電動アシスト自転車どれがいい？　容量A/h目

※特定メーカーを異常に褒めちぎったり、貶したりする人がこのスレには常駐しています
スレが進みすぎて読みにくくなるのであくまでも放置で。

======ヤマハパワーユニット使用メーカー======
ヤマハ発動機
http://ime.st/www.yamaha-motor.jp/pas/
言わずと知れた電動アシスト自転車の元祖
パワフルな走りに定評あり。

ブリジストンサイクル
http://ime.st/www.bscycle.co.jp/
アシスタライトはヤマハNewPASの兄弟車
装備はちょっと豪華でかつ廉価.。

ミヤタ工業
http://ime.st/www.gear-m.co.jp/bike/
ステンレスフレーム等独自色強し。良質。

チョロQモータース(タカラビープラス)
http://ime.st/www.cqmotors.co.jp/dt/dt_f.html
実用には不向きだが斬新デザインが特徴(2.8Ah)

======ナショナルパワーユニット使用メーカー======
ナショナル自転車工業
http://ime.st/www.panabyc.co.jp/
マイルドなアシスト特性と幅広いラインナップは
乗る人を選びません。高級感アリ。

丸石自転車
http://ime.st/www.maruishi-cycle.com/
子供乗せモデルで定評。

スズキ(ラブSNA)
http://ime.st/www1.suzuki.co.jp/motor/love/
ナショナルビビの兄弟車

イオン(通常/折り畳み)
http://ime.st/www.aeon.jp/shopping/recommend/living/assist_cycle.html
http://ime.st/www.aeonshop.com/contents/compact_bicycle/
仕様と部品の変更で低価格化しています(変速無し)

======独自パワーユニット使用メーカー======
サンヨー(エナクル)
http://ime.st/www.e-life-sanyo.com/list/cy10.html
回生充電機能でスペック以上の距離を実現します。
実売が安め(50k〜60k？)なのも魅力。
既知外信者がﾀﾏﾆｷｽﾞ？

本田技研工業(ステップコンポ等)
http://ime.st/www.honda.co.jp/factbook/motor/stepcompo/200104/index.html
…撤退？

サンスター技研
http://ime.st/www.i-bike.jp/
株式会社　東部
http://ime.st/www.aero-tobu.com/
インプレ(人柱)募集中です

19A/h目と入れ忘れたの？はいはい削除削除。

なにやってんだ！立て逃げか！http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126324707/l50前スレも
貼らずにスレ立てなんて年早いわ！！（10年）
だからスレ立てるときは父さんに任せろって言っただろ！！ばかちんが！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ

それにしても・・・・・・・言わんとしている事はよーーーく解るが惜しい！！じつに惜しい！
これからこのｽﾚﾀｲを見る度にお茶を吹かなきゃいかないのか？
あと、次ｽﾚでの>>では、(>>1)もっと具体的に、
【ﾊﾟｽを異常に叩き、ﾋﾞﾋﾞを過剰に誉めすぎるキチガイ】でいいんじゃないか？
なんか最近はない知恵絞ってやり方変えて登場する時があるし。
>>　さん、スレ立て乙！
(>>1)

------------- 終了 -----------------

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
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:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　>>1 自殺　　　 　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 目の前のＰＣの回線を切　：　　　 　 　 　 　 　 　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| り、そのコードで首つって ： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　| 死亡。　 　 　 　 　　　　　　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

前スレより。

996 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/13(日) 18:40:27
パスタタキチガイは日本語を習った方が良いと思うんだ

ワロスw

私は、http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126324707/前スレを参考に、1ヶ月考えて先週PASを買いました
皆さん有難う！とても参考になりました。本当は前スレでお礼をしたかったんだけど、見失ってる内に埋まってしまって

ここが次スレでいいのかねぇ？

2週間前に買ったオフタイムのリヤスプロを11〜34Tに交換したら、足の回転が
忙しいのが解消。部品は4日で届いて交換は25分で完了した。簡単なものであったが
15mmのレンチは手持ちが無くてダイソーでボックスレンチを買ってきた。
34Tにギヤを切り替えるとディレーラーが干渉しそうになるね、多分使わないだろから
良しとした。

>>15
おっ自分でやったんですか！しかし15mmて・・・自転車界では標準なのかな？
ところで交換後は結構高速までアシストしてくれちゃうんですかね？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131899650/

電動アシスト自転車どれがいい?　容量19Ah目

どっちが本スレ？いっつもろくでもないやつが立てるよな。電動乗ったボケ爺さんの集まりかここは？

まともな人間は皆去った
ここはキチガイ観測所

向こうのスレはこっちよりおわってるな・・・。
こっちが19A/h目のスレでいいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ、タイトルも変だし立て直せるなら、そのほうが良いと思っていたが
後から立てたのが、もっと酷いというのはどういう事？

>>16
15ですが産業界では使わない15mmは自転車では標準みたいですね。それがダイソーに
行くと在ると、いうのもナカナカすごい。ボックスとコンビネーションの２種類あった。
アシストは上の方にシフトされて、いるはず？13Tから11Tになって漕ぎ出しが重くなった
ところにアシストが働くとアシスト感を強く感じる。

寒くなったら急に電池の持ちが悪くなったと思いませんか？
やっぱ大容量がいいなぁ。

電池はある程度暖かくないと放電効率が落ちるんですよ。
だからそう感じるんだと思いますよ。

ちゃんと削除以来出しとけよ。本スレはこっち。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131899650/l50
ていうか、いい加減生活板行ったら？

>>25
スッドレッレッドないです。。。

やっぱパスタキチガイが居ないと盛り上がらないな。

どうやって以来するの？

削除板にいってみるといいよ。
そしてそこの注意書きを読むともっと良いよ。

あっちの１は馬鹿みたい

>>30

>>17>>25>>29があっちの>>1かな。なんかいつも携帯で立ててるっぽい。
こっちの>>1も、7分30秒かけて立ててるのか。どちらもあやしい。。

見事な馬鹿スレ二つ

電チャリにはバッテリの管理上、サイクルコンピュは必須ですか？

何キロでどれくらい？とか詳しく知りたければ必要だが
バッテリの劣化は嫌でも体感でわかる

もっとお母さんが言うように優しく言って！

>>33 いらね

>>33
漏れ、楽しみでつけてるよ
バッテリの管理目的なら、不要だろうね

>>33漏れ、台座だけついてるよ

パスリチウムシティーFにサンツアーのサスペンションシートポストの組み合わせ、
正に最高だよ！

ほとんどスイッチ切って、もう100キロ以上走ってるけど、慣らしが済んだのか増々快調！
180センチのオレだが、ナゼかこれベストポジション。
今まで持ってたスポーツバイクなどより全然いい！
もちろん、軽さや速さなんかはそっちの方が当然すごいけど、
シートポスト一杯に上げて、肩で体重受け止めるポジションがしっくり来るんだよね。
おかげで、４０肩治ったよ！（マジ！）

見かけもメチャカッコいい！限定グリーンカラーでレトロとハイメカの融合って感じ。
重さが幸いしていい運動になる。２日で３キロ減った。
で、いざというときは加速装置ON！

……で、こっちが本スレでいいの？？？

ご質問の電池は、充電式ニッケル水素電池「eneloop」のことだと思われるのですが、
現時点では、電動ハイブリッド自転車のバッテリーに採用する予定はございません。

>>39おっ！おれも同じの乗ってる！グリーンが剥げ易いのが難点ダヨネ。
シートポストは、ナショナルのライアバ−ドみたいな上下動の奴付けてるけど、そっちの方がいいなぁ。
昨日の夜、7.5A/hバッテリーで急坂登坂中、アシストより先にライトが消えると言うレアなアクションがあった。

>>41
それ、当たりだよ。そのまま時短ﾓｰﾄﾞに突入。

33ですが >>34 >>37 さんありがとう。

面白そうなので安いのを付けて見たくてね。

>>43
確かにおもしろかった。
無くなるまでは。

盗まれたのか！

寒いとバッテリの消耗が早いね

>>45自分で無くしたと思いたい。
>>46九月に電ﾁｬﾘﾃﾞﾋﾞｭｰした俺は夜乗ると驚くよ。ﾘﾁｳﾑ三個フル稼働！

とうとうバックミラーをつけてしまった・・・・んでベル、使わないから取っちゃった。割とダサ目になった。

家の嫁は子乗せ電動で歩道を走って、歩行者にベル鳴らしまくってるらしい。ベル外そうかな。
その前に、離(ry

>>48
>>49
自転車のベルは道路交通法で、付けるように義務づけられています

>>49 離婚しとけ

60kgで走行距離とか出しているとすると
オレはいつも荷物体重コミで約30kgオーバーで乗っている事になる
どうりですぐにバッテリがあがるわけだ

競輪の先導車に電動アシストロード無かったっけ？

競輪ﾊﾟｽだね

きっと４０キロぐらい出してもアシストばりばりに効いてる
んだろうな〜。うらやますい。

40�`どころじゃないと思う。値段も�dでもなく高い。

冬を基準にして選ばないと大変な事になるんだな。
するとｶﾀﾛｸﾞ値の1/3が実用距離？

ここで質問することじゃないかもしれないけど
パス買って、半年なんだが、
風が少しでも強い日は、パスが横転してる。
その結果、ベルのふた？がどこかへ行ってしまった。
籠も変形したし・・・。
後輪のあれが、狭いのかな？
転倒防止の商品ってあるのでしょうか？

置く場所を考える

ここで聞いていいものかどうか謎ですが

彼女とツーリングに行くんだけど、体力差がありすぎて双方ストレス溜まりまくり
だったらヤメとけという話しは置いといて、彼女に電動アシスト自転車をプレゼント
しようかと思ってますが、航続距離が全然足りません
１００ｋｍぐらいのツーリングを対象に考えているんですが…
バッテリー予備を4本ぐらい持っていけばいいんでしょうが、重量も財布へのダメージ
もハンパじゃないです

そこで、ラジコンやポケバイのエンジンにモーターを繋げて発電機とし、電動アシスト
自転車にバッテリーの代わりに積んではどうかと考えているんですが無謀でしょうか？
アシストのシステムは元々のものを使うので、原付扱いにはならないと思います
どうでしょうか？

原動機付き自転車ってのがあってね、それがいいと思うんだー。

最近だとカタログスペックで80�qアシスト可能なモデルもあるよ。
デザインはあまりよくなかったと思った。

詳しくは電動アシストスレで聞くといいかもしれない。

>>60
エナクルをまず二台買う。
彼女は常時ﾊﾟﾜｰﾓｰﾄﾞ。
君は常時強制回生充電。
途中で交代繰り返す。
アンチャンカッコイィ〜

それだ！

>>60
>１００ｋｍぐらいのツーリングを対象

50km位でケツが痛くなって The End

今日パナのライアバードに試乗したけどなかなか良かった。７段変速や
フロントサス、シートポストサスなどかなり楽でした。
タフネスのＷバッテリーなら買いだが互換はあるのかな？

>>66互換性無しです。ちなみにオフタイムとならアリ。バッテリーの大きさ一緒だけど。
ライアバ−ド、機能、装備の割にお買い得だよね。
これで新型バッテリーが積めたらなぁ。

>>58
ハンドルロックは付いてないの？

>>63
まさに武勇伝！

どんなに快適なシート、アシスト力を持った自転車があったとしても１００ｋｍも
彼女が付いてくるとは思えないぽ
仮に付いてきたら次の日からは他人の関係になるだけとちゃう？

＞＞６７
ご丁寧にありがとう！
互換性はないのですね、とても残念です。
Ｗバッテリーと同じように見えるのに、そこはＰＡＳのほうが
互換性があっていいのかもしれません。どうしても距離が欲しいから
距離の点ではタフネスＶＩＶＩがいいですね。ライアバードのスタイルは捨てがたいけど。

しまなみ海道で１００ｋｍツーリングには着いて来たよ
でも後半は険悪なムードに
それからはMAX２０ｋｍぐらいのツーリングにしか付き合ってくれない

>>63
それも考えました。
効率はどうなんでしょうかねえ
雑誌の企画で読んだんだけど、バッテリー空で充電の為に富士山5合目からＤＨ
満タンになった時点から登攀開始。
効率１００％なら5合目まで戻れるわけだが、なんか全然戻れてなかったような

やっぱりムリなんかなあ

やばい
５８じゃないけど、今日買い物行こうと
家でたら、パスが横転してて、起こしてスイッチ入れても
ランプが点灯しない・・・。
いま、充電してみてるけど、横転したときにどこかの回路が壊れたのかも・・・。
けっして、安い買い物じゃなかったし、パス無し生活は坂が多いこの街じゃ
ありえないし。。。

72です・・・。
充電終わって、セットしてみたけど、ランプ点灯せず・・・。
乗って漕いでみたけど、アシスト無し・・・。
終わった。俺のパス終わった・・・。
どうしよう・・・

>>73
電池の端子を綿棒でふけ

>>74
拭いてみたが（綿棒はなかったので、ティッシュを使って）
電源入らず・・・。
月曜まで時間がないので、もう販売店に持っていくことにした・・・。
店主が、じいさんなので、直せるとは期待してない。。。
最悪、買いなおしかもしれないので、行くときに郵便局によって
６万おろしてからいくわ・・・。
これは、「想定外」だ・・・。まさかこんなことになるなんて。。。
半年なのに。ショックだ。

坂が多いんだったらこんどはロードにしなよ。楽チンだよ。

タフネスビビはパワーモードがない。新型じゃねーし。
そろそろタフネスビビ２が出るかもよ。

７５です。
自転車屋に向かう途中で気がついたのですが、
今日は買い物に行く予定だったのです。
スーパーマーケットによって、買い物を済ませてきました。

今回、パンクとかではないので、下手すると、
修復に何日かかかるかもしれないですし、
通勤に使っているので、自転車屋さんにあずけるわけにもいかず。
変速ギアをこれまで、「２」を使っていたのですが、
「１」にすれば、なんとか所々、押したりしてますが登れますし。
しばらく我慢することにしてみます。
来週末は、忘年会が入っているので、修理依頼は、再来週になりそうです。

しかし、ほんと「アシスト」に慣れきっていたんだなと痛切に感じてます。
「アシスト」のありがたみがわかりました。
そういった意味では、逆に良かったかもしれないです。

リチウムだったらバッテリーのランプは点く？
カプラー抜けたりしてない？
SWからパワーユニットに入ってるあたり

ちゅうか、文面からはNewPASかどうかもわからんか…

>>79-80
調べてみたら、ニューパスの、型式PZ26でした。

>79
バッテリーは充電できました。
ケーブルも見てみましたが、見える範囲では異常なところはわからなかったです。

同じPZ26に乗っている
バッテリに問題無いとすると本体の方か
転倒でケーブル切れたとも考えにくいから
ハンドル左のスイッチかあるいは基板の配線でも逝ったか
いずれにせよメーカー修理かな

そうだなぁ、タフネスＶＩＶＩ新型が出たら欲しいっすね。
ライアバードにＷタイプバッテリが付けば絶対買うのだが・・・

>>83禿同！ライアバードには、鍵付きでスペアバッテリー装着なんて出来ないかね？
それにしても、寒くなってきてバッテリーの減りが激しすぎる。

坂道で、普通のﾏﾏﾁｬﾘ追い抜いた。
抜いた直後に電池切れ。
こっそり変速１に代え、
顔に出ぬ様強く漕ぐ。
これこそ正に武勇伝
次の日スペア−買いに逝く

古い本あさってたら、少し前に話が出てたKEIRIN PASの記事が出てきた。
アシストは60km/hまで、公道走行は不可なんだとさ。
電動でも加速じゃなく軽減ならいいのかと思ったら、なんか他にも規制要素があるんかね？
ただのメーカー自主規制なんかな？

俺、前スレ十月頃から見始めたんだけど、例のパスタキチガイって、いつ頃からいたの？
また、何があってあんなになっちゃったの？

>86
道路交通法で24km/h以上のアシストは駄目って謳ってあるぽ。
24km/h以上もサポートするなら原付と同じ扱いになって、原付免許や指示器、
ランプetc問題が出てくる。
｢アシスト　24km/h｣でググってみ

法定速度は設けていないのに、方針だけは30km/hを意識してそうな感じだな。
お役所はあまり各自で責任持った仕事をしたがらないからな。
尻叩かれる状況になるまで何もしないだろうな。
高速ローディが親子連れを轢き殺したとか。

一応、B-PLUS
http://www.takaratoys.co.jp/bplus/

>60
タンデム車でも買え。

>>82
メーカー修理に出すことになるとすると、
修理内容にもよると思いますが
期間と料金はどのくらいになりそうですか？

PASはｾﾝｻｰをいじったら25km/h超えてもアシストするようになるらしい。
YAMAHAの人が言ってました。

センサーごまかせばどのアシスト車もできるよ。
その加工が簡単化どうかが問題ですな。

２５ｋｍ/h以上のアシストが不要なことは、
サイコン付けて走ってみると分かるよ

ギア比が少ないからじゃないかい？

あくまで競輪パスから生じた公道規制の理由に関する話題。
24�`リミッターありきで作られた駆動系を規制理由にあげるのは逆行してる気がする。

>>93
なぜイジリ方を教えてもらわなかったんですよー

>>98の書き込みがちょと面白い

べつに。

エナクルはあそこをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ弄るとサードで４０ｋｍ越えくらいは出る
でもママチャリでその速度は怖い。

ブレーキ制動能力が伴わないからそんなスピードは怖くて出したくないな。

来年の春にパスシティタイプの長距離モデルが出るようだな。
ソースはないが、自転車屋さんの情報だ

ママチャリってロードとかのダブルピボットのブレーキ付けられないの？

>>103
どこのメーカーですか？

パスはヤマハだ！

オフタイムのパンク修理した
疲れた

おつかれ

>>103ﾊﾞｯﾃﾘｰ付け替えるだけじゃん。今すぐにでもやれっつーの。腐れﾔﾏﾊ！

>>103
ちょっと気の利いた自転車屋なら、大容量バッテリーの差額の追金で売ってくれそうな気がするが。だめ？

大容量化じゃなくて太陽やハブダイナモによる充電かもしれんぞ。

>>106正直すまんかった。いよいよ老眼ｷﾀｺﾚ

>>110
外したバッテリーがかんたんに売れるんならいいんだけどね
まだそこまで需要は無いと思うよ

>>104
ロードのは付かないけどナショナルのはダブルピボットのがあるよ

>103
おー。いよいよヤマハの反撃なのか？
ニッケル2.8Ah*2で我慢してて買い直したいと思ってた。
発売まで我慢〜　ﾊﾖﾃﾞﾚ

これだけﾊﾟｽの話をしても、彼が来ない件

>>102
以外かもしれんが、ママ茶利の場合、ブレーキは結構な速度が出ても余裕がある
問題はママチャリ故のあの

>>104
ママチャリ用デュアルピボットキャリパー
http://www.cb-nanashi.com/php/upload/img/1105936511.jpg

家の近所、凄い坂ばっかりなのでエナクルの２７インチ買っちゃった。

やっぱ電動アシストは劇楽だわ。でも本当にどっち向いても凄い坂だらけなので航続距離が短い（12kmくらいかな）
冬場で寒いし荷物込みで９０ｋｇ前後の重量というのもあるけど、回生入れてもこの航続距離というのは、やはり日本有数の
坂だらけの市というだけはある。

速度とか、１充電あたりのくわしい航続距離なんかが気になるので、使い捨て感覚の安っすいサイクロルコンピュータ（ベロ５）も注文した。

２７インチタイプにはキャリアがついて無いのを、しばらくしてから気が付いた（超鈍感）
キャリア付けたいけど、ホームセンターで売ってる２７インチ用のでＯＫ？なのかな。

こんなものがあったとは！

>>119は電池と同じ重さの体重を減らしてもう1本電池を持つと良い！

このスレやたらと体重に敏感な奴がいるけど
皆が皆お前さんみたいに脂肪で肥えてるわけじゃねえのよ
（>>119がどうかは知らんけど）

マッチョに苛められた過去でもあるのかい？

荷物込みで９０ｋｇ前後ってのは毎日持ってく荷物が凄いからね。かごとリュックで２０ｋｇ超えてるし。
まぁ航続距離は一度に走る距離が片道１．５ｋｍ往復で３ｋｍなので１２kmあれば上等だけど。

そういや、購入後一番最初に乗るとき、電源切って走ったけど、感想は「スゲー軽い！」
電源切ってても今までのママチャリより軽くて軽快に乗れるのでビックリした。
でもアシストに慣れると、そんな初心の感覚も忘れて水の中を進んでるようにﾇｯﾀﾘとした走りに感じるけどね。

