【なめたら】自転車工具スレッド７【あかん】

1 ：すれた手や：2005/07/12(火) 04:30:12

自転車用工具の使い方、インプレ、その他工具について語るスレ
後はお好きに

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:31:15

前スレ
自転車工具総合スレッド６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1109940176/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:32:20

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:33:20

工具について（その２）最初にそろえておくべきもの（基本的なメンテナンスに必要）

☆一般工具
・六角（ヘックス）レンチ \2,835
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/pedros/102346.html
　アーレンキーとも呼ばれる工具。自転車では5mm/6mmのものがよく使われる。
　シマノ製クランクの分解には8mmが必要。ディスクブレーキには4mmなどが必要。
　フリー抜きには10mmが必要。ある程度精度のいいものを使うこと(百均不可)。
　安物だとネジ頭を舐めてダメにしやすい。頭がボールポイントになっているものが
　使いやすい。外す最初の一発や、最後の締めなど、トルクのかかるときは必ず
　ボールではないほうを使うこと。これより奮発するか、安く収めるかは個人の好み。
・モンキーレンチ \3,349
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/hozan/w210d.html
　BBやスプロケを外すのに必要。BBを外すためには300mmが必要になるので、
　最初から300mmのものを買ったほうが良い。
　少し値段は高くなるが(\4,000～\5,000)、バーコのものがガタがなく良いとの評判。
　http://www.e-seed.co.jp/p/010206806/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:33:34

・＋/－ドライバー
　ベッセルとかで必要十分。ある程度精度のよいものを選ぶこと。＋は#0/1/2、
　－は#1/2をそろえると良い。
・トレー
　http://www.tctv.ne.jp/members/kappakun/goods/a0000000/aa013500.htm
　食品用のアルミトレーなどがあると、細かいパーツをなくしたりしないので便利。
　やや大きめのサイズのものが使い勝手がよい。
　☆専用工具
・空気入れ
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/dynaairpump.html
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/hp-2.html
　一般車では英式というタイプだが、ロードでは仏式、MTBでは仏式か米式というタイプ
　になるので、普通車用の空気入れは使えない。携帯用の空気入れはあくまで緊急用。
　頻繁に使うものなので通常のフロアポンプを買いましょう。買うときは、必ず
　メーター付きの物を買うこと。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:33:51

工具について（その２）つづき

☆専用工具
・タイヤレバー、パンク修理キット \840
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/punk-kit.html
　タイヤ交換・パンク修理に必要。ホームセンターで販売しているものや、百均の
　ものでもとりあえず問題はない。タイヤレバーはミシュラン製が使いやすいらしい。
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/leber.html
　イージーパッチは高圧を入れるチューブには不向き。
・シマノ TL-SR20 スプロケット抜き/TL-LR15 HG・IGスプロケットロックリング抜き \735+\1,806
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-lr15.html
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-sr20.html
　リアホイールからスプロケットを外すときに使う。バイクのスプロケットが
　ロックリング式の場合はこちらを使うこと。スプロケの種類要確認。
・シマノ TL-FW30 ボス抜き工具（ボスフリー抜き） \525
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/tl/tool1-1.html
　スプロケットがボスフリー式のものの場合、上記の工具では外せないので、こちらの
　ボス抜き工具のほうを買う必要がある。スプロケの種類要確認。
・シマノ TL-CN23 チェーン切り \1,732
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-cn22.html
　チェーンの取り外しに必要。外したピンは再使用不可なので（事故の元になります）、
　チェーン用コネクトピンを別途必ず購入しておくこと。
・ワークスタンド兼用ディスプレイスタンド \3,759
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/stand.html
　一般的なスタンドは後輪のハブ軸で支えるが、ホイールを取り外したときに面倒なこと、
　Rディレイラーの調整がやりにくいことからこちらがお勧め。値段は多少張るが、
　かなり頑丈で、使いやすい。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:34:08

工具について（その３）中級者以上向け（徐々にそろえておきたいもの）

☆一般工具
・プライヤー
　http://www.e-seed.co.jp/ct/20501000000/
　ブレーキパッドのシューの取り外しなどに必要になる(カートリッジ・シュー・
　ホルダー式の場合)。ブレーキワイヤーの張り直しにも便利。
・ソケットレンチ
　http://www.e-seed.co.jp/ct/20300000000/
　RockShox、MANITOU、FOX、MARZOCCHIのフロントサスペンションの分解に必要。
　特にRSなどの場合プラスチック製のネジが使用されており、ソケットレンチを
　使用しないと破損してしまう。
・プラスチックハンマー
　http://www.e-seed.co.jp/ct/21111000000/
　通称プラハン。衝撃を与えずにパーツを取り外したいときに使う。
・トルクレンチ
　http://www.e-seed.co.jp/ct/20801000000/
　やや高価だが、正確な部品の取り付けに有効。特にカーボンパーツ・軽量パーツを
　使用している場合は、必ず指定のトルクで取り付けを行うこと。

☆専用工具
・パナレーサー空気圧計 \2,037
　http://www.cb-asahi.co.jp/maker/017_385.html
　空気圧計では定番。エア調整ができるので便利。
・ホーザン C-200 ペダルレンチ 15/15 \1,722
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/hozan/c200.html
　ペダルの交換に必要。ホーザンのものが安くて使いやすい。
・シマノ TL-FC20 ペグスパナ \199
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc20.html
　シマノ製クランク・チェンリングの取り付けに必要。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:34:24

工具について（その３）つづき

☆専用工具
・シマノ TL-FC10 コッタレスクランク専用工具 \819
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc10.html
　シマノ製クランクの一部に必要。8mmのヘックスレンチだけで外せないクランクの
　場合（ワンキーレリーズ未対応のクランク）、これを使う必要がある。
・シマノ TL-UN74s ボトムブラケット取り付け工具 \703
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-un74s.html
　BBの取り外し・取り付けに必要。
・シマノ TL-CT10 ケーブルカッター \2,677
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-ct10.html
　やや値段は高いがかなり使いやすい。ケーブル交換に必要。
・シマノ TL-HS10/TL-HS20 ハブスパナ \945+\546
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-hs10.html
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-hs20.html
　ホイールのハブの調整・分解に使用。
・パークツール SW-1/2/3 ニップル回し各\829
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/sw0.html
　自分のホイールにあったものを購入すること。全てそろえる必要はない。
・ミノウラワークマンプロ（ホイルマンキット） \5,299～\6,688
　http://www.uemura-cyc.com/accessory_10.html
　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/wmpro2.html
　ホイールの振れ取り・ホイール組みに必要。サンデーメカニックにはこれで十分。
　ただし付属のニップル回しは糞なので、パークツール製のものを購入すること。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:34:39

工具について（その4）その他いろいろ

・正しい作業工具の使い方（工具一般の使い方）
　http://www.okanokiki.co.jp/gijutsu/kougu/ko_frm.htm
・正しい工具の使い方（KTC）
　http://www.kyototool.co.jp/products/howto/index.htm
　スパナ・ドライバ・モンキーレンチ・めがねレンチ・プライヤの解説
・ホイール組み・調整などについては専用スレへどうぞ。
　ホイール組んでみますかぁ　5本目
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094110184/
　ロードバイクのホイール何がいい？？　３３H目
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094484701/
　MTBホイールにまつわるetc. 8
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094050498/
・ヘッドパーツ関係。
　【Kingは】ヘッドパーツ　1ｽﾚｯﾄﾞ【糞ヘッド】
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089547431/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 04:52:29

１０ゲットーーー

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 11:30:29

子供の自転車なんかに付いてる６段のスプロケを外すには
どんな工具が必要ですか？おながいします。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 11:33:53

>>11
ボスフリー？物によって違うからなんとも・・・。
スプロケの品番わかります？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 11:45:31

>>12
すいません、今手元にないんで品番はわかりません。
空転時に猛烈にウネウネするので、ボスフリーだと思います。
カセットフリーの工具はわかるのですが、ボスフリーだと
何が必要ですか？おながいします。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 11:51:44

>>13
一応ボスフリー用はコレだけど、対応しない場合もあるので、
フリーの品番調べてからですね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fw30.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 12:04:23

>>14
なるほど、シマノ製なのは間違いないんで、大丈夫だと思います。
ありがとうございました。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 17:32:33

ワイヤーカッター用に
クニペの強力型ペンチ200mmを買おうと思います。

ここで質問なのですが、
PVCカバーと比べてコンフォートハンドルの
握り心地はどの様なものでしょうか？

店に現物が有れば、実際に握って比べれば良いのですが、
近くに売っている所がないので
通販を利用しようと考えています。

あと、普通の磨き仕上げとクロームメッキ仕上げでは
耐久性の違いはどれくらいあるのでしょうか？

長文になってしまいすみません。よろしくお願いします。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 17:39:34

チャリ泥か？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 19:36:31

ワイヤーカット用にはワイヤーカッター買えよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 19:42:16

ワイヤー切るなら、クニペのペンチよりシマノのワイヤーカッターの方が良いぞ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 20:14:15

>>19
それはｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 21:03:25

そんなパチモンじゃなくKNIPEXのワイヤーカッター買えよ。何万もするわけでなし。よく切れるぞ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 21:51:45

シマノがパチモンなのか？それはホー○ンだろｗ

チャリ用工具ならパークツールのワイヤーカッターも使いやすいぞ。
クニペのペンチよりは高いが、ワイヤーカッターよりは安い。
個人的にはお気に入りなのでおすすめ。

23 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：2005/07/12(火) 22:02:10

オレもワイヤーカッターに１票

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 22:22:45

チャリのワイヤー切るならシマノで十分間に合う。
工具ヲタならクニペのワイヤーカッターだな、ペンチじゃきれいに切れんよ。
話は戻るが、お尋ねのコンフォートグリップならＰＶＣより太いので握りやすいよ。
俺はあのごついグリップは好きじゃないので持ってはいないが、触った感じは良さげだったよ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 22:25:58

チャリオタならパークツールかシマノのワイヤーカッターに汁。
工具オタなら好きなの使え。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 22:36:08

もれは、電工ペンチの先っちょのワイヤカッターでやっていたが、
２本切ったあたりぐらいで、切れ味が悪くなり、切れなくなり、ワイヤーカッター購入。
インナーでそうだから、アウターケーブルなんて硬くて絶対に無理。
プライヤーやペンチについてるワイヤーカッターで、インナーは切れるかもしれないけど、
アウターまで切れるかどうか解らないな。
アウターまで切るなら、やっぱりしっかりしたワイヤーカッターを買っておきたいね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 22:49:01

ＨＥＸレンチ（アーレンキー）について、みなさんのお気に入りを教えていただけないでしょうか？
ＰＢ、ＷＥＲＡ、ＢＯＮＤＡＳ、ＭＩＴＬＯＹ、ＥＩＧＨＴ、その他のメーカーのどれのどこがお気に入りなのか参考までに知りたいのです。
よろしくお願い致します。m(_ _)m

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 22:58:45

WERA最強。PBでなめてもーたアルミネジをWERA HEX-PLUSで回すのに成功してから俺はWERA一筋。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:23:58

初めに買ったのがPBなので、PBで十分。
数年使い続けているけど、とくに舐めたりといったトラブルに遭遇したことは無い。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:36:33

工具マニアの俺様が来ましたよ。

>>16
ワイヤー切るならペンチは不向き。
ワイヤーカッターを買ったほうがいいよ。おすすめはKNIPEX

KNIPEXのコンフォートハンドルは実際手に取ってから決めた方がいいよ。
結構好みの分かれるところだから。

メッキの有無についてはメッキ有の方が耐久性には優れているが、普通に使う範囲ではメッキ無しで十分。
水に濡れたり、薬品に触れたりする環境ではメッキ有の方がおすすめ。

>>27
緩めるならWERAが良い感じ、締め付けるならPBのあのしなりは捨てがたい。
MITLOYもカチッとした感触で締め付けできる。

Tハンドル形なら、Betaの96Tもお気に入り。

ソケットタイプなら3分はHAZET、2分はKo-Kenがお気に入り。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:37:10

そういやあのダック巣って、自転車じゃ使えないところがいくつかあるな。
ていうか○○

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:43:21

テンプレによると
>イージーパッチは高圧を入れるチューブには不向き。

だそうですが、では高圧を入れるチューブ用にはどんなものがありますかね?
もしかして昔ながらのゴムのり+パッチの方がいいとか?

少し前にパナレーサーのイージーパッチでロードのチューブのリム打ちパンクを直した
んですが、何日かしたらパッチのとこから空気が漏れてまたパンクしてしまいました。
それなりに丁寧にパッチを張ったつもりだったんですが...

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:47:45

>>32
その、もしかしてだよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:50:03

出先から帰ったら交換しろよ…

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:50:57

>>33
だね、あえて言うなら、700c用極薄パッチ+バルカンのゴム糊が好みかなぁ・・

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:54:20

easyだけに、密着性が維持出来ないとはこれいかに。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:55:19

>>27
PBとWERAしか使ったことないけど、WERAの方が個人的には好きかな。
30で書かれているけど、PBってしなるんですよ。もちろんそれが好きな人は
良いんでしょうけど、私はしならないほうが好きなのでweraかな？
面接触でネジにやさしそうだしね。
　あ、私も28と同様なめたネジをPBダメ、weraではokってことがありました。
まぁ、なめないようにするのが一番なんですけどね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:58:21

>>31
ＳＴＩのブラ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 23:59:08

ちょっとしたことで困るんですよね、、、。

40 ：16：2005/07/13(水) 00:02:01

皆さんレスどうもありがとうございます。

過去スレにクニペの強力ペンチが良いと
書いてあったので質問したのですが、
やっぱり専用のワイヤーカッターの方が
切り易いのですね。

>>24,30
質問に答えて下さりありがとうございます。
ワイヤーカッターを買おうと思いますが
参考にさせて頂きます。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:06:01

>>32
私も、ロードでイージーパッチは、朝起きたら抜けてたけど、
昔ながらのゴムのり+パッチだと大丈夫、
一年でも、、、今の私がそう。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:07:12

山田く～ん、>>36の座布団全部持ってっちゃって！

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:08:53

座布団？何が？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:09:49

それではいってみぃよー

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:16:07

>>43
いやあの、easyと維持をかけている様でしたので・・・

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 00:21:37

頭のカタイお方がいらっしゃるようで。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 05:15:47

>>40
クニペのペンチは良く切れるよ。
でもシフトアウターはちときついかな？
刃の部分は良いんだけど、レバー比？の関係かな？ワイヤーカッター
の方が力が入りやすい気がする。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 18:14:31

さぁ選びんしゃい
エーモン　http://www.amon.co.jp/index.html

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:01:34

>>48
選べませんｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:45:43

ＷＥＲＡのＨＥＸ
グリーンのプラスティックチューブ付とスタンダードの物、お気に入りはどっち？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:29:30

自転車整備にねラチェットドライバーは、あったほうが？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 00:37:53

いらん

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 15:10:54

ニトリル　ワーキンググローブ　とかのグローブは、繊細な作業をするために、指先が少しでもあまらない、
きついほうがいいと思うんだけど、ワンサイズ下げてかっても大丈夫？いいと思いますか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 20:01:09

別にいいんじゃね、指先が冷たくなってくるけど

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 20:48:56

ツールボックスって値段の分だけ価値がありますか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:27:29

価値があるかどうかは購入者の判断する事。
高いと感じるか、安いと感じるかはその人の価値観次第。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:28:55

じゃあ、性能

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:58:52

性能？
まぁ値段が高くなれば、仕上げも良くなるし、細かい造りもしっかりしていく傾向にはある。
その値段設定がメーカーによってバラバラなので、一概に価格だけで比較することは出来無い。

スチール製の箱に限っていえば、一流工具メーカーの出している箱は価格の割には造りはいまいち。
メーカーにさえ拘らなければ、同じ性能？で安価な物が手に入る。

プラ製の箱も同じような傾向にあるが、安価な物がホームセンターで出回っているので
ぼったくり商品は比較的少ない。個人的にはリングスターよりアイリスの方が使いやすい。

箱選びは工具を選ぶより難しいね、今までいろんな箱を買ったが満足できる物は無い。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 01:31:34

そーいやパンク箱ってどこで売ってんだ？
自転車屋じゃないし、そんな頻繁に修理するわけじゃないから必要ないけど…。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 02:03:51

あさひで売ってるけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/maruni/box.html

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 02:14:54

　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ) ありゃま。
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/￣￣

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 13:15:53

>これさえあれば、自宅のガレージもプロショップに変わります
良いねw

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 15:13:08

考えて作ってるだけに便利そうな作りではあるがこれなら自作出来そうだ
ベースになる道具箱があれば穴あけたり改良するだけでいいし

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 17:19:03

>51
あれば便利だがかなり金がかかるぞ。
チャリのためだけに買うのは勿体ないな。
バイクとか車もいじるならいいと思うが。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 19:07:44

スタンレーってアイリスオーヤマが取り扱ってんの？
ネットで売ってるとこある？
あと、Ｅ－ｖａｌｕｅ　は、あれも藤原産業？これもネットで売ってるとこ知りませんか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 21:32:13

トルクレンチ　parktool　http://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Torque.htm　http://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Chain_Frame_fork/TW-1.2.jpg

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 21:54:59

ねじざうるす　http://www.engineer.jp/video/nejizaurus_raidocm.mp3

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 21:56:58

http://www.rakuten.co.jp/i-tools/img1024652871.gif

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 22:05:04

これはいいの？
超ロング・ハイグレード六角レンチ　http://www.rakuten.co.jp/i-tools/394713/396215/427049/
それよりスタビーレンチって困るとこありそうだな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 22:08:11

やっぱ長いのはｲｲﾅ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 22:15:18

スタンレー
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H550652
ttp://www.diy-town.co.jp/tool/work_box.html
ttp://www.rakuten.co.jp/kyouritsu-t/443392/540134/
ttps://www.diyna.com/wj/ace/procs/gsearch.php

Ｅ－ｖａｌｕｅ
ttp://www.rakuten.co.jp/f-gear/471607/756688/
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/WH/front/Default.do?type=COMMODITY_LIST

あーめんどくさ、後は勝手に探してね～

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 12:36:38

でもスタビーの方が、便利なところは多そうだ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 15:33:58

ツールボックスの湿度は、どのくらいでつか？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 17:45:50

なんか工具集めにはまってしまって、自転車屋が出来るぐらいの工具が揃ってしまった。
一応、全バラ→完組み状態までとその逆も出来るようにはなりました。
工具集めが趣味な人他にいらっしゃいませんか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 18:06:38

次はフレームの設計と自作なのかな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 21:58:39

BBBのケーブルカッターってアウターも切れますか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 23:03:39

>>74
フェーシングとかタップとかヘッド圧入もフォークのリムーバーもあるんか？
すごいな～！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 02:48:14

トルクレンチもいいですが、やっぱりインパクトドライバーで、
しっかり押さえつけながら、ＢＢ脱着とかできたほうがいいのではなんて、考えてしまいました。
いずれは持っておきたいものなので、おすすめがあったら教えてください。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 08:20:14

色々間違えてる。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 08:45:14

まず道具から入ろうとするヤシはダメだな。何の世界でもｗ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 09:06:00

