ランドナー様の部屋12号室（計画書５）

1 ：コマイヌ：2005/06/21(火) 22:35:26

ハンドル：GB
ステム：GB
ヘッド：ストロングライト　Competition
サドル：イデアル90
ピラー：サンプレ　軽合
ブレーキ：マファックドライバー
チェンリング：TAランドナー　旧ビス
クランク：ストロングライト 49D
ＢＢ：ストロングライト　
ペダル：カンパ　スーパーレコード　チタン軸
トークリップ：カンパ軽合
トーストラップ：クリストフ
チェン：レジナ
フリー：レジナ
Ｒメカ：ユーレージュビリー旧型
Ｆメカ：ユーレージュビリー旧型
ガード：本所
ハブ：カンパヌーボティポ
リム：マビック 700c
タイヤ：ミシュラン　28c
ヘッドライト：ソービッツピン球
ダイナモ：ソービッツ 12N
テール：軽合削り出し
ポンプ：アドホック　クールス18インチ
ベル：ソネット

前スレ
ランドナー様の部屋10号室（計画書5）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110672014

2 ：フェラ最高：2005/06/21(火) 22:39:26

２げｔ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 23:53:12

ﾊﾝﾄﾞﾙ：ﾌﾞﾙﾎｰﾝ
ｽﾃﾑ：UⅠ-Ⅱ
変速：ﾊﾞｰｴﾝﾄﾞｼﾌﾀｰ
…でｺﾝﾊﾟｸﾄ輪行仕様

その他
ﾀｲﾔ：650×32B ｱｸｼｬﾙﾚｲﾄﾞ
ﾌﾞﾚｰｷ：ｽﾏﾉ7700-9S
前後ｷｬﾘｱ：無し
ｶﾞｰﾄﾞ：付き

こんなこと考えてます。
最近変なの、僕。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:04:03

みんな
チェーンステイのゴム帯ベルトをM16用の皮製陽炎バンドに交換して、
大藪春彦を気取って街をポタリングしたことはあるの？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 01:07:51

>>1
スレ立て乙！

ところで11号室はどこへ行った？

6 ：死苦労ランドナー愛用：2005/06/22(水) 12:04:19

梅津かずお先生のまことちゃんを全巻買いたいのだが、
定価ではもう買えないのか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 12:14:05

>>1　乙
ＳＲペダルで、700Cにあえてドライバーということは
軽量意識したってこと？こういうのいいねえ。

だったら、
サドル：イデアル９０　チタンベース　または　軽合ベース
ＢＢ：ストロングライト　チタン軸シールド
フリー：軽合フリー　（メーカー問わず）

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 14:39:18

みんなは
矢沢栄吉さんの『バーボン人生』のような生き方とは
全く縁のないツマんない人たちなの？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:00:17

なにそれ？ホルモン屋でホッピー飲んでるようなもの？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 18:12:53

オレ、磨き上手...

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 20:03:40

レジナのフリーが結構な値段で売られていたのだが
その価格だけの性能はあるの？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 20:47:29

>>11
グレードも値段もわからないのに何とコメントすれば、、、

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:01:38

一万前後でした。
グレードは書いてなかった14-21t の5速だったと思います

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 23:38:45

アラヤから１４万でランドナー出ますね。
高いか安いかは別にして、、、、かっこ悪い。と思う
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:34:28

>>14
既出だけど、あのヘッドチューブとトップチューブの接合
位置は何とかならんのかしらん？
ピラーもかなり出ているから、トップチューブを１本分上
へ平行移動させればいいと思うのだけれど、何か拘りがあ
るのかしらん？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 06:49:43

ハンドルバーを高くしたいんじゃないかな。
で、実際にサドルはもっと低い位置で使われることを想定してるとか。
まあ、あれはまだ試作車だし。なんともいえん。

ところで、そのランドナー、2005年春発売予定とある。
ラレークラブスペシャルもいつになるのか。
頑張れアラヤ!

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 08:43:45

>>15
難しいところだね、既成概念に囚われずに使い勝手のいいもの
作ろうと真剣に考えた結果だと思うけど美的感覚ってその既成概念の
積み重ねそのものだからな。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 11:42:34

>14
なんでわざわざ26HEにしなきゃいけないのかと…

19 ：　　↑　　：2005/06/23(木) 11:54:28

頭悪いな

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 14:34:03

オクでユーレーのｗレバと同じくカンパのｗレバーを
入手したんだがランドナーに似合いそうなのはどちら？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 16:05:34

>>20

文句なしにユーレ！

RDは玉が少ないがジュビリーのロングゲージがGood！
（ヘニャヘニャだけど．．．．．）　優美な姿が美しい！

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 17:36:55

>>18
短足じじい向けだから

23 ：大家：2005/06/23(木) 18:10:33

ランドナー様の部屋のみなさま

このアパートは道路拡幅にともない立ち退きとなります。
今月中に部屋から退去してください。

24 ：20：2005/06/23(木) 19:38:09

>>21

そうですか。。。でも、こんなのですが。。。
それでも文句なしになるでしょうか。。。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~s-hiraga/data/HURET-10.jpg

25 ：21：2005/06/23(木) 21:15:05

良い品を・・・・・ウラヤマシイ・・・・・

カンパのあの下品なイボイボは好きになれなくて。
ユーレは、カンパコピー全盛期にアンチカンパデザインを押し通して
くれた・・・如何にも仏蘭西らしい製品。ランドナーもルネに代表される
仏蘭西の匂いが必要。　となればサンプレよりユーレでしょう。

ただ、当時漏れも使って見て余りの弱さに嫌気が差し、止めてしまった。
今考えると、凄く馬鹿な事をしたと思う。

大事にネ！

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 00:03:44

>>24
それ使ってますが、何か？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 06:21:02

>>26
いつの時代のもの？シンプル過ぎる気もするが、使い勝手はどうですか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 18:10:52

>>20

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 22:11:12

そのユーレのレバー要らないなら僕の吉貝の3000円で買ったものと
バーターで取引しないか

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:43:45

ﾖｼｶﾞｲに3000円もするものあったっけ？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 00:14:29

ｷﾁｶﾞｲを飼ったんだろ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 00:48:11

>>30 & 31
イトーにメール汁

ダイヤコンペ
パワーラチェット式フリクションWレバー買ってあげなさい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 01:53:55

>>28
時代は知らねどエコーかな。割と最近のものと思う。
厚みのためかジュビリーのプラキャップより剛性感がある。
形状のためか力が入りやすい。
つけてしまえば気にならないが、ちと重いのとレバー部以外のめっきは
好きでない。
オリジナルのワイヤーは、あまり良くないと誰かが書いてた希ガス。
事実、あまり美しくないと感じる。
個人的には複縒ワイヤーが好き。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 14:21:46

>>33
あら。自分以外にも同じのを使ってる人がいるとは。
レバーのコバというか表面の仕上げで一部金属片が出ていて
使用中に指が切れたりしませんか？
結局ヤスリ掛けでコバ部分を滑らか削って今は大丈夫ですが。
なんかフランス製工作のいい加減さをしらせたような。。。
カンパのような派手さは皆無で地味なレバーで気に入ってはいるけど

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 21:05:37

みんな
旧ジュビリーWレバーを低温ロウソクで熱すると
どんな形の本体が姿を現わすか知っているの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 21:44:59

>>35
針金細工が出てくるって話？丁度レバー先端の幅広の部位が
「P」の形状の針金が、御姿を現したような記憶が・・・・・

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:46:04

>35, 36
へぇ。
サンプレのクリテリウムの旧レバーの皮なら剥いたことある。

38 ：ジュラ１０：2005/06/25(土) 22:50:12

>>14

ARAYAのセンスは最高なんだけども、ﾂﾏﾉしかパーツの選択肢が
ねーんだものねー、自然に家電になっちまうよな。

日本人ってﾂﾏﾗﾝ人間が多いよな～。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 23:39:15

でら１０は在日

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 09:24:00

みんな
サンプレクリテリウムWレバーの皮を本革に巻き直して
一人悦に入ったことはあるの？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 09:49:44

>>40

巻き直す、と言うより板革でサンドイッチしてステッチした仕様が存在した。
（カスタムかも知れんが・・・・・）。ご丁寧に革の表面にサンプレの
お日様模様が押し型してあった。

で、なんでそんな古い物、ほじくり返すんだ？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 12:05:55

>>41の云ってる板革のがオリジナルと思われ

変態質問野郎の云ってるのは廉価版だよﾌﾟｷﾞｬｰ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 13:53:09

初心者です。
アラヤのランドナーをＨＰでみて、感動しました。
皆さん、どこのランドナーに乗ってますか？
っていうか、ランドナーって何ですか？
パンクとかしませんか？
教えてくださいm(__)m

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 14:14:21

>>43

初心者で、ランドナーが何なのか分からず、パンクに恐怖を抱く君には
この自転車がベストマッチ

ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/521312/614698/

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 15:32:10

>>44
早速、教えてくれてありがとうございます。
頑丈そうですね。
でも形はドロップハンドルに乗りたいよ～。
ドロップハンドルでカッコイイのって、やっぱアラヤになるのかなぁ？
高そうだしなぁ～？？(>_<)

