ポジションについて語るスレ スペーサー6枚目

1mm目 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019397318/
2mm目 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052485422/
3mm目 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081172496/
4mm目 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094826410/
5mm　 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102518221/

さあ、おまいらも晒しやがれ。

>前スレ995るね。ﾀｿ
そんなに引いたら尻が逝く。
漏れ、クリートの位置が後ろ寄りだから、シート角以上に実質的には後ろ海苔なのよ。

おまい、尻でｲｹるのか！？

サスガだな。

>>4
したことないからわからないよ。

いいか、みんな

　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

「あヌス」と「ぺにす」では完璧にﾎﾓだが

　　　　あヌス　　( ゜д゜)　 ペにす
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさっても駄目なものは駄目だ

　　　　　　　　( ゜д゜)　 あにす
　　　　　　　　(＼／＼／

>>6
面白くない。

>>3
若けーもんが、やりもしないでなにヘタレてるんだ。
実行してみないとちゃんと評価なんてできないだろが。

>漏れ、クリートの位置が後ろ寄りだから、シート角以上に実質的には後ろ海苔なのよ。

あの画像みて、「まだ引いた方がイイ」という感じなんだけどな。

あと、しつこいようだが、引いたらその分下げるのわすれないようにな。

>>8
前にMTBで試した。そんなには無理。あと1〜2mm位なんだってば。

一度後ろの味を覚えると前じゃ満足できなくなるらしいよ。
あにすも食わず嫌いしないで一度後ろも試してみるべき。

>>10
何？ハブ毛の話？

ハンドル換えて、やっとセッティングが出たぜぃ。ハンドル周りは複雑でかなわん…。

うｐを待つとするか

微妙な差だよ。うpするまでもない。バイク単体ならうpしていいよ。
ハンドルのセッティングは出たけど、ペダルが修理中でMTB用のを付けてるんだよ。
それに合わせてサドル高も変更。

それより誰か晒せよ。自分のを眺めるのも飽きた。(藁

ほら見ろ！おまいらが叩くから誰も晒さなくなっちゃったぢゃないかぁ！
ほめろ！ほめるんだ！ほめ倒せ！

無職でLEMONDを購入できるなんて素敵です

ちょっと仕事が無かっただけだい！

ﾎﾟｼﾞｼｮﾝが決まってからｸﾘｰﾄの調整をした方が良いですよね？

>>19
漏れはクリートの位置を最初に決めるよ。足元から順番に上に向かってポジションを煮詰めるよ。
クリートの前後位置が出てないとサドルの前後位置が出せないし。するとハンドルの位置も出せない。
先ずはクリート。

クリート位置最優先なんだけど、
クリート後ろに引けるシューズが少なくて困る。
シマノくらいしか知らない。
フィット感でいったらSIDIなんかのイタリアものの方が全然上なんだけど、
シマノより5mmくらいクリート穴が前なんだよなー。

つーか、なぜにそうなったかというと、FFのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞがぶっ壊れて前に
傾きよってｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞも傾いた＝脚の角度も影響してｸﾘｰﾄまでも弄りざる
負えなくなったと。SUNXﾌｫｰあにす。

3本ローラーに乗ると手がしびれてくるんですが、
どこを直せば、解消しますか？

>>23
3本ローラーのセッティングを見直しましょう。バイクを乗せると前後に傾いている場合があります。
前ローラーの位置を調整したり、ローラーの脚にスペーサーを入れたりしてバイクが水平かやや前上がりになるようにしましょう。
ローラーの左右の水平も水準器や水平器を使って調整しましょう。
バイク側で考えられる問題は
･サドルが左右に曲がっていないか。
･Qファクターが左右で違っていないか。
･ステムとフォークは真っ直ぐ固定されているか。
･ハンドルは真ん中に取り付けられているか。
･左右のブラケットの高さが違わないか。
･フレームのアライメントが狂っていないか。
･ホイールのセンターは出ているか。
3本ローラーはセッティングにシビアなので、漏れは、これらの確認の為に3本ローラーに乗ることもあります。

三本ローラーってそんなにシビアか？
そんなことぜんぜん気にしてなかったぞ（ｗ

慣れてない人が乗ると、バランス取るのに、無意識に力んじゃって
どこかでムダにチカラつかってるせいじゃないかと、推測。

>>25
100km走らないと気付かないようなハンドルの曲がりも、3本ローラーなら数分乗れば分かるから重宝するよ。

>26
両手ばなしして乗ればすぐわかるじゃんそんなの・・。

>>27
3本ローラーで両手放しして乗ればもっと直ぐにわかるよ、盛れは。
ただ、ハンドルの角度は手放ししたらわからないよ。

乗らないとワカランのか？バカかおまえら

>>29
サドルやハンドルの微妙な角度はやっぱり乗らなきゃわからないよ。
いくら目測で真っ直ぐにしても、乗ってみたら曲がってるってことが多いな。
なんか真っ直ぐに固定できる器具とか無いのかなぁ。

つうか体の方が間違いなくゆがんでんだけど

>>31
だから真っ直ぐに固定した筈なのに曲がってるように感じるのかもね。

目測の仕方を考えた方がいいんじゃないか？
器具使うのは納得するため
人間の感覚の方が精度がでることは大田区や東大阪の職人で立証されてる

>>33
おまえは職人か？

なんかさ、身体が出来てきてさ、もう1センチ位ハンドル遠くしてもいいような気ガス。
次のフレームはちょっとスケルトン考えなきゃだなぁ。

ハンドルを上げた方がいいような気がする。

ageたらヌルくてやだよ。

どうもこのサドル高でいいものか未だに悩んでます。

もしかしたら、サドルそのものがあってないのかも。

>>37
上げるとその分近くなるからな・・・
クリート位置とか見直してみたらどうだ？個人的にはシーズン初めにやっておかなきゃいかんことだと思う。

明日から一�oずつあげてこれだと思うとこで決まり

>>38
考えすぎてわかんなくなったら、だいたいのポジションで、
千キロぐらい走ってみるのもひとつの手ですぜ。

>>40
クリートの位置は常に気にしてるよ。動かしても、やっぱり同じ位置に戻ってくる。
2年前使ってたシューズにSPDのクリートが付いてたからそのまま使ったら違和感無かった。
クリートの位置だけはずっと変わらないのね。

まっ、どうせ上げようが下げようが重いのを速く回せないから。仕方ない
だろう？

なら軽いのをしこたま速く回せばいい。

効率が悪化して結果遅くなるな。
高ケイデンスはトレーニングメニューとしてはアリだと思うが。

つーか、平常心拍数42にまで下がった理由、練習方法って逆に考えて
見ると別に適当にﾀﾞｯｼｭしてぇ時はして、TTみたいなこととかしたりし
て勝手に気づいたら下がってたわけでさ。けど、その割にはどうも登り
で一人で走ってると逆に辛いんだよな。仲間とかいると逆に楽に思える。
謎は深まるばかり。

謎っていうか笑うこととか心理アセスメントが疲労に影響する研究あるけど？

おまいらチンコのポジションはやっぱり上向きですか？

>>49
付いてないからわかんない。

>>50
マジで女だったのか･･･

>>51
どっかに落としてきただけ、と推察

付いてないと勘違いするほどちいさ・・・・（ｒｙ

>>50
そうか。
じゃあビラビ（ｒｙ

＃小さい方が発達してる子は挟んで痛いらいしいね


>>53
それはク（ｒｙ

とりあえず誰か晒せ。

チンコを？

ポジションだヴォケぃ。

>>57
あにす携帯だから短い書込みなのわかるけれども
一瞬ポジションと思わなかったぞ。

誰がてめーらの汚いモノなんか見たがるんだよ。(藁

漏れはあにすの汚いオマンチョ見たいな♪

駄目だよ。恋人以外には見せられない。

>>61
マジレスしなくて良いからｗ

ファンライドで今中氏がサドルを後退させた方が回し易いと言っていますが、
そのようにするとサドルにドッカリと座れないんですが。
それでも下げてペダリングを矯正した方が良いのでしょうか。

あにすとかいう変態ﾛﾘｴﾛｹﾞｰヲタは消えろ

>>63
退げる限度を越えていると思われ。

>>64
なに！？漏れと同じ名前のそんなヤシがいるのか！

>>66
あぬすってハンドル名がよくないんじゃないか？
あにすと読み間違えて童貞の漏れはいつもほおを赤らめてしまう。

逆！逆！

>>63
絶対に単に慣れの問題！

回転重視のためサドル下げたら
結果的にハンドルが高くなっちゃった・・。

コラム全ぎりしてるからこれ以上下げれん。
みんなこんな状況になったことある？

下ハンで巡航しろ

>>70
漏れもスペーサー無しでピターリ。
ヘッドが短いか、ハンガー下りが小さいフレームに換えるしかないね。
ステムは同じ角度でもクランプが短いのにすれば少しだけ下げられるよ。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0530.jpg

ｽﾃﾑ短いかな？

ちょっちあげます。

シートステーがたわんでるぞ

>>75
いや、元からです・・・

>>73
真横から撮れよ

>>73
いんぢゃね？も少し前からの方が見やすいかな。

>>77
すまね、今度は横からとるよ。

>>78
もう少し体寝かせた方がいいかなとか思ったんだが

晒したのにみんな興味なしか！

>>79
窮屈ぢゃないならいいとおもー。

>>80
服が邪魔。

>>81
ああ、そうか。
今度はレーパンジャージでいくわ。
サンクス

>>82
今すぐ全ﾈ(ry

>>83
アボーン設定しますた！！ｗ

漏れが晒せば一気に500レス。これは普段の行いの差だね！

みらんないんだけど

>>73
なんかすごい画像になっててビックリした

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

（
　）
（
　）

オーダーしてへなぁ。

ポジションを見てもらいたいので晒しました。
いい、悪い、なんでもどうぞ。
ただし、チームに迷惑が掛かるといけないので
余計な詮索は禁止。
なお、ぜんぜん関係ない人からは見れないように
DLKeyを設定してあります。DLKeyはこの板の番号 6 です。
よろしくどうぞ。
（元画像は手前に旋回中であったため、
　時計回りに4度回転させ、ほぼ水平にしてあります。
　そのためのゆがみはご了承ください。）

ttp://uppp.ath.cx/index.cgi?mode=dl&file=161
DLKey: 6

あにす、晒したぞ。

>>91
かっこいい

スペックも晒しておきます。
身長：173cm
体重：65kg
股下：79cm
足：26.5cm
バイク：水平 545mm＋ステム(角度は水平に近い)100mm
サドル高：699〜700mm
クランク長：172.5mm
ペダル：SPD-SL

手袋暑そう

いつもはXCやってるから、指ありグローブに慣れてるのだ。
もう少し暑くなったら指きりに替えるよ。

コンポ：カンパ ヴェローチェ
クランクだけFSA

>>94
クランク長いっすね。

身長と足の長さ一緒だけどサドルの高さが全然違う。（当方68ｃｍ）
自転車暦はどれくらいでしょうか？

>>98
コンポは完成車についていたのをそのまま使っています。

以前のバイクでは105の170mmを使っていました。
172.5mmという長さは最初の一踏みは違和感がありましたが、
ローラーで1時間も乗ると違和感がなくなったので
そのまま使っています。

乗り換えてから2ヶ月ですが、170mmと比べてみたいので
同じデザインのクランクがヤフオクに出ないかと待ってます。

>>99
自転車暦は4年(ロードは3年)です。
去年のサドル高は704〜706mmでした。
クランク長が変わったことと、
この板で多くの方が低目を勧めているのを読んで
少し低くしたところです。

あにす来ないね

>>91
これといって欠点のないポジションだね。
右足のカカトがちょっと下がりぎみだけど許容範囲でしょ。

自分も似たようなポジションだなぁと見せてもらいました。
日本人ってやっぱり、手足短いんだなぁ。と納得。
自分の写真見てると変に思ってましたが、海外選手と比べてはダメなのね。

やったい！
褒められちゃった

と書き込んでいる傍から、
手足短いとは...orz
日本人なんでいいんですけどね、
でも、やっぱりかっこよく乗りたい。

ジャンプに載ってる怪しい通販で背が伸びる機械買え

前輪の方が大きく見える。

>>108
画像を回転させただけだから、
近くにあった前輪の方が大きく見えるんだよ。

>>94
携帯から見るのに苦労したぞ。漏れと似たような身体スペックでフレームは1サイズ大きいのね。
()は漏れ
身長:173cm(172cm)
体重:65kg(59kg)
股下:79cm(78cm)
足:26.5cm(26.5cm)
ﾊﾞｲｸ:水平 545mm(525mm)+ｽﾃﾑ(角度は水平に近い)100mm(120mm)
ｻﾄﾞﾙ高:699〜700mm(680mm)
ｸﾗﾝｸ長:172.5mm(170mm)
ﾍﾟﾀﾞﾙ:SPD-SL(インパクト)

ハンドル幅はいくつ？広めに見える。好み？ハンドル落差も聞きたいな。

>>102
夜練逝ってた。

公園で覗きはよくないな

あにす、おかえり〜
あにすはいつも携帯からなの？

ハンドル幅：外-外で420mm。3Tのモルフェス。
落差；サドル上-ハンドル上 5.5cm
　　　サドル上-ブラケット 6.5cm
ハンドル幅はこのサイズしか使ったことがないから
広いのかどうか分からない。
普段はXCなので、もっと広くても違和感ないのは間違いない。
落差は、以前はハンドル上で6.5cmの落差をつくっていたけど、
シマノからカンパに換えたとき、試すにはいい機会だと思って1cm上げたよ。
少し高い気がするけれど、必要なときは下ハン握ろうと思って
練習のとき身体に負担をかけないようにして乗ってます。

>>99
>>110
それにしても、みんなサドル高が低いな〜

すんません質問です。
１ヶ月ほど前から自転車乗りだした者です。
一応マニュアル通りクランクの下死点でペダルにかかと乗せた時
真っ直ぐになるくらいにするとか基本的なポジションは押さえたつもりなんですが
３０分以上漕ぎ続けてるとケツとか足が痺れてきます。
１時間以上とかはとても無理っぽいです。
これってまだケツに重心がかかりすぎなんすかね？
今以上サドルを上げるとペダリングが辛くなってしまうようにも思えます。
改善策を教えてください。

レーパンをはく

>>112
錯覚か。そんなに広くないね。てか漏れと一緒だ。
ハンドル落差以外殆ど一緒なんぢゃね？(漏れはハンドル上端8cmブラケット9cmハンドルリーチ100mm)
サドルの後退量(サドル先端〜BBで47mm)とサドルとハンドルの距離(先端〜芯で545mm)も一緒だったり？

>>116
朝練のためにホイールを外しちゃったから明日測るよ。

>>117
朝練派なんだね。

目指せ500レス！

>>115
レスサンクス
他はステムを下げるとか、サドルを変えてみるとかですかね？

>>114
30分以上サドルに座りっぱなしだと誰でもケツとか足が痺れてくるよ。
たまにケツを浮かしてダンシングすればよろし。

>>121
目から鱗っす
確かにその通りですわ
レスサンクスでした

乗り始めて1年半です。画像小さいですがポジションとペダリングについて
こうすると良いなどアドバイスお願いします。

ttp://uppp.ath.cx/index.cgi?mode=dl&file=189
DLKey: 16

>>91さん
うぷろだ真似させていただきました。すみませんです。

>>123
スペックなども載せれ。
もうちょいサドルあげてもいい気がしないでもない

ステムまだ伸ばせそうだな

身長　169cm
股下　75cm
体重　60kg

バイク
水平C-C　510mm（実測）
ステム　105mm
クランク長　165mm

こんなものでしょうか？
>>124
この高さで素足の踵が乗ります。
>>125
やはりそう見えますか？自分でもﾁｮｯﾄ窮屈かなと最近感じてます。

忘れました。
サドル高　650mm

>>116
サドル後退量(サドル先端〜BB)：55mm
サドルとハンドルの距離(先端〜芯)：520mm
サドルとブラケットの距離(先端〜先端)：645mm
落差は測り直したら違ってました。訂正
落差：サドル上-ハンドル上 4.5cm
　　　サドル上-ブラケット 6.0cm
こうしてみると、サドルの後退量は僕の方が大きいけど、
ハンドルまでの距離が25mmあり、あにすのほうが遠いポジション。
去年は10mm長い110mmのステムを使っていたけれど、
それにしたところで、あにすのほうが遠い。