パックに20kgなんて冗談でももちたくねーなー。
アシスト自転車にキャリアつけるなら考えなくも無い。

荷物の上手な積載方法もスキル

登山しねーからパッキングなんて上に重たいもの入れるとかくらいしか知らない。

最近急に、でかい自転車屋が増えてきた。ブームなのかな？

かも知れないな

>>127
景気低迷とガソリン代高騰で自動車を捨てて自転車利用が増えてるんじゃ？

その割にあまり落ちてないね＞自動車

来年6月から駐車違反取締りが変わるから自転車乗り増えそうだね

別にたいして変わらないだろ

どう変わるの？

世間知らず…。

目を血走らせた民間業者が繁華街の駐禁場所に待ち構えるようになります。

民間がやるのか。給料が歩合制だったりしたら
必死になるかも。

俺もやりたい
高級車中心に

>>137
んで、893ベンツを取り締まろうとして殴られると。
取り締まるのが警察官じゃなくて民間人だと簡単に殴られるかも・・・。

初期型のラクーンコンポをシマノのインテゴ組んでヤフオクだそうと思うんだけど、
需要ってあるかな？
いくら位なら、欲しい？
予定では、インテゴのドライブ系、リアローラーブレーキ、
フロントハブダイナモ、2灯ライト、BD-1用Wウォールリム、パナレーサー　パセラコンパクト。

フル電スレで聞いたほうがいいかな？

リチウムイオンバッテリーからＷリチウムに付け替えても十分な性能は発揮されないらしい。
なんでもＷリチウムだとその性能を持て余してしまうようだ。
最初から長距離対応の車種を買うのがいいとのこと。だからパスシティの新型待ち。
　
ソースはないが、自転車屋さんの情報だ。

>>141
パスシティに、大型バッテリーつけて、昨日走ってきました。こないだ標準バッテリーつけて走った道。
標準だと、目的地から少し戻った時点で電池切れ。大型だと、家に着いた時点で3/4残っていた。
おまけに、力がある。あくまでも自分の感覚でだけど。
大型バッテリーは買っておいて損はないと思う。

>142
単に今までのバッテリーがヘタっているだけだろ。

>>142
なるほど貴重な情報ｻﾝｸｽ
しかし、パス買って、Ｗバッテリー買うとすげー高くつくよね？
だから新型パス待ちなのよ
冬は寒いから自転車乗りたくないしな

本当にＰＡＳ　ＣＩＴＹの長距離モデルが出るならタフネスＶＩＶＩと比較検討だよなぁ。

購入２年４ヶ月目のエクセレントviviで
標高３５０ｍ→１２００ｍ、片道２０ｋｍ
を走ってきました。
行き７ｋｍまで電源オフ、８．５ｋｍまでの１．５ｋｍを
パワーセーブ半分の電源オン。後１０ｋｍまでの１．５ｋｍ
を電源オフ。後の１０ｋｍのうち最後の２．５ｋｍは程押し
て上がる。バッテリーの残量ランプ１／５点灯。
ばてて帰るためのお守り残量、最後には使い切りました。

行きは若干の休憩込みで２時間４５分、押している時の時速は
４ｋｍ以下、走っているときは登りでも１０ｋｍほど出ていまし
た、帰り１時間１５分。バッテリーは若干弱っているのかな。

登り１０ｋｍで出会ったのは作業車を除いてトヨタハリアー１台と
鹿２頭、枯れた谷の対岸では重量級の藪こぎの音、熊に、間違いない。

>>143
すまん。説明不足だった。両方今月買った。通勤には使ってない。
>>144
三万五千円だったよ。値段聞かずに注文してかなり参った。
これで来年新設計で出たら悲惨だな。俺。
こうならないためにも慎重に！ﾅｼｮﾅﾙも出しそうだし。

>>146
「同じくらいの値段のMTBの方が、全然楽だったんじゃない？」
と言ってみる。

行くのはいいが、他にコメントのしようが……。

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93d%93%AE%83A%83V%83X%83g&sf=2&H=&all=on&view=table

http://trot-ecot.hp.infoseek.co.jp/pushbike/kr100.html
http://www.h5.dion.ne.jp/~hotta/
電動アシスト車

>>139
いったいイクラになるんじゃろ？
こわこわ

たとえばパスシティにＷリチウムバッテリをつけてもドライブユニットに性能差がある
為、距離は多少伸びるが、パワーは変わらないのだと。

だから新型パスシティ待ち。

>>146です、一応報告まで。

>>148

満充電で標準モード走行（体重他６５ｋｇ）で６２ｋｍの走行距離
となっています、今回の上り坂（体重他≒７０ｋｇ）
後半分の１０ｋｍで７２０ｍを上るという条件
では実質９ｋｍ前後の走行距離になりました。
（全走行距離、サイクルコンピューター１０００ｋｍ＋装着以前の３００ｋｍ程）

ある亜幹線道路での出来事。
赤信号で俺と並んだママチャリ。MARUKINのインター3付き。
俺はタフネスvivi改。30キロまでアシストが効く違法改造車。
青信号と同時にスタート。俺は知らん振りして車道を快調に飛ばす。
ふと振り向くと、彼もピタリ後ろを付いてくる。
どうやら挑戦状を突き付けてきたようだ。
どうせ追い付けるわけがないと油断していた俺が悪かった。
フルスピードで走っていても、20〜30メートル後ろをピタリ着いてくる。
こっちも必死で29〜30キロをキープしながら走り続けた。
幸い赤信号にも引っ掛からない。
2キロほど走行後、彼との差が100メートルくらい離れ、やっと一安心。
アシストなしのごく普通のママチャリも脚力さえあれば十分速いのを思い知った。
彼も「あれが2chで噂の高速化改造電チャリか」と思ったであろう。
(もし彼がこのスレの住人であれば・・・)

PASのブラシレスモーターを直接駆動させるにはどうしたらいいのですか？
ちょっとやってみたいんですけど。

http://blogs.yahoo.co.jp/katokichi_777/4852337.html

>>156
どうりでうちのＰＡＳは上り坂で飛ばすと燃費悪い訳だ。

エナクルのアシスト力をアップする方法おせえて
坂道が多いのでもっとパワーがあればと思うんだが

>>158
ｱｼｽﾄOFFやｴｺﾓｰﾄﾞで半年走れば確実にｱｼｽﾄ力？ｱｯﾌﾟはするよ。煽りじゃなくて本当に奨める。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

http://www.muji.net/new/index0408.html
無汁死陵貧

>>160
これってナショナルのカジュアルビビの変速とライトと塗装とＢＡＡが無いだけ？

しかし二流は変な売り方するよな。

安けりゃ機能省いても売れると思ってんだろ。

無地viviって安かったか？

>>158
パワーは法的に上限が決められてるらしいので無理。
航続距離のアップなら手段はないでもない。

>>164
ベースのカジュアルビビより1．5マン位安いよ。

パワーに上限ってあるのかな？
アシスト１対２しか知らんよ。

坂道では本当に１対２でてるとは思えない。

>>167
>>156に載ってるよ

>>156の表

ほとんどのアシスト自転車は１５ｋｍでアシスト０になるって書いてるけど
漏れのエナクルSRは２０km越えても弱くなるけどアシストしてくれてる。
２０ｋｍ越えるとアシストもかなり弱くなって、条件にもよるけど２２ｋｍが疲労しない巡航速度の上限。
でもその表のエナクルＳＮだと１５ｋｍでアシスト０になってるね。

ちなみに、無風の平地でアスファルトの上だとアシスト無しになるけど２８．９ｋｍは確認した
それ以上出せそうだったけど、国道で横に車がビュンビュン走っていたのでやめた。
２５ｋｍ越えるとサードギアでも結構足の回転が忙しくなってくる。

結構急な坂道でもサードギア＆パワフルモードだと１８ｋｍくらいを維持して上れるので
１５ｋｍ越えてもアシストされてるのは間違いないと思う。

PASのモーターのコントロールユニットってありますよね？
今、私のPASが電源が入らなくて、アシストしません。PASで回路と言われるものは
モーターコントロールユニットしかないと思うんですがどうなんでしょうか？
私的には、そこを交換すれば戻るのかなーと思うんですが。ケーブルの断線でないのはたしかです。
テスターで導通やってみましたので。
このモーターのコントロールユニットを交換するには、やはり何か専門の道具が
必要ですか？モーターの脇にある黒いボックスの中に入ってる感じが、YAMAHAのサイトの
部品検索のサイトでは確認できたのですが。

>>170
だから、車種書けや

>>169の表は計測ミスだろ。

うちのエナクルCY-SL273Dも15km/h以上でアシストオンオフするとペダリングの
重さが違う。
エコモード（CY-SL273Dはパワーが単純に弱くなるモード）でも重さが違う。

15km/h以上でアシスト力ゼロは有り得ないな。

>>170
ニューパス
PZ26です。よろしくお願いしたします。

>>170
スイッチだろ。

>>174
スイッチだね。

話がループダナ。
１速なら１５キロでアシストが０になるのは間違いではない。

>>176
!　だ　　れ　　そ

>>172
だろうね。
そもそも１５ｋｍ越えても、乗ってる人にはアシストのモーター音は聞こえてるし。

>>176
１速で１５キロまで引っ張るのは容易ではない。
１５キロまで引っ張れたとしてもアシストが突然０になって切れることはない。
ギアじゃなくトルクで検出しているのだから、当然といえば当然

モーターコントロールユニットってどうやって交換するの？予備知識として知りたい。車種はPZ26Dなんですが 誰か知ってる人いないの？170のカキコがかなり気になる

うるせーな
マニュアル買えよ
モーター横の箱なんてねえよ
パワーユニット割って基盤換えるだけだ
素人診断の素人修理は金の無駄だと思うがね

AEROのTB-26MTって
フル電なんでしょうか？
ここでメーカー名が出てないって事が気になります・・。

衝動買いしてしまい、普通のアシスト車なら値段的に満足なんですが・・。

>>182
買った店で聞いてみたら

>>182
暇だから、調べてみた
http://www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/595126/595130/

どうやら、アシスト車みたいだけど、変速ないし、２３ｋｇもある
買った後から悪いけど、１０万円のMTBや
クロスバイクの方が、楽だと思う

>>182
http://www.motenashi-honpo.com/6f/bike/tb26mt.htm

走りながら回生充電で50kmなんて大嘘。
2.8Ahの電池で効率の悪いモーターだと15kmくらい走ればいいとこ。
とんでもない代物を買っちゃったな・・・。

平地で走りながらも充電できる。
つまり、常に一定の負荷が掛かってる状態をつくり出せる、
画期的なバイクトレーニングマシン！

……って考えればいいんじゃない？ラクするためだけじゃなくて。
で登り坂はラクできると。

どちらにしろ、乗ってみないと何とも言えんよね。
レポートキボン。

>>186
平地で走りながらだと、かなり重くなるんじゃ？

http://web.archive.org/web/20011031023826/www.sony.co.jp/Products/ev/style/index.html

>>188
WEBがきちんと表示されないんだけど、スペックや値段は？

>>189
なんにもわからん...
なんか、色々ググってたら見つかって、
未来っぽいデザインだったから、貼ってみたです。

値段とか仕様は、私もしりたいです。

電球って高いね

↑？

>192
バッテリーライトの電球の事じゃね？
ナショナルのリチウム搭載車のライトって明るいし。あれ専用なのかな？

24V 10W　なんて、
なかなか売ってない。

ナショナルのバッテリーライトは、
汎用の金口だけど、24V 10Wは無かった。（ホームセンターで）
自転車屋はボッタクられそうでなんか嫌だな。
24V10Wは電池食いだから、今度は5W位に変えようかな。
乱文乱筆失礼。

口金の形状は知らんけど24Vの電球はトラックの部品を扱っていそうな所にあるんじゃ？

サンクス。
今度オートバックス行ってみる。
でもあのツバ付きの金口は自動車用品には無い気もする。
無かったら、ライト本体ごと買い換えようかとも思案中。

>>197 もうひとつ電球探し
トラック用では無いタイプだったら、産業界で多用されている物かもメーカーは
和泉電気、富士電機あたりが多いけどアキハ・日本橋以外では制御機器を扱う
代理店になって１個単位では買えるか疑問もある。

ライト本体を取り替える気があるのなら12V用を2灯にするのもカッコえぇかもよ。

>>198
> ライト本体を取り替える気があるのなら12V用を2灯にするのもカッコえぇかもよ。

その手があったか！
左右にライト点けて、電圧が減ってきたら、左だけに自動切換えとかすると、
電池死にかけでも、薄暗くならない。
いや、片方だけにすると12V用だから、電圧が減ったとしても玉切れするか・・
６V用４個にして、電圧が減るごとに、１個づつ消えるようにしたいなぁ。
しかし、４個の内、１個でも玉切れを起こすと全滅。うーん、難しい。

お楽しみのところ申し訳ないが
すなおにチャリ屋に替え玉たのめよ
一番早いし、一番安いし、一番確実だろ

そんな面倒な事しないで12VのHID二個付ければいーじゃん。明るいと思うよ。

うちはビビのバッテリーライトが切れたから、普通の自転車用のバッテリー
ライト（単三×4本）を買ってきて、三端子レギュレーターで24V→6Ｖに落として
給電してライトつけてる。
これなら、汎用の電球が使えてマル。

明るいライトがいい人は自動車用のフォグでも買って来て、レギュレーターで12Vに
落として接続すれば明るいライトが手に入るかも。
でも、バルブを選ばないと消費電力が・・・。

三端子レギュレーターによるロスが大きいと思われる

スイッチングレギュレータにすれば良いのに。
唯一、コイルでロスをするけど、
ダウンコンだから、コイルも無しに出来るのではないだろうか？

>>201
24VのHIDがほしい

>>205
三菱キャンター用がよかろう。

季節はクリスマスイルミネーションですよ。

普通の型で一番安い機種って何ですか？
６万で買えるかな？

ttp://store.yahoo.co.jp/switch/00002203.html

ていうか、電動アシスト自転車　最安値　とかでググればいくらでもさがせるだろ。

マンションでは安いのには理由があったわけだが

スイッチが入らなくなった・・・
こりゃ修理か・・・？
経験者の人教えてくれませんか？
期間とか値段とか
大雑把ですいません。

最悪、買い替えで19万くらいか？パスワゴンとして…

>>211
期間０秒〜∞
値段無料〜∞

ナショナル　ＮＥＷリチウムイオンＳタイプバッテリ
対応機種　　　リチウムデラックスビビ（ＥＨＤシリーズ）
ライアバードＥＢ（ＢＥ−ＥＨＢ６７）
オフタイム（ＢＥ−ＥＢＷ０７）
※上に掲載している旧タイプのものに比べて、バッテリ容量約２０％ＵＰ！
「旧デラックスビビ」・「チャイルドビビ」・「ＷＩＬＬエレクトリックバイク」
にも装着が可能です。

2割ねぇ。寒くて２往復が怪しくなってきたから考えてしまう。
でもバッテリー負担分痩せれば、という事も言えるんだよな・・・orz

>>211
バッテリーと車体接点をとりあえず磨いてみるべし。

>215
接点きれいにしたらちょっと距離が伸びたりするの？

>216
タイヤの空気圧とチェーンの油さしが基本じゃね？

　

>>216 タミヤの接点グリスでもぬると良いかもな

>>219
おめえ、ラジコンオタクだな
タミヤオンラインショップOPENだぜ

接点グリス、いいね。

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |　グリスの代わりに自分の油でも塗ってろ
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |



余ったﾘﾁｳﾑ封印しようかな。

電動アシストのパワーはどの機種も同じですか？

違うよ

>>225
多少の違いはあるけど各社240Wどまり

パワー(強)モード付きのほうがいい
メーカーごとの違いは大差ない

PASのアシストユニットごとまるごと交換するといくらかかる？
こんなん見つけた
http://www.mttop.jp/pas-repair12.html

今ってアシストユニットの故障の時って真ん中に架空してるユニット丸ごと取り替えるのか？何か高そう

補償期間内ならいいけど、将来的には不安だな。

ノーマルモードとパワーモードって、モーターの出力を変えてるのか
それともスイッチに抵抗が入ってるだけなの
パワーモードってフルパワーってこと？

エナクルの場合

ノーマルモード
「ウィン・・・ウィン・・・ウィン・・・ウィン・・・」

パワーモード
「ウィーーーン・ウィーーーン・ウィーーーン・ウィーーーン」


パワーモードはアシストしている時間が長い。
平地だとたいして変わんが、坂道だと圧倒的に楽になる。
力は法的な規制があるので変わらない（人力を越えると×）

圧倒的でもなかったり
体感で＋15%ってとこかな

人力を越える調整ってできるの
せめて3分の1の力で漕げたら母も楽なんだが
バイクは怖くて乗れないし、車は狭くて通れない

老人は歩かせろ。

なんだよ。スレが重複してるじゃねえか。
ちゃんと責任持って統合しろよ。できないなら両方やめちまえ。

>>234
エナクル以外のパワーモードは弱いからね

エナクルの話

>>232
最大トルクは変わらない。
パワーモードだと踏み込んですぐにパワーが立ち上がり、ペダルの踏力が抜けた後も
モーターが駆動してる時間が標準モードより長い。
標準がペダルを一回漕いで1秒モーターが回るとすると、パワーモードは1.5秒くらい
駆動する感じ。

老人にはランドウォーカーにアシストユニットが良いと思う。

エナクルに乗ってるけど、パワーモードにすると
ﾁｮﾝと漕ぐだけでﾆｭｰｰｰｰと動くから、アシスト自転車というよりは
電気自転車に乗ってる感じがする。
普通のモードだとアシスト自転車っぽいけどね。

「エナクル誉め」は例のパス叩き基地外が最初（後からはﾅｼｮ）の頃よくやっていたのでまともに聞けなくなったな

基地外の後遺症かなｗ

↑なんでも工作員の陰謀にしたがる工作員が登場

↓も工作員

　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
〜　　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾌﾗﾌﾗ　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　パワーモードは使い物にならないんだぁぁああ！
〜　　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　川川　　　　　　〜　/〜　うわぁぁああ
　　　　川川‖　　　　〜　/‖　
〜　　川川川川＿＿＿／‖　←ヤマハ工作員
　　　　　／　　　　　　　＼＿＿
〜　　　/　　＼＿＿＿　　　 　 　|つ　ﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀ
　　　　|　＼　　　　　　|つ　￣￣　　
〜　　 /　 　　￣￣　　
　　　｜　 　　　

>>244-245
ＮＧワードの工○員ｗ
まだこの基地外君いたのか

　　 i　　 　 _.,,,,.,..＼ 　/　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､ 　　|! 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )ノ　 　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽゝ|!　） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 〔/　 u 　））））ヾヽヽ|! ） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 /.,,,,、､　,　ヽξ＼Ξ/;i） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　/ ==/　 .,==-u　 レi! ） /　（
　l| | i ;::!　..;ﾉ　::;....　i　） i〔 ヾ(_,､ﾉ（ "",,ﾉ　uﾟ　);） っ　（
　 l | i./ 　 ::: : .::: 　　、 | λ:: iにﾆ`i,:::::::::::::::::::（＠ｗ荒（
　　 | i|　　 ::.　.::　 　　:、:l|λ::::ｰ‐'"ﾝ ...::::u::::::つ (⌒
　　 ,-!　　::;:　　 ::　　 　 |i|､!:::::.u::.. ::...:::::::::::/ ﾐi|l
.　　i, 〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 　|.|i 　＼::::::::::::::::::／,;;ﾐ　||ii|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'||
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／

時速６ｋｍまでならフルアシストでも違法じゃないはず
フルアシストモードついてほしいな

>>243
悪いが、あなた自体が基地害に思えるのだが？

基地外は永久スルー

======独自パワーユニット使用メーカー======
サンヨー(エナクル)
http://ime.st/www.e-life-sanyo.com/list/cy10.html
回生充電機能でスペック以上の距離を実現します。
実売が安め(50k〜60k？)なのも魅力。
既知外信者がﾀﾏﾆｷｽﾞ？



テンプレにまで入る基地外かｗ

パスのスイッチが入らなくなったものです。
昨日、買ったお店に自転車こいで、行ったのですが、
定休日ではないはずなのですが、閉まってました。。。
おじさんがやってた個人のお店なので、店を閉じた可能性も感じました。
張り紙とかはなかったように見えました。

また、つぎ行くときに、閉まっていた場合、
すこし遠いのですが、あさひサイクルベースがあるので、
そこへ持っていこうかと思いますが、
買った店でなくても、修理とかしてもらえるのでしょうか？

修理お断りの店もあるよ。
電話してから行った方が二度手間にならないと思う。

>>252
補償期間内だったら、メーカーサービス呼べばええやん。
出張料金もタダだし。

>>254そんなことしてくれるのか！

自転車は春まで冬眠モード突入

今の時期、ﾊﾞｯﾃﾘｰ車体に付けっ放しにしといて夜乗ると全然ﾊﾟﾜｰない。

バッテリー冷えてると起電力が下がるからな。
スキーに往って一晩雪中放置した車のバッテリーが馬鹿になるのと変わらん。

２５２です。
今日も、自転車屋さん見にいったんですが、
営業時間なのに、シャッター閉まってました。
たぶん、定年で廃業されたものと思います。

あさひサイクルベースに持っていこうと思いますが、
もって行くものとしては、バッテリーと
充電器も一応持っていったほうがいいでしょうか？
不具合内容は、スイッチが入らないです、

