GIANT TCR Part-2

欧州車よりイイよ。
バカにするやつは来るな！
前スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118720268

プッチンプリンをストローで吸うのがセレブ

１０００

安い、速い、軽い、しかし　　　　　　　　格好悪い

プッチンプディングと呼ぶのが真のセレブ

カラメルは残す

高い遅い重い　しかし見栄を張れる。

へへ、なんでブレーキはテクトロなんだろｗ

>>8
なんだかハナタレ小僧を思い浮かべたよ。

ブレーキなんて換えればいいじゃん

ブレーキとチェーンだっけ？ヂュラにしたほうがいいのは。

パート３ですね。ここは。

いつのまにか新スレか、異常に進んでるから何事かと思った
どちらも必死だな

>>1乙。

>>8
ﾏｼﾞﾚｽしとくか。完成車価格を抑えるため。
余所の完成車との差額でﾃﾞｭﾗに換えたってお釣りがくるし、　別にかまわない。
自分のバイクの性能を知らずに飛ばす馬鹿は氏んだほうがいいしな。

>>12
そういえばそうだな・・・

重複スレあるけど、あっちは馬鹿専用なので、
建設的な議論はこちらでどうぞ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122468180/335
コンポジ2欲しいなあ……

前スレでパンダ発注したモノですが、納車2週間走行距離200km
最初は今まで乗っていたMTBとの違いに驚いてましたが、やっとなれてきました
ブレーキはやっぱり弱いですね。シューだけヅラに変更しようかな。
2006モデルにしなくて正解だった気がする・・

おー、パンダ乗りか。楽しんでるかい？
荒1よりもパンダのほうが（ホイール以外は）いいと思う。アルテだし。
トップチューブがカーボンになるより、チェーンステーがカーボンのほうが剛性上がるはず。

ブレーキは予算があれば新105に換えたら？　シューはデュラだし、見栄えもテクトロよりいいし。
もっと予算があるならデュラブレーキだけど。

05TCR乗ってるけどマジでブレーキはやばい。俺は105に変えただけで幸せになれました

自慢の愛車です。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1128179175305.jpg

無印TCR買う予定なんだけど、どっちかって言ったら赤と青どっちが好き？
赤は飽きるかなぁ、なんてマジで悩んでるオレ。。
http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10631789624.jpeg
http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10631789624.jpeg

>>22
どっちも赤だがw

青
http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10631789627.jpeg

>>22
そんなのも自分で決められないやつはマジで買わない方がいいよ。
どうせすぐヤフオク行きだろうし。

俺なら赤

じゃあ俺は白で

俺なら青

オレならスペシャ。

ダせぇ・・・
もうロゴとかいらないから白か黒のベタ塗りでいいよ

俺なら吉原

>>29-31
スレ間違ってますよ

俺なら青だけど、
実際どっちが売れるもんなのかね？

なんかフレームがMTBっぽいきがする

それがチャンコロ自転車の特徴

悩んだトコロでしょうがないじゃん。
好きな方買ういなよ。
逆にどっちも決め手にか掛けるっつーか、好きになれないってんなら
別のメーカーを選択すればいいじゃん。
全塗装したっていいし。
その予算なら、ある程度の選択肢があると思う。

どんなに性能が良くても好きになれない自転車じゃ速く走れない。

今年は青が熱いらしいよ。誰かが言ってた。

ドクータコパだったらガチ

>>36
いや、どっちもなかなかいいな、と悩んでおりますw

チェレステに塗るのがクール

>>22
どっちもいいなあ。
赤のほうが派手に見えるけど、実際には渋くまとめるなら赤だね、たぶん。
青のほうが有彩色の面積が大きいから、タイヤやバーテープを換えると青のほうが派手にしやすい。

無印はやはり05のシルバーがよい。

>>43
俺黒orz

しかしGIANTのロゴが多すぎるだろ・・・
四つも書かなくていいってばよ

嫌なら買わなければ良い。
それだけのことじゃね？

コストパフォーマンスが良いのは認める。
だが、ダサい。この一点において嘆いておるのですよ・・・

今年は色がダサいな。
去年の方がはるかにいい。

今日昔のロードマンに乗っているおっさんがいた。
色はシルバー（グレーかも）。
やはり日本の景観に最も似合うのはロードマンだと実感した。

しかし、去年のものも十分ダサイ。

人それぞれだね〜

シルバーおっさんくさくていや。黒のほうがいい。ただ、傷がなあ。

G　下痢
I　インポ
A　アヌス
N　中出し
T　ちんぽっぽ

>>50
またまたorz

ダサいと思うなら、何でこのスレに？

シルバーいいけど、字が赤ってのがダサい。

>>1
スレ立てるならテンプレくらい張れやヴォケが。
>>1の内容も向こうの馬鹿スレと同レベルやないか。
両方削除依頼出して立て直せ！

>>55
ﾋﾞﾝﾎﾞｰだから

もう1個のスレで書き込んだら誘導されたけど、どっちが本スレ？
どっちも荒れ杉。

>>57
おまえがやれよw

すべて前スレ903のせいです。そういうことにしたらみんな幸せです。

今日初めて自分の姿を鏡に映しながらオナニーしてみた
自分の体がこんなにエロかったなんて全然気付かなかった
あ〜癖になっちゃう〜

出遅れた隔離スレの>>1が荒らし始めました。

アホはスルーで

>>63
自己レスですか？

>>19
楽しんでますよー。23km/h位でクルーズしてます・・
新105で結構いいんですかね。まだ売ってないっぽいけど、
これで十分ならアルテより3000円位安いし、交換してみるかな
あー、そのまえにSPDペダルとシューズorz

すみません
パンダ乗りって何ですか？

新105なんて結構前から流通してるよ。
23キロで巡航って？ジャイのMTBでも買ったの？

>>67
TCR-HYBRID

話を切って恐縮だがジャイのロードスレは
そもそもPart-1がでる前にPart-10がでてて
しばらく空白だったよな。
と言うことでPart-(x+10)で次スレタイよろ。

>>70
スレ違い。
こっちは隔離スレ。

>>71
こっちは本スレなので隔離スレにどうぞ。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128234836/l50#tag72

今日は書き込みが多いな、スレ開いてびっくりした

しかしロード海苔ってのは見栄っ張りや自意識過剰が多いよな
肝心なのは脚の方だってのに

ロード乗りに限らないでしょ
車にしろ何にしろさ、ブランドやデザインがコストパフォーマンス以上に
購入の動機になることは多いよ

FDアルテでRD　ソラ　って・・・05の方がバランス取れてるジャン・・・・・

>>22
俺なら赤
青のほうの文字が青なのがやだ

>>20
確かにブレーキはかえた方がいいよね
元のままで走ってみたけど下りがやばかったので交換したよ

>>44
自分も黒だよ
05黒いけるとおもうんだけどな

>>22
　最近は青がきているらしいよ。でも、漏れは赤だな。

>>78
青がきているとは？流行？

しかしこれ赤ってほとんど黒だよね･･･。

>>80
確かに
漏れは正直気に入った

なんかピナレロチックなカラーだと思ったのは俺だけ？？

俺はスコットのS20っぽいと思った

>>77
文字色はカッティングで黒にするとよくなるかもね

ロゴがダウンチューブだけならどれだけ嬉しかったことか

カッティングシートで消しちゃえよ

FSAのクランク、BBってどうですか？

どっちもいいとはいえないけど、普通に使える。
変速性能はあんま期待するな。

>>79
　そう。ファンライドかサイクルスポーツの今月号で、どっかの店の
コメントであった。

色は直感で選べ。
どっちもわるくない。

>>86-87
そのうちFC-R700が出るから、アウターだけ換えればいいんでない？

黒は剥げるとシルバーになる
シルバーは剥げてもシルバー

なので、自分はシルバー

黒は剥げると肌色になる

>>92
禿げると肌色になるw

>>76
そこの店のミスっぽい。カタログではちゃんとフロントも105になってた。

>>94
05TCRはFDは105じゃなかったよ

>>95
まちがった。リアでした。フロントは従来どおりアルテ。リアも従来どおり105

色は店頭で直接見ないとなー。当分入ってこないんだろうか。

>>96
再度間違い指摘スマン
フロントはティアグラじゃね

いや、カタログによると、フロントはアルテグラだよ。
FCRスレにアップされてたカタログは消えちゃってるけど、
保存したもので確認したからまちがいない。アライアンス２や650はティアグラだけど。

１００ｹﾞｯﾄ！

>>99
>>98は>>96の「従来どおり」にツッコミを入れて、（05の） 「フロントはティアグラじゃね」
と書いたんだろ。

今日走りに行って休憩していたら、黒のTCR無印乗りの人が来た。
はじめて現物見たが、なかなか(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?？
無印はやはりシルバーか黒だな。

06のFDはアルテなのか。
しかしFDをアルテにするメリットはあるんだろうか

変速性能うp

それならリアをアルテにすれば良いのに・・まぁ予算が合わなくなるんだろうが

STI DURA リア 105　フロントSORA　クランク 105
これ理想.確かにフロントはどんなにしょぼくてもいい

>>102
04の黄色が好きだ。

>>103
カタログでコンポ：アルテ&105って謳えるのがメリット。
スペックリストを見たらアルテはFDだけで、その度胸に笑ってしまった。

http://www.takahashi-cycle.com/2006giantovoodooshow
写真来た、と思ったらTCR無い・・・
ロードはOCRハイブリッドだけ。

で、http://www.takahashi-cycle.com/item/tenchou.html
ジャイアントは去年からだから違うかもしれないし、｢今年から｣というのはぼかす為かもしれないけど、
自転車屋にそっぽ向かれるようなメーカにならないでほしい。

今年からプレミアムディーラー制になったのはピナレロ(オペラ)があるし
来年度からはスペシャライスドもそうなるよ。
売りっぱなしのほったらかしな安売り通販店対策としては普通じゃね。

ところでアルミのTCR-AEROはどうなるんだ

aliance2かOCR HB1で悩むな〜。
カーボンの位置が違う。
どっちがイイ？

お前が乗るなら何乗っても一緒。

事故で05TCRのフレームがお亡くなりになった。
今、アライアンスかTCRかで悩んでる。
正直カーボンいらないかなと思うけど。TCRはフレーム売りないんだよね。

>>113
06TCRってフレーム売りなくなるの？
05まではあったよね？

>113
保険が出るなら店のオヤジに全損で見積り書いてもらって丸ごと新車買え。

>>113
またTCRを選ぶ必要があるのか？というかGIANTを選ぶ(ry

giant
国内サイト
　http://www.giant.co.jp/
海外サイト
　http://www.giant-bicycles.com/global/
前スレ
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118720268

品質、性能価格比が抜群ですから。自分にあってるし。
この程度のものであれば、後は脚だけが問題になるので。

あんたみたいに床の間派じゃないので、とにかく走れるバイクが欲しいのです。

別にGIANTでなければならない理由はないが、だからといって欧州フレームを
選ばなければならない理由もない。
伝統ブランド料で割高な欧州フレーム買うくらいなら米フレーム買う。

ところで公式はいつになったら更新するんだ

まだ国内の内覧会も一巡してないだろ。

去年も日本公式サイトに06モデルが掲載されたのは、ずいぶん遅かったような記憶がある。

毎年この時期になると「更新はまだか」って出てくるよな。
っで、06モデルを買った人は07の時に同じ事思うんだろうな。

じゃあ来年の今の時期に同じことを書くことを約束するよ

http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/06giant_road.html
GPDだけどTCR-AEROが無いって事はなくなったのかな

>>114
06カタログ見たら、ありませんでした。
>>115
全損で15万の九割もらえます。
>>116
ジャイアントに誇りもってます。

http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2006/ocr-c1.html
OCRコンポジ-1がえらくカッコイイと思うのだが。

http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2006/fcr-cs.html
このFCRコンポジには驚いた。
カーボンTTフレームじゃね〜か。こいつをドロップ化したらTCRアドバンスを超える存在位置になるんじゃないのか？
フレームだけ売らないの？

去年からOCRコンポジのフレームが一番かっこいいって言われてたよね

一番まとも、というか...TCRコンポジ酷かったしな

なんでTCRこんなにダサいんだorz

ESCAPE CARBONIO
GIANTの文字もぜんぜん目立たないし、落ち着いていて
カコイイ、ホスィ。
OCRコンポジ-1戦闘的な配色やねTCRコンポジシリ−ズよりもイイ。

う〜　。
マジでOCRコンポジはカッコイイなぁ〜
くそぉ〜　ジャイに心が行ってしまいそうだ。
ロード乗りとしてはTCRなんだろうけど　くっそぉー　無茶苦茶悩む〜。

>>132
OCRがイイ！快適志向+カコイイ！！！
しかしアレだな。ADVANCEDT-MobileだけCPが悪いと思うのだが。

おれもおなじ選択肢で迷ってる。コンポジやや優勢。

>>133
だな〜　チームカラーモデルはチームカラーリング料金を含むということで。
まぁ　俺はチームカラーは嫌いだからどうでもいいや（チームカラーはプレッシャーでゆっくり走れないから嫌）

今、持ってるロードがTCR系だから両立させる意味でもOCRだな。TCRよりもカコイイし所有する喜びもありそう。
レースに出たりすると転倒したりするし、カーボンフレームを転倒させるのは嫌だしそっち系は今のロードにしよう。
06のOCRコンポジ買ったらLSDトレーニングや、ロングソロツーリングに使いたい。
今乗ってるロードは折々パーツ交換して方向性を区別する使い方でいくことにした。
俺はOCR-コンポジ1にするわ。

いくらOCRコンポジがかっこよくなったところで
無印TCRが予算ギリギリの俺には関係の無い話だ

再来年モデル出るまで貯金しとけ。

無印TCRでも06モデルのコストパフォーマンスは他のメーカーでは絶対に真似できない
レベルになったと思うし良いと思うよ。あの価格で10s　フォークはカーボン　シートピラーもカーボンじゃん。
無敵だと思うしな。

10速で10万切りはありえないよな
金が出来次第買う予定

俺もTCR来月買うかな。
なんだかんだ言ってあのCPは魅力。

こらこらこら、そうやって俺の背中を押さないでくれ。
TCRの色迷ってる。ジャイといえば、やっぱ赤でしょうか？

やっぱ　TCRならば攻撃的に赤でしょう。地味な色よりも派手な色がいいと思う。

青は文字色まで青いのがな
カッティングで黒にすればいい話だけどね

>>138
確かに06モデル無印はCP上げましたね。
05モデルは飛びぬけてCPが優れるというわけではなかったですしね。
felt75 giosbalenoとかと拮抗していた。とくにbalenoは凄かった。
ところでMTB買おうかと思うんだけど。
Xtc840ブラックって05TCRブラックにそっくりな気ガス。

いや　真面目にジャイはいいメーカーだろ。
安い価格のモデルが多いから安いブランドに見られがちだが、それは単にイメージの問題だけで。

実際問題な話がブラインドテストで乗って実際に差があるのか？
同じ人間がT-800+M40とOCLV®55カーボンに乗って比べてタイムが変わるのか？
ちゃんちゃらオカシイ。
ジャイに乗っているのがアームストロングでTREKに乗っているのがウルリッヒと仮定して
、やっぱりアームストロングが勝っているだろう事は誰でも予測できる話。

2003年のアームストロングがウルリッヒにTTで１分３６秒遅れで負けたこともあるように、
体調、ピーキングのもって行きかたで勝利は左右されるもので、それはバイクの差ではない。
コンポは同じである現代のバイクに於いて、フレームの差だけがメーカーの差であるが、
それをもってどうこう騒いでいるマニアは、そんな暇があったらもっとバイクで走れ。と言いたいところ。