>>118
日曜はチーム練習があるので朝から走ります。
平日はほとんど夜、ローラーです。

>>123
どうぞ、どうぞ。

ペダリングが速すぎてよく見えないです。
GIFアニメーションを遅くできないかな？

>>130
これで遅くなりましたか？

ttp://uppp.ath.cx/index.cgi?mode=dl&file=201
DLKey: 16

見た目だけで判断してもしゃあないぞ

>>131
やけに身体がぶれるね。

>>133
まだ3本乗り始めて30分なので、その辺は大目に見てください。

>>91さんはそうでもないけど、大概の人はアゴが下がってるよね（あにすとか）。
もっとアゴを引いて首全体をそらすようにしたほうが良いと思う。
筋力を使うので最初はきついけど、呼吸は楽になる。
顎が下がると気道が曲がるし胸郭を圧迫することにもなるからね。

ホントに顎引いて呼吸楽になるんすか？

引くのと下げるのと

あにすと９１氏、数値は近いのにフォームは全然ちがう。
自転車の数値を比較する事が如何にナンセンスであるかの証明と言える。

>>138
フレームの数値も比較しろよアホ

んで、>>139はフレームの数値も比較してどう考察したんだ？

よくさー、チームで練習してるっていうけどそれって人の後ろばっかで走って
るんだろう？

>>128
やっぱサドルの後退量は50mm以上確保出来るのね。キャノの54だよね？
シート角0.5°とサドル高1cmの差か…。

>>135
よくわかんない。もっとわかりやすくきぼんぬ。

>>138
楽しいぢゃん。それ以外に何か必要？

>>141
チーム練習と言えば大抵は千切り合いだと思われ。(藁

キャノの54だよ。
でも、シート角なんて73とか74なんていう一般な数値のフレームなら、後退量はサドルを前後させることでどうにでも調整できるのでは？
サドル高の10mmも後退量2、3mmの違いだし。
乗り方か、大腿の長さが違うのかな？
自分は後ろ乗りでないから、あにすの後退量の少なさには驚いたよ。

>>143
今、気になって3回測り直してみたら60.5mmあったよ。
何で47mmだなんて思い込んでたんだろう？一度測り間違えたのをそのまま覚えてたみたい。
シート角74°でリッチータイプ(て言うの？ズラやカンパみたいな一本締)のピラーで一杯に引いてるよ。
一応ピッタリだけど、たまにもう2mm位引きたくなることがあるんだよなぁ。

>>144
>たまにもう2mm位引きたくなることがあるんだよなぁ。

座るときはいつも２�o以上ずれてんだから気にするなよアホｗｗ

僕はFSAのピラーとセライタの組み合わせだけどあと15mmは引けるよ。
僕は膝裏とペダル軸が垂直線上になるようにセッティングしているけれど、膝裏の位置ってよくわからないから、もしかしたら前乗りになってる？と思いつ乗っています。
あにすが後ろ乗りにこだわる理由はなに？

>>145
座る位置とサドルの位置が2mmずつずれれば、合計4mmずれる可能性がある。
サドルの位置のずれがなければ、座る位置がどちらに2mmずれようがそれ以上にはならない。

>>146
膝裏と拇指球はだいだい垂直だよ。拇指球がペダルシャフトより15mm位前になってる。(共に、自然に踏み込む踵の高さで)
あんまり後ろ海苔って自覚は無いんだよね。大腿骨が長いからかな。

>>147
座るべき場所からの距離なんだからそんな足し算じゃだめだよ、屁理屈くん。
ベスポジなんて脳内にしかないわけだが。

それに君たち、�o単位の話をするわりには前提条件がまちまちだよな。

>>148
>ﾍﾞｽﾎﾟｼﾞなんて脳内にしかないわけだが｡
だったら勝手に脳内でポジってりゃいーぢゃん。おまいが2mm位気にならないってんならそれでいーぢゃん。
漏れは気になるの。脳内で気になるの。脳内で2mm位引きたくなるの。おまいには漏れの脳内がわかるのか？
脳内にしか無いってんなら、漏れの脳内に口出すなよ。

>それに君たち､�o単位の話をするわりには前提条件がまちまちだよな｡
だから条件も含めて書いてるぢゃん。だったらおまいが条件を提示汁。

あぬすたん今日生理？

>>150
それは皆の前でする質問ではないな。デリカシーなさ杉。

>>149
脳内でやってろよｗ

>>152
おまいはこのスレの存在意義をも否定するのか？ネタが無くなるぢゃねーか。
ネタが無きゃ面白くないだろ。

>>153
いちいち煽りに反応すんなバカ。

>>154
ごめん。面白くてつい…。

全然面白くない

>>156
漏れは面白かったんだよ。脳内で面白かったんだよ。つい面白かったんだよ。(藁





スマソ。

>>135
詳しく！

あらら、あのあと荒れたのね。
あにす、荒れちゃだめだよ。

>>147
膝裏と拇指球はだいだい垂直だよ。拇指球がペダルシャフトより15mm位前になってる。

>>148
それに君たち、�o単位の話をするわりには前提条件がまちまちだよな。

教科書どうりのポジションって、
・股下×0.885がサドル高（0.88とか0.87とか諸説あり）
・膝裏と拇指球とペダル軸が垂直
・クランクが一番遠い状態で膝が軽く曲がる
でいいですよね？
教科書って何だよっていう煽りはやめてね。
一般的に先人の教えってことで。

いーとおもー。

>>158
アゴが下がるってのは首の骨が下がって頭蓋骨との接続部分で大きくまげてる状態。
簡単に言えば頭部を（筋力をあまり使わずに）首の骨でぶら下げてる感じ。

アゴを引いて首全体をそらし、筋力で頭を支えるようにしたほうが良い。

膝の皿の裏じゃなかった?

>>161
凄く息苦しくなるんだけど。

>>135
あの写真は、もういっぱいいっぱいの状態だったので
ちょっと喘いでいます。
速度が上がっても、乗れているときは呼吸が楽で口の開きも少なくいし、
息が切れ始めるととたんにフォームが崩れます。
レース中に写真を撮ってもらうようになってから気づきました。
始めた頃はうつむいた写真が多くて恥ずかしかったんだよな。

あにすは運動するようには体ができてないんだよ。
自転車競技は諦めた方がいいな

>>165
諦めた方がいいのは分かってるけど辞めない。

>>161の言っていることは正しいと思う。

>>162
膝の皿の裏ですね。
でも、膝の皿の裏っていうのは具体的にどのあたり？

>>164
そうそう、いっぱいいっぱいになってくるとフォームが崩れてますます苦しくなってさらにフォームが・・・
ペダリングでもそうだけど、負のスパイラルが起きないようにコントロールするマネジメント力も必要と感じる今日この頃

チーム練習のときに言われました。
苦しーとか、なにくそーとか思って顔をしかめると、
もう、それで要らない力が入って、力が無駄になると...
レース中は苦しくても笑えとアドバイス。

歌いながらLSDやって一番楽な姿勢なんだけどな。
合唱(斉唱でもいいけど)してるときのイメージ。

あにす、ばか。

>>171
喉の皮膚が伸びて咽を圧迫しないように意識してるよ。

あにす、かしこ

つまり口をぽかーんと開けているわけだぬ

今の時期口開けて走ってると小虫食っちまうからな。
今日は何匹食ったかな。

>>174
なして？

>>175
それよりバイクに張り付いた虫の死骸の処理に困る。
走った後に洗髪したらちっちゃい虫が流れてたり…。(藁

普通に下るのが辛いんだよね。腕と腰がピッキピキ。(藁
攻めるとストレス無く下れるんだけどね。

>>167 ：91
膝の関節の前に皿状の骨があるやん。
その骨の裏、、、大体でえーんちゃうかな?

あにすはそんなにサドル引きたいなら
普通にセルコフのバイポジション使えばいいのに･･･
おれはこれとアリオネで超後ろ乗りを実現してる

>>179
だって、高いんだもん。

そんなに後ろに座ったら、
ママチャリの荷台に座ってるのと変わらんのとちゃう？

>>181
そこまでは…。

GWに入って実働4日で300km走りましたが、
右の座骨だけ痛いです。
ポジ悪い？

>>183
サドルのが微妙に曲がってるか、クリートの位置が微妙にずれてるに1スペーサー。

左足のクリートがしっくりこない・・乗り込めば慣れる?
ポイントはあわせてるはずなのに(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

>>185
左右対象に拘らないで、左右ともに乗ってストレスが無い位置に調整しよう。

>>186あにす
サンクス　やっぱり左足のクリートを少し蚊かとに寄せると落ち着くわ。左足の脚力がないのかな?
ちなみにペダルと足を垂直にするとひざが内側に入る。効率考えると垂直なんだろうけど骨格的には若干足を
ハの字にしたほうが膝がまっすぐに上下する。無理に垂直にすると足の外側で踏んでる感じになるんだよね。
どっちを優先すべき?
わかりにくい説明でスマソ

間違った^_^;
蚊かと→踵

>>187
何かの雑誌のXC選手の記事で、利き足の方が器用に回せるから左右で2�o位違うってのがあったなぁ。
膝の角度はどうなんだろうなぁ。漏れはトップチューブに当たることがあるくらいだけど。
クリートの角度で膝の角度も変わるよ。

>>189
確かに、回転あげると尻がはねるときがあるのを我ながらゆーく観察(見るんじゃなくて体感)すると
左足が踏み込むときにはねる。クリートは靴に対して真っ直ぐです。
ジャイのTCR　スローピングフレームでトップチューブ低いのに両足が摺るときがある。
上死点では左右の膝の通る位置は正座したときの膝位置(´д｀)

>>190
漏れは踏み込むときの角度でそのまま引くようにセッティングしてるよ。

>>190
漏れは踏み込むときの角度でそのまま引くようにセッティングしてるよ。
クリートの角度を踵が出るようにすれば膝は入るし、踵が入るようにすれば膝は出るよね。
踏むときはクリートの角度に関わらず踏み込みやすい膝の角度になるけど、引くときはクリートの角度に合わせた膝の角度になるよね。
だから、上死点で膝が捻れるような動きが出ちゃう。これが無くなるようなクリートの角度にしてるよ。
もし、言ってる意味がわからないなら、漏れの書き込みが検討外れってことでスルーしてちょ。

>>192
>検討外れってことでスルーしてちょ
いやいやとんでもない。周りに教わる相手&相談相手がいないので参考になります。確かに引くのを意識すると
真っ直ぐになる。踏むのを意識すると少しずれる。
踏み込みやすいのは少し内股で踏む状態。もしくは引くのも考えて膝をまっすぐにして足の外側で踏むかかな。
やっぱり足のハの字は直そう。膝の向きを考えてみます。
足の外側で踏むとふくらはぎの前側(外側)がつるんだよなぁ

引くとき(膝が曲がるとき)トップチューブに膝が寄る動きは
以前誰かが書いていた、膝が屈曲すると足首が外旋する動きを
足(foot)の方向を保ったままでツジツマを合わせるとなるのだなと
二人のやりとりを見ていて気付きました。

クリート等でつじつまを合わせるのも大切だと思うけど、
元は筋骨格系のアンバランスが原因と思われ。
骨・関節は手術でもしなけりゃ変えられないけど、
筋力と柔軟性のバランスは変えられる。
正しい筋トレとストレッチの組み合わせでバランスを整えることができる。
知識の豊富なトレーナーやスポーツ系理学療法士などに相談すると吉。

>>194
前にもありましたか

>>195
手術はちょっと(´д｀)

足の外側　小指側で踏むのって無理があるのかなぁ・・
それが一番踏む&引くに対して膝が自然に動く。でもそれだと、力がかかる位置が不自然!?

>>196
やっぱ拇指球で踏んだ方がいいと思う。
もし脱力した状態で左足裏が内側向いちゃってるなら、
左すねの外側に力を入れて足裏を外へ向ける筋トレをやる。
シダスのインソールを使うとかも試したら？
それでもだめなら左Qファクターをちょっと広げるとか、
最終兵器LOOKで踏み面の角度を外上がりにしてみるとか。

>>197
やっぱり拇指球のが力入りますしねぇ・・・ペダリング改善ですね。
シダス買ってみようかな

漏れは足全体でシューズを漕いでる。

>>199あにす
ワロタww
色々いじってみます(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

あにすは変態だから相手にするな。

マヂレスなのに。OTL

ソックスは履かないのか？

>>203
細かい。

相談。

なんか俺たまに大腿骨の付け根(腰の真横の出っ張ってる骨)あたりを傷めるんだけど、
これってなにが悪いのかな？
重いギア踏みすぎ？サドル高い？筋力が足りないだけ？体が固いから？

同じような経験ある人アドバイスください。

>>205
それは大腿骨大転子部滑液包炎かもしれん
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~cyclisme/bicycle/kosyou/d_katsu.html

>>206
情報サンクスです。かなりこれっぽいですorz
自転車で起こる怪我のサイトみたいだけど、考えられる原因は書いてないですね。
俺ちょっとO脚気味なので、それで股関節に変な負荷がかかってる気もします。
とりあえずは数日休めばいいんだろうか。

>>194>>195>>あにす
昨日は参考になりました
>それでもだめなら左Qファクターをちょっと広げるとか
を今朝試しました。今まで幅を狭くするため、クリートを外気味にセットしていたのを、
内に寄せて少し足の間隔を広げてみると結構(・∀・)ｲｲ!!
まぁローラー３０分の感想なので、もう少し乗り込みながら、昨日の意見を参考に再度
セッティング出してみます。
一応お礼まで・・・・
>あにす
あっちこっちで間違ってない意見なのに何故か叩かれてるな。でもガンガレ！!

