【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOﾀｲﾔ使ってる人12本目【ｸﾘﾝﾁｬｰ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:20:30

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:30:31

クソスレ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 23:31:59

そろそろ、このスレ不要じゃねぇ？？
女神、プロ２、ヴァリアント、duro、米ぬかで好きなの買っておけ。
でいいような気がす

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 18:58:31

>>3
そのなかで美味しい期間が一番長いのはどれっすか？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 19:33:09

結局女神２ってデザインが変わっただけだったんだな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 20:12:12

ユッチソンのカーボンコンプゴールドって練習に使える耐久性ある？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 06:15:36

貧乏人は安いのだけ選んでおけ、性能を求めるな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 18:13:33

注文してたDuroが届いた！
気になってた色だがやはりちょっと微妙。
フレームの色選ぶかな。
今、セット終わったんだけど、ビード部分は結構しなやか。
わりとはめ易い部類と思う。(ま、リムによるけど)

今日のところはここまで。明日実走してくる。
ちょっと整備してくる。

以上、日記の裏でした。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 18:20:06

日記の裏ｗ

10 ：8：2005/08/17(水) 20:49:28

整備終了。

＞日記の裏

そうとう舞い上がってたなｗ　可愛いぞ、俺ｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 02:04:07

ビットリアのタイヤはどれも糞？
今日、オープンコルサEVO CXが前後とも小ガラス片踏んでパンクした
トレッドのパターンが細かいゴミ拾いやすいんだね
デザインはずば抜けていいと思うんだけどな・・・

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 02:17:34

はいはい

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 06:25:12

>>11
見た目と自分がマヌケでパンクした。
それしかわからないのかよ、バカは困るぜ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 06:48:10

で？
>>3に入ってないﾋﾞｯﾄﾘｱはやっぱ糞なの？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 06:49:56

おまえもういいから消えろ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 07:07:31

見た目に騙されてVittoria買ったｳﾞｧｶが必死なの？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 07:27:49

EVO CX使ってるよ。
たしかに細かい穴はあくけど、チューブ換えるだけで普通に使い続けられるじゃん。
走りも重いけどそんなの愛でカバーしろよ。
タイヤは自転車の顔みたいなもんだ。
いくら性能よくてもダセーのは付けたくないね。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 12:59:44

tniってどうよ？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 13:07:00

峠行くなら絶対Vittoriaのコルサ系がいいけどな。
ずっとブレーキかけてるビビリには関係ないかな。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 18:09:04

タイヤは自転車の靴みたいなもんだ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 18:45:55

誰が何と言おうと
タイヤは自転車のタイヤだよな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 02:42:31

>>6
「練習に使える耐久性」って、タイヤの減りの早さのことですか?
カーボンコンプゴールドは減りは比較的早いような。個人的経験では路面の粗い
ところをガシガシ踏んで走ってると、てきめんに減った（リアタイヤね）。
ま、プロレースとかもそんなに保つ訳じゃないし、やっぱレース用という位置付け
のタイヤなんだから、そんなものかと。あら、よく見かける話の展開に。

ところで、俺の周りには Hutchinson の読み方として
「ユッチソン」「ユッチンソン」「ハッチンソン」と3通りの人がいるんだが、
どれが正解ですか?

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 13:23:03

俺の周りではユッチンソン以外聞いたことない

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:57:07

前スレのラストでベロフレレコードを買ってた人がいたけど、
まだ見てたらインプレおねがいします
登り性能はどうですか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 19:15:03

1年前のYの店員の発音は｢ハッチンソン｣だった。
今は辞めてる人。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 19:43:35

英語読みかフランス語読みか、の違いだろ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:21:47

外来語の発音にに正解なんか無いよ
オークリーもちょっと前はオークレーだっただろ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 21:11:53

バート・バカラックも、昔は、バート・バッハラッハだった。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 21:23:23

アホの子なんか、去年はﾄｰﾏｽﾎﾞｴｯｸﾗｰ、今年はﾄｰﾏﾎﾞｸﾚｰﾙだもんな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 21:57:40

ユッチって言っておけ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 00:46:11

ヴィットリアのトパッチオ　PROってどんなかんじ？

32 ：むしゃくしゃしてやった：2005/08/21(日) 02:24:25

>>30
なっち
だめなら、なっちゃん。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 19:46:06

ボブディランも日本コロンビア時代の日本版じゃ
ボブダイランだったしな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 18:53:45

ヴァリアント
　　　　前後嵌めたら
　　　　　　　　　指負傷

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:14:28

そんなに硬いのか？
コンチネンタルがアホほど硬いと言うのは聞くけど...

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:28:55

>>34
なんでタイヤレバー使わないの？

タイヤレバー不使用で嵌るタイヤは今は少ないんじゃ？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:33:10

リムによる。径が小さめならスカスカなこともあるよ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:36:55

>>34
バリアント固いか？
漏れは普通に指で嵌ったんだが(でもベロフレとVREDESTEINよか固かったけど)

てことでリムによるにもう一票

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:58:58

WH-R550だとちょっと頑張る必要はあったが、タイヤレバー使うほど
でもなかったな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 14:24:17

いや、リムと相性が悪いと、3～4人がかりでも、無理なときある。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 14:59:56

カーボンリムじゃないなら素直にレバー使えばいいのに

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 15:57:40

レバー使うと”ゴキッ”とかすげー音がするのが嫌なんだよ
あれなんの音だよビクッとするんだが

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:18:49

>>24
あー俺かな...
死ぬほどグリップするから登りも下りもいいっす。10気圧入れても
跳ねません（標準で9/10Bar）
ただしあくまで決戦用ですね。雨の日乗ったら、小さな石ひろってトレッド
切れてました（2mm位のが数箇所）

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 20:15:34

VREDESTEIN　FORTEZZAってどうですか？
近所のチャリやで勧められてるんですが、
ふつーにﾊﾞﾘｱﾝﾄ買っといたほうがいいっすか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:00:11

おまいらはタイヤつける時にタイヤの裏側にベビーパウダー塗りますか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:33:53

チューブが手に張り付くようなやつなら塗る

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:02:37

ベビーパウダーは普通にチューブに付いている石灰粉とは全然別物だと思うが同じなのか。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:16:39

チューブとタイヤが一体化したほうが良さそうなので、中強度のスプレー糊をタイヤ裏に吹いてから
タルカムパウダーを洗い落としたチューブをはめてる。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 08:04:41

>>48
チューブ入れづらくね?　変なとこで噛んでパンクしそう

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 08:48:49

タイヤの中にチューブを入れてからタイヤをホイールに入れないと失敗しそうだな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 10:46:30

>>48
パンクしたらどうすんの？
てかそこまでするならチューブラー使った方がいい気がするが

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 11:41:12

>>51
ベリッと音はするがチューブも外せる。弱い、紙用の糊の転用ですから。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:07:30

>>48
>チューブとタイヤが一体化したほうが良さそうなので
↑
メリットは何でしょうか？
特に思いつかないんですが

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 21:26:39

只でさえ重いＷＯなのにそんな糊みたいなの塗ったら重くなるじゃん・・・・・

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 22:14:27

んなことしなくても普通に粉落としてからしばらく乗ったら
馴染んでくっつくよ？

56 ：キョーフのモツ鍋：2005/08/30(火) 23:36:33

長期間パンクしなかった時はチューブ交換時にタイヤから
剥がす時ベリベリいうもんな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:24:08

お前らにタイヤの良し悪しなんて分るにのかよ
自転車は乗って何ぼだ
グダグダ言ってなーで色々自分で試せ！！ってんだ
分るくらい乗ってればの話だが

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 01:29:03

酔っぱらいはとっとと寝ろ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 16:05:12

デュロにオープンプロの組み合わせなんだけど、死ぬほど硬かった。
何せ最初はリムに入れ始めるとっかかりのところすらできなかった。
仕方がないからビードの片側だけリムにはめて、チューブを納めて
空気入れてタイヤを伸ばさないといけなかった。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 17:43:53

はめる前に、足に引っ掛けて筋トレみたく引っ張れよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:03:57

>>60
それもやったんだけどね。
プロレースとかルビノプロとかはそれで楽々できたのに、デュロは全然だった。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:28:50

シロッコ(リムテープはミシュランの緑)にデュロつけた。
最後にレバー使ったけど、何回か付け外しすれば手だけでいけそうだ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 14:28:08

ミシュランのリムテープって緑色と黄色で幅が違うんだっけ？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 12:47:17

パナRairのバルブが逝った…　orz
空気圧見ようとしただけなのに…　orz
まだ走ってないのに…　orz

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 13:05:40

ベロフレックスのコルサってこのスレでは評判
聞かないんですが、どうですか？
おとなしくプロレースとかバリアント買っといたほうがいい？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 16:45:59

>>65
淫プレよろ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:15:21

>>65
コルサは知らない。
使ったことない。
マスター使ってるけど、いいよ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:21:41

>>63
黄色はMTB用だった希ガス。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:30:43

Continentalのグランプリ3000(ケース無し)がなるしまで安売りしてた。
4000にモデルチェンジでメーカーが在庫処分だとか。
おいらはバリアントにしたばっかりなので買わなかったが。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 02:25:57

>>69
いくらでしたか？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 02:46:28

2800円とか言ってた気がする＠神宮通店。サランラップみたいなので巻かれてた。
ほかにもいくつかモデルチェンジで安売りしてた。タイヤ売り場の左下にカゴにまとめてあった。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 09:51:22

海外ではほとんどの自転車乗りがＷＯって本当なのかな？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 19:22:27

>>72
EU&北米 - PL法が怖くて売りたくない
その他 - ランニングコストが高く買う人が少ないから売らない

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:28:14

Rairってほんと評判悪いな
でもわしは無問題で使えてます　

ええ、くじ運だけは昔からいいんですよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 00:59:05

オレはRairを４本買ったが、すべてはずれだった。
一月保ったものはなかったよ。
試しにチューブだけで空気を入れてみたら、かなりいびつに形にふくらんだ。
パンクが多い理由は、たぶんゴムの厚さの不均一さにあるんだろう。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 10:57:13

Rair５本くらい使ってるけどチューブが原因の問題は起こっていないよ。

一本だけ入れ方が少し悪く、バルブが微妙に斜めになっちゃった時があった。
気にせず使っていたら、1500kmくらいでバルブ付け根にちっこい穴が開いたことはあったかな。

きちんとタイヤにせっとしてしっかり空気圧管理していればそんなに悪いチューブじゃないと思うけど。
パナののーまるブチルチューブと比べると耐久性が低い気はするけどね。

77 ：63：2005/09/07(水) 20:43:23

>>68
サンクス

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 17:41:12

>75
そういうのは他のメーカーのチューブも単体で膨らまして見てからにしとけよ。
何処のメーカーも結構不均一でいびつに膨らむぞ。

因みにパナでは75みたいなのが後を絶たないらしくて
とうとうたかがチューブなのにマニュアルが出ているぞ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/image/rair.pdf

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 20:26:00

>75
>78
うん、ミシュランラテックスも膨らませると不均一
こんなもんかと思った

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 20:50:25

pdfうぜー

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:00:24

俺はRairで3000kmほど走ったけど、今のところ普通に使えてる。
駄目だと言ってる人は扱い方が悪いんだろ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:05:01

俺はRairを４本使ったことがあるが、２本は外れだった。
残り２本はふつうに使えてる。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:32:07

>>78の説明、ウソ。
オイラの買ったＲエアはつける前からバルブ補強部の継ぎ目から空気もれてた。
薄いウンヌンの問題ではない。品質の問題。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:32:22

VREDESTEINってどう？
完成車についてたんだけど

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 09:57:39

>>84
ボランテ使ってるけどかなりいいよ。
次もこれにすると思う。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:00:13

>>83
それは単純に不良品だろ。パナに電話して新品に交換してもらえ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:20:14

>>84
付いてるんなら、乗れば？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:10:35

おいらもボランテにのってたよ
あの接地感というか、路面と近くなった感覚になるコーナリングは独特のものがある
絶対的なグリップがなかったのと衝撃が伝わるのが欠点だったかな

89 ：８８：2005/09/13(火) 00:12:22

店長のオッサンはブレデシュタインについて
「シュワルベでもなく、ユッチンでもなく、ミシュランでもなく、ビットリアでもない
それぞれの中間をめざしたタイヤなんじゃねーの？」って言ってた

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:51:55

http://landgear.at.infoseek.co.jp/04LG6300.htm
↑これってどこまでのサイズつかえます？
26Ｃってタイヤないのだが（；＾∀＾）

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 00:59:22

ドロヨケとの干渉がどの程度かわからないけど、それを無視すれば
３８Cまで問題なく対応できるかと

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 21:07:41

23のタイヤで、チューブ18～23と23～26ってどっちがいいの？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:01:15

>>92
18～23少し軽い
23～26少し重い

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:59:38

フロントとリアで幅の違うタイヤを履いたりするものなの？
同系のリムでタイヤの幅だけ違うと、プッ、とか言われそうだけど。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 18:03:36

過去スレ見れなくなってるんだ・・・

通勤用で、雨でも安心なタイヤってお勧めありますか？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 18:27:50

>>94
間違えて25c買ってきてしばらく23c-25cだったよ。
乗り心地はいくらかいいけど重くてﾀﾞﾒだった。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 18:37:24

ﾂｰｷﾆｽﾄ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:30:09

>>95
ちと高いが、スペシャのアルマジロ
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products05/goods/tire/index08b.html

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 11:47:01

>95
ゆっくり走れ。

100 ：ひで：2005/09/16(金) 13:19:15

こないだユッチンソン買ったんですけど、タイヤ表面に全体的に
突起物が沢山付いてて「なんじゃこりゃ？」って思いました。
手でプチプチと全部取ったんですけどユッチンソンは全部
そんな感じなんですか？以前マキシス買った時はそんなの無かったんですけど..。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:32:39

>>100はマルチ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 21:55:20

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　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
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.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r' いい加減にしたまえ
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103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:42:10

２３Ｃのクリンチャータイヤで
林道のダートコースを走ってもパンクの恐れが少ない
タイヤってありませんか？

ツーキニスト辺りが候補になるのでしょうか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:47:17

>>103
ない

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 00:09:06

>>103
ザフィーロ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 00:24:15

>>103
24になるけどPAVE

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 01:05:53

>>102
PAVEって22cじゃなかったけ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 13:37:17

コンチのスーパーソニック（実測150g）をはめてみました。
コンチはとにかくはめにくいという話を聞いていたので内心(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
してましたけど、なんてことはない。タイヤレバーを使えば普通にはめられました。

走行性能については、まだ走ってないのでわかりません。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:21:55

>>103
２４だけど
最強クリンチャー
open pave CG

110 ：107：2005/09/19(月) 19:31:19

>>109
ｺﾞﾒｿ
ヴェロフレックスのPAVEだと思った。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 21:26:26

ミシュランとﾂﾏﾉの組みあわせって脱着苦労しない？
何度やっても汗だくの力作業。タイヤレバー数本犠牲になった。出先でのパンクが思いやられる。

って、過去3年ほどこの組み合わせだが。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 21:41:02

25cで380gから、23cで230gのヴァリアントに換えたら、
違いが分かりますか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 22:03:22

むちゃくちゃわかると思う。
ただ、個人的な意見だがバリアントは初めてのロードタイヤとしてはおすすめしない。
安定感がないから、「ああ、ロードタイヤはこんなものか」と誤解をもってしまう可能性高し

114 ：112：2005/09/19(月) 22:05:48

>>113
有難うございます、やっぱり違いますか。
でも、ヴァリアントもう買っちゃったんです。
せっかくだから換えてみます。

115 ：１１３：2005/09/19(月) 22:08:52

>>114氏
ああ、もう買われたのですか、すいません
もちろんいい所もあって、転がり抵抗が少ないとか、雨の日に安心感があるとか、
どう考えてもパンクしなさそうなサイドとかいろいろありますから

116 ：112：2005/09/19(月) 22:21:12

パンクが怖くて、今まで25cを使っていたんです。
でも漕ぎ出した時に重くて、それで思い切って換えてみようかと。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 01:18:47

パナのタイヤは細めだって聞きますがわりと太めのメーカーはどこでしょうか。
教えてくんろ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 01:31:51

ビットリア

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 01:37:02

あ、そうなんだ。
今ビットリア使ってるけどユッチンソンの方がもう少しゆったりしてない？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 05:32:51

>>115
雨の峠道の下りだとさすがに滑べるよ。にわか雨にやられて、
リアが流れるなぁ、と感じて速度を落としたことがある。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 06:31:50

>>117
ミシュラン

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 17:48:33

http://www001.upp.so-net.ne.jp/prink/music/midi/mariow/mariow_credits.mid

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:10:15

ミシュランのPro2レースとProアイアンマンはいくらも
変わらないタイヤなんでしょうか？
プロレースの赤がおいてなくて、
スペックが一緒だというアイアンマンを買ってきたのですが。
アイアンマンのほうが1000円ぐらい安かった。

124 ：↑：2005/09/21(水) 14:12:54

いくらもっていうのは
値段じゃなく性能のことです。
両方使ってる人いたら
違いを聞いてみたい。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 00:10:59

パナのパセラ28cを使ってた。コットンケーシングが見えるまでになったのだが、裏側のベース部分が頑丈で(ナイロン製？)パンク知らず。
1万5千kmぐらい走ったところで、あまりのケーシングの露出ぶりに怖くなって交換しました。

そんなわけでパナタイヤはアホみたいに頑丈という印象を持ってたんだが、前前スレあたりで「パナはサイドが弱い」てなお話を聞いたような希ガス。
どうなってんだろ？ツーリング用とレース用で下請けが違うとかかな？

詳しい人おしえて。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 07:57:47

IRC REDSTORM SPRINT ｲﾝﾌﾟﾚお願い。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 08:51:55

ウンコタイヤ。
弱い。磨耗しまくる。グリップは普通。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 09:17:55

ヴィットリアのtopazioってさ、最初は軽くて喜んだけど減りが早い。
数百キロで接地面積大きくなって、重くなってくる。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 10:36:47

>>126
練習用タイヤとしては悪くない。
填めやすい。グリップも悪くない。
ただ、耐久性はちょっと物足りないかも。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 11:17:43

18cタイヤなんて、よれちゃって使い物にならん、っていうじゃん？
でも、ひとつだけいいとこがあって。
ものすごくよれちゃうんで、きれいなペダリングしないと踏んでも踏んでも前に進まない。
だからペダリング矯正器として使える。

たれてくるとてきめんヨレ始めるんで、ペダリングクリニックみたい。

131 ：123：2005/09/23(金) 12:31:58

>>123の質問、スレ違いでしょうか？
アイアンマンなんて使う人あまりいないってことかな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 13:35:35

>>131
http://two-wheels.michelin.com/2w/home/home.jsp?lang=EN
ここから、Road -> Racing とたどっていけば、PRO2,GRIP,IRONMANの自社比較が見られます。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 13:52:47

>>132
ありがとうございます！
アイアンマンの方がグリップがいいとのことで
初心者のおれとしては少し安心しました。

連投スマソ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 21:28:30

127.129 サンクス。練習用に使ってみます。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 02:31:11

>>128
マジで？
今度試してみようと思ってたんだが、、結局ザフィーロのほうが良さげかな、、
タッキーのスピードストロングすごいね。
ザフィーロより走行感重くてもっさりしてる。
しかもベリー三角形で心もとない。
推奨空気圧8.0-8.5ってストライクゾーン狭すぎ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 02:32:58