まず道具に拘らないヤシはダメだな。
何の世界でもｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 10:35:59

そんな工具スレなのに、、、

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 12:07:36

>78
インパクトドライバーをそんなところに使うなよぅ（;´Д`)

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 13:18:02

まぁ色々弄ってりゃ工具なんて自然に増えていくし、技術も身に付くよな。
道具から入ろうとするヤシはダメだなという意見には賛成でもあり、反対でもある。

賛成出来る部分
・道具を揃えるだけで満足するヤシ・・・ダメの典型
・使い方も分からないのにメンテ本などを見て工具を揃えるヤシ・・・ダメの典型

反対する部分
・道具がないと作業出来ないんだから、ある程度の工具は必要だと思う。
・趣味として楽しむなら、道具にも拘るべき。

どっちにしろ程度問題だな。
使いこなせるんなら、いくら工具揃えていても何の問題も無いんじゃないか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 13:30:51

セカンドインパクト

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 15:35:50

自分で何かやろうと思っても工具がなけりゃそこで糸冬了
だから工具先行も多少ありだろ。
作業始めてから工具買いに行くのは萎えるよ～

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:03:25

作業始めてから工具買いに行くアホなどいるはずがない。
万が一そんなアホがいたとしたら、そいつは作業するのに向いていない。
弄り壊さないうちにプロに任せた方が良い。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:29:24

締め付けトルクについて

シマノのパーツは、そのほとんどすべてについて、締め付けトルクが指定されている。
（パーツに付属のマニュアルに書いてある。）そのトルクどうりに、トルクレンチを使って締め付ければ、問題はない。
しかし、トルクレンチは、高価だし、作業に時間がかかるので、プロでも使っている人は少ないのではないか。
一応、しかるべき工具を使って、普通の人が締め付ければ、指定トルクから大きく外れないことになっている。
上に書いたように、シマノパーツについては、付属のマニュアルに締めつけトルクが書かれている。
たとえば、代表的なところではリヤディレイラーの取り付けは8-10Nm(80-100kg.f.cm)。
(80kg.f.cmは1cmの位置で80kgの力をかけることを意味する。
これは１０ｃｍでは8kgの力をかけることと同じ。)フロントディレーラーは50-70kg.f.cm。スプロケットのロックリングは300-500kg.f.cm。
BBは500-700kg.f.cm。などとなっている。(ママチャリの前輪のハブナットは180-240kgf.cm。後輪のハブナットは300-350kgf.cm) 。
いずれもかなり高めであることが理解していただけると思う。
ただパーツによっては、トルクレンチが使えないところも結構ある。その場合は結局カンだのみになる。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 19:30:51

パーツによっては、締め過ぎに注意すべき個所も案外多い。カンチの台座。
ワイヤー類。フロントディレイラー。本文にも書いたはずだが、カンチブレーキ取り付けボルトを締めすぎると、
台座が変形して、ブレーキが渋くなってしまう。ワイヤーは、傷がついて、切れやすくなる。ＦＤ取り付けボルトに至っては、フレームをおしゃかにしてしまう可能性まである。

また、ハンドルクランプや、レバーがきつく取り付けられていると、転倒した時に折れてしまったりする。それを防ぐために、
レバー類は、激しい衝撃にあった時には、回る程度に締めておくと言うのは、エキスパートには常識である。といって、
すべてのユーザーが、定期的にまし締めするとは限らないので、ショップとしては、固めに締めざるを得ない面がある。これはジレンマだ。

ただし一部のショップでは、ユーザーからのクレームを避けるため、ガチガチに締めることもあるので要注意。
筆者も某ショップで購入したマウンテンのペダルが、輪行時に緩まなくて苦労した経験がある。

また、プロレーサーのメカニックは、パーツが壊れるのを覚悟で、しっかりと締め付けるが、これはまた別の話である。

理想は、緩まない程度の最小限のトルクで締め付け、頻繁にチェックすることだが、実際問題として難しいかもしれない。このへんはあくまで経験が左右するところなのだ。

やまのせサイクル　http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/kumitateyou.html

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:16:16

HEXレンチを集めるのにはまっています。
PB、WERA、MITOLOY、BONDUS、KTC、EIGHT、PARKTOOL等、国内外の色々なメーカーの物が揃いました。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:34:16

あとBETAもあった。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:35:39

んなこたぁチラシのウラに書いとけ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:36:22

工具マニアはDIY板逝けよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:40:27

最近はろくにスレの使い分けも出来ない馬鹿が多い。
他スレで新参者になるのが恐いのかね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:48:47

ハブ、ヘッドパーツ、ＢＢ（カートリッジだけど）、玉当たり調整の指定トルクは、なんで見当たらないんだろ？？
玉当たり調整なんて１番適切なトルクを知りたいところなんだけどな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 00:57:40

>>95
やったことないでしょｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 01:06:02

電動インパクトは、微妙なトルク゛設定は可能？（できるものはある？）
使えるものはありますか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 01:08:33

>>96
やったことあるけど、適当、いろいろ試す暇なんてないし、やっぱ知っときたい

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 02:05:10

玉当たりのトルクを指定したってロックナットを締める時に当たりが変わるから意味ないだろ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 02:28:07

>>98
自転車の場合、ハブ、BB、ヘッドパーツ等の玉当たり調整は手の感覚でやる物だよ。
締め付けトルク云々じゃなく、ちょうどいい所を感覚で探すべし。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 04:08:19

BBは確かトルク指定あったよ
他は勘。プロに任せるか何度もやりながら自分で習得するしかないだろ
>>97
自転車にインパクトなんて、そこら中破壊するぞ
1つも使う場所はないしネジ山破壊とか打ち損じてフレームにインパクトしたり
ビット交換とクラッチの手間もいれたら明らかに非効率
せめて電動ドライバーにしときな。トルクは一部を除けば足りるし破壊の可能性も下がる

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 08:02:21

>>101
基本的に同意だけど、オレは一度だけ自転車でインパクト使ったことある。
完成車のBBがどうやっても外れなくて困ってたとき、
リフーのシマノ用BB外し工具見たらケツに1/2"角穴が開いてたので、
知り合いのガレージに持ち込んでエアインパクト使ったら一発だった。
とはいえ、普通は要らんな。インパクトは。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 09:44:15

メンテナンス　http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/maintenance.html　
工具図鑑　http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/tools.html
yamanose cycle

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 14:10:32

なんかイマイチ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 16:05:13

スポークの適正なテンションで組むために、
スポークテンションメーターがあったら良い思われるのですが、
スポークのテンションを手で判断することは、可能なのでしょうか？
これなんてどうですか？http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/tm1.html
他にもおすすめあったら教えてください。　

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 16:17:50

>>105
手で判断することも出来るけど、やはり数値でわかるほうが正確かもね。
そのメーター、俺も持ってるよ。他のを使った事無いから、
他社の比較は出来ないけど、使い勝手は良いと思うよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 16:25:05

音でわかるとか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 16:47:06

指で弾けば数値はわからないけど目安になるね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 16:55:04

素材もあるだろうけど、どれくらいがラ音とか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:15:38

スポークテンション
スポークテンションは高ければいいというものではない。
ちょうどいいテンションが存在する。
ただしスポークテンションを直接測定する方法はない。
スポークテンションメーターを使って間接的に測定する。
テンションメーターはホーザン、ホイールスミス, DTから発売されているが、ともにかなり高価な工具である。ショップでも使用しているところは少ないのでは、、、、
長年ホイールを組んでいると感覚でわかるようにはなる。
しかしアメリカのあるメカニックはこんな言葉を残している。
「100の経験より1回の測定が優る。」
それで筆者も最近はスポークテンションを測るようにしている。

マビックのマニュアルでは100kgf前後のテンションを推奨している。

JISでは平均で40kgf以上と基準値はかなり低めである。実際ままちゃりのテンションはスポーツ車より低くなっている。リムが丈夫であり、36Hが一般的なのでいいのかもしれない。
生産性の問題もある。

yamanose cycle さあホイールを組み立てよう　　http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/wbild.html

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:52:47

締め付けトルクの単位って、
1kg-f=9.8N　だから、
５０　Ｎ・ｍ　＝　５　ｋｇ・ｆ・ｍ　＝　５００　ｋｇ・ｆ・ｃｍ　
でおじゃるな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 21:09:16

■ どのくらいの張力でホイールを組めばいいのですか？　
まずここで一番最初にご説明しなければならないのは、スポークテンションとは絶対値ではなく、あくまでも相対値であるという事。
つまり極端に言えば最適のスポークテンションはご使用になるホイールに対して一つだけという事になります。
元々スポークテンションは規格そのものが存在しません。これは先ほども申し上げた通りそれぞれの組合せによって全く数値が異なってくるからです。
JISで定義されるスポークテンションは22インチ以下で300N.m以上、それより大きなホイールは400N.m以上となっていますが、
実際にはこの数値は最低値であり、市販されるほとんどの自転車はこれ以上のテンションで組まれています。話はそれましたが、
最適なスポークテンションはハブ、スポーク、リムの組合せで何通りにもなりますので、各パーツメーカー、工具メーカー共にその最適値を提言する事が困難なわけです。
そのため弊社が回答するとしたらを前提としますが、お客様がご使用になっているハブ、スポーク、リムなどの情報をいただき、
どのような乗り方をされるのかがわかればある程度最適なスポークテンションをお教えすることは可能ですが、これもあくまでも参考値となります。

ＨＯＺＡＮ　サイクルツール　FAQ http://www.hozan.co.jp/cycle/support/faq.htm#wheel13

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 21:11:25

グ具ってクレ
ＪＩＳ　http://www.jisc.go.jp/

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 21:27:19

ＪＩＳ　http://www.jisc.go.jp/
規格名称　　　　　　　　　規格番号　
自転車組立作業方法　JISD9311

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 22:34:44

>>99
貴方が正解

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 18:23:58

ﾎﾝﾄのところは、スポークテンションメーターは、ばね秤じゃだめ？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 18:35:20

ばね秤でどうやってはかるの？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 18:47:51

スポークテンションメーターの原理は？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 19:03:30

知らん

120 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：2005/07/19(火) 21:14:25

>>118
ある荷重をかけた時にスポークがどれだけ曲がったかを測定
テンションが高いほどスポークが曲がらない
スポークの番手によっても変わるので換算表が必要

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 22:35:15

つまり、100kgfのスポックテンションは、どれだけの荷重を掛けたらスポークがどれだけ曲がるのか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 07:25:38

ん？意味わかんないです。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 10:26:56

スポークテンションメーターは、ニップル締める締め付けトルクとは違うの？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 10:27:20

>>123
メーターではない

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 12:37:24

単純なゲージのもあるしアナログやデジタルのメーターついてるのもあるじゃん。
どっちかっつーと「スポークをある一定量曲げるのにどれだけの荷重が必要か」を
測るというほうが正解だな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:21:19

そこで御聞きしたい、スポークテンションメーターをお持ちでない方は、
どうやって、テンションを判断するのですか？たとえば100kgfとかは？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:25:50

判断の目安は？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:27:31

適当

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:42:42

えぇ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:53:20

夏厨うざい

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:56:13

ええ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 17:14:04

なんていい加減なんだ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 19:16:54

>>125
安物はそうだが高いの（http://store.yahoo.co.jp/thepowerful/c-737.html）
はきいろの説明でOK。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 20:21:56

みなさんなにを基準になさってられるのですか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 20:30:23

何を？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 20:32:06

何をって、、、。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 21:48:26

携帯

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 04:22:14

>>134
メーターですよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 13:18:05

たとえば100kgfは、ニップル廻しでのトルクは、どのくらいですか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 13:53:03

100kgf

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 19:46:49

>>139
それ本気で聞いてるの？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 19:59:01

↑バカ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 20:11:35

こんなところで訊かずにメンテスレへ逝け

メンテナンスQ and A 24
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120029884/l50

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:19:11

>>143
逝ってきましたが、良い回答は得られませんでした。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:25:18

あの聞き方じゃな。
とりあえず帰ってくるなよ・・・。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:37:50

いい加減だなｧ
ＳＴＧもってない人は、いったい何を基準にしておるのですか？
スポークなんて張りすぎて切れたりしたら、
しかし、自転車のトルク管理って重要なところが書かれてない、どうしてかな？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:39:01

既存スレの過去レスくらい嫁

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:59:38

実は、まさかみんな適当なんじゃ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:07:30

適当
ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。
ふさわしいこと。また、そのさま。相当。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:14:14

ニップル回しのトルクでも結構いい線いきそうな気もするが、

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:15:25

琴みたいだからチューナーかなんかで、

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:25:06

適当
その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:30:08

スポーク張力換算表ってのは、スポークの太さから換算表で張力をだすとあるらしいのですけれど、
どっかにおちてませんか、参考に、

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:33:39

しかし、ホーザンの
C-700
スポークネジ切り器
10,269円(9,780)
欲しいな、これって使える？もっちと安ければ、
ダイスだけでも

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:37:07

　　　　Ｄ　　Ａ　　Ｓ　　Ｈ　　Ｉ　　Ｔ　　Ｅ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 19:42:52

>>147
過去スレ見あたんないにょ～ル

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 19:48:57

ついでに、最高のスポテンは？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 21:14:12

TM-1 Spoke Tension Meter Use
http://www.parktool.com/repair_help/tm_1.shtml

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 21:17:15

スポーク乳首

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 21:33:07

>>156
過去スレ？147よく読め無能の役立たず。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 21:55:44

なにか伊藤家の食卓みたいなぁ～

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 22:33:36

よ～し見つけたぞ！耳によるチェックスポーク緊張　http://www.bikexprt.com/bicycle/tension.htm

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 23:46:15

伊東家

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 00:15:38

いずれ、チェーンリング削りだしをしたいのですが、よい機材を教えてください

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 02:12:00

>>164
http://www.okumahowa.co.jp/products/machining_center/top.html

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 15:56:07

>>146
重要な所って、具体的に何処？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 17:32:43

>>166
重要な所？それは、ヘッド、ハブ、Ｃ＆ＣのＢＢ、などのベアリングの玉当たり調整のトルクとか、
そして今回のホイールのスポークテンションなんか、
緩すぎても困るし、締めすぎて破損しちゃても困る、何回も自分で試すのは、面倒だし、時間が掛かるし、不安もある。
みんながどうやっているのかもしれないけれど、僕は、実際やって実際困ったし、
できたたらいいやと、適当にやったけど、締め付けトルクなんて、あとでちゃんとやってみると、やっぱり、ダメなところもあって、
やっぱり、ちゃんとしたほうがいいと思ったのですが、ここら辺のことは書かれていない。
いや書かれてないというのは変かな、
僕は思うよ、在るには在るんだってね、世界のどこかには、、、。
どういう判断で情報が公開されていないか、なぜか公けでない、たまたまスレ違いに僕の手に情報が入ってないだけかもしれないけれど、
そういった欲しいデータやノウハウが公開されていない、一部の人の頭の中や、一部の企業の研究室のパソコンの中に入っているのかもしれないけれど、
一部の人の手にだけ触れられるものなのかもしれないけれと゜、一般的ではない。
まぁこういうことは世の中よくあることだけれど、

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 18:24:34

相手ｼﾃﾗﾝﾈ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 18:47:01

何だ？夏厨の夏休みの研究テーマかw
今時のガキはマニュアルが無いと何にも出来無いのかw
チャリ弄るの止めたら？おまい向いてないよw

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 19:03:55

167は95からずっと粘着してるみたいだな
トルク管理厨とでも命名してやろう

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 19:16:32

バイク板にも時々出てくるよな。トルク管理厨。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 19:19:05

トルクをシビアに気にするほど大変なレースにでてる人は少ないと思われ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 19:50:31

>>167
それらの締め付けトルクは、ガタがないか、キツすぎないか、って、
様子を見ながら締め付ける物って考えるのは無理？
逆に質問すると、仮にカップ&コーン式のハブの玉押しの締め付けトルクが
決められていたとしようか。トルクレンチを使い、規定トルクで締め付けた時、
シャフトにガタがあったり、回転が異常に重かったら>>167はどうする？
そのまま乗らずに、締めたり緩めたりして、適正な玉当たりに調整するでしょ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:39:44

どこにでもいるよな、応用が出来無い奴w
脳内だけで作業してるんだろうか？
>>167みたいな奴は基本的なメンテナンスも、マニュアルが無いと何も出来無いんだろうな。
ある意味可哀想な奴だな。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:50:37

チャリでそんなにシビアにトルク管理しなきゃならない所なんて、ほとんど無い。
あってもそこはちゃんとトルク指定されている。
指定されていないところはトライ＆エラーの繰り返しでベストなセッティングを探すしか無い。
締め付けトルクが指定されている所でも同じことが言える。
ただ指定トルクで締め付ければＯＫでは無い。
何台も弄るんじゃなければ、すぐに体で覚えられるだろう。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 02:05:00

>>167
ロックナットを締める時に当たりが変わると何度言ったらわかるんだ？
それとも何か？玉押しとロックナットの締め付けトルクが知りたいのか？
外れないぐらい思い切り締め付けろ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 02:11:39

>>176
>ロックナットを締める時に当たりが変わると何度言ったらわかるんだ？
いやその通りだが、それは第一義じゃないんじゃないか？
そもそも玉あたりをトルクで管理することが不可能。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 02:23:06

>>177
なんか結局のところ>>176と同じ事書いてるのではなかろうか？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 07:34:56

まぁ、なんだ、>>167は、ネジのイロハを勉強してから出直してこい、
って事だな。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:42:50

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19372647
これ安くてトルクも自転車向きみたいだけど精度とかどうなの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 12:54:08

>>180
プロクソンって、2年保証なんだね。良さそうじゃん。
持ってないから良くわからんけど。
ま、トルクレンチは扱いが悪いと精度も落ちるから、その辺を注意すれば大丈夫じゃない？
俺の場合は、シンプルな構造が好きだから、トルクレンチはプレート（ビーム）式しか持って無いよ。
プレート式も検討してみたら？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 15:16:33

しかし、トルクレンチは高い、ワイドレンジにできならやってくれ、
こんなものを何本も揃えるとなると、ひょっとしたら１番金がかかるんじゃないか

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 19:59:36

2本で足りるんじゃないかなぁ。
単価が安いタイプなら、そんなに高価じゃないと思うけど。
ま、安くは無いか・・・

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 20:41:55

東日なら
QL6N (2-6N･m 6.3sq)
QL25N (5-25N･m 9.5sq)
QL100N (20-100N･m 12.7sq)
の三本有ればまず困らない。

３本で48000円程度必要だがｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 20:51:24

小さいのは東日がおすすめだが、大きいのはホムセン物でも十分使えるよ。
俺のおすすめは
東日QL6N、MTQL40N、（それぞれ16000円ぐらいか？）
ホムセン物の40-200Nぐらいの奴、4000円ぐらい

合計で36000円ぐらいで済む。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 22:53:53

パークのビーム式の２本用意すりゃいいんじゃね。

http://www.parktool.com/tools/TWB_1.shtml
ディスコンだけど、こんなのもあったんだね。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 00:35:03