TCR売れそうだな。

そのうちティアグラが１０ｓになったら１０万ロードに１０ｓがぞろぞろと揃うな。

>>124
じゃあ俺も同じ事書くね！

>>145
同意だけど、ブランド厨には正論は通じないと思われ。
高級自転車が好きな香具師でも、ジャイのパフォーマンスやOEM事情を認めてれば厨にはならん。

だんな、コピペですぜ。

デザインが


今年もいらない。

一生買うな。

まるで売りたくないかのようなデザインするよな、ジャイアントって。

TCRはいつもCP高いけどデザインは・・・
利幅少ないからあまり売れて欲しくないのかね？

デザインていうか、結局ロゴだろ？

>>153
デザイン優先で選ぶならばOCRコンポジで無問題。

そんな逆風の中、TCR注文しました！１０月中に納車予定。楽しみだ。

TCRのデザインが好きな漏れって一体・・・orz

アルミフレームをピカピカにしたいから車のワックス使っていい？

>>157
マジか？そんな早くできるの？

>>159
やったけど無問題

０４のＴＣＲて人気ないのかなぁ？
乗ってる人いる。

たくさんいますから

ブリス使うといいよ。
バイク用ならけっこうお手ごろ価格で買えるよ。

OCRコンポジ3と無印TCRで禿しく迷ってる。
性能・CPはTCRのがいいのは解ってるんだが、OCRコンポジのスタイルに惚れた。

事務員で言えば、色気はないが仕事のできる女と、ナイスバディで美人だが
ちょっとアホなのとどっちがいいのかな？
一緒にいて楽しいのは間違いなく後者の方なんだが、本来の目的には前者有利だし。
悩む。

>>164
>色気はないが仕事のできる女

磨けばいい玉かも
俺はそういう女の方が萌えた

>>164
両方買っとけば？
コンポジ\194,250、TCR\99,750
合計\294000で買える。
欧州車なら１台の価格で・・・・・・・・。

ttp://www.agawacycle.co.jp/index.html

06モデルうｐされてる

>>164
ここはTCRスレ。
つまり、わかるな？

ジャイなんかで迷うなよ。
所詮ジャンク品。
転がってる中から適当に選んで飽きたら
土手に放り捨てろ。

おまえ本当に粘着だなオイ

>>169
ぜひ、放り捨てる際には荒川へ捨てて、一報くれ。
オレが拾いにいく。

>>164
俺も同じだわ。
OCRコンポジはスタイルがいいよね。
あの微妙に曲がったフレームラインが堪んなくｲｲ!!
各サイズをTCRと比較してみるとOCRコンポジってホイールベースを長くして乗り心地を優しく。
トップチューブ長は短くてロングライドを考えてポジションを少し優しくしている色づけになってる。

あの妖艶なフレームデザインはトップが短いのに、ホイールベースは長いという設定だから
リアセンターは長くなり、フォークは寝てくるから横に長いデザインとなるからだろうね。
その分重くなるのだが（大抵同じコンポでTCRにくらべて1Kg弱重くなる）やっぱりOCRコンポジフレームは綺麗。

>事務員で言えば、色気はないが仕事のできる女と、ナイスバディで美人だが
>ちょっとアホなのとどっちがいいのかな？
俺は美人がいいや。仕事で自転車乗ってるわけじゃないし。

性能やCPなどより、自分が気に入ったの買うのが一番

OCR-Cのフレームはトップチューブが一旦盛り上がってからスローピングしているので、
実際のスローピング量よりも落差が大きく見える。従ってシートポストの長さが際立って長く見える視覚的錯覚も狙ってる。デザイナーが優秀なんだろう。

OCRコンポジ1買う奴いるのかな？
TCRアドバンスドと値段変わらないぞ。

俺　マジで買おうと思ってるよ　OCRコンポジ1

グレードは違うが横からの写真比較。
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2006/img/06tcr_adv.jpg

http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2006/img/06ocr_c2.jpg

デザインはOCRコンポジの勝ち。

>>177
勝ち負けはともかく、交互に見るとリアセンターの違いがよく分かるね。
TCRはリアセンター極端に短くてレース用。
OCRは極端に長くてツーリング向き。
数値上で見てもTCRの様に短いリアセンターは滅多に無いし、OCRも同様。

どっちのスレも1の自演と煽りの応酬。
まともなジャイアントのオーナーがいなくなった。

釣ってる奴も釣られてる奴もいい加減にしろ。

>>178
ADVANCED 400mm その他TCR 407mm OCR 418mm
どちらも極端に長い、短いわけでわないと思う
極端なのは05無印TCR FS 375mmだけじゃね？

FSTCRってそんな短いのか
ていうか完成車とフレーム違ったのか

>>180
400は滅多にないよ。
ギリギリの線。
'05から無印は407になったのか。

375mmでは700c無理なので、間違いだと思う。

ジャイはカタログ・ホームページ共に間違いが多いよな。

>>177
フォト所でふたつを重ねてみたんだけど、この画像、スケールや
シート高がほとんどピッタリ同じにしてあるね。
どっちかのスケールをいじらなきゃならんかと覚悟していたので、
ちょっと驚いた＆感心した。

>>182
調べたら05FCRのリアセンターは400ミリだった

FCRってフラバーだけどフレームは純粋レーサーなんだな

煽りも手が込んできたな。欧州車マンセーから、今度は
ジャイのOCRを引き合いに出してTCRをおとしめる。
OCR専用のスレでやればいいのに、あえてここで書くってことは、
相当性格悪いね。

リアセンターうんぬんよりOCRはトリプルだからやだ。

集団の後ろにくっついて前に出る脚なければOCRでも大丈夫だよ。

>>158
俺もイイと思うんだけどな
去年この色で出てたらTCR買ってたよ

このスレで不人気な05TCRコンポジ3乗りだがWEBカタログの色は
実車の色とは全然違って見える。実際の赤はもっと暗い赤で、
光の当たり具合で色味が変化するし、赤からカーボン地への
グラデーション部分もカタログだと明らかに白色が混ざって見えるが、
実際は黒と艶無しの灰色で網目を描いたようにグラデーションを
描いているのでWEBカタログみたいに派手ではない。デジカメで
フラッシュを使って写したり反射させたりしてもカタログのように
白くは写らないのでカタログのモデルは違う色なんじゃないかとも思える。
所持してる人ならわかると思うが、TCRコンポジ3はあの
WEBカタログのせいですごく損してるモデルだ。

うｐ。

いらないよ

やっぱ現物見なきゃってことだね。

マイク・バローズっていまでもGIANTのバイク
デザインしてんにゃろか？

欧州メーカーにコンプレックスのある負け犬が引きこもるスレはこちらですか？

いいえ、ツール2年連続チーム総合優勝のロードレーサースレです。

もとい、3年連続。

欧州メーカー？
ジャイアントの方が全然上だよ。
馬鹿じゃん。

ジャイアントより高性能のフレームなんか、まずないし。

LOOK 585
スコットCR-1

>>190 このスレで不人気な05TCRコンポジ3

そ　ん　な　こ　と　は　な　い

>>198
確かに、あの渋谷で援交してる女子高生のようなセンスの
フレームはジャイにしかない。
好きな人にとっては代えがたい性能だろう。
あれには欧州メーカーはかなわない・・・。

性能がよければいいんじゃない？
雰囲気とか外見とかにこだわるのならそれでもよいし。

つーかスレ違いだぬ。

GIANTは15万までなら買う価値のあるメーカー
それ以上は好きなら買いのメーカーだと思ってる

>>199
ヲイ、待て。
その辺は、欧州メーカーの中でも別格だべ、横綱クラス。
平均的な欧州メーカーだったら、ひけをとらないでしょ。

ルック、タイムは比較的周りに所持者が多くて、乗せてもらう
機会もあったけど、あの辺はさすがに伝統的なメーカーだけあって
一味違う気もした。
特にルックは、フレームごとに乗り味が全く違うけど、それぞれの
コンセプトの中で最高のバランス。

タイムは下の方のフレームに関してはルックよりバランス悪く感じたけど、
上の方のフレームは絶品。

けど、TCRアドバンスとかだったら、ある程度勝負になるんじゃないの？

興奮するなよ。
これくらいしか競合する自転車が無いという事だ。

>>204
それって、ジャイの上位機種に載った事無いって意味か？

まだ向こうのスレの>>1が粘着してるんだね・・・

ジャイをあなどると痛い目にあうぜ！

ボエ〜♪

>>209
ボェークラー〜♪（ボクレール）

>>206
と、こっちのスレの>>1が粘着してる訳ですが・・・

アドバンス無印TCRも大差ないけどな。
結局脚の差だしさ。

>>206
元々、競合してない。
フェラーリにヒュンダイで挑むようなモノ。
同じ「自動車」のカテゴリーでも、比較の対象外。

ジャイと欧州メーカーも然り。
「自転車」というカテゴリーはいっしょでも、比較の対象外。

>>212
確かに。
今年のアームストロングが無印TCRに乗っていても優勝しただろうし。

心肺機能と脚があるかどうかだけの話でして。バイクがどうのこうのっていうのは意味のない話ですわな。

向こうのスレの１ってきもいですね！

上位機種かうやつって馬鹿だよね
無印TCRで十分なのにさ

>>203
別に好きではないが、TIMEが予算オーバーなんで
これにしたorz

でもヒュンダイってWRCでそこそこ頑張ってるんだよな…

フェラーリだってw
おこがましい。

>>217
TIMEが予算オーバーでGIANT・・・極端だな

>>216
まあ、自分の予算にあったやつを買えばいんじゃない？

>>217
何故、もう少し頑張らない？
そのおかげで「ジャイ乗り」の烙印を背負って走る事になるのに。

ウルリッヒ最高！彼もまたジャイ乗り。

05アドバンスは買うにはキツイな。
あのカラーリングは酷すぎる。
06がツールのカラーリングで出たらオケー。
アクセント程度ならピンクも良い。

もう、ジャイ乗りたくないよ・・・・・・。
ランスもマンセボーも白い目でヲレを見る。

>>224
'06の色を見てないのか？

>>223
ウルたんか〜ちょっと微妙〜（；´Д｀）
いや、今年のツール・ド・フランスは大事故にめげずに頑張ったと思う。
…思うんだけど、期待してるのは総合優勝だからなぁ

なんだか暇な粘着がいるな。ジャイが気に入らなきゃ見なければいいのに。
匿名掲示板でそんながんばらないで、もっと人生がんばれ。親が泣くぞ。

>>227
来年こそはいくかな？でもバッソも着々と実力つけてるしな。

>>216
高価なバイクや欧州ブランドに乗っていれば速いと思っているバカは
街中で見掛けたら、必ず抜いてブッチぎることにしている。
そんな俺はOCR乗り（105で改済）なのだ。安いバイクだと転倒も怖くない。
重さなんて10キロ切っていればどうでもいい。
3キロ程度の差なんて長丁場のヒルクライム以外のコースでは意味無し。

いや、同価格帯での欧州ブランドは重いから。

>>230
ホイールの差は結構大きいけどな。
それ以上に脚力が問題だからな。
ただ、高価なバイクや欧州ブランドに乗ってる奴が、
まったり流してたりLSD中だったら抜いたｦﾏｲはかなり痛い奴

俺はTモバジャージ着て走ってますよ！！

デザインダサいんで塗り直したいんだけど、
どのぐらいかかるかな？そういうことやってくれるショップってある？

カーボンフレームって、剥離できるのかな？

http://aw-ganas.com/originalcolor.htm

相変わらず芳ばしい馬鹿アンチが常駐しているスレだな。

おいおい写真がすでにジャイなのかよｗ

>>236
やはり、剥離剤は使えないんだね。
手作業で剥離って…ブラスト処理＆ペーパー処理ってところか？
基材への影響は問題ないものなのだろうかね。

「ジャイ＝ダサイ」は定説って事ですなｗ

ブランドの価値は認めない、希少価値なんかも認めない。
芸術作品じゃないんだから、機械は機能的でコストパフォーマンスが高くあるべきだ。
自転車だったら、速く走れて疲れなかったら良い、安ければもっと良い。
こういう人にはジャイアントはいいメーカーだと思うよ。

コルナゴもピナレロも結局台湾製。近年の迷走ぶりは痛々しい。
工業製品は性能が命。いまや世界一の性能の自転車を作れるのはジャイアント。
粘着はカツ板に帰ってくれ。

06のピナレロなんて終わってるよな。

粘着くんはプジョーの折りたたみに乗ってるって思うことにするよ。

>>190
俺も05ｺﾝﾎﾟｼﾞ3の画像を見たときはどうよと思ったが、
ジョーカーにある展示車を見たら良かった。
大事に乗り倒してくれよ。

今現在　05-TCR-無印に乗っています。
これは凄く気に入っているのでそのまま乗り続けたいと思っています。

その上で意見が聞きたいのですが、
普段はTCR無印を乗り続けながら、06年モデルを追加で1台購入したいと思っています。
理由は、カーボンフレームに乗ってみたい。もう少し軽いバイクがどういうものなのかも知りたい。
私のロードレーサーの乗り方は、毎日のトレーニング（2時間弱）と2ヶ月に1回程度の長距離ライド（200キロ程度/日帰り）です。
アマチュアレースは年に2回程度です。年齢は39才です。
身体データは心拍数140〜150で時速30〜34キロ。160前後で時速35〜38キロ。180〜185（自分のMAX心拍数）で時速47キロというレベルです。

それで、TCRコンポジ-1にするか、OCRコンポジ-1にするかで物凄く悩んでいます。
ここ最近、毎日のように考え続けていますが、毎日の様に自分の意見がコロコロ変わりなかなか踏ん切りがつきません。
広く、ご意見を頂きたいです。

続き。

OCRコンポジが候補になっている理由はフレームの美しさです。
ですが、買ってから　乗り続けたいと思っている無印TCRに性能で劣っているとは感じたくはありません。
無難なのはTCRコンポジだと思うのですが、OCRコンポジの美しさも捨てがたい。。

そんな感じの悩みです。

TCR持っているならOCRでいいんじゃないの？
ちょっと性格の違ったのを買わないと、どちらかにあまり乗らなくなっちゃうよ

>>247
あえて違うメーカーにする手もある。
そのほうが今のTCRともう一台の使い方が変わる気がする。ただ同じポジションだすのには
苦労するけど

トレーニングで無印TCR
長距離ライドでOCR
これ最強
つーか、贅沢な悩みで羨ましいと思った同じ歳の無印TCR乗り

>>250
俺は>>249に書いたクチだから・・
でももしOCRコンポジとTCRコンポジならOCRを買う。OCRのフレームのラインは俺も好き。

無印TCRもその価格帯にしてはだいぶ軽いけどね。ペダルレスで8.3�`だろ？
足回りとちがって車重一�`程度の差じゃ実感できないと思う。どういう役割分担をするのかという
点から、もうちょっと考えてみては？悩むのもまた楽しい。

ここはTCRスレ。
TCRアドヴァンストで、トップレベルのフレームがどんな物か知るという手もある。

確かに同じ種類で違いを知るというのも良さそうだけど
TCRアドバンスなんて買ったら無印TCRに乗らなくなっちまいそう。
なので私だったらOCRか違うメーカーにいくだろうな

色々とご意見ありがとうございます。
こんな短時間でこんなにご意見もらえるなんて。。2ちゃんてｲｲ!!