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 15:55:54

>>45

ほぃ！　ttp://www6.ocn.ne.jp/~pie-1/randonanopeji.htm

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 16:04:41

>>46
これこれ、カッコイイです！ありがとうございます。
わ～自転車に乗りたくなってきた～！

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 18:00:22

自演？

49 ：44：2005/06/28(火) 18:40:31

シニカルに対応したのに、感謝されてるのらｗｗｗｗｗ
異常にポジテイヴ・シンキングなのは、たち悪くてきらいなのら
サバラ！

50 ：GOD！くれば～くれば～ｗ：2005/06/28(火) 19:30:13

漢のキリ番ゲットォ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 19:39:41

>>49
団塊オヤジ乙ｗ

52 ：49：2005/06/28(火) 19:51:48

ぱぷぱぷ。32歳既婚なのら～ｗｗｗｗｗ
グワシ。マッチョメマッチョメ。
くれよんしんちゃんはドドメンにつかまっれB.Gビチグソしているのら～

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 20:15:44

みんな
資本主義と矢沢栄吉さんの関係について､
ランドナーに乗りながら考えたことはあるの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 20:23:57

名前ちがくね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 20:25:48

53池沼？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 08:06:10

43には44のチャリが経済的にもお似合いでしょう。
逆に44のチャリでも43にはｽﾍﾟｯｸｵｰﾊﾞｰでもったいないくらい。
ランドナーやスポルティーフなど43には似合わないでしょう。
44のチャリが43の一生の伴侶となることをスレを代表して推薦します。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 09:03:02

>>56
必死だなｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 10:46:53

>>44 キモスな自転車だな重そ～

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 11:13:00

ランドナー乗りはキモい集団の集まりだなｗｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 11:17:22

それは間違いである。
ランドナー乗りがキモスな集団では非ず。
キモス集団がランドナー乗りなのである
そしてそのリーダーが君だｗｗｗｗｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 13:10:08

>>60
石井君、必死だなｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 15:11:23

クラッシックパーツで完璧なランドナーを作って乗っておられる方は
パーツの交換とかってどうされてるんでしょうか？
現代ものをかじっている程度の知識しかないので、チェーンなどは
しばしば取り替えるもの、リムも摩耗が激しければ交換。ギア板も…
クラッシックパーツの場合、高価な製品なら交換も難しいし、
そのあたりはどうされているのか知りたいです。
チェーンの掃除だってアンプルピンがズラのように簡単に手にはいるのか
なんて、つまらない疑問も際限なく出てきてしまうんです。
よろしくです。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 15:47:45

交換が必要な消耗品パーツは、
ＤＵＲＡ－ＡＣＥを使用するのが基本。
そんなこともわからないのかね石井クソ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 15:50:20

>>62
ノーマルチェーンはアンプルピンなんて使いません。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 16:06:16

だね。
５段６段のチェーン、フリーなんて１万キロ楽勝

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 16:22:24

>>62

もし、本気でクラシック（不本意）パーツで構成させた車両を維持したいのであれば
欧州系の通販サイトを覗くべし。結構使えるパーツが盛りだくさん。
無いものは自分でアルミを削り出すしかない。ギア版はレプリカを作ってくれる
工房もあるし。　一番難儀なのは、フリーとチェーンと言うのは指摘の通り。
これは、見つけたら即入手し、補修パーツとして在庫しておくしかない。

国内産のリムは今が最後のチャンス（何処が在庫を持っているかが問題だけど・・・・）

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 18:18:04

>64
ノーマルチェーンって黄金時代のママチャリのチェーンみたいな
しっかりしたヤツ？　アンプルピンを使わないのは使い捨てってこと？
自分のママチャリも３０年近くになりますけど、チェーンは取り替えた
ことないです。（このところ）掃除はしてるけど…
ママチャリのクランクはコッタードで交換品を探すのが大変でした。
逆に、ママチャリのリアハブは今のほうがボスタイプみたいになっていて
フリー一体型…なので、あれを取り替えたいと思うと、あれもこれも
みたいなことになって交換はギブアップしました。
それで昔のランドナーに同じような感想を持ちました。
古いものが手に入ったら作りたいとは思いますが、交換やメンテのことを
考えるとなかなか…
650Aもリムやタイヤ生産が怪しくなってきているのはともかく、それを理由に
買い占めとかショップが強気で高値をつけるとしたら、やっぱり現代パーツかな。
素人カキコで済みません。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 18:44:20

>>67
そこまで古い物について知らないならどうしようもない。
全てを一から教えるわけにもいかんし自分である程度は
調べるかこの事は忘れるかどっちかだな。

>>66
当時のものにこだわらなければチェーンもフリーも入手は難しくない。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:11:36

ぱっと見、基本的な外観からしてランドナーにしか見えないが
詳細にパーツを見るといわゆるお宝でなく、レース仕様の
DURA-ACEやレコードが組まれてるランドナーの方に
お宝パーツ仕様よりも萌えてしまう自分は変態なのでしょうか？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:19:52

>>69

良いんじゃない？　なにせ自己満足の世界の最たるものだし。
ブランドに凝る、形に凝る、歴史に凝る。
それぞれの香具師のそれぞれのランドヌール。

それを似た者同士で見せ合い、ひそかに「ドヤ!？」と自慢し合うのもオツ。
これを変態！とか揶揄する者は風流を解さない、無粋な香具師！

71 ：66：2005/06/29(水) 19:23:08

>>68

うーーん、つい最近もチェンに苦しんだもんで・・・・・
８ｓ用はフロントのOut-In間に噛み込んでしまうんヨ。
歩き回ってゼディスの古いのを見つけて、買い占めて居る次第。
フリーのボス部のベアリングがヘタってきて、これも青くなっている。

１２０幅と言う制約が無ければ、何とかなるかも知れんが、妙案は無いかな？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:26:52

イトーにメール汁

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:36:39

>>71
フリーはベアリングかえて、シム減らせばよいだろ？
もう、それも出来ないのか？

74 ：66：2005/06/29(水) 20:50:17

>>73

玉は何とかなるが、受けの片減りが何ともならない。
スプロケの予備は押さえてあったのだが．．．．．
（漏れはフリーは特性上片減りは無いと信じていた！　　　が・・・・・orz）

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:26:23

古物で評価できるのは、エンドが今みたいにＶ字大開脚していない点。
135mmなんて、見ただけで、はしたないと思う。
それと、センタープルの張り出しのない美しさ。
後ろから見て薄く、ペッタン・ペッタンしたのが好きだから。
それを除けば、後ろ５枚もボスも機能的にも興味なし。
現代パーツの製作技術と材料でパーツ作って、エンド120mmにならないかな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 21:47:06

漏れはボスって評価できるな。ハブを丸洗いしたいときにカセットフリーハブはちょっとな･･

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:34:15

古物の良い点は他にもあるよ。

最近のパイプの溶接部をみてどう思う？
あの、上品さの欠片も無い女子高生の足みたいなパイプは何だ!?
恥じらいを忘れたオバサンみたいな大開脚のリアセクション。
職人技を忘れ、大量生産のプレス型より吐き出されるパーツ類。

一番許せないのは、使い込むと壊れ交換しか対応の術の無い設計。

ただ、これって自動車の世界でも同じだったんだよネ．．．．．．．

愚痴でした。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 22:58:18

おれは古いもの好きだよ、でもそのために新しいものを
否定しようとは思わん。というか新しいものも好きだし
性能面ではとんでもなく進歩してる。
一番こまるのは>>77みたいな愚痴をいうやつ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 03:22:02

>>75
>現代パーツの製作技術と材料でパーツ作って、エンド120mmにならないかな。

禿銅
幅狭５段か６段フリーでスポークのオチョコ量減らして
フロントのトップ/センター/ローでストレスなくリアの全段が使えて
とか思ってしまうのだが......