Snap-Onのデジタル式いいよ～

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 16:01:17

>>187
いくらすんの？高そう・・・

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 21:05:46

おらもがんばって削りだすだぁ
ＮＣマシンがんばって買うにダ－ヨ。
そこで、Ｏ　Ｓ　Ｈ　Ｉ　Ｅ　Ｔ　Ｅ　Ｈ　Ｏ　Ｓ　Ｈ　Ｉ　Ｉ　最高のやつを！

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 23:22:57

デジタル式トルクレンチがほしい香具師はKTCのデジラチェが出るまで待て！
９月発売予定。値段も東日の普通のとたいして変わらんぞ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 00:21:22

ツール公園　トルクレンチ　ＴＷ－２
http://www.bikers-online.net/

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 00:24:49

スイスツールラチェッティングモンキー　http://www.abit-tools.com/mon_sale2005_page/swi_monky_sale_a.html

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 23:49:25

アルマイト処理ってどうやんの

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 23:56:10

こう↓

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 23:57:50

感電死

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 00:23:40

>>193
http://www.bohse.co.jp/products.htm

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 17:22:33

>>196
こういうのって、金額高いの？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 17:29:28

フリーが抜けない･･俺はこのフリーを一生使っていくのか･･･
サンツアー四爪　orz

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 17:32:14

>>198
工具はあるの？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 18:31:07

200

201 ：198：2005/07/29(金) 18:32:59

もちろん所有
フリーが単に固すぎるだけ。工具無しではさすがに･･･

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 19:45:06

>>201
つ［食事・酒・気合い］

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 01:26:08

自転車整備専用に、トルクレンチを買おうと思うんですが
どこの製品がコストパフォーマンス高いでしょうか？
アーレンキーやＢＢ工具などが使えるアタッチメントなど、ソケットのサイズについても
自転車に関して汎用性の高いものがあれば教えてください。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 02:09:47

自転車の場合、1/4と、一部に3/8が必要なんだよね。
でもほとんどは1/4でいけるから、一本だけなら1/4お薦め。
ナメ易い低トルクボルトは3/8では無理だから。
車とかバイクも整備するなら3/8がないと勝負にならんけど。
シマノのソケット専用工具は何故か1/2規格なんだけど、
3/8に24mmソケットで非ソケット用が回せる。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 03:33:01

1/4じゃビットが手に入りづら過ぎなききがする
実際そんなシビアな管理必要な乗り物じゃないと思うからなぁ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 09:40:30

アルペジオ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 10:44:36

アルミボルトは馬鹿力が適当な絞め方するとすぐナメる。
3/8で回せるような場所は目分量で大抵大丈夫。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 18:17:08

普段のメンテは1/4でする方が良い。
3/8だとすぐオーバートルクになる。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 20:10:26

ペダルレンチの最も安いのはなんですか？
百均にあるかな？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 20:22:09

>>209
ダイソーにあったけど
おすすめしないけど

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:57:41

>>210
どうして？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 02:09:41

>>211
どうして？って、安物工具を積極的な勧めるのはおかしいじゃん。
ま、普通に使えるけど、長持ちしないよ。
また、固く締まっているペダルを外したりすると、一発で精度が落ちる場合もあるよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 03:12:24

ダイソーにあった100円のペダルレンチ持ってるけどお勧めしない。
212は普通に使えるって言ってるけど俺としては普通に使うのも一苦労する粗悪品。
全体が「ただの板」だから握る時痛い、全長が短い＆形がダメなので力を入れにくい。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 07:18:12

>>213
手が痛い　というのはいくらでも工夫できるんじゃないの？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 07:20:11

あさひのやつが安くていいかな。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/1415supana.html
長さ的にもこれくらいあればいいかな？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 07:38:11

トルクレンチの設定トルクですが、最低どれぐらいから設定できるものを買うのが良いですか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 07:42:37

>>216
5Nm位でいいんじゃない？
つーか、プレート型はお嫌いですか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 10:25:45

グランジのやつの方がいい気がしないでもない。
www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/pedalwrench.html

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:03:22

>>213
たしかにそのペダルレンチは使えないね。
ただ、同じダイソーでも15mmのスパナはペダルレンチとして十分使えると思う。
両端とも15mmだが角度が異なっているので、力が入れやすい。
結構固くしまっていたペダルでもこのスパナで外せた。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 12:16:23

>>219
そのスパナでペダルの脱着を２～３回したら開いてきた。
あれだけの厚みがあるのに強度はダメダメ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 16:27:30

ペダル外すのは規格として全部15mmなんですか？14mmとかないのなら
薄型のちょっと高いスパナをペダルレンチ代わりにできそうだが

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 16:29:05

>>215
それ、ぶっちゃけLIFUだから

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 16:30:02

>>221
まともなペダルレンチ買った方が幸せではなかろうか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 20:06:46

ペダルレンチ、パークツールの奴は駄目？
使ってて特に問題無いけど。
ま、俺のは頻繁に使ってるわけじゃないからかもしれないけど・・・

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 20:09:27

>>222
LIFU結構使えるぞ。
セットに入ってるドライバーとBB工具はダメダメだがそれ以外はなかなかgoodよ

226 ：213：2005/07/31(日) 20:33:54

>>214
だから一苦労だって言ってるんじゃん。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 21:56:09

ダイソーのペダルレンチ買ったけど、
はずれねー。びくともしない。
自転車やでペダル換え工賃っていくらくらいかな。
１０００円以上するのなら、自分で買ってやったほうがいいよな。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 22:16:35

>>227
顔見なじみならタダかも。
飛び込みでも普通は500円以下だが、そうじゃないところも有るから
やってもらう前に確認するべ氏。

229 ：227：2005/07/31(日) 23:02:03

とおもったらはずれたー！
ペダルに全体重乗せてやってみたら案外うまくいきました。
力が逃げてたらしい。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 23:16:47

ペダルなんてペダルレンチをパークかホーザンのにしときゃ、要らん苦労せずとも簡単に外せるのにねｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 23:18:29

ペダルなんてペダルレンチをダイソーかLIFUのにしときゃ、無駄金使わずとも簡単に外せるのにねｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 23:20:40

>>230
そーゆうこと。
運良く固くなってないペダルしかいじった事が無い初心者だけが
「LIFUは使える、つかえないと言う奴は不器用」などと吠える。
弱い犬、バカな犬ほど良く吠えるのと似てる。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 23:38:08

初心者なほど良い工具を使えば楽に、しかも正確に作業できるのにね。
ホーザンのペダルレンチも買えないほど貧乏なんでしょうか？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 23:43:59

俺は名の通った一流メーカーで一通り工具を揃えたので、メンテやパーツ交換で苦労したことは無い。
安物の工具使う人はあれだろ？失敗しても工具のせいに出来るからなｗ
それか自転車に注ぐ愛情が足らないんだろうねｗ

俺なら安物工具買うぐらいなら自転車屋に持って行って作業依頼する方を選ぶ。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:04:50

ブランドと信頼性というあいまいなものに金を出す馬鹿どもの生き残りがこんなところにいたか
ようは使えればいいんだよ
無駄に高いものを買って多少品質や精度や強度が高くても
目的を達成できるなら安いもので十分
力を必要としない、たかが自転車の整備なんだからブランド品である必要はない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:13:35

ブランドや信頼性があいまい？
負け犬根性丸出しのｱﾌｫがまだいたかw
じゃあ世の中の自転車屋のほとんど全ては馬鹿なんだな。
使いやすい道具を選ぶ事も出来ないようなｱﾌｫに何言われても痛くも痒くも無いw

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:24:43

>>235は大陸製のママチャリしか持ってないんだから、もともと世界が違うんだよｗ
価値観の違いだな、貧乏人なんか相手になるなよ>ALL

238 ：219：2005/08/01(月) 00:27:13

>>220
そう？
うちは何回も使ってるけど全然なんともないよ。
ママチャリの後輪外しにも使えるし結構重宝してる。
個体差が大きいのかなあ?

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:30:02

>>235
無駄に高くはない
下手な工具で余計な出費が増える事もある

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:32:43

安物工具を使いこなすのがかっこいいとおもっている奴に、普通の工具の話しても突っ掛かって来るだけか。
可哀想な奴だな、悪かったな、お前の言う通り工具なんて使えりゃ何でもいいんだよ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:36:47

馬鹿に付ける薬は無い

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:38:42

とにかく1度苦労しないと実感湧かないよな。
ヘボイ工具で苦労せんと。
オレも以前は「LIFUだって使えるじゃん」と思ってたよ。
いまは出来れば多少まともな工具を買った方が良いと思う…特に初心者は。
工具買うお金よりも、貴重な週末の時間がもったいない。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 00:46:47

自転車弄りの工具なんて、一流メーカーと三流メーカーに価格差なんてほとんど無いじゃん。
使い勝手は雲泥の差だけどなw
何で三流メーカーに拘るのか訳分からん。
って言うか、>>235の言ってるブランド品ってのがどこのメーカーを指すのか知る由も無いがなw

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:18:58

KTCなんかスパナ一本1300円もするじゃん
下にsk2だかいう藤原産業のスパナセットが700円であるんだもん
値段ベースで10倍の価格差がある
ソケットレンチのアダプターとソケットそれぞれ1200円て舐めた商売してると思わない
これで普及品だから
高級品になると値段がこれの三倍くらいになるんだろ？
スパナ１つに3000円払えるか？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:24:28

使う本人が使える工具だと思っているなら、メーカーなんてどこでもいいさ。
でも、これから初めようという初心者にはそれなりの工具を選んで欲しいと思うよ。
安物工具で失敗して普通の工具を買い直すぐらいなら、初めからそこそこのまともな工具を買う方が無駄は無いからね。
俺は安物工具でも絶対に失敗しないという自信がある初心者はこのレスは読み飛ばしてくれ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:32:32

>>244
KTCって、バラ売りで買うと初めての工具にしては高く感じるかも知れないけど、
セットになってる物なら工具専門店で安く買えるよ。
スパナ、ソケット類が一つ約1000円って価格は、妥当だと俺は思うよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:33:23

だから、安物工具でも十分だというならそれでもいいさ。
価値観なんて人それぞれ、別にそれにケチをつけている訳じゃ無い。
高い安いの話では無く、使いやすい工具の話をしてるんだが。
よほど性格が捩曲がってるんだろうな。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 01:42:44

まぁ、工具も自転車も結局は金の問題があるしな・・・
工具の価格に対する価値観は人それぞれだから、
例えばKTCの価格が理解出来ない人が居るのもわかるけど、
相手は機械だし、それなりにしっかりした工具で弄ってあげないとねぇ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 06:31:27

牛丼が最高のごちそうだと思ってる奴に何を言っても無駄

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 08:37:58

安物工具でも十分だといっている人は「自転車なんかママチャリで十分！だって走るだろ！」
といっているのと変わらないと思う。
とりあえずこの板にいる連中は「ママチャリとスポーツバイクの違い」はわかって乗っているんだろう？

KTCなんか通常の工具でしょう？
Snap-Onのスパナなんか、一本一万近くするよ。
でも不思議なことに、絶対回らないナットが回るんだなこれが・・・
自転車レベルじゃここまでの工具は要らんけどね。

251 ：209：2005/08/01(月) 09:49:35

なんだかすまん。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 10:03:12

高い安いは別にして、何でわざわざ使いにくい工具を選んで買うのかさっぱり分からない。
高い輸入工具で無くても、国産の有名メーカーの工具にしとけばそんなに高くない。
自転車屋でも始めるつもりなら別だが、普通のメンテに使う工具なんて数も種類も少なくて済む。
専用工具は必要なら買えばいいし、嫌なら自転車屋に任せてしまえばいい。
専用工具でも普段のメンテに使う工具は比較的安価。
それでもLIFU等の安物工具で十分だというならそれもいいさ。
お前らがどんな失敗しようが俺には関係ないし、使いにくい工具で苦労するのもお前らの自由、好きにしてくれ。
ただ、使いやすい工具について書き込むと馬鹿みたいに噛み付いてくるのは止めてくれ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 11:04:47

どっちが噛み付いてくるかというと、安い工具について語ったときの
こだわりさんたちのほうが噛み付き具合が強いけどな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 12:16:04

>>251
気にしなくていいですよー
このスレの恒例行事みたいなもんですから
でもダイソーのペダルレンチはやめときましょうw

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 13:02:20

っていうか、何で安物工具でOKな奴がこんな所にくる訳？
ここは工具スレなんだから工具について拘りのある人の方がそうでない人より遥かに多いんだよ。
そりゃ安物工具で十分なんて書くと一斉に噛み付かれて当然。
安物で満足してるんならこんな所荒らしに来ないで、安物工具で愛車の安物ママチャリでも手入れしとけw

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 13:21:03

それも違うかと。
拘るやつはDIY板行くし。ここでマンセーしてるのはたいしたレベルじゃない。
ただ工具はある程度までは値段に比例するのは事実。高ければ高いだけ良いとは言わないがね。
安物でも丁寧に精度を上げて作ってるものはある。それを解って用途に合わせて買うならそれもあり。
しかし安く使えるのを探して買い漁ってるとかえって高く付くことになりうる。
貫通ドライバーなんかはむしろ高いのを使う奴はあまり工具を解ってない奴が多い。

解って選ぶなら良いがなんでも鵜呑みにして言われるがまま選ぶのは間違いの元。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 13:31:42

まぁまぁ、安物工具派の人も、高級工具派の人も、
ﾗﾁｪｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙ分解・組み立てﾀｲﾑﾄﾗｲｱﾙでもやろうぜ！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 14:30:24

>>256
>安物でも丁寧に精度を上げて作ってるものはある

六角レンチ、ドライバー、モンキレンチでいうと、どの会社の製品？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 14:45:32

>>258
専用工具でない一般工具なら
自動車整備雑誌「オートメカニック」で時々特集インプレ記事してるよ。
編集部が安物を買いあさってきてガタや強度をいろいろ検証して評価してる。
最近のは自分が工具揃ってしまっていてあまり意識して見てないから知らない。
↓こことか覗いてみたらどうかな？
【中国製】安い工具スレ【結構使えるかも】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1065803511/

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 14:50:22

>>256
>ただ工具はある程度までは値段に比例するのは事実。高ければ高いだけ良いとは言わないがね。

おっさるとおりでござんす。
自転車本体も一緒なんだけどね。
LIFUや100均の工具はホムセンで売ってる10000円の自転車と同じ。
10000円の自転車だって使えるっちゃ使えるｗ

ブランド品を買えと言ってる奴は今のところ出て来てないはず。
一般工具なら国産の中堅どころを買えば充分に使える。
けっこう皆がすすめるWELAのヘキサレンチだって探せば大きめのホムセンで
ロングタイプのセットが3000円ぐらいで手に入る。
専用工具だってシマノかHOZANかパークだし…決して高いもんじゃない。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 14:58:24

目に自信が無い　→　コスパが無難な国内一流メーカー

目に自身あり　→　メーカーを気にせず工具毎に評価

好きなブランドがある　→　好きに選んで賛同は期待しない

金が無い　→　買える範囲で

直せる自身が無い　→　自転車屋へ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 15:01:25

>>260
その一萬のチャリ（安工具）もただ選ぶのでなく
あくまでその枠の中での確認・評価は必要だよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 15:22:46

くだらない屁理屈ばかりで馬鹿馬鹿しくて話にならないね。
どこの工具スレも自演厨ばかりで、もううんざり。
夏休みが終わるまでこんなつまらない状態が続くんだろうね。

264 ：↑：2005/08/01(月) 15:53:31

本日一番くだらない書き込みです

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 15:54:11

その煽りいまいち精進汁

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 15:54:52

間に入られた（264ｽﾏｿ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:03:20

貧乏厨必死過ぎｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:04:08

と必死に（ｒｙ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:06:08

おっ、貧乏厨乙。
張り付いていたのかｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:13:39

と必死に（ｒｙ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:37:12

結局、荒らしてるのは猿とか云うヤシなんだろ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:38:26

チャリしか買えんような貧乏人に何を言っても無駄だというのがよーく分かりました。
これからもくだらない書き込みをがんばって続けて下さい。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:39:45

こんなスレディスク容量の無駄だな、さっさとログ削除してしまおう。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 17:39:49

と必死に（ｒｙ

275 ：209：2005/08/01(月) 18:30:57

重ね重ね、すまん。

ダイソー廉恥、ペダル外せたけど、今度は
新しいペダルがちゃんとしまってるか心配。
でもさあ、ペダルって漕ぐとしまる方向になるから
（左ペダルは逆ネジだから）、ペダルが脱落することって
そうそうないよね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 18:34:50

>>275
そういうのを期待しちゃだめ。
緩まないのであって締まるわけではないから。
作業時にきちんと締めよう。

↓そんなお前にぴったりなスレ↓

大雑把な人のスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115257878/

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 18:35:41

>>275
しばらく走ったら、増し締めすれぱ大丈夫だよ。
たびたび緩んでいる様なら、ちゃんとしたペダルレンチを買う機会、って事で。

278 ：275：2005/08/01(月) 18:48:55

>>276
そのスレ、レスが全部短文でめんどくささが伝わってきたw
>>277
その方向でいきます。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 19:48:17

パークやホーザンてやたら安いじゃん。
そこそこ使える工具がこんな値段で買えるとは。
自転車は工具もパーツもやたら安いのに驚いた。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 20:23:10

俺はオートバイや車も弄ってたので、基本的なハンドツールは一式揃ってる。
チャリ用に買ったのはペダルレンチとチェーンカッター、クランク抜きやハブスパナ、フリー抜きぐらい。
合わせても1万かからない、本当安上がりで楽しめるよな。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 20:39:14

トルクレンチは、プレセット式とメーター式どちらのほうが使い勝手が良いですか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 20:42:57

メーター式。プリセット式はオーバートルクになりがち。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 20:48:24

>>282
えっ、そうなんですか？
あらかじめセットして締め付けるんだからオーバートルクは自動的に防げそうな気がしますけど・・・

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 20:50:35

使い勝手ならプリセット式。
メーター式はメーターを上から常に覗いてる必要が有る。
レンチのグリップ形状がとても掴みにくい。
プリセットならどんな姿勢でもコキンと鳴ったら終了。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 20:51:35

クセを掴めば平気。
だが車と違って目盛り覗けないような箇所ないだろ？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 21:19:45

プリセットデジタル
メーターアナログ

一長一短かなあ。
私は楽だからプリセット使ってます。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 21:21:41

どうやったらプリセットでオーバートルクにできるの？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 21:25:49

カキッと鳴ったあと、そのまま力を加えてゆけばオーバートルクになるんじゃないか？
わざわざそんな風にしたことないが…

289 ：282：2005/08/01(月) 21:31:58

>287
某自動車メーカーで生産技術をしていたのだが
多くのライン工がカキッとなったあと
さらにトルクをかけていた(不安感からなのか?)。
メーター式は経過がわかるので
正確なトルクで締め付けることが出来る。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 21:33:14

馬鹿とハサミは使いよう

道具は使え道具に使われるな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 21:34:28

ﾌﾟﾚｾｯﾄって、ﾄﾙｸ値をいちいち設定するのが面倒臭くない？
そんなｵｲﾗはﾌﾟﾚｰﾄ式を愛用してます。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 21:46:11

