ポジションについて語ろうよ ステム7本目

落ちてたから立てた。
スレ立てが出来れば何でも良かった。
今は反省している。

前スレがわからない。orz

1mm目 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019397318/
2mm目 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052485422/
3mm目 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081172496/
4mm目 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094826410/
5mm目 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102518221/
6枚目　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1112877266/

【関係ありそうなスレ】
ペダリングについて　4rpm
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116377264/

ローラー台トレーニングはどうよ？part6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1117636950/

ビンディングペダルとシューズ　18足目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116583727/

【テクニック】ロードレースの走り方【戦術】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085654990/

わるいみほん
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1121150772299.jpg
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1121097583680.jpg
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1121074682577.jpg

>>5
その赤いアンカーのやつと一緒にレース出たらいやなことになるな・・・

>>6
詳しく！

ハンドル

タイヤにハンドルが当たる

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1121074682577.jpg

なんだコイツ大デブじゃないか。

すばらしい見本

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1121170376599.jpg

>>11
ゴミじゃん

>>8-9
？

>>13
UCI規定で前輪上端とドロップ下端が重なってはいけないっておかあさんがゆってた。

>>14
今、漏れのバイク見てみた。危ねー。

>>14
すごいな！>おかあさん

>>14
03ツールのエチァバリアのオルベアは重なってる。

まあ彼の場合はしょうがないねっておかあさんがゆってた。
ベッティーニ君もしょうがないねっておかあさんがゆってた。

サドルの後退量ってどうだせばいいんですか？

乗り込んで自分のパワーが最も効率よく出せる位置にする。

>19
俺初心者だけど、、、、
サドルの高さ出した後、自転車に乗っかってペダルが水平方向になるように足を乗っける。
前方のペダルに乗せた足のひざのお皿の後ろ（つまり実際のひざ関節の部分）から
錘をつけた糸をたらして、これがペダルの回転軸の中心に来るときにもっとも
安定して座っていられる位置を探す。

そのセッティングだとかなり前乗りになるね。

キチガイあにすの為のオナニースレか。死ねよ

>>23
晒せよ。相手がいなきゃひとりでするしかないだろうが！

！？

24 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/19(火) 21:49:43
>>23
相手がいなきゃひとりでするしかないだろうが！

えっ、あにすたんもオナニーするの！？

ちょっとショック

なんかおっきしたお

そいじゃ晒すよ

ステム120mm
トップ545mm
たて(C-T)540mm
シート角 73度

背丈 170cm
股下 84cm
体重 55kg

参考にならん

>>28
サドルの後退量とか尻帯。

>>28
噂には聞いてたけどすげー脚長いのな

7cm 後退

クランク 172.5mm
クランク軸-サドルトップ 720mm

>>33
サドルかなり低いね。
大腿骨長め？

へだまってパリコレとか出てるんでしょ？

てか８４て・・・計測ミスじゃなけりゃほんとにパリコレだぞ

股下78で69て低いですかね？

69だと超一流は難しいかな　一流じゃないか？
一応併願はしといた方がいいね

>>37
サドル高？
それだったら高い方だね。

こりゃいくらなんでも脚長すぎ
いやサドル低すぎだと思ったので
いま測り直したら 83cm でした

ステム120
トップ525
シート535
シート74度

身長171
股下79
体重61.5

サドル後退69
BBサドル670
クランク170

この差は何なんだ？

漏れより1センチ遠いハンドルと、5センチ高いサドル…。
5センチ高いサドル…。
5センチ高いサドル…。
5センチ高いサドル…。

>>41
> シート74度
> サドル後退69

この二つを実現したピラーは何ですか？

>>43
ピラーは普通のヅラ位のオフセットの1本締めだけど、
サドルがSLRだから。あと5ミリくらい引けるよ。
レールに余裕があるんだ。サドル自体の着座位置も後ろの方だし。

SLRって前後位置の調整範囲が広いの？

>>45
後ろ方向には広いよ。前方向は試してない。

サドル高69です 股下78×？％とかよりも踵が触れる高さにしてます下支点で微妙に膝が曲がってるかもです

身長175
股下79
サドル695
後退60
てどうですか？短足ってのは置いといて〜

単位そろえろアホｗ

意外とサドル低いな？
クランク長いのか？

低いですか？クランクは172.5です 少し高くすると回しにくくなるかもです

あにすとへだま
2人のキチでずっとやってろ。

>>51
だったら邪魔するんぢゃねーぞ。

腰って立てるもの？寝かすもの？
二通りの流派があるのか？
よくわからん。

>>53
寝かせてるつもりだったけど、晒したら勃ってるって言われた。

＞あにす
何が勃ってたんだ？

寝かせるのは、どんな効果を狙ってのこと？
立たせる派の人と、寝かせる派の人の意見が利きたい。聞きたい

>>55
すざけるなよ！

>>56
自分がどっち派かがわからない。

寝かせる起たせるで逆方向のことを言っている場合があるからな、どっちがどっちなんだが。

このポジションどう思いますか？
http://www.connect-wired.net/dgita/src/1121139308256.jpg

>>56
トルクをかけるとき寝かす。
軽く回すとき立てる。
じゃないの。
人によってじゃなく。状況によってということ。

>>59
四頭筋のパワーあるならそれでもいいんじゃね？

>>61
どうもです。フロントフォークの油抜いて下げたんですが、ここまで低く
なるとは思いませんでした。故障以前とは全くの別物ですね。あ〜びっくり
それと、腰に負担がかかるかなと思いきや大丈夫ですね。快調です。ご心配
おかけしました。

>>62
平地のみの人なんでしょ？
なら平地で速く走れるポジションにすればいいと思うよ。

>>60
すごく良く分かった。
いろいろな経験と、文字が合致した。

>>63
いえ、平地と上りは１５％〜２２％までイケるハズです。
激下りカーブには自信がありません。

サボるデッリ区間優勝スプリントは骨盤寝かせたシッティング。
正直カッコワルイと思った。

サボルデリとビノクロフが似てるとおもうひと → 俺

>>65
自信がないなら死ねよ。

>65
こんなどっちつかずの半端な自転車はポジションどうこう以前の問題

>>69
１３０，０００円くらいで買ってくれないか？

>>69
９０，０００円くらいでなら買ってくれるのか？

ポジションチェックの参考にと、レンチサイエンスに入力してみたんだが、
Overall Reach （=effective top tube length + stem length)が、
俺の現状より60�oも長く算出されちゃうんだけど。

みなさんの場合どういう結果が出ますか？

>>72
そういうのには頼らないね。

2ｃｈ推奨サイズのフレーム＆ポジションのせい。
2ｃｈの理論は最先端だから君の方がただしいよ。
そのままでいいんじゃね？

>>72
わたしは、独学でここまで来た。厳密には本と一人か二人ぐらいに指摘され
た程度。

昔、やったときは、
だいたい現物と同じ値が出たよ。
10mm程度の+/-だったような気がする。

どっかで自分の体の数値を間違っている可能性大だわな。

自分のカラダの各サイズ測定って難しいゾ。
ちゃんーんと図ったつもりでも1cmくらいの誤差はざらだし、
朝晩でまた違った数値にナルゾ。
その辺も注意すべし。

腕の長さを肩口から親指の付け根までなのを指先まで計ってないか。
それともどっかの数値単位をインチのまま入れたとか。

とりあえず見た目重視で120のステムつかってる（ｗ
しろうとまるだし。

１２０�oかよ手長猿じゃあるまいし　笑う

2ちゃん推奨って前乗りポジションかｗ

前向きな人って前乗りポジションになりやすいという。

前乗りと後乗りの境界線はどこにありますか？

オフセット無しのピラーで丁度いいとか。

サドルの真ん中からハンドル側が白組。
サドルの真ん中からリアステー側が紅組。

>>84
気合い入れて走ってるとき、
ハンドルを引っ張ってるか、押してるか

登りで気合いれないのか
前後の問題というより上下の問題になりそうなﾚｽだな

>>87
どっちがどっち？

尻が後ろに行きがちなのが後ろ乗りかな、
と思ったんですよ。どうすかね？

あんま関係無いっすかね。

ハンドル押す感じは力が出るけど
すぐに乳酸がたまっちゃうんだけど。
ダンシングよりもキツイよ俺には

スレ違いかもしれんが、
漏れもハンドル引いても押しても力が出てる気になってしまう。
どっちがいいのかは謎。

引くと股が痛くて力が出る。
押すと股が楽になって力が出る。

ダンシングでは引く。

押してんのか引いてんのかわかんない。
今度意識して登ってみる。

>93
りょうほうだよ

>>94
何でわかるの？

妹だから

俺は、チンコはいつも下向き収納だよ

短けりゃそれでもいい

腕で上体がぶれないように支えているんだから、押しても引いてもいるんだよ。

時々居るんだ、
どうみても踏み込んで体重掛けるために体を揺らしているというより
脚の力に押されて上体が踏み込んだ脚の反対側に振られているのが。

>>98
長いよ。起たないと12センチ。勃起時に18センチだよ

>>99
漏れは上体がブレないようにペダリングでバランスを取るようにしてるよ。
加速時にはういういと引いてるかな。全開巡航時はどうかなあ。

どうよ
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1122283301348.jpg

>>102
サドルさげて超前乗りにすればw

>>102
ロードじゃないので、ロードと同じポジションは出ません。

>100
そん代わりアメリカンにフニャチンなんだろ。

>>102
ん、悪くないような。

あほか・・悪くなく見えるお前は

>>107
なんか変？サドル高いかなーとは思うけど、回してみないとわかんないし。

あれはフレームサイズ合ってないから何やってもダメだと思う。

>>102
左上の写真、どうみたってヒザに余裕なんかないだろ。
サドル高すぎ。

あにすって本当にアホなんだな
どう見たって回さなくてもわかるだろ？？？？
アホ！

膝も伸びてるが、カカトも下がりすぎだしょ。

>>102
自転車もポジションも体型も最悪だ

あのヒポのスレ見てたらすごい笑える。
デブってみんな同じように言い訳して逆ギレするんだよなｗ

運動もしねー
そのくせ豚のように何でもガツガツ食って
痩せようと努力もしねーで
叩かれると逆ギレ
何でも人のせい、自分は悪くない
太ってるのも仕事のせいとか親のせいとか
これがデブの共通点。

全てにおいてだらしねーだけなんだよ、デブは。
甘やかす必要全く無し

>>111
なにもそこまで言わなくてもいいぢゃん！
グレるぞゴラァ！

>>116
(´･ω･`)ヾ(・ω・ ) ﾖｼﾖｼ

なんだか負け犬どもが吠えてるな
おまえら散々好き放題言ってるが、床の間ローディだろ
自分自身を鏡で見てからカキコしろよ、な！ｗ

>102
前輪をフォークごと24インチにするといいかも

自転車ギコギコ漕いでマソコ黒くしてる女なんて十分グレてる・・ｗ

>>118
はいはい、デブのＳＣＨＷＩＮＮ乗りさん
こんなとこまで書き込みご苦労さん。
汚ねー糞デブは黙ってろ！！

しかし、いまどきシュインなんて、何処で売ってるんだ？

メリケンサイズのLだから凄いでかくないか
漏れ180cmだけどMでちょうどいい
ttp://www.schwinn-jpn.com/05bikes/8_sport.htm

>>122
カンコクかチョーセン。
ってことで、デブのＳＣＨＷＩＮＮ乗りはカ（ｒｙ

Lってトップチューブ、580mmもあるじゃん！？
この人の身長いくつなの？

160センチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここの人にぜひ聞きたい
今使ってるステムが長いかなと感じる場合は、だいたい1センチ刻みぐらいで
ステムを複数買ってくしかない？なんかエコじゃないんだけど

角度なんかも絡むからポジションに凝りだすと金かかってしょうがないんだけど
できれば2本ぐらいステム買ってあたる秘訣があれば助かります

ない。

ポジションｽﾚのレベルが129だ

>>127
安物で長さ・角度を調整して決まったら良いの買おう　と思っていたんだが
ステムなんてポジションあってさえいればなんでも良い気がするので、
適当な安物を何本か試してみれば良いんじゃない。
ヤフオクで安いの買って合わないのは処分するとか。
でも乗っている内にどれが良いのか分らなくなることもあるよなぁ・・・。

>>130

批判するのは馬鹿でも出来るけど
ステム二本でどうやってポジションだしを完成させられるのかは言えるのか？
お前のレベルは理由がない批判だけか。

曖昧な日替わりコース走ってるならね

>>132
今1本持ってる状態で2本試してってことじゃないの？
いわゆる三度目の正直　計算でできるのかできないのか・・だろうね

むやみにトッカエヒッカエしてるやつは無能

>>134
計三本ならぎりぎり出来るね。
短いのと、適正なのと、長いので。
適正より短いのと長いのを持つことで真ん中が適正だといえる。
もちろん、サイズ幅は１ｃｍ短い、長いだけど。
ＴＮＩなら５ｍｍ幅か。
>>135
理由は？

体調や環境で変わってくるから適切なのが一本とはいえないんじゃない。

>>137
話の論点がずれてるぞ。
最適な長さがいろいろあるなら余計にステムの本数がさらに必要になる。

2本でポジションだしは不可能。
3本でぎりぎり出来る。

ってのが重要。

>127
今のステムは一応ポジション出しをして貰った結果なら
暫くテキトーにもっと短いステムに換えて、それが窮屈に感じるようになったら元に戻せばよし。
普通はコラムを長めに残しておいてハンドルの高さで取り敢えずの帳尻を合わせる方が簡単だが。

