほどつーか体重より15kgも軽いんですけど。
おれもベンチは50kgでやってたから(今はご無沙汰なんでたぶん無理)。
385ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 23:08:45
ごめん。57kで10回挙げるってことは、max70k前後ってこと。
ウェイトした事のない人だと、maxなんて40付近だよ。
俺の場合、高校の時、部活をしていても、初めてやるベンチは45kがマックスだった。
有酸素トレって筋肉の分解が避けられないんだよね。
ツールでも最初と最後じゃ全然違う体しているじゃん?

それにウェイトは楽しいよ。筋持久力は見た目ではわからないけど、最大筋力は、筋肉が
ついてきたってわかるじゃん?でも、スポーツに還元できるか?するためには
何が必要か?ってことを話してみませんか?
持久系のアスリートってガリガリでカッコ良いと思えない。でも、持久系の運動好きだし、
自転車なら、マッチョでも十分通じるし、形の面でもイカしたスポーツ選手になれると思う。
386ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 23:28:42
ウェイトしたらすぐにマッチョになっちゃうと思ってるやつらがいっぱいいそうだな
387ツール・ド・名無しさん:2006/01/12(木) 23:54:07
>8〜10回をセット
自転車の選手って持久系やるのじゃないのか。
388ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 00:23:29
金魚の糞養成スレ
389除脂肪体重52.3kg:2006/01/13(金) 00:41:25
>スポーツに還元できるか?するためには
何が必要か?

だよねー、>>1はモロボディーピル志向だから、へたしたらただの
「自転車乗りだけどボディービルダーでもある」スレになりかねない。
カッコとかうんぬん言い出したらこのスレは伸びないだろな。
390ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 01:10:50
>自転車乗りだけどボディービルダーでもある
イヤな絵柄を想像した。
391ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 01:21:10
>アブドミナルクランチ91k

これ、どういうマシンかによるがノーチラスマシンかなぁ?
91kg分のプレートを腹にのせてクランチとかはさすがにありえんよ。
392うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/13(金) 14:11:50
>>334
まあ、アウターオンリーで激坂を繰り返し登ったりするような漢もいるからねぇ。
で、遅いのかと思ったら鬼のような速さ。長距離走れないなんてこともないし。
鍛え方次第だと思うよ、俺は。
でも、いくら強くなってもそれが効率悪い走りであるのは間違いないでしょうねえ。
個人的には繰り返しってところがミソだと思う。
俺みたいに200km走ってその中にいくつかある峠を場当たり的に登って自己満足で済ませてるようじゃダメだと思う。
ウェイトトレみたいに同じ峠を繰り返しやるのがいいんだろうね。
393ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 16:45:48
ヒント@>エンジンマウント
ヒントA>胸郭が広がる
 
ウェイトトレーニングは絶対に有効である。
上半身も。
394ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:08:15
心肺弱いやつは何やっても遅い
395ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:13:24
なんか心肺がどうとか金魚がどうのこうの言ってる人がいますが、ウェイトやったって心肺能力下がることはないですよね?
396ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:22:19
じゃあウェイトだけでレース勝てるじゃん。
397ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:26:35
>>396
ウェイトやったら心肺能力落ちるんですか?
なんでウェイトやってる人は心肺弱いってわかるんですか?
398ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:29:57
じゃあウェイトだけでレース勝てるじゃんw
399ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:37:53
>>398
ウェイトやったら心肺落ちるんですか?
400ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:39:51
簡単。
心臓に針を引っ掛けてウエイトトレーニングすればいい。
401ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:41:19
>>399
誰かそんなこと言ってるの?w
402ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:45:00
この時期ウェイトと自転車の時間配分どれ位にしてる?

俺は週3×1hウエイト 自転車13h位かなあ
403ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:46:34
>>401
なんでウェイトやってる人は心肺弱いってわかるんですか?
統計でもとりましたか?
404ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:49:38
>>399
心肺能力の向上が筋力の向上に追いつかないと結果として
遅くなることも考えられるんじゃないの?
ウエイトトレーニングにも色々あるけれども自転車の場合
比較的持久力が必要なんじゃないのかな、それとある程度の
ケイデンス(120程度)はヒルクライムや初心者を除けば必須だろう。
405ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:49:45
このスレは自転車乗らずに速くなるスレですので。
406ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:51:24
ホビーレースみたいな短距離だったら持久力もたいして必要ないだろうね。
だから筋トレだけやってても勝てるやついるんじゃない?
407ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:55:32
ウェイトやっただけで速くなるとか金魚の糞とか心肺弱いとか極端な人が多くて困りますねえ
こういう人はこのスレで粘着書き込みしたり外で走ったりするより頭鍛えたほうがいいんじゃないの?
408ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 17:55:48
おれ月1000kmは乗ってるけど、この程度じゃ乗ってるうちに入らないかな
409ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 18:01:29
このスレだと走りすぎだね。
走る暇あったら筋トレしなよ。
410ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 18:02:01
>>406
初心者でもウエイトやって多少上にあがれば1時間位は走らないと
ならないから持久力は必要でしょ。
初心者クラスしか参加しないのならば問題ないだろ。
ウエイトのみとローラーのみのいずれかのみでトレするのならば
ローラーのみの方がよさげに思える、ウエイトトレが不要とは思わないけども。
411ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 18:06:26
>>408
この時期で1000なら普通じゃないの?
おら西チャレでがんばりたいさ、とかならもうちょっと乗ったほうがいいと思うけど。
412ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 18:10:57
>なんでウェイトやってる人は心肺弱いってわかるんですか?

ある程度以上のレベルで競技に特化したようなトレーニングばかりしていると
そういう事もありえる。

高校時代に跳躍系で県代表・地区大会入賞クラスの奴がいたが、
校内の10キロマラソンでは真剣に走って中位くらいでバテバテで帰ってきた。

しかーし。
ラグビー部は100キロのガタイをウエイトで作りながら計1時間あのイキオイで
全力ダッシュ&ストップを繰り返し走り続ける心肺能力を持っている。


つまり、そこらへんまでいった話でなければ単に練習時間配分の上で排他的でありこそすれ
相反するものである筈が無い。
413ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 18:12:55
自転車競技はストップしませんよ。
414ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 18:18:20
>>413
足はストップするぞ。
下りとかね。
415ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 18:20:42
また金魚の糞の話?
416ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 18:36:29
>>415
結局格好良いのは金魚だってことで金魚の話になった。
417除脂肪体重52.3kg:2006/01/13(金) 19:46:01
ケース1
病気で長期臥床していた人はウエイトトレだけで心肺機能が向上します。
ケース2
ハードな有酸素トレを行なっている人がウエイトトレだけにすれば心肺機能は低下します。

体力は筋力と心肺機能の二元論だけでは語れない。
無酸素運動と有酸素運動の二元論だけでは語れない。
実際の運動はその両者が混合した形で行なわれます。
ウエイトトレでも心肺機能必要だし、100kmマラソンだって筋力必要です。
418ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 19:55:00
じゃあウエイトトレは自転車にとって意味無いやん。
419ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 19:55:31
マラソンランナーにもウエイトは必要だが、

マラソンランナーが上げられるベンチプレスその他の重量はそこらの一般人並だ。

420除脂肪体重52.3kg:2006/01/13(金) 20:14:37
A君の受験校の試験科目と配点
英語200点 国語100点 社会50点

A君は数学が苦手ですが、数学の勉強をするのは得策とは言えませんw
A君は英語も苦手です。これはもう英語の勉強を頑張るしかないですね。
A君は社会も苦手です。社会は配点が低いからといって捨ててしまいますか?
逆に社会ばかりたくさん勉強しますか? どちらも得策とは思えません。

トレーニングも受験勉強と同じだと思います。
自分の弱点と必要とされる要素配分のバランスをとる作業だからです。
421ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 20:25:35
ここの人は心肺強いのが前提だよね?
弱いのに筋トレだけしても速くはならないよね?
なんかバカみたい。
ボディビルダーが自転車乗ってるだけとか。
422除脂肪体重52.3kg:2006/01/13(金) 21:36:04
>>421
「前提」と言えるほど心肺強い人なんて一人もいないでしょ
筋トレだけしてる人も一人もいないと思いますよ
423ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 21:45:07
>>417
>実際の運動はその両者が混合した形で行なわれます

・両者の混合というのは一元論で語れないから二元論という事になるのと違うのかひ?

・二元論だけで語れなければ他になんかあって3元論or以上という事なのかひ?
424ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 21:55:53
筋肉付きすぎるとよく心筋梗塞で死ぬね・・・
よくボディービルダーの人て死んで内科医?
425除脂肪体重52.3kg:2006/01/13(金) 22:52:53
>>423
すいません、言葉が足りませんでした。
「二元論」の定義はもちろんひとつではありませんが、
僕が言いたかったのは「白」と「黒」の二色だけで考えるのではなく、
その混合である白から黒までのグレーで考えましょうということです。

もちろんそれ以外の色(神経系など)を持ち出してもかまいませんが。
426ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 23:00:15
このスレの目的はドロップオフするために筋トレするってことだろ?
ロード無関係だよな?
427除脂肪体重52.3kg:2006/01/13(金) 23:08:53
>>391
ノーチラス以外にもアブマシンってありますよね(元はノーチラスなんだろけど)。
僕が以前ジムでやってたのは、
イスに座って胸の前のパッドを前→斜め下→下と回転させながら押すやつです。
僕の使用重量は50kgくらいだったと思います。
ランスのベンチやレッグエクステンション・カールの重量は僕と同レベルなのに、
アブのレベルは全然違う。
腹筋は体幹の固定以外に、呼吸筋としての要素が強い筋肉です。
呼吸の主動作筋は横隔膜ですが、強制呼吸で吐くときは腹筋がモノをいいます。
むかし肺活量の検査のとき、腹筋がつったことがありますw
428ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 23:12:10
だめだこりゃ。
429ツール・ド・名無しさん:2006/01/13(金) 23:20:17
>>427
肋間筋は?
430除脂肪体重52.3kg:2006/01/14(土) 00:32:51
>>429
肋間筋も呼気吸気ともに重要ですね(とくに吸気)。
ただ、胸郭については肋間筋の筋力よりも可動性の方が重要かと。
体幹と呼吸については勉強を始めてまだ日が浅いので、
勉強が進んだらまたレポします。
431ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 00:40:00
>>除脂肪体重

受験科目の配点はたとえとして悪くないと思うが
君はどのぐらいでやってんだ。
432ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 07:30:22
>>430
胸郭の可動性って、君には肋骨に関節とかあるのか
4331:2006/01/14(土) 09:38:38
>>除脂肪体重
ナイスな情報ありがとう。
ちなみに、短期間で筋肉をつけると、心肺機能が低下することは分かっています。
筋肉の肥大した部分に毛細血管が張り巡らされていないのが理由だそうです。
でも、たしか3ヶ月で7kくらいだっけな?ほどのすさまじい勢いで筋肉が付いた場合です。
有酸素トレをしながら筋肉をつけた場合は、気にするほどでもない違いだそうです。
ホビーレースなどの場合、ゴールスプリントで勝敗が決まる場合が多いと思いますので、
レースで好成績を出すには、ウェイトトレは有効ではないでしょうか?

つうか、皆やってみ?スプリントとか、ダンシングするとき、何か、溢れんばかりのパワー
を感じられるよ。

>>427 アブドミナルクランチってそれだと思う。あと、腹筋弱いねぇ。
激坂をダンシングで上ったりすると、腹が先にイカれるんじゃない?
4341:2006/01/14(土) 09:52:53
>>424 それは、アナボリックステロイドを使っているからじゃないの?
アナボリックステロイド、成長ホルモン、インシュリンなど、死ぬんじゃないかって
ほど打ちまくるらしいからね。ネットでも買えるよ。
一回使うと、薬物なしのトレなんか馬鹿らしくてできなくなるらしい。
前に見たサイトでうろ覚えなんだけど、1年ベンチプレスが100kあたりで停滞していたのに、
比較的、効果が薄くて、安全なステロイドを打ったら3ヶ月で40kくらいマックスが上がったってサイトみた
事ある。体の回復能力も、爆裂に上がるらしいね。メジャーリーグとかでも、
かなりの割合で使っているらしい。75%が使っているって記事も見たことがある。
4351:2006/01/14(土) 10:02:54
あと、俺はボディビル志向ではないですよ。
特に上半身だけど、長時間の有酸素をしていると、筋肉落ちるんです。
それを戻すためと、冬は寒いのでインドアで有酸素するためにジムに行ってます。
ビルダーのトレや減量を参考にするのは、彼らはそれの第一人者だからです。
栄養管理師やトレーナーなんかより、知識も経験もあるから。
自転車も筋トレもかなり魅力のあるトレーニングですね、はまると止められない。
以前は、ダイエットが好きだったんだけど、同じくらい筋トレが好きになりました。
自分の体が変わっていくのを見るのは楽しい。
436ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 10:36:41
やっぱり金魚の糞養成スレじゃん・・・
4371:2006/01/14(土) 11:06:45
>>436 金魚の糞ってどういう意味?言葉の意味ではなくて、このスレのどこが金魚の糞養成スレなのか
って事で。良くわからないんだけど・・
このスレをより良くするのに何かアドバイスがあるなら、教えてくださいな。
438除脂肪体重52.3kg:2006/01/14(土) 11:36:27
>>431
現在は試行錯誤中です(ホントは正月のなまけぐせが抜けない説もw)
来週早々にベンチとダンベルが届くので(あっ、いまベンチだけ届いた)、
以下のような4日ローテーションでやろうと思ってます。
1)ウエイト:一般的な8レップで全身4〜8種目
2)ロングスプリントのレペティショントレーニング
3)中距離TTと中強度インターバル走
4)長距離TT
オーバーワークを感じたら回復日を入れます。

僕は趣味で市民ピストレースに出ています。
競うよりTTが好きなので千トラと追抜きメインです(タイムは内緒)。
TT志向なのでヒルクラにも出てます。
でも今年はJCRCにも出ようと思ってますが(目標は金魚の糞w)。
あくまでも趣味なので、節操ないけど種目を絞りすぎず幅広くやりたいのです。
439除脂肪体重52.3kg:2006/01/14(土) 11:43:45
>>433
腹筋弱いですかね、精進します!
これでも5年前、大学の授業で体幹筋力テストしたとき、
及第点を取ったのオレと女子ひとりだけだったんだけどなー。
まあきついテストだったから真剣にやったバカがオレだけだったのかもw
4401:2006/01/14(土) 12:07:55
>>アブドミクランチ50でしょ?マシーンによっても違うのかな・・・
レッグプレスでも45°で重量が上げたり下げたりされるのと、90°の物では全然違うしね。
有酸素トレしたか、ダイエットしたかで筋肉落ちたんじゃない?ダイエットすると
本当に筋肉落ちるよ。
ピストレースでているんですか!!そんなら、このスレ常駐してくださいな。競輪選手って大体が
ウェイトトレらしいっすね。中野さんは、実際に距離を乗らなければ速くならないって言ってましたけど。
あと、そのメニューだと、オーバートレになりません?回復走もいれたほうが良いと思うんですけど・・
ちなみに俺の除脂肪体重68.3kでしたwww。すっげーーーうそ臭い。
電極つけて計る奴でです。
441ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 12:13:05
クラスとか学年、学校とか言ってる時点でレベル低いぞ。
その程度なら、その気になってるのは、てめえだけってことだ。
442ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 12:44:01
>>440
除脂肪体重68.3kgですか〜うらまやしい
ピスト向きのカラダですね、いきなりいい記録が出るかもしれません
ロードで出れるピストレースもありますよ
ピストスレもあります
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129555417/l50
4431:2006/01/14(土) 12:50:46
>クラスとか学年、学校とか言ってる時点でレベル低いぞ。
その程度なら、その気になってるのは、てめえだけってことだ。

それはないなぁ・・クラス一って事はかなり才能あるよ。プロとしてはどうだか分からないけど。
つうか、なんでこんなレスするのかな?自転車乗ってる?乗ってないでしょ。
なんか、あんたの精神見え見えですよ・・煽りとして書き込んだなら安心ですけど、
リアルで書き込んだなら、心配ですよ。
444ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 12:53:48
おまえの勘悪すぎ。
仕事とか失敗ばかりしてるだろ。
何が心配か不明。
とにかくレベル引きすぎてついていけねぇ。





















あばよぉ〜
4451:2006/01/14(土) 12:59:10
俺は体質てきに速筋なんですよね。小学校の時のたち幅跳びも、学年一位独走でしたし、
中学でも、幅跳びは陸上部より飛んでいたくらいです。自慢だと思わないでくださいね。
高校の時ですが、持久走はバスケ部最低だったんです。なので、持久系の才能は無いって言い切れます。
でもロードレース好きなんです。才能は無いですけど、持久系で頑張りたいです。
ロードだと、最大筋力を発揮する場面もあるし、そこで勝負できたら嬉しいです。
と、言うことで、筋トレと自転車の関係を知りたいのですね。筋トレなら才能あると思いますし・・・多分
446ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 13:04:03
ロードとボディビルは両立しないが
http://www.rock.sannet.ne.jp/muscle-t/interview.6.nakatake.html
短距離(競輪)とボディビルは両立可能
447ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 13:04:24
人に迷惑かけるなよ。馬鹿
448ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 16:37:33
ホビーレースなどの場合、ゴールスプリントで勝敗が決まる場合が多いと思いますので、
レースで好成績を出すには、ウェイトトレは有効ではないでしょうか?
449うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/14(土) 16:42:45
ロードにウェイトいらないって人も多いけど、体幹だけはしっかりつくとけって人が多いのも事実だよね。
ウェイトいらないってのはやりすぎるなって意味であって、やるなって意味ではないと思う。
トレーニングの時間を多く割けるプロ選手と違って、アマチュアライダーは時間がないんだから効率のよいウェイトトレーニングやって何が悪いんだろう??
450ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 16:45:27
>>449
ぱっとみ足太いだけで弱い選手多いよ。
特に下の方のクラス。
筋トレで無駄におもりをつけるぐらいなら乗り込んで使える体にした方がいいのにと思う。
ただ体幹部だけは乗り込みだけでは鍛えにくいから別に筋トレするのはありだと思う。
451ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 16:50:42
>>450
「筋トレ」とか「乗り込み」とかあいまい杉
どんな筋トレ、どんな乗り込みかで効果はまったく違うのに
452うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/14(土) 16:51:55
>>450
要するにやりすぎるな、というか、場所間違えちゃダメってことだね。
下のクラスの人って、足太い人は確かに多いけど、それってロードで速くなるために筋トレで鍛えた体だとは思えないんだが。
453ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 16:52:56
>>451
そのぐらい自分で考えられないか?
ガキはデジタルに数値を与えられないと考えられないのか・・・
少なくとも1000km/月は走れよ。
454ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:08:32
>>453
乗り込みバカは数値でしか考えられないのか・・・
おれはどんな種類かを言ってるのに
455ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:08:41
>>451は内容にも着目しろと言ってるのに「月千キロ」と量で応答するのはズレてる
456ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:10:31
>>453
ちょっとお前大丈夫か?w
457ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:11:55
>>454
事細かにメニューまで与えられなきゃトレーニングできないですか・・・
458ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:14:01
このスレくれくれ厨スレですから。
459ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:16:17
詳細言えない奴は全員脳内と考えてもいい。
460ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:17:16
35km/h巡航スレのテンプレでも読めば?w
461ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:18:28
またゆとり教育世代か
こいつら本当にゴミだな
462ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:21:15
脳内決定だな。
463ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:26:59
公道ストリート
464ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:28:33
スポーシ自転車を始めた頃は、
ひたすら44T×11Tにばかりチェーンが掛かってましたねw
その当時は全くと言っていいほど知識が無くて、重いギア=速く走れる。
ある時、あんたさ?回転数って言葉知らないだろ?そう言われてからですよね。
465やすゆきさんですか?:2006/01/14(土) 17:30:56
466ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:31:04
筋トレベテランのオレがおまいら向きのイイ筋トレ教えてやろう
レッグプレス最大負荷で少レップ少セットいいョ
例えば45度レッグプレスマシンなら240キロ5レップ×2セットだけとかw
オフシーズン週1以下ぐらい、オンシーズンも月1、2回で維持出来る