私の脚レベルではアドバンスなんて無謀で笑われると思いますしで、
同じお年という
>>250
さんのご意見に、ちょっと背中を押された様な気がします。

悩むのって苦しいんですけど、楽しいです。
またカキコしにきます。

>>253
俺も悩んだんだけどね、他のメーカーで買いました。大体ポジションがそろったけどまだ五分五分で乗ってます。
俺的にはTCRは良い買い物だったと思ってる。2台目買って以降にコンポ変えたし、すでにTCRはフレーム以外
元の姿を残していません(笑)
突っ込みが入る前に・・・フレーム買い替えはしないつもりです。

>>256
何が言いたいのかさっぱりわからん

そこでTREKマドンですよ。

>>246
OCRｺﾝﾎﾟｼﾞがTCR無印に比べて性能面でどうかってのが問題やね。
05同士のディメンションではOCRcのリアセンターとホイールベースが相対的に長い。
フレームの重量はたぶん大きくは変わらない。
剛性もアマチュアなら問題にならないんでは？（同じくらいの脚力の俺には剛性の違いが分からん）

体感上の変化やタイムの向上が欲しいなら、7801カーボンホイールでも買うのが一番かと。
残りの予算でOCRｺﾝﾎﾟｼﾞ2かアンカーRNC（クロモリ）でも買って、たらたらツーリングすると楽しいぞー。

重量カタログ数値より重いんじゃないんだっけ
量ったことないから自信ないけど

皆様、ありがとうございます。

>>259
やっぱリム重量が一番効きますか。リムの重さの100g軽量化は車体の1kgの軽量化に等しいと言いますからね。

>05同士のディメンションではOCRcのリアセンターとホイールベースが相対的に長い。
>フレームの重量はたぶん大きくは変わらない。
そうなんですよね。OCRコンポジってフレーム長くなるからその分重くなってTCRのアルミと変わらないんですよね。
06OCRコンポジ-1は8.6kgなんで、ペダルとドリンクとサイコンと心拍計と、あとDHバーも付けたら結局は9.6kgくらいになりそうですね。
DHバーはやめておこうかな。でもTCR無印にDHバーつけてるんですけどドロップに加えて付けるとポジションが多彩で疲れないしなぁ〜。空気抵抗減って速度も出たまま維持し易いし。
リムと違ってフレーム周りの1kgや2kgは増えても判んないものなのかな？悩む〜

やっぱホイールでしょ。
フレームを他メーカーにしたら感動してジャイアントには
戻れなくなる。

ジャイが好きなら他メーカーのフレームには乗らないことだ。

>>262
んなこたぁない。
と他のメーカーを買った俺が言ってみるw

身長が低くて、トップの長さに耐えられなかったんだろ。
乗り込んでいないときついらしい。

ダサさに耐えられなかったんだろ

ロゴに耐えられなかったんだろ

そうか、俺の乗り込み不足が原因か。
でもな、乗り込む時間も無いしなあ。

学生の子達が羨ましいよ。

素材の問題だ馬鹿。
目を覚ませ、ジャイだぞジャイ。

>>267
200�qライド用にもう１台購入するのなら、ジャイアントにこだわらずに
ずばり ANCHOR RNC7 を購入したらいかがでしょうか？
いいっすよぉ

http://www.anchor-bikes.com/05bikes/RNC7.html

アンカーってどう？ PART17【ANCHOR】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125925278/

>>261
「カーボンに乗りたいだけ」と違うんでしょ？
「より軽く高性能のものに乗りたい」ならTCRだと思うし、
プラス「柔らかい乗り味」とかを求めるなら
ホイールベースの長さやタイヤサイズも含めてOCR。
そんな選択肢じゃないんでしょうか。

|-`)o0(・・・05なら、C3が軽くてお得だったんだけどね

アルミTCRよりいいカーボンとなると数十万円は用意しないとな。

教えてくんろ、来年のアドのｶﾗﾘﾝｸﾞ。今年のTDFのｶﾗｰなの？

http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2006/img/06tcr_adv.jpg

>>272
そう
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2006/tcr-adv.html

まっ、みんななんだかんだ言ってジャイを買うんだよな。
来年は街中にTCRがたくさん見かけられそう。

次に買うチャリはルックにするけどな

ずっとルック車のことだと思ってた。

ジャイスレという流れから俺もホムセンルック車かと思ってた。
考えてみればLOOKってメーカーあったなw

シートピラー＆ポスト一体型のISPは完成車で出ないの？
アガワのHPには載ってないね。

完成車買うような初心者向けには出さないんじゃない？

それは残念。
Giant＠豪州のスペックで出して欲しかった。

オーストラリアで買えばいいだけじゃない？

軽いと思ったけどペダルの重さは入ってないのね。

ワロタｗ

値段間違い？
ttp://www.rakuten.co.jp/joint/517463/517470/686998/
2006 GIANT （ジャイアント） TCR 650　ロードバイク　50,050円 (税込52,552円) 送料込

ルック？
全然ジャイアントの方が高性能。
知らないの？

スローピングの角度も甘い、下手すりゃホリゾン。

ジャイアントに比べてフレームも剛性が無い。

初心者向けにはちょうどいいけどね。

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>>285
１０００台注文したwwwwwwwwwwww

しつもん。
TCRってツーリング用途には向いてない？
06無印ちょっと気になってるんだけど…レースやるわけじゃないしなぁ。

OCR買え。

フォークはいちおカーボンだから、全然長距離だめってことはないだろうけど。
向いてないのは事実かも。
おれが買ったらそのへん報告するよ。
ツーリングだろうがポたリングだろうがレースだろうがこれ一台で済ますつもりなので。

>>290
ツーリングってどのくらいの?
お泊りツーリングだったら明らかに向いてない。つーかやめろ。

100キロぐらいならなに乗ってもそう変わらないってどっかのスレに書いてあった

初心者は何乗ってもだめだろうし、鍛えたやつはガチガチのアルミでも余裕だろうし。

>>293
そうだな。やっすいフルアルミ乗ってたけど、１００キロ程度なら
特に問題なかった。連日ならまだしも、そんな劇的に変わるもんでもないでしょう。

200ｋｍ位いくと
ほんとフルアルミだとかなりヤラレルネ・・・・体が・・・・・

>>289
予算を増やして新井屋買え。無印ほど数が出ないだろうから他人とかぶりにくいし。

ところでフレーム売りの情報はどこかに無いのか

>>296
自転車のせいにしないでください。

>>285
そこに出てる2005に比べたら半額以下ですね

>>298
アドバンスド、コンポジ、アライアンス、オムニウムのみです

オムニウムって何だっけ？

一部カーボンのサイボーグ

>>298
TCR AEROのフレームもある。カタログにはそれぞれの値段も書いてあるし、色も分かるぞ。

今年のTCRはなんでこんなに安いの？
そこで値段削ってるの？
ホイール？クランクセット？ブレーキ？

>>305
デザイン

企業努力更に他社を圧倒

まあ十万ロードになったということさ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38911129
05TCRコンポジ3、これ見るとかなり黒いことが分かる。

>>305
ブレーキが安いのは前から。タイヤは安くなってる。
クランクは仕入れ価格は知らんけど安物ではない。
フレームはキャリーオーバーしてるから量産しまくってコストは下がってそうだ。
ブレーキやタイヤやホイールなんて簡単に換えられるんだから、
浮いた金で好きなのを買えばいいさ。

>>310
うん、ブレーキはゴミがついてるのは知ってる。
フレーム性能自体は変わってないのね。

キャリーオーバーって言い切ったのは不正確だな。ｽﾏｿ
形もカタログの表記も同じなんで推測でつ。
完成車で400g重くなってるから、バテッド加工が簡単になってコストダウンされてたり、
剛性のために強化されてる可能性もある。
パーツの変更による重量の差がどれだけかは知らんけどね。

ホイールだけでで400gの差が出てる気がする
もしくは実際の重量より軽くしておいて3年ほどかけてこっそり本来の重量に近づけてるとか

R550とXSR3でそんなに重量ちがうもんかな？

05無印で関東五大メジャー河川日帰りで走った

五じゃない四だ。さすがに五を１日じゃ無理。

前後で2.2kg以上のロード用ホイール？　まさか。
SORAハブに550gのリム、15のスポーク16/20本にブラスニップルでも
850g/1,150gぐらいだし。

06TCR465mm 8.7kg
XSR3　F/894g, R/1146g MICHELIN DYNAMIC 280g*2
合計2600g
05TCR420mm 8.3kg
R550　F/793g, R/1052g　MICHELIN PRO2 RACE 210g*2
前期に買ったヒトはPRO　220g*2
合計2285g
その差335g(後期)315g(前期)、結構大きいね。

あさひに０６モデル載るようになったね。
細部の写真もあったよ

ホイールでそんなに違うんだな。フレームのサイズ差かと思ってた。

フレームのサイズ差も考慮すると、（ホイール&タイヤを除けば）
ほとんど差がないね。やっぱ06モデルのほうが得だね。

ホイール　どうせそのうち変える
ブレーキ　05TCRでも変えなきゃいけない
クランク　みんな大好き海外製品
デザイン　気にしない

こう考えりゃ05と06の差なんて皆無だ

いつ死ぬかわからないよ。

いやしかし、あの内容で１０万切ってるのは快挙では？
レース用とは別に通勤用で買おうかとマジで悩む。

XSR3ってスポーク少ないけど
体重85キロ大丈夫かい？

>>325
デブスレいってこい。

>>325
　安い前後１万くらいのホイールだと、体重が３桁だとスポークよりも
リムがよれます。たぶん、スポーク本数よりもリム強度が重要かと。
経験談でつ・・・。

　なんでＴＣＲハイブリ０６で無くなったのだろう。コンパクトドライブって
そんな人気無いのかな・・・。

０６　tcr aero 完成車はなくなったんですか？

>>328
TCRよりももっと硬く！という意見があったため、アライアンス登場。
ハイブリはモデルがかぶるので廃止、ということじゃないかな。

2006 TCR無印

ttp://image.www.rakuten.co.jp/joint/img10172248131.jpeg

>>331
このカラーリングがものすごく良い！！！

と思ってしまう　劣頭サポの漏れ・・・

06モデルのTCR650、某通販サイトのデータでは車重8.1kg。
05モデルより400gも軽い。無印TCRは重くなってるのに．．．。
どこで重量削ってるんだろう？ちょっと気になる。

>>332
俺は05だけど、ハイブリとC3、どっちいい？と
頭の劣ってる仲間に訊いたら、4人中4人がC3と答えた。

TCR安いけどペダルが付いてないじゃん

>>333
↑を見れ

>>329
完成車は無くなったみたいね。
05買っといて良かった…。

>>331
ぼろくそ言われてるが、俺も結構好き。

>>338
05TCR買った俺は、悔しいけど結構好き

>>339
旧モデルを買った人は自分の決断を正当化するため新モデルを
たたく傾向があるんだが、あなたは大人です。

>>340
いや素直な感想です。
去年のものより今年のものが良いの(デザインであったりコストパフォーマンスであったり)は全ての
業界共通ですから。「来年のモデルは・・」とか思ってたら今で経っても買えないし。
で翌年に悔しい思いをするのは仕方ないことです。

TCRパンダ海苔の漏れは、06モデルからパンダが消えたのが寂しい反面、ぎりぎりで05の売れ残りが買えたのに安堵。
MR-4系なんてほとんど継続販売なのにねぇ……。

ちょっと気になったのですが。05TCRコンポジット1のフレームカラーは、
06コンポジットのフレームカラーと同じでしょうか？

もう画像がアップされてるんだから、聞く前に見れば？
百聞は一見にしかずって言うでしょ？

05年版のTCRコンポジット3買いたいと思ってるんですけど、アルミコラムって
どこがアルミになってるのですか？フレームは一応フルカーボンなんですか？

フォークとステムをつなぐパイプがアルミ
これがカーボンコラム
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/testach/carbon-fork.html
これがアルミコラム
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/testach/ma-27.html

フルカーボンってのは自転車を構成する主なパイプが全部カーボンって意味で、
細かいところが何でできてるか、ってのは関係ない。

もう画像がアップされてるんだから、聞く前に見れば？
百聞は一見にしかずって言うでしょ？

無塗装状態のアライアンスフレーム
http://homepage2.nifty.com/saru-teru/gianttenjikai06tcralliancefs.jpg

>>348
シートチューブがカーボンじゃないの？？？

これはレモンにインスパイヤされたですかね？

>>350
　訴えます!

>>350
カーボンはトップチューブとシートステーだから、ターマックのハイブリッドモデルのほうが近いっしょ。

05年版のTCRコンポジット3と06年版のTCRコンポジット3だと
やはり05年版の方が安いですか？

>>353
俺ならもう少し予算を増やして06コンポジ2にする

>>353　05 \221,500 > 06 \200,500

353は店頭在庫処分価格の０５と正規の０６の比較を云いたいんじゃないかと。

在庫処分なんて値段は店次第だし、サイズも合うとは限らんだろ。
処分価格を書かずにそんなアドバイスを聞こうったってねぇ。

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1129106436701.jpg
これ欲しい

アドバンス買って自分で塗り直せ。

変な色の自転車なんかイラネ
１００周年のフレームだけ売れよ。
http://www.mds.co.jp/hp/news/03october/others/oncel.jpg

06TCRレッド注文してきました！！！

売れすぎると困るので
微妙な色で在庫調整ｗ

>>361
俺も注文した。いつ入荷するんだろ？
あさひは11月になってたけど。

>>360
>１００周年のフレームだけ売れよ。
これ結構似てますよね。
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=15656&cid=379

君たちの06TCRとおじさんの05無印ブラックを交換しないかね？
走行距離7000�qに落車１回、いいパーツついてるよ

>>365
アルミなんていりません。だっせ　ぷっ

乗り手がおねえさんだったらなあ。

06TCRのどこがいいんだか・・。
カラーダサいし、どうせフレーム買い換えるんだろ。

アルミがいいから買ったんです

珍しい人だなぁ、値段以外にあまりメリットないような

スタンドつけてどこでも駐輪(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

新TCR注文した！デザイン悪いとかいってるやつは
さぞかっこいいのに乗ってるんだろうねw

>>363
10月にはくるよ、と店の人はいっていたが…

しかしアレだな。GPM制度いやだな。
05モデルかららしいけどカーボンモデルが、
俺ン所田舎だから値引きがない・・・orzのでネットで購入できないのがつらい。
04〜05の間に何があったんだ？
これじゃFELTにCPで劣ってしまよ。俺もFELT買いそうだよ。
頑張れGIANT、feltに負けんな！！！GPM廃止してくれ！！！

>>374
値引きないよ、あっても5％。政令指定都市だけど

5%!?それって消費税分だけでは・・・。


ごめん・・俺FELT買うわ。さようならgiant。

お疲れ様

去るものは追わずだが、俺は10%か15%引きだったはず。
（さいたま市05モデル）

まー俺の場合は値段忘れてるぐらいだから、
乗りたい気持ち＞値段　なんだろうけどな。

04は安い店で3割引きだったのに・・・

>>378
私もそう有りたい。乗りたい気持ち＞値段。

GPMのって値引きなし？
ALLIANCE2の見た目気に入ったんだけど、9sだしさらに微妙になってきた

>>381
値引きのある店ならGPMモデルも非GPMモデルも値引きすると思うけど。
フレームセット＋2万で完成車なんだから9sでもええやん。

安くなきゃあえてGIANT選ぶメリットがないからなぁ

GPMはふつうに三割引とかあるよ。値引率は他のモデルと同じ。
まあ情報も集められないやつはさっさと違うメーカーに行け。

3割引く店は知らんなあ。それに近いとこはあるけど。

3割引なんてあるわけないでしょ

じゃ、2割引くところは結構あったりする？

ALLIANCEはカーボンなのに、なんであんなに安いの？

だって、ラグでパイプつないでるだけでしょ？
それを言ったら、コンポジはなんでモノコックなのにそんなに安いの？って話さ。

3割あるよ
通販スレッドに乗ってる店もその程度かも

同じ物に高い金かけるなんて馬鹿げてる。
都会に住んでる人は羨ましい限りですよ。

>>391
問い合わせして安い店みつけて、電車で取りに行けばいいじゃん。
帰りは輪行でいいし。
引渡し時点が対面であればOKなんだから。

なるほど。その手がありましたか”輪行”。

そう書いた本人が言うのもなんだが、俺は多少高くても地元のショップで予約した。
理由はやっぱりアフターの問題。俺はメンテに自信が無いから。
持ち込んでもやってくれる店はあるが、工賃が高くなる。
買った店だと工賃が安いから、長い目で見るとどっちが徳かわかんない。
勿論、メンテに自信がある人は無問題だが。