それが嫌ならエルゴステムだな。

気が付いたら95mmから120mmまで5ミリ刻みで全部そろっちまった。

ポジション出しなんてそのくらい難しいってこったですよ。

>>127
エルゴステムなら1本で様々なポジションに調整可能。

勘でステムの角度と長さを選んでるんだね
ポジションも大変ですな　チャリ屋は儲かるです

おまいはもうちょい日本語を勉強しろ

最低4本必要

>>142
おまいはもうちょい日本語を勉強しろ

>>140
角度も3種類位揃えたら褒めてつかわす。
90/82/72位

デブSchwin海苔の続編ｷﾀｰ

あのデブもうだめだろ。
人の言うこと聞かねーし。
30歳にもなってあれじゃあ・・・

ポジションは、その日のチンポの膨張加減とか袋の皺の伸び加減で変わる。

はいはいわろすわろす

ポジションは、その日のチンポの膨張加減とか袋の皺の伸び加減で変わる。

あにすさん、本当ですか？

>>152
んなこと汁かよ！でも、調子が悪いときに、調子が
良いときに出したポジションのバイクに乗るとキツいね。

あにすは、ぱっつんぱっつんのポジションが好きだからなぁ。

練習会で撮って貰った映像見てる。自分の走りを動画で見るのもいいね。
漏れ、結構逝けてんぢゃん。

あにす格好良いじゃん、最高！　

>155
当然うpするんだろうな。

あぬす格好良い、再考

あにすはポジション良くても乳ないしお顔が・・

制作者に許可取らなきゃ。なんて言う？2ちゃんに晒すからって言うのか？
いや、まて、画面を携帯のカメラで撮れば、それは漏れの著作物になる？
識者の回答求む。

ｷﾓｽ

被写体があにすで、製作者と利害関係がなければあにすの判断でｳﾌﾟしても問題ない

・・と期待をこめて脳内ﾊﾟﾋﾟｺ

後退幅て皿裏に合わせるの？もっと後ろ？

俺は皿の前から5〜10mm程度離れてる。
まあ好みだと思うよ。
基本は皿の裏〜前の間で、あとは自分の好みで調節かな。

ハム筋と相談しながら引いてくとか？

付け根から膝　膝から踵　つま先から踵までのサイズ無視してポジションを一義的に
これが正解　みたいな情報を信じてはいけない

あと筋肉のつきかたね

>前方のペダルに乗せた足のひざのお皿の後ろ（つまり実際のひざ関節の部分）から
>錘をつけた糸をたらして、これがペダルの回転軸

これ無理だった俺の場合

今は結構後ろにしててハムだけ痛いからトレーニングしながら引いてくもん？いきなり引いて筋肉を付けるもん？

個人的には、サドルの前後位置というのは、その位置に関係なく
ペダリングに適した位置に自然と座ることになるから、その位置
にサドルの一番座りやすい場所をもってくるようにする。
ペダリングのスキルによっても位置がかわってくると思う。

でかいサドルかえってことですよ。

「なんかこれじゃせっかくの俺様のパワーが無駄になってる気がする。
もうちょっとこうしてみるか。」みたいな感じで、
ついた筋力に従ってポジションが変わっていくのが
理想的展開だと思います。

能力に合わせて尻の行きたい所にサドルを動かせちゅう事だわな〜

ポジション見つけようよサドル発売したら売れるんじゃない
あと何ミリ動かすか一目瞭然ってシステム　数ミリずらしてああだこうだ言うのも楽しいけど

ｲﾗﾈ

ﾅﾝﾀﾞﾄｰ　ｺﾉﾔﾛｰﾒ

>>174
それならスケール付で前後上下自由に動かせるポジションだし専用ステムが
１０００円以内あれば嬉しいな

>174
前後に動かせるサドルはサンマルコで前あったようなきがする。
でも、ステムでもサドルでもそんな便利なものがあったら、デッドストックが
減るから、作る側、売る側としては困るんじゃないか？

テイラー式ステムというのが、
突き出し部をハンドルクランプが前後に移動可能になっていて、
前後位置を調整可能になっている。

アヘッドでは出てないと思うが、スレッドなら見た事がある。
今も作ってるかどうかは知らないが。

ステムならLOOKでいいじゃん。
シートピラーならSRからクイックで後退量を調整できるものがでている。

剛性なくてグニャグニャして嫌といわれないかな。
でなければ重くなるかも、いずれもポジション出しに使っても
実際に使用することになると躊躇されそうな仕様だと思う。

LOOKのはもともとトラック競技用で、選手ごとにいちいちステム交換しなくて
いいようにしてあるもの。
可変ステムとかピラーはセッティングにはいいだろうね。決まったらその
ポジションがだせる、軽いものに交換すればいい。

でも結局、自分自身のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝによって変更をするのならば
可変ステムよりも必要なサイズ数種類持っていた方が良さそう。

テスティン

コラムを切断したいが勇気がでないです。
だれか後押して。

今上に出てる分を
全部いっぺんに切らんでもええがな

>>186
スペーサー一個分なんですよ（ｗ
そのままにしとけって言われそうだなぁ（ｗ

フォークなんていつでも在庫あるわけじゃないし、
ここは慎重に行きましょうよ。
失敗のリスク考えて、3mmスペーサ乗せる寸法ってのはどうでしょう？

うまくいったら、それをステム下にまわす。

>>188
ん〜やっぱそのですかね。
ボーナスで無理して買ったフォークなんで失敗はしたくないですからね。

スペーサーはちょっとだけでもあったほうがいいよ。
理由は・・・忘れた・・・

なんでだろ？

ステムの高さ(＝上下幅)が狭いのから広いのに変えた場合足りなくなる
恐れもあるから急いで短くしない方が良いんじゃない。
まぁ自分のだから自分が幸せになれるようにすれば良いでしょ。

逆にオレはコラム余白が通っぽくて好きだけどな。

ハンドル変えるかもしれんし

>>192
なるほどいえてますね
>>194氏は最近流行りのステム一体型ですか？

>>195
あ、そうかステムの角度で調整しても良いのか･･･
ハンドル変えたらドロップとか送り量とか変わるかなーと思ったんだけどね

ITMミレニアムは35mm、DEDAニュートンは37-38mm、FSAのカーボンやリッチーなんかは40mm、
TIMEやITM K-swardやunikoなんかは40mm強（K-swardやunikoは50mm近い）。
ということでコラムクランプ部が薄目のステムに合わせて切ると他の付けられなくなるから気をつけてね。

本日サドルを更に後ろに引いたら安定して踏めるようになった。
やっぱり2時位置で膝の皿とペダル軸の位置を合わせたほうが上死点から踏み込みやすいっぽ。
サドル低めで後ろを好む人なのでアホとか言わんといて。

サドル5�o下げたらかなり楽に成りました〜

クイックでサドルの前後位置を調整できるピラーのアイデアいいね。あのボルトをクイック
に換えればいいだけだから、どこか作ってくれないから。まあ需要がないかね。

あります

>>200
あれ高すぎだよ。

固定がいい加減だったら怖いからサドル位置調整クイックは
あまり売れなさそうに思える。
落車の時破損しそうな気もする。
便利は良さそうだけれどもネ。

あくまでポジション探す段階のしろもの
ポジションｹﾃｰｲしてから買うサドルの燃料だ

そんなもん無くてもポジション出せるしな。

アーレンキー、ボルト１本で動かせるのに・・・これ以上何を楽したいのかと

ステムのオーダーしてるショップ(工房かな？)を知ってる方います？
今可変ステム使ってるんだけど、同じ突き出し、同じ角度のステムが発見できないんですわ。
可変ステムは美的にNGなんで交換したいんですよ。でもジャストフィットポジションなんですよねぇ〜。

TIGってとこ（チタン専業）とか、アカマツとか。
ライジンワークスってとこも作ってくれそう。
つかフレームビルダーなら大抵作ってくれるような気がしないでもない。
ttp://homepage3.nifty.com/ttakkun/cyclo/builderfure-mu.htm

>206
日東もちょっと割増料金すれば作ってくれる。

>>206
試しに書いてみて、手元にあるかもしれん。

ポジション追求してたら、フレームとアンバランスなくらいステムが永井。
小型でスローピングってるフレームだから余計目立つ。出っ歯みたい。
ダサいですか？

異論もあると思うが、俺は
自転車は人間が乗った状態で初めて美醜を論じる事ができると思う。

だから、そのポジションで乗った感じが自然で速ければ
べつにダサくない。カッコイイのではないか。

>>210
具体的には何�oくらいですか？

プロでも市販ジオメトリと同じのしか供給してくれないメーカーのフレームだと
人によっては１４０〜１５０ミリとかのステムを使ってポジション出しているけどな。
もちろんプロでもコラムスペーサー山盛りに短いステムとかも居るし。

あれから微調整を重ね、やっと実走で撮れますた。

http://ez13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1123066306121.jpg

>>211
軍曹、ダサッ

>>211
へだまﾀｿの画像が見たい。

>>214
DVDからだからちとキツイ画質ですな
真横からの映像なかった？？

>>217
真横だと全部収まってなかったのよ。上体だけなら可能だよ。

>>218
こんど撮ってもらう時は全体で映してもらった方がいいね
できるだけ真横から、あにす自身も見やすいしな

>>219
道路事情と撮影機材の関係で難しかったんだ。
でも、ペダリングの動画を見られたのはよかった。
またチームの皆で撮って貰うつもりだよ。

ペダリングの動画晒せ。

>>221
無理。

やりもしないであきらめるな。

だって携帯しかないんだよもん。

そうか、すまん。

叩かれないからつまんない。

おい、あにす！今更だがいつバッタリンから乗り換えたんだ？

>>226
f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1123156799032.jpg

腕長っ！
モザイクエロすぎ。

軍曹ダサッ

>>228
ちょちょちょちょっと！！
噂の羽ってそんなにでかかったのか！！？？
アラレちゃんかよ！！！

羽と目線は手であとから描いた

場所は群馬の登りの出口のカーブ

なにこのモヤシっ子w

こんな細いのになんでクソ速いの？ｗ

蹴ったら折れるな・・・確実に

これ隣と喋ってる？
むちゃくちゃ余裕で登ってるなw

MTGや椅子とは対極だな

手足異様に長すぎｗ

自転車で負けても腕相撲で勝てるな。

栄養失調じゃないのか？
運動して大丈夫なのか？

どうもポジションの話しにはなりそうもないから消したよ

>>240
ふふふ

栄養足りてる人が、
3分ほど後ろに集団で居るんじゃないかな

あにすが見るまで待てばいいのに。

>>241
わぁぁぁ
見たかったー
走りに行って帰ってきたら祭りが終わってた･･･

妙に細いお兄さんがさわやかに坂登ってた。
ヘルメットは（ｒｙ

ヘルメットも見たかったよー
ヘルメットにでかい羽、とか
そういうのすごい好きだから、俺w

あの手足で四つんばいで
ワシワシ迫ってこられたら
俺、たぶん泣く

あの手足で四つんばいで
ワシワシ迫ってこられたら
私、たぶん濡れる

　　 ＠ノハ＠　ω
　　　（´-｀）　 （・|＞　＜ ﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜ
　　＿|U＿|／／　　　　
　　＼_落車ノ　　　　　　
　　◎◎◎◎

ぬ、濡れたわw

ﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼﾜ
　　　　　　　　↑

和　詩は師　倭氏は獅子　鷲々は死　和紙は皺々

97のツール見てたんだけど

寝てた…。orz

>>227
去年の11月に事故ってさ、今シーズンからレモンに乗ってるよ。
一昨年に乗ってて、硬杉イラネって部屋に転がしてた奴をフカーツさせたのよ。
今はこのフレームも踏み倒せるようになった。でも、乗り心地はやっぱり最悪。

>へだまﾀｿ
どうりで54なわけだ…。
楽そうなポジションね。ブラケットで登るのが前提のセッティングかな？
キャスター角がかなり寝て見える。どこを見てもクライマーらしさが見えて萌え。
濡れちゃった。ﾃﾍ

乾かせw

もやしッこってことは、
パワーウェイトレシオとエアロ効果がいいんじゃねぇのか？

エアロ効果は体重重いほうが有利だお
もちろん筋肉で重かったら、の話だが
重さ∝体積∝三乗
面積∝二乗

主にブラケットを使いますが
きつくて長い登りは上ハンのステム付近です

走っている間に腰が前に移動し、尿道付近に体重がかかった状態になります。
痛いので、サドル後部に尾てい骨が乗るように移動します。
でも、また、腰が前に移動します。

サドルを前後させて調整したり,角度を変えたりしますが、あまり芳しくありません。

どのあたりに問題があるのでしょうか？

サドル下げろ

>>261
サドルが高いのが原因ですか？

サドルが合ってないんじゃない？

>>263
こんばんは。

合わないとは？
サドルを変えようかとも思ったのですが、原因がわからないので、どれに変えればよいかわかりません。

女性用のサドルを試してみるとか・・・

>>260
いちど極端にサドルを引いて（遠くなる分下げて）みるといいかも。
あとハンドルも思い切って上げてみる。
数mmとかケチくさい量じゃなくて一気に数cm動かしてみれ。
いまのピラー＆サドルで引けないなら引けるやつに交換する。
穴あきサドルは穴周りのエッジがあたって痛いのでオレは好かん。