まあ、まちがってもﾂﾏﾉはやらないだろうから漏れは古物を集めるのだ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 09:27:30

>>79
集めるんじゃなくて、おまえの理想の部品をつくれよ？
なんで前向かないのかね？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 13:19:57

>>80
小西君、必死だなｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:31:37

1)スラントパンタなんて糞やっぱ縦パンタでしょ。
2)パンタなんてアホしか使わんよ男ならスライド。
3)変速機付けるなんざ卑怯者Wコグまでしか認めない。
4)チェーン駆動？オーディナリーの巨大な前輪こそスピードの証。
5)ちゃんと地面を蹴れ、ペダル踏んでるようなお子ちゃまは帰れ。

何番までが粋な趣味人で何番からが技術の進歩について行けない
アホたれでしょうか。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:39:00

ここ１０レス近くは、名無しのジュラが連続カキコ臭いぞ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:56:36

>>83
ｸｽｸｽ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 17:48:28

>>79
フロントセンターでリアの10速は全て問題なく使えるよ。
これだけでほぼオールマイティー、フロントのアウターとインナーは
エマージェンシー用。

PS.
＞フロントのトップ/センター/ロー
アウター、インナーって言った方がいいよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:14:32

幅130mmだが、
最新のコンパクトドライブのクランクでFダブル
Rは8速で120mm5速の古典派から見れば邪道なのかもしれんが、
全速快調でサクサク変速するし、慣れればR１速づつの完璧な
変速もWレバーでなんら問題なし。舗装路の多い今の時代
一定の回転で細かくギア比を変えられる方が帰路の疲労度を
減少させてくれるメリットの方が大きく感じられる。
一度１３．１４．１５．１６．１７．１９．２１．２３ｔ
の滑らかなギア比を体験すると雑な５速なんて乗れませんよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:24:00

>>86
同意
時代は２×１０。３×５（６）は意味なし。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:43:07

機能的にはね。おれも両方持ってるからわかるよ。
でもさ
このダブルレバーのデザインが好き→使いたい→フリクション！
→9,10の間で動かすなんてメンドクサイ→6速あたりにしておけば変速回数も少なくてすむ。

もっとも変速したいところを比較的若さに任せて力で吸収してるんだけどね。
だからさ>>87の｢意味｣ってなによ。っつーこと

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:44:03

>>86
＞慣れればR１速づつの完璧な変速もWレバーでなんら問題なし。

手元変速の優位性を慣れの問題で片付けてるところで5，6S派と同じ。
5、6sには捨てがたい味わいがあるし9，10sには性能面で圧倒的な
アドバンテージがある。どっちを採用するかは純粋に好み、趣味の
問題。～なんて乗れませんよ。とか　～は意味なし。なんて言う必要無し。

90 ：ちょっと休憩しようか。みんな熱い議論でお疲れでしょ。：2005/06/30(木) 18:50:01

656 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2005/06/27(月) 22:17:44 ID:llZYngZx
あたくしたち家族は盛岡市内で美味しい冷麺を食した後、濃厚な牛乳を求めに小岩井牧場へ赴きました。
小岩井牧場は青森に負けず劣らずの新鮮な食材、とりわけ乳製品の宝庫であり、
岩手の大自然の空気を存分に吸った牛、そしてその乳から絞り出された天然の牛乳は風味豊かで、濃厚な甘味を感じさせてくれます。
あたくしたち家族もその恩恵に預かり、小岩井農場が誇る濃厚な牛乳を飲みました。
子供たちや最愛の妻は３杯も牛乳を飲み、あたくしも３杯飲みたかったのですが、
運転しなければならない立場もあって、２杯だけにしておきました。

657 ：GOD！くれば～くれば～ｗ：2005/06/27(月) 22:51:35 ID:nKKJAjcK
牛乳なら我が家から近い大山の大山牛乳なのじゃぁぁぁあああｗｗｗｗｗ

おいらの聖地である湘南台に訪問するなら、まずはヤビツ峠の麓の

おいらの家によってシボレーを洗車してからなのじゃぁぁぁあああ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

農耕な濃厚家族は津軽で農工作業かお似合いじゃあ～ｗｗｗｗｗｗ

658 ：631：2005/06/27(月) 23:07:59 ID:8xrtEfHx
天下一品は岩手大学のそばにあります。地名で言うと館坂ってとこらへんです。
穴場っていうのは、そのまんま『穴場』って名前の店があるのです

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:51:22

床の間からみりゃ邪道だろうが、ワシャ、大半の120を126に広げちまった。
126なら､コグもシマノあたりが海外で作ってるので入手も簡単だね。
さすがにツールドフランスはムリじゃったが、アルビもルクスも126の6速で問題なく変速してるから、ワシ的にはOKだね。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 19:34:31

初めて輪行用ヘッドパーツを買ったのですが
これって普通のとどこがちがうのでしょうか？？
店員さんは、
「絞める部分が手で回せるようになっている」
と言ってましたが普通の奴もそこは手で回りますよね。。
手が汚れない工夫とかあるのかと思っていたのですが
普通の構造ですし。。
（アーレンキーで外せるやつではないです。）

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 19:36:46

いやギザギザがついてて外周が若干でかくて手で回しやすいはず。
あとベアリングがカップから落ちないようになってる。

もちろんそうなってないのもある。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 19:39:37

>>93
ベアリングが落ちないのが輪行ヘッドなんだけど？

95 ：92：2005/06/30(木) 19:46:03

ありがとうございます。
ベアリングがぱちっとはまってたのでそれが違いかなーとは思ってました。
グリスは毎回ふき取るのは大変だと思いますので
出来るだけ少なくする、ということなのでしょうか。。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:02:43

>>91
>アルビもルクスも126の6速で問題なく変速
本当ですか？だったら朗報

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:02:46

グリス汚れは仕方ない

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:03:28

>>92
ロード用の物と違って周り止めのギザギザ（マイクロアジャスタ）
が付いているので手でぎゅっと締めただけでも緩まない
という意味で言ったと思われ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:15:13

>>96
ほんとじゃよ。アルビはノルマンディの改造にザックスのコグ、ルクスはカンパにレジナだな。コグは外側一杯に出しておる。
ただ、ユーレのレバー嫌いのワシゃ､カンパのレバーで変速してるよってに、ローの時には、レバーがあさっての方向を向いてしまう。
もっとも､フロントトリプルだと､こっちのレバーもあさってだから、みっともない方向であんじょうバランスが取れるがのぅ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:25:51

>>99
こら、>>91ではシマノのコグがどうのと言っておいてなんだよ。
そんなパーツ構成で手に入り安い云々はおかしいだろ。
妄想書き込むにしても脳内で整理してからにしな。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:30:31

今日は久々に名無しジュラのレスを数多く見るはめになりました。終。
（日記）

6月30日天気雨後曇り

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:34:58

>>98
ちがうだろ…

ねぇ、いつから知ったかぶりのDQNばかりになったの？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:44:28

>>100
おいおい、シマノはシンガポールでレギュラー6速のコグ作っているということじゃよ。
だから､簡単に入手できるということだね。

わしゃ、昔126に変更した時に入手したパーツで組んであるだけで、シマノで組んだとは言っておらんぞ。
妄想だの脳内だのは関係ないな。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:50:03

>>103
それは失礼しました。
では参考までに6速フリーの歯数のセッテイングはどんなでしょうか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 20:59:59

安い１６インチのミニベロ買ったらシマノ６速ついてました。
14T～でした。
エンドが122mmで無理に広げてはめてたので126mmでしょうか。
これのことで良いならシマノのＨＰに多分載ってますよね。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:07:32

>>102
いや店員さんが言ったことの意味を想像していっただけなので
知ったかぶりといわれても…

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:11:18

輪行用といえば
輪行用ヘッドを手で絞めるだけで輪行してる話を
見たのですが、手だけで大丈夫なのでしょうか？？
ゆるみ止めが付いてるから上のネジがすこし緩んでも
ワンは緩まないから大丈夫、、ということ？でしょうか

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:21:41

>>104
昔のことじゃで、いくつのコグを買ったのかわすれてしもうた。
今､数えてきたレジナが13～24､ザックスが13～26のようじゃな。
レジナは2Tとびでローと5速が3Tとび、ザックスはトップ側3枚が2Tとび、ロー側3枚が2Tと3Tとび
で3段目と4段目にちょっと開きがある設定だと思ったが、数えるのは面倒なのでご容赦。
付いたままの歯を数えるのは難しいのぅ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 21:33:37

>>107
うん、そういうこと。

110 ：107：2005/06/30(木) 21:37:07

>>109 ありがとうございます。
なるほどそれなら便利ですね！

111 ：109：2005/06/30(木) 21:43:17

>>110
へんに突っ込みが入る前に。
それは輪行用だからじゃなくてマイクロアジャスター付きだから。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 22:06:20

マイクロアジャスター付きでもスパナ使っといた方がよいよ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:00:56

いらない
重くなるだけ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:07:47

>>106
>想像して言っただけ
をいをい。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:15:31

>>114
なんだこいつ？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:41:02

BSってネームのないランドナー(700Cだからスポルティーフ)出してた？
親戚の倉庫から発掘してきたんだけどダウンチューブのステッカーとか貼ってないんよ。
なんかユーラシアディアゴナール臭いんだけどはがしたのかなぁ？
スペックは変速三点VXでブレーキはダイコン、クランクはPX。
いたって普通のマスプロ車なんだけど誰か分る方いません？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:51:44

>>116
それだけじゃちょっと判んないけどBSのデカールはアルコール貼り
の転写シールじゃなくてビニールの粘着シールでクリアもかけてない。
剥がしても跡が残らないからそうかもね。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 23:57:49

>>116
1989年頃にトラベーゾン・ディアゴナールSE 12万円
というのが700 32CWOタイヤ装備であるよ。違うかな
ちなみに50x42x32トリプルに14～26tの6速です

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:00:11

トラベーゾンでなくトラベゾーンだったわ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 00:39:56