>>131
ケブラーのケーシングが少し違うらしいが性能は大差ねーと思うよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 02:35:25

>>135
ベリー三角形なのに走行感重いの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 02:53:46

メガミウム2使ってみたんだけど、もしかしてミシュランて
プロ2シリーズ以外は使っちゃダメ？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 05:48:34

トップモデル以外は期待しちゃだめなのか？

140 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/24(土) 07:16:48

俺の場合、タイヤはトップモデル以外興味なし

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 09:36:55

>137
乗車して荷重が掛って接地面が撓んだ状態でも三角形を保てている訳じゃないだろ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 13:43:47

>>138
なんで？
オレはどっちも使ってるよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 18:06:05

ﾋﾞｯﾄﾘｱのULTRA SPEEDってどげんﾃﾞｽｶ？
軽さに惹かれてﾀﾏﾗﾝのですが・・・

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 22:43:57

>>137
ユッチンソンのカーボンコンプが逝かれてしまったから応急で付けたら、、
緩い上り坂？って位違う。
まあ何時間か乗ってると２回目からは慣れちゃうけど。
後輪にしか使いたくないな。っていうかザフィーロの方が安いし丸くて良い感じ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 00:28:25

>>144
走行感重いタイヤを後輪に付けたらもっと重たく感じない？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 00:28:37

26Cと特殊なサイズのため簡単に変えるのは以下くらいです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/stradius-elite26.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/kenda/kontender70026.html
kendaというメーカーのはCB名無しにはのっていなかったのですが
走りやすさや耐久性はどうでしょう。
値段なりの性能はありますか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:01:25

>146
サイズ変えて付け替えればいいだけでしょ。
もしかしてそのサイズしか付けられないと思い込んでいるのか。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 10:22:19

>>146
Kontender、摩耗は速いけどグリップとクッション性は申し分ないよ。26mmで250gと軽いし。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:34:55

>>147
26C以下は付けられないんです。
それ以上太いのはいやですし。

>>148
ありがとうございます。
ちょっと高めですがkendaにしてみます。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:37:12

ミシュランのHPが見つからない・・・・車やバイク用のタイヤのページはすぐ
見つかるけど自転車用タイヤの公式ページって存在する？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:41:54

>>150
つ「>>132」

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:53:18

ありがとー、つかすぐ↑にあったとはお恥ずかしい（汗

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:40:09

>149
26C以下付けられないなら26Cも付けられないぞ。
と、ありきたりなツッコミは置いておいて
26Cが干渉してしまって付けられないとかなら理解できるけど、より細いタイヤ
付けられないなんてことまずないだろ。

大嘘吐き。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 13:04:09

>>140
へだま氏ご推薦のタイヤはなに？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 13:47:51

>>153
リム幅じゃねーの？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 13:53:29

晒しage

153 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2005/09/25(日) 12:40:09
>149
26C以下付けられないなら26Cも付けられないぞ。
と、ありきたりなツッコミは置いておいて
26Cが干渉してしまって付けられないとかなら理解できるけど、より細いタイヤ
付けられないなんてことまずないだろ。

大嘘吐き。

お前が大嘘吐きだろ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:03:40

>156
ホイールが普通の７００Ｃなら問題なく２０Ｃ迄つくだろ。
「７００Ｃ」てのは規格としてリム径だけじゃなくてリム幅も含んでいるからな。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:22:46

>>157
クロスの700Cとロードの700ｃが同じリム幅だと言うのか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 01:45:52

普通の人間はやらないけど、つくことはつくかもな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 03:09:52

元々26Cが付いてたリムなら、クロスだろうがロードだろうが23C～28C
くらいは付くはず。

ロードの場合太くするとフレームに干渉する事もあるけど、細くして干渉
する事はないので、「26Cより細くできない」ってのは意味わからんね。

…と思ったが、ひょっとして元々は35Cくらいが付いてて、リム幅的に
26Cが限界という事なのかな？それなら理解できるけど、それならそう
書いてくれなきゃ分からんわな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 11:43:07

グリップ：ドライコンディションで並あれば可
耐久性：重視
対パンク：重視
乗り心地：硬め希望

こんな感じの練習用タイヤでおすすめありませんか？

162 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/09/26(月) 11:49:53

>>161
まさにザフィーロのような、、、

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 12:05:37

クリンチャーをよくクリちゃん
と見間違えてしまう件について

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 13:11:24

>>160
ゆとり教育世代でもなければ、そのくらい推測できる

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 15:13:34

>>161
パナのDuro

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 18:46:50

>161
スチールビートのパセラでも付けとけ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 20:22:01

１年半ぐらい使ったパセラが逝かれました。
週に２０キロ走ったとして、計２０００キロも走ってなかったかも。
露天駐輪なので、陽の当たる側の側面が黄色の顔料が
完全に劣化して白くなっていた。
最近、エアゲージ（シュワルベのチューブのおまけで付いてた）が
調子悪かったので、適当にエアをｶﾞｼｶﾞｼ入れていたら、
サイドビードが１０センチぐらい破れてダメになった。
前輪にはツーキニストを付けているが、後から後輪に付けた
パセラの方が先にダメになりました。

結論：　パセラはすごく頑丈なタイヤだが、直射日光には敵わない。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 00:49:02

同じタイヤでも後輪の消耗は前輪の二倍速くらいが普通だが。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:09:09

前輪1個かえる間に後輪3つぐらい交換してるな。
かかるトルクとか全然違うし。重心も後ろよりだからな。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:51:16

前→後のローテーションしたほうが性能が一定
前後でタイヤ変えてる人多いのかいな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 02:00:01

俺は後ろのタイヤの真ん中が平らになってきたら新しいタイヤにしちゃうけどな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 16:19:16

すこしでもバランスよくすり減らそうと、ブレーキはほとんど前輪でかけてます。
後ろブレーキほとんど使わない。
それでも後ろは減るねえ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 17:08:15

>>172
ペダリングで後ろ加重の時間と、ブレーキングで前加重の時間
その比率を考えれば当然だよな？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 18:45:04

>170
消耗度合いと性能に関係はないが、無意味なローテーションだな。

175 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/27(火) 19:35:14

>>154
michelin の pro2 race (太さ23)
あるいは
veloflex のブラックとかパベとかいうやつ

遅レスしかもありがちな答えで御免なさい

176 ：154：2005/09/27(火) 21:12:01 0

>>175
THX! 充分参考になったよ！

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 07:37:57

コンチがはめにくいという話だけど、それ以上にストラディアスエリイートのほうが
ずっとはめにくい！
あれほどはめにくいタイヤはないんじゃない？

178 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/28(水) 13:17:22

新品のｳﾞｪﾛﾌﾚも少してごわい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 13:42:34

細くなると抵抗が小さくなるようですが
太いことの利点って何かありますか？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 13:45:35

>>178
この間はじめてヴェロフレいれましたけど、
交換に２時間+チューブ一本逝去いたしました…

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 13:48:57

>>179
スピードは大して遅くならない、乗り心地がよくなる、コーナーが回りやすくなる、ブレーキの効きがよくなる、etc
太くするったって限度はアルがね。

182 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/28(水) 13:54:37

峠とか行くなら23くらいが良い気がする

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:00:38

>>へだま
ベロフレってどんな乗り心地なの？
ユッチンみたいな感じ？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:05:34

>>181
>>182
ありがとうございます。
太めでいってみます。

185 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/28(水) 14:11:32

私見ですが、グリップも優れていて、かつ、
路面状態が判りやすいのが良い印象です。
サイドがやや弱いかも。
ﾕﾁｿﾝは使った事無いんで判らんす。スマソ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:30:28

ユッチン村フュージョンコンプ(２０)とベロフレのｺﾙｻ(２０)の比較だったら
ユッチのほうがコーナー粘る。でもまっすぐ走っててもユッチのほうが軽い。
減り具合は圧倒的にユッチの方が減る。どっちが好きかというとﾍﾞﾛﾌﾚ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:02:02

>>179
空気抵抗は20の方が少ないですが、路面抵抗は23の方が少ないので
そこらへん勘違いしてる人は23を使った方がいいです。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:04:42

>>187
は？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:05:28

>>188
は？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:07:20

>>187
なんで太い方が路面抵抗少ないの？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:20:09

太いって言っても20/23での話じゃないの？ 28とかだったら20のほうが抵抗少ない。はず。
たしかエア量が少ないから20だと変形量が多くて結果接地面が増えるってきいたことが
あるような気がしてしょうがないんですけど。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:22:28

>>190
サイクルスポーツ8月号、
「コンチネンタルタイヤの資料によれば、(中略) タイヤ幅22mmと19mmを比較すると、8.5BARだと
転がり抵抗は20%も細いほうが大きい。ただし、高速域になると空気抵抗がより大きな影響力を持ち、
時速50Kmを出すのに19mmでは374W、22mmでは393Wを必要とするという。」

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:25:24

>>191
>>エア量が少ないから20だと変形量が多くて
同じ空気圧、同じ素材に囲まれているなら、体積が大きいほうが変形量は大きいぞ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:44:40

サイズ違うのに空気圧を揃えている次点で比較として価値なし。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:49:03

>>192
TTで20mm使うのは空気抵抗の問題だね。
走行抵抗軽いと勘違いしてヒルクライムで20mm使うデブは見ていてほほえましいがｗ
彼らは少しでもホイール外周部を軽くしたいんでしょうけどね。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:29:18

「コンチネンタルタイヤの資料」
これだけなんだよな、太いほうが走行抵抗軽い厨の根拠は。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:20:39

>>185
>私見ですが、グリップも優れていて、かつ、
>路面状態が判りやすいのが良い印象です。
>サイドがやや弱いかも。
同感です。

僕はMasterを使っているのですが、
500kmくらい走って、サイドに
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm
のような傷が・・・
それから200km以上走っても問題ないですが、
やはり気になります。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:35:30

>>196
そうか君は知らないんだねｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:36:34

>>198
たまには外走れよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:44:15

>>196
タイヤ開発の専門家と2chでぐだぐだ言ってる奴のどっちを信じるかと言われれば、
これはもう言うまでもないわけで。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 06:37:09

>>200
で、きみは実際に太いタイヤで速くなったのかね?

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 09:19:15

>>201
タイヤ細くして速くなったの？

203 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/09/29(木) 09:41:39

ヒルクライムでホイール外周部の重量を気にするというのはあんまり意味ないと思う。
むしろ総重量を気にすべきかと。
クリテリウムではホイール外周部の重量による影響がより大きくなるはずだけど、コスミックカーボン使ったりする選手が多いし、
まあ、人それぞれだね。

204 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/29(木) 09:54:14

23Cがマジックナンバーになっている気がする
つまり漕ぎの軽さ、下りのグリップと安心などの
要素を考慮した最適値。

俺の勘ですが。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 12:17:59

俺の脳内ではロードバイク系タイヤの25Cがベストバイ。
間違ってもコンフォート系タイヤの25Cではないよ。

206 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/09/29(木) 12:34:16

>>204は峠複数串刺し標高差3000m
激走りにおけるﾏｼﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰです

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 12:45:53

>>206
その条件はすごいけど、そうかも。
今年のTdF20ステージの個人TT(軽い登り->8Kmの下り->カテゴリー3級の登り、55.5Km)とかでは、どんな太さのタイヤだったんかねえ……
(プロと一般人の違いはもちろんわかってるので、そこは突っ込まないでね)

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 13:14:54

>>205
安物で言うとパセラじゃなくてザフィーロ、ってことですな？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:07:42

このスレで評判が良かったウ゛ァリアントつかってみた。
すごく

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:08:27

>>209
すごく何だ!!

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 21:23:05

>>210
すごく･･･大きいです･･･

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 23:10:17

acya－...

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 23:18:35

>>203
お前ほんと頭悪いなｗ
脚質というものがあるだろうが。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 16:23:37

チューブの話はココでいいんかな？

Rairに使えるバルブエクステンダーでエクステンダー着けたまま開閉が出来る
タイプってないですか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 16:38:20

>>214
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/pana-balbe.html

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 17:06:49

パナのエクステンションもあったのか　Thx

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 01:02:52

パセラとストらディアスエリート、耐久性はどっちが高い？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 01:13:18

>>217
耐久性よりも使用目的が違うような……

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 11:05:24

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 18:44:16

ラテックスチューブがこんなに違うとは・・・・・
体感、ものすごい差が出るね。

今まで、コンチ-コンチの組み合わせだったんだけど
ラテックスチューブいいというので、コンチ-ミシュラン（エアコンプ・ラテックス）にかえたら
めちゃ違う。
なんだこりゃ？乗り心地だけに限って言えば
（カーボンステム）＜（カーボンピラー）＜（ニュートロカーボン）＜＜＜（アリオネ）＜＜（ラテックス）
これぐらい違う。

あとは、ロングライド時の対パンク性能、皆の言うエアの抜け。この二つが気になる。

もう一つあった。
ミシュランのバルブ、パナのデジタルエアゲージが入らん！
エクステンダーでデジタルエアゲージに対応してるのないかな？
>215が使えりゃ問題ないんだけど、太そうな気がするし・・・
だれか良い知恵を・・・

221 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：2005/10/13(木) 18:46:46

ほんとにそんな違うのか！
それだけ違うと、コーナリングの気合いでも差がつくね。
俺も買ってみよう。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:28:02

そんなにちがわんよ。

223 ：220：2005/10/13(木) 20:47:21

えぇえええ
かなり違うんだけど・・・
リアにCO2入ってたから、それを空気に変えたことで効果倍増？
うーん・・・

正直、ケツパッドより効いたけど。

あと、コーナー攻めたりはしないんで、そこらへんは良くわかんないな。ゴメン
下りじゃ飛ばすけど、どっちかというと、まったりライドかも。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 21:00:53

>>221
今チューブ何使ってるかによるんでない？
エアストップ→エアコンプは違いを感じたけどエアコンプ→ラテックスは違いわかんなかった。
俺が鈍感なだけかもしれんけど、、、

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 21:08:58

そうか？オレは
ふだんA1 R STOP ＋ベロフレックスCORSA
レース A1 LATEX ＋ベロフレックスCORSA
確かにコーナリングでふんばる感じがあるけど微妙な差だよ。
乗り心地で言うと、
アリオネ＞ハンドル(FSA K-wing)＞タイア(ﾍﾞﾛﾌﾚ)＞ピラー(FSA K-FORCE) ＞ A1 LATEX

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 21:10:10

タイヤ、チューブはどの機材よりも体感しやすいよな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 21:15:41

オイラはラテックスに代えて音の違いにびっくりしたがなあ
ブチルは「どどどどどどど」って感じだがラテックスは
「ﾋﾞﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖ」って感じだった。乗り心地はいいいとおもいますよ。
あと登りが軽く感じる

228 ：220：2005/10/13(木) 21:23:01

今まで使ってたのは、コンチのRaceLightとかいうやつ。
あとピラーの効果薄いのは、ホリゾンタルだからかもしれない。
A1コンプのブチルもあるから、今度入れ替えて試してみようかな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 00:24:21

おれは音の違いしか分からん。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 21:52:06

ラテックスって時間とともに空気がドンドン抜けるんじゃないすか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 22:27:12

朝起きて9barいれて、夕方には7barぐらいよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 22:40:38

>>231
それは抜けすぎ。
バルブコアが緩んでないか？
それか、朝と夕方で別のポンプを使ってるとか？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 23:10:00

いや、ラテックスはそんなもんでしょ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 00:33:57

これがほんとなら、自転車のタイヤなんか原価百円だね。

>タイヤメーカーが自動車メーカーに卸している新車装着用タイヤの価格って
>ワンコイン（一番大きい硬貨）＋＠程度らしいね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127663910/81-82

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 10:44:17

大体12時間で1気圧が目安。
(チューブラーの薄いラテックスで）
WO用の厚いのならもっと持つぞ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:28:02

ラテックス使ってる
乗り心地はいいけど、空気圧０．何気圧ぐらいの差

まあ、「効果は一応ある」程度

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:07:20

ラテックスは乗り心地よりもコーナリング。
雨とかだと差は無いと思うが、
タイヤがよれて今にも滑りそうって間隔が結構遅くて突っ込める。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:32:35

>>234
なぜﾁｭｰﾌﾞの原価が100円もするなんて思うのか

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:47:54

>>238
>>234はタイヤの話ししてるのに何故チューブなんて出してくるのか

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:38:10

>>234
だから、その分をリプレイス市場でボッタくってるンでしょうが。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:39:25

タイヤくらいの原価で騒ぐ奴は自分でゴムの木でも育てろ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:36:12

じゃあ、安タイヤも高いタイヤも、開発費以外の部分はあまり変わらんとこういうことなんだな？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 04:41:16

テストに使う費用も馬鹿にならないんじゃない？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 10:25:00

ラテックスはすぐ伸びちゃうからなあ。タイヤだけ
換えるときにチューブを中に入れるのがﾒﾝﾄﾞｲ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 17:31:12

しかしまあ、サイクルベース名無し見てみると、ラテックスもR-AIRも賛否両論なのよね。
突き詰めちゃってる装着が難しく、その後もまた色々と面倒。
速くて振動抑えて長持ちするなんてのは有り得んて話なのだろうなあ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 19:14:46

なんだかんだ言ってもやっぱりブチルが一番。
ホビーライダーがトラブル要因抱えて走るなんてナンセンス。
もうあんな薄っぺらなのには戻らないことにする。
いったい何を求めてたんだろう。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 21:42:43

Rエアーはチューブそのものは非常にバランスいいと思うんですよ。
しかしバルブ近辺があまりにもクソ過ぎるのが評価を落としている原因かと。
バルブ部を昔のミシュのラテックスと同じアルミバルブにして売り出したら
２０個くらい買うがのう

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 22:15:50

>>247
バルブの裏部分（リム側じゃなくてタイヤ側）に薄くパッチ状の丸い接ぎ目があるでしょ？
そこからエア漏れスローパンクが2回あった。
ゴム自体は悪くないが、製造品質の問題じゃないかな。

249 ：２４７：2005/10/27(木) 22:20:58

>>248
それオイラもありましたが買った店にｺﾞﾙｧしたら取り替えてくれました。
あまりにもバルブ補強部分の盛り付けがチンケで、そりゃ空気漏れるわ、みたいなつくりですね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:17:46

ちゅうか、JISではバルブをナットで止めないと駄目な規格になってるからパナはやらざるを得ないのでしょう。
JISでは自転車用で米式バルブは売れない事になってたりする。
まあ、そんなの気にするのは純和風メーカーだけだけどね。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:42:35

IRCのチューブにバルブナットはついていない。大体今時JIS規格を満たす満たさないを
気にしているメーカーがあるのかどうかすら疑問
実際パナは米式も売っている訳ですし

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:43:51

R-airは何度も使えるしいいけどな。
バルブは本当にクソだが。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 01:23:22

このスレでもcb-nanashiでも「R-AIRのバルブは糞」って書かれてるけどさ、
要するに「ねじ切りバルブは全部糞」って事なんじゃないのか？

今俺が使ってるMAXXISのフライウェイトやパナの普通のブチルチューブも
ねじ切りバルブだけど、それらは「バルブが糞」って書かれてるところを見た
事ないのがよくワカラン。