持っていくとよいかもしれないね。

電チャリ無意味

エナクルは安いので、バッテリー追加購入。
バッテリーは値引きなしで割高だった。
不満といえば家電系は普通の自転車屋に持ち込んでもけんもほろろ
リペアー・メンテナンスサポートが必要だよ。

>>261
胴衣

10万円の自転車の方が快適でつ

足腰が弱い弱者向けなんだからロードやMTB乗れる奴はこなくてよろしい

>>248
これでいいと思うな、坂道でスピード出す必要ねえもん
楽に登れればそれでいい

>>261
そうかな。上り坂の苦痛がなくなると自転車ってすごく
可能性が広がるけどね。
アシスト付きMTBとか発売されたら、ぜひ買いたいね。

でもアシストされるが車体が重い電チャリよりも、
10kg未満で細いタイヤのロードの方が結果的に軽く走れそうな気がする。

平らな道ならロードの方が軽く走れるのは事実だと思う。
でも、ある程度以上の上り坂はロードでも辛いよ。

ロードに子供乗せはつけられますか？

ロード厨はロードスレに帰れ

平地ではロードの方が快適なのは当たり前。
次回からテンプレに入れて欲しい。
個人的にはナショナル基地外がいなくなっただけで大分快適になった。

ロードにも乗ってるけど坂は面倒になる時はあるな。

平地だけなら良いけど、坂が多い所はアシスト車の
ありがたみが凄く良く分かるよ、超楽チンだもんな。

アシスト車また試乗したいな。

主婦向けに作られてる事を考えれば
毎回の買い物で、買った物をたくさん積んで走るのが楽だし
坂だけのアシストじゃないからね

>>268
■ロードの欠点

段差に気を使わないとホイールとタイヤをやられる。
凸凹路面を走るとケツが痛くなったり、腕が疲れる。
サドル形状が万人向けじゃない。
GoStopが多いとギヤチェンジを頻繁にしなければならず、疲れる。
ロードに乗っててチンタラ走ってると体裁が悪いので、いつもヒーヒー
言いながら走らなければならない。
子供を乗せるスペースが無い。
荷物を積めない。
荷物を積むとパンクしやすくなる。

アシスト自転車より自動車のほうが楽だとおもう

渋滞と駐車場の問題が無けりゃな。

>>263
10万円の電動アシスト自転車は？

最近バッテリーの調子が悪くて行きだけしかアシストしない。
アシスト切った電チャリはまさにゴミ。
クロス買うことにしました。

ついでにおネーちゃんも買いなよ

２５２です。
報告します。
今日、あさひサイクルベースに持っていこうと、
充電器も籠に乗っけて、出発したのです。
で、パスを買った店の前を通ると、お店が開いてました！
で、店に入って、故障のことを話し、
ヤマハから、モーターの部品を取り寄せることになり、
来週もう一度行くことになりました。
自分は、ハンドル方のスイッチが悪くなったと思っているのですが、
おやっさんは、モーターのほうのスイッチを交換してみると言ってました。
３、４回は行かないと行けなくなるかもしれません。

で、お店が、閉まってた理由は、おやっさんが、入院してたそうです。。。
現在も平日は入院していなければならず、お店は土日しか開けられないそうです。
パス復活の日はいつになるか。
でも、とりあえずめどはついたので、ほっとしてます。
最近、寒いですが、みなさん、風邪などひかないように気をつけましょう。

大丈夫か
ボッタクリには気をつけて

>>278
とりあえずバッテリ買えよ。

クロスでいい人がアシストに乗ってたって
どっかおかしくないか？
お母さんのを取り上げて便利に使ってたのか？

>>283
まさにそのとおり。よくわかったなぁ･･･。

いつも帰りはアシスト切って走ってるから、これならクロスでいいじゃん、と思ったわけだ。
バッテリ買っても往復持つっていう保障はない。
しかもどうせ来年の冬もまた新しくバッテリ買わなければいけないから、
長い目で見ればクロス買ったほうがコスパがいい。

ライアバードも結構魅力だったんだけどねぇ･･

まあ、コストパフォーマンスを考えたら普通の自転車
にはかなわないよな。
バッテリー買い換える金で安いチャリなら買えちゃうし。

ライアバードは、漏れも興味ある。
あれで、新型モーターが載ってくれりゃ買うんだけどな。

ライアバードはスモールバッテリなので失格。
タフネスビビ＋ライアバード÷２なら検討する。

今日サンヨーの電動自転車買ってきました。
雨ざらしで保管しようと考えてますが、大丈夫でしょうか？
屋根なし保管されてる方がいらしたら教えてください。

自転車カバーすればいいじゃん
100円ショップでも売ってる

エナクルの回生充電なしの奴って
回生充電できるように改造できないかな

風で倒れ易くならないかい？＞カバー

前後にタイヤ止めとかすれば
若干倒れにくくなると思う

面倒臭いんだよね〜＜カバー
やっぱ雨ざらしはだめかな？

電気部分さえ水がかからなきゃいいけど
まあ自己責任でどうぞ

皆さんありがとう

重複してんじゃねえ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131899650/l50
っていうか、いい加減生活板行けよ。

そこはキティばかりじゃん
ここでいいと思うが

キティはこっち。
電チャリなんて存在意義がない。

じゃあこのスレ来るなよ

296 名前： ツール・ド・名無しさん 投稿日： 2005/12/18(日) 21:37:49
重複してんじゃねえ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131899650/l50
っていうか、いい加減生活板行けよ。

向こうの無能>>1、まだやってんの？

ＰＡＳリチウム
この寒い中、面倒で車体に付けっぱなしのﾊﾞｯﾃﾘｰで乗ってみた。変速1でもハンドルがギシギシ言うくらい漕ぐ羽目に。
壊れたかと思うくらいパワーなかった。
その後室内に置いといたﾊﾞｯﾃﾘｰで乗ってみたら（同じ道、残量ほぼ同じ）変速3で軽々！
散々今まで言われてきた事だけど、体験してみて、ここまでの違いに驚いた。

いくつか質問があるのですが、安い電動アシスト自転車って
問題ないですかね？ネットで3万5千くらいの。（合法のやつ）
例えば壊れやすいとか、アシスト力が弱いとか・・
目的は2ｋｍくらいの緩いﾀﾞﾗﾀﾞﾗ坂を登ることです。ほぼ毎日。
あと、玄関に保管したいので折りたたみを希望してるのですが
折りたたみは手軽ですか？それとも面倒でしょうか。
よろしくお願いします。

問題ありあり。

>>302 その値段で買えるのは非合法物だって

アレ、壊れたらメーカー保証のカケラも無さそうだが、信頼性も無さそうだよな。

>287
同感。
男性向けにＳタイプバッテリーという設定がわからん。
男は高性能なものを望む傾向があるのに。
新型モーターよりもＷタイプバッテリなら買いたい。

>>306
男性は脚力が強く巡航速度が高いので、15km/h以上の燃費の良い逓倍領域を使うので、
一定距離を走る場合のバッテリー消費が少ない。
女性は脚力が弱く巡航速度が低いので、15km/h以下の燃費の悪い等倍領域を使うので、
一定距離を走る場合のバッテリー消費が多い。

>307
俺も306さんの意見に同調するわ
少々高くても丸一日パワーモードで乗れるぐらいのバッテリー容量欲しいし。
そーすっとＳタイプじゃ少ないんだよねー
それにいつも満タンで乗るとも限らないから余裕も欲しいし

>>303−305
いえ、一応合法の単なるアシスト自転車が、探せばたまにあるようです。
あまり（というかほとんど）知られてないメーカーですが・・
しかしやはり問題ありですか・・例えばどのような？
私としては、保管場所に困らない（コンパクト）、行きのみﾀﾞﾗﾀﾞﾗ坂なので
長距離は乗らない、バッテリー壊れて交換する値段を考えると安くて
自転車そのものを換える方が話が早い、と思っているのですが
話にならないくらいアシスト力が弱かったり、乗ってすぐ壊れたり・・
というのでは困ります。
要はそういうことなんでしょうか？

302です。↑も書き忘れましたが自分です。

あまりにも安いのは避けた方が良いとしたら、ナショナルのカジュアルビビ
が折り畳みだし、考えてみようと思っています。値段はネットで５万円台で
あるようですし。色々かんがえたらその方が良いような気がしてきました。
ありがとうございました。

横倒しになって、電気回路が雨にぬれて
スイッチが入らなくなったのかな？

>>308
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=64605010246
\87,400

バッテリー容量が増えると確実に10万超えるな。
これで長距離は乗らないという人が購買層から抜け、販売台数が減少するだろう。

結論：大きなバッテリー容量がほしけりゃ、予備Batを買えっつーことで。

>>310
カジュアルビビは折り畳みじゃないよ。
折り畳みはオフタイム。

>312
バッテリー容量が大きい方がバッテリーの実用年数も長くなるだろ。
一般ユーザーは自分の日常仕様でバッテリーが一日持たなくなるとバッテリーを換えるから。

>>313
そうなんっすか！カジュアルビビにかなり気持ちが傾いていたんだけど。
それと・・スレ頭にも紹介されてるけど、イオンの折りたたみが3万いくらと
凄く安いんですが、いかがなもんでしょうか？

バッテリーは消耗してくると走行できる距離が減り、精神衛生上とても悪い。
大容量リチウムバッテリーは走行できる距離が残り少なくなるまでの時間が長く、
精神衛生上とてもよく、バッテリー買い替えの費用が少なくて済み、逆に経済的。
...きっとエナクル厨がまた根拠のない批判をカキコするだろうな。

>314
そう思う。
航続距離が使用年数とともに減るのだから最初から大容量のほうがいい。
バッテリーの持ちはユーザーの望みで進化してきたわけだし。
少ない容量で、予備を積めなんてナンセンス

>>315
イオンのとかジョーシンのとかはやめとけ

>>316
嘘を教えるなよ

>>307
うちは坂の町だけど、俺が乗ると嫁の半分しか走らないよ。

>>317
エナクル厨ではないが、
こんなデータもあるよ。

466 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2005/12/04(日) 03:20:41 ID:PidmId7u
http://www.rakuten.co.jp/palmy/476219/586837/#583104
このサイトの「エナクルSSだけのオススメポイント」に
「ニッケル水素バッテリーはリチウムイオンタイプよりも電池寿命（耐用充電回数※）が長く、
低温環境でも性能変化が少ない点が魅力ですね。
※ニッケル水素：約５００回／リチウムイオン：約３００〜４００回 」

アンカー間違えた。
>>316
だった。

>>316
>大容量リチウムバッテリーは走行できる距離が残り少なくなるまでの時間が長く、
>精神衛生上とてもよく、バッテリー買い替えの費用が少なくて済み、逆に経済的。

アシスト自転車は自転車車体側の寿命もあり、一日5kmくらいしか乗らない人が
大容量を買ってもバッテリーより車体の寿命が先に来てしまう場合があるので、
イタズラに大容量を買っても無駄になる場合がある。
あちこちガタガタ錆錆になってて買い換えたいのに、バッテリーはまだ60%くらい
残っている状況では、買い換えたくても買い換えられないジレンマに突入する。

また、ニッケル水素車実売58000円、ラージバッテリー車93000円とすると、その差は
35000円になり、ニッケル水素バッテリー1本15000円とすると2.3回買い換えられる
計算になるので、バッテリーが駄目になった時点で車体がボロくなっていた場合は
気軽に買い替えることも出来る。

このように総合的に考えるとリチウムバッテリーが経済的というわけでもない。

使わなくなった電動アシスト自転車って、どうしてる？
まだ使えるので、捨てるのはもったいないから、
リサイクルショップにでも売るのがいいのだろうが？

>>324
ヤフオクで1円スタートで売る。

>>324
どこのメーカーの何ですか？バッテリーがダメになった時、購入して
交換できるものですか？折り畳みですか？
もし良かったら安く買いたい・・

必死だな

>>323
>ニッケル水素バッテリー1本15000円とすると2.3回買い換えられる
>計算になる

とすると、元からついてるのが1本＋2.3回＝3.3回
2.8A×3.3本＝9.24Ah
リチウム大バッテリーが7.5〜8.0Ahだから、ニッケル水素でバッテリー買い替えの
方がお得ということだな。
リチウム大バッテリーが保証期間終了直後に壊れたら、バッテリー買い替えに
33000円くらいかかって大出費になるし。。。

しかも冬には著しく性能が落ちるときたもんだ

>>328
>リチウム大バッテリーが保証期間終了直後に壊れたら、バッテリー買い替えに
>33000円くらいかかって大出費になるし。。。

これは怖いよね。
内部に数本の3Vリチウム電池が入ってると思うけど、そのうち1本が駄目に
なったら33000円出して買い替えだもんね。
ニッケル水素なら買い替えになっても15000円の出費で済む。
一日にあまり距離乗らない人には大容量リチウムは無駄だね。

電池がある日突然駄目になるなんてよくあることだし。

大容量リチウム推進厨はすっかり鳴りを潜めたな（笑

フル電動アシストって坂道登るにはきつい？
素直に原付にしたほうが良いかな？

>>322
ここに池
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126270797/l50

東部のエアロアシスタント、まじで買おうと思っている。
市内のホームセンターでＦキャリア、ライト、チェーンケースつきで79.8Kで売ってた。
同じ東部製の電動自転車、買った人いたらインプレしてください！
絶対性能いいと思うんだけど、どう？

頭部はアシストのタイミングがちょっと妙

東部思ったより距離走んね-。
公表値70kmに対してうちじゃ30km程しか走んね…orz
何より変速無いのが超不便。

俺のパス、直してもらいました！！！
なんか、モーターを交換したら、直りました。
しかも、クレームということで処理するということで
無料にしてくれました！！
おっちゃんありがとう。
やっぱ地元の自転車屋ってありがたいね。。

購入時期によるけどヤマハは結構モーター交換とか無料でやってくれるよ。
メーカーの下請けの人が来てやってくれるし。

だけど初代ＶＩＶＩのニッケル水素バッテリーは２５０００円はするけど、
なんであんなに高いんだ？

>>339
時代と共に製品の性能が上がって価格が下がるのはどんな製品でも当たり前。

俺が25年前の小学校の時に買ってもらった単三ニッカド電池はたった450mAhで
確か850円と値段のシールが貼ってあったな。
今の貨幣価値に直すと2000〜3000円くらいか・・・。

それが今じゃ、2600mAhで250円くらいだ。

随分進化して安くなったもんだ。

エナクル27インチの新型まだでっか？

２７インチって、なんで存在するのだろう？
タイヤの重量が重たいし、前かご邪魔そうだし、荷台に載せにくそうだ。
今の２６インチ全盛も不思議だ。
２４インチで、イスとハンドル高くしたらいいやん。
理想は、２２インチぐらいにして、
余ったスペースに、前後サス付ければ良いのにと思う。

ものすごく
バカ
です

>>343　鋭い！　俺もねえ、その点が昔から不思議。

今乗ってるﾏﾏﾁｬﾘも27インチなんだけど男性用が２７インチ、
女性用は２６インチっていうことらしいんだけど、
大きすぎて困る。実家のママチャリは２４インチだったが、
２４インチで35C位のママチャリがベストだと思う。

MTBは昔そういう理由で26×24とか24×24が
一時流行ったことがあるんだよ。セミオーダーで前後の車輪径が選べたり。

海外メーカーは欧米人の体格に合わせているという理由があるが、
国産で27インチは確かに大きいよな。

またガリチビが沸いてるのかよ

>>346
体格がデカイならイスとハンドルを高くすれば良し。
デカいタイヤになんの意味があるのだろうか？
ママチャリでそんなにスピードを出す訳も無く、
(タイヤのデカさとスピードはあまり関係無いけど)
ママチャリでオフロードを走る訳も無い。
もしかすると、タイヤ交換は少なくて済むかも知れないが・・

大きなタイヤは邪魔なだけ。
取り回しも重いし、
微妙に駐輪スペースを食う。
なにより前かごが窮屈そうだ。

２９ｅｒじゃないが、ママチャリでもタイヤ経がデカイ方が走行安定性や走破性は良いんだよ。

24から26に乗り替えた時、
安定性や走破性の実感は無かったけどなぁ。
むしろ小回りの効かない実感があった。

タイヤ径が小さくても遠心力は同じだけど、
安定性が変わる訳？
まぁ、極端に小さければ不安定かな？とは想像できるけど。

>>350
段差やデコボコ道、砂利道を走るとよくわかるよ。
タイヤはグリップしない上にハンドルは取られまくるし、
小径ホイールはジャイロ効果が弱いので、車軸がフレームを安定させる効果が弱い。

等など、いろいろな理由で安定性が悪くなるのが小径車。

手放し運転をしてみた場合も、安定性の違いが良くわかるよね。

>>351
> 段差やデコボコ道、砂利道を走るとよくわかるよ。

２４インチあれば十分と思うが？街乗り程度であれば。
どうせ、サスも付いてないんだから、階段降りも出来ないし。

理想は、２２インチの、前後サス付き。
サスでの労力のロスも、電動だから大丈夫。

> 小径ホイールはジャイロ効果が弱いので、車軸がフレームを安定させる効果が弱い。

小径ホイールは、回転数が高いので、ジャイロ効果も維持される。
但し、ホイールの重量が軽い為、その分だけ、ジャイロ効果が薄れるが、
しかし、むしろそれより、ホイールの軽さの方が歓迎される。
鉄リムより、アルミリムの方が人気が高いのもその為である。

>>353
小径ホイールを高速で回して少しずつ角度を連続振動として入力してみると、
ホイールが細かく震えだすのがわかると思うが、この振動が小径ホイールに
なるほど高くなり、車体の不安定さにつながる。
大径ホイールはこの振幅周波数が低く、車体に与える影響が緩やかになり、
安定性が小径に比べて増すのである。

この振動は路面の凹凸やライダーの操作によって引き起こされ、その入力に
対して固有振動が異なり、振動周波数の差が車体の挙動と安定性の差となって
現れるのである。

俺は24インチくらいがちょうどよいと思うよ。
母親、ばあちゃん、じいちゃんなんてみんな160よりちいさいべ？

歩行時に足腰に負担のかかる長身人間にこそ電アシが必要
ちびっ子は歩け

>>354
共振周波数が違うって事？
でも、それが２０〜２７インチでそんなに影響するとは思えない。
（街乗り程度で。）（競技するなら微妙な事も考慮するだろうが・・）
スクーターなんて、あんな小径ホイールで、
６０ｋｍで安定走行できるじゃない。
高速道を走れる排気量の大きいスクーターってあるけど、
それでも、自転車のホイールより小さい。
あんなの超危険って事になる。

>>352
手放し運転は、タイヤがデカイ方が、風に煽られやすい。

>>356
おれは日本人の平均的身長と思うけど、
むしろ、デカいヤシの方が、居住スペースが狭くなる分、
デカいタイヤが邪魔なんじゃないの？
おれは今は２６インチだけど、取り回しは重いし、
ハンドルライトは、前かごが邪魔するし、良い実感はあまり感じない。

確かに、人力のみの自転車とは違い、
オートバイのように常に安定した駆動力がかけられる電動アシストは、
24インチサス付きなどの方が、より魅力的な商品が生まれるかもしれんね。

フロントサスもホンダカブのように、アクスルに支点を持ったものの方が、
ストロークは取れんが、テレスコより数段乗り心地がいい。

寝そべり乗りのジャパニーズスクーターが市場を席巻したように、
先入観を変えて電チャリ設計したら、ちょっと面白そう！

イメージは、カブのサス付きリカンベントか？

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｷﾓ

何このミクロマンなスレ

>>353 理想は、２２インチの、前後サス付き。
サスでの労力のロスも、電動だから大丈夫。

これはどうだ。２０インチ前後サス付き電動
http://www.i-bike.jp/products/ds20.html

俺もずっと前は26インチ、その後一旦27インチを乗って、
今の旧タフネスビビで26インチに戻った。これが凄く体に合う。
俺にとって、地面とBB高さとサドル高さの関係が最良になるのが
26インチだったということが分かったよ。

>>361
おお、これは良いかも。
これに、前かごと、荷台付ければ完璧かな。
とは思ったけど、
細かい個所が気になってしまった。
出来れば、一般大衆車みたいな感じのがあれば良いのだが。
ちょっと値段が高いね。