トラベゾーンってまだやってるの？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 03:01:30

>>113
おまいさんが締めないのは勝手だが、他人にはすすめるな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 10:04:02

最近、片倉シルクグロワールGet！～～～

した羨ましい人いませんか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 20:00:16

輪行用ヘッドってベアリングが隠れてるのがあったんですねー。。

124 ：116：2005/07/01(金) 23:04:56

50-46-36でした。オーバーホールして磨きました。
ヤバイ、超きれい。貧乏根性で乗れねーわ＿|￣|○

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 13:56:45

どんなエンドが付いてますか？
ＢＳ製なら結構見栄えのする小振りなオリジナル品です。
それに確か、ホイールをはずすと当たり面にBRIDGESTONEの
刻印があったような気がします。
自分は手放してしまったため記憶があいまいなので、
刻印の件は間違っていたらごめんなさい。

あと同じような形のモデルは、確か富士オリンピック
にもあったはずです。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 15:40:29

いあ刻印は有りますよ。ヘッドチューブのBSのステッカーは剥がしてないからBSであることに間違いはありません。
もんだいはユーラシアかトラベゾーンかはたまた無印スポルティフ(そんなのBS出したか知らんけど)か。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 16:02:18

だったら最初からそう言えよユーラシアはヘッドマークがユーラシア
専用のものじゃ無かったか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 16:03:19

>>127
時代による

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 18:43:49

専用じゃないと思うが。ただのBで今のと同じ形
カラーにすると黒にあたる部分は塗りつぶし赤にあたる部分は斜線入りになってる

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 18:53:24

てことは１９８０年代ダイアモンドが亡くなった後のだ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 22:45:45

やっぱユーラシア最終期型ってことですね。
何度も言ってるけど特にネームとかステッカー無しの無印車両はないんでそ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 23:35:27

>>131
あのな、そんなもんみんな記憶には無いが絶対無いなんていいきれる
やつはいないよ。
自分の持ちもんだろそんなに気になるなら自分で調べろや。
自分でも何度も言ってるって書いてるけどクドイんだよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 00:03:10

画像をうぷするわけでもなく情報は小出し
確かに少々…

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 12:07:11

ほんとに。
ＢＳだって分かってるんならＢＳに聞け。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 12:33:06

それは間違いなくユーラシアです。さっさとかえって安心して寝てください。

>>132 >>133 >>134じゃあ記憶にはないって答えてやればいいのに。
回答できなかった連中が荒れてんなよｗ
どうせ発言の責任を取らされる場所じゃないんだしな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 13:43:36

無駄にレスが消化されていたな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 14:50:05

ユーラシアのステッカーを剥し後なしで取るのは至難の業。
まず下のクリアまで剥がれる事は間違いない。（俺は経験者だ）

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 15:12:29

つまり？

ﾌﾟｷﾞｬ~ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 17:33:53

ユーラシアのステッカーといえば普通はトップチューブ。
（自分の買ったモデルより後のはしらない）
だから元からダウンチューブには何もなくトップにはがした
後があればユーラシアの可能性大。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 18:11:53

BS、ユーラシアでなくてもトップチューブだけど・・。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 00:39:12

いや、後期はシートチューブだったと思う。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 13:44:32

質問ですが
タイヤ関連の交換を兼ねて、ハブも交換したいのですが
なぜかランドナーの皆様方々はマキシカにサンプレQRと判を押したように
各BBSandホムペ等々でレコメンドの状態のようです。
皆様がレコメンドする理由の機能的メリットは何を指すのでしょうか？
早々入手できるものでもないので、現行でお勧めのハブがあれば
ご紹介のほど宜しくお願いします。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 13:51:07

>>142
＞なぜかランドナーの皆様方々はマキシカにサンプレQRと判を押したように
＞各BBSandホムペ等々でレコメンドの状態のようです。

うそつけ

144 ：レコメンド：2005/07/04(月) 14:01:57

>142
おまえみたいなバカがいるから、話が先にすすまねーんだよ。
現行というならヅラかレコードしかあるまいに。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 19:57:55

スズエでいいじゃん

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:12:59

久しぶりに某BBS覗いたら、磐田何がしという輩が過去ログも含め沢山書いていた。
しかもその内容が少なからず怪しいのだが、貴奴は何者か。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:20:56

>>146
そうゆうおまえは誰だよｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:32:13

>146
ただの基地外。気にする必要なし。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 22:36:10

なるほど　>>146=148

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:18:33

はぁ？なんで折れが146なんだ？
お前岩田本人だろ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:23:18

少なくとも同類ではあるようだな。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:33:37

某巌田氏は悪い人間ではなさそうだが、ウザ過ぎる。彼があそこに書くようになって、かつての常連さんたちが書かなくなったのは確か。

153 ：142：2005/07/04(月) 23:54:01

質問しましたが僕は大変失望しました。
ジュラ10氏のような賢者が去りカスのような方しか、もういないのですね。ｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:59:04

>>153
およびでない

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 06:17:05

>>152
漏れも以前はよく見てたけど胃綿がうざくて見るのもいやになったｗ
管理人さんはどう思ってるんだろ？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 08:19:05

153の指摘の通り、最近のレスと某BBSも同じ穴のレチナハウスだな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 10:40:57

アホアホなレスばかりでつね

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 16:54:41

みんな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 16:57:38

みんな？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 16:58:45

みんな～～！！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:01:17

だってランドナー乗りだもの

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:12:07

おもしろくね～～

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 17:54:46

だってランドナー乗りだもの

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 03:47:33

ランドナー乗りの皆さんにおうかがいします。

私、MTBで数回か1,2泊のツーリングに行ってみて、もっと本格的にテントを積んで
走るような長距離ツーリングをしたくなりました。そこで調べてみると、機能的な
ランドナーが良いとのこと。そこで、「丸石のランドナー」を買おうと思っていたところ、
ある雑誌に「ライトウェイのSONOMA1.0」という自転車が紹介されていました。

http://www.riteway-jp.com/riteway/line_4.htm#sonoma
--------------------------------------
ツーリングを意識したスポーツバイク。マッドガードは雨の日の不快感をグッと軽く
してくれるし、リアキャリアは自転車用のサイドバッグはもちろん、スポーツバッグや
ザックをくくりつけられて便利だ。電池切れもなく走行抵抗はゼロに近いハブ・
ダイナモは、おすすめ度ナンバーワンのツーリングアイテム。実際にサイクリングをする人が
実用本位でデザインした印象で、コストパフォーマンスは高い。旅心をくすぐられる一台。
（山と警告者「自転車人」１号より）
--------------------------------------

この「SONOMA1.0」、コンセプトとしてはランドナーと同じですよね？
だとしたら、どちらを買うといいものか悩んでいます。

ググってみたのですが、この「SONOMA1.0」の情報がありませんでした。そして、私、
自転車について詳しくないので、これがどういうものなのか判断がつかないのです。
「ランドナー」と「SONOMA1.0」は、似たようなものなんでしょうか？
それとも全く別ものなのでしょうか？
どちらにどういう良い点・悪い点があるのでしょうか？

スレの主旨からずれた質問で申し訳ないのですが、教えていただけないでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 04:00:10

＞この「SONOMA1.0」、コンセプトとしてはランドナーと同じですよね？

「コンセプト」はまあそうなんだけど、実質的には荷台付きＭＴＢ。

166 ：164：2005/07/06(水) 12:52:44

165さん、リプライありがとうございます。

実質的には荷台付MTBというのは、それはランドナーほど楽には漕げず、
ランドナーほどはツーリングには向いていないということですよね。

うーん。だとしたら、やはりランドナーの方がいいのですかね。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 13:07:40

>>166
自分の好みは無いの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 13:38:52

＞１６６
荷物が積めて楽に長距離乗れる自転車だったら、なんでもいいんじゃないの？
折れ個人はランドナーと呼ぶものはある種の様式美が必要だと思ってるから、
実用主体で考えるとＭＴＢ改ツーリング車でも十分だと思う。
ただしハンドルはＭＴＢそのままじゃ厳しいわな。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 13:53:58

ランドナーってジャイアントのグレートジャーニーも入るの？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 13:58:15

ドロップハンドルならケツが痛くなったり腰がこわばってきた時に持ち換えて姿勢変えられるから疲労が少ない

http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/greatjourney2.html
MTBベースだとグレートジャーニーなんか評判いいらしい

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 15:20:06

アラヤの26HEランドナー買った人いない？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 15:23:13

まだ売ってないだろ？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 20:05:25

>>170
フラットバーに合わせて設計されたMTBがベースだからね
トップ長すぎ。
05モデルからやっとステムが短くなったけど以前のモデルは
「まじめに作る気あんのか？」って感じだった。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 20:59:47

>>172
もう出てます

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 22:38:15

26HE小径モデルは、アルプスのほうが一日の長がある感じかな。
どちらもネットで拾った写真を見る限りだけど…

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 22:44:51

>>175
ネットで拾ったってアラヤのHP？
あれは26WOのフレームに26HEのホイール履かせた
プロトだから参考にならんよ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:00:15