>>208
あにすは間違っている >>177

男と女じゃポジションも変わってくんじゃないの？
骨格も違えば、付いてるもんも違うわけだし。。。

>>209>>210
良いのですよ。人の意見は参考になりますから。
最終的にポジションはあくまで自分の体と相談しての結果になるしね。ただ色々聞くと
自分で行き詰ってたことの解決になるときがあるので相談する価値は十分にある。

>>210
嫌味か？ちくしょう！漏れだって、漏れだって！

>>212
漏れだって小さいけどチンコみたいなの付いてるぞって言いたいんだろ？
そんなこと分かってるさ。
みんなﾅｶｰﾏ！

>212
その小さいﾁﾝｺみたいなものが一番気持ちいいんじゃないか。

気持ち悪いんだよおまえら

>>215
あ、あにすよ・・・

漏れだって、出るとこ出てるんだぞ、少しだけ！

あにすは預金残高が７桁になったら書き込めよ

>>218
借金ぢゃ駄目か？スポンサーの○○士(ry

>>219
212 名前：あにす ◆sGTL1yK0.6 [sage] 投稿日：2005/05/06(金) 19:44:08
>>210
嫌味か？ちくしょう！漏れだって、漏れだって！
213 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/05/06(金) 20:23:50
>>212
漏れだって小さいけどチンコみたいなの付いてるぞって言いたいんだろ？
そんなこと分かってるさ。
みんなﾅｶｰﾏ！
214 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/06(金) 21:34:02
>212
その小さいﾁﾝｺみたいなものが一番気持ちいいんじゃないか。
215 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/06(金) 21:39:22
気持ち悪いんだよおまえら
216 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/06(金) 22:11:07
>>215
あ、あにすよ・・・
217 名前：あにす ◆sGTL1yK0.6 [sage] 投稿日：2005/05/06(金) 22:44:53
漏れだって、出るとこ出てるんだぞ、少しだけ！
218 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/05/06(金) 22:55:37
あにすは預金残高が７桁になったら書き込めよ
219 名前：あにす ◆sGTL1yK0.6 [sage] 投稿日：2005/05/06(金) 22:58:24
>>218
借金ぢゃ駄目か？スポンサーの○○士(ry

>>217
乳輪がＡカップなんだっけ？

あによ、フレームに高け不二のロゴ入るくらいの選手になるがよい。昔の車CMみたいに。

>>222
ポ○ット○○クにゃ負けないぜ。

ここは「あにすとキモヲタなかまたち」スレに変わりました。

漏れが勃てたスレを勝手に変えるな！

>>224
>>1以来変わらず「あにすと（ｒｙ」

>>223
農協からカネ借りて、ｸﾚﾃﾞｨ-ｱｸﾞﾘｺﾙじゃ。

>>225
勃起したのか

相変わらず変態だな

ペダルをLOOKからタイムに変えたいがおそらくサドル高がかなり違ってくると思う、実際のところ何ミリぐらい違ってくるものなの？

１�p

走って調整しる。

靴だけペダルにつけて測定しろ
それかショップ

SLからLOOKでもサドル上げれる？
ピラーをあと5mmだけ上げたい。

足短い人は大変そうですね。

SLからLOOKなら１．５cmぐらい上がっちゃうよ。

>>235
単純にそういうもんじゃないだろ。
足首を安定させるための筋肉の使い方とかも微妙にかわるから、実際乗って決めないとなんともいえない。
オレの場合TimeからLookにしたけど、3〜5mmくらいしか上がらなかった。

サドルの角度と高さ、
周りの人たちのは前が下がってて高い位置に取り付けられてて
カッコイイなーと思って真似してみたんですよ。

そしたらやたら前にずり落ちそうになっちゃって怖かったんで
すぐに戻したんです。
おティムティムはスゲー楽になりましたがどーにも。

元のバッチリあってる角度はやや後ろが下がってまして、
なーんかカッコ悪いッス。
腰で支えきれてないという事ですかコレ？
足の筋肉がヘタレ過ぎ？
シートポストの高さもなんか短くてまたカッコ悪い気がしまス。。。。
鍛えが足りないのかなあ。
走りまくって鍛えるしかないかしら？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>237
野寺選手とか、大門監督の現役時代とか結構な前上がりだったよ。
人によっては、登りで腰が安定するんだと。

>>237
俺もやや前上がりのコンコールライトユーザー
後縁と先端を結ぶ線が水平なくらいまで上げてるけど
後ろの反り返り部分が尻に沿ってフィットして、確かに登りで安定する
サドル高さが良いせいか、下ハン持って数十キロ走っても尿道痛くならない

２３７です。
別にエサじゃないんだけど、まあ、食いついてくれてありがとう。
じゃあガシガシ走る上では元の後ろ下がりのほうが利点が多いって
事なのかな。
でも前下がりはカッコイイしなあ。
しかし前下がりにしてる人ってよくずり落ちないなあ。
ｆｕ！ｓｈｉ！ｇｉ！
あ〜

どっちがいいなんて事はない。
強いて言えば若干前下がりの方が股間にゃやさしいけど、
好みの問題。

ピラー無理に出してずり落ちるほどサドルが傾いてるのは、
どう考えてもおかしい。

>>241
えぇっ〜〜〜？？？
前下がりがカッコイイだってぇ？？？？？？？？








釣り？

サドル前下がりだと、両手放したときずり落ちるだろ。

>>243
きっと上り坂以外は走らないんだよ

２３７です
カッコイイじゃないスか、前下がり。すんげく鋭角的で。
ガンダムで言うならゼータだな。
でもうちのは後ろ下がりがマイナスイメージで、なんか、
メインの長いレーザーキャノンが外れたデンドロビウム
って感じ。

サドルの前を下げた状態ではさすがに両手放しは恐ろしくて
できないッスね。
のぼりは体力も筋肉も無くてすぐヘタリます。
あとさっき見た知り合いのチャリダーのサドルは、良く見ると
後ろ半分が割れてて、やたら角度が付いてて、逆に前半分は
水平に近い程度だった。SPIDEって書いてあった。
ちなみにオレのはSDGって刺繍が入ってる。固いよコレ。
前半分がずり落ちストッパーとして働いているってことかな？
いいなあ。でもやつと同じサドルに交換するのもヤだしなあ・・・・

ごめん、俺、今、外国人の書き込みを読んでる気分
ガンダム？　お前は何を言ってるんだ？

>>246
悪いこといわないから、とりあえずサドルを水平にして、その分下に下げてみ
別に新しいサドル買わなくていいから、な

>>246
たぶん間違っている。前下がりはせいぜいエルメス。後ろ下がりはザクレロ
水平がゼータ・・・と同じレベルでレスしてみる

それも違うよ。
前上がりはリグシャッコー。水平はザンネック。前下がりはジェムズガンだよ。
とりあえずネーデルガンダム辺りにしといたら？

腐海がこんなとこまで・・・

巨人兵に最適なポジション？知らないなぁ。

>>251←こいつを切るしかないんだよ

>>249
ジェネレーションギャップを感じる・・全部わからんorz
ファースト、Z、ZZが俺の世代(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>253
ネーデルガンダム超おすすめ！

>>254
どのガンダムに出たやつだぁ？？？？

vとかgじゃね？

>>246
それは「ASPIDE」のAが消えたんだろう。

…あれ、刺繍だったっけ。
まぁいっか。

>>258
いいんじゃね、たぶんネタだし。わかってて書き込んだ俺ww

ＭＴＢに乗って両手放しができません。
歳のせいかとも思いましたが、ママチャリでは出きたので、ポジションが原因では、と思いました。
ポジション出しの方法って定石とかってあるんですか？
教科書通りに合わせた後、車輌にも肉体にも個体差があるので微調整しますよね。
その調整の基準とか測定の仕方とか？
疲労の度合い、体各部の痛み、走りやすさ、全てをクリアすることは出来そうにありませんし。
手放し運転が必要なわけではありませんが、乗り方がおかしいのだとすると気になります。

あのさ、ギアが重くない？俺も手放しできなかった。色々試した結果、なれないポジション以上に
ギアが重かったんだとかなり時間がたってから気づいたorz

>>261
260です。
そんなものでしょうか。明朝試して見ます。
と書いたところで、早朝(まだ眠いのに)試すから出来ないのかと思ったりして・・・

２３７ですこんばんわ。
ガンダムでカッコよさを表現したばかりに話が変な方向に行ってごめん。
これじゃ荒らしですね。もう消えます。

水平かあ。帰って寝て起きたらやってみますよ。ほんとは下げたくないけどね。
角度は足の筋肉とは関係ないのかな。
あれはASPIDEっていうんですか。確かに変にハゲてたかな。
しかし見た目がカッコイイし高そうだからよけい悔しい。
SDGってのは元のママチャリ用みたいなのがカッコ悪すぎて昔知り合いから
もらったもの。くれたやつは高かったとか言ってたけどあまりそうは
見えないな。こんなこと言っちゃ悪いか。
やたらとっかえひっかえしてたからひたすらねだったらくれた。
あ、やっぱ刺繍みたいですよ。糸がバサバサしてる。


最後に、ネーデルはカンベンしてください。
リグシャッコーも否定したい。やっぱゼータっすよ。

あにすはアニヲタなのか。
チャリヲタでアニヲタの女か。
色気ねーなｗ
男いるのか？

>>261
260です。　短時間ですが、両手放しが出来ました。サドルの前後位置が少し合わないようです。ご報告まで。

>>265
まぁ、手放しができてもそうそう使うときはないとは思いますが、たまに手袋直したりとかね・・
ギアは軽めにして見ましたか？後は色々ポジションなど絡みはあると思いますが慣れだと思います。

>>261
手放しに意味があるわけではないんです。以前出来たことが、何故、今、出来ないかが気になるんです。何か原因があるはずですから。ポジションのほか、タイヤの組み付け、クイックの止め方等等、色々な原因が・・・

あにすは女だったんだ。それで「漏れ」とか「だろっ」とかやってるんだ・・・

>>264
ヲタぢゃないよ。リアルタイムのV世代なだけ。

美人だといいな＞あにす

>>269
色気がないってところは否定しないんだなｗ

ここの住人はチャリヲタ

最近サドルを後退させるっていうのがどの雑誌でも言われてるんだけど、それってどうなの？
雑誌の通りに後退させるとどうしても前の細い部分にひっかかって座ってるようになるんだけど。
普通に前のりではだめなの？

>>270
でも胸ないぞ

>>273
サドルのどこに座るかで使う筋肉が変わってくる。

リラックスして乗ってると前にずれてくるって感じなんだけど。
ずっと意識して乗っているとそういうポジションが自然になるのかな？

>>273
脱初心者したかったら前乗りがなぜ問題なのか考えてみるのもいい。

サドルの後ろから、かなりケツはみ出し気味
で乗るのもアリ？

>>278
どんなサドルかによるでしょ。
コンコールライトなんかふつうにはみ出る。
アリオネで後端よりはみ出るのはレアケース。

でも後ろの方に乗ると股間から飛び出したサドルに対向の歩行者が凝視してる時ない

>>277
なぜでしょうか。
雑誌などでは上支点での足の動きを上げていますが、そんな教科書どおりに体が動くもの？
後ろ乗りにするためにサドルを2cm後退させてステムも2cm短くしたんだけど、違和感がある。
プロってみんな後ろ乗りなの？

>>281
ランス・アームストロングが前乗りなのはとっても有名よ
後ろ乗りはベルナール・イノーあたりからの流行だね
トルクタイプは後ろ乗り、回転タイプは前乗りの傾向があるよ

まぁランスは渡来アスリートだったから

後ろ乗りは膝を痛めやすいっていうよね

前乗り気味になると、太ももの前面の筋肉ばかり使っちゃって、
長距離もたないけど、瞬間的に最高速度を出すのに向いてる。
太ももの前面と裏側の筋肉をバランスよく使える位置がよい位置

っつーのが、自転車暦1年半の俺様の結論

前側により過ぎると太腿の前側を使いがちですぐに疲労してしまう。
後側により過ぎると回転そのものがぎこちなくなりがち。

自分が回転型orトルク型か、背筋力･腹筋力がどれぐらいあるか、
引き足をどれぐらいの割合で使うか、股関節の柔軟性はどれぐらいか、
等最適ポジを決めるには色々なファクターがある。

サドル後ろに引くと、ピラーの見える部分が短くなるから
いやっていうのも個人的には理由になると思う。

>281
筋肉を満遍なく使えるので出せる累計出力が多くなるのが後ろ乗り。
最も力が強い筋肉に頼るので瞬間最大出力が上がるのが前乗り。
プロロードは後ろ乗り全盛。

エアロポジションだと前乗りになったりしない？

んだね。前乗りで下ハン、回んないね。

前乗りで下ハン持ったピスト乗りが
ガンガン廻してます。

それじゃ、オラ、もたん

確かにw

>>273
そのサドル位置は高すぎる。
漕いでいるうちに前にずれてきたり、
ずり落ちそうに感じたりするのはサドルが高い兆候。
少し下げると、急にどっしり座れる感覚のある高さが見つかるはずだ。
前乗り、後ろ乗りはその後で。

>290
ピストで後ろ乗りは相当変則だろ。

ポジションで速く長く走れるなら誰も苦労しない

初心者さんはサドル高すぎて後ろ乗りセッティングできないよね。

>>295
ポジションで速く長く走れるようになったので苦労しませんでした。

どんなにポジションいじってもケツ痛てーチンコ痛てー

>>298
チンコが変な位置に付いているからだと思う。

初心者さんはチンコ長すぎてポジション出ないよね。

痛いの我慢して乗り続ければ先輩方のようにチンコ縮むですか？

ed

このスレたまーにすごく参考になるな
俺はもっぱら前屈の日々

写真見た感じあにすは男だと思ってたけどな

>>301
そうだね。大先輩のあにすをみてみなさい
ちんぽが勃起時に１１cm以下だよ
こうなると入れるまんこを探すのも大変だ。
そうやって人は変態への道を歩んでいくんだよ
もっとも社会人になるまえに高須クリニックで整形に３００万は必要な顔だけどな

そうそうポジション探しは楽だろうね短小クンたちは

ぶっちゃけ大きすぎて困る俺が来ましたよ。
俺も困るし、女も困る。　あたしゃも少し細さが欲しい。

>>305
お前がいつも入れようとしてるところは尿道

ハンドルをTNIのネオクラシックから
同アナトミックに変えてみた、
ドロップのほんの1センチ大きいのがだめなのか、
アナトミックの変則的な形状がだめなのか
元に戻したよ、ハンドル選びは難しいね。
それにしてもTNIはリーチ、ドロップとも小さく
筋力無い人間にはありがたい。

>>306
ＧＪ!

>>293
サドルの高さは今中氏の本に出てた（股下x0.870）にしてあるんだけど。
今日気がついたんだけど、後ろ乗りにできないんじゃなくて、どうも標準が後ろ乗りになってるっぽい。
膝が軽く曲がるぐらいにはなってるけど、膝のお皿の裏とペダル軸は垂線上にならない。
これって自転車のシートアングルが73.3°なのが原因なのかな。

>>309
サドルの高さが0.87になっているならば、
膝のお皿の裏とペダル軸は垂線上になるように
サドルを前にずらしてみてください。
そうすると、今度は高さが足りなくなるかもしれません。
ココのところは微調整です。

73.3度は確かに後ろ乗りっぽいフレームなのかもしれませんが、
サドルの前後で十分調整できる範囲だと思われますし、
見た目が気になるのならば、シートポストを変更すればよいでしょう。

http://masciclismo.web.infoseek.co.jp/toj05/photo/P5225587.jpg
nacoさんとこから転載。
兄貴のポジなんか凄くないか？

>>309
サイズにもよるけど、シート角73.3度は普通
少なくとも話のネタになるような種類の角度じゃない

俺は590でシート角73。これが俺のジャスティス　(｀･ω･´)

>>312
サイズは56なんだけどね。
何で皿裏とペダル軸が合わないんだろう。
スペシャのポストはそれほどセットバックしてないし、アリオネもレールの真ん中ぐらいに取り付けてあるんだけど。

>>313
レールの真中なら十分前後に動かせるから、さっさと！動か！動かせ！

なんて大きいフレームはシート角が寝てるんだろう。
大きい人ほど太ももの長さの割合が大きいって訳じゃないよね。

>>311
兄貴はかなりの短足なので、
標準長のクランクを使っているため上死点でいっぱいになってる。
でもこれが速いんだからノープロブレム。
あとは下ハンを持つことはあまりないだろうと予想される。

>>310
そうやって見事な前乗りサドル高めポジションができるわけですねｗ

>>317
標準的なポジションを前乗りと言うなら前乗りだぬ

ここで出てる用語を質問なんだけど
＞膝のお皿の裏とペダル軸は垂線上になるように
これってどういうことをいうんですか？

クランクを前側水平にしたときの膝の位置の話？

特に皿の裏っていうのが
ホントに皿の骨の裏(膝先から1cmくらい後側)なのか、
膝の反対側のことをいうのかピンと来ず。

どなたかレクチャーしてくだされ。

>315
大きいフレームのシート角が寝てるんじゃなくて
小さいフレームのシート角が立ってるんだよー。

フロントセンター確保するためダケの処置のよーな気ガス。

>319

>クランクを前側水平にしたときの膝の位置の話？

そのとおりです。

>特に皿の裏っていうのが
>ホントに皿の骨の裏(膝先から1cmくらい後側)なのか、
>膝の反対側のことをいうのかピンと来ず。

皿の裏というか横というかすこしくぼんた所なんだけども。
外側広筋の付け根らへんです。

>315
るねさんの言うこともあるが、
クランクの長さがほぼ一定なこともあるよ。
つまりBBに対して+170ミリあるので...
後は図に描いて考えてくれ。

>>315
フレームサイズにかかわらずホイールベースはほぼ同じ。
小さいフレームはヘッドを寝かせシートを立てる事でトップ長を詰めている。

>>321
ご丁寧にありがとうございます。

というと、大体膝関節を横からみて、その中心くらいから垂線を下ろして
ペダルの軸に合わせるって感じでしょうか。

>324
それではちょっと前ぎみになるかな。
膝のお皿の内側の骨の全面から垂線を下ろしたくらいがいいと思います。
まあたいしてかわらないけれどね。

SPDからSPD-SLにしたらクリート踏み込みというか　少し上がりますよね。サドルもあげるのが吉？

>>326
クリート踏み込みの意味がわからんが、
漏れはあえて上げなかったぞ。
シューズも変えたんだろうから、一概には言えないだろ。

>>327
書き方悪かったみたいでスマソ
意味は通じたようで・・・なんかＳＰＤよりＳＰＤ−ＳＬのほうがクリート分厚いんですよね。
どうしよう…��(;･ω･`)