ポンプヘッドのパッキン痛めるのはねじ切りバルブならどれもこれも同じだろ？
それともねじ切りバルブの中でもR-AIRは突出して糞なところがあるのか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 01:30:45

そのほかにRエアーがクソな所は、

・バルブ部補強がクソで、空気漏れ多発（これは装着前に気がつけば交換可能）
・バルブのパッキンが非常に固着しやすく、フロアポンプでさえ高圧は入れるのに
　コツがいる。携帯ポンプで高圧は実質不可能。また、当然ヘッドに深くおしこまないといけないので
　ネジキリのせいでヘッドはズタボロ。

こんな感じです。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 01:34:24

まだあったな　バルブじゃないけど

・もっちりしたチューブの割には新品時にタルクをふっていないので
　噛み込みによるバーストが多発。あさひの岩田氏もはめにくさを認める衝撃

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 01:37:26

バルブの改善なんてすぐにできそうなものなんだけどな。
昔エクストラライトチューブでも同様の問題があって、パナ側の回答が
「コスト面の問題があって改善は難しい」だった。キャファ通信に顛末が載っていたと思う

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 01:41:19

辻本さんがご指摘になっておられるチューブサイズの件ですが、これはご指
摘の通りです。25C～28Cが全盛の頃の設計基準で金型がつくられています
ので少し大きい感じですね。商売ベースでは今だに28Cがもっとも数量が出
るのでここにあわせて製造設備自工具を統一しておきたいと言うのが本音の
ところです。

しかし海外のユーザーさんからも同様の指摘があり、実は一回り細くて短い
チューブも数年前から生産して海外市場には販売しております。このチュー
ブにはロングバルブ仕様もあり、バルブエクステンダー不要という事で結構
人気があり年々生産数が増えてきております。当方の怠慢で国内販売してい
ないだけですのでこの機会に販売を考えたいと思っています。一度サンプル
送りますので装着してみてください。かなり短いですよ。

258 ：２５６：2005/10/28(金) 01:42:06

仏式バルブの構造は「ネジ切ラバーベース一体型」を基本に使用していま
す。例外としてチューブラー用の仏式バルブはネジきり無しです。ネジを切
るのはリムナットが必要との判断からで、チューブラーはリムナットは不要
と考えているからです。 700Cはチューブラーに比べると低圧で使用される
ケースが多いためバルブのズレ防止にリムナットは有効です。リムナットが
ある時と無い時ではやはりあるほうがバルブステムにかかる負担が少ないか
らです。またもう一つの理由として（これはメーカーの事情ですが）主力販
売先の米国では米式バルブ穴のリムが主流でリムナットを外すわけにはいか
ないからです。エアを入れる際には何の役にもたたないネジ山ですが上記の
ような事情がありご了承頂けると助かります。

次にバルブの根本から空気が漏れるという件につきましては平に申し訳無く
感じております。かつては国産の仏式バルブを使用していましたので品質の
コントロ－ルも出来たのですが今や全て廃業されてしまい、現在は台湾製バ
ルブを使用しています。ロット毎にステムとラバーベースとの接着力がばら
つき、ロットアウトも時々発生するような状況です。今後も尚一層管理の充
実を計り品質向上につとめます。

以上、キャファ通信より抜粋。

259 ：２５６：2005/10/28(金) 01:46:40

あら、よく読んだら>>257は関係ない話でした。飛ばして読んでください

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 01:48:15

・アメリカ向けなんだから仕方ないよ
・台湾製だから仕方ないよ

こんな誠意のない回答も珍しいですね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 07:19:08

>>254　たしかに、
＞＞バルブのパッキンが非常に固着しやすく、フロアポンプでさえ高圧は入れるのに
　　　コツがいる。
は同意。一度エアを6㌔以下に落として入れ直せば問題ないみたいだけど。
携帯ポンプではオレのスペシャの短いボロポンプでは７㌔が限界だった。
ネジについては他のネジ付きも変わらんと思うが・・オレのポンプヘッドは既に
ねじ切り以外受け付けず、高いヘッドはイラネ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 12:20:31

>261
ポンプヘッドを被せる前にバルブを指で一度押して固着を解いてやればいいだけじゃないのか。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 13:15:48

MAX145psiってのは145psi入れろってことですか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 13:33:00

>>263
(´Д｀)

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 18:11:06

>>262
一度Rエア使ってみ。よくわかるから。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 18:27:33

予備チューブもR-AIRで7気圧位は入れれるぞマジで。
ちゅうか、最近始めた香具師ってフレームポンプの使い方を間違って無いか？
昔は輪行でレース会場に行く事が多く、
フロアポンプなんざ持っていける余裕は無かった。
そんなでも8気圧～8.5気圧位まで上げれてたしな。
まあ、最近のアダプターで固定するタイプのは体重をかけて入れれないのもあるのは確かなんだが・・・。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 18:48:53

５０センチくらいのフレームポンプならいけるかもしれないな。
別にわざわざパンク修理で筋トレしたくないのでRエアは予備に使ってないけど。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 20:38:40

じゃお勧めのチューブは何なのよ？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 21:06:31

>>262
それをやっても何故か空気が入らないことがしばしば。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 21:17:45

ミシュのチューブはヘッド刺す前に空気抜かなくても普通に空気はいっていったけど、
なぜかRエアは空気抜いて固着を解いたつもりでもカッチカチにまた固着してしまうんだが。
プレッシャーゲージが２００PSIとか、ありえない値示してやんの。
同じパナのエクストラライトではそんなことなかったのになあ。Rエアはそのへんは覚悟の上で使うチューブですぞ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 21:30:45

>>269-270
抜ける側の固着が外れただけで入る側がくっついたままって印象じゃない？
そのままポンプで押し込むと2～3回は抵抗かかって、スコンと空気入る。
panaブチルでもそんな感じだったね。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 21:39:47

そうそう、そんな感じ。ただし空気入れてる時に一息つくとすぐにまた固着してしまうこまったさん。これほどストレスたまるチューブもめずらしい

273 ：大黒屋光太夫 ◆07Fj2ct1d6 ：2005/10/28(金) 21:40:44

個人的にはビットリア

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 21:43:08

うーん、環境に配慮した材料を使うことによるリスクかも知れんな。
しばらくはこの手のトラブルが続くんじゃないか？
電気業界も鉛フリーハンダ(溶解温度が高い)を使うことによる問題がちょいとあるみたいだし。

275 ：２７２：2005/10/28(金) 21:51:35

うひゃ、環境にやさしいRエアー、素敵ですね。ユーザーには全然優しくないけど。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 11:32:41

R-AIR　バルブに呉シリコンスプレー吹いちゃダメかな？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 11:45:26

R-AIRが糞と言ってるのは大概、自分のメンテナンススキルが糞と言う事実！！

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 11:51:12

使ってねぇからそういう事言うんだよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 12:16:19

空気入れんのにメンテもクソもねえと思うがな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 14:39:52

ここでネジが切ってあるバルブの評判が悪いのは、ポンプヘッドが
傷むという理由から？
おれはずっとネジ切りのやつを使ってて全然問題ないんだけど。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 15:11:46

うーん、ポンプのヘッドを押し込み過ぎなんじゃない？
あれね、そんなに押し込まなくても結構入るもんだよ。やってみな。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 17:51:06

＞＞２５３
今俺が使ってるMAXXISのフライウェイトやパナの普通のブチルチューブも
ねじ切りバルブだけど、それらは「バルブが糞」って書かれてるところを見た
事ないのがよくワカラン。

問題はマキシスのﾁｭｰﾌﾞには２５４，２５５の様な不具合はまず無い。
それにネジきりは有るがバルブの動きが良い為、ポンプヘッドにも負荷が少ない。
＝マキシス良品事ですよ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:00:51

>>282　おまいのレスは　R-AIRよりイライラするな。ちゃんとレスアンカー付けろよ
あと、日本語も変

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 01:22:35

まあなんにせよ私はR-AIRを頼んでしまったわけで、さてはてどうなることやら。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 01:53:50

>さてはて
語呂が悪い、、、

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 07:13:02

チューブなんてなんでもいいよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 13:31:02

ディレーラなんて何でもよろし。

288 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/10/31(月) 01:03:36

>>285
フツーは、はてさてじゃなかったっけ？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 02:31:25

言われてみれば「はてさて」だなあ。さてはて。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 09:28:15

はてはてふふーぅ(はてふふーう)

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 11:19:54

>>284
おれも、注文してから後にここのスレみてあまりの評判の悪さに凹んだが、
エア漏れ等は大丈夫だったよ。＞R-AIR
ただ、評判どうり、エアは入れづらいな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 20:25:58

テナ訳で、R-AIRが来た。
タイヤも買っていたので前は30分、後ろはやたらと手間取って1時間半も掛かった。
まあ結果後ろパンクと。うん、順調だ。多分かんでいたのでしょう、
つなぎ目に大きい穴が空いていましたよあはんあん。

いやあ、3本買っておいて良かった良かった。チューブ交換は10分ちょっとで終了したんで
んまあ着実に慣れていっているようです。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 20:49:23

ﾋﾞｯﾄﾘｱの新製品EVO55買ってみた。重さは実測56ｸﾞﾗﾑだった。
見た目はかなり薄いﾌﾞﾁﾙﾁｭｰﾌﾞでつなぎ目がとれそうで怖い。
明日乗ってみて乗り心地がよかったら、値段も安いしR-AIRから変更しようかな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 10:34:25

>>291
空気入れにくいのはパナのチューブ全般に言えることやね。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 15:18:46

　パナレーサのT-Serve700X28Cは実タイヤサイズが細いので
チューブも適正な27-31サイズでなく、ひとまわり小さい23-26
サイズを入れたほうがよいと聞いたのですが、ホント？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:50:25

>>295
CB名無しにパナのお詫びメールのコピーあったんじゃ？
あれ呼んでみ、たしか-3ｍｍで考えてちょって書いてあったはず。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 01:54:20

>>296
　見たけど、どこにあるのかわからんのですが・・・。
　タイヤとチューブのとこを見ましたが。
　でも、-3mmということは、25対応のモノにするとよいと
いうことですね。ありがとうございました。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 07:50:33

今製造されているティーサーブとかツーキニストは
以前より太くなったから表示どおり28cでいいんじゃないの

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 14:49:44

細かったのは一昨年位までの話だろ。
確か去年モデルから正確になったはずだが。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 00:34:18

ミシュランのスピーディウムのサイドが破れたので
パナのストラディアスエリートライトに履き替えてみた

乗り心地は硬いが踏みが軽くなった　グリップはまぁまぁする方かと
使ってる香具師に聞きたいのだが、このタイヤの耐久性どんなもん？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 07:59:11

2000kmぐらい。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 15:26:20

タイヤの耐久性は乗り手の体重とかメンテで決るだろマラソンなんか1ﾏﾝkもつし

>>295
パナのCSにまえ聞いたけどタイヤサイズは実寸だYO

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 18:43:43

>>300
５０００ｋｍ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 18:45:43

タイヤをまとめ買いしようと思うのですが普通に部屋保管では一年位は平気？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 18:49:26

日の当たらない所で真空パックにして保存しておけ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 19:07:12

真空なら一年は平気？店に並んでるのだって何時から有るか解らんしなぁｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 19:19:18

日陰に置いておけば、１０年くらいは普通に平気。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 19:24:23

むしろ1年寝かせた方が良いって場合もある。
先代のレッドストームみたいにやたらに減るタイヤはね。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 20:10:32

ゴムが硬く成って減りが鈍るだけじゃん～

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 20:10:41

先代って……今の米ぬかもやたら減るぞ。
その分、慣らしなしでグリップ力発揮してくれるが。

それはともかく>>304、室内で日が当たらないようにして、できれば大きなゴミ袋とかに
入れておけば、１年といわず２年でも平気。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 21:21:05

冷蔵庫保存。これ最強。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/12(土) 21:24:34

DHだと劣化してﾌﾞﾛｯｸ飛んだりするけど一年も置いてｸﾞﾘｯﾌﾟするの？ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞで滑り易いとか

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 00:36:26

ランスは6年置いたタイヤ使ってた。チューブラーだけど。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 06:33:41

ワインセラーで保存してるっていう話だね。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 07:29:54

良く考えると船便で輸入した完成車のタイヤを一年履いてる奴も多いんだろうし問題無いよねｗまとめ買いしよう～と

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 13:08:13

プロレースのトレッド面って、切れやすいな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 14:51:49

コンチネンタルのグランプリ4000、やわらかくって気持ちいい～。
ｵﾊﾟｰｲみたいだよ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 17:11:23

>>317
柔らかいのはトレッド？乗り心地？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 17:34:39

オッパイ触った事ないくせにwwwwww

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/13(日) 19:05:47

あんまり柔らかすぎるのも、どーなんだろうなぁ？
腰がない柔らかさってのは、復元力も無いし、だらしない感じで弛むもんだよ。
ｵｯﾊﾟｰｲも、ﾀｲﾔもｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 06:29:58

折りたたんであるから、古いタイヤはよくない。
タイヤだけは通販で買う方がいい。
それもできるだけ安価な店で。
そういう店は回転が速いので古い在庫を掴まされる事がない。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 06:52:29

ツーキニストを1000kmぐらい使ってるけど、サイドに生えてるヒゲがなかなか落ちない｡
こういうもんでしょうか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 10:16:40

俺は3000キロくらい使ってるが
ヒゲは無くなってるよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 10:54:17

>>322
ヒゲが気になるなら猫の爪切りで切れ!

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 20:17:17

>322
接地しない箇所のヒゲが落ちるわけ無いだろ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 21:54:48

>>322つ【ハングオン】

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 22:02:58

オートバイの場合はセンターは減ってるのにヒゲがまだ生えてるのは
直線番長＝コーナー攻められないヘタレということで非常に恥ずかちいんだが
自転車は直線でいかに速度ナンボだすかになってるからなー。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 22:16:43

ビットリアが三割引きてかなり安いよね？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 22:33:46

IRC REDSTORM SPRINT
これ完成車についてきて使っているのですが、
磨耗しやすいと言う意見が多いようですね。
完成車もそれ相応のスぺｯクといえるわけですが、
次にちょっといいヤツ履くとするとどの辺りがよろしいでしょうか。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 22:38:02

プロ2レースとか

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 22:40:12

アスキーで5000円以上の物

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/14(月) 22:45:20

>>322
おお！！サンクス。
もっとくれもっと見てくれ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 19:53:24

20Cと23Cてｺｰﾅﾘﾝｸﾞでのｸﾞﾘｯﾌﾟ感て変わる？20Cて使わない？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 20:11:14

ベロフレックスのコルサとかブラックとか。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 21:02:42

20ｃなんか普通使わんだろ？
メリットは空気抵抗のみ。デメリットの方が多いよ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 22:24:40

ﾚｰｽでも使わないの？走り軽くならん？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 22:25:59

レース一発で使うのはちょっと・・

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 22:39:07

俺今年のシマノ鈴鹿のために前輪ブラック、後輪レコード買ったよ。
案の定レース後一度も使ってない…

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 22:53:24

乗り心地と耐パンクが気に成らなきゃ良くね？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:28:22

普段乗りにヴェロフレックスのマスター(20c)使ってますが・・・

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 00:02:41

最近20が無いﾓﾃﾞﾙも有るな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 16:39:08

練習も本番もタイアはﾍﾞﾛﾌﾚのコルサだけ。
コーナーで恐いおもいしたので、いつも同じタイアしか使いません。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/17(木) 11:21:57

【磨耗】タイヤとチューブの選び方【パンク】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132193690/l50

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:00:54

ヴァリアント、エリートライト、デュロ。
通勤で使うなら、ずばりどれでせう？

今までは、完成車に備え付けてあったものにしか乗ったことがありません。
アホにでも（乗り心地などの面で）差が実感できるのならば、
少々高くついてもヴァリアントあたりを買おうと思うのですが。。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 00:29:03

ヴァリアント、今使ってて3000キロほど走ったけど
細かいヒビが出てるけどまだ使えそうです。パンクもまだなし
デュロはこれ以上に頑丈らしいんで通勤にはデュロでFA
通販で買えば安いっしょ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 10:12:53

通勤ならば太めのタイヤつけておけば悩まずに済むでごわす。
パンクのリスクも小さくなるし。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 12:11:40

>>344
ﾂｰｷﾆｽﾄﾏﾗｿﾝ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 13:57:45

>>345~347
レスさんくすです。
デュロを買おうと思います。

頑丈さだけじゃなく、乗り心地も変わるといいなぁ、なんて。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 20:43:43

そりゃ銘柄が違えば変わるよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 21:32:49

磨耗ではツーキニストとマラソンだが、
乗り心地と耐パンクと磨耗性の総合でデュロが圧倒的だろうね。
走りもバリよりは少し重いけどプロレースより軽いしグリップはプロレースには少しだけ劣る程度だし。
磨耗と耐パンクが非常に良いプロレース的な存在がデュロ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 22:24:19

ヴァリシリーズが出てから、高いプロレを買う理由が見当たらなくなった。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:13:45

ルビノプロ2ってのが最近でたの？もう売ってるのかな？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 07:55:44

そのデュロにチューブはR-AIRでやってるわけですが、前のチューブよりも
空気が抜けた後の乗り心地がダンチに良い。もちもちしている、というか。
まあ、両方ともいっぺんに変えたのでデュロの能力はよく分かりませんが。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 23:04:53

ミシュランカーボン、かたいなぁ！

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 00:34:37

ロードレースおよびトレーニング用のタイヤは、レースでの使用を目的として
軽量設計されており、通勤・通学などの日常使用やツーリングを目的として
設計された「パセラシリーズ」等のアーバンタイヤと比較して、耐摩耗性や
耐パンク性などの耐久性能が劣ります。通勤・通学などの日常使用や、
ツーリングなど耐摩耗性・耐パンク性などの耐久性能を優先させる場合は、
アーバンタイヤをお選びください。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 19:14:12

>>351
折れはひざを出してバイクみたいに曲がるのが嫌なので
車体ごと倒しこんで曲がってる（腰は地面と平行
だからサイドまでトレッドがないヴァリとかだと死ぬ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 12:18:23

>>356
それはそれで単車だとリーンウイズと呼ばれる訳だが。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 22:33:59

>>357
腰は水平らしいから、リーンアウトじゃね？
つか、サイドまでトレッド欲しいとかほざいてるとこ見ると
膝出さないけど、足出してるんじゃねーの。ダートラみてーに。
じゃなきゃ、ヴァリとかでも間に合うわけだが。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 23:20:53

単にオーバースピードで転けたのをタイヤのせいにしているだけだろ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 13:52:53

30C～35Cくらいで、乗り心地がよくて、そこそこ軽いタイヤってないですかねぇ。
雨天時は走行しないのでブロックでなくても良いです。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 17:16:37

>>354
走って馴染ませろ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 18:12:08

IRCレッドストームは雨天時でも水捌性は大丈夫ですか？
雨でも乗らなきゃならないんで。
レッドストームWETは雨専用っぽいので晴天時は駄目そうですし。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 20:04:58

アサゾー行ったらミシュランの新タイヤのリチウムが出てたけど、買った人いない？
インプレが聞きたい。ルビノプロ・テックとどっちにしようか考え中。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 21:36:01

ルビノPRO 2テック

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 21:36:56

>>362
ロードのあの細さならどれも一緒。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 21:45:35