自信なんて最初からあるかい。
やる気と慎重さと工具があればだんだん覚える。
工賃が高いのも自分でやるきっかけになるし。

まあ、腕の良い地元のショップと仲良くしとくべきなのは同意だけどな。

>>386
三割引き、ふつうにあるよ。ばかだねー。
このスレにも出てたと思うけど。

０６のＦＥＬＴのカタログで遠回しにスロピッングフレームを
批判しているけど、どうなんだろう？

>>397
詳しく

>>389
ジャイアだから。
プッ。

コンポヂのワンポイントのピンクはシールですか？
旬を過ぎたら剥がしたいのですがw

ジャイのフレームに旬の時期なんて無ぇだろ？
自転車会の吉野家だからな。

安くてナンボ、数売ってナンボ。

練習用に06TCR予約したよんさま。10月中に納品らしい。

今年からサイズ500のクランク長が172.5になってるのが良い。
クランクはFSAだけどQファクターの違いがデュラと1mm以内な
ので良い。

あとレース用のが2004コンポジなのでジオメトリーが同じとこ
も良い（TCRのがチェーンステー長め）。

06 のFSってカーボンコラムのフォークなのかな？
05 はどうなんだろ？持ってる人いたら教えて下さい

コンポジFSです

>>403
'04/'05のコラムはカーボン。
フレーム・セットのコンポジでアルミコラムのやつあったっけ？

>>402
>あとレース用のが2004コンポジなのでジオメトリーが同じとこ
>も良い（TCRのがチェーンステー長め）。
それはジオメトリ違うと言うんじゃないのか？

Tモバイルレプリカってシートポストが一体型コンポジットだけど
これって乗れない人、サイズ合わない人のほうが圧倒的に多くないですか？

乗る人に合わせてシートポスト切るんでしょ

>>402
俺も無印TCR予約組だが、10月中は無理ですごめんなさいと
TELがかかってきた。がっかり。

>>406

ペダリングに関係する部分がほぼ同じってことでした。
言葉足らずでごめんね。

ちょっと煽られるとマンセーレスが突然伸びる件

>>409
どこの店？
全国的にそうなのかな。

安いカーボンって折れる心配とかないの？

そういえば案化のカーボン折れてたな。
世界のジャイだから、ジャイに限ってはないと信じてる。
せっかくアドバンスのフレーム予約したのに。
12月末なんて・・・待てない。

折れる時はどこのでも折れるだろ

>>414
12末納品かあ、オメ。
























じゃあ、3月にはフレーム破損報告が見れるな。
死んでなかったらup頼む。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
どうせ床の間だろうw
ジャイを床の間w

俺はCOMPOSITE ZEROに乗っているんだが、
GIANT乗ってるヒト多いね。
とくにROCKorXtCに乗ってるヒトが多い。
隣に並んだときなんか（ロゴでかすぎ!目立ちすぎ）、
なんで俺、GIANTにしたんだろうと思う今日この頃。（まるで俺のまで安物、てかお揃いw)
俺としては安いモデルを廃止してほしい。
若しくはエントリーモデルとのロゴの差別化を図ってほしい。
どう思う？

俺はあまり気にしないけど、確かにGIANT多いとは思う
ロードよりMTBが目立つね

なんだかんだ言って真っ当なスポーツ自転車メーカーとしては一番数売れているんだから
よく見るのはしょうがなかろ。

同じロゴが嫌だというなら自分で変えときなよ、ＧＡＩＮＴとでも。

>>418
トヨタじゃなくてレクサスが欲しいってか。
安いのと同じブランドが嫌ならGIANT以外に載せ換えろよ。コンポジ0フレームならいい値がつくだろ。
俺は技術力のある大衆向けメーカーが好きだからGIANTで何の不満もない。
TREKみたいに代理店が腐ってるわけでもないし。

でもまぁ、最近の動向みてると上のモデルの差別化みたいなのは
考えてるっぽいし、あるかもしれん

サイクリングロード走ってる時とか、
いっぱいGIANTと出会うとうれしいけどなぁ…

>>423
そう？おれはレースになる。giant vs giant
今の所戦績は7割、でもブラックTCR乗ってる奴によく負けてしまう。
あいつは速いよ。

個人的には信号無視してるのが同じTCR乗りだと凄く気分が悪くなる。
数出てるから仕方ないとはいえ・・・。

ああ、GIANT海苔の信号無視、よく見るな… orz

>418

回転寿司に行って、大トロを食ったと思え。

自己満足でもいーじゃん。

>>418はネタ半分か、リアルで嫌な人か。

悪い俺信号無視はする
それ以外の社会のルールは守ってるけど

>>418
初期のキモイのロゴ
カッティングシートで自作

>>430
日本に輸入され始めた、初期のヘンテコなロゴの画像
探したけど、見つかりませんでした。
誰か見つけたら、教えてください。

>>428
あれだよ
ブランド物を有難がるオバハンと同じ思考回路。


自分が納得して買ったんなら人のことあれこれ言わなくてもいいのにね。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

えらく古いAAを持ってきたな

ＦＥＬＴがジャイに喧嘩売ってるぞ。
スロピッングは剛性が良くなるのが目的だがその分シートポストを
上げなければいけないので逆効果になる。
あとフレームサイズが少なく的確なポジションが取りにくい。

アドのフレーム、地味になったから買おか思て楽しみにしてたら、T.Tubeのモバ・ロゴの代わりにADVANCEDの文字が。フォークにも余計な…orz。何とかしてーな社長。

>>435
そうなんだよな、アレはオレも疑問だったんだよね。
剛性の件。

シートポストなんか、ただのパイプだし、色んな力逃がしてるんじゃ
ないかと思ってたんだよな。
ダンシングの時にゃ剛性高いと思うけど。

まあ、ジャイなんてフレームの良し悪しを語るような、ブツじゃないしな。
ダンシングでしっかり感がありゃ、それでけでヨシ。
カラースプレーでロゴ消しゃ、乗れない事もない。

何でおまいはいきてんの?

>>435
サドルに１００キロのデブがドカッと座らない限り問題なかろうに。。
つか、サドルはケツの位置を固定するものであって座るものではないというのを
解ってないのではないか？

ギア変えた時によくチェーンが外れるけど、みんなもそうなの？

>>440
調整しろよ。メンテフリーのディレイラーなんて存在しないぞ。

ジャイなんて、メンテしながら乗るもんじゃないだろ。馬鹿

>>441
メンテ本があるからやってみる

442＝チェーンに注油しないでｷｺｷｺ言わせてる香具師

それこそ、ジャイの正しい姿だろ。馬鹿

まぁ、そういうMTBは確かに多いが・・・

結構人増えたね、嬉しいよ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23129091
ここの住人ですか？

2006TCRのフォークってアルミなんでしょうか？

未だにCOMPOSITE SLフォーク　アルミコラムが分かってない香具師が居るのか。。。

>>449
フォークはカーボン、コラムはアルミ。

どっかで06TCRの青/白カラーの画像見られない？

>>452
つhttp://www.u-rinkan.com/2006/giant/giant.htm

06年版のTCRコンポジット3って05年版のTCRコンポジット3より機能など進化してますか！？
あまり変化がないなら、雑誌などで高評価だった05年版買う方がいいですよね！？

ホイールがショボクなって2万ほど安くなった。
どうせホイールはすぐ替えるし、私は06を注文する。
ぶっちゃけ、赤好きなら05, 青好きなら06

あの〜、>>318を見たのですが、
もし店頭在庫で売れ残っていた05TCRが06TCRと同じ値段で買えるとしたら、05を買った方が得なんでしょうか？

９速でいいならね。

口こみ掲示板　TCR
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=64203511652&SentenceCD=0

TCRだったらすぐ飽きるとはよく言うぜ

飽きるっつーか・・・諦めて購入するモンだろ、ジャイなんて。

ＴＣＲは初回ロットが少なくて予定より遅れてるみたい。
部品も少ないらしい

まじで？１１月中も無理かな。最初は１０月中に入荷といわれてたのに。

０５コンポジ１を買いました。
カタログでは、ＦＤがアルテでＲＤがデュラとなっていましたが、
実物では両方ともデュラになっていました。
シーズン末期にはありがちなことで、実はちょっぴり期待もしていたのですが、
ささやかなシアワセを感じました。
走ってみて、カーボンの振動吸収性というのを実感。
カーボンバックからの乗り換えですが、乗り心地の違いをはっきりと感じます。
タイヤと地面との間に、敷物が１枚挟まっているような感じ。
さらにシアワセを感じました。

>>463
Fディレーラーがデュラの件ですが、今年の春頃に「10速アルテ用Fディレーラー（FD-6600）＋サードパーティー製のチェーンリング（FSAやTRUVATIV）の組合わせのF変速の不具合が続出」というクレームが多数寄せられ、夏前からFディレーラーはデュラに変更になってます。
それ以前に購入した人に対しても無償でデュラに交換してくれます。
サードパーティー製のチェーンリングが10速専用でナイ（というか精度がイマイチ）ので、スムースにチェーンが移動しないのが原因だそうです。
単なるプレス製のアルテディレーラーに対しデュラは鍛造なので、少々滑らかさに欠けても剛性が高い為変速出来ちゃうとの事で（笑）GIANTからデュラディレーラーが送られてきたと。
俺も今年初めに05モデルが納車されて乗ってましたが、ショップから連絡があって上記の説明をされました。
俺の場合は納車の時点でクランクも10速アルテに交換済だったんで不具合はなかったけど、タダでアルテになるというセコイ根性から交換してもらいました。
欲をいうとデュラに交換対象なのが、ディレーラーじゃなくてクランクだったらもっと嬉しかったんだけどね。

>>464
訂正・・・”タダでアルテになる”→”タダでデュラになる”

>464
漏れ、05ハイブリに乗ってる。納車は7月。
最初からずっと前変速の調子がよくない。ワイヤーの初期伸びを疑ってるんだけど、何度張り直してもダメ。
店の親父に相談するも、やっぱり首をかしげてる。
チェーンリングが原因だった訳ね。
せっかくだからFC-R700に交換することにするよ。

>>466
完成車に付いてる安いチェーンリングの歪みは当たり前の事だそうで、ショップのオヤジが言ってました。
その店だとあまりにヒドイ場合は出来るだけ矯正（修正？）して納車しているそうです。
確かに俺のも最初TRUVATIVが付いていて、クランクを回しながら真上からチェーンリングを見ると波打ってるのが解りましたから。
メーカーで決めた公差範囲内の振れなんでしょうけど、８→９→１０速と多段になるにつれシビアになる。
あとは細かいパテントをシマノとカンパで抑えちゃってて他メーカーが容易に真似出来ないってのもあると思います。
俺も53X39Tがマトモに踏めないヘタレなので、コンパクトドライブの導入を考えてます。
今、FC-6600だからFC-R700だったらBBはそのままでOKなので、購入されたらインプレよろしくです。

06年版のTCRコンポジット3って05年版のTCRコンポジット3より機能など進化してますか！？
あまり変化がないなら、雑誌などで高評価だった05年版買う方がいいですよね！？

>>463
なるほど、そういう事情があったんですね。
うれしいような、悲しいような・・・。
いよいよシマノでもコンパクトを出すようなので、
将来的にはそちらへ移行したほうがいいのかな。

相変わらず乞食スレだな

>467
チェーンリングが波打って見えるのは
ＢＢシャフトが回転軸が歪んでいたり、クランクの勘合部が精度悪くて
どうやってもクランクが真っ直ぐ刺さらない場合もあるからな。
特に従来型のスクエアやＩＳＩＳのサード品

０６からのＦＳＡエクサとかのホロテク２もどきからは構造的にそれはなくなるが。
万が一クランクにシャフトが真っ直ぐ刺さってないかもという恐怖はあるが。

>>471
GIANTから「チェーンリングがダメだからデュラに無償交換して下さい」ってFディレーラーを送ってくるんだから実際に歪んでるでしょ。
05モデルもハイブリ以上のグレードはホローテック２型。

ジャイアントは保証がいいよね。
5年以内にフレーム壊れれば交換できるし。

>467
R700の出荷って12月みたいだぬ。
出たらすぐに換装するから、しばらくまてて。

>>473
え？そうなの
知らなかった

壊れたら交換できるけど、壊したら交換できないよ。

FCRコンポジをドロップにするのが一番ですね

あんなジオメトリーで乗れるかよｗ

ジャイアントスレでジオメトリの話しちゃだめ
そんなもんないから

>>477
06-FCRコンポジをドロップにするとメッチャ攻撃的でつよ。手放し運転は出来ない予感。

ジオメトリとかわからないからジャイ買うんだろ。

ジャイとふぇるとしかジオメトリ合わなくてジャイ買いますた。

>>481
ウザイな　お前。　
ジャイは低価格入門用〜ツールモデルまで手広くやってる最大手なんだから。
判らないで買う人〜判って選択して買う人まで幅広い客層なんだよ。煽りはいいからさ。
ジャイが嫌いならそれはそれで結構。今、自分が乗ってるバイクを愛してやれや。乗ってやってナンボだから。バイクは。

>>483
お前、ウザイなｗ
ジャイしか買えなくてジャイ乗ってるんだろ？
そうムキになるな。

>>483
釣られるなボケ
スケルトンの話は御法度

スケルトンわからない人が多いからその話は無しで

>>483
わからないまま乗ってるんだろ？
だからジャイｗ

>>484
ご苦労さん。
お決まりの反応をする奴だな。

>>488
荒れるからやめてくれないか？
それとも荒らしか？

>>483
そんな恥ずかしい書き込みをアゲられる神経がステキ。

>>489
すまんすまん。もう辞めるわ。

06年版のTCRコンポジット3って05年版のTCRコンポジット3より
機能など進化してますか？

もちろん進化しているよ！
10速化されたのが一番大きいかな。
カタログ見て05は7.9kg、06は8.7kgで重量だけ見たら、
なんか損な感じがするけど。
それってホイールとタイヤが重たくなっただけだから。
XSR3　F/894g, R/1146g MICHELIN DYNAMIC 280g*2=2600g
XSR1 F/658g, R/870g MICHELIN PRO2 210*2=1948g
差652g
と、大半を占める。残りは10速化したから重くなったと解釈してほすぃ。
9速でいいなら05か。あっサドルが少し変わったね。

それはジャイが進化したんじゃない。

シマノの進化だろ、馬鹿。

>>493
FRセットで2キロ以上？そのホイール、メチャクチャ重くないか？

それカタログ値だろ？もっと重いんじゃね？

ようするにホイールが劣化しただけだろ。

なんかホイール&タイヤが糞っぽいけど、フレーム&コンポの合計と同じくらいの値段だからまあいいか。

おじさんのZEROはでゅら１０Sできしりうむでふれーむ重量９５０ぐらむで刺客なしとってもいいよ、
なーんとやふおくで20万円台で出ているよーん，マルビの２や３は買わないでね。

結局０５から値下がったのはそれなりのワケがあるだけだわな。

同じ型使ってるのになんでジャイは値下げしないんだ？

値下げしてるだろ

>>501
余計な物ついてないフレームセットで比較してみ。
TCRコンポジFSは、05モデルより約３万も安くなったぞ。

余計なのはフレームだろ、馬鹿。

>>504
おまえすげーストーカー気質だな。ｗ
犯罪起こすなよ。

安いけどジオメトリーがクソすぎる。

また脳内ジオメトリ厨ですか。

>>505
オマエみたいに、すぐ切れる奴が一番犯罪犯しやすいだろ、馬鹿。

>>508
505は別にキレてないように思うけど？

ここは脊髄反射レスの集団スレでつか？

おれをキレさせたらたいしたもんだよ！

所詮、貧相なガキしか乗らんメーカーだしな。
リアルでもネットでも厨は厨。

イタ車あたりを、涎垂らしながら見上げてろ。

痛車

>>512
オマエみたいに、すぐ切れる奴が一番犯罪犯しやすいだろ、馬鹿。

今さっき20km程走ってきたのだが、
フレーム、タイヤに虫の死骸が付いていた。
しかも1匹、2匹ではない、その数30匹以上。
雀蜂、蠅、等が附いてる。
何かの前触れか？？？何れにせよ、哀悼の意を表する。

きんも-☆

>>515
ヒント：腐海

ジャイのフレームに蠅がたかるのは当然だろ、馬鹿。

>>518
レースでジャイに抜かれでもしたんか？

街路樹の殺虫燻蒸でもしたアトで路上に虫の死骸が一杯だったんだろ。
でなきゃどうやったらスズメバチなんてモンがフレームやタイヤに付くんだ。

TCR系のジオメトリってなんか問題あるの？
トップ長は520/535/555とあるし（それより大きい人や小さい人はご愁傷様だが）、
スローピングだからシートチューブ長は気にしなくていいし、
シート角とかも別に変だとは思わないんだけど。