>>328
どうしようって・・・サドルの上げ下げがそんなにおっくうかい？

>>329
すいません、確かに結論でてるんですよね
サドルをあげる、少し前に寄せる　　で突き詰めていくしかないと。
ただ、クリートが厚く感じるだけなのか、実際厚いのか経験者の意見を聞いてみたかったんですわ。
頑張ってポジションつくります。

SPDとSPDSLはトータルでそんなに変わらないはず
むしろシューズのソールとインナーソールの
厚みの違いが重要

>>326-328
前に SPD と SPD-SL のペダル軸から靴底までの距離を実測したことあるけど、
どちらもほぼ 16 mm で同じと考えて良さそうだったよ。
なので、>>331 に同意。

漏れが出たレースにオールスポーツが来てたから期待して見てみたら、
ポジションがわかりやすい写真は無かった。orz

ランスみたいに、ソールとクリートの間に板をかましてしまえば
軸ーソールの厚みは変えられるよ

>>330
脳内妄想はいいから実際にやってみれ。
そしたらここでウダウダやってるのが無意味だとわかるだろ。

>>316
兄のポジションほとんど落差なかったような気がする。
なんかの雑誌で見た。

世界的に見れば兄でも遅いんだが。
日本人が世界に劣るのは、身体能力で無くテクニックだと思う今日この頃。
ノウハウの蓄積が圧倒的に足りてない。

だから、欧州で走ってるんだろ？

毛唐はナニも馬並なら、心肺も馬並。

>>337
ほぼ同意
いちばん足りないのがテクニック・頭脳プレー
つぎが筋力（長距離登りTTでもなきゃ筋力すげー重要）
それから中距離能力（陸上競技でも中距離層が薄すぎで長距離と混同してる）

間違っていたら教えてください。
新車をおろして、昨日５０ｋｍ程走ったらふくらはぎの疲労が少し
あったので、サドルをすこーし前下がり気味にしてみたんです、少しね。
それで今朝３０ｋｍ程走ったら足は調子いいんですけど、今度はびていこつ
の尻尾のところが痛い。　サドルは高くはありません、どちらかというと一般的より
低めです。少し前目につけています。何かお気づきの点がありましたらお願いします。

サドル高い

そればっかやん・・・

サドル安い

できれば皆さんがやってる基本的なサドルの前後位置の出し方を教えてください。
数値とか数式とかもあればお願いします。

>>345
からだの声に耳をかたむけよう･･･
そうすれば、もうちょっとサドルをこうしたいって思えるようになるよ

数値も書かねーのに何か言ってもらおうってのが間違い。

↑こういうやつは死ねばいいのに

あー　俺のせいで荒れてしまった。申し訳ない。
スルーしてください。

お前死ねよ

「ベルナール・イノーのロードレース」より
足の長さが75から78では後退幅４〜６cm
　　　　　79から82では　　　５〜７cm
　　　　　83から86では　　　６〜８cm
後退幅はBBセンターからサドルの先端までの
水平距離のことね

俺股下８６あるのに５ｃｍしかねーや
アリオネだからかな
前過ぎか

サドルによってケツの落ち着く場所がまったく違うので、
脚（足は足首から先）の長さやももとすねの比だけじゃ後退幅は決められない。

走っている間に、サドルの前側に腰が移動するとしたら、サドルを前に移動すべきなんでしょうか？

>>354 その可能性は大きいな

サドル高いのかも

踏むペダリングをすると
尻は前に移動しがちになる、
プロでも一人逃げしてるときなどは
前乗りになっている。
だからといってサドルを前に動かせばよいということでは？

サドルが前ってことは常にガチャ踏みってことだ。

>>354
そうともかぎらない。
おれはサドルを後ろへ引いて、さらにハンドルを遠くにしたら、
かえって腰が前に行きたがらなくなったよ。
たぶん前へ出すようなペダリングになったからだと思われる。
もちろん下死点で後ろに引いたり回すことは心がけてるけど。

>>357
おれは踏むと後ろへ、回すと前へずれるけどなあ

俺も高速で回しだすと前乗りになってくる。
というか速く回したい時には少しだけ気もーち前に出る感じ。

あにすさんのサドルは女性用ですか？
サドルってそんなに違いますか？
男女比で骨盤の幅は違うでしょうが、それってサドル幅に直結しますか？
処女と非処女でも違いますか？

女性用サドルにはロクなもんがないよな･･･みょーに前後短いヤツとか

___∩____　女性用サドルって上面にこんな突起が出ていて
　　　　　　固定できるとか、、orz　　下品ですまない・・・

皆さん普段平地をどれくらいのケイデンスで
どれくらいの速度とギヤで巡航していますか？

LSDは70-90だよん。俺はMTB。

俺は５２−２１でやっぱり９０くらい。
あまり重いのは踏みません（踏めません）。

メーターはいつもケイデンス表示で８５〜１２０
スピードは見てないけど、三十キロ以上になることはまずないと思う。

366補足
70-90rpm 20-30km/h 42T*13-17T だよん

LSDと言うか意識しなければ

95-105rpm 39T*16-19Tあたりかな。

アウターは信号の少ないところでしか使いません。

平地で39のインナーで走ってるの？

>>362
普通のサドルだよ。サドルは割と何でも気にせず使える方。
漏れは骨盤広くないしなぁ。もっと女の子らしい体つきのヤシに聞いたらいいよ。

39-16を100で回せば30km/hくらい出るわけですが。

効率わるいんですが。

100-110rpm、25-30km/hくらい。F39 R16-18かな

ありゃ、いつの間にか俺の書き込みにレスが・・
しかも>>375が答えてくれてるし、サンクス
もともとMTBで重いギア踏んでたんですよ。でロードに変えて半年（左足骨折により3ヶ月弱ブランクあり）
まず回転を覚えるために軽めのギア回すようにしています。
色々乗ったなかでのAveケイデンスは100rpmくらいですね

>>374
そうかなぁ・・・つーかそうなんですか？

>>377
テンションプーリーがないシングルなら374の言う通り。
だがロードだとインナーの方が効率良かったりすることもある。
低出力ならインナーの方が効率良いだろうな。

なるほど。てことは俺ズルしてるのか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
正直最初は53T*19Tあたりを踏んでたんだけど、いざケイデンスをみると80rpm前後くらいで90rpm維持が
苦しかった。で、インナーに入れて慣らしていきました。
これで100rpmに慣らすと重いギアも53T*19もT90rpmくらいで回りますよ
ただ、個人的に100rpmがらくなので今のギア比になってます。

べつに370の説明したわけじゃなく普段の自分を言っただけですがorz

効率ってその人の体によって違うんじゃないだろうか。
漏れの場合、13Tをクルクル回したほうが、11Tを無理して回すより、かなり速く楽に流せるよ。

人体の効率と機械効率とが同居しているスレでつねｗ

11枚をクルクルックルクルッ回せる人はそうはいないぞ

>>380
スマン、ほとんど同じなので説明してくれたのかとorz

>>381
俺も>>383と同じに気になった。39T*11Tですか？クルクル回せてもチェーンがチャリチャリ言いません？

チェーンラインが斜めになっているけど
うまく調整するとチャリチャリいわないかも。

インナートップ使うなよｗ

すばらしいっ！18段全て使えてしまいますね！羨ましい！

君達バカだなあ
アウター側に39つけたシングルですよ

ペダリングスレになってるなあ

平地無風なら５２−１７でケイデンス９０〜１００
ＬＳＤは同じギアでケイデンス８０に落とす
軽いギアにするとケツが痛くなったり腕が疲れたりするのであまり使わない。

>>389 インナーは30だな（｀・ω・´）

インナーＸトップ、アウターＸローは使ってはいけないギアというわけでは無い。

>>393
あまり使わないほうが良いのも事実

アウター×ローはたまに入れちゃうことあるけど、
インナー×トップはほとんど無いや。

チェーンのライン的に無理な組み合わせは明らかに抵抗大きいのが分かるので萎える。

>>385
381です。
42T*13T　と　42T*11T　を比較しての話でした。
42Tはアウター。

上で色々書いてる人いるので試してみました。
53T*17-19T 90rpm前後。
悪くないかな。というか>>370で書いた95-105rpm 39T*16-19Tより楽かな。心拍あがりません。
ただ、気がつくと思いギアなのに100rpmまで上げかけて心拍もあがってましたね。
俺的には半年くらい前に「軽いギアで回せ」と教えられて回していただけでも効果出てます。
軽いギアを100〜110rpmで回し続けれれば、ある程度重いギアでも回せるかなとの実感。
>>365の参考になるかどうかは別ですが

サドルを少し下げ気味にしたら絶好調で回せる踏めるのだが見た目が･･･
ポストが15ｃｍくらいしかでてないよぉ。
スローピングにすれば良かったかなと少し思う今日この頃

また見た目重視の初心者かよ

>398
走っている時の見た目が大事なんですよ。
自転車だけなんて誰も見向きしません。
気になるのはパーツの金額だけですから。

あ、すごく納得。　

>>401
ワロスwwww

個人的にはホリゾンタル派

フレ−ムの形により見映えが違うし、乗り降り、担ぎ、収納のしやすさが違う

今まで低いハンドルを好んできたけど、
レースの距離が伸びてきたら高めにした方がいいのかも。
だって120kmだぜ…。今までの2、30kmのレースとは違うよなぁ…。

あにすってどのくらいのレベルなの？

>>406
レースに出たこと無いから良くわからんけど、LSDならともかくレースペースで120kmは俺
には到底走れません

ところであにすってのは何処に住んでんだ？都内か？

あにすは北海道だったよな？

質問質問でーーす。
えっと、サドルの前後の位置なんですけど、
本やサイトによって
「クランクを水平にして膝の皿の後ろから真下が・・・」　と
「クランクを前斜め上４５度にして膝の皿の後ろから真下が・・・」の
2つがあるんですが、どっちが正解でしょう？
というか皆さんはどっちに近いですか？
ご意見お願いしますーー。

北海道に住んでる北海道車連登録のS-1クラスだよん。
ピンと来なかったらここ見てちょ。
http://sapporo.cool.ne.jp/hillclimb-north/

>>410
漏れは前者に近いかな。前者の方が一般的だと思うな。

>>411
サーバーが見つかりません　てなります。

>>413
逝けたよ。もっかい試してみ。

>>414
今度は大丈夫。でも、どこ見ればいいの？

>>415
それでわからなかったらJCF登録してから北海道に来てレースに出て貰うしか無いなぁ。
JCF登録が無いとS-2クラスになってしまうから注意ね。

>>416
何を云っているのかが全然わかんない・・・・・・・・でつけど

>>417
どうすりゃいいんだよぅ。orz

>>410
最近の流行は後ろ乗りぎみなので前者と後者の中間くらいがいいんじゃない？

>>418
そのページは見た。確かに見た。
でも、その後、どこを見ればいいの？
2ちゃんのリンクのとこは見た。北海道の峠がどうのこうのって。
でも、その後、どこを見ればいいの？
　　ﾟ　　o　　　.　　〃。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。☆　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　. 〃　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
　　　　　　　　。〃　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　☆　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
　.　　.　　　　　.　,　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　 （,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O　　ｷｺｷｺ　　　ボク、難しいこと嫌い!!
　　　　　　 　 _＿≡ ◎-ヽJ┴◎
　　　‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""''''｀`''‐

>>420
いや、タイムとか、斜度とか、コース図とか…。
手稲山、支笏湖、藻岩山、幌見峠に漏れのタイムがあるよ。

>>421
北海道にはいったことのない千葉県民だから、読み方もわかんないけど、見るだけ見てくるにゃ

>>421
見たけど、やっぱり、よくわかんない。
というより、余計によくわかんない。
漏れ、何してるんだろう・・・・・

今晩よくかんがえる。

平均斜度、距離、タイムがあればだいたいのレベルはわかって貰えると思った。

あにす　早っっ(ノ＞＜)ノ

あにすは登りに関してはMTGや椅子より速い

正確にはわからんけど、あの距離であのタイム。斜度があること考えたらスゲーー

あ、支笏湖は下り区間もあって、平均斜度は登り区間のみのだからね。

>>424
速いらしいことはわかる。でも、ピンとは来ない。

JCF？
北海道車連？
S-1？

なですか？

あにすはall sportsを見る限り平地ではブラケットポジションなんだね。
ヒポのとこの自転車見ると落差そんなに大きくないから空力良くないっぽいなｗ
平地に関しては空力重要だと思うよ。

>>427
ざっと見積もって乗蔵65〜70分ってとこじゃない？
70分は余裕で切れると思うけどね。

>>430
空力かぁ。よくブラケットの頭を掴むよ。
下ハンより空気抵抗が少ないように感じる。

>>429
何時か実業団レースに出たいな。
ツール・ド・北海道でデビューしたいと思ってるんだけど。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞　　　あにすはヒグマより速いな!!!　　 ＜ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞　　　でも、胸ないの・・・・・・・・？　　 ＜ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;∩＿＿＿∩;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩＿＿＿_∩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;| ノ　　　　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　└|;;;;;∩＿＿＿_∩;;;;;;;;;;
;;;;;;/ 　 ○　　　○ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ○　　　○ 　 ヽ/　　　　　 └|;;;;;;;;;;;
;;;;;|　　　　( _●_)　 ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡 　(_●_ ) 　　　|○　　　○　　ヽ;;;;;;;;;
;;彡､ 　　　|∪|　 ､｀＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　　　　|;;;;;;;;;:
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 );;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ 　　 |∪|　　　　ミ;;;;;;;;;;
(＿＿＿）　　　/　(_／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ;;;;;;

>>433
OTL

俺さ、背も高いし胴も長いのか
少し下ハン握って走ってるとき
顔がステムの上あたりにあるんだけど変？やっぱ。
走ってるとき視線を真下にやるとステムの先端に付けた
コンピュータがある･･･鬱だ。
皆もっと後ろに顔があるもんなぁ

俺もそんなもん

下ハンあんま持たないけどそんなもんでしょ。

>>432
実業団レースって登録者のクラスのこと？
北海道のS-1は、BR-3ってことなの？

>>434
OTL ってなぁに？

>それでわからなかったらJCF登録してから北海道に来てレースに出て貰うしか無いなぁ。
>JCF登録が無いとS-2クラスになってしまうから注意ね。

ＪＣＲＣなり沖縄なり来い！！

>あにす

STIの頭握って、ハンドルバーに腕載せたりする？
結構いいぞ。

>>438
S-1はBR-2〜3位のレベルって言われてるらしいけどよくわかんない。
S-1ってのは北海道独自のクラス分けで、実業団登録を意味するものではないよ。
北海道車連の規則で、S-1の選手にはJCF登録が義務付けられているんだ。
道外の選手が道内のレースに出るときはJCF登録者はS-1クラス、未登録者はS-2クラスになるんだよ。
S-1=JCFエリートってことでいいと思うよ。
一応
S-1最上級
S-2上級
S-3中級
S-4初心者
てことになってるみたい。

>>440
JCRCの為に海を渡るモチベーションは無いなぁ。
実業団で走ってみたい気持ちはあるよ。

>>441
する。超する。超いいよね！
去年はそれで30km中8km位逃げたよ。
超気持ち良かった。

あれはいいよね。
シマノの新しいSTIの上が握りやすくなってるのが欲しいわい。
見た目悪いけどｗ

>>444
新デュアコンは握りが窮屈で嫌いだなぁ。

あにすが女だという噂･･･

>>446
お前うざい

>>445
もしもし
OTLってなぁに？

藻前らﾀﾞﾒだな

サイクリングしようと思って通販でクロスバイク買いました。
届いて直ぐにうれしくて乗り回しました。凄く気に入ったのに
ポジションを決めようと思い、説明書を見たら、サイズオーバー発覚！
かなり凹みました。。。

>>448
アウトプットトランスレスのことだよ。orz

>>451
難しくてよく解りませんが、どもでした。

orz ?