っていうか年がら年中いろんなトルクを計りながら締めてるわけじゃないから…
1度癖を覚えたらあまり使わなくなった＞トルクレンチ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 21:46:51

>>289
そんな事する奴はメーター式だって同じ事しそうだｗ

294 ：282：2005/08/01(月) 21:58:31

>293
徐々に適正トルクに近づいていくのが判るのと
適正トルクになった瞬間にカキッとなるのとでは心理的にだいぶ違う。
トルクレンチを盲信してくれれば(実際ちゃんと管理していれば精度は高い)
問題ないんだけどね。
ライン工ってホント、そこらへんのおっちゃん・おばちゃん
(もしくはあんちゃん･ねぇちゃん)だから・・

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:05:24

適正トルクじゃなくて最低トルクと解釈してるからだろ。
道具の特性や使う人の傾向の問題じゃない。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:14:28

282に確認したいんだけど、プリセットでオーバートルクになるのはあくまで使う側の問題な訳ね？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:16:14

>>295
そうだね
従業員の教育の問題

さからスバルは…

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:37:06

>>296
そうだっつーの。
そうじゃなきゃ誰もプレセットタイプ使わんだろ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 23:43:08

つうか設定値に達したらトルクが掛からなくなる様になりゃいいのになぁ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 00:14:07

けが人続出するだろ！

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 00:16:45

デジタルトルクレンチとかデジタルテスターとか、なんか信用できんな。
はい、おっさんです。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 00:25:04

>>300
おっさるとおりだねｗ

303 ：輸入工具ヲタク ◆VespamKRCk ：2005/08/02(火) 01:13:18

>>299氏
自転車には使えないだろうけど，自動車用にはトーションバーという
工具があります。決められたトルクまで締め付けると，中間軸のねじれ
によるバネの作用でそれ以上締まらないという物。参考まで。
ttp://www.koken-tool.co.jp/catalog/jp/main/auto/wheel_t.html

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 01:16:44

信用して頼りきるくせに定期的に精度検査・調整を受けないユーザーが多いのがトルクレンチ
仕事量にもよるが趣味チャリストなら五年に一回くらいはメーカーに出しましょう

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 01:29:02

ちょいと素朴な疑問。
プリセット
プレセット
どっち？
つーか、確か両方あるよね。簡単に設定出来る奴と、そうでない奴。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 04:01:53

preset を日本語で読んだ時の
表記の違いだけなんじゃないの。
英語の発音に沿っていうなら、プレセットの方が正しいけど。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 04:58:27

どっかのサイトでめがねレンチは6箇所でしっかりかむから
バカになることも少なく、より強い力を加えられるとのことだが
KTCかどっかのメーカーサイトはスパナの方がしっかり力を加えれると書いていた
ならめがねｲﾗﾈって感じだが実際のところどうなんでしょう

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 09:58:57

>>305
東日の場合、そうみたいだね。
プリがトルク設定に工具が必要な奴で、
プレが簡単に設定できる奴。
http://tohnichi.jp/introduction/index.htm

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 12:34:08

>>307
>KTCかどっかのメーカーサイトはスパナの方がしっかり力を加えれる

どこのメーカーだ？そんなあほなとこはさらしてくれ

snap-on のフランクドライブだったら、そこいらのメーカーのめがねレンチより、トルクはかけられるが
それ以外のスパナはだめだろう

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 17:14:42

>>306
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=pre&kind=ej&kwassist=0&mode=0&ej.x=25&ej.y=8

発音記号は〔Pri：〕だからプリでいいんだよ！
調べてから書きこむ癖をつけよう！

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 17:40:04

論じる迄もなくメガネ最強だよ。
Snap-Onのフランクドライブもメガネ使えない場所のために考えだされたもの。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 18:31:59

トルクレンチ持ってないんですがやっぱり持っていた方が良いですか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 18:33:04

>>312
そりゃあったほうがいいよ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 18:36:57

無くても困らないけどね

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 19:57:35

>311
勘違いしてない？フランクドライブは６か１２角だろ？
スパナだったらプラスの方。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:06:50

>>315
厨なんか相手するなよ。
どうせ砂なんて持っていない厨が雑誌の記事かネットの書き込みみて書いてるんだろうよw
持っていてフランクドライブの意味を知らないなら更に痛過ぎるw
どっちにしろ使った事も無い厨に間違いは無いw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:38:31

>>315
そうそう、プラスのほうだった
これね↓
http://www.snapon.co.jp/products/technology/technology.htm

>>316
フランクドライブの意味を知ってたら>311のように指摘するだろ
厨はどっちだろうね？

確かに俺の持ってる工具はSnap-OnよりMacToolやSignetのほうが多いけど
あんたよりは使ってると思うよ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:39:13

ごめん　>311　じゃなくて >315だった

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 23:49:02

>>317
スルー出来ないタイプ？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 01:10:03

>>309
実は、六角の方がしっかりしていて舐め難いとのことで、トルクが強いとは一言も書いてなかったわ
http://www.kyototool.co.jp/products/faq/index.html#6

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 01:15:20

ボルトやナットが高精度で作られているなら６角の方がいい
角数が多いと狭いところで大きく振れない場合に小さく多く振ることで回せる
裏表と返しながらハメ変えてそれが出来るようにすこしずらしてあるものもある

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 01:33:12

要約ご苦労。
微妙にわかり辛くなってるが…

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 04:28:00

車を弄る時はメガネ、フレアナット、スパナで使い分ける
自転車だとスパナ、ラチェット類は使ったこともないな
工具好きだけどスナップオンは使わせてもらったことしかないよ。
価格に見合ってないと思って買ってない
自転車じゃヘックスと+ドライバーがあればほとんど取り外せちゃうから金かからないかな
ワイヤカッターとか細かいもの買ったけど

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 07:27:51

さすが夏休みですな。
厨がかなり湧いて来て痛いレスの連続でスレが伸びているw

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 10:17:08

ケミカルスレよかはるかにマシ。
何でスルーできないかね。不思議。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 12:08:14

自分が指南役になれなくてつまらないから

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 19:02:27

ほんと痛いヤシが増えてるよなw

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 19:07:12

>>326
荒れるから図星つくな禿

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 20:49:46

痛い奴＝317？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 20:55:07

>316だろ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 21:18:31

なんだ俺かぁ～ｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 01:12:27

俺俺、オレだよオレ！

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 02:25:49

ねぇ、フランク、あなた

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 08:09:04

永井？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 08:28:17

アボバゲーム

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 10:49:46

ハブスパナって、何処のが使いやすい（精度・耐久性の面で）？
今までシマノの奴を使ってきたんだけど、買い替え時期なんで、
オススメの物があったら教えて下さいな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 11:00:37

ハブスパナに制度もクソもないから、何でもいいと思うよ
めちゃくちゃ閉めるもんでもないし。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 11:09:11

パク

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 11:10:47

ペドロス売ってるのあまり見ないが安いぞ
リアル朝日には売ってた

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 12:55:35

>>336
http://www.parktool.com/tools/SCW_13.shtml
これでいいんじゃない？持ちやすいし。
耐久性は・・・使用頻度にもよるけど、
俺のは6年目だけど異常無いよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:07:56

>>336
漏れはホームセンターの500円くらいの薄口スパナセット使ってる

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 11:12:24

>336
　カンパやパークがいいよ。
　でロックナットはモンキー使ってる人多いけど、
ここもメガネが吉。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 11:18:12

ロックナットって、六角形が主流なの？
俺のはメガネかけられない・・・。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 13:30:34

15mmの薄型スパナってチャリ専用しか見たことないよな
ホムセンに行ってもどこにもない
仕方ないからダイソーのペダルスパナ使ってるが

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 15:28:18

工具屋逝けよ・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 16:27:39

(・∀・)これはどうですか!!　http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452156&buddy=0001029266088

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 16:32:31

別に魅力的ではない。
好きにすれば？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 17:52:42

ホムセンでもペダルレンチぐらい売ってるだろ？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 17:57:24

売ってるけど？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 21:29:12

ホムセンでもハブスパナぐらい売ってるだろ？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:42:52

>>346
そんなのいらないやw

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:18:47

(・∀・)

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:13:54

>>343
ヒント：脳内整備士

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:15:41

>>346
やめとけ
初心者向きの道具じゃないから。
場所によっては4000円ぐらいで売ってるから
それを試しに買うのはいいんじゃない？
何事も経験だし。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 02:55:24

(・∀・)

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:14:54

工具揃えて（集めて？）いたら、自転車の価格を大幅に超えてしまった。
今では工具集めが趣味になりました。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 02:51:52

>>356
それもまた素晴らしき人生。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 19:45:46

電動ドリルで穴開けて、カンチ台座つけるキットとか、
キャリパー穴キットとかない？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 21:02:31

ない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 01:16:54

>>356
工具はハマると100万単位で金飛んでいくからなー

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 01:19:28

100万単位？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 03:31:19

いいすぎ
万単位でなら飛ぶけどユンボでも買ってるのかな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 08:45:20

床が抜けるから家を建て替えるんだよ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 12:31:12

カンパニョーロのキットで50万くらいだっけ？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 13:55:02

総額では　○○単位で飛ぶ　とはあまり言わないしな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 15:13:47

そうか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 17:44:49

○○単位って一回当たり使った額だろ。普通。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 17:51:06

まあでもさすがに100万は言い過ぎだな
せいぜい10万単位だしょ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 18:17:57

まあ趣味に掛ける金なんて人それぞれw

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 21:00:27

まぁ車体の方はパーツ買い替えたりフレーム買い替えたりするけど、
工具の方は壊れるまで使うし、古くなっても別に気にしなければ素人ならほぼ一生使える。

でも、工具集めが趣味になると新しい物が出るときになって買ってしまう。
今の俺がまさしくそれ、車体の方は古いまま使ってる。
自転車の方が趣味だったのに今では工具集めの方が趣味になってしまった。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 21:48:47

俺なんか自転車にも工具にも金掛かってる（っていっても貧乏人だから、たかが知れているが）
車やオートバイより経済的！と思って始めたのだが、趣味としてどっぷり浸かってしまうととんでもなく金が掛かる。

自転車・・・全部で300万ぐらい
工具・・・全部で300万ぐらい

セル塩買えるじゃんか・・・orz

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 21:55:47

>>371
自転車のメーカー、車種、台数
工具のメーカー、種類、数量

うｐしろよ、笑ってやるからよｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 21:56:14

>>371は馬鹿ですか？

374 ：371：2005/08/09(火) 22:03:27

はい、どうせ馬鹿ですよ・・・orz
うｐしてやってもいいが、めんどくさいので止めとくよ（笑

概要だけうｐしてやる。
自転車・・・10台（ＭＴＢ5台、ロード3台、ママチャリ2台）
工具・・・カンパの大道具やら、パークの工具など。自転車の組み立てには困らないだけの工具が揃っている。
そこいらのへぼい自転車やよりも工具は揃っていると思う。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:10:46

>>374
営業時間:気分次第
工賃:気分次第
の自転車屋でも始めたら？面白そうじゃん。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:17:20

いいじゃないの、それだけかけられるのはシアワセなことだよ。
そういう人生もアリだよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:17:40

チューブグラインダー（これは個人的にあったらいいなと思う）とか、
パークのFFS-1とかも買おうぜ。

378 ：371：2005/08/09(火) 22:17:54

>>374の誤記訂正ｽﾏｿ
×自転車や
○自転車屋

>>375
近所の人の自転車の修理を格安で行っている。
MTB仲間のメカニックもやっている。
遠い将来、定年退職した後の老後の趣味に自転車屋でもしようかな（笑

379 ：371：2005/08/09(火) 22:21:59

ガレージで自転車弄ってると本当に自転車屋だと思って入ってくる人がいるのでびっくりする（笑
看板なんか出してないんだけど「パンク修理いくらですか？」とはよく聞かれる。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:27:57

>>377
ホムセンに売ってる安いリューターとかじゃだめなの

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 23:11:46

>>380
まぁそれでいいんだろうけどさ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 14:46:31

リムナットの指定トルクはいくつ？
あと、リムナットにつかえる、メガネラチェトなんかは？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 14:58:27

リムナットってなんだと思ったらチューブのバルブんとこにはめる奴か
はずれない程度に適当でいいんでね？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 15:17:00

あんなのメガネで締めるか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 15:31:35

そもそもレンチがかからない手回しナットのもあるしな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 15:39:54

過度に気を使う奴が整備で自転車に与えるダメージは無頓着な奴に等しい

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 22:42:40

>>371
セルシオ１台買うのはクルマが趣味とは言えないし…
クルマってパーツが**万するのが普通だからね。
６００万じゃまだまだでしょ。
その金額でどっぷり漬かれるんだから自転車は経済的でしょ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 22:44:39

>>380
安いリューターは回転速いけどトルクがない。
チューブの表面を手早く擦るならドリルに砥石つけるのが正解

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 01:00:27

ドリルに付けるならドリルを固定してチューブを持って当てるようにな
重いと細かい作業は慣れが必要だから

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:21:54

>>382
指定トルクはレンチを使わず手で回せる程度
工具なんて使ったら壊すよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 20:19:00

>>387
でどっぷり漬かれるんだから地獄

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 22:26:05

あいつは何処へ逝ったんだ？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 22:27:48

山に行ったよ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 10:50:13

自転車は１０万ぐらいの入門用だけど、工具はプロ用？の一流品で揃えたので
専用工具別で２０万ぐらい掛かったなぁ・・・ｏｒｚ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 11:29:45

自転車工具の一流品って、パークツール？
http://www.parktool.com/tools/PK_57.shtml
これとか高そうだな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 19:44:24

たかが工具といえども、いろいろと拘って買い揃えたら、2～30万円ぐらいあっという間だよ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 20:31:50

そうだね、で？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 21:16:34

↑バカ晒しage

399 ：ジュラ１０：2005/08/14(日) 21:23:04

そもそも工具といってもパソコン用（部品箱兼用）
オーディオ用（テスター、ﾊﾝﾀﾞゴテ、真空管系パーツ、配線、ボリウム他）
ラジコン用（電動カー用、電動バギー用、
エンジンカー用、エンジンバギー用、空用）
カメラ用、機械式時計用、車用・・・人によっては２輪用
（しかも人によってはポルシェＳＳＴ、ドカＳＳＴなどがある。）

そうしてようやく自転車用になるわけだ。
自転車用と言っても大別してカンパツールとホーザンとＶＡＲと
あるわけで。

共通ツールはどう分類したら良いか、しょっちゅう困ってるよ。
共通にしちゃうと、あれどこやったか、色んな工具箱を開けて
探さないといけなくなるし。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 21:30:17

>>399
漏れは共通する工具は意識的にメーカーを変えたりして、それぞれの趣味別に揃えてるよ。
無駄かも知れんが、いちいち探すのめんどいんだよね。メーカーを変えてると気分も変わって良い。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 21:32:02

アフォどもがageるとおかしいのが寄ってくるじゃないかw

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 00:35:28

別にsageててもアフォしかいないんじゃないかこんな糞スレ(ｹﾞﾗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 00:48:22

ここでは必要な範囲での実用ネタだけしてプラスαの工具趣味はDIY板でやればいいのに
向こうには猛者がわんさと居るもんだから
語りたがりの三流マニアがここに居ついちゃうんだよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 11:43:14

それはいえてる感じ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 12:34:44

DIY板に猛者なんていない、っていうか誰もいなくて閑散としてる件について。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 12:57:37

フォーク、ハンドルがまっすぐ切れませんが、ガイドなしでも
まっすぐ切れる方法をご教示くださいませ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 13:00:52

>>406
切ってから削ればいいじゃん。
削る分を考えて切ればいいよ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 13:05:53

基本的な道具を扱う腕を身につける

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 13:18:39

切る前にきちんと罫書いておく。
切り粉をマメにおとす。
ゆっくり切る。
パイプを切ってると途中から2カ所を切ってる事になりますが
（上下って事ね）両方同時に切ろうとせずに片側から攻める。

これくらい注意すれば大体真っ直ぐ切れる。
あとはヤスリで整えれば良し。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 14:58:40

つ【パイプカッター】

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 15:09:10

100円ショップでパイプカッター売ってないっけ？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 15:17:16

パイプカッターでフォークのコラム切ると変形するんじゃない？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 15:28:53

切ったあとヤスリで整形すればいんじゃない？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 15:37:57

ソーガイドという便利な工具があるのに使わない理由は？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 15:41:55

金が無いだけじゃない？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 16:22:36

そう何度も使う工具じゃないし、わざわざ買いたく無いんだろ？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 16:38:37

それじゃ工具スレ的には面白くない。
メンテスレでやればいいのに(w

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 17:09:56

モーターサイクルでは、ディスクブレーキのキャリパー洗浄のときスレーブピストン
周囲をまんべんなく洗浄するために、リングプライヤーの先がピストン端面の内部に
ぴったりの形してて、握ると開いてピストンを内側から掴んで、廻す
ってーのがあるそうだ。（わかるかなぁ、むずいなぁ説明って）
じでんしゃのディスクブレーキでは、どうなの？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 17:37:21

どうなの？って何が？
使うかどうかって事？
使えるけど必要は無いだろうね。

420 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：2005/08/15(月) 18:49:19

>>406
切りたい線に沿ってビニールテープを5重ぐらいに巻いておく。
それをガイドにすればまっすぐ切れるよ。
有る程度回しながら切ってね。
せっかく巻いたビニールテープごと曲がって切っちゃったツワモノも存在するからｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 02:55:49

>切りたい線に沿ってビニールテープを5重ぐらいに巻いておく

ほんとに経験したことあんの？
そんなことしたらパイプカッターに絡んでめんどくさいことになる
素直にマジックで点を結んで線引いとけ
そもそもパイプカッターの形状りようして平行だせそうなもんだけども
よほどの長さカットするんだろうね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 03:13:40

>>421
> >切りたい線に沿ってビニールテープを5重ぐらいに巻いておく
> そんなことしたらパイプカッターに絡んでめんどくさいことになる
金ノコかと…

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 03:42:04

金ノコならよけられるばってん
パイプカッターではローターがあたるとです
そして絡みついてくるとです　
平行だしぇましぇん

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 03:46:32

ビニールテープとりあえず巻いてペン等で縁取りしたあと、
剥がしてやった方がスムーズはスムーズ。
ってか何センチ切るのよ。2センチ程度の話なら普通にパイプカッター目安で平行だせるしなぁ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 04:21:43

ビニールテープはお勧めしない。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 04:59:14

でもガムテープはお勧めだよ

って話？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 07:50:02

だから自己融着テープつかえよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 09:42:42

少しくらい曲がってても（平行でなくても）、気にすることないんじゃない？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 10:54:32

だな。切り口に何かの部品が接触するわけじゃないし。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 11:10:55

愉快な子供たちですね、夏休みの宿題は終わりましたか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 11:14:46

宿題なら、パシリにやらせてる。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 14:03:11

ネタに乗る時は面白いものを書きましょう

433 ：↑：2005/08/16(火) 14:29:00

じゃあ、お前が書いてみろや(w

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 15:52:57

学校辞めて、働け

435 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：2005/08/16(火) 20:36:22

>>421
金ノコに決まってんだろｗ
パイプカッターなら、ガイド無しでまっすぐに切れるに決まってるじゃん。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:23:25