>>260
単純に遠いハンドルで無理してない？

>>266
ごめんなさい。その作業には設備投資が必要なので、パッとは出来難いかと・・・

>>267
ハンドルバーが遠い場合の症状なんでしょうか？
穴あきサドルって欠点あるのですか？(今使っているのがそうなんです)

何度も失礼します　m( . . )m

クランクが長すぎなんじゃないの？
トルクかけやすい位置にあわせるよう前進してる気もする

あにすのおねえたん元気ですか。
関東は暑いです。
北海道は涼しいんですか？

>>259
やっぱりねぇ。漏れは登り上ハン前提のセッティング。
滅多に登りでブラケット持たないよ。


>>260
前乗りだと腰が前に出やすいよ。
後ろ乗りだと前に踏み出すときに尻がサドルに押し付けられて安定する。
前乗りの人は上半身がガッチリした筋肉質な人が多い気がする(だけ)なのはその為かな。

>>270
北海道人にとって北海道の夏は暑いものだよ。

幅の変わるスペーサーあさひのHPで見た。
面白そうなモノを作るとこってあるもんだなぁと感心した。

>>271
サドルを後退させても変化無いんです。

サドルのどの辺に体重がかかるようにすればよいのかがわからん。

>>272
札幌は暑いな
釧路に来いよ。涼しいぞ

>>274
身体能力、柔軟性に対して前傾がキツいんだろうね。
骨盤を立てたまま前傾したいのに、骨盤から上だけでは
曲がり切らなくて骨盤まで道連れになってたり。
もっと楽なポジションで乗りつつ、体を柔らかくする努力をしてみるといいかも。

>>275
そこまで辛くない。冬もあるし。

>>272
>北海道の夏は暑いものだよ
マジありえんからwwwwww

>>277
そっちの冬は寒くないかい？

ぎくっ

寒いとは思うが
でも、耐えられない寒さじゃないな
北海道の人にとっては東京の冬は余裕？

東京は人間が寒い

(*´∀`)東京は人情の町

他スレ見たんだけど股下78�pでクランク172.5て長すぎなの？？

脚質による。トルクをかけてじりじり踏める脚力があるならそれでも良いが、
無いなら定番の170mmを勧めとく。

正直トルクは出せませんが完成車に付いてるやつなので交換も悩

>>279
1月の昼間に周りがコートにマフラー手袋の中、半袖Tシャツで歩いてたぞ。

完成車付属なら気にしないでそのまま乗っとけ。
新しいクランクが欲しくなったり次に自転車組む時にもっかい悩め。

>>282
すぐ換えれ

>>276
体重はおま○こ辺にかかればいいの？

>>288
もっと後ろ。ぢゃないと痛くなっちゃうからね。
穴あきとか前下がりとか、回避する方法があれば必ずしもその限りでは無いけどね。
でも、穴あきや前下がりの弊害もよく考えて。

あにすは骨盤前傾をあっさり撤回したよな。

>>289
穴あきとか前下がりの弊害って、なですか？

今使ってるのは穴あきサドルでつ。

>>290

>>276　は>>276で参考にします。でも、答えになってないかも。

漏れも聞きたい。「穴あきの弊害」

今まさに、スペシャの穴あき買おうかと思ってるんだ。

>>290
相対的なものだからね。
漏れが寝かせてるつもりだったのに、写真を見ると立ってたのも、相対的な問題だったからなのよね。
女の子は痛いなら立てた方がいいと思う。

>>291
>>293
穴の縁が痛い人とかいるよね。前下がりでずり落ちたりとか。
試して何ともなければいいと思うよ。
漏れはスペシャサドル好きだよ。

よくわかんないでつ

サドルのせいにしてロンディネって云うのを買ってみようかと・・・

>>295
サドルのせいではないと思うよ。
でも、変えるならスペシャの様なサドルの方が痛みを回避できると思うよ。

SLRトランザム（穴あき）は、前乗りすると穴の前縁が痛すぎて捨てた。
アリオネにしたら前乗りも後ろ乗りも痛くなくなった。

ああ言えばこうあにす。

>>297
SLRに穴あきがあるのか…。

TNI製のSLRモドキにも穴開きモデルあったな

>>294
> 相対的なものだからね。
> 漏れが寝かせてるつもりだったのに、写真を見ると立ってたのも、相対的な問題だったからなのよね。

立ってるか寝てるか自分で分からないわけないだろ。

>>301
そんなこと言わないで晒せよ。

藤下捨てて今中に乗ったんだろ。
一杯いる、そんなやつ。

自分では骨盤寝かせて被せたつもりでも客観的に見ると結構立ってる奴の方が多い。
つっか骨盤寝かせると女乗りになっちゃうことが多くないか？

意味不明。

>>304
骨盤を寝かせると背筋で支えにくくなるから、
さらに腕力が無かったりすると肘が突っ張っちゃうよね。

必死だな

骨盤を寝かせても上半身を支えられるなら、
あまりキツい前傾を取らずに股関節の角度を稼げるから効果的な部分もありそう。

>>308
寝かせたら角度なくなるだろ。

漏れの場合、サドルを更に引くことで骨盤を寝かさなくても
股関節の角度を稼げるようになったから骨盤が立ったのか、
元々立っていて、サドルを引いてハンドル遠くして前傾が増すことでそれが発覚したのか、
自分でもよくわからないんだよね。

>>309
角度が狭くなるのを稼ぐと表現したのよ。

あにすはなんで骨盤立てるのか全く分かっていないようだね。
見当違いな言い訳はしないほうが。

>>311
角度狭くしたらどう効果的なの？

>>310
自分でバッタリンの時からの画像の変化を見ると後者に見えるけど。
ポジションは変わってるけど、フォームっていうか、
根本的な体の使い方は変わってない気がするんだよね。

>>311
狭くなった方がいいの？
なら寝かせたほうがいいのでは？

グダグダだなあにす。

>>312
うん、よくわかんない。でも、痛いと困るよ。

>>313
踏みやすくならない？

おまえら！
プロのレースを見てみろ。
いかに雑誌で言ってる骨盤を･･･とか、ダンシングでは･･･
なんてのがで、どうでもいいって思えるから。

>>316
プロはちんこがイタいから骨盤立ててんのかよｗ

>>315
>>308をよく読んで欲しい。
つーかグダグダ語りたいんだよ。語るの楽しいぢゃん。

>>318
女の子の話だよ。

>>319
いやそれが意味分からないんだが。
前傾姿勢は角度狭くするためのものなの？
狭くした方がいいと思ってるの？

>>320
男の方が痛いに決まってんだろ。

>>321
狭い方が出力が上がると思う。何故かはわからない。

>>322
そうなの？

>>323
> >>321
> 狭い方が出力が上がると思う。何故かはわからない。

普通にあり得ない。

狭い角度の方が高出力は一昔前の理論だろ。
よりハムとケツの筋を使えるとか言われてたんだよな。

最近のトレーニング理論では大腿四頭筋を効率よく使うために角度を開く。
つまり骨盤は寝かさない。

>>323
> 狭い方が出力が上がると思う。何故かはわからない。
踏むのも引くのもそれはないでしょ。

どこの関節だって最大筋力が発揮されるのは90度くらいだろ

>>325
そっか、漏れは(意識では)尻からわき腹辺りで踏んでるからそうなるのかな。
四頭筋は無いから使いようがないのよ。

>>327
言われてみるとそうかも。

>>328
> 四頭筋は無いから使いようがないのよ。

無いならつけろ。
狭い方がいいなら流行に乗ろうとしないで寝かせてればいいじゃん。

あにすは適当なことばっか書いてんな。
少しは考えてから書けよ。

>>330
流行で立てた訳じゃないのよ。たまたま立ってたのよ。
寝かせてるつもりが立ってたのよ。自分では寝かせてるつもりでも、客観的にみたら立ってたのよ。
だからよくわかんないのよね。

>>331
語りたいから必死でネタ振ってるのに、酷いよ。

>>332
あにすの書いてる通りだとそれは間違えてるな。
明日から寝かせな。

>>332
考えないで書くのは煽りと同じ。

>>333
寝かせてるつもりでも寝ないんだからしょーがないぢゃん。

>>334
語りを煽ってるんだよ。もっと語れよ。

>>335
だからつもりじゃなくて寝かせろって言ってんだよ。

>>336
もうこれ以上は無理。女の子乗りになっちゃうよぅ。

勝手にしろ。

>>338
語れよ。そして晒せ。

>>339
実は、こういうやり取りを見てあんなスレを立ててもらったんだ。

>>340
どういうこと？

欧州人はちんこと玉がでかいから骨盤を立てないと痛くてしょうがないんだな。

男にも上付き下付きあるのかね

>>343
あるんじゃない？
なんかで、欧米人は日本人に比べてアナルとちんこの距離が
近い、って読んだことある。
だから海外の便器の形は○に近いとさ。

男の子の下付きって利点が無いような。

>>345
アクロバチックな体（ry

>>346
そんなの嫌だよ。

>>347
わざわざレスどうも。ｗ

僕のあにすたんにセクハラしないでください＞＜

>>349
ぼくのあにすおねえたんをかってにかばわないでくだちゃい

サドルの前後基本位置はレールの中間で固定だって本当ですか？

あまり端っこだと中空チタンレールとか折れるからね。

>>352
漏れのSLRだいぢょぶかなぁ？

一気に二本折れることは無いからこけたりはしないとは思う。
フィジークなんかはこの辺気にして中空チタンは使ってないって。

俺 flite

尻がその形に変形しており、
他のサドルが合わない

>>354
転けなくても壊れたら困るぅ。

あにすおねえたんは痩せてるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだお！

>>357
最近レールがギシギシ鳴ってるんだけど…。

腰ふりすぎちゃ　そりゃね

>>358
もしや太った？

>>360
うるさい、うるさい！うるさい！！

>>345
マヂレスすると
普段大きく見える。

>>362
それっていいの？

>>363
ダメ？

あにすは普段の大きさより勝負時の大きさを重視しておるようじゃ。

>>365
そんなにおっきくなくてもいいよ。

あにすのおまんまんいいにおいがしる

>>367
溜まってんなぁ。

漏れは昨晩ワイフが腰振ってくれたんでおけ。

ホジション出しにはやはりロ−ラ−台ですか？

>>369
実走。

何キロ程度の走行が必要だと思いますか？
平地と登りでかなり感じが違うんです。

369=260でつ

数kmの登り含め1000km

>>370
サドルを数ミリ動かすだけで長距離は辛いでつ。
年間3000キロ弱の走行ペースなんでつ。

>>373
> >>370
> サドルを数ミリ動かすだけで長距離は辛いでつ。

気のせいだよ。

>>371
ずっと。

>>375
おねえたん、それは無理でつ。

>>376
永遠の課題だから。

永遠に続いたら、あにすおねえたんも、おばんになってしまいまつ。

>>378
お前、気持ち悪いよ。しつこい。

現在の自分のパワーを最も生かせるポジションってその時々によって微妙に変わるし。

ポジションは足の疲れ方で変わるのでどうしようもない。

漕ぎ始めは殆どサドルに体重掛からないが、後半はどっかり。

まだハムが弱いので慣れる迄はサドル少し前目でも良いですか？

一生ハムの使い方わからんかもしれんな

サドルを引けと

MTBに乗ってます
骨盤を立てるには背中を丸めればいいが その姿勢を自然に続けられません
登りではできるんですけど
慣れでしょうか
山道と違って舗装路はお尻が痛くなる

さいきん前傾がキツすぎなことに気が付いた。
上ハンドル持ってるときも30度以下の上体の角度って
もう少しステム高くした方が良くないですか？
自分、腕短すぎ…orz

それで苦しくなく速く走れるのなら、よいと思いますが

おまえらあにすたんの写真見たことないの？
あれ見たらエロトークしようとは思わないよ？

チャリの写真を載せるとポジションについてアドバイスがいただけると聞いてまいりました。
こちらでよろしいのでしょうか？

叩かれるけどな

載っけてみました。
アドバイスお願いします

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1124173307912.jpg

ほんとにチャリンコ ”だけ” じゃねーか。
上の人を乗っけろ。話はそれからだ。

>>391
乗った状態見なきゃポジションなんかわかるかっての。

コラムスペーサー多いね。
もう一つ大きいフレームの方がいいんじゃないの？

俺には見えるんだが、おまいらには自転車しか見えないのか？

ご尤も、ご尤も
ローラー台とかでいいんでしょうか？

>>394
フレームサイズ上げたらトップ長くなっちゃうじゃん。
落差増やすには体を柔らかくするしかないよ。

↑389です

人を乗っけました

おねがいします

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1124174996731.jpg

>>397
ステム短くするかショートリーチのハンドルにすりゃいいじゃん。

>>399
余裕無さそうだなｗ

>>400
> 余裕無さそうだなｗ

どのへんが？

余裕あるかどうかなんて実際走ってるとこと見なきゃわからんだろ。

身体かたそう。柔軟体操しる。

ステム長いね。

床に手着ける？

>>403
どんな柔軟体操が効きますかね？

>>404
指先がつく程度です

>389
そんなに問題ないと思うけどな。
腕の伸ばし方なんだけれど、肩から伸ばすといいよ。
前へ習え、みたいにただ腕を前へ伸ばすのではなく、肩甲骨ごと肩をぐっと前へ出す感じ。

>>405
走行中はもう少し変わるのかもしれないが、背筋とか腰周りを鍛えたらもう少し骨盤寝かせられると思う。
あと股関節の柔軟性を上げるようにな。
故障も減るし。