はみ出し者がいるからなんとなくバランス取れてる
〃　　　　　　　　　　　　ｷﾞｺﾝ
　　＿　　　　　　ﾊﾞﾀﾝ　　　　　 　 　 　 ＿
　 /〜ヽ　　　　　　　　　　　　 　 　 　/〜ヽ
　（｡・-・)ﾟ||　　　　　　　　　　　　　 ||ﾟ(・-・｡）
　 ﾟし-JニニニニニニAニニニニニニニし-Jﾟ　ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　.／　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>451
オーデオスレでやれ

>>435
それだけ深く前傾できてるってことさ。

>>442
>JCF登録してから北海道に来てレースに出て貰うしか無いなぁ
>JCRCの為に海を渡るモチベーションは無いなぁ
自分勝手な（ｗ

何でJCRCなの？

質問質問でーーす。
えっと、サドルの前後の位置なんですけど、
本やサイトによって
「クランクを水平にして膝の皿の後ろから真下が・・・」　と
「クランクを前斜め上４５度にして膝の皿の後ろから真下が・・・」の
2つがあるんですが、どっちが正解でしょう？
というか皆さんはどっちに近いですか？
ご意見お願いしますーー。

その人が効率よくペダリングできるのが正解。マジで。

水平基準と45度基準の範囲内におさまっていれば良いということか

まぁそういうことだろうね。ってか、普通はその辺に収まるわな。

1時半の位置と3時の位置では全然違ってくるような気が・・・

サドルの位置前後に２〜３ｃｍ違うかもね。でもどっちも確かに書いてあるね。
水平って書いてある方が多いけど･･･
>>458 あなたが想像しているよりも相当サドルは前だと思うよ、フレームが小さくなければ。
俺なんかフレームが少し大きい感じなのでレール全開でサドルは前。ｗｗ

>>463
サドル上げすぎなんじゃ？

>458
初心者にはクランク水平のが良いと思うYO!

ヨーロッパの選手を数人調べたことあるけど、
スプリンター、グランパー問わずにほとんど
水平でヒザ皿後→ベダル
の基準より、かなり（２〜４センチくらいは）後乗りだったyo。

0.885とかなんとかなんて基準あてにしないほうがいいよ。
普通に、下死点でかかとがつく高さ、で
あとは、いろいろ走りながら決めた方がいい。

矛盾だらけだな

そりゃそうだよ。大体0,885なんていう数値だけで・・orz
俺は股下86cmだが膝上が短く膝下が長い。（ちなみに皿の中心から下まで54cm）
サドルの位置は股下がほぼ同じ友達よりかなり前になってる。
人間の体は色々だもんね。

この二つの基準の違いはなんだろう？
どちらかが、それぞれ何かに適しているということ？

水平はより前乗りな人に適していて
45度はより後乗りな人に適している

ということ

はいーー？？？

オールスポーツ見てきた。
あにす、肩をすぼめてて窮屈そう。

ハンドルが下すぎるんじゃないかな？
上体を起こそうとして、腕で突っ張ってるように見えるよ。

>>451
おそレスだが、トップレス・レストランと読んでしまった。

>あにす
上り速そうなんだからとりあえず乗鞍に出てくれ。

どこであにす見れるの？アドレス希望

オールスポーツってなぁに？＞あにす

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=all+sports&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

いや、オールスポーツの自転車の中のどの大会？？という意味で。

レスを読んでない人なんだね

そんなことじゃエロ画像もゲットできんぞ

あにすのおねぇたん、どこをみればよいの？

|i　　　　　　　　　　　　　　　　 　君に足りないものは
　　　　|　　　　　i
　　　i
i　　 　 　　　　　　　　　　|
　i　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　| 　 　 ^　　|
　|　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　|　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼
　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼　　 　優しさ
　　 i.　 　|　(*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　| 　　|
　 　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　 　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

411 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/05/31(火) 21:03:52
北海道に住んでる北海道車連登録のS-1クラスだよん。
ピンと来なかったらここ見てちょ。
http://sapporo.cool.ne.jp/hillclimb-north/

>>480くそボケ！何ヶ月も前のスレまでイチイチ読み返すと思ってんのか？

>>485
何ヶ月も前は読まなくても5/31ぶん位読めよ

まったく読む気ないんだろうね。

>>486
同意。なのにキレてる>>485はお子様ww

5月31日みてもわからなくね？
手稲のタイムとかのサイトには行くけどさ。

5/31のレスを読んでください。

キーワード

北海道のレース、S-1、レモン、変なジャージ、カメラ目線

もったいぶらずに教えてやればいいのに。
俺は教えてやらないけどね。

自転車のフォークに名前が書いてある（みたいなもんだ）よな。

今日の出来事スレ嫁。

>>472
やっぱりわかる？普段は少し遠く感じる位なんだけど、
レースで追い込まれた状態ではそうだったみたい。

>>473
次のレースでの感触でハンドルを上げるかどうか決めようと思ってる。

しょうがないなあｗ

714 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/05/30(月) 19:19:09
ヒポﾀｿとこで漏れのバイクを見てからオールスポーツに逝って、
道新杯のS-1とオープンを見なさい。これ以上は言わないわよ。

715 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/05/30(月) 20:28:58
>>714
本当に女の子だったんだねえｗｗｗ

716 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/05/30(月) 20:32:15
>>715
他に言うことがあるだろう？

717 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/05/30(月) 20:32:33
S-1の1092番、思いっきりカメラ目線ｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/05/30(月) 20:35:40
いつもとジャージの色がちｇ（ｒｙ

719 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/05/30(月) 20:37:37
>>715
萌えーーーーーーｗｗｗ

ヘルメットカバー暑そうだな

720 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/05/30(月) 20:43:48
リアルあにすで吹いたｗ

俺のオススメ　オープン1309

あにすのマンコなめてえ・・・

ブッサイクな顔しとるのぅ。

お・・・女の子wwww
しかし首が落ちてるね。

写真全部見たけど、よくわかんないよぉ
青いジャ−ジ？

俺はそう簡単にはだまされないからな！
男だろ！

俺のオススメ　オープン1257

確かに見えるwww

>.503
誰(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>505
某コテハンですな。

なんだ、俺はマジであにすは女だと思ってたよ･･･馬鹿だなおれ。

>>507
なんだよ。漏れが女だからなんだってんだよ！

あれ？？？
えっと、、
なんていうか、、、
確認なんですけど、、
えっと・・　道新杯のS-1クラスの1092の真中は女ですか・・？

>>509
見りゃわかんぢゃん。

もしかして、、
本当におしっこは座ってする方の性ですか・・・？

漏れは♂だが家では座ってするよ

あにすのおねえたんへ
やっとかくにんできました。1092でつね。

でも、ちょっとがっかりしました。
わけはいえません。

表彰台の人はあにすねえさんではないですよね？

あにすたん２ｃｈで顔晒すとはおっとこまえですな。
でもこの顔じゃ抜けないよ。

>>514
勝ちてぇ。OTL

>>515
失礼なヤシだな。

ミスター女子プロ神取忍以上の男前っぷりです。
感動したっ！
チンケな男共を蹴散らして走ってくれ。

正直なﾊﾅｼ、メット被ってグラス付けてたら写真だけじゃ男か女かなんてﾜｶﾗﾝ

道民だけどあにすはメットとるとけっこう美人だよ。
胸はちっちゃいけど。

おれの方が胸はあるな。確実にｗ

おまえらバカだなぁ。
あにすたんはレースで勝つためにわざと胸を落としてるんだよ。
女を捨ててまでレースに掛けるこのおっとこまえっぶりすてきじゃないか。
でも肝心のレースに勝てないんじゃただの２重苦だなｗ

あにすのおねえたんへ
ヘルメット無しの画像があったら、どこにあるのか教えて欲しいにょ、見たいにょ。

あにすにﾊｧﾊｧするｽﾚはここですか？

>>522
あるけど教えない。

>>524
そこを何とか、というのが本音。
519　は、「美人」ていってるし・・・。

ほんとにちょっと、がかーりしたよん。
超かわいい系を期待してたんだよん。

>>525
まづは自分の写真をうｐしてからお願い汁！
それが礼儀ってもんだろ

おねえたん・・・・・・・・

>あにす
写真みた。
なんか、腕がﾂｯﾊﾟｯﾃﾙ風に見えるなぁ。
ハンドル高いんじゃねーか？（笑　

つーか、上半身はもっとやわらかく使え。

るね。
ぎゃくだ、ぎゃく。ちゃんと前見ろ。

初心者ｽﾚから誘導されて来ました。

雑誌などを見ると、
「ロードの場合はサドルに座ってハンドルを持ったときの脇の角度が 90度」
というのが、目安として載っていましたが、
フラットロードの場合も同じでいいんでしょうか？

それを基本にスポーティな走りをしたいんだったらハンドル下げて広げる。
マッタリ走りたいんならハンドルを高くして狭くする。

>>528
むしろ5ミリ位上げようかなぁ、と思ってる。
んで、次はもう少しトップが長いフレームにしようかな。
ひとつレベルが高いレースを走って、色々と感じることがあった。
この感覚が確信になったらポジションを作り直そうと思ってる。

>>530
いいと思うよ。

デジカメをＴＶに繋いでローラーで回している自分の姿を見た。
正直ありえないと思った。

>>533
うP！

>530です。ﾚｽありがとうございます。

90度を基準に考えればいいんですね。
今は買ったままの状態で乗っているんですけど
あまりにもハンドルが近すぎる気がして気になってました。
ちゃんと測ったわけじゃないんですけど、多分60度もないかもしれないです・・

サドルは目いっぱい下げてあるので、ステムを変えればいいのかな・・・
まだ部品のこととかサッパリわからないので、ちょっと勉強してみます。

おねぇたん・・・＞あにす

>>535
雑誌を信用するあまり、自分の最適なポジションを自分で感じられなくなったらだめだな。
今の自分に最適なポジションは自分にしかわからないから色々試しなさい。

・・・・・・・・・・おねぇたん・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・おねぇたん・・・・・・・・・・・・

今、60度しかないのなら、
どんなにサドルを下げてもステムを伸ばしても
適正なポジションは得られない。
フレームが小さいんだよ。

>540
何の話してるの?

胴体と腕の角度だろ。
60度だと上体が起き過ぎかもしれんという話。

ステム長90-120cmを使って90度のセッティングが出ないならトップ短すぎ
つまりフレームサイズ小さいってことだろうね。

>530です。ﾚｽありがとうございます。

フレームが小さすぎるということですが、
サドルの前に降りたときに、トップチューブと股下がギリギリちょうどいい位置なので
これ以上フレームが大きいと、信号待ちなどで停まったときにﾊｧﾊｧしてしまいます。

身長の割りに腕が長すぎて、コートやジャケットを買うときにはいつも不便な思いをしています。
サドルの位置は、限界ギリギリまで下げてあるのであとはステムしかないかなと思ってます。
確かに、まだちゃんとしたポジション合わせはしていないんですが・・・。

腕だけ長い人は、どのようにしてポジション出しているんでしょうか？

ハンドル下げろ

>>543
漏れも腕長め。小さめのフレームに長めのステムで低めのハンドルにしてる。
ハンドルの遠さはサドルではなくてステムで調節しよう。
サドルの前後はハンガーとの位置関係を変えたい時に動かすんだよ。

早速のﾚｽ、ありがとうございます。

やっぱり今よりはステムを長くしないと無理みたいですね。
ハンドルを下げるためには何をすればいいでしょうか？

ハンガーとの位置関係を変えたいときだけ、サドルを動かすんでしょうjか？
だとしたら、私の動かし方は根本的に間違ってるということですね。

今のところ、通勤のためにフラットロードに乗っているので
レースに出るようなｷﾞﾁｷﾞﾁのポジション合わせは必要ないわけですが
正しいポジションで乗ってみたいという気持ちがいっぱいあります。

ハンドルを低めにするためには、ステムをどう選ぶか、というのが大切なんでしょうか？

>>546
もしかしてルック車ですか？

>547
ノーブランドのフラットロードです。
知人に譲ってもらったので、行きつけのお店というのがまだ見つかっていない状況です。

何に乗ってるの？
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/sutemu.htm
アヘッドなら六角ボルトを緩めてスペーサーを入れ替えて高さを調整するわけだけど。
締めるときは、押しながら締めないとなめるぞ。

>>546
ステム交換は、長いバーエンドをつける等してどのくらいの距離感がいいのかを研究してからの方がいいと思う。

>>549
URLの最後の「l」が抜けてる。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/sutemu.html

>>545
あにすは腕長めで身長１７０以上あるのにトップ５２５ｍｍのフレームに１２０ｍｍだっけか？
オーバーオールリーチがちょっと短すぎな気がするよ。
俺身長１６３で腕は普通の長さだけど５２５ｍｍのステム９０ｍｍだもん。ハンドル高めだけどね。

>>552
サドル先端からハンドル芯まで545ミリだよ。
サドルは一杯に後ろに退いてるからね。

>>551
フォローありがと。
酒飲みながらだとたまにこういうミスもしてしまうね…

>>552
俺も最近前傾を甘くしたら（ハンドル2cm上げた）、空気抵抗はかなり増えたが、それ以外のパフォーマンス向上したよ。

555ｹﾞｯﾄ！！

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1117943474831.jpg
4ヶ月目くらいで初めて撮ってみたけど自分ではよくわからん。ポジションどうでしょうか？

しまった、sageちゃった。叩きも歓迎　教えて君です

>>548
>ノーブランドのフラットロード
ノーブランドであるのか？

ソープランドのフラットロードあるよ

ＭＴＢを街乗り用にオーバーホールする
1 ：イギー ◆od0qY8Ss/. ：2005/04/09(土) 01:00:18
高速でタフで頑丈で機能的で見栄えもいいＭＴＢに改造するためのスレです。


新車をオーバーホール
1 ：イギー ◆F0kSzNHN4E ：2005/05/01(日) 06:21:04
新車のキャスパープロに乗ってます。
オーバーホールについてアドバイスして下さい。
街乗りでもっと速くしたいです。

>>553
たしかにサドルかなり引いてるよね。そこからいくとアリか。

>>554
俺の場合上半身の筋肉が足らなかったから高めのハンドル（サドルトップから２センチ低いくらい）で乗ってたけど
そろそろ上半身も鍛えられてきたかなと思うからちょいと角度のついたステムに変えてハンドル低くしてみようかと思ってる。

>>556
ヒジにちゃんと余裕も出てるっぽいし無茶なポジションではなさそうだと思うけどどうかな。
ただ写真の右足が下死点を通り過ぎてる瞬間だと思うんだけど、ちょいとヒザに余裕が足らん気がしないでもないような・・・
僕はサドル低めな人なのであんまり参考にならんかも知らんけど自分がこのくらいのヒザの曲がり具合にしてたときはヒザの裏の痛みがひどかった

>>552
んーと、膝は大丈夫っぽいです。もともと今より高かったのをココで聞いてるうちに下げて
きたんですよね。で、下死点を通過している瞬間なんですが、これ少し前乗りぎみかなぁ
て思って・・・