最近のパナはサイドから糸出なくなった？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 22:26:44

＞＞３６６
既存のエリト含めて出なくなったよ。
今のパナはあえて高い金だして海外物を買う理由が見当たらない位に良くなった。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 22:45:24

>>362
土砂降りの中でレース走ったことあるけど、特にグリップに不安は感じなかった。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/26(土) 23:45:58

>>368
　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |　レッドストームWETじゃなくて普通のレッドストームですよね？？
　￣＼/＿＿＿/　　　ちなみに生産国はどこでしょうかね？
　　　　　　　　　　　　　少し前のスレにIRCは○国製というのを聞いたことがあるんで。。。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 00:39:02

>>368
土砂降りっておきなは？
あれは、川のなか走ったってゆうんじゃね？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 15:07:12

>>369

Inoue
Rubber
Company

372 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2005/12/03(土) 18:32:24

>>329
磨耗しやすいというより、、、
重量みたら大体のことわかるでしょ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:09:56

ウェット路面で最強にグリップがいい２３ｃのタイヤはどれですか？
前輪にしか使わないので、耐摩耗性はどうでもいいです。
漏れの脳内理論では、前輪はとにかく滑って欲しくないので高級タイヤ。
リヤは滑っても何とかなるので、耐摩耗性の高いトレッド固めの安物タイヤが
最強かと思います。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:14:27

よく分かんないけど
後輪も滑らない方が良いんじゃね？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:15:30

>>373
どれも大差ないので滑らないような走りを身につけましょう。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 19:25:29

何が最強か分からんが
373が貧乏人だと言う事は分かった

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 21:33:47

前後同じ銘柄のほうが見栄え的にもいいよ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/06(火) 12:20:54

埠頭のドリフト小僧みたい。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:29:02

プロ２レース買おうと思うが、２３Cか２０Cで
悩んでいる。プロ２レースは２０Cでも他のタイヤより
横幅があるというのは本当？

どっちにしよう・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:37:46

男なら両方買え。
ついでに、すぐに品薄になる25Ｃも買っとけ。転売用に

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:40:43

>>379
20ｃは他のメーカーだと21ｃ位だと思う。
でも、23ｃは25ｃ位の太さがあるよ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:43:51

俺はピザだから23c

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/08(木) 22:44:23

>>373
レッドストーム、プログリップ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 20:03:53

>>381
ミシュランは実寸より幅広ということか

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 20:38:45

×　ミシュランは実寸より幅広
○　ミシュランは表記上のサイズより実寸が幅広

386 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/12/09(金) 20:45:23

>>369氏
少なくとも今年の沖縄では自分も不安なく使えました。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/09(金) 20:55:48

レッドストーム気に入った
しっとりした乗り心地　グリップ感もよい
減りが早いと言うことだが７００キロ使ったが今のところ
目立った摩耗は感じない

バリアントも良いが固めだね。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 14:21:11

俺もレッドストームRBCCはとても良いと思う。
しかしあのペラペラじゃどう見ても決戦用です。本当にありがとうございました。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 00:33:03

>>388
僕は通学に使っていますよ。チューブはRエアです。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 21:59:37

>>388
俺も通学に使って2000キロ経過@体重61キロ。
もうリアが厳しい。もう500キロくらい頑張ってくれると嬉しいけど…。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 23:01:38

×　ミシュランは表記上のサイズより実寸が幅広
○ ミシュランは表記上のサイズより実寸幅が幅広

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 23:02:34

>>390
成金房やなんですね

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 23:52:05

バイトして買ってるなら褒めるけど、親の脛かじってなら許さねー。

……そんな俺の通勤タイヤはレッドストームスプリント。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/12(月) 23:58:06

実売３０００円のタイヤに何いってんだか

395 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/12/13(火) 00:00:52

体重72㎏前後の自分は、レッドストームもって700㎞・・・orz。
普通の練習や通勤ではスプリント使っていますが、これももって1500㎞・・・orz。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 00:02:39

空気圧低すぎじゃねーの？
体重６０キロでもレッドストームなら８キロ入れても乗り心地良いよ

397 ：390：2005/12/13(火) 00:03:19

>>392-393
もちろんバイト。あとは要らないゲームやなんかを売ったお金が少々。
小遣いで賄えるほどタイヤは安くないし、自転車部に降りる予算は年一回の文化祭の時だけ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 00:08:12

>>395
700kmって・・・
まじですか！？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 01:07:37

俺の赤嵐軽も700km程度でリア台形がきつくなって前後ローテした

ハンドリングが変ですぐ換え散ったけど

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 07:16:11

700Kmじゃあ通勤通学には全くあわないなあ。往復2時間だとしたら、
一月強で駄目ってことになりますわあなあ。
決戦用としての価値があるかってのが一番の問題かしら姉。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 10:43:16

さすがに700kmってのはどーゆー乗り方してるのか訊きたいな。
体重や空気圧でけっこう変わるものなのかな？
俺は体重56kg+バイク8.1kgで、推奨空気圧の上限で使ってる。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 12:36:06

レッドストームは財布に優しくない。
という結論でよろしいですか？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 13:14:48

パナのツーキニスト、パセラ、IRCアーバンマスター
対パンク製、耐摩耗性、それぞれのNo1はどれだろ？今お悩み中アル。
ツーキニストはサイドが破けるって話を昔ここで聞いたんだが、解消されてるの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 17:46:35

>>402
発売直後からそういう結論だった気がするが・・・

そこそこ性能の良いタイヤで、それなりに長く使えるやつとなるとヴァリアントかデュロになるんじゃなかろうか。
乗り心地はあんま良くないけどね。

もっと安いのとなるとレッドストームスプリントが無難な気がする。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 17:51:56

バリとデュロでも乗り心地は十分だと思うが・・・。
エクストリームまでは確かに硬かった。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 17:59:00

スペシャのオールコンディションプロ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 18:00:09

はじめてＷＯを使うんだけど、いったい何を使ったらいいのかサッパリ。
とりあえずヴェロフレのマスターでＯＫ？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 18:34:37

基本はビットリアのコルサＥＶＯシリーズを使ってみて
グリップがほしければミシュラン
直進が軽いのが欲しければパナを選ぶのが吉。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 18:42:56

>>408
どれも糞。
>はじめてＷＯを使うんだけど
がポイント。
ヴェロフレマスターでＯＫだと思うよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 19:03:25

レコードは良いがマスターはベタっとした感じで良くない。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/13(火) 19:10:43

悩んだらコルサ　間違いない

412 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2005/12/13(火) 19:13:08

レッドストームスプリント後輪使用体重80kg、2250kmで下地見えました

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 00:04:06

>>409
同意。
マスターは20cだけど、EVO CX　23cくらいの乗り心地があると思う。
サイドが弱いけどなぁ・・・

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 00:47:19

tufoのC S33 PROとC Elite ROAD違いって
S33方が丈夫でパンクに強い。
eliteの方が走りが軽いでいいのでしょうか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 22:06:38

そろそろコンチ GP4000の評価が聞かれても良さそうなもんだが
実際のところどうなのよ？
コンチは若干太めな感じなので20Cが丁度良さそうな気もするんだが。。。
インプレきぼんぬ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 22:14:03

おまえが買ってレポしろ

417 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/12/14(水) 22:19:48

とりあえず自分の場合ですが、レッドストームは23Cのやつを８～９気圧で使用っす。
使うのはほとんどレースのみ。
時たまホイール交換が面倒なので通勤にそのまま投入したりしますが。
ただし、あくまでも原則決戦用という位置づけなので、ある程度台形になったらというか、
グリップ感が薄くなったらすぐ交換という意味でもって700㎞です。
この辺はご免なさい。

ちなみにパヴェを走ったりするともうたいていの場合は一回で交換だそうです。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/14(水) 23:27:38

トレッド面はほぼ無傷な（貫通してない）のに内側の繊維部分だけがバッサリ切れることってあるものなの？

バリアントがヘルニア状になっちまった。買ったばかりなのにorz

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 00:43:23

ミシュランダサ！！！！！！！
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200512150014.html

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 00:48:13

ミシュランってダメなんだ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 02:03:43

↑で出てるVELOFLEXのMASTERだけど
あれって耐久性あるの？3000km程度はいくのかな。
見た目あまりにも頼りなさそうな感じで。
もちろん乗り方にもよるとはおもうけどね。

街海苔に使っちゃおうかな。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 03:49:01

Masterはしらないけど、Corsaを練習／レースで使ってる。
貧乏なんでリアタイアトレッドのヤスリ目が薄くなったら前後入れ換えで
大体2000kmぐらいは持つ。本当はもうちょっと使えそうだけど、ヤスリ目が
消えちゃうのがこの辺。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 11:52:20

ＩＲＣメトロ２の２８ｃを１５００キロ使用。
通勤で車道、歩道を半々くらい。あまり目立った摩耗も無し。
３０００キロは使用できそう。圧は８キロくらい。
コストパフォーマンスは極めて高い。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 12:00:58

>>422 体重は？ｵﾚは67kgだけど、そんなに持たない。1000km越えたぐらいでヤバい
感じがしてくる。１万円で1000kmしかもたないんで完全に決戦用だと思ってる。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 22:27:54

Corsaだとか、ましてやＩＲＣメトロだとか
そんな糞タイヤをよくもVELOFLEXと比べられるなｗ
>>421はｶﾜｲｿｽ

426 ：422：2005/12/16(金) 22:45:18

>>４２５はぁ？コルサのどこがくそですか？
コルサがくそならマスターだってレコードだってブラックだって
くそってことになりませんか？

マスターは使ったことないけど、ブラックとコルサ、使った感じ
ほとんど変わらなかったけど。ブラックのほうが若干乗り心地がいいかな、
ぐらいなもんですよ。

427 ：422：2005/12/16(金) 22:50:19

>>421
http://www.intermax.co.jp/products/veloflex/veloflex.html
によるとちょっとだけ重い分マスターのほうが若干耐久性がいいのかな。
本当に若干ね。んでも、耐久性考えたらブラックの方がお薦め。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/16(金) 23:01:04

>>426
オープンコルサとかと勘違いしてんじゃね？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 00:28:36

>>424
僕は体重50kgくらいだが、
1000km以上走っても全然問題ないよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 01:21:16

>>426
いいなぁ愚鈍な香具師は

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 09:47:26

捨てぜりふｷﾀｺﾚ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 12:48:27

かなしいから、タイヤに色を塗ろう

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 13:40:05

ベレデスティンのフォルテッツァつかっとけ。
チューブラーのフォルテッツァはあんまりだけどWOのはマジで良い。
マジで良いぞ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 13:52:17

>>433
フォルテッツァとボランテ結構違いある？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 14:01:00

>>434
ボランチは乗り心地が少し固め。ただ、グリップは高い。
フォルテッツァはチューブラーみたい。
チューブラーのコルサＥＶＯ　ＣＳみたいな乗り心地でグリップはこのチューブラータイヤよりも安心して走れる。
チューブラーのタイヤ全体がよれてグリップするような感じが
馴れるまではもしかしたら嫌かもしれないけどチューブラー的な部分は馴れたら安心感が全然違う。

ちなみにＷＯもチューブラーもＣＸＰ３０を使ってるのでホイールの差などは他と比べても差は少ないと思う・

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 14:04:29

>>435
サンクス。
フォルテッツァ買ってみるだよ。
チューブもせっかくだしラテックスにしとこうかな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 15:14:13

前にﾍﾞﾚﾃﾞｽﾃｲﾝのレース買って良かったからﾌｫﾙﾃｯﾂｱ使って
みたいけど、ドコにもうってない。
スリックだとユッチのフｭージョンコンプが一番良かったけど
ﾍﾞﾚﾃﾞｽﾃｲﾝのレースも同じくらい良かった。バリアントは
ここでは評判いいけど、尖っててあんまし好きじゃない。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 15:31:38

>>437
バリって悪いか？
俺はボランチよりは良いと思ったよ。
俺の中での順列は
ボランチ＜バリ＜プロレース＝ﾌﾟﾛ2レース＜デュロ＜フォルテッツァ
（全部を知ってるわけじゃあないけど）
バリはフォルテッツァに比べりゃ兎も角だけどね。
ちなみに箱無しのＯＥＭ用のなら時々オクや某安売り店でも見かけるが、
箱入りと比べて差があるかどうかまでは分からん。
どこで見かけてもフォルテッツァだけが箱無しで出てる。
ボランチもスーパーライトも見かけたことが無い。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 15:47:43

ハリアントが悪いって行ってるわけじゃなくってあの尖った形がいやだってこと。
最初は走りがすごく軽いんだけど、尖りがすり減ると走向感がすごく変わるじゃん。
減りもすごく速いし。まぁフュージョンコンプよりはましだけど。
個人的にはフュージョンコンプ＞ﾍﾞﾚﾃﾞﾚｰｽ＞ﾊﾞﾘ＞プロレース
プロレースは好きじゃないな。おいしいとこが短すぎ。２はいいんかね。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 16:06:34

>>439
そっかスマン。＞バリの件
プロ２はプロより賞味期限が短い。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 17:00:24

バリアントのドミナモデルって本当に限定数量1000なのか？
発売されて半年経つのに未だにいろんな店で普通に売ってるよな。
自分用と転売用に40本買ったんだが、出荷量の4%も買い占めてるとは到底信じられん。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 17:13:22

>>441
タイヤの転売って……。つぎはワイヤービードを入荷シル!!!

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 17:25:10

>441
限定数なんて一桁増えてても判らんしな。
発表は発送をもって換えさせていただきますと一緒だろ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 20:29:22

カー用品の、タッチウップ買って、ホイール回転させて、ツｩーと、

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/17(土) 20:30:15

手書きだよ、手書き

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 20:46:57

>おいしいとこが短すぎ
レース用なんだから当然かと

447 ：ストラディアス　エリート　ライト：2005/12/18(日) 21:34:13

パナレーサー　ストラディアス　エリート　ライト　について、
私は、パナレーサーのストラディアス　エリート　ライト（以下エリートライト）を使っていました。
このエリートライトは、ストラディアス　エリートに比べて、サイドを軽量化して軽くしているらしく、サイドが、弱いらしいです。
私は、それでも大丈夫だろうと、街乗り用に、購入して、つかっていました。
いままで、使ってきて４ヵ月ほどです、その間に、数回パンク修理をしたことが、あるのですが、
タイヤを陽の光にかざすと、森林から、こぼれる木漏れ日のような、プラネタリウムのように、針のような光が、サイドのケージング部分から、ポツポツと差し込めていました。
不安に思っていたのですが、まぁ大丈夫だろうと、そのまま使用していたのですが、
先日、追い風の中、３５ｋｍ／ｈほどで、コーナーリングしている時に、パンクしてしまいました。
そして、原因を確かめてめると、タイヤサイド部分に、大穴が、空いていました。他にも、数箇所、サイド部分ところどころに、大穴が、空いています。
穴が、大きくなって、きているようです。もう、寿命のようです。
私は、軽量タイヤを、街乗りでも大丈夫だろうと、購入したのですが、もう、買わないようにしようと思っています。
私は、エリートライトを、街乗りには、おすすめしません。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 21:57:09

頑張ったけど読む気になれなかったよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 22:21:55

練習用の軽量タイヤって買う馬鹿いたんだ。
それ以上に仕入れる馬鹿な店ってのが存在したんだ（ｗ
俺の行ってる店は（裏話ってなわけじゃないけど）問屋に在庫があっても問屋在庫切れで通しているよ。
俺はそれを聞いて当然だなって思ったが。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 22:27:48

>>447
石井さんこんばんは

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/18(日) 22:30:01

>>450
ありえねえｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 14:24:43

チューブについて教えてくれ。
ラテックスチューブはかなり空気抜け激しい？例えばミシュランので。
コルサCXのラテックスはパンクしてんじゃねーのかってほど抜けるけど、
WOのチューブでもラテックスはそんなに抜けるのかな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 14:30:01

>>452
ミシュランとﾋﾞｯﾄﾘｱのラテ使ってますが
いちんちで２気圧ぐらいですね抜けるの。
ﾁｭﾌﾞﾗのｺﾙｻほど（最初ｽﾛｰﾊﾟﾝｸかとｵﾓｰﾀ）ではありませんが

454 ：453：2005/12/19(月) 14:32:01

あー
乗り心地はいいので個人的にはｵｽｽﾒ
取り扱いに神経を使うことも無いですし

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 17:54:55

毎朝空気入れるのが習慣になればそれこそ通勤通学に使っても何てこと無いわな。
毎朝遅刻しそうで空気入れてる余裕もない人は無理だろうけど。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 17:55:15

ストラディウス・エリートを買ってハメたのですが
これって矢印が特に書いてないのですが進行方向は決まっているんでしょうか？

　　　　　　後　→→→　前
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼∴∴＼∴∴＼∴∴＼∴∴＼　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こんな感じで取り付けたのですが、方向間違えたっぽい？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 17:56:49

>>456
あってる

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 18:05:53

あってます

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 18:53:28

Q.
方向性のあるトレッドパターンのタイヤはどのように装着すれば良いのですか？

A.
Ｖ字の溝状パターンまたはサイピング（細い切れ込み）のデザインが
施されているいわゆる方向性のあるパターンのタイヤには
タイヤの回転方向を示す表示がタイヤサイドに刻印されています。
前後で逆に装着するように指示してあるものもありますので
タイヤサイドの刻印に従ってください。
この表示がないものは、一般的には、雨天走行での排水性を考慮して
自転車を前から見てタイヤのパターンがＶ字に見えるように装着してください。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 18:55:51

ほんとかよ？

461 ：456：2005/12/19(月) 18:56:26

ゲッ！ということは方向間違えた？

でも>457-458さんたちはあってるといってくれてるけど・・・。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:00:40

自転車にまたがってタイヤを上から見て
パターンが「ハ」の字になるのが普通。

>>456の図だと逆に思える。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:07:22

>>460
"自転車を前から見てタイヤのパターンがＶ字"＝"自転車にまたがって上から見てパターンが「ハ」の字"

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:15:06

　　　　　回転方向→→
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／∴∴／∴∴／∴∴／∴∴／　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　リム
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:16:06

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　リム
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／∴∴／∴∴／∴∴／∴∴／　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣地面

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 19:18:00

>>464
なるほど>>456はそういう意味の図だったのか。
上から見た図でめんどくさいから片方だけトレッド書いてるのかとｵﾓﾀ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 20:22:24

どうせロードタイヤの溝なんか浅すぎて排水性には無意味な只の模様だよ、キニスルナ。

468 ：456：2005/12/19(月) 20:37:36

やっぱり逆だったようですね、ども。

あーあハメ直し面倒臭いなああ。
まあスチールビードではないのがせめてもの救い。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/19(月) 23:50:28

タッキーのラテックス使った奴おらんの？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 01:36:15

>>453-454
遅くなったがサンクス！２気圧かぁーうぅん。。。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 02:06:50

アレックスの安物完組みにザフィーロ組み合わせているが、すんげぇよれる。
ありえない。
プロレースに変えたら多少良くなるかな。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 03:26:17

ＭＴＢにスリックのカラーものつけた時に、排水溝の向き重要なんだと思った。
間違えて片方反対につけたら、ビートの方の筋の付き方が違った。
気にするなって間違いだと思うよ。