>>406
肩甲骨ごと肩をだすのですか、感覚がつかみにくいですね

>>407
なんかよいストレッチとかありますか？

>>408
　北島康介バリの平泳ぎで腕を前に出す時と同じ感覚ですよ

いいじゃないか。

つーか自分のポジションも分かってないトーシロが
Timeなんか買ってんじゃネーヨｗ

>>411
すんません
がんばって修行しますんで勘弁して下さい

金があるならいいやつを買えばいい。

>408
DHポジションバーを持つときの肩〜肘の感じかな。普通に持つときも同じってことです。
こうするとラクダのこぶが作りやすいフォームになります。

>>407みたいな骨盤寝かせ派と>>414みたいなラクダ派が混在してると
初心者は困りそうだねｗ

2ちゃんの意見を鵜呑みにするバカですか？ｗ

アゴを引いて首を反らせるように頭を支えるといくぶん前傾しやすくなる。
背骨を曲げるのではなく肘を下げるように心がける。

>>416
相当ひどいとこに出入りしてるみたいだねｗ

>>418
おぢさん君の将来がちょっと心配だよ

へだま軍曹　　　　　　　　　　バトル負け逃げ？

>>419
ほんとだよねｗ

無知は罪だよｗ

>>415
前者は筋肉質なのが多い気がする。

どっちにしても踏み込むときに腰がぐらつくようでは自分のパワーを生かせんな。
腰を安定させる上半身と腰周りの筋力をつけないとな。

ようするにでぶればいいのですね、でぶ

>>425
あっちこっちに書いてるけど何それ？

理解できないから荒らそうとしてるだけ

昔流行った腰踏みというやつじゃないのかな？
骨盤寝かせ派って。
いまいちコレが腰踏みかって実感できなかったけど、オレは。

新人さんはこれだから困るよ・・・

ひらがなでぶは自板のお約束みたいなもんなの。

なんかラクダの瘤とかなんとかいってるのはランスの背中から出てきた話のようだが、
あれはランスの腰が故障抱えてるから仕方なくなってる異常なフォームであって、
参考にするならウルリヒみたいな綺麗なフォームを参考にしたほうがいい。

>>429
自分で書くなって。

自分に合うものが自分でわからないやつはどうしようもないよね。

やっぱでぶはでぶでないとね

ＩＴＴ見てると、ひとこぶラクダがイッパイいますね。

腕短い。

胴長短足な日本人体型はマジでヨーロピアンロードの吊るしが合わないんだな。

アンカーなんて胴長単足用だしな。
あれに足長いやつ乗ると悲惨なポジションになる。

脚が短くてもピラーが出ず落差が稼げないだけだからアマチュアにはあんまり関係無い。
悲惨なのは腕が短いこと。

テナガザル体型って実はかなり少ないんだよな、日本人は脚が短いと言うより四肢がことごとく短い。

私にはアンカーとコルナゴの
ジオメトリーの差がほとんど読み取れませんが。

その中でコルナゴ等、古豪のメーカが生き残ってるのは
ジオメトリー以外の所で売りがあるんだろう。

テナガザルのおいらが来ましたよ。
スーツ作るのに金かかる。

>>437
う、うるさい

あたま悪杉。ウン筋つけてﾌﾟﾌﾟｯ

自分が乗っている姿勢を鏡で見たら、、、
ほんと日本人って腕が短いんだなと感じた。

「らくだのこぶ」を作るにはどうすればいいっていうけどさ、これは結果でしょ？
筋肉とか骨格とか体の使い方の結果として、背中がまるでこぶがあるように曲がった
フォームになるってことじゃん。
らくだのコブを作ること自体を目的にしてフォームを決めてもしょうがないと思うよ。

とくに背の低い人（身長１７０ｃｍ以下）だと目に見えてわかるようなコブはなかなかできないよ。
ほとんど背中が真っ直ぐになる。漏れは身長１８０ｃｍだから背中が曲がってコブみたいなのが
できてるけどね。

よっぽどな勾配ではない限り、、、
大事なのは背筋よりも肺筋に脚筋だろう？

「らくだのこぶ」って自転車歴に関係ないみたいね
自然とらくだのこぶになるし、周りのもなってる
みんなそれなりや分野のスポーツを本気でやってた人だけど

>とくに背の低い人（身長１７０ｃｍ以下）だと目に見えてわかるようなコブはなかなかできないよ

身長関係ないんじゃない？バイクとの兼ねあいで１７０以下のポジション・・・って話しなら
まあわかるけど　普通に筋肉あったらそれが自然とでちゃうだけ

頭が下がって首すくめたただの猫背になってる奴が多いからだよ。
体幹部鍛えないとらくだのコブポジションは取れない。

漏れのばあい脇を締めて肘を曲げると前傾姿勢で骨盤は起きた感じになりまし

>体幹部鍛えないとらくだのコブポジションは取れない。

その通り。

ラクダのこぶポジションとれたらここで自慢してもいいですか？

叩き用に走行中の写真のっけてな

あによー、おまいここんとこ晒し癖ついてきたな。屋外で露出して捕まんなよ！ｗ

>>453
オマケに、叩け、叩け、って。Ｍだったかっ！

ポジションで走るわけじゃないし勝つわけでもない

たかがポジション、されどポジション。

>455
走っていないからこそそう言える。

長距離を乗って457の言っている事が初めてわかった2年目の夏

ケロケロッ、自演乙でつ

今中さんも言っているけれど、みぞおちのあたりで曲げる感じにしないとこぶは
できない。
「胸で曲げる」って、関節ないから無理じゃねーの?と最初は思うけれど、
体幹ができてくるとなぜかできるようになる。
ターザン別冊本の表紙をみると、なんであいつら正面から背中見えるんだよ、
という姿勢。あれでこそ体のバネを最大限に生かせるというもの。

せむし男かよっ！

背中にコブないけどじゅうぶん速いのでこのままでいいですか？

いいとおもいます

羅臼が一番高価らしいよ

日高じゃないの？

礼文島に行ったとき、海沿いの道に昆布がいっぱい干してあったなあ…

寄付してください。

頭髪増加が必要です。

礼文 礼文 礼文 礼文…
は〜るかなほし（ry

手遅れです

>>467
tarzan別冊の表紙
向かって右の方ですか？

>>470
そんなビニ本ありましたっけ

チビハゲだからって馬鹿にするな>>470

>470
どちらもです。じっと見ているとどうしてこんな姿勢がとれるのか不思議なくらい。

サボルデッリって、初心者チックに背中が反った乗り方だよね。
人種の割には上体弱そうだし。

私は今年、外野手から内野手に転向しました。

前乗りと後ろ乗りの計り方について質問です。
ネットを見て回っていると、皿とペダル軸の前後位置で区別を
つけることができるそうですが、いまいち正確な計り方がわかりません。
糸を脚に垂直に垂れるように貼り付ければよいですよね。
ネットでは計る人によって膝の「皿の前から」と「皿の裏側から」という
2つに分かれるようです。

膝の皿の前側とその裏側とでは私は10cm以上の幅があるので迷います。
どちらが正しいのですか？

>>476
どんな生物だよ
新種？

あ書き方が悪かったですかね。
膝先端と膝関節の後ろ側(関節内側)のどちらなのかなと。

これの「サドルの前後のセッティング」の計り方でいいですか？
http://www.cty-net.ne.jp/~takeshis/4%20bikesetutingu.html

>>476
君は皿がわかってないか皿が巨大すぎる。

いやあのそのえーと

水泳やるとラクダの背中になるよ。
背中のトップを中心にして、頭と脚でヤジロベエつくって、
脚が上げるために頭下げるからね。

私は、フォワードでしたがバックに左遷されました

お前ら見た目に異様にこだわるけど速いの？

前傾が深く肩の位置が低いから、背骨のアーチが相対的に盛り上がって見える。

>484
走っていないからこそそう言える。

>>484
中途半端に速いより遅くてもコブ出たかっこいいフォームの方がいいじゃん。

>487
ｸﾏｰ。

>>487
ほんとにｺﾌﾞなんかできる訳ないじゃろ。
ツールでよく見る選手のｺﾌﾞは、あそこンとこに
ワイアレストランスミッタ入ったケースがあるんだよ。

あはは

ラジコンかw

大会に来れば。
わたしがモロ親切に教えてあげます。

池沼ﾌﾞｼｭにだてｺﾌﾞくらいあるお。

いや〜なんて良いポジションなんだろう。とても感じます。

>>489
いえ、ジャージ下にキャメルバック付けてるんです。

ｽﾃﾑのﾊﾝﾄﾞﾙﾊﾞｰｸﾗﾝﾌﾟと前ﾊﾌﾞが重なるとよい。
これの根拠は？

>>496
重なるといいんぢゃなくて、いいとなぜか重なるんだよ。

ピタッと？

>>498
漏れはハブが全く見えないよ。
皆はどうよ？

ハンドルの何処を持つかによるだろ

>>500
普通は多用するポジションぢゃね？
漏れはどこ持っても一緒だな。

骨盤、立てるか寝せるかによってもちゃうんちゃう？
あにす、いつぞやかｽﾃﾑ伸ばした言うとったけんど、その前は一致してなかったの？

>>502
ずっと重なってたよ。

>>503
にゃらわかた。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞　　　レーパン脱げよ!!!　　　　　　　　　 ＜ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;∩＿＿＿∩;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩＿＿＿_∩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;| ノ　　　　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　└|;;;;;∩＿＿＿_∩;;;;;;;;;;
;;;;;;/ 　 ○　　　○ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ○　　　○ 　 ヽ/　　　　　 └|;;;;;;;;;;;
;;;;;|　　　　( _●_)　 ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡 　(_●_ ) 　　　|○　　　○　　ヽ;;;;;;;;;
;;彡､ 　　　|∪|　 ､｀＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　　　　|;;;;;;;;;:
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 );;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ 　　 |∪|　　　　ミ;;;;;;;;;;
(＿＿＿）　　　/　(_／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ;;;;;;

>>495
それは俺のことか。

巷で見たロードバイク乗り。

よりも車高が低いおれのバイク・ポジション。今後流行るかも？！

腕（特に上腕）の短いオレ様は目からステムまでの距離が近い。
したがってかなり広範に隠れてたりするのでハブどころかフロントホイールほとんど隠れてる。

手、腕が異常にデカイ俺は下向くとなにに乗ってるのかさえわからない程。

でもさ、ヘッド角とかフォークのオフセット(？)もいろいろだから
結局のところ大雑把な目安

チビの俺は笑い出す始末

ハブは常に、丸見え。

ハンドルよりだいぶ手前に前輪の軸がある
重なる位置では上ハン持ったとき、
上体が起きすぎる。
それでは急な坂では前輪が浮いて走りにくい。

君は特殊体形だから

腕が長いんじゃ？

ハブを見ようとしてアオダイショウを轢いてしまった

2m超えのものも居るからなあ。

まりもおおおおおおおおおおおおおおおおおお

あにすさん、みなさん、こんにちわ。
乗り出してようやく一年になります。
サドルの位置を前後させ、現在はかなり後ろに移動させた状態で乗っています。
そのおかげで会陰部分以前の部分への負担はほぼ消えたのですが、50kmも走ると、腰というより大腿骨の付根に痛みが生じます。
下げすぎなのでしょうか、それとも、高さの問題でしょうか。

>>516
おまえか！オレのチンコ轢いて逃げた罰当たりは！

>>519
それは単に運動不足w

>>519
私の場合、サドルを後退させ過ぎた状態で重いギアを踏むと、
519さんと同じところが痛みます。

>521
プラスして股関節の柔軟性不足だろな。

>519,522
サドルに太もも内側の筋が当たっているんじゃないでしょうか。
ほんのわずかな抵抗でも、何千回と繰り返すうちに痛みになります。

>>519
「大腿骨の付根」といってもグルっと360°ある。どこだか見当がつかない。

俺はトルクかけると付け根内側が痛く成る

519です。
付根の後ろ側です。筋肉というより間節とか、腱のような。

関節とか腱痛める人はポジションが悪いか柔軟不足か筋力不足なのに重いギア使いすぎ。

忌野清志郎　すごい後ろ乗り

>>529
最近レゲエに目覚めたらしい



......................................ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

(´・c_・`)

>>530
面白いw
前乗りはロックか

ハムストリングが固いんじゃない？

519です。
仙骨と腸骨(尾てい骨の羽根の部分)の接点が痛んでいるようです。
サドルの後退させ過ぎが原因かもしれません。

お騒がせしました。

漏れもサドル退き杉ると股関節が痛む。

サドルの後退自体が問題じゃなくて
後退させた分、実質的なトップ長が長く前傾姿勢がキツくなるし
実質的なシートチューブ角度は寝ることになるから
股関節的には腿をより大きく上げている状態になるからだろ。

サドルを下げたらその分ステムを短くするなり上げるなりして
ポジションの帳尻を合わせないとな。

>>536
漏れのは、ペダリングに使う筋肉が股関節付近に偏って、筋力に間接が耐えられなくなる感じ。

それってあれか、なんかギクシャクした、グリスのないベアリングみたいな無重力のような感覚

537＞同じくですちなみに後退量は何�pですか？自分は6�pに変えました

>>539
68mmだよ。70mmを大きく越えたら駄目だね、漏れは。
60mmを下回るとすぐに膝から下の筋力がヘタれるか膝間接にくる。

一日に100キロ以下しか走らないＭＴＢerですが、仲間に入れますか？

>>541
1日で100kmもMTBに乗れれば大したものだと思うが？

>>542
そんなことはない

>>543
だって、100km越えるMTBレースだってなかなか無いんぢゃない？

そんなこと言ったら100km超えるロードのレースだってアマチュア向けじゃあんまり無いだろ。

つっか山サイでも自走エントリーなら100kmなんて普通に走るだろが。
MTBしか持ってなければ舗装路のサイクリングでいくらでも走るし。

>>545
MTBerって凄いのね。

>>545
北海道だけでも年間2戦あるけど、100km越えるレース。
そんなに珍しいのかな？

ロード海苔だって20〜30km走って疲れたなんて奴がいるじゃん

>>546
とりあえずあにすタン週末レースあるぽい？からガンガレよ

>>549
をうよ！距離4kmだけどな。(藁

>>550
1着ｐｌｚ

>>551
やってみよう。

がんばってねぇ(^^)/”””

>>553
うぃ。
やるからには手を抜かないのが乙女のポリシー。

Once More ????