スローピングとしては一般的なジオメトリだと思うが。

ADVANCED ISPは正直最強のフレームだろ。

釣られるなって

>>522
何が一般的なんですか？

ジャイはエンジンだけは凄い。




乗ってるのがみんな肉労系だし。
かなわんよ。

>>526
やっぱり負けたのか。
もっと鍛えろよ

ジャイ＝肉労･･･ハマったぞ、馬鹿。

ママチャリにドロハン付けたようなジャイアントの
スローピングが一般的なんですか？
それは初耳ですね。WWW

ジオメトリに何か問題ある？って言ってんのに…。

いや、ジャイは最強のママチャリであることに変わりない。
ママチャリジオメトリーに何ら問題ない。

ママチャリ以下だろ、馬鹿。

>>531,532
乗りこなせもしないくせにここに来るな！

嫌だよ、馬鹿。

まっ何が悔しいのかしらんが(･∀･)ｵﾏｴｶｯｺﾜﾙｲﾅ

見下されてるのが分からないのか、馬鹿。

人を見下して光悦してていいから黙ってな、そうすれば社会のゴミにならなくて済むよ(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

>>536
ものすごく頭悪そう

少し落ち着け、馬鹿。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　_, ._
( ﾟ Дﾟ）なにこのスレ？

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

GIANT馬鹿にされてる・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

殆ど安GIANTにぶっちぎられてる床の間豚だけどな。

ジャイの特殊ジオメトリーに合う人はうらやましい。

じゃあ、何処が特殊なんだか云ってみな、笑ってやるから。

荒らしにはスルーでお願いします。

>>544
どういう点で笑うか楽しみだｗ

小汚くて床の間に持ち込めないような、自転車のるなよ。ｗｗｗ
そんなもん、どっかに放り投げて来い！ｗｗｗ

>>547
平日の朝通勤ラッシュ時に政令指定都市の駅前に行って
大声でその内容を演説してこい！！！

で、特殊なジオメトリの解説マダ？

スローピング

それより、ジオメトリーが何なのか、解説してみろ、馬鹿。

それは最初にジャイが特殊なジオメトリだと云いだしたヤツに解説して貰わないとな。

で、特殊なジオメトリ、まだ？

http://www.giant-bicycles.com/images/_upload_au/bikes/models/zooms/2005/mod_halfwheel7.jpg
特殊なジオメトリ。

なんか香ばしさが無くなったな。
もうジオメトリネタは(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

ジャイってだけで香ばしいだろ、馬鹿

TCRのスレです
楽しく使ってね　　 仲良く使ってね 　　　　　/〜〜〜〜, 　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　/ 　ﾁﾝﾎﾟ　/　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 /〜〜〜〜' 　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 (⌒─-⌒)　　　　　　 ＝＝＝ 　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　（(´･ω･`)）　　　 　　＝＝＝ 　　/__　o、 |、　　　　(⌒("
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　0┳0 　）3　　　＝＝＝ 　　　　| ・　＼ﾉ　　(⌒(" (⌒("
　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　◎┻し'━◎.~~~~~~~~~~~~~~~~~| ・　　|,,,,(⌒(" (⌒(" (⌒("
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

先週の土曜三重県鈴鹿サーキットで８耐がありますたが、ピンクのアドバンストISPが二台つるんで走ってました。
TCR好きとしてはかなり見ごたえがあり興奮しました。
ついつい話し掛けてしまい、伺うところご兄弟で乗ってみえるようでジャイの大ファンらしく他にもTCRを飼っているとのこと。
なんとも羨ましい話でした。
二台のISPは広い鈴鹿サーキットでかなりの迫力と存在感を放っていました。

がんばれ、ゆうきちゃん。早くページ仕上げろ。

がんばれゆうきちゃんメール出すと、スピードアップしてくれる。

>>554
理解できないのを香ばしいとかごまかさなくてもいいんだよｗ

香ばしいのを理解できないとかごまかさなくてもいいんだよ、馬鹿。ｗ

>>561
なんだ最近よくいるやつか

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57136001

ｵﾚ03HYBRID乗りなんだけど
03に比べれば今のｼﾞｵﾒﾄﾘﾎﾟｼﾞｼｮﾝ出しやすくてずっとｲｲと思うんだけど
今のｼﾞｵﾒﾄﾘのどこがﾀﾞﾒなの？

ぜんぜん普通。
特殊なジオメトリって言った奴はさっさと説明してくれよ。

>>563
海外カラーなのかそれは・・・日本でもそのカラー欲しい気がする・・・

>>563
なんつーかそのカラー、オルb(ry

(｀・ω・´)

所詮、ヨーロピアンロードの出来が悪い模造品。

>>563
>適応身長168〜195cm

ﾜﾛﾀ（ｗ

通勤用にクロスバイクを買おうと思ってたけど、０６モデルのコストパフォーマンスにやられてTCR注文した。
ペダルペダル、ペダル買わなきゃ。

>>571
ご愁傷様

>>571
納車いつごろ？

>>571
12月中旬頃らすぃ。

冗談に決まってるだろ、馬鹿。

荒らしはスルーの方向でよろ。

ペダルは軽いフラットペダルを選択中。
通販サイトを見てみると、まあまあのデザインで左右セットで210g位のがあったので、おそらくそれにする予定。
あと、タイヤが少々重いのでこれも交換する予定。
ノーマルはMICHELINのDYNAMICというやつが付いてるらしいが、調べてみたら700-23Cのサイズで1本330gもあることが判明。
どうも、これはハナから交換することを念頭に置いてるか、入門ロードと言う事で耐久性を考慮した結果であろう。
交換する候補としては、通勤用ということでメガミウムあたりで十分かと思われる。
メガミウムは一本245gなので、170gの軽量化にもなる。
これでTCRの8.7kgの重量が8.5kgまで下がる計算だ。(ペダル抜きの重さだけど）
もしくは、通勤用だと割り切ってT-servの28cにするのもいいかもしれない。
T-servは28cでも一本280gだし耐久性も耐パンク性も申し分ないので、現在少々悩んでいるところ。

結局ビンディングほしくなるとおもうよ。

>>571
ご愁傷様

あらしはもう一方の閑散としたスレ行けよ。
自分が立てたんだからさあ。

>>579
ご愁傷様

このスレの住人は放置ﾌﾟﾚｲを知らんのかね？
対荒らしのリーサルウェポンだろうが。

>>577
いや、基本的に着替えない方針だから靴も革靴な訳で・・・

>>582
ロードを革靴で・・・。
頼む、ヲマイみたいな奴はジャイに乗らんでクレ。
ヲマイみたいなのがいるから、変な荒らしが粘着始めんだよ！
厨は量販店でルック車でも買ってくれ。

通勤用だったら、よっぽど頑張ってもクロスでイイだろ。

>>583
別にあんたに迷惑掛けてないだろ。ｗ
つーかあんたが580だろ。
いい加減で死ねよ。

見え見えの自作ｼﾞｴｰﾝ乙ですｗ

>>576
話を続けたいならトリップつけてくれ。

安くて軽いタイヤならIRCレッドストームスプリント（23cで220g）もいいぞ。
慣性モーメントは距離の二条に比例するから、ホイールの外周部の軽量化はわずかでも効果的。

休日にも乗るならペダルはSPDペダル＋リフレクターって手もある。
おいらは革靴で乗るときにはPD-M540にリフレクター（↓の左下の）をつけてる。
http://cycle.shimano.co.jp/media/cycling/techdocs/jp/explodedviews/pd_m959_v2_m56577569830518373.pdf

ところでフレームの色はどっちにした？

>慣性モーメントは距離の二条に比例するから、ホイールの外周部の軽量化はわずかでも効果的。
初心者でいまいち理解できないのですが・・・、具体的にはどういう事でしょうか？
例えば、10キロ走ったとして「10の二乗」は、100キロ。
体重と車重をふくめた重さが100キロ軽くなったのと同様の効果があるという事でいいのですか？

>>587
いい加減で他人を演じるのはやめろ。
このスレに張り付く執念を、もっと有効に生かしたらどうなんだ？

>>586
重さの2乗の間違いじゃね？
IRCのは軽いな。でも調べてみると実売4000円ほどするんだね。
そこまで出すならあと1000円出してPRO2RACEにするかな。
性能的にはどっちがいいんだろね？

ペダルは、おそらく休日には乗らないと思うので取りあえずはフラットペダルでいくつもり。
色は赤/黒で注文したんだけど、青の方が良かったかもなあ。
今更ちょっと後悔したり。

朝練から帰りますた。二条→二乗orz

そもそも、距離の二乗うんぬんより、リムとタイヤその他を合わせて800g前後やそれ以下だから
（チャリ＋人間全体と違って）10gや20gの占める割合が大きいって言うべきだった。

>>588
中心からの距離の二乗でつよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A3%E6%80%A7%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
「カーボンハブなんてﾎｲｰﾙの回転にはほとんど関係ねーよ。ﾌﾟｯ」って言うための式。

高いのはレッドストーム。レッドストームスプリントは練習用。黄色は派手でいいぞw
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/016_123.html
06TCRの現物は見たことないけど、青はたぶん厨っぽいから（そういうのも好きだけどw）
おいらなら赤を買う。パーツの色をうまく変えたら渋くかっこよくなりそう。

571ﾏｼﾞｷﾓｲw

TCRのスレだから571は正しい住人

>>590
粘着のお前が一番ｷﾓｲ

本家のHP更新されてるね

予算15万程度でtrekかビアンキあたりの安ロード買いに行ったら
05 tcrコンポジ2のこってて20万で買った。
初ロードが フルカーボン&アルテ10S&キシエリ orz

ｵﾒ！　うらやましいぞ！
予算15万だとTREK1400が買えるかどうかだし、ｺﾝﾎﾟｼﾞ2はお買い得でつな。
俺だったらキシエリは新古品で売っ払ってR550の銀に換え（コンポジに履けばR600に見えるw）、
差額でFC-R700を買うかな。

ていうか、偽者さんトリップまで、付けらちゃったか。
>>588
>いい加減で他人を演じるのはやめろ。
>このスレに張り付く執念を、もっと有効に生かしたらどうなんだ？

こうやって、煽って、自己レスで「ふざけんな」みたい事繰り返しても・・・。

ホント、初心者なんで、からかわんでくださんいヨ。
やさしめのレスでよろ。

付けらちゃったか
付けらちゃったか
付けらちゃったか

偽者はお前だろ、馬鹿。

ここは馬鹿の集まるインターネッツですね

>>596
まあまあまあ、みんな解ってるからスルーの方向で。

>>589
ホイールが回転する時の慣性モーメントの話ね。
了解っす。勘違いしてた。
CBアサヒの写真を見ると、結構タイヤが見た目もアレなのでタイヤ交換は必須っすね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/image/tcr05.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/image/tcr02.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/image/tcr01.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/image/tcr06.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/image/tcr07.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/image/tcr08.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/image/tcr04.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/image/tcr03.jpg

>>593
orz、っていうよりうらやましいんですが。

>>576
T-Serv28Cなんて履けるの?

フツーはショートアームブレーキのフレームだと２５Ｃが限界かと、
ぎりぎりでパナのツーキニスト２８Ｃが実質２６Ｃで入るかどうか。

>>593
初心者はカーボン欲しがるからアレはちょうどいいと思うよ。

>>603
おまえ、いいかげんでどっか行けば？

初心者はマドンを欲しがるからちょうどいいよ

確かに、初めて買ったロードはカーボンと剛性の2つのキーワード
を重要視してた気ガス。ｗ

たしかに無意味にカーボンにひかれて予算オーバーのもの
を買ってしまった。でも満足。
ヘルメットやらシューズやらポンプやらで金ぶっ飛びまくり。
どないしょ。

つ[アコム]

平地巡航の時は慣性モーメントが大きい方がいいんじゃないの？
じゃなきゃ、ディープリムの存在意義が無いよね？

定速巡航するには転がり抵抗による減速を打消す程度には加速し続ける必要があるんだが。
ディープリムは空気抵抗の軽減が主眼で別にワザと重くしているわけではない。

>>607
メットとポンプは必要だが、金がないなら2k\くらいのフラペ&手持ちのスニーカーでごませよ……。

>>609
平地巡航なら速度がある程度あるから、軽量リムでもジャイロ効果が足りないってことはない。

トリニティ（トラ、TT用）
http://www.giant-bicycles.com/us/catalogue_popup.asp?sPageID=popup&popuptype=zoom&modelid=11286
だの
オムニウム（トラック用）
http://www.giant-bicycles.com/us/catalogue_popup.asp?sPageID=popup&popuptype=zoom&modelid=11290
だの、名前はやたらｶｺｲｲな

トリニティのリアエンドは面白いな
幅はいくつなんだろうか

トリニティ日本で売ってないのかよ。
床の間バイカーに売れそうなのに。

クラインとか知らない人なのだな

>>613
リアセンターが375mmしかないから、
ストドロにするとホイールの脱着がしにくいというか、たぶん不可能になるから、
リアエントリーにしたんじゃなかろうか。

クラインは強度とか軽量化とかそっちの問題じゃね？
クイック緩んでも踏んでる限りは外れないとか。
（こりゃおまけか）
クリアランスが足りないわけないし。

>>616
なるほど、ジオメトリーとの関係からか
それにしてもリアセンターを徹底的に詰めたフレームはかっこいいな

まあ、昨今のＴＴじゃパンクしてもホイール交換よりバイクごと交換の方が早いからコレもありなんだな。

>>614
FCRコンポジのフレームはたぶんトリニティだよ(w
（フォークは違うけど）
かなりアホバイクだけど、売る気があるのかないのか…。

>>618
この形状のエンドだと、（フロントのインナーより内側に落とすとかで）チェーンをたるませないと
ホイールが外せない。はめるのもめんどくさい、でOK？

>>619
06FCRコンポジは売る気まんまんでしょ。
FCRにはアホなファンが多いから、フラバーとしては真っ当な05コンポジはあまり売れてないはず。
（スレでは購入報告がほとんどなかった）
というわけでアホな俺はそのうち06を買いまつ。ドロップ化するけどね。

エンドからハブを引っ張り出すだけのチェーンのたるみがあれば外せる。
（ふつーにインナートップでいいか。）
とにかくめんどくさいのは確か。

>>620
> というわけでアホな俺はそのうち06を買いまつ。ドロップ化するけどね。

それって、単にOCRコンポジ買えば済むんじゃないの？
'06 OCRコンポジとはまた違うフレームでしたっけか？

あ、勘違いです〜
>>622は無かった事にしてください〜

身長170,股下76なんですけど、
コンポジ2買うとしたらサイズ440, 475どっちがいいですかね？

440
迷ったら小さい方。
これ格言なり。

>>624
迷ったらジャイは買わない。

もはやコルナゴもピナレロもジャイが作ってる。
5年後はジャイ含め数社しか残らんよ。

身長170で440乗ったらｽﾃﾑ110以上じゃないと短くて合わんぞ
ｵﾚなら475乗るね

コルナゴもピナレロも小さいサイズ用意されてるのはそういうわけか

>612
そういや上のコイツ使った０６のＦＣＲコンポジ完成車が３０万チョイなのに
フレーム単体が３０万弱だというハナシが有るんだよな。
完全にパーツはフレームのおまけかよ。

フレーム売りは
http://www.giant-bicycles.com/us/catalogue_popup.asp?sPageID=popup&popuptype=zoom&modelid=11286&imagetype=alternative
これ付いてくるけどな。
（フォークも違う）
それでもパーツはおまけ状態…。

アドバイスサンクス >>みなさん

股下、本を思いっきり股間におしあてて計り直したら78cmだった (藁)
今乗ってるの人に借りてるロード計ったら
トップチューブ54cm, ステム7cm, サドル高さ69cm。
ちょっとハンドルつまってる感じがするのはステムが短いせいか。
ジャイのジオメトリと今のロード比べると 475でちょうどっぽいですかね。
シートピラーはあんまり出ないだろうが、まあいいや。
475買います、サンキューオール

>>632
典型的な素人ポジションだな。サドルが高すぎるだろが。
69+17=86cmもある。78cmの脚長で86cmはねーだろ。あと4cm、
65cm程度まで下げなさい。これだと低いと感じるだろうが、これが適正。

サドルの前後位置も測定してみろ。

ペダルを水平にして中心軸からサドル中心までの長さ。

これが大腿骨長さと同程度か短いならば前乗りはＯＫ。

おまえの意見は誰も求めていない。

>>635
お前よりは役に立つ時もあるぞ。

>>636
自演乙

ジュラはお前みたいに小細工はしないよ
それだけが取り柄

ヘッドチューブが短いメーカーのフレームは前乗りサドル高めのやつが多いね。

サドル高いのは素人より玄人だろ。普通。

>>631
その手のカーボン製DHバー一式は買うと7〜8万はするぞ。
カーボンブレーキも1〜2万はしそうだし、フォークの差額が1万。
だからFS TCRコンポジTT ISP（05）の33.6万に対してFCRコンポジ31.5万はそんなもんだと思う。

>>638
自演乙　二度と来るなよ

>639
お前カタログ写真だけ見てモノ云ってないか。
あんなもん付属ピラーで目一杯出してあるだけだぞ。

>641
ＦＣＲコンポジ完成車とのフォークの違いって例によってアルミコラムな違いだけじゃね？

ああすまん拡大画像見りゃ全然違うの判るわ。
つーかアメリカモデルのトラ用完成車でも付属は安フォークでフレームセットとは違うのか。

しまった、日本のFSはアルミコラムだった。こっそり訂正。
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/fs_tcr_composite_tt_ispB.html

>>645
06FCR CのフォークはTCRコンポジのやつで、05FSのはTCR ADVANCEDのとブレードが同じ？
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/fcr_comp.html
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_fs_tcr_composite_tt_isp.html
TRINIYも完成車のフォークはTCR C系でFSのはADVANCED系かね。

>>643
ヒポのとこにさらしてるやつは軒並み前乗りだったな。

>>642
荒れるからお前も来ないでくれ。

>>593
池袋で買ったのか？

千葉の田舎でですよん。

スローピングのくせにでかいサドルバッグとテールライトつけたらギリギリ。
短足 orz.