不器用な奴は何使ってもダメ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:18:37

金ノコで切ること自体ダメダメ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:24:33

ここはやはり、ダイヤモンドコッピングソーか？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:49:11

オレは丸ノコ買おうかななんて考えていた、
こういうのは、電動が手放せなくなるとはいえ、ノコでも１発ぐらい、、、、

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:52:16

今思ったんだけど、カーボンコラムもパイプカッターで切れるの？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:55:06

切れなくは無いけどほぐれちゃうからやめた方がいいらしい
俺はやったことないからホントかどうか知らんが

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:59:07

といってもノコギリでも結局ほぐれそうなきもするけど・・・
じゃあ何できればいいんだといわれてもわからん。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 01:16:03

>>440
パイプカッターで切れるよカーボンでも
アルミより、もう少し緩い圧力で時間をかけてやるのがコツ
ほつれるとか全くもってない

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 01:19:30

金ノコは怖くて実験してないが、危なそう
アルミでさえいまいちだし

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 01:20:37

だいたいエポキシで固めてるんだからほつれるわけないだろ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 03:11:58

>>442
そらあんたレーザーカッターにきまっとるがな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 03:13:33

つまんないレスは要らないよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 03:26:01

カーボンのポストとかしょっちゅうパイプカッターでカットしてるけど、
ほつれた事なんて1回もないよ。
例え多少ほつれたとしても仕上げにヤスリでフチを処理するから問題ナシ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:35:20

>>437
一応の常識として

パイプカッターでカーボンパイプを切るのは危険だから金ノコ使え

だよ。
オレはどっちもうまくやれば問題ないと考えてるがね。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:39:58

昔のシートポストやカーボンハンドルはごくごく当たり前に内側の繊維がほつれた
特にパイプカッターなんて使おうもんならどうしようもなくバラバラになった。

ここ3年ぐらいでそーゆう製品は見なくなった。
パイプカッターでも送り（締め込み）をゆっくりやりながら切っていけば普通に切れる。
それでも最後の最後には内側の繊維がほつれるから、その場合は金ノコで切ってる。

>>444とかはカーボンパイプを扱った事さえなさそうな気がするよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:58:15

工具スレとはかけ離れる質問になっちゃうけど
カーボンパイプ切ったあとの切り口は何か処理したほうがいい？
接着剤とか塗っておいたほうがいいのかな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 23:04:21

>451
耐水ペーパーで切り口を整えたあと瞬間接着剤を塗ってる。
ラジコンのシャシーもこの方法での処理が一般的。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 23:58:56

>>450
お前繰り返してるだけじゃん
もういいって

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 00:43:17

カボーンに水なんか使ったら

繊維がふやけるだろ！！！

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 01:37:09

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　●　i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　ヽヾつ:::::::::: カボーン　ｶﾜｲｿｽ・・・
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
|｛ヽ,__　　） ´ (_●_)｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/ 　　ヽノ ,ノ::::::　　　

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 03:19:40

450は引っ張りすぎウザス
既に答えたが出てるのに長々と2連投かよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 13:15:32

>>453＝456
わかりやすい！ｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 11:37:21

ＢＢＢ工具　何点？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 21:13:45

15/100点

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 00:30:50

大昔手に入れたチェーンリングの止めネジの回り止め（シマノのペグスパナの様な役割）。
マイナスのスタッビードライバの、刃先の中央部が削ってあって凹型をしているんだけど
こんな工具どこかで売ってない？
昔は重宝していたんだけど、現行のシマノのネジには合わないんだよね。

重ねて質問でスマンが、もし自分で作るとしたら、砥石とかで地道に削るしかないのでしょうか？
焼き入れしてある刃先って、なにで削ったら良いのだろうか…

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 12:15:46

ダイヤヤスリ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 15:16:39

これじゃシマノと同じか。
http://www.parktool.com/tools/CNW_1.shtml

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 00:10:31

チェーンカッターTL-CN22とTL-CN23の筐体は共通部品なのかな？
今TL-CN22持ってるんだけど↓の部品だけ交換すれば10S対応できますか？
http://store.yahoo.co.jp/worldcycle/shimano-tl-cn23op.html

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 00:38:59

>>463
できるよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 00:45:50

便乗ですみません。
因みにTL-CN21でもOKですか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 23:34:24

(;´Д｀)新品タイヤ買ったのに、どっかでサイドが擦れたらしく破れちゃって、パンクしちゃった。
まだ、このタイヤ使いたいんだけど、
タイヤ補修は、これで大丈夫？
タイヤパッチ　http://www.maruni-ind.co.jp/cgi-bin/tablemaker/start.cgi?m=DetailViewer&k=detail&g=1&n=93
バルカーン　http://www.maruni-ind.co.jp/cgi-bin/tablemaker/start.cgi?m=DetailViewer&k=detail&g=1&n=94
ってどこで売ってンの？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 01:24:31

メールできけば？

468 ：466：2005/08/26(金) 10:34:18

そういえば、バーストしたタイヤの裏に、パッチ貼って直していたのを見たことがあるが、
あれは、チューブ用でもだいじょうぶなのか？　

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 11:42:25

>>468
そりゃ応急処置だろ
ほっとけばまた破れる可能性は大きい

サイドが切れたなら補修はあきらめろ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 12:12:24

>>466
>どっかでサイドが擦れたらしく

ブレーキシューで削ってないか要チェック

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 21:43:46

ママチャリばらすのに必要な工具って何ですか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 21:50:44

>>471
ママチャリの何処をバラすの？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:27:28

全部～！

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 22:39:59

14/15ラチェットレンチ
8/10片口スパナ
8/9/10ボックスレンチ
17めがねレンチ
15ハブスパナ
15ペダルレンチ
32八角スパナ
マイナスドライバー
プラスドライバー
ハンマー
6ヘックスレンチ
ドラムブレーキ外し工具
コッタレスクランク抜き
プライヤー
ニップルレンチ
タイヤレバー

こんなもんかな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 04:26:22

>>471
油圧カッター

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 06:52:01

>>471
アセチレン
酸素

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 07:10:30

凍らしてバナナで叩くとばれるかな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 10:49:00

>>471
http://www.kanki-kobe.co.jp/sanda-1.jpg

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 12:33:13

>>471
http://www.khi.co.jp/hasaiki/pro/pdf/2_13.pdf

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 13:16:10

ばらし作業にかかる
↓
いきずまる
↓
買出しに出かける

のループで全てばらせます

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 15:43:45

サンダーあればすぐだよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 16:02:02

つまんない

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 16:03:12

つまんないっていってるやつはじぶんじしんがつまんないんだよ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 16:47:02

あ、そう。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 17:34:44

うん。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 21:29:54

アーレンキーのおすすめを教えてくれ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:02:42

エイト

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 22:06:20

>471
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774123463/qid%3D1125147957/250-2526270-2107421

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:01:15

ペダルレンチのおすすめを教えてくれ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:02:11

ホーザン

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:02:35

>>489
パークツール

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:23:49

モンキーレンチのおすすめを教えてくれ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:28:29

バーコ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:28:47

ワイヤーカッターのおすすめを教えてくれ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:29:46

ドライバーのおすすめを教えてくれ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:35:16

チェーンカッターのおすすめを教えてくれ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:36:44

メンテナンススタンドのおすすめを教えてくれ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:38:30

工具箱のおすすめを教えてくれ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:41:27

ニップル回しのおすすめを教えてくれ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:42:49

そして、500get！

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 02:36:18

>>486
http://www.pbtools.ch/en/pb_tools/db_detail.asp?PBNR=212%20DH

>>489
http://www.kyototool.co.jp/products/catalog/nktc/combinationwrench.htm

>>494
http://www.newman-tech.co.jp/wirecutter.html

>>495
http://www.driverguide.com/

>>496
http://www.monotaro.com/cgi-bin/OBP.cgi?mono=206911

>>497
http://www.webshiro.com/syouhinsetumei/M1315W-20K.htm

>>498
http://www.inaba-ss.co.jp/monooki/lineup/D_MKW/main.html

>>499
喪前の手

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 11:31:39

工具セットのおすすめを教えてくれ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 12:17:32

ネジのおすめすを教えてくれ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:34:56

>>502
http://sai-men.com/kannpa-oodougu2.htm

>>503
おす
http://ubbt.moby.com/userfiles/2363028-cock.jpg
めす
http://www.gynaesurgeon.co.uk/anatomy/images/fgenitalia_r1_c1.gif

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:32:03

プライヤーのおすすめを教えてくれ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:33:04

ラジオペンチのおすすめを教えてくれ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:34:43

ニッパーのおすすめを教えてくれ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:35:51

ショックレスハンマーのおすすめを教えてくれ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:51:12

携帯ツールのおすすめを教えてくれ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:53:31

空気入れのおすすめを教えてくれ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 16:03:18

振れ取り台のおすすめを教えてくれ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:26:25

>>505
そもそも、プライヤーだのモンキーレンチだのは使っては
いけない。きちんと合う工具を使いなさい。

>>506
>>507
http://www.hanazonotool.co.jp/
ラジベンやニッパーで切っていいのは、軟銅線までだ、鋼線を切るんじゃないぞ

>>508
ハンマーとたたく場所の間にお前の手のひらを置いて思いっきり叩け

>>509
http://look2.info/65022/

>>510
http://www.shop-fleur.jp/dachi.htm

http://www.yamadacorp.co.jp/Mainpage/Main-contents/Products_Pages/07_Oil_Tire/AT.htm
でもいいがな

>>511
http://www.ozawabussan.co.jp/html/products2.html

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:07:59

>>教えてくれ。厨
えい出版社のMTBﾒﾝﾃﾅﾝｽという本で紹介されている工具なら、
工具ﾏﾆｱでも納得できるのでは無かろうか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:19:54

ﾒｶﾞワﾛｽ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 23:43:45

>>513の本もってるんだけど、プライヤーはワイヤーひっぱるときに
モンキーレンチはスプロケット抜くときに使うと書いてある。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 01:41:23

そんなん手でひっぱりゃいいじゃん
何でもかんでも道具を使えばいいってもんじゃないぞ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 01:54:57

FDのワイヤーをギリギリまで詰めてあったりすると、
手で引っ張るにゃ厳しいもんがある気がするぞ。

インナーワイヤープライヤー…は一般車向け工具か。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 02:38:05

これを使え！
精密マイクロトルクドライバー　http://store.yahoo.co.jp/yume/59375.html

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 03:34:27

>>517
アウターにかけてからシフターだけインナーに戻せばいいじゃん

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:16:46

ヘッドパーツ自分で交換したいんですがどんな工具がいりますか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:37:41

>>520
抜き工具と圧入工具
上下ワンと下玉押し用それぞれに必要

っていうかこんな場所で質問するような奴は
やめといた方が良いと思う

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:48:48

>>520
たとえばこんなの　http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kazz_y/bikes/index.html

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 21:48:51

ハンズメッセで買った人はいるか？PBなどの工具が割引されてるみたいだけど…、
どうも割引幅はさほど大きくないかってとこかな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 22:26:39

ハンズって安いのか？
あそこはただ見るだけの店、気になった商品は家に帰ってからネットで探して安い店で買う。
ハンズにしか無いような物しか買わない。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:01:01

ハンズってさ、工具以外の物を目当てに買い物行ったのに、
ちょっと見るだけって思って工具売り場行っちゃうと駄目だね。
必ず何か買っちゃう。
この前も、手の入らない所に落ちたボルト等を拾う
マジックハンドみたいな奴買っちゃった。
いつ活躍することやら・・・

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:18:19

>>524
時間的余裕がある時はほかを探しても良いが
2度手間になるから急いでるときは品揃えが良いハンズは便利。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:03:44

ハンズはたしか定価販売だが、今はハンズメッセとかいうセールやってるのよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 00:34:23

大阪心斎橋のハンズは工具売り場がしょぼ過ぎる。コーナンに行った方がまし。
ホームセンターで売ってないような工具でも、大谷まで足を伸ばせば大抵手に入るので
定価販売のハンズには用は無い（工具売り場限定)

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 19:35:58

TACX 何点？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:46:11

10/100点

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:56:52

ICE TOOLZの工具セット買ったら、LIFUだったよ……orz
バイクラ8月号で「どんな工具から揃えたらいいのやら……という人に、こんなのどう？」
なんて書いてあるもんだから、それってまさに俺だと思って買ってしまったよ。
LIFUより3000円くらい高い値段で買ってしまった。
よく見れば、LIFUだってわかるのに。

って言うか、おまえら、中身がLIFUの一覧を作って、テンプレにでもしておいてくれよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 22:27:36

>>531
このスレかどうか忘れたが1ヶ月以内にICETOOLZの8000円のセットを買いたいって奴が居て
そいつはLIFUだからやめとけって書いたんだが…

そしたら運悪く知ったかぶりの初心者モドキ教えたがり変異種がいてLIFUは使えるだの
不器用だから使えないだのってこき下ろされて散々だった…

あれはMTB初心者スレだったかな。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:45:37

粘着乙

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 01:07:37

>>531
買ってしまったのなら使ってみたらいいよ。
全然ダメなものもあるが、結構使えるものもある。
使えないものだけ買いなおしたらいい。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 05:51:42

>>532
このスレ（７）の最初から読んでいるので、このスレじゃなかったです。
「工具スレ逝け」とか書いてやってくれてれば……。

>>534
そうします。ありがとう。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 12:47:57

使えるものって…
スプロケ押さえとロックリング回しとクランクはずしとペダルスパナとハブスパナぐらいかなぁ…
あとチェーンカッターも一応つかえるね。

ペダルスパナもハブスパナもチェーンカッターもHOZANやシマノの製品に比べると数段落ちるし。
8000円も出すならバラでちゃんとした工具買った方が絶対にお得。
4000円ぐらいで買えるなら、まぁモノは試しに買ってみたら？って感じ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:03:59

LIFUｸﾗｽの工具ｾｯﾄなら\1,980-ぐらいが妥当だな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 18:16:04

♪もう、二度と～、君の事を～、

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 20:53:14

ちゃんとした工具を必要に応じて買い揃えていけば無駄も無いし、
安物工具セットを買うより経済的。
自転車屋でも始めるなら工具代も馬鹿にならないが、
普通の整備に使う工具なんてたかが知れている。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 13:58:44

ボルトがちょい長いとき、はみだした部分ってカッコ悪いし、危険だよね
そこではみだした部分を切りたいんだけど、弓ノコで切るにも、ボルトって
ちっこいから手で持っても力が入らなくて、なかなか固定できないんだよね
なんかいい方法ない？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 14:04:59

>>540
万力で固定したら？
不安定なら、そのボルトにナットを数個付けて、
そのナットを万力で挟むとか。
細いボルトならカッターで切ってもいいね。
仕上げに軽くダイスを当てとけばOK。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 14:17:52

ﾊﾞｲｽでくわえてｻﾝﾀﾞｰでｷﾞｭｰﾝとやったらいいやん。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 14:28:48

なるほどナットをつけてはさむというのはよいアイデアっすね！
さんくす。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 17:55:55

鉄ボルト堅ええーー。
金のこじゃあやる気なくなるよ。
サンダ－でギューンのひと、６缶ビールパック持ってくからやってくれない？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:02:59

>>544
何ﾐﾘのﾎﾞﾙﾄ切ってるの？
19時までしか時間無いけど、ｳﾁ来るか？
世田谷区岡本だよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:04:50

>>545
いいところ住んでるな。毎日20％オーバーの坂でﾊｧﾊｧかよ。

547 ：544：2005/09/01(木) 18:08:19

>>545 あは、さんくす。
７時は間に合わないや～。
のこが細いのかな。でかいのこ買ってこよう。。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:14:40

>>547
そっかー。摩耗してると切れにくいしね。
頑張ってちょーだい。
>>546
教習所の近くの？ｳﾁ、あの坂の上のあたりだよ。
この前、電動ｱｼｽﾄのねーちゃんに登りで負けそうだったから、
Uﾀｰﾝして逃げたのは、ここだけの話し・・・

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:24:07

なんで逃げたんだよw

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:56:32

>>540
短いボルトを見つけるほうが確実なのだが

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 01:05:50

だな、12.9 って刻印してあるのを買うだな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 09:49:49

>>548
>電動ｱｼｽﾄのねーちゃんに登りで負けそうだったから、
>Uﾀｰﾝして逃げた

「並木橋通りアオバ自転車店」第１巻第２話「坂道のオンナ」

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 11:35:06

どうでもいいことだけど世田谷って高級住宅街かと思ってたら
坂道だらけってことはそうでもないよね
坂は地価を下げるよね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 12:36:27

坂道があってもなお高いのが世田谷
つーことか。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 12:36:51

住宅地ってのは山や丘を切り崩して作ることが多いから、高い安いに関わらず無茶な坂が多い

ほら、キャッチコピーとか愛称とか見てたらわかるだろ
「○○を見下ろす絶好のロケーション」
「◎×の丘」

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 13:19:21

>>555
そういうとこは大抵は大昔に墓場だったりするけどな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 17:25:11

TOPの厚さ3mmの薄口スパナをサンドペーパーで削って2.5mmに仕上げようと妄想するのは無謀でしょうか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:02:00

0.5mmをサンドペーパーで削れるならいいんじゃね。
何ヶ月かかるかなぁ・・・

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:07:08

いや妄想すること自体は決して無謀じゃないだろ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:08:30

削ることよりサンドペーパーで平らに仕上がると思うことが妄想のような…

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 18:23:22

仕上がるぞ。
仕上がらない奴は対象を固定してペーパーでこすってないか？
ペーパーを平らなものに固定して対象をこすればよい。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 20:11:14

削るのは楽勝なんだが、鍍金が面倒だな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:06:39

5000円くらいで自転車工具セット売ってるけど、一つ一つ
買うより安いのでお買い得とも思うが物によってはパーツが
違ってると使えない工具も入っているらしく、買おうかどうか
迷っている。買って持っている人いますか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:15:53

>>1
テンプレ貼り忘れてるぞ。

工具について（その１） LIFUのツールセットについて
http://www.uemura-cyc.com/accessory_10.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tlk-l100.html

LIFUのツールは一式揃っていてお買い得に思えるけど、実はそんな事は無い。
アーレンキー・ドライバーはやや精度が低く、ネジ頭を舐めやすい。クランク抜き
はクランクのネジを舐めたと言う報告あり。チェーンカッターはかなり壊れやすい。
ペダルレンチ・ドライバー・ハブスパナの精度はあまりよくない。

一方で、安価に買えるものとしてはそれなりに十分との声もあり。
ただし、機械いじりがわかってる人限定かもしれない。
あ、これ以上やると舐めるな、とか折れるな、という感覚が分かる人向け。

結論としては、やはりセット物なりのツールであると言えるかもしれない。
ホームセンターなどで販売されている、一般工具のセット物と同じ程度の水準
と考えてよい。

メンテナンスを頻繁にする予定であったり、機械いじりに興味があるのであれば、
LIFUではなく、以下の工具を少しずつ揃えてみては?
値段はあさひ(一部他店)価格。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:23:09