やるからには手で抜かないのが乙女のポリシー

>>554
怪我したら幾らでも嘗め回してあげるよ

耐久レースでも先頭集団だけは普通のロードレースやってるしな。
そう考えれば、１００キロオーバーのレースも結構多い。

>>541
へ○○軍曹より優秀だな

>>558
本州に逝けば100kmレースなんて普通だと思ってた。

あにすたん、こんばんは(^^)

>>561
おはよう。

サドル後退が60ミリ　っていう場合、どこからどこを計ってるんですか？
レール中心からのずれですか？
ロード用のサドルはレールが長いんですか？
私のMTBのサドルはレール自体が10センチくらいしかありません。

>>563
ＢＢ−サドル先端

BBとサドル先端の水平距離…だっけ。

ということは、
後退量が60ミリ＝サドル先端がBBから60ミリ後方
ですか？

ぶっちゃけサドルによるからなあ

サドル長は270ｍｍを標準と考えて、サドル後退幅を
計るのです。

サドル長が同じでもサドルの形状によって着座位置が変わるので意味なし

ピラー交換とかフレームとっかえの時に測るくらいじゃね？

そう、違うサドルで比べるもんじゃないよ。
自分で、このサドルならこの後退量って分かってればいい話。

太ももの付け根が痛くなってくるのはサドル高すぎ？

>>572
股関節のストレッチ不足に気をつけろ

>>573
気をつけます

>>572
というより、おまい、処女だろう

>>575
どーゆー意味？

>>576
かまかけてうろたえさせハァハァするのが目的

>>549>>551>>553
スマソ。4位と16位だった。

何人出てそれ？

とりに勝った？

災害時のトリアージ

後退量て皿裏に合わせれば良いの？若干前気味な気がするけど…5�p位かなぁ

>>579
ヒルクライムはクラス23人中の4位だったよ。
1000mT.T.の16位はクラス人数忘れたけど下から数えた方が早いと思う。

>>580
クラスが違うから直に勝負したわけでは無いけど、
タイムで逝けばヒルクライムは漏れ、T.T.はとりさんだったよ。

もう一回悪い見本の画像くれ

>>584
メアドくれたら送っちゃるにょ。
ヒポﾀﾝとこに代わりに貼ってくれてもいいし。

ねぇ、あにす。
テスタッチの新しいディメンションってどう思う？

>>586
まあまあじゃない？

>>586
フレーム換えるごとにコロコロとポジション変えてなんかいられない。
漏れにはアルテック2、FOCOのスケルトンがピッタリ。

ORBEAに浮気中なのに？

>>589
ミティス安いんだもん。踏み味良さそうだし。

>>590
クライマーっぽいからORBEA乗りこなせ！！

>>591
ただ、ショップに在庫で入ってきたマックスカーブも気になる。

フレームで脚質きまるわけねーだろバカ

バカっていったやつがバカでしゅぷぷうぷぷ

>>583
あぬすさん凄いですね。

スギムラのクロスバイクがすこし前傾姿勢すぎるのですが
改善方法ないですかね？

ステム交換の解説サイトないですかね？

>>597
それくらいは解説いらない気がするが

ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/image/specsutem.html#frd350sutemlabel
FRD-300
です
これなら50mmくらいのステムに交換したらいいのですかね？
ハンドルが少し遠く感じるんです

>>598
自転車で長距離走るのが好きなんですが、分解とかが苦手なんですよね。

少々ハンドル位置が低い気がするのですが、スペーサーを足すか角度調整可能なステムにするか・・
どちらがいいのでしょう・・

>600
どっちも効果は同じだが、
既に切り飛ばしてあるコラムは伸ばせないから
あとからスペーサー積むのは無理でしょ。

もっとも乗り始めの初心者なら
乗っている内にスグに慣れて
だいたい店のオヤジの出したポジションで平気になる。

もうかなり乗りこんでるんですがね。
帰りのラスト40kmくらいからが腰にくるんですよ。

>>601さんの
既に切り飛ばしてあるコラムは伸ばせないから
あとからスペーサー積むのは無理でしょ。

とはどういう意味でしょうか？

あと角度調整可能なステムは100mm前後のが多いですね。
それだとあまり効果は期待できなさそうです・・

サドルを目いっぱい前に出して短いステムに交換するのが
やはり一番でしょうか？

>>603
ステムより上までコラムが伸びててスペーサーが積んであるなら高くできるけど、
ステムまでしかコラムが伸びてなくてステムの上にスペーサーが無いなら、高くはできないわな。

あ・・ハンドルをこれ以上引き伸ばせないということですね。

そうかーじゃあ角度調整のできるステムで手前に持ってくるしかないですかね

長いステムで高い位置に持ってこれるみたいですが、それだと余計に遠くにハンドルがいってしまいますし。

>>605
長いステムというか、角度がついてるステム買えばいいだけ。
長さも80mmくらいからならあるんじゃないかな？

スペーサー積めないのが気に入らないならフォーク買い換えれ。

逆に落差6�pしか取れなくて困ってるんですが…

短足はアンカー買っとけ

そうかぁサドルが低いって考えも有るな俺短足なんだなw でもヘッドバーツも長いやつなんだよね〜

だから短足はヘッド短いやつ買っとけ

>>606
今ついてるステムが70mmぐらいなんですよね。
80mmだとよけいに遠くなりますよね・・角度あるステムでも・・

どうしましょう・・

ヘッドってなんですか？？
検索しても発見できなかったでう！

あとアンカーも・・

サイズ間違えただけじゃないの？
素直に買い替えれば？

>>613
初心者スレじゃないんだけど…
一応
アンカー　ttp://www.anchor-bikes.com/
ヘッドはヘッドパーツで自分で検索して

いやーもう2年ほど乗ってますしね。

とりあえずステム交換でなんとかなればとおもっているのですがね。

>>615
たかくないですか！？

>>615
ヘッドチューブのこと

>>616
乗っている年数より知識だろ。
>たかくないですか！？
高くないｗ

>>617
よく読んでなかった。
ヘッドパーツじゃなくてヘッドチューブの事だったのね＿|￣|○

>>618
高いすよ！
俺高校生ですし。バイトした金では買えません！

走るのは大好きなんですが、　知識はないですね・・・・

一度ショップに行ってポジション決めてもらってついでにステム交換してもらうのが一番安上がりだと思う。
なんか、自分で交換したらヘッド壊しそうだし。

背が伸びるように祈れ　マジで

>>599
ついでに、身長・股下・フレームサイズ位は書いておいた方がまだアドバイスしやすいんだけどな。

もう背はのびそうにないです・・・！

ショップか〜今度いってみましょう！

身長は170cm 股下は83cmﾄﾎ フレームサイズは480mmです。

なんか170あるんだったら、もっとステム伸ばしていいような気がしてきた。

釣りか？　

>>599
あまりほめられる方法じゃないかもだけどね
体の柔軟性をあげて腹筋背筋を鍛えるって方法も、、、

164ｃｍ股下75しかない俺がでキャノのフレームサイズ500�_
ステム90�_　だけど普通に乗れてるのに
小さいと感じてるていうのは謎だ・・・・身長を俺にクレｗ

広背筋には自信があります！

体も柔らかいのですが 猫背で腰が硬いような気もします。

ハンドルが遠く感じるのですよ。

猫背というより腰がネコってるんですよね。

トレーニングしはじめてから結構ましになったんですが。

>>630
鈍感

>>630
うーん・・どうなんでしょう・・

何で俺のした質問乗っとって答えてんだ小僧

??

>>626 : 599
そのフレームサイズってスローピングじゃない？
フツーこーゆーばやいホリゾンタル換算で考えるんだけど。
ちなみにぼくは
身長１７６cm股下８４cmで
シートチューブ５８０mmトップチューブ５５５mmステム１０cm

>>599

おまいさんはもともと
>>596
のひと？

非インテグラルのヘッドチューブ100ミリはインテグラルの何ミリ相当？
インテグラルは格好悪いから嫌だけど、非インテグラルの選択肢が少なくなってきたし。

>>626
ってか現行のフレームはサイズが460になってるんだが、書き間違い？

ですよ。
>>637
ど、どういうことでしょうか・・

そろそろ眠らないといけません・・
とりあえずサドルを前にずらすのとステムを短くする。

でもステムの位置を少し高くしたいんですよね〜

599氏はきっとめちゃくちゃ体が硬いか、みちゃくちゃ腕が短いんだ！！そうだきっとそうに違いない！！

>>641
サドルを前に出しても何の解決にもならないと思うぞ。

体はやわらかいはずですよ・・一人でマトリックスグイングインできますし・・
腕もながくてウエイトしんどいです！

>>643
そ、そうですかね？

まぁ、そーだよなあ。
>643さんに同意

>>641
スローピングはトップチューブの後ろが下がってるやつ
ホリゾンタルはトップが水平なヤツ
サドルを前に出すと、必然的にＢＢまでの距離が短くなるから
サドルを上げなきゃならなくなりますよ。
って、ここまで書かなくちゃいけないってコトは、、、
ケイデンスの管理ってしてます？　

なんかこの流れだと、してます？より知ってます？の方が良いような希ガス

トップチューブとかいってもわかんなそう。
スローピング
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/photo800/tcradvanced.jpg
ホリゾンタル
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek05/photo800/madonessl.jpg

ていうかロードじゃないだよな？
クロスバイクのりで長距離乗るのがすきって書いてあるから
ケイデンスとか気にしてないだろ？ていうかそういう方向性ならケイデンスとか別に気にしなくてもいいような・・・
ただたんに楽な姿勢で走りたいて事ぽいが・・・

>>646-647
ぼくも書き込んでからちょいと思った。。。

>>648
・・・そーか。
帰りのラスト４０kmなんて書いてあったからつい、、、

あれだロード買わせてもっとポジション辛いと言わせるだろみんな！！

>612
イマドキなら５０ミリくらいからステムはあるよ。
ちょっとポジションがキツイけど取り敢えず乗れている程度なら
２０ミリも違えばかなり感じは変わるからどうにかなるだろ。

みんな股下なげぇなぁ・・・
漏れの身長164　股下72　orz

>>653
ちょっと見栄を張りたい年頃だからね

いやちゃんとはかりましたよ１！

前傾姿勢すぎるんですよね・・・今のクロスバイク。

>653
やったー身長同じだけど1センチ勝ったー

レベルひくっ　OTL

>>656
全く同じだ。orz

ホリゾンスタイルのロード（サイズ490mm）を買ったものの、サドルはぜんぜん上がらずハンドルは遠く
つんつるてんなスタイルになってしまったよ　OTL

　　 ＠ノハ＠　ω
　　　（´-｀）　 （・|＞　＜ ものども、俺様がﾀｶﾐの見物にきましたよ
　　＿|U＿|／／　　　　
　　＼ﾊﾟﾘｺﾚノ　　　　　　
　　◎◎◎◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

>>655
乗ってる画像アップしろ

ﾊﾟﾘｺﾚ

599はもう初心者スレに行ったほうがいいと思うやつオレだけじゃないよな？
おそらくサドルのポジションもめちゃめちゃだろどうせ。
ハンドルだけいじってもしょーがねーよ。

身長174で股下74のおれに勝てる奴はいないだろう
短足率日本一の自信あるぜ

身長167で股下72 　あ　負けた
フレームはscott CR1 490mm stem 120mm

>>663
どういうことですか？

↑　ダミアン

↑　車輪の下？

↑　ヘッセ？

>666
説明や質問に返答されても云われたことの内容を理解出来ない初心者以下レベルって事だよ。

サドル前にずらせばハンドルが近くなりすこし楽にはなりませんか？

本末転倒

ハンドルが遠いのを解消するためにサドルを動かすのは間違い。
サドルの位置はあくまでもペダリング優先で位置を決める。

ハンドルが遠いから腰が痛くなるってのがそもそもの間違いでは。
ズーと同じ姿勢で乗ってればいくら鍛えたって腰にくるぞ？
たまには骨盤寝かせたダンシングとかやって腰を伸ばせ。

個人的な体験から言うと、背筋だけじゃなくてきちんと腹筋をやっておくと、腰回りは
いろいろとラクになった。あとストレッチ。

腰を痛める人は殆どが腹筋不足のために背筋に負担が片寄って掛っているのが原因。

>>599
あなた、ここで質問するには知識なさすぎヨ。

自転車のポジショニングは、まず最初にペダルとサドルの位置関係を決めるのですよ。
ペダル（足）の位置は同じ円周上に固定されるから、それに対してのサドル（尻）の位置を決めるわけ。
これを間違えると膝を痛めたりする原因になる。
そして、座った位置に合わせてハンドルの位置を決める。
だから、ハンドルが遠いからといってサドルを前にずらしてはいけない。