26HEならパター損図もあるでよ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:06:46

アラヤのはどこで見れる？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:20:14

http://www31.ocn.ne.jp/~bicycle/arando/araya.html

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:57:30

>179
ありがと。
プロトでも感じたんだけど、ポストはなんであんなに
出さなきゃいけないの？
"&HEだからってﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞを上に出す必要あるの？
（サイズを上げれば良いだけじゃないの？）
それと、Ｆキャリア、ガードの取付がやっぱり雑。
このページではブレーキの引きが重いって書いてあるけど、
ワイヤー内臓？まさか。なんで重いのかな？
フォーク曲げも好みの想定外。
ともあれ、チェーンステイはちょっと短くしてるのはわかった。
買うことはないから、このへんで…

181 ：↑：2005/07/07(木) 01:32:28

希望小売価格にあと20マソ上積みしたら可能なんでないｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 01:43:45

これ買うくらいなら
丸石エンペラー買うなぁ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 02:06:51

これ買うくらいなら
電動ウゴー買うなぁ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 02:57:06

>>180
だいーぶ前のハナシだが、
前のサイクルショーで展示してあったアラヤのランドナー(壁に掛けてあったやつね)
サドルとハンドルのポジションが
「お、おまいはトラックレーサーかぁ」つー感じで...

どーも、あんまりよく判ってないヤシが
企画に噛んでるような希ガス
しっかりしてくれよアラヤﾀｿ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 05:49:18

ｱﾗﾔのﾀｲﾔはﾊﾟｾﾗ？
これでﾋﾟｽﾄﾊﾝﾄﾞﾙつけちゃったりしたら...

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 06:17:16

この流れなら言える

(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 08:30:49

アラヤのランドナー、俺は面白いと思うよ。少し独特だが、あえてそのような差をつけないと
ありきたりで誰も興味のないつまらない一台になるのでは。
トーエイをLeicaやニコンに例えるとアラヤがトーエイを目指すのは最初から無理なので
シグマやリコーあたりのコスパ志向の個性的なサードパーティー臭い雰囲気狙いで

丁度、かつてのリコーXR500and50ﾐﾘ標準の39800円セットやシグマSA7andズームセット（オープン価格）のようなかんじで
既にトーエイあたりを持っている金に糸目をつけない好事家相手に、
お遊びand洒落で一台ぐらいなら酔狂で話のネタに買ってみるかと
誘導するようなアラヤ側の周到に練られた販売計画なのではないかと穿った見方をしてはいけません。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 10:05:11

>>180
ポスト？？サドル高さは新車時に下げてしまうとピラーに傷が入ったりするから
一番上にしておくんだよ。
ワイヤーはアウターごとの内蔵。
ヘッドチューブを上に延長、しかもハイコラムにしたのは「おじさん」向けだから。
>>184
とりあえずこれ企画設計した人はちゃんとわかっている人。
しかし、やりたいことが多すぎ、盛り込みすぎておかしくなってしまった。
他にコントロールする人がいればよかったのにと思う。
細部を見ると　おおっ　と思える工作もあったりするけど、、、
>>185
チェンシンのケブラー。リムはアレックスの新家仕様

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 10:32:09

漏れならSSカップリング仕様のデモンタで発売するな。
現代版メーカー企画輪行車！

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 10:35:31

>>189
パナであるじゃん

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 10:40:25

値段っていくらなの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 10:47:57

>190
そうなの？知らなかった
URLきぼん。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 10:58:21

カップリングじゃないけどOSD1がデモンタ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 13:51:06

パナチタンのパイプの継ぎ目が滑らかな曲線を描くのには
…あと１千年。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 15:41:17

>>187
> かつてのリコーXR500and50ﾐﾘ標準の39800円セット

なつかしい! 当時どうしても一眼レフ欲しくて、カタログぼろぼろになるまで眺めてた。結局OM-1を叔父さんから譲ってもらったんだけど。

新谷のランドナー、悪くないとおもう。ハブダイナモってところが面白い。
盛り込みすぎってのは当たってるかもね。どうせならもっと質素な方向でまとめて欲しかった。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 18:09:13

シマノパーツは個人的に是。
ただし、新品を購入し、セッティングする前に必ず儀式を行う。
それは、Shimanoのロゴをペーパーで削り取ること。
これが最低限の、わたくし的エチケット。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:40:24

エンド幅130ですけど前ハブだけなら昔のスズエのハブとかOKでしょうか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:47:42

>>197
ソリャ、前は100mmで合えば使えるが、何で130mm（リア）が引き合いに出るのか判らん。
一応、説明しておくと、リアが８段のボスフリーを入手し、スペーサで調整をすることにより
１２６幅（又は１２０幅も可）を１３０幅エンドに適合させる事は技術的に可能。

8速のボスフリーはSISと互換性が無い場合が多い為、レガシーなWレバーを使うことに
なる。　クラシックに仕上げたいのであれば王道的なアプローチの一つ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 23:22:06

ありがとうございます。リアに7700のデュラのフリーハブで8速
フロントに飾り穴つきのクラッシックなハブも可能なのなら変態的で素敵な気がしましたので

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 23:29:52

スぺーサーというよりシャフトが先では？技術でも何でもないような気が。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 15:06:01

フロントバッグって普通の長方形なのになぜかＦキャリアの背は
ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ角に合わせて寝かせてるんだよね。ﾊﾞｯｸﾞの後ろに隙間が
できちゃうし、ﾊﾝﾄﾞﾙにベルトで止めると今度はﾊﾞｯｸﾞが引っ張られて
底が軽く浮き上がる。ﾊﾞｯｸﾞも生地がよれて格好悪い。
昔から疑問だったんだ。なんで寝てるんだって。
あるいはＦﾊﾞｯｸﾞの背を７２度とかにしちゃったほうがピッタリはまる
んじゃないかと思ってね。
いや、ずっとソローニュと犬を使ってきたけど、このところアルプスのが
欲しくなってる。後ろ開きはいいけど、前ポケットカバーの前上付け根が
フニャっぽいのが気になるし、ソローニュみたいに前ポケットのカバーは
上端からではなく、革補強の下から出してくれるとうれしいとは思う。
ソローニュを使い慣れちゃってるんでそう思うのかも。
そんなこんなで急にＦキャリアの背角度が気になりだしてしまったっす。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 15:21:41

言ってることがわからない

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 15:32:34

きもちわるい

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 15:35:27

なんでｱﾙﾌﾟｼなんて使いたくなっちゃったんだか…w

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 15:49:53

ｷｬﾘｱがやならﾘｸｾﾝに汁

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 17:55:54

ふつーＦキャリアも角度指定してオーダーするだろ。
>>201は素人？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:25:29

201じゃないが、日東の汎用フロントキャリアを使用していますが
使用カンチブレーキとの相性がいまいちでフロントキャリアの前部分が浮いてしまい
みっともないんだよな～ブレーキはダイコンのＶＣ-900でブレーキ自体は最高なので我慢しているけど
このへんがオーダーでフロントキャリア製作できると微妙に
取り付け角度がガードとフィットして綺麗になるんだろうなと思った

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 23:55:29

Fﾊﾞｯｸﾞつけるなら角度は90度しかあり得ない。

209 ：ＭＴＢ茶屋：2005/07/11(月) 00:09:18

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 01:50:26

通りすがりですけど>>201の言ってること、後半は別にして
前半はFキャリアの背の部分の角度の事だろ？
なんで皆そろって勘違いするわけ？？？？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 07:55:54

201の件はステムの突出しによって話がかわると思われ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 08:50:54

うは。207のレス、ひとごとじゃね～ｗ
よくよく見てみると、自分のマスプロのランドナーも
サイドから見るとフロントキャリアの先端にかけて
上方面に妙な角度で浮いている。W 構造から調整効かないしorz
いままでフロントバッグで隠れていて気がつかなかったｗｗｗ
フロントバッグないと烈しく無様、烈しく無様。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 08:55:54

用たりてればいいじゃん
まじくだらねー

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 09:07:30

213雑な君には雑なMTBがお似合い。
泥除け電装キャリア、この三大構成パーツに高次元に、あれこれ拘ってこそランドナーだと
著名なビルダーが個人見解で述べていた旨、あえてﾈﾀとして燃料投下いたします

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 09:42:14

>>207
汎用品を使うのであれば、多少の加工は自分でしなくては・・・・・
フォークのブレーキ穴とカンティ台座の三点支持タイプであれば、
カンティ台座への支持パイプを少し曲げて使うべし。
曲げた後にカンティ台座との並行出しを忘れずに。
また、フォーク穴位置が低い場合（アングルが寝ているフレームの場合）
これはフォーク用台座を曲げる。