>>361 ベースの自転車自体はホームセンターでよく見かけるね。
もちろんカラーは違うけどな。

>地面とBB高さとサドル高さの関係が最良になるのが
26インチだったということが分かったよ。

そのとおり。前後輪の車軸とＢＢ軸の落差が実は安定性の鍵。
大体ママ茶利は重心が低くて安定しているのが魅力のひとつなんだけれど、
24インチだとＢＢ軸と車軸がほぼ同じ高さじゃない？ペダルに力入れたときの
安定がぜんぜん違うと思うよ。安い茶利は、24インチのフレームと26インチの
フレームを共通して使うから不安定なものがある。ちゃんとしたものなら
ＢＢ下がりは２７・２８インチが一番大きい。２２インチはほぼ水平かちょっと上。
おばちゃんやジジイがふらついて乗ってる茶利は大体22インチが多いよ。
ジジババにこそ28インチのまま茶利が必要だと思う。

>>365
> 前後輪の車軸とＢＢ軸の落差が実は安定性の鍵。

この辺の根拠が分からんね。
上下の重心っていう事だろうけど、
殆ど慣れの世界じゃないのかな？
重心が低すぎる事によって小回りが効かない事も考えられるし。

しかし、
> 俺にとって、地面とBB高さとサドル高さの関係が最良になるのが

は理解できる。
体格的な事は、慣れないからね。

要は、体格にあった車体で、邪魔なタイヤは小さくすればいいんじゃないの？

ttp://www.2han-senka.com/assist/26/index.html

これだけ異常に安いけど使いにくかったりします？

>>357
>スクーターなんて、あんな小径ホイールで、

サスペンションの有無とタイヤの弾性、及びタイヤ構造とサイズ/重量が自転車とは全く違う。

糞コーナンでＰＩＮＫ　ＰＡＮＤＡなるあやしい電動アシスト見た。39800で。
むちゃくちゃでカイバッテリー、なぜかブロックパターンのﾀｲﾔ。

DQN外人が日本で日本人おやじを煽り、挑発 
さらに調子にのってゴミ収集車に自転車投げつけたら・・・・ 

収集車のおっさん　GJ！ 


http://up.viploader.net/src/viploader19333.wmv.html 

で、
この中盤で投げられてる電チャリの車種は何ですかねぇ。
結構重そうなんだけど。

失敗した・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135608704/l50
ここの325

>>366乗り比べればわかるよ。その前に考えればわかることだが。
力を前後車軸を結んだ線の下にかけたほうが安定するだろ。
鉄棒にのるよりぶら下がったほうが安定するのと同じ。
小径はペダルに片足かけて乗る動作のとき特にふらつく。
安定させようと思ってＢＢを無理に下げるとクランクが短くなる。
バランスをとるためには上半身の強さが必要。まっすぐ走っているつもりで
蛇行するようなジジババには乗りこなすのはとても無理な相談だと思う。

小回りと安定は相反する。要はどちらが楽かと言うことだと思う。
不安定でも小回りが聞いてとり回しがいいものを楽と言うか、
取り回しは悪くてもふらつかないものがいいか。一般的には、後者だがな。
小径はフレームが大きくなって、26・27インチと重さではほとんど変わらないわけで。

>>367
車重２６ｋの時点でお�hﾙ

>367
とりあえず変速が無いな。

>>371
おまえはどっからきてんだwとりあえずｵﾔｼﾞGJ！

で、パスロイヤルでいいよ。

エナクラーです。CATEYEのサイクルメーター(CCMC100W)ネットで購入して今日取り付けました。
もっと大きいと思ってました。目が悪いので小さすぎて走行中みえません。○|￣|＿
電動自転車には使えないそうです。使ってますが…

>>377
ダイソーで、拡大レンズが何種類も売ってるから、
合いそうなのを選んで付けたら？

むしろメガネ買え

>>377
俺は視力0.3くらいだけど、ちゃんと見えてる。
つーか、あの文字の大きさで見えないなら、走ってて危ないだろ？

この前、晩から降りだした雨が明け方雪に変わり、家の表
に停めていたＶｉＶｉの鍵穴が凍結してしまいその日は鍵が
開けられなくなりました。　
外にＶｉＶｉ停めている人注意しましょう。

鍵穴の凍結程度なら、お湯もしくはドライヤーで充分のはずだが

>>381
冬場は鍵穴にテープを貼っとけばいいってことだな。

外に置くならカバーくらい掛けとけってだけだろ。

うぇーん
僕の肛門も凍結しそうですぅ

556やスプレーグリスを鍵穴に吹いておけば、凍らないだろ。

わ〜い、オフタイム買っちゃった〜い♪

ビビは鍵穴が上向きだからな。

>>388
上向きの方が日常の取り外しはしやすいんだよな。

>>387
おめでとう！

エナクルCY-SN243DB乗りです。
過去スレを眺めてて気がついたのですが、
エナクルSSは24km/h以上でも回生充電がストップしないのでしょうか。
ストップしないのであれば、何km/hまでなんでしょうか。特に制限なし？

ウチのSNは説明書にもきっちり書かれてしまってる通り24km/hで充電止まるので
急坂でちと不便なのですが。

ちょちも買ったから報告にきたぽ。。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ﾐ ミミミミミミミミ
　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　（・Д・,,）　　　　　　　彡
　　　　　　　　(ち＿)〜 彡彡彡彡

スイッチオンで半分くらいの力で走れるぽ。。入りと強の違いは感じないぽ。。
お兄ちゃんが、坂道必死になってるのを、すました顔で通り過ぎるのが楽しいぽ。。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 　 　 　∧ ∧
　　　　　　　　　（,,^Д^,）http://www.rakuten.co.jp/trycycle/377383/727881/#678049
　　　　　　　 〜（ち____）

↑路上の犬もネコもびっくりﾜﾗﾀ

>>391
24km以上と以下では回生かけた時の減速度はどうなんだ？
回生かかってれば軽くブレーキかかったような感じになるし、回生かかって
なければブレーキかけてない時と同じような感じになるんじゃ？

>395
そうですそんな感じです。あと、音でもはっきりわかります。
ちなみに満充電になってブレーキ充電されない状態も経験してますので、
回生ありと無しの差は認識できています。

メーターつけてないんで境界が本当に24km/hかどうかはわかりませんが、
大体そんな感じのスピードで充電がスカッと抜けて制動が減ってしまって
結果としてさらに加速してしまうんで、ブレーキをきつくかけて減速するハメになります。
元々あまり速度出せる道もほとんどないですし、坂だらけなんで上りで電池喰うんで
下りのエネルギーはなるべく回生させたいですね。ケチくさいと言われればそれまでですが。

ところでSSの挙動や仕様は御存じないですか？

>>396
だったら、そのスカッと抜ける手前の領域（22〜24km/h）になるように
ブレーキで微調整して下ればいいんじゃ？

うちのエナクル（CY-SL273D）は24km/h以上でも回生がかかってるけどね。

>397
>だったら、そのスカッと抜ける手前の領域（22〜24km/h）になるように
>ブレーキで微調整して下ればいいんじゃ？

いやそりゃ今はそうしてますけどね。
でも急坂の場合は回生だけでは調整しきれなくて前後輪の通常ブレーキ併用するんですよ。
その場合、エネルギーがムダに消えていくってのは
24km/h越えちゃってからブレーキかける時と結局変わらないワケで。

>うちのエナクル（CY-SL273D）は24km/h以上でも回生がかかってるけどね。
ほほぉ…あ、ジェネの頃のやつですか。その頃のは制限なかったのかなあ…

>>398
>24km/h越えちゃってからブレーキかける時と結局変わらないワケで。

24km/h未満
回生ブレーキ＋前後ブレーキ

24km/h以上
前後ブレーキのみ

24km/h以上と以下では回生ブレーキによる減速分が違うわけで。

また、電池に流せる充電電流は無制限に流せるわけじゃなく、 電池の
種類によって最大電流が決まっているので、ある速度以上では充電電流が
一定に制御されるために、無闇に速度を上げて下っても意味が無い。

>>399
でも24km超えたら充電がゼロになるってのは実際乗っててすごく不満に感じる
多少ロスが出てもいいから、充電を続けて欲しいよ

>>24km/h以上と以下では回生ブレーキによる減速分が違うわけで。
エネルギー量まで一緒なんて言ってませんよ。

ステルス買おうと思ったらバッテリー込みで40kg超！重すぎる！
同じモーター出力500WでNI-HMでSKY-Rの方は24kg
ルックスを気にしなければこっちの方が加速性能は良さそうだ
しかし航続距離が半分なのが痛い

フル電動のスレ行けよ、このクズ野郎

>>403
そんな貴方もクズ野郎

端から見てると>>402と>>404だけが塵屑野郎に見えるけどな

>>403=405

それがお前の底、限界
それ以上は目指せない

新製品がどのメーカーも発売されないからネタがなくて
皆飢えてるからこんな話になる・・・・
年も明けたしそろそろ新製品ニュースがでるかな？

アシスト比1:2まで引き上げてくれねーかな。

>>402
フル電はこちらへどうぞ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126270797/l50

つかそんなにフル電動したけりゃセニアカーでも乗っとけ。

シニアカーを改造して、時速30km/hくらいまで出るようにならないかね。

>412
プリウスでも乗っとけ。

転倒しない自転車が開発されてるらしいね。
電動自転車に組み込むなど考えられてるらしい。

>>414

つ-◎[補助輪]

>414
とうの昔にアドバンテクのトライクＳＥがあるが。

新聞に書かれることでもないのか？

オフタイム買ってあちこちに行くようになってから
体重減ったような気がする。それまではスクーター
ばっかりだったからなあ・・

なんでアシスト付きの2輪駆動自転車がないの？

つ[エナクル]

近くのホムセンでエナクルが49800円だった。
どうしようかなと検討中。

>372　>鉄棒にのるよりぶら下がったほうが安定するのと同じ。

年を挟んでの遅レスなんだが、自転車の場合、
鉄棒に相当するもの（支点）はタイヤと地面の接点だよ。
車軸より下にBBがあろうが不安定であることにかわりない。

買うべき！

>>421
もし回生充電がないタイプ(SQ)だったらやめとくべき。
そうじゃなければ買い。

エナクルって安売りしてるよなぁ。なんでかしらん

怪しくて売れないから。

ひょっとして三洋撤退か？

容量の無い電池で、「結局」がっくりした香具師多いんだろ。

>>422
車輪は少しでも回転すれば、大きな車輪の場合ジャイロ効果で、地面から生え
る棒の上に車軸が載ったのと同じような状態になる。小径はジャイロ効果が現
れにくいうえにｂｂ位置が高いから422が言うように地面に近いところが鉄棒に
なる。BMXなんかはBBが高く、小径だからトリッキーなこともできる。ハンドル
の幅は広くたかくして上半身でコントロールすることを前提にしてね。乗れば
わかるって。18インチを自分も持ってるが、立った状態で少しハンドルをきれば
すぐ蛇行だぜ。小回りは効くけどな。まあそれが面白いんだが。

うちのHANDYBIKE-8は真っ直ぐ走ってても若干蛇行してます（笑

エクナルの回生充電ってそんなにデキが悪いの？

どっからそういう認識に？使ってるけど結構ｲｲよ。満点とは言わないけどね。

みえみえの釣に反応する低脳

>>431=>>433

普通の人には回生充電とかいっても判らないからね。
余計に怪しいパチモンにしか見て貰えない。
回生充電を名乗らないで普通の電動小径車として売った方が売れるかもな。

>>434
くだらんレスで上げるバカ

> 普通の電動小径車として売った方が売れるかもな。
意味分かりません。

>>435は電動包茎じゃ

エナクル２７インチのスプロケット１８Tから１４Tに変更
明日通勤でテストだ

なんで電動アシスト付きの2輪駆動自転車がないの？

家電撤退のサンヨーは自転車も撤退なのかは気になるね。
いい自転車部門があるのに生かされてないのが残念だね

なんで回生充電式の電動アシスト自転車がないの？

撤退でバッテリー買えなくなるのが心配でエナクル買えない俺が来ましたよ
そろそろ膝が限界だぜ

補修部品は5年は買えるから安心しろ

エナクル自体5年は持たないから安心しろ

>>442
撤退しても、家電製品の部品は製造打切後数年間（7年だっけかな？）は保有しなければならない。
そのくらい保有されてるのであれば、その間に自転車の寿命が来て車体買い替えになる。
元から付いてるバッテリーが3年で、その後Bat買い替えで3年持てば、それで車体寿命になるだろう。

>>438
エナクルの前輪駆動システムで、スプロケ交換って
意味あるのかな？

>>445
電アシの本体って普通のママチャリより寿命短いの？
今乗ってるブリジストンのママチャリは８年目だが何ともないぜ！

今買って３年、２代目バッテリー３年、製造打切ぎりぎりに３代目で何とかいければいいけど

ヲイヲイ。厨獄の技術力をなめるなよ。

>>447
普通のママチャリは丈夫なクロモリで複雑な電装パーツは無し。

アシストは腐食しやすいアルミ多用で、ステンレス車も錆びやすい300系ステンレス。
電装パーツ多数で、電装パーツも完全防水ではなく、日常生活防水で水気の多いところで
使用すると長期的にトラブルを起こす確率がある。
モーターも消耗品のひとつで、長く乗ると性能低下や故障する可能性が出て来る。

この違いを比べりゃ、普通のママチャリより遥かに寿命は低いってわかるだろ？

お前みたいなバカには、いちいちこのくらい親切に説明しなきゃわからんのかね？

>>449
うわぁ。あったまいぃ〜尊敬しますよとても。俺も君みたいになりたい＆自分の子供にもなってほしい！

>446
クランクにトルクが強くかかる分、アシストもつよくかかるのでは？
>438
結果は？

６年ほど前のラクーンです
バッテリーが駄目になったし、普段乗るのにアシストは不要なのですが、
自転車自体は使いたいので、モーターをはずして軽量化して
普通の自転車として使うことは可能でしょうか？

どうにしてもただの重い自転車でしかないけどね

２０００年モデルのVIVIですが、ブレーキワイヤーやタイヤ、チューブは交換しましたが
他は特に不具合を感じません。普通のママチャリより耐久性が悪いかもしれませんが
そんなに悪いとも感じませんよ。

VIVIといってもピンキリあるんだけど…

>>447
>ステンレス車も錆びやすい300系ステンレス

知ったか乙。素人丸出し。

>>456
知ったかというなら、お前がアシストに使われてるステンレスの組成を
ここで詳しく解説すればいい。

できるかな？

電動普及の「中興の祖」ともいうべき
ViViの2000年度車がいらっしゃってる
ありがたや、ありがたや

>>456は説明できずに逃亡した模様（爆笑

相手にされず寂しそう（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>457さん、私仕事で医療用機器の部品をSUS316で作ってますが、
錆びたの見たこと無いですよ。ご参考までに。

>>461
それは家の外で異種金属パーツと接触して雨ざらしになる環境での使用かな？

医療機器でそこまで過酷な環境に置かれることは無いと思うけど？

昔の人が言った

必死だな

そりゃそうだよｗｗｗおまえも俺も最後は死ぬんだよｗｗｗｗｗ

どう見ても基地外です。本当にありがとうございました。

ステンレスは肉痩せで強度不足につながるような錆び方をしない
電位差で錆びても汚い感じの錆び方ではない。
つまり自転車のステンレスは錆びてもかまわない。

「錆びない」じゃなく「錆びにくく、錆びても汚い感じにならない」
という売り方を＞チャリ屋諸氏

>>466
http://www.platec.co.jp/menuma/seihin/plate/info01.html
http://www.iyonaga.co.jp/sozai.html

これを見りゃ、錆や腐食で強度低下に繋がるのは一目瞭然だろ、アホ！
>>456で「知ったか乙。素人丸出し」なんて言っておきながら、何のステンレスに
関する説明も出来ず、小出しにする知識もみんな間違いばかりじゃね〜か（爆笑

そろそろウザイから引っ込めよ。低能（笑

それのどこが、実用強度に不足をきたすデータなんですか？
実験室で故意の腐食液に700時間つけ込んで6.2%減量したら
自転車に使うのに不都合がありますか？
実仕様で問題ない程度の余裕をみて設計すればいいだけの話でしょ
おまけにパスのステンレスフレームは塗装して環境から切り離しているしね。
対錆びに関しては不足じゃなくて過剰なのが現実でしょ。

実仕様　＞　実使用

>>468
>おまけにパスのステンレスフレームは塗装して環境から切り離しているしね。

古い自転車の塗装がどういう状態になってるか見たことある？

483さん、スプロケ交換の結果はどうでした？
効果あるならウチのエナクルも試してみたいなと。

438>>です。
スプロケ交換の結果ですが、正直１４Tはやりすぎた感じです。
平地での速度向上を狙ったのですが、ペダルが重くて高いギア比を活かせるシュチエーションは
かなり限られてしまいす。まともに漕げるのはくだり坂や、平地で無風の時くらいでしょう。
でもアシスト効いてる速度域での使用感は悪くは無いです。
自分的には重めのペダルをゆっくり回して走るのが好きなので。
ちなみにアシストが強くなったかどうかは体感できません。
片道１６キロの通勤で４５分の所要時間はほとんど変わりませんでした。
体が慣れるかどうかの問題もあるので当分はこのまま続けてみますが、あんまり人には薦められないですわ。
１６Tなら以前イイとカキコしてた人がいたのでもしやるならこの辺からでしょう。

>>456は生意気なことを言ってたが、結局ステンレスについては無知の
低能だったということが証明されました（爆笑

人に向かって「無知！」と言い放つも、結局、最後は自分が無知である
ことを自ら証明してしまいました(笑

（爆笑

ここは痛いインターネッツですね

シチュエーションね
シュチエーションじゃないから

で、ステンキチガイは結局何が言いたかったの？理解できた人居る？

ステンレスよりもクロモリの方が錆びないってことか

悪いもの食ったんだろ

中学卒業してから上京して就職した。俺が選んだのは工員の道。
だがステンレスの知識に関しては同級生に負ける訳にはいかねえんだよ。
3 0 0 系　ス　テ　ン　レ　ス　は　錆　び　や　す　い　ん　だ　よ　!

どうみても小卒です。本当にありがとうございました。

「火に油」のつもりは無いですが工業界でのステンレスとは
SUS303,304,316と300番台と言われる代表的なものです。フォークやナイフに18-8
と表示の物を目にされるかと思います。水や海水の環境では最も錆びにくい部類です。
オーステナイト系とも言い非磁性がため磁石に付きません。昔、流し台を買いに行く
時は磁石を・・・と言われたのは、このことからです。ステンレス包丁の刃が錆びる
のは硬くすることができる400番台のステンレスだからです。余談としては300番台には
高価なニッケルが8〜15%含まれています。

こんなとこでツマラン議論したってな。
電チャリ自体ゴミなのに・・・。

自転車は若い人だけの乗り物じゃないってことだよ。

>>480　それを言うなら、めざしたのは「職人」だろ
よってステン侍とは別人
さびない派も一人じゃなく何人もいるね

発言から、どうみても工員です。本当にありがとうございました。

発言から、どうみても工作員です。本当にありがとうございました。

ステンレスの種類なんか知らない俺にとって
ここ数日の書き込み超ウゼーとか思ってた。

暇でする事無かったので上で出てきたsus303,304,316,
クロモリとぐぐってみた。
316ってのが海中とかで使われて凄く錆びにくいってのが判った。
同時にどいつが嘘つきか判った。マジでウゼーから消えてくれ。

ところで今、通学用に電チャリ買おうと思ってるんだが、
往復8km
途中上り下り各200mの丘（今乗ってるママチャリ変速無で、ギリギリ座り漕ぎで上がれる位）
で、最低2日に1度充電で済みそうな分で、
予算〜5万、〜8万、〜10万のオススメって何がありますか？
教えてエロイ兄貴達。

>>488
貴様ごときが使用して良い電チャリなどこの世に存在しない。
歩け犬畜生

安いニッケル水素のやつで十分じゃないかなぁ。通学だったら。
あと、若い内から楽をしすぎないほうがいいとおもうよ。
年取ってから俺たちみたいになっちゃうから。

>>489
工員乙。ちゃんと風呂入ったか？

>>488
普通にクロスバイク買え。

>>488
>316ってのが海中とかで使われて凄く錆びにくいってのが判った

海中と陸上ってのは、どっちが錆びるために必要な酸素が多いんだろうか？

海中でよく大昔の硬貨が比較的きれいな状態で発見されてるよね。

なんであまり腐食しないできれいな状態で発見されるんだろ？

誰か理由を知ってる人居ないかな〜？

貴金属だからに決まってんだろ

一刀両断かよ（笑）

木杭も常時水中にある部分は腐りにくい。
専ブラで>>493見たら一瞬混乱したよ。。

ところで自転車に使われているステンレスとはJIS的には、どんなもんやぁ？
同じくクロモリはSCM???