おれ気づくとサドルの前の方に座ってるそっちの方がペダルの位置と合ってるような気がする
後ろ座るとすごく漕ぎづらい

http://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/2005suzuka/image/image5.jpg

馬鹿みたいにサドル高いよね。こういう香具師大杉。

>>679
でも、高いと踏み込みやすいんだよねえ。。。。

>>680
踏み込みやすいんじゃなくて逆側の脚を引き上げやすいんだよ。
腸腰筋弱くて関節稼動域狭いから初心者はしょうがないよ。

>>679
474番／704番のこと？膝伸び切ってるね(w

あ、サドルずらすと漕ぐほうが変わりますね・・うっかりしていました。
やはりステムを短くするか角度調整のステムですかね・・？
角度調整ができるステムは長いものが多く改悪になりそうなんですが・・どうですか？

みなさん日帰りなら何キロぐらい走られてます？

>>599
あなたの場合はただの筋力不足だと思いますよ。
角度調整ステムで目一杯上に上げたらいいんじゃないですか。
どちらかといえば現状でも窮屈なポジションだと思うんですがね。
後はサドルをちょっと下げるとかですね。
このスレにいる人はほとんどがロードバイクでしょうから
日帰りでもざらに100〜200kmは走りますよ。

日帰りなら自分もそれぐらいです

筋力不足ですかね・・デッドリフトと腹筋はやってるんですが・・

ステムは休みの日に自転車屋にたずねにいきます

腰が痛いって、踏み込む反動を支えようとして、
腸腰筋群が疲労してるんでないの？
ペダリングスキルと乗り込むことで、解決する場合もあるよね。

自転車やってるだけで腹筋て鍛えられる？
ちゃんと筋トレしなきゃだめかな。

だめ。

>>688
鍛えられるか否かで言えば鍛えられるけどね。
しかし自転車の場合腹筋より背筋の負荷が圧倒的に高いのでアンバランスに
発達して腰痛の原因になったりすることがある。
多少腹筋運動をして刺激を与えてやった方が無難。

>>687
レッグレイズなどもやっているのですがね・・

やっぱラスト40kmつかれるもんなんですかね・・

相変わらず話が噛みあってねーな

つまり ポジション以前の問題って事で

>>691
もう君こなくていいよ。
筋トレやってるし人の話聞く気もないようだし。
かまって欲しい、自分の意見を肯定して欲しいだけなんでしょ？

え？どの問題ですか？

人として

素人考えでサドル高い方が速いみたいに思ってしまうけど股下×0.87で問題無いですかね？少し上げると負荷が掛かるのか脚にきますが…

速いならそうしたら？
現時点の筋肉の付き方でどのポジションがベストかって色々だからね。
前乗りじゃないとだめな人もいるし後ろ乗りの方がいい人もいるし。

クランク長にも左右されるし

故障を防ぎ早く成りたいだけなんだけど…0.87をベースに自分で探ってけば良いですか？

故障防ぎたいなら暖かいうちの乗り込んで筋力アップし、ペダリングのスキルを上げましょう。
もちろん珍妙なポジションじゃないこと。
そんなに気になるなら乗ってるときのポジションを晒せばいいし。

0.87とか、ポジションを定義するいろんな数字ってのは目安として利用するのはいいと思うけど、
自分のポジション探すスタートポイントにはなっても、自分のポジションになるとは限らない。

ポジションなんてのは流動的で、これがベストというのはいつも同じコース、
同じ乗り方してる場合じゃないと固定できないよ。
例えばおいらの場合だと、TTなんかではサドルを少し前に出して、前を上げ気味にしたりする。平行だと徐々に前にケツが移動したりしちゃうから。

それなら前を上げたらどんどん後ろにずれるだろ。

前に出たいなら出してあげるべきでは？

ほんと頭悪いなお前ら

>>704
TTで回すと下半身が、特にケツの位置が前に移行しがちだから、
それが気にならない程度に前をあげるんだよ。普通にまたがっても後ろに下がる程の斜度じゃない。
これは別に俺のポジションだから、一般論じゃないよ。

ロングライドでは前はそんなに上げないし、サドル位置も少し下げるというか、前に出さない
（１センチもない単位かもしれないけど）
上半身とのウェイトの関係かな？よくわからないけども、目的によって漕ぎやすいポジションは違うと感じてる。

×サドル位置も少し下げるというか
○サドル位置も少し後方に移動させるというか

確かにツールのTTとかかなり前乗りだもんな出発点としては0.87良いんでない？後は前後ね

0.87ってどこ説？
ttp://www.infosnow.ne.jp/~makimoto/bikedimension.htm
ここだと0.885なんだけど・・・

どのみち目安なんだから、0.87〜0.88くらいならどうでもいいだろ。

>>695
はおれじゃありません！！！

俺なんかいろいろ試していたら、結局一番回しやすいのが0.85だぜ。
0.87だとなんか脚が辛い

ベテランの0.87と初心者の0.87は全然違うよな。
初心者はまず低めから少しずつ上げるのを試した方がいいと思うけどね。

えっ・・えっ・・少しずつ上げるの？
俺乗り込むほどに少しずつ降りてきたよ
いま上げると上手く回らないので上記の高さ維持ですが・・

そんなもん人によるんだから気にするな。

そうそう
靴とかペダルとかサドルのしなりとか
レパソの座蒲団とかその日の調子で変わってくるし

つか自転車乗りが軽蔑されんのって初心者大事にしないからじゃね？

だな
とくにこの板は初心者に厳しすぎる
それにマニアックなキチガイしかいないし

>>716
そういう人多いよ。
単に初心者のころ高すぎたっていうだけなんだけど。

0.87とか0.885とかって数値はぶっちゃけ初心者には高すぎ。
ベテランライダーがシーズン中の調子の良い時に最大値で踏める値って感じじゃないかな。

キホンやっぱりペダル下死点でかかとが付く位置だと思うけど。

>>719-720
違うよ。
初心者が異様にえらそうなのがこの板だよ。
中身ないのに偉そうなのが子供の特徴だね。

>>722
おれのことか？
しょうがねえだろ
どこでもそうなんだから

初心者で質問してきたはずなのに、自分の意見を否定されると食ってかかる奴&初心者に
冷たいとか言う奴が多すぎるw
もっと素直に諸先輩方の意見聞くのも必要かと・・

>>724
サービス業みたく丁寧にお答えして差し上げないと気分を害されてしまうようですよｗ

体育会系って徹底的な縦社会だったけどなあ・・・

質問なんてしたことねーよ
だってなにを聞いていいのかすら分かってないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
へだまが今核心をついた！

でも、毎日はポジション変えないな。

一度決まると1年くらい変えない。

股下×0.875の「股下」って、レパンはいて、足15�p程開いて、厚さ5�p程の本を股にかまして測るんだよね、ねっ？

>>729
オレはそれだと股と本の間に隙間ができて
結果的にサドル高が低すぎたわけだが......
まあ、股の付け根から計ってようやくフィットですたね。

下死点で踵が着く位置だと0.89位で高いためか脚がキツイので見栄を捨てて下げてみます。乙

ペダルに足が届けばいいぢゃん。

>>731
> 下死点で踵が着く位置だと0.89位で高いためか脚がキツイので見栄を捨てて下げてみます。乙
これって骨盤左右にふれてないか？
0.89で踵が届くとは思えないんだけど

>>731
シート角なんぼのフレーム？

シート角は起きてるので後退させてます もう一回測り直してみますちなみにSPDペダルなので

ペダルに踵がつくくらいって、靴履いて、それとも脱いで？

履いて

脱いで。
そこから、調整していく。

シート角１度につき何�pだっけ？1.2くらい？

質問する暇あるなら自分で試行錯誤してここで報告しろ

>>740
いやだね、やこった

や○こった

ぱんなこった

>>740
オマエには聞いとらんけど。

MTBに乗ってます。
サドル高さは慣れるにつれ高くなり、山用としてはぎりぎりの高さまで上げてます(セッティングとしては4cm程低め)。
山の中でのポジションはコントロール最優先で、べったり座ることが無いので、サドルの前後位置には割りと無頓着で、買ったままで乗ってました。
最近、ヒルクライムなるものに関心が出てきて、前後位置の見直しを始めました。
3時の位置で爆発、とか言う「後ろ乗りペダリング」は誰に対しても有効なんでしょうか。

サドルの前後方向の位置決めについて悩んでます。

取りあえずなにか基本となる原則とかルールみたいのないですか？
BBとの位置関係とかについて。

>>746
速くクルクル回したいなら前
ゆっくりトルクかけたいなら後ろ

ペダル水平時のペダルシャフト中心がひざの皿裏と垂直に成る位置？

>>748
それはとりあえずの目安でしかないので、
ゼッタイにあーでもないこーでもないといじってみることを強くオススメする。
目安で100%OKならこんなスレは存在しない。

>>746
乗っていてケツが前に行くならサドルを前に、
後ろに行くならサドルを後ろにやってくださいね。
ただし、サドルを動かすと、高さも調整する必要があるかもです。

>>745
ヒルクライムをやるんだったら結構有効だと思うよ。
平地だけ速い人は、踏み抜くペダリングの人もいる。
けれども、大腿の筋力が必要だから、
意識してペダリングしてもすぐには効果が出ない。
１、２ヶ月続けると、効果が分かる。

>>750
いちがいにそうでもなく、
ケツが勝手に前に行くのがイヤでしょうがなかったときに、
サドルを思いっきり後ろに引いたら、
前へずれることがなくなった経験があるよ。
たぶんペダリングの入力方向が変わったんだと思われ。

あ、そーいやあるね。
ちなみにポジションを変更するのに一番重要なことは、
今のポジションをきっちり記録しておくことです。
これ、かなり重要！
みんな一度は訳が分からなくなる。
で、元に戻せなくて泣いてますよ♪

自転車二台以上あったら一台はアーカイブにするのも悪くない。

埼玉のどこかにポジショニングを有料でやってくれる店があったよね？

大概のロード系ショップならやってくれると思うが

>>753
オイラまさにそのﾜｹﾜｶﾒ状態。
高さ変えずサドル15ﾐﾘほど引いて80ｷﾛほど走ったら、50ｷﾛ辺りから左膝の前側が痛くなった(元来左膝弱いのだが)。膝前痛くなるのは、サドル低いからじゃなかんべか？サドル引いたら、下げるのが基本だろうけど、さげたら膝前痛むがな。
逆に若干上げて走ってみるべか？ﾜｹﾜｶﾒ

>>757
ヒザが痛むのは単にその日の体調っていうことも良くある。

前ヒザが痛むから高いとか低いとか関係ないよ。
とにかく、効率よく筋肉がつかえているであろうポイントを探りながら試行錯誤するしかないっぺ。

一気に15mmも動かすことが間違い。

平地と坂では適正ポジションも違うのか？

>>756
適当にというか、いい加減に、ならやってくれますけど。

>>760
坂に特化したポジションは平地に特化したポジションより平地が苦手。
でもクライマーはそのポジションで平地35km/h巡航とかするからなあ。

>>762
坂に特化したポジションって、どういうの？

>坂に特化したポジションは平地に特化したポジションより平地が苦手。

特化してんだからあたりまえだろ。

>>763
へだま　か　あにす　に聞け。

ハンドルとサドルの高さの差はどれくらい？
参考までに教えてガリレオ

6-8cmくらいならだいたいOK

>>758
そやね。
>>759
ｻﾄﾞﾙ、ｱﾘｵﾈやけん、一月程ｹﾂ後方にずらしながらｽｲｰﾄな位置探っとったんや。そしたら15ﾐﾘくらいｶﾅｰって感じやた。従来のｹﾂﾎﾟｼﾞがｹｺｰ窮屈になってたからね。

何箇所もいっぺんに動かすからわけわかんなくなるんだろ

>>766
そんなもんは個人差むちゃむちゃでかい。
ハンドル10cm以上むちゃむちゃ低いやつもいるし、
ハンドルの方が高いのにむちゃむちゃ速いヤツもいる。
他人の高さを参考なんてむちゃむちゃ大雑把なヤツかむちゃむちゃ床の間。

>>765
へだまﾀｿは平坦も速いみたいだからねぇ。
漏れは得意な登りでもへだまﾀｿにかなわず、平坦はからっきしダメ駄目。

登りに特化ってんなら間違いなく漏れかも。(藁
登りでもブラケットを多用するへだまﾀｿと、登りでは上ハンオンリーな漏れ。
ヒルクライムレースではラピッドファイヤー付けたいくらいだよ。(藁

骨格に合わせたポジションと筋力に合わせたポジションって微妙に違うよね。
漏れはその狭間で試行錯誤するのが常だなぁ。

あなるとMTGが合体すればいいと思う

>>772
平坦が遅くなるだけだと思うよ。
北海道峠スレと関西峠スレを見比べるとそんなに変わらないくらいだし。

ｱﾝﾀ、あ･な･る って、そんな、ｱﾝﾀ、モロ言うたらｱｶﾝがな！

>>774
MTGとあにすが生殖した場合の話か？

へだま軍曹は、敗軍の下士官・・・

師匠にも登りという弱点が？

>>776
聞いたことはあるけど、高〜い次元での弱点でしょ

て事はあにす氏も高〜い次元の登坂力と…

MTGクラスだと、登れないって言っても３％ぐらいの坂なんか
アウターかけて３５km／hとかでイッちゃうだろ。登録選とくらべ
たときに、別府選手なんかには付き切れしちゃう、あぁ、オレって
登れないや、ダメじゃん、とかそーいうレベル。一般人とは
桁が違うんで参考にならない。

