首都圏、都内自転車抜け道スレその2

1 ：：2005/12/08(木) 02:00:56

都内や近郊をロードで走ってると、どうしても車に煽られ危険
そこで、道幅が広く比較的交通量の少ない走りやすい道路を
みんなで書き込んでいくというスレッドです。

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110107497/
関連スレや関連サイトは >>2-10 あたり

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 02:04:20

「東京23区で自転車環境の良い地域・悪い地域」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035314132/l50

自転車実走地図
http://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_002.htm

国土地理院の地図なら。
http://cyberjapan.jp/index2.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 02:05:29

るーとMapが便利な Mapfan
http://www.mapfan.com/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 02:09:51

なんで、ロードなのぉーーー？？？？？？？？？？？？？？？？？？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 02:11:02

差別！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

6 ：1：2005/12/08(木) 02:13:15

ローディ以外は糞！！

ローディ以外は、書き込み禁止！！！！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 02:21:05

>>4-5
他意は無い。前スレからコピペしただけ。
>>6
車に轢かれない様に気をつけて走れ。

8 ：4-5：2005/12/08(木) 02:34:03

都内や近郊を高速使用カスタムスーパーママチャリで走ってると、どうしても車に煽られ危険
そこで、道幅が広く比較的交通量の少ない走りやすい道路を
みんなで書き込んでいくというスレッドです。

前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110107497/
関連スレや関連サイトは >>2-10 あたり

9 ：4-5：2005/12/08(木) 02:42:20

ごめん。
テンプレ間違えた。

誤：高速使用カスタムスーパーママチャリ
正：高速仕様カスタムスーパーママチャリ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 08:07:34

リカンベントでも安全に走れる道…

無理だな

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 10:16:53

ママチャリは歩道を徐行しましょう

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 20:55:26

リカ乗りのおっさんが246煽られながら走ってた

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 21:53:10

>>12
いつの話？
俺かなｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 01:23:17

前スレで話が出ていたけど
確かに下北沢は走りづらいね
電車だとアクセスいいけど
それ以外だとなかなか
道路計画できるのもわかるような気がするが
今更かなという気もするわ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 09:56:12

>>14
徒歩文化というか
それによって作られた街のムードが
あると思うけどね。
松濤とか法規的に住人以外
車両進入不可能だしね(笑)

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 13:34:04

下北沢の中(商店街)は歩けばいい

下北沢を通過したい場合は
直接に経由して移動したいことはないので
微妙にずれた道路を通ればいい

世田谷の駅前商店街は全般にちょっとずれて通った方がいいぞ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 00:30:33

新宿都庁のあたりから、品川駅東口まで行く
道教えて

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 01:55:15

>>16
防災とか考えると、車両交通の便もいい普通の町に変えざるを
得ないかなとか思う。というか、世田谷は用賀付近のように
区画整理ができているところが少なすぎると思う。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 01:59:11

>>17
新宿南口陸橋、新宿御苑沿い、四谷三丁目から西麻布方面外苑東通りへ右折、
新一橋を右折して泉岳寺方面へがいいと思う。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 08:01:21

>>19
ハイパーありがとうございます
山の手どおりしか検討してなかったので、非常に参考になります

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 13:00:57

あと都内の西武線沿線の駅前も
区画整理全く出来てないね

町としては狭い道をバスが通ったりしていて面白いけど

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 20:01:30

>>21
練馬の中村あたりは区画整理されている。用賀も戦中の防空緑地計画が
実施されたところはいいのだけどね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/11(日) 23:18:56

荒川CR経由でなるしまフレンドまで車通り少なくて楽に走れる道知りませんか。
荒川経由なら河口付近でもどこの橋からでもOKです、既出ですかね？
当方上流熊谷住民です…車怖かとです･･･。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 01:22:18

>>23
極論すると、総武線平井あたりで駐輪して電車。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 01:47:40

本当極論ですね、駐輪するくらいなら初めから電車で行きますけん･･･
ひとつこのスレ的に神宮店まで指南お願いします旦那。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 02:03:45

　都心は基本的に車の少ない道は無い。あえて走るなら道幅が広く
車に煽られにくい道を選ぶしかない。
　参考までに漏れが使う道は江北橋から豊島5丁目、王子駅経由で
122号線＋明治通りで池袋、東池袋、護国寺、江戸川橋、新目白通りで鶴巻町、
外苑東通りで権田原から神宮外苑を半周して日本青年館前、千駄ヶ谷２丁目、
(ﾟдﾟ)ﾅﾙｼﾏｰ　だな。分かりづらい説明ですまん。
　注意点は豊島5丁目～暫く道が狭い。王子駅からの登りは路側帯等の逃げ場が
無いが、うっかり歩道へ逃げるとママチャリがすげー勢いで下ってくる諸刃の剣。
外苑東通りは道幅の狭い区間があってダラダラ登るので脚を使い過ぎないように。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 02:55:30

大陸では「諸刃の剣」って意味違うの？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 09:18:28

>26
こないだそこの王子コークスクリューコーナーの登りで
左端がふさがれていて、いったん停まったら
坂道発進できなかったよ内側だから急なんだな。

平井大橋→蔵前橋通り→江戸通り→靖国通り→外苑東通り

でどう？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 20:55:36

↑
熊谷からだと江北橋まで行ってしまうと遠くないケ?
戸田橋あたりでOUT→17号→板橋区役所付近右方向→山手通→中落合2丁目交差点左折↓
新目白通→高戸橋交差点右折→明治通りか
板橋区役所付近そのまま→西巣鴨交差点右折→山手通→高戸橋交差点
で高戸橋からはそのまままっすぐで→新宿東口界隈→共産党付近→原宿方面へ
のほうが良くないかい??

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 00:06:58

>>28
走りやすいと思うがそれは、ひとそれだからね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 23:37:30

色々候補ありますね、勉強させてもらってます。
江北までは遠いたぁ遠いけど車いないから全然気にしないです。
イメージ的に26、28さんの案解かりやすいです、地図を睨んで週末にかけます。
アドバイスありがとうございやした。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 00:58:07

>>29
板橋区役所付近そのまま→西巣鴨交差点右折→明治通りまっすぐ→千駄ヶ谷小学校前
交差点左折→すぐ左折

じゃないの？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 20:57:59

↑
おっと・・・こりぁ～失礼仕った。
山手通りを明治通りに訂正するニァ
つまーり　17号　板橋区役所付近（上空は首都高のジャンクションﾀﾞﾖ）を
道なりに路側帯で進行すると・・JR埼京線をオーバーパスして・・
首都高が左に曲がっていく先の交差点(西巣鴨交差点)を右折、この道
が明治通り、あとは真っ直ぐといえば真っ直ぐだが、池袋の六つ又交差点
を注意進行してクラハｲ、左手に都電の線路が見えてくる下り坂を下りきった
神田川の際の交差点が高戸橋、ここから少し上って、路側帯が狭くなるから注意
道なりに進行して新宿のhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.26.207&el=139.42.36.821&la=1&sc=3&CE.x=243&CE.y=254
を右だよ、歩行者用で右へ渡ってあとは道なりでつ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 22:51:36

>>29
戸田で出るなら17号→白山通りか本郷通り→靖国通り→外苑東通りで
いんじゃね？いつか山手通りや明治通りが良くなる日も来るかも知れないが
平成19年以降だろう。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 21:26:23

↑
白山をそのまま進行すると明治経由より遠くなる、
靖国から外苑東だと曙橋か?、その部分が遠回り
>>31は週末と言っているから明治の路側帯でもオケジャマイカ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 21:50:55

なるしまの近所に住んでるけど
王子から飛鳥山を右に曲がって明治通り真直ぐ走ればいいんじゃないんすか？
間違いようも無い道だし新大久保付近が工事中で走りにくいだけ。
俺が荒川に出る時はいつもそのルート。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 01:28:19

>>36
>>33指摘の分岐が間違えやすいし、心の準備がないとおっかない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 16:21:29

ネットに転がる自転車関係の動画を晒すスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102522624/659

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 22:14:13

山手通りの工事って大分落ち着いてきたような気がするけど
まだまだでしょうか

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 23:07:54

車で偶に走るけど、まだまだだとおもうな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 06:06:31

>>39
年末で工事自体を一時休止しているだけじゃない？
まだまだやることありそうだし。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 08:41:41

>>39
山手通りはけっこう坂道が多いのだけど、微妙な凸凹の上に乗せた鉄板が
凶器だね。

ナルシマと新宿の間あたりの工事現場で道路と平行な面に大きめの段差が
できてて、自動車の前で乗り上げて横滑りしてしまい、目いっぱいふらついて
えらく怖い思いをしたことが。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 10:13:25

落合交差点から東中野まで、自転車道が整備されていますね。
でも、まだ周知されていないんで、人が自転車道歩いていたりする。
とばせる道じゃないね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 12:19:54

> ナルシマと新宿の間あたり

それは明治通りじゃないの？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/25(日) 15:38:27

>>44

と、漏れも突っ込もうとした・・・

46 ：42：2005/12/25(日) 18:09:43

>>44
そ、そうだった,,,,orz

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 01:05:43

新小金井街道って自転車走りやすいですか?

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 01:36:44

>>47
あまり走った事無いが物凄い急坂が一箇所あるのと
路駐車が多かったような
ラーメン屋が何故か多いからね

東京街道まで延長されたんだっけ？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 02:09:32

>>43
あのままずっと大崎までつながるといいよね。
ってゆーか、自転車道はアスファルトでいいのに
タイル敷きなんだよなぁ…

50 ：47：2005/12/26(月) 02:31:24

>>47
今日朝起きられたら走ってみようかな
調布～小平まで行くのに三鷹まで出て多摩湖自転車道で行ってたんだけど
多摩湖自転車道車止め多すぎで走りにくい
東八～新小金井街道試してみる予定

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:45:25

>>49
タイル敷きの悪しき例が市ヶ谷防衛庁近辺。
時おりﾎﾞｺっとヘコんでるところがあって・・・・なんでアスファルト舗装にしないのかと小一時間。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 22:53:41

靖国神社前の坂がきついぜ。。。
都内は結構坂が多いから大変だ。
靖国通りまっすぐで家に帰れるが、新宿は最悪。
歩行者が邪魔すぎる。

>>50
新小金井街道お勧め。
小平のどこに行くんですか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 23:18:44

>>52
＞歩行者が邪魔
朝の神田～大手町ほどじゃないと思うぞ。
もうね、中国かと。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 01:57:32

>>50
貫井トンネルあたりは車道ちと怖いかも。
大型トラックも結構走ってるし。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 09:58:19

長谷川商会からフレンド商会まで、大型車などにあおられることなく走るならどういう経路が
良いんでしょうか？
当方、ロード初心者に付きいまいち幹線道路が苦手です。ご教示願います。m(__)m

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 01:24:43

>>55
水道道路が一番近いんでは？

というかそれ以外に思い浮かばん

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 03:21:25

>>43
あの「自転車道」はどう考えてもママチャリ専用だべ？スピード出したら危ない。
ロードじゃやっぱり車道走るしかなさそうだな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 08:27:40

俺の高速仕様カスタムスーパーママチャリだと、もう車道しかはしれないなねぇ
あまりにも速すぎる
>1を含めてぶっちぎってやりたいよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 09:01:54

>>57
確かにね。多少歩行者が少ない歩道、くらいに考えておいたほうがいいかもしれない。

>>52
新宿の混雑を避けるために、職安通りで山手線をクロスしている。
少しましな程度。
（最近、ガード下に白いマウンテンバイクのフレームが放置されているね。）

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:19:00

>>55
水道道路で下高井戸近くまで行って、
そこから旧玉川上水跡の緑道公園があるので、
その脇を左（東）に進んで、甲州街道との合流点にある交差点（松原2）で
甲州街道を渡り、そこから世田谷の住宅街に入っていく道をまっすぐ南下する。
豪徳寺駅前商店街手前で左折して小田急を潜り、さらに南下すると
豪徳寺の東側付近に出る。そこから世田谷城址公園脇を通って上町駅脇を通り、
世田谷通りに出たら渡って右にちょっと進むと長谷川商会。

って、逆か・・・
ま、地元住民以外は3回くらい迷わないと分からないだろうけど。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 13:20:03

第六十三条の三
　車体の大きさ及び構造が内閣府令で定める基準に適合する二輪又は三輪の自
転車で、他の車両を牽引していないもの（以下この節において「普通自転車」
という。）は、自転車道が設けられている道路においては、自転車道以外の車
道を横断する場　合及び道路の状況その他の事情によりやむを得ない場合を除
き、自転車道を通行しなければならない。
（罰則　第百二十一条第一項第五号）

第百二十一条
　次の各号のいずれかに該当する者は、二万円以下の罰金又は科料に処する。

五　第十七条の二（軽車両の路側帯通行）第二項、第十九条（軽車両の並進の
禁止）、第二十一条（軌道敷内の通行）第一項、第二項後段若しくは第三項、
第二十五条（道路外に出る場合の方法）第一項若しくは第二項、第三十四条
（左折又は右折）第一項から第五項まで、第六十三条の三（自転車道の通行区
分）、第六十三条の四（普通自転車の歩道通行）第二項又は第七十五条の七
（本線車道の出入の方法）の規定の違反となるような行為をした者

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:32:14

隣の部屋でおとんとおかんがｾｸﾛｽしてる

まで読んだ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:34:36

俺の高速仕様カスタムスーパーママチャリだと、もう車道しかはしれないなねぇ
あまりにも速すぎる
>1を含めてぶっちぎってやりたいよ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 21:02:02

ヒヒヒ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:02:06

東京から犬吠崎まで行きたいんですけど、

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 01:52:07

新宿の山手線超えは確かに難しい
（というか大久保-渋谷辺りまで難所のような）
新宿は歩行車も多いがタクシーなんかも多く
実に走りづらい。

自分はいつも代々木駅と原宿駅の間にあるガードを利用しているが。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 02:14:49

>>64ばかにするなよ！！

ママチャ最強！！

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 04:11:37

俺の高速仕様カスタムスーパーBD-1だと、もう車道しかはしれないなねぇ
あまりにも速すぎる
>1を含めてぶっちぎってやりたいよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 09:25:03

>66
素直に新宿南口前の甲州街道陸橋突破でいいんじゃない?
どうせ渋滞で詰まっていることが多いので
危険度は低いと思う。

北側ガード下のほうが若干いやな感じ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 09:55:33

>>69
最近通ったことないけど、工事終わったっけ。広くなると多少走りやすくなるか。

とにかく新宿は駐車しているタクシーと荷物車が多いのが嫌だ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 12:23:58

俺は北の大ガードだな。
ふらふら出てくる歩行者に気をつければ結構大丈夫。
しかし他に比べると、車に阻まれて止まる事が多い。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 23:10:49

明日国道込みそー。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 11:03:25

R246三軒茶屋→表参道

バスは多いわ、空気は悪いわの三宿と大橋を迂回するには
どこのルートを使えば良いですかね。。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 14:27:56

淡島→山手通り→井の頭

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 20:26:46

>>1
クロスライダーもこのスレに参加してもいいですか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 08:03:38

>>74
２車線でバスの方がつらそうな希ガス。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 09:44:42

バスはとろいししょっちゅう止まるので
どちらかというと抜かす側なんじゃないかな。

世田谷～渋谷区間なら淡島通りを使うけど
バスを脅威に感じたことはない。
道幅がそれなりにあるからかな。
(ちなみに五日市街道(杉並～三鷹)のバスはそれなりに怖い)

でも井の頭通りまでまわるのは遠回り過ぎないかね。
渋谷まで来たらさすがに246以外の選択はないんじゃない?

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 12:18:37

ん～、とりあえず淡島通りで246まで出て、
あとは金王坂を登るか、宮益坂を登るかかな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 17:24:16

淡島ー(割愛）ー松濤のローソンーNHK横ーファイヤー通りー神宮橋ー表参道

渋谷駅周辺を通らなくて済む。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.41.50.5N35.39.34.4&ZM=9

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 23:20:27

>>75
どうぞ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 13:14:55

淡島通りは走りやすいよね

余談だけどあの辺りは渋谷でも陸の孤島感が
滲み出ているね

静かで住みやすそうだけど家賃高いんだろうなあ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 14:57:51

駒場エミナースの近所在住のおれが来ましたよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 18:07:02

こないだ淡島通り走ったら、なんか駒場辺りの歩道の柵に
変な垂れ幕がバサバサしてた

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 19:14:04

│　　　　_、_
│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念　それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノﾊﾞｻﾊﾞｻ
　　　　　 >

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 20:40:53

オマイラ質問!!　東京駅八重洲北口近辺、新日鉄本社あたりと仮定・・付近から
江東区東雲界隈、スーパーオートバックスあたりの時間最短コースは??
①永代通りを東ヘ→門前仲町で清澄へ右折→越中島左折→枝川右折→豊洲駅前
で晴海通りへ→東雲
②外堀を右折→八重洲通り左折→清澄までまっすぐ→清澄右折初見橋左折→ドンツキ
の晴海通り左折→東雲
のどっち??

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 21:44:23

そこまで具体的ならここで聞くより実際に走って距離を測った方が
早いと思うよたぶん。変な意味じゃなくてね。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 22:51:47

地図見た方が早くね？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 23:42:30

>>85
>>3 で紹介したMapfanがお勧め。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 23:45:49

>>85
でルート検索したが、晴海通りで豊洲経由と出た。
自分が新木場に出るときもそのルートをつかったし、晴海通りが素直で
お勧め。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 00:29:09

>>85
南口側に回って中央大橋経由で行くのが一番近くて危険が少ないと思う。
佃大橋は車道は通りにくいし歩道は遠回りで渡りにくい。

91 ：85：2006/01/06(金) 20:05:51

報告!!
まず>>87へ、地図を見ても所要時間はワカラナイのよ俺には!
で>>86の指摘の通りになった・・今日行きと帰りで比べてみた
行きは八重洲北口が8時頃、永代・門中・越中・枝川経由
帰りは13時頃晴海をまっすく来て運河だけ佃大橋でリバーシティーを
抜けて中央大橋をまっすく→バスと同じルートジャンか??
行きは越中島から枝川の間の信号が全部引っかかった、バスもウザイ
バス停ごとに結構な時間止まる・・
帰りは運河の上り下りが行きより多い、たいしたことはないが・・
で佃経由の方が5分位早かった>>89言う通り多謝

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:38:06

地図見ながら走る初回と
道を覚えてから走る時とは
所要時間全然違わないか?

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 21:59:37

ともかく結論が出てなによりだ。気をつけて走れよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 18:57:38

>>92
実際の所要時間はそれほど変わらなくても
体感的な所要時間は信じられないくらい違うよね

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:51:10

>>91
ほぼ同じルートをタクシーで移動したことあるけど、
運転手は信号が多いから永代通り経由でなく佃大橋経由がいいと言ってたよ。

あとバス停のバスは右側追い抜きが基本だな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 14:04:47

近日中に、錦糸町から羽田への通勤になりそうです。
自転車で行くばあいのお勧めや避けたほうがよい道などあったら教えてください
その辺の道だと、１５号線くらいしか経験ありません。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 15:41:00

都内縦断はちょっと嫌だが、うらやましい距離だな。
マスクしとけよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 18:41:32

■タクシー　東京・地理勉強会■ 第2教室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1134103647/l50

面白いスレッドがあったので置いておきますね

99 ：８５と９１だ：2006/01/09(月) 20:29:23

>>95
そりゃタクシーの場合、新大橋通りの入船橋交差点から坂をビューンと上れば、
晴海通りまで高速道路だからナ信号ないし(タダーシ晴海通り手前の坂を降りた
ところはネズミ繁盛ポイント注意!!あとネズミほど人手がないのか良く夜間帯
に一斉実施!!、注意!!)
でもcycだとチョイト危険、で隅田を渡ったら素直に一回橋を降りて
もう一回上る・・・事を考えると中央大橋か永代ジャマイカ??
車なら佃大橋がプライマリーダナ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 20:05:27

>>96
羽田と言っても
①大田区羽田空港
②大田区羽田
③大田区本羽田　とあるﾖ
第一京浜を使わなくてもイロイロプランは有るけど、羽田空港2丁目地内だったら
ご愁傷様だナ～

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 20:47:51

>>100
２の大田区羽田、です。
道のりを調べてみましたが、ざっと２５キロくらいでしょうか？

102 ：90：2006/01/11(水) 01:24:10

>>95
佃大橋、歩道から見るととてもムリそうに見えたが
そんなにいいなら一度行ってみるかと今日の帰りに
車道で行ってみたけれど、高速道路に迷い込んだ気分だった。
２回くらい合流があるのが最悪。ぜったいダメだ。
通勤に命をかけてはイカン（笑）

103 ：99ゾナ：2006/01/11(水) 20:05:05

↑
ハッハッハッ、お主本当に突撃したのか・・・
チョイト危険ってご注意申し上げたのにﾌﾟｯ

>>101
で多少時間がかかってもマターリが良いの??
それとも多少の障害ｱﾝﾄﾞ危険は承知!!最短時間　命　なの??

104 ：90：2006/01/11(水) 20:33:58

そうそう、あと、早いことは早い。
あそこ行ける人は日比谷トンネルも行けるな（笑）

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:39:05

>>103
またーりマイペースが良いですね

お台場の海底トンネルとかはご勘弁をｗ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 20:41:18

初めて自転車で昭和通りを走ったんだが、
アンダーパス使えないと信号が多くてやってられんなあそこは

ところであのアンダーパス、原付進入禁止の標識はあるんだけれど
どこを探しても自転車禁止の標識がないのよね。
まあ、命が惜しいんで自転車で突入する気はないけど・・

107 ：99：2006/01/11(水) 21:23:29

>>104
たすぃ～かにそうだ、だから御苑トンネルなんて楽勝ダベサ・・・・
あとモット果敢な香具師なら15号第一京浜上りから昭和通りへの地下道
とか夜の環八井荻トンネルとか>>105じゃないが臨港トンネルとかでも
突撃汁んだろうナ・・・

>>105了解ダス、イロイロ意見はあるだろうがお勧めでは無く参考程度にナ
まず三ツ目、新大橋通りあたり経由で汐留あたりまでドウソ゛、三ツ目真直ぐ
で晴海通り、勝鬨で隅田超えでも良いしそのへんは好き好き、ためしに佃大橋
の車道を走ってミテミテみたら??、さてその先、海岸通りを天王洲まで、ここで
左折して品川埠頭橋を渡って右折、東電の品川火力横通過、大井火力、清掃工場
通過、八潮団地入り口を真直ぐ言ってﾄﾞﾝﾂｷ357を右折or入り口から団地内に進入
後クネクネ、357の場合は環七を右折か真直ぐ京浜島へ、クネクネの場合も環七
にでるから環七右折、京浜島に渡ったら(上り下りがタイヘンか?)すぐ右折して
昭和島方向へ、環七経由の場合流通センター界隈経由で昭和島へ(首都高の横の道ョ)
で昭和島に入ったら運動場を抜けてココをわたる↓
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.33.59.260&el=139.44.59.579&la=1&fi=1&sc=2
あとはお好きにナ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 22:22:47

分かってる奴が大半だろうが、原付進入禁止は自転車も×だぞ。
以前に赤坂見附の坂を登るのがイヤで立体交差に乗ったら、
白バイに見つかってすげー怒られた事があるからなｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 22:30:20

>>107
おお！詳細なルート有難うございます！
（最後の昭和島からの脱出が抜け道っぽくてステキです。）
今月中に通勤開始する予定なので、さっそく走ってレポします。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 02:51:50

しかし環七の野方アンダーパスとかは自転車オッケーなんだよね

甲州街道の大原アンダーパスも自転車で突っ込む爺さんもいるらしいが・・・

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 05:07:03

>>107
地図はこれだな
http://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_145.htm

112 ：107：2006/01/12(木) 21:21:06

↑
オ～ット・・・
ビスタリに載ってたか・・知らなかったヨ
で>>111は｢あっこのルートはビスタリにあったジャン｣とオモタのか??

113 ：>1：2006/01/14(土) 15:09:30

次は、ロード限定スレにしないでくれ。

114 ：90：2006/01/14(土) 17:12:51

>>112
111じゃないが俺も思ったよ。

115 ：112：2006/01/14(土) 20:45:13

111＝90ではないか・・・
マイナースレなのに結構住人が多いナ・・

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 02:19:42

駐輪場データベースみたいなHPないかな
金かかってもいいんでちゃんと監視してる人がいる所把握しときたい

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 02:24:41

http://www.asahi-net.or.jp/~ev9a-itu/

情報量が少ないけどこことか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 12:18:56

ニ子玉川から半蔵門まで。
なるべく坂の少ないルートがあったら教えてください。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 13:11:13

>118
多摩川を六郷橋まで下って、国道15号で新橋辺りまで行き、
あとは適当に。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 15:31:37

>>118
瀬田までは頑張って登る。
そこから用賀駅方面へ進み、用賀駅前の交差点からやや左前の道に入る（一通逆進要注意）。
そのまま用賀4、上用賀1、陸上自衛隊、弦巻4とすすみ、桜小前交差点で世田谷通りに出る。
暫く世田谷通りを進んで、区役所入口を左折、国士舘大の脇を抜けて烏山緑道の変な交差点を
左前に進むと梅ヶ丘に通じるちょっと広い道にでるので、梅ヶ丘を抜けて突き当たりを右折、
道なりに走ると東松原の商店街を抜けて羽根木で環七に出る。大原まで北上して、
後は甲州街道を東進し、新宿駅南口前を通り、御苑の脇の道を通って新宿通に合流し、
そのまま四谷駅前を抜けて半蔵門。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 18:13:40

>119 120
118です。レスありがとう。
半蔵門へは仕事で、月に何度か通うことになりそうなので、
参考にさせていただきます。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 19:08:30

TFM ?

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 21:15:10

>>121を見て一瞬月まで自転車で通うのかと思った

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 23:54:46

ETかよ！　と突っ込んでおくぞ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 21:16:09

↑
デモ
月と地球の間の平均距離は３８０００００００メートル
ある時速３０キロで何年かかる??