濡れたカーブとかで、差は出ると思う。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 10:01:39

目安としてはセンター部分は上から見て進行方向(仮に上として）に／＼となってるのが正解。
でも、サイド部分は進行方向(仮に上として）＼　　／　となるのが正解。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 10:26:40

>471
プロレースも見た目ではけっこう拠れた状態になるが、走っていて違和感はない。
どうせザフィーロも走る分には判んないだろ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 12:02:45

新型ルビノはどうよ？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/20(火) 12:17:03

>>471
そもそもアレックスの安物完組がありえない

477 ：471：2005/12/20(火) 14:09:12

つい最近まで決戦用！？のホイールにプロレース履かせていたから、タイヤの
せいかホイールのせいか、両方のせいか知りたかった。両方っちゃそうなんだ
ろうが、以前使っていたときよりもフィーリングが悪い気がして。
あ、決戦用ホイールといっても7800だけどね。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 15:20:11

>>475定価が上がったくらいで性能差は解りませんがw

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:05:19

ザフィーロってままちゃりタイヤ？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 16:12:11

まぁそんなもん。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:07:35

おめぇーら、
ザフィーロさんの本当の実力しらないから
なめてんだろ！？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:16:24

本当の実力？止まらない曲がらないゴミタイアですが。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 17:55:01

ゴミタリア？あぁ？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:00:29

まぁまぁ、普通に一人で大人しく練習してる分には充分なタイアでしょうが。
ゴミとか極端なこと言わない。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:19:17

ローラー用に重宝してます

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:19:51

練習用タイアと割り切るにしても、あまりにグリップしないのでちょっとね。
レースでない人ならいいけど、レース良くでる人なら練習とレースで
タイア変えないほうがいいと思う。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:21:35

練習でもレースでもヴェロフレックスの俺様がきましたよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:27:00

練習でもレースでもバリアントの俺様もきましたよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:36:18

練習でもレースでもプロ２レースの俺様の出番ですか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:37:24

どこかにまだAXIALPRO売ってない？探してるんですが。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:37:41

レースにはでたことないのにコンチスーパーソニックですがなにか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 18:41:41

むしろレースに出ないからこそのｽｰﾊﾟｰｿﾆｯｸなのでつ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 21:01:44

>>475ロゴが地味に成ったのと進行方向の矢印が付きましたwまだｲｴﾛｰが出回って無いみたいorz
ｻﾞﾌｨｰﾛ 1300円だったんでﾛｰﾗｰ用に買って来た。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 23:46:56

先月、良く行くショップで「だまされたと思って使ってみて」って
いわれて購入したTNIのレコード。軽くて超ハイグリップ。超高性能。
びっくりですよ。購入価格は２本でﾌﾟﾛ2ﾚーｽ一本分しなかった。
これならベロフレいらねーと思った。

でも７００kmぐらいでおなくなりになりました。やっぱりベロフレは必要です。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 00:29:08

だまされなくて良かったね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 08:00:44

TNIのレコード、確かに軽いよな。ハイグリップだし。決戦用と割り切って
使うなら悪くないと思うよ。でもベロフレなら同じグリップが３０００kmはもつな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 10:52:33

ザフィーロって曲がらない止まらない重い減らないパンクしにくい、って認識で間違いない？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 11:36:27

>>497
間違ってるんジャマイカン？
ザフィーロはいいタイヤだ。プロレースと比べても満足してる。
ストラディアスエリートのがダメタイヤだった。
100%オレ主観だが。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/22(木) 23:45:01

ザフィーロの印象
中々重い(実測300g弱)、嵌めにくい(サイド分厚い)、以外と曲がり易い
ぼちぼち止まる、タイヤロックすると意外なほど削れる、耐パンク性は現段階では不明
前まで練習に使ってたメガミウム2に比べると推奨空気圧の下限が高いので体重があまり無い
僕はちょっと残念。ただしまだ7気圧以下では使っていない。
予想よりは止まれる、曲がれる。7000km以上を共にしたメガミウムと同レベルで信頼できるかは不明。
ミシュランの23Cと比べると細いので迫力がやや低下。
以前のように太いミシュランが懐かしくなる。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 02:02:16

>>３
>女神、プロ２、ヴァリアント、duro、米ぬかで
素人にもわかるように書いてくれ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 02:03:12

ｱﾝｶｰｸﾞﾗｲﾁｬﾝﾄﾂｹﾛﾔ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 02:08:07

女神：平地LSD用。乗り心地だけは良い。
プロ２：オールマイティ。ウェットグリップにやや難有りか。
ヴァリ・デュロ：オールマイティだがトレッド形状に癖有り。
米ぬか：上記と比べると明らかにペラいんで決戦使用推奨。転がり・グリップは共に良い。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 02:41:23

>>502
ありがとう。
でも商品名がわからん。
検索してこんだけわかった。
ヴァリアント、duroがパナレーサ。
プロ２がミシュラン。
女神、米ぬかって何？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 03:16:20

あーそかそか。そういう素人だったか。
女神はミシュランメガミウム、米ぬかはIRCレッドストームRBCC(米ぬか配合)だよん。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 03:33:42

>>504
ありがとう。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 09:10:03

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/speedium.html
↑こんなのはやっぱり雨の日滑りにくいのかな？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 09:21:56

ザフィーロちょっと皮が厚いかな、と思ったけど、磨り減ったら、よくなるんじゃ、
長く楽しめる

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 12:50:51

ｻﾞﾌｨｰﾛはﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ用ってだけあって長い期間はキツイね。ゴムが硬化するw二ヵ月（3000㎞）位でポイポイ変えてる分には良いね。何たって1300円ですよ！！

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 18:13:06

二ヵ月(ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 18:52:13

ローラー台メインで使うけどローラー専用タイヤを買うほど
豊かじゃないからリッチーのスリックタイヤを買ってみた
ケプラービードははめるのが簡単という俺の中でのイメージを見事に打ち砕きやがった
実走はまだだけどローラー台ではかなり静かになってとりあえず満足

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 09:11:52

何故かインプレの少ないGP4000導入。たった今、小一時間ほど転がしてきた。
Pro2からの履き替えだが、エアボリューム感はないが実に滑らかだな。
形容し難いが、ベルトの上を走っている感じ(対Pro2比)。それでいてモッタリせず
よく転がってくれる。気に入った。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 10:09:50

エアボリューム感ってなに？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 14:52:46

行き着けの店員さんに聞いたが
GP4000はGP3000に比べて良くなったみたいだね。
ただ個人的にはGP3000のイメージが悪くて・・・
どうもｺﾝﾁは使う気になれない。
GP3000からVITTORIAのOpen Corsa EVO CXに変えたら幸せになったんで・・・
で、今度はVEROFLEXのMASTERに変えたらもっと幸せになったんで・・・

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 15:18:23

ベロフレが23Cとか25C出してくれると良いんだがなぁ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 15:38:16

コンチGP4000本当に良いよ。
プロ２レースと比べてもグリップ・衝撃吸収性・転がり抵抗ともに上な希ガス。
硬い乗り心地のGP3000とは全く別物。満足度高し。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 16:23:31

GP4000試してみたいけど高いなあ。プロ2レースぐらい安くならないかな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 19:06:33

GP4000使ってる方に質問
体重や空気圧はどのくらいですか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 19:13:46

>517
そういうのは推奨空気圧の範囲で順に探っていって自分の好みで選ぶもの。

519 ：511：2005/12/24(土) 21:50:14

体重66kg 8.0Barにしてみて違和感なかった。Pro Raceの場合7.3Barくらい

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 22:04:36

GP4000はどんなに素晴らしくてもトレッドパターンがな

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 22:09:01

彼女を変えるともっと幸せになれます…

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 22:38:41

>>517
ショップのアドバイスどおり8.5気圧で使ってます
女神からGP4000の変更なので至上の幸福を味わっています

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 23:10:44

75キロオーバーのピザが乗っても大丈夫かね？GP4000

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 23:24:36

>>523
問題ない

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 23:38:19

75キロでピザとかwwwwwwwwww　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 23:42:31

身長によってはピザだろ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 23:48:19

今の俺のお気に入りはフュージョンコンプなんだけど
GP4000は幸せになれるかな？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 00:21:52

ランスやウルだって70キロ代だぞ！
ほとんど筋肉だけどな！

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 00:26:45

ウルはそうじゃないときもある

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 12:20:35

ﾋﾞｱﾝｷの時は顔もｼｬｰﾌﾟで良かったのに…

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 12:26:52

97、98年頃がうるたんの全盛期だったんじゃまいか。
98年は雨に負けたけど、今ビデオ見ても力強さが伝わってくる。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 12:44:50

06'でツール勝てなきゃファンを辞めまつ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:18:13

バッソにコロッとやられそうな悪寒。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 13:23:05

今日か明日にはGP4000が届く、o(^o^)oワクワク♪

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 17:39:36

ローテするのいいけど、カーカス見えるまでに換えなくちゃならない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 17:53:33

>>508はちょっと勘違いが入ってるなｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 19:19:43

>>538
禿道。
ザフィーロはレースで使えるよな！

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 20:24:08

ざふぃーろ　は　れーす　で　ちょーつかえる

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 20:52:49

使う使わないは人によるだろ。使えないタイヤは無い

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 21:01:19

>>539
つか・える　つかへる 0 【使える】

（動ア下一）
〔「使う」の可能動詞から〕
(1)役に立つ。
「その案は―・えるね」「彼は―・える」
(2)（剣術などの）腕が優れている。
「おぬし―・えるな」

(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。
(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。
(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。
(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。
(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。(1)役に立つ。

役に立・つ
その役目を果たすのに適している。その役割を十分に行う能力がある。役立つ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 21:15:04

>>540なるほど。じゃあやっぱりｻﾞﾌｨｰﾛはﾚｰｽじゃ使えないﾀｲﾔだね！ﾒｰｶｰがﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ用って言ってんだから…

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 22:36:56

使っていますよ
ザフィーロは、皮が厚いよ、トレッドの模様とかいってもスリックじゃないみたいに深いね、いうなればママチャリタイヤまたは、その中間　っって感じ
レースねぇ、、、　　ザフィーロは、ちょっと重いよ、タイヤの影響は大きいよ、レースなら、正直換えたいなぁ、悪いタイヤじゃないよ、ちょっと重いかな
なんていうんだろうねぇ、主婦でも気になるって感じ、走りの軽さ、乗り心地とか、タイヤは、他より影響が大きいところだからねぇ、、、。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 22:59:21

ざふぃーろ　は　れーす　で　ちょーつかれる

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 23:00:14

レースでザフィーロ使ってる人たまに見るよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 00:16:35

ザフィーロとメガミウム２どっちがいい？
特にウェット

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 00:25:42

>>545
ウェットだったら大差ないけども。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 01:58:22

>>540を良く嫁。ﾒｰｶｰがﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ用と言ってるﾀｲﾔがﾚｰｽに適してる訳無いのは解るな？金が無いのか変えるのが面倒なのか使うのは自由だろうがね。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 15:29:40

>>547
メーカーのエンジニアじゃなくて、広告のコピーでしょ？
そう言っているのは。
適しているかどうか判断するのは本人なんだから
そんな偉ぶって言うほどのことではないと思う。
アンカーの誰だっけ？は三ッ星の千円タイヤで勝ってたし、
オレは、急場しのぎでザフィロ使ってたことあるけど
別にそんなに不満は無かったよ。
(ビットリア好きじゃないから今は使ってないけど)

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 16:07:20

どーでもいいが、2ヶ月、３０００ｋｍでゴムが硬化って意味わからんな。
>>508はヒビ割れの原因をゴムの硬化だと勘違いしているのだろう。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:27:16

ザフィーロのスチールワイヤービード版を鉄下駄ホイールに履かせて練習するのが漢ってものさ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:30:50

>>550
シュワルベのマラソンでも使え
前後で１ｋｇ越え、しかもブロックパターンだ。
鍛えられるぞ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:57:37

28cじゃ入んないフレームが多かろう。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 17:58:55

>>552
そうか？結構入る奴多いぞ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:30:16

>>549ｺﾞﾑが硬化して長期はｷﾂｲだけで2ヵ月しかもたないとは言ってないよ。練習で使っててたまたま交換時期が2ヵ月だけどその分には良いよって事

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 20:36:50

>>548厨房なの？一度コルサとか使ってみてから言えよ。それでもｻﾞﾌｨｰﾛの方がﾚｰｽに適してると感じるなら人それぞれだな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 21:43:46

>>555
いやそうじゃなくてさ。だれもいわゆるレース用タイヤよりザフィーロのほうが
いいなんていってないじゃん。練習用と言われてるタイヤだって、雑誌やネットで
言われてるほどひどく劣るわけじゃないってことさ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:00:39

ひどく劣りますが？ハードブレーキングしない、コーナーはいつもカメより
遅いんなら平気でしょうけどね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:04:53

レース用タイヤでなければコーナーでふっ飛んでしまうような走り方を
してるんですか。恐ろしい人ですね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:07:47

Pro2とかﾊﾞﾘｱﾝﾄレベルのタイアで安全マージン十分に取ったブレーキングや
コーナー進入スピードでも、やすもんタイアだと簡単にロック／ﾌﾞﾚｰｸしちゃうって
意味ですが。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:10:52

了解です。あなたにはザフィーロが向いてないのはよくわかりました。
コルサを使い続けてください。
これ以上は不毛なのでもうやめにしましょう。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:29:29

ザフィーロでもレース全然OK、問題ないなんてのは冗談にもなってないけどな。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 22:58:24

レースでっていう時は、レースの格も言おうぜ。
それなら分かりやすいだろ？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:00:31

何人かが代弁してるからごちゃごちゃだが俺は値段のわりに良いﾀｲﾔだと書いてるんだけど？でもﾚｰｽに適してるとは言え無い。金を払えばもっと良いﾀｲﾔが買えるから

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:04:26

>>558峠とか走った事無いの？まあ平地でも差は歴然だが他のﾀｲﾔ使った事無いなら仕方ないな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:07:29

>>561冗談には成って無いけど立派な釣り餌には成ってますなｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 00:29:56

レースの格もなんにも、普通集団で走ってればブレーキングポイントなんて
ほぼおんなじ。そこで一人だけｻﾞﾌｨｰﾛつけたｵﾊﾞｶがえらく手前から
ブレーキングしたら、後続は大変です。レースでてる人なら判るでしょうが
そんなことしたら罵声浴びせられます。これFでもEでもDでもCでもおんなじです。
最低限のグリップを持ったタイアを使っていただかないとレースでは人に
迷惑をかけるし、一種の危険走行行為なのでやめてください。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 01:07:18

ザフィーロで盛り上がってますが、
WOでレースなんて、お遊びなんだからムキにならなくても良いだろうに。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 01:10:22

集団走行でみんな同時にブレーキングできるもんなの？
レースに出た事がないから分からない。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 01:24:16

タイヤの銘柄くらいで馬鹿みたいに言ってるね。
　ディレーラーの調整ができてないヤツ
　空気圧の管理していないヤツ
タイヤの銘柄とどっちが危険やねんと。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 05:02:52

タイヤの銘柄以前にブレーキがあんまり効いてない人が居たりする…。
ブレーキの効きが悪ければタイヤ以前の問題のような気がする。
レースだと前がブレーキすると若干遅れて後ろがブレーキする。
反応するまでの時間差はある程度個人差があるはず。

＞ザフィーロとメガミウム２どっちがいい？
＞特にウェット
ザフィーロを練習に使ってからまだ雨が降っていないので僕は分からないです。
ドライであれば僕はメガミウム２が好み。
ザフィーロと女神２はカタログ上同じ23Cでもミシュランは太いので空気量は女神が多い(はず)。
ザフィーロはサイド部分の厚みが女神よりかなりある。厚みによる感触の違いを差し引いてもゴム質自体は女神２より軟らかい感じ。
しかし指定空気圧がザフィーロが高い、サイドの厚みなどの原因であろうか、ザフィーロの方が硬く感じる。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 07:04:26

耐パンク性能が高いロード用タイヤでおすすめってないですか?
多少重くてもいいです。

自分の環境で乗ってると、ふと気がつくと1mm位の小さいガラス破片がタイヤに
めり込むようにしてパンクしてることが多いんです。汚れたところに乗らないように
気をつけてはいますが、駄目です。この手のパンクが減らせるといいんですが。
ちなみに体重は70kgでロード乗りとしては思いかも。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 07:26:59

重い上に太くてもいいというのならばスペシャのニンバスEX。
700-28Cからある。小型のブレーキだと干渉するかもしれない。

新宿で「ピアス」踏んづけてしまったけど肉厚で受け止めて
大丈夫だった。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 09:14:55

28Cってロード用なのか？？？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 09:47:55

http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_SpecializedNimbusEX.html

「オンロード」タイヤといっているね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 09:50:50

38Cのクロスバイクも1.5のスリックMTBもみんなオンロード用だなｗ

ロードはせいぜい25Cまでだろ、28Cになると半数以上のロードは履けないと思われ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 10:07:50

まあ、ブレーキとかフレームとかの干渉をチェックしつつ、現物合わせになるね。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 11:03:06

ザフィーロ使ってましたよ。
それまでバリで月一でパンクしていたのがイヤになってね。

最初は堅い！ちょっと重い気がする
そんな程度にしか感じなかったけど
３ヶ月ぐらい走った頃（2000km程度）からグリップ感が突然無くなった
それも直線平坦なＣＲで。
なんかフワフワ浮いているような。。。ハンドルがグラつくのね。
気のせいかと思ってしばらく走り込んだけど、どんどん悪化する。

ホイールのフレを疑ったんだけど、試しに温存していたヌカに付け替えてみた。
やっぱりザフィーロに原因があったよ。
もう買わないね

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 11:25:01

GP4000、うーん...って感じ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 11:57:43

>>571
タイヤの裏側にケブラーテープ張ったらいいんじゃね？

2～3mmぐらいのガラスや釘ぐらいなら刺さっても貫通する事無く走り続けるよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 12:18:08

>>578
一昨日からGP4000履いて通勤に使用しているけど自分は結構良いと思うのだけど・・・
GP3000と比べて重量はカタログどうり確かに軽くなっているみたいだね、
使い切ったGP3000と比べると8gほど軽い！
振動吸収性もプロレースと同じ位に良くなっている。
大きい入力に対してはプロレースだと納まりが悪いところがあったけど、
GP4000だと納まりが早いです。
加速感はGP3000と同じだけど下りを利用して1kmほど50km/hで駆け抜ける区間では明らかに速度を維持するのは楽になった。
攻めた走りをしていないのでグリップ感はまだ分からないけど、耐久性がカタログ通り良ければ自分的には◎です。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 12:49:03

>>580
うーん、そうか...
一週間前からGP4000を導入、中ブチルで色々空気圧を変えて
試してるんだけど、どうも平地で走りの重さを少し感じるなー

振動吸収性はいいですね。山の下りでまだ使った事がないので
グリップはどうだかは判りません。雨もまだ経験なし。

出先でのパンクが心配になるほど嵌めにくかった。
手足総動員でしたw

平地に限ってなら私的Bestはステルビオ Evo F&Rのまま。　

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 13:10:31

>>581
書き込むの忘れていたけど確かにGP4000嵌めにくかったです、今までの中で最強！
最初にビート嵌めるのはなんとか手で出来たけど、チューブを入れてから最後に嵌めるときは
サイズ違いか？と思わせるくらいです。
おかげで今までチューブ噛んだことなかったのにタイヤレバーで初めて噛んでしまった(T-T)
本当に足まで使わないと嵌めきれないですね、まだ指が痛い・・・