>>778
あにすの登板は速いみたいだぞ。てデータしか見たこと無いけど

あの速さで登録してないクラスなの？？

>>781
いや MTG氏は登録選手並みの速さだろ
色々あって登録しないみたいだけど

今度のレースは北海道のS-1(最上級)クラスとBR-2.3の同時スタート。
漏れが登録選手の中でどう走れるのか、漏れの力を違う物差しで計れるのが楽しみ。
本当はこれをBR-3で走って実業団デビュー戦にしたかったんだけど、財政難で駄目だった。orz

あにす、財政難ならｽｽｷﾉﾃﾞﾋﾞｭｰしろ。

>>784
店にだって選ぶ権利はある

あぬすの身体能力ならナンバー１も確実
特に下半身の充実ぶりは

バスクの尻えくぼ

あにすの顔なら��1は堅いな

ひどい言われようだな
怒れあにす

１２０で長いと感じてるんですけど
１００にしたらその違いわかりますかね？

おまいら、好き勝手言いやがって！



















給料はいくらくれるの？

200ﾏｿ



ｿｰｽ：VIPのｷｬﾊﾞ嬢

>>790
大分違うよ。

>>792
うわっ…。マグ炉漁船よりいいかも。

>>793
鮪漁船じゃ自転車乗れないからダメだな

流れ無視でスマソ
Qファクターを狭くする利点て なんでしょうか？

>>795
脚が短い人ほどQファクターの影響を受けやすいです。
なぜかというと骨盤の幅は身長で劇的に変わりませんが、脚の長さはそれとは比べ物にならないくらいの差になります。
そのため、ペダル幅であるQファクターは、真下に脚を踏み下ろす際の回転運動に大きな影響を及ぼすのです

骨盤の方が個体差大きいと思わんのか？

>>796
もいっかい文章読み直してみれ
んで矛盾点を自己批判せよ
言いたいことはわかるが

>>795
すごく乱暴な話をすると、
「日本人は骨盤が小さい」っつーことやねん。
これで、欧米人骨盤が基準のQファクターで踏むと、
まっすぐ足が上下できずに、わずかに外側に足が向かってしまう。
それだと、ロスにもなるし、関節障害の原因にもなりかねないから、
もっとQファクターを狭くして適正にしましょーってこと

骨盤が小さいというかチビ

黒人は骨盤が異常に寝てるそうな。
しかもモノがビッグなのは衆知の事実であります。なるほど自転車乗れないわけだ・・・

身体能力は高いのに(´・ω・)カワイソス

ドロップハンドルの幅はＳＴＩを持ったときに
両腕が平行になるのが良いのかな？

肩が3分で懲ります。ポジションの弄り方わかんない！

>>804
乗った状態を写真に撮ってうｐ汁

なんでステムが長いと素人っておもわれるの？
120mm買う予定なんだけど。これじゃ買いづらいじゃないか。

>>806
人が乗って変じゃなければ良いんじゃない。

普通に売ってるステムの上限がだいたい１２０ミリだから
平均より長めのステム使ってるってことは、フレームが小さい。
自分の適正サイズも分かってない。
とこじつけできないこともないね（ｗ
オレは１１０ミリ。　まだＯＫ？

>>807
>>808
なるほど。まさしく、素人のおれが体格に合ってないチャリンコを買ったせいで
ステムを交換するわけだが、理に適ってるね。
回答ありがとう。
正直、１３０から１４０ミリが欲しい。

140mmまでは普通に売ってる。

>>808
長いステムつけるローディーは3種類

1人目は、コラムスペーサーほとんどなしの手長・胴長型
シート長で選んだら、乗り込むにつれてトップが足りなくなり辻褄合わせ

2人目は、コラムスペーサーたっぷりの、小さいサイズで見栄っ張り型
欧州プロの写真を見て、ピラーがたくさん出るフレームを選ぶ板住人

3人目は、バイク単体なら見た目完璧の床の間型
長時間乗らないから無理矢理ポジションでも気にならない

>>809
リーチの長いハンドルだと、
上ハン持った時に上体が立ち気味になるから、
どのポジション重視するかにもよるけど、
ハンドルによって、リーチが1cmくらい軽く違うから、
そこでも調整できますよ。

>>806
> 120mm買う予定なんだけど。

俺も12cmだし、べつに長くないと思いますよ。

ｲﾝﾃｸﾞﾗﾙﾍｯﾄﾞで台形のｽﾍﾟｰｻｰ？が邪魔で高低差が6�pしか取れ無いのですが薄いやつとかって出てますか？ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞは楽なんですが…

>>812
ステム120mm使ってるんすか？前ハブがハンドルの手前に見えるて前に書いてましたよね
手ぇ長いなぁ

因みにみんな、サドル後退量(サドル先端〜BB中心)どんくらい？

よく雑誌などで腕と胴体が90度くらいになるようにしろと言ってますが、
お腹が使えるので、90度なくても許してもらえますか？

>>815
UCIの規則に従えば？

>>815
俺は50ｍｍちょうど、使ってるサドルはコンコール

>>817
UCI規則に則れば、どうやって計測すんの？
(´･ω・`) しらんがな

お前らは自分の脚の長さよりUCI規則を優先するのか？

大腿の長さによっても変わるから皿裏から始めたら？

UCI規則、ちょっと調べたら50〜120みたいだけど、これでええの？
今計ったらオイラ29だった。orz

UCIのサドル後退幅規制は、今や空文化しているっつー話をどっかで聞いたような。

>>811
バイク単体なら見た目完璧の物を、痛くても苦しくても無理矢理何時間も乗る、超見栄っ張りの
４人目の俺を忘れてる。　　　

サドル後退規制はストレートなシートポストしか無かった頃のハナシで、オフセットポスト出てからは意味ないだろ。

サドル後退規制はストレートなシートポストしか無かった頃のハナシで、オフセットポスト出てからは意味ないだろ。

あ、二重カキコすまん。

サドル後退規制はストレートなシートポストしか無かった頃のハナシで、オフセットポスト出てからは意味ないだろ。

>>811
各メーカージオメトリーさまざまなんだけどね。

>>825
むかしはオフセットポストしかなくて、
ストレートポストが出たのはここ10年くらいだが。

>>806
おれは高くて遠いハンドルがヒルクラで上ハン持ったときにいい感じなので、
落差3cmだけど130mmのステム使ってるよ。
しかもステム天地逆にしてるから普通にセットしたら150mmくらい必要。
自転車の見た目はヘンだが、身体のフォームは現状で文句なし。
でかいフレームをオーダーする金もないからフォームの実現を最優先してる。
股関節が硬くて腕が長い人は高くて遠いハンドルがいいかも。

みなさん、お願いですからカッコ良く乗って下さいね。

でも一般人にはポジションのかっこいい悪いの判断はできないだろうな。

自転車屋いってもステムおいてなかったです・・！

遠出しないとだめっぽいです

あと何回か乗って確認したらハンドルの位置が前過ぎる感じがします。
この場合ステムを短くするか、角度調整ができるものにするか・・
どちらがいいのでしょう？ちなみに今のステムは70mmほどです。

あまり前傾姿勢にしたくないのです。

70mm「ほど」？
どこからどこまでを測ったのさ？

つっか、完成車で70mmのステムなんてあるの？

>>834
また出たか！！ｗ
上ブランケット持った時肘はどんな感じ？
曲がり具合

>>836
ネコのしっぽ

またチンポかw

能登半島

うらぶれた綾小路きみまろ
きみはデイ・トリッパー。

1970年代の仁鶴師匠は輝いていた。
もちろんまだハゲじゃなかった。

でも君のハゲっぷりは、ナショナル・パルックボールの如く
きわめて効率的にヒカリヲ投げかけるのだ。

そうだ。
君のハゲはとってもポジティブでアクティブだ

>>811
長いステムって何ｃｍが境目なの？

>>599
おーいｗ
ステムは芯-芯で測るんだよ。バークランプの中心とコラムクランプの中心。

ハンドルとコラムの距離が仮に70mmで変わらなくても、
高さが1cmでも変われば、結構違うよ。
可変ステムは軸を中心に回転するから高くするとそれにともなって近くもなる。
だから、ちょっと長くても可変ステムでいいと思うけどね。

そんなに悩んでるなら、自分で自転車の図を書いてみるなり、写真撮るなりしてみれ。
んで、可変ステムでどの程度高くなるかを出してみなよ。

もしくは、ここに乗車ポジションの画像をうｐしる。

このスレには優れた評論家氏が多いので、とっても便利で役に立ちますね

>>843
評論「だけ」は得意みたいな奴が多いからな

>>823
でもグランツール等で、後退量稼ぎのために
サドルの先端切った改造サドル使ってる人もいるよ？

で、見た目だけの評論なｗ

まだまだ前傾に慣れてないんでステムをめいっぱい上げたいんですけど、

キャップ
（　　）
ステム
スペーサー

（　　）の部分にスペーサーかまさないで、ステムの上にすぐキャップをつけても良いんでしょうか？
固定できてればOKですか？

daijoubu

>>847
コラムがステムの下にあれば大丈夫。
目安としては2〜5mmくらいかな。

理想のポジションの画像とか無いですか？

身長とか各部分のサイズとか関節可動域とか筋肉の柔軟性
とかで変わるからそんなもんない。

>>850
マサのお進め
http://homepage.mac.com/i/hpti/1/wimg/Shared/SlideShow/SlideShow.html
ｲﾏﾅｶのお薦め
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/DCS-up.html

俺サドルを結構前に傾けると走りやすい

サドル前下がりがいい奴のほとんどがサドル高過ぎ

おれのばあいふぐりがでかすぎるんだな

肩や首が凝るのはハンドル低すぎ？それとも遠すぎ？

>>856
つ□ ｻﾛﾝﾊﾟｽしる

>>856
首あげすぎ

つ〜ф ｹﾑﾝﾊﾟｽ

>>856
幅が広過ぎの場合もあり。

>>856
オナニーのやり過ぎ

あにす、台風よろ。

>>858
フォーム見直してみます
>>860
ブラケットを持ったときに両腕が平行になるくらいが良いのでしょうか？

>>863
なるのﾃﾝﾁｮだったか忘れたが、今は若干幅広めが流行りとか言っとった様な。

>若干幅広めが流行り
まったり乗る香具師が増えてきたからね。

>856
単なる運動不足。

>>863
水平かやや広めがいいと思うよ。

>>863
漏れは平行よりちょっと広めの方が良いことが最近分かった。

首がすごい疲れるので、ステムの位置をいろいろ変えたが何をしても変わらない。
ある日、そういや肩を狭めて乗ってると気づいて、広いのに変えたらだいぶ楽になった。
ブラケットを持ちながらのダンシングも格段にやりやすくなったよ。

肩や首が凝るのは人によって原因はさまざまだと思う。
前後、上下、左右（幅）をそれぞれ検証するしかないべ。

俺は狭い方が好き
肩とか腕が強いからかも

>>869
狭い方が力が入るよね。

ハンドル幅は肩幅と同じって言うけど、
前へ習えで両手をまっすぐ平行に伸ばして
その間隔を測ると33センチあるかないかなんだが。

肩の外側で測れば43センチくらいはあるけどさ。

肩の所の出っ張った骨の幅が基準だと思うの

つまり、ハンドルを外して自分の肩にすっぽりとハマれば良いのかな？

>>865
高回転と同じでランスの影響と思われ。

>>871
おれ50cmくらいあるや。

ブラケットを握ったとき、目線上にハンドルバーと前輪ハブが重なって見えるはず、
というのをどっかで読んだんだけど、オレの場合どうしてもハブが前に見えるんだが、
みなさんどうよ？

ちなみに、ハンドルの上部を握った時はだいたい重なって見える。

>>836
のびきるかんじです！
>>842
今はあまり暇がなく撮影するチャンスがないです。
時期をみてうｐしますのでよろしくおねがいします！

>>876
ハブが手前に見えるのか進行方向で前に見えるのかどっちだよ。
上ハン持って上体を起こすと重なって見えるってことは後者？
だとしたらフレームが２ｃｈ推奨サイズのせい。

>>878
ブラケット握って顔を前向けて目線を下に落とすと、
ハンドルが手前、ハブはその向こうに見える。

上ハン握った状態で同様にするとほぼ重なって見える。

こんな感じ。

2ｃｈ推奨サイズって、普通のサイズ選択とどう違うの？

普通のサイズ選択ってｗ

ピラーと落差のみにこだわって小さいサイズのフレームを選択。
落差が大きくなった分ハンドルが手前に来るので、ハブが前方に見えるようになる。

>>881
えーと、フレームはむしろちょっと大きめのを選んじゃってます。
体調が悪いと、ハンドルが心持ち遠く感じる時もある位です。

目からハンドルクランプまでの距離と、ハブまでの距離は、前者が圧倒的に近い。
つまり、ハブがどこに見えるかはハンドル位置の差が支配的である。

自分で大きめのフレーム＆ハンドル遠目と思っていても、現実は・・・ってことだな。

>>883
わかりました。
ステム短いのかもしれないので、伸ばしてみます。

つまり、かなり遠いように思うくらいでハンドル位置はちょうど良いと言うことですね。

つーか、ハンドルとハブって重なって見えるもの？

俺はブラケット持つと重なって見えるよ

>>885
何年も前にファンライドやサイスポに載ってから
ポジション出しの不文律となりました。

>>887
初心者か？

>>887
逆に雑誌の載ると言い難くなることってあるな（ｗ

フォーク形状やヘッドアングルにもよるんでは？

股下820mmで
クランク―サドル高740mmは高すぎですか？

↑クランク軸―サドル高です

>>891
俺には回せん。
股下800mmでクランク軸-サドルトップ685mmにしています。
俺は少し低めのほうが回しやすいです。
先日690mmにしたら足が攣りかけた&回転あげると尻が跳ねる