前乗りなのは確かです。
前乗りの俺よりも前です。
それが何を意味するかはわかりませんｗ

固定ローラーでフロントタイヤは床にベタ置きしてないか？

>>564
ミノウラのローラーにマグライザーがついてたので前輪の下に入れてます。むしろ気持ち前輪が高いくらい

すいません、前乗りに関しては訂正ありです。手前の灰皿(縦長タイプ)見ると写真が傾いてます。
ココまで前乗りじゃないとは思ってたんですね…��(;･ω･`)

サドル下げたら手放しができなくなった・・。
なぜ？

>>556
ハンドルは日東のSTI用？手首が辛そうに見えるんだけど平気？
普通のハンドルでSTIを立てた方が合うんぢゃないかと思う。

>あにす
正解です
もともとのハンドルだとハンドルとSTIの角度の変化がつらくて手首が痛くなってたんですよね
で先般日東に変えたばかりです
もう少しSTI立ってる方が良いですかね？

真横から撮り直してくんない？

おかしな人だなぁ
良いですかね？って、、あなたが乗っているのだから
自分が良いと思うならそれで良い。痛いなら何とかすればいいし。
人の意見程あてにならんものは無いよ。マジで。
自分の体に聞いてみなよ。

>>569
STIの取り付け位置はハンドルのマーク通り？
少し上に付けるとハンドルとブラケットの段差が軽減されて自然になるよ。
同じ板にうPされてるレモンがその状態だから参考にしてみてちょ。

腰が前に移動するのを防ごうとサドルの角度を一段前上がりにした。
前には行かないが圧迫感ありすぎで元に戻す。
前後位置が最初と変わってしまい、違和感たっぷり。
初期位置覚えてないし・・・

>>556
サドルがすごく前下がりに見える。
．．．．と、おもったら背景の「ふすま」のラインが
斜め向いてるし

あと、ブラケットの持ち方が変。
薬指と小指が変なとこ握ってるから手首の角度が窮屈になってる。
あと、この持ち方だとブレーキに指が届かないと思う。

あにす、そのSTIの付け方は、
ハンドルが低すぎ、遠すぎのサイン。
だから、
ブラケットを手前に持ってきてるんだよ。

>>575
一般的にはね。184STIには特有の事情があるのよ。

色々意見サンクスです。

>>570
やっぱり・・見にくいですよね。
今日はちと時間ないので近々撮り直します。その時「またかいな」とか言わずに見てください。

>>571
そうかなぁ、そう言うとこのスレの意味ないと思うんだけど。自分よりキャリアの長い人の意見は
参考になると思うんだけど。で、身近にロード乗ってる人がいないのでなかなかポジションチェック
してもらえないんですよ。

>>572あにす
STIは通常位置です。これでも元のハンドルよりはずいぶん楽になりました。試しに少しハンドルし
ゃくってみようかな。レモン見ました。少し上につけてるんだ。STIはちょっとハの字につけてる？
184STIナカーマ(・∀・)

>>574
よく見たなぁ。ブラケットの持ち方はローラーと巡航時たまにああやって持つんです。ブレーキは
たしかに届きにくい（多少はかけれます。強くは無理かな）ので普段あんまし持たない持ち方です。
「ふすま」よく気づきましたね。俺自身結構気づくのに時間かかったorz


>>

>>577
STIは真っ直ぐだよん。漏れは内側に剥けると手が痛むんだにょ。

>>578
ありゃ、写真ではハの字っぽく見えた
今日少しだけハンドルしゃくってみた・・・・STIは持ちやすいね。が、少しのつもりがしゃくりすぎたかな。
下ハンが持ちにくくなったorz 元と今の間くらいが良いかも。

>>579
ハンドル遠いんじゃないの？

>>580
>>556の写真見てそう感じますか？　適正かどうかはわかりません。最初からついてるステムなんですよね。
ただ、日東のSTIはショートリーチだったと思う。元のハンドルより近くなった気がした。

一般的なポジションの話とか写真見ての印象じゃなくて、
あなたがどう感じてるか、だから。
薬指と小指を内側にかけたり、ハンドルしゃくると
ちょうどいい、といった印象をもつってことは、

あなたにとって今のポジションは
ハンドルが遠い（もしくは低すぎ）んじゃないの？

っつーこと

>>580
なるほど、サンクスです。そのあたりも見直す対象にします。
ついでに質問。STIてどう握ってます？遠いと感じるよりかは、上が詰まって下へ
手が逃げる場所として「薬指と小指が内側にかかる」感じがあるんですよね。
STIて手のひら全体で持ちます？
わかりにくい説明になりましたorz

>>583の書き方変ですね。冷静に考えると巡航時、人差し指はブレーキ、中指・薬指はSTI 小指はドロップ部
あたりで遊んでます。で小指が伸びてると力が入りにくいのでああいうもち方になってるときあるんです。
で、あってるのかな？？？
乗ってないときに考えるとなんかびみょーに違う気がする(´･ω･`)

なんかポジションいろいろいじくりすぎてわからんくなってきた・・・
すげー憂鬱・・・
どーしたらバチッと決まるのか、わからへん

>>585
写真うpしてみれば？良しも悪しもいろいろ意見もらえますよ。
俺は参考になった。

>>586
そだね、明日にでも晒してみます

>>587
煽りはスルーでね
と言いつつ俺はスルーできなかったorz

人に振り回されてそんなに楽しいのか？

参考になるし楽しい
ポジションは永遠のテーマ

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1118118360535.jpg
いじりすぎてわからなくなりました
ポジションどーでしょうか？

>>591
用途は？
サイクリング？レース？
ノンビリ走るだけならこれでもいいと思うけど。

本格的にロード乗るならハンドル近すぎ。
折れならあと5センチは遠く・低くするな。

ハンドルあと５センチですか結構きつそうですね
サドル高はこんなもんでしょうか？

>>593
よく見りゃ、カンチブレーキなのね。シクロクロスだったのか。。。
で、どーゆー走り方するのか書けよ。
マズはそれからだろ？

サドルの高さはキモチ低いよーな気がしないでもないけど、まーこんなもんじゃね？
あとは、好みで試行錯誤しれ。

>>591
俺も少し車体が小さく見えた。
>>592の言う5cmは遠いとは思うけどちょっとステムを伸ばしてみても良い気がする
とは言ってもまだ悩んでる身なのでアドバイスできる身分ではありません(´･ω･`)
しかし写真うまいこと撮ったなぁ・・どうやったんですか?

やはり、もう少しサドルを高くしたほうがよいかも。

>591
シートを後ろに2cm後退、ステムを2cm伸ばす。これで様子を見て、窮屈ならシートを1cm上げ。

後退はしなくてもいいんじゃないかな。（597のアドバイスは大雑把すぎ！）
今の状態で、膝裏から垂線でペダル軸ぐらいだよね？
サドルを5mmアップ。
ステムを1〜2cm伸ばす。
ハンドルを5mm〜1cm下げる。

おまいらテキトウなこと言ってやがらぁ。
まぁ所詮他人事だからな。

>>595
やっぱし小さいですかね 、写真はタイマー設定してから飛び乗りました。
>>596
>>597
ありがとうございます。とりあえず598さんのおっしゃってるように設定しなおしてみます。

レンチサイエンスで出てくる数字と比較してみたら？
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
ここの数字はキツめって言う人いてたけど、そんなにおかしな値でもないんでしょ。

レンチサイエンスは筋力を反映しないからな。
それに柔軟性を鯖読んじゃいけない。

上向きステムについてはどうだみんな？

上向きステム？

ひっくり返して使うってことじゃない？おれはコラムきり過ぎて
アップライトのポジション出すために、ステムひっくり返したが、
我なからかっこわりーぞ。

トルクを掛けたい場合はハンドルを押す？それとも引く？

>>606
どちらもありだろ。
どこでトルクをかけるかによる。

上りだと引くんじゃないの？
平地なんかだと押す。

もがく時はどうしても引いちゃう。

もがかない時は押しも引きもしないな。
ハンドルがぶれないように押さえるだけ。

あえぎ声は押し殺すような感じで

押しつつ引くコレ定説

下ハン持つ時の正しい姿勢は、肘が90度になるんですか？
ちょっと大きなサイズ買っちゃったみたいで、下ハン持つと私は
70度位になります(伸び気味)。

なおフレーム540
ステム100
身長174
股下83
です。

ステムを短い物に交換すべきですか？

１７４で５４０のフレーム選んでる時点でダメ。
とりあえずフレーム買い換えて、話はそれからだ。

ちょうどいいんじゃね？

安心しろ。
オレも身長173で、フレーム54だ。
適正サイズ。

身長で語るなよwww

そうだそうだ、チン長で語れ！！ｗｗｗｗｗｗｗ

あめーら173で540が適正だと？　ハハッ・・

なんだ、短足くんか？

>>606
シッティングならハンドルに軽く手を置いた状態でトルクを
かけられる。
引いたり、押したりは回せていない証拠。最初はゆるいのぼり
で練習するのがよいと思う。できるようになれば、すこし
きつい坂でも同じことができる。別にダンシングでのぼる
のを否定してるわけでわないよ。

股下83あったら落差少な目で乗る場合540もありだろ。
ごく普通のスケルトンなフレームだとしてね。

>>612
脚めちゃめちゃ長いなうらやますぃ
おそらく前傾できてないのが原因だからもっと前傾できるように鍛えよう。
肩と首だけ下がってて体は起きあがっちゃてるとか、単に姿勢が悪いだけの場合もあるし。

羽付メットの某コテは身長170程度で540に乗ってたはず。
股下83だか84あるらしいが。

レスありがとうございます。
皆さんのご意見から考えるとサイズは一応大丈夫そうですね。
ただやはり肘が開き気味のため、若干ハンドルが遠いのでは
ないかという疑惑もあります。
あまり短くしたくはありませんけども。
フレーム買い替えは余りにも厳しいのでチン長がもっと
短くなりそうでした。
スケルトンフレームで、ハンドルとサドルの落差は6cmでした。
貧弱なため確かに前傾姿勢が正しく出来ていないと思います。
公道バトルされている方でしょうか、170で83-84というのも
すごい方ですね。

教えてください。
最近色んなところで筋肉がまんべんなく使える後ろ乗りが
いいというので少しだけサドルを後ろに下げてみました。
するとペダルの軸がクランク水平の時膝後ろより前になるんですが、
これはこれで良いということでしょうか？
鏡でみると前より膝が軸より３ｃｍほど下がって前に蹴りだすイメージ
なんですが。　ご意見おねがいします。

>>625
人に聞く前に、おまえさんはそれで走ってど〜思ったんだ？
まずはそれからだな。

>>625
サドル下げろ

3cmは後退し過ぎだろう。
0cmが基準だとすると、踏み加減がまったく違うことに気づくはずだ。
意図的に後退させているなら、それもあり。

>>626-627お前等みたいなのは死ねばいいのに

>>629
笑わしても無駄ですよ

>>629
理解できなかったみたいだねｗ

いまどき　ｗ　がバカ丸出しです。

すぐキレるｗ

サドル後退幅は、おれは５ｃｍちょっと。
慎重１７２ｃｍ、股下８１ｃｍ、フレームはｃ−ｃ５３０ｍｍ。
落差は５ｃｍ。

またまた意味不明だなｗ

最近気が付いた。

サドル高過ぎで膝の裏が痛くなるのは筋力の問題じゃない。
6時で踏んじゃうペダルスキルのヘボさ加減のせいだと。

6時位置から引き上げるときに接線方向はずれてるから。
もう少し上に上げる意識に変えた方がいいぞ。

引き上げる意識はいらん。
意識した引き足は大きな間違い。

意識しないと引き足で着ないしｗ

>>638
癖を修正するための意識ですから

むいしきでできるようになるまではしりこめばいいだけのこと

上達のコツは客観性を確保すること。
自分をビデオに録画してプロのペダリングと見比べるとかやるといいかも。
自分で正しいと思っていても、端から見るとナニアレな事はままある。

参考までに言っておくとね。
アームストロングが世界選で優勝した直後、マシンでペダリングをみてみたら、ひどかったんだって。
足が一番下に来た状態で(下死点ね)一番力が入ってたって。いわゆるガチャブミ状態ね。

それでプロロードで優勝してしまう。直前のツールでもステージ優勝してた。

才能とはそういうものです。

高強度のトレーニングを積んでいくと
左右のバランスがずれたり、
がちゃぶみになったりしていくのって
あなたは経験したこと無いの？
目標とするレースの前はそんなもの。
レース後に軽い回転練習をして直す。

誰に聞いてるのよ？

>>643
才能がないから効率よく自分のパワーを使いたいんだよ

>>632
いまどきナウなヤングはｗなんて使いませんよね(藁

（藁　っていうのもつかいませんよね。

ぜったいに使わない。
青森あたりの猿でも藁は使わない。
恥を知れっ！

>>649
必死だな(爆)

>>650
何が「必死だな」だよ（　木亥　火暴　）

JCFの規則みてたらサドルって最長で275mmなんだね。
アリオネって300mmだっけ？実業団レースでは使えないの?

>>652
ルール上はダメみたいだが実際には使われている
UCI規則にも違反しているがおおっぴらに使われているのは周知の事実

>>652
単品で許可とかとってんじゃない？
デダのシナプシィがエアロバーか？って議論みたいに。

トルクを掛けてペダリングすると腰が痛くなるのはなぜですか？

下半身はペダルを踏むことによって、上に上がろうとしている。それを上半身で押さえ込んでいるの
だから腰へ負担はかかっている

>>656
じゃあ具体的にどうしたら腰への負担は軽減できるの？

大臀筋と腸腰筋を鍛えよう。

身長172cmで股下82cm・・。
こいつｺﾛｽと思った。
とあるページ見てたときのことでした。
C-T590だぁ？ふざけてんじゃないわよ！

>>659
> C-T590だぁ？ふざけてんじゃないわよ！

それは何かの間違いだろｗ

C-C560くらいな予感

いやマジなんですわこれが･･。
ショップの親父が複数の日にまたがって計測してたから。

曲解すると、
ショップの親父がたくさんいる日を選んで来店し、
ショップの親父がよってたかって私にまたがり、
股下を計測しました。

普段下りくらいでしか持たない下ハンを持って30分くらい走ってみた。
で、ブラケットもつとめちゃめちゃ楽なポジションだと思った。
でもフラット部持つと窮屈・・ハンドルが近い。注文したステムが来ないorz

>>659
股下だけでフレーム選ぶとホセルハノ状態だな

>>665
ということはジロで山岳賞とれる程のパフォーマンスを発揮できるポジションになるということだな。

つーか　ルハノってキモイよね（ｗ

両脇の人間に手をつながれて、バンザイ状態になってる宇宙人の絵、あったじゃん。
あれを思い出す（ｗ

>>667
自転車乗りとして藻前よりｶｺｲｲのは確かだ。
つまり

宇宙人＞ルハノ＞＞＞藻前>>667

>>668
俺はいいとしても、宇宙人＞ルハノってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
言い出しっぺは自分だろ。

あーそうか。>>667-669が自作自演か。。。

スレ違いだが、ジロの最後の山岳ステージの走り方を見て
ルハノを嫌いになった

>>659
背が低い割りに足長めだね。
俺よりは短いみたいだけど。

>>670
自演じゃねーよハゲ

>>671
俺漏れも。
なんつーか、ベッティーニ以上にウゼェ

うざいというか、
そこまでして順位を上げたいか、という感じだった

多くのイタリア人を敵にまわしたんじゃないかな

そういうなよ
監督に行けと言われりゃ行くしかあるまいて

ジロに出てから文句言えよｗ

>>676
無茶いうなよw

>>676
ルハノ乙

サドル換えたらポジション改造したくなった。
完成したらまた晒すね。

>>679
BBは片付いたのか？

>>680
まだ。なかなかメカﾀｿのとこに行けなくてさ。

サドルを換えたら股関節のつっかえ棒が取れた感じ。
尻の筋肉が解放されてかなりパワーが上がった。
出力バランスが太股寄りになって、さらにサドルを引きたくなった。
引いて下げて乗ってみた。大分近づいてきた。もう少し下げたら完成かも。
コラムスペーサー足そうと思ってたけど、サドルを下げた分で丁度いいかも。
最近、成長を実感出来てる。