後ろから見ると足が長くみえる

>>647
載せてたorz

>>650
千葉でしたか。池袋のＣに似たようなのが210000円であって商談中になって
いたもんで。
しかし羨ましいな。私は素のTCR

ていうか、実際に乗るようになったらシートピラーの出具合なんか
どうでもいいな。
しっくりくればそれでよし。そもそもピラーの出具合なんか気にするのは
オタだけで、一般人はそんなもんでかっこいいとか悪いとか判断せん。

むしろちっちゃなフレームでピラーがつんとだしてるのって、
子ども用自転車にむりやり大人が乗ってるみたいでかえってかっこ悪い希ガス。

>>654
ピラーの出ぐあいを気にするのは初心者だけですよ。

かっこを気にするなら、ジャイはそもそも・・・。

かっこを気にするのはヘタレだけ

速いのがカッコいい。
以上。

つーかTCRとOCRの画像重ねてみたら
ハンドルの高さ変わらず
シートの出具合で低く見えるだけだね

ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html

ただ、ジャイのフレームはスローピングがキツイから、あんまり
ピラーが出てても「アレッ？フレームサイズ間違ってんじゃ？」
っていうふうに見えたりする。

かっこ気にするなら、むしろ1サイズ大きい方がいいかな。

TCRｺﾞﾎﾟｼﾞﾌﾚｰﾑで20万のと30万ので悩んでまつ。10万出す価値は有りますか？体重は60�sです

>>661
あれっステム短(ry

30出せるの？
で、ジャイファン？
そうなら出す価値あり。

でなきゃ、ルックとかタイムあたりを買った方が幸せ。

どうせ後で欲しくなるから。

そういえば、ルックやらタイムやらは何故に英単語をメーカー名にしたのだ?

ジャイアントはなぜ巨人なのか？とでも言わせたいのか？

いや、仏語じゃなくてなぜ英語という意味。

>>659
TCRとOCRとじゃヘッドチューブの長さや角度が違う。

>>667
日本でもあるだろアンカーってのが。

固有名詞に英語もフランス語もあるかい。

>>664ウルたんﾌｧﾝかな。物は悪く無いだろうけど10万差はでかい…

>662
アドバンスド乗ったら通常のコンポジが柔く感じる。
撰ぶのは用途によるだろ、レースならアドバンスド逝け、マッタリツーリングならコンポジの方が疲れんだろ。

30万あるならLOOKの555をアルテで組むのをすすめる

コンポジは1000gの軽量バイクなのだから、比べるなら585だろ。

価格帯がずれるだろう

乗り心地がいいフレーム買っておきながらキシリ買うバカっているよなｗ

乗り心地がいいというのがどの程度か分らないけど、
ホイールを硬くして、フレームその他で振動をコントロールするのが流行りだと思う。

>>674
カタログ値が正しいと・・・。
軽ければいいフレームだと・・・。
まあ、重量も475という子供用フレームの値だし。

そんなに単純でないことは、走ってる人が
一番分かってるはずなのに。
最終的にジャイが良いって人もいれば他車が良いって人もいる。
一番良いのは試乗する事。（これが難しい）

ただね・・・、プロショップの店員曰く
「ジャイは購入時の満足度は高いんだけど、所有してからの満足度が低い」と。
理由としては「性能ウンヌンよりも、ブランド性にあるのでは？」とも言っていた。
最初はこの値段でこのコンポって感じだけど、1年もしないうちにルックが欲しいとか
タイムが欲しいと言い出すみたい。
だから店員は「ジャイが好き」とか「ウルのファン」て人以外には進めないと。

タイムからも20万台のフレームも出たし、ルックは言わずもがな。
この2社は他のカーボンフレームメーカーと半歩差がある。
ただ、優等性すぎる。
何をヨシとするかで選ぶバイクは様々。
もう一度、同価格帯のバイクを抜粋して比較することがオススメ。

>>678
サイズ500の実測重量見た事無い？

>>679
ない。
カタログ値で比較した事もない。
同じメーカーの別フレームなら比較するけど、メーカー毎に
どれだけ色つけて公表してるか、知らんし。

特に色付け激しいのはイタリア系だとか。ｗ

昔このスレで実測パーツ重量のサイトが貼ってあったけど、
TCRコンポジサイズ500が1000g強
スコットチームイシューが850g
585はまだ出てなかった。

>>681
へえー、そりゃ軽いね。
まあ、585より軽そうだね。
ネットでカタログショッピング的な購入するなら、イイかもね。

それぞれ、乗り味も違うし、俺としては試乗して買った方がいいという
意見は変わらない。
試乗できなくても、店員の言う通りだろうし。
ジャイにこだわりがあれば購入して満足するだろうし、こだわりが無ければ
すぐに色あせて見えるだろうと思う。

車でもトヨタよりBMW、ベンツを選ぼうとする人が多いのと一緒。
でも、乗って見るとはトヨタと比べてやっぱり半歩差がある。
ブランド力ってのは、それなりの品質があるからブランドとして成立してる。
ルック、タイムとジャイの構図と同じだと感じたよ。

でも、トヨタにこだわる人もいる。
それはそれで、悪い事じゃない。
でも、そうじゃない人に勧めて乗らせても、すぐに色あせてしまう。
そうならないように、誘導してやるのも必要。
ジャイが好きな人なら、語り合ってますますジャイの魅力に取り付かれればいいし。

そんじゃ、風呂入って、飯食って寝る・・・オヤスミ。

早く寝ろ、馬鹿。

分かりきったことをうだうだと...ちっまったく。

トヨタとベンツに半歩差ね・・・
一度国産車とベンツなんかの車の下部の配線作業したら
そんなこと言えなくなるけどね・・・・
まぁこの板には関係無い事だから細かくは言わんが
ブランド命もいいけどいつまでも過去の実績で得た
ブランド評価だけで判断してないで現在商品で判断してはいかが。

>>685
ﾋﾞｼｯと全部書いちゃえよ。

585やタイム、いいですね
しかし04TCRコンポジット2で全く不満ありません

>彼方
デブらしいけど、軽量フレーム怖くない？

>>664の話全部に納得できるわでは無いが店員の話についちゃあ、確かにそんな奴が多いのもうなずける。
所詮ロード乗りっつっても床の間派とか半床の間派が多いしな。
月1000キロ以上走る奴より1000キロ以下しか走らん奴の方がよっぽど多いだろ。
まあ、そんな奴はロード乗るなとも言えんし。

ﾚｽあざす。もし買うなら05ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽISPが候補に成りました。Teamｶﾗｰのﾊﾞｲｸに安目ﾎｲﾙ､ｺﾝﾊﾟｸﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞにFとRﾊﾞｯｸを装着して走る事をお許し下さい（笑

タイム、ルック、ピナレロ、コルナゴ、ビァンキもカーボンモデルはジャイ製なんでしょ？
本国に送って塗装と最終仕上げだけして伊製としてるんですよね
コルナゴは安いモデルはジャイにお任せするみたいだし。

チームカラー？それじゃ罰ゲームだろ、馬鹿。

>>690
ヒント　高いフレームにアルテ以上のコンポならR550（銀）もDURAホイールに見える。

>>691
（ラグではなく）カーボンモノコックフレームを作れるメーカーって数えるほどしかないらしいしな。
そのへんの欧州ブランドのOEM元がジャイなのか他の台湾メーカーなのかは知らんけど。

まぁまぁ、皆仲良くしようや！ここに居るのは少なくともジャイに気を引かれた人達ばかりなんだし。
所詮５８５や６：１３やSSLとか言ってもアクセル踏み込めば速く走る車とは違いエンジンによる差が９５％以上の自転車なんだし、
乗り込んでないオソイ奴なんて所詮１００万円以上するバイクに乗っても宝のなんとかで遅いんだし、逆に安い安いと馬鹿にされがちなジャイで
そいつらを息も切らさず千切ってやればいいんじゃないの？
と言う私はジャイで５８５をカモルのが趣味なイヤミな奴です。
しかし、世間で５８５乗ってる奴で速い奴いねぇーなぁぁぁ！コンポジで楽に抜かせるよ。

結局荒らしたいんだろ？

わろす

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽはピンクのしか無いから…

自分が好きで乗ってればそれでｵｹ〜。
他人は関係ないし乗ってナンボ。
ブランド飾って鑑賞するのが好きな人はそれでいいじゃん。
自転車の場合はジャイのコンポジ乗ってからルック乗り変えたとしても、脚が同じなら速さも変わらん。
結果（タイム）を変えるには自分を鍛えるしかないのが自転車の良いところ。

俺なんかはスローピングの方がカッコイイと思ってるからジャイしか眼中に無いんだよな。
ホリゾンタルって無骨な感じがして嫌いなんだよな。
個人の趣味だし勝手にさせてくれ。荒らしが多いのはそれだけ気にされているメーカーってことだろうけどさ。

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞとか全く興味無いんだけどTeamｶﾗｰは少し抵抗が有るんだけど平気？ﾌﾞﾙｴﾀでもﾋﾟﾝｸだったけど…

>>700
チームカラーはどのメーカーのバイクでも嫌だん

>>691
その通り。
だ　か　ら　　ブランドに拘ってる奴はオナニーが好きなんだろう。ヨーロッパマンセー野郎は勝手にマンセーしててくれ。

>>688
84kgだったけど大丈夫みたいです
貧脚なので参考になりませんが。。

06のアドバンスドかっこいいと思います
Lサイズ日本でも売ればいいのに

>>694
アクセル踏み込めば速く走る車とは違いエンジンによる差が９５％以上の自転車なんだし、



95%どころか，99.5％位が人間じゃないか

ロード乗りの大半はヨーロッパマンセーの床の間派。
馬鹿ばっか。
巨人の良さに嫉妬してるだけだろ。
悔しかったら対抗出来るだけのフレーム作ってみれ。

>>705はGIANTヲタのふりをしたスペシャ乗り

>>706
ｵﾏｲ　回りくどいの〜　姑息な荒らしはﾔﾒﾛﾔ。
>705はスペシャ乗りじゃないだろ。

T-Mobile予約した人居ますか？

いや、つーかお前らのフレーム全然糞。
ルック？タイム？ジャイ？はあああ？
やっぱメリダだな。
議論してる奴にまとめて勝った。
大勝利だ。

ジャイのフレームは最高級・・・と、ジープ乗りの俺が言って見る。

TCRﾚﾍﾞﾙのまともなｽﾚかと来てみれば低ﾚﾍﾞﾙな煽りとそれに乗っかる同ﾚﾍﾞﾙな方々の集うｽﾚでしたかｗ

初心者しか買わないからな

>>712
orz

世間からはそう見られるのかぁOrz

良い自転車だと思うのですが・・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

良い自転車だよ。
良いと認められているから欧州メーカーにカーボンフレームを提供している。

ジャイをバカにしている奴の自転車が実はジャイが作ったフレームというケースは多々ある。
荒らしは無視しましょう。

ジャイはガノとタメはる位いい自転車だよ。

ジャイはメカニックの腕を上げてくれます

ジャイは気楽に落車できます。

>>715
お前はジャイ乗りとは認めない。

初めてのロード１台目はＴＣＲで
２台目買うとなると違うの選ぶかな

とりあえず、ロード１台目としては満足さ

>>708
スレ違いだけど　TCRコンポジ-1と悩んだ末にOCRコンポジ-1を注文した。
今、素のTCRだけど気に入ってるんで平行して乗れるように違うタイプにした。
2台目もジャイにしたのはOCRコンポジのデザインが好きだったからと、コンフォート系レーサーが他のメーカーに無いから。ジャイのラインナップはやっぱり世界最大メーカーなりで充実している。

>>721
予算や巡り合わせの問題で中古や新古フレームにばっかり乗ってるが、
新車で買うんだったら1台目はTCR、2台目はTCRコンポジかな、たぶん。

>>722
明確にコンフォート向けな製品に限っても、
アンカーのRFX（まだ出回ってないけど）やTREKのPilotがあるっしょ。
ロードレーサーでアマチュアレースでも使えないもの（純コンフォート）ってあるのか？

>>719　落車したくてしたわけじゃないやい！

スペシャとかコルナゴ(Ｗとかコンフォート系のは結構あると思うぞ。

>>724
落車男さんはジャイ乗りでしたか。
砂利細かいのにしてくれたんだから次はフジツボなんとかしてくれないねぇかなぁ…。

>>720
なぜ？

スペシャやトレのはハンドル高杉てかっちょ悪いな

だね〜　ジャイのOCRコンポジはｶｯｺｲｲもん

>>728
ジャイは短足でも落差出せるからいいよね！

>>ﾏﾄﾞﾝなんて高級車乗ってるからw

↑>>727へ

>>731
>>732
ﾂﾏﾗﾝ

Tﾓﾊﾞとか体重差15�sとか有るのに同じﾌﾚｰﾑ使ってんのかな？軽い選手にゃ硬すぎるとか無いの？

>>731
TCRも満遍なく乗ってますがな…��(;･ω･`)

ﾄﾚｯｸに浮気したから

>>736
とは言え、偏ってるわけじゃないし・・

06'ｺﾝﾎﾟｼﾞﾌﾚｰﾑが15万迄下がったな！あとｱﾄﾞﾊﾞﾝｽのｲﾝﾌﾟﾚ希望。

>>737
マジでこのスレこないでくれる？

硬いです、良く進みます、振動吸収？何それ、って感じ。＞アドバンスド

>>739
なぜ？

>>741
マドンとか・・・生意気だし。

>>740振動吸収しないの？ｱﾙﾐより不快とか？体重軽いからどうしようかなぁ…

>>741
何時までも・・・びぎなーだし。

>>741
うざいし空気読めないかまってちゃんはマジ消えれ。

べつにマドンだろうがなんだろうが関係ないよ。脚で勝負。
俺もTCR乗りだけど、60km/1日で月に1,500km〜1,800kmは走りこんでるから、そこいらのトレック乗りにゃ負けねーよ。
トレックのﾏﾄﾞﾝと言っても、TCRにもアドバンスがあるし、重さも変わんない。トレックは重量表示逃げてるけどそれは価格グレードに対して重たいからだし。