キャファ通信にも出ててたけど、日本人は無理に高いサドルで爪先立ち風に
足首動かし過ぎが多いらしいな。

>>891
自分は股下 835 でサドルの高さ 720 前後なんだが、
よく >>894 に書かれているような爪先立ちの人から
サドル低いねといわれることがあったりする。

漕いだときにひざが延び切らなければOK。

>>894
ショップで組んだ2台目は納車時にサドル高700mmになってた。身長股下計ってもらうとそうなるらしい。
自分で20mm下ろしました。

>>895
禿道
俺も股下85で、サドル高さは72くらい
ちなみにSPD-SLにSIDIのアダプターなしで使用
ルック使ってた頃は、サドル高さ73くらいだった

ペダルや靴のソールで変わるかもしれないけど、股下82でサドル高さ74は高すぎ
ルックペダルに旧タイムのハイヒールシューズをアダプターつけてるのかもしれんが

股下86でシート高76はどうでつか？

いくらなんでも74cmは回せないとおもうので、
測り方が違うんじゃないすかね。

>>893-900
レスありがとうございます
やはり740は高すぎでしたので
徐々に下げっていったところ730〜725がなんかよさそうです
ちなみに僕もSPD-SLにSIDIのアダプターなしで使用してます

股下は裸足で測ってみえるのでしょうか？

>>899
それで速けりゃいいんじゃね？
初心者みたいなダサい前乗りだったら再考の余地ありだが。

>>901
> 股下は裸足で測ってみえるのでしょうか？
俺は素足で股下計って、靴履いて踵が届く長さで始めて、少しずつ上げ下げしているうちに今の高さになった。
つーか前々スレくらいで相談してて、股下×0.87とかは高いと言われ、試しに下げていった。

0.87〜0.88は別に高くないよ。
股下の測り方の問題も大きい、自分で測ると短めになることが多いんで。

まぁ個人差あるから一概には言えないけどさ。

ペダル、クランク長、レーパン、サドル、シューズによる。

俺んち長さ計るもの１５ｃｍ定規しかないから、測るのめんどくさい

しゃくとり虫も進むの面倒だってさ

>>906
じゃあ、９０３さんのやりかたにしたほうがいいな。

自転車で言う股下って、レーパンはいて、足広げて、股に厚い本挟んで計測した値じゃないの。この値×0.87なら、そんなには高くはないと思うが。
気をつけで計った股下に0.87かけたら、そりゃ高過ぎ。

どっちにしろそんなモンに拘るのは脳内君だけ。

俺は足78.3cmぐらいでシートだか66cmだな

それ足デカ杉

フレームサイズが大きめなのでクランクを短いものと交換して
調整した場合、何か弊害はあるのでしょうか？

本末転倒

>>909
気をつけの姿勢と足を10cmほど開いたときの股下で何cm変わるんだろう・・・
気をつけだと高すぎ、10cm開いたものだと高くは無い。この極端な差はw

>>915
つヒント：二等辺三角形

>>915
909サンじゃありませんが、オレの場合は
分厚い本を挟むと脚の付け根と本の隙間が
５〜１０ミリくらいあるんです。
この誤差？が微妙にケツの収まり具合とペダリングの
善し悪しになってくるんですよ。
そのまま、サドル高に５〜１０ミリ跳ね返ってくるわけですから。
なのでカカトでペダルをクルクルまわせる方法に頭きりかえますた。
直感に頼る！

だからあんなもんは目安でしかないっての。
実践が先で理論は後付けなんだから。

>>918
あくまで目安にしかならない。でもポジションで悩んだときは目安にはなるてことでしょ

外人の数値を参考にしてもなあという感じはする。
典型的な日本人体型の人は自分なりにセッティングするしかないね。

にゃんにゃん、かまってちょ

>>898
>>901
SIDIアダプター無しでSPD-SLのクリートって
ソール削ったりしなくても付けられるの？

こりゃまたとんだスレ違いだな。

>919
ポジションで悩むと目安で合わせるのか、
さすがは日本語を知らない脳内君だな。

ブラケットを持ったときに、胴体と腕の角度は90度が一般的なんですか？

>>924
ばかw

サドルを2ミリ下げて1.5ミリ退いた。調子が良くなった。
>>925
90度以上ある人が多いと思う。

>>927
　そかぁ、ありがとうッス。

流石、あにすは尻が敏感

90以上っていうのは鈍角なの？鋭角なの？

鈍角

>>929
今やっと意味がわかった。(藁

俺はバイク（YZF-R6）とロード（TCR）と乗ってるんだけど
圧倒的にバイク乗りの方がポジションおかしい人多いよね
エビぞり，肘突っ張り，骨盤寝過ぎ等々
あとレーサーレプリカはポジションがきついとよく聞くけど
ロード乗ってたら全然そんなことない
前傾の方が楽な位なのに友達に跨らせると，きついという．

ロード乗りって肉体的に結構すごいと思うよ
あのポジションで150ｋｍ普通に走れるんだから
そこらのバイク乗りなんかよりよっぽど若い．

>>933
オートバイはサイズが一種類しかないことに気づけ。

ステップとかハンドル位置，いろいろ調節できるんだが

オーバーのバックステップ付けてるから知っとるわ。

あと，バイク乗りはデブ多い気がする
偏見？

痩せねーからなｗ

バイクもいいがたまにはロードで鍛えろと

冷や汗はかくらしい
痩せねーけども

高校生時代、健康的でスタイルもまぁまぁな自転車通学の女が
原チャリを買った日を境にブクブクと太り出したのを思い出した。

その時期の女は処女太りもある

>>930
直角に決まってるだろｗ

どこだったか、「後ろ乗りが流行って、後ろ乗りし過ぎる人がいる」ってのを読んで、
自分も、そのうちの一人かもしれない・・・と思い、サドルを前上に移動させた。
それから、一ヶ月調整を続ける。
下げたり、引いたり、上げたり、下げたり、引いたり、下げたり、引いたり・・・。

そして昨日
元の位置に戻った(;´Д｀)

ねえ、みんな。
頼む教えてくろ。

ブラケットってどこのこと？

ﾃｨﾝｺみたいにそそり立っているとこだよ。

>>945
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/campa/parts/ec-re600.html

>>935
知らなかった。勉強になった。
漏れがバイクの勉強して何の役に立つのかは知らん。
でも、いいことを知った気がする。

股下×0.87でサドル高を決めると
ペダルが上支点に来たとき
太ももがほぼ水平になっちゃうんだけど
それって普通？

クランク長すぎ

ロードバイクを試乗してみました。
自分のＭＴＢもＭＴＢとしてはかなり低いねと言われましたが、マジで低い！
ロードバイクは！ハンドルバーの真横に握る部分でのポジションが逆に辛い！
という事が分かりました。それと、タイヤがめちゃくちゃ細いですね。びっさ
くりしました。

>>951
?フラットバー？？

いやちゃうよ。
本物のドロップロードバイクに乗ったんだ。
めちゃくちゃ前傾姿勢が低いことにびっくりこいたのと同時に乗りこなせるか
不安になった。

それと、タイヤ。
この細さじゃあ雨の日なんかに走ったらすぐに滑って転ぶんじゃないかと・・・。

雨の日は走らない
雨の日はママチャリで通勤
帰ったら室内ローラー

>>954
雨の日のマンホールとか工事中の鉄板の上とかはヤバイね。
前傾姿勢なんかは自分の好みで変えられるから問題にならないと思う。

>>951さん

身長はどれくらいですか？

あと、雨の日は確かに滑り易いですが、
それでも23Cくらいだったら時速30キロ以下に抑えて走れば大丈夫です。
もっともドロヨケがないと雨水の跳ね上げが辛いですけど。

案外馴れたら前傾の方が楽だったりする
体重が腰と腕に分散するから負担が少ない．
ママチャリは腰に集中するから腰が辛くなる．

ママチャリで長距離ツーリングにでたら自然とかごの下でももって
前傾姿勢をとるようになるよ．

>>956
太さも滑る原因のひとつだろうけど、ｽﾘｯﾄ入ってるか入ってないかでも全然
変わってくるんだろうけど、どうなんだろうか。ｽﾄﾗﾃﾞｨｱｽｴﾘｰﾄﾗｲﾄを履いてる
けどこの前普通に滑った。1.25のｻｲｽﾞでも時速10�qぐらいで下り左ｶｰﾌﾞの鉄柵
で滑りったですからね。身長は1700�oですね。

>951
ドロップの下握ってないか？
もちろん下も握るけど、基本はブレーキレバーの
ゴムの部分に手のひらを包み込むよにかぶせるのだ。

>>959
え！？チンポが１７００ｍｍ？

やい、お前ら
どうしてトライアストンの連中はロード専門の人と比べて
あんなに前乗りなのか理由を教えろ。　つーか教えてください。

「トライアスロン」だね

バイクの後のランのために、
太ももの後ろ〜お尻の筋肉を温存するため．．．．

だったような気もするし、そうじゃない気もする。

そうなの？誰かしらない？
ロードでもＴＴの時とかは超前乗りするけど
トライアスロンの自転車の距離なら前乗りで全開踏み込みで
走りきるってことかね？

>>962
前傾姿勢を深くするため

書き忘れた事がいくつかあります。

ひとつは，台車としてかなり久しぶりにママチャリに乗り帰宅したのですが，
もの凄くごく穏和な日常生活レベルの姿勢であり，ビィンディングペダルに
交換すればＬＳＤぐらいまでなら普段の練習に使えるんじゃないかと思いま
した。

ふたつ目は，ショップまでママチャリに乗り愛車に乗り換えた瞬間。
わたしは，よく日本の女性が笑うときに手を口元にもっていくような仕草を
したわけではありませんが，驚きを隠せませんでした。
かなぁ−−−−−−−−−−−−−−り
深い前傾姿勢を強いられましたので，ウソだろ？なにこれ？ほんとロードバイク
よりも低いぐらいだねという某店員の言葉が頭を駆けめぐり，なにこれなにこれ
と頭の中で連発しながら帰宅しました。
ですから，たまにはママチャリに何時間か乗り，愛車のポジションのすごさ？
を感じなければ良さがわからなくなるでしょうよ
余談
黒人の珍歩は，250�oはあるんじゃないか？

>>967
意味わからん

>>965
ロードバイクは比較的寝たシートアングルと、
立ったトップアングルを持っています。
それに対してトライアスロン用バイクは
一般的に立ったシートアングを持っています。
これはポジションを前乗り気味にすることで、
ランに必要なハムストリングスを温存するためです。
また、このポジションにより（ハンドルとシートの落差があがるため）
より前傾の深いエアロポジションをとることができます。
また、トライアスロン用バイクのトップアングルは比較的寝ており、
これはDHバーなどを持ったときにハンドリングがクイックに
なりすぎないための設計です。

By Feltの社長

>>968
それだけポジションを語るのは難しいということでしょうね

それ以前にオマイには日本語が難しそうだね。

日本人だけど話すときに日本語通訳してもらっている人最近増えてないか？

仕方がない
ゆとり脅威果物

>>973
既出済み

ポジション。

ゆとりがあり過ぎるようではまだまだ序二段。

お店の人と相談して体に合ったサイズの自転車を買ったんだけどハンドルが遠い。
乗り始めはフラットな部分をずーと握ってて、つぎは肩の部分、そして徐々にブラケット部分に近づけていってる。
この分だとブラケットを握れるのにまだ半年はかかりそーな…。

>>976
自分が良いと思う距離にハンドルを曲げよう。

>976
キツくても最初からブラケット握っとけば今頃もう慣れてしまっているのにな。

>>976
千分の一の世界まで測って気にしなくても

＞トライアスロン用バイクは 一般的に立ったシートアングを持っています。

ほんとにハムを温存する理由であの前乗りやってるのか・・・バカだな。

>>981
思いつきで書き込んでるお前の方がﾊﾞｶだよ

ステムのライズ角なんですけど、
同じ長さで5°と10°では体感的にかなり違うですか？

全然違う

>>983
Illusratorの線画で描いてみた。
あくまで線画なんで、目安としてくれ。

100mmで計算。
5度→10度　で、1.3mm遠く、8.6mm下がった。

すげえ、１０�pでそんなに変わるんだ。

ってゆうか、普通三角関数。

だれか体感談をきかせてくんないかぬ

安ステムを各サイズ揃えてとっかえひっかえしてポジションを選ぶ。
高さはスペーサーで弄るからステムのアングルなんか換えないし、
いちいちどれが何ミリ違うとかは考えない。

素人の俺は果たして、今のポジションが合っているのかすら分からない。
奥深すぎ

パッド厚いレーパン穿いてソックス無しで乗ったらペダルが遠くて回しにくい。

別府 匠。

体型やポジションがおれに似てる。ただ、高低差１０�pは凄いな。おれのは、
８�pぐらいだったはず。

>990
取り敢えずは長距離が辛くない範囲で、一番遠くて低いポジションにしておけ。

>>991
あなる兄さん次スレおねがい

>>994
ぢゃあテンプレ頼んだぞ。

ポジションについて語ろうよ オーダー8回目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127338640/

スレたて乙

998

999?

999

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