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:07:21

>>121 246まっすぐ行くと良かろう

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:48:10

>>125
とりあえず、今は通勤で年１００００ｋｍペースだから、あと３８年こげば、、、、、
もう会社に、いや、現世にいねーよ、、、orz

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 21:24:39

↑
向こうにつく前に御陀仏ｶﾖ
行って帰ると約76万ｷﾛﾒｰﾄﾙだ
それを考えるとアポロ宇宙船は平均時速何キロで
月に行って帰ってきたんだ???

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 21:44:20

なんか流れがオカシイからｗブレーキかけますね。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:06:51

都筑の葛ガ谷公園に行きたいんですが、八王子から境川たどって行く場合、どこから東に行けば坂道が少なくいけますでしょうか
当方歩道しか走れません。
中原街道はアップダウンあってきつかったので、他にルートがあればと。
よろしくお願いいたします。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:25:19

ｵｲﾗも中原街道は嫌いだ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:33:43

恩田川にでれば？　よく知らんけど

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 12:54:24

>>128
確か秒速８キロ位じゃね？

宇宙に出ちまえば減速要因がなくなるから、きっと自転車でももっと早く走れるよ。

確かドラえもんでそんな話があったな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 14:17:57

8km/s は周回軌道で脱出速度は 11.2km/s 位(のはず)

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 18:36:09

高校の時習ったな　第一宇宙速度とか

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 20:39:24

>>130
オイオイ、八王子っていうても広いぞ、高尾とか恩方方面と
柚木界隈じゃえらい違うがどのあたりだ、最寄駅とか指示シロ
あと葛ガ谷公園をググッタが・・・
梶ヶ谷か??でも川崎だしな・・・

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:06:10

>>130
都筑区の清掃工場そばの公園でしょ。
(1)町田駅の先で境川を出て→図書館前→三塚→高ヶ坂→恩田川（砂利道アリ）→落合橋で中原街道、
あるいは(2)町田市根岸で境川を出て→馬駈→図師大橋→袋橋で鶴見川へ→
東名高速の高架の先（東福寺西側）のＹ字路を左に→富士見が丘交差点を左折。
どっちも多少の坂はあるけど中原街道に比べたら遥かに楽。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:19:40

>>136
文章から境川をくだる事は確定なんだから八王子のどこかなんて関係ないだろ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 22:58:35

>>133
いーてぃ、ほん、ほーむ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:25:19

>>132 >>137
ありがとうございました！
どちらのルートも歩道ありますか？　一回境川から長津田へ246を走って死にそうになって以来トラウマなものでして…

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 12:09:53

>>140
246より酷い道路はそうないよ。

142 ：90：2006/01/27(金) 13:54:27

>>140
車でしか通ったことないが
その区間走れれば首都高速だって走れると思う(^_^;A

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 17:27:27

246は後ろの大トラ(追い越し車線を走らなければならない！標識見ろよ!)
に気をつければ、大丈夫。あと、左により過ぎないことね。
ついでに、昨日南町田～青葉台を走ったんだが、
後ろを振り向いたら、トレーラーの運チャンがメールしながら
運転してたのが見えて、あわてて左によってストップしたら、
俺の脇をメールしながら通っていった。そのまま走ってたら轢かれてたな。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 18:20:56

246　用賀から横浜町田ICあたりの車の速度。
昼　：　時速/60～80km（渋滞なし）
夜間：時速/80～100km

ソースは青葉台に8年住んだ俺の経験。

145 ：143：2006/01/27(金) 19:11:16

>>144
俺、大和方面に行くとき青葉台から乗るのだが、ちゃりの場合
地元民は環状4号(十日市場駅横の道)を使うの？それとも246使うの?
何回か4号使ったことあるのだが、走りやすいがアップダウンが
酷いし･･･　　　　ドウナン？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:15:17

通勤で立川駅周辺から河辺駅周辺まで
青梅街道か奥多摩道路で通おうと思って
いますが、どちらがいいでしょうか？
また最適なルートがあれば教えて下さい。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:36:56

>145

246で排ガス粉塵トラック即死のストレスに耐えながら走るか、4号で緑と丘の町を楽しみながら走るかの趣味の違い。

ちなみに漏れは246派。それほど坂嫌い

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 00:21:30

>>146
奥多摩周遊道路が楽しいと思うけど、通勤は嫌だな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:55:57

>>148
一年後にはヒルクライムの帝王になってるだろうな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 19:38:38

>>149
マジレスするとあんな道毎日通勤しても帝王には程遠いな。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 20:26:35

>>150
奥多摩周遊道路経由だぞ

毎日朝晩二回富士ヒルクライムやってるようなものだと思うが？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 21:12:48

>>146
御答え致しますﾖ
立川のどの辺りかにもよるけど・・・どっちもお勧めしないナ
地元の道を駆使して１６号の第二ゲートか第五ゲートあたりから
福生駅東口を目指して、駅前の青梅線と平行に走る道に入ったら
あとはまっすぐﾖ、あの道は広くて車はあまり多くないﾖﾝ
青梅は車道が狭いし奥多摩道路も似たようなもんダ
いっそ伊奈平界隈から残堀界隈のち武蔵界隈経由で
横田基地の滑走路の北側の縁をかすめてってのはドウ??

153 ：146：2006/01/29(日) 10:23:40

みなさん、ありがとうございます

>>148-151
奥多摩街道の間違いでした。すいません

>>152
まだ引っ越してきて間もないので地元道がよくわかりません;;
五日市街道経由で１６号→第２ゲートから福生駅→線路沿いの道で
行ってみようと思います

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 20:26:09

↑なるほど、裏道っぽくカキコしたのはデツネ
まずここを目指す↓
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.24.938&el=139.23.9.306&la=1&fi=1&sc=4
ここから北西方向へ↓
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.44.44.753&el=139.23.9.246&la=1&sc=4&CE.x=133&CE.y=250
ここで左折して横田基地方向へ↓
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.18.247&el=139.21.12.125&la=1&sc=3&CE.x=338&CE.y=265
ここらへんから道は狭くなるけど車は少ないから大丈夫↓
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.55.987&el=139.20.27.081&la=1&sc=3&MR.x=5&MR.y=6
でここに出る↓
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.55.987&el=139.20.27.081&la=1&sc=3&MR.x=5&MR.y=6
コース

155 ：140：2006/01/29(日) 21:46:18

結局、>>137さんのルートで行かせて頂きました。
大変楽に行けて感謝してます。　帰りは道に迷って柿生→ヤケクソになって尾根幹に行ってしまったのはここだけの秘密です

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 23:24:39

>>147
>排ガス粉塵トラック即死のストレス

すげー分かる。下り車線は
府中街道との交差点越えると修羅の道だわな…。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 00:02:52

246なら、今は｢山北バイパス｣が出来て車はそっちに行くけど、
三年前ぐらいは、川崎～南町田より恐怖だったぞ、山北のほうは。
道は狭いし、ガードレールの向こうは崖っぷちだし、トラック多いし。
まあ距離は短いけどね。高所恐怖症の俺には最悪だった。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 21:00:51

各々方に情報でござるヨ

ISP各社のポータルサイトにある、地図検索機能の中のルート検索機能
に関しては、多分無くなっちゃうんであろうが??
この部分だけは使えるな～登録無料だしの
ライブドアがサクサクっと結構つかえるナ

でおよびでないのがGOO、時間がかかるしとんでもないルートを教える

以上参考にナ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 02:40:46

んじゃ、地図ソフトに関しての情報をば。
マカーの皆さん、アルプスの Pro Atlas X2 はすごくおすすめ。
（対応OSはMacOS X 10.2.8以上、Tiger対応）
なんでかっていうと、検索したルートや自分で設定した測定ルートに対して、標高グラフが表示できるのだ！
これで、どのルートが一番坂が少ないか事前にバッチリ確認できる！
＃ウィンドウズ対応のソフトでそういう機能があるソフトがあるかどうかはシラン。あしからず。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 11:26:49

>>159
プロアトラスSVはWin対応だが、その機能は搭載済みだが？
つーか、既出な気がするが・・・。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 20:19:47

>>159
> ＃ウィンドウズ対応のソフトでそういう機能があるソフトがあるかどうかはシラン。あしからず。

こういう言わんでもいいことをわざわざ書いちゃうのが
マカーっぽくてアレですな。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 20:36:46

↑
問1　作者が｢こういう言わんでもいいことをわざわざ
　　書いちゃうのがマカーっぽくてアレですな。｣
　　と指摘している｢アレ｣とは具体的にどのような事なのか
　　説明せよ

　　解答欄
　　>>163 ↓
　　　　
　　　

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 20:48:00

プロアトラスって陸橋とかの高低差も出ますか？
それとも単にその場所の標高情報から得られる高低差のみ出るのかな？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 20:49:08

>>159
マックにはカシミール3Dがないのがつらい。
カシミールの代わりになるソフトありますか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 00:25:01

ない

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 14:02:46

カモミール

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:36:36

かもめ～る

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 01:16:26

明日やすめーる。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 23:20:46

さくらめ～る

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:19:59

桜新町から神保町までの通勤ルートを探しています。
このスレをじっくり読んでみて、原宿までは
教育センター通り→弦巻通り→三軒茶屋→
（ここから79氏のルートで（感謝））淡島通り→山手通り→松涛ローソン→原宿
皇居付近までいけたら国道１号線でよいかと。
ただ、原宿から皇居付近までの間のルートで迷っております。
地図上だと青山通りか、六本木通り。どちらも混みそうですね。
へたれクロスライダーなので、車と併走と言うわけにも行きませんし。
その一方、120氏（感謝）のルートで半蔵門まで行って、皇居の北側を回るのも
良さそうに思えたりしています。
より最適なルートや注意点などありましたら教えていただけますか?

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:31:09

あのー。
こないだ歩道を歩いてたら，後ろから
チリチリチリチリ
チリチリチリチリ
と連発して何度も鳴らされました。

避けたら，少し体当たり気味に，追い越していった自転車がいました。

自転車乗る人全員が，そういう非常識な人に見えてきました。

ちゃんと車両として，車道を走ってもらいたいのですが。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:45:43

そんな奴転ばしてしまえ！

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 00:23:27

>>171
歩行者に対してベルを鳴らすのは明確な違法行為。
通報してもいいと思う。

このスレの住人の多くは車道を走っているだろうし
歩道を走る時でも歩行者に対してベルを鳴らすことはないと思う。
一部のルールを知らない人がやっているんだと思う。

実は車道を走っている自転車乗りの多くが
>>171と同じような目に遭ったことがある。
>>171をちょっと書き換えると
「あのー。
こないだ車道を走ってたら，後ろから
ブーブーブーブー
ブーブーブーブー
と連発して何度も鳴らされました。

避けたら，少し体当たり気味に，追い越していった自動車がいました。

自動車乗る人全員が，そういう非常識な人に見えてきました。」

自転車は車道では被害者だが、歩道では加害者になる。
法律上は車道走行だが実際には歩道を走らざるを得ない場合も多い。
どうすればいいかは意見が分かれていて
下のスレで喧々諤々の議論(罵倒？)が行なわれている。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1135685317/l50

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 00:45:03

　時間が無いなら青山通りだが、危険な箇所が多いからやめた方が賢明だね。
漏れなら原宿駅前を通って外苑西or東通りで甲州街道へ回るかな。
朝の甲州街道も危ないが、青山通りや六本木通りへ行くよりはマシかと。
注意点は四谷４～３丁目方面は合流直後で車の動きが激しい。３丁目の
交差点は左折車に巻き込まれないように注意。四谷２～見附と麹町６～４丁目は
車線が狭くなって走りにくい。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 00:54:04

>>170

そのルート漏れも知りたい。

皇居東側の内堀通りは、平地で信号も少なくて走りやすいけど、
そこに辿り付くまでが大変だし、距離的にも少し損。

とりあえず千鳥ヶ淵から代官町通りを通って竹橋に出るのが普通だと
思うんだけど、どうやって千鳥ヶ淵に出るのがいいのかが悩み所。

原宿に出るのなら、外苑西か東で新宿通りなんだろうとは思うけど、
走った事が無いから良く分からない。

ただ、青山通りだけは止めといた方がいいのは間違いないと思う。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 01:26:12

青山通りが走りにくかったら、どこも走れないな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 01:51:34

>173
アホジジイに多いな > ろくに周囲をみずにベル鳴らしまくるDQN

そういやDQN車乗りで自転車にクラクション鳴らした挙げ句
信号待ちで追い付いて柔道技をかけたということを
ブログに書いて炎上してたスゲーバカがいたな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 10:43:54

私が思うに青山通りは、
日本で唯一自転車が車道を通っても文句を言われ無い道だと思うんだけど(本田まで)
あれだけの交通量で。ベロタクシーやメッセンジャーのおかげかもね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 11:38:33

本田まで？

見附から青山一丁目までって事か？

180 ：170：2006/02/22(水) 19:31:38

いろいろなご意見、ありがとうございます!!
甲州街道か青山通りか、人により意見が分かれるのですね。
具体的に注意点を挙げてくださって、大変参考になりました。

安全をとるか、距離の短いほうをとるか、でしょうか。
以前の経験では、多少距離が長くても、危険の少ないルートのほうが
ストレスが少ない分、意外に早く感じられたことも
ありました（実際には余計に時間がかかっていても、です）。

逆に、ストレスが高い道でも、何度も走っていれば、注意する
ポイントなど慣れるものかもしれないですね。時間のない
朝ですから、より早く職場に着けるのは魅力です。

あとは、自分で走ってみるしかないですね。天気の良い日を狙って、
両方のコースを走ってみようと思います。そのときは、またレスを
あげます。一へたれライダーの感想として（笑）。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/22(水) 19:40:00

246で行って、青山一丁目を左折して権太原を右折して迎賓館の所に出て、
四谷駅前でお濠を渡ってそのまま市ヶ谷から靖国通りを走るのがいいよ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 17:19:44

通勤で菊名からアークヒルズ付近までなんですが、
綱島街道から中原街道とたどるしかないんでしょうか。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:13:07

>>182
それしかなさそうだね。
遠回りしてもあまりメリットなさそう。
所々旧道を通るぐらいかなあ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:24:04

>>183
そうですよね。
ありがとうございました。
がんばって通勤します。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 01:10:50

雨が多くて、つらいな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 20:29:19

↑
ンだな～
昨日の雨は確か火曜日の23時頃から降り始めて24時間近く降って矢がる
で今日はいいのかと思ったら夕方霧雨っぽいのにヤラレタ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/06(月) 23:04:04

首都圏ということなので、神奈川方面もＯＫでしょうか!?
4月に新宿から箱根湯本駅まで行こうと計画しています。
一号で行けば一本だと思うのですが、
以前新宿から横浜まで一号で行った時、
路肩が少なく怖い思いをしたので、他の道を利用したいと思っています。
多少遠回りでも良いので、ロードで走りやすい行程はないでしょうか？
宜しくお願い致します。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 06:40:29

>>187
まさか不動坂（戸塚）からそのまま行ってしまったの？
あそこは自転車の走行禁止区域。
従って、不動坂から旧道に入り、戸塚駅前を通り、大坂上で合流する。
後は藤沢バイパスに入らず、戸塚茅ヶ崎線で茅ヶ崎に向かう。
箱根駅伝でも使ってる道。
そのまま、海岸沿いにひたすら走れば小田原に着く。

おれもよく知らない時、不動坂をそのまま直進したり、藤沢バイパスを走りきったり、
無茶して怖い目にあった。

189 ：１８８：2006/03/07(火) 07:33:30

>>187
かんちがいしてた。
横浜までの1号で怖い思いをしたんですね。
第二京浜でしょうか？
たしかに路肩の狭いところもありますね。
でもそのくらいを走れなければ箱根湯本までは無理でないかな。
横浜まで走りやすいルートは第一京浜（国道15号）です。
六郷から横浜まではアップダウンもなく路肩もそこそこある。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 19:04:58

都内は油断してるとたまにタクシーに激突するんだよな
目の前でタクシーが急に止まって、ドアが開いたところに突っ込んだことが何回かあったよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 19:11:38

>>190
いいね。
総額いくらになった？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 13:14:38

池袋から新宿まではどう考えても明治通りしか無いよな？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 17:51:28

>>189
タクシーが最悪なのは同意だけど、もう少し自衛の意志を持たないとね。
怪我して痛いのは自分だし。

194 ：193：2006/03/10(金) 18:44:49

ゴメン
>>190ダタ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 19:54:27

無理矢理前に割り込んで止まるキチガイタクシーもいるんで
自衛しようがない事故もある。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 20:38:45

>>192
聞くだけ野暮、もとも駅前同士ではなく場所により山手って言う手(洒落ではナイ)
もある、新宿側だと大ガードから淀橋市場前→小滝橋→落合とかな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 20:41:19

>>192
ポタるんだったら山手線に沿った小道を走るのもオツなもんですにょ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 21:58:46

高尾から関越所沢インターへ行きたいんですが、なるべく事故とかに気を遣わなくていい最短に近いルートありますか？
車道は走りたくないﾁｷﾝです…
浅川→多摩川で関戸橋から北上、
か、甲州で立川までとりあえず出て、

この二本のルートのその後が未開の地ですので

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 00:05:29

新宿→池袋なら、覗き坂アタックとか楽しいよ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 09:36:34

ポタってて何気に困るのが、駅の横断じゃない？
南口とかにいて、北口方面に出たいとかいうとき迷うｏｒｚ
交番の前うろうろして怪しまれたかもｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 10:22:29

>>195
タクシーって100％それやらない？
後ろでおとなしく止まったためしがない。

対策としてはブレーキ調整を万全に。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 12:29:33

おとなしく後ろで止まったら、お前気づいてないだろ。。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:24:44

>>198
なんかサ>>http://society3.2ch.net/traf/subback.html の
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103470016/ にいった方が
いいかもヨ
ルートは選り取りだが車道は走らず歩道でっ・・て言うと難しいナ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 21:39:45

城南島殻中央防波堤までのトンネルを走りたい…

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 20:40:25

↑
ン?? 走れば??
生命の保証はナシダガナ・・・
日曜祝日の午前中の早い時間なら逝ける・・・かもヨ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 23:08:48

入るのは一人、でるのは○人

207 ：_：2006/03/13(月) 17:41:38

高円寺→成城学園前→戸越銀座と移動する場合、大通りを使わずに
マターリと移動できるルートってありますか？どちらかというとポタリング気分で。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:09:11

>>207
こりゃまた随分と西に東にムツカシイネ
高円寺→成城だけ見てもマタ～リか・・
水道道路なんか論外だろうしナ・・・

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:13:00

水道道路でいいんじゃない？
あそこはスピードは全然出せないけどポタリングならちょうど良い。
まっすぐで詰まらない、という考えもあるかもしれんが。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:35:18

>>208-209
207です。水道道路はとてもマターリできるようなもんじゃないので
それ以外でお願いしたいです。車線が真ん中にあって歩道、車道分断されてる
道路も使いたくないです。車道、歩道が一体となった住宅街の道って感じの
ところだけを使ってマターリと移動したいのですがないでしょうか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:38:12

>>210
＞車道、歩道が一体となった住宅街の道

俺の知ってる水道道路はまさにそういう道なんだけど、
なんか感覚が俺とずれてるようです。
>>208とか読むと俺の方がおかしいのかもしれないですね。
失礼しました。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 21:49:54

>>211
水道道路は車がビュンビュン走ってくるのでマターリできないんです。
結果、ガードレールの歩道側走ることになってめちゃ走りにくい。
しかも電柱が障害物になってるし・・。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 22:11:24

水道道路でダメっていうならそれこそ住宅街の中をうねうね走ってりゃいいんじゃね？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 22:24:06

えーっと念のため確認。
今言及されている「水道道路」って、荒玉水道道路のことで桶？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 23:32:14

>>213
俺もそう思う。
カンに任せて適当にゆるゆると走ればいい。
道に迷うのも楽しみのひとつ。
思いがけず面白い場所に出会えたりする。
>>214
高円寺から成城までって話ならそうだろうな。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 02:04:38

水道道路って初めて聞いたけど、ローマ帝国の遺跡っぽくてクールな名前ね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 18:29:44

実際同じ物だからそんな名前が付いただけ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 20:23:24

水道道路って通称も入れるとあっちこっちに有るな
大体が水道管が下に有る若しくは有った所に

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 21:00:14

うちの近所なんて行政道路なんてのがあるよ。
正式には国道なんだけど元県道。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 21:25:18

>>218
「水道道路」と呼ばれてるのは、荒玉水道道路と代田橋から新宿までのと、
和泉多摩川から宇奈根に抜けるのと、三つしかしらない。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 21:32:20

>>199
新宿　～　護国寺　の富士見坂もなかなか良いですよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 22:39:50

>>220
神奈川だけど、横須賀水道道路とか横浜水道道路とか色々あるよ。

>>216
瀬谷の海軍道路もローマ帝国っぽい響きがする。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 22:42:02

おまいら、ﾌｫｰｽを信じろ！心を解き放て！信じればおのずと道は開かれる！

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 22:49:50

>>222
横須賀水道も横浜水道も俺の地元藤沢を通ってるけど、
横浜水道は上に道があるわけじゃないので水道道路とは呼ばれてない。
横須賀水道の方は、「水道みち」と呼ばれてるが、
これもずーっと続いているわけじゃない。

厚木とか海老名とかでどう呼ばれてるかは知らない。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 00:05:53

浦賀水道にチャレンジするのもなかなか

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 00:09:49

元三鷹市民だけど井の頭通りのことを水道道路って呼んでたお

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 00:10:45

>>225
それはたぶんトライアスロンになると思うｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 01:00:28

>>226
この、語尾に～お　ってつけるのは何なの？
アニ横の影響？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 01:08:02

日本語に不自由な人がよって書こうとしておになったんじゃないの?

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 01:28:21

>228
そのくらい暖かくスルーしる！

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 02:43:38

>>228
これでわ？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1135191910/l50

>>230
語尾に～しるってつけるのはｒｙ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 20:36:33

>>219
お主は埼玉県所沢市在住でオケ??

水道道路は埼玉の朝霞の浄水場から新座を通って清瀬から東村山と
同じく朝霞から和光を通って板橋の三園浄水場までのもあるﾖﾝ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 20:57:07

>>232
残念、入間。

この辺の住民にとっても水道道路は232が言ってるほうの道だぬ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 23:58:39

>>226
永福町付近で水道道路と言うと、井の頭通り、荒玉水道道路、都道角筈和泉町線の
3つが隣接していてややこしい。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 20:45:07

↑
実際に井の頭の下に境から和田掘までのでっかい本管が埋まっているべ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 21:23:23

>>235
それを言うなら、その本管は甲州街道にそこから変わるから、角筈和泉町線
だけじゃなくて、甲州街道も水道道路の資格を持ってるんだよね。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 21:32:04

>>234
和泉町の住人として言わせてもらうが、
井の頭通りは水道道路とは呼んでないyo
もちろん、井の頭通りが水道のための道路として
出来た事はみんな知ってるけど。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 22:17:55

>>237
それは知っているけど、タクシーその他、道路を使うのは地元のひとばっかじゃない
からね。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 23:37:42

>>237
境浄水場から和田堀浄水場までの給水管にちなんで水道道路と呼んでいるので、
和泉のあたりの井の頭通りを水道道路と呼ばないのは正しい。

また角筈和泉町線を水道道路と呼ぶのはそもそも和田堀から淀橋まで上水道のあった
ルート上に道路が出来たからで、水道本管が埋設されているから水道道路と呼ぶ他の道路とは
意味合いが異なる。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 02:04:32

そうだね、角筈和泉町線って
今じゃ全く想像できないけど水路だったんだよね。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 04:04:48

>>239
井の頭通りは元は、武蔵野市の境浄水場から代々木練兵場などの軍事施設へ
水道管を通した敷地だったらしい。自転車スレだと忘れないように書くと、
多摩湖から境浄水場への多摩湖自転車道路も「水道道路」の一種だ。

また、和田堀給水所は、今の地名の和田堀にはなくて世田谷区大原にある和泉あたり
では、道路の脇の水道用地に水道管が通っていて、和泉給水所のある付近で二つの
水道管がクロスしている。和泉付近は2系統の大動脈がクロスしてややこしいから
井の頭通りと早く定着したのかもしれない。

井の頭通りの和田掘り給水所から代々木へは、大山の山、小田急の駅の谷、上原の台地、
富ヶ谷の谷地名どおりのアップダウンをした後に、代々木公園へと続く。荒玉水道道路の
有無を言わさずまっすぐ引かれた、定規感は少ないが、このアップダウンを一直線に
するルートはまさしく水道道路だろう。

242 ：７０８：2006/03/21(火) 20:22:19

ウーム
｢首都圏水道道路探訪スレ｣みたいで勉強になるナ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 20:55:19

水道道路もいろいろあるんだな。
俺の知ってるルートは桜上水から環七桜上水から環八　環八から世田谷通り
のルートだけや。　

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 22:50:14

結局、あれだ、水道管埋めたとか水道のついでに整備されたとか、

オリンピック道路や万博道路があっちこっちにあるのと同じことだｗｗｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 20:24:01

↑
エッ・・!
いまごろ気が付くなんて・・

そのうち｢鎌倉街道｣が始まりそう??