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 13:14:45

>>577
＞バリで月一でパンク
タイヤ云々言うだけのスキルが無いか、スラム街にでも住んでるかのどっちか。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 13:19:29

パンクに一番効くのは体重だよ。ピザの俺が言うんだから間違いない。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 13:31:15

DUROいいよ！
砂利道でもOK

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 17:40:03

GP4000高いよなぁ・・・
僕のよく店ではベロフレのpave、Masterと105円しか違わないよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 19:09:56

GP3000の乗り心地、結構好きだったんでGP4000も期待しているんだけど、やっぱり高いね。

耐久性どうかな。GP3000は１年くらいから小さなヒビがはいってきた。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 09:05:44

パナの２６Ｃサイズ使ってる人って少ないのか？
何気に街乗り最強だと思うんだが。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 14:23:01

ストラディアス・エリートはパンクが多いからなぁ。
26Cになったって、パンクが減るわけでもあるまい。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 15:22:54

>>589
ストラディエリートも最初期の悲惨さに比べたら少なくても今年に生産されたもの以降はかなり良いぞ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 16:49:58

結局いっとうパンクしにくいのは何よ？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 17:07:41

デュロが一番良さげ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 17:08:22

>>567
けっこうお遊びのプロチームが多いんだな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 17:11:58

ヒント

プロは余程の選手でないと全て供給
素人は全て自腹。

595 ：593：2005/12/30(金) 17:24:25

アホらし

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 18:43:05

つまり、自腹の素人はパンク修理時のコストが低いWOを使うが、
スポンサーから供給があるプロは、チューブラータイヤを使い捨てると言うことか。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 19:09:32

今日テレビでやってるの見て、あれなら俺でも勝てると思った。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 19:32:30

>>596
プロチームもWO使ってるんだけど、ツールドフランスとか見たことありませんか？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 19:38:44

ヒント２

自分の意思で使っている。
メーカーの意向で使わされている

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 19:44:33

そうだよね。
レースでチューブラー使ってても普段の練習はWOを使う選手の方が多いよね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:30:25

チューブレスも使わされてるよな、プロチームは・・・
メーカーの意向で。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 21:42:52

圧倒的にチューブラの方がいいんだけど、やっぱりお気楽だからたまにＷＯ使ってる。
なんちゃってロードって感じがするけど。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:02:34

でもタイム的には大差ないんだけどね。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 22:18:16

後ろからサポートカーが走ってきてくれて、パンクしたらホイールごと換えてくれるなら
チューブラーでもいい

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 23:51:13

来年はチューブの質が良くなりますように。

606 ：【末吉】【1156円】：2006/01/01(日) 08:50:12

WOをお使いの皆様が接着不良のチューブにあたりませんように。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 19:51:28

チューブラではパンクした事ないから交換できるか不安。
でもレースでは使っている。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 20:28:54

交換自体はチューブラーの方が簡単。
ただ、タイヤ交換後には全力で走れないからレースではプロはホイールごと替えるね。
アマチュアはリタイア！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 20:45:00

リムセメントって直ぐ付かないの？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 21:25:49

付けてすぐでも散歩ペースなら無問題。
コーナー攻めたら死ねます。

おうちで張り直しましょう。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 23:22:18

ならｸﾘﾝﾁｬｰのままで良いや

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/01(日) 23:27:02

>交換自体はチューブラーの方が簡単。

そのとおりだね。特にミヤタテープ使えば無敵。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 07:54:00

ミヤタテープでもコーナー攻めたら死ねますか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 11:19:26

練習用にザフィーロを使ってます。
調べてみたらストラディアス・エリート 700x26c も練習用によさげな感じがするのですが、
比較するとどんな感じなのでしょうか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 17:52:57

パセラ２５ｃの方が減らないと思う。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 18:59:16

練習用タイヤの定番って何ですか？

617 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/01/02(月) 19:43:27

>>616
本番で使うタイヤ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 19:45:25

ミシュランのアキシャルカーボンってどこかに売ってない？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 19:50:20

>>616
ばりあんと

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 19:52:11

>>618
オク

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 19:53:48

金に余裕があるならレースタイヤと練習タイヤは同じがいいよな。
コーナー攻めた時の挙動が把握しやすい。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 20:10:10

練習タイヤにもいろんな意味がある。

冬場のLSDや市街地の通勤用だったら本番と同じである必要は全く無い。
シーズン中に峠を登るような練習だったらレース本番と違和感無くすのが得策であろう。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 20:20:44

レッドストームスプリントが練習用とは思えない件について

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 20:28:27

結構いいよな、アレ、長持ちせんけど

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 23:26:43

某パワーなんとかってメーカーのその名も「スピードストロング」はホンマにストロングなんですか？
減りにくくてパンクしにくいんですか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/02(月) 23:29:18

短期間で履き潰すつもりなら、グリップや転がり抵抗は十分レースで使えるレベルと思う。
……しかし耐久性はないよな。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 00:32:06

>>625
ほれ、試して報告よろしく
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51751030

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/03(火) 15:58:27

>>627
ヤフオクのチャリの項目初めて見たけど、掘り出されモノもたまにあるのだな。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/04(水) 00:59:58

>>625
街のりに使って約一年。前輪に使用しての感想。

やや太め。転がり抵抗、グリップもそこそこ。パンクは一度もなし。ぜんぜん減らん。

今日、欝袋でパワーグリップのプロレースが来たので、気が向いたらレポしまつ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 04:07:13

strongは知らんがspeedproraceは前に使ってた
走るのが怖くてよくパンクするうんこタイヤだった

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 08:11:37

ﾀｲﾔって一年も履きっぱでｸﾞﾘｯﾌﾟすんの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 08:23:35

町乗りだろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 09:52:04

1年と書いてあるけど距離は書いてないのが重要

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 22:36:25

様々だがシュワルベマラソンなら三万キロ持ちそう
一年で三万キロ走る人はあまり居ない
>>631

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 02:11:47

持つ持た無いとか減らない以前に…

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 00:32:34

ルビノプロ　エクストリーム系　レッドストームスプリント
なら、ルビノプロが一番いいですかね？
転がりが軽く、パンクしにくいものが欲しいのですがなんか安タイヤでお勧めありますか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 00:47:49

太いとパンクしにくいよ。
ブレーキアーチ干渉しなけりゃ、32cつけてみな、よほどのことがない限りパンクしない。
100kgあれば別だけど・・・

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 01:22:58

太いとリムうちパンクをしにくいけど、
釘とかには太さよりも対パンク機能があるかどうかが大事。
内側にケプラー繊維を張ってたりするのはパンクしにくい。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 01:29:57

タイヤが太ければパンクしにくいといいますが、
タイヤの接地面が広ければ広いほど、
つまり、タイヤが太ければ太いほど、
路面の障害物を踏んでしまう可能性が高くなり、
したがって、パンクする確率も高くなるのでわないですか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 02:02:13

>>639
＞太いとリムうちパンクをしにくいけど

641 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2006/01/08(日) 02:46:58

>>639
太いタイヤは消耗しにくい分、というより、細いタイヤは消耗しやすい分、パンクしやすい感じがする。
ロード用とかだとトレッドがかなり薄いのである程度使うとヒビ割れが多数発生してそのヒビ割れから異物が侵入し、パンクが起こることが多いです。
これはタイヤの寿命が原因になるものなので、常に新しいタイヤを使う、という人には関係ない話ではありますが。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 08:35:04

スリットにしわができて小さい砂粒がたくさん入り込んでるが
今のところパンクはしてない
もう替えた方がいい？

643 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：2006/01/08(日) 13:02:16

>>642
かえたほうがいい

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 13:38:32

後輪しかパンクしたことがないので普段は後輪に太いのをつけて、前輪は適当にあわせて使ってる。
似非ファニーみたいになるのを気にしなければまあ、十分なサイクルライフを送れる。
前輪細くすることで空気抵抗はあらかた解消できちゃうし(後輪細くしても体感変わらんかった)。
高価なタイヤぽんぽん変えるなんて無理。安くて太いのを長々と使う(しょぼい走りしかしないので5年ぐらい保っちゃう)。

いいんだ、競技指向じゃないし。カネかからないのが一番良い。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 16:13:09

車のRRやミッドシップも後輪の負担が大きいから太いタイヤ履いてるし
いいんじゃねーの

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 17:22:37

5年保つのはスゴいなｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 17:38:41

>>644しょぼい走力なのにFﾀｲﾔの空気抵抗の違いが解るとは凄いね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 19:08:40

５年て年に千キロも走ってないってことか、ママチャリ並みだな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 02:48:53

>>648つ>>634

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 02:55:29

アキシャル・プロ、５０００ｋｍ使ってみた。
後輪はトレッドがなくなってまっ平ら、中のカーカスが
薄っすらコンニチハしてます。

このタイヤ、２本セットで５０００円で
ど　う　で　す　か　、　お　き　ゃ　く　さ　ん　。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 02:57:31

死ね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 02:59:31

ﾂﾏﾝﾈｰﾔﾂ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 22:45:58

>>639
これは、あれでしょう、タイヤが太いと、それに併せて、タイヤの偏平率も高くなりますので、リム内パンクは、減少されると言うことでしょう。
ＭＴＢの２．０インチスリック、１．０インチスリックなどを思い浮かべてみるとよろしいかも葱ｈｏｌｌ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 23:26:45

>>639
接地面が大きくなることで、>>653のいうリム打ち減少効果と同時に、ガラスなどの障害物からゴム表面が受ける圧力を分散させることができ、突き刺さりにくくなる。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 23:48:45

>>648
チャリだけが趣味じゃないからね・・・。
他にやる事イパーイある。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 23:51:59

どれも中途半端ってことですね。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 00:00:41

>>656
ワンパターンなRES有り難う。
>中途半端
そうですよ、だから・・・・、
所詮趣味ですからね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 00:01:41

言い訳まみれの人生ですね。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 00:02:57

言い訳してませんが・・・

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 00:11:23

>>656
そんなに必死になってると身体壊すぞ・・・・ｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 00:16:41

>>656←もう頭は壊れてマス・・・ｸｸｯ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 02:12:15

>>644
があまりにも多趣味な件について

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 02:40:15

>>662の粘着気質について

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 02:42:05

>>664が男前な件について

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 02:45:18

>>664が自画自賛な件について

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 02:46:41

>>665が>>664は女かもしれないという可能性を見逃している件について

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 06:03:38

644の人気に嫉妬

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:11:39

>>647
まあ、世の中には下り坂というものがあるからな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:17:24

うまく逃げたなオイ。
ホイールの慣性と空気抵抗の違いがわかってないだけだろ。
素直になれよ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 01:38:36

>>669オマイは俺か？ｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 02:26:45

私はダ～レ、ココはドコ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 14:08:42

>>669
一定のスピードを維持した場合の足の疲労の度合い。
回転数はほぼ同数を心掛けた。
これで前輪を小さくした場合は非常に走りが軽く、後輪を小さくした場合ではあまり変化を感じなかった。
これはホイール慣性の問題ではなく空気抵抗の問題だと思うんだが。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 00:07:52

>>644とは話しが変わってるなｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 02:24:49

ユッチンソンのチューブって空気の抜け早過ぎない？
朝10気圧入れてお昼に帰ってくると8.5キロくらいになってる。

今まで買った2本が2本ともそうなんだけど。
ミシュランではそんなことなかったのに…

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 05:58:19

ゴミタリアのWOってどうなんでしょう？カリプソとかロゴとかの廉価なタイプ。
チューブラのフレッチャを使ってて、乗り味は安いのにいいんだけどすごく弱い。
WOのシリーズもそうなんだろうか。
誰か使っている人、おすえて。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 13:30:07

↑
>>675のとくにｶﾘﾌﾟｿ。おいらも気になって枡。
いずれにせよ、今っぽくはないんだろうね。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 19:27:47

何処のメーカーだって？？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 01:13:25

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83%7E%83V%83%85%83%89%83%93

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:39:54

ビットリアのタイヤって信頼できますか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:41:07

できないね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:59:30

信頼出来ないタイヤをトップレースでも万歳かよw

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 19:47:48

>>信頼できるんじゃないか？
OPEN CORSA EVO CXは良いWOだと思うよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 19:57:02

ビットリアは一時裏切ったからね。
昔を知ってる香具師は信用できない。
今後裏切られないとは限らないって思う。

今の現時点だけを見るなら最高のメーカーの1つ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 20:16:21

近年始めた若者には何の関係も無いから。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 20:50:14

ビットリアのEVO55チューブ使ってる人いたら感想聞かせてください

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:37:46

>>683
そ、それっていったいナニがあったんだ！？
コンチネンタルとのセクロス場面にでくわしちゃったのか？
昔のことを恨み続けるほどの裏切りって

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:11:19

OPEN CORSAって乗り味固くない？
いまいちグリップも信用できないような・・・

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 02:33:47

おれもオープンコルサ（CX)使ってるけど硬いとは感じないな
まあ前後とも７気圧で乗っているからだと思うけど・・・
メーカー指定圧は高杉

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 02:43:21

ビットリアはチューブラだけ、いいのは。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 17:40:12

　オ　レ　の　ザ　フ　ィ　ー　ロ　　２　５　Ｃ　っ　て　書　い　て　あ　る　！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 01:26:58

>>687
それってEVO？
EVOになる前のOPEN CORSAは硬い感じがしたけど、
EVOになってからは、かなり良くなったと思うよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 01:52:23

EVOだよ
８気圧入れてる
女神よりはマシだがプロレースよりは硬く感じる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 01:58:41

その硬さがいい所だと思うけど、
人それぞれだしな。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 04:56:05

>>693同意。必ずしも乗り心地を重視してる訳じゃ無いから人によっては硬い、俺はﾖﾚが無くｶｯﾁﾘで万歳

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 05:35:54

そりゃプロレースと比較したらそうだろうて

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 12:45:53

タイヤ換えてんのに空気圧は前のタイヤと同じままじゃ駄目だろ、タイヤそれぞれなんだから。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:15:18

２３Ｃ買ったはずなのに、、、。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 18:22:57

>>697
それヴィットリアのせいじゃないから（笑）

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 20:47:35

訴えるぞ！

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 19:49:33

(ﾟдﾟ)ﾉﾁｮｯﾄﾁｮｯﾄ、みんなのザフィーロは、なんて書いてあるの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 21:26:43

ザフィーロは20～28Cまであるよ。店が間違えたんだろうね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 17:44:07

さなぁ～

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 19:09:28

自分で掴んでレジに持って行ったんだろ、店の間違いじゃなくて自分の間違いじゃん。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 19:12:03

「俺の頭にバグがありましたので商品を返品します」って言ったら
おばちゃんに「あなたは不良品ですね。いますぐ廃棄しますのでそこで待っててください」
と言われたので逃げました。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 14:31:43

ザフィーロ28cなんてどこで買えるんだよ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 18:15:49

>>705
アスキーサイクル

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:08:27

ところで

ユッチンソン・フュージョンコンプってどうよ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:12:51

便乗質問
ユッチンソンのトップスピードベーシックってどう？
完成車付属なんだが

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:14:38

>>707
グリップも良いし，適度にしなやかだし，そこそこ軽いし，
転がり抵抗も少ないし、良いタイアだよ。
難点は
価格性能比が若干悪い
減るのが速い
かな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:16:07

俺も好きだけどサイドが弱いのでサイドカットに注意、かな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:21:10

サイドに限らず、なんか切れ易いよね。路面に砂とか多く浮いてるようなとこだと恐い。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:22:29

どのタイヤと比較して切れやすいの？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:35:47

レッドストームライト、米ぬか、プロ２、ヴァリアントと使ったが
チャリのタイヤなんぞ耐久性以外の違いはほとんど無い。
いまは、賞味期限が長いってことでヴァリアントしか使ってない。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:45:47

>>713
鈍感すぎないか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:46:38

>>708
ぼくも完成車についてた。
3000km位走ったけど最初にリム打ちパンクでスローパンクチャーが
あった以外、トラブルなし。
リアの２本溝が部分的に無くなってきたかな？位の摩耗しかないです。
たぶんコンパウンドが相当堅めなのではないかと思います。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:47:55

デブはタイヤの違いわからないんだ。かわいそうにぃ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:56:17

>>716
オマエの足はどれだけ出力がでるんだよｗ
瞬間だって1馬力も出ないだろ？？
それを受け止めるタイヤの性能なんて、誤差の範囲！！
プラシーボってことに早く気づけｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:57:36

さすがに電波受信しないと難しいよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 00:58:10

相当鈍感な人のようですね。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:03:37

乗り心地は脚力無くてもわかると思うんだけどな
それこそ子供やおばさんでもはっきりと

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:08:55

ウェットとかコーナーでのグリップも脚無くてもわかるよな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:12:12

単車にものっててグリップには敏感なんだが、
どれも気にするようなグリップ差は殆ど無いって、マジで！！

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:13:05

ブレーキ掛けた時のタイヤの潰れ具合とかもね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:14:23

>>722
そりゃ限界付近で使って無いだけで

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:15:23

単車の方が鈍感だっつーの
ロードなんてあんなに細いのに自転車と体重受け止めるんだぜ
しかも空気なんてパンパンになるまで入れて
どっちが厳しいかなんて猿でもわかる

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:15:52

でぶこそタイヤに負担が大きいから、違いがわかる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:18:49

上げてる馬鹿が今日の嵐君か
分かり易すぎ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:30:55

>>725
自分の体重に合った空気圧にしような

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:35:02

平らでまっすぐなところしか走らないので
パンクしなきゃなんでもいいということが
わかりました。どうもありがとうございました。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 01:39:54

>>725は単車に負けないトルクが掛けられるらしいなｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 02:06:26

もう飽きた

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 03:51:50

完車ﾙﾋﾞﾉﾌﾟﾛｽﾘｯｸ4000㎞中、ﾊﾟﾝｸ3回落車3回→ﾙﾋﾞﾉﾌﾟﾛ5000㎞中、ﾊﾟﾝｸ、落車共に無し。この差は溝か？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 03:54:55

おまけ：ｻﾞﾌｨｰﾛ150㎞中、落車しそうに成ったの3回。捨てました

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 04:08:19

TUFOのチューブラークリンチャータイヤ
使っておられる方おられたら、普通のクリンチャーとの
違いを教えていただけないでしょうか。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 09:34:21

ゴミ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 11:13:12

ママチャリのタイヤをパナのラヴィに替えたときがいちばん感激したな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:03:59

>>708
トップスピードはパンクしない

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:59:11

グリップの差は無いと思う俺も。
ただ、乗り味の差はあると思う。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 14:59:29

空気圧

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 15:06:56

>>738
> グリップの差は無いと思う俺も。

フルブレーキングしたことある？

741 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2006/01/25(水) 15:07:21

>>734
乗り味は、ほぼTUFOのチューブラタイヤと一緒。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 15:08:47

ウェットは露骨にグリップの違いがわかる

743 ：734：2006/01/25(水) 15:40:46

>>741
どもです。じゃあチューブラータイヤってどんなか
気軽に試せそうですね。でも「TUFOの」っていうところが曲者？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 16:21:47

>>743
そのとうり。曲者がいます。

745 ：７３８：2006/01/25(水) 17:54:50

フルブレーキングなんていつすんねん。駐車場でかよ?
とか、いうと、パニック時にフルブレーキするだろとか言われるんだよなぁ。
そういうときって、その人の技術次第だからなぁ。
っていうと、いろいろ突っ込まれるんだろうなぁ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 17:56:51

＞フルブレーキングなんていつすんねん。駐車場でかよ?