シッカリした万力で固定して少しずつ様子を見ながら曲げると吉。
パイプタイプのキャリアの場合、曲げる際の治具の当たり面を注意。
（丸めた木をあてがうと良い）。

短気にやると、不幸が待っているヨ！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 13:03:44

>213
それを言うと、すべてのクラッシックパーツの
居場所がなくなってしまうのだが…

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 13:30:24

>>216
そんなことないだろ？
用たりてればいいんだよ。インデックスの必要もないし、超効くブレーキの必要も
ないし。
キャリアなんだから、載せられて不足なけりゃいいじゃないか。
角度がどうだとか、くだらねーっていってんの。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 13:47:42

>214
そしてバッグもね。
フロントバッグはアーチの障害にならない程度にヘッドパイプに
近づけるのが良い。現物合わせで作られたフロントキャリアでも
キチンと言っておかないと、得てしてキャリアが前に出てしまう。
それは、必然的にフロントバッグを前に押し出すことになるから、
同じフロントバッグをつけても、なんとなく頭の重い間抜け顔な
フォルムになってしまう。
フロントバッグの後ろに大きな空間を作らないことで、絞まった
外観の精悍なフォルムになる。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 13:48:40

>217
角度はヘッドに平行。これ基本。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 13:54:33

>>215 218

なるほど有り難うございました。
しかしオーダーなんて金持ちの道楽としか思ってなかったのですが
はっきりいってフロントキャリア一つの件たけでも
こりゃ、やっぱりオーダーしなきゃ駄目かもしれんよ。と
すっかりオーダーまんせ～に転向したい気分。金持ちが羨ましい～ｗｗｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 14:37:33

無垢棒のキャリアならいざ知らずパイプのキャリアを
曲げるなんてロウ付けかメッキが先に逝っちゃうおそれあり。
角度の差なんて1～2度だろ？汎用品使うなら許容するべき範疇だと
思うが。

222 ：215：2005/07/11(月) 18:07:28

>>221
だからぁ～ッ。「当て木を使ってゆっくり」。
あと、フォーク取り付け部は無垢なんで、力技。でも当て木を使って上品なカーブをだしませう。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 18:52:58

普通ワッシャで調整すればいいんでないかい。
1mmのワッシャ1枚で1度近く角度が変わりますけど。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 19:46:28

穴位置合わせは当然必要ですが（曲げ）
角度は咬ませ物で合わせるでしょうね。
プレスのクラウンだとキャリパーブレーキ用の台座（5mmぐらいある）
を入れることだってある。曲げて合わせるのはちょっと大変では。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 19:03:48

ソローニュのＦバッグ（Ｆに限らないけど）って、ショップによって
微妙にサイズが違うけど、なんで？
あらためて、中型Ｆのサイズを書いてみると
アイズさん…２０×２８×１５ｃｍ
長谷さん　…１９×２５×１５ｃｍ
wallbike　…１９×２７×１４.５ｃｍ
御本家　　…１９×２７×１４.５ｃｍ
これを見ると御本家サイズは海外と一緒。
計り方が違うだけで同じサイズ？
それともショップオリジナル仕様？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 19:24:23

すみません207の者です。オーダー製作された方に質問ですが、
皆様はブレーキ台座とFキャリアと泥除けとの位置やバランスや美観を考慮して
ブレーキ現物に完璧にフィットした仕様を依頼するのが基本なのですか？
そうなると、やはりブレーキアーチも交換を要する事態に、その後なった場合
バランスを考慮すると同一のブレーキを再度必要となるということでしょうか？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:20:19

>>226
ブレーキといってもキャリアから見れば台座位置との問題になります。
つまり、同じ台座を使用するブレーキであれば交換は可能です。
台座交換は溶接し直しを意味しますので，此処では論外でしょう。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:20:33

>>226
私の場合、トーエイさんでオーダーして自分で組んでいるけど、キャリアについては「キャリアもお願い」だけですね。
ランドナーは、センタープルでもカンティでも､平面はほぼ同寸法の先丸(特別に注文しないかぎり同じジグで作る？）
背中はトップチューブの長さによって絶妙なサイズで、角度もトップチューブと平行ですね。
泥除けとキャリアも隙間無しでピッタリあいます。
スポルティフは、バッグ何使うのと訊ねられたので「TA」と答えておいたら、ランドナーより
細いパイプで小ぶりで、バッグにぴったり合ったサイズのキャリアを作ってくれました。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:38:37

>228
>泥除けとキャリアも隙間無し...

ほんと？　隙間はあるでしょ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:45:21

革ﾜｯｼｬｰの厚み

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:46:28

>>229
エルスみたいに、キャリア先端の隠し止めボルトと泥除けの間が、がちょ～んと開くことはないと言いたかったのよ～。
ゴメンね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 21:50:22

>>225
ジテンシャ社会の常識寸法じゃ誤差の範疇
ノープログラム、ＯＫ牧場

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 22:57:59

そのピッタシ組立は、やはり☆野さんでないとダメなんでしょうね。

234 ：207：2005/07/13(水) 23:18:11

>>227 228
情報いろいろと有り難うございます。

いま調べたところ、カンティ台座とフロントキャリアの中間に挟まれてる
カンティ・ブレーキの厚みが35mm強あります。かなり分厚い気がするのですが、
これにより構造上どうしてもフロントキャリアの接合箇所も進行方向に移動する関係で
フロントキャリアの先頭部が泥除けから浮き上がってしまう状態である気がします。
ちなみに一番狭い箇所ですら泥除けとフロントキャリアのパイプ部は10mmも離れていて
オーダーされてる方のような綺麗なものとはほど遠く野暮ったい感じが耐えられませんorz

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:34:53

>>234

あれ？カンティブレーキの本体は２０mm厚で統一されているはずです。
さもないと、ブレーキを台座に固定するボルトを締めた際、ボルトによって
ブレーキの動きが固定されてしまいます。

ブレーキ本体はどちらのメーカの何と言う製品をお使いですか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:35:08

>>234
＞カンティ台座とフロントキャリアの中間に挟まれてる
＞カンティ・ブレーキの厚みが35mm強あります

ん？一般的なカンチ台座だとFキャリアはカンチ台座に
直接つくんだけど。うまく言葉で表現できんorz

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:50:41

>>235
吉貝のVC-900というゴッツイ少し変態な形状で
ランドナー古式のカンティとは毛色の違う感じです。
ブレーキ本体（銀色）部分は厚み18mmですが
ブレーキ本体の台座側に3mm厚の黒い固定環、
ブレーキ本体のフロントキャリア側に10mm程度の太い黒い固定環で
構成されたカンティブレーキです。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 00:14:58

>>237

１．DiaCompカンティの例
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0324.jpg
２．カンティ実装の例
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0325.jpg

で、１の写真の左側のプラ部はバネのカバーです。
次に、２は漏れの下駄での実装例ですが、スペーサを介して別パーツを
実装している例です。

ひょっとして２の状態と同じ様にしてキャリアを実装していませんか？
その場合、スペーサをより薄いもの（ワッシャーを必要に応じ数枚
重ねても可）に置き換えることが可能です。ただし、ブレーキの固定用
ボルトを短いものに変更する必要があるかも知れません。

参考になりますか？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 00:18:57

>>238
うぉ～サンクス見たいけど、携帯だからみれん。明日、職場で確認させてもらいます。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 18:50:51

クソ厨房にへんなチャリていわれた…
おれのエンペラー…
(´;ω;`)

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 20:34:38

ぴえ海苔の漏れから見ても変なチャリ(ﾌﾟ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:15:34

ﾊﾝﾄﾞﾙはﾄﾞﾛｯﾌﾟしちゃってるしね

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:28:58

ランドナーの憂鬱は、夢を描いてパーツ集めをしていると
いつの間にかパーツに埋もれて処分に困ることから訪れる。
使う予定がないのに、１ﾏｿも出して買ってしまった後悔。
オークションで一品ずつ出品する億劫さ。
さりとて、フリマでなかなか捌けぬまま、それでも安値で
処分する遅々たる牛歩のイライラ。
集めなきゃ良かった…。これ一台！…そんな何も持たない
シンプルな人間に神々しさを見る。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 14:41:21

命題：何もかも一気に捨てて綺麗にしたくなる日というのがある。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 01:11:36

持たない幸せ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 10:41:00

>>238
エロサイトに飛ぶのですが・・・

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 11:42:21

>246
当時は見れたが参考にはならないと思います。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 12:41:25

ｱﾗﾔのランドナーって、NCの最後のページに載ってたね。
ホイール26HEのことは触れたくないのか、パーツリストにも
書かれていなかった。
普通は、タイヤはどうだのって書くだろうに…
やっぱ言えないのかな、26HEだとは口が裂けても…

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 13:12:13

なんで？？？？その気持ち悪い勘ぐりはなんなの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 15:19:33

もの凄く素朴で善意・善良な疑問のつもりですけど…

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 17:25:07

700Ｃならともかく、650Ａや650Ｂで満足できる方はしやわせだよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 22:05:16

700C、26HEは論外。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 22:54:13

650B以外は認めんよ!!