>>495
貴金属だと何で腐食しないの？
科学的に説明してみて？

これが理論的に説明できないと一刀両断にならんでしょ？
>>495の回答じゃ、ただの小学生レベルの回答で何もわからないよ。

あと、昔の銅貨なんかもよく発見されてるよね？
銅って貴金属？

飢饉族

粘着うぜぇ

低脳なくせに粘着つーのはよくあることだ
放置に限る

>>499
クレクレのくせに粘着ヲタ
てめーで調べろ池沼

どんな金属も海水に浸けとくと錆びないでFA?

第二次大戦中の戦艦とか航空機が海中から何十年か後に
引き上げられたりするからな。

陸上の戦車とかはあっというまに赤錆びてボロボロになるのに。

参加するにはどういうプロセスを踏むのか考えるといいと思うよ

>>502
と、反論のできない低能が申しております

と世間に誇れる脳味噌を持った数少ない人が申しております。

http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas_city-sl/index.html

2006年モデル出てるじゃん。
ナショナルのタフネスVIVIと考えてしまうなぁCITY−SリチウウムL

>>509
ヲイヲイ。なんだよオートエコモードって。買って３ヶ月で型遅れかよ。。。俺。

>>490さんの言ってるように安いニ水でというより

このまえViViのリチウム見に行ったら店の人が
充電は3-400回で1年半から2年だって言うんで
500回じゃなくて？って聞いたら取説みせてくれたんだが
やっぱりそう書いてあった。ニ水のは500回2年程度。
また悩んで買えずに帰ってきた。

デラックスViViの電池が早ければ1年半で\25000ぐらい
ニ水のは2年程度で\16000ぐらいだって。
ニ水ので予備バッテリー買い足すのがいいのかなって悩む

>>511
面倒でなければ、ニ酸い×�Aがいいと思う。

>>511
コスト重視なら迷わずニッケル水素
充電の管理が面倒ならリチウム

＞５１０
マイナーチェンジしただけで、どうってことないと思う。
むしろバッテリーをLタイプを搭載しましたってだけで技術革新はなさそう
だし。

>>514
技術革新とやらはどうでもいいが、オートエコモードは欲しい。
バッテリー切れかけで夜走るとき、平地ではでアシストOFFになって
ライトは使えるんでしょ。

技術革新だろこれ？

リチウムLはミヤタと共同じゃなくなったようだね
BSとの共同になったっぽい

サンヨーのオートモードとは違うの？

>>517
う〜ん、やっぱそうだよな
フレームステンって書いてあるが…
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/n-pas-ll/detail/index.html

>>488
一番きつい坂が「変速無しママチャリで座ってギリギリ上れる」で往復８キロなら
「アシストのメリット＜充電のめんどくささ」と思われるので、ぶっちゃけ電チャリ要らないと思う
ジャイアントあたりの安クロスのほうがいいのでは？
どうしてもってんなら、イオンのアレでいいと思う

えーとね、、なんでここでクロスバイクでてくるのか。

スポーツ車と一般車はまったく違うジャンルだからね、よろしく。

>>520
ちなみにロードレーサー（チューブラー）とアシストを両方持ってる俺に
言わせて貰うと、20kmの距離を走った疲労感は圧倒的にアシストの方が少ない。
到達時間はアシストの方がかかるけどな。

今日の都内は風が強くてげんなりしたよ。
こんな日はアシスト付きルックMTBとかあると便利なのにとか思ってしまう。

BSもYAMAHAの「AUTO ECO MODE」搭載機を出すんだろーな、予約すっから早く出せ。

PASリチウムL２００６年モデル、チェーンのカバーとかが
安っぽくなったな〜
しかも２００５年に比べて微妙に重くなった
２６インチで２４．６ｋｇ→２４．８ｋｇ
２４インチで２３．９ｋｇ→２４．３ｋｇ

こんだけ風が強い日に自転車で走ると、アシストで良かった〜って思うね
帰りは追い風で充電できちゃった

ウラヤマシス

>>523
俺はツーリング用アシストロードが欲しい…………ライアバードの航続距離がもっとあれば改造するんだけどな。フレームとアシスト以外総取っ替えの方向で

ライアバードのフレーム重たそうだよね。
あと、サンスターのアシスト機構を装着して欲しい。

バイト帰りのヘトヘトになった時に坂が堪えるんで、
疲れた時にでもスイスイ坂登れる電チャリが欲しいんですよ。
皆さんの話聞いてるとニッ水バッテリーで良さそうですね。
予算控えめでニッ水のやつ探してみます。
いざとなれば坂道だけONすればいい気もしますし。
優しい兄貴達に感謝♪

>>529
http://www.panabyc.co.jp/products/HTML/EHB/spec.htm

重量は22kgだから、そんなに重くないんじゃ？
キャリアとかサスペンションシートポスト、テールランプとかの重量を引くと
20〜21kgくらいだろうから、フレームの重さも他のアシストと変わらないと
思われ。

>>530
アシストは特に坂が楽だから、早く買うといいだろう。
平地はオフでなんて言ってるようだが、乗ってれば平地でもオンにしないと
走る気がしなくなってくるだろうな。
平地巡行時も軽くて気持ちいいのがアシスト♪

>>529
じゃアシスト外してフレームも。法に触れそうだが、やってやれないことはないか

CITY-S-L、２５キロも車重あるんだなぁ。
タフネスVIVIのほうが３キロ軽い、これはちょっと考えてしまう。
PAS−CITYのほうが高級感ある感じがする、タフネスVIVIは軽いが安っぽい。
欲しいが迷う。本当はライアバードが６０数キロ走れれば買いなんだがなぁ。

エナクルの新作はまだか！

>>534
>PAS−CITYのほうが高級感ある感じがする、タフネスVIVIは軽いが安っぽい。

こんなこと書くからヤマハ工作員だってバレんだよな（笑
基本性能で劣ってるから、他の部分で貶すしかないと。

>>５３６
５３４ですが残念ながらVIVI乗りですがなにか？
本当ですよ。
PASでもVIVIでもいいんですよ、より良いものが出れば本当にいいと思ってる

メチャマメにスイッチオンオフして乗ってる俺は、
手動エコモード。

スイッチの耐久性と、オンのときの微妙なタイムラグが気になってるが、
オートエコは、タイムラグなどないのだろうか？

あと、メインオフでライトオン機能は最初からつけといてくれればよかった……。
今は、常時点滅ライト点けてる。４連ライトの意味なし。

ま、寒さに負けてあまり乗らないが……。

>>537
愛車の写真をうpしてみな？

>>536
（笑なんて書くからステンレスキティ＆パスタタキティだってバレんだよな（笑

>>536
そろそろ本格的に始動ですか？これ→（　とこれ→>　次はこれ→(w　？

在庫整理の時代遅れﾀﾌﾈｽﾋﾞﾋﾞなんか買う位ならまだ現行のﾊﾟｽｼﾃｨ買ったほうがずっとマシだな。高いけど。
しかし悔しくてしょうがないんだろうな。今回のﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞが。
ﾅｼｮﾅﾙ基地外君。
またこれから唯一性能の優れてるババチャリを引き合いに出して、さも全てのﾅｼｮﾅﾙ車が勝ってるとか
思わせる偽装を始めるんだろうな。
あ、オフタイムとライアバードは別。

＞５４２
あんたはヤマハ基地外君（w

>>542
もうすぐ、8.0Ahの電池を積んだ新型タフネスViViが
出るから、パスシティもそれまでの命だな。

アシスト力って50キロの人が漕ぐのと100キロの人が漕ぐのだったら
100キロの人の方がモーターは力を出してるわけ？

モーターの能力以上の出力はでない

>>544
でも最近のタフネスviviは外装ギヤでしょ。
初代みたいにスプロケ変えて高速化出来ないから×。
そういう自分は初代を不正改造して30キロまでアシストで突っ走ってる。

アシスト力ってペダルにおもり付けて漕いだら
センサーがより強い踏力だととらえて、アシスト力アップするのか

これってどうなの
ttp://jiyu01.ddo.jp/homepage/gazo/zeta3.htm

>>545
うちのアルフィットビビスポーティは体重95kgの俺が乗っても体重65kgのオヤジが
乗っても航続距離は16〜18kmの間に収まっててあまり変わらない。
オヤジは概ね15km/h以下の比例補助で走って、俺は20km/hくらいの逓倍領域で
巡行してるせいかもしれんが。

>>548
ペダルって、片方が下降する時にはもう片方は上昇するんだよね？

>>549
音がうるさい
坂上れない
電池が持たない

>>549
すぐズレると評判だったよ。

合法的にモーターをフルパワーに近くできないものか

ねーよ、おまえ馬鹿すぎ

>>555
お前に聞いてない粘着

ジャスコの49800円のやつって重さ何kg？性能としてはどう？

>>549
こんなのあるんだね。実物の品質はどの程度の物か
わからないけど、アイデア自体は面白いな。
お気に入りのＭＴＢにつけて、電動化してみたいな。

>>556が馬鹿すぎ

>>557
ttp://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/assist_cycle.html
これみると20.5kg
性能は1世代前のアルフィットVIVIと同じ。
ただこれは生産終了してるので今売ってる一番安いのは54800円の
アルフィーアシストとかいう奴で性能は今のアルフィットVIVIと同じ。

国内メーカーのOEM？

アルミニ購入の参考にしたいんだけど、VIVIの乗り味ってどんな具合でしょ？
段差越えとか、巡航性とか。

>>561
イオンのならﾅｼｮﾅﾙのOEMってかﾃﾝﾌﾟﾚくらい嫁ボケ

>>562
通常のVIVIなら他メーカーと比べても殆ど変わらんと思う

ナショ以外もあるすぃ
つうかテンプレ古い

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39631945
↑買おうと思うんですけど、買った人います？？
チャイナ製っぽいけど、軽いしバッテリー容量あるし結構魅力的な内容で・・・

冬だ！雪だ！凍結だ！エクナルの季節がやってまいりました。

積もった、雪道2輪駆動のエクナルなら平気。つーかこんな危ない道なら
マウンテンバイクより早くて安全だと思う。実際走破性がずば抜けてる。
あとはタイヤ性能だけ、冬にこんなに役立つ電動ないだろ？
他メーカーはベルトやチェーンをアシストするけどエクナルは前輪

それは本当に楽しそう。

>566
車で「四駆乗っているから雪でも安全」とかいっている馬鹿と同じだな。

制動性能に駆動輪の数は無関係でなんも変わらないってのにどこら辺が安全なんだ。
おまえは人や車を避けて止まるときにブレーキ掛けずに加速するのか。
むしろ車重が重くてブレーキがショボイ分で危険だぞ。

>>568
>むしろ車重が重くてブレーキがショボイ分で危険だぞ。

エナクルが重いって、どっから出てきたソース？
各車の重量は下記の通りで、エナクルが一番軽いんだけど？

http://www.e-life-sanyo.com/spec.php?dai=05&chu=07&sho=01&data=000002655&order=7&kan=0&page=1&sort=
サンヨー　エナクル26インチ　重量21.4kg

http://www.panabyc.co.jp/products/html/ehs3/spec.htm
ナショナル　アルフィットビビ26インチ　重量21.7kg

http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/n-pas/spec/index.html
ヤマハ　パス26インチ　重量22.0kg

http://www.bscycle.co.jp/catalog/assist/light/products-NANP.html
ブリジストン　アシスタライト　重量 22.3kg

３ヶ月ほど乗らなかったホンダ・ラクーン（前カゴにバッテリー内臓のヤツ）に乗ったら、なんかアシストが働いてないみたいだ。
バッテリーのインジケーターはしっかり付いているのに、あのペダル踏んだときのギュワギュワする音が聞こえてこない。
なんか変だなーとおもって、アシストキー切ってみたら　ペダルの重さが変わんない！

これ・・修理しなきゃダメですかんね。　同じ症状で修理出した人がおられましたらお教え下さい。

>569
だれも電動の中で重いとは云ってないが、
元レスがＭＴＢを引き合いに出してんだから、
車重比較するのもＭＴＢとしてくれよ。
20キロのＭＴＢてルック車でもそうないぞ。

普通わかるよな…
被害妄想酷すぎ

自転車用の冬タイヤ履いての話だろ。

２輪駆動だと雪道やぬかるみの走破性は多少上がるだろうね。

>>570
モーターあぼーんのは何度か修理したことある

>>571
http://outdoorshumi.seesaa.net/article/11312569.html

このMTBは18kgある。
＋2〜3kgの重量増で果たしてどのくらい制動距離が延びるかね？
2〜3mくらい延びる？

自分の勘違いは無かったことにしてさらに粘着
少しはスルーすることも覚えたら？
むきになって反論しても荒れるだけって分からんの？…分からんよね(笑)

それはおまえにもいえる

>>566
モーターパワーから接線力を計算して見たら判るけど、モーターから駆動する
トルクより圧倒的にブレーキングのトルクの方が大きい。

よって>>568が書いているようにブレーキングの安全性が肝となります。

亀レスで悪いんだが、
>>280は自転車屋に行く前にやってるかどうか電話で確認しろよｗ

>>579
>モーターパワーから接線力を計算して見たら判るけど、

これってどういう計算で、具体的にアシスト自転車の接線力の計算値って
どういう計算過程と数値になるの？

ちなみに、さっきエナクル（CY-SL273D）で雪が10cmくらい積もった芝生の上を
エナクルで走ってみたが、グイグイ加速して普通のチャリで舗装路を走ってる
みたいに走れた。
雪が降って2日くらい経った少し固い雪の状態でもこのくらい走れたよ。
前輪が駆動してるから、雪の中でも直進安定性がメチャいい。

もう一台の28インチの普通のチャリでは、発進時に雪の抵抗でなかなか発進できず、
思いっきり漕ぐと後輪がスリップ気味で発進すら難しかった。
んで、発進できてもすぐに雪の抵抗で減速するから走りづらいね。

やはり、エナクルは雪国で重宝するチャリだと思う。

普段あまり雪が降らない地域の奴が目くじら立ててるんだな。

配達等の仕事でどうしても雪道を乗らなきゃならない人には便利だろうね。
普通の人は雪道で自転車なんて乗らない方が良い。
つーか雪道は歩いたり車乗るのもなるべく避けたいな。

>>581
理科の教科書を・・・と言いたいとこだが書いとくね。
接線力（推進力）Ｆ(N)　：　モーターパワーＰ(Kw)　：　速度Ｖ(m/s)
Ｆ=Ｐ*1000/Ｖ
と簡単な一般式です。
アシストモーターは0.3Kwぐらい、アシスト最大時速15Kmは4.2m/s
15Km/hまでは定トルクでF(N)は一定制限となる。

>>585
その式だと足の踏む力に関係無く、モーターが常時フルに250W駆動してる場合の
計算値が出て来るから、その数値を元にして比較しても意味ないんじゃないの？
アシストは250Wのモーターが多いけど、女性と男性、脚力の有る無しで
駆動力が変わってくるし、ペダルを踏んでる時にしかモーターが駆動しないから
実際にはその計算式で弾き出された値より遥かに低い数値なんじゃ？
それに足の力も加わるし。

あと、電動自転車のブレーキングトルクってのはどうやって計算すんの？

>>586
15Km/hまでは定トルクでモーターパワー（トルク）以上には出ない。
話が前輪駆動から来ていて足の踏力は、この場では関係しない。
ブレーキングトルクの計算式は簡単だけど仮定の数値（摩擦係数）が大きく左右
させるので実体験で感じて下さい。

>>587
>15Km/hまでは定トルク

君は電動アシスト自転車というものをもう少し勉強してから出直しといで。

>>579で大そうなことを言って、>>585で「理科の教科書を・・・と言いたい
とこだが書いとくね。」なんて言っておきながら、アシストの基本的な機構と
動作が理解できておらず、>>579で「モーターから駆動するトルクより圧倒的に
ブレーキングのトルクの方が大きい。」と断言しているにも関わらず、>>587で
「ブレーキングトルクの計算式は簡単だけど仮定の数値（摩擦係数）が大きく
左右させるので実体験で感じて下さい。」と曖昧な回答（笑

結局、モーターパワーの接線力のこともブレーキングのトルクのことも何も
理解できてないアホやんけ（笑

まったく、2chはこういうわけわかんないアホばかり・・・（°Д°)

>>587
>話が前輪駆動から来ていて足の踏力は、この場では関係しない。
( ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ)

>>568脳内さん。
＞車で「四駆乗っているから雪でも安全」とかいっている馬鹿と同じだな。
それは馬鹿ではないし2駆より安全はのは事実。事実をただ言ってるだけの
人を馬鹿とおもうお前の方が馬鹿だろｗ
もちろん馬鹿な運転しなければ、普通に2駆より4駆が多いほうが安定がある。
まじ物理とかというより常識を知らないようだな、話にならんよ。
＞むしろ車重が重くてブレーキがショボイ分で危険だぞ。
おまえエクナル知らないで戯けるな。確かに雪道は前ブレーキは効きにくくなる、
でもな、前輪のモーターにブレーキ充電って機能があってブレーキかけると
制動が働いて電気のブレーキがかかり充電される。雪とか関係ないんだよ。
はっきり言ってテメーの思ってる正反対。重量はたしかに褒めたもんじゃ
ないけどそれは駆動力でカバーする。つーかお前自転車持ってるのか！？

雪も自転車もここ何年か見てません。実物は。

>591
危機回避をして事故を起こさないためには駆動力じゃなくて制動力が重要なんだが
駆動輪が多くても制動性能にはなんの関係もないが、その程度のことも理解できてないね。

お前さんは車の前に人や車が出てきたら、アクセル踏んで加速するのかい、
それとも即座にバックギアに入れて後ろに加速していくのかい、そいつはスゴいね早く死んでくれ。
まともなアタマしている人ならブレーキ踏んで止まるなり減速して回避しようとするもんだが。

>>593
まともなアタマしている人なら普通に止まれる速度で走るだろ。キチガイ。今日中に死んでくれ。

いつまでやってんだ
バカども

二人とも死んでくれ

>>593
スキーに行って、四駆に乗ってるからって、無謀にかっ飛んでる奴って見たことないな（笑
お前はよく雑誌に「四輪駆動も減速時は二駆と同じ」って書いてあるのをそのまま
鵜呑みにしてるんだろう？
みんな雪の時はどのくらい滑るかなんて、過去に雪道を経験してればわかるんだよ（笑

二輪駆動のエナクルに乗ってるからって、とんでも無い速度で走る奴なんか居ないって（大笑

つーか、そろそろ居なくなれよ。
今度から偉そうにウンチクたれる時は、理科の教科書レベルから脳みそをもうちょい
発展させてから来てくれよ！　頼んだぞ！（笑

>>589
難題を書いて、ごめんなさいね。

>598 すまん、オレが間違ってた。

>>593
車の場合、エンジンブレーキが全ての駆動輪に効くから
制動性能は、四駆のほうが高い。

凍結路をローギヤでエンブレを効かせながら急坂を下る時などは
ＦＦに比べてかなりスピンしにくくなる。（過信は禁物）

また危険回避には制動力だけでなく、操縦安定性も重要。
飛び出し等でブレーキングでは間に合わない場合は、
進路を変更して事故を避けられる可能性もある。
この時重要なのは、操縦安定性。
雪道での四駆の操縦安定性は二駆の比では無い。
（但し、乗用車タイプの軽い四駆の場合）

まぁ自転車には関係ない事だが。

お前ら電動アシスト自転車の事語れよ

よーするにバネ下重量だろ

>>599 素直に謝られるとな・・・　俺も言い過ぎだったﾜﾘｨ

>>600 おまえは芯でしまえ

>>600
>車の場合、エンジンブレーキが全ての駆動輪に効くから
>制動性能は、四駆のほうが高い。

バカの極みだな（笑

つーか、ウザイからいい加減居なくなれよ。
お前のいい加減なクソ理論なんて誰も聞きたくないんだよ（笑

電動アシスト自転車の話に戻ってくれよ。
なんで自転車の板で車の話なんて見なきゃならねーんだよ、このクソども。

　自分の意見を言えてすっきりした。
今の自分は勝ち組みかな？と思ってる。





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　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　　
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ 　　　　　
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　　　　　　　L_,ｌ　　　　　 ､＿,!
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自転車のハナシに戻れば
エナクルの糞安物のサイドプルシングルピボットブレーキが
ルック車でもＶブレーキ付いているＭＴＢより効くとは思えんが。

実際、効きませんがそれがなにか？

ブリジストンも発表してました、オートエコモード搭載モデル。
ヤマハPASのLEDライトよりも１０Wバッテリーライトの方が明るそうだし、
カラバリも多いので、選ぶ楽しみがありますね。

http://www.bscycle.co.jp/newsrelease/release060117.html

でも、ブリジストンのは電池容量が3.7Ahしかないのね。
道理で安いわけだ。でも、アシストなしでもバッテリーライトが
つくのは通勤用には有り難い。大容量電池はあとから
買い足せるけど、悩みます。