ルックMTBでコンビニにでも行ってるのがお似合いだな。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 19:12:39

自板の住人はメーカーの思うがままって感じだな・・・。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 19:23:43

雑誌の提灯記事で踊りまくってるやつが多いね。
自分の感覚や意見よりそっちのほうが大事なんだな。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 20:12:39

>>748
正しい。

>>745
初心者。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 20:33:43

>>748
提灯記事の内容と踊りまくってる奴の滑稽な踊りっぷりのレポｷﾎﾞﾝ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 20:45:24

踊る阿呆と見る阿呆。
同じ阿呆なら踊らなゃ損。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:30:27

ザフィーロで雨の日に落車しました。
練習でドライはまぁ使えないこたぁ無いがウェットではグリップ無し。
よって廃棄決定。
タイヤをここまでケチる必要は無かったと思う今日この頃。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:32:28

メガミウムもうウェットはうんこだよな
ウェットのこと考えると、ハイエンド買わなきゃやっぱり駄目なんだろうか
プロレースとかデュロは結構良かったもんなぁ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 22:39:38

>>752同意。少しケチってウェアが破れたり怪我でもしたら合わんからね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:11:58

>>753
プロレースは最初は良いけど結構早い時期に滑るようにならない？　＞ウェット

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:29:54

プロレースもウェットは結構怖い

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:31:46

高いタイヤでも濡れてれば滑る。当たり前。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/25(水) 23:58:59

ユッチンソンも雨のとき滑りやすい？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:21:00

みんな結構攻めているんだね。
俺なんかボロひび割れタイヤでも滑るほど攻められないよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:24:25

>>759
言いたいことはわかるがやめておけ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 00:44:14

>>758
フュージョンコンプしか使ったこと無いけどウェットでも安心感はあるよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 10:46:08

IRCの米ぬかも雨に強いと思ったよ。

プロレースよりも安心して走れた。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 10:47:46

今までWOしか使った事がない。今度買ったBikeにはチューブラーがあぁぁ。
なんか不安だな、色々な面で。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 11:32:47

RedStorm Sprintつけたけどまだ雨天走行してないな。
すべる？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 11:46:54

マジ滑る。おれはフロントがｶﾞｯって滑って鼻おった。RedStorm Sprint雨天走行禁止。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 12:17:40

うん。

RedStorm Sprintでの雨天走行は危ないと思うよ。
やめとき。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 13:06:17

でもドライだとなかなか良いんだよね。
アタリマエだけど

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 14:25:09

うわ2人とも同じ意見。そうなのか、忠告ありがとう。
雨には同じような乗り味のタイヤ使うならRedStormWetってオチ？＞IRCさん

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 14:25:55

クリッチャーって化け物って意味だよね？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 15:33:04

↑　？？？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 15:42:40

クリーチャー

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:57:00

クリット

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:59:17

雨ならどのタイヤでもグリップ落ちるのは当り前なのを
それをわきまえずにスピード出して滑って転んでいるヤツが間抜けなだけだろ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 19:00:26

>>773
高いタイアも安いタイアも一緒だろw みたいなこと言う人と
おんなじタイプだね。

もちろんどんなタイアも雨天のグリップは落ちる。
でも``極端に’’落ちるタイアもあるんだよ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 19:22:15

>>768
豪雨だったツールド沖縄でもBSアンカー皆米ぬかだったぞ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 20:05:52

あれは REDSTORM(一番高い)
ココの話はREDSTORM SPRINT(一番安い)

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 21:35:01

SPRINTの方が高そうな名前だな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:16:05

早く減るっていう名前だそうだ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:18:31

　もちろんどんなタイアも雨天のグリップは落ちる。
　でも``極端に’’落ちるタイアもあるんだよ。

俺もそう思いますよ。
ここ１年でメガミウム２-23C、レッドストームライト19C、ザフィーロ23C、
デュロ25C、GP3000-23Cなどを使ってきましたがドライ・ウェット・晴天＆雨天レース
等々総合的に使えると思ったのはメガミウム２とGP3000ですね。
レッドストームライトは登りオンリーの専用、ザフィーロはウェット弱すぎてサヨナラ、デュロ25C
は乗り心地悪くてサヨナラでした。
ザフィーロは安いから仕方無いとしてデュロの乗り心地の悪さは生理的嫌悪感すら感じました。
耐パンク性高いと言ってもあそこまで分厚くすると半端じゃなく堅くなるんですね。
推奨空気圧の範囲の上限から下限まで試したのに良いとこ無かったのはデュロくらいですね…。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:44:22

>>779もっとマトモなタイヤも使ってみれw

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:46:39

全般的にIRCびドライ向けはウェットで悲惨だよな
まじで泣きたくなる

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:48:22

俺の使ってるｳﾞｪﾛﾌﾚのｺﾙｻは雨天でもグリップいいですよ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:54:44

>774
だからどうした。
グリップが低下するなら低下したグリップなりに走れば良いだけだろ。
転けたのをタイヤのせいにするのは所詮は下手くその責任転嫁。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:17:45

まー、あれだ！！
>>774みたいのが居ないと自転車業界も商売にならないから由としよう。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:25:45

性能が悪いタイヤよりいいタイヤの方が良いじゃん。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:25:52

タイアすら満足に買えない貧乏人のひがみですかw

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:31:51

プロレースもルビノプロも一緒、そんなかわるわけねぇだろ
TIME VXRSも２万のアルミも一緒、そんなかわるわけねぇだろ
soraもDURAも一緒、そんなかわるわけねぇだろ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:43:08

俺は正直、貧乏人だよ
だから安くて性能の良いタイヤが欲しい
高くて性能良いのは当たり前だし高くて性能悪いのは言語道断
突然雨が降ることだってあるからウェット性能ももちろんほしい
高ＣＰタイヤ求む

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:50:50

>>785
タイヤ如き買えない貧乏人って、あんた・・・学生かよｗ
普通の社会人なら毎月２０万位可処分所得があるだろｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:52:01

ヒント：結婚

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 00:53:22

>>786だった・・・orz

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 09:54:51

>>788ﾙﾋﾞﾉﾌﾟﾛ2 2400円

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 10:14:38

>788
低グリップの安タイヤでさえマトモに使えないヤツが
高グリップな分滑るときのスピードも高くてリカバーも難しい良いタイヤをマトモに使えると思ってんのか。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 10:36:10

慣れれば大丈夫だとおもうが

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:02:47

>>793
話しが大袈裟だよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:03:46

みんなタイヤの限界ってどうやって図ってるの？
転んでもいい安ロードで限界まで倒してみたりすんの？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:08:34

>>796
お前は滑ったら即転ぶんですか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:10:55

お前等は外走って来いよw必要だと思って高いﾀｲﾔにしてる奴に文句言ったりﾋｶﾞﾐ以外に何かあんの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:12:49

凍結や砂、濡れ以外でフロントから滑らせる香具師ってのは基本的にヘタクソ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:22:20

やっぱクリンチャーでしょう？

ＭＴＢの時と同じ感覚で交換できる？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:44:42

道路にたまに撒かれている砂の上に乗ると、自転車が突然浮いたような感じになる。グリップが無くなってすごく不安定な状態。
これはさすがにタイヤでは解決できんよね？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 11:51:16

ＭＴＢに乗り換えるが吉

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 12:23:42

>>801
本来はそうならない為に公道では考えながら走るべきなんですけどね。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 13:04:23

>>801
太いタイヤにすれば少し改善される

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 17:50:04

ザフィーロｲｲ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 18:08:25

冬は、ウィンタータイヤでしょ、嗚呼、癪に障る

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 20:12:19

ｴｸｽﾄﾘｰﾑﾃﾞｭﾛ買って来た、
ｲﾝﾌﾟﾚであんまりかかれてないけどどのくらいの距離持つのかな？
使ってるひと教えて下さい

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:17:48

5000

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:36:41

そんなにもつんですか。
ありがとうございます。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:39:15

>>807
乗り方次第だけどピスト中心のレース生活な俺で、
ロード練習=もがきな感じでも3000km位は十分大丈夫。
それで乗り心地も楽だから結構気に入ってる。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 21:44:50

>>810
ありがとうございます。
俺高校の部活で自転車やっているんですけど、ピストでそれだけの距離もつなら相当丈夫ですね。

ｳｴｯﾄな路面ではどうですか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:02:32

>>798
>>747を嫁ｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:04:18

>>811
まったく問題ない。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:17:55

>>813
ありがとうございます。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 22:21:15

>>812まあ違いが解らないなら何使っても良いよ。普通は良いと思ったﾀｲﾔがたまたま高いだけだw

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 00:01:42

いまパナのパセラ W/O 700×28Cを使っています
こんどパナのツーキニストにしようと思ったのですが
スレの前のほうでパナのは細めとか、しかしツーキニストは普通とか
書いてあったような気がします。
実際、パセラの28Cとツーキニストの28Cでは
パセラの方が細いと思っていいですか？

パセラの28Cはいていたリムに
ツーキニスト25C（リフレクト）はけますか？
教えてください。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 02:02:10

デトネイター28Cからプロ2レース23Cに変えてみた
前より細いのでもっとごつごつした乗り心地かと思ったら
なんか乗り心地がふわふわするw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 17:42:14

>817
もしかしてデトネイターと同じ空気圧にして乗ってないだろな。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 18:52:16

プロレース系はグリップも乗り心地もバランスが取れていて良いタイヤだと思うけど値段が高くて悲しい
こんな事なら安売りの時に買うんじゃなかった
良いタイヤに慣れると今までのタイヤに戻りたくなくなるんだよな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 19:24:52

>817
基本的に装着は可能だけど乗りごごち変わるタイヤも技術進歩が早いからね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 21:38:04

>816
２８ｃ履いてるなら２５ｃは入る、ツーキニストよりパセラTGでも買って別にリフレクターつけたほうがいいと思う。
http://www.cateye.co.jp/cateye/achtml/dgr.html

気になったんだが、アーバンタイヤってワイヤービートが多いけど、ケブラーって弱いの？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 21:47:08

プロ２レース初めて使ってみたんだけど、これスゴイネ。
路面を選ばないのがいい。
ざらついた路面でアキシャルカーボンとの差がはっきりしてた。
ひとつ難点をあげると30キロくらいから猛ダッシュすると、
踏み込むたびに若干すべる感じがする。
プログリップにするとこれもなくなるのかな？

823 ：816：2006/01/28(土) 21:47:56

リフレクタの話はおいておいて
ツーキニストよりパセラTGを進める理由は？
自分は耐パンク性能を考えてツーキニストを候補に上げたのですけど。

824 ：やすゆき：2006/01/28(土) 21:54:49

おれの１２０ｐｓｉ入る２３ｃタイヤなんだけど、
ロードタイヤって最大でどのくせいのｐｓｉ入るタイヤがある？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 22:45:23

>>821
どちらかというとコストの問題じゃね？
ビートが切れたというトラブルは聞いたことない。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 22:58:03

ツーキニストはリム打ちパンクに強くするために、サイドを強化して剛性を上げてる。
重い荷物を乗せてたり、空気圧管理を怠ってたりしなければ、リム打ちなんてまず起きない。
使い込んでトレッドゴムが減ってくれば、普通のタイヤと同じようにガラスの破片とかでパンクする。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 23:05:02

28C以上のタイヤの話なんてどうでもええに１票。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 23:19:43

８２７こそどうでもいいに１票

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 23:26:07

う

ん

こ

830 ：816：2006/01/28(土) 23:33:39

オレ体重約0.1tonです。
サイズについては？
今はいているぱせら28Cは実測26mmです。
ツーキニスト体験者の方、実測値お願いします。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 00:08:10

ツーキニストどうでもええに一票。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 00:11:18

粘着ｷﾓｲに１票

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 00:26:51

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:44:22
>>779もっとマトモなタイヤも使ってみれw

もっとまともなタイヤですか。780さんのオススメはどの辺りですか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 00:32:56

780ではないが、ベロフレックスのカーボンブラックとか。アスキーで
安いから試してみそ。ちなみにﾃﾞｭﾛ使ってるけど、雨天も良好だよ。
硬いのは空気圧下げるとかで結構いけない？おれはかなり気に入ってる。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 05:18:32

>>818
同じだよタイヤに書いてある最高気圧は
デトネイター　MAX 8.3BAR
プロ2レース　MAX　8.0BAR
だけど、両方とも前8.5BAR・後9.0BAR入れて乗ってる

836 ：17：2006/01/29(日) 06:57:23

>>835
入れ杉だよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 11:45:09

アキシャルカーボンがモデルチェンジしたみたいだね。8000kmだってさ。
Michelin Krylion Carbon
http://www.michelin.com/corporate/actualites/en/actu_affich.jsp?id=16784&lang=EN&codeRubrique=58

838 ：ちぎれ屋 ◆qv9bh6LcdU ：2006/01/29(日) 16:25:50

>>837
リシオンと間違えて買った。orz
現在使用のメガミウム２が終わったら使用予定。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 00:09:56

日本だとパセラTG７００×２５ｃは、ワイヤービート３２０ｇしかないけど
英語のサイトだとケブラービート２６０ｇなんてのがあるぞ、なぜ日本で販売しないんだ
http://www.panaracer.com/eng/products/speclist/urban.html

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 01:49:16

>>837
すごいじゃん８０００キロって

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 02:22:59

>>835さん
ベロフレックスですか。興味あるんですがまだ手は出してません。
今使ってるのが使えなくなったら試してみます。
デュロは25Cというのもあってか、空気圧を色々試したのですが
走行抵抗と堅さのバランスが取れるところが無く、さようならでした。
これならば23Cを買っておいた方がよかったのかも？とか考えました。
今後多分使わないので欲しい人が居たら売ってしまう予定です。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 10:56:47

>>８３７
これのこと？　５０００キロって書いてあるけど・・・
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/krylioncarbon.html

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 20:43:18

ちがう

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 21:44:55

もともと38Cのぶっといタイヤ付いてたんだけど、
同じリムでどれぐらいまでタイヤ細く出来るだろう？
32Cは入らんかな？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 23:48:43

リム（内）幅による。説明するのめんどくさいから
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
の一番下。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 10:30:52

20は入らない

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 19:11:00

ミシュラン信者必死ですねｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 10:56:28

早速ミシュの Krylion Carbonを購入してみた。
2本で￥8,500ぐらい。たけーなー
通勤専用のsirrusにつける。まぁ1年（5～6000km）持ってくれれば
価格のことはいうまい。

ビートはﾋﾞﾝﾋﾞﾝで素手では嵌らん（WH-R550）かったのでタイヤレバーに頼る。

さて、海苔味。ﾊﾟﾅのｳﾞｧﾘｱﾝﾄからの換装で、なんかコロコロと軽い。
が、路面へのグリップ力は落ち気がしないでもない・・・・
本気海苔してないし、流しで20km程度乗っただけだが悪くはないかも。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 11:03:51

通勤で本気糊ってどんなの？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 13:05:05

おまい以外全員

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 17:02:38

遅刻しそうな時

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 17:22:38

タイヤ的には通勤のが本気なんじゃね？
殺人タクシーとか暗殺歩行者とかいろいろいるしな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 20:56:48

遅刻しそうな時は超本気。
そして事故った。

幸いたいした問題にはならなかったんだが、それ以来はやく起きるようになった。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 00:10:25

完成車の初期タイヤがそろそろ臨終を迎える初心者です。
プロ２レースは有名すぎてあまり語られていませんが
他のタイヤと比べて性能は良いでしょうか？
プロ２の長所、短所を教えてもらえると幸せです。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 01:57:47

>>854
長所:乗り心地がやわらかい、道によるけど鏡の上を走る走行感
欠点:高い、やわらかいせいか切れやすい

とりあえず4本目使用中

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 06:06:54

>855
高いのはオマエの経済力に比してだろ、
真っ当なロード用タイヤとしては並の値段だ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 08:44:46

プロレースはグリップ力と軽い転がりのバランスがいいのが最大の長所。
値段はやや高めだから、レース使用前提でなければ宝の持ち腐れ。
普段使いなら実売2,000円クラス（パナ・エリートライト、IRCレッドストームスプリント）クラスで充分。
エリートライトは転がり軽いがグリップ悪い。
レッドストームスプリントは比較的グリップ良いが転がり若干重い。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 10:59:30

プロ2レースは、普通です。
普通なので、とりあえず失敗しないという感じです。
乗り心地は、固いと思います。（シュワルベ・ステルビオに比べると）

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 11:09:54

>>857
>>856
別に高くないし、そんなクソタイヤなんか使うぐらいなら
よっぽど、PRO２Race使った方が価格対比満足度高い

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 11:59:42

バイクラでレッドストームライト19Cをヒルクライム向けに絶賛してたが、そんなに良いのか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 12:01:30

漏れは通勤にプロ2レース使ってるけど良い感じ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 12:05:40

俺も通勤にプロ2レース使ってた

その自転車盗まれたから今はない

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 12:09:08

プロ2ライトは？
やっぱ決戦用？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 12:40:45

>>859
練習は安タイヤ、本番は良いタイヤと使い分けた方が本番での満足度が数段アップするよ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 14:34:55

>>855
やわらかい乗り心地と鏡の上という感じって矛盾してない？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 14:37:00

そうかもしれんが、プロ２レースが良タイヤなの？
なら、良チューブラーと、適当にクリンチャーと分ければいいんじゃないの？、

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 14:38:02

>>866は>>864にれす

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 14:45:47

良いタイヤだと思うけど高い
ずっと通勤だけに使うにはちともったいない
でも一度使うとやめられない

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 14:46:20

通勤にパセラ使ってる。一日40キロ。
2年を越えた。まあ、扱いが優しいからかな。急ブレーキかけることのないように穏やかに乗ってるし。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 15:19:43

>>866
うん、レースは専らチューブラーだけどスタート直前でパンクした場合（実際あった）に備えてプロ２レースつけたホイールも常備してる。
クリンチャーの中ではやはりプロ２レースが最良だと思う。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 15:42:49

プロ２レース、いいけど、最高にいいと言うわけでもないよね。
コンチの、前後ペアのやつとか（フォースとアタックかな？）の方が全然俺好きだけど、
プロ２レース、別に騒ぐほどでもないと思う。

あと、パナのドミナとか。
前のデナルディより全然良くなったし
いいタイヤ他にもあるよ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 16:33:48

俺はユッチのフュージョンコンプが好きだ。
ある程度の性能以上あればあとは結局好みの問題になってくるから
どれが最強とも言いにくい。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:03:05

PRO2レースからPRO2グリップにしたんだけど、峠の下りではかなり良い感じだった！
平地では・・・

あと、PRO2グリップ買った時に無料で取付してもらったんだけど、後輪だけタイヤが逆履
き仕様になってた・・・orz

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 17:58:14

IRCのレッドストームはどうなの？
今スプリント持ってるけど全然違う？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:07:42