ってやつを釣ろうとしてるのか？ｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 05:00:42

>>252
釣られてあげるけど、なんでフランス荷車タイアとニッポンママチャリタイアに固執するの？
そのサイズには、もうスポーツ車に向いた高性能タイアなんてないよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 06:49:34

予定調和。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 07:46:13

古い「ランドナー」ｗの知識をひけらかす以外に活躍の場がないんだよ
察してやれ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 09:13:47

こういう人がなぜこのスレッドにいるのだろう。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 10:37:10

むかし650Ｂ650Ａを使っていたからでしょう。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 15:52:33

…という言葉に喜んで２６ＨＥなんかでオフ会に出ようものなら
一瞥して蔑まれるか、無視されるかのどちらか…
「そんなことはないよ」そういう人間の深層意識ほど実は差別的
なのである。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 15:56:46

そんな仲間しかいないなんで、かわいそうですね。>>259

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 17:43:41

連休暇だったけど暑かったので
材料だけホームセンターで買って懸案だったフロントバックサポーターを作ってみた。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 18:05:33

>261
ぜし、画像うｐしてくらさい。

263 ：261：2005/07/18(月) 21:17:33

さすがに、画像までは後々にあれなので勘弁のほど・・。
材料費は合計730円
①Ｕ字ネジ付きステイ二個Ｕの両先端が雄ネジになってるやつ
②Ｌ型ステイ二個（フリー穴ありがベター）
③Ｕ字ネジ付きステイの雄ネジに対応する雌ネジとワッシャー
以上です。自分のハンドルは日東の一番やすい定番の奴です。
事前にハンドルでバーテープの巻いていない中央部の
ハンドル半周分を厚紙でかたどってホームセンターに持参。
厚紙の半円に合致するＵ字ネジ付きステイを探す。店に無ければ東急ハンズ等で探すのもベター
Ｕ字ネジ付きステイを⊂（横）にしてハンドルのバーテープとの境目辺りにはめこむ。
Ｕ字ネジ付きステイの両先端ネジ部は当然自転車の前方に向く。
テープで仮留めしといてＬ字ステイの縦部のフリー穴をハンドルが挟んである⊂のネジ穴に通し
⊂の両先端部の雄ネジにワッシャと雌ネジでレンチで締めあげると完成
Ｌ字ステイの横部の長さ35mmがハンドルとフロントバックの隙間になり
丁度良い握りのスペースができあがります。
ポイントはハンドルの半周になるべく合致したＵ字ネジ付きステイを探す。
Ｌ字ステイは横部の長さは35mm以内が見た目的にベターかと
実用的にもシンプルでいて悪くはないと思います。
レンチ一本で取り外し可能なので工作しても嫌なら元に戻ります

264 ：261：2005/07/18(月) 21:30:41

Ｕ字ネジ付きステイと言いましたが正式名称はわかりません。
形状的にはブレーキケーブルくらい太さの軽合のＵ字になったパイプみたいなもの
Ｌ型ステイは一般的なプレートタイプでした。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 12:14:42

ものすごくウザいですね

266 ：37s+grXG ：2005/07/19(火) 13:04:42

申し訳ございません。それもすべて私の不徳の致すところであります。
心より誠に遺憾であるとしか、言えません。<(_ _)>土下座。
ロシアものには沈黙で安原カメラにだけファビョル私、そう37s+grXGは
ダブルスタンダードな矛盾に墓穴を掘る愚人でございました。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 16:38:14

>265
４０を過ぎて「うざい」だなんて…もﾁｮｲとインドで修行してこｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 16:12:07

みんな
ランドナーでツーリングに行ったとき吉野屋入ろうとしたのに
どういうわけかオートバックスに乗り入れてしまい
茶パツの女性店員(20代後半)に逆レイプされたことあるの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 17:16:10

されたいね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 17:21:26

カンチ式のXTRとＶブレーキ式のXTRか、マグラの油圧ぶれきー交代して下さい。
使っているので、ちょっと傷ついてますが、どうでしょう。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 19:52:42

>>270
そんな貴方には、このレスをあげよう。

321 ：名無しさん脚：2005/07/19(火) 12:16:59 ID:RcMt4POd
>>320
あなたを逆に通報しました。

322 ：未来探偵ＧＯＤ！！ジュラ10：2005/07/20(水) 08:39:28 ID:fKlALns2
くれば～ｗ各ｽﾚｯﾄﾞ及び、ﾗｯｸｽﾏﾝを語るｽﾚｯﾄﾞ及び、青森濃厚ら～めんｽﾚｯﾄﾞ及び、
脳内BMW7厨房シリーズｽﾚｯﾄﾞ及び、ﾏﾂﾀﾞ★ﾌﾟﾚﾏｼｰってどうよｽﾚｯﾄﾞ及び、
日経ｼﾏﾉ会長履歴書ｽﾚｯﾄﾞ及び、ﾜﾗ渡辺美里ｲﾏﾄﾞｷ西武球場ｽﾚｯﾄﾞ及び、
やきう豚どこがスポーツなのｽﾚｯﾄﾞ等々に出没し
そろそろ、こちらに現れそうな自転車板からの基地外を予測して先回りしてきた。
おまいはくれば～ｗといっしょにシボレー買うかキャスパーにでも乗ってろボケがぁあああｗｗｗｗ

323 ：名無しさん脚：2005/07/20(水) 08:58:49 ID:M8feMAWH
>>322
うるせーばか！
ちゃり板に帰れ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 13:08:10

>>268
16号線で車でオートバックスに入ろうとする時
吉野屋に入りそうになることはよくある
そこはほとんど隣合ってるんだよね
どっちも看板がオレンヂ色なんだよね
でもドキュンに逆レイプは勘弁なwww

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:05:51

ｵﾚﾝｼﾞがオイラを呼んでいるんだ。
「おっ、久しぶり。ﾁｮﾄ寄ってけよ」ってｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:38:51

NCに掲載されていたALPSの一面広告がなくなっちゃいましたね。
「ツーリングはアルプスの世界です」
シンプルで良かったんだけどな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 08:08:33

ｶﾞｰﾄﾞ付きでDuraAceのｱｰﾁをかませている人いますか？
ｸﾘｱﾗﾝｽが7-8mmしかないので、できるんだか、できないんだか…
タイヤ幅も28mmを越えるとｱｰﾁ全開でもﾀｲﾔが抜けないし…

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 13:02:27

ランドナースレなんです。ロードキャリパブレーキとかヅラとかシマノの話はすれ違いですよ!!
初代ヅラのセンタープルですか？それならまあ一応許しましょう。でもそのうちマファックにかえてください。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 14:53:29

>275
まぁ、多分そんな香具師はいないとおもわれ。ヅラ付ける前にガレージに
眠っているマファック全種付けるのが先だと思っている人たちだから。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 14:57:39

まぁ、古物部品相談スレの感もあるのでいいぢゃないか

ってか、いつごろのどんなズラブレーキか晒さんと答えようがないと思われ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 19:51:26

じゃあそういうわけで古物部品の相談に乗ってくださいな。。

オヤジのランドナーについてたステムなんだけど、GB風の↓みたいな形状のやつで
http://members.jcom.home.ne.jp/sudatti/www/bycycle/rand/PIC000141.jpg
横の文字の浮き彫りのところにJUNって彫ってありました。
クランプボルトの頭には桜みたいなマークの中にSと入ってます(サンプレモドキ？ｗ)
どこの(メーカー製？)ものでしょうか？ご存知の方いませんか。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:11:34

>>275
26HE1.0に77デュラエース、ガード付きってのを見たことがある。
23Cの太いのとか、25Cの細いのに限定すりゃいけるんでないの?
そういうシビアな組み合わせこそフレームビルダーの腕の見せ所だねぇ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 20:53:23

279

サカエ(栄輪業）のでないかい
TAのバッグにマファックのデルリン・ギドネットも泣かせまんな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:00:11

レスありがとうございます。
やはりサカエですかねえ。　言い忘れましたが｢この線まで～｣ってかいてあるので日本製のようですｗ
でもSRとかは書いてないんです。JUNも気になるし･･･orz

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 21:33:18

古物ブレーキってなんだかんだ言っても効かないんだよな。
あまたの会社がみんな淘汰されちまったのは他でもない。
只々、性能が悪かった。
もっと簡単に言えば、シマノに勝てなかった。
そうゆーこと。
だから、クリアランスがあろうが無かろうが、
ズラをかませたくなる気持ちはわかる。
例えば、アーチの支点を始めとして設計を機能アップする
ように変えて、材質も変えて、ｽﾞﾗより強力な
現代風ﾃﾞｭｱﾙﾋﾟﾎﾞｯﾄ・ｾﾝﾀｰﾌﾟﾙでも出るなら話は別だが、
それでは売れ残りがさばけなくて困る御仁もおられるであろう。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 01:07:55