サドル下げ過ぎても辛くない？
貧脚だからか低いと筋肉が持たない。下げ過ぎかな。

>>683
age杉もsage杉も辛いとおもー。

大まかに完成した。サドルは1センチ後退した。
ハンガー〜サドル間は変更なし。地面〜サドルは
5ミリくらい下がったからハンドル落差も5ミリ減った。
サドルの着座位置が以前のサドルよりも後ろだから、
実質的には1センチ以上引いてることになるのかな。
もう少し距離乗って、ハンドル周りに問題が無ければ完成ね。

>>684
じゃあ、そろそろもう一回晒すころだな。

あにすの股間につっかえ棒があった件について

>>686
肛門に？

撮影完了。ヒポﾀｿにメール発射完了しますた。
セルフタイマースタートして飛び乗っても、何故か乗れなくてさ。
何回か繰り返して、それでも乗れなくてさ、
前ローラーのベルトが掛かって無かったとさ。(藁

きのうスカパーでツールドスイス見てて思ったけど、
皆結構サドル低いよねー。そう思わなかった？
下死点でもそうとう膝が余ってる感じだった。大逃げ打ったスイスチャンピオン
なんか特に。
しかも雑誌とかで言うほど後ろ乗りではないような気がしたんだけど・・。
雑誌でインプレしてる日本人とは体形の違いもあるだろうが、日本人の方が
カラダ全体が伸びてるような気がする。

間違っていたら言ってね

>>689
外人は足が長いんですよ。
足が短い日本人にはまねできないのですよ。

ものすごい体丸めて乗ってるよな

胴が短いけど手が長いから落差大きいね。
落差出すためにコンパクトなフレーム使う。
だからステム長い。

それより下半身ですよ。
あの長い脚がクルクル回せてる。
よく見ると上死点でももは水平より明らかに上まで上がってるし、
下死点で膝は相当余裕がある。
日本人レーサーの下半身との違いは歴然。

http://ez13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=8119

ごめん。これ、中ジョッキひとつ空けた後なんでつ。

>>693
> よく見ると上死点でももは水平より明らかに上まで上がってるし、
はぁ？

よく見ると水平より下っていうのがわかる。
股下に比べてクランク長くないからだろう。
足短いのにクランク伸ばしたがる日本人は上死点で余裕がなくなるから無駄にサドル上げる。
だから下死点で膝伸びきってしまうのだね。

>>694
お、良い感じじゃん。と、下半身がちゃんと写ってないのにテキトーに言ってみるテスト。

っていうか、後のアニメ絵なんだよ。www

>>696
アニメぢゃない！ギャルゲーだ。

足が写らないとなんともなぁ・・取る瞬間足止めれ

転ける。

あにすたん♪

携帯の動画でとって編集　静止が切り出し・・・それで俺晒したら写真傾いてました(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

120kgのデブがローラーでもがいてる動画撮った。脚だけね。

けど、うｐしたら精神有害ブラクラに指定されそうだ。。。ｗ

あにす、
都会ではエリートのボトルゲージのプラの部分は取ってしまうのが通。

>>703
田舎者ゆえ許してけつかれ

>>703
使いにくくなるから却下。

田舎者の頑迷さｗ

出身地か居住地にコンプレックスでもあるのだろうか。

むしろケージを外すのが通ｗ

>>708
8月に『藻岩山ヒルクライム戦仕様』晒そうか？

田舎者の矜持

>>710
読めない。

きょうじ

>>710-711
釣りだよな、いくらなんでも。

あにすさん教えて！
画像のフレームのC-Tのサイズ
身長
股下

あにすのネタはいいだろ。もう

ポジション修正
ステムを20mm伸ばした。つねづね上ハンがあとハンドル一本分遠いほうが良いかなと感じていたのと
距離乗ったとき非常に手がしびれる。どうもブラケットに押し付けている形になっているようで、要するに
ハンドル近すぎと結論。徐々に試すのも考えたが、このさい一気に伸ばしてみたら、これがまた中々良
いじゃないですか。登りの時の力が入れやすい。
徐々にポジション固まってきたぞ(・∀・)ｲｲ!!

>>714
フレームサイズ(C-T) 53
身長 171
股下 79

174-79・・・orz
BB〜サドルいくつにしてる？
ヒルクラ得意のひとのセッティングて知りたい

680ミリ位かな。

あにすさんありがとー！（;´Д`）
自分も晒した方がいいのかな。
540-175-83
でっす。
ステムは120。
え？聞いてない？

>>720
うp！

>>717
足ながっ！

あにすさんごめんなさい。デジカメ持ってません。
というか無名なヘタレなので恥ずかしくてうｐできません。（;´Д`）
あにすさんのいちファンとして影ながら応援してます。
頑張って下さい！

>>722
太股だけね。

>>723
漏れだって携帯で撮ってるんだにょ。

ボロ古くてカメラついてないでつ…
いや恥ずかしいのでまじカンベンです

>>725
なんだ、いい暇潰しになるのに。
しかし今回は伸びが悪いな。前回は一気に500レス消費したのに。
何が足りない？

二 次 元
が足りない

>>727
前回より多いのに？

そうだ、わかったぞ！足りないのはるねﾀｿの毒だ！

るね　　　　　　ｗ

>>728
あのさ、あれで下ハン持つとかなりしんどくない？

あにす、つぶれたかえるみたい。

>>730
前よりヌルく感じるよ。元々下ハンで楽しようとは思ってないし。

後ろ乗りにするのは何のため？

>>733
太股が長いからそう見えるだけ。ほぼ教科書通り(やや後ろ)だよ。

>>733
後ろ乗りだとな、ほどよくだな、クリちゃんをだな、刺激してだな、その、なんていうか、うん、まあ、そういうこと

後ろ乗りの前に蹴り出す感じがいいんじゃないの？

前に蹴り出すにしても、
あそこまでハンドルが遠いと
上半身の力（背筋とか）を推進力に
生かせないんじゃなかろうか

登板の時の踏ん張りに対する状態の引きには効果的

>>728
なんかもうつっこみどころが、エロゲーのポスターくらいしかなくてつまらんのだ。ｗ
まぁ、あとは走って決めるだな。

　ある程度の長距離をハイスピードで走っててもう
　“ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲでちぎれそうだ。っていう時にフルパワーが出せる”ポジション。

っていうのを覚えとくとｲｲぞ。
楽に長距離走れるポジションって言うのとは別モンだからな。

>>737
そうでもない。
短時間高出力ならバッタリンの時の方が出しやすいけど。

>>739
エロゲーぢゃない！ギャルゲーだ。
いっぱいいっぱいの時には一滴残らず出し切ってるようなポジションだから
終わったらホントに終わりだよ。その方が効率がいいし。

>>740
なんかつくづく登好きなんだなと思った。
平地のトップスピード落ちなかった？高回転維持がちょっと辛そう

日本のパンターニを目指せ

>>741
実はまだこのポジションで平地でもがいてない。
最大出力は若干落ちてる気がする。登りも平地もミディアムレベル低めでの巡航は楽だよ。
今まではミディアムレベル高めからAT辺りに合わせたポジションだったんだ。
力が入りやすいポジションから、リラックスしながら出力を維持出来るポジションに変えたってな感じ。
レースの距離が長くなって、爆発力だけでは通用しなくなってきたんだ。

まぁあんなハンドルの位置と背中の伸び具合じゃどっちにしろ
たいしたレベルじゃないな。　
あのバンザイポーズじゃ呼吸もあやしい

昔地元の自転車屋でハンドル幅が広いと長距離で
疲れやすくなるよ、と聞いたことがあるけど、それと
同じで体を広げると疲れやすくなるんじゃないかなあ。

>>744
イマニャカみたいな背中のコブはなかなか出来ないね。

>>745
逆ぢゃね？ハンドル狭い方が肩が凝る。
体は伸びてた方が楽だな。縮めた方が力は入るけど
小さい自動車の狭い室内にいるみたいで、窮屈で疲れる。

http://www.trainright.com/photogallery/images/Windtunnelday006.jpg

これのどこが後乗りの腰乗りなんだ？？？？？
雑誌とかいいかげんだなぁ

>>747
何かあったの？

TTバイクなのに・・・

ﾏｼﾝがＵSﾎﾟｽﾀﾙのカラーリングにロゴまで入ってる辺りが
いかにもテスト中って感じだねｗ

７４７です。
こんなのもあった。　たしかにこっちはちゃんと後ろにのってるなぁｗｗ
http://www.nike.com/wearyellow/seelanceride/main.html

ランスは前乗りなんだけど・・・

かっちょええ

後ろに乗ってる。
かっこえーー

ランスがひとこぶラクダだったとは・・そりゃ６連覇するわ

>>751
私は！今!　モーレツに感動している！！！！
晩飯食い終わったら走ってくる！！

俺も走ってくる！！

>>744
このあいだのあにすのレースの写真を見てみろ。
後半、疲れてへたれきってるあにすがいる。
まさに、きみの言うとおりだ。

レースの後半へたれるのってペース配分の問題だろｗ
腕で体重差さえまくり上体に力入りまくりの素人さんですか？

ヒザを深く曲げるとモモを上げる動きを阻害する。
だからストレス無くモモを上げられる位置までサドルを引く。
結果、後ろ乗りになる。
シマノ純正で160mmのクランクとかでないかな・・・

>>758
アタックしまくったからね。ホントきつかったよ。

>>759
ペースに配分出来るほどの余裕が無かった。
レースを自分のペースでコントロール出来る位になりたいものだね。

ちなみにあの写真はポジション変える前のだよ。今より近くて低い。

>>760
日本人は足短いのにクランク長すぎだから上死点で窮屈そう。

>>あにす＝言い訳将軍

>>763
言い訳って…？

おれもだんだん乗り込むにつれてハンドルは高く遠くなっていったな。
サドルはどんどん後ろへ引いてった。
この方がのびのび乗ってる感じがして、もう戻す気はさらさらない。
いまのあにすのポジションに近いかもしれん。
身長170cm股下82cmで、体格が近いのもあるかも。

俺は、サドルは低く後ろに、ハンドルは低く手前になった。

>>765
脚長っ！うp汁！

>>766
それってサドルが動いた分ハンドルも動いただけ？
それとも更に近く低くなったの？

＞身長170cm股下82cm
日本人なら奇形の一種

>>766
おまえは俺か？

後ろ乗りにしていくと、
上死点で膝や股の抜けが悪くなったり、
大腿四頭筋ばかり使うペダリングになったりしない？

まあだいたいもともと一番強い部位の筋肉に頼る乗り方になっていくわな、
人によって筋肉の付き方はイロイロだし。

>>770
股関節の効率よく力を出せる範囲が広ければ問題無いよ。

ジロやツール観てると良く思うんだけど、
ハンドルの幅が広くない？普通より広くみえるけど気のせいかな？
ドロップもＴＴも広いように感じる。
どうなの？

>>770
ダイタイし問う筋（なぜか変換できない）
が人間のカラダで一番でかいんよ。
だから、それは正解なの。
それから、サドル高が適切なら腹斜筋も使うようになってるはず。

抜けが悪い？ってよくわかないけど股関節の可動範囲が狭いだけじゃね？
ストレッチ汁。

俺は、サドルは高く、ハンドルは低く遠くなった。

前乗りガチャ踏みなわけですねｗ

>>770
俺は四頭筋を極力使わないようにするためにサドルを後ろに低めにセットしてるのだけれど。
上死点で膝の抜けが悪いのはクランク長すぎか関節稼動域が狭いからだと思う。
俺のBBサドルTOPは股下×0.854ぐらい。それでも上死点で膝は地面と平行になるまで上がらないから大丈夫。

後ろにセットしないと上死点付近からトルクかけられないから登りスピード落ちるんだよね・・・

サドル位置を後ろ低めに設定しなくてもハム使って漕ぐことはできる。
いろんなポジションを試してみることだ。

クランクの長さの問題はスキルが大きいように思える。

＞クランクの長さの問題はスキルが大きいように思える。
確かにね。
サドル高くして前乗りで踏み踏みするだけなら長くても問題無いんだろうけど
スムースに無駄なく回そうとすると（長すぎるクランクでは）途端にぎくしゃくする。

ジロに出るようなトップ選手の足の動きを見てると、関節の可動範囲がかなり狭いんだよね。

ここの人はずいぶん後ろで低いセッティングが好みみたいだ。
自分も後ろで低くセッティングしていたのだけど、
長めのクランクを使っているせいか膝を痛めやすくて、
サドルを高く、前にだしてみたところ。（踵はペダルから2,3mm離れてます）
たしかに感覚的に踏むペダリングになるのだけど、
回転もそんなに落ちないし、なにより膝への負担が少ない感じがする。

>ジロに出るようなトップ選手の足の動きを見てると、関節の可動範囲がかなり狭いんだよね。

サドルの前に座って踏み踏みしている選手も多いように見えるし、
サドルが高くて踵なんてとてもペダルに届く高さじゃないみたいなんだけど、
そんなことないのかな？

高さとか前乗り後ろ乗りとかじゃなくて、関節の動く量そのものが小さい。
特に膝関節の動きが小さい。

欧州のプロ選手の脚と自分の脚を比べてみ。股下の長さはともかく腿と脛の長さの比率が
明らかに違うだろ？日本人は欧州人と比べて腿が長いから、サドルの位置が後ろに下がるし低くなる。
ついでに手も短いからステムが短くなって全体的に後ろ寄りのポジションになるんだよ。欧州人とは
体の造りが違うんだから脚を回してて動きが違うのはあまり気にし過ぎないほうがいいよ。

ツールとかみてみ。
フォームやポジションなんてバラバラ…。
後ろでも前でもいいのだよ。
雑誌や今中の講釈に踊らされすぎなのだ。
回したい時は後ろ気味に座れ。
ここ一発では前目にずらして踏め。

此処の人間が後ろ乗りとかしたがるのは、多分に見栄。

つーか、前乗りだと股間(袋の裏辺り)が痛くてたまらん。

それ、前乗りどうこうの問題じゃないだろ。

痛いなら痛くないようにしろ。

>>782
体型（体格）の問題じゃなくて筋肉の使い方の問題。
大きく速く動かすか、小さく強く動かすかってこと。

>>783
ばらばらだからどうでもいいで思考停止するとそこで進歩は終わる。
そのなかから共通項をみつけるなど重要なポイントを模索してみたり、
自分にあったポジション、フォームを考えたりするのがいい。

>>780
それで長距離ヒルクライムのスピードが落ちなければ問題ないと思うよ。

あにすのアホはなんで名無しにしたりコテにしたりしてんだ？
偉そうなこと書く時は名無しかい？
>>783バカじゃね？そんな事考えすぎてる奴ほど実際走ると遅いんだよ。