うん

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 18:36:18

月とスッポンといったら言い過ぎだけどピンとキリくらいは違う

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 19:07:12

>> バイクラでレッドストームライト19Cをヒルクライム向けに絶賛してたが、そんなに良いのか？

軽くいので足は楽になると思いますよ。反面安定感は23Cに比べたら当然劣る。
しっかりフォーム安定させて登れるのなら楽できるんじゃないでしょうか。
ただしタイヤを嵌める時は神経使います。ちなみに実測175gでした。
まぁヒルクライム用ってことなら良いのでは？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/03(金) 23:20:28

教授ありがとうございます。
バランスが良い、失敗しない
と標準的に良いタイヤという事で
プロ２を使ってそれを基準に色々なタイヤを試してみようと思います。
高級タイヤ地獄にはまってしまうのかな？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:27:57

>>872
俺もユッチンソンの愛用者

もうゴールドコンプ以来、6年使い続けている

今日フュージョンコンプ・チームのクイックスッテプが通販のタキザワ

から届いた。3本が税込み・送料・代引き無料で￥11940って　激安！！

決して軽い方ではないけど　グリップと乗り心地は最高でやんす。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:29:12

>>879
俺も先月タキザワでクイックステップ3本買いましたよｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 00:32:36

>>877
なるほど。

バイクラの編集者を喜ばせたのは、
19Cゆえの転がり抵抗の少なさなのか、
重量が軽いことによる回転の軽さなのか、
どっちだと思いますか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 08:08:39

バイクラの編集者を喜ばせたのは広告収入。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 11:59:23

コンチネンタルのグランプリスーパーソニックって良さげ？
世界最速のクリンチャーって書いてあったが

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 12:01:48

最速って何が？
減りが速いとか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 12:18:45

うまいこと言ったつもりか

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:15:57

パセラ、ツーキニスト、デュロの中で、通勤通学に使うとしたらどれがおすすめ？
街中+ひたすら直線(信号あり)の舗装路なんだけど、そこそこ軽くて抵抗少ないのが欲しい。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 14:59:38

20インチもっと作れや

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:43:01

バイクラの編集者を喜ばせたのは、
>>19Cゆえの転がり抵抗の少なさなのか、
>>重量が軽いことによる回転の軽さなのか、
>>どっちだと思いますか？

例えば19Cのレッドストームライトと、
ノーマルタイヤ的位置付けのレッドストームの23Cを比べるとすると、
路面抵抗の比と重量の比をとれば、多分重量の方が効果は大きいかと…。
まぁあくまで予想ですが。

>>コンチネンタルのグランプリスーパーソニックって良さげ？
>>世界最速のクリンチャーって書いてあったが
軽いというのとそれなりのグリップがあります。
とにかく軽いので登りは楽だと思います。
しかしパンクするとあまりの薄さからタイヤ自体が避けることが多いようです。
そうなってしまうと使い物にはならない。
ここ一番で「パンクしたらリタイアだ」という状況であれば良いんじゃないですか？
ただし普段使い出来るかと言われれば、出来ない、でしょう。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 15:46:51

>>886
明らかに格の違うタイヤが入ってるが

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 16:26:10

格って？
価格のことですか

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 16:44:12

>>890
ヒント：＞そこそこ軽くて抵抗少ないのが欲しい

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:18:59

相談する時は価格帯も書けば良いのに…

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:07:42

>>886
雨の日でも自転車で走るんならデュロもいいかも。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:19:16

>>886
軽さを求める時点でパセラ・ツーキニストは除外だぬ。
そんなわけでデュロしか残らん罠。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 19:59:52

duro 25mm乗ってみました。完成車についてきた23mmが磨り減る
まで替えないつもりだったけれど25mmにしたら乗り心地がよくなるか
なと期待して。結果はあんまり変らん。振動吸収性がちょっと
よいというのは分かるがまだこれで１００キロ以上乗ってないので
本当にツーリングに向いているかはわかりません。やっぱり乗り心地
を決めるのはフレームなのかな。今乗ってるのはアルミで二台目は
ホイールベースの長いフルカーボンかクロモリにするつもり。
そういう用途ではどのタイヤがお勧めですか？25mmでは。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:26:09

>>895
デュロの25ｃで硬いと感じるって、何に乗ってるんだ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:37:10

バリアント＋R-AIRがチューブラ並っていうのは
デムパなんでしょうか

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:52:55

>>897
R-Airはたしかに柔らかくてチューブラっぽいな
バリアントのことは知らないが。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 20:56:46

上のデュロ乗りですが、バイクはフェルトのF90です。
体重軽いので７キロ以下にしたら変るかな。ちなみに
後を９キロ入れたら爆発音。タイヤの一部がリムからはずれ
チューブはパンクしてました。タイヤもやられたかと
思ったんですが、ビードも切れてなくて大丈夫でした。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:18:22

R-AIR＋バリで下りのコーナリングまでチューブラ並なら
すごいんだけど

甘すぎ？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:31:21

R-AIR+フュージョンコンプでもチューブラー並みに使える

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 21:53:48

フライウェイト+フュージョンコンプがおすすめ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:02:15

>>899
通勤でデュロ使ってます。
身長185で体重80のピザですが、
前R-AIR、後パナブチルで前後8.0で使用。
バイクはフルアルミ。フォークをｶﾎﾞﾝに変えようかと思ったが、
上記の組み合わせにして妥協してる。
乗り心地まずまずですよ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:19:52

>>895
空気圧を0.5～0.7程度落としてご覧。
逆に23cと同じ空気圧なら空気の量が多い25cの方が硬くなる。
これは他のタイヤも同じ事。

>>897
少なくてもラリーよりは乗り心地良い。
どうレベルのライオンのGP-30と比べたらどうかと思うけど・・。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:20:25

スペシャのアルマジロオールコンディションを使っている。
とにかくガラスの破片だろうが、砂利道だろうが平気な頑丈さが好き。
平地は問題ないけど、登りはやはり重い・・・

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:27:07

デュロは23Cしかないのですね
25Cとか28Cで通勤にお勧めのものはなに？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:29:36

Tサーブはけっこういいんじゃない

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:33:23

>903
それだけ体重と身長があれば固いアルミでも柔らかく
なるのかもしれませんね。背が低い→脚が短い→
跨ぎづらい→スローピングという発想でフェルトの
小さなサイズはセミスローピングなんですが、小さくて
スローピングっていうのはフレームの剛性が必要以上
に大きくなるという感じです。小さいバイク乗る人は
当然体重も軽いわけで何か矛盾している感じです。
という訳で長距離をのんびり乗りたいので次はフル
カーボンかな、と考えてます。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:34:58

デュロは25もあるよ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:37:05

単にロードに体が慣れてないだけではないのですか

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 22:52:01

>>908
>それだけ体重と身長があれば固いアルミでも柔らかく
なるのかもしれませんね。

なりませんｗ
今の構成で少し乗り込んでみてはどうでしょうか。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:50:26

本当に柔らかくはならんが柔らかくは感じるだろ
体重制限のあるフレームだとヤバイかもな
ピザは体重落とせ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 23:52:05

ピザ？　バカかこいつｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 14:44:39

荷物たくさんバッグに入れてダンシングすると
明らかにフレームのたわみが大きくなるもんね。

ほんの数キロの重さの違いでも、体感的な影響は結構あるから、
インプレとかって気をつけて読まんといかん。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 15:02:31

>>914
それは本当にフレームのたわみ？
荷物で振られてダンシングしにくいからそう感じるだけでは？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 15:31:52

素材の違いによるたわみと、重量差によるそれとじゃ
おのずと体感違って当たり前。
特にフルアルミの場合、多少の重量増じゃ、
路面からの細かい振動は吸収できない。

空気圧下げる、タイヤ換えるぐらいだろうね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 15:34:22

ドイツかどっかの雑誌で目隠しするとプロでもフレーム素材の違いとか
わからんってのがあったと思う。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 15:35:00

>>916
アルテック２プラスなどの一部のアルミは同社のカーボンバックを使うよりもキットのままフルアルミで組んだ方が乗り心地が良い場合もあるぞ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:05:54

素材がなんであれ設計次第で乗り心地はどうでもなるとはよく
聞く。でも、俺のアルミフェルトは短距離レース向きで剛性が
高い。３万強の安物クロモリクロスを街乗りにしているが、
これの方が格段に乗り心地がいい。しなりがあって重い
けれどぐいぐい進む。タイヤで乗り心地を改善しようと
しても自ずから限度があると思う。だから、長距離を
のんびりと考えている俺は次はフルカーボンかクロモリ
にしようと考えているわけ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:21:14

>>919
聞いてねえよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:22:59

>>919
プロレース25Cで6.5bar。

フレームの素材の話は他でやりましょう。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:36:05

マクロな所でさも大差が在るように語るのは、オタクの典型だなｗ
メーカーの思うつぼ。
一般的な感覚だとお前らキモ過ぎ！！

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:41:00

はいはい
キモ杉

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 16:51:25

>>922
キモヲタに唯一許されたスポーツだもの
許してやれよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 17:21:01

ビールだだって酒だってごまんと銘柄あるがな。
タイヤだって同じこと。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 17:35:59

>922
ミクロ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 17:42:20

>>926
>>922は細かいところ違ったところで、全体としてそう差はでないってことじゃないの？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 17:46:53

ミシュランの「KRYLION」ってタイヤを買ったんですが、なんて読むんですか？けりおん？
あと、あのマシュマロマンみたいなマスコットキャラの名前は何ですか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 17:59:24

くらいりぉん

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 18:01:17

ビバンダム

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 18:36:57

くりぃらいおん

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 18:56:24

ビバンダム

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 20:10:28

>>917

＞目隠しするとプロでもフレーム素材の違いとかわからんっ

さらっと流されているようだが、
ドイツのプロはどうやって目隠ししたまま自転車に乗ったんだろう。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 20:12:21

フレームに何か巻いてロゴとかわからんようにしてたと思う。
人間側を目隠ししたわけじゃない。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 20:15:02

>>933
めかくし 2 【目隠し】

（名）スル
(1)目を物でおおって見えないようにすること。また、そのおおい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 21:31:35

眼鏡型ＴＶをつけて外を見えなくする
そしてビデオカメラをハンドルの先に付ける
これでＯＫ
つか、やってみたい

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 23:00:24

>927
マクロじゃホントに大違いの意になっちまうだろ。
云いたいことは針小棒大だと判ってやることは出来るけどな。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/05(日) 23:07:22

>>928
マジスレするとクリリヨン炭素だよ。
教えた代わりにインプレ義務。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 00:05:20

>>938
KRYLIONは予約していた06カンパホイールの到着に合わせて購入したのですが、
ホイールがシマノ用フリーのくせにロックリングがカンパ用だったので
スプロケットが付けられず、走る事ができませんでした。
とりあえずカンパ用のスプロケット工具を注文しましたが、走れるのは次の土日ですね。
触った感じはセンター部が固くて丈夫そうではあるけど。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 00:12:23

>ホイールがシマノ用フリーのくせにロックリングがカンパ用だったので
初心者質問で申し訳ないですがロックリングってスプロケに付いてくる
ものじゃないんですか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 00:39:37

カンパはハブというか，ホイールというかについてくる。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 01:02:25

>>941
そうなんですか。
じゃあシマノのスプロケ付属のロックリングは使えないんですか？
ねじ山のピッチとかが違うのかな？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 07:36:59

ロックリング眺めると答えがでるよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 18:44:07

>940
因みに手組み用ハブだと付いてこない、スプロケにも付いてこない
ロックリング単体のみで別売りで購入することになる。＞カンパ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:21:32

＞KRYLIONは予約していた06カンパホイールの到着に合わせて購入したのですが、
＞ホイールがシマノ用フリーのくせにロックリングがカンパ用だったので
＞スプロケットが付けられず、走る事ができませんでした。
＞とりあえずカンパ用のスプロケット工具を注文しましたが、

カンパのホイールについてるロックリングはシマノの工具で締めれるという罠

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:38:45

>>945
どの工具？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 23:56:38

シマノの工具でロックリング締めれるのは、どれと聞かれるほどの種類はない

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 10:06:11

>>945
FIRなどのようにシマノカセットコグがついてるのに取り付けようのロックリングの勘合がカンパ用ってなのが結構あるよ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 14:31:45

カンパのロックリング締め工具、2500円くらいするんだよね……。
シマノのやつは安いのに・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 16:20:08

ホイールスレが有るのに…

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 17:13:19

>>949
パークとかジャグワイヤーとかのにすれば1000円くらいで買えるべ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 20:46:40

>>945
試しにシマノのロックリング工具で締めようとしたけど自分には無理っぽいですよ。
工具とロックリングの溝が合わないし(少しはひっかかるけど)、とても高トルクは掛けられそうもない。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 21:46:16

http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_DedaTre.html

ナンバーワンがDedaTreの取り扱い始めましたね。
人柱しようかな・・・

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 21:49:57

やっぱクリンチャーだろう？
おれの１２０ｐｓｉも入る。

足回りパンパン満足です。
スリツク時代は８０とか９０ぐらいだからね。
タイヤへこんだよ心もへこんだ色々言われて

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 22:34:43

糞石井は名無しで書き込むなよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 15:51:33

OpenCorsaEvoCXってトレッド面がはがれるとか書いてあることが多いんだけど、ほんとにそうなの？
評判はいいみたいで安いから狙ってるんだけど、まじではがれるんならFusionCompにしようかしらん。

IRCのRedStormも以外に評判いいみたいで気になるんだが・・・

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:03:46

>>956
8年～4年位前のオープンコルサは剥がれた。
エボになってからは聞いたことは無い。
(どこのメーカーでもある程度の不良があるけどその分を除いてね。）
ルビノなどは3年位前まではヤバかった。

まあはがれるって言っても一番外側が少し剥がれるのと、
デュアルカラーの境目が割れやすいってだけで気にしなければ問題なく乗れる。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:31:55

気にするがな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:12:07

>956
書いてあるのは多くても、書いているのは全部一人だけだったりするのさ。
つまりはたまたま製造不良のハズレを引いただけをいつまでも粘着しているウザイのが居るだけ、キニスルナ。

960 ：956：2006/02/12(日) 23:27:23

>>957-959

さんくす。
うむ～悩むなぁ（ｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 13:46:35

タイヤ交換しなきゃあ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 14:07:57

レッドストームは寿命が短いから、レッド→他のタイヤって順で試してみれば？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 15:58:34

パンクしにくい７００Ｃタイヤでお勧めは？
アルマジロなんか良さそうだけどどうだろう？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 16:16:57

>963
パンクしないタイヤさがすより、パンクしない乗り方覚えろ。

耐パンク性能もクソもない決戦タイヤでもキチンと空気圧管理して
乗り方走り方判っていれば街乗りしていてもパンクしないし、
分厚い耐パンクタイヤでも空気圧も管理できずに歩道や路肩ばかり走って
抜重も出来ないなら簡単にパンクするだけ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 16:27:54

数年ロードで通勤してる
当然空気圧も管理してるしほとんど車道を走るから段差でパンクなんて有り得ない
パンクしない時は１年以上しないけどする時は立て続け
特に最近は使用ルートの道路が汚くて画鋲やら金属片やらを踏む
帰りは大回りするからほとんどパンクは起きないが朝は最短コースを走りたい
以上を踏まえてパンクしにくいタイヤを教えてくれ
週末は別なロードにプロレースかオープンコルサＣＸ履かせているからグリップとかパフォーマンスは要らない

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 16:45:07

もう少し低姿勢で聞いたほうが良くない？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 16:56:38

「こんなタイヤどうだろう？」って聞いたら「いいよ」とか「悪いよ」とか「使った事無いけどこんな評判聞いたよ」ってレスを期待してるのね
それがいきなり「パンクしない乗り方覚えろ」って書かれたらムッとしません？
本当はこんな事いちいち書きたくないんだけど最近はパンクが絡む話をするだけで９６４みたいレスばっかりで正直どうすりゃいいのって感じです

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 17:02:17

>>963質問のしかたするのはどうかと思うけどねえ。
情報ほとんど書いてないし。
パンクしにくいの欲しかったらこれでも使い。
http://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/schwalbe/marathon/plus_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/schwalbe/marathon/marathon_page.htm
太すぎて使えませんとか後から書くなよｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 17:12:30

>>967
自分で答え書いてるのでは？
＞パンクしない時は１年以上しないけどする時は立て続け
結局のところ、路面状態と運次第でタイヤ銘柄の差なんて微々たるもの。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 17:16:16

パンクするときはツーキニストでも連発するし、
しないときはビットリアのピスタでも下のケーシングが見えるまでパンクしない。

パンクしにくいタイヤを薦めていきなりパンクされて恨まれても嫌だからねえ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 17:19:29

ロードって書いてあるから35は入らないでしょう。
スペシャライズドの耐パンクタイヤ、たしかにパンクしにくいですよ。
トレッドも減りにくくて、トレッドよりも先にケーシングの側面が
ほつれてくるくらい。
重いのさえ我慢すれば、良い選択肢だと思う。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 17:25:21

前に見た雑誌の通勤特集で片道５０ｋｍ走っている人が確かアルマジロだったのよ
長距離走る人がそういう選択をしているのはそれなりに訳があると思ってさ
確かに車でもバイクでもパンクする時はパンクするけど確率が落ちるならそれに超した事はないじゃない？
イメージ的にベルトが多少の金属なら弾いてくれそうな・・・
まあ、昔のチューブラーに比べたら贅沢言ってるのかもしれないけどね
本当にバンバンパンクしたらしいから

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 17:25:35

>>964 の書き方がムッとするかどうかは知らんが、言ってることは正しいよ。
俺だったらさらに「素早くパンク修理できるようになれ」を付け加えるけどね。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 17:35:28

>>968
ttp://www.cycle-yoshida.com/parts/tire_road_menu.htm
ここ見てアルマジロが１５２０円と書いてあったから即注文しようと思ったら本当は２７２０円でがっくし。
>>970
恨みませんよｗ
タイヤを使い始めると寿命がくるまで使うから１回のパンクで結果は出さないしね。
>>971
ありがとう。
今度１セット買ってみる。
パナも考えたけど２３Ｃないし。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 19:59:25

>>888 スーパーソニックもグランプリ4000も両方使い倒したけど裂けないよ。
おまえなにいってんのｗｗｗｗ、憶測厨乙。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 20:31:29

はいはいわろすわろす

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 22:07:12

↑バカは氏ねば良いのに

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:34:45

アメリカにいたときに自転車屋でよく見かけたパンク防止アイテムだけど
- パンク防止用ライナー（タイヤとチューブの間に入れるテープ）
- パンク補修剤入りチューブ
たぶん日本より道にゴミが多いし、舗装が雑だし、需要があるんだろうなあと思った。
どちらもロードバイク用の結構軽いのもあったな。日本ではあんまり見かけないかな。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 01:35:34

＞975
フォース＆アタックと３０００使ってたけど、裂けたってか
ヒビ入って、そこからチューブがはみ出てバーストしたけど
４０００ってない？
どっちも１００００ｋｍくらい走行だから、あまり気にしてないけど
パナとミシュとは違うダメになり方はする。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 15:55:15

低価格帯のタイヤでおすすめなのとかある？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 16:47:38

>>980
レッドストームスプリント

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 16:51:59

ざふぃーろ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 17:01:14

パセラ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 17:01:58

ルビノPRO-2　700×23Ｃってどんな感じ？