いずれにしろ、シューは新しいのに替えといたほうが吉かと

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 01:27:28

>>283
カンパに勝てなかったが正解でないかい

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 10:43:56

752 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2005/07/08(金) 16:09:04 ID:q4n5ZLH5
>>751
どこにｱﾙ?
753 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2005/07/08(金) 19:18:04 ID:tEVsIAhG
明日は待望の週末だぜ！！！！！！！！！！！！
濃厚まんせー!!!
754 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2005/07/08(金) 19:52:09 ID:9iXuLlNe
津軽中里の駅の生協は場違いなような雰囲気で駅前に鎮座していた。
俺は、愛機のランドナーに跨り、竜飛岬からのツーリングでの帰路の途中であった。
フルオーダーで組まれた我がランドナーは長旅の影響でかなり駆動系周辺を中心に
汚れていた。しかし旅にはランドナーのクロモリフレームが
昨今のアルミのフレームがメインなロードマシンと違い疲労から救ってくれている。
キャラダイスのサドルバッグにはLUMIX FX8とブロニカ645RFと広角レンズが収納されているのだ。
走行しながらはコンパクトデジカメで、これだという被写体に出会った際は、
中判カメラのフォーマットが持つ濃密で繊細な情報量をリバーサルフィルムに焼き付けるのだ。
都内では見ることのないオレンジ色のディーゼルカーが停車していた。
裏寂れた駅前は昭和の時代をいまだ感じさせるようだ。
そこへ肥えた夫婦と5歳くらいのまた親に似て肥えた娘さんと
またまた親に似て肥えた3歳くらいの男の子が改札に入っていた。
一家揃って外に響く声で自分たちの予定をぺらぺらと話している
なにやら弘前まで濃厚なラーメンを食す云々。
俺はコンパクトデジカメを最大望遠にして、その肥えた一家の姿を静止画と動画として
デジタルデータを記録したのだ。あまりにも濃厚な云々、濃厚な云々と
異常なまでに奇声をあげる一家の姿に時代を超えた
危険な被写体の匂いをかぎとったからだ。記録データは手元にある
俺はこのデンジャーな濃厚家族が将来、世間を騒がしたら
過去の罪状としてメディアに発表するつもりである

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 15:13:16

>285
ｶﾝﾊﾟもｼﾏﾉに勝てなかった。
そのｼﾏﾉは日本を相手にしてないから、日本の自転車海苔も
ｼﾏﾉに勝てなかった…こんなところぢゃないか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 15:41:13

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 23:47:18
和田峠をシッティングであがる、お勧めのギア比を教えて下さい

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 23:57:18
24*36

286 ：くれば～くれば～ｗ：2005/07/25(月) 08:35:33
レスありがとうございました。
それに近いギア比、前34後ろ23で何度もトライしてますが
どうしても苦手な三カ所でシッティングではプルプルと
太股が痙攣し、腹筋にももの凄い負担がかかります。
自転車はフル装備ランドナーで14Kgの650Aアメクロタイヤで自分の体重は57Kg
小、中、高とサッカー部でMFをやっていましたので足腰に自信はあるのですが・・。
13Kg以下の自転車で登坂するのは日本男児として卑怯だと考えるものでございます

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 16:32:17

13kg以上ないとランドナーと呼ばないからなあ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 20:23:20

13㎏以上の自転車にハブダイナモ必須なのはドイツでしたっけ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:29:58

さぁ、丸石のロードエースを買った俺様が来ましたよ
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_ra.html

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:33:25

ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:55:02

ランドナーは10.5ｋｇが正しい。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 23:29:40

>>291
いつからロードエースが名車になったんだよ。

オレは断然フェザーコンポだ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 00:43:46

ロードマンとその仲間2　ってスレに逝ってくれ。ここは本物のランドナーのすれだから

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 00:48:25

>本物のランドナー

ﾜﾛﾀ　ｵﾁｬｯﾋﾟｰだね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 01:57:50

>>295
パラボ・クロモリコンポならOK？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 02:16:56

それこそセキネのフラグシップモデルじゃねーの？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 09:34:02

>>297
トップチューブのＲブレーキケーブル内蔵と、渋い濃紫のフレームカラーがかっこ良かったなぁ。
でも確か、フレーム・サイズが異様に小さかったような。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 11:21:53

ここは加齢臭漂うインターネットですね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 11:29:45

>>300
僕ちゃんいくちゅ？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 12:28:05

ここは、頑固で因業なジッチャンたちが昔話をする場所だよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 15:49:22

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 13:05:55 ID:UgvoGcRwO
まあ正味な話、リニアなミッドシップ・エンジンで後輪駆動で
最高なスポーツＭＴ車は自転車以外ありえね～な。
レコードやデュラのトリプルクランク使えば最高30速の変速だしな。

912 ：900：2005/07/26(火) 13:12:01 ID:Dxw0m2Hl0
>>906
勝手に脳内と決めているようだが、俺もＳＷ乗りなんでカチンときただけだ。
俺のＳＷは２型のＧＴ－Ｓ。ちなみに４１歳だ。お前がいくつか知らんがお子様と言われる歳じゃない。
ミッドシップと言うのには抵抗を感じるだって？ＲＲと変わらんだって？
お前のようなコメントをしながらＳＷに乗るのなら乗らない方がよい。即刻降りろ。
お前が脳内で無いのなら、どんなエンジンマウントの加工をしたのかコメントしてみて欲しいものだな。
加工したんじゃなくて強化を入れたなんて言わないようにな。まさに脳内がばれる。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/07/26(火) 13:57:21 ID:fe+1z+JkO
>>910
おまえのような基地外にキチガイ呼ばわりされるいわれはない
>>912
釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｗ
ＳＷってＴＲＤあたしから強化マウント出てないの？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 18:46:10

>>289
やった。
ツーリングマスター（12.7kg）に
荷台、スタンド、ブロックダイナモ
を付けたからover 13kg。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 19:03:20

壊れてもいいようにとヤシコンのＦＸスーパー2000という廉価版カメラと
ディスタゴン21mmとマクロプラナー100mmにミノルタカラーメーターやらその他アクセサリーを
キャラダイスのサドルバッグに積んで走ったことがあるが
荷物だけで3Kgは余裕で超えていた。
フルオーダーで軽量化狙っても13Kgは余裕で超えるな。
出来れば645のボディーとプラナー80mmもフロントバッグに積みたいぐらいだ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 20:12:36

>>302　ところが>>295＝>>298は19歳の大学生なんですねｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 22:36:51

アイズの輪行袋、Ｂタイヤ楽しみ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 11:32:04

>３０７
詳しく

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 12:10:27

横レス
これのこと？
http://blog.livedoor.jp/grandbois1/archives/cat_927243.html
http://image.blog.livedoor.jp/grandbois1/imgs/d/0/d0449435.JPG
輪行袋は試用してみたかったと書いてあるだけで、オリジナルを
製作されているのか？　ブログ全部読んでないけど…
あったら見てみたいけどね。

Ｂは、リム、タイヤ、タイヤに合わせたガード…
少なくとも、この３点がセットで揃ってないことには…
手曲げで対応なんて話自体がおかしいことを誰一人として言わなかったのは
なぜなんだろうか。いや、一人くらいはいただろうけど。
製品開発やラインナップは１対１対応が最低限の所作・作法だよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 12:32:30

数捌けるんだったらそうだろうな。
マイナーなランドナー趣味で、しかもB規格なのに所作も糞もないべ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 12:33:19

タイヤ（ゴム）は消耗品だし生ものだから保存にも限度があるだろ。
おれは現在すでにBは一台もないが気持ちはわかるぞ。

>>309
＞製品開発やラインナップは１対１対応が最低限の所作・作法だよ。

はあ？あそこが再生産してるものって単品レベルだと採算度外視だろ
旧車趣味そのものを支えるためにやってることだと思う。
マーケットの開拓（維持）と言ってしまえばそれまでだがよそがやらない
ことをやってるんだから難癖つけるのは筋違い。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 16:49:07

>311
あのねえ、アイズさんがどうという話をしているわけじゃないよ。
Ｂそのものの話だ。勘違いすんなよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 17:01:28

700Cにすればすべての問題は解決する

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 17:27:51

７００Cでも鳩舎趣味に合うリムとタイヤは無いなあ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 18:32:34

>>314
　>鳩舎趣味に合うリムとタイヤは無いなあ。
リムは幅があって今風でないやつを最近（チト前か）どこかで見たような希ガス。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 18:43:30

>>312
そうは読み取れん、自分の書いた文章の拙さ故を
“勘違いすんなよ”とはね。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 18:52:40

700C厩舎リムは少し前までマビックのMA2が具合良かった。
その後のMA3は単にOPENプロの廉価版だし、アラヤのポリッシュがあるにはあるが
リムハイトがありすぎ。タイヤはコンチに良さそうなのがあるね。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 19:23:12

MA2あっという間に高値になっちゃったよね。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 21:57:20

でも、25C-28Cだな。
それ以上だと太すぎでホイールが主張を始める。
それ以下だとサイドクリアランスがガバガバで、
飯を食わせてない嫁みたいな感じでガリガリに見える…

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 22:39:14

漏れも28Cが使いやすいかな。
でも28Cつっても各銘柄とも実測26mm