LIFUなどの安物工具で満足しているのは消防か厨房、
もしくはその程度の知性、経済力しか持ち合わせていない厨だけ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 22:24:06

>>565
整備ばっかりして乗らない金持ちおじさまですか？

567 ：565：2005/09/02(金) 22:43:53

いいえ、床の間工具コレクターです。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 01:35:52

シマノでも工具セットつくりゃ良いのに。
販売店側で各社混在セットとかでも良いけど。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 03:35:29

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c107102651
これはＬＩＦＵより安いけど、同じ程度のものかな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 07:13:10

>>568
シマノの専用工具、とくに一般向けで出来がいいのは一部だけだよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 09:38:40

携帯工具ですが、
折りたたみタイプのヤシは、使いにくい、
そこで、私は、ビットのヤシがよろしいと思うのですが、
へックスは、板らチェを使っています、
ディレイラー調整に頻繁に使う、＋２　は、コンパクトで使いやすいビットドライバー　がよいと思っています。
理想を言えば　ＷＥＲＡの　これ　http://www.worldimporttools.com/img_new/wera_kompakt41/kompakt27.htm
なんですが、もっと安くて、コンパクトでディレイラー調整に最適なヤシありませんでしょうか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 09:52:17

>>571
ﾃﾞｨﾚｲﾗｰのﾎﾞﾙﾄを六角穴に換えちゃえば？
俺は交換してるよ。
そうすりゃ持ち歩く工具が減らせていいよ。

573 ：544：2005/09/03(土) 12:16:50

鉄ボルト切断、弓ノコでぎこぎこやること一時間。で、やっと1/3くらいまで
切り進んだ。
で、ねじ山がゆがんだ部分を整えようとやすり（100円ショップのやつ）で
こすると、びっくりするくらい削れる。
なんじゃこりゃとおもって、かまぼこやすりの刃の部分を使ってぎこぎこやったら
５分で切断できた。。。
弓ノコの存在価値って、いったいなんなんだろうか。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:42:47

歯と逆の方向に力入れてたりして。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:25:22

>>573
SANDVIKの刃だと3分で切れたと思う。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:37:57

>>571
俺のチャリはドライバーはプラスの2番しか必要ないので、PBのスタビータイプ（スタッビタイプ？）
のをサドルバッグに入れてる。
http://diy-town.co.jp/tool/driver.html#6306
これは小さいけど握りやすくて力も入れやすいのでお勧め。というか普通の軸のよりもこっちのが使い勝手
いいかもとさえ思える。ちょっと高いけどね。

これと六角とチェーン切りだな、携帯工具は。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:06:14

弓ノコといえばレノックスでしょｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:57:33

メーター式のトルクレンチってパーク以外にはどこが出してますか？
検索の仕方が悪いのか見当たりません

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:03:01

ダイヤル式か？
ビーム式か？
東日など各社出してるが、検索のキーワードを変えてみれ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:09:21

パークのって言ってる時点でどんなのか想像してもよさそうなもんだ
アナログのメーターが付いてる方式だから、ビームしきって言うのかな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:39:07

馬鹿の癖に偉そうに書き込むなよｗｗｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:46:51

>575 いいね、本体はレノックスで使ってる。　レノックスの白歯は好かん

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 07:33:27

トルクレンチですが、1/4と3/8さいずそれぞれ、トルク設定範囲はどれくらいのが適当ですか？
シマノは1/2ですがバカ正直に1/2を買うとたいていトルク範囲が強力すぎて使いにくそうですね
パークのアダプタを使うか、3/8→1/2の変換ソケットを使うのがいいのかな。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 09:10:22

>>583
ステムのクランプなどはシブイチ
クランクまわりは八分でいいと思うよ

チャリでニブイチ使う必要ないんじゃない？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 09:43:09

ラチェドラ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 10:02:44

これだ　http://www.astro-p.co.jp/photo/2002000008206.jpg

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 10:13:54

１００Ｎｍのトルクで締めるには、どれだけ力を掛ければよい？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 10:20:20

>>587
20cm 離れたところで 500N

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 10:37:49

>>584
8分ってでけえなｗ
1/4=2分
3/8=3分
1/2=4分
だよ、知ったかはｶｺﾜﾙｲｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 10:39:15

みっちゃん、みちみち

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 11:28:21

セクース　テンション

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 17:57:42

>575 俺も同じ組み合わせ
オレンジ250mmなんで　レノックス本体を15mm切ったよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 17:58:52

↑アンカーミス　>582だ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:42:50

最長Ｔスラーイドハンドル　きゅ～

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 22:11:16

>>584
サイズではなくて、サイズごとにもトルク設定範囲がいくつかありますよね、
自転車むきの設定範囲を教えて欲しかったんですが・・・

まあ、パークのが1/4で7Nm、3/8で70Nm、一番トルクが高そうなカンパのBBが
70Nmだから、せいぜい100Nmぐらいまでのものを選べばよさそうですかね
デュラの左クランク締め付けアーレンキーが15Nmぐらいあったと思うので、1/4はちょっと
高いトルクまで使えるようなのがいいのですかね

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:01:03

　トルクレンチ。自転車では1/4と3/8、両方必要だよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 11:47:40

シマノの工具やリペアパーツなどの価格表PDFがあったとおもうんですが
現在のシマノのサイトからリンクが見つからないんです
どこにあるか分かりませんか？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 12:15:40

>>597
これでいいのかな？
http://old.cycle.shimano.co.jp/soudan/04price/price.pdf

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 12:51:21

>>598
まさにそれでした！
助かりました。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 13:16:38

ＫＴＣデジラチェ登場
http://www.kyototool.co.jp/news/gwe.htm
進化形デジタルトルクラチェット
「デジラチェ」（GWE3-060～GWE4-200）新発売

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:16:13

単位換算が出来るって便利だな。
ちょっと触ってみたいな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:32:59

こんなのラインで流れてくる部品の同じ箇所をひたすら締めるとか
トルク管理厨が丁寧に汚れないように使用するくらいじゃないのか？
液晶画面あると格好はいいが傷が気になってむしろ使いにくそう。
素人の一般的な使い方なら不必要に思うが・・・。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:46:39

>>600
なんか測定精度が良くもなく悪くもなくといった感じだな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:47:33

ワイドレンジもあるけれど、トルクレンチが、レンジ幅ごとに分かれてしまう、
技術的な要因とはなんなんですか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:51:05

>>576
(+)ドライバーだけで組み立てられるってどんな自転車だＹＯ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:54:34

俺のﾁｬﾘはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ「は」ﾌﾟﾗｽの2番しか必要ないので､ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ「だけ」とは読めないけど・・・

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 14:57:12

>>605
読解力がきわめて乏しいな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 16:47:45

>>605
これ以上恥をかきたくないのなら、とりあえず自殺をお勧めいたします。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 17:01:18

スタビードライバーってディレイラー調整しやすいかギモン

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:01:47

>>604
１．正確な値に調整するのが難しい（面倒）
２．基本的に１つのトルクレンチでは設定値を変更しない
　　（校正でいじることはあるんいしろ）
　　一度設定したら常に同じボルトしか締めない。
　　締めている製品が生産中止になってラインから外れるまで同じ設定

　　整備屋がつかうのは、例外的で特殊な使い方

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:07:28

工具の持ち替えで粗雑に扱えないのが一番かと。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:33:54

フレキシブルな板らーチェなんてない？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:18:32

ニッパーはどんなタイプがおすすめですか？

サイクルメンテナンスのDVDでは、ノーマルな強力形ニッパーで、ストリップ用のスリットが入ってない
ものを使っていたけど、インナーキャップをかしめることを考えたら、スリット入りのほうがいいのかな。
あとは、斜めニッパーとかもあるけど・・・どうなんでしょう？

あと、ドライバーはどうですか、電工用とそうでないものとの違いがよく分からないんですが・・・

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:32:58

プラハンって無ショックハンマーとはまた違うもの？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 21:48:57

グリースガンてはじめて見ましたが、出口が結構太くて驚きました。
あの口から、一押し2ccぐらい出ても、すごい太く短く出たりしないんですか？
あほな質問でスミマセンが、教えてください。

616 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：2005/09/05(月) 22:37:52

>>600
とうとう出たね
欲し～！

617 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：2005/09/05(月) 22:45:34

>>613
ニッパー不要
ワイヤーカッターとラジペン

ドライバー
KTCの1000円ぐらいのがコスパいいと思うよ。
電工ドライバーはトルクかけやすいようにお尻が太くなってるものです。
http://64.233.167.104/search?q=cache:Ar4N4PY_vKsJ:www.d5.dion.ne.jp/~re-light/kougu.htm+%E9%9B%BB%E5%B7%A5%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC&hl=ja

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 22:50:23

>>614
違う。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 23:00:15

>>617
なるほど、しかしワイヤーカッターがLIFUのものなので、アウターの切断バリなどを
取り除くのにニッパーが必要なんですよね

それと、ドライバーは帯磁しているもののほうが良いのですか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 23:35:23

ぐぐってぽん！
オレの創造してたのと同じ形のもの
ツインレンチドライバー　http://www.rakuten.co.jp/seasonproshop/465973/495921/496006/#DR-07
　　　　　　　　　　　　　　　http://image.www.rakuten.co.jp/seasonproshop/img1042496108.jpeg
あとネジの早回しさえできれば、、、クイックスピンナじゃあちょ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 23:36:51

>>620
これはラチェットついてないか？？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 00:36:03

>>619
うまくやるとバリがちょびっとしか出ないから、
そのあとやすりでシコシコするといいよ。
（グラインダーあると超楽）
そのあと千枚通しとか使わなくなったワイヤー（反対側から通す）で、
つぶれたライナーを整える、と。

ドライバーは調整以外に使うことはあんまりないから、
帯磁してなくていいと思う。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 01:18:14

謎の　小型万能工具セットロボツール　http://www.bal-ohashi.com/tool_series/2215-1.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.bal-ohashi.com/tool_series/2215.jpg

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 02:17:25

PB BAUMANN 1/4ビットドライバー No,6460 http://www.worldimporttools.com/img_new/pb_6460/pb_6460.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.worldimporttools.com/img_new/pb_6460/pb_6460_4.jpg
ビットホルダーも兼ね、これ
果たして使いやすいか？長さはエクステンション

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 02:27:40

グリップくちゃいのはどうにかならんのか＜PB

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 04:40:26

http://www.abit-tools.com/ippin_pages/hand1/PB_pock_sasi_sale_a.html

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 07:16:45

PBのドライバー類はグリップがみな同じ色だから使いにくい

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 07:34:07

ヘッドワン圧入工具はどこのがいいですか？　パークのは確かにプロフェッショナルな
感じですが高いです　ホーザンあたりにするか、それともタキザワの５０００円ぐらいのはどうですか？
使ってみたことある人いませんか。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 11:17:38

マグネット固定式のドライバは工夫が無いと根元がぐらつきそう
天下のＰＢ様だからそんなことは無いと思うが

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 11:41:39

>>615
ｶﾞﾝ先端の内径が色々あるからね。それは5mm位あるやつじゃない？
俺は出口が約1mm位のやつを使ってるよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 11:42:16

燃え上がれ　燃え上がれ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 11:53:49

おすすめサイコミュー教えてください

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 12:12:05

自転車に電動工具使わないのはおかしいって言ってた人がいたスレって
ここだよね？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 12:26:16

>>625
えーっ、オレのはぜんぜん臭くないよ？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 12:28:26

>>634
それはお前が既に臭いから。
脳が麻痺してるから

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 16:18:35

ビット用クィッコスピンナーなんてこの世にはないですか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 18:45:36

>>628
工賃もらって作業するのでなければタキザワので十分だと思う。
あと玉押しも入れる必要があるのでホーザンの下玉押しスライドハンマーも欲しいところ。
外すほうはスチールフレームなら大きなマイナスの貫通ドライバーを当てて少しずつ外せばなんとかなる。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:38:58

PBのグリップくせぇ、ンコのにおいがする。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:03:20

PBの六角レンチセットの樹脂製のホルダーも臭い？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:14:56

>>637
あっ、お答えどうもありがとう！
下玉押しも、スライドハンマーとパークのハンマーでたたく奴とで迷ってました。
ヘッド圧入工具、タキザワのでも十分ですか。そういえばペドロスからも出てるんですが
「すべてのサイズに対応」とだけ書いてあって、ホーザンよりも高いんですけど
パークと同様のサイズに対応しているのか難しいところです
といってもワンポイントファイブ規格ってフィッシャー以外では使われてないんですかね？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:50:41

サンドブラーースト！！！

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 23:17:09

おすすめビット
Wera 　ダイヤモンドビットは、高いから、ではないビットがあれば欲しいが、あるの？
　　　　　ビットドライバーセットを買って入手する？？これが理想かな？？ハードケース入りがいい
SIGNET マグナムビットセット　2,646円　ﾌｰン
ｅｔｃ、、、あと高い買えない、
ベッセル、ＡＮＮＥＸのビットセットってあるのかな？それでもいいか

お値ごろ安くて中堅、性能デザインよろな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 00:44:05

>>638
えーっ、オレのはぜんぜん臭くないよ？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 01:35:45

>>643
工具箱の中にいれてると箱開けた瞬間強烈な臭いがする。
壁にかけてたりするとわかんないかも。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 01:44:13

えーっ、オレも工具箱に入れてるけどぜんぜん臭くないよ？
オマエのパチもんじゃね？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 02:08:18

　　　　　／￣￣￣￣￣
　冫、　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 02:18:36

>>638ンコの匂いが、PBのグリップの匂いに似ていると言う新解釈はどうか

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 03:43:34

PBは昔からある赤い透明なグリップのがヤバいな。
工具箱に入れっぱなしにしとくと
他の工具に匂いが移ってしまうほどだ。
最近の不透明なゴムみたいなグリップは無臭。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 04:03:12

>648
あれは天然素材だからなー、大自然のにおいがする
綿花を発酵させて作る生分解性プラッチックだそうだ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 04:38:58

>>647
だってほんとにそんな臭いがすンだもン

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 06:41:49

グリップをアナルに突っ込んで遊んでっからだろ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 12:25:14

>>619
ワイヤーカッターを買いなおせ
LIFUじゃダメじゃん

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 18:14:56

アナルは形容詞だと何度言ったらわかるんだ!!!

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 22:27:10

ア、ナルほど。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 23:29:20

>>652
実物を見たこともないのに勝手なことを言うな
出来はシマノのと全く同じだよ
LIFUのだから～というのは、ホーザンやパークのようにザックリ切るわけじゃないから
カッター単体でバリ取りまで出来るわけじゃないということだよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 23:29:29

美しいものはない

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 12:37:20

>>640
フィッシャーとかキャンデールデール？でなければ
ノーマルサイズとオーバーサイズに対応していれば
十分と思います。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 16:30:53

>>655
LIFUもシマノもワイヤーカッターはダメ工具。
プレスで切り落とした破断面が見えるような材料使ってるワイヤーカッターなんてカスに決まってる。
ちゃんとしたワイヤーカッター使ったらわかる。
アウター切ってもヤスリがけなんてほとんど要らない。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 17:20:28

ホーザンの使ってるが
葉が付いているけれど時々螺旋構造がはみ出たりしているからやっぱり必要だと思うよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 17:23:13

シマノとかのワイヤーカッターって、そんなにモノが悪いの？
俺、15年位前にホームセンターで買った奴使ってるけど、
切り口は綺麗だし、ヤスリがけの必要無いし、問題無く使えてるよ。
なんか、先っちょが丸っこい形の奴。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 20:07:02

シマノのワイヤーカッター使ってるが何の問題も無いぞ？
チャリのワイヤー切るぐらいならシマノで十分。
切れなくなったら新しいのに買い替える。

ホーザンやパーク、クニペとか言ってる奴はただの工具オタク。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:51:13

ん？
シマノ、ホーザン、パーツクールは工具屋ですら無いだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 22:16:28

宝山は工具屋だろう。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 01:43:28

>>663
まあまあ、マニア気取りのタコだろ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 02:48:40

工具オタクさんは、ヘッド圧入工具とかは、パークホーザン以外のどこの製品をお使いなんですかね？？？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 02:50:08

だみあん

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 09:59:46

自転車工具はホーザン、シマノ辺りしか作ってないから
狭い世界でブランドを作るとしたらホーザンになっちゃうのか？
まぁ工具はスナップオンを始めとして海外一流ブランドでそろえたいもんだがな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 10:14:28

ブランド衷

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 11:54:37

ナッポンは実車用でいろいろ持ってるけど自転車には使ったことないな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:10:50

ナッポンって何スカ?