トレックは重い。

>>746
無職かよ・・・

>>744
・・・

>>745
最近自重してますが

>>746
いや・・・そう言うことじゃなくて、TCR乗りだと言ってるだけで(´･ω･`)

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088251661/681
681 名前： ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ： sage 投稿日：04/09/12(日) 00:02:46
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=roadframes
これによるとコンポジのMは1012gらしい。
フォークが350g程度かな。


コンポジと585が同じくらい。
スコットの軽さが際立っている。
トレックは5900 Superlightでもコンポジより100g重い。

重量でフレームの良し悪しが決まる訳でも無かろ？
重い方が良いっつー事も無いが。
脚が命みたいなレス付ける割には「価格グレードに対して重たい」とか言い出してるし。
最後の最後にはフレームの優位性を主張するのか？矛盾してるぞ。

「何グラム軽い」とか「この値段でこのコンポ」とか・・・、コスパと重量以外に語る事の無い
フレームの価値なんかたかが知れてるな。ｗ

それ以外は思いこみに過ぎないから

>>751
TREKスレからご出張ですか。
気が済んだらお引取りくださいね。

でｱﾄﾞﾊﾞﾝｽは買いですか？

買えば？

オレはいい。

今中さんのインプレッションとか読んでいると、コンポジ系は評価高いんだけど、
アドバンスの800系カーボンフレームは強烈に硬いらしく、マジなレーサーならいいけど、
ホビーレーサーには身体にきついかも　みたいな書き方だし。
実際はどうなんだろうか？

同じとは書けないだろ？

流石にアルミよりマシでしょ？

>>759
何の話してんだ？

>>757のｱﾄﾞﾊﾞﾝｽが硬いって話し

ちょっと煽りたいだけなんだけどさ、
ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/2005/10/06giantcomposit_e41a.html
300億？

硬くて振動吸収性があれば良いわけだろ。
コンポジはそんなに柔らかいのか？

>>763
わかんない。
今中さんがどの視線で書いているのかによる。
おそらくは、週に3日程度のホビーレーサー向けに書いているんじやないのかな〜。
フルアルミよりはやわらかいだろうし、今、フルアルミで乗っていて別段なんとも無い人ならば無問題な話しでは。

カーボンとしては硬い味だという話であって。

フレームの硬さですが、
必ずアルミ＞カーボンなのでしょうか？

フルアルミのTCR乗ってるけど、全然硬く感じません（不感症か？）
カーボンだと今より軟らかく感じるのかなぁ…

素材で硬さを語ることは一概にはできない。
（大体の傾向はあるけどさ）
http://forum.nifty.com/fcycle/fcyclo/mes7/material/metallurgy0.html
これ読むといいよ。

フレームが硬い/やわらかいは自分の経験との比較になるから、
乗り比べないとどんなもんかはわからない。
いろいろ測定して数字で出せば、
ある程度は傾向とかそういうもんもわかるだろうけど。
カーボンでも物によっては、「硬てぇ！」と思うかもしれない。
TCRだって登場から何年も経ってるから、いいバランスの設計になってるかもしれない。

ｺﾝﾎﾟｼﾞも毎年ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞして進化してるのかな？今年の15万は魅力だぬ。ﾌﾟﾛはｱﾄﾞﾊﾞﾝｽに更に補強してるみたい。体重軽いからｺﾝﾎﾟｼﾞが軟らかく感じる事は無いだろうし今のｱﾙﾐでも硬いなんて思わ無いからｱﾄﾞﾊﾞﾝｽと金額同じだとしても迷うorz

いくらウンチク語ったところで所詮ジャイはジャイ。

>>768
そこまで言うならこのスレ来なきゃいいのに

>>767
型が同じでも、使う繊維や重ね方や枚数は変わってるかも。
05モデルからシートチューブ長が変わってるから、（どれだけかはさておき）そこで設計が変わってるのは確か。

>770
クランプ部分の形状が二本締めに変わって伸びただけで基本設計変わってないが。

05'ﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸｲﾝﾌﾟﾚ本読んで来た。ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞは硬いの一言ﾊﾞﾗﾝｽはｺﾝﾎﾟｼﾞの方が良いみたいだと…誰か乗り比べた人居ない？ﾚｰｽ機材と割り切れば硬い方が進むの？

04TCRに乗ってるけどそんなに硬さを感じません。
確かにブランドイメージは弱いですが、乗りやすいし作りも綺麗なので
満足して乗っています。
いずれカーボンとかに乗ってみたいですね。

俺たちみたいなウンコは何乗ってもたいして変わらん。

>>772
インプレ本はあくまでインプレだから参考程度にしておかないと痛い目にあうよ。

>772
サイクルモードでも逝って自分で比べてくるんだね。

>>768
そういうｵﾏｲの欧州ブランドバイクも実は台湾製だぞ。今や世界中のブランドバイクの殆どは台湾で作られているのを知らんのか？

知らないっていう事は幸せじゃの〜。

安いタイプはﾄﾚｯｸもｺﾙﾅｺﾞもジャイ製だしな。てか本当このｽﾚの住人は煽りに反応し過ぎｗ良い製品なんだから自信持てょ

>>777
最近自板に来ただろ？ｗ

>>779
お前、>>777のすぐ後に来ただろｗ

ｻｲｸﾙﾓｰﾄﾞ行った人はｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞとｺﾝﾎﾟｼﾞのｲﾝﾌﾟﾚを書いて下さいまし。それで決めるわ

乗り手まで安売りする事無いのに…ここ見てると馬鹿にされてもしゃあ無いと思た。

>>771
トップチューブのスローピングも変わってないの？

>781
ムリ。

いないものはムリ。

欧州メーカー→床の間派
ジャイマニア→カタログショッピング派
だからなW

>783
変わってないよ。
フレームはサイズでスローピングの角度も全然違うから
カタログ写真見る時も、どのサイズか判ってみないと誤解しやすいが。

>781
アドバンスドは今乗っている、ＯＣＲはかつて乗っていた。
ＴＣＲとＴＣＲコンポジは乗ったこと無い。
来週のサイクルモード大阪で比べてくるわ。

ジャイアントいないよサイクルモード

なんでサイクルモードに出ないんだろね。
http://www.cyclemode.net/brand.shtml#S

>>786
なるほど、Thx。

俺両方もっていますけど、インプレキボン？？

2004年は居たのにな。販促効果が認められずってことかな。

>>790
ｷﾎﾞﾝﾇ

>790
きぼんぬ

>788
あら、そらスマン。
東京サイクルショウに逝くべきだったか。
じゃあ、持っている人に任すわ、よろ〜。

てすと

おじさんが、アドバンスVSコンポジの比較インプレしますよ、
アドバンスは７８００のホイールにコンチネンタルグランプリ３０００
というタイヤ、片やコンポジットはキシリウムSSL−SLにミシュランの
プロレースというタイヤなので一概に比較は無理です、７８００ホイール
とグランプリ３０００はキシリウムSL-ミシュランプロレースよりも
ふとんのようにふわふわした乗り心地で、アドバンスの剛性の高さは
消えてしまっている、キシリウムSLーミシュランプロレースよりも
グランプリ３０００の方が、同じ２３Cでもタイヤが太い[空気量が多いよう
出、乗り心地が優れている、キシリウムSLよりも７８００がより軽量で
剛性はSLの方が強いようで、コンポジットーキシリウムの組み合わせでは
ハンドルがアルミでも十分に振動吸収性、乗り心地とも最先端のバイク
にふさわしい、また１部にキシリウムSLは硬いという批評もあるが、コンポジット
との相性は抜群によかった。もしアドバンスに７８００でなく、キシリウム
ープロレースの組み合わせだと、硬くなる可能性もあるが、まだ試していない。

06TCRが入荷したって連絡が来た

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

いや特にそれ以上は無い

>>795
役に立たないインプレだな。

>>795
タイヤのインプレ？？？

ヒント：アドバンスドの7800をはずして、無印コンポジにつける。

>>795
まともな　インプレ　ｷﾎﾞﾝﾇ

役に立たない、とか、まとまな
気ボンぬ、とかおまえらの投稿のほうがよっぽど無駄。

おまえらみたいなマスかき少年は、まともな日本語で投稿できんのかね、

>>803

>気ボンぬ
ではなく、
>ｷﾎﾞﾝﾇ
である。そこんとこよろぴく。

>>795ホイルはｷｼｴﾘなのでｷｼﾘに変えたｱﾄﾞﾊﾞﾝｽのｲﾝﾌﾟﾚ願います。体重もｷﾎﾞﾝﾇ ﾒｰｶ-に聞いたらﾂｰﾘﾝｸﾞもするならｺﾝﾎﾟｼﾞ、サーキット等ならｱﾄﾞﾊﾞﾝｽだって…

>>795
Thx。アドバンストのほうが硬いつう想像通りでつな。
アドバンスト＋SLみたいな高剛性ホイールでの長距離の疲労度が気になる。

>806
そら、レースにコンポジで、ツーリングにアドバンスドとは云わんだろ。

>807
それはマジで脚に来る。距離にもよるがパンピーには無理め。
ヒルクラ一発勝負くらいなら保つだろうけどな。

>>795　ホイールとタイヤを同条件にして比較しろよ
>>801の言うように
あらためて書き直せ

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ脚にくるってのもﾌﾙｱﾙﾐに比べたらマシなんでしょ？硬いと言ってもカーボンの中では？

硬いのは脚にくるって言うやつは単に調子に乗って重いギア踏みすぎな初心者でしょ？

遅いやつは何乗っても遅いんだから好きなの買えよ

ﾒｰｶｰが言ったの。脚が無いならｺﾝﾎﾟｼﾞだと

コンポジで十分だよ。
コンポジじゃやわらかくて勝てないとか言う人はもう少し練習した方がいいね。

充分とか高いからとかじゃ無くてさぁ…

>>796
うらやましいな。
俺　業者展示会の後すぐにOCRコンポジ頼んでるけどまだ連絡無い。早くこいこい〜♪

「脚に来る」って気軽に書いてるやつってバカっぽくていい
遅そうだし

>>818
実際速いやつ一人もいないだろ、ここ。

速い奴は馬鹿なやり取り見て呆れて来なく成るんだろうな

FCRｽﾚ見てそう思った…。

メーカースレとか車種スレはそんなもん。

じゃあ、俺らは駄目人間?

2chに居る時点でその可能性高いと思うよ。

>>796
おれも連絡きた。でもなんか部品が一部代替品になるかもって。
正規の部品まってたら年明けになっちゃうらしい。

>>825
同じく連絡きた。
クランクがTruvativだそうだ。
多分ELITAなのだろう。

>>826
同グレードらしいからおれはOKしました。来週中に納車予定。
一月まで待ってたらますますのりづらい。

速い奴はジャイの完成車なんか買わんだろ

>>827
ちょっと聞きたいんだけど、TCR以外の06モデル納品とかも既に開始されてる雰囲気だった？
ジャイアントではTCRが一番速い納期？

TCR　ALLIANCEってどうなんでしょうか。
ショップで説明聞いたら振動吸収だの剛性確保だの色々聞かされたあげく
「まぁ、要はコストダウンですよね」でまとめられてしまったのですが。

>>830
想像だと良い感じはする。
トップ側上半身がカーボンで、ダウン側下半身がアルミでしょ。
乗ってみたいね。

1も2も落ち着いたデザインと色なのがいいな

ﾌﾚｰﾑ売りだとｺﾝﾎﾟｼﾞと三万しか変わらんね

>>830
まあ、要はコストダウンでしょ。
レースならTCRやTCRコンポジ、ツーリングならOCRコンポジと考えれば、どっちつかずで中途半端な感がある。
フレーム組みなら間違いなくあと３万出してコンポジ買うね。

サイクルモードでジャイアント出展してないのが残念。

>>835
客層の違いでしょ？

ｻｲｸﾙｼｮｰ出たから今回は見送りだってよ

２年前に０４コンポジ買った
わずか２年で４万円ほど値下げ
きっと見えない部分でローコスト化してると
思いたい私。

ショーで見るような自転車じゃないしな。
明るい照明の下で見たらますます買う気がなくなる・・・。
ようは、他メーカーと比較されるのを、避けているんだ、ジャイは。
そのくらい、酌んでやれ。

>>838
型代の元を取ったから、そのぶん安くしたんだって聞いたよ。

06TCRのタイヤって一本350gもあるらしい。
軽いタイヤに替えるのは必須だな。
パーツ変更の連絡は俺のところにも来たよ。
FSA ゴッサマーの方がカッコよかったので少し残念。

自転車に限らず金型起こすのって高いしね。

>>838 04'が241290円で06'が168000円だょ。まあ当時もかなり安かったんだけどね

なんですとー
２２万くらいだった覚えだったが買い値だったかな。
差は７万３千円ですか。

ゴミに22万か、ある意味金持ちだな。

>>834
コンポジが安くなった上に10s化したから、アライアンスは微妙になってしまったね。
05のハイブリッドは安いし10sで魅力あったんだが。

>>838
04でチェーンがHG53、スプロケがSRAM製だったのが06では両方ともアルテになってるね。

おっと、コンポジ2同士で比べてたが、>>838が買ったのはフレームセットだったか。

Ｆ５５，Ｆ７５、サイクルモードで見てきたけど、
マットブラックいまいちだな。
鼻の脂ついたらてかてかって感じ。

板違った。。。。orz
逝ってきまつ。

ごば

近所の店にようやく06モデルがキター！
TCRコンポジ2かっちょいいね！いかにも速そう。
貧乏なおいらは無印狙いなのですが、青黒が入荷。

…え〜と。ちょっと萎えちゃうデザインかなと。
前のほうで「メリダかよ！」とあったけど、まさにそんな感じ。
赤黒だともうちょっと精悍に見えるのかな。

他車も含めて購入計画を練り直そう…orz

>>851
青白カラーの方が売れ筋だそうだから、赤黒だと早く手に入るかもよ。

>>851
赤黒はたぶんカコイイと思う。パーツのコーディネートがんがれ。

都内でTCR系の展示車を置いてるとこないかね？
ジョーカーには05のコンポジ3と灰鰤があったけど。

無印TCRのクランクセットは
これ
http://www.glorycycles.com/fsagocrwexob.html
が、これ
http://www.pricepoint.com/detail/14302-100_TRUED5-3-Parts-56-Cranks/Bolts/Truvativ-Elita-Double-Road-Crankset.htm
に変更になったんだよね。
安物パーツに変更って感じ？

どっちも安物

http://www.glorycycles.com/fsagocrwexob.html
が今年のじゃないの？

それが変更

>>829
電話で連絡きただけだから、
他のモデルはちょとわからん。すまん。

OCR2や3はもう店頭に並んでる。

無印TCRのクランクセットの変更後こっちじゃない？
http://www.pricepoint.com/detail/14303-100_TRUEG5-3-Parts-56-Cranks/Bolts/Truvativ-Elita-Compact-GXP-Crankset.htm

>>860
んー、
同等品っつーことだから、コンパクトクランクの方じゃないと思うけど。

店から連絡来たが、53-39だと聞いた

無印TCRｷﾀ―――（゜∀゜ ）―――!!!
今気がついたのだが、フォークがWebにある写真と違って真っ赤だよ。
個人的には安っぽさに輪をかけたような気が。これ初回だけなんだろうか?
クランクは >>860 のヤツでした。
黒なんで105の黒いペダルでちょうどよかった。

間違えた。クランクは >>854 の方だ。
53-39 の方。53も39もギアの板はポリッシュな銀色です。

フォークとクランクの画像。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1131990739335.jpg
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1131990759505.jpg