>>593>>604>>606>>607は今日、凍結した路面で滑ってお陀仏しましたかね？
自転車のったことなさそうな人たちはホンと発言するなよ・・・

＞危機回避をして事故を起こさないためには駆動力じゃなくて制動力が重要なんだが
駆動輪が多くても制動性能にはなんの関係もないが、その程度のことも理解できてないね。

こいつから車の話をし始めたようだが？他スレ逝けよ
だから雪道だと雪が絡まってブレーキ効きにくくなるけど実際それはどんな
自転車にもいえる。だからサイドプルキャリパー式ならそうなる。
でもエクナルはブレーキかけるとモーターが制動を発生させ充電してくれる、
つまり雪は関係ない。わかる？

＞エナクルの糞安物のサイドプルシングルピボットブレーキが

たしかにそれは言える、雨の日は直ぐにホイールが黒くなる。要交換が必要。

雪道どうのこうのはどうでもいいんだけど、

パスリチウムシティーFに乗って、３ヶ月。
ブレーキに非常に不満が出てきたんだけど、これってシュー取り替えればいいの？
それとも部品ごと、取り替えなくてはいけないの？

ママチャリより効かないのは、ロック転倒防止のPL法対策のためなのか？
坂道で思いっきり握っても（握力６０キロ）進んでいくんだけど……。

恥ずかしい４駆馬鹿はもうどっか行って首吊ってろ。

>612
まったく同じだｗ
これってシティーＦ固有の不具合なのだろうか？
それともどれも似たようなものなのか？

>>612
>>614
俺もブレーキには大いに不満。同じく握力60キロ。シティF.
ブリジストンのアンジェリーノはもっと効かない。
シューを変えてみたりワイヤー変えてみたり。
ホームセンターの茶利の方がよほど効く。

エクナルが2輪駆動ってマジで？

>>612,>>614-615
おまいら体重が糞重いってオチじゃないのか？
ワイヤーステンレス、BAA対応のシューに変えると結構違うと思うが

パスはとっくにBAA。

不具合というよりも、ロック転倒防止の仕様な気がする。
でも、後輪も力一杯握ってもロックせんのは納得いかん。

前輪なんて、シューが滑ってく感覚あるよな。
シュー変えても治らんのなら、レバー比かリムの材質か？

フロントのキャリパーブレーキはまず低剛性
制動かけるとリムに引かれて前に動いちまうヤワヤワ
まずBR-S030みたいな高剛性のキャリパーに交換だな

リアはローラーブレーキらしいが全く効かんよな
これは交換できるシューとか無いよね？
ユニット毎交換するとしてよく効くリアブレーキとかってある？

>>616
まじです

パスリチウムは上野の自転車屋に実車が展示されてたけど、高いリチウム電池を
搭載して尚且つコストダウンを迫られてるからか、他のパーツが安っぽいね。
ブレーキキャリパーなんて薄っぺらくてかなり剛性が弱そうだった。
高速からフルブレーキングしたらキャリパーが割れそうな感じだったよ。

無理してリチウムなんて搭載してるから、安い性能の悪いパーツしかつけられない
んだろうね。

改行でばれてる

サンヨウのブレーキはもっと糞だろ。
パナのキャリパーはダブルでガッシリしてそうだけどな。

ﾘﾑに松ﾔﾆ塗って見れ

>>624
マジっすか？？？

もしくは松脂でシューを作る

パナはホームページでもいいキャリパーを使ってるって
詠ってるくらいだからな。

スポーツタイプならパナがいいだろう。

ローラーブレーキは共通？

>627
ママチャリのキャリパーなんだからスポーツタイプかどうかは関係ないだろう

パスのフロントブレーキ、改めて見てみたけど、プレス打ち抜きのちゃちいものだね。
これじゃあ、効かんわけだ。シューもカチカチでヌルっとしてるし。

で、BR-S030ってググッても見つからなかったけど、どこで買えるの？
（店で発注するのは面独裁）

>630
所詮ママチャリ用の部品じゃネット通販じゃ扱ってないみたいだな。
改造スレには確かハンズで取り寄せ1週間みたいなこと書いてあったよ。
シマノ製だから近くの自転車屋で取り寄せてくれるだろ？

ヤマハの新型のほうが、ロングタイプ、リアキャリアという点で実用性が高い。

>>632
>ロングタイプ、リアキャリア

・・・？？？

>>613 お前の事だろ。早く逝けよ

確かにブレーキは危ない。タイヤも怪しい、サンヨーは。「リアタイヤパンクして
修理に出す」を4回くらい繰り返してタイヤをブリヂストンに変えたら直った。
標準タイヤはＫＥＮＤＡのＣＯＳＭＯＳ、チューブはメーカー名原産国が
塗りつぶされている。あんだけ高価な自転車なんだからタイヤくらい国産にしろ！
と・・・
電動機能などはいいのだがそういうところで品質が台無し。

>>629
http://www.panabyc.co.jp/products/html/spec/SPEC03113.HTM

>スポーツ車にもよく使われているWピボット構造により、雨の日でも
>高い制動力を発揮する強力ブレーキ。

見た感じ、キャリパーの肉厚も厚そうだし、Wピポット構造だから
パスよりは遥かにマシなブレーキが付いてるね。

>>634
>あんだけ高価な自転車なんだからタイヤくらい国産にしろ！

別に国産だからって性能が高い時代じゃないんだよね。
ちなみに、うちのエナクルは買ってから2年半の間、夜間に前輪を3cm
くらいの段差に気づかずに乗り上げた時にパンクしただけ。
後輪は溝が磨耗して一回交換したけど、前輪はまだ未交換。
一応、通勤とかで使ってて、サイクロコンピューターだと合計5000km
くらい走って、このパンク回数。

>確かにブレーキは危ない。

http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up2387.jpg

上の写真はエナクルの前輪ブレーキだけど、結構肉厚の厚いキャリパーが付いてるよ。
（この間、雪の中を走り回ったので、ちょっと汚いですがｗ）
でも、初期作動時にちょっとグニャって感じがあるけどね。
それグニャの後の効きは結構強くて良好。

ママチャリも電動チャリもタイヤはブリジストンが凄い

他メーカーがモロいだけか？

零戦のタイヤもBSマーク付いてたな

>>637
タイヤって買ってからいくらでも交換できるんだよね・・・。

つーか、ブリジストンよりパナの耐磨耗タイヤがいいんじゃ？

ブリジストンのタイヤ

←リムの進行方向
/~|_/~|_/~|_/~|
|_______________|

シューにこんな感じにナイフで切り込みを入れてみた。幅1mm深さ2mm
ブリジストンのステンレスリムタイプ。かなり効くようになったけど、
寿命は当然短いだろう。

>>641
雨の日のコーナーでブレーキングして即ロックして死なないように。
雪の日は乗らない方がいいかも。

>>641
アイデア賞！

オレもやってみよ。

>>641の方法って俺が高校の時にやったけど、溝の切り方と深さを均等に
やらないと一定の握力で握ってても勝手に制動力が変わるから、相当
慎重に溝切りをやらないと大変なことに。。。

>>644
俺が高校の時にやった方法は、リヤのブレーキキャリパーをフレームに固定する
ボルトを長いものに変えて、もう一個キャリパーを付けた。
当時の俺の技術力では、リヤブレーキレバーが二本になった。
それでも、当時よく二人乗りしてたから重宝してたけど。
ばかだろ？

パスのリアにもキャリパーが付けられればいいんだけどね。
そうすりゃ前後ＷでBR-S030スペシャルなんだがｗ

>611
他スレというか他板だな
　【4WD】駆動方式を語る　Part1【2WD】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136887528/l50

>>646
たわば！！

そろそろフロント大径ダブルディスクのチャリとか出てこないかな。
バイクみたいでかっこいいと思うんだけど。

↑必要が無いものはつかない

フルカウルのチャリまだ？出来ればアキラに出て来る赤い奴みたいな奴

↑必要が無いものは作られない

>>652に彼女って出来ないかな

↑必要が無いものはつかない

>>653に彼女って出来ないかな

>>636　そうですか、前輪ブレーキ雪道走ると効かなくなりませんでしたか？
　　　　家のはブレーキの所に雪が詰まっていって効かなくなりました。
　　　買って1年近くになろうとしてますが、もう前輪ブレーキのパッドは
　　　もう半分以上を消耗してしまいました。雨でディスクが濡れると効きが
　　　悪くなります。まあ自分が前ブレーキ派なので酷使しすぎているのかも・・・

>>649 実際、それ俺も想っていた。でもせっかく電力使って加速したエネルギー
無駄に殺すのにはもったいない。って事で充電＞エクナル

>>630
アルホンガのデュアルピボットブレーキなら通販でも買えるよ

>657
バカ高いじゃんか！

なんならパナのキャリパーを補修部品として取ってもらえばいいんじゃないの？
つーかそれも通販では買えんかｗ

>>656
>そうですか、前輪ブレーキ雪道走ると効かなくなりませんでしたか？

たまに前輪を持ち上げて下に落として雪を排除していたので、詰まるとこまで
は乗ってません。
雪が詰まって効かなくなるのはどのチャリも共通でしょう。

>買って1年近くになろうとしてますが、もう前輪ブレーキのパッドは
もう半分以上を消耗してしまいました。

http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up2387.jpg
↑の写真にパッドが写ってるのがわかると思いますが、2年間で5000kmくらい
乗って1/4くらいしかシューが減ってません。
主に回生を使って減速してるため、ほとんどシューブレーキを使わないので
シューがほとんど減りません。
ちなみに俺は体重90kgとかなり重く、普通にシューを使ってたらとっくに
無くなっているでしょう。

だからエナクルは糞なんだよ

ブレーキシューの減り具合なんて雨の日の走行頻度によるだろ

ピザかよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

エナクル工作員って本当に頭悪いよな。
どうせエナクルなんざ買う奴いねえよ！

>>658
前だけなら\2kくらいでそ

ピザは死ねよ

>>660　そうですか。こちらはほとんどバッテリーをつけないで普通の自転車
として使ってますし。雨の日だろうが雪だろうがほとんど毎日乗るので使用状況
がかなり違うのかもしれません。
とにかく雨の日乗った後日はかなり前輪のアミーゴホイールが黒くなります。

>>664 てめーは貧乏なだけだろｗ

自宅から駅まで5ｋｍほどあるのですが、行きはずっと下りでも帰りがずっと上りです(当たりまえですが…)
緩やかは緩やかなんですが何せ長い坂道だから疲れますorz
自分は最近原付を買ってしまったので苦労することは無いのですが、母親が毎日駅まで、
8年落ちぐらいの3段変速付きママチャリで通っています…

いい加減ボロくなってきたし、母親が3月に誕生日だから電動アシスト自転車をプレゼントしてあげたいと思ったのですが、
あまりお金に余裕がある方ではないので予算は5万程度ですorz
イオンがいいと思ったのですが、ここを見てるとあまり評判がよくないので迷ってきました…
まとまりの無い文章でごめんなさい…

つうか、何故このスレで相談しようと思えるのか　ふ・し・ぎ？？

>669
禿同

ここには>667みてえな糞工作員しかいねえよ

>>668
>自宅から駅まで5ｋｍほどあるのですが、行きはずっと下りでも帰りが
>ずっと上りです(当たりまえですが…)

5kmで緩い坂と言うと、エナクルのバッテリーの半分ほどを消費する感じ
だと思いますので、次の日に回生で5kmの1/3の1.7kmを発電すると考えると、
帰りに50％まで減ったバッテリーを次の日の行きに67％まで回復させることが
出来ます。
家から駅まで回生下りで67％まで回復したバッテリーで家まで登ると17％の
残りとなり、2日に一回充電すればいいということになります。
毎日バッテリー容量の17％が発電されるので、一週間で120％の総発電量に
なり、バッテリー充電一回分に相当する電気代が節約できます（微々たる金額ですが）

その上、回生でブレーキシューの消費が抑えられるので、シュー交換費用も少なくなります。

これらのことを考えると、エナクルが最適だと思われます。

でたよｗ
エナクル工作員(`皿´)ｳｾﾞｰ

>>672
行きが下りだという条件を出せば、エナクルの回生は無用の長物にできると
思って>>668を考えたのに、残念だったな（笑

>668
つまり、原付売って良い電動自転車買えと云うことだ。
もしくはオマエが３段ママチャリで、オカンを原付に乗らせればいいだけだろ。
それが親孝行というのも。

もうすぐ燃料電池のが発売されるからな、エタノールで一発充電

ヤマハの新型はフロントデュアルピポットになったっぽいな

>>676
苦情があったのかな。改善されてよかった。
そこで、これ！
http://www.katch.ne.jp/~isog/sand.htm
リムに松脂も、本当にあったのね。

ヤマハが２００６年モデルって売り出したから今年は燃料電池無理やろなぁ

>>671
それって高いやつじゃないんですか？

あまり予算がないもので…
間違ってたらゴメンナサイ＿|￣|○

>>674
自分は夜に原付使うだけだから昼間使えば?って言ったのですが、原付は怖いって言うので…

原付は生活上どうしても必要なので売ることはできません。

それにでかい原付なので母親が階段を上らせるのは無理だと思うので…(自宅へは階段使用)

階段は電チャリでも無理だろ

>>680
階段の横にはスロープが付いてます。

なので自転車ぐらいだったらなんとかなるのですが、原付は体力が無いと無理なんです。

>681
いっそこれにしとけ
つ　ttp://www.muji.net/new/electric_bicycle/

>>682これって中身はViViだろう。

>>668イオンも中身はViViだろう。

>>682
ママチャリ型が希望っぽいのでできればママチャリがいいです。
けど、それを買うんだったらイオンのでも変わらないんじゃないでしょうか…？

>685
5万のハードルが無ければな・・・しかしエナクルなら叩き売りしてるかもｗ

エナクルに60過ぎの母親を乗させたら
ひっぱられる感じが怖いと言って乗りません
信号待ちでペダルに足を掛けてたら
ギューーーンと飛び出してビックリしました
試乗して選んだ方がいいですよ

>>670みたいなボケアンチエクナルしかいません。>>670>>672の糞アンチとっとと死ねよ。

>>687たしかにあの電動の乗り味は独特的。前からグイグイ引っ張られる様にトルクが沸く。

>688
てめーが死ねよ
宣伝ウゼーんだよカス

ヤマハのパスに60過ぎの母親を乗させたら
後から押される感じが怖いと言って乗りません
信号待ちでペダルに足を掛けてたら
ギューーーンと飛び出してビックリしました
試乗して選んだ方がいいですよ

結論
ムジにしておけ

VIVIも同じ。
あのマイルドといわれているVIVIも
本当に母は乗り始めたとき怖いって電源入れて乗りませんでした。
今は慣れたらしい。
どのメーカーも同じだと思う

出だしでいきなり強く加速するのがイヤなら、弱く漕いで発進すればいいだけの話。

おばはんにはこの理屈がわからないんだろうな。。。

ビビスポBE-EHK762を買おうと思って、ヨドバシの秋葉原店に値段を聞いてみたら、
なんと72190円の定価を言われた・・・。
ここから10％還元でも、64000円。
価格comより7000円も高いから、ネットで注文したよ。

結論
電チャリはやめて歩け

ナショナルのビビに60過ぎの母親を乗させたら
前から押される感じが怖いと言って乗りません
信号待ちでペダルに足を掛けてたら
ギューーーンと飛び出してビックリしました
試乗して選んだ方がいいですよ

エナクルのジェネなら在庫分の処分価格で安いんじゃないか？
おまけに駆動力低いから、怖くないぞ。

>>696ヲイ前から押されるんじゃバックしちまうぞ（ﾜﾗ）

ﾊﾟﾜｰないからな。ﾅｼｮﾅﾙ。

マイルド＝ﾃﾗﾖﾜｽ

無印＝変速無し＠型遅れナショナル＝チンカス

売れ残りのエナ薦めるのもどうよ？
もっともエナは売れないからほとんどが売れ残りだけどなｗ

>>702
価格comの売れ筋ランキングを見てからものを言ってね？

価格込むが世界のすべて…

>703の今後のために言っておくが価格のランクは売れ筋ランキングじゃないぜ
脳みそ腐ってる？

まあサンヨウ工作員はバカばかりってことだ

そのランキングだって社員がせっせと更新して閲覧回数あげてそうだよなｗ

>>689 ←はもう成仏されましたか？まだならとっととどっかに逝きな
俺は宣伝なんかしてねーけどなにか？>>706　工作員と喚いているテメーが
立派な工作員なのだが？

前ブレーキパッド

http://up.kabubu.net/cgi/img2/3183.jpg

見えづらくてすいません。

前ブレーキの効き具合（バッテリー無し）

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1138447061.MOV

リアブレーキの効き具合

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/166.mov

バッテリーが加熱しないかぎり効き続けるブレーキ（兼モーター）

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1138447302.JPG

2駆＞てめーいい加減宣伝ヤメて死ねよ基地外

>619
教えてもらったフロントブレーキですが、ハンズで購入して今日交換しました。
見た目からしてガッシリしているんですが、ブレーキ本体がホイールと一緒に前方向にまったく動くことが無くしっかりしています。
もちろん肝心のブレーキの効き自体は交換前とは比べ物にならない良く効きます！
理論はよくわかりませんが、交換前のようにフレームに固定している真中のボルトがてこの支点では無く、右側にあるボルトがてこの支点になっているのがポイントかもしれません。
今までのフニャとした手ごたえとはまったく別物で、レバーを握った瞬間にガチッとホイールを挟んでる手ごたえです。
ブレーキゴムも専用の（アルミとステンレスの2種類ある）流線型の長細い柔らかなゴムが装着されていて、交換前のような小さい長方形の硬いゴムとは全然違います。
ママチャリのブレーキの効きが悪いと思ってる方は絶対交換したほうが良いです。
ちなみにお値段はハンズで893円でした。

これで坂道の下りも安心して走ることができようになりました。
ブレーキ交換なんて今まで考えたことも無かったので本当に良いことを教えていただきました。
ありがとうございました。

イオンでJEB-F20って言うのが25,000円で売ってたんだが・・・。

>>712
893円って、異様に安すぎないか？

やくざ？

>714
普通はいくら？

893はブレーキシューのみの価格じゃないの？

買ったブレーキって、シマノのBR-S030なんだよね？

>717
フロントブレーキユニット一式の値段です。
シマノのサイトか通販サイトに価格があるかと思ってググッてみたんですけど本当に無いですね。
せめて本体の写真が無いかと探してみましたがそれも引っかかりませんでした。

片道20kmくらいの長距離通勤してる人はいませんか？

つ ttp://trans-would-traveler.cocolog-nifty.com/the_would_is_my_oyster/images/P1010749.JPG

>>マジっすか？！！
オレも買ってこよ。
ハンズならどこでも置いてるかな？

今日、品川御殿山で、白バイならぬ、白電チャリハケーン！
普通の警察自転車に、アシスト付けたような形。
メーカーは多分ナショナルだと思うが、ライアバードとかとも違う、
ベースは普通のクロモリ自転車って感じ。全く機構が目立たない。
スペシャルだね。

あの辺は坂が多いので、大変なのだろう。
でも白バイと違って、もし本格的自転車に逃げられたら
アシストついてても追いつけんでしょ？

もしかして、パワーもスペシャルなのか？？？

ただ単に楽にパトロールするための巡回用
パリの警官はロードバイク・メット・グラス・ジャージ・レーパン（制服）で本気で車を追走してた
これはマジでカッコよかった

　　　　　　　　　　　>>711のご冥福をお祈りしてます。

http://www.kyuusyuusyaryou.com/shijyoutesuto.htm

悪いことは言わん
サンヨーだけはやめとけ

>726
国民生活センターの「電動アシスト自転車のテスト結果」です
http://blogs.yahoo.co.jp/katokichi_777/4852337.html

一銘柄に60過ぎの母親を乗させたら
信号待ちでペダルに足を掛けてたら
ギューーーンと飛び出してビックリしました

これのことかｗ

国民生活センター　一銘柄はペダルをこいでいないときでも突然車輪が動き出した
アシスト感がギクシャクして不自然なものが一銘柄あった

年寄りをエナクルなんかに乗せたら命を落としかねんぞ

どのメーカーもさ、ブレーキかかってたらアシスト切るスイッチを仕込んでほしいよ。

>>730
エナクルは左のブレーキレバーを握ってれば停止中でも回生モードになるので、
後輪ブレーキのレバーを握ってる限りアシストはかかりません。
また、数cm進まないとアシストがかからない安全回路が入っています。

ばかなあらそい。

>721
ハンズに電話で問い合わせたところ、その店には在庫は無く注文して1週間という話だったのですが、他店にたまたま1個在庫があった物を取り寄せてくれました。
わずか2日で届きラッキーでした。