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 12:46:55

>>223
信じたら迷いました、ﾏｽﾀｰｵﾋﾞﾜﾝ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 22:33:49

とにかく排気ガスは吸いたくない

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 23:41:22

>>245
まあ「すべての道は鎌倉に通ず」って言うし

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 00:54:27

日本橋とか茅場町から新宿方面行きたいんだけど
どこ通るのがオススメ？
前に皇居の南側から行ったら交通量多くて大変でした・・・
少しぐらいなら距離が伸びても走りやすい道が希望です
北から回って大久保通りとかに逃げるといいのかな・・・

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 00:54:54

そしてローマにも通じてるし。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 01:18:34

>>249
とりあえず皇居は左回りが基本。
西行きなら北側を回りなはれ。
大久保通りだったら、新宿通り、靖国通りのほうがよっぽど走りやすいと思うけど

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 09:43:46

>>249
日本橋→竹橋→千鳥が淵→半蔵門→新宿通り→新宿

竹橋→千鳥が淵は坂だけどこれから桜がきれいでオススメだな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 20:15:10

↑
竹橋→九段下→靖国通り
もあるﾖ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 20:25:36

>>251
大久保通りなんてあの辺りで一番道幅があって走りやすい道じゃね？
アップダウンはあるし、大久保駅付近の道はダメダメだけど。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 20:54:41

>>253
その道だったら、九段下から靖国神社の裏に入って
中央線沿いを走り市ヶ谷御門にでるのがいいよ
九段下から市ヶ谷までの靖国通りは結構混むからね

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 22:48:02

＞九段下から靖国神社の裏
って・・・・・ものすげー坂なかったっけ。靖国通りの坂も真っ青なくらいの。

自分の感覚では、九段下～市ヶ谷間の靖国が込んでいるという印象はない。
もちろん平日朝夕限定でな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 16:14:10

二子玉川から東京　日本橋までの自転車通勤を考えてるんですが
お勧めルートはどこですかね？

ちなみに自転車はフラットバーロード。by　ルイガノ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 17:04:00

246→六本木通り→内堀通り→日比谷通り

神泉町から明治通りとの交差点周辺以外はかなり走りやすいと思うが

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 17:52:27

>>258
明治通との交差点を過ぎて青山通りと分岐する所は
車道の中央車線の方へ出ていかないといけないから、
慣れないとちょっと怖いカモ。

後ろを確認しつつ冷静にレーンチェンジすれば問題ないんだけどさ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 20:25:33

>>259
法的には微妙だが、ガードくぐる前の下りから中央部の車線に入ってると楽なんだよね。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 21:56:50

>>260
それはそれで怖いカモ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 22:30:42

なるほど。

246のほうがいいのですね。駒沢通りのほうが走りやすいかと思ってたけど。

参考になりました。とりあえず後は自分で走っていい道を見つけようと思います。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 22:54:18

>>262
駒沢通りでも目黒通りでもいいんじゃないか？
ただ、最短距離は246。これは地図を見ればすぐ分かると思う。

246は大通りでバスも多いので怖い、というのなら、
駒沢通りも良いでしょう。246よりアップダウンがつらいかも。
駒沢通りも恵比寿経由で六本木通りに合流するので、
そこから先はいっしょ。

目黒通り経由で清正公前でイチコクに出、慶應を通って
田町駅前から第一京浜に入るというルートもあります。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 03:51:42

まあね都内走るならある程度我慢しないとどこも行けんよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 10:37:50

俺的には246のほうが駒沢通りよりアップダウンがつらいかんじがしたけど

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 13:52:52

アップダウンを気にするなら、二子玉川～瀬田交差点～用賀～桜新町～弦巻通り～三軒茶屋～渋谷が一番フラット

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 14:05:38

三茶～渋谷までの駒沢通りはバスが危ない。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 14:11:54

恵比寿～自由が丘ｐｌｚ

っていっても自由が丘がどこにあるかいまいちわからず、地図もまだ見てないんだけどね。
東横沿線なのは知ってるけどね。

地図見てくるね。

269 ：268：2006/03/32(土) 14:21:37

駒沢通り→駒沢陸橋から環七→柿の木坂陸橋から目黒通り→後はごちゃごちゃ

こんなかんじでOK？
そこは止めとけ、みたいなトコある？

ちなみにロード乗り、自転車通勤暦一年、坂道はにんじんより大嫌い、です。
アドバイスよろしく。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 21:33:13

駒沢通りは狭いからやめとき。
恵比寿＞中目黒＞山手通り＞目黒通り＞都立大学
＞あとは自由が丘のどこらに行くかでいろんな道あり。

目黒通りは左レーンが通勤時間帯はバス優先になるし、駐停車も比較的少ない。

坂は、恵比寿～中目黒と269だと中目黒～駒沢通り、↑だと大鳥神社～目黒通りはそれなりの坂。
目黒川が土地をえぐってるから、こればっかりはどうにもらなない。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/32(土) 23:01:13

>>268
駒沢通りの下りは走りやすい、何故か。だから
行きは駒沢通り、帰りは目黒通りで目黒郵便局の辺りから駒沢通りに抜けると良い

272 ：268：2006/04/02(日) 10:38:55

>>270
>>271
レスありがとうございます。
地図と見比べて検討させていただきます。

多謝多謝。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 00:00:12

こんど川崎から飯田橋まで通勤する事になりそうなんだが、
どんなルートを使うか悩んでいる。

川崎駅から、
１５号→（三田で）日比谷通り→(日比谷辺りで)内堀通り→九段下→飯田橋
というルートを考えているのだが、
ここらへんは走りやすいルートなのでしょうか？
東京はあんまり行かないから良く分からない……
なんか助言プリーズ。

出かける時間が10時ごろ、帰る時間が21時ごろ予定だから、
トラックとの併走は覚悟の上で行かなきゃかな。。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 05:53:40

帰路は強力ライト装備で
R20 ~多摩サイの大回りはどう？

275 ：273：2006/04/03(月) 19:49:50

＞274
なるほど。
帰りは、大田区や港区辺りの坂道(キツそうなのがありそう）
でもがこうかと思っていたんだけど、大回りで距離を稼ぐのも
捨てがたいですね。

それに、R20でよみうりランド近くに行って坂登るのもイイかも。

行きは出来るだけ低速(30kmくらい）で車道をﾏｯﾀﾘ行きたいので、
やはり距離を長く取りながら、交通量の少ない、あるいは広い道
を探す事になりそうですね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/03(月) 21:17:48

>>273
そんなところかナ
あとはR1号をを真直ぐくらいか・・・

1号だと都内に入って微妙にアップダウン有り
五反田駅を過ぎてからはそのまま一ノ橋を超えても良いが
坂が結構有る、溜池で外堀に入ってしまうのもありカナ
あと五反田からソニー本社前を抜けて１５号もありかナ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/06(木) 19:57:23

＞276
ありがと。
じっくり良い道を探してみることにするよ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 02:22:48

環状8号線、全線開通へ＝着工から50年－東京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000075-jij-pol

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 03:55:58

～環状第８号線全線開通～
5月28日(日)正午　交通開放
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/04/20g47200.htm

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 09:50:53

自転車で走れるイベントとかやんないかね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/08(土) 20:09:46

環八がつながって環七が少し空くといいな。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/09(日) 20:22:52

>>280
高速道路とか自動車専用道路なら規制も簡単だがナ
一般道となると・・・

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 14:32:24

池袋東口から渋谷駅西口へはどのルートが自転車にはお勧めでしょうか？
普通に明治通りですかね？

284 ：283：2006/04/18(火) 14:35:11

ageます

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:40:01

>>283
明治通りの原宿付近は路駐も酷いし歩道も人だらけ。
時間帯次第だけどね。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 15:55:13

明治通りも山手通りもグソグソに工事してるからなあ。
池袋から新宿渋谷はあきらめて電車に乗ります。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 17:24:01

明治通り走りやすいと思うがなぁ。
山手通りはスリリングｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/18(火) 18:48:35

明治通でいいじゃん。
宮下公園のトコでガードくぐって西口方面へ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/20(木) 23:06:03

>>283
ちなみに私はこんな感じで行きます。

まずは明治通りで池袋から南下。
諏訪町で左折して学女のところの坂を下る。
新学生会館の脇を右折（戸山公園と国際医療センターの間の坂を上る）
で、もう少し裏道を縫って靖国通りに出る。
あとは、外苑西通り→青山通り。

個人的に、
明治通りの大久保～新宿、原宿～渋谷は避けたい、っていうのと
東体とかオモサンを通るのが好きってだけだけど・・。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 22:35:00

環七・国道1号ロータリー付近から、国領まで通勤することになりました。
試走していて、ニコタマから先は快適でいいのですが、なにせニコタマまでにしこたま時間が
かかってしまいます‥

今のところは環七や中原街道の坂を避け、西馬込駅・石川台駅付近・環八を少し走る・丸子川沿いに
出てニコタマ駅まで　ってなルートを考えていますが、いかがでしょうか？

ダホンの折り畳みのため、行きは荏原町から二子玉川まで輪行しようかとも思っています。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/21(金) 23:44:32

>283
オレは池袋から西武新宿駅までは線路沿いを走る。
西武新宿駅から、西新宿に抜けて京王プラザ前、代々木駅、明治通りです。

たまに走るだけですので、通勤時間帯はワカンネ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/24(月) 23:13:32

>>290
折りたたみでその距離は厳しいんじゃないの…？
多摩堤通りもバンバン車通るし…自分なら挫折しそうだ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 01:36:29

>>290
坂嫌いー、なら国道一号中心に多摩サイに出るコースしかないんでは。

遠回りだけど、国道一号をひたすら南下して多摩川大橋で東京側多摩サイ。
ショートカットしたければ、一号を千鳥１丁目交差点で右折して下丸子経由ガス橋わたって川崎側多摩サイ。

通勤方向が大井町線下りだから、通勤時間帯でもそこそこ空いてる＋乗り換えなしだから、輪行はありかも。
ただ、二子玉川の階段をえっちらおっちら運ぶのは苦痛。
かといって、EVつかうのはいまいち顰蹙買いそう。

ただ、せっかく多摩サイが多用できる通勤路なんだから、ロード買ったほうがイイヨー。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 01:51:48

山手通り来年完成だって？
自転車道完備だって？

ttp://www.lij.jp/html/koen/record/104/siryou03.pdf
ttp://www.mets-ri.co.jp/topics_koutsuu12.htm

違う！こんなんじゃない！
絶対歩行者入り込むよ・・

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 02:19:16

せめて車道と同じ舗装にしてくれ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 05:51:07

>>295
まったくだね。
今からでも仕様の変更を提案できなだろうか？
タイルは滑るし、コストもかかるはず。
自転車に乗らない設計者の発想だ。
さらに、歩行者もかんちがいし、歩き始める。
みんなでメールを送ろう。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 09:57:11

>>296
もう一部できてるし無理だと思うよ。
それに設計の思想として車道をとばすようなタイプの人間は想定してないでしょ。
むしろスピードを出させすぎないためのタイルじゃない？
走ってる８割以上はママチャリなんだし、それを対象とした道でしょう。

それでも歩道走るよりは（歩行者入ってこなければ・・・）速いだろうし、とばすなら車道走ればいい。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 10:55:40

専用の自転車道がある場合って車道は走っちゃいけないんじゃなかったっけ?

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 11:00:04

なんでタイル(インターロッキング)が流行っているのか知ってる？
あれ、その手の業界からの圧力が…おっと。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 13:04:14

>>299
雨の時は滑って危険なんだよね。
降り始めややむ時が特に危険。
誰が責任をとるのだろう。
国土交通省に問い合わせてみたい。
あんなもの障害だよ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 13:11:15

>>300　補足
滑って転倒、怪我を負った場合、法的に賠償責任が発生するね。
国を相手にいくらとれるか楽しみだ。
いまから教えてやれ。誰が責任をとるか。

近所でタイルを貼った歩道ができた。
雨の日は歩いても滑る。
特にスニーカーはやばかった。
まして自転車はなお危険。
いつの間にか表面を削りざらざらに加工してあったよ。
役人の仕事は救いようのないほど無責任、冗談じゃねえ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 16:15:09

荷物と子供乗っけてヨロヨロしてる、真っ直ぐにすら走れない奴らを
たった2mのスペースに押し込むのか。しかも一方通行じゃないんだろ、この自転車道。
その上滑りやすいタイル…。まさに外道。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 16:25:16

パリでは車道を一車線まるまる自転車道にする動きが始まったようだ。
車を閉め出してるんだよ。
日本は１００年遅れるな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 17:13:08

>>303
歩道よりマシじゃんか。
広さは一般の歩道とかわらんのだし。
スポーツ自転車用の道と思ったらだめでしょ。
ふらふら走るママチャリと歩行者のトラブルを避けるためのものじゃないかな。

>>303
車道一つ丸まるとはすごいね。
オランダとかドイツとか行くと自転車道整備されてるし、電車にもそのまま持ち込めるしうらやましい。
でも日本の交通事情考えると、むりがあるよなあ。
特に東京はどうしようもない気が

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 17:17:09

>>304
ところが問題は、自転車道のあるところでは車道の自転車走行禁止になる公算が高い。
まあ、リヤカーとか人力車はどうするっていう問題もあるけど。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 20:34:53

↑
ならネーよ
歩道の部分に設けられる、他の(歩道)部分と違う舗装等で区切られた自転車通行帯
としての部分は　あ　く　ま　で　も　歩道ダヨ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 20:57:18

>>299
そうそう。でも歩道に使われているインターロッキングって
ちゃんとした舗装よりも寿命が短いので頻繁に交換する
必要があるので、業者ｳﾏｰなんだよね。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 21:14:45

リアルでもこんなこといってるのかな？>>305

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 21:26:34

>>308
あなた、見通しが甘いよ。
タダでさえ、自転車の車道走行禁止なんて言い出してる連中がいるんだよ。
警察の中にね。
で、歩道に自転車専用帯なんて作ったら、口実ができてしまうのだ。
よく調べてみな。この問題に関するスレもあるはずだ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 21:36:21

あーそうかいそりゃ大変だわな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 22:05:26

>>310
あんた、ケンカごしだな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/25(火) 22:33:01

(；＾ω＾)ごめんお

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 03:20:55

>>308
>>305ではないが、現在の道交法でも既に
自転車道のあるところは車道走行禁止になってるよ。

>>306
俺もそう思ってたんだが、
そういう自転車通行可歩道の標識だけを付け替えて
自転車道になってしまった例があるよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 11:07:37

自転車専用帯が出来たら
車道自転車にクラクション攻撃するのOKですね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 12:04:44

blog炎上してた人?

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 12:33:29

相手の違反行為は
自分の違反行為の免罪符にはならんがな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 20:44:03

>>314
道路交通法54条の規定により
べつに自転車がどこをどう走ろうと
標識で指示されている場所と危険防止の為
どうしても・・・・て時以外は鳴らすと違反だ

自分が鳴らして自転車がビクーリして転倒したらもちろん
鳴らした香具師はアウト

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:17:00

>自分が鳴らして自転車がビクーリして転倒したらもちろん

車に乗ってる DQN って(窓つきの車内だから)クラクションの
大きさっていうかビックリ度合いがわかってないのかね。

とりあえずクラクション回数を記録するロガーを車に
標準搭載しておいて，妙に回数の多い DQNは
それだけで点数アップ! とかしてほしい

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/26(水) 23:59:48

車道の端を走っているのに
後ろの馬鹿車が無意味にクラクションを鳴らした時には
基本的に中指立てて応えてあげています。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 00:06:32

新座市＞茅ヶ崎までロードで走るとするとどのルートがお勧めでしょうか？

今のところ、関戸橋と境川経由で考えてます。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 01:20:56

>>314
事故って死ね。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 01:23:26

>>319
俺も！

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 08:55:59

>>319
それはいい手信号ですねｗｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 12:31:32

>>319、322
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 14:42:57

練馬から四谷三丁目に最短距離を狙って

千川通り→目白通り→小滝橋通り→靖国通り→甲州街道

の順に通ってんだけど、小滝橋通りと靖国通りが怖い。多少長くなっても他に平和に走れるルートないでしょか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 15:38:45

小滝橋通りは小滝橋交差点手前で神田川沿いに曲がる
道なりに走れば中央線線路にぶつかるので左折しそのまま線路沿いに走ると再び小滝橋通り
右折して職安通りで左折し抜弁天で右折
住吉町から坂を上って外苑東通り

こんな感じかな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 16:52:57

小滝橋交差点から一つ目を左折、最近山手線が隆起した
話題のポイントまで行って右折、線路沿いを走り突き当たり左折
その後すぐ右折職安通りまで出て左折明治通を越え抜弁天で右折
外苑東通りに入らず、
外苑東通り下をくぐって防衛庁正門前で右折
坂を上ってすぐそこに四谷をお薦めする。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 20:30:44

>>320
ワスィはお隣在住
マターリ主眼なのか、短時間命なのかによるナ

関戸経由と言うあたり、そこそこ地理に明るそうダヌ
素人さんだと環八経由の仲原街道とか言いそうダモンナ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 20:52:17

>>320
関戸橋経由でいいんじゃない？

去年だったか、綾部原トンネルも出来たし。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 21:03:45

>>328,329
kwsk

331 ：325：2006/04/27(木) 23:25:20

>>326-327

早速ｻﾝｺｽ。地図見ながら確認してみた。
参考にしながら例の台形地帯はなるべく避けるルートを今度怖くない昼間に試してみみます。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 23:34:24

>>328-329
お褒めに預かりどうもっす。
多摩川以南には初めて行くので、迷わない＆事故らないが優先す。

すが、今の所多摩川からは
関戸橋＞鎌倉街道＞森野橋＞境川＞藤沢橋＞富士見橋＞引地川

で良さそうですが、新小金井街道＞関戸橋は
ビスタリさんトコでは稲白大橋経由のルートが紹介されていましたが。
東八道路＞鎌倉街道と繋ぐと走り難いんでしょうか？

333 ：329：2006/04/27(木) 23:52:38

>>332
アップダウンが結構多いコースなのは覚悟してください

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/27(木) 23:53:17

>>332
稲白大橋って何？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 21:18:37

>>320
>>333の言う通りダ
まっ新座ってんなら英インターから254で池袋方向に向かうのに

武蔵野線までまず上って、黒目川の手前で下って、朝霞警察までまた上って
和光陸橋から下って、白子川を越えてまた上って・・・環七を超えて下って
石神井川を越えて大山までまた上り・・・
が短期間に現れるって感じヨ、境川にでたらあとは基本的にフラット
町田市内の鎌倉街道でココ↓の交差点注意、車だとまっすぐ行きそうになるときがある
>>http://map.livedoor.com/map/?ZM=11&MAP=E139.35.31.1N35.47.56.4

336 ：335：2006/04/28(金) 21:23:57

↑地図情報訂正↓
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.9.211&el=139.26.50.729&la=1&sc=3&CE.x=204&CE.y=253

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 19:37:49

笹塚のあたりから府中まで甲州つかわずに
いける裏道ってないですかね。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 20:42:01

↑
若林界隈まで地元生活道路でも使って、その先は世田谷通りで狛江あたりまで
そこから多摩サイってのは??

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 20:49:08

人見街道→東八道路とかどうだろう。
一本じゃいけないけど、中央高速の下を辿っていくとか。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 20:57:32

↑
人見は環八から久我山駅のあたりまでが危険でネカ??
中央高速の側道は調布インターから先はいいが、その手前は切れ切れ
でダメだっぺ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:01:32

中原街道から国道１５号を使って通勤しています。（往路）
五反田の手前で、どうしても車道の真ん中に出なくちゃならん所が
ありますが、あれはしょうがないものですか？
横断歩道使うべきでしょうか？
また、復路で、品川駅から八ツ山橋の辺りで五反田のほうに向かう道は
下に潜っていきますが、あれは自転車が通ってもよい道なんですか？
反対側の歩道を走行して、横断歩道でまた元の車線に戻るのが正解ですか？
質問ばかりですいません。なにとぞ御教授を。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:13:25

>>337
笹塚付近から井の頭通りまでは水道道路とその延長線上の細い道（水道横丁）を使う。
（すかいらーくの角に出る）
そこから井の頭通りをちょっと戻って、明大和泉校舎の前の玉川上水跡の緑道を辿る。
これで下高井戸5の信号までたどり着く。
そこからは中央高速下の道（都道14号）を走り、下本宿通り経由で東八道路に出る。
おしまい。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:13:46

↑法律的には
｢軽車両進入禁止｣の標識があったら・・・
一応ヤバ、まっお好きにナ
標識が無ければもちろんOK

たしか前スレでにたような話が出ていたナ
甲州街道の数カ所とか日比谷とか新橋とか昭和通りとかのアンダーパス
東京湾の海底トンネルナドナド

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 21:26:47

>>337
>>342
下本宿通りは高速下からそれて久我山病院前から
三鷹市に入るゴルフ練習場あたりまでチョイ危険注意汁

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 23:17:35

>>337
自分的なお薦めは、環八あたりまでは我慢して甲州街道。
そこから多少退避しながら旧甲州街道を利用し、時々歩道に逃げて
ちんたら走る。

ご希望に沿うアドバイスじゃなくてスマヌ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 00:49:21

>>345
千歳烏山の旧道と、調布の旧道と使うという手があるね。

ま、仙川の谷を越えてつつじヶ丘まで来れば、
旧道じゃなくてもあとは品川通り～しみず下通り～競馬場通り
といける。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 01:16:18

>>271
さらにセキヤによるとよい…
って移転したんだよな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 01:34:12

セキヤは中原街道のが近いぞ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 22:37:22

>>341
似た通勤路だ。

中原街道、五反田手前は横断歩道を渡るのが正解だとは思う。
ただ、自分は(ry

八ツ山橋のアンダーパスは343のいう進入禁止の表示がある。
これまた正解は、いちど反対側の歩道経由で越える方法。
これまた、自分は(ry

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 12:59:15

>>341
自分も中原街道組。

中原街道、五反田手前(TOCのところ)は国道1号に入らざるを得ないのでは？
自分は山手通りで大崎方面なので、中原街道→国道1号→山手通りと
走ってる。

中原街道まっすぐ行く人はどうすればいいんだろうね。

351 ：320：2006/05/10(水) 21:07:49

ＧＷに新座＞湘南を>>332のルートで走ってまいりました。

>>336 の地点は地図上表記と実際に走った印象がずいぶん違いますね。
（実走感覚だと鎌倉街道は直進してるイメージでした。）

関戸橋～薬師池のアップダウンも大半が走りやすい道でしたので、まったり
と登りました。機会があれば、多摩丘陵を迂回するコースでも開拓してみようと
思います。

352 ：336：2006/05/11(木) 20:28:38

↑
オツカレでごじゃる
新座から関戸は志木街道→府中街道でいったの??

353 ：320：2006/05/12(金) 00:48:59

>>352
新座市役所前の道路＞産業道路＞水道道路＞新小金井街道
と繋ぎました。

新小金井街道は道幅に余裕がある上に、路駐も少ないので快適でした。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 00:52:29

新小金井街道って結構走りやすいよね。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 12:46:01

新宿御苑下のトンネル走ったこと有る奴居る？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 15:34:50

自転車は進入禁止ですよ

357 ：352：2006/05/12(金) 20:55:39

>>353
了解、ワスはノビの6丁目だけど、
車で移動のとき同じようなルートをとるな・・
あえて言えば新小金井に行かず水道道路からヤマザキパンのところに出で
小平霊園をカスメて小平駅の横から五日市の喜平橋経由で
通信総研経由ってときがある、時間帯によってはダガ新小金井
経由より早い(車のバヤイ)お

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 23:44:02

>108
すまん、激しく遅レスなんだが107の言っている「原付進入禁止」は
「二輪の自動車・原付自転車通行止め」のことを言っているのだと思うけど
法規上自転車はOKだよ。白バイが法規の解釈を知らんかっただけだと思われ
まぁ実際危険そうなところは多いけどな。
40-50で車の流れに乗って走ればそんなに怖くは無かったりもする。
DQNトラックorタクがいるとMF5だが。

ソース↓
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 00:25:56

＞DQNトラックorタクがいるとMF5だが。

お前がDQNだろ、そんなところを自転車で走る方まともじゃない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 00:32:27

うん、原付進入禁止になってるアンダーパスに自転車で突っ込むってのは、
たとえそれが法律違反でなかったとしても、つつしんでご遠慮申し上げたい行為だ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 01:01:23

都内で自転車進入できない場所を列挙してあるようなサイトありますか？

362 ：sage：2006/05/13(土) 01:39:14

>359
ﾁｷｿ野郎？なぜまともじゃないか言ってみたまい。
羽田空港に行くにはどうしてもくぐらなければならなかったりするがな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 02:15:52

>362
もういいから。通ればいいじゃない
羽田空港に自転車で行けばいいじゃない
sageられるようになったらまたかきこもう

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 05:23:02

>>358
道路交通法第18条1項にある「軽車両は道路の左側端を走行する」
という大原則を無視しているので君の法解釈は間違っている。
原付進入禁止の標識があるところは長いオーバーorアンダーパスで、
もしそれに入ろうとすれば道路の左側端を離れて中央の車線を走行することになる。
これは違法行為です。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 09:47:20

まあ法律以前に各自、自分の命の軽さで判断してくれ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 13:07:08

>364
例えばそれがどういう道かによるけど
直進する道が２レーン目でそれが原付不可
の場合だったりしたときの話だと
中央に出るのは違法じゃ無いよ。
結構議論されているよ。

左側走行はあくまで原則
そして原則には大抵除外規則があるんだよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 13:53:11

お前ら、【ガンガンいこうぜ】から【いのちは大切に】に切り替えれ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 13:54:20

誰も止めてないから。各自の判断でおｋ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 15:24:43

>367
漏れは【じゅもんつかうな】かな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 17:53:13

そういや、羽田の方はいったことないが、一番左側が左折専用だったり
する場合、どうしていいか戸惑うことあるよな。
一車線ならまだしも、二車線ぐらい左折専用になってると真中の方へでて
行くのは勇気がいるよな。まあ、漏れはへたれだからそういう場合おとな
しく遠回りするけど。
つか、左折レーンに信号なくて車の流れが途切れない場合はどうしようも
ないよな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 20:01:36

靖国通り東行きで外苑東通りくぐって合羽坂下信号のところ、
調子にのって車道走ってると、東通りからの車線が合流してそのまま増えるから
いつの間にか2車線目にいることになっちゃうんだよな。しかも信号両青だし。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 21:04:25

まっ公安委員会(実際には警察ダガ)は道路交通法の規定により
当該道路の左側端を軽車両たる自転車が30キロメートル毎時程度の
速度で走行することは想定してないワナ
>>370とか>>371の言ってる内容の時にモシ歩道が無かった場合
を想定すると・・・
>>364の言いたい事もわかるが・・・
>>366が正解

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 21:13:59

>>371
Ｙ時に合流していても、それは交差点。
２段階で曲がらなきゃ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 21:30:33

左側２車線つーと、第一京浜の下り平和島口があるな。
あそこは直進車線に合流するのに度胸がいる。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:21:35

神戸でポートピア(?)に渡るバスの最前列に
陣取って前を眺めてたら
左折2レーンなところで原付がセルシオに
粉砕されかかってた…

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:36:47

犯人はヤス

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/13(土) 22:55:47

こうぞうちゃうんか！？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 01:45:01

>369
ローディーの使えるじゅもん、必殺わざ
【レッドイグノア】：赤信号でも渡れます。
【サイドウォークドライブ】：歩道を走行出来ます。
【限界突破】：60km/hを超えて走ります。

ママチャリの使えるじゅもん、必殺わざ
【ブラインドアタック】；夜間に照明を付けず、相手に気づかれずに近寄れます。
【リバースドライブ】：車道を逆送してカウンターをきめます。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 10:02:17

>相手に気づかれずに近寄れます。

っていうより相手の死角(物陰)から不意打ち攻撃だよな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 21:13:12

外堀通りの山手線から一ツ橋までの間にもあるよな左折２車線

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 15:20:23

>>378
【レッドイグノア】：時々使います(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
【サイドウォークドライブ】：しかたなく時々使います　使うときは徐行(歩行者とほぼ同じ速度)します
【限界突破】：下り限定ですが使えるときもあります

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 02:09:10

自転車乗り共通のじゅもん
【メガンテ】：突然飛び出してきた車に突っ込みます。大ダメージと引き替えにお金がたくさんもらえます。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 13:19:10

ゲームセット

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/23(火) 23:22:14

良輔あげ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 19:28:49

環八できて環七が少し空いたような気がする。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 20:20:02

↑
まだ供用開始してネーゾ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 00:35:33

外環が出来れば、多少は環八も走りやすくなるのかもしれんが、
永遠に出来ないからな。（漏れの家のすぐ隣？を通るんだよな、
地下だけど。絶対に作らせねえ。プロ市民を甘く見るなよ）

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 18:20:29

山手通りの糞っぷりはいつ解消するの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 20:44:57

>>387
明日のお昼から供用開始ダッペﾖ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 20:53:37

↑
でさ、きょうから供用開始なわけだが、実際自転車のバヤイどうなの??