じゃあ、前か後ろはおいといて、ペダルに踵は届く？
僕は届かない。

俺もぜんぜん届かない

>>790
被害妄想気味だなｗ

>>790
別に誰がどこに名無しで書こうがコテで書こうが勝手ぢゃん、2ちゃんなんだから。
それを強制されたら匿名もなにもないよ。

あにすおかんむり

あにすカルシウム摂ってるか？

あの日だよ。

あれが来てないの？

ぺにすだろあにすじゃなくて。

後ろ乗りで踵が届かないなんて
セッティングにして走れるの？

見た目重視なんでしょ

はじめて：前乗り前下がり
初心者：前乗り
初〜中級：後乗り
中級：かなり後乗り
中〜上級：若干後乗り
上級〜エキスパート：真ん中

バカには個人差が理解できないようですねｗ

俺様は上級者だが前乗りだよ
ランスなんて超一流なのに超前乗り出しｗ

上級者？

今中は中級なの？

>>806
実績見れば分かるじゃんｗ

ランスは前乗りか？
ウルリッヒは完全に前乗りだと思うけど。

ウルリッヒはガチャ踏みだなｗ

世界最速最強の初心者だなw

>>807
世界基準でみればそうなんだろうが･･･
その基準だとここに居るやつらのほとんどが
初心者以下になっちゃうよ･･･

>>810
パーツヲタだしなｗ

まぁ、そんなウルたんが大好きだけど。

あにす氏を援護すると彼は地元の若い選手中ではかなり早い方だよ。
まあ、参加人数は・・・だけど。
ｂｙレース観戦者

そんな感じが多いなぁと思っただけ。

>>813
あにすは乗鞍65分レベルの脚だからなｗ

あにすなんて所詮田舎の井の中の蛙

JCRCだとどのくらいの足なの？

今回のあにす叩きは自閉症のかんしゃく持ちって感じだったね。
ちなみに前回は理屈っぽいオタクオヤジ

BR-5

さっきから本人乙ｗ

なんで皆はあにすを崇拝してんの？

今中張りの後乗りだから

>>817
アップダウン有りならAぐらい。
平地オンリーならもう少し落ちるな。

あにすのおねえたんをいじめるなっ

へぇーー--　口では何とでも言えますな…

あにすがJCRCのAはありえない。

あにすたんをバカにするなー

>>826
じゃBぐらいか？
さすがにCとかDみたいに遅くは無いだろ。

何で一番可能性の高いCがないの？

C遅いじゃん

北海道はマジでレベル低いから。

あにすって本気で自分がＡレベルだと思ってんの？アホ過ぎ。世間知らず過ぎ。

どうやらあにすはクライマー気質らしいからそこん所どんなんだろかね。素人には分からん

俺はあにすのTTのタイムから評価してるんだけどな。

夏休みにはまだ間があるのになあ
最近は一年中かねえ

まあちゃんと走ってる人はもう寝るだろ時間的にも

鈴木宗男が英雄な北海道は民度が低いしな。

>>837
そんなチミが埼玉とか言うオチはなかろうな・・・・

アニスタソをいぢめるな！ヽ(`Д´)ﾉ

自称ヒルクライマーとしてはアニスのノボリ好きは好感がもてる。
好きならそれでいいじゃん。あのポジションがノボリやすいならそれでいいじゃん。
たしかに上体のびすぎなきもするけどさ

　　　　　　　　/'''''ヽ　　　　　　 　/ヽ　　　　　　　　|'''''''ヽ　　　　　　　＿
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　　 ゝ、_＿＿＿＿＿,,,,,,,,,.ﾉ　　ゝ、/　　／　／　　　　　　＼　 ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,.ﾉ

コピペって芸が無いよね

朝練に行ってきます。
大きくポジションを変えたのでどうなるか楽しみ。

>>あにす
アナトミックのハンドルはなんつーやつ？　リーチありすぎじゃね？
おれもクライマーだから上ハンの持ち易さ優先してステム長めにしてるけど、
アナトミックはブラケット遠くなりすぎるんで丸ハン浅曲がりITM260にしてる。
でもこれだと肩が前下がりになって持ちにくい。
リーチ60mmとかで肩が水平になるハンドルが欲しいな･･･・。

ステムが長いってステムが。
ハンドル遠すぎだって。
おまけに後ろに乗ろうとしてるからヘッピリ腰じゃぁ。
のぼりは多少登れるかもしれんが平地じゃちぎられる。
アタック何度掛けても逃げ切れんよ。それじゃ。

ついでにわかりやすくいうとあの写真のあにすの格好は
レギュラーがあるある探検隊やってる時のの左の方のポーズだな。

>>839
登りでは殆どブラケットは持たないよ。ずっと上ハン。
ダンシングでブラケットか下ハン持つ位。

>>843
184STIの初期型だよ。現行型はリーチが短いから、売るやるスレで初期型をゲトしたんだ。
ブラケットを遠くする為ではなくて、上ハンを近くする為のリーチなんだ。

＞売るやるスレで初期型をゲトしたんだ
なんだってー。あにすたんの住所と電話番号をゲットした幸せものがこの板にいるのかー！
ボ、ボクのサドルいらない？あっ、タダでいいよ。ちょっと黄ばんでるけどさ（笑）

>>847
このポジション変更も、売るやるスレでゲトしたSLRサドルがきっかけだしね。
売るやるスレでは4人のちゃねらにお世話になったよ。

あにすたん、ボクにもお世話させて♪

>>849
♀とわかって以来、むやみとこんな奴でてきたなぁ・・・
>>あにす　ご愁傷様です

あにすたんとの戯れてを邪魔しないで！




















ネタにマジレスすなヴォケ

>>849
ぢゃあフレームくれ。
スペシャS-WORKS E5 52
FONDRIEST MAX CARB S
インタマ サンペレ 500
テスタチ アルテク2 520
のうちのどれかでいいからさ。

ムリポ。。。

>>851
オマエみたいなのがもともとすぐあにす叩いてたんじゃん。ネタでもキモイからやめてくれ。
まぁ、ネタと言いつつ♀とわかってさらに粘着するタイプだろうけどww

女、か・・・・・ふ・・・・・・

おねえたんを馬鹿にするなっ(−¨)

まじ化粧ちゃんとしてスカートでもはいたらウホーなのに。
そんなキャラじゃないからな…

今日の朝錬の結果からすると
僕には前乗りのほうが合ってるようだ。
10LAPの平均速度が3%向上した。
明日は山岳コースで試してみる。

>>858
試したらうpな！

前乗り後乗りとか言っても自分の前のポジションと比べて言ってるんだろ？
それだとあまり参考にならんな

絶対的な基準があるなら詳細キボンヌ

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1119687453521.jpg
別スレであげたやつだが。167センチの股下74。

小さいフレームでステム長いとなんか違和感あるね

>>861
上の人がいないよ。

>>861
これはひどい

ステムは11センチだぬ。
ローラー台ないから上の人がいないのは勘弁。
サドル―BBは655mm。サドル後端―ステム先端は785mm。

叩くなりなんなり好きにしてくれｗ

ステム短くしろ

なにがどう悪いんかわからん

おいらは165cmの股下73cmで
サドル−BBが630mmのサドル後端−ステム先端が800mm。

なんかステムが短くないと気が済まないヤシがいるな。
30ミリから150ミリまで売ってるヤシ何でも好きに使ったらいいぢゃん。

そんな数字じゃ、ポジションが分かりません。

なんつーカッコわりー自転車だ。
もともとはカッコイイ自転車なのによくぞここまで。

チビは何やってもだめ

ベッティー二に言ってやれ。

胴長短足体型に合わせると自転車はこうなるの典型。
自転車をかっこよくするとこんどは乗ってる人間のフォームが可笑しなことに・・・

自転車はかっこいいのにって思われるよりかマシだと思いたい

>>胴長短足体型
orz いやその通りなんだが。

ベッティーニって身長いくつ？
小さそうだなぁとは思っていたけど。

速く走れてナンボ

168だっけ？ベッティー二。ディルーカも170くらいのはず。

>>877
手元の資料には168cm58kgとあるな

でも足は長いんだよなあ・・・

チビはすぐにチビ仲間をさがすよなｗ

回すペダリングをして、腰が自然に行きたがる場所にサドルを動かせと書いてあった。
3センチ以上前に出さなければならない。
でも、それじゃハンドルが近すぎる。
どうすべ。

ベッティーニは体格以前に勝ち方がかっこわるい

確かにセコい。

>>883
ステムを伸ばす。

>>854
ﾌﾟｯ

>>883
回すペダリングしろよ

>>886
今のが105mm　長いのが120mm　伸ばしても15mmだけ　そんなにかわんねぇべ

>>889
ぢゃフレーム換える。

>>861
もう消えてない？

9時になったから消した。掲示板のレスであらかじめ宣言してたから。

要望があればまたあげるけどもういいかと。

>>892
もう保存しちゃったもんね。
待ち受け画像にしちゃうもんね。

>>あにす
好きにしてくれ、悪用しなければｗ

＞待ち受け画像にしちゃうもんね。
アホ！

自分のにも飽きてきたからね。(藁
あ、そうか。サドル換えたから撮り直せばいいのか！

>>861
あげてくれ。見てみたい。

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1119707754997.jpg

普通に小柄な選手のセッティングだよなぁ。
これでノデﾁﾝみたいにダンシングでカンカン登ってたらカコイイでそー。

>>861
STIを手前にセッティングしてるよね。
腕で状態を支えてるのか、押しているのか。
ステムを短くして、軽く添えるだけでいいようにしてみたらどうかな？
落差も自然に出てくると思うよ。

これクランク長すぎじゃね？

>>901
単に落差の少なさから腕が水平に近くなるから、
ブラケットが立ってる方が掌にフィットするだけでは？
小柄な選手とか、高めのハンドルを好む選手には多いセッティングなんぢゃないかな。

サイズが小さいからそう見えるんでないの？
170ぐらいだよね。

チビに170は長すぎだろ。
上死点で腹につかえるから落差とれないんじゃ？

体格とバイクのセッティングから察するに、かなり身体能力が高いのでは？
と思う。

どうしてそんなに落差に拘るんだろう。
落差の為に自転車乗ってる訳でもなかろうに。

いや、落差のために乗ってます。だって、レースに出るわけじゃないから
速度重視よりかっこいいほうがいいんだもん。

相変わらず必死になって自演して人を貶めたがっている馬鹿が居るね、ミエミエ。

>>908
そんなにカコイイバイクならうp汁！

>>909
劣等感すごいですね

身体能力高い速い人は見るからに速そうなオーラを自転車がだしてます。
>>899の自転車には皆無ですよ。
あにす、黙っとけ。

というか小さいフレームは遅そうに見えてしまう。

>>912
醒めること言うなよ。
上の人が写ってないんだから、色々妄想して楽しんだ方がいいぢゃん。

上の人いないとポジションについて語れないよな

>>912
ぢゃあ身体能力高い速い漏れの見るからに速そうなオーラを出した自転車を晒そうか？(藁

あんなレモン見たくない

>>917
o...r2

>>918
ウホッ！！イイ尻

おまえらまたあにすたんをいじめてるな

グーでなぐるぞ

>>912
頭文字Dですかｗ

画像消した。暑くならないうちに走ってくるわ。
いろいろ感想ありがとう。

サドル先端に肘をつけてハンドルに向かって指先を延ばした時に、ハンドルと指先の距離は
２cmくらいがイイってどこかのカタログに載ってたんだけど、わし９cmもあるべ。
人それぞれだろうけど、２cmじゃ腰上げたらヒザがハンドルに当たりそうだな。

下ハン持った時に肘と膝が一番接近したとこで２〜３cm離れるくらいというのもあるな。

>>923
おれも9cm。しかもアリオネで。
サドルが違えば同じ人が同じ方法でポジション変わっちゃうわけだし、
まさにバカが考えたハンドル位置決定方法だな。

あにすはここいらでは有名人。
それだけでも大したものだ。
嫌がらせみたいな書き込みがあっても居なくならないだけでも立派。

さぁてリム磨いて来るね。

本人乙

>>925
君が胴長短足なだけかと。

あにすう座過ぎ自演乙乙乙っ感じ

おまえらあにすたんをいじめるなー

自演乙

>923
トラの宮塚がそれに近いセッティングでしてる。

>>923-924
単なる経験則

うぃ。

http://ez13.aaacafe.ne.jp/%7Ehipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=8526

そろそろレモンやめたら？？
コルナゴいいぞコルナゴ。

あにすたん今日もカワイイ！

でも足が消えかかってるよ！
悪霊退散！

下ハンで見る限りステムをちょっと短く落差を1〜2cm増した方が良いような気もする。
でも速そうに見えるよ、今良い感じならこのままいけばいいんじゃね？

あにすがカワイイって、、脳みそ腐ってるよ
それか脳みそにウンコでも入ってるんじゃ？

>>937
短距離ならその方が力が入るけど、長距離は今の方が楽だよ。

>>938
すざけるなよ！

あにすは後ろ乗りが好みみたいだけど、こんな感じが理想？
ttp://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2005_5/7391.jpg

何年か前まで後ろ乗り派だったノデリンは
前乗り派に回心してから一段と強くなった感じがする。
ttp://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2005_5/7394.jpg

>>938
そうだ、すざけるな！ばか！

>>940
上のは田代選手かな？どっちも漏れのスタイルとは違う気がする。
誰が近いかと聞かれても困るけど。やっぱり今のポジションが、今の漏れにとっては理想かな。
2、3年前の漏れは自分がこんなポジションをとるなんて思いもしなかったし、
これからどれだけ強くなって、どんなポジションになるのかもわからない。
ただ、今までも、自分が成長したと自覚するごとにポジションが変わっていったから、
更に強くなれるのなら、ポジションも変わっていくのかな。
日本人なら狩野選手のフォームが好き。

>>942
狩野選手はダンシングの時、股関節が開くクセがある気がする。
こそは、真似しないほうがいい。

>>943
漏れ、時々膝がトップチューブに当たるし。(藁

>>944
それもヘンだし。（藁

曲がりながら漕いでるときとかあたるよね

あたらねえよ

俺も当たる・・しかもスローピングなのにorz

内股だから…。

ステムを１０ｍｍ長いのに交換したので、とりあえず報告しておく。

>>950
見たい。

あにすたん手当たり次第だねｗ
そんなあにすたんもスキだよ

>>950
だれ？

>950　ご苦労であった

>944
クリートの角度がおかしいとかでなくてか？

>>955
逆、逆。膝の角度がおかしいからクリートで合わせてるの。

ステムを短くしてハンドルを下げてみますた。

http://ez13.aaacafe.ne.jp/%7Ehipopona/imgboardphp/imgboard.php?res=8585

これフラペ？

>>958
うん。

>>957
専用スレもあるお

ママチャリでロードをブッちぎれ！２ちぎり目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115740244/

あにすたん今日もカワイイだぬ

サドル高の換算式ってクランク長何mmを前提としてるの？
他にも、靴の厚み・ペダルによって変わりそうな気もするんだけど。

単なる目安にこだわってどうする

公式で出た数値なんてあくまで参考で、そこから自分なりのポジション出すものでしょ

>962
変わるから自分で微調整するわけだが。
夜中に妙なこと考えるから寝言書くんだよ。次からさっさと寝ろよ。

962はあたりまえの疑問を素直に書いたのであって、
たたかれる筋合いはないと思うがのう･･･

>>962
平均値

>965
自分で数十秒も考えれば気付くことをいちいち書き込んでるから。

シーズン初と終わりでかわるしな

サドル高ですが、下死点の時に脚の伸び具合が結構余裕があったほうがいいの？
今まで高すぎたのか、1ｃｍぐらい下げてみたらｲｲ感じになったので・・

>>969
結構ってのがどれくらいかは個人差があるけど、余裕は必要だよ。

>下死点の時に脚の伸び具合が結構余裕があったほうがいいの？

結構がどのくらいなもんなのかはわからんが、みんなサドル高、高いよね。
でお約束のように前乗り前下がりでｗ

>>970
今まで膝下で踏んでたような気がします。
実際、ふくらはぎの筋肉ついてきたし・・・

ぜんぜんだめだな

>969
とりあえず下げた方が下死点付近で「回し」易いように感じる。
そこから慣れてペダリングスキルが上がってくると、
また少しづつサドル高が上がっても回せるようなってくる。

＞また少しづつサドル高が上がっても回せるようなってくる。
そしてもう一度サドルを下げるともっと出力が出ることに気付く。

忍者の修行みたいだな。

フラペ＆スニカーと、ビンディングではサドル高変わり増すか。

>>974
サドルをあげた方がお腹につかえないから回しやすいんだよ。

変り鱒

>>974
ってことは、回しやすさのギリまでサドル上げればOK？

カーマイケルは1度に2mm以上サドルを上げ下げするなと指導しているな。

1秒間に3回2cm以上サドルを上げ下げするとよろこぶのはオカマ〜イケル