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 12:25:15

砂っすな。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 13:54:44

>>658
どこのがちゃんとしたワイヤーカッターなのか示せ
じゃなきゃ消えろ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 14:48:34

東京タワーのイメージキャラ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 14:55:52

ワイヤーカッターはこれを買っときゃいいよ　http://binoculars.at.infoseek.co.jp/d021101/wcutter1.jpg

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 20:20:29

>>673
ノッポンがなにか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 20:28:15

ここの工具スレは特に低レベルだな。
DIY板の工具スレ荒らしてるのも、どうせ自転車板の馬鹿どもだろうｗｗｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:18:43

>>676
たまにLIFUのクソ工具で十分だと言い張るバカが居つくだけ。
他所に出張って荒らすほどの勇気はないと思う。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:31:24

>>672
こんなんが良いです

http://www.hozan.co.jp/cycle/catalog/brake.htm
のC-215 ワイヤーカッター

http://www.monotaro.com/cgi-bin/OBP.cgi?mono=3483812

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:41:33

>>676
程度の低い板には馬鹿が集まるって事さ。
さぞかしDIY板は低いんだろうねぇ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 21:51:01

>>678
ホーザンは工具屋じゃないだろw

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 22:36:08

>>680
ヒント：OEM

682 ：輸入工具ヲタク ◆VespamKRCk ：2005/09/10(土) 01:07:40

>>658氏
自転車用のワイヤーカッターって「押し切り」の原理ですから，
鉄板プレス打ち抜きの材質でもワイヤーは綺麗に切れますよ。
ただし，アウターは切れませんが。
>>674のリンク先にもあるような，刃を持つニッパー的なカッター
とは基本的に切る方法の考えが違います。

>>665氏
>工具オタクさんは　
というのが俺に対して書いているのかわかりませんが，とりあえず
アップしておきます。ヘッドの圧入，打ち込み，打ち抜き工具すべて
フランスのVARです。最近は殆ど使ってないのがお恥ずかしい…！
ttp://naha.cool.ne.jp/vespapk/UP/var_headtool.jpg

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 09:01:01

>>682
シマノの事か>鉄板打ち抜き
シマノのワイヤーカッターはちゃんとアウターも切れるぞ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 10:41:17

>>680
何屋なん？

685 ：輸入工具ヲタク ◆VespamKRCk ：2005/09/10(土) 11:14:29

>>683氏
想定していたのは俺の持っているPARKのCN2です。昔の物ですがこれは
純粋にワイヤーだけを切る工具で，アウターは切れないのです。ベスパ
に使っているけど，俺の場合アウターは切らないのでこれで十分か。
刃は無いけど押し切りの原理でワイヤーはスパッと切れますよ。
ttp://naha.cool.ne.jp/vespapk/UP/park_cn2.jpg

現行はモデルチェンジしてケーブル＆ハウジングカッターとしてアウター
も切れるように設計されてます。他社も同様だと思います。
ttp://www.parktool.com/products/detail.asp?cat=14&item=CN-10

蛇足だが，このケーブル＆ハウジングカッターと単なるケーブルカッター
を混同している人が多いような気もします。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 16:35:48

おまえらに聞きたい。
トランポ用と自宅整備用それぞれ別に工具揃えたりしないか？
ツーリング用トランポ用、自宅整備用とそれぞれ別に揃えている、そんな馬鹿は俺だけか？
いちいち積み替えるのめんどくさいんだよね。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 16:43:14

>>686
俺も分けてるよ。
以前はﾄﾗﾝﾎﾟ用の工具箱を用意して、出掛ける時は積み替えてたけど、
面倒臭いので一式買い直したよ。ｼﾏﾉ+KTCﾒｲﾝの安物だけど、
俺にはこれで充分。

688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:30:47

俺はトランポに工具一式積みっ放し。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 19:32:41

あのねインパクトドライバーってトルクはどのくらいでるの？

690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:39:30

>>689
電動の奴？
説明書やカタログに書いてない？

691 ：ジュラ１０：2005/09/10(土) 19:42:27

>>686
現役でホビーレースやっとりゃ、そうなるんだろね。

それ以前に車に工具なんかを積みたくないからなあ。

車を３台持ってて、１台を専用化できるんなら置くけど。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 19:54:56

>>690
ｎｏｎ

693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:17:58

トランポなんて生意気なこと言ってんじゃねーぞ！

チャリ乗りならとうぜんチャリで移動だっぺ？

694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:21:46

>>692
型番は？
物にもよるけど、12Vの奴で、～120Nm位じゃない？

695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:24:16

ガレージ常備用にトップチェスト、トランポ用に持ち運び出来る工具セットを買った。
しかし重複する工具も有り、結局トランポ用だけで十分だったりするが、
自己満足の世界なので後悔はしていない。

･･･orz

696 ：ジュラ１０：2005/09/10(土) 20:29:12

しかも４輪用と２輪用は別の工具とトランポがあるわけですな？

697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:50:23

もちろん四輪、二輪（オートバイ、自転車）
それぞれ工具は別に揃えてあるが、トランポは共用です。

698 ：680：2005/09/10(土) 20:56:33

>>684
>>662が答えてくれるはずです。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 22:45:13

>>694
ｎｏｎ

700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:21:39

700

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:26:36

へぇー今でもパークのワイヤーカッターは歯がないタイプだったのか
ホーザンとかホームセンターのには歯が付いてるからそれが普通科と思ってた
ペドロスのはどうなんだろ、見た目はホーザンと同じに見えるけど・・・

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/11(日) 00:39:10

>>701
学生さん？

703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:43:28

何が言いたいのか分からんけどどういう意味？

704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:43:55

>>701
歯が付いてるワイヤーカッターだってｗｗｗアフォですか？

705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:44:59

>>703
ﾋﾝﾄ=普通科

706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:45:06

はいはいわろすわろす

707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:46:54

C-215
ワイヤーカッター
5,607円(5,340)

--------------------------------------------------------------------------------
■全長：195mm
■切断能力：ワイヤーロープ5.0mmφ
■重量：310ｇ
※インナーワイヤーおよび、アウターケーブルの
切断専用です。

ってかいてあるけど？

708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:19:34

>けど？
何がどうしたの？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/11(日) 02:48:50

PROXXON　MICO BIT RATCHET 1/4HEX ビット・ラチェット　と　PB BAUMANN 1/4ビットドライバー No,6460
の組み合わせで逝きたい、でビットのクィッコスピンﾅは？

710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:36:22

勝手に逝けや

711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:45:32

逝ってヨシ！（死語）

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/11(日) 14:18:35

おまいらのおすすめの工具メーカーはどこ?

・国内メーカー限定
・一般工具限定(専用工具は限られるから)

あと、ホームセンターでいろんなメーカーの工具売っているが、
つかえるか?使えないメーカーはどこ?

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/11(日) 14:39:42

このクイッコ逆にして使えない？　http://www.rakuten.co.jp/i-tools/601993/741991/741994/745556/#595885

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:55:08

>>712
ソケット：コーケン
ドライバ：ベッセル
それ以外：KTC

国産限定ならこれで決まり。

715 ：ジュラ１０：2005/09/11(日) 15:57:00

ホーザン、パーク、ＶＡＲ、カンパ

あと杉野、ｻﾝﾂｱｰ、シマノ、レジナ、アトム、マイヤール、吉貝
なんかの専用ツール。

716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:43:47

>>712
トルクレンチ：東日製作所
ニッパ、ラジペン：花園工具
電ドラ：マキタか日立工機の業務用（ホビー用ではない香具師）
ノギス：ミツトヨ
モンキー：ロブテックス
下玉押し、ブレーキメンテ：ハスコー
ワイヤカッタ：小林工具製作所
インパクトレンチ：空研

717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:52:25

できうるかぎりスナッポン
これ基本

718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:11:41

すみません、質問です。
シマノのチェーンカッター(9S対応モデル)で
ママチャリのチェーンを切断及び接続して大丈夫でしょうか。

719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:08:12

砂の何処が良いんだ？
プロはガンガン使い倒して消耗したら新品に交換してくれるのでメリットがあるかも知れんが、
一般素人なんかじゃ消耗するまで使うのに何年掛かるんだ？あんなの高いだけの糞工具じゃんｗ

720 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:37:49

>一般素人なんかじゃ消耗するまで使うのに何年掛かるんだ?
　
↑この事が砂を選ぶ理由のひとつなんじゃない？

721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:50:06

安い工具でも一般素人じゃ消耗しないが･･･

722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:55:25

>>721
工具は消耗しなくても、ボルト頭やねじ頭は消耗するよ

あと、切断系は歯が速攻でぼろぼろ、アーレンキーはよじれる

723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:59:59

砂がｲｲのはラチェット関係とソケット関係だけだよ。
何もかも砂で揃えようとするのは単なるブランド志向。

724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:04:02

>714
同意。ちょっと大きいホームセンター行けば揃う。

　LIFUはかれこれ3年使ってるが入門用としては十分だと。
MTBのフレーム買って来てあり合わせの部品使って組むとき
ほぼ全ての工具つかってみたが専用工具の類を注意深く使えばこれで十分。
確かにドライバ・レンチなど頻繁に使う物は別途良いのを買ったほうが良いと思う。
ちゃんとした物がほしいことを理解し始めてからプロが使う位の
高品質･高精度な工具買った方がステップアップできて良いかと。

725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:09:22

また、lifuかよ。別にLIFUをもうアピールしないでいいよ

726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:16:50

>>724
釣りのつもりなのかあ？まあいいけど。

727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:32:07

まあ、センスないやつはLIFU使うとすぐなめちゃうよね。

728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:32:37

>>682
インナーだけなら安ニッパーだって切れるだろうよ。
ちゃんとしたワイヤーカッターならパッチョンパッチョン感嘆にアウターもちょん切れる。
しかも切り口きれい。

729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:38:52

>>724
注意深く使える奴
新しいフレームから組み付けるケースならLIFUでもいいけど…

固く締まったI-Driveのボルトとかサスの仲のビスとか
固着したペダルとかBBとか
そーゆうものを緩めようとしたときにLIFUは後悔する

730 ：輸入工具ヲタク ◆VespamKRCk ：2005/09/11(日) 22:58:26

>>728氏
ニッパーでは「単に切る事が出来るだけ」です。ニッパーのようにつぶして切る
タイプの刃の場合，ワイヤーがつぶれるので，切った後に指で押さえてなじませ
なければならない。押し切り原理のカッターやケーブルカッターのように刃を
絞り込むようにして切る刃の場合はつぶれないので何もしなくて良いのです。

蛇足ですが，そのパッチョンパッチョン感嘆にアウターもちょん切れるという
ちゃんとしたワイヤーカッターというのは，明記されていなくてもケーブル＆
ハウジングカッターだからだと思われます。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/11(日) 23:12:32

>>713
今日お店で確認してきたけどね一応使えるみたい、だいじょぶかなぁ
記念にＫｏ－ｋｅｎかＫＴＣの板らチェ買おうかな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:02:29

ホーザンのワイヤーカッターは、俺には歯が付いているように見えるけど
あれも先が少し尖っているだけの、押し切り型切断工具なのかな？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:17:28

>>718
内装変速か変速無しの自転車（ちと幅広のチェーン）なら、
よく見ると一箇所クリップのようなもので固定してあるはずだから、
そこで外せば工具は不用。
外装変速ならシマノでOK
幅広のがシマノのでできるかは試したことない…。
（切断できてもつなげられない予感）

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:41:33

トルクレンチ　東日からTONEに変えました。
遠視なのでとても満足しています。　byバイク屋

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 06:21:45

>>733
ありがとうございました。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 10:13:12

砂はやっぱ質感がいいよ
KTCのレンチなんてホムセンで売ってる1000円セットと見た目かわんないじゃん
それに２ｃｈでは他社と比べるとすぐ口が開く、割れるとの噂もある
シグと同等との声もある

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 11:45:45

おすすめ　http://www.monotaro.com/c/027/020/

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 12:08:24

>>736
KTCのﾚﾝﾁの口が開く、すぐ割れるというのは根も葉もないただの噂話。
ﾎﾑｾﾝの安いﾚﾝﾁでも口が開く、すぐ割れるなんて事は無い(ﾎﾞﾙﾄ舐めるがなw)

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 12:13:53

有名メーカーのアンチが悪い噂を広めようとしているな。
大体悪い噂には根拠が無い、事実なら根拠を示そうとするはず。
砂やＫＴＣ（ネプロス含む）は特にアンチが多い。
そんな噂話信じる方が馬鹿。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 16:50:31

おい、教えてくれよ
おまえら工具入れはどんなのを使ってるんだ？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 19:16:19

>>730
原理がどうのなんて関係ないんだよ。
シマノやLIFUのカッターじゃアウターが切りにくい。
切れてもすごく潰れるしギザギザな切断面になる。
ちゃんとしたワイヤーカッターなら軽くキレイに切断できる。
そーゆう事実を述べただけだ。

アンタの話は無関係。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 19:17:28

>>732
押し切りってのが何を指してるのか知らんが
HOZANに限らずワイヤーカッターには刃がある。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:29:18

工具ヲタクの薀蓄なんてどうでもいいんだが、
「押し切り」って何なんだよ？切断工具なんて全て押し切りだろうが。

ワイヤーカッターはクニペの形のタイプが一番使いやすい。
パークの今出てる奴もアウターまで綺麗に切れる。
シマノは微妙な所、上手に使えばアウターまで綺麗に切れる。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:45:28

「押し切り」ぢゃないなら、「寄り切り」でいいよ、もう。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:00:36

・刃と刃が交差する
ハサミ、ワイヤーカッターなど
・刃と刃が合わさる
ニッパー、ペンチ、クリッパーなど

ヲタクの言いたいのは上の方の刃が交差するタイプの事を押し切りだという事か？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:24:42

おしきりについて。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%A1%C0%DA%A4%E2%A4%A8

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:43:45

刃の無いワイヤーカッターなんかあるのか？

748 ：輸入工具ヲタク ◆VespamKRCk ：2005/09/12(月) 21:44:11

>>743氏
切る部分はすべて「刃」と呼ぶ訳だが，俺の指すのはナイフ的な鋭い刃
の事です。それと，「押し切り」っていうのは押して切る事を言って
いるのではなく「押し切り」という工具の事です。知りませんか？紙切るやつ。
見る機会があったらその「切る」部分をよく見てください。一般的な
カッターのような断面がテーパー状ではなく角断面に近いような形（平刃）
をしてます。だから，その部分単体では手も切れないが，角断面と角断面が
交差する時，切られる対象物は綺麗に裁断されるのです。

ワイヤーカッターはこの原理で，決して一般的なニッパーのような
「潰し切り」ではありません。潰し切りの場合，撚り線は潰れてばらけて
しまうので絞り込むような動きをする刃にします。クニぺの9561は
そういうタイプです。蛇足だが，現行のPARKやHOZANのもどちらかといえば
「押し切り」タイプですから刃の断面はテーパー状になっておらず
さほど鋭くはないと思います。

>>745氏
それもあるのですが，平刃とテーパー状の刃の違いも言いたかったのでした。
まぁ，この件はこれくらいで…。

>>746氏
それ，出てくると思いました。
俺もググったらそればかり出てきて参った（ｗ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:00:16

相変わらず長文の割に中身が無いなｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:08:57

蛇足の方が長いんだねｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:22:26

>>749
>>750
おまいら、くやしいんだろ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:30:32

そう？よかったね。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:32:21

>>743
クニペのワイヤーカッターって
他のと形や構造が違うのか？

そうじゃねーと思うんだが

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:38:52

>>753
日本語読めないのか？
誰か教えてやれ、俺はめんどくさくて嫌だ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:47:04

>>754
ワザワザ「クニペの形のタイプが一番」なんて書いてれば
特別な形状なのかと思うのが普通の人。
書いた本人は自分だけわかってると思い込んでるだけで、
他人の理解を得ようとは思ってないのがミエミエｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:26:16

ｸﾆﾍﾟの、どのﾓﾃﾞﾙなのか型番書かないと駄目だね。
それなら納得出来る。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:40:33

お前が無知だけなのに逆切れ見苦しい。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:47:48

車やバイク板の工具スレは正常だが、
自転車板、DIY板、コレクション板の工具スレは悲惨だな。
ID表示されないから自演し放題で荒らしまくってるアホがいる。

荒れてる板共通なのは
・ID表示がされないので誰の書き込みか特定できない。（自演し放題）
・無知な素人が聞きかじりの知識を披露して得意気になっている。（ほんとバカだよね）
・実用的な情報は皆無（独り言やくだらない薀蓄ばかりで役に立たない）
・挙句の果てに低脳同士で罵り合いを始める（自演だろうけどね）
・以降罵り合いが続く・・・

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 01:31:38

初めてトルクレンチを使って組んだが、ほとんどの部位がオーバートルクであったと気づかされた。
そんなことってあるよね

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 02:10:14

最初は「え？こんな締め方じゃ弱くないの？」って感じるよね。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 10:13:11

押し切り萌え
http://www.jap.co.jp/oshikiri_moe/

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 11:29:59

スエカゲの安物トルクでトルクを測定しますたなんていわないでねｗ♪ｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 16:01:25

>>761
押し切るなんて外してるね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 12:47:52

>>762
耐久性はどうかしらんが、新品のスエカゲはちゃんとした精度だったよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 13:33:51

>>764
SA30TRなんだけど、
トルク設定するのにとてもじゃないが手で回せないほど硬くて
ディープソケットをつけて支点にしてやっと回る
こともあれば、手だけで何とか回ることもあるし
回す時々によって、硬さが大きく変わるトルクレンチは信用できない
交換してもらったものは全体的にやや柔らかめだが、同じように回す時々で硬さが変わる
この製品は個体差が激しいし、固体の中でも安定しないものは信用できないよ
ラチャット部分はガタガタ首が動くはで、トルクレンチとしてもイマイチ、ラチェットとしてもイマイチの
まさに安物買いの銭失い的な買い物だったんじゃないかと思う
ソケットを回す道具を一つも持ってなかったから、それほど後悔してるわけじゃないけどね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 14:08:11

トルクレンチは安物を買う意味がない工具の一つだな。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 14:19:39

もえ、もえ～

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:14:00

安物使って不満を書き込む。
安物が何故安物なのかを理解できない。
悲しい人だね・・・。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:45:52

LIFU厨はその程度w

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 21:04:06

自転車も工具も何処で妥協するのかは個人差が激しい。
自転車には金掛けてるが、工具なんて使えれば何でも良いと言う人もいれば、
工具もちゃんとしたメーカーの物で揃えたいと言う人もいる。
趣味にどれだけお金を掛けるのかなんて、その人の収入や価値観に左右される。
自分と価値観の違う書き込みにケチを付けるのは荒れる元。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 21:56:43

>>770
しかし>>765の状態じゃ使えないぞｗ
使えない安物買いは煽られるのも無理なかろ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 22:58:56

『安物買いの銭失』って言うけど、それをいちいち煽る必要は無い。
物を見極めるために良い経験になっただろ。
そうやって物を見る目を養っていくもんだ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:38:34

>>771
余裕で使えてますよ
これ一本でいくよ。ラチェットも買わないし、他にトルクレンチも買う予定は無い
自転車しかさわらないなら、これ以上は必要ない。必要十分
>>772
どんなに目が養われてもパッケージングされてる商品を見極めるのは難しいかと

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 18:10:28

>>773
まだまだだね。
もっと精進汁！
極めるとネットの写真だけでも判断出来るようになる。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:20:27

１年に何回かメンテナンスで使うくらいだったらＬＩＦＵで十分。
プロ用の工具は毎日使用する（使用頻度はトーシローの１０００倍）ための耐久性が売り。
精度云々を強調するオバカサンが多いのには笑えた。
プロでもないあなたにはそれほど厳密な精度など必要ない。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:23:09

あっ。
耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:37:10

私は自転車屋だがアーレンキーはホーザンのを使っている。
が、全然問題ないぞ。
ホーザンので舐めるものはPBでも舐める。PBのサイズが色分けされたのは
ちょっと便利かなと思ったが、色の付いたテープをつけておけば同効果
ワイヤーカッターもシマノだ、じつはホーザンのカッターは、ときどき
切った瞬間にワイヤーのねじれが破裂してばらけることがあるからこまる

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:59:14

私は房だがアーレンキーは100均のを使ってる。
が、全部問題ありだ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:14:24

７７４　>>774

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:44:21

>>775
でも自分の自転車のねじやボルト舐めたら虚しいだろｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 01:20:54

>>777
ホーザンの、って言うと、
8、6、5、4が一体になってるあれかと思った。
（自転車売ってる店ならどこにでもある気がする）

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 21:08:08

まぁ工具なんて好きなの使ってれば良いんだが、工具が好きな人もいるので暖かく見守るが吉。
自転車や他の物でも同じだが、趣味に没頭していると違いが分かるようになってくるもんだよ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 16:29:52

安物工具でねじの頭を舐めてしまった経験のある人なら、それなりの工具に買い直しているはず。
安物工具でも問題なく作業できた人は、別に安物工具でも良いと思っている。

それなりの工具ってのは別にオタクの喜ぶ舶来工具では無いよ（ｗ
ホームセンターでも買える、メーカーの名が通ったちゃんとした工具ね。

それなりの中でもかなり細分化されるので一概には言えないが、自転車弄りが好きなら違いは分かるはず。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 19:53:26

>>783
けっこう同意

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 20:14:10

俺自転車好きだし、乗るのも弄るのも見るのも大好き。
趣味なので小遣いの範囲内という制限はあるが、妥協はしたくない。
変に妥協してしまうと多分後悔するだろうから、その時々でベストな物を選んでいる。
もちろん工具にも妥協はしない。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 21:15:49

自転車弄りが好きなら、工具も好きなんじゃないのか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 21:24:37

そんなの人それぞれ。
自転車屋が自転車が好きとは限らないのと同意。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 21:26:24

趣味を楽しみたいならそれなりの投資は必要ではないか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 21:36:44

過去スレからずっと見てみると必要最低限のレベルの工具がどれなのかはよく分かる。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 21:48:17

俺はそれなりの工具で楽しくメンテ出来てるから、特にここで語ることを必要としない。
でもたまには覗いてバカな書き込みに突っ込むのは楽しい。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:00:34

>>790
人間が腐ってますね。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:02:25

>>783
安物の工具で舐める人と問題なく使える人は何が違うんだろう?