今までの工事現場を２５４のドンキのあたりから見ていた感じでは
春日町方面から立体で２５４を超えてそのまま東上線のアンダーパス
で自転車はどこを走るんじゃい!!!って感じなんだがナ・・・・
ほかの部分も知ってる香具師はいますか??

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 00:15:56

全然知らんのだが
新設主要幹線道路には自転車道設置が義務づけられたんじゃなかったけ。
あの色違いなだけで歩道と連続したタイル貼りの役に立たなそうなやつ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 02:23:05

>390
アンダーパスをはしればおｋ
>391
んなこたーない。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 02:27:55

246以北の環八、環七の状況が変わることは・・・無いだろうな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 20:50:41

↑
仕事では結構な距離を運転するんだが、環八の246以北と言っても
たとえば平日夕方の用賀あたりから高井戸陸橋にかけての渋は
かわんないだろうな・・・
拙者が思うに、夜間帯に東北方面から下道走りで4号とか122あたりを来て、
環七経由で20とか246とかに流れてるやしなんかが、新荒川大橋を目指して
右折して井荻トンネルまで一気なんて使い方しそうだナ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 01:10:31

いよいよ今日からはじまるぞ、駐車違反取締民間委託。

自転車海苔には福音となるか・・・

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 20:01:24

場所によってはかえって走りづらくなるんじゃねえか？
駐車車両によって一車線潰れてるようなところは漏れのような
マッタリ野郎には非常にありがたかった。駐車車両がなくなって
一番左側の車線が道路として機能しだすと漏れ的にはちょっと
つらいことの方が多いかも。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 20:28:58

まだ実際に現場を見ていない、早く見てみたいもんだナ
近所の駅前は平日なのに休日の午前中くらいの駐車量だった
警戒しちょるナ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 21:41:14

水戸街道が見渡す限り路駐が一台も無いという信じられない様相を呈していた
ペース上がる上がる

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 11:38:18

新百合ケ丘近辺から代々木上原まで行くのに、世田谷通りor246以外に走りやすい道があればお願いします。
特に多摩川渡るまでを是非。
前出の二子玉～用賀～鶴巻通り～三茶はタメになりますた。ありがと～！

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 11:50:15

>>399
一瞬自分が書いたのかと思った・・・

新百合から多摩川までの津久井道（世田谷通り）最低ですね
良い経路があれば知りたいけど無理そう・・・

401 ：399：2006/06/02(金) 14:43:57

>>400
お、ご近所さんかな（笑）
そうそう、あの道なんとかならないかなぁ・・・と思って。

知恵を貸してくださる方、お待ちしてま～す

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 16:27:51

>>399
高速移動が目的ならお呼びでないけど・・・。

どの辺に住んでるかわからんけど、新百合から聖マリへ抜けるルート（恐らく丘越えとなるが）が有るならば、聖マリから平瀬川沿いの道で津田山まで抜けられる。
溝の口近辺在住なんだけど、聖マリにちょっと通うのに使ってた。
川沿いと言っても、サイクリングロードではないので高速移動には向かない。
ただ、聖マリ近辺からだと完全平地で津田山まで、その後久地方面から多摩サイ経由か、溝の口経由で二子玉まで出れる。

まぁ、参考程度に・・・。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 06:39:57

>399
どういたしまして～。久々に2ちゃん見たらお役に立ててたようで嬉しいです！
質問の道、自分も昔読売ランド前住人だったけど、思いつかないなあ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 21:20:28

開通した環八情報!!

板橋区側から練馬に抜けたオ

志村消防署のところの信号から陸橋で、そのままズーーート
陸橋→切り通し→トンネル→陸橋→で練馬の自衛隊のところで
地上ヘ、途中に交差点は無しでなかなか快適(自転車以外)
陸橋の上り口には自転車と軽車両進入禁止の標識は・・・ナイデツﾖ
でも剛脚ローディー以外はやめとけナ、前スレで出てた佃大橋の話
話じゃないが危険だよ、路側帯無いし
板橋区側からだと基本的に上りか平坦
５分くらい40維持できればチャレンジ汁

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/04(日) 23:38:49

>>404
レポ乙、俺には無理だなぁ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 00:20:42

>>404
ノせられて佃を渡った者だが二度とごめんだ(((((´；ω；)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

407 ：399：2006/06/05(月) 11:58:55

>>402
情報ありがとう～
早速走ってきました。
確かに高速移動にはあまり向いてないけど、車の通りは少ないし、川沿いを走るのは気分いいね！

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 15:23:46

新宿方面から青梅まで行くルートなんだけど、
1.　調布まで甲州街道でそこから多摩サイで羽村まで出てあとは奥多摩街道
2.　ずっと甲州街道～新奥多摩街道
3.　ずっと青梅街道～新青梅街道
あたりが思いつくのですが、1.は迂回ルートなので距離が長くなるのと
拝島～福生あたりはノロノロ走る他ないので時間がかかるのが欠点だと思っています。
2.は距離的には中間ですが、新奥多摩街道や甲州街道はあまり走りやすくないですよね。
交通量も多いし、左車線も狭いし。
で、3.は距離は最短なのですが、さらに走りにくいというか危険な印象があります。

もっと良いルートないでしょうか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 15:40:53

青梅街道は甲州と比べたら天国のように走りやすいと思うが

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 16:19:59

青梅街道→五日市街道って手もあるけど、時間的には甲州と
それほど変わらないかもね。
方南通り→井の頭通り→人見街道（or東八道路）とかは、ちと面倒か…

個人的にはトラックがバンバン通る新奥多摩街道の狭い二車線路は
あまり走りたくない気がする…
（ノロノロってのはこれを指してるんだと思うけど。拝島付近の渋滞ひどいし）
安全なのはやっぱ1だけど、自分なら前述の青梅街道→五日市街道　に
→奥多摩街道（ここは鄙びた道で気持ちイイ）で行くかなあ。ﾜｶﾗﾝけど。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 19:10:00

>>408
方南通り→井の頭通り→多摩湖自転車道→野山自転車道
で、米軍基地の脇を抜けて青梅街道…てのはダメかな？
自転車道の車止めが多くて不快かもしらんけど、個人的には好きな道順。

412 ：408：2006/06/05(月) 21:06:29

>>409
え、青梅街道走りやすいの？
小平あたりまでしか走ったことない・・・

>>410
ノロノロってのは、多摩サイの拝島福生近辺の事です。
曲がりくねって森の中だったり砂利道が続いたり
公園内園路をつぎはぎだったりなので・・・

五日市街道は玉川上水沿いで細い割にはイイ感じですね。
井の頭通りとの接続も良いし。
ただ信号が多くてウザイんじゃないかと思っていました。
かといって上水沿いの遊歩道はロードバイクにはキツイし。

>>411
多摩湖自転車道はあの車止めがつらいっす。
のんびりサイクリングならいいんですが、
奥多摩や秩父に急ぎたいときとかは無理ですよね。

今度、青梅街道と五日市街道を試してみます。
両方の具合が解れば組合せ方で良いルートができそうなヨカン。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 17:26:28

>>412
上水沿いの五日市街道は、上水挟んで反対側（南側）の道を通るのもいいのでは？
混んでいるときは特に。

新宿からだと個人的には
方南通り→井の頭通り→五日市街道がいいとおもうな。
吉祥寺抜けるのがちょっとあれだけど

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 03:18:28

>408
漏れは青梅に行くときは
川越街道→志木街道→小金井街道→所沢青梅線
だな。割とすいてて走りやすいよ。
ただ新宿からとなると川越街道に入るのが大変か。

早稲田通りを通って石神井４丁目の交差点を右折
都道２５号線に合流して保谷を超えて清瀬の方に
抜ける道があるんだけどちょっと難しいかな。
清瀬に入ればあとは小金井街道→所沢青梅線でおｋ
なんだがなぁ。

415 ：414：2006/06/07(水) 03:20:39

そうそう、都２５号の後は都２４号ね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 07:09:32

川越街道ってこわくねえ？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 07:30:12

川越の花嫁とか？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:52:27

新宿→青梅で、なんで川越街道が出てくんのよ。
マスターベーションも大概にしろと・・・

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 12:56:27

>>412
青梅街道は、新宿から田無くらいまでは走りやすいけど
そこから先は無理やり三車線だから、自転車には走りよい道ではないよ。
小平あたりから福生あたりまでは道の荒れが激しいし。

その先になって、やっと車が減ってきてまぁまぁ走りやすくなる感じ。

420 ：414：2006/06/07(水) 13:20:59

>418
だから漏れが青梅に行くときは、だって。
>416
確かに川越はあんまり走りたくないが、
志木街道→小金井街道→所沢青梅線は結構いいと思うよ。
川越走るのもそんなに長い区間じゃ無いしね。

だから新宿からなら
早稲田通り→旧早稲田通り→25号→24号
で清瀬から小金井街道に入れるからいいんだけど、
まぁスピード重視なら俺も青梅かな。
でも距離的には恐らく５キロも変わらんよ。

421 ：420：2006/06/07(水) 13:23:43

ただ上のルートの難点は最初は恐らく交差点とかで迷う事かな。
青梅はまっすぐでわかりやすいもんね。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:09:15

頭わいてんのか？
>だから漏れが青梅に行くときは、だって。
今日に日経平均株価の終値は？って質問に、
今度のボーナスは、×1.5とか言ってるようなもんよ。

だれもお前の、スカポンタンな道順なんか聞いてねぇよ。
人の言う事をちゃんと聞いて、それに的確に答えろよ。

A点からB点への行きかた聞いてるのに
何故C点が出て来るんだよ？
知ったこっちゃねぇよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:46:10

>422
はいはい、わろすわろす

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 16:58:01

>422
誰もおまえにゃ説明してねぇから、禿はﾇｯｺﾝﾃﾞﾛ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:11:26

すかぽんた～んぬ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:18:39

なんでこんな場末のスレにきんもー☆な香具師が涌くんだか

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 17:52:12

自転車乗ってる奴って陰険でキモイ奴が多いよね。悲しい。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 20:14:41

>>423-427すごい自演っぷり

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 20:20:19

>428
残念ながら慈円じゃねぇよ。少なくとも俺以外にも一人はいる。　　補給食持ったか？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 20:43:04

結論!!
新宿駅界隈をスタートと仮定して青梅駅界隈まで
時間的に早いのが　青梅街道→田無の北原から新青梅街道!!

で>>414の内容は多少偏り過ぎだが・・・

青梅街道を北原まできたらそのまま新青梅を進まず所沢街道に入って
所沢駅界隈を通過して>>414指摘の所沢青梅線に入る手もある、途中
あの世界のMSK(ミカシマペダル)本社工場前を通るノドカナ道、ただし
新青梅に入るのに2回曲がる必要あり

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 00:33:08

激坂
http://www6.airnet.ne.jp/tochio/tokyo/023/001.jpg

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 01:17:04

青梅街道と新青梅街道ってどっちがどっちだっけ？
新のほうが見た目ぼろかったり狭かったりで覚えられない。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 06:16:17

駐車の取り締まりが厳しくなったが、
都内の雰囲気はどう？
自転車は走りやすいと思うけど。

原付でも厳しく取り締まってるようだ。
業務執行妨害で逮捕された男は原付だった。
ますます自転車が活躍する。
ところで自転車の駐禁ってあるの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 06:40:59

回収されちゃうよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 08:47:34

>>434
回収される前に戻るさ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 09:45:53

>>433
走りやすさでいうとそんなに変わらない気がする。
炉中は減ったけど、あるにはある。
完全になくなれば別だろうけど、減ったくらいじゃなんとも。
あと、人が乗って停車してるのがけっこういるし。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 10:11:31

>>436
> 人が乗って停車してるのがけっこういるし。

昨日246を通ったけど、同じ事を感じた。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 12:32:09

停車で乗ってるの怖いよな。いつドアが開くやら…

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 20:47:28

>>432
都内方向からだと、新宿大ガード→中野坂上→高円寺→阿佐ヶ谷→荻窪→四面道→桃井
→関町→東伏見→田無の北原までが立派な道の青梅街道。
新青梅は目白駅の上の道を西に進んで西落合1丁目の交差点から田無の北原までの片側1斜線の
貧相な方
北原交差点で立場が入れ替わって新青梅がリッパ、青梅が1車線になる
このスレの住人へ・・　参考に汁↓
>>http://tossy.road.jp/pr/tmrlst1.html

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 22:43:29

貧相な青梅街道のすぐ傍に住んでるおれが来ましたよ。
東大和市辺りでいきなり北上して再度新青梅と交差してしまうのがナゾだ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 01:07:11

>>439
お、ありがとう。
都心側は狭い方が新青梅だな。

>>440
東大和の方までいくとどれがどれだかわからんな～。
交差してるのって田無んとこだけじゃないんだね。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 20:30:38

北原交差点以降の新青梅街道って2車線だけど路肩なしだから
真横をトラックが通ると結構ｷﾞﾘｷﾞﾘで怖い

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:22:22

>>442
やっぱり新青梅は怖いよな。>>409が走りやすいって言う青梅街道は
もしかして中野阿佐ヶ谷周辺のこと？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:29:19

朝の青梅街道は、環七より都心はバスレーンが出来て
一般車が居ないから凄い走りやすいよ。
まあ、その分バイクとのバトルが激しいのだけど。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:34:28

車通勤で6号（水戸街道）を使っていたが、6号は他の幹線道路に比べて
路駐少なくて自転車も走りやすそうだ。

446 ：ツール･ド･名無しさん：2006/06/09(金) 21:39:03

川口→上野の通勤ルートを教えてくだされ。
（122→明治通り→田端一丁目交差点→三河島→鶯谷）って逝ってます。
ロード初心者。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:43:38

>>446
荒川や芝川のCR走るのは試してみた？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 22:46:01

>446
そのルートで何分かかるの？

449 ：ツール･ド･名無しさん：2006/06/10(土) 01:39:39

>>447
早起きした日は...
>>448
必死で３０min。初心者でコルナゴ・プリメベーラ乗っております。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 01:51:26

鶯谷なんて言うから鶯谷苑で焼き肉が食いたくなってきたじゃないか！！

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 03:20:59

>>450
鶯谷苑は現役時代は武蔵丸がよく食べに来ていた。
その後はお決まり通り吉原へ行って種。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 03:42:07

>>451
昔その近くで武双山を見たことがある。
やっぱり同じコースなのかなあ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 03:48:33

所沢街道って結構こわくね？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 09:52:20

>>453
狭いからな
突然だな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 18:42:38

青梅街道は、東伏見あたりから新宿のほうまでは、
３車線分の２車線が基本だから
ずいぶん走りやすいと思うけど。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 18:43:45

リロードし忘れてた。
455は>>443

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 19:17:25

>>454
だよな・・・

>>455
同意
所沢街道から走ってきて、チャリが普通に走れるスペースが道に様にあって感動した

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 21:59:50

>>455
＞３車線分の２車線
なんのことかと思ったら、なるほどね。
そうだよな。３車線でもいいくらいのスペースを
贅沢にも２車線しかないんだよね。
でもそれって上り方向だけで下りはそうでもないような。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 17:56:42

>453,454　
だろ？だから所沢経由ではなくて清瀬経由で
早稲田通り→旧早稲田通り→25号→24号→小金井街道→所沢青梅線
が最強なんだって言ってるのに。まぁいっぺん地図片手に走ってみ。
信号少し多めだが、流れに乗れば問題茄子。
小金井に出るまで狭いけど車通り少ないからおｋ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 19:00:19

>459
それ、こないだ走ってみたけど悪くないね。
確かにちょっと分かりづらかったけど。
でもこのスレはそもそも「抜け道」スレなんだし、
青梅街道とか誰でも分かるような道を言われてもねー
ちょっとマイナーくらいな方がいいんじゃね？
叩いてたヤシは一体ここに何を求めにきてんだよw

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 21:08:44

>>459
それを言うのならば
都心方向から青梅できて、伏見稲荷で右折→柳沢駅の東の踏み切り→道なりで
保谷志木線ダ、ひばりが丘駅入り口の先で東京所沢線経由で小金井街道経由でもいいし
志木街道経由の秋津駅界隈経由で所沢駅西口方面ってのもアルゼ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 21:25:26

>458
でも下りは行きなので元気だから何とかなる

>460
確かに

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 22:45:51

だれか、東京から千葉の九十九里の方に抜けたことある香具師いる？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 01:16:08

R14→R126？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 01:39:43

成城から南町田まで通勤したいのですが、どこか良い道はないですか？
坂が少なくて直線なのは246だけど、空気悪いし命まで削って通勤したくない。
世田谷通り（津久井道）で向ヶ丘遊園までいって、浄水場通りでいったことがあるけど、
峠超えが毎日だとつらい…

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 01:47:38

246って意外とアップダウン激しくないか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 02:04:24

>>466

でも、246から外れると本当に丘越えをしないといけないんだよなぁ。
〇〇台とか、そういう地名ばっかり。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 02:23:53

>>465
246はアップダウンが激しいしクルマがスピード出して危険。
平坦なのは世田谷通り。

469 ：468：2006/06/16(金) 02:25:38

補足

世田谷通りで町田に出て、町田街道を南下すると南町田だよ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 02:54:53

実際走ったことある人なら分かると思うけど、遊園～鶴川あたりはかなりリスキー。
道路狭いし、まともに車道走れたもんじゃない。

かといって生田、百合ヶ丘、柿生…どこで左入っても、やっぱり丘を越えることになるからなあ…
難しいと思う。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 03:03:33

多摩川から向こうは怖いな。千葉埼玉と変わらん

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 03:37:28

>>470
道狭いから渋滞しがちで、すり抜けが多くなる。

でも246より遥かに安全。

しかもアップダウンが殆んどない。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 03:53:34

それは246よりかはマシ、という話であって、>>465の言う「良い道」ではない。
当然世田谷通り（津久井道）で行ってみた上での話だろうし、
固執すんなよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 03:58:12

>>473
じゃ246でも世田道でもない、もっと良いルートだせよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 04:03:27

２４６は自殺コース
世田谷通りは２４６に比べたら天国だよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 05:32:38

存在しない道は走りようがない。世田道しかない。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 05:58:49

ていうか成城から南町田なんて電車ラクラクじゃん
走るのは別にしなよ。危なくない道で

478 ：465：2006/06/16(金) 06:19:47

皆さんありがとうございます。
世田谷通りで町田まで行くのが一番マシなルートみたいですね。
今日は雨だから無理だけど、今度使ってみます。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 13:13:55

>>465
おいおいマジにやるのか。
目的はなんなの。
25㎞通勤は不可能でないけど、ルートが悪すぎる。
世田谷通りは危険だ。夜はさらにリスキー。
遊園から生田緑地を右に見て蔵敷・すすきの団地・恩田なんてルートもある。
上手に繋ぐとアップダウンを減らすこと可能？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 20:05:46

安全面優先ならば、アップダウンは多いけれど
新百合～早野聖地公園付近～青葉台～十日市場～南町田のルートが良いかと

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 20:36:19

>>463
東京側は良いとして(江戸川か葛飾)九十九里って範囲広すぎ
南は一宮あたりだし北は匝瑳から旭だヨン

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 21:27:16

>>479
夜の世田谷通りは快適だよ。

つうか、世田谷通りが危険とか言ってるようじゃ自転車通勤は無理。
あの程度の状況は東京中どこにでもある。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 21:35:38

環七を毎日走ってる。
世田道も週一で走ってる。

世田道が危ない？

ﾌﾟ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:00:54

環7はガチ。俺オートバイで走るのもあそこは緊張した。

世田谷通りは道幅狭く、あまり流れの速度も速くないから、流れの切れ目からはがんがって流れに乗って車線中央走ったほうがいい。
信号待ちで流れの最後尾について車線中央走っていけば以外にラク。
まぁ、区間にもよるけどね

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:10:41

結局世田谷通りに対する評価は、
すり抜けが得意かヘタかで大きく二分されると思う。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:46:35

体力の無い俺が町田に行った帰りは、世田道の殆どの部分を歩道でトロトロ走ってる。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 22:46:57

自転車通勤で事故り、お消えになった方もいる。
たいした動機でなければやめた方が無難。
ルートを考えたら気の抜ける所はない。
サイクリングロードなどが折り込まれたら楽だが、
まあ、世田谷通りは緊張の連続。
週一回遊びで走るのとわけが違う。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:01:21

朝は非常に危険だね

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:25:34

なんか約一名世田谷通りを激しく危険視してる人がいるけど、
あれくらいの危険度の道なんていっぱいある。
調布から国立の甲州街道や北原以西の新青梅街道、環七環八、
富士街道や五日市街道、みんな路側帯が無いに等しい超危険ルート。

その中では、世田谷通りは車の速度も遅いので危険度はむしろかなり低い方。
そのかわり渋滞すり抜けが多くなるので、すり抜けが苦手な人は避けた方が良い。

その辺は、要するに自分で走ってみて、危険度と自分の能力から判断する事だ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:26:22

アップダウンが嫌で、しかも安全に走りたいというなら、
世田道の歩道を走ればいいんじゃない？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:27:44

俺にとっちゃ世田谷通り－津久井道は
東京神奈川の道路の中ではどっちかっつーと安全で走りやすい方だ。

ま、人の評価は色々違うモンだってこと。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:30:35

世田谷通りが怖い人は八王子方面の陣馬街道高尾街道秋川街道も走れないねｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:41:44

ロードバイクはハンドル狭いから渋滞してても走りやすいのでは？
怖いと言っている人はMTBとかママチャリで走っている気がする。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:56:42

俺は東八みたいな道が大好き。危険な場所は走りたくない。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 23:48:36

雨降ってきたな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 01:51:54

>>494
東八は確かに良い道だけど、そういう道少ないねえ。

井の頭通りの富ヶ谷～大山とかも走りやすいよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 02:08:11

＞富ヶ谷～大山
そうだけど区間が短いよ。
あと井の頭は、永福～吉祥寺の自動車は運転が荒い気がする。
まぁ道幅が狭いからね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 02:33:23

>>497
もうすぐ環七までの拡幅が完成するよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 10:30:42

>497
むしろ道幅はそれなりにあってかなり走りやすい方だと思うけどな。
実質一車線分しか車が走っていないことが多いし。

ところで東八道路から甲州街道に繋げる道って酷くない?
俺のとったルートが悪いのかな? 二度と走りたくなくなった。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 10:37:59

飛行場があったりでっかい寺があったり天文台があったりで
ルートが限定されてしまって、その少ない道にクルマが殺到するからなあ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 10:58:18

>>499
１車線が狭いだけに、環八前後とか方南通りの分岐とか両車線が機能してる場所だと
無理な追い抜きをされるというか強引な車が多いのかな。
井の頭は広めの１車線＆自転車レーンにしてほしいよな。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 14:30:07

>501
>広めの１車線＆自転車レーンにしてほしいよな。

いや井の頭に限らず「その通り!」

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 15:26:05

どうせ路駐の嵐になるだろ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 17:32:33

今は広くなったけど数年前までの井の頭通り環七～大山交差点辺りの道幅の狭さは地獄だった。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 18:06:23

新宿の青梅街道迂回に使える、税務署通り一部開放は吉と出るのかな？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 01:38:20

>>504
あの狭さこそ、すり抜けテクを如何なく発揮出来て好きだった。

そんな俺には世田谷通り津久井道は物足りないｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 04:32:33

>>506
ドライバーの舌打ちがきこえてくる

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 11:06:03

昔のマンガみたく、車の "上" を乗り越える勇者募集中

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:19:24

>>508
犯罪だし

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:23:16

>509
別に車傷つけなきゃいいじゃねぇの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:35:43

>>510
日本語で

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:02:04

す

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:04:27

>507
お前耳いいな。
普通そんな音聞こえんぜよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:47:07

>>513
龍馬乙

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 18:16:08

>>493 >>6
高速仕様カスタムスーパーママチャリ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 19:47:21

>515
「スーパーに閉店間際値引きされたものを
　急いで買い物行くとき専用のママチャリ」

と言うことで宜しいでつか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:58:02

オペラシティ裏を泉南交差点方向に車で帰っていくときに
あまりにも酷い腐れ馬鹿ローディを見た。
車道中央にぐいぐい切り込みながら赤信号を横断歩道の歩行者を止めてまで
無視してかっとんでゆく。
俺もチャリ乗りだが、酷すぎる、同類と思われたくない、と思って見てた。
引っ掛け役には申し訳ないが、一度接触して大怪我しやがれと。

どっかのハゲTVマンがチャリンコ走る環境が悪いっつって運動まがいの事をしてるようだが
こりゃ話聞いてくれるわきゃないな。

まさかオマイラの中にそんな屑はいないよな？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:06:05

なんだ車か

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:24:29

負け犬か。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:30:19

とりあえず否定はしないってことで
２ちゃんねらのチャリ乗りは>>517に書かれているような屑の集まりって事がわかりました。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:38:46

>>517-520
ＤＱＮドライバー乙

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:51:35

>>521
お前がDQNだろ、恥ずかしいよ？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:01:23

スレ違いだから他いって

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:07:32

>>523
批判されたからって見苦しいよ屑

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:12:31

517 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/06/22(木) 23:58:02
オペラシティ裏を泉南交差点方向に車で帰っていくときに
あまりにも酷い腐れ馬鹿ローディを見た。
車道中央にぐいぐい切り込みながら赤信号を横断歩道の歩行者を止めてまで
無視してかっとんでゆく。
俺もチャリ乗りだが、酷すぎる、同類と思われたくない、と思って見てた。
引っ掛け役には申し訳ないが、一度接触して大怪我しやがれと。

どっかのハゲTVマンがチャリンコ走る環境が悪いっつって運動まがいの事をしてるようだが
こりゃ話聞いてくれるわきゃないな。

まさかオマイラの中にそんな屑はいないよな？

522 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 00:51:35
>>521
お前がDQNだろ、恥ずかしいよ？

524 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 01:07:32
>>523
批判されたからって見苦しいよ屑

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:15:08

知的なレスだこと

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:15:19

こういうのやる人ってどんな顔してやってるのかな・・・ｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:21:02

おい屑ドライバーでてこいよｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:31:02

どこが屑ドライバーなの？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:40:25

淋しいんだね…そのまま死ぬと思うよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:47:19

死ぬ？　腐ったチャリンコ海苔がか？
お前頭わいてんのか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 12:07:03

引っ掛け役には申し訳ないが、一度接触して大怪我しやがれと。
引っ掛け役には申し訳ないが、一度接触して大怪我しやがれと。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 12:18:01

俺、ほぼでかい交差点しか信号守らないよ。
それ以外の信号は人が渡ってれば気を付けるけど、
人いなかったら、赤でもそのまま進行。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 13:59:39

上町～麹町までの通勤をしたのですが、初心者でも大丈夫な道を教えてください？
120の半蔵門までの道でOk?