>>863
えらく早いな、どこの店？

>>865
フォーク黒と赤のグラデーションが良かったのに...。
ちとショック。

赤じゃなくて黒じゃないかってクレームが殺到したから赤を多くしてみたと予想

ヲイヲイ、ジャイのくせに見た目なんか気にすんなよ。

ホント、オマエら笑わすのう。

>>865
思ったよりも良い印象は受けた。でも、変更するならするでインフォして欲しいところだな。

ちょｗｗｗおまっｗｗｗ赤一色は反則ｗｗｗ買う気失せるわｗｗｗ
でもコレはクレームもんじゃない？オフィシャルと色違うなんて…

カタログに仕様は変更される場合があります。
とか普通書いてあるから問題ないだろ。

ほんと初心者は晒したがりやのｗ

漏れも０６　無印買いました。
明後日には着ます
青白の方でつ

着たらすぐにブレーキはアーチごと105に
変えます

余ったパーツはオクに出して

テクトロブレーキなんてオクで買うヤツいるの？

オレもブレーキ、タイヤはすぐに交換しようと思ってる。

ホイールも換えたいよね。
>>318にある重量からするとR550にするだけでもけっこう変わりそう。

買った人は全体の写真もうpキボン

なんか中途半端に金かかりそう。
たかがTCRにもったいない。

パーツ変えたとしてもお買い得でしょ。実質10万だし。
俺含めて初ロードには持って来いだと思うのだが。

>>878
タイヤの重量は280gじゃなくて330g
http://backbaybicycles.com/site/itemdetails.cfm?ID=2973&Catalog=39&sort=Price

>>880
何を持って来るの？

>>880
同感。
俺は通勤用専用ロードにするつもりで買ったよ。
コストパフォーマンスはｽﾊﾞﾗｽｨ。

>>866
新松戸のセオ。
納期が遅れた時と仕様変更があった時に
きちんとTELくれて対応よかったよ。

店員乙

飽きっぽい人の初ロードにはもってこい。

真剣に取り組む人の初ロードには向かない。

フレーム安っぽいから。W

フレームが安っぽいと言うより見た目が安っぽいんだよな。

>>884
注文したのはいつ頃？
俺は納期が下手したら来年だとよorz

>>886
フレームが安っぽいと
真剣に取り組む人の初ロードには向かないのは何故？

真剣に取り組むならフレームの見た目は関係ないだろ（ ´,_ゝ｀）

フレームの作りが安っぽいのにW

そのうえ見た目も安っぽい

886=890=891
粘着乙。
お前GIANT関係のｽﾚ荒らしまくってるだろ。
もっと気張れよ。アク禁になる前になｗ

本当に良く釣れる釣り掘りだなwﾁｬﾘが安いと乗り手まで安っぽいんかぃ とジャイ乗りの俺も思う

最近まではスルーできてたのにね。
大人になりたまえ。

初心者多いからしょうがないよ。

ホントの事書かれ、逆綺麗か？
荒らしにゃ参るな。

真実、安っぽいんだからしょうがないべ。

荒さんで正面から受け止めろ。

>896
まあそういう必死な荒らしする人自体が安っぽいんじゃなくて、安い人だからな。

>>896
本当に嵐さんは困り者ですね・・・。
早速>>897みたいな、嫌がらせ書き込みされてますし。
こういう人は、早くアク禁にしてもらいたいものです。

それが、このスレの人たち全員の「総意」なのですから。

総意？そう言うな

>>896
俺は別にTCR（無印TCRの話だよな？）が安っぽいとは思わんけどなあ。
じゃあ同価格帯以下でもっと高級感のある（とおまいが思ってる）のを挙げてくれよ。

でもジャイのフレームが安っぽく見えるのは
紛れも無い事実なのよね。
漏れもロードに興味を持ち始めた当初は
「GIANTってのは値段が安くて良さそう」
とか思って気になるけど、実際に目が肥えて
いざ買おうとする段階になると別メーカーの
ものを買っているんだよね。

お金を貯める我慢が足りない子には
GIANTがぴったりなんだけどね。

>>900
同価格帯？・・・こまったな、そんな貧乏臭い価格帯は知らんｗ

>>900

TCR以外ぜんぶ

>>901
そんなあなたが買った自転車は何かを是非教えていただきたいｗ

>900-903
オマエは家でも、社会でも、ネットでも、どのスレでも、どこ行っても嫌われ者なんだから、
早く首吊って死ねよ。

>>904


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　│　　　　　　　　　 おしえてあげないよ｡　　ジャン！　　　　　　　　　│
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　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
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　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
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　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ⊂! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ

安っぽかろうが何だっていいだろ
気に入って買って乗ってるいるんだから。
別に無印TCRは安っぽく見えないよ。もっと高いのに安っぽいのは
いっぱいあるよ

僻むなよw

>>907
>>851

つ>>893お前等みたいなのが居るから馬鹿にされるんだよ。とりあえず煽られても黙ってろよ

キチガイが沸いているおかげでスレが機能しとらん。
スルーしたところで下らない自演でレス続けるし。

さて、どうしたものか。

とアホが無意味なレスｗ

886 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 10:01:37
飽きっぽい人の初ロードにはもってこい。

真剣に取り組む人の初ロードには向かない。

フレーム安っぽいから。W

890 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 13:38:14
フレームの作りが安っぽいのにW

891 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 13:47:54
そのうえ見た目も安っぽい

896 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 19:46:57
ホントの事書かれ、逆綺麗か？
荒らしにゃ参るな。

真実、安っぽいんだからしょうがないべ。

荒さんで正面から受け止めろ。

902 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 22:27:13
>>900
同価格帯？・・・こまったな、そんな貧乏臭い価格帯は知らんｗ

912 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 23:57:54
とアホが無意味なレスｗ


(´-`).｡ｏO(sage煽りか。典型的な小心者だな・・・)

荒らすなｗ

>>888
ここで06モデル発売の話があがった週末だから10/9だ。

>>907
買った俺が言うのもなんだが、コンポジあたりと比べると
さすがに安っぽさは否めない。
正直有明で見たOCRコンポジはかっこよかった。
他メーカーとの比較コメントは色々主観が入るのでパスｗ
とりあえずあのロゴの数の多さだけはどうにかして欲しい。

カーボンの網目に萌える初心者だとそうだろうな。

05 tcrコンポジ2、初ロードだったけどめっちゃ気に入った。
ブレーキをアルテに変えようかとたくらんどるんだが、何か
特別な工具とかいりますか？

ヘックス、ワイヤーカッター、エンドキャップのかしめ工具
のみか？

>>917
アーレンキーすら知らないような初心者はショップにやってもらえ。

そういえばやたらと欧州車まんせーなあほがいたが、
荒らしはそいつか。自分で立てたスレが過疎状態だからって
出張してくんなよ、かす。

>>920
いい加減に荒らしはやめて下さい！
貴方みたいな人、ホント迷惑です。
みんな楽しくカキコしてるのに。

>>918
え！
エンドキャップのカシメって、みんなわざわざ専用工具使ってるの！？

んなわけないじゃん。
かしめられる物を、一くくりにしただけ。

そうそう921みたいのが荒氏。

>>923
そうか、
どうりで「エンドキャップかしめ工具」でググっても
何もヒットしないはずだ。

良く切れるペンチがあればワイヤーカッター要らんやん。
クニペックスまんせー

ダウンチューブ太いなこれ
サイコンのワイヤー止めるタイラップが届かないよマジで

クニペックスペンチよりワイヤーカッターの方が安いけどな。
既に持っているならともかく、新規に買うならワイヤーカッターがいい。

>927
ホームセンター逝って長いタイラップ買ってくれば良し、
必ず付属のタイラップで縛らなならん必然性はない。

必ず〜必然性はない。

いくら切れ味が良くても、ペンチの直刃だと、
どうしてもワイヤーが少しバラけるだよな。
クニペックスにだってワイヤー（ケーブル）カッターあるんだから、
そっちにしておけ。

バラけたら指でまとめればいいだけやん。
神経質すぎ。

>>932
まあな、どうせ小汚い安物だし。W

>>932
おまえ、ワイヤーカッター使ったことないだろ？

>>927
受け売りだけど、
http://www.amon.co.jp/good/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?seq=520
これ使うのもいいと思うよ。

ウルセーよ、馬鹿。

天気いいのに、荒れ気味でつね。
っつーか、天気いいのに走りに行かれないﾔｼが
暴れているっていう訳か。

>>934
使った事あるけど何か？
あれは持ってない人がわざわざ買うような物ではないと思う。
ニッパーで充分。
かしめ工具も不要。
ペンチで充分。

走りながらカキコできる達人がいるのかW

相変わらず馬鹿ばっかだなW

>>933
>>936
>>937
>>939

お前、アク禁間近なので荒らすなら今のうちですよ。
もっと気合入れて荒らせよ。

>>938
それは、よほど切れ味のよいニッパーか、
よほど切れ味の悪いワイヤーカッターなんじゃないかと。
かくいうオレも、昔はペンチやらニッパーやらで代用していた
けれど、ワイヤーカッターを使ったら二度と元に戻る気が
しないけどな。

ま、でも >938 のワイヤーがほつれようが、どうなろうが
オレには関係ないので、どうぞ好きにしてくれ。

カシメは何でも良いのは同意。

>>940
了解！
がんばるよ！！

>>941
ワイヤーがほつれても手でクリクリと回せば元に戻るだろ。
自転車屋なら必須工具だが、個人に薦めるのはどうかと思う。

初心者っていうか頭悪いやつがTCRに乗ってるのなｗ

自転車整備にこだわる派⇒ワイヤカッター
機能を果たせば問題ない派⇒ニッパ

分かったような事言うな、馬鹿

>>940
え〜っ！？
それは困ったなぁ。
僕はむしろ、荒らされてる被害者なのにぃ。
それなのにアク禁・・・。orz

店変えなきゃ・・・ｗ。

質問させていただきます、TCRの１の、フロント変速の不具合で、クレーム
が多数出て、フロントディレラーがデュラに無償交換された、とか最初から
FSAのクランクでなく、アルテグラのクランクになっていた、という事象
を４６３、４６４の方が報告されておられますが、先日、購入した１には
なんの対策パーツもついていなくてカタログのままのFDはアルテグラ、クランク
はFSAがついていました、試乗したところ、まともにフロントの変速が出来ず、
（インナーからアウターへの変速不良）なんでメーカーはクレーム対象にも
かかわらず、非対策のバイクをお店に卸したのか、メーカーに対して不信感を
持ちました、そしてお店にどなり込もうとしたところ、お店は第３日曜は休み
でシャッターが下りている始末、みなさんどう思います？

怒鳴り込む前に普通に話せばよい。

クレームの言い方で人間の器がわかる。

第３日曜は定休日です

第３金曜にはジェイソンがナタを持って、自転車屋にどなり込んだそうな、
おじちゃんこのフロントの変速おかしいよ、このFSAのクランクは１０速には
対応していませんよ、そんなクレームが出ている商品をなんで卸したのでちゅか？
おにいさんは怒っているのだよ、デュラのFDや、アルテグラのクランクでなく、
お詫びの誠意の示しに、デュラのクランクに交換してください。[無理か？]

友人のGIANTがイタズラされた
前後のタイヤがカッターでパックリ
車体はスプレーでメチャクチャ
各種パーツは盗まれてた

友人は泣いていたよ…

路駐してたなら、自業自得。

友前車各

新しい四字熟語誕生の瞬間ですね。

パーツ盗まれてフレーム置き去りっつーのもな・・・。
欧州マンセー野郎が犯人じゃないのか？

犯人は阪神ファン

一番簡単に外せて値段の高いホイールはそのままで各パーツを盗むとはな

>>952
ジェイソン、懐かしいな。
まだ乗っていたのか。

>948
別にフツーだろ、それで不信感云々言い出す方がおかしい。

この業界ではよくあることかもしれんけど、
正していかなければならない点ではあるし、
クレームつけるのはあたりまえだろーが。

よくあることなんだから今更「不信感」も糞もねーだろ、
という意味で言ってるのかも知らんが、言い方考えろ、この馬鹿。

大体さあ、「別にフツー」の「別に」ってなんだよ、タコ。

今年のTCR予約してたんだが、
フロントフォークが赤に変更になったので、キャンセルした。
>>863のおかげ。
もちろん色なんて個人の好みで、おれが単に気に入らなかっただけ。
黒っぽいのが欲しかったから。

浮いた金で何を買おうか…。

>>962
つ05TCRブラック

もう売ってないっしょ。しかも新105じゃないし。

>961
だから云えば無償交換で対応してくれるんだろ、問題ないじゃん、何を正すの。

>>962
コンポジ3いっとけ
+7万円でフレームがフルカーボン化
コンポ・パーツがほぼ無印TCRと同じ。

>>962
http://www.chari-u.com/gios06/felleo06gi.htm
フェレオなんてどう？これだとフレーム買い替えがなくていいかもよ。

>>966
コンポジ３は色が青だしなー。
とかいったらコンポジ２いっとけって言われるんだろうな。



>>967
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここジャイスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ悪い、つい自分が欲しい物挙げてしまった。

>>962
コンポジ2なら初期投資は高いがブレーキ交換すればフルアルテ、ホイールはマビックだ。
背中を押してやる、という私は05コンポジ2乗り。

万が一GIANTが恥ずかしくなってもフルアルテ+マビック+FSAパーツならどっかで
欧州フレーム入手して移植手術すればすぐにオサレなヨーロピアンだ (FSAは台湾だがな)

コンポジ２までいっちゃうと、浮いた金の倍以上が必要だなー。
かといって他のメーカーだとTCRに５万くらい上乗せしないと
同スペックは望めないんだよね。
困った。嬉しい困った。

05 コンポジ3(黒カーボンに赤い塗装、かなりかっこいい)を探すという手もある
まだ間に合うかも。
数週間前に05コンポジ2 を在庫特価で4割引くらいで買ったという書きこみがあった。
4割引なら15万以下だ、旧105で9速だがな。

在庫処分品を探すって手もあるのか。
検討するよ。
みなさんどうもありがとう。

深スレたてました。

アライアンスはどうなんだ？

>>962
06TCR赤黒に+2万〜でフルカーボンフォーク入れたらええやん。
黒いし、200〜300gくらい軽くなるぞ。

06 無印ＴＣＲ　青白買いました。

>>977
オメ！早く納車されるといいですね

別に、普通だろう、のお兄ちゃんたち、けんかしないでね、２ちゃんは、
顔がみえないからこそ、前向きにいこうよ、２００５モデルの１は、この
シリーズで最後になるキシリウムSLが付いていたからで、このSLの良さは
皆さんが納得済みですよね、２００６モデルは、残念ですが付いていない
のです。最新のESでも付いていれば買いですよね、最近はカンパも付かなく
なったのが残念です、先日の大阪サイクルモードでブレーキレバーの引き
をシマノと比較しましたが、引きの軽さでは圧倒的にカンパが軽いです。
シマノのSTIレバーは中にいろいろ入っていて、頭が重いので、カンパの
グレードの低いベローチェにも引きだけで言えば敵わないです。但しパーツ
だけで買えばかなり高価なので、完成車にGさんが頑張って付けてもらいたい
ですね、Gのクレーム担当のおじちゃん、デュラのクランクよろしく。
おにいさんはいかってるのだよ、杉作。

>>978
ありがとう
展示されてたのがサイズピッタリだったので
翌日納車でした。

>977
青白はカラーリングに変更無しでしょうか

>>981
オレ青白納車されたけど変更なし
青部分はベタ青じゃなくてメタリック風味

なるしま神宮店で展示車を見たが、無印TCRの青はいいね。
濃いめのブルーメタリック。

ナルシマも粗悪品置くようになったのか。

寂しいな。

粗悪品か知らんが客層変えるのか？
ジャイアントはあさひとかY向きなキガス。

いいものだからおいてるんだろ

客層を幅広くしたいだけだろ。

ネタで入荷したんじゃないの？w

ベルエキップが取り扱ってるんだから間違いない。

半年もすれば

無印ＴＣＲ０６　黒白パンダモデル　が出ます

パンダで秋名の下りを攻めてみたい

>>984
神宮は知らんが、立川は以前からあった。
ところで、デザインやメーカーイメージはともかくとして、
どこが粗悪品なんだ？

>>992
煽りにマジレスですか

煽っている当人がだろ。＞粗悪品

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