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:20:37

>>792
緩めようとしたボルトが違っただけ。

固着してないボルトやBBなら安物工具でもOK。
ちょっとてこずるようなシロモノにぶつかったときに
安物工具を使ってた事を後悔する。

つまり自転車買いたてで工具も買いたての初心者君は
困難にぶつからないから世の中のすべてのパーツはLIFUで対処できるという勘違いに陥る。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:34:01

べつにLIFUでも大丈夫だよ
泥除けとかについてくるとりあえずの工具とかは、そもそも穴にはまらなかったりするけど

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:08:24

人それぞれ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:09:45

>>791
ありがとう

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:12:49

自転車の工具なんてそれなりの物でも安いもんだろ。
高い専用工具なんて素人は買わないだろうし必要無いしね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 07:28:03

同じ話のループはもう飽きた。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 07:50:22

昨日LIFUのチェーン切り（タキザワで630円のヤツ）で、
シマノのチェーン（CN-HG93）を切ろうとしたが切れなかった。

チェーン切りを回してもピンはビクともせず、力任せに回したら
硬く締まって戻すこともできなくなって慌てました。

仕方ないので、シマノのチェーン切り（TL-CN23）を買ってきて試したところ、
何の苦労もなく「スルスル→クイクイ→スルスル→ポチン」という感じで切れました。

「工具なんかLIFUで十分だろ？」と思っていましたが、HGチェーンに関しては
LIFUは不十分でした。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 08:13:00

はっぱく

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 09:39:52

やおい

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:04:49

だから、LIFUは糞だって何度言えば分かるんだ？
糞工具が使えないって当たり前の報告なんていらないんだよ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:07:26

相変わらず中身の無いスレだな。
バカしかいないのか。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:10:42

いまさら話すことも無いだろ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:25:19

まあ俺は工具も揃っているので困る事も無いし、
話す事なんて別に無いんだが、バカの書き込みを
見るためだけにここへ来ている。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:27:02

コウギばこの湿度は、なんパーセント以下に保ちましょうか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:35:08

バカな奴等と工具について話すことなど何も無いわ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:53:44

おいおまえら、おすすめのペダルレンチを教えやがれ！

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:59:24

そんなもん、薄けりゃなんでもいいよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 16:02:43

バカは引っ込んでろ！

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 16:08:40

つ>>7

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 16:09:08

続きはこちらで。

バカ専用工具スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1120617595/l50

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 16:17:46

>>812
お前か、追加荒らしは！
早速変なのが来たじゃないか。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 16:37:56

テンプレも見ない馬鹿がいるスレはここですか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 17:20:21

そうですが、何か？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 17:26:24

バカしかいませんが、何の問題もありません。
定着するまで繰り返すだけです。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 18:25:36

バカにつける薬は無い。
しかしバカにも繰り返し同じ話をすれば理解出来る可能性はある。
このスレはそんなバカのためにある。
普通、工具を揃えるのは自分で作業出来るからであって、
使い方も作業の仕方も分からないなら工具なんて買わない。
当然どんな工具が適切なのかも理解出来ていて、
自分の財布と相談しながらベストな物を選択する。
しかし、バカはその当たり前の事が理解出来ないし、自分で調べる努力も出来ない。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 18:39:46

バカはどうせやってみないと分からないじゃんと言ってくるだろうが、
作業をやる前に情報収集を怠らなければ、初めての作業でも何の問題も無い。
もちろん作業途中でトラブルが発生することもあるが、それも想定の範囲内。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 20:05:16

経験に勝る情報は有り得ない。
もちろん情報も必要不可欠だが、経験を積み重ねないとその情報も生かせない。
情報だけで問題無く作業できるなら、誰でもプロメカニックになれる。
プロと素人の違いは経験の差。プロは素人が考えられない程の経験を積み重ねている。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 20:08:43

経験と情報が知識として蓄積されることを楽しめるなら、素人でもプロ級の技術を身に付ける事は可能。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 20:31:10

プロが使ってる工具を見せてもらうと、どんな工具が良いのかわかるよ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 20:38:38

事前に見せてもらうプロは選んでからな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 21:17:56

いくつかのショップを見て回るとどんな工具が必要なのか傾向が見えてくるよ。
家の近所じゃ作業場を見せてくれないショップは無かったね。
中には自転車や道具への思い入れとかを熱く語る店長もいた（ｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 21:46:11

ネット上の情報だけでは足りない、実際に足を運んでしか得られない情報の方が遥かに多い。
ネットで調べた情報だけで頭でっかちになっていると後で泣きを見ることになる。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 21:48:39

工具だけの知識ならネットでも集められるが、作業方法はネットやメンテ本で見るより
プロが実際に作業している現場を見るほうが勉強になるし役に立つ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:53:20

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:20:27
１年に何回かメンテナンスで使うくらいだったらＬＩＦＵで十分。
プロ用の工具は毎日使用する（使用頻度はトーシローの１０００倍）ための耐久性が売り。
精度云々を強調するオバカサンが多いのには笑えた。
プロでもないあなたにはそれほど厳密な精度など必要ない。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:23:09
あっ。
耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねｗ

はぁ？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:08:05

ヘッドとBB以外ならLIFUで全く問題無い

工具はトルクをかける時の感性の方が大切

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:09:06

おっさん気が済んだか?じゃあ、消えてくれ、永遠に。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:10:16

LIFUのチェーン切りで何も問題ありません。
何で失敗するのか分からん。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:11:09

全くだ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:12:12

失敗する奴は頭の中の信号が1かゼロかONかOFFしか無いんだろ？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:12:34

俺なんか、今は亡き出来鉄工所のチェーンきりつかってんだぞ！

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:20:41

耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねｗ
耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねｗ
耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねｗ
耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねｗ
耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねｗ
耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:26:06

そーいや、ホーザンがHG対応チェーン切り出したけど、どうなんだろ。
シマノのでかいのみたく、ガイドフックがついてる。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 02:03:03

耐久性が良くても制度が良いとは限らない

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 08:17:23

深夜厨必死の反撃ﾜﾛﾀ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 09:02:14

昨日、リアルあさひを冷やかしにいったら、LIFUが7950円で売ってた・・・通販で6kしないのに、これって一体？？？ｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 09:35:34

あさひってフランチャイズだろうから各店価格が少しづつ違うよ。
何でもそうだけど通販の方が安い場合の方が多いよね。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:35:54

LIFUしか持っていない厨があまりにも必死過ぎて笑える。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:45:03

必死で笑うなよ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:16:42

ここは書き込む人のレベルが極端に低いスレですね。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:25:00

お前を含めてなｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 12:52:23

>>839
8000円で買ったLIFUのセットが最高だと思い込んでるんだろｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 13:21:41

お前を含めてなｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 13:46:18

あさひとLIFUがお前らにはお似合いさｗｗｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 14:57:44

LIFUのチェーンカッターは一度チェーン切っただけで壊れた
せめてつなぎ直すまでは耐えろよと思た

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:02:22

>>844
自己紹介はヤメトケｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:09:47

自転車板のLIFUのセットは車板やバイク板におけるマスターグリップのセットみたいな位置づけか？
一式揃っていて使えそうなセットだが、実は使えない・・・と。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:17:30

>>848
マスターグリップ知らん
LIFUには使える工具もあるが使えないのもある。
それならまともな工具をひとつずつ必要に応じて買った方がマシ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:38:52

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:45:21

まだ理解出来無いようだなｗｗｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:50:38

日常メンテで要る物だけ単品で買ってると
LIFUのセットと値段あんまり変わらない気が

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:52:48

耐久性と精度は別物だが、どちらも価格に概ね比例している。
耐久性は使い方によって差が出るが、精度は新品のときから安物とそうで無い物では全く違う。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 15:53:54

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 16:31:58

>>852
それで問題あるのか？
同じ値段で使えないのが混じるよりマシじゃん。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 16:37:32

>>848
Alltrade MasterGrip より質が低い。

砂＞京都＞MasterGrip＞儀助(M&M）＝Lifu

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:15:08

>>851
理解できるかｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:16:54

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:18:25

LIFUのセットが日常のメンテには必要無い件について

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:19:48

LIFUのセット買う値段以下で日常のメンテに必要な工具が揃う件について

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:20:51

LIFUのセットには使えない工具が入っている件について

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:24:01

LIFUのセットが素人には必要無いと思わない時点で頭の程度が低いのがよく分かるｗｗｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:25:25

↑馬鹿

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:26:49

>>863
ありがとう

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:28:32

ＬＩＦＵ使いながら買い足していって一通り揃ったら
LIFUは車のトランクへ放り込んどけばいい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 17:30:20

862さんに少し同意
自転車すこし乗って、だんだん色々分かってきて「スプロケかえてみっか～」ってときに
あれでは不満でない？
酸いも甘いも嗅ぎ分けた大人の車載工具（自動車ね）、非常持ち出し袋でしょ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:49:00

シマノのハブスパナの１５ミリ精度わりい。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 18:52:11

部品の精度に合わせてるのさ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:27:19

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´　　　　　｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′ 　　　　　　　|ミ:〉　
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870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 19:46:12

それなりの工具さえ買えないのなら初めから工具なんて買うなよｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:04:54

>>852
同じ値段でLIFUより数段いい物が手に入るのに
なんか文句あんのか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 20:06:35

>>856
いやいや
LIFUは儀助より下だよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 22:52:48

あさひがフランチャイズだってプププ
３店ぐらいしかねーよフランチャイズは
店ごとに値段が違うだってｂａｋａｊａｎｅ－ｎｏ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 23:00:08

１店舗しか店が近くにない田舎者にはわからないだろうねぇｗｗｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 23:34:51

まぁ実際環八と立川じゃ値段が違ったりするけどな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 23:35:37

３変つきとなしを間違えている件について

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:18:24

スレ違い馬鹿まとめて追加。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:41:13

てめえもそうなのに気が付かないバカ一人追加。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 07:31:36

LIFU厨ウザ過ぎｗｗｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 08:39:33

工具ヲタの負けｗｗｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 08:44:46

ホーザンのチェーンカッター買ったんだけど、小さくて力が入れにくい。
大型で簡単にチェーン切れる良いカッター知りませんかね？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 10:31:28

携帯ツールでおすすめってある？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 10:37:16

なめたらあっかっん～♪なめたらあっかっん～♪

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 11:08:39

>>881
http://www.parktool.com/products/detail.asp?cat=5&item=CT-3

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 11:09:23

>>881
ｼﾏﾉTL-CN32とか。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:33:15

SHIMANOの木製ハンドルの奴は、クソ高いが力が入れやすく作業しやすさ別格。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 13:42:10

ﾚｽｻﾝｸｽです
シマノかパークツールですか
よく見比べて見ます。。どっちも大きめでよさそうですねぇ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 02:00:00

シマノからチェーンチェッカーが出るそうだ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tlcn40.html

…なんだこの値段は。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 09:09:26

>>888
そんなの誰が買うんだろう？
超ぼったくりだな、\657-の間違いじゃ無いのか（ｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 10:17:00

http://www.cb-asahi.co.jp/parts/320_all.html
こっちでも同じ値段ですが、間違いだと信じたい。
このチェッカーを買う金でチェーン何本買えるのかと。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 14:00:02

自転車のチェーンがゆるんで外れてしまいました。
とりあえず、スパナでチェーン引きを締めたのですが・・・
購入して１年半以上になると思います。
車庫は屋根がなく、野ざらし。毎日自転車に乗ります。

あと、自転車屋さんが使うような長ーい六角レンチ
みたいのは購入できるのでしょうか。
スパナだと細く入り組んだボルトがそれ以上占められないので・・・

軸には後で買って取り付けた荷台がついています。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 14:05:30

ディープソケットなら工具屋で買えるし、輪業レンチならホーザンが出している。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 14:13:48

http://www.handtool.or.jp/trade_fair/screwdriver/box_driver/

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 14:34:20

おすすめのﾓﾝｷｰ教えれ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 14:48:30

>>894
http://www.e-seed.co.jp/p/010206806/

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:14:03

>889
チェーンチェッカーはチェーンの伸びを計るものではない

（DQNな）客に対して、視覚的にチェーンの劣化を示す販促ツールである

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:28:30

販促ツールならただで配れやｗｗｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 18:29:54

>>890
そりゃ同じサイトで同じ品物なら値段も同じにきまってんだろがｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 19:38:18

>>894
http://us.imdb.com/gallery/mptv/1060/Mptv/1060/12608-0016.jpg?path=pgallery&path_key=Schultz,%20Dwight

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 19:47:58

>>898
誤記の可能性に言及しただけです。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 21:57:34

工具マニアの漏れもさすがにそれは買う気にはならないな。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:00:03

メンテナンススタンドで安くて使えるやつを教えなさい。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 22:02:12

物干台

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:08:27

リペアスタンドなんだけど、
フレームのどこかを咥えさせるタイプと、
bbとエンド部を下から支えるタイプと、
どっちが使いやすいでしょうか？

たとえば、PCS-1とPRS-20、どちらがおすすめ？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:18:31

みんな工具箱ってどんなの使ってるの？
ポリプロピレンのハードケース使ってるけどありゃだめだわ。
箱自体は別にいいけど止め部分がすぐダメになった。

大きめのＢＯＸに全てを詰め込むか
こじんまりとしたサイズのＢＯＸをいくつか用意して分散するのがいいのか迷う。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:22:32

とりあえず、フレームを咥えさせるやつは
クランク、BBの脱着などトルクのかかる作業は出来ない。

おれはRS４０００買って後悔した。まあ初心者だったから仕方ない。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:24:54

一般工具は引き出し付きの工具箱で、専用工具はﾌﾟﾗｽﾁｯｸの箱に入れてる。
ﾄﾗﾝﾎﾟ用もﾌﾟﾗｽﾁｯｸの奴に詰め込み。
・・・ちゃんとした工具箱欲しいなぁ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:25:39

エンドとBBで支えるタイプは、クイックを外した瞬間、車輪が付いてるほうにｶﾞｼｬｰﾝとひっくり返った
苦い思い出が…

まあ両方良いところがあるんだけど、結局のところあさひやミノウラのステー固定タイプはわりと便利。
ビニールが付いてるけど摩擦で傷が付いたりもするけどね…

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:52:47

>>907
似たような感じですが、俺はトランポ用は布製の工具バッグに入れてる。
部屋に置いてある工具箱は原の3段ポータブルチェストHA-3R。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 12:39:54

LIFU買っちゃいました。
ついているパンク修理パッチの説明書みると
ゴムノリ使ってない表記だけど、いらないのかな？

だったら、工具使い物にならなくても、これだけで
納得しよう。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 17:23:11

そりゃよかったねｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 19:50:18

携帯工具だけど、こけた時ロードのブラケットが歪んでしまった場合、どうすればよいか？
そんな最適なビットのエクステンションはなかろう？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 20:56:28

>>904
一長一短がある。
エンドとBBのタイプはクランクまわりいじるのに便利。
力が入れやすい。
クランプタイプはホイールはずす必要がない。
フォーク抜いたりがやりやすい。

自分はなんとなくクランプ式を買ったがエンドとBBで固定するタイプが良かったような気がする。
あと、フレームのトップチューブをクランプはやめとけ。
トップチューブをクランプしてクランクの交換してからフレームのヘコミに気がついて泣いた奴はけっこういるらしい。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 22:18:44

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:20:27
１年に何回かメンテナンスで使うくらいだったらＬＩＦＵで十分。
プロ用の工具は毎日使用する（使用頻度はトーシローの１０００倍）ための耐久性が売り。
精度云々を強調するオバカサンが多いのには笑えた。
プロでもないあなたにはそれほど厳密な精度など必要ない。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:23:09
あっ。
耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねｗ

｀;:゛;｀(;゜;ж;゜; )ブフォォ｀;:゛;｀(;゜;ж;゜; )ブフォォ
いつ見ても笑える

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 22:18:58

>>912
ロードのブラケットってどこのことだ？

>>913
結局両方欲しくなっちゃうんだよな。困ったもんだ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 22:51:43

結局好きなの使っとけってことでFA？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 22:53:23

使ってみなきゃわからないってのもあるしね。
それでFAでしょ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:06:12

>>905
Stack-on の引き出しつき
島忠（ホームズ）で扱ってる

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:07:06

>>915
ブレーキブラケット　ｏｒ　ＳＴＩ　ｏｒ　デュラルコントロールレバー、
倒れたら、歪んで大変！
誰か他にいい直し方、裏技とかあったら教えて

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:08:27

>>919
プラハンでたたいて直したら？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:10:43

LIFUで満足出来るならそれで良い、
ここでマンセーしたい気持ちもよく分かるが、
恥ずかしいから止めとけｗｗｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:11:09

>>919
歪むって、ハンドルを軸にして回るだけじゃなくて？　本体が変形でもしちゃうの？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:25:43

>>922
ゴメン、ハンドルを軸にして回ります。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:28:07

>>923
じゃあ普通にアーレンキーでまわせるじゃん
それか>>920

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:28:18

>>920
出ているときで、もし工具とかないときとか、
結構硬くて、そこらへんにあるポールとかにぶつけたりして応急処置をしますが、苦労します。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 23:29:27

http://www.ameyoko.net/marukin/html/victorinox/html/extension.html
このぐらいの細さがあって、、、

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 00:48:58

>>919
バカみたいに締め付けるからそうなる。
メーカー推奨締め付けトルクを守れ！
転んでもSTIが適当にずれて壊れにくい。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 00:50:19

>>927
そういう意味があったのか。しらんかった。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 01:56:33

>>927
いやいや、元は緩かったんだが、
メーカー推奨トルクで締めるようになって、硬くて、適当に倒れても曲がらないからいいかなって思ったが、
強く倒れたら、やっぱり曲がる、から、硬くて直すのに苦労する。足で踏みつけたり、コンクリートに叩きつけたり、
トルクレンチも使わずに手トルクで、やってるから、すこし強すぎるのかなぁ～

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 02:34:40

ビクトリノックス　エクステンションセット　http://www.ameyoko.net/marukin/html/victorinox/html/extension.html
は使えますか？
それよりも、携帯工具は、ビクトリノックス　サイバーツール29Ｔ EX http://www.ehamono.com/victorinox/knife/cybert29ex.html
にしようかな？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 03:50:34

>>929
Ｌ型レンチ持てばいいじゃん
つか「トルクレンチも使わずに手トルクで」どうやって「メーカー推奨トルクで締めるように」してるんだ？
あと、あんた句読点の打ち方変だから凄い読みにくいよ