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:04:48

歩道を走れば安全だよ＾＾

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 19:36:17

>>534
甲州街道ＯＮＬＹでいいじゃん。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 21:36:18

>536
ONL

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:13:36

>>536
上町から麹町でなんで甲州街道なんだよｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 08:54:30

上町からなら、上町駅踏切のところの道を入って世田谷城址公園を右折、
坂上がる手前（世田谷駅裏）を左折、道が細くなるところで右折、とすると
国士舘とこに出られます。

甲州街道使うなら、↑の世田谷城址公園のところを左折、世田谷線こえて
最初の信号を右折、坂上がりきったところで世田谷線もう一度わたって
豪徳寺商店街を端から端までそのまま通り抜けさらに直進、
途中Yの字型になったら右へ、そのままさらにまっすぐ行くと明大前から
甲州街道に出られます。完全地元民ルートというか>>60の戻り道(?)なんだけど。
（俺は>>60ではないけど地元民なので言っているルートがよくわかる）

540 ：534：2006/06/26(月) 16:21:49

>>534
>>539
ありがとうございます。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 10:44:50

すみません
江戸川区の西葛西から横浜のみなとみらいまで行きたいのですが
道順教えて頂けませんでしょうか（比較的安全な道で）

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 10:50:17

これが妥当かな
http://www.kewpie.co.jp/know/cm/090.html

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 19:58:02

>>539
城址公園脇を直進、突き当たったら右折、城山小前を左折、突き当たりを右折
二本目を左折で梅ヶ丘２の信号に出てそのまま直進。梅が丘駅横のガードを潜って
北沢警察の前を通って突き当たりを右折、・・・と急に面倒になってきたので
後は地図を見てもらいたいんだけど東松原の駅の横を通って環七羽根木の信号に
出るというコースもある。
この先は大原交差点まで行ってもいいし、その手前で環七を潜る遊歩道になっている
所から甲州街道に沿って走る裏道（幡ヶ谷辺りで甲州街道と合流）というコースを
とってもいいしetc...。
まあ正直、これは地元民以外無理なコースかとは思うけど。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 20:37:57

>>541
地図を見て、歩道を行けばだいじょうぶダ

ある程度道を知っている香具師が
ロードでとかMTBでどこそこにいく予定です。
○◎から■○経由で×◎までを考えていますが
距離と時間重視でほかにオススメ有りマッカ??
ならわかるが、道を教えてくれじゃナ～
教えた道がどこかもわからない可能性もあるから
困るゾ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 11:03:40

よくいるよ　こういうオヤジ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:05:06

>>544
こういうつまんないレスする奴が多いから自転車板はry

547 ：541：2006/07/07(金) 21:24:37

>>544
スミマセン、自転車初心者なもので失礼しました。
道の名前は大体わかると思います。
車道メインで走りたいと思います。
距離、時間は重視しませんので、走りやすさ重視です。
特に何処を経由するとかは指定ありません。

乗ってる自転車はコルナゴってメーカーの真っ直ぐのハンドルです。
ロード？MTB?どちらになるのかよく分かりません。
宜しく願いします。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 15:48:32

首都高湾岸線かな？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 07:44:34

>>541
一番簡単なのは、
東西線沿いに出来た新しい橋を渡って永代通り→門前仲町で月島方面へ左折→
月島で佃大橋方面へ右折→新大橋通りを汐留方面へ左折→汐留から海岸通→
大井競馬場(鈴ヶ森IC下)で右折してR15(第一京浜)→ひたすら南下→横浜手前でみなとみらい方面に
道なりに行く→GOAL

・R357は休日の朝とかじゃないと車が多い。でも流れに乗ってガンガン行けるなら逆に安全。
・永代通りをそのまま東京駅方面へ行き、昭和通りから第一京浜でもいいけど、新川/茅場町付近で
ごちゃつく
・大森から産業道路→東京大師横浜線のルートは道幅が狭いくせに大型トラックが多く、脇をタイトに
攻められて危険

・永代通りがウザイという場合には新砂1→塩浜1→越中島なんてルートも信号ないしいいかも
・R15は品川以南なら車は多いけど道幅広くて走りやすい道です

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 20:35:50

>>541　>>549
月島で佃大橋を超えるのは　キ　ケ　ン　ﾀﾞﾆｮ
前スレでも出ていたがナ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:17:26

>>547
走り易い＝車道の左側端が広めｱﾝﾄﾞ曲がるポイントが分かり易いと仮定して
以下参考にナ
まず江戸川区方面からは葛西橋を渡って｢葛西橋通り｣か清砂橋を渡って｢永代通り｣を西に進んでくる。
するとココ↓で合流するから好きな方を選べ。
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F39%2F58.175&lon=139%2F48%2F7.86&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=56&CE.y=42
永代通りをそのまま進んで｢日本橋交差点｣で中央通りに左折↓
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F32.958&lon=139%2F46%2F43.304&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=255&CE.y=89
すると後はズゥゥゥゥゥゥゥーと道なり、新橋駅の交差点から自然に国道15号になる
多少距離は出るけど分かり易いし、道も広いヨ
あとは１５号を真っ直ぐが無難だヨン
まっ慣れてくればココ↓を参考に大田区まで海沿いってルートも有る、参考にナ
>>http://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_056.htmの
>>http://members.at.infoseek.co.jp/maro1155/bistali1_041.htmと>>http://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_145.htm

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 10:26:13

エロい人教えてください。
戸塚から綱島までロードで通勤をしようかと思ってますが、
国１→環状2号線→綱島街道を走るのは可能でしょうか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 10:37:07

>>552
このスレに情報があります。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151820816/

基本的に可能かと思う。
20㎞弱でしょうか。

不動坂から平戸まで国１、平戸から新横まで環状２号、新横から大倉山は住宅街を抜け、
大倉山から綱島まで、ほぼ線路沿いの道で行ける。
綱島街道は鶴見川を渡るときだけ。
環状２号の歩道はＣＲと同様の作りだから快適。
ただしアップダウンがある。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/18(火) 10:57:55

>>553
　ありがとうございました。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/23(日) 01:05:19

好みがあるんだろうけど、環二は嫌いだな。
確かに歩道は広いし作りを良いのだが、
山を切り開いて作った新しい道だから、アップダウンが多いし、
景色も丘か変化に乏しい新興住宅街ばかり。走ってて気分が萎えてくる。
そういう感じだから、コンビニとか店の数も少ない。

これは、バイパス線とか新しい道全般に言えることだけどね。

まだ国道沿いのほうが変化があって楽しい。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 13:19:28

上のほうで246が走りにくいって書いてあるけど、
朝の246上り方面はバスレーンがあって
そこ走ってる車が少ないから結構快適だけどなぁ。
たまにバス専用レーンはしってるバイクは警官に捕まってるし。

まさに自転車通勤にはうってつけ。

あとはバスにさえ気をつければ。

細い片側1車線の道路のほうがはしってて危険がいっぱい
な気がする。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 20:36:13

↑
『上のほうで246が走りにくいって書いてあるけど・・・』のような
バヤイはできたら>>を付けてレスしてくださいし
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　アンカー

で246も神奈川県内と用賀以東は全然違うべ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 21:43:37

>>557
なんかこれ読むと246にアンカーつけちゃいそうなんだが

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/26(水) 22:58:34

>>246

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 20:53:00

新宿から八王子って甲州街道がいい？
ああいうでかいトラックとかがかっ飛ばしてる道嫌いなんだけど。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 20:59:16

トラドラはキチガイ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 20:59:46

流れに乗れて楽じゃない？
大きい道はある程度スピードが出せるし楽だと思う。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:18:33

>>560
環八以西、特に調布インター超えてからの甲州街道は車に負けない度胸と脚力がないとキツい。
オイラなら桜上水から荒玉水道で世田谷通り、多摩川CR浅川CRかな。
甲州直進で36ｋｍ、CR経由で40ｋｍ。たいした差ではないと思う。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:26:25

>>560
八王子のどの辺??

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:33:26

>>564
JR八王子駅近辺。>>563の指摘してる点がまさに気になる。
クロスバイクなんで環八以降の車道かっ飛ばす自身なし。

CR経由を地図で確認してみます。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:35:07

>>560
単に移動目的なら、車が途切れない幹線道路のが楽だよ。
ドラフティングとか意識しなくても自然と引っ張ってもらえるから。

ただ、やっぱり危なくていやだと思うなら、環八以西～分倍河原近辺まででは
旧甲州街道を積極的に利用してみるとか。
特に土日朝は車も少ない。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 21:46:17

>>565
多少時間がかかっても良いのならば、

環八～旧甲州街道～仙川～滝坂下～品川通り～
鶴川街道～多摩河原橋～多摩サイ～府中四谷橋で浅川CR（右岸）へ
一番橋からは橋に出くわすたびに対岸に渡って進むと大和田橋。
橋をくぐってCRはさらに伸びているので便利な所で一般道に出る。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:19:43

王子から江戸川ＣＲ（利根川方面）に出たいのですが、いい道はないでしょうか?
「武蔵野の路」というハイキングコース以外、思いつかん。
荒川ＣＲを河口まで戻るのは、つらすぎる・・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/01(火) 23:21:08

>>567
今、地図を追ってみました。そんなに回り道じゃなさそうなので、
この道をベースに走ってみます。サンクス。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 16:39:26

甲州街道走ってると頭痛くならない？
できるだけいい空気を吸いたいけど、東京じゃどこも似たり寄ったりか。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 20:27:34

>>567関連
新宿方面から東八道路経由って言う手もある。ただ東八に入るまでが
道を知らないとマンドクサイかもナ
関戸橋からはCRへ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/02(水) 20:51:50

>>568
漠然としていて何と言うか・・・
ロードとMTBの違いとか、車道ガンガン、歩道ボチボチの違いとか
わからんと選択肢イパーイだ。王子付近から江戸川方面だとレスの記述
から一番近いトコで考えると環七経由で亀有陸橋からR6ってトコだろ
もちろん神谷陸橋経由でもいいし、港北橋経由でもいいし
あと利根川なんてカキコしてるけど、たとえばだが王子から北本経由
で新荒川大橋で荒川CRにイン、後はズートCRで鴻巣で武蔵水路ぞいに遡上
すると利根大堰にでるヨ
まっ詳しくはココ↓を見て勉強ダナ
>>http://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_101.htm

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 00:05:27

>>571
青梅街道、五日市街道、人見街道、かな？
こちらも良さそうですね。行きと帰りで違うルート通って見るかも。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/03(木) 20:26:00

↑
でもいいし

方南通り→井の頭通り→人見街道でもいいし
甲州街道→環八中の橋→久我山病院でもいいナ
好きに汁

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 20:37:25

中野から千葉県の四街道に行くことになりました。

船橋～四街道は一本道で行けるようですが、中野～船橋は
どのルートが走りやすいでしょうか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 21:03:50

東西線

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 21:18:37

↑
たしかに船橋市内から県道69号と66号(R16が境界)なら四街道駅前
まで行けるヨ

で江戸川を渡るのに自転車だと14号の市川橋か357の市川大橋か
行徳橋とかしか無いからナ

行徳橋のルートだと人により分かりにくいかもナ
市川大橋は過去スレなんかに出てるがトラックイパーイ
市川橋が無難か・・・そのバヤイは小岩から国道14
そこまでは蔵前橋通が無難かもヨ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 22:00:36

>>577
サンクス
早稲田通りで飯田橋にでてお茶の水から蔵前橋通り、市川橋をわたって国道14号で船橋、
国道296号を曲がって県道69/66号を走り到着、というルートで行ってみたいと思います。

14号は平行している道がいくつかあるようですのでそっちを通るかも（国道苦手・・・）。
69/66号はもうこれしかなさそうですね。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 21:52:13

新百合から二子玉なら、
尻手黒川線の稗原から蔵敷や殿下橋を通って、
溝の口に抜ける道路を使って、溝の口から
246の旧道を走って、二子玉に抜けるのがいいんでない？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 23:23:12

>>578
千葉県の国道14号は、他の道より走りやすいと思うよ。坂もないし。
西船橋付近はちょっと走りにくいが、あとはそれほど危険性を感じない。
県道69は非常に走りにくいと思うので、元千葉市民、現在江戸川区民の
私なら、国道14号でそのまま稲毛まで行き、稲毛から東に向かって、穴川
→国道16号→長沼→県道69　というコースを選ぶ。

その場合は、京葉道路幕張ICおよび穴川ICでクルマに巻き込まれない
ように注意されたし。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 02:00:36

>>580
サンクス。三角形の２辺を通ってて回り道に感じますが、
それだけ走りやすさが違うということですね。

お詳しいようなので便乗質問したいんですが、
千葉～佐倉の51号というのは走りやすさはどうでしょうか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 02:18:42

>581
ごめんね。その辺はここ数年通ってないから今一自信ない。
51号の京葉道路より東側の部分に旧道とバイパスがあるんだけど、
旧道は走りにくい気がする。桜木町を過ぎて、モノレールを越えて
しまえば快適だったような。
四街道からなら吉岡交差点に出ることになると思うので、問題ない
でしょう。

結構クルマのスピードが速いから、大型が多いときは結構恐いけど、
お盆の間なら快適に走れるのではと推察致します。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 05:01:44

>>581
ここ参考になるかも
http://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_013.htm

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 05:30:05

青梅街道とか多摩の方に逝くに従って道の状況悪くなっていくけど
何処も都心の方が道広くて郊外に逝くに従って車様の為の道になっていく感じ？
それとも西東京～所沢、東大和辺りがクソすぎるの？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 12:53:19

>>581
先月神奈川県から成田まで行ってきました。

>京葉道路幕張IC
県15号で海沿いに出て迂回すると無駄に快適でおすすめ。

>国51号
成田～千葉まで一部を除いて道幅広く非常に快適でした。
桜木のバイパス区間、旧道側は桜木駅～桜木町交差点まで1kmくらい狭い道が続く。
千葉駅周辺がわかりにくい。直進したら商店街に入ってしまった。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 18:44:20

>>583
そこのサイト、佐倉～千葉間の51号は書いてないんですよ。

>>585
サンクス。四街道から佐倉に行って、帰り違うルートを通ろうと思ったので、
51号通ってみます。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:51:34

>>584
あの辺は自転車が走れる雰囲気じゃないよね
新青梅とか他のルートを選んだ方が無難かと
おれはちょっと走る気しねーわ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 11:18:16

>584
走りにくいねー　あそこらへん。
側溝のフタとアスファルトに段差あるし・・・

>587の言うように、その先どこへ行くかによるけど
回避したほうが走りやすいよ。・・・っていうか、
西東京市民なんだけど、あの区間の青梅は、自転車じゃまず自分は通らないわ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 22:51:29

>>550
晴海から月島の上を越えて新富町
なら危険だけど
月島から新富町
だったら危険でもないんじゃない？

>>541,>>549
永代通り清砂大橋の歩道には障害物がいっぱい建ててあって危険だから
橋の上りで車についてくのがつらくても、歩道には上がらないようにね。
歩道に上がるのなら一本上流の葛西橋で荒川を越えるのがいい。
あと、R357は70km/hぐらいで流れてるので、これも車道を走るよりは
広い歩道を走っちゃった方がいいと思う。問題は、湾岸を行くと、東京港
トンネルもレインボーブリッジも自転車では通れないことだが、
晴海－有明の晴海通り延伸が開通したので、そこ通ればよい。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 23:13:20

>>589
>危険でもないんじゃない？
前スレで死にそうになったものです。超　危　険
>永代通り清砂大橋の歩道には障害物がいっぱい建ててあって危険
？そんなの出来たの？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 23:43:08

>？そんなの出来たの？
自転車がスピードを出さないようにするための車止めのこといってるのジャマイカ。
確かにウザいが、危険というほどではない。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:09:46

久我山から新宿に行きたいです。甲州街道ルートと青梅街道ルートがあるけど両方
危ない。抜け道教えてください。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:16:22

>>592
あんなに広くて路面もよくて走りやすいのに？
電車にしたら？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:29:08

>>592
神田川使って環七まで。
環七の歩道を泉南まで南下。
水道道路（甲州街道に平行して走ってる）で新宿まで。
水道道路も怖かったら１本北側の道を使うべし。
でも結局は甲州街道が一番安全だと思う。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 02:49:42

>>594
そこだと旧環七通りを使えると思う。ただ、甲州街道は慣れると実は安全というのには同意。

>>234,241 にあるように、いろんな水道道路が交差する地帯なので、
荒玉水道道路じゃなく、都道角筈和泉町線の水道道路が594の提案だが、甲州街道の方が慣れると
走りやすい。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 06:33:43

水道道路は幡ヶ谷、初台あたりの路駐がひどくて走りづらいと思ってた。
やっぱり甲州街道のほうが走りやすいという印象はみんな同じなのね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 09:19:57

>592
地図見れば誰でも思いつく井の頭通り - 方南通りじゃダメなの?

>596
初台まで走る分にはすこぶる快適だったけどな
車よりはこちらの方が確実に速いし
(ただし速度だけでいうなら甲州街道の方が速い)

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 09:57:56

>>597
確かに忘れていた。でも、青梅街道と甲州街道が駄目って言っているから方南通りなら
快適だと思ってくれるほどの差はないかも。

ひたすら車を避けたいなら、善福寺川沿い、合流して神田川沿いを車止めをよけつつ
走るのもありか。

599 ：592：2006/08/20(日) 20:18:11

神田川は走りにくい……杭が多すぎ
方南通りから行ったら目的地にかなり早く着きました。トンクス

今度水道街道試してみます。ありがとうございました。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:20:33

↑参考にナ
久我山に在住の、元日本大学芸術学部教授で、御年72かな?の
伊藤　礼じっちゃんの著書｢こぐこぐ自転車｣にいろいろ、かつ
詳しく出ているゾ

それによるとやっぱ甲州が早いみたい、何しろじっちゃんは70を超えて
あの大原の環七アンダーパスに特攻してるし・・・　

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:11:00

ライブドアマップとかで調べるんじゃダメなのか?

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:20:55

↑
いいんじゃねーの
ただあれって最近のカーナビみたいな多機能ルート設定はできないから
ぜんぜん知らない道なら参考になるが・・・
ちなみに久我山駅前と新宿西口ロータリーを距離最短で検索すると
人見街道→井の頭通り→方南通りで9482Mと出た

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:40:53

大原のアンダーパスを走るロードを交差点上の陸橋から見かけるたびに
事故らないかドキドキしてしまう代田橋の住人です。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:48:42

あそこって自転車可だったっけ？
しょっちゅう白バイが見張ってるし、なんか言われそうな気がするけど…
無謀としかいいようがないね。

個人的には大原より井の頭通りとの交差点（松原）のほうがイヤ。
直進の青が異様に短い。絶対ひっかかる…

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:50:49

軽車両進入禁止のはず。
ただアンダーパスへの入り口が交差点よりもかなり手前にあるから、
白バイとかの目に触れることはあんまりないのかな。
警察はどっちかっていうと、キープレフトしてなかったり
交差点で二段階右折しないバイクとかを狙い撃ちするほうに忙しい。
つか、罠としか思えない待ち伏せしてるよ、大原の交差点。
見ていて気の毒になることが多い。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 23:45:57

>>600
＞何しろじっちゃんは70を超えてあの大原の環七アンダーパスに特攻してるし・・・　

アレ読んで俺もビックル一気飲みしちゃったよｗ
大原のアンダーパス自転車で突っ込むのは俺には絶対無理。原付でも怖い。

>>604-605
伊藤じいさんによると自転車可らしいよ。
環七の野方アンダーパスも自転車可だけど、
あれは大原に比べたら可愛いもんで全然比較にならん。

ちなみに、白バイはいつも大原交差点の上、北東角から下を見張ってます。
アンダーパス内で車線変更するクルマやバイクをカモにしてるっぽい。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 23:51:38

>>605
＞交差点で二段階右折しないバイクとかを狙い撃ちするほうに忙しい。

大原の地上部分、原付は二段階右折しなくてもいいんじゃないか？
だって片側二車線ずつしかないぜ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 00:02:02

あのアンダーパス、ママチャリで特攻してしまった事がある

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 00:37:42

すみませんが、本スレは生きている人専用です

幽霊の方は専用のスレでお願いします

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 03:46:52

>>606
ちょ、ちょっと待ってくれ
環七野方のアンダーパスは軽車両進入禁止看板あるはずだ！
直前で気づいたけどときすでに遅く突っ込んでいった俺が言うんだから間違いない！！

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 03:51:39

>>607
二段階右折指示看板があるのかもしれない。明日みてくる。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 13:31:47

>>610
野方も大原も自転車通行可っす

613 ：610：2006/08/21(月) 17:08:57

すまん、俺嘘つきだった！
野方に軽車両通行禁止看板なかった！！
吊ってきます

大原にも無かったですね。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 17:12:23

>>607
環七側は三車線っす。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 19:00:52

看板なくてもあれは突撃隊専用だと思う

一般兵卒には無縁

(御苑地下は決死隊特攻用)

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 20:04:19

自転車通行の可否って何を基準に決めてるんだろ・・・

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 20:06:14

おぉ～
また前スレっぽくなって来たヌ

特攻隊、突撃隊、攻撃隊、決死隊、人間魚雷、などなど
御用達は
昭和通りのアンダーパス、晴海通りの日比谷交差点アンダーパス
環八の井荻トンネル、東京湾臨海道路、あとどっか有る??

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 20:22:57

>>616
都道府県公安委員会が道路交通法の規定により
車両等の通行を制限する規制を行う際、当該規制を
行う道路の所在する地域を管轄する警察署長に対し
意見を求め事が・・・あるかどうかシラン

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 21:15:56

>>617
レインボーブリッジ。眺めもいいし、マジお勧め

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 22:30:46

>>619
いや通っちゃいけないところはダメだろｗ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 22:32:07

>>617
それみんな自転車進入禁止だろ？

西麻布のオーバーパスは自転車オッケーだ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 22:49:01

野方は車道を突っ切らないと通り抜けに手間がかかるから、南下・北上どちらも必死になってペダル回して通り抜けるなぁ。

特攻、といえばアンダーパス・オーバーパスじゃないけど、
1)中原街道の桐ヶ谷-国道一号交差-大崎広小路の坂下り
2)国道一号の西五反田-中原街道交差-桐ヶ谷の坂上り
を朝昼（渋滞というほどではない）ラッシュ時にもできる人間は度胸があると思うｗ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 22:56:01

>>622
＞野方は車道を突っ切らないと通り抜けに手間がかかるから、南下・北上どちらも必死になってペダル回して通り抜けるなぁ。

だよね。

ところでその先の桜台の陸橋（千川通りと西武池袋線の上を越えるやつ）はどうしてる？
あそこも歩道に逃げると階段を登り降りする羽目になるんだけど。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 23:11:22

>>623
どうしても環七を通るときは諦めて登ってる。
でも今は中野通りを使うことにした
目的地がそっち側寄りなんで

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 02:00:38

>>624
やっぱあそこが環七の鬼門だな
まあ下に歩行者自転車用地下道もあるんだけどこれまた実に面倒くさい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 08:41:42

人によって走りやすさに違いはあるんだろうけど
自転車向け地雷原の場所などが表示されている
地図ってのがあったら欲しいねぇ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 09:22:15

>>626
新砂大橋より葛西橋が渡りやすいなんて人もいるしなあ
慣れはあるだろうね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 10:38:13

>623
地図見れば解るけど、桜台駅よりと武蔵大学の辺りに二箇所踏切があるのでそこを通っている。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 12:51:54

>>626
自転車マップを作ろう、みたいなのどっかに無かったっけな・。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 21:44:25

72 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/08/22(火) 20:45:26
昔、首都高を車で走ってて、電光掲示板に「歩行者注意！」って書いてあるのを見たことがある。
それからしばらく走ると、本当に外国人バックパッカーが歩いていた。

誰かがきちんと監視していて、電光掲示板をいじってるみたいだよ。

おまいらが突入した後、「自転車注意！」の表示がでるかもなw

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 22:05:43

>>620
一応駄目って事になってるけど、港南側（日産のディーラーが有る方）から
来ると、自転車とか軽車両禁止の標識無いよな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 12:28:35

御苑のトンネルは放送されるぞ。
大渋滞中に四谷方面からおっさんがチャリでふらふら入ったら
いきなり大音量で怒られてた。
入口の信号赤に変わるし。
でも、おっさんは引き返してはこなかった。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 14:18:56

反対側の出口でずっと見てたけど、誰も出てこなかったな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 04:44:58

>>632
オレが２～３年位前に新宿側から入った時は放送なんかなかったよ？最近の話？
シボレーの折りたたみ小径というママチャリよりも遅く迷惑なチャリで。
ちょうど夏場で日陰を走りたい一心で。
そして中は渋滞気味で排ガスや放射熱が半端なく、脱出時は吐気＆汗だくで。
なに一ついいことがなかったw

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 09:04:31

>ちょうど夏場で日陰を走りたい一心で。

アチャー…

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 09:36:36

御苑脇の歩道走ってれば良かったのにｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 21:55:08

>>636
あそこいい道だよね。
南側は森だし、道はまっすぐでクルマも歩行者も信号も少ないし。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 22:00:56

>>635-637
まったくもって仰る通りなんですが
何故か御苑のトンネルに洞窟のような涼しさを妄想して突っ込んだ次第でして。。。
暑さでどうかしてたんですよw

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/25(金) 22:53:05

まあ生きて出てこれただけで良しとしようじゃないか

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 17:24:19

今日、有明に行ったんだが、おいおい、新しい橋が完成してた。
つまり、勝鬨橋を渡って、そのまま直進で行けるのだ。
聞いたら2ヶ月ほど前に開通したそうな。
レインボーブリッチをなんかいらない。
銀座からあっという間にお台場に行ける。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/26(土) 19:33:58

>>640
豊洲の辺りダンプが多くて東雲橋とか危険なところも
多かったから素晴らしいよな。眺めもいいし

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 05:13:53

>>640
晴海大橋のことかな？
あの橋はいいね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/27(日) 21:58:10

東京散歩スレかどこかにもあったけど、晴海の橋は車道のグレーチングがロードには恐怖だ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 04:17:52

グレーチングじゃなくてエキスパンションジョイントでは？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 09:23:45

>>643
歩道にもあるんだよなあ。でもダンプと東雲橋に比べたら怖くないからいい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 10:31:28

>>644
一般道では見たこと無いようなジョイントだよな
どんだけ地盤沈下する予定なんだよとw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 12:30:39

あのデカくて幅広の鉄の網かぁー
エアコントロールしててもリム打ちしそうな溝のヤツorz

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 12:42:28

>>647
網じゃないよ。シニアカーとか車いすとかはまって動けなくなりそう
そうやって言えば歩道くらいは直してもらえるかな
歩道も荒川河口橋みたいな砂の浮いた舗装で恐ろしいんだよなあ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/28(月) 12:46:07

>>648
それでも豊洲のダンプと東雲橋よりはマシ
豊洲駅前は左折のみ信号もあるし最悪

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 11:07:43

>>637
あの道、車が来なければ良いんだけど、
けっこう車走ってない？
道幅が狭いからけっこう気を使うんだけど。
時間帯が悪いのかな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 16:30:41

大井町線等々力駅付近から関越練馬入り口付近まで
自転車通勤をしたいのですが、環八以外でオススメの
ルートを教えて下さい。
宜しくお願いします。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 19:21:08

>>651
あるわけないだろ。
環八の歩道を走れ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 19:57:36

俺はそんな距離、自転車で通勤するのはイヤだ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 20:16:44

環八と246は抜け道無いよなあ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 20:44:57

>>651
用賀･中町通りから農大脇を通って環八船橋の交差点まで行って

そこからバスで輪行

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 20:55:11

どうしても環八以外で行きたいというなら、
等々力→目黒通り→保健所前の信号を左折→駒沢通り左折→
日体大の信号を右折→そのまま桜新町の駅付近まで直進→そこから世田谷通りへ向かう
→世田道右折→上町の駅の近くまで行ったら世田谷線に沿う感じで走りつつ下高井戸へ
→永福町→和田堀公園付近を抜け阿佐ヶ谷へ→中杉通り→早稲田通り左折→
下井草駅横を抜ける道を通って下石神井小右折→で、ずーっと行くと関越練馬付近に出る。

俺はこんなにしてまで自転車で通勤したくない

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 21:19:42

>>651参考にナ
たしかに時間と距離、つまり早く!!を主眼とすると環八しか無いワナ・・

でだ、お主がどの程度の能力でどんな機材かわからんが、車で環八が
渋滞している時にわりと使われるルートをオスラセしとく

まず等々力付近から多摩川CRか多摩堤通りに出る→ニコタマの駅前を通過→
CRのバヤイはコヤマ教習所の先の吉沢橋交差点で多摩堤へ→道なり真っ直ぐ
→世田谷通りとの交差点直進→少し劇坂→成城2交差点を(斜めに)左折→
成城5南交差点右折(小田急線を超えて最初の信号)→次の信号左折で成城
通りへ→突き当たりまで真っ直ぐ→突き当り右折→ココを左折
>>http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.36.22.4N35.39.18.5&ZM=12
突き当たりを左折→京王線を越えて旧道右折で次の信号左折→南烏山4の交差点で
20号を横切る→井の頭線の久我山まで真っ直ぐ(車は時間により不可)→人見街道右折
→ココを左折>>http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.36.42.2N35.41.5.4&ZM=10
→ずーと直進→ココ左折>>http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.36.53.7N35.41.34.2&ZM=10
→ココ右折>>http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.36.40.0N35.41.40.1&ZM=10
すると千川通りと新青梅の交差点ココ>>http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.36.42.9N35.43.29.6&ZM=10
にでる、あとは石神井公園駅をめざすのか、谷原交差点方面かで
かわるから自分でカンガエレ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 21:22:18

環七で行けよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 21:44:20

抜け道と迂回路は違うよね？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 22:00:29

環八が無かった時代を思い出せｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 22:42:45

田園都市線梶が谷から渋谷まで行こうと思うのですが
やはり246しかないですか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 22:45:24

>>655-658
皆さんありがとうございます。
特に>>656,657さん。お手数おかけしました。ありがとうございました。

その他はウルセェ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 22:49:58

>>662
頭も根性も腐ってんだなw
そのチッポケな脳味噌でルートを覚えられればいいんだが

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 23:07:10

お前の将来も心配だぞ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/29(火) 23:49:02

>>>657
成城住民の俺に言わせると、
ニコタマから世田谷通りまでは野川CRがお勧めだな。
多摩堤通りにほぼ併走している。
それと、成城を抜けるのに仙川を使うのもいいかも。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 00:12:37

ご教授教えてください。
先日から自転車通勤を始めました。

石神井公園（環八のそば）→中野新橋

なのですが。お勧めのルートはありますでしょうか？
現在は

旧早稲田通り→早稲田通り→中野あたりで南下

というルートを使っています。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 00:42:48

>>666
車道を走る前提で言えば、早稲田通りは片道1車線なもんで
阿佐ヶ谷あたりから南下して、早めに青梅街道へ出ちゃったほうが
よいのではないかと思われます。

# 西武の踏切待ち耐えられるんですね、尊敬！

668 ：666：2006/08/30(水) 01:58:00

>>667
いやー、当然待てないので（遅刻確定）井荻の地下自転車道を使ってます(^-^;
阿佐ヶ谷って言うと中杉通りとかですか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 09:04:41

>>663
夏休みの宿題は終わったのか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 13:33:26

>661
二子玉までは、旧道を探して行くべし。

環八からは用賀駅、自衛隊、桜小を通って、世田谷通りを適当に
横切って、区役所、国士舘、淡島通りかな。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 14:09:49

>>670
多摩川越えたらどうにでもなるがな(･ω･)
田園都市線沿いは田園都市線と246以外
交通網無いからなあ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 15:01:27

多摩川越えてからなら、俺だったら駒沢通りが好きだな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 15:46:01

246で何の問題もないじゃん

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 17:00:56

>>673
多摩川越えるまでは246で基本歩道ってのが
一番実用的じゃないかな

675 ：657：2006/08/30(水) 20:47:04

>>665
野川CRオッケ、忘れてた
あと仙川以降はわかっている香具師ならいいけど、あまり道を
知らないとヤバだから烏山経由・・・
仙川から中原から新川あたり経由で
吉祥寺通りだとヤバでしょ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 21:10:17

>>666
歩道マターリじゃなければ
四面道まで出て青梅左折が一番早くない??

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/30(水) 23:39:39

>>668

667でつ。　

＞阿佐ヶ谷って言うと中杉通りとかですか？
当方高円寺以東の人間にて、なんとなく地図見て言ってみますた。
新青梅より北はちょっと狭くて走りづらいかも知れませんぬ～

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/31(木) 18:11:03

>>676
環八→青梅で行ってみました。
距離は多少伸びましたが、時間は同じかやや早いくらい。
道でずいぶん違うんですね～。

>>677
直線の広い道があまりないですものね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/01(金) 05:03:24

>>672
禿同。
3車線道路は車線が狭いし自動車の優先意識がつおい。
その上トラックも多いよ。
駒沢通りは信号多いから自動車がそんなに飛ばしてないしとっても走りやすいでつ。
チャリも少ないしね。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 01:50:05

三車線は路駐が適当に有るとかえってはしりやすいね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 03:40:27

既出？

http://www.mapion.co.jp/route/

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 03:43:30

>>680
路中してる車の影から飛び出した歩行者にぶつかって氏ね

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 05:12:09

>>682
オマエは路駐してる車スレスレを目を瞑りながらレースのつもりで走ってるのか？
歩行者が出てきそうな場所は前方への注意と対応できるスピードにすべきだよ。
路駐で車線は半分以上空いてるから、意識してればぶつかりようがない。
歩行者を想定せずスレスレを猛スピードで走らなければぶつかれないよ。
渋谷とか街中の路駐は必然的に対応できるスピードになってるし。。。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 08:52:33

>>681
こんなんのもある。

http://www.mapfan.com/routemap/index.html

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 09:34:34

>>681
これ面白いね。URL以外で公開や保存が出来て、100ポイント制限が無くなれば
自転車ルートの情報交換にはもっていだ。
mapionには開発がんばってほしい。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 13:13:15

>>679
＞自動車の優先意識
あーそれそれ。
１車線だと生活道路感があって平等感がある。
２車線以上になってくると車が強気というか態度でかいというか。。
まぁそういう気持ちもわかるんだけどね。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 13:53:07

>>686
トラックが使うような道路はマナー悪い。ずーっと田舎まで延びてる道路
246と目黒通りは走りやすさが全然違う

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 13:55:23

単純に田舎の人は自転車見ると煽るから
田舎の人が走ってない道路走るようにすればいいだけ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 14:19:13

吉祥寺通りの脇にさ、自転車通行帯がある道路あるのよ。
一方通行の一車線道路なんだけどさ
モデル道路って書いてあるけど、ああいうのもっとあればいいのにね。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 21:03:33

>>689
ちょっと画像とかあるといいな
見てみたい

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 21:42:56

原宿～渋谷～恵比寿間にもなかった？
結局路駐とか道路工事でメタメタな気がしたけど。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/04(月) 23:48:21

>>691
ええ？あったかそんなもの？
明治通だろそれって？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 00:52:16

>>691
明治通りはちょくちょく走ってるけど、
原宿～渋谷は無いと思う。
渋谷～恵比寿～広尾あたりはあったような無かったような・・。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 01:36:12

明治通り使って原宿から車で渋谷経由恵比寿に向かう時に
道路に線が引いてあってそこをお爺さんとかオバサンがガンガン走ってたんで
運転してた友人に聞いたら「あれは自転車レーンだよ」って言ってたが･･･
確かに渋谷～恵比寿間だったかも。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 02:48:54

平井から蔵前橋通りを通って浅草方面に抜けてたときに、
たしか自転車専用レーンがあった気がする

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 03:27:29

>>694
それって246との交差点のとこだけじゃね。
渋谷橋のとこにも有ったかもね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 10:48:51

んだんだ

交差点のところに歩行者用横断歩道もなくて(奴等は陸橋)
自転車用の横断歩道+その手前に待機レーン(?)があるくらい
だったと思う @ 恵比寿

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 23:22:46

このスレで良さそうなので、

今度、世田谷から合羽橋まで行ってみようと思うのだが、
新宿からむこうはあんまり行ったことない。

どのルートが走りやすいですかね？
20号で皇居経由から東京ドーム。
それとも、靖国通りから外堀通り？

あと、上野で山手線を渡るポイントはどこが良いのでしょうか？

新宿ー上野を通勤してるかた、いませんか？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 23:37:17

20号は好きじゃないな。
世田谷のどこかわからんが、俺なら、
大原２から井の頭通りで原宿
→オモサン左折で青山通り乗ってすぐに外苑前で左折
→神宮かすめて外堀通り乗る
→湯島聖堂辺りまで行けばあとは適当で。
上野で渡るポイントはわからん、ゴメソ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/05(火) 23:38:09

靖国通りずーっと行くのがお奨め。
外堀通りは飯田橋の信号ややこしいし
一旦下ってから水道橋の先でまた登って下るし
お濠端は反対側で眺めがいいわけでもないし。

靖国通りなら市ヶ谷の駅から先は快適な下り基調。
で、江戸通りへ左折して北上し、蔵前橋通りの交差点を
ちょっと戻って新堀通りに入る
（靖国通りから中央通りに入って上野駅前を通り
浅草通りから新堀通りに入っても良い）

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 00:04:56

>>699
→オモサン左折で青山通り乗ってすぐに外苑前で左折
→神宮かすめて外堀通り乗る

これって権田原から四谷駅前に出る道だな
一度下ってまた登るけど、緑が多くて綺麗な道だよね。

でも井の頭通りからコレ使うのにそのルートはないだろｗ

原宿駅前左折で仙寿院抜けて神宮外苑を半周するか、
いっそ井の頭通りやめて甲州街道から西参道に入り、
代々木三丁目交番左折して北参道から千駄ヶ谷駅前経由で
来るとかしたほうがいいんじゃないかな。

702 ：699：2006/09/06(水) 00:10:07

>>701

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 00:11:32

オモサンってｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 00:17:34

246大嫌い！！

705 ：699：2006/09/06(水) 00:18:03

>>701
地図見てみた。
確かにルートとしては変だな、すまんｗ
×外苑前で左折
○青山２で左折だ
あの並木のところが気持ち良い。
＞一度下ってまた登るけど、緑が多くて綺麗な道だよね。
そそ。

個人的に神宮前→表参道→青山２→神宮周辺ってルートが好きなだけでしたｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 00:24:11

>>705
ああやっぱりあの銀杏並木通るわけね。
黄葉すると素晴らしく綺麗だ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 00:54:42

靖国神社前の下りで最高速チャレンジ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 01:35:09

井の頭通りは、ちょっと勧められないな。下北沢から北上して甲州街道手前で右折して新宿方面へ。
四谷三丁目-->市谷-->水道橋へ出たら東京ドーム側へちょっと北上して右折し上野方面へ。
ってのはダメかな。それぞれ抜け道あるけど、細かいから書けないけど。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 01:46:05

>>708
井の頭通り最高だぞ。
大山から東は広いしクルマ少ないし。

適度なアップダウンが続くのがまた楽しい。

平らなのが好きなら甲州街道も走りやすくて
自転車天国だよ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 02:10:36

>>709
井の頭通り、拡張工事が済んだ所はいいけど、未整備のところは相変わらずハラハラ。
あとは代々木上原から原宿へ抜ける坂をどう感じるか、かな。

甲州街道は、交通量多いし、排ガスで噎せる。一本裏に入った水道道路がいいよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 02:25:36

>>710
確かに、あの辺りで車に追い越されるのはちょっと怖いね。
代々木公園のとこの坂はそんなに気にならないなぁ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 02:53:52

>>710
水道道路はバスや進行がうざいからマッタリと走りたいとき走る
甲州は高速巡航出来るから好きだ

井の頭通りはあの坂がいい

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 07:28:16

抜け道に坂なんか使いたくない。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 10:39:04

小田急沿いの人間だけど

淡島通り - 渋谷 - 246 で六本木・日比谷へ
甲州街道 - 新宿 - 市ヶ谷経由でお茶の水方面
(市ヶ谷から先は靖国と川沿いとどちらも可)

っていうのが都心方向へ行くときのルートだな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 11:25:38

日比谷通りなんかも。

というか、みんなはあれか？
商店街とか住宅街の道は入っていったりはしない？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 13:25:44

>>715
歩行者の飛び出しやママチャリが危ないからあまり入らない
ゆっくり走らざるを得ないから時間もかかるし

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 13:57:00

>>715
俺は変な店があったりして面白いから通勤ルートにもそういう所も取り入れて走ってる。
帰りはそういう所ばかり繋いで帰ってきたりもする。幹線道路ばっかりはつまんない。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 14:03:05

俺が帰る時間はコンビニしか開いてないし

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 15:50:56

>>717
それはポタリングだな
俺にとっては最高に贅沢な走り方

オレの場合通勤は急いでるからやりたくてもそういう走り方は出来ない
幹線道路の車道をひたすら走るしかない

週末ノンビリ走りたい時はそういうコース走ったりしたいけど、
今度は長距離の峠道を走りたいからやっぱりポタリング出来ないorz

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/06(水) 20:27:53

>>698
無理して上野駅周辺でJRを超える必要なし
っかまんどくさいゾ

721 ：698：2006/09/07(木) 00:49:08

おー、みなさんありがとうございます。
地図片手に検証してみます。

>>700
簡潔で、明解なルートと説明。ありがとうございます。
かなりの上級者とみました。
なんせ初めてなんで、靖国通りをずっーとで行ってみます。

>>699
紅葉したらそのルートで行ってみます。

>>714
小田急沿いです。渋谷方面は淡島通り、新宿方面は旧玉川水道道路にしてます。

>>720
靖国通りで渡れば問題ないですよね。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 03:36:31

世田谷に住んでて新宿から先行ったことがないってすげえな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 04:28:44

>>722
それ以上先に進む目的がなきゃ行かないよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 06:25:06

町田からアキバへのお勧めルートってありますか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 06:53:01

ひたすら世田通

726 ：720：2006/09/07(木) 20:28:20

>>721
春日通りより南なら大丈夫、靖国もモツロンOK

>>724
町田っていっても広いからな、ドコ??
まさか西町田、鑓水界隈だったら>>725は不正解だ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 23:15:34

漏れはアキバへはただひたすら、青梅街道→靖国通り→外堀

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/07(木) 23:54:07

>>724
山越えオッケーなら、鶴川街道で多摩川を渡って
あと甲州街道から靖国通りというルートもある。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/08(金) 20:45:47

調布から甲州街道かよ、アブネーな
高井戸陸橋以東ならいいけどナ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 05:37:46

>>729
品川通りを使うとつつじヶ丘まで甲州街道を迂回出来る
多摩サイ経由で田中橋までゆき、そこから仙川に行くルートもある
仙川からは烏山の旧甲州街道を通れば環八まで甲州街道をほとんど走らずに辿り着ける

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/09(土) 08:11:51

今日、ちょっと上記の道行こうと思っていたが、、、天気がぁゃιぃ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/10(日) 23:30:22

池袋から町田まで走ってみた。
世田谷通りは砧公園あたりから走りやすくなるけど、
そこまでの道がなかなか良い道が無いね。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/11(月) 21:14:51

オマイラ
ちこっと質問です。
晴海通りの下り、晴海3丁目の交差点を直進すると
豊洲埠頭に渡れる晴海大橋が開通しましたがこれを
渡ってさらにその先の有明北橋渡って有明コロシアム
付近に至るルートってどんな感じデツカ??
yahooの地図で航空写真を見るとまだ工事中でよくわかりません
ついでに有明コロシアムから357と首都高を超えてビックサイト
側に渡るのはココ↓を渡るしかありませんかネ
>>http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F38%2F1.996&lon=139%2F47%2F26.354&layer=1&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=781&CE.y=689

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/11(月) 21:21:56

>>733
東雲の駅の所で南側に出て、後は道なり行く方がスマートだけど。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/11(月) 21:43:52

>>732
小田急の側道はためしてみましたが？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 01:10:18

>>733
もう一つ357越える橋が有明駅に沿って出来たから、晴海大橋で
渡ったら市場前駅で右折するだけで道なりでビッグサイトだよ
橋のジョイントが高速道路みたいなヤツなのでそこだけ注意

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 05:23:57

>>733
有明中央橋を渡って直進すればビッグサイトだよん。
道の雰囲気はここ見たら少し判るかも
http://members.at.infoseek.co.jp/maro1155/tourpe_008.htm

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 06:27:49

>>733
まあ、これができたから、レインボーブリッチを通れなくても銀座からあっという間に行ける。
ありがたいことです。
ところで、大田区から行きたい場合、城南島の海底トンネルを使えたら速い。
ああいうトンネルは必ず非常用の測道がある。
そこを通らせてくれれば良いけどね。
だれか東京都と交渉しない。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 08:06:40

否定形で文章を終わらせるなっ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 08:07:40

せめて、疑問符をつけないとな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 19:10:04

いつも9：30くらいに走ってる青梅街道（環八～中野坂上）が、
1時間早い時間に通ったら混んでた。
駐車とバスと信号待ちの原付で、なかなか進めなかったです。

このあたりの抜け道ってありますか？

742 ：733m(u_u*)m ：2006/09/12(火) 20:56:49

>>734以下の各々方カタジケナイ感謝で御座る!!　m(u_u*)m　
特に>>737はバッチリでしゅ
アリガトさん

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/12(火) 21:48:00

荒玉水道道路は狛江～中野を1直線で結んでるからよく走ったな。
全幅2m以上だと通れないからトラックもいないし。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 00:43:52

>>741
青梅は込んでるよね。

と思ったら、センターラインの真上を爆走するママチャリがいました。
たしかに、あれは抜け道です。

クラクションの嵐に耐えられればお勧め。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/13(水) 01:34:20

>>743
軽トラとか多いよ
つか、荒玉水道道路は見通しの悪い交差点の連続でスピード出せないし神経すり減らすしでロードにはつらい

ゆっくり走るなら悪くないのだが

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 00:39:30

ゆっくりというが、ＭＴＢなら爆走可能。25km巡航ぐらいなら気持ちいよ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 01:08:28

25km/hはローディに取ってはどう考えてものんびりゆったりだが
MTBでも爆走には程遠いと思われ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 01:16:29

二子玉川から渋谷まで、246を使わないで行くとなると駒沢通り経由が無難でしょうか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 01:38:16

>>747
荒玉水道道路を40km弱で走ったら危険だよ。
買い物のオバチャンやら小学生やら配達配送のオッチャンやら挙動不審な障害物が盛り沢山だ。
中途半端に学校やら商店やら民家やらが揃ってるからな。狭いし脇道も多い。
ゆったり余裕を持って周りを確認しながら流す位でちょうどいい。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 01:45:31

>>749
だからめったに通らないよ？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 02:42:23

>>748
ていうかよくそんなに登る気になるなあ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 03:41:38

二子玉駅から駒沢通り多摩美前にでるのがうっとおしい
なんだあの地形

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 04:51:32

>>748
246沿いって246以外に代用になる道がないんだよね
環七より内側だと淡島通りがあるけど
駒沢通りに行くったって桜新町くらいまでは246で
行くでしょ。登りでバスとトラックだらけだから
黒煙で燻されて死んじゃう

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 06:21:17

環八からだけど246と並行している一方通行がある。駒沢公園通りまで一本道で
行けるよ。セントジョセフの横の道。
どんつきの公園通りから駒沢通りに出て、環七を越え五本木の少し手前を斜め左に入り
(略）蛇崩を抜け、山手通りを越せば鉢山町や南平台町、桜丘町に出られる。

ちょっとアップダウンあるけどね。山手通りと並行している目黒川がちょうど
谷になるから仕方がない。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 06:34:06

そこ246玉川高島屋ガーデンアイランド脇から行けるよ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 06:49:01

↑激坂をちょっと登るね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/14(木) 23:12:10

でも時間帯によるだろうけど246は楽しいよね。
かなりスピードだせるし。

758 ：748：2006/09/15(金) 00:56:05

皆さんありがとうございます。遅レスですみません。

>>751
通勤で仕方なく・・・です。
>>752
かなりゆるいS字になっている坂ですよね。あれって一方通行でしたっけ？
>>753
246使っても使わなくてもマスクした方がよさそうですよね。
>>754-756
わー、この道順は頭になかったぁ。ありがとうございます。ちなみに田園都市線から見える
坂を上っていくんですか？
>>757
車もスピード出すからびびって使いたくないのです。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 04:20:28

>>758
車にビビってる奴ってのは基本的に安全だぜ？
前後左右に気を配り注意して走るからな。ビビり過ぎは邪魔だけどw
開き直って傲慢な走りをしてなきゃ周りの車に反感を買って嫌な想いをすることもないし、
危険な目に会うことも少ない。
デカイ道路は歩道も広いし、ヤバイな厳しいなと思った時にすぐに退避しやすいよ。
避けてばかりじゃ遠回りしてばかりだ。
いわゆる抜け道ってのは大通りより危険度は高いし、テクも反射神経も必要だ。
交通量の多い所は死角から飛び出してくる奴が少ないから、むしろ初心者向け。
視界が開けてるから対処の幅が広い。余裕を持って走ればいい。
車がいくらスピードを出してたってオマエを跳ねようとしてる訳じゃないからw
フラフラしないんであれば大丈夫だよ。
交通量の少ない道は狭かったり車がすぐつかえたりして大通りをビビって走れない奴には
もっとハードルが高いよ。歩行者も混在してるから。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 09:10:29

>759 は 2ch 風煽り調に見えて
意外とまともなことを書いているので拍子抜け :-)

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 09:36:09

>>760
意外とまともというよりは、非常に正論。
大通りでも工事とかで局所的に狭いところで危険な箇所はあるから、そこは
注意が要るけど全般的には安全だよね。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 09:40:14

>車がいくらスピードを出してたってオマエを跳ねようとしてる訳じゃないからw
足立ナンバーのワンボックスや地方から来たトラックは跳ねるよ。
トラドラはキチガイ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 09:49:41

けたたましくクラクション鳴らしたり
窓開けて何か怒鳴ったり
すぐわきを猛スピードで抜いていったりはするけれど
さすがにわざとぶつけてくる奴は居ないよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 11:13:50

>763
ほとんどはそうなんだけどそうじゃないのが1%でもいれば命取り

そして "いないよ" って言われても，
(いたとして)遭遇した人は，
もうここには書き込めない世界に行っちゃってるわけで…

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 17:11:04

いるわけないじゃん。しかも1%も。
自転車見たらわざとぶつけて来るんだろ？
何人殺してんだよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 17:46:08

トラドラはキチガイ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 18:59:17

自転車見たらわざとぶつけてくる、そういう類の正真正銘の殺人狂が、
「もしかしたら居るかも知れない」って可能性まで怖がってたら、
社会生活を送ることは不可能になるんじゃないかと思うけど。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 19:31:01

あれ? ヤバそうなワンボックスとか来たら避難するでしょ?
1% でも 0.1% でもいいけど

いや避けない人がいてもいいけど、
自分の命をそんなチキンレースに賭けたくないんで。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 19:34:06

そういうやつは基本的には先を急いでるから、ほっとけば先にいくじゃん
それとも何か、抜いたあとで急ブレーキかけて止まって
ドアが開いて中から包丁を持った目を血走らせた男が出てきたりとか、
そういう経験がしょっちゅうあったりするのか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 20:07:45

大体｢この車種はDQN。すぐに避難しろ｣なんて言ってる奴は被害妄想に取り憑かれたヤク中みたいなもんで
何を言っても無駄。
２ちゃんで鼻糞みたいな些細な話を馬糞並に膨らましたり、膨らました話を鵜呑みにし続けるバカな人達の脳内に
いじめられたトラウマとセットで刷り込まれたモノだから。
か、自分がその車種に乗った時に殺人ドライバーに変身する倒錯した癖を持ってるか。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 20:10:40

死ぬときは死ぬ。
熱くなんなって。
抜け道語ろーぜ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 20:27:43

トラドラはキチガイ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 21:46:10

デリカは何故ＤＱＮ度が高いんだ？ｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 22:11:36

>>773
エルグランドの方がDQN度高いぞ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:23:58

>>773-774
車種で語れる時点でおまいらDQN
だと思う俺。車のことなんてサパーリ分かりません

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/15(金) 23:28:49

タクシーと大型トラックだけはガチ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 00:52:31

都内を半周しようと思っているんだけど、どういうルートがいいかなぁ？

池袋をスタート・ゴールとして、東京を半周したい。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:04:32

>>777
半周したいという「東京」とは、
東京都の事？東京23区の事？都心5区の事？山手線の事？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:09:01

>>778
http://j-net21.smrj.go.jp/info/excellent/03list/03images/04.hin.jpg

↑
こういうのに乗って180度向きを変えたいということかもよ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:14:08

>>778
都内だよ都内。
あー、山手線もいいかも。

とりあえず、半日で半周ぐらいしていい汗かきたい

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:19:32

環状7号制覇でもどうよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:23:04

>>780
池袋出発で『都内』半周ですか。

池袋→目白通り→谷原→富士街道→新青梅街道→北原
→小金井街道→多摩サイ→中原街道→五反田→桜田通り
→桜田門→銀座四丁目→勝鬨橋→晴海三丁目→春海橋
→豊洲→湾岸→夢の島公園

こんくらいで半周かな？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:24:02

>>781
都内ってことだと、多摩地区にも足を伸ばす必要があるんじゃないか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:38:29

池袋→要町通り→要町一丁目交差点から山手通りを北上→環七→鹿浜橋
その先はこれを時計回り
ttp://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_140.htm
で、品川あたりで山手通りに入って要町に戻ってくるとか
全然抜け道じゃないけどｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:43:25

>>780
都内ってなんだよｗ

東京都内を半周って事だと大事だぞ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 01:56:52

都内つったら23区内にきまってんだろ
多摩地区は都下っつうんだよっ

ていう定義厨が湧いてきそうな悪寒

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 02:06:44

山の手一周すりゃいいじゃん。
明治通り北上→西巣鴨で１７号をずっーとまっすぐ
田町でちょろっと１号乗って（慶応んとこ）
白金で明治通りに復帰してずっーとまっすぐ。

まぁ品川の方はショートカットになるけど。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 02:23:00

>>780
池袋→立川→羽田→銀座→池袋
の100kmぐらいで半周だろう。

一周は池袋→奥多摩湖→桧原村→八王子→羽田→台場→江戸川→足立→高島平→池袋
ぐらい。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 02:49:53

>>777
池袋を北上-->江戸川ＣＲ-->葛西臨海公園-->銀座-->皇居-->飯田橋-->護国寺-->池袋

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 03:09:35

>>788
あ、忘れてた悪い。一周するには、せめて、八丈島→三宅島→新島ぐらいは入れないとだめだろう。
小笠原諸島、硫黄島も含めるかな。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 03:16:39

硫黄島は上陸できない。
小笠原は船便の関係で最低1週間は見積もらないとね。
八丈は飛行機で日帰りできるが、その先の青ヶ島は
ヘリがなかなか取れない。島に足止めくうかも。
御蔵島は定期航路あるが荒れると通過される。
三宅は一般もokになったんだっけ？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 03:30:55

マジレスｶｺｲｲｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 03:41:31

>>791
三宅島は一般観光も解禁済み。
硫黄島には自衛官に志願して是非。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 04:24:08

都内といや朱引き内だろ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 08:46:07

漏れのレスでこのスレが、一時でも活性してよかったー＼(^o^)／

みんなありがとぅー＼(^o^)／

でも、早く起きるはずだったのに8時になっちゃったーヽ('A`)/

とりあえず、いってきまーす(｀・ω・´）

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 09:14:09

車道を走ってて怖いのはバスだ。
バス停まで大分あるのに、真ん中車線から左車線に思いっきり寄ってくる。
バス優先時間でもないのに。
焦って歩道に逃げることもよくあります。
歩道に上がるときスリップしそうになるし、
ガードレールにこすりそうになるし。
昔はバスってやさしい運転をするイメージだったんだけど。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 09:26:10

半周ってんだから戻ってきちゃ駄目だろ。

反対側の端で終了だよな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 09:40:28

限りなく「横断」に近いなソレは

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 11:51:56

>>762-765
わざとぶつけるやつは実際にいるよ。
以前246で、俺の前を走ってた奴がぶつけられて転倒してた。
幸い軽傷で済んだようだが。

まあ、そういうやつに遭遇したら
運が悪かったと思って諦めるしかないな。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 14:08:45

>>799
んな、馬鹿野郎は通報して免許停止に追いこんだれ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 14:27:37

間違いなくひき逃げですが。
タイーホものですよ。
ほんとにわざとか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 14:32:08

わざとであってもなくても
危険運転 => 事故
に繋がる可能性が無視できないのは
このスレに来るような人なら分かるでしょうが...

>799 が見掛けたような奴は即時銃殺でいいと思うけどさ、
そいつらを世間から抹殺するプロジェクトはそれはそれとして、
自分の身を守るために注意深く走ることもまた大事なわけだ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 22:18:08

>>802
その通りですね。

最近はひき逃げも増えてるらしいし、
こっちは法律守ってちゃんと走ってるんだから、
と思っても自分を守ることを第一にしましょ。

馬鹿なDQNドライバーはそのうち自爆して死にますよね、きっと。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/16(土) 23:12:45

わざとぶつけるバカがどこにいるんだ？
加害者に何一つメリットがねーじゃねーかw
自転車の運転がヘタで、どうしようもないアホドライバーをむかつかせて
腹いせにわざとぶつける場合ならストレス解消になるんだろうが
キズやヘコミや賠償を考えたら割りに合わない出費だし
通報されたら社会生活を送るのも厳しいよ。
自分が狂ってると周りも狂ってると思うのかな？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 00:25:36

DQN に明日のことを考える知恵があると本気で信じてるんですか?

明らかに理性的でない行動してる連中が
ニュースを連日賑わしてますけど。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 00:28:25

ふと懐かしのエアロバキバキを思い出した…

(わざとぶつけるってのとはちと違うけど)

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 01:13:24

>>806
懐かしい・・・

つっても去年か一昨年だよね？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 01:19:07

教えてください。

多摩川大橋から勝どきまでロードで快走したいと思います。
国道1号→池上通り→天王洲通り→海岸通→汐留→晴海通り
というルートを試してみたのですが、
海岸通のトラックが危険な気がしました。
また、池上通りは大森周辺が商店街で坂になっています。
安全性を重視するのならば、国道1号をひた走ったほうがいいのでしょうか。

アドバイスをお願いいたします。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 02:02:21

国１走りやすいじゃん

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 02:29:42

>>809
国1じゃなくて一国な

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 02:47:50

一国といったら国道15号

紛争開始↓

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 14:16:43

>811
昔、専用スレがあったけど、落ちたのかな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 21:17:17

国道15号線＝東京横浜間の幹線道路で一番海側、第一京浜国道とも言う、通称一国とか15号
国道1号線＝同じ理由で二番目、第二京浜国道とも言う、通称二国とか1号
国道466号線＝同じく三番目、通称は無くてもともと第三京浜と言っていた、今でも第三京浜
>>808
一号を真っ直ぐの場合、五反田周辺が鬼門となる、確か前スレでも盛り上がった
でその先麻布界隈で一山超えることになる、五反田を過ぎたら海側に逃げると
山越えは無いが、詳しくは過去スレ参照、もしくは多摩川大橋から蒲田付近
を目指して15号に入って真っ直ぐは道が広いしアップダウン無しダナ
でも時間はどうか??・・・

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 21:24:39

15号を一国って言うのか。
一国＝国道一号＝東海道だとばかり思っていたよ。

815 ：813：2006/09/17(日) 21:28:03

でも関東の一部での話
神奈川でも西部の小田原方面とかは怪しい
静岡以西では1国＝国道一号とみんな思っている

816 ：814：2006/09/17(日) 21:29:51

>>815
ああ、厚木出身ですｗ
第一京浜はふつうに「第一京浜」と呼んでた。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/17(日) 21:55:45

一国はあまり言わないようにしてる。
15号、二国/国道1号と呼んでるかな。
城南地区～横浜間でタクシーの運ちゃんには
1号のことを一国と言わない方がいい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/18(月) 16:46:11

国道246の東宮御所前で何度か検問された。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 00:57:58

>>814
京浜間、特に川崎・鶴見あたりでは一国＝15号が通り名だが、
それ以外では一国＝1号が普通。

最近は川崎・鶴見周辺でも徐々に一国＝1号と思っている人も増えてきている。

820 ：808 ：2006/09/19(火) 02:22:18

>813
過去スレ見れる状態にないので、もう少し詳しく説明していただけないでしょうか。

国一で盛り上がってるところ申し訳ありません。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 07:40:35

前スレ
http://makimo.to/2ch/sports9_bicycle/1110/1110107497.html

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 20:47:53

ちなみに東京北部から埼玉～北関東では国道四号線を
国四とか四国とか言わんナ、四号とか日光街道とか、都内の隅田以南
だと昭和通りダナ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/19(火) 21:34:01

>>822
東京北東部から千葉茨城方面じゃ国道六号を六国と言うぜ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 14:00:47

つ水戸街道

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 16:19:29

基本的に東京にずっと住んでる人は、246以外の国道はあまり番号で略しませんよ。
（たぶん通り名がついている、国道でも必ずしも一本道ではない、などの理由から）
まあだから一国二国が略称として成り立つんですけど。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 17:56:06

>>823みたいな感じで一国二国って1号と15号が並行してて
かつそれしか幹線道路がない鶴見～東神奈川あたりの
表現だと思う

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 19:48:19

江戸っ子は五街道が基準だからな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:07:03

>>825関連
国道357号＝湾岸道路かサンゴーナナ
国道14号＝千葉街道とか江東区あたりだと京葉道路(本物は篠崎から先)
国道6号＝水戸街道とか都心近くは江戸通り
国道4号＝日光街道とか昭和通り、埼玉以北になると草加バイパスとか越谷バイパス
、昭和バイパス、新4号とも言うな
国道122号＝都内部分の一部は北本通り、埼玉になるとなぜかワンツーツーと皆言いマフ
国道17号＝都内では一部白山通り、埼玉に入ると17号とか中仙道、あと◎■バイパスも多い
国道254号＝これは有名で川越街道、しかし川越を越えると254ダナ
国道20号＝都内一部は新宿通り、でも基本的に甲州街道
国道246号＝みんなニーヨンロクと言っているが一部に厚木街道とか大山道なんてのもある
1号と15号は既報の通り

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:20:53

青山通りはかなり認知されてるでしょ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 21:33:49

玉川通りも

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 22:03:53

むしろ京浜間で使われてた一国二国て略称が
他地域に伝播して国道1号を指すように変化したのではないか。
わざわざ倒置して略すのもへんだし。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:03:39

一国二国ってのが悪いんだよな。
第一京浜、第二京浜って概念なんだから、これを知らないとどうにもならない。
第三京浜があることを考えれば、頭の回る人なら気が付くんだけどね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:12:35

「いっけい」「にけい」の方が言いやすいのにね。
そうすれば誤解も生まれなかったろうに。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/20(水) 23:14:48

西のほうに行くと、二国は国道2号線なのか第二阪神国道（43号線）なのかって話もあるらすぃよｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:03:40

なぜか第三京浜だけ、「サンケイ」とか「ダイサンケイヒン」って呼ぶね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:13:03

日光街道・千住新橋
以前、北側の梅田の五叉路から千住新橋にはいる時、直接登る車道を走っていく
ロードが見えたので、後をたどるように車道を走った。
先週通ったら、そこに自転車進入禁止の標識が目に入って思わずすごすごと
北詰の歩道橋？から千住新橋に入った。
昔から車道は自転車通れなかったのかな？
場所はここ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=Air&nl=35/45/37.410&el=139/48/25.320&scl=10000&coco=35/45/37.410,139/48/25.320

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:23:31

>>836
どれぐらい昔を指しているのかは知らんが、昔から通れませんよと、通勤路な俺

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 00:44:59

35°45'49.11"N 139°48'13.81"E

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:36:04

254→池袋過ぎたら春日通り

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 01:47:40

裏筋→玉袋あたりからアリの門渡り

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 02:21:12

（'Ａ`）

842 ：836：2006/09/21(木) 12:21:54

>>837
thx
いやいや、つい数ヶ月前のこと。
てことは自分は気づかずに車と一緒にあの道を登ってたわけだね。
正解はやはりあの歩道橋みたいな道でFAってことかな。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/21(木) 20:16:18

とりあえずあの歩道からの四角いループで土手の上の信号
のところだナ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 09:24:08

川崎市の多摩プラーザ辺りから渋谷に行く際のオススメってある？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 10:00:49

>844
つ田園都市線急行

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/22(金) 19:39:26

(・∀・)イイ!!

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/09/23(土) 21:15:42

いずれにしろ、多摩川の手前で山越えダナ
素直にニコタマまで246の歩道にしたらドウだ??

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/01(日) 07:30:17

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&scl=500000&el=139/41/41.124&nl=35/41/10.853

マピオンBB
いろいろ探せ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 00:45:32

最近クソスレばっかりなので良スレをあげてみる。

とりあえず、自動車の渋滞抜け道マップは、かなり自転車にも使えると思う。
ただ速さを稼ぐなら、多少混んでても幹線道路のほうがいいな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 01:19:57

＞多少混んでても幹線道路のほうがいいな。
自転車の場合は特にそうだね。

おいらの場合は逆に自転車で使ってる裏道を社用でタクシー乗ったときに
運ちゃんに指示してかなり役立ってたりするわけだが。

しかし最近の運ちゃんは道知らなくて困るよなｗｗｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 02:04:05

山手線内なら、タクシーより自転車のほうが速かったりするからな。
当然地下鉄＋歩きよりも速い。なんで自転車移動がもっと普及しないのかと思うよ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 05:05:30

>>851
つ汗、雨、パンク、事故

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 06:49:00

>>851
自転車でソコソコの距離を移動したときの
服やバッグの損耗は異常

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 08:25:36

＞＞853
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
そんなことないでしょ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 08:27:29

>>853
スーツで自転車お疲れ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 08:34:58

>>853
電車に乗っても服が損耗するので着ないようにしてください
タンスにしまっておくのが一番です。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 08:39:29

タマに乗るだけならいいと思うけど
けんか腰になるなよ。実体験から言ってるんだから

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 09:11:21

>>857
いつも裸だろうから、服着たとき驚いたの？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 10:03:05

>>858
裸じゃ玉袋が破れて玉が落ちちゃう

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 10:10:40

玉無しの私にはその心配はご無用です。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 16:49:28

で、竿はまだ取ってないのか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 20:04:30

>>853
バッグはどうか知らんが、薄手のコットン系のズボンで
ケイデンスを高めて走ると、坐骨のあたる部分と
サドルとこすれる内股部分がヘタルな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/07(土) 20:07:20

>>857
m９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 23:53:40

教えてください。
丸子橋から町田、丸子橋から横浜、上大岡まで行きたいのですが、
なるべく坂の無い道を探しています。極端な遠回りもちょっと・・・
よろしくお願いします。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 02:12:02

>>864
町田まで
丸子橋→綱島街道→矢上川を越えた最初の信号で左折して日吉の山を迂回
→綱島街道に復帰して綱島へ→綱島から鶴見川沿い→恩田川→高瀬橋で左折→町田

横浜まで
鶴見川までは上と同じ→大倉山を迂回→綱島街道に復帰→菊名から綱島街道旧道
→六角橋に出たら左折→200mぐらい走ったら右斜めの道へ
→旧東横線の所で右折して旧東横線沿いに走る→反町に出たら右折
→200mぐらい先の分岐を左へ→そのまままっすぐ走ると横浜駅

上大岡まで
横浜までは上と同じ→関内へ→鎌倉街道→上大岡

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 08:28:37

>>865
大倉山の迂回はどこ走るの？

867 ：864：2006/10/15(日) 08:38:15

>>865 様
すごく丁寧に教えて頂いてありがとうございました。感謝。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/15(日) 20:39:59

>>864 >>865
丸子から横浜駅は
元住吉を過ぎたら尻手黒川線を左折して末吉橋で鶴見川
を渡って末吉大通りを左折して下末吉で1号線右折もある
こっちは1号に入ってから多少のアップダウンだな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 22:22:05

ジャパンカップ見に宇都宮まで行こうかと思うんだが、
川崎駅から宇都宮まで行くオススメルートってあるんでせうか。

マピオンでは15号で新橋辺りまで、新橋超えた当たりから4号を直進する
ルートが出てくるんですけど。
15号はわりと走りやすいけど、4号は未だかつて走ったことも無い。

とりあえずロードで行く予定だけれども、距離を考えるとスピードを抑えて
走ったほうがよさげ。
前に200kmオーバー走ったときも、ケツにおできができたしw

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 20:53:43

↑
まじめに考えると・・・
距離だけを考えるならその通り、新橋まで15号、新橋からは昭和通りを
まっすぐ北上、注意点は足立区から草加市に入る陸橋が自転車通行禁止ダ
、住宅街を抜けるより県道足立越谷線の方がイイカナ??
越谷の下間久里でまた合流するからあとは好きなほうを行け
ただバイパスだとどこかで西に向かわないと宇都宮市の東側に出でしまう

多少マターリなら、2005年4月号のサイスポに葛西から宇都宮へのロングライド
記事が載っていたナ、基本的にズーーートCR経由
参考にナ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 21:04:37

ツーリングスレの前スレから。
参考までに。

＞From: [744] ツール・ド・名無しさん <sage>
＞Date: 2006/09/26(火) 22:29:31
＞
＞>>735
＞>>738
＞越谷在住者から自分の使うルート。
＞新四号の庄内古川橋のわきから中川沿いを使って幸手の権現堂まで行ける。
＞そこから旧日光街道（田んぼの中の道）で栗橋まで行ける。
＞４号利根川橋を渡ったら、利根川CR、渡良瀬CR、思川、田川と繋げば
＞宇都宮市内まで快適路で行けるんだけど、いかが？
＞________________________________________
＞
＞From: [745] ツール・ド・名無しさん <>
＞Date: 2006/09/26(火) 22:46:05
＞
＞4号バイパス脇に車があまり走らない農道があるよ！おれ、10月にクロスで東京から宇都\
＞宮郁代！4号バイパスから鬼怒川CR経由かな…
________________________________________

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 21:11:22

こんなのもあった↓
>>http://cyclesports.jp/jitenshado/017/index.html#

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 21:16:00

こっちの方が詳しいか??
>>http://www.geocities.jp/cycling_course/tochigiroad.html

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/17(火) 21:24:38

>>869
往復だとすると
行き前日で現地泊、帰り当日終了後発で翌未明着か??

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 01:39:18

千葉の柏から横浜のみなとみらいまで行きたいんだが
mapfanで調べると最短の

R6→R15→みなとみらい大橋

このルートでおｋ？

途中自転車で渡れない橋とか無いでしょうか？

876 ：869：2006/10/18(水) 09:42:51

>874
土曜の午前中まで仕事が残るっぽいので、
土曜の2時ごろ出発で夜遅く宇都宮着になるかな。
月曜日は昼から仕事に入ろうかとオモットリマス。

>870
イロイロありがとう。
ツーリングついでに行くつもりだから、帰りはイロイロと考える事にするヨ。
神奈川県内ばっかり走ってるからよく知らなかったけれど、CRが沢山あるわけね。

>871
4号バイパスから行くことになりそう。
大光量ライトが使えなくなっているので、行きはバイパスから、帰りは一部CRを使う
感じにしようかな。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 09:49:13

>875
R15→みなとみらい大橋

この部分に関しては、そんなに問題ないと思う。
でかいトラックが多いことに気をつければ、神奈川周辺は楽なはず。

問題は、R15の六郷橋は自転車走行不可になっている事。
http://map.livedoor.com/map/?ZM=10&MAP=E139.42.25.4N35.31.35.1
歩道を使わざるを得ない。
車道をそのまま走る自転車も多いんだけどね（最近になって自転車可
になっているかもしれないが。

後は大丈夫じゃなかったッけな？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 22:12:03

>>877
どうもありがとうございます
やっぱり（新？）六郷橋は歩道しか走れないんですね
航空写真見るたところ東京方面からは階段っぽいから
担いで上がって、押し歩きか最徐行で走らせてもらいます

千葉スレに貼られていたサイトによると、R6に関しても特段問題は無いようですが、
やはり交通量が多いとのこと

幹線道路は最短走れるだけあって、どこも交通量は多くなるみたいですねえ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 22:40:01

六郷橋走れると思ったけど
短いほうは
長いほうは自転車走行不可だったような

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 20:22:20

>>869はマジで出撃するのか??　それじゃ参考情報を少しナ

まず15号を新橋界隈まで来たとして、そのまま直進すると中央通り、
右に曲がると昭和通り、どっちにしろ上野駅で合流なんだが、中央通りの
方がいいかな??、昭和通りは左折専用車線があったりしてナ、中央通りは
靖国通りとの交差点のとこだけ注意だ、次に荒川を渡る千住新橋は自転車
車道通行禁止、ここはいったん土手沿いに出で渡ってって感じになるんダガ
渡った先を考えると上り線側の歩道が良いゾ、さらに足立区から草加市に
かけての陸橋も通行禁止だ、ここって住宅街に迂回するしかないからココ↓
>>http://map.livedoor.com/map/tb/E139.48.16.1N35.48.8.0
で対岸に渡って県道足立越谷線がおすすめだ、この先4号線は路肩部分
が狭いヨ、さて4号を来たとしても、県道を来ても越谷の下間久里で合流する。
この先は4号の旧道かバイパスになるんだが、新橋付近が15時頃だと、
このあたりでそろそろ日没モードだ、安全走行・補給・万が一挫けてなどを
考えると旧道カナ??、バイパスはこの先ドンドン田舎になって利根川を渡ると
みんな80とかでカットブよ、路肩は広いがナ、照明もほとんどないしコンビニ
も非常に少ない。旧道は市街地経由だからロードサイドもイパーイだし万が一
輪行ワープを使うにしても、東武線と東北線沿いだから何とかなるダロ
でもこっちだって幸手を過ぎるとだいぶ寂しくなるよ、栗橋は街中を通らない
し、利根川をわたると駅周辺以外は寂しいもんだ
検討を祈る
で

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/21(土) 20:55:34

>>869は本当に旅立ったのだろうか??

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 18:09:42 ID:???

環七大原交差点付近から秩父方面に行くルートを色々試してるんだけど、
どれもイマイチ。良いルートあったら教えてください。

今まで試した主なルート；
1.　環七～都道442～笹目橋～荒サイ～県道339～川島町役場～物見山～駐在所～明覚～白石峠
2.　環七～青梅街道～所沢街道～飯能狭山バイパス～299号～吾野
3.　環七～青梅街道～新青梅街道～成木街道～吹上峠～小沢峠～山伏峠

1.は快適だけどかなり遠回り。
2.は近いけど所沢街道は狭くて走りにくいし狭山バイパスはクルマが飛ばすので怖い。
（特に入間川越えるあたり）
3.は北原から西の新青梅街道が路側帯が狭く走りづらい。吹上峠付近もダンプが多く粉塵も舞っている。
また久米川の立体交差は自転車通行禁止で迂回が鬱陶しい。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 18:54:38 ID:???

所沢からは所沢青梅線～岩倉街道～山王峠or小沢峠～山伏峠とか

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 21:07:04 ID:???

>>882
出発地点はいいとして、目的地が秩父方面だとナ・・・
ほんとに秩父市の市街地が目的ならとにかく飯能とか日高
あたりからR299で正丸TN経由が早くてのぼり累計が少ないが・・・

実際ドウナン??

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 03:24:27 ID:???

都心から神奈川に抜けたい時って、荒玉水道道路がすげー便利な事に気付いた。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 06:23:29 ID:???

【キーワード抽出】
対象スレ：首都圏、都内自転車抜け道スレその2
キーワード：水道道路

抽出レス数：37

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 19:55:28 ID:???

気持ち悪っ。だから過疎るんだよ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 00:58:17 ID:sMGjS26U

サイクルモード(幕張)に行きたいんですが、R246を基点と考えてどのコースをたどれば
安全にいけますか？首都高の湾岸線から見える一般道は殺伐とした感じがあるんですが
実際にはどうなんですか。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 01:00:18 ID:???

山手線→京葉線

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 04:29:23 ID:???

>>888
R357は、クルマが多くて車道は結構辛い。歩道は人が歩いていることは
ほとんどないので、比較的安全に走れるが、余りスピードは出せない。
しかし、皇居→晴海通り→豊洲→r357→幕張は、最もわかりやすいコー
スでもある。

走りやすさを考えると、

秋葉原あたりから京葉道路（R14）に入り、篠崎まで。江戸川水門をわたり、
もうひとつ旧行徳橋をわたる。少し江戸川を遡上して、産業道路へ。
京葉道路（高速）の北側を千葉方面に進み、の原木ICあたりからR14に戻り、
そのまま幕張まで。

江戸川わたるところと、わたってからR14に出るまでがちょっとわかりづらい
かな？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 20:00:03 ID:???

コノスレの上の方だ
参考に汁>>http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1133974856/575-580

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:30:08 ID:???

>>885
同意。便利だよね。
でも、便利だと思うのはＭＴＢユーザーだけみたいだよ。

信号がない裏路地はＭＴＢであれば、20km/h巡航ができてありがたいんだけど、
ロードにとっては、速度を上げれない(脇道からの飛び出しがあるので)から
美味しくないようなんですよ。

荒玉はＭＴＢ用の高速道路ってことでＯＫ？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 02:57:25 ID:???

荒玉は途中、
車一台の幅で一通になってるところだけ走りやすい。
逆走する時は車とチキンレースになってしまうがｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 03:04:40 ID:???

逆走はやめて

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 01:36:41 ID:???

埼玉南部辺りって自転車にとっては恐い道多くない？

ところで志木街道や小金井街道って道の幅とか交通量どうよ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 18:21:13 ID:???

>>894
自転車は一通じゃない。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 18:22:53 ID:???

>>895
関係無いけど、
慶応志木のあたりにちょっとだけまともな自転車道があるよね。
歩道じゃなくて、車道にあるやつ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 22:57:01 ID:CC922rrr

小金井街道は前沢から北は地元民の私は避けて通ります
志木街道は西武線から川越街道の手前までは結構走りやすいがそれより北側は１本東の
（志木の駅に突き当たる道）のほうがおすすめ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 00:00:45 ID:???

すみません。大田区大岡山から板橋区成増までママチャリで
どのくらい時間かかりますか？
引っ越しの赤帽に載らなくて、別便で￥８，０００くらいといわれ
自分でチャリだけ運ぼうと思うんですけど、２時間くらいでいけますかね？
どなたか教えていただけませんか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 00:17:28 ID:???

そんなもんお前次第でどうにでも変わる

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 01:12:32 ID:???

環7→弁天通→川越街道で20kmくらいかな
まあいけるんじゃね

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 13:53:17 ID:???

歩道をチンタラ走って大岡山から大原まで４０分、
大原から高島平まで１時間弱だったから、道に迷わなきゃ２時間前後でいけるよ

903 ：899：2006/11/08(水) 19:36:52 ID:???

レスありがとうございました。
がんばってこいで行ってきます。
７年くらい乗っていてぼろぼろだけど
まだ乗れるし、愛着があるので捨てられないんです。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 19:23:33 ID:cOsYtrOG

>>903
どうでもいいことだが
大岡山って大田区じゃなくて目黒区でしょ？

それとも目黒区は駅だけ？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 20:52:23 ID:???

↑
目黒駅は品川区ダロ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 21:07:05 ID:???

駅と住所は目黒区でしょ＞大岡山
最寄が大岡山で大田区側に住んでるって事だろう。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 21:12:39 ID:???

目黒線て品川区走ってるイメージあるな
あそこらへんは大田区なのか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 06:54:23 ID:???

大岡山は世田谷区とも接しているな。
7年っていうと学部+1留+修士とか.... 関係ないか。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 02:14:57 ID:???

>>898
！？！？！
お、おりは前沢だ。おまいさんは、どこにおると？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 00:48:15 ID:q6N66MH3

清瀬だよ
小金井街道は避けて新小金井街道を使います

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 03:17:25 ID:H7cZhryC

>910
滝山団地抜けて裏道？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 13:17:05 ID:QyiTQZJ+

Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ陽中出身で今年38,9になる
禎孝西山　泰和上野　学国井　栄二茂木
とその仲間達からされたいじめの一部公開
1.いじめがバレて不利益が生じたら
親族に危害を加えるという脅迫。
2.遺書、奴隷契約書、借りてもいない借用書を書かせる。
3.火を目や頭、爪につける。
4.針を爪や体に刺す。
5.首から下を内出血だらけにする。
6.えたひにんとあだ名とつける
7.オール１にするため勉強をさせない
勉強道具を盗む、ボロボロにする、
テストを検閲し、正解を消す。
宿題を忘れたことにさせる
8.体育の場合
とにかく痛めつけ授業前に体力を消耗させ、
徒競走などビリになるよう脅迫する
彼らは今もいじめの思い出を悦で浸っています

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:51:26 ID:FRJdiYuf

サイコンの誤動作なのでスレ違いかもですが、動作場所が特定できたのでここで。
さいたま市→志木→清瀬→府中→関戸橋を使って通っているのですだけど、
サイコン（ポラールCS200cad）の距離測定が往路と復路で7kmほど違います。
行きが大体60km、帰りは53kmほど。2ヶ月前まで使っていた猫目のサイコンでは常時53kmぐらいでした。
おかしいと思っていたところ、往路で西原町1丁目の交差点で信号待ち停止中、
距離・速度表示に異状を確認（停止中なのに速度が27/h、距離は7秒に100m進行）。
近くに線路もなく、都立府中病院が思い当たるのみですが同じような人いませんでしょうか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:58:04 ID:???

ああ、あそこらへんはＵＦＯの基地があるからな。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 20:27:08 ID:???

>>913
東芝の府中事業所の北西側か
東芝府中は鉄道車両(機関車)、産業用輸送機、エレベーター
エスカレーターなんかを作っている。

行きと帰りで症状がちがうんなら、ためしに東芝府中の敷地に沿って
移動しながら観察してミソ

916 ：913：2006/11/17(金) 21:03:08 ID:???

>>915
そうda。東芝府中でビンゴかもしれません。
猫目のサイコンを使っていたときは
東八→西原町1丁目で左折→鎌倉街道南進してましたが変な症状はありませんでした。
今度、帰りも東芝側を通って試してみます。
週4回通ってますが7km違うと一ヶ月で100km以上変わり、
積算距離を自分でいじれないポラールでは困ってました。

>>895
志木街道は結構殺伐としてます。
おれは時間があるときは黒目川で東久留米あたりの小金井街道に出て
時間がないときは志木街道の一本北側の大和田通りで清瀬市内へ抜けます。
で、そこから玉川上水まで小金井街道で一本。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 00:21:16 ID:9FE2GZOW

世田谷通りを登戸から町田までいく場合、
坂はどの程度ありますか？
また、走りやすい道なのでしょうか？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 00:31:59 ID:MgpcXx+g

>>917
坂は、鶴川までは殆どない。
鶴川から町田まで、小田急から離れる区間はちょっとアップダウンがある。
しかし246に比べればもうまったいらと言っても過言ではない。

道幅は狭い。片側一車線。路側帯も広くはない。
従って渋滞しているクルマの左側のすり抜け走行が多くなる。
どうしても危ないと思ったら歩道走行。だが歩道まで狭い区間も多い。

しかし渋滞していなくても車のスピードはあまり速くない。
246のように100キロ近いスピードですぐそばを抜き去るような状況は無い。
決して気は抜けないが恐怖感は246より少ない。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 00:43:28 ID:???

西東京市から日本橋までリカンベントで行きたいのですが、
坂の少ないコースを教えてください。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 00:57:40 ID:???

>>919
新宿通るなら、百人町まわった方が比較的楽。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 00:59:27 ID:???

>>919
あとは、皇居避けて赤坂通れば坂少なめ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 01:09:13 ID:a1RgqFjl

904:だせぇ :2006/11/17(金) 21:15:37
511:名無番長 :2006/11/16(木) 22:54:29
質問でしゅが？くどい？？>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1くどい？
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1くどい？
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1くどい？
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1くどい？
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 01:37:43 ID:???

>920
ありがとうございます。
百人町ってことは職安通りでしょうか？
あと、新宿を通らない場合のお勧めはありますか？

>921
ありがとうございます。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 02:05:27 ID:???

>>923
練馬方面から、新目白通り。　1箇所キツイ下りありますが走りやすいです。
飯田橋から水道橋方面へ向かわずに竹橋方面経由で日本橋へ行けば坂は少ないですよ。
（ごめんなさい。９２０も９２１も私です）

925 ：924：2006/11/18(土) 02:11:51 ID:???

嘘ついた。

×新目白通り
○目白通り

このほうがいいです。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 02:47:28 ID:???

>>924
横レスだが、キツイ坂って山手通りとクロスするとこ？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 02:49:14 ID:???

池袋→川越市役所だと、どのルートがいいでしょうか？
考えているのは
１．ずっと川越街道254号
２．川越街道254号→新大宮バイパス17号→荒川自転車道→16号
ですが、どちらがいいでしょうか？あるいは別ルートのほうがいいでしょうか？
坂はどの程度あるのでしょうか。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 03:39:56 ID:zMjrH0sw

川越街道はなんとなくずっとアップダウンで平坦は少ないよ

929 ：919：2006/11/18(土) 07:42:44 ID:???

>924
ありがとうございます。
教えていただいたルートを参考にさせていただきます。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 08:46:35 ID:???

川越街道は大型車両の通行多いから余りオススメしない。

特に笹目通り越えてから大宮所沢バイパス抜けるまでの区間は
流通倉庫や土木施設が多いから産業道路並。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 09:30:02 ID:???

>927
川越街道は自転車が走る雰囲気じゃないな。

932 ：924：2006/11/18(土) 10:38:07 ID:???

>>926
目白坂
結構長いっす。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 11:33:31 ID:4+vR8UjB

>927

254号は前述の通り笹目通りを超えると路肩の幅がほとんど無い状態で
トラックが多いし交通量自体も多い。新座の上り坂もやや長めだし、
英ICも通過がかなり面倒。英ICを超えた直後の跡見女子大付近が超狭い。
あとは普通の片側１車線の国道という感じだが。

あと、新大宮バイパス17号も車道・歩道共にお勧めできないので、俺なら
北池袋の熊野町交差点から山手通りを北上し17号と合流して荒川自転車道→16号かな。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 15:46:33 ID:???

>>917
ゆるいアップダウンが２、３箇所あるかな。
読売ランドか新百合あたりで小田急と並走するとこも坂じゃなかったかな。
道路状況は>>918に同意。
でっかいトラックに追い越されるような時歩道に逃げなきゃいけない時もまれにある。
けど、それほど走りにくいと感じないし、登戸→町田だと他に選択史もあまり無いね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 20:22:09 ID:???

確かに川越街道って良い印象無いね。
たいした距離じゃあないんだが、練馬から和光市に行くときに使って嫌になった。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 20:32:00 ID:???

>>927
お望みの記事がバイクラ6月号に出でいる
コースもまったく同じ
時間は254直のほうが早い、多少時間がかかってもマターリしたいなら
CR経由だな

254を直の場合、成増から和光に入るとき旧道にそれるのがお勧めダ
坂の勾配が緩やかだし、横を走る車の速度も高くない
注意点は新座の大和田から柳瀬川を超えてR463を超えて
跡見女子大の坂を登るところぐらい、あとは地方主要道路って感じだ

937 ：ジュラ１０：2006/11/18(土) 20:35:48 ID:B0ODQ8sO

うむ。ついさっきも走ってきたばっかりだが、
川越街道は無問題。

確かに和光は旧道に入るべきだな。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 20:43:30 ID:???

英ＩＣはちょっと嫌だけどね。

939 ：ジュラ１０：2006/11/18(土) 20:50:52 ID:B0ODQ8sO

ああ、そういう意味？　志木も越えちゃうってこと？
そういう意味で言えば、ﾀﾞﾒ。

川越街道は池袋⇔和光まで・・・この区間は基本渋滞で信号停止も多いので
自動車のアベレージ速度が遅いから。

それ以降は別の道にした方が良い。

940 ：927：2006/11/19(日) 03:22:07 ID:???

皆様ありがとうございます。
荒川のコースは遠回りになりますが、川越街道を使わなくて済むので、
遠回りするだけの価値はありそうですね。
特に急ぎませんので、荒川の橋でも眺めながら行こうと思います。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 14:18:20 ID:???

おまいらも気をつけてくださいね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163910848/l50

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 21:09:12 ID:???

>>940
荒川CR関連だが、右岸も左岸も羽根倉～治水の間で
スーパー堤防関係の工事らしい(最近行っていないから詳細不明)ゾ、
CRから一般道に迂回させられたりするみたいダ
だからココ>>http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163244214/
で情報を入手するのが肝要とオモハレ

943 ：RSR-4：2006/11/20(月) 17:37:39 ID:NuMDKS42

こんばんは。
実は移動に伴い、通勤経路が変わりました。
これから二子玉川付近から天王洲アイルまで自転車通勤したいんだけど
環8→目黒通り→山手通りが一番いいかな？

目黒通りは走りやすいという書き込みを見たんだけど、山手通りの
目黒より東側って朝の通勤時間帯どんな感じだかわかる方います？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 22:52:08 ID:???

>>943
中原街道-五反田-山手通り-海岸通を通勤路でときどき使います。

大崎でＪＲを立体で通り抜ける橋、
新馬場付近で第一京浜を越える直前、
あたりは車道が狭目になるので歩道に逃げたほうが安全かも。

新馬場は、山手通りに面したところに小学校（と中学校）があるので通学時間帯には十分注意を。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 11:39:28 ID:???

>>943
こんなルートはいかが。
・二子玉川 -> 田園調布 : 丸子川沿い
・田園調布 -> 昭和島 : 呑川沿い
・そこから大井埠頭に渡って西側の緑道走れば
天王洲アイルにご到着。

946 ：RSR-4：2006/11/26(日) 17:16:40 ID:???

>>943です。

>>944、955　レスサンクス。
今日、思いがけず家族から自由になる時間を3時間ほどゲット。
ためしに一番簡単と思われる道、環8-目黒通り－山手通で溝の口から天王洲まで
走ってみました。わたし、結構な方向音痴なのでたくさん曲がると方向を見失うので
なるべくまっすぐな道の組み合わせがいいんです。

感想は日曜日の昼だったせいもあるかもしれないけど、どこも非常に走りやすかったです。
それも大きい道路なので左側に路駐があってもそれ程気にならなかった。
それにほぼ予定通りの時間で迷わず行けたし。とりあえずはこの道を使いつつ、
中原街道、駒沢通り、第一京浜、第二京浜あたりを試してみようかと。

でも初めて走る道は気を遣いますね。

>>945
いまいちどこの道かイメージできません(TT）
でも川沿いメインみたいだから走りやすそうですね。
これもそのうち試してみよう

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 12:36:29 ID:1IlIo8Kw

晴海大橋の先の橋が開通したらしい
http://members.at.infoseek.co.jp/maro1155/tourpe_039.htm

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 12:53:49 ID:???

>>947
通ったよ。というか超近所なので（笑）
歩道はすごく走りやすい。（車道は走ってないけど、バイパス風の雰囲気が
ちょっと気後れしてしまう）
豊洲あたりなどと違って（将来変わるかもしれないけど）
舗装が通常の舗装で、タイル張りみたいなのでないので気持ちよく走れます。
これで銀座から交差点一回曲がるだけで台場行けるようになった。なんかすごいね。

首都高速晴海線の高架が建設中で、柱の高さとか幅とかを見る限りでは
高架が完成するとちょっと圧迫感ありそうです。
今は空が広く気持ちいいので、走ってみるなら工事が本格化する前がいいかも。いまのうち。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 12:43:37 ID:c6YPnvhL

あげ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 15:47:50 ID:???

外環道の側道を走った事ある人いますか？
パッと見無理目だけど・・

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 20:11:47 ID:???

↑
国道298ダナ
そんなことネーゾ
具体的にどの辺りか言って味噌

952 ：950：2006/12/15(金) 21:07:49 ID:???

どの辺かと言うと・・
美女木JCT～三郷JTC
ほぼ全域だし埼玉でした
スレ違いスマソ

953 ：950：2006/12/15(金) 21:19:47 ID:???

でも部分的にでも経験談してもらえるとありがたいです

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 21:27:42 ID:???

世話になってる自転車屋の主人が「外環だけは車道は止めとけ」と言ってた。
理由を聞くと「知り合いが５人も死んでる」と。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 22:20:37 ID:???

川口ＪＣＴの近くに住んでるけど、外環を自転車で走りたいとは思わない

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 23:42:26 ID:???

数回走ったけど298は白線の凸凹さえなければそこそこ走りやすい気もする。（和光～浦和）
ただ、さきたま大橋は高速状態なんで走りづらいけど歩道がいいかも。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 03:16:21 ID:???

外環の下ってことだよね。
やっぱあそこは半分トンネルみたいな感じだし走る勇気は無いな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 11:32:09 ID:???

>>950
外環の下（298）なら、17号との交差点から松戸まで何度か往復しました。（行きは昼間、帰りは夜）
車は飛ばしてますが、車線は広くとってあるので怖いと感じたことはないです。
ただし夜走るならリアのライトは必須だと思います。
三郷あたりから路肩の砂利が増えてくるのでそれも要注意です。

959 ：950：2006/12/16(土) 12:59:51 ID:???

なるほど・・。
ハードルは確実に高そうでうすね。
走るなら準備と気構えが必要という事ですか。

みなさん情報有難う。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 20:20:54 ID:???

流れている高井戸陸橋以西の20号を走れるなら問題ないベ

あとあそこって雨が降ってもあまり濡れないから便利カモ??

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 23:26:54 ID:???

>>960

首都高が屋根になるし路駐いて左端走れないからな
仕方なく2車線目近くを…仕方なくだからな!?

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 01:38:10 ID:???

ちょいと質問です。
東京の五反田駅あたりから群馬の高崎駅あたりまで行きたいのですが、
交通量の少ない良いルートがありますでしょうか？

出来れば17号は使いたくありません。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 01:39:57 ID:LXua4yvD

すいません上げ忘れました。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 02:17:12 ID:???

熊谷までは荒川CRで。
熊谷市内少し走り利根川に出て、そのまま利根川CRで前橋方面へ。
昭和大橋で利根川CR離脱してそのまま西に行くと高崎駅の北側に出ます。
それか、玉村町あたりで「高崎伊勢崎サイクリングロード」に乗り換える

というのはどうでしょうか？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 20:36:12 ID:???

こんな感じでどうだ??
五反田→1号→4号→千住新橋で荒川CRイン、これだと坂は無いゾ
CRは秋ｹ瀬までは右岸で以後左岸がおすすめ、上江からは道なり
となる詳しくはココ↓
>>http://kanata2003.hp.infoseek.co.jp/arakawa.html
>>http://f27.aaa.livedoor.jp/~takaji/arakawacmap_001
>>http://syarakuu.hp.infoseek.co.jp/
それで糠田橋から武蔵水路経由で利根大堰へココからは利根川CR
詳しくはココ>>http://takaji3.hp.infoseek.co.jp/bistaliannex_023.htm
これだと北千住までと行田市内で車に気をつければ良いだけ
ただし補給関係はぜんぜん期待できない。
詳しくは上のアンカーのサイトで調べろナ
以上参考に

966 ：962：2006/12/17(日) 21:44:52 ID:???

>>964 サイクリングロードを乗り継いでいけるのは良いですね。
>>965 詳細のルートまでありがとうございます。

サイクリングロードメインでなるべく一般道を走らないようにいってみます。
いろいろありがうございました！

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:15:20 ID:O70apgop

環七大原あたりから浜松町まで通勤です。今日試しにチャリで逝ってみた。
井の頭通りを大原２丁目から代々木上原、原宿、表参道、根津美術館前、西麻布、
仙台坂上、麻布十番、赤羽橋、金杉橋というのがほぼ最短ルートですが、
帰りの麻布十番から西麻布までが特にアップダウンが激しいです。
浜松町から麻布十番（一ノ橋）までは川沿いの平坦路ですから、
いっそ川沿いに古川橋、天現時橋、渋谷橋、並木橋、宇田川町、
代々木八幡、小田急線の北を代々木上原と行くのが速いかも知れん。
麻布十番（一ノ橋）から西麻布へ抜けるなるべく楽なルートなど、
ご存知なら教えてください。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 16:55:50 ID:6NWuYuE0

昨日通ったんだが、中国大使館の前のポリ犬の多さはいつもなの？
それとも特別な日だからか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:07:53 ID:???

あのへんに中国大使館と韓国大使館があり右翼の２大ターゲットで
いつもおまわりが大勢いる。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 20:42:21 ID:???

>>968
>>969の言うおりダ
ちなみに、平時でも虎ノ門のアメリカ大使館近辺もあんな感じ
右よりの方々の思い入れのある日なんかだと、麻布のロシア大使館
近辺もイヌがイパーイになるな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 21:38:05 ID:???

>>967
ヒルズ手前で右側の道に入って六本木の交差点に出るほうが多少坂はゆるいかな。
でも六本木ヒルズあたりの坂できついようなら、あのあたりだと古川橋経由が坂なしで一番。
ただ平日の朝夕に渋谷を通るのはちょっとオススメしがたいな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 23:13:26 ID:???

>>971
変にルートハンティングであのへんを徘徊したら坂また坂で
疲れました。通勤本番なら朝片道、夜片道だけど今日は朝往復＋α、
午後再度麻布十番までいってあの界隈を走り回ったけど
逝けども逝けども10～20%ぐらいの坂が続く。
片道なら細かい事を考えずに仙台坂上まであがってしまえば
あとはどうということはないですね。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 17:51:02 ID:L+7rZWuF

>>967
あ、俺の通勤経路とかなり重なってるｗ

①井の頭通り経由ルートの場合
根津美術館上の交差点（南青山4）を青山墓地方面へ左折し、
乃木坂トンネル手前で向って右側の歩道に入り（左側歩道は階段になる）、
スロープをちょっと登って外苑東通りから飯倉交差点へ行くのがお薦め。
西麻布方面の谷間はオーバーブリッジで越えてしまうので
アップダウン一つ得する感じです。あとはご存じと思いますが、
飯倉を右折して赤羽橋を左折すると金杉橋方面。

②井の頭通りそのものがアップダウン激しいので、僕は最近は
甲州街道で西参道口を右折し、代々木三丁目交番左折、
代々木一丁目右折で首都高沿いを進んで北参道入口、北参道と進んで
神宮外苑から権田原で外苑東通に入るルートを取ってます。
これで感覚的にはロシア大使館まで真っ平ら。
しかも甲州街道は実は自転車には非常に走りやすい道で、
信号も少なくスピードも出せるので所要時間はこっちの方が速かったりします。
（幡ヶ谷付近のみ混み合うので要注意）
井の頭通りより安全だと思いますよ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 21:12:20 ID:???

>>971
今日も逝ったけど、朝夕の渋谷より夜の六本木のほうが要注意という感じですね。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 22:00:29 ID:???

>>973
①のルートは乃木坂トンネルの南側歩道に入るわけですか。
乃木坂トンネルとか六本木ヒルズ下のトンネルとか自転車不可の雰囲気が
漂っているので敬遠していました。明日は雨だから晴れたらまたいってみます。
②のルートもいわれてみればアップダウンは少ないですね。
いずれにしても夜の六本木がネック。

976 ：973：2006/12/27(水) 21:36:32 ID:???

>>975
そう、乃木坂トンネル外側の、南側歩道を行くと、スロープになるのでそれを登ると
トンネルの上にある道路に出ます。突き当たりが外苑東通なので右折。
（交差点手前にショートカットあり、現地で調査してください）

でも今は②の甲州街道～北参道～外苑～外苑東通の方が好きだなあ。
井の頭通りは、信号の接続が悪く富ヶ谷の信号とか延々と待たされるのが嫌いです。

夜の六本木交差点は確かに混乱の極みですがこれはどうにも仕方ない。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 22:03:02 ID:???

>>976
今日は晴れたのでチャリ通
朝は根津美術館前から乃木坂トンネル歩道、六本木、飯倉、赤羽橋、金杉橋
帰りは金杉橋、一の橋、仙台坂上、愛育病院前で携帯が鳴って
今六本木の近くというとさそわれたが勘弁してもらった。
それから西麻布、根津美術館前、その先は往復とも大山まで井の頭通り
裏道を通って大原まで。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 04:09:48 ID:???

こんなルート地図作成サイトを見つけた。
UPLOADして、そのURLを貼ってくれれば便利かと。
いつまで保存してくれるのかについては説明なしですが。

・会員登録不要。
・道路をなぞる機能あり
・簡単
・UPLOAD保存してURL指定で参照できる。

http://route.alpslab.jp/

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 23:19:50 ID:???

今日は代々木公園～渋谷～天現寺～古川橋～一の橋～金杉橋

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 17:26:22 ID:???

小岩から秋葉原まで行くのにお勧めの道がありましたら教えてください。
御徒町で自転車を買って永大通りを走って帰ったんですが、ちょっと怖かったです。
車が少ない夜明け前の時間でそうだったので、昼間とかはもっと怖いのではないかと。