漏れもブレーキ交換しようっと
でもハンズは近くに無いんだよな
あさひでも取り寄せてくれるかな？

>>734
ハンズは通販やってるやん。

通販なんて送料のほうが高くなりそうじゃん

>>736
あさひで買うよりは安心安全。

そんなにやばい店があんの？

ブレーキのキャリパーなんてどこで買っても同じ

近くの自転車屋で注文すればいいだろ
ついでに付け替えもやってもらえよ

ﾛｰﾗｰﾌﾞﾚｰｷは、20ｲﾝﾁと27ｲﾝﾁでは、違う物が付いてるのかな？

>>741
初々しいなあ。
同じだよ。

ホモ臭

ありがとう742。

>>741
ちなみに前ブレーキは違うよ。
後ろはサーボとかだと違うよ。

普段バッテリー車体につけっぱなしだけど
バッテリーをコタツで３０分間温めて買い物逝ったらすげぇのなんの。

>>746
すげえ暖かかったのか
良かったね

今朝、駅までエナクル乗ってきたけど
雨の中、一日放置してて平気かな？
帰りが遅くなるから、頑張って自転車乗って行ったけど
心配になってきた　

>>748
一応日常生活防水にはなってるけど、電気製品には違いないから
あまり濡らさない方がいいことは確かだよね。

フル電じゃあるまいし大丈夫だよ。あめくらい。

>>750
電装品のカバー外して内部コネクター類を見てみな？
簡単に内部に水が侵入するような感じだから。
コネクターとそれに繋がってるコード類には隙間に充填罪が注入されているが、
コネクター同士が嵌ってる部分は充填剤もグリスも入ってない。
んで、そこに嵌ってるカバーは隙間から簡単に水が入り込んでくる取付状態。

これだと、長期間雨ざらしにするとコネクター内部の金属類が腐食するだろうね。

長年修理しているがサビが原因のトラブルなんて
ホンダのラクーンぐらいしか見たこと無いな

635名前： ツール・ド・名無しさん投稿日： 2006/01/25(水) 20:30:54
>>629
http://www.panabyc.co.jp/products/html/spec/SPEC03113.HTM

>スポーツ車にもよく使われているWピボット構造により、雨の日でも
>高い制動力を発揮する強力ブレーキ。

見た感じ、キャリパーの肉厚も厚そうだし、Wピポット構造だから
パスよりは遥かにマシなブレーキが付いてるね。



↑一部の車種でね。

確かに主力には付いてない様だ。価格競争のせいかな。
いっそ各社オプション設定にでもしてくれればいいのに。

>>754
部品で頼めば入れてくれるんじゃ？

ノーマルブレーキが余るけどね。。。

近くのホムセンでエナクルが4万って買いかな？
普段の売値は6万だった。

http://www.panabyc.co.jp/news/re060202.html
ナショナルも動きだしたね

3万でも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

3ﾏｿなら欲しいぞ

以前にエナクルCY-SL273Dに乗って、いろいろレポートしてた者です。
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20060203015631.jpg

なんと、エナクルが事故で廃車になってしまったので、今度はアルフィット
ビビスポーティを買ってみました。
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20060203015647.jpg
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20060203015710.jpg

ちなみにエナクルの写真とビビスポの写真は同じ場所で撮ったものです。
（後ろの建物が同じなのでわかると思います。）

とりあえず、各部を撮ってみましたので、写真だけアップします。
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20060203015726.jpg

ブレーキはホームページでも良いブレーキが搭載されていると書かれている
通り、カチっとした効きのブレーキで、強くブレーキをかけてもキャリパーが
前方に持っていかれることも無く、強力に効いていました。
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20060203015740.jpg

ちょこっと試乗した感じでは、かなりアシスト感が違いましたが、バッテリーが
まだ新品で、モーターもまだ本調子では無いと思うので、もう少し慣らし乗り
してから、またレポートしたいと思います。

頼んだぞ。

>>760
どうしても新品を贔屓ぎみになるかとは思うが、できるだけ公平な批評を聞きたい
購入を検討してるのでとても参考になる。

原付を買うと母に言ったら激怒されました・・
それぐらいなら電動アシスト自転車を買えと。
電動アシスト自転車って普通の自転車に比べて速度は出るものなんでしょうか？？

>>763
最高速を求めるならロードモデル等を買った方がいいでしょう。
アシスト自転車は基本的に低速を楽して漕ごうという代物です。

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>>763
スプロケ変えればそれなりに速度も出る。不正改造になるが。
その代わり登坂力は落ちる。
俺も18Tから14Tに変えて30km/hまでアシストできるように改造してる。

＞764
ロードモデルっていうのは普通の自転車っていうことでしょうか？？
何も分からなくてすみません

>>763
フル電でええやん。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますので･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←>>763
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

間違えた


.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますので･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←>>768
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

冬場、バッテリーに貼り付けタイプの使い捨てカイロ張ったら、パワーアップ？

そ　れ　だ　！

>>771
毎回乗るたびにカイロ使ってたら、コストかかってしょうがない。

お湯でもかけとけ

ばかだなぁｗ　行く先々にストーブ並べておけばいいんだよ。
そのくらい事前にやっておけ。

少し前のViViに乗ってるんだけど、マンションの駐輪場でバッテリーの取り外しがやりにくい。

駐輪場に並んだ状態では、左右がびっちりなので、バッテリーのロックに前方向からキーを差し込むのがほとんど無理。
並べる前にバッテリーを外そうとすると、後輪ロックをかけてキーを抜き、そのキーでバッテリーを外して、
また後輪ロックを解除するというもどかしい手順になる。

最近のどこかのメーカーで、この対策を考えたものってあるのでしょうか？

>>776
自転車を駐輪場に入れる前に外せばええやん・・・お前バカ？

伸びるね。間違いなく伸びる。

電動自転車市場は１０年後にはシェアが９９％に達すると思う。

どうみても777が超バカだな

>>779
に、一票

>>776
鍵をもう一個持って出たらどう？
後輪ロックせずにバッテリーはずせる

補足です。
>駐輪場に並んだ状態では、左右がびっちりなので、バッテリーのロックに前方向からキーを差し込むのがほとんど無理。
自分は自転車の後ろに立った状態で、バッテリーのロックのキーは車体の前方向から差し込むようになってます。
まあ、前に立っていて鍵穴が見えても、手が届かないから無理ですけど。。。

うーん。キーを2個持つのはちょっと。。。
それに普通の自転車の人が一瞬でロックを解除して駐輪場から走り出したり
一瞬でロックして駐輪場がら歩き去ったりするのを見てると、目的地が近いときには特に、
バッテリーのつけはずしをもう少しスマートにできないかと思ったりするのです。

>>782
>うーん。キーを2個持つのはちょっと。。。

単純にナショナルのアシストにケチつけたいだけなんだろ？

もう一個カギを持つことがなんで出来ないんだい？

どう考えてもおかしいだろ？
もうちょいマシな叩き方を考えろよ（笑

>>782
駐輪状にアシストを止めてる写真うpしてみてよ。

>>776
いくらマンションの駐輪場たって、最低限、斜めになった
ハンドルの幅くらいは取るわけだから、上から全く手が
入らないなんてのもおかしな話だよな。

話に矛盾があり過ぎ。

776がもし、パス工作員なら考えたね。
「あっ、ウチも同じ駐輪場。ナショナルやめよう……」
ってなるもんね。

でもオレはパスシティリチウムだけど、
ホント細かなとこまでよく使い勝手考えて造ってあると思うよ。
ブレーキとか気に入らんとこもいっぱいあるが。

前のラクーンは、バッテリー入れたり外したりするのが腹立つほどやりにくかった。
車体は断然ラクーンが良かったけど。

うちのスポビビは台数の多いマンションの駐輪場に止めてあるけど、
中に入れた後に余裕で後ろからバッテリーの取り外しできるよ。
斜め上に向かって取り外すから、幅はほとんど要らないと思う。

>>786
>でもオレはパスシティリチウムだけど、
>ホント細かなとこまでよく使い勝手考えて造ってあると思うよ。

これって、どんな部分がよく使い勝手考えて造ってあんの？

具体的によろしく！

ホラホラ！

もっとがんばってパスを売り込まなくちゃ！

がんばれよ！パス工作員！

今日、何気なくよったお店でオフタイムに惚れてしまいました。
そのままフラフラと購入、、、、。
盗難保険の手続きの際に、お店の方からかなり盗難について
脅かされました。

みなさまは、どのような盗難防止策を講じられていますか？
初心者に御指南願います。

柱の影から見守っています。

24時間警備員つけてます。

家の金庫に入れてます。

足を着くと死んじゃいます

それはオートバイ小僧

パスもビビも信者がキモイのでエナクルを買います

それがいい。

うん。キモイやつにはエナがぴったりだ。

エナって何だ？

ハイエナ？

あえてサンヨー製のチャリ買う香具師の気が知れん
つーか余程の天邪鬼か余程のバカ

やおいおめ

>>801
香具師は売る方
日本語を勉強しようね

>>796
エナクルはアンチがキモいワケね。

>803
つーかおまえ初心者？
半年ROM(ry

確かに一般人ならパナ、ヤマハ、ブリジストンの3社から選ぶよな。
サンヨーなんか選ぶなんて関係者かキモヲタ

>803
>香具師は売る方
どういう意味？
バカ？

　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）＜おはよう
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| 　　∧＿∧
　| 　||＿＿||　　（･ω･　）＜ さて、始めるか
　￣￣＼三　　　U　　U ）

　　＿＿＿
　/　||￣￣|| ∧＿∧
　| 　||＿＿||（　　　　）＜突然だけど折笠富美子って、整形してるよね？
　￣￣＼三⊂　　　　）
　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

エクナルにオフロードタイヤ履かせてる香具師っている？

コジマと片山右京が共同開発した電動自転車は良い？

右京と言ったらこれは外せない。
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_select.html?movieid=208907&bitrate=1m

片山が共同開発？彼がなんで自転車を開発できるの？
そんな能力ないけど。

名前貸しだよ
マジにとるな

判って言ってんだろ
マジにとるな

http://www.kojima.net/netshop/netshopnews/ne007/index.html
これでしょ。漏れもしばらく前に気づいて気になってた。

とりあえず漏れの用途は買い物が大きいんで通常のママチャリ型でいいんだけど、
これのサドルは何だろうと捜索中。明らかにVELO PLUSHと書いてるんだけど
ぐぐっても違う形のしか出てこないorz

>>812-814
パーツの選択に意見出してるとかかなと思ってたけど違うんかなー。
まあとりあえず名前貸しでもどっちでもいいけど。

>738, >785, >786
予想もしなかった流れになってる。モデル名を書かなきゃ良かった。
今使ってるのが4年前のモデルだから、メーカーを限らず、最近のは改良されてるのか知りたかったのです。
そういえば、うちのは後ろに子乗せ椅子がついてるという重要なことを書き忘れた。これがさらに邪魔になってる。すまん。
でも、子乗せつきは電動アシストの割合が高いということでお許しを。。。

並べて駐輪しても電池をアンロック＆簡単に抜き取れるような構造というのは考えられないものかなあ。
例えば、後輪をロックするかアシストのスイッチを切ると数十秒たってバッテリーが電気でロックされるとか。

>783　>もう一個カギを持つことがなんで出来ないんだい？
2本目のキーをポケットから取り出してアンロックしてポケットに収めるぐらいなら、後輪ロックのキーを使うほうが早いです。

>785　>ハンドルの幅くらいは取るわけだから、上から全く手が入らないなんてのもおかしな話だよな。
全く手が入らないのではなく、鍵穴が見えないので差込が難しいのです。さらに、両隣の自転車は30センチほど高い位置に駐輪される
ようになっているうえに、左側の自転車が洋服が触れるのもいやなほど泥と埃まみれなのです。

>787　>うちのスポビビは台数の多いマンションの駐輪場に止めてあるけど、
スポーツビビは鍵穴の向きが前方向じゃないのでしょうか？

>786　>前のラクーンは、バッテリー入れたり外したりするのが腹立つほどやりにくかった。
我が家のもう一台はステップコンポですが、これは後ろからでもバッテリーの出し入れが楽です。

>>817
>うちのは後ろに子乗せ椅子がついてるという重要なことを書き忘れた
後ろにでかいカゴでもつけてるのかとは思ってたが、似たようなもんだったワケか。

とりあえず、エナクルの場合なら鍵穴は前でなく横(左)向きで、
ロック外した後のバッテリはちょっと左に傾ければ後は上に引っ張り出せる。
でもそもそもその状態で後ろから鍵開けたり、開いたとしてバッテリ抜くなんてできるのか？
素直に先にバッテリ外してから入れろよ大した手間じゃないだろってのが結論な気がする。

>>807
辞書見れ馬鹿

>>805
今どき2ch用語としての香具師なんて使ってるやついねーよ
10年ROMれ

>819>820
なんだこいつ？
トンチンカンなレスを指摘されてよっぽど悔しかったらしいなｗｗｗ
死ねよキモヲタ

>>820=サンヨウ関係者はこんな馬鹿ばっかり。
いくら宣伝したってエナクルなんて売れるわけねえのに。

右京モデルという割には、エナクルのライトとシート交換したくらい？　やすっぽすぎる、
右京モデル貧乏くさ　　20万くらいしてもいからもっとましなのを

ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/ms2001/2/y14.html
ホスィ・・・

>>824
免許とナンバープレートが必要。
原付の方がマシ。

じゃあ自転車には無い30km/hの速度制限が掛かるのね…
モーターをデチューンしてでもいいから(自転車として)ほしいなぁ

そろそろアシスト比を「人力1:モーター2」くらいの比率の
アシストを認可してほしいな。

そうすれば、片道10〜20kmくらいの通勤通学にももっと
使える人が増えるのに・・・。

なんか、日本は役に立たないものばかり認可したがるな。

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html
今って「人力1:モーター2」なんじゃないの？　あんまり脚力・体力のある人なら比率が崩れるけどさ
パワーは今の状況でいいから、アシストは24km/hまでという制限を無くして欲しい
あとコンフォートクロスバイクあたりのスポーツサイクルにも、アシスト積んだ車種があると嬉しい

原付は窓から投げ捨てよう

勘違いしていた。定格出力以前にアシスト比が1:1ってきまっているのね

15km/h以下ならね。

せめて8km/h以下は1:2とか、勾配10度以上は1:2とかしてくれても危険はないと思うんだがなあ…

うちの近くは結構坂が多いんだが、足の悪い祖父にアシストを買ってやったが
やはりちょっとキツイ坂は登れなくて、結局、祖父はアシストに乗らずに
母親と妹がたまに乗ってるだけ。
祖父の送迎はかみさんが車でやってる。
もうちょいアシストが強ければいいんだけどな。

つーわけで、このスレではご法度のフル電を買ってやろうかとも思っている。
この辺は割かし田舎で警官も駐在所にしかいないし。

フル電も急坂には弱いぞ。おまけに高齢者には危険すぎる。
質が最悪だから半年ももたないし。

ガソリンでアシストしてる自転車みたよ、ナンバープレートも付いてたが、あれはなんだろ

>>833
モペット

>>833
ノビオ

>831　>うちの近くは結構坂が多いんだが、足の悪い祖父にアシストを買ってやったが

シニアカーを買うべきだよ。

>>836
シニアカーって嫌がる年寄りが多いんだよな。
うちのオヤジ（75歳）も足が悪いんだけど、シニアカーは導入しようとしない。
なんかああいう乗り物は恥ずかしいんだってさ。

まっ、うちのオヤジは四輪の免許持ってて2000ccの車乗ってるから関係無いけどね。

じゃもう原チャでいいじゃん
板違い乙

>>826
アシスト比を「人力1:モーター2」くらいの比率にして
往復40kmの距離は無理でしょ。
それこそ原チャでいいじゃん。

そもそも、楽に走りたいとか、長距離を走りたいとか、速く走りたいなら
まともな自転車を買えばいいわけで、電チャリのメリットなんか無い。
短距離使用で急な坂がある場合しか電チャリなんかいらんだろ。

ブレーキの件、解決しました！
ＢＡＡ対応のシマノの安物ローラーブレーキ、買って2ヶ月の物。
今までは下り坂で思い切り前後掛けてやっと止まる状態だった物が、
後ろを軽く握るだけで止まれる様になった。（ロックするけどw）
http://www.h3.dion.ne.jp/~usahato/urawaza/inj/wireinj.html
この方法です。【ワイヤーインジェクター】
買った状態のワイヤーって、油っ気ないのね。
ついでに前ブレーキ（サイドプル）もやったら、更にイイ感じ。
シューやリムに潤滑剤が付かない様に注意。
ブレーキで悩んでる方、是非お勧めです。
※ブレーキは前後掛けよう！

根本的に間違ってるわな

>841
つまり単なる整備不良だったんだろ。

>>840
漏れは【短距離使用で急な坂がある場合】に該当な人間だけど、
短距離じゃなくてもルートの中に上り坂があるところでアシスト使いたい人間はいるんでは？
それ以外はアシスト切って走ればいいし。

>841
あっ、それ今日買ってきたよ、６８０円だった

>>844
正直、坂以外が辛すぎる。
やっぱりスポーツ車の快適さには敵わない。
ほとんどこがなくても25km/h位出るからな。

>>840
都会とか信号の多い所でも電チャリの有り難味ってあるんだけどな

都会とか信号の多い所なら尚更まともな自転車のよさがわかるけどな。
加速・巡行・減速ともいい自転車は快適だ。
電チャリマンセーなヤツって、ママチャリしか知らないだけだろ。
ママチャリが糞すぎるだけなんだよ。

ママチャリしか乗った事ない奴は、チャリごときでそんなにムキにならんがな。

信号や路地から大通りなど停止することが多けりゃ電動アシストは非常に助かる。


ブレーキはアルホンガのダブルピペットに交換した。ヤケに止まる。

大阪府は燃料電池の使い勝手を調査するため、燃料電池で動く自転車や電動車椅子、
自動車などを貸し出して調べるらしい。
開発メーカーから提供してもらい今年の春から開始するとのこと。
市民に貸し出すってことはもう実用レベルになったのだろう。

燃料電池車が普及すると路面は水でビシャビシャになるんだろうか。

こんな感じか、自転車にはみえんな

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2005/01/21/fc2/images/001l.jpg

>>853
うわぁ、ある意味グロ画像。

06アルフィット買ってみた
もうどれ買っていいか分からないので
アミダできめた
届いてみてのお楽しみ

↑↑
外したなwww

初めての電動ちゃりだから外れかどうかも分からん

ふつうにママチャリ的にご近所ぐるぐるで使うならどれも変わらん。

サンヨーだけはやめておけ

回生制動しているのはエナクルだけ？

そうです

エクナルにオフロードタイヤ履かせてる香具師っている？

呼んだ？

話ぶった切ってすんません。
回生充電式で折りたたみのやつって無いのね。
マンションの駐輪場に置いておくといたずらされるから折りたたみが良いんだけどなぁ。。

>>864
数度やって飽きると思う

>>864
うちに普通の折畳式の自転車があるけど、最初は折りたたんでエレベーターで
家まで上げてたが、段々めんどくさくなって、今は普通に自転車置き場に置いてある。

20インチくらいのやつなら
そのままエレベータ乗るだろ

ロードでも前輪上げればエレベーターに乗るよ。
頭使えよバカｗ

>>865-866
エレベーターに乗せるのには折りたたまなくても大丈夫だと思うんですが、
何せ家の玄関がせまくて置く場所が。。。orz

駐輪場はいたずらと盗難がひどいので
今ではもう放置自転車＆バイクが計5台くらいあるだけという状態でして、
多分これからも使えない、、、ですな。きっと。

時計仕掛けのオレンジの主人公が住むマンションみたいだ。

>>869
折り畳むと幅が倍になるんだけど？

折りたためるviviとかにすれば？
それ以上小さいアシスト自転車はねーからな。

もっと小さいのがよければKOMAとかExWalkerとかにしとけ。

わかった！！ローラースケートだ！

>>871
オフタイムの折りたたみ時のサイズが69cm×86cm×38cmらしいんで、
まぁ大きめのダンボール1箱分くらいのスペースと考えれば大丈夫かなーと。

>>872
折りたためるviviってあるんですか？
オフタイムだけかと思ってた。

>>873
ローラースケートで7.5km先の職場まで毎朝通勤はﾔﾀﾞヽ(`Д´)ﾉ

なんで？

>>875
見世物になるのはｲﾔﾝ(*´д｀*)
＆帰りが坂道なんで上がってこれないっす。

>>868
うちのマンションのエレベーターには大きな鏡が付いてて、自転車の金属
部品が当たると傷ついたり割れるかもしれないし、走って来てタイヤが
汚れていてそれが周りの壁につくとタイヤ痕が汚れとして残る。
25階の高層マンションの22階に住んでるので、途中で人が乗ってくる時に
迷惑になる場合もある。
エレベーターは二基あるが、朝夕の人の出入りが激しい時には数人がいっぺんに
乗り込んでくる時もあるから、同乗してる人に迷惑もかかるし危ない。