あ、おれ35km/hはクリアしたよ
短い丘はギア掛けてオリャーでゴボウ抜き♪
467464:2006/01/14(土) 17:40:36
>>465
はっ、はひ?やすひろですが?人違いだよ(激赤面)

>>466
筋肉付けすぎたらどうしようもないでしょうか?
例えば、元AV男優やってた無免許乗りのシュワちゃんが
スポーシ自転車しかも持久系なんか大変なんでしょうね。重くて。
468ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:44:09
>>467
石井君とこに弟子入りしろ。
君はいい筋してるよ。

千葉県大網を大いに語ろう!
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134709575/
469除脂肪体重52.3kg:2006/01/14(土) 17:44:45
僕みたいな自宅ウエイトトレ初心者向けのいいヤツ見つけました!
http://ariking-web.hp.infoseek.co.jp/vni/mirror/Train/Training.htm
470やすみち:2006/01/14(土) 17:48:26

自転車乗りって
やす系
って多いんだ゜゜゜
471ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:49:16
一行目のどぴゅどぴゅ丸を見て読む気なくした。
472ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:52:26
>>469
オー、参考になりそう!あんがとな〜

まっ取り敢えずはガリガリヨボヨボになるかな(藁)
473ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 17:54:18
ランスって重いよねえ
474466:2006/01/14(土) 17:54:23
>467
筋トレオフシーズンで週1以下だよ
他はほとんど自転車トレなんだから・・
シュワちゃんになる心配ないねw

まあ、オプションだな
意外と使えるシーンあるよ♪
475ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 18:00:26
除脂肪体重52.3kg = ガイコツ並
476464:2006/01/14(土) 18:08:42
>>473
本でランスのスペック見たけど
ツールラベル選手の中では重目だったな。
>>474
とにかく春を待とう。余計なことはしないほうが無難かなw
477ツール・ド・名無しさん:2006/01/14(土) 18:59:39
466 :ツール・ド・名無しさん :2006/01/14(土) 17:31:04
筋トレベテランのオレがおまいら向きのイイ筋トレ教えてやろう
レッグプレス最大負荷で少レップ少セットいいョ
例えば45度レッグプレスマシンなら240キロ5レップ×2セットだけとかw
オフシーズン週1以下ぐらい、オンシーズンも月1、2回で維持出来る

あ、おれ35km/hはクリアしたよ
短い丘はギア掛けてオリャーでゴボウ抜き♪
478ツール・ド・名無しさん:2006/01/15(日) 17:52:33
おれ
アッポダウン激しい道なんか交じってると
35km/hはかなりキツイぜ
4791:2006/01/16(月) 12:30:13
あれ、書き込みが減ってきている・・
以前、腹筋、脊柱起立筋は毎日トレーニングしているって人いましたが、
ほかの種目でもウェイトトレをしている人は特に、ですが、良くありません。
なぜなら、体幹の筋肉は、すべての運動において使用されるため、オーバートレに
陥りやすいからです。30回2セットのクランチを週に2回で十分です。
脊柱起立筋は、体の中でも特に疲労のたまりやすい場所です。デッドリフトは週に一度が良いそうです。

自転車は、いくらギアをかけて負荷を上げても、10回程度の運動で限界になることはありません。
なので、筋力増加のためにはウェイトトレを取り入れるべきだそうです。
477サンのトレなどは、神経系のトレとして有効だと思います。
4801:2006/01/16(月) 12:36:28
神経系ってのは、知っている人もいると思いますが
筋肉は、最大の収縮力を出す事はできません。脳がセーブするのです。
ある実験ですが、片手だけアームカールのトレをしたとします。もちろん、
トレをしたほうの腕が、筋力の増大幅が大きいのですが、
していない方の腕の発揮できる重量も増大します。これは、脳がリミットの限界値を、より大きい値に
高めるためです。そのためには、高負荷、低回数(5回以下)のトレが有効だそうです。
481ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:21:43
どうせ筋トレしたって速くならないんだからさ。
今度スレ立てるときは自転車に乗るボディービルダースレとかにしなさいね。
482ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:26:05
↑体幹くらいは鍛えろよ
483ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:28:08
神経系トレは関節の負担でかそうやね
484ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:30:22
別にウエイトやりたくないならやらなくていいよ
ランスを凌駕する超絶の才能持ってるならねw
485ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:32:27
>>481
どうせおまえなんて何やったって速くならないんだからさ、
今度スレ立てるときはポタリングスレとかにしなさいね。
486ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:45:29
なんでそんなに感情的なん?w
487ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:50:08
>>486
文字しか書いてない無機質な掲示板からどうやって感情が読み取れるのか?
あなたはエスパーですか?それとも妄想癖?勘違いが過ぎると思いますが。
488ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:50:45
編集だろ?
489ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:51:38
>>487
がんばれがんばれ
490ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:52:43
>>487
感情的な文章≠感情
491ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 16:59:07
どうせ筋トレしたって速くならないんだからさ
どうせ筋トレしたって速くならないんだからさ
どうせ筋トレしたって速くならないんだからさ
どうせ筋トレしたって速くならないんだからさ
どうせ筋トレしたって速くならないんだからさ
492ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 17:07:39
どうせ走っても才能なくて全然速くならないからムシャクシャしてウェイトトレスレなんてマジメなスレ荒らすんだろ?
493ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 17:22:56
荒らし君はウェイトトレを否定してるくせにこのスレ覗いてるもんねw
4941:2006/01/16(月) 21:08:33
このスレでレスしている人でウェイトトレしている人どのくらいいるのかな・・
自分のトレを書き込んでみたりしてみない?結構、モチベーション維持につながるんじゃないかな?
さっきの腹筋の話だけど、最後の種目として腹筋をするのが定説だそうな。
あまり筋トレの知識の無い人だと、高回数の腹筋を最後にやるのってだるいから
最初にやる人多いよね。
俺は今日からスクワット始めたよ。内転筋と四等筋の外側中部が・・
明日の朝が怖い・・つうか、ベンチプレスでセットを組んでいる重量-10kでスミスマシン・・
どうなってんだろう?俺の体。
4951:2006/01/16(月) 21:13:19
あと、スポーツごとに足の筋肉の付き方って違うんだって。
ラグビーだと、足の付け根付近が太くなり(良くするトレ、フルスクワット)
スケートだと太もも中部が太くなり、バレーだと膝の上の筋肉が付くらしい。
自転車だと、やっぱ膝上から中部にかけてかなぁ・・どうなんだろ?俺は中部が太いんだけど、
昔バスケやっていたからかも?
496ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 21:20:13
>>494
クランチは高回数といわれることがあるけれど理屈が分からんので信じられず、
5kgのプレート頭の後ろに持って負荷かけて10*3repsやってる。それでも一応割れてきた。
高回数やるのは辛いだけで時間の無駄だと思うよ。
他の種目で使う部位だからやるのはもちろん最後だね。
特にスクワットやった後なんか1repでもつらい。

自分のウェイトトレ内容を書き込むのは二度手間になるから嫌だな。細かく記録してるからね。
497ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 21:21:36
俺自転車乗り始めて間もないけど、結構カーフが発達してる人多くない?
4981:2006/01/16(月) 21:23:36
トリビアみたいだけど、足が太くなるのが嫌な人いるよね?
同じ筋肉レベルなら、足が長いほど細く見える。太さでは、付け根付近が
太いほど細くみえる。腱のつながっている位置も関係していて、
細いのに力が強い人は、腱の位置の問題だって。これは遺伝だから、変えられないけど。
あと、ダイエットして脂肪が落ちていく順番は、腹、太もも、尻の順。
足が細くならないってのは、まだ体脂肪が高いってこと。遺伝的な脂肪の乗り方も関係あるらしいけど。
夏場に乗り込んで、体脂肪が1桁までいっちゃうような人って大体、上半身の筋肉も細くなっていくよ。
体脂肪が低くなってからが、筋肉の分解が進むの。だから、夏場に乗り込むリアルレーサーも
筋トレしてみては?
499ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 21:30:12
しかし、筋トレの欠点はついついやり過ぎてしまうこと・・
頭が1見たくそっちに逝ってしまうと本末転倒だねえw

クールにやってこそ自転車海苔の筋トレと言えるwww
5001:2006/01/16(月) 21:33:51
確かにクランチってなんで高回数なんだろう?赤筋だから、低回数だと追い込めないのかな?
誰か知っている人いる?稼動域が小さいトレ、クランチ、リストカールは高回数になるのが良いらしいってのは
分かっているけど(時間で40秒、他の稼動域の大きいトレだと大体このくらいで8〜10レップ)。

カーフが発達しているんじゃなくて、カット(筋肉のセパレーション)がでるからじゃないかな?
ヨーロッパプロは、大腿部と比べると、カーフは小さいらしいよ。それは、カーフは足首を固定するほどの負荷しか
かからないから。あと、カーフの太さは遺伝が強いらしいね。
初心者の場合、カーフがつる事って多いと思うけど、サドルが高すぎたり、踏み込む時に、足首も伸ばす感じで踏み込むからみたい。
大腿四等筋が疲れるのも、同じで、ハムストリングスと、尻の筋肉を使うペダリングが分からないから。
サドルの低い自転車に乗っていた場合、四等筋で漕いでいるから、その癖が直らないんじゃないかな?
501ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 21:37:04
筋トレしたら速くなるの?
5021:2006/01/16(月) 21:37:18
>> 499
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |

一番言われると困ることを言ってくれたな・・・クールでハンサムな筋トレについて話さない?
503ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 21:40:15
ハハハ、レッグ5×2で終わり
あとは・・こいでこいでこきまくれwだな
504ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 21:46:13
>>500
ネガティブ重視とかでゆっくりやるなら、10repsでも30sec.〜40sec.になるよ。
回数じゃなくてさ、乳酸値の問題なんじゃないかって思うわけ。
5051:2006/01/16(月) 21:48:27
>>501 速くなるために、どんな筋トレが良いのか?ってことを追求しましょ。
ただ、一ついえるのが、TTはまだしも、自転車競技って、マラソンなどと違って
一定のペースで走るものじゃない。急なのぼり坂を上る時は、速筋を使うし、
アタック、スプリントなど、最大筋力が物を言う場面もある。体重の増加分も、
自転車は自重を支える必要の無いスポーツなので、それほど影響しない、と思う。
ツールとか、鬼のような有酸素スポーツだけど、他のキツイ有酸素スポーツ(マラソン、スキーのクロスカントリー)
選手と比べても、上半身、下半身の筋肉あるじゃない?有酸素系+たまに無酸素のトレだけで
つけるより、ウェイトをうまく使ってつけれれば、効果的だと思うんだよね・・
俺は筋肥大系のトレの知識は、色々ネットを調べたりして、知っているけど、自転車乗りのウェイトって
言うと、なにが最高に効果的なのか分からない。だから、その辺を皆で語れたら良いって思う。
506ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 21:49:38
スプリントとかどうでもいいのでヒルクライムで勝てる筋トレを教えてください。
507ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 21:51:11
ランスは見た目からしたら80kg近くあるようには
見えないな。脂肪の少ないかなりの筋肉質だね。
5081:2006/01/16(月) 21:57:23
筋肥大で言うなら、乳酸値ってあまり関係ないって説を見たことがあるような・・
乳酸をためまくりたいなら、スーパーセット法いいよ。上腕三等筋をマゾみたいに追い込みたい時は
ケーブルプルオーバーしたあと、ディプス、限界に達したら、ネガティブだけをさらに3セットとかすると
もう、皮膚がはちきれそうになるよ。あっ、それはパンプアップか?パンプアップと最大筋力の増加の関連は
微妙らしい。
でも、個人的な意見なんだけど、有酸素系で最高に楽しい自転車だけでなく、無酸素系で楽しい筋トレを
両方できるのって、素敵じゃない?っておもうの俺だけか・・・
509ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 21:59:01
ここ単なる雑談スレか・・・
510ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:01:08
みんなで意見を出し合うスレ。学校の先生みたいに質問すれば
なんでも教えてくれるスレじゃない。
5111:2006/01/16(月) 22:08:45
ヒルクライムで勝てる筋トレってなんなんだろう・・
ランス、シモーニのように、有酸素アスリートではありえないほどの筋肉をもったクライマーもいるし、
エラス、パンターニのように、ランナーのような体型の奴もいるよね。
どうなんだろ?日本のヒルクライムチャンプとかは、見た感じ足は太いよね。
サドルを後ろに下げて、踏み出しの位置を早めにするのがトレンディーらしいけど、
だとすると、ハムストリングの強化かな?
512ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:10:03
一緒に考えましょうよ!みたいな姿勢ウザイ
雑談にしかならねえだろ
513ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:12:45
ブログでやれよ。
5141:2006/01/16(月) 22:13:09
>>509 雑談でないほうが良いかもしれないけど、雑談があったっていいじゃん?
他のどのスレが、真に必要な情報だけが載っているスレなの?
2chなんだし、楽しく行こうよ!
5151:2006/01/16(月) 22:14:36
この辺で、俺が切れたほうが面白いスレになるのかな?
516ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:16:40
叩きをかわしながら行くのが2chさ
517ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:17:24
>他のどのスレが、真に必要な情報だけが載っているスレなの?
>2chなんだし、楽しく行こうよ!

また話のすり替えか。
ほんとバカだなお前。
518ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:19:50
>515
その怒りをペダルにぶつけてくれな

↓筋トレマシンの定番
http://www.combi-wellness.co.jp/cata/club/pm_v2.htm
519ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:19:57
人に教えると叩かれるからな。
だから雑談や独り語りで逃げるんだろうね。
520ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:19:59
目標:アイフルのおっさんの体型
521ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:22:00
522ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:23:00
ボクは雑談からも学んでしまうな
弱い人からも学ぶこともある
>>515
内容無い煽りは華麗ににスルーしましょう
1君のおかげで良スレになってると思うYO
5231:2006/01/16(月) 22:24:27
どの辺が話のすり替えなんだよ?俺は雑談スレかってレスに対して言ったことだぞ?
2chで真に有効なトレーニングについてのみ、語っているスレなんてどこにあるんだ?
このスレは、有酸素系の運動をする人が、筋肥大系などの一見相反する要素だが、トッププロも
しているし、トレーナーも推奨するトレについて話すスレだろ?
物欲を満たすためだけの、パーツスレとは違うんだよ、馬鹿が。
お前みたいな奴は「このチューブにしたら、走りが変わった!!」みたいなウンコみたいなレスだけしてろ、馬鹿。
5241:2006/01/16(月) 22:27:26
偽者まで出てきましたな。
5251:2006/01/16(月) 22:28:50
切れてみました。まぁ、おふざけなんで、気にしないでね。
さぁ、君も僕たちと一緒にレッツレッグプレス!!
あと、煽りも2chの美味しい要素だからね。煽りの内容ってのは、少しは真実味が
あると思うんだ。それをスルーしてレスが進むって事は、スレの内容が真実にそくしているって事だから、
良いスレか、悪いスレかの判断になると思う。
526マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg :2006/01/16(月) 22:31:16
ちくしょう、524め。これでどうだ?
5271:2006/01/16(月) 22:32:07
>>523
お前とお前の話に合わせる奴だけの雑談スレだろ?
その排他的なスレの使い方だ問題なんだが最近ここに来た奴なのか?
みんな適当にやってるから俺もいいだろじゃすまねえんだよバカ。
528ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:36:28
アイソメトリックで充分だよね
529ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:37:29
筋トレしても自転車速くなってないなら自転車板でやる意味無いよ。
ウェイトトレ板にに「ボディービルダーだけど自転車好きな人」っていうスレ立てた方がいいんじゃないか?
5301:2006/01/16(月) 22:42:08
> お前とお前の話に合わせる奴だけの雑談スレだろ?
誰が決めたんだよwwww。俺が、俺の話に合わせない人はレスできませんって言ったの?
自転車乗りのウェイトとして参考になるんじゃないか?って情報を書き込んでいるだけだよ。
どの辺のレスがおかしいのか言ってくれないと分からない。基本的には、筋肥大、筋力増強、
ペダリングに使う筋肉、自転車に乗る上で、有効と思われる筋トレについて、
不可避である減量について、信用できる情報筋からの情報を書き込もうとしているんだけどね。
間違ったことを言った場合、俺も嫌なので、「それは違うぞ、カス」ってレスもしてくれないかな?
5311:2006/01/16(月) 22:43:58
自転車乗りだけど、ウェイトもする人ってスレです。
532ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 22:45:00
ここまでで何か書き込んだのか?
5331:2006/01/16(月) 22:58:20
(´・ω・)
頻繁にレスつけると荒れるか・・多分、自転車乗りで、ウェイトをしている、
もしくはしたいって思っている奴多いと思うんだ。でも、持久系の運動ばかり
している奴ってウェイトの知識ないと思うんだ。なので、基本的な事をレスして、
他のサイトなり、本なりで知識を加えて、それを自分なりに咀嚼して、ウェイトをやる
モチベーションの維持にしてくれれば良かったんだけど。そういう人が現れれば、自然と
良いスレになるだろうし。俺の知識ひけらかしみたいに感じて不快だったのかな?
そうではありませんよ。そろそろ、寝ます。良い子は寝る時間。
534ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 23:11:07
自転車海苔は、アンチカタボリックが重要だと思うけど、どうすればいいんだろ?
535ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 23:14:57
>>533
君の知識だとウエイトトレ板で馬鹿にされるからここに来たんだろ?
来るとこ間違ってると思うよ。
536ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 23:26:42
>>533
気にすんな。華麗にスルーでいこう。
>>535
こういうのを。

手首鍛えると立ち漕ぎ安定しますね
追い込んでないから推測ですが
手首もやってる方おられるかな?

537ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 23:40:17
>>534
アンチカタボリックなんて単語知ってるならBCAAも知ってんじゃないの?
538除脂肪体重52.7kg:2006/01/16(月) 23:47:35
>>1
2chでわざと誤字を使うのは常識だがいちおうチェック入れとくぞ
×大腿四等筋
○大腿四頭筋
×後背筋
○広背筋

あと神経系=低レップ高負荷みたいな記述があったけど、
それってウエイトトレローカルの概念なのかなー。
おれの専門分野では、
腹をくすぐっただけで腹筋力が強くなる現象とかが神経系の話かとおもた。

六つに割れてる腹直筋は速筋メインだよ。
深層の腹横筋は遅筋メインで、腹圧を高める働きはむしろ腹横筋。
539ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 23:52:00
>>1の言うとおりトレーニングしたら速くなるのか?
540ツール・ド・名無しさん:2006/01/16(月) 23:58:01
ならない。
が、速そうな見た目になる。
541ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 00:06:31
粘着はスルーで。
542ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 01:08:24
ログ見る限り良いスレなる見込み無し。このスレ自体スルーしろ。
543ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 08:43:11
雑談しよー
544ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 10:45:35
>>539
筋トレだけでは速くならないが
速くなるための高負荷練習に耐えられる身体になる(特に膝)

わざわざジムとか行かないでいいが、最低でも体幹筋くらいは鍛えておきたい
5451:2006/01/17(火) 17:34:34
>除脂肪体重 ウェイトでは低回数高重量トレの事は神経系って言っているよ。
ベンチプレスが80k10回(最大筋力の80%)できても、max90kしか上がらない人とか神経トレが足りないみたい。
あと、専門分野って何?
546ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 17:39:59
>>1が速くなる過程を書けばいいと思う。
ヒルクライムのタイムがどう変化したかとか。
じゃないと単なるオナニー雑談スレ。
5471:2006/01/17(火) 18:08:02
今は、それほど自転車乗っていないんですよ。ジムのエアロバイクだと
サドル低い+前乗りすぎて、ロードで使う筋肉じゃないし。
2,3月になったら、乗りまくります。
あと、もちろんですが、俺はただ、トレに関する情報を提供しているつもりなだけです。
なので、このスレの中心にしないでください。あくまで、自転車乗りで、かつ、筋トレをしている
だけの奴です。ボディビルダー系だって言う人いますけど、そっちは全く関心無いです。
548ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 18:09:48
提供してるつもりならもう少し読ませる文章書けるようにならないと荒れるよ。
5491:2006/01/17(火) 18:29:55
ねぇ、ねぇ。このスレで何人自転車の為、もしくは筋力増強、肥大の為の、トレをしているの?
なんか、嫌になってきた。つうか、否定的なレスしてる奴全般にだが、自転車持っているけど、乗っていない、
速くなる気もしない、引きこもりで、暇だから煽りを入れるって奴だろ?
なぜ、必要が無いか、俺のレスしたトレ方法のどこに間違いがあるのか、その辺を理論立てて言えるのかよ?
550ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 18:41:48
ねぇ、ねぇっていいながら、ウェイトやるな。以下読む気もしねぇ。お前見たいな奴がいるこのスレは、終わりだな。あばよぉ。
551ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 18:56:42
おれが思うに。
この板の連中は、自転車よりも筋トレが好きって奴が嫌いなんじゃないだろうか。
この板というよりそれが世間一般だと思う。
(なぜかはうまく説明できないがだいたいわかるでしょ)

あと、2chのスレってのは日記スレじゃなければ雑談でしょ。
雑談が成立しなけりゃ終わり、でいいんじゃね。
5521:2006/01/17(火) 19:04:00
俺も初めて自転車乗った時には筋トレと実走の違いってのは感じたよ。
でも、乗っていると筋トレも効果ありなんじゃないかって思う人は沢山いるでしょ?
でもさ、レスの内容からして、まともに乗っている奴だとは思えない。
それなのに、なんで本気で速くなりたい人向けのスレに書き込むんだろう?
俺には分からないよ。
ウェイト主体じゃないんだぞ?そこ分かっているの?自転車乗り   のウェイトですよ?
553ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 19:14:49
なんで、って、やっぱ香ばしいから?
なんかようわからん煽りが入るのは、最近はいつものことだから気にしないが吉。

ちなみにおれは筋トレはするけど、ボディビルディングみたいなウェイトトレはしてない。
自転車は乗ってなんぼだと思うけど、それ以外に必要なトレーニングが要るんじゃないかと模索中。
5541:2006/01/17(火) 19:22:33
なんで、俺が否定的なレスをする馬鹿に対してそういう感情をいだくのか?
だれでも、思うだろうけど、こいつらはより良いトレとかの情報ださないんだよね。
このスレでの反論見てみな?超初心者ってのが分かるから。そういう奴は書き込まないだろう
って言う俺の観測は間違ってたみたい。2chに置いて、まともな奴が、書き込んだなら
すっごく素晴らしい掲示板になるよ。でもね、このスレで、ウンコみたいな書き込みするがいる事を
前提にすると、2chはいつまでたっても基地外専用って思われるよ。
もう、くだらなくて嫌になった。筋トレについて、俺が書き込んだ内容って、初心者向けの、常識的な知識だぜ?
筋トレ初心者のために、書いたんだよ。もう、どうしょうもないね。掲示板で、発表するのは間違いだったね。
もう、ageでレスするな。知らない奴が、アドバイスをもらう為のスレッドなら良いけど、ネット中毒の雑魚
の雑談スレならやりきれない。本当に下らねーよ、意味の無いレスしている奴に対してだけどな。
555ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 19:46:46
僕は正しいことを言ってるのに誰も振り向いてくれません! ってのはよくあること。
それにしても1は2chの初心者かい?
2chでのことを気に病むようになるとヤバいぞ。 気にするなよ。
556ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 20:10:45
重いギアにして坂を走ってみよう。
557ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 20:14:22
結局ヒルクラ用の筋トレメニューは提示されてないよね・・・
558ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 20:15:55
>>556
膝が壊れます。
膝は大事にしたいけど大きいギヤを使いたい。どうすればいいの?
559ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 20:19:33
1がへこんでるので、他にもウエイトやってる人間がいるということで書くと、
俺は自転車月1000km、ウエイトはスポーツセンターで週一回(一時間ほど)
+自宅でちょこちょこと。
煽りいれて来る奴がよく言うようにウエイトだけで速くなるなんてまったく思ってない。
俺はもともとガリで筋力が弱い方だから体幹を中心に全身の筋力強化を目的にしてる。
メニューはデッドリフト、レッグプレス、マシンベンチなど。
終わったら速攻で帰宅、自転車乗って重めのギアで使う筋肉を意識してペダリング、
という感じです。
560ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 21:01:16
>>557
筋トレしても無駄。
そんな暇あったら走って心肺鍛えた方がはるかにまし。
561556:2006/01/17(火) 21:11:59
>>558
小さいギアを重いように演技回し しかないのでは?
562除脂肪体重52.7kg:2006/01/17(火) 23:17:02
今日ダンベルセット届いたんでやってみたよ!
怪我すると怖いんで12.5kg×2で8レップ3セット、
ダンベルベンチ、ワンハンドロー、ダンベルスクワット、クランチ。
実は初めてのフリーウエイトなんで、
ベンチでのグラグラを制御するのがむずかしかったw
それでも大胸筋のストレッチ感と前腕のパンパン感は満足できたよ。
次回は15kg×2でやってみます(低レベル過ぎてスマソ)。

>>1は2ch初心者丸出しで煽りのかわしかたとかヘタだけど、
そこがかえっていいキャラクターな気がするよ。
563ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:25:22
日記はブログでね。
564ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:26:54
筋力がチョト付いたら心肺、つか中でも最大酸素摂取量がボトルネックになった
以来苦節10年以上ネックであり続けている
565除脂肪体重52.7kg:2006/01/17(火) 23:29:40
わるいけどここをオレの日記で埋め尽くしてやる。

そういえば前スレに対抗して筋トレ不要論スレがあったけど、
筋トレ不要論もここでもっとやった方がいいと思われる。
566ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:30:50
>>564
だから筋トレしてる暇あったらLSDでもやれよ。
567ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:32:47
>>565
もう少し2ちゃん勉強してから来てねw
568ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:34:40
最大酸素摂取量≒呼吸量 そんなものがlSDで増えるか
これどうやって増やしたらいいのだろ
569ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:37:12
だからさあ、血管増やしながら筋肉付けろって。
筋肉だけ付けても自転車じゃ使えねえって。
570除脂肪体重52.7kg:2006/01/17(火) 23:37:56
>>564
最大酸素摂取量って体重で割ったほうのですか?
筋力つく=除脂肪体重が増加するってことなので、
それで「ml/min/kg」を向上させるのって難しいですよね。
体脂肪がすでに少ない人だとさらに難しい。
571ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:43:37
ヒルクライムで速くなる筋トレ教えてください。
お願いします。
572ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:43:51
↑能書きだけって自己宣伝してるのかYO
573除脂肪体重52.7kg:2006/01/17(火) 23:45:43
>>568
最大酸素摂取量が最も増加するトレーニングは、
ズバリ最大心拍数になるトレーニングですよ。
具体的には中強度のインターバルとか。
MAXの負荷だと心拍100%になる前に乳酸で売り切れますから中強度で。
・・・すいませんスレ違いでした。
574ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:52:01
広義の呼吸法・直接的には肺・胸郭を収縮させる筋肉の問題だろ 心臓がどーのより。
何で乳酸やねん

575ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:55:52
>>571
だから直接効くトレなんてないってば
今の時期は基本的な筋トレとチャリをLSDメイン+軽負荷高ケイデンス

真面目に続ければ暖かくなるまでには故障しにくい身体になってるだろうから
そこから故障しない範囲でSPFでもインターバルでもやって力をつけろ
576ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:57:01
トレーニング中の心拍って220-年齢を最大心拍として
(最大心拍数-安静時心拍数)*.8+安静時心拍数
でいいんだっけ?
577ツール・ド・名無しさん:2006/01/17(火) 23:59:12
このスレは筋トレスレなの?それともトレーニング全般のスレ?
578ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:04:29
ランスのオフトレは4時間ぐらい乗って筋トレちょこっとだろ
2時間も乗らないおまいらが筋トレ語ってもねえw





579ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:05:39
自転車は有酸素系の運動なので、
筋トレ不用論が半ば煽りとして出てくれば
もう少し実用的な話として単にイワユル筋トレだけじゃ足りない論も出て来て当然
580ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:06:38
>>576
スレ違い
581ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:08:03
>>579
そもそもここで語ってるやつは遅いから話にならん。
582除脂肪体重52.7kg:2006/01/18(水) 00:10:19
>>574
MAXの負荷ってのはスプリントとかで出す爆発的な負荷ってことですよ。
それだと心肺どうのこうのじゃなくて脚が乳酸で売り切れるでしょ。
脚がパンパンヘロヘロ、それでも最大心拍数にはならない。
有酸素トレしかしない人はイメージできないかもしれんけど。
583ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:14:23
>>582
そういうネタはこっちじゃだめなのか?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125864370/
584ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:17:28
最大酸素摂取量がボトルネックになってるツーのは、
呼吸がいっぱいいっぱいでMAX負荷にいって脚が売り切れる負荷そのものと
おなじくらいきつい・あるいはそのためにそのトレーニング効率が上がらない、
それはどうやったら解消できるのかって事だよ。あふぉ?
585ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:19:32
血管系が発達してないかもしれないのにこういうことを平気で言うからだめなんだな。

573 :除脂肪体重52.7kg:2006/01/17(火) 23:45:43
>>568
最大酸素摂取量が最も増加するトレーニングは、
ズバリ最大心拍数になるトレーニングですよ。
具体的には中強度のインターバルとか。
MAXの負荷だと心拍100%になる前に乳酸で売り切れますから中強度で。
・・・すいませんスレ違いでした。
586除脂肪体重52.7kg:2006/01/18(水) 00:21:20
>>583
そうですね、振られたんでついスレ違いでした、スイマセン。
つーかそこは「ロード」のスプリントスレなんで、
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129555417/l50
ピストスレの方が良かったですね。
世の中には自転車=ロードとか本気で思ってる人もいるみたいですけど・・・・
ここはロード乗り限定スレじゃないんでよろしく。
587ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:21:42
最大酸素摂取量と競技成績はあんまり比例しないらしいし
それ以外の要素も追求するスレだろ?ここw
588ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:23:57
筋力と競技成績はあんまり比例しないらしいし
それ以外の要素も追求するスレだろ?ここw
589ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:27:06
>>587
マジでレースでたことある?
590ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:31:15
重要なデータだという事で測定値もトレッドミルや自転車&ローラー上での測定風景もほぼ必ず載ってるが
向上させ方はどこのモノの本を見てもあまり出てないのナ>最大酸素摂取量
591ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 00:32:21
>589
草レース好き♪じゃなくて

トップクラスのデータ・・の話w
592ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 08:59:57
スイスにレース留学しておりました
ちょうどとある有名選手が引退する時期に合わさった。
その選手とは同じジムに通っておりシーズン中はウエイト無し。
オフ時はけっこうやっとりましたがスクワットなら体重の2倍が
限度として止めていた。クライマーだったので重くなりたくない
のが理由だったが彼はマッスルに憧れてて引退したら鍛えると
言っていた。それで引退後、通年ジムに通うようになった彼は
1ヶ月で体重の3倍のスクワットを上げた。
ロード系スプリンターは4倍は上げれるらしい。
ヨーロッパの選手もやらなかったり頻度が少ないが
上げようと思えば重いのが上がる。
集団の中で外人のケツを見てみな、馬並だから。
593ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 09:39:40
乗り込めってことだね。
594ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 11:51:29
3倍、4倍ってアホかw 妄想にもほどがある。
まともなフォームであがったら重量挙げやパワーリフターなみだよ。
まぁ知識レベル低いからそういう話を信じてしまうんだろうけど。
ちなみにハーフやハーフとクォーターの中間のようなインチキスクワットなら
スポーツの強い学校の高校生でがたいのいい奴(柔道部など)でも200kg以上挙がるよ。
もっともこいつらはいんちきしなくてもプロローディよりはずっと脚の筋力あるけどね。
595ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 11:57:09
マキュアンの体重66kgでフルスクワット264kgあがったら
普通にノーギアの世界記録だな。100%ありえん、3倍でも。
596ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 12:04:42
つかアスリートが補助でやっているウェイトトレーニングの重量なんて
(競技でやっている人間は除く)いいかげんなフォームやら自己申告やら
話がでかくなった噂やらでいいかげんな数字ばかりだから知る意味ねーよ。
よくあるプロレスラーのベンチ○○kgなんかと同類で、信憑性も無けりゃ
自分がトレーニングするにあたってもなんの参考にもならない。
597うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/18(水) 13:13:59
昨日は2時間LSDレベルで3本回したあと、ダンベルベンチ
21.2×10×2から始めて、22.5×8×2、23.7×5、4
で終わり。
3時間後安静時心拍数測ったら70超えてた。
思ったよりも疲労していてびっくりした。

今日は朝からDHバー付けて3本。まだまだ練習が必要でんなぁ。
ちょっとフラフラする。
598ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 13:28:35
>>597
コテ変えろよ糞くん。
599ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 13:31:45
で、筋トレしたら速くなるの?
600ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 13:38:48
当たり前です
601ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 13:47:01
速くなる筋トレ教えてください。
602ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 13:50:34
それはできません
603ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 13:52:52
教えて く だ さ い。
6041:2006/01/18(水) 18:21:28
スクワットしたら、大腿四頭筋の外側と、内転筋が激しく筋肉痛・・
ここってあまり自転車で使わないからかな?シッティングだとハムストリングス、
ダンシングおよび、前乗りだとひざの上のあたりの筋肉使うよね。
足を腰幅程度にしてスクワットしたほうが、良いのかな?
605ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 18:29:15
やっぱデッドリフトでしょ。
握力つくし、中心鍛えりゃまわりも着いてくる。
606ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 18:32:56
自転車乗りとは思えない重量ばかり話題になる

自転車には乗らないのか、重量が嘘なのか、ウエイトなどやってないのか…
607ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 18:35:42
>>592だけでしょ?
他にアホみたいな数字出してる奴いたか?
608ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 18:47:56
>>604
自転車での筋肉の使い方を意識しながらやるべきだから、
腰幅程度のハーフスクワットが良いんじゃないかと思う。
609やすゆき ◆.H9bxESC7c :2006/01/18(水) 19:27:29
野茂のフォームみたいにスクワットやってるやつおるか?こしひねっりながらよ
610ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 21:10:28
だからな、チャリ乗ること自体が筋トレなんだから
おまいらの目的に合わせていくらでもやりようあるだろw

例えばヒルクラなら5分AT強インターバル×10とかww
611ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 21:23:06
フルスクワットをきっちりしゃがみきって止めて10回ゆっくりできたら
それ以上は必要ない。あとは心肺
612611:2006/01/18(水) 21:25:31
間違えた

フルスクワットをきっちりしゃがみきってボトムで止めて100kgで10回ゆっくり
613除脂肪体重52.7kg:2006/01/18(水) 21:35:07
スクワットのパラレルやハーフやクウォーターは、
インチキでもなんでもなくそういうフォームですね。
上ハン持つのインチキとか言ってるのと同レベル。
たしかにフルで体重の4倍はピストのスプリンターでも無理だと思う。
つーか>>1がちゃんとフォローしとけってw
614除脂肪体重52.2kg:2006/01/18(水) 21:55:00
>>604
ペダリングに近いのはスクワットよりレッグプレスだと思うよ。
でもスクワットはやっといた方がいいと思われる。

ペダリング(シッティング)の主動作筋()内は補助筋、
0時:大腿直筋
3時:大殿筋、大腿四頭筋(大腿直筋を除く)、(ヒラメ筋)
6時:ハムストリングス、(ひ腹筋)
9時:腸腰筋、(前脛骨筋)

0時で大腿直筋をうまく使うのが上死点で滞らないコツだと思う。
3時でもハムストは使うけど、それはハムストの上部が主で、
上部下部ともに使うのは6時あたり。
615ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 22:01:06
ホビーレースで勝ちたいので筋トレメニューを組んでもらえますか?
よろしくお願いします。
616ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 22:04:28
わたし美容師ですが、長く付き合っている(今年で5年になります)彼がいるにも
関わらず、常連のお客さんが気になりはじめました。好き・・・なのかな。たぶん。
そのお客さんは、私に彼氏がいるのを知っています。ご来店されたときには、冗談とか
なんでもない話で笑わせてくれたりしますが、それだけのフツーの美容師とお客さんの
関係です。メルアドとか聞きたいけれど、彼がいるのを知っているので、軽い女にみられ
てしまいそうで聞けません。
彼との関係は一時は結婚も考えましたが、今はなんとなくズルズル付き合ってしまっている
という状況です。
なかなかお店の中で、美容師である私のほうからお客さんを誘うようなことは当然言えませんし、
今は月に一度来てくれるそのお客さんのことを楽しみに仕事していますが、周囲に悟られること
なく、美容師とお客さんという関係から一歩でも二歩でも進むにはどういうことをすれば
いいのでしょうか。
そのお客さんには彼女は今いないそうなんですが。


ああ〜おちんちんほしい・・・・
617ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 22:14:49
>>616
利き手の総指伸筋の筋トレをやるといいと思います
特に中指と薬指
6181:2006/01/18(水) 22:22:53
> 除脂肪 3時の位置はハムストリングじゃないの?俺は始めの頃、四頭筋
で乗ってたんだけど、意識的にハムを使うようにしたら良い感じ。
前に見たファンライドのDVDで重量挙げを例に取ってペダリングを解説していたね。

スクワットやると、腹にも効くね。デッドの後だったのも影響したのかもしれないけど。
レッグプレス最後にやったんだけど、やっぱりレッグプレス強かった。自転車のおかげかな?
619ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 22:27:12
Qちゃんはハーフスクワット100キロで10回できますよ。
野口みずきはもう少し強いみたい。
アマの考え付くレベルを遥か上を行くのがプロ。
体重の3倍4倍なんて男性プロスポーツなら
たいがいは上げれる。フォームを知らないなどで
上げれないかもしれないが筋力はやっぱりある。
それがプロ。
620ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 22:29:08
ホビーレースで勝ちたいので筋トレメニューを組んでもらえますか?
よろしくお願いします。
僕は荒らしではありません。
6211:2006/01/18(水) 22:31:26
俺の行ってる美容院のおねーサソに、「何かスポーツしているんですか?」
って聞かれた。俺は正直に「自転車のってます。あのキモイかっこうで、乗るやつです」
って自嘲気味に言ったら「コメントは控えさせてもらいます」って言われた。
美容室のおねーchang、かわいい子多いよね。個人的には、看護婦、保母さんなどがエロくて良いと思う。
次回の参考にしてくれ。
622ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 22:36:39
>ああ〜おちんちんほしい・・・・

ワロタw
6231:2006/01/18(水) 22:40:51
>>620 どこが弱いって感じるのか分からないと、メニュー組めないんじゃないかな?
例えば、心肺より足が先にダメになるって人もいるだろうし、
スプリントが弱いって人もいるんじゃない?

今日、20号沿いで夜10時頃、鬼のような大腿部を持つローディーみた。
えらいなぁ、こんなに寒くて、夜遅いのに、練習するんだね。
624除脂肪体重52.2kg:2006/01/18(水) 22:46:34
>>618
意識的にハムを使うというのは正しいと思うけど、
実際に大部分の力を出してるはハムではないでしょ。
スクワットはハムに効くって言うけど、レッグカールにはかなわない。
それと似てるかな。

>>620
目標とするレースのコース(ヒルクラ、アップダウン、平地)や距離、
あなたの体力レベル、脚質などで必要な筋力は変わってくると思います。
誰がやっても無駄にならないのはクランチ(腹筋)かな。
ある文献には、腹筋がある程度強くなるまでは、
四肢の筋トレはいっさいやるなとまで言ってる。
625ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 22:49:52
>>624
なぜ背筋じゃなくて腹筋なのですか?
626ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 22:50:48
>>619
持久系オンリーと思われがちな競技の選手も
意外と高負荷のトレやる事もあるね。
最大筋力が上がれば、持久力も向上するし。
6271:2006/01/18(水) 22:51:42
除脂肪さん詳しいっすね。ペダリングって2時から4時くらいで力を入れて
あとは惰性で回すんじゃなかったっけ?引き足って良く言われるけど、
プロ選手のデータでは、反対側のストロークが強いので、実際には引き上げていないらしい。
ダンシングとかだと引き足も使うだろうけど。
628除脂肪体重52.2kg:2006/01/18(水) 22:54:52
>>625
どちらも大切な体幹筋だけど、
腹筋と背筋のバランスが背筋に偏ってる人の方が多い。
腰が反り過ぎないように腹圧を高めるのは腹筋。つまり腰痛予防のため。
呼吸で強制的に吐くときも腹筋力が必要。
629ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 23:01:09
プロって、やっぱり身体柔らかいのかな?
柔らかいに越したことは無いのだろうけど。
630除脂肪体重52.2kg:2006/01/18(水) 23:04:23
>>627
いまはそのやりかたが流行みたいですね。
>>614は昔流かもしれない。
ただ>>614でもハムでペダルを引き上げはしない。
引き上げるのはあくまでも腸腰筋。
腸腰筋をしっかり使って、上死点で膝の位置を高く保てるといいみたい。
6311:2006/01/18(水) 23:04:51
初心者の人みたいだけど、背筋ってどこだかわかるかな?脊柱起立筋の事を、除脂肪サソは言っている。
脊柱起立筋:デッドリフト、バックエクステンション、グッドモーニング(これは上級者むけみたい。)
広背筋:リバースグリップラットプルダウン
大円筋:チンニング、ラットプルダウン
僧帽筋中部:ベントオーバーローイング、ワンハンドロー
僧帽筋上部:シュラッグ
など。ざっと書いただけでもこれだけある。
自転車なら、デッドリフト、ワンハンドローが良いと思われる。
ワンハンドローは、ダンシングの時に引く動作と似ているので。とは言っても、付随する筋肉も使うし、
競技では、一定の動きではないので、その他のエクササイズも取り入れるべきだと思う。
ちなみに、背筋は鍛えすぎると、大腿部に近いくらい筋肉がつくらしい。体重増えちゃうかも?
632除脂肪体重52.2kg:2006/01/18(水) 23:11:27
>>629
真鍋選手が股関節の柔軟性を強調してたよ。
柔らかすぎも硬すぎもケガの原因になる。
人並みの柔軟性は確保したほうがいいと思う。
とくに腸腰筋と大腿直筋はストレッチしといたほうがいいよ。
自転車選手はここが硬くなりやすい。
あとはつりやすい筋肉(カーフとか)もストレッチしとくとつりにくい。
6331:2006/01/18(水) 23:13:59
それに加えて、
ラットプルダウンではグリップの幅、グリップ(パラレル、順手、逆手、サムレス)ひきつける位置で使う筋群がかわり、
ベントローではグリップの幅、体の角度で使う筋肉が変わる。
背筋は奥が深い。そして、鍛えるとかっこいいんだよね・・
634ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 23:14:46
>体重の3倍4倍なんて男性プロスポーツなら
>たいがいは上げれる。

アホか? プロスポーツ選手でノーギアフルスクワットで体重の3倍
あげられる奴なんて0.1%もいねーよ。最も身体能力が高いラグビーや
アメフト、ボクシングのプロでも無理。

ちなみにフルってのは、しゃがんだときにハムストリングスとカーフが
完全に密着する状況になることな。

クォーターやハーフならそのへんの中学生運動部員やガリの有酸素競技者
(自転車ロードレースのプロなど)でも体重の5倍は余裕であがるけどなw
635ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 23:16:47
>>592=>>619

必死
6361:2006/01/18(水) 23:18:06
腸腰筋ってレアな筋肉なんで補足すると、鍛えるには足を固定して腹筋する。
特に斜度のついた奴が良い(腹直筋も使うけど)。斜度のついたシットアップ台で
シットアップすると、なにか足の付け根あたりがきつくなってくるでしょ?
それが腸腰筋。引き足に使う筋肉です。ここが弱い人多いらしいね。
クランチは腹直筋にダイレクトに効く。(つまり足を固定していないから)
637ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 23:20:03
クォーターはともかく、大腿部が地面と平行以下までしゃがむハーフなら
体重の4倍は絶対あがらんよ。体重60kg台そこそこのローディが240kgあがるってかw
ウェイト板じゃそんな阿呆なこと書いたらバカにされて失笑モノだぜ
638除脂肪体重52.2kg:2006/01/18(水) 23:20:10
スクワットのしゃがむ深さについて
http://homepage2.nifty.com/physical-education/SQdeep.htm
639ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 23:22:49
>>634 それはフルボトム >>637のはパラレル〜フル
6401:2006/01/18(水) 23:23:49
>>634 しゃがんだときにハムストリングスとカーフが 完全に密着する状況
それはフルボトムスクワットだよ〜
フルスクワットってのは、大腿部の骨が平行になるまで下げるスクワット。
パラレルスクワットは大腿部が床と平行になるまで下げるスクワット(フルより、少ししゃがみこまない)
ノーギアフルスクワットで3倍上げられるって、ベンチプレスが体重の2倍ちょっと挙げられるくらいかな?
4倍行くのは、トップパワーリフターくらいじゃない?
641ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 23:31:54
クライマーの筧選手が190キロのハーフをやったと
日記に出ていた。
だから上がるんだってば。
642除脂肪体重52.2kg :2006/01/18(水) 23:33:30
だから>>638を読んでフルとハーフをごっちゃにするのやめれ
643ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 23:34:31
せめて見た目だけでもランスのようなカラダになりたい
もしくはBIG3をランスと同等にこなせるようになりたい
ランスフェチの人、ランスのBIG3の各データおしえて
6441:2006/01/18(水) 23:34:51
>638 あっ、俺もそのぺージを参考にしましたww。
でも、パラレルを薦めるのと、パラレルが一番キツイってのはどうなのかな?
競技特性によっても違うしね。自転車だと、膝の角度が問題かも?後ろ乗りだから
スクワットで鍛えるのは難しいかも。レッグプレスかなぁ、やっぱし。
645除脂肪体重52.2kg:2006/01/18(水) 23:49:07
>>643
>>374
BIG3にこだわるべきはパワーリフターの人
646ツール・ド・名無しさん:2006/01/18(水) 23:51:06
で、速くなるの?
6471:2006/01/19(木) 00:01:38
次スレ【体だけ】自転車乗りのウェイトトレーニング part2【ランス】
にするww?以外と盛り上がるかも?
ランスは、177で72だからすごいよ。ランナーで177なら60kくらいが適切かな?
それでも、筋力が少ないから回転系のペダルリングにしたって書いているくらいだからね。
実際どうなんだろう?ロードレースって謎が多くない?
648除脂肪体重52.2kg:2006/01/19(木) 00:15:19
>>647
ガンになる前、世界選で勝った頃はロードスプリンターだったから、
もっと体重あったんじゃなかろーか
649ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 00:17:05
>>647
177cm72kgの何がすごいんだ?
ランス自身の成績はすごいとは思うけど。
650ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 00:20:59
なんか床の間派っていうか見た目重視のやつ増えたな。
自転車も飾って写真撮るときに見栄えのいいのを選んでる。
効率よくペダリングとか完全無視。
なんだかなあって思う。
6511:2006/01/19(木) 01:23:16
まぁ、見た目を重視するのもありなんじゃないっすかね。趣味で乗っている人なら特に。
それが自転車に関係ないって事もないでしょうし。それに、床の間派でウェイトまでする人いるんですかね・・
床の間派って、自分は軽量でない、軽量化オタとかじゃないですか?
実走派の人だとウェイトしているってのはかなりの上級者が多そうですね。
今夜は夜更かししすぎました。
652ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 01:24:37
なんか筋トレしても四頭筋大きくならんのだけどなんで?
653ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 01:28:50
649だが質問に答えてもらいたいものだ
654ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 07:16:29
>クライマーの筧選手が190キロのハーフをやったと

だからはったりだよ。なんでも数字を安易に鵜呑みにするな。
本人が脳内ハーフと思っているだけのクォーターw
ちゃんとしたスクワット競技(ノーギア)で白旗3本とれるレベル
までしゃがんだら190kgどころか140kgもあがらんよ。
ジムとかでもちゃんとしたフル可動域のベンチなら100kgもあがらんような雑魚が
150kgぐらいをうえのほうで5cmぐらい動かしている珍妙な光景がよく見られるね
655ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 07:19:18
もし、本当に痩せたクライマーが平行までしゃがんで
190kgあがるというなら動画をアップしてみろよw

日記や伝聞ならアホでも書けるぜ?
656ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 07:24:10
ロードはスプリンターでも体重60kg台前半〜後半の人間が多いよ

ツール出場選手の平均体重が59.6kg
657ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 07:30:07
そんなこと書いたら例外書いてくるよw
658ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 08:03:10
結論から言えば、ウェイトはオフの気晴らし程度でよいということでFA

競輪やトラックと違って、ロード競技に必要なのはずば抜けた心肺機能が
殆どなので脚の筋力はあまり重要じゃないってことでこのスレは終了
659ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 08:08:29
パラレルが一番きついというのはどう考えても重い重量で
やったことない奴の電波だなw

フルボトムで下で止めるのが明らかに一番きつい
660ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 08:36:01
>>656
それいつのツール?最近のツールだと50kg台は一桁台前半くらいしか人数いないから
平均体重50kg台ってのはとても信じられない。
661ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 08:38:32
足が長すぎてスクワットできません。
助けてください。
662ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 08:40:13
>>661
詳しく
663ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 08:41:50
>>660
http://old.cycle.shimano.co.jp/race/2001/tour_france2001/pro.html
4年前。もちろん今も殆ど変わらんよ
664ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 08:44:08
シマノの誤植
665ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 08:58:15
>>663
最低体重が52.5なのに平均60切ってるの?ありえねぇ。
80kg超えてるような選手もいるのにだぜ?
とするとおそらく6割以上が50kg台なわけだが、お前らツール見ててそんなに50kg台の選手が多いように見えるか?
それとその下の平均心拍数53という数字、意味不明
ちゃんと安静時の心拍数測ったのか?
最低心拍数の平均じゃないとしたら何測ったんだか。
666ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 09:11:35
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-23%2CGGLD%3Aja&q=%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87%E4%BD%93%E9%87%8D&lr=
で調べると上から3つめ4つめのところに69kg後半と出てる。
どっちが信用あるか、というと微妙なとこだが、とりあえず普通に考えると59kgなんてのはあり得ない。
6671:2006/01/19(木) 09:44:42
>>653 体脂肪一桁中盤で持久系アスリートで体重72ってすごいんだよ。
例えば、70kの人が10%から5%まで落とすとすると、多分65k以下になっちゃうね。
ほぼ、筋肉の重量だけで72kは、持久系ではかなり筋肉あるんじゃない?
体脂肪1桁まで痩せたことある?30%から20%には楽に落とせたから、15%から5%までも
落とせるだろうって考えているなら、全然間違いだよ。
668ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 09:50:42
>>667
何か求められてる答えと違ってると思う。
669ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 09:57:51
軽い選手の層が多いから平均にすると数字上は軽くなるんだよ

身長高くて60kg超えている選手のほうが多いけどね
6701:2006/01/19(木) 09:58:39
俺の場合だと、体脂肪10%切ったあたりから、ウェイト無しで減量すると
筋肉が落ちているのか、脂肪が減っているのか良くわからない状態だった。
低体脂肪率で、かつ筋力の減りをすくなくするにもウェイトは効果的だよ。
実走派の人は4,5月くらいから体重落とすでしょ?いかに、筋肉を分解せずに
脂肪を落とすかって目的でもウェイトトレは有効だと思うよ。
ダイエットでは、有酸素なしで、筋トレと食事制限だけで十分って最近言われているよね。
まったくその通りだと思う。筋トレも1時間すれば十分です。
つうことで、絞る人も、このスレにいらっしゃい!!
671ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 09:59:23
>>669
つーか俺の記憶によると03ツールだと50kg台の選手は2人しかいなかった。
672ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 09:59:31
メディアで出る数字は眉唾だから、あまりあてにならん
673ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:00:11
65kg前後の選手が一番多いのは事実だと思う
674ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:10:45
去年のツールのデータ発見。
サイスポ9月号付録112ページ
>各データの平均値は・・・体重は少し増えて71kg
>体重はL・ピエーポリが57kgと最も軽く

考えてみろよ、50kg台の選手なんてクライマーでもほとんどいないぜ。
例えば上のピエポリとかセッラとかボチャロフとかいるけどあとはルハノがもしかしたら50kg台かどうかってとこだぜ。
あとはほとんど60kg超えてる。
ちなみにスプリンター系だと身長158cmのデュムランですら60kg超えてるから平均体重60kg台なんて絶対にありえない。
675ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:12:48
平均すると身長175cm前五で60〜65kgだよ 相対的平均絶対的平均でも
676ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:14:11
ありえないとかいうなら、まず全選手の身長や体重データを信憑性ある
精度が高い体重計で測定して自分で平均とってみろバカ
677ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:14:44
ルハノは40kg台だぞ
6781:2006/01/19(木) 10:15:12
あと、ダイエットの豆知識だけど、良く飯を食う前に運動しろって言われているよね?
脂肪の燃焼率が高いから、って言われている。それもそうなんだけど、一つ付け加えると、
運動の後に食う飯は、脂肪になりにくいってのも覚えておいて。筋肉が損傷、筋グリコーゲンの低い状態で
栄養を取ると、優先的に筋肉に栄養が行き、脂肪になりにくいの。
皆さん、炭水化物をたくさん取っているけど、普段の生活では炭水化物:脂質の利用は1:1(この辺うろ覚え。もっと脂質の利用が多いかも?)
だから、取った炭水化物を体は脂肪に変えているの。でも、筋グリコーゲンの少ない状態だと、グリコーゲンになるから、結果的に脂肪になっていない事になる。
体重の増減は、結局は消費カロリーと摂取カロリーのバランスで決まるんだけど、どのくらい「楽」か?で、圧倒的違いがあるのね。
正しい減量なら、それほどきつくないんだよ。間違っていると、きつくなる。
679ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:15:13
ここで具体的な体重の数字あげている奴も、しょせんメディアのうさんくさい
伝聞(正確な数字とはわけが違う)にすぎないよね
680ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:15:32
>>675
何の平均?
クライマーの平均か?
674の続きだが、平均身長は179cm
681ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:16:40
>>678
お前こそマッスルローディ(実際はヘタレだが)は674だろ。
自分の都合でコテハンとななしを使い分けるのはやめろ卑怯者。
682ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:17:35
>>679
主催者であるASOの公式発表だろ。
それが胡散臭いかどうかはお前らの判断によるが。
少なくとも身長体重は信憑性がかなりあるね。
6831:2006/01/19(木) 10:19:10
その数字って、ツールの始まるすぐ前にある身体測定の値じゃなかったっけ?
どの辺が信憑性がないのかな?自己申告じゃないでしょ?
684ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:20:39
ちなみにツールの出場者はツール開催数日前(正確にはよくわからん)に出場者全員に対して行なわれる。
勝手にメディアが憶測で書いた数字ではない。
685ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:21:21
>>1は筋肉コンプレックスの自転車でも遅いヘタレ

筋肉コミュニティでは相手にされないほどしょぼい肉体だし
ロードコミュニティ(ガリのほうが速い)でも通用しないから
このような隙間スレをたててオナニーしている
6861:2006/01/19(木) 10:23:41
>>681
678は俺じゃないよ。それに、その情報間違ってる?
ここに名無しで書き込んだことない。ヘタレなのは、確かだけど・・・
今年の夏見てろよ・・(数年以内に)自転車板最速を目指します。
687ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:24:11
>>1(自称スプリントが得意だってw)のハロンタイムとセントラタイムの自己申告まだぁ?w チンチン

お前はウェイトトレーニングをやっている人間から見ればしょぼいガリで
自転車をやっている人間から見れば遅いヘボ自転車海苔なんだよ
688ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:28:50
>>677
そんな虚弱体質みたいな奴が総合で上位にくるわけねーじゃん。
TTと平坦ステージでリタイアだよ。
あいつもどうせ60kg前後
6891:2006/01/19(木) 10:32:40
ちきしょ〜〜てめーーら!!今年の夏には、お前らを上りでぶち抜いて
頂上でロイヤルミルクテーを優雅に飲みながら
「遅いよ、君」って言ってやるからな。
ちなみに昨年の2ch名物和田峠TTは20分21秒でした。
スプリントが得意(自称)なのは足質かもしれん。速筋体質です。
690ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:33:40
つーか>>1は何がしたいの?
登りで速くなりたいの?
スプリント力を上げたいの?
なんだか筋トレオナニー仲間で雑談するのが好きなキモオタに見える。
しかも遅いし。
691ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:35:28
>>689
ガリの俺よりも5分以上遅い。
スプリントに持ち込む前についてこれないと思うぞ。
692ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:37:42
虚弱体質でも心肺能力が強ければロードでは問題ないよ

つーか、がたいのいい重量級の高校生(柔道部など)から見れば
プロローディなんて全員が非力なガリ
693ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:39:32
>>677
うわ、ほんとだ、48kgって出てる。
でもあの選手だけだね、40kg台は。
というか、どうせ今年はTT強化してくるだろうから50kg台になるだろうけど。
>>689
お前死ね。
もうちょっとマジめにトレしろや。
694ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:40:54
>>688
ルハノ総合上位にきてるじゃんw
695ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:42:05
>>692←みたいなのを思考の停止って言うんだろう。
>>1はただの貧脚デブだが
6961:2006/01/19(木) 10:42:24
>>690 スプリントも強く、クライムも速くなりたいです。その補助としてのウェイトを
話したいです。
>>691 速!!15分台前半って・・本当?
とりあえず今年は16分台を目指します。あっ、言っちゃった・・
697ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:43:52
>>696
筋トレしてる暇あったら走れよ。
698ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:44:00
>>694
上位にくるんだから体重重いはずだ、と書こうとしたんだが、実は48kgだったって話ね。
それにしてもあれだけ体重軽いくせにTTでも速いんだから今年のジロはルハノかなり可能性高いね。
699ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:45:02
>>696
まずは走れ。
走れもしないくせに筋トレなんかすんな!このスレに出入り禁止!
700ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:50:26
まあ、なんだかんだ言っててもプロのレーサーの平均体重は70kg前後であるのが結論だということで。
7011:2006/01/19(木) 10:53:26
筋トレって時間かかるって思っている人もいますけど、
週に上半身前部2、後部2、足1、各1時間ですっごく効果ありますよ。
つうか、楽なんですよね・・筋トレ。自転車はキツイです。楽なウェイトトレで
自転車速くなったら、嬉しくないですか?
>>699 sonnnakotoiwanaide
702ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:55:19
自転車がキツイのに何で自転車乗りたがるの?
最初から乗らなきゃいいじゃん。
703ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 10:56:59
なんだ楽したいだけのデブか
7041:2006/01/19(木) 11:01:59
その辺の質問の答えは、答えらしい答えはないです。
何でだろう?自転車って練習に時間のかかるスポーツだし、金もかかるし、
小学生には笑われるし、キツイし、ね。

つうか、なんでそんなに叩くんだよ〜〜。
705ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 11:02:25
まあ、なんだかんだ言っててもプロのレーサーの平均体重は70kg前後であるのが結論だということで。
706ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 11:03:38
>自転車って練習に時間のかかるスポーツだし、金もかかるし、
>小学生には笑われるし、キツイし、ね。

もうお前自転車やめなよ
7071:2006/01/19(木) 11:05:13
デブじゃねぇ!!あっ、ただ今78kです。先週は、風邪を引いてしまいました。
冬場に減量すると、風邪引くって教えてくれた人いましたが、その通りになっちゃいました。
もう少し、カロリーを取って、緩やかに減量しようと思ってます。
708ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 11:06:23
>>707
お前、>>1の偽物だろ。
7091:2006/01/19(木) 11:07:24
>>706
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
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       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   き 利    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    く  い    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   な. た     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ふ     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ う      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 口    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・.  を    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ // 
710ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 11:08:16
マラソンのトップ選手等なら体型は一様に似てくるだろうけど
特殊な競技を除けば自転車では体型は様々だ

痩せれば速くなるとでも思ってるのかよw
711ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 11:08:52
まあ、なんだかんだ言っててもプロのレーサーの平均体重は70kg前後であるのが結論だということで。
7121:2006/01/19(木) 11:10:33
>>708
       ヽ从从ゝ>lllゝYリリ///,、-'彡彡彡;;ノ
   な 偽   |ミ、;;;;;/"//"从l|l从;;;;;;;;;;;;ヾ゙゙゙マ〈彡;l    俺
   い 物  |゙'ミ;;;/,,イイ/  l||;;| |l|l ll|ヽ从ヾ,,}}\゙;;|    は
     じ   〔:ィ| ll|l;|;/从ll| |;;;;|l|从ll从ヾヾ从||l;;;||:|    1
   // ゃ  /::;;{ ||l| l| |l|ll从l|.|;;;;|;;从ヾ;;;;;;|| 'llリl|;;l| :|    
   ・・   ノミ;;;;| l|ヾl| l|| 从ll|.'、ヾ、;;;;ヾヾヾ;;ノ,ノノ ミ7,,,_   だ  
゙'''-、,,_<´|ミ、イjィ''゙''''''''ー-从ヽヽッ-ー;;'''';;;"彡;;;"彡゙' 、\___l、;;;
//  ` '、三イミア''゙''';;;;-、;;;;;;ツ、〉ーツ;;;;zzz三ミ゙゙"" ゙''i;;;;彡、ヽヌll|;;
/     /;;ノミ;l ゙,,ィシモ;ツ''',ミl: Y:::./レ'公゙;;;;'゙_,,>゙゙   |;;;彡 ', |ミ |リ
    ,、 '/ク;;;l   ゙""´´:/l } ゙'' 、:::::........      |;;;;/リ | |ミ |l;;
  ,、 ';;/  //、;',      ,' l             l;;ノ",ノノ''ノ人
シ彡/  // ッiii',.       ノ ヽ  、          リ''""/{/::
彡'"  / イノ" ::',     :ヽ、ノ  )            ,'ヽイ;;从レ"::
"   / ,、 '~ 从:::ヽ      ::::::;;、 '"           / ::: };;;;}}}ヒ彡
   //   ミミ:::::ヽ    t、;;;;__,;;、、 ー''‘       /  :: ',ll;ノ彡彡
   ∠   \\::::::::ヽ    ゙ 、,,,,,,, 、- ''      /   ::::/彡彡""
  ,,''´   `゙'' 、从::::::::lヽ   ゙::::''"" ''"      , '   :::,,''彡彡ン彡
,、''"    ミミヾ、ヽ:::::::::l:ヽ   :::"       /:::::" ,ノ彡""''''シ''"
シ    ミミミヾヾl|::::::::::l::::ヽ ::::.....      /彡::::" ィ"シシ彡  彡
    ミミ゙゙ミミヾヾll| :::::l :::::゙ 、,,____,,,、-'´ 彡//イシ彡
ミ     ゙'、ミミヾヾリl|;r'":l| :::::'、:::::::::::::::::彡 ::/ ,/彡 彡彡シ
彡   \ミミヾlll|从ノ::::::::リ、 ::::ヽ: : : : : :: : / /''"""彡彡
''"     \\}}ル':::::::'''" ヽ ::::Y : : : /  ノ  ,,,シ彡彡
      ミミミ゙゙;;/::::::::::::::`'''ー 、 ::ヽ: /-ー ''/ 彡彡彡彡


713ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 11:12:44
速いローディーはみんないい体してる。
さわり心地もいい。
>>1はさわりたくない。
714ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 11:15:17
>>1
キツイから乗るんじゃんw
715ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 11:33:43
>>1
やーいデブ
716ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 12:12:39
ハーフでもなんでも体重の3倍とか4倍をラックから
外して少しでも曲げてラックに戻せる筋力はあってもいいだろう。
とりあえずやってみれば?出来るならな〜。
717ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 12:51:03
和田峠標高差363mとどっかにあったが
標高差20m/分以上ぐらいで登り速いと言えるかな
18分9秒以下

1は筋トレなしのが可能性ありそな気がするねw
718ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 13:11:20
>>717
ヒルクライム速いと言えるレベルは和田なら15分以内。
719ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 13:16:20
>>717
筋トレなしどころか全然走ってない部類だぬ
720ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 14:21:36
長距離自転車競技は平地なら体重がさほどハンデにならんから、
色んな体型の人間がいるんだよ。まぁ出来るだけ痩せていたほうが
いいのは間違いない。もちろん心肺能力が優れていればという条件付だがね。
721ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 17:07:26
ラスムッセンみりゃわかるだろ ガリのほうが理想的なんだよロードは
722ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 17:16:48
ランス見ればわかる。
TTも山もクラシックもこなせる。
ラスムッセンが理想?山だけかよw
723ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 17:22:32
ランスが速いのは筋肉があるからじゃなくて・・・
724ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 17:24:38
心肺能力が高ければ、あとはあんまり関係ない
725ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 17:25:44
ラスムッセン 総合でも4位じゃん
山でタイムかせいではいるが、平地でもついていけるから総合で上位なんだよ
726ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 17:26:28
>>723
それではランスのBMIの説明がつかない
727ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 17:31:38
ダブルツール制覇したときの故パンターニは確か体重57kg
728ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 17:36:39
>>725
総合4位?最終的にTTでかなり落ちたわけだが。
729ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 18:34:42
競輪学校は身体が大きいと入れないよね
ということは…
730ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 19:05:26
>>729
人はそれを平地専用機デブという。
731ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 19:07:09
>>727
うるchanが雨と寒さに強ければパンターニ如きでは歯が立たなかっただろうに。
たらればなのでほとんど意味はないが言ってみる。
732ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 20:16:26
うちのチームの超スプリンターは身長180cm体重80kgで相当マッチョ。
上半身がすごい。とにかくダンシングでの飛び出しが強烈で突き放される。
体がブレないし、左右に振れる自転車を抑えつけられるからかな・・
ヒルクライムはビックリするほど遅い。
733ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 20:20:54
それはトラック選手のアマチュアバージョンです
7341:2006/01/19(木) 21:15:39
このスレの何人か、3ヶ月くらい筋トレしただけで10kとか体重増えるって
思ってない?まったく運動していなかった人が1年で10kふえたら大成功ってレベルだよ、ウェイト。
もちろん、有酸素なし、栄養過剰摂取、理論的に真面目にトレーニングをした場合。
7351:2006/01/19(木) 21:18:22
あっ、筋肉で10kってこと。冬場に補強でトレするなら体重増加なんか
考えなくて良いんじゃないかな?使わない筋肉なんか、夏場の乗り込みで落ちるんだし。
736ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 21:24:32
>>731
晴れの日も千切られていた件について。
737ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 21:46:08
筋トレ好きから自転車海苔になったが・・
はっきり言ってヒルクラ向きじゃないね
永遠に速くならんと思うw

あ、いや可能性0じゃないかもだが・・・
1のオツムじゃ絶対無理www
738ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 21:49:02
>>730
競輪選手は平地専用機デブなの
739ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 21:49:53
読みにくい文章書く奴が多いなあ。
7401:2006/01/19(木) 21:57:49
http://www.ironman-japan.com/new/event/omiya/omiya.htm#ff
背中のトレーニングって、今でも人によって違うんだよね。
そこで、動画を張ります。この中の田代って人が教えている奴が背中のトレです。
スポクラのトレーナーに教わっていた人なら、その違いにびっくりすると思うよ。
事実、俺もこの動画で教わってから背中の発達が顕著です。
ご参考までに。
7411:2006/01/19(木) 22:01:53
つうか、どうせ叩くならコテ名のって、俺の言っていることのどこがおかしいのか
具体的に言えよ、馬鹿、そしてデブ。段々むかついてきたぞ。
お前ら、自転車乗ってないだろ?パーツスレに言って、「前のとちがって、このステム50g軽いよ〜〜」
とか言ってろカス。
742ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 22:03:03
結局速くはならないんでしょ?
743ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 22:11:49
叩いてるんじゃなくて
クール♪に速くなって欲しいと思ってるw

具体的に言えば・・って、わかってるだろwww
744ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 22:35:39
トラックの選手は上半身もマッチョなの?
745ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 22:41:57
>>741
>>742の言ってることがすべてだな。
無理やり筋トレで速くなろうとしてるようだが、その熱意を実走に向けた方が
よほど効率的な気がしてならない。
だから>>1は理論だけの頭でっかちか、頭の中まで筋肉かのどちらかとしか思えん。
7461:2006/01/19(木) 22:54:59
筋トレなんか、週に3時間もやれば効果がでるんだよ。どこが時間の無駄なんだ?
それに、自転車で使う筋肉で、ウェイトで鍛えれば効果的な筋肉ってのもあるでしょ?
そこは、どうだか分からなくてもいいや。でも、ウェイトしている自転車乗りだっているじゃん。
俺はウェイトする事の意義について、話している。それなのにあんたらは、ウェイトしても速くならないって
アフォみたいに繰り返しているだけじゃん。この根拠を出してみなって言っているの。
有酸素系の運動について、無酸素系で筋肥大系のトレの弊害とかのね。
理論だけの頭でっかちとか言うけど、理論的なトレの知識がない奴が多いでしょ?
ただの反論ではなくて、こういうトレが良いとか、ここは間違っているとか、そういうレスされないかぎり、
ただのオタクの肥満児で、引きこもり系の2ch中毒者が、煽るレスをしているってしか考えられん。
もちろん、トレ理論なんて、今でも移り変わる(少し前はクイックリフト、今はスロートレなど、自転車競技じゃないけど)
から、真実味のある回答なんて得られないよ。でもね、自転車を乗る上で筋トレの有効性は?ってスレでしょ?
否定するにも、なにか具体的例を参考してくれないなら、本当にウザイ。
747ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 23:07:34
と、レベルが低すぎてウェイト板で相手にされないので
お山の大将気取りたくてオナニースレたてたバカが申しております。
748ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 23:10:31
ここじゃなくてウェイト板にたてろよ。IDあるしな。
自転車乗りの為のウェイトトレーニングとかいうタイトルで。
そしてコテハンとトリップつけて常にageて書き込め。

それが出来ないんだろお前w
ここじゃなきゃ偉そうなこといえない程度の奴なら最初からやるな
749ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 23:18:35
>>746
で、速くなったの?
7501:2006/01/19(木) 23:20:38
>>747 うるせーデブ!ウェイト板ってどんなレベルか知ってんの?ほとんど
高校生だよ。まともなトレ知識を持っている奴は、レスしても、トレについての
レスなんかしねーよ。ウェイト板を見てみればわかる。
それに俺は自転車+ウェイトのスレを立てたんだよ。筋肥大系の知識についてのレスをしたのは
初心者が、意味も無く、腕立て30×3セットとかの書き込みをしないためだ。
その初心者も、つうか、初心者だからこそ、俺のレスは役にたってくれたんじゃないかって思う。
持久系の運動をしている奴ってほとんど知らないと思う。しかーーし、そんな奴で筋トレに興味をもった
奴が、このスレを見て、知識、教養を得て、自分のトレに役立てられたなら、それだけでも良いじゃん?
つうか、なんでお山の大将って表現がでてくるんだよ?お前コンプレックス抱えまくっているだろ?
一般人なら、そんな感想持たねーぞ?2chで大将気取るなんて、恥にしかならねーんだよ。馬鹿が。
除脂肪サソなどの知識のある人、もしくは、筋トレに興味がある人以外、糞みたいなレスするな、馬鹿が。
751ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 23:24:57
>筋トレに興味がある人以外、糞みたいなレスするな、馬鹿が。

↑お山の大将
7521:2006/01/19(木) 23:26:46
自転車メインなのにウェイト板で立てて、なんの意味があるの?
偉そうな事いっている?どこが言ってんだよ、馬鹿。俺はウェイトの知識はあるが、
自転車に直結するためのトレは良く分からないっていってるだろ?
ランスのミラクルトレ本あたりぐらいしか知らん。
お前、相当雑魚だろww?
7531:2006/01/19(木) 23:30:00
お相手にしてくださった皆様、楽しかったです。
煽り系のレスをしてみました。どうですかね?俺の煽り。
まぁ、雑談も掲示板の華ですので、ご容赦下さい。
筋トレが自転車に結びつくのは、確かに分かりずらいっすよね。
なにか、良い情報があったら、提供できたら幸いです。
754ツール・ド・名無しさん:2006/01/19(木) 23:32:36
で、速くなったの?
7551:2006/01/19(木) 23:34:18
753以前の挑発的なレスは、ほとんど無理やり書いたことです。
冬に、ウェイトをするって自転車乗りがいて、これが良いってトレあったら
教えてください。そろそろ、寝ます。
756ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 00:04:27
自称スプリントに自信がある>>1のハロンは15秒台w
757除脂肪体重52.2kg:2006/01/20(金) 00:21:15
>>1
寝てるやつに話すのも恐縮だがオレの専門はリハビリだよ。
大学では運動負荷試験の研究をやったこともあり、
筋力系よりむしろ有酸素系の方が専門。

最大酸素摂取量など有酸素能力を測る方法に運動負荷試験がある。
運動負荷試験のプロトコルでは普通ケイデンス50rpmキープでトルクを上げていく。
すると、心肺はまだ余裕があるのに筋力が足りなくて中断ということが結構ある。
これは有酸素能力が高く、筋力の低い被験者で多く見られる。
もっと筋力があればオールアウトまで行けたのにもったいない。
「有酸素運動」に筋力がいらないというのはひどい誤解だね。
もちろん必要な筋力レベルは状況によって様々、実走ではギアを落としたりできるし。

心拍厨でMAXの運動強度が最大酸素摂取量の100%(心拍100%)だと思い込んでるヤツがいるけど、
200%や300%の運動強度もあるということを理解してもらいたいね。
758ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 00:25:51
で、速くなるの?
759ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 01:24:09
>>758
速くなるよ。乗るのと+αでウェイトやると。
ウェイトだと可動域いっぱい使って
ギリギリの負荷で筋肉鍛えられるから時間的強度的に効率よく鍛えられる
これは始める前から分ってた
が、自転車乗ってるだけじゃ鍛えにくいトコがあって
そこを部位ごとにウェイトで鍛えると自転車の上でも使えるようになる
体が器用になった感じ。ウェイトやると気付くよ

煽りにマジレスカッコイイ
760ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 01:55:27
じゃあなんで>>1は速くならないの?
761ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 07:22:44
1の気持ちが痛いほどよくわかる
1がんがれ
762ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 09:46:20
>心拍厨でMAXの運動強度が最大酸素摂取量の100%(心拍100%)だと思い込んでるヤツがいるけど、
200%や300%の運動強度もある

つまり最大酸素摂取&心肺系がサチッてMAXの運動強度では走り続けられねぇって
事の方が多いんじゃねーか

ピストでハロンのタイムをage用といういう時にはそら必須だし、
フォームを整えるための筋力というのも別に補助的なトレーニングで
作る必要はある。

しかししょせん心肺系の運動には心肺系のトレーニングが一番重要だし、
有効だし、またその範囲でしかせっかくつけた筋力も使えない

763ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 09:59:48
>最大酸素摂取量など有酸素能力を測る方法に運動負荷試験がある。
>運動負荷試験のプロトコルでは普通ケイデンス50rpmキープでトルクを上げていく。
>すると、心肺はまだ余裕があるのに筋力が足りなくて中断ということが結構ある。
>これは有酸素能力が高く、筋力の低い被験者で多く見られる。
>もっと筋力があればオールアウトまで行けたのにもったいない。

これってすげえ高トルク特殊条件だし
ヒルクラだとちと回して高出力をキープする能力なんだから
あんまり関係ないかもだなw
764ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 10:34:12
久々にスレの前半読み返してみたが、>>1って結局自転車は乗ってないんじゃね?
まったくと言っていいほど自転車の話題が出てこないんだが……
自転車乗った方が手っとり早いようなトレーニングまでウェイトトレで語るしw

ウェイト板では相手にされないヘタレマッチョが、ローディーの細い身体をみて
「こんな虚弱な連中相手なら楽勝だぜ」と勘違いして乗り込んできたようにしか思えん。
765ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 10:42:53
金トレで側近つけても意味ないし。
遅筋付ける筋トレ教えれ。
766ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 10:48:01
>>764
でもこの板じゃ心肺機能重視だからバカにされてるわけw
7671:2006/01/20(金) 12:51:14
一昨年、親父の乗らなくなった自転車をもらったんですよ。その時はファンライドでした。
去年、春頃からダイエットもかねて乗り始めたんですね。
8月の始め頃が、体重も少なく、心肺機能も最も高かったんですが、
5週間ほど、旅行をしまして、また遅くなりました。そんで、ウェイトでもするかな?と考え、ウェイトを始めたので
まだ効果の実証をするには至っていないんです。
あと、始めの頃でウェイトの説明をしたのは、基本的な事を書いたんです。
ウェイトをした事のない人だと、良く分からない事が多いだろうし、
有酸素系のスポーツをしている人の多くは、ウェイトをしたことが無いだろう、と思ったので。
だから今年が本格的デビューです。夏はシンガポールからタイのバンコクまで
走るつもりです。あっちだと、スーパーマイナースポーツなんで、自転車乗りの
恐ろしさを思い知らせてやりたいです。
768ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 13:03:12
>シンガポールからタイのバンコク
あっちの治安の恐ろしさを思い知るなよ。
769ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 13:11:01
デブって口だけのやつ多いなあ
770うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/20(金) 13:40:58
口だけのデブが来ましたよ。
今週のトレ
3本ローラー12時間(インターバルは週2日)
筋トレ2時間(ベンチ、腹筋、背筋)
肺トレ30分(風船トレ)

最近、風船トレやりすぎで肺が痛くてメシ食うと妙に苦しい
771ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 13:57:04
荒らしだ
772ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 13:59:01
>>770
俺それで肺胞破れたから気を付けろ リスク高いよ
773うんこでぶ ◆DEBUke7PTw :2006/01/20(金) 14:11:52
>>772
やっぱりそうなんか。負担重いよね。
7741:2006/01/20(金) 14:38:17
本日坂道ダッシュしてみたんですけど・・
前より、全然速く上れました!何ていうか、以前は足が先に参っちゃってたんですけど、
ごりごり踏んでいけます!まだ、筋肥大系トレだけなのに、これなら、後が楽しみです。
ただ、まだ全身のパワーを出しきれていないような気がしたので(出すとこけそう)、2月あたりから本格的に自転車トレしたいです。
上級者だと、トルクをかけた乗り方を続けているため、足が先に参っちゃうって事はないかもしれないですけど、
初〜中級の人には、効果的でないでしょうか?
775ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 14:39:44
100km以上走った後のスプリント能力はどんな感じ?
あと長距離のヒルクライムとか。
7761:2006/01/20(金) 14:42:08
>>768 そうっすね。交通マナーが心配です。
その他の危険については、大丈夫だと思います。でっかい荷物積んでのツーリングではなく、
ロードでかっ飛ばすTTのようなツーリングをしたいです。

スレ違いスマソ
777ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 14:59:26
777ゲット
778ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 15:01:20
>>776

>>775についてお願いします
779除脂肪体重52.2kg:2006/01/20(金) 21:01:35
>>762
>つまり最大酸素摂取&心肺系がサチッてMAXの運動強度では走り続けられねぇって
>事の方が多いんじゃねーか

ちょっと僕が言ってるのとは話題がずれてる気がします。
あなたが言ってるのはそのとおりだと思いますが、
僕が引用された部分で言いたかったのは有酸素運動の話じゃなくて、
心拍100%のときのパワーが300Wの人でも、
600W(200%)の運動強度(無酸素運動)が可能という話です。
人によっては300%(900W)の強度も出せます。
もちろん持続可能時間は非常に短いですよ(数秒〜数十秒レベル)。

あとよくある誤解が、600W(200%)でも最大心拍数になるという間違い。
最大心拍数になるのは300W(100%)のときであって、
いきなり600Wでは心拍が100%まで上がる前に運動が終了します。
780ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 21:02:20
【事実】

USポスタルの母親は乳癌でくたばったんだよ
いまどき乳癌で死ぬなんて、よっぽどバカな母親だよなwww
まあ、バカポスタルが殺したようなもんだけどなwwwwww
781ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 21:08:20
無酸素運動も知らん奴が居るか?居ないだろ。
さすが馬鹿集団
782ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 21:12:18
で、速くなるの?
7831:2006/01/20(金) 21:31:13
>>778 クライミングは行ってないのでわかりません。
スプリントも、軽くしてみたんですが、ちょっと分かりづらかったです。
ひさしぶりにしたもんで、体が寝た状態でもがくじゃないですか?その
寝た状態での筋肉の動かし方が、ギクシャクしてしまっている感じです。
これは乗り込めば治るんじゃないかって思います。
長時間のクライミングですけど、時間が長くなってくると、呼吸は落ち着いてくる
んですが、足が回らなくなるんです。筋持久力が無いっていうより、筋肉に力が入らないって感じで。
ウェイトをして、最大筋力が向上すれば、何とかならないかなって思います。
それには筋持久系のトレが良いのかもしれませんが。
7841:2006/01/20(金) 21:35:18
ちなみに、今日は肩幅くらいのスタンス、つま先は前を向けてって感じで
スクワット、デッドリフト、レッグプレスしてきました。
結果なんですけど、ワイドスタンスより高重量が扱えました!
スクワットなんか+20kです。内転筋が弱かったみたいです。
弱いって事は、ワイドでして補強した方が良いのかな・・
週ごとに変えるって手で行こうとしてますが・・
7851:2006/01/20(金) 21:45:49
ウェイトの情報ですが、一つのエクササイズは2〜3セットで良いそうです。
同じ部位に数種類のエクササイズを取り入れて、総セット数を増やすのが良いそうです。
つまり、大胸筋を例に取りますと、大胸筋といっても、上部、下部、中部、外側、内側が
あるんです。なので、全体的に鍛えられるベンチプレスを最初にして、次に上部に刺激のいく
インクライベンチプレス、内側を収縮させるダンベルフライ、下部のディプスなどで胸の部位を
満遍なく刺激するそうです。胸と背中は分かるんですが、足が分かりません。
自転車乗りのウェイトとしては、足が重要だと思うんですけどね・・
どの辺の筋肉を使うんでしょうか?
この辺、曖昧なんで、誰か知っている人いたら教えてください。
7861:2006/01/20(金) 21:58:19
あと、ウェイトしたいけど、ジムに入会するのはちょっと・・て人いませんか?
知っているかもしれませんが、大きな公営体育館にウェイト施設があります。
一回の利用料金も安いと思います。週に暇な時2回いくだけで良いと思います。
初めてウェイトをする人だと、毎回毎回記録が伸びて、楽しいですよ。
自宅の人はダンベルを購入してはいかかでしょうか?バーベルよりも低重量で、高付加を
かけられます。でも、足のトレがしにくいのが、問題です。
上半身、特に前部なら、ほぼ、全て鍛えられます。たまには違った運動をするのも、楽しいと思いますよ。
7871:2006/01/20(金) 22:06:34
申し遅れましたが、除脂肪サソの心拍は限界じゃないのに、筋力が限界に達するって
レスを読ませていただき、その事が当てはまったので、今日の自転車トレで試してみました。
結果は、向上しているのが分かったので、モチベーションが上がりまくりです!
有難うございます!

ウンコデブはこないのかな・・2chで有名なコテだと最近知りました。
マッチョ系ローディー集合して欲しい・・ホモじゃねぇぞ、俺。
ホモに誘われたことは、エジプト、インドであり。もちろん、拒絶ですが。
788ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 22:11:22
>>1の最高速どのぐらい?
7891:2006/01/20(金) 22:31:53
かなり以前は45kでした。その時の1時間の巡航速度31kあたり。
現在って、言っても本格的にウェイトし始めて、しばらくした辺りですが、
50kくらいです。巡航速度33kくらいかな?
今はギアがアルテグラの、14t(だと思う。一番トップの歯数が大きいやつ)がトップギア
なんで、比較できないんです。風向きによっても違うので、すんごい曖昧なんですけど・・
感覚として、速くなっていると思うんですけど・・あ〜こんなショボイ記録書いたら
叩かれるんだろうなぁ。虫けらにも五分の魂ですよね???
60kいったら、得意って言って良い?
790ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 22:35:03
筋トレしてマックス50km/hかよ・・・orz
四頭筋よりも体幹部まだ弱いんじゃないか?
スプリント力あるっていうならせめて60km/hは出さないと。
ほんで200mぐらいそのスピードをキープな。
7911:2006/01/20(金) 22:44:59
今はもっと出ると思いますよ!!すっごい多分ですけど、出るはずです!!
去年の夏頃、クライミングばかりしていたんです。都民の森への往復100k
10連続とか。最後の方は、朝起きて、たっているだけできつかったっす。
冬場は空気抵抗が上がるらしいので、参考にはしてません。
今日、軽くスプリントしたんですが、47kくらいは出ました。
思いっきりスプリントするとこけそうだったので、止めましたが・・
体幹は、脊柱起立筋ですが、何か、強い力で伸ばされている感じがしました。
それ以前に、力が効率的に伝わっていない感じがしまして・・
60ってすごくないすか?競輪のトップスピードって、65kくらいじゃなかったっけ?うろ覚えですが・・
ペタッキで71kでしたっけ?鬼ですね・・
792ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 22:49:41
ロードの前傾を楽に保つのに必要なのは背筋と腹筋と色々なところ(このスレでも)みたんだが、

例えば背筋力を計測した場合 一般的なホビーレーサーってどれくらいあるんだろ
優勝したりするクラスになると300とかあるのかな?

漏れは200くらいだけど つらくてしょうがない。
793ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 22:52:45
まあ、何だ1がチョチンシャだってことは分かったw
ランスの本もな、どこをどう読むかで印象はがらりと変わる・・
アホが読んでもブタにチンチンだからなwww
794ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 22:57:00
>>792
何基準にポジション決めてるの?
楽なポジションで乗り込んでいくごとに最適位置は変化していくのだよ。

つらいなら楽になれ
795ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:00:32
>>791
178センチ63キロのガリでも55km/h出せるのにそりゃ遅すぎだろ。
796ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:03:04
俺、自転車乗り始めて半年くらいのときに
平地を26×1.5のスリックMTBで60km/hくらい余裕で出してたよ
797ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:03:48
君はクライマーになれそうにないな
798ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:05:49
おまいらパワマックスやったことあるか?
オレが昔(40歳台)やった時13.8w/kgだったが
↓意外と悪くないらしいねwww

http://www.nishi.com/athleteswave/aw_event/20020720/
7991:2006/01/20(金) 23:06:10
うるせーー馬鹿!!
確かに初心者ですよ。まぁ、半年後には、お前は1サソ速〜〜いっていっているだろうが。
今は、35k巡航さえも達成できていないっす。つうか、遅い・・
ただ、ウェイトに対しての知識だけは、全くしたことの無い人よりあると思うんですよね。
ダイエットでも、過去に階級性の格闘技をしていたので、知識もありますしね・・
ぶっちゃけ、実績は無いんですけど・・
すんごい人が、レクチャーしてくれるとありがたいっすね。
俺はショボイっすよ。でも、今はショボイが、これからすっっごくなるつもりdeath。
だから、煽りじゃなくて、実際に役立つ情報を提供してください・・
800ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:06:52
>>1
筋トレしてる暇あったら乗れ。
それしか速くなる方法はない。
801ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:09:26
800の言う通りだぬ
痩せれば速くなるとか思い込んでる時点でへたれだ
PCいじくりまわしてる暇あったら何かやれ
8021:2006/01/20(金) 23:21:07
>>800 筋トレを自転車に還元するのがこのスレです!!
自転車トレと、筋トレを同時にしても効果が上がらないってのは誰でも言ってますね?
そこで、どんなトレが、どんなタイプの自転車乗りに有効か?ってのを教えて欲しいっす。
筋トレは、週に5日、一回1時間しかしてないよ。それでも、体つきは変わるし、
自転車にも好影響があるって思ってます。
自転車乗りのウェイトスレですからね?ウェイト第一主義ではないっすよ?
ウェイトをどれだけ、自転車に還元するか?ってスレです。
俺のトレはビルダー系に行き過ぎているかもしれないけど、その辺の間違いも指摘してくれれば、嬉しいっす。
803ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:24:17
804ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:24:39
>自転車トレと、筋トレを同時にしても効果が上がらないってのは誰でも言ってますね?

やってない(できない)だけで言ってない
805ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:33:10
(´-`).。oO(1はなんで煽られるのかわかってないんだろうな・・・)
8061:2006/01/20(金) 23:39:34
それじゃぁ、逆にウェイトをする必要のないって根拠がありますか?
今月のファンライドでも、シマノの選手がウェイトしてるじゃないすか?
オフにウェイトをすることによって、なにかしら効果はあるんじゃないですか?
話が変わりますけど、特殊な話題ですが、栄養士が摂取カロリーにおいてアルコールを
7kcalで計算しているのをテレビとかで見ません?アルコールを取った場合、体の代謝も増えるので、
脂肪に結びつくカロリーにはならないんです。なんで、TVとかは、その事をいわないんだろう?
不思議でしょうがない。あっ、これ雑談です。自転車乗りってアルコール好きな人が多いと思ったんで。
807ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:43:27
>>1
長い 質問はひとつだけにしてくれ
808ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:43:34
椅子さんかもーん
8091:2006/01/20(金) 23:46:30
>>805 わからないっす。だって、このスレに書き込むって事は
ウェイトをしている、もしくは、したいって人でしょ?
なんで、しても速くならないってレスが多いんでしょうか?
しかも、その人たちは、根拠を示さないんですよ?ウェイトが好影響を与えるってレスは
真偽を別にすればあります。なのに、何でウェイト否定派は、その根拠を出さないのでしょうか?
具体的に言ってもらわないと、俺には分からないです。
そろそろ、寝ます。
810ツール・ド・名無しさん:2006/01/20(金) 23:49:16
よく読め。不要だなんて書いてない。

オフオレのスレ見てて思ったのだが、
オフにウェイトやるのって自転車で速くなるとかよりも
自転車で失ってしまった筋肉や骨を取り戻すのが主な目的のような。

この時期に絞ろうとするのは身体にあまり良くないように思える。
811ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 00:03:32
810だが書き間違い
オフオレのスレ見てて思ったのだが、×
オフトレのスレ見てて思ったのだが、〇

いずれにせよ、速くなりたいならまずは走りこんで心肺鍛えてペダリングの練習しないと駄目だ
横着してないで伸び悩むまで走りこめ
812ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 00:12:01
みんなよくもまぁ嘘ばっか書けるな・・
813ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 00:28:50
何か内容書こうよ
814除脂肪体重51.6kg:2006/01/21(土) 00:41:32
>>785
足じゃなくて脚でしょ。
ハムストは骨盤から大腿へ行くのと下腿へ行くのがある。
大腿へ行くのは大腿二頭筋の短頭だけ。
これは股関節を後ろへ伸ばす。
他の大腿二頭筋の長頭と半腱様筋、半膜様筋は骨盤から下腿へ行く。
これは股関節を後ろへ伸ばしつつ膝を曲げる。
で、スクワットは股関節を伸ばし膝も伸ばすので、
スクワットで主に効くハムは大腿二頭筋の短頭(ケツ側で外側)と考えられる。
他の膝を曲げる長いハムには効かないことはないが、イマイチと考えられる。
これを補うのにレッグカール(膝を曲げる)がある。
ただしこれは膝を曲げるだけで股関節を伸ばしはしない。
膝を曲げながら股関節も伸ばすマシンとかはオレは知らない。
なのでハムを全体的に鍛えるなら、
スクワット等の股間節伸展系とレッグカールを組み合わせるべきと思う。
815ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 00:48:15
(´-`).。oO(809,それはもしかして煽りを返してるつもりだろうか・・・)
816ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 00:53:29
>膝を曲げながら股関節も伸ばすマシンとかはオレは知らない。

自転車乗れって
817ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 09:13:18
>>764

>ウェイト板では相手にされないヘタレマッチョが、ローディーの細い身体をみて
>「こんな虚弱な連中相手なら楽勝だぜ」と勘違いして乗り込んできたようにしか思えん。

そのとおりだよ。筋力も筋量もショボすぎるウェイト初心者が、自転車に乗り始めて
自転車板なら有酸素系のガリばっかりだから、俺程度の知識や筋力でも偉そうにふるまって
尊敬されるぜ〜と勇んでスレたてただけの話。
818ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 09:18:59
オレはロードばっか乗ってたらアイフルみたいな体になっちゃったからあわてて上半身の筋トレ始めた
元がガリだったからほんと見た目キモイよ・・・
スクワット90kgなのにベンチは30kgしかいかないし
819ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 09:20:53
>>1もこんなボロクソにされるとは予想していなかっただろうなw
820ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 09:27:12
極度の冷え性のやつにいわれてもねぇ
8211:2006/01/21(土) 09:31:34
>>817 なんでそんなに歪んだ考えを持てるの?
なんか、怖くなってきたよ。実生活でも、俺が何かしたり、
何か話したりしたとき、「悪意、虚栄心からこんなこと話してるんだろ」って考える奴がいるのか?
お前らみたいな奴には、できるだけ知り合いたくない。
つうか、お前らの見ている世界って、腐臭がただよってるな。
822ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 09:34:50
マッスルローディ(とはいっても到底マッスルを名乗るような肉体ではないw)
は自己顕示欲の塊
823ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 09:40:43
1って差別主義だよね

雑誌に出ている記事や医者、きちんと学校で学んだトレイナーを馬鹿にしたり
自分しょぼさゆえにノータリンの低脳ビルダーを過剰に信仰したり、自分とは
比較にならないようなエリートトップアスリートを虚弱児といってみたり。
824ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 09:49:59
若気の至りでしょ
8251:2006/01/21(土) 09:50:07
だから、なんでそんな風に話が飛躍するんだ?ここは匿名掲示板だぞ?
実態が無いのに、自己顕示欲なんか満たされる訳ないだろ?
お前、実際の生活で、誰かに褒められたり、誰かと本心で話したこととかあるか?
つうか、ここでならいいけど、実際ではそんな事考えないようにしろよ。
気づかないかもしれないけど、顔、つうか表情になんだけど出ると思うよ。
できるだけ、他人に対しても、自分に対してもポジティブな考えをするようにしたほうが良いよ。
他人のあらを指摘しているばかりの奴って、大体何か不服のあるような顔してる。醜い表情だよ。
止めたほうが良いよ。
826ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 09:54:45
厨臭い言動や無意味な巨大AAでの煽り、>>1は間違いなくVIPER

下品な言葉や差別用語を多用しているしね
8271:2006/01/21(土) 10:12:36
負けんぞ。ここで、栄養情報。
減量時など、筋肉をできるだけ分解しないための一つの食事例で、ブロッコリー
を良く食べるって聞きます。栄養もたっぷりですし、女性ホルモンの分泌を抑える
働きがあるそうな。業務用スーパーで、冷凍ブロッコリーを買うと良いです。
500g100円で買えました。最近、国産ブロッコリーって高いっすよね。
8281:2006/01/21(土) 10:18:26
減量の話をするのは、自転車乗りは体脂肪が少ないほうが良いし、
かつ、栄養の不足した状態では、筋トレなどの運動をしないと、体は
筋肉を分解し、エネルギーに回すので、減量中の人にも役に立つからです。
829ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 10:21:33
それより>>1
シンガポール国内ならともかく
タイの道路をロードで疾走なんか出来ないからな
830ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 10:22:06
ブロッコリは弱いエストロジェン作用があるんだよ
インヒビターとして働くわけじゃなくて

ちなみに輸入ブロッコリは農薬漬物
831ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 10:22:45
>>827
体の話してるのに
中国野菜なんか薦めるな
832ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 10:25:21
☆★中国野菜って大丈夫なの?☆★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1052318297/l50
833ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 10:26:32
中国人は、輸出向けの野菜はくわないよ

俺らが食うもんじゃないからと醜いほど農薬散布
8341:2006/01/21(土) 10:29:47
タイには何回も行っているんです。確かに路面は日本と比べると悪いっすね。
太めのタイヤで空気圧を少なめで行きます。アジアハイウェイを走るので、
それで平気だと思いますが・・経験者ですか?シンガポールは、物価が高いので、
初日に抜けて、マレーシアに行くつもりです。バンコクまで2000kちょいなので、
2,3週間で到着したいです。途中、南国の海でマッタリしたいので、一日200k超を
目安にしてます。今の切実なる問題は金です・・20マソは貯めないと・・
>>829 ちょうだい
8351:2006/01/21(土) 10:37:03
原産国:中国 の表記が・・
税関でチェックしているから平気じゃないんですか?
化学肥料の変わりに人糞使うくらいですから、農薬もそれほど使わないんじゃないでしょうか?
詳しい事はまったく分かりませんが。ちなみに、ファミレスなどの付け合せの野菜は、ほとんど中国産ですよ。
昔、ファミレスには分不相応なレストランで働いていたんですが、そこも中国産でした。
アメリカもすごいですよね?チェリーとか、腐らないでドライフルーツになります。
チェリーとは処女膜ではなくて、アメリカンチェリーのことです。
中国産のニンニクもそうですね・・
でも、冷凍食品は、防腐剤とか入ってないんじゃないですか?
836ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 10:38:48
>ファミレスなどの付け合せの野菜は、ほとんど中国産

そうだよ。だから食ってはいけないんだよ。
8371:2006/01/21(土) 10:44:01
ちなみにそこは客単価2000円超のファミレスです。
サヤインゲン、ジャガイモ、ほうれん草、全部中国産でした。
でも、米は国産でした。他のファミレスでは外国産の米を使っているそうです。
838ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 10:48:13
ファミレスの食材は肉も含めて事実上のオートメーション工業生産品だからね
8391:2006/01/21(土) 11:02:48
>> 814 :除脂肪 なるほど。納得しました。自転車で使う筋肉だけをつける事はできなそうっすね。
今のうちに、足全体を鍛えておいて、その後実際に乗ることで無駄な分をそぎ落とすのが良さそうですね。
足だけの日を作って、徹底的に追い込んでみます!

高重量、長稼動域だと呼吸が持たない場合もあるんですが、これをトレにより克服するのも
何か、自転車に還元できそうな感じです。
840ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 11:40:25
バーミヤンの食材全て中国産でしょうか?
841除脂肪体重51.6kg:2006/01/21(土) 12:23:16
>>839
>>614で紹介した「ペダリングの主動作筋、補助筋」では、
股関節の内転筋、外転筋の考察がありませんが(体幹・上肢もないw)、
これも意外と重要だと思います。
ボクは冷たい雨の日にヒルクラをやると内転筋がつることがよくあるし。
今朝もワイドのダンベルスクワットやったけど、内転筋に効いててよさげ〜。
フリーウエイト超初心者だけどいいっすね、補助筋に効くとこがいい。
故障予防にはフリー(とくにダンベル)をストリクトでってのがいいかも。
842ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 12:38:40
レッグプレス少回数マックスあたりでやると
周辺補助筋も総動員で鍛えられてそうだけど??
5×2で5分ぐらい、とベンチ(マシン)も5×2で計10分で終わり♪

あとはエアロバイク3時間乗ったら完璧!・・って乗れないけどw
843ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 17:36:42
レストランでウェイトレスには頼まず自分で運びたがる者です。

最近、2dの車を背中に乗せてスクワットしています。
ですから、激坂でも55T×11Tのままですね。
8441:2006/01/21(土) 17:54:39
>>832 そのスレ読んだら、ブロッコリー食いたくなくなってきた・・
つうか、一日250g食ってたんだけど・・
そういえば、とあるマンゴー好きな旅行者がタイから中国へ北上する旅をしていて、
タイ、ラオスではマンゴー食っても何とも無かったんだけど、中国南部でマンゴー食ったら
全身に発疹が出てきた後、高熱、悪寒、にうなされたそうな。一日で治ったらしいけど、
死ぬかと思ったって言ってました。現地の人に聞くと、農薬に敏感な人だとそうなるらしく、
「爆裂な量の農薬使っているんだよ〜〜はっはっは!」って笑いながら教えてくれたそうです。
845ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 18:03:24
国内の農家だって自分ら用と出荷する作物は区別してるもんな

こういうのに無知なのって怖いよな
「毎日コンビニ弁当食ってるから栄養満点」とか真顔で言うクソバカ増えた
846ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 18:05:30
レストランでウェイトレスにブロッコリーについて熱弁してしまった者です。

きみのマンゴー食ってみたい。
847ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 18:09:05
大手スーパーに中国の農薬漬け農産品に関する質問メールをこれみよがしに送りつければいいんだ。
8481:2006/01/21(土) 19:30:01
俺の爺さん農家だけど、出荷用は形の良いもの、自分らで食うのは形の悪いやつだった。
枝豆とかは、1房に一粒しかないやつとか。初めて1人暮らしした時、スーパーで買った野菜の
まずさには度肝を抜かれたなぁ。特に、キュウリ、とうもろこし、枝豆、ブロッコリー!
初めて食った時、古くて廃棄用の野菜を売られたんだと思って、文句言ってやろうかと思った。
後日、店に行ってキュウリを確認したんだけど、全部フニャフニャだったんで、こんなものかって理解したけど。
農家だったら、あんなキュウリ捨てるよ。食卓に出したら、怒られるレベル。
皆様、自転車乗りだから、田舎へ行って野菜パクッてくれば?
あと、リンゴ。長野の知り合いが送ってくるんだけど、なんで東京のスーパーってあんなに不味いリンゴしかないんだろう?
それ以前に、大きさや色、皮の張りが全然ちがうんだけど・・どこで買えるのかな?
849ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 19:31:52
風俗であそこちゅぱちゅぱするとノロウイルスにうつると聞いたのですが、ほんとうですか?
8501:2006/01/21(土) 19:43:39
>>849 僕のなら平気です。まったりと舌にとろけますよ!!
851ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 19:51:10
ほんとクソスレだなw
852ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 20:13:41
ここの1はチャリやめて農業やれよ
中途半端な知識よりうまくて安全な野菜を供給しる
853ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 20:41:13
農業も中途半端な知識でやるからダメだよw
854ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 21:26:55
単なる雑談したいだけのアホw
8551:2006/01/21(土) 22:33:28
ウェイトしてきた。今日は胸と肩。つうか、俺の言っているスポクラって
フリーウェイトコーナーが一つしかないの。なのに、1人で1時間以上スクワットしたり、
ベンチプレスしたりする奴がいるんだよ。20セットくらいやってるんだよ?
信じられる?しかも一つの種目を。休憩も1,2分でやってるの。何考えてんだか分からん。
まぁ、今日はバタフライマシーンとチェストプレスのスーパーセット、
インクラインダンベルプレスしたから十分追い込めたけどね。ベンチマックスアタックが
できなかったのが悲しい。
856ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 22:36:11
>>848
そんな糞みたいな野菜見たことねえよ
東京のどこだよw

>皆様、自転車乗りだから、田舎へ行って野菜パクッてくれば?

死ねよお前
857ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 22:43:51
>>855
そんな糞みたいなジムみたことねよ
東京のどこだよw
8581:2006/01/21(土) 22:48:29
農業を組織だってやれば、相当食生活の改善を図れると思う。
なんで鳥肉や豚肉より、野菜が高いんだ?農協で引き取る野菜の値段なんて
微々たる物なんだよ。ここは、すっごく改良の余地がある。
広く区画を取って、でっかい機械で効率よく栽培して、しかも、科学的に最低限の農薬、
化学肥料などでもっと良い野菜が作れるはずなんだよ。流通も、遅すぎる。
地域ぐるみで協力しあってやれば、収穫した次の日には野菜が提供できるはずだよ。
郵パックとか、次の日に届くじゃん?俺がみるに、キュウリなどは5,6日はたってる。
それに、味には関係無いって誰でも知っているのに、なんで真っ直ぐな物ばかりあるんだ?
自然のままの栽培だと、真っ直ぐなキュウリなんかほとんど取れないぞ。
輸入品が安いのは、原材料じゃないと思う。だって、農家の儲けってキュウリなんか一本5円くらいだよ?
中国産で10分の1の原価だとしても、船による輸送経路が別にかかるじゃん?
誰か、出資してくれ。会社起こすから。
859ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 22:49:21
>>855
で俺はどうしたらいい?
860ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 22:51:07
>>858
ホリエモン相談しろよ。
861ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 22:51:14
>>858
そんな糞みたいな野菜見たことねえよ
東京のどこだよw

>皆様、自転車乗りだから、田舎へ行って野菜パクッてくれば?

死ねよお前
862ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 22:52:20
>>858
お前の会社に任せたらそこでまた無駄な金が発生するだろ
農家に直接頼むからいいよ。
8631:2006/01/21(土) 23:00:11
>>そんな糞みたいな野菜見たことねえよ
野菜によっても時間の持ちが違うんだよ。たとえば、枝豆。
居酒屋とかでお通しで出てくるでしょ?すっごい不味い。

>>862 そんじゃ、せめて金だけくれ。ホイールがやばいんだ。キシリウムSLで我慢するから。

864ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:02:47
>>863
お前さ、その居酒屋で枝豆にいくら払うんだ?
お前なんか冷凍枝豆で充分だろ?
ねぼけてんじゃねえよ。
それからスポクラに文句たれてねえでゴールドジム行けよ。
865ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:03:14
貧脚がキシリなんて買ってんじゃねーよ
cxp30に発泡ウレタン注入してヒルクライムやれ
8661:2006/01/21(土) 23:08:39
筋肉に良い食い物として、
ブロッコリー、トマト、鳥肉、卵白が代表らしいね。
あと、ビタミン系のサプリってあまり効果が無いって聞いたことあるんだけど、
どうなのかな?
あと、リポDとか、効果はないと言い切れるって言ってるトップビルダーいるよ。
その人サプリオタクなんだけど。
栄養ドリンクってビタミンB群+アルファで、実際には意味ない場合が多いそうな。
亜鉛とマグネシウムってかなり良いみたいね。
ZMAって、ビタミンB(12?6?)とマグネシウム、亜鉛が入ったサプリがあるんだけど、
結構取っている人多いらしい。俺はサプリにはあまり詳しくないんで、良くわからないけど。
BCAAとか、体重1kgあたり0,2gが目安の摂取量だから、スポドリなどに入っている奴じゃ
全然足りないらしいよ。ちなみにホエイプロテインは25%がBCAA。
867ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:09:40
After years of training, competing, coaching, and research,
I've seen protein powders come a long way in terms of taste and quality.
Years ago the protein powders available was a disaster to mix and tasted so awful that most people figured it just had to be good for you! Today,
better production methods have come along to save us.
The new protein mixes easily and, in most cases, tastes good. In addition to improved taste,
there are new types of proteins on the market with their own unique benefits.
Knowing the benefits of different proteins and when to use them can help you improve you're your health and performance on the field and in the gym.

Whey Protein
An article on protein powders would not be complete without talking about the current "King of Proteins" - whey.
Whey is the liquid byproduct of cheese production left over after the casein in milk is converted into curds.
In its raw form, whey contains lactose (milk sugar) and other proteins.
These proteins can be separated out of the liquid by either micro-filtration or ion exchange.
The micro-filtration process uses a microscopic filter to separate the whey proteins out of the liquid,
while the ion exchange process separates the proteins out based upon their electrical charge.
There are two major ion exchange processes. The "original" column method can destroy some of the active components of whey protein,
while the "newer" stirred bead reactor system usually does not.
The resulting proteins in either case may be referred to as whey protein concentrates.
As long as all of the active components of the protein are intact, it doesn't matter which ionization process is used.
868ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:09:46
>>866
半端なことは書かないでいいよ。
8691:2006/01/21(土) 23:14:20
この辺でアベ40km/hの剛脚、スケベ椅子サソが解説してくれないかな?
椅子日記に、トレーニングジムの写真もあったし。もう2ch止めたんだっけ?
> 貧脚がキシリなんて買ってんじゃねーよ
買ってくれたら、筋トレについての書き込みがなくなるかも?
嬉しくて乗りまくっちゃいそうだ・・どう?
ちなみに俺の貯金残高は、カンボジアの1人あたりのGDP並。
870ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:17:13
ネットやめれぇ。それでローンで買え。以上、終われぇっ!!
871ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:18:22
>>869
お前自転車そんなに好きじゃないだろ?
8721:2006/01/21(土) 23:23:19
>>867 なるほど、良いこと書いてあるね。
要約すると、筋トレもせず、煽りレスばかりしている奴は、逝ってよしってことだね?

つうか、英文でホエイプロテインの解説サイト見ているくらいの人なら、このスレに参加してよぉ〜〜
このスレの最初の方に、URL張ったんだけど、muscle eliteって輸入代行の店。
激安です。海外のプロテインと国内のプロテインの品質の違いは無いって。有名ビルダーが言ってた。
国内だと、最安値で3k11000くらい。海外産のは、4.5k(送料がかかるから2.27kを2個買った場合)で11000いかないくらい。
ウィダーとか、ザバスで買うと、もう、怒りがこみ上げてくる値段です。
8731:2006/01/21(土) 23:27:41
>>871 好きなものは何ですか?って聞かれたら
自転車、旅行、眼鏡っていうくらいですよ?
趣味は?自転車、旅行、筋トレ
今一番欲しいものは?新しい自転車と鬼のようにカッコいい眼鏡
脚があるかぎり、自転車に乗り続けたいです。
874ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:28:39
「らしいね」「みたいね」「らしい」「らしいよ」「そうな」
>>1の意見って結局コレばっか。
875ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:30:14
>脚があるかぎり、自転車に乗り続けたいです。
だからとっとと乗り続けろと言うに
今乗りながら書き込んでるのか?
8761:2006/01/21(土) 23:30:45
今一番欲しいものは?このスレを立ててから一つ追加されました。
煽りを黙らせるほどの剛脚。
値段のつくものは、全て価値の無いものである byニーチェ
手に入れます。
877ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:34:01
>>876
ニーチェに謝れ
878ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:34:42
なんで一番欲しい物が複数あるんだよ?
8791:2006/01/21(土) 23:40:45
>>874 一般知識として定着していないけど、専門の人が薦めている物を引用しているから
そういう表現にしてます。

>>875 シーズンになったら、乗りまくりますよ〜〜今はLSDくらいですね。
明日もCR行きたいんですけど、雪ふったから無理かな・・
LSDの事ですが、
「時が立つにつれ、町並みは変わる。でも、この一切れの紙を舌の上に乗せれば、30分で貴方の認識する世界すら変わる。
その世界は、君の培ってきた知性、感覚が基になっている。誰として同じ感覚を得るわけではない。」そうな。
880ツール・ド・名無しさん:2006/01/21(土) 23:43:30
>>872
>このスレに参加してよぉ〜〜
It is disagreeable.
Yes, the end of participation.
8811:2006/01/21(土) 23:50:41
前にも聞いたけど、このスレを時々除いている人で、どれだけ筋トレしている人
いるの?俺、うんこ、除脂肪サソだけ??トリップつけなくても良いから、コテで書き込んで欲しい。
俺が鬼のように速くなって、【2ch】剛脚の1がお前らの筋トレにアドバイスするスレ【最速】
になれば良いのかな?
882 はいはい:2006/01/21(土) 23:56:09
筋トレって言うほどのモンでもないけど,してますよ。
金肥大目指してないんで、自重で出来ることだけだけど。
あと、肉が嫌いなんでプロテインを取ってます。一日3回ぐらいかな。
まぁ、それでもがりがりだけどね。168cm/52kg。体脂肪率は
カラダスキャンを信じるなら8%。
8831:2006/01/22(日) 00:11:32
>> なんで一番欲しい物が複数あるんだよ?

多分こいつのIQは160オーヴァー。欲しい物、にして。

>>882 おっ!!やっぱりいるんですね!お互いに頑張りましょう!
有酸素系でもたんぱく質は必要ですよね。肉が嫌いな人なら、手っ取り早く取れる
プロテインは良いと思います。でも、プロテインだけだと、アミノ酸の比率が、一定
になってしまうので、色々な食品から取ったほうが良いそうですよ。吸収率も、食品の方が
高いそうです。筋肉の増加には、トレをするのは絶対ですが、トレ効果を上げるには、食事が
絶対大事ってことは、定説になっているみたいです。いくら、理論的なトレをしても、
食事がダメなら、ダメらしいっス。
あと、市販の体脂肪率計は、信用しないほうが良いみたいです。
俺の場合、ジムで電極をつけて計った専門的な体脂肪率系(これも、どうだかわかりませんが、市販品
よりは精度が高いっていう意味で)では、10.1%でしたが(トレを始めた頃の73kの時)、市販品では20%って出ました。
884限定灰:2006/01/22(日) 00:21:12
>>881
水・土(・日)にチューブトレを中心に10種目だけやってるよ

内容が無い割りに800超えたか・・・
8851:2006/01/22(日) 00:25:30
あっ、間違えました。
体水分45.7l、筋肉量64.7k、除脂肪量68.3k、体重76,0k、身長178.0、体重76.0、体脂肪率10.1%
基礎代謝1841.2Kcalでした。でも、この後自転車乗ってて、68kまで体重落ちたんですけどね・・
ワセリン塗って、電極つけて、pcで解析して、こんな精度です。参考までに・・
886ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 01:03:29
君にそっくりな言い訳をする酒乱というコテがいたよ

876 :1:2006/01/21(土) 23:30:45
今一番欲しいものは?このスレを立ててから一つ追加されました。
煽りを黙らせるほどの剛脚。
値段のつくものは、全て価値の無いものである byニーチェ
手に入れます。
887ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 01:25:50
懐かしい>酒乱

最近見ない
888ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 12:26:10
名無しで板荒らしまわってるだろ
8891:2006/01/22(日) 18:53:17
やべぇ、レスが減ってきた。燃料投下しないと。
俺の行っているスポクラって変な奴が多いんだが、ジムって元々そうなのかな?
1人目:シャワーを浴びたあと、全裸を鏡の前に晒して突っ立っている奴
二人目:シャワーを浴びたあと、タオルで拭かずにドライヤーで乾かしている奴
三人目:ピチピチな服を着て、鏡の前で脂肪たっぷりの腹を出す奴。しかも、一日数回。そいつストレッチだけしている。
四人目:体に女の名前のタトゥーがある奴。

まぁ、ハンサムて知的で、自転車乗ってて、2chで素敵なスレを立てて、中国産のブロッコリーを1k買う
マッスルでクールで過剰な奴もいるから、相殺されるんだろうけど。
890ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 18:56:16
酒乱2がまた来たよ
891ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 19:07:06
一瞬しおらしくなってたのにまた元に戻ってるな。
8921:2006/01/22(日) 19:27:10
酒乱なんてしらん。俺が初めて2chを、大学のpc室で見ていた時は、
シールさんが全盛期だった。しかし、俺酒好き。どちらかと言うとアル中。
自重トレの人が多いかな?このスレを読んでいる激レアな人達。
腕立てや、腹筋のアドバイスだけど、腕立てはゆっくりとした動作で床に胸が
つくまでやる。体幹は固定。上げるのに2秒、下げるのに2秒くらいかな?一番下がった場所で
一秒止める。腕を広げると、胸の外側、三角筋前部に効き、狭めると三頭筋に効く。
クランチは、腹筋の緊張を片時も抜かないこと。背中が床につく寸前で止める。これもゆっくりした動作で。
自重でできる他の筋トレとして、懸垂(チンニング)、ディプス、逆立ち腕立て伏せなどは、かなりの強度。
片足スクワットとか、ジャンピングスクワットなんかも良いかも?
ダンシングで引く筋肉は広背筋や、僧帽筋中部だと思うけど、そこを自重で鍛えるのは難しいなぁ。
ダンベル20kがあればワンハンドローとかできるよ。懸垂で逆手でやるのもいいかも?
懸垂は背中上部に効くんだけど、逆手でやると少し下に行く。ワイドグリップはしなくて良いと思う。
体重が軽くて、懸垂が20回とかできちゃう人は、リュックにおもり(水入りのペットボトルとか)
を入れて懸垂すると良いよ。あと、タオルなどを、天井からぶら下げて、それをつかんで懸垂すると
握力もつく。
8931:2006/01/22(日) 19:43:36
もう少し分かりやすく書くか・・
懸垂:背中上部 肩幅より拳一つ広いグリップ幅で、バーを握る手はサムレスグリップって言って
   親指をバーの上側に引っ掛けるグリップ。ゆっくり上げて、上がりきった場所で少し静止。ゆっくり戻す。胸は張ること。
ディプス:大胸筋下部、上腕三頭筋 椅子などを体の両側に置いて、背もたれを握って体を浮かす。そこで上下に動かす。
逆立ち腕立て伏せ:三角筋中部、上腕三頭筋 逆立ちして、腕の力で体を上下に動かす。

背筋下部だけど、体をできるだけ水平に倒してリバースグリップで斜め懸垂すれば、効くかな?動作的には、下部に効かせられると思うけど。
とくに、腕立て(負荷を上げたいなら足を高い所に乗せる。)、腹筋だけど、筋肉番付みたいにやったらダメ。
自重トレは筋肉は大きくなりにくいけど、持久系トレにはなるよ。
8941:2006/01/22(日) 19:49:14
あと、どれも限界までやること。自転車でもそうだけど、最大有酸素能力を
高めるにはきつくなってから、どれだけ頑張るか?が大切でしょ?
筋トレも同じ。きっつ〜〜い最後の数回が、筋肉を刺激する。
895除脂肪体重51.6kg:2006/01/22(日) 20:12:44
土下座です!!!
>>614で紹介したペダリングの主動作筋うんぬんは、大間違いでした!!
今日実家に帰って資料を確認したところ、私の記憶違いが判明いたしました。
お詫びするとともに訂正いたします。
ソースはバイクラ88年8月号、さらにバイクラのソースは Bicycle Guide 88年5月号です。
「主動作筋・補助筋」ではなく、「強く収縮する筋・弱く収縮する筋」の分類に改めます。
ソースには脚を外側から見た図しかないため、内側の筋活動は不明です。
また表面筋電図を元にしていると思われるので、腸腰筋などのインナーマッスルも不明です。

時計回りのペダリング各相で強く収縮する筋、()内は弱く収縮する筋
0時:大腿直筋、外側広筋、前脛骨筋、(大殿筋)
3時:大殿筋、大腿二頭筋、下腿三頭筋、(大腿直筋)、(外側広筋)、(半膜様筋)
6時:半膜様筋、(大腿二頭筋)、(下腿三頭筋)
9時:(大腿直筋)、(前脛骨筋)
896ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 20:13:09
【事実】

USポスタルの母親は乳癌でくたばったんだよ
いまどき乳癌で死ぬなんて、よっぽどバカな母親だよなwww
まあ、バカポスタルが殺したようなもんだけどなwwwwww
897ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 20:44:56
>>895
誰も君の書いてること参考にしてないと思うよ。
8981:2006/01/22(日) 20:54:59
>>除脂肪 体重が違うの今気づいた。除脂肪量落ちてますよ!
マニアックな筋群っすね〜〜。分かる人いるのかな?つうか、昔のファンライドってそんなコアな情報載せてたんだ・・
最近のサイスポとか惨い。
簡単に書くと、0から6時までのペダリングで、太もも前側から太もも後ろ側へと
使われる筋肉が変わっていくってことで良いですか?一番大事な3時の位置では
尻、ハム、ふくらはぎって事で。
でも、前乗り(ダンシング含む)と後ろ乗り(ヒルクライム含む)で、主要筋かわりますよね。
899ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 20:58:08
すごいこと書いてるっぽいけど遅いんでしょ?
9001:2006/01/22(日) 20:59:18
>>895 読んでもどこの筋肉かわからねーだろwwwでも、勉強すれば良いのさ・・
パソコンあるんだからググれるから、良いね。
下腿三頭使うかなぁ?足首の稼動域も狭いから、それほど強く収縮しないような気がするんだけど・・
あっ、つまり腕立てで言うと、フルレンジで腕立てするのと、ほんの少しだけ体を上下させるのの違い。
少しの稼動域だと、効かないでしょ?
9011:2006/01/22(日) 21:05:46
みつけた〜〜筋肉名称図鑑。他の部位もあるよ。
http://f-kawaraban.cside.com/find/kinoukaibou/muscles/guadricepsfemoris.htm
でも、指定部位を特に刺激するトレって詳しく分からない・・憶測なら書けるけどね・・
まぁ、ビルダーでも、どのトレがどこに一番効くかってのは意見が分かれる場合もあるらしいね。
902ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:06:00
筋肉名称なんてどうでもいい
鍛えたいならいつもより重いギヤ使って走ればいいだけ
903ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:07:35
>>901
自転車乗ってる?
904除脂肪体重51.6kg:2006/01/22(日) 21:14:02
>>898
あの・・・ファンライドじゃなくてバイシクルクラブって書いたでしょーに。
88年にファンラはまだ創刊されてませんよ、トライアスロンはあったけど。
>>900
足首が動かなくても下腿三頭筋を使うのは、逆立ち(静止)で三角筋使うのと同じ理屈。
もちろんウエイト時に比べたら弱い筋出力だけど、それは他の主要筋もいっしょ。
905ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:16:30
ねえねえどのぐらい速くなった?
9061:2006/01/22(日) 21:18:12
>>902 自転車トレだけだと、鍛えたい筋肉を限界まで酷使する事はできないんです。
例えば、20回クランク回しただけで、参っちゃうような強度のトレって無いでしょ?
回転数も一定じゃなくなるし。でも、指定部位の筋肉使っているんだから、オフでそこを
鍛えるのも効果的なんじゃないかな?
>>903 今日は乗ってない。明日は乗れない。明後日は乗る、でもLSD。
二月中ごろから、最大酸素摂取量の向上、単位辺りに発揮できる筋力の向上のトレへシフトする。
そして四月あたりで、お前らをぶち抜く。
907ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:18:44
筋トレのリカバリーはどうやってするの?
908除脂肪体重51.6kg:2006/01/22(日) 21:24:09
>>907
ストレッチング
マッサージ
風呂
サウナ
9091:2006/01/22(日) 21:25:13
>>904 あっ、そうでしたw。ビンテージ88年のバイクラを所有しているとは・・
静止状態ですと、負荷が弱いんじゃないですか?大腿部と比べると、細い筋肉なので、
それでも高負荷なのかもしれませんが・・

>>905 これ以上速くなったら、タイムスリップしそうdeath。
910ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:28:59
4月までの目標をここで公言してください。
9111:2006/01/22(日) 21:32:59
サイクリングロードave35/h、スプリント最高速度55k、和田峠TT18分台
貯金残高10マソ、内定ゲットォォオオォ!!
912ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:33:54
>4月までの目標をここで公言してください。
最低でも和田峠(だっけ?)15分
913ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:37:13
>>911
それレベル低すぎるんですが。
和田15分以内、スプリント60キロ達成できなかったら無駄なスレはもう立てないで下さい。
9141:2006/01/22(日) 21:38:55
このホムペ(2chネラー和田峠TT)を見てください。
http://wada-climb.s184.xrea.com/
15分台にいったら、お前ら全員馬鹿にしまくるよ。
つうか、無理。あと、数年待ってくれ。911での目標を達成できなかったら、
ささやかに消える可能性大。
915ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:39:03
MTGタイプでも
平地AVE35km/hいけたら和田峠18分なんてありえんだろ
916ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:41:42
>>914
僕は15分切れるんで一緒に上りましょうか。
9171:2006/01/22(日) 21:45:34
まぁ、ぶっちゃけスプリント55km以外無理っぽいんですけどね・・
でも、俺のギア比52×14です。そして、トルク型・だと思う、貧脚型・・ではないはず!!
918ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 21:46:28
>>917
君はたぶんクライマー無理なのでスプリント60km/hを目指しなさい。
919 はいはい:2006/01/22(日) 22:09:12
> サイクリングロードave35/h、スプリント最高速度55k、和田峠TT18分台

うーん。遅すぎるかも。自称クライマーの俺ですら西湖のゴールスプリントで
55km/h出てるしなぁ。和田スレに書いたことはないけど、16分台前半だし。
そういえば、今は亡きルーラーのスケベ椅子が和田をコスカボで17分切ってたな。
あいつも筋肉オバケだったな。r.i.p.
920ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 22:25:21
平地専用機の椅子でさえそれかw
921除脂肪体重53.5kg:2006/01/22(日) 22:33:24
おまいらの言ってるのは「目くそ鼻くそを笑う」そのものだよ
オレは鼻くそ以下だけどな

そういえば二日で除脂肪体重2kgアップ! 
ほとんどは週末の飲食によるほんもののク○だがw
922ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 22:34:30
>>915
体重ある奴なら、平地38km/hくらい走れなくちゃ和田18分は無理だろ。
http://yajima.ath.cx/~arakawa/time/shiraishi/touge.php
椅子は平地40km/h以上で走れるとどこかで見た。
923ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 22:34:49
いずれにせよあれもこれもと求めるのではなく
何かに特化した方がいいと思うけどな
924ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 22:36:20
>>922
単独1時間のアベが40キロ。
登りは遅いけどな。
925ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 22:43:46
>>921
君も何か目標をここで公言したらどうか?
9261:2006/01/22(日) 23:07:37
>>921 筋グリコーゲン1gに水分6gつくんじゃなかったっけ?食いすぎってそれじゃない?
ダイエット始めると最初の2,3日で2kは減りますね、俺の場合。

今日は背中トレしてきた。筋トレをはじめた頃、68kで懸垂1回。今、78kで12回。
これで、痩せた時に、スプリント速くなってなかったら、もう、どん引きですよ。
927ツール・ド・名無しさん:2006/01/22(日) 23:15:52
この人体を回復させてないような気がする。
928ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 18:18:44
自転車海苔の筋トレは自転車でするのが基本♪

自転車>パワーマックス>ローラー>エアロバイク>>>筋トレ
929ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 18:20:56
つまり、自転車で鍛えるのが効率悪い場所があるのでこういうスレができるわけですね。
本当にどうもありがとうございました♪
930ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 18:23:20
いえいえ、どういたしまして♪♪
931ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 18:39:26
>>1は競輪試験シャレで受けてみたら? 合格するわけないが
セントラでもハロンでも自分がいかに雑魚かよくわかるよ
9321:2006/01/23(月) 19:33:23
俺の勘。間違っていたら指摘してね。
自転車では、ある程度の筋肉が必要→でも、長時間有酸素だと筋肉の発達が遅い
→しかも、ダンシング、クライミングなどにより、使う筋肉が違う→ウェイトで全身くまなく鍛えちゃえっ!
→(三ヶ月後)→筋力は十分に鍛えた→次は有酸素と、筋肉の連動を高める→有酸素により筋肉分解
→使わない所から順に分解されていく→自転車で使える筋肉が残っていて、使えない筋肉は少なくなっている
→自転車乗りの肉体完成!→1サソ速い!素敵!エッチして!!

どう?
9331:2006/01/23(月) 19:36:07
追加:骨密度の上昇、腱の強化、単位面積あたり発揮できる筋力の増加、
   お前らの羨望の眼差し
934ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 19:38:29
アホは好かん
9351:2006/01/23(月) 19:39:55
ちなみに、筋トレしても速筋と遅筋のバランスは変わらないから。
速筋体質になるって事はない。
936ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 19:50:27
→しかも、ダンシング、クライミングなどにより、使う筋肉が違う→ウェイトで全身くまなく鍛えちゃえっ!
→(三ヶ月後)→筋力はボロボロと腫れ上がり→次は有酸素と・・すでに筋肉との連動を破壊→有酸素により筋肉酸化分解
→鍛えたはずの所から順に分解されていく→自転車で使える筋肉はごく僅か、使えない脳も少なくなっている
→馬鹿ジムおたの肉体完成!→1サソおそ!キモ!かいてろ!!
9371:2006/01/23(月) 19:52:17
あっ、後ね筋肉1kgは1200kcalのエネルギーになるんだって。
つまり、すぐに落ちちゃう。しかもね、体脂肪が低いと落ちやすい。

筋肉1kgって結構な量で(食品の肉1kgをみて)上腕二頭筋が300g、三角筋で600g
だったっけな?筋肉レベルで違うと思うけど・・
この辺、少し胡散臭いサイトから引用。

一般の人が基礎代謝の人が絶食した時、体はどこの部分をどれだけ分解し、栄養を補給するか?
ってサイトだったか、雑誌だったか、書いてあったんだけど、忘れちゃった・・
絶食時と、運動後の低グリコーゲンの状態だと、体の反応のメカニズムは同じなんだって。
絶食時と、運動中も似ているんだけど、絶食時は主に体脂肪から、運動時は体脂肪とグリコーゲンからエネルギーを
補給する所が違うんだって。
誰か知っている?
9381:2006/01/23(月) 20:05:20
自転車乗りの肉体完成!→1サソ速い!素敵!エッチして!! →ラブホテルへ
→(女)ぁあぁっっ〜〜!!まるで豹のようだわぁ〜〜→(女)お願い、もっと一緒にいて・・
→(1)一度抱かれただけで、男がお前のものになったと思うな・・・
→1サソ速い!素敵!エッチして!! →ラブ(略→(無限ループ)
939除脂肪体重53.5kg:2006/01/23(月) 20:28:38
>>937
>絶食時と、運動後の低グリコーゲンの状態だと、体の反応のメカニズムは同じなんだって。
>絶食時と、運動中も似ているんだけど、絶食時は主に体脂肪から、運動時は体脂肪とグリコーゲンからエネルギーを
>補給する所が違うんだって。

おまいこの部分書き直して来い。
センター試験の国語受けたことあるか?
940ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 21:05:12
遅い奴が書いてると思うとなんだかむなしいな・・・
941ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 21:46:12
自転車に乗ると遅いからと言ってウェィトトレーニングに逃避しなくてもねぇ

本当にウェィトやる気ならウェィト板に来るしねぇ
942ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 22:10:35
ここの1はジュラ10以上の知将
943ツール・ド・名無しさん:2006/01/23(月) 22:16:13
ジュラ10と比較しては失礼が過ぎる
9441:2006/01/23(月) 22:42:24
>>939 スマソ。確かに分かりにくい。
絶食時の飢餓状態での体の代謝と、運動後のグリコーゲンの枯渇した状態での体の代謝は同じ。
また、絶食時の代謝と、運動中の代謝の違いは、絶食時は主にエネルギーを体脂肪から得るのに対して、
運動中に使用されるエネルギーは体脂肪と筋グリコーゲンなどの炭水化物系とを利用する。
そこの違い以外には、同じらしい。
つまり、絶食にしても運動にしても、筋肉を分解するのは同じって事。
運動後に栄養素をすばやく取ることによって、筋肉は再合成される、だったかな?
国語は苦手だったよ〜7割しかとれなかった・・現代文だけで。
あと932に対してはどう思いますか?どこかオカシイですかね?最後のは抜きで。

今週で、筋肥大を第一においたトレは終わり。次は、神経系、瞬発力系で行く。
945除脂肪体重53.5kg:2006/01/23(月) 23:43:17
>>944
書き直し乙&サンクス
国語は得意だったので(最高満点)つい天狗になってましたスマンコッテス

>>932は最後の行がうんこなのでスルーしますた

長時間のヒルクラはパワーウエイトレシオ(長時間でのパワーね)が大切なので、
そこを優先するならかなり絞らなきゃ速くならんだろな。
ロードスプリンターからオールラウンダー(TTとヒルクラが得意)の例はランスその他いるけれど、
同時にロードスプリンターでオールラウンダーはいたのかな。
メルクスはステージもワンデーも勝ちまくってたけど詳細はよく知らない。
9461:2006/01/24(火) 00:04:08
うっ、痛いところをつきましたな。パワーウェイトレシオって出力/体重じゃない?
長時間、強い強度を維持するってのは、乳酸除去能力とかかな?
もちろん、心肺能力は十分として。最大酸素摂取能力でTTの速さが決まるのなら、
クロスカントリースキーの選手が一番速いしね。
でも、ウェイトで鍛えられるのは、主に最大筋力の発揮ですよねぇ・・
スプリンター以外には、あまり興味もたれないのも当然か・・
筋持久系のトレにしても、ウェイト使う必要ないしね。自重で十分。
それに、クライミングなど、自転車は、30回とか50回の反復じゃないし。
あっ、見つけた!!アタックを仕掛けられて千切れてしまったらもうお終い。
最大筋力も必要!あっ、リピータビリティが一番重要か・・それ・・
947ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 00:06:06
自転車乗らないならクライマー目指すなよw
9481:2006/01/24(火) 00:16:05
うほっ!見つけた。
筋量が増えると、筋中のATP、PCrの量も増えることから、無酸素性エネルギーの供給量をふやすことができる。
ウェイトトレーニングによって筋肥大を起こすことによって、最大酸素借を増やすことが可能である。

大まかに言うと、有酸素系でも無酸素系運動能力を使っている。つまり、TTでも100%有酸素系の運動ではなく、
有酸素系でまかなえない部分を無酸素系で補っている。始めに飛ばす奴が途中でだれるのは、無酸素系エネルギー供給が枯渇するから。
ウェイトトレで筋量を増やすと、無酸素系の供給能力が向上する。
体重増加に関しても、慣性力の働く自転車は(特にTT)それほど体重に影響されない(32k無風で、パワーの80%は空気抵抗に取られる)
から、それほど関係ないんじゃないの?どうよ?


949ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 00:17:32
>>948
書き込む前にスクワット1セットやれ
9501:2006/01/24(火) 00:30:34
http://club.pep.ne.jp/~mikami1/sports_musanso.htm
参照したサイトです。真ん中あたりの有酸素が10%向上した場合と無酸素が10%
向上した場合のシミュレーションも興味深い。
951除脂肪体重53.5kg:2006/01/24(火) 00:39:04
>>946
「最大酸素摂取量」って実は有酸素運動能力のごく一部でしかないよ。
最大酸素摂取量の100%の運動強度での能力しかわからない。
90%や110%で運動するにはまた別の能力が必要。
もちろん関係は深いけどね。
筋力だって1レップと10レップと50レップの能力は同じじゃないだろ。
つーかそもそもトレッドミルで計った最大酸素摂取量とエルゴで計ったのとは違う値出るし。
水泳選手の最大酸素摂取量をエルゴで測るとかほんとナンセンスだよな〜。
下肢の筋力が強い人は上肢の筋力もたぶん強いとか言ってるのと同レベルw
952除脂肪体重53.5kg:2006/01/24(火) 00:40:27
>>946
「最大酸素摂取量」って実は有酸素運動能力のごく一部でしかないよ。
最大酸素摂取量の100%の運動強度での能力しかわからない。
90%や110%で運動するにはまた別の能力が必要。
もちろん関係は深いけどね。
筋力だって1レップと10レップと50レップの能力は同じじゃないだろ。
つーかそもそもトレッドミルで計った最大酸素摂取量とエルゴで計ったのとは違う値出るし。
水泳選手の最大酸素摂取量をエルゴで測るとかほんとナンセンスだよな〜。
下肢の筋力が強い人は上肢の筋力もたぶん強いとか言ってるのと同レベルw
953除脂肪体重53.5kg:2006/01/24(火) 00:41:56
>>948
体重増加は平地で関係なくても登りではすごーく関係します
9541:2006/01/24(火) 00:48:43
なるへそ。勉強になります。体重増加が関係するのは分かります。
位置エネルギーだけだって、相当違うしね。
ランスとか、なんで山も強いし、平地TTも強いんだろう?
自転車に本格的に乗り始めたら、持久系の勉強もします。
955ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 01:05:53
自演キモいよ
956ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 07:32:37
>>952
>「最大酸素摂取量」って実は有酸素運動能力のごく一部でしかないよ。
最大酸素摂取量の100%の運動強度での能力しかわからない。

いみふめー。

「最大酸素摂取量の110%なりの運動強度とゆーものがある」

これを言い換えれば、

有酸素・持久運動では、

最大酸素摂取量がサチる→
(心肺能力もサチる  )  →運動強度は両者に制約された・筋力限界に達しない範囲が限度になる


こいつあふぉ?
957ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 07:35:31
初心者の自演なので相手にしないで下さい。
958ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 15:29:50
自転車に乗る以外に、心肺を鍛えるトレってどんなのがありますか?
959 :2006/01/24(火) 15:37:14
セックス。
960ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 15:39:07
>>958
献血
961ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 16:26:32
サウナ長風呂
962ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 18:20:49
ドキドキするようなことすればいいんじゃね?万引きとか、痴漢とか。
963 :2006/01/24(火) 18:50:01
歌舞伎町で893に生卵ぶつけてみるとか。
964ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 19:02:07
マスクは?
今日はマスクに汗と息の水蒸気が染み込みすぎて
濡れタオルで口を塞がれたみたいになって、天国気分を
味わいました。
これでマスクトレが意味無いんだったら、何やってんだか
って感じなんですが。
965ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 19:22:17
さあ、そろそろ
マフェトン式有酸素筋トレについて話そうか
筋にクンは置き去りw
966ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 19:36:20
そうだな、1はジム通い止めて
パワマックス買ったら速くなる・・
漕いで漕いで漕ぎまくれwww
967除脂肪体重53.5kg:2006/01/24(火) 19:38:04
>>956
まだ理解できないのか
ご苦労さん
9681:2006/01/24(火) 20:59:39
今日は、風が無かったのでスプリントしてみました。
結果、51.5km!新記録です。でも、一つ疑問がわきました。
スプリントの最後のもがきで、まだ筋肉が追いついていかないんです。
外側広筋、内側広筋の下側、膝のすぐ上の所が参ってしまっているような感じがしました。
今日、スクワットをして、感じたんですが、ダンシングの時は、足首が少し伸び、
母子宮に力が入るので、広筋下部に負荷がかかるのでは?と思いました。
ここをパワーアップさせられたら、もっとスピードでそうです。
何か知っている人いますか?
969ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 21:06:49
自演始まりましたなw
9701:2006/01/24(火) 21:06:52
足首が伸び、ではなくて、足が水平から、マイナスの角度になるって事でした。
次スレは・・いらないかな・・誰も乗ってきてくれないし・・
【クライム】2chコテハン最速を目指すスレ【スプリント】
で、スレたてして良いかな?実走派自転車乗りの、トレーニングや、記録更新の
雑談スレで。クライマーもスプリンターもTTスペシャリストもどうぞって事で。
本気で乗っている人少なそうだから、全部の脚質を総合してほうが良いと思うので、
あえて、クライミングやスプリント専用スレにはしません。オールラウンダーもwelcome
971ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 21:09:16
だからなw/psどっかで測って来いよ
50キロって・・オレ厨房で出してたけどな、ランドナーでw

http://www.nishi.com/athleteswave/aw_event/20020720/
9721:2006/01/24(火) 21:10:31
どんな頭の中してたら、自演だって思うんだ?お前の頭の中妖精サンが飛んでいるだろww。
今日は、デッド、レッグプレス、スクワットしてきた。外側広筋の中部がやられたかも・・
深くしゃがみこむと痛い(;ω;)
973ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 21:10:38
じゃなかった、w/kg
パワーウエイトレシオね
974ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 21:12:09
         。 −
        o孕o三
975ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 21:14:56
【私はこれで・・】自転車海苔の筋トレ【止めました♪】

でいいんじゃないの?
9761:2006/01/24(火) 21:15:20
>>971 マジ?サイクリングロードで無風の状態でだよ?
ちなみに、今の巡航速度は・・やっぱり言わない。
977ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 21:16:16
>>975
それはEMSスレだろw

【自転車は】自転車海苔の筋トレ【乗らないよ】
978ツール・ド・名無しさん:2006/01/24(火) 22:24:20
こうじゃね?

【ステロイド】自転車乗りたい筋肉マニア【エフェドリン】
979 :2006/01/24(火) 22:49:27
【乗らずに】筋トレ最強【速くなる】
980除脂肪体重52.5kg:2006/01/24(火) 23:04:33
>>968
ダンシングでは膝がわりと伸びてるときに大腿四頭筋に負荷がかかるけど、
スクワットで膝が伸びてるときってすでに負荷は弱いよね。
まあクォーターとかですげー重いのやれば別だけど。
ふつーにレッグエクステンションやればいいと思うよ。

>>970
すでにロードのスプリントスレも巡航スレもあるので重複したら削除願い
981ツール・ド・名無しさん:2006/01/25(水) 00:20:36
そもそもこのスレもう必要ない。
筋トレでダイエットスレあるし。
982ツール・ド・名無しさん:2006/01/25(水) 00:22:42
いや、ガチ系の筋トレスレの需要はあるよ
1はダイエットスレ行った方がいいと思うけど
983ツール・ド・名無しさん:2006/01/25(水) 00:33:44
それはウエイト板の役割だろうが。
984ツール・ド・名無しさん:2006/01/25(水) 00:38:03
1君には、すなおにエロスレに逝って欲しいと思う・・

モテモテチョメチョメw
9851
>>980 レッグエクステンションですか・・・あれ、あまり好きでないっす。
脛の皮が伸ばされて痛いし、動作の最後で一番負荷が強いじゃないですか?
段々、稼動域が減ってきて、あまり追い込めていない気がするんです。
ラットプルダウンなどでもそうですが、
レストポーズ法を取り入れる事により、効果的に鍛えられるようになりました。
あと、膝のすぐ上が限界に来るんですよね・・
スクワットでも、母子宮で踏み込むようにしながら、四頭筋下部を意識すれば
それなりの負荷はかかるのですが、限界までかけるのができずにいます。色々試行錯誤してみよう
と思います。