そういう部分に気を使うとなかなか自転車をフロントアップしてそのまま
載せるってわけにもいかないわけ。

まっ、こういうのは君みたいに貧乏長屋に住んでる人にはわからない部分
だからしょうがないけどね。

なんだ
一軒家も買えない貧乏人か

高層マンションは貧乏長屋と一緒だって事を勉強しようぜｗ

>>879
六本木ヒルズとかって家賃どのくらいなんだろ？

不動産屋いってこい。

六本木ヒルズって貧乏長屋だったんだ・・・知らなかったよ。

え？違うの？
集合住宅で高価だからってどうしたの？
ただのボッタクリ貧乏長屋だと思ってたよ。

住環境は人それぞれなんだからｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

それよりおバカな質問して良い？
充電してからしばらく乗らないで放置したとしたら、何日くらいで充電0になるんでしょう？

>>884
前に一ヶ月くらい入院して、その間全く充電しなかったけど、
うちのエナクルのバッテリーは全部バッテリーのLEDが点灯してた。
でも、少しは自然放電してたかもしれないけどな。

>>884
電池の種類にも容量にもよるでしょ。
乗らないでいるときの対処って満充電がいいのか、半分くらいにしておくのがいいのか
なんかあったね。

>>885
おー、1ヶ月後でもそんな感じだったんですか！
結構優秀なんですね。
仕事帰りに乗って帰ってこれなかった場合に
(そしてその後長期休みとか雨が続いたとかでしばらく職場に置いておく場合に)、
どのくらいまでなら職場に置いておいても生きてるのかなーと思っての質問だったんで。

>>886
なのでおバカな質問なんです(´･ω･`)

リチウムイオン電池を長期保存するときにはできるだけ冷暗所に保存し、
あまり充電しない状態で保存することをお勧めだそうです。

>>888
リチウムイオンは50%充電で保存。
ニッケル水素は放電させてバッテリー空にして保存。
（これは半年以上保存する場合ね）

お前らまさか六本木ヒルズっていう建物があると思ってるのか？

自転車も乗れない狭いエレベータって一軒家用かｗｗ

折り畳み自転車を２２階まで上げるなら、車のトランクにでも入れるほうがいいんじゃねーの
セダンでも余裕で入るでしょ。

六本木＆元麻布や愛宕など、チャリ＆ペット同伴はガレージから貨物用の大型ＥＶを使うことになってますが・・・
（絨毯敷きのＥＶロビーをチャリで通るヤツなんかいねーよ。）

と貧乏長屋の住人が妄想しております

>>890
六本木ヒルズって建物はあるよ・・・
正式には「住居棟」が六本木ヒルズレジデンスＡ棟〜Ｄ棟
（ＪＲＡのある六本木ヒルズゲートタワーの上層部も住居になってる）
巷で六本木ヒルズと呼ばれるオフィス棟が六本木ヒルズタワー棟。
（自動ドアで子供を挟んだりホリ○モンが捕まったり何かと騒がしいね。）

877が言っているのは旧住都公団が造った高層系都民ハイムだろ？？
（貧民屈だった都営住宅をぶっ壊して造った貧乏長屋・・・入居はクジ引きで決まる！！）

ウチのマンション（港区）も自転車は貨物用の大型エレベーターを使う決まりになってます。
でも、普段は１階に住人以外は入れないオートロック式の駐輪場があるのでそこに止めています。

マンションの話はそろそろやめてくれ。
スレ趣旨から外れてる。

>>896
どうしたんだ
偽装マンションを買っちゃったのか？

実際、欠陥のあるマンションてどの位の数なんだろ？

BAAって、わざとブレーキの利きを甘くしてるって本当？

>>899
その情報の出所は何処？

>>900
あまりにもブレーキの効きが悪いので、メーカーに苦情を言ったら、
引き取りに来た。戻ってきても大して変わらなかった。
その時にその担当者が言ってた。
なんでも昔、前転して死んだ餓鬼がいたんだと・・・・知るか！
こっちは坂の多い所だから俺まで死にそうだ。
アンチロックだ、とも言ってやがった。・・・・・なめてんのか？

正直私はバイク屋で、ＢＳよりもヤマハを薦めるべき立場にあるが、
妹と甥っ子のために電動アシスト子供載せ自転車を買ってやろうと思い、
ＨＰをちらっと見て比較してみたが、

　ヤ　マ　ハ　よ、　売　る　気　あ　る　の　か　！　！

と感じましたです

別にアンチヤマハではないですが、今回の新製品もちょっと手直ししただけ
のようだし代わり映えしませんでしたね。
ナショナルはモーター出力上げてなおかつ走行距離を伸ばしたりしてるのに。
ヤマハはもともと出力上げなくてもパワーあるんだろううけど。

>>901
それはおまえの乗り方が下手なんだよ。

>>902
どうゆう事？？
ＢＳ≒ヤマハ
丸石≒ナショナル　
でしよ

HPでアンジェリーノとリトルモアを見比べればわかる

>>906
塗色以外
そんなにちがう？

カジュアルｖｉｖｉ購入検討中
乗られている方いないかなぁ

世界中探してもいません

908です
そ、そんなにダメですか・・・

>>908
なんで、カジュアルViviがいいの
用途によっては、×

オフタイム購入した俺が来ましたよ

毎日使用ではないのでマンション（自宅）の玄関内に置きたい
（自宅廊下前には置いてはいけない規約がある＆駐輪場は現在満車で置けない）
距離は短いが少し坂のある土地に住んでいる
予算が少ない
こんな理由です・・・

>>913
なら普通の自転車でガッチリした良質なのでよろし。
予算3万で良いのが買える。

坂が少しあるので電動アシストが欲しいのですが・・・
ｖｉｖｉのアシストは無駄でしょうか？

あと、玄関が狭くて普通の自転車は置けそうにも無いので

ちと値がはるが
折りたためるオフタイムってのは？

普段は、折りたたんで車に積んでる俺。

>>915
坂では楽だけど、自転車本体の品質はあんましよろしくないのね。
買うならアルフィットにしたほうがいいよ。

オフタイムのアシスト力とｖｉｖｉでは相当差が出ますでしょうか？
質問ばかりですいません

まず20インチのオフタイムなどは乗車姿勢がキツイ
26インチ車のほうが体をしっかり固定できるから坂道も楽
アシスト力とかそれだけの問題ではない

あとは好きにしろ

玄関が、狭いと
カジュアルViviは、キツイかも

何度もありがとうございます

＞９２０
なるほど、姿勢ですか、全く思いもよりませんでした

＞９２１
一般車より一回り小さいと思ったのですが

ナショナルのＨＰ要確認
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/index.html
ただ、数字のマジックがあるから
現車確認が、ベスト
思うホド小さくないと、思うよ

>>920
20インチは別に乗車姿勢はキツクないよ。
ハンドルとサドルの間隔が近いだけで窮屈というわけでもない。

押し付けのアホ回答ばかりだ。

>>907
HPの作りに問題があるんだろ？
リトルモアとアンジェリーノ、どちらの方が売る気あるかって事だと思う

カジュアルvivi購入の件で相談させていただいていたものです。
今日、近くのジャス○の自転車売り場を覗いてきました。
パナは無かったのですが他の電動を見てきました。
どこか試乗できるところを探してみたいと思います。

>>927
君がどこに住んでるか知らんが、東京御徒町にある多慶屋に
26インチのパスとビビの試乗車があるよ。

値段は定価−5％引きくらいで高いから、試乗だけすれば
いいかも。

情報ありがとうございます、関西住まいなので多慶屋さんには行けませんが
試乗のあるホームセンターをひとつ見つけたので色んな機種に試乗してみます
楽しみです

>>926
う〜ん、わからん
９０２さんは、バイク屋らしいが
メーカーのＨＰを、鵜呑みして商売しているのだろうか
ヤマハに売る気が感じられないのなら
その分、自身で売る気を出してみては
いかがなものか

本日、サンヨーエナクルCY-SS263を注文いたしました。土曜日に配達される予定。
楽しみ、楽しみ。これでヤマハ、パナソニック、サンヨーと揃うことになる。パナソニックは手放す予定だけど。
27インチ、外装変速機はViViスポーティの魅力なんだがパワー不足を感じるのとやはり3年乗ってると駆動部のガタが目立つようになってね。ブレーキも減りまくりで、後輪はほとんど効かないし...
ただ、手放すと決めるとなんか走りが調子よくなったり感じるんだよなぁ。でも置く場所もないし...
自転車は処分が大変だね。近場で取りに来れる人があればただで譲っても良いと思ってるんだが...

住所は？

パナってやっぱパワー弱いのん？

このスレタイトル、19を入れ忘れたのはたたかれてるけど、
わざわざAhに/（割り算）が入れちゃったのは指摘されてないね。
km/hとかから連想して、単位の文字の区切りは常に/だと思ったのかな？

100km/hで 2h（時間)走ると、100×2=200、単位も同じように計算するとkm/h×h=kmでしょ。つまり200km
スレタイトルになってる19Ahの容量の電池で9.5A流すと、19÷9.5=2、単位はAh÷A=hつまり2h（時間）使える。

kWhも、hW/hと書いちゃってるのも時々見るね。

くだらね

931
ブレーキ調整すらしないようなやつは、どんな自転車に乗っても同じだとおもうがな

俺マウンテンバイクなんだが

普通に20キロは超えるんだがこれはOKなのか？

>>936

別にお前にやらないし、お前のために新しい自転車買うわけでもないので。
黙ってろ、クソ野郎。

乗りっぱなしのカスが使い捨てた鉄クズなんて、金貰ってもいりませんがなにか？

だから黙ってろ、クソ野郎。

３台目買うのがうらやましくてカラむ貧乏人と
それをスルーできない自業自得人が漫才やってるスレはここですか？

>>940
ホントは２ちゃんで譲る気なんてないくせにｗ
何もったいぶったｶｷｺしてるんだか・・・

電動自転車３台買うとか、新聞配達でもしてんのかよｗ
自転車が必需品になったら人生おわってるよ

サンヨーは個人的な体感差があるのは分かったんだけど
ＰＡＳとViviの差がわかんない

距離毎日４キロ前後ろ子供付き　帰りは緩やかな上り坂で
フイニッシュに雪降ったら絶対降りられない山の上なんですが

どれがお勧め？　
お店ではPASしか勧めない　どー言うことなんだ

PASとVivi?
PASの方がパワーがあるね。

パワーがある⇒燃費割るし？

サンヨーだけはやめとけです。
サンヨー以外ならどれも大差無くお薦めだよ。
リチウムの一番良いのにしとけば間違いなし。
それだけの条件じゃこれくらいしか言えない。
ところで前後子供は道交法違反だし危ないよね？
もしかしてドキュママチャン？

パワー×
トルク○

双子はどうしろと？
そのために車を？

警察の姉が二人乗せてたな

つーか危険ですよ。

警察の姉？
国家権力に姉がいたとなると・・・

DQN

>>947え〜？サンヨーが一番楽チンだお！
電気屋でしか買えないのがチョッと・・・
他でメンテしてもらえんのかな？・・・とは思うけど・・・

サンヨーは恥ずかしいお
前輪を指差して笑われる

サンヨーにしか乗ってなくて他は知らんがサンヨーお薦め。
ただし3人乗りが危険なのは947に同意。

あと、前輪を乗っけるタイプの駐輪場を使うなら残念ながらサンヨーお薦めできない。

>>956
エナクルの前輪モーターは3kg。
普通の自転車のハブも500gくらいはあるので、その重量差は2.5kg。
前カゴに牛乳パック2〜2.5本乗せて前輪を持ち上げられない人はまず居ないだろう。

まっ、前輪を持ち上げて駐輪すること自体があまりないがな〜。

毎日、子供二人のせ４ｋ走るのか。母は強し、貧乏人は強しか
一人ずつ２往復しろｗ　

>>957
お薦めできない理由は重さじゃないの。
モーターがあるために前輪の幅(スポークの幅)が普通の自転車よりかなり広くて、
前輪乗せる所にうまく挟まらない。
スポークが引っかかって、タイヤじゃなくてスポークで車体を支える格好になっちゃう。

ナショナル新型出さないのかな？

>>959
キチガイに何言っても無駄
相手にすると調子に乗るから止めとけ

>>959
ウソを言っちゃいかんよ。
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up2515.jpg
この写真を見ればわかる通りで、モーターがあるためにハブの幅は広いが、
ハブ上でスポークが付いてる部分の幅は変わらない。

お前がエナクル乗ってないのがバレバレやんけ。

ちなみに、うちのエナクルを駅前の吊り上げ式の駐輪場にたまに止めるが、
全くスポークが引っかかったこと無し。

スポークがうまく引っかかって乗せられないって言うなら、スポークが
実際に引っかかってる写真でもアップしてみろよ。

山陽のフロントハブはマジでスゲーみっともない
やめとけ

持ってない奴のウソはすぐに暴かれるね・・・。

うちの近所の自転車屋4件もPASしか薦めない
ナショはパワーが無いからやめれ言うし
サンヨーは理由は言わずにやめれ言う

そして俺はこれからエナクルの注文ボタンを押す

見た目云々は抜きにして、トランクション性能を考えたらフロントアシストの2駆構造は画期的なような気もするが・・・
（ＲＶ車みたいに雪道に強いかどうかは解らんが。(笑)
回生ブレーキもフロントにかけた方が「減速時のアシスト」には効果的かと・・・
（強化ブレーキなんかと違ってじんわり効くからロックしにくい。）

>966
アンタはホイールスピンを起こせるほど脚力あるのかい。

普通に乗っててホイールスピンはねーだろ
でも先月の雪の日に無理して乗ったらなんとか家まで辿り着けた。（後輪がホイールスピンしそうで恐かった。）

サンヨー工作員はほんとウザイね
やるならもっとさりげなく宣伝しろよ
以後はサンヨーとエナクルはアボーン対象にするよ

この前さんよーエナクルを注文したものでヤマハとパナを現在使用中と騒いでいる者だが、俺は決してヤマハとパナが悪いとは思わない。両方良いぞ。
エナクルはまだ届いていないので詳細はわからない。まぁ、報告させてもらうよ。
店で持ち上げたりしてみたが、確かに前輪は他の物よりは重いので駅の前輪引っ掛けるタイプの駐輪場ではちょっと嫌だろうがそれほど問題になるほどでもない。
俺の場合、エナクルは嫁さん用に買い替えなので、主な用途は近所への買い物用、子供の幼稚園送迎用で、駅の駐輪場とかは一人では使わないだろうからあまり問題視していない。

それと、ViviとPASのパワー違いだが、PASの方がパワーがある分確かにバッテリーの消耗も早い。
両方ともニッケル水素、2.8A/h
ちなみに、確かにリチウムは良いが、ニッケル水素は扱いやすさが特徴。それに、安いしな。サンヨーはエナループと言う、自己放電率が大変低く、
充電回数も倍くらいになって、メモリー効果もほとんどなくなったニッケル水素を開発したし、ニッケル水素もまだまだこれからという感じだな。
俺のようにある程度古くなったら中身のセルを入れ替えたり容量を少し増やしたり自分でいじる者にとっては厄介なリチウムよりニッケル水素の方が魅力。

交換用のセルはどこで調達したの？

俺はリチウム乗りなんだが、嫁が駅まで往復（２〜３�`）する度に充電してたらある日、
バッテリーフル充電の状態から100�b程走ったらいきなり残量1で点滅を始めた。
そこで、スペアバッテリー持って出掛けると、15�`（ほぼ普段の走行距離。急坂が多い）
ほど点滅の状態で走ってしまった。
どうやら継ぎ足しをあんまり派手にやると残量表示の誤差が大きくなるようだ。
結局使い方次第ではニッケル水素の方が安いしいいんだな。
残量が1つ減るたびに充電してた嫁は、「最近バッテリーの減りが早い」と、
大容量バッテリーを持ち出して通勤に使って、１つ減るたびに充電してやがった。
こういうアホな使い方には、自動リフレッシュンのニッケル水素の方がいいかも。
人力リフレッシュはしんどい。これからはせめて残量1まで使ってくれと言っておいた。

ニッ水は扱いが面倒臭いから普通の主婦にはリチウムがベストな選択。
毎日アダプタに挿すだけのメンテフリーだし寿命も長い。
毎日の着脱から持ち運びも軽くて楽。
確にニッ水に比べればまだまだ高いが以前よりはだいぶ安くなった。

さすがに>>972のように通勤に使ってそのたびに充電だとニッ水でもメモリ効果起こすかも。
あ、だから自動リフレッシュのなのか。

しかしニッ水でメモリ効果気にするより、リチウムを満充電で置いとくことで劣化させてしまわないように
気にする方が面倒くさいと漏れは思う。気にしなかった時の弊害もリチウムの方が大きいし。
>>972のバッテリも頻繁に満充電にして置いといて劣化してしまってるんだろう。
漏れのノートのバッテリと同じだorz

974の後半は>>973へのレスだ。アンカー書き忘れたorz

>974
訂正乙
つーかどうせ読む意味無い文章だからわざわざ訂正しなくていいよ。

>>９７０
アシスト車のセル交換するなんてキモ過ぎ
あぼーんするからコテハンにしてくれ

と、セルの入手先を知りたい>>971が申しております

>>973
＞寿命も長い。
嘘乙

ブレーキ調整すらできない（しない）ようなやつがセル交換するのか？
2.8A/hとか書いてるし、本当にやってるかかどうか、つっこんでみたんだよ、きっとｗ

>>972
使い方間違ってるんじゃないか。
電源いれてすぐに踏みだしてたりとか、踏んでる時に電源入れたり。

リチウムイオンは継ぎ足し充電ＯＫだが、頻繁に細かい充電を繰り返すと
寿命が極端に短くなることを皆知らない。

セル交換って言うけど、内部に入ってる電池の一個あたりの単価を考えると、
新しく純正バッテリー買っても変わらないか安い値段になるんだよね。

>>976
論理的に反論できないリチウム儲乙。

車体にスペアバッテリーを鍵付きで固定できるようにして、半分以下のバッテリーを
本体にセット。バッテリーが無くなったらその場で交換。
帰宅したら空の方を充電。本体の方が半分以上残ってたらスペアは積まずに
出発。また帰宅したらスペアを積む。後は繰り返し。
こんな使い方だと継ぎ足し充電のリスクは無いのでニッケル水素には
特に良い。問題はスペアが盗られそうな事と、出先での交換。
純正のキー付き取り付け部分が二箇所あって、スイッチ一つでバッテリーを
切り替え出来れば最高なんだけどな。

>>961
確かに調子に乗られているorz
とりあえずウソつき呼ばわりされたんであえて同じ土俵に乗ってみる。

>>962
ふむ、かなり広いというのだけは取り消す。
しかし、
>吊り上げ式の駐輪場
誰がそんなもんの話をしてるんだよ。話をすり替えるな。

>スポークがうまく引っかかって乗せられないって言うなら、スポークが
>実際に引っかかってる写真でもアップしてみろよ。
http://v.isp.2ch.net/up/9f630fc59cb0.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/9a0f38990fef.jpg
前の金具に届いてない。

http://v.isp.2ch.net/up/e87f266888b2.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/a855bac09df8.jpg
普通ならこうなる。

で、届いていない理由は何かと言えば、スポークで引っかかってるからだ。
で、誰がエナクル乗ってないのがバレバレって？

>970 >両方ともニッケル水素、2.8A/h

>980も指摘してるが、934に書いたそばからこれだものなあ。

>>986
それはエナクルが悪いと言うより、元の車止めの幅が
異様に狭すぎるんじゃ？

前輪の金具にそれしかクリアランスが無いんじゃ、MTB用
タイヤとか650Bじゃ入らないべ。

既出？
×2.8A/h
○2.8Ah

>>989
表記はどっちでもいいんだよ。
2.8Aの電流を一時間流せる性能って意味だから　。

同じじゃねだろ、知力アシストしてもらって次スレでも立ててろ、糞

>991
この蛆虫やろう
それが人様にスレを立ててもらおうって態度なのか？
もう次スレ立てないでヨシ！

電流と時間との積になるんでない？

2.8Ah なら
1.4Aを2時間流せるし、5.6Aだったら30分流せる。

1.4A x 2h = 5.6A x 0.5h = 2.8Ah　・・・容量はどちらも同じ　

次スレ

電動アシスト自転車どれがいい？　容量2Ah目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139986797/

ごめん、スレタイの数字間違えた・・・

お前最悪だな〜(´Д｀)〜
間違えんたよ

すまん　こっちのスレに誘導でつ

電動アシスト自転車どれがいい？　容量20A/h目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1139987156/

削除依頼出して、ここでも本スレに誘導しろよ
ボケ氏ね

９９６乙

まぁ、立てなおしたんだからいいじゃない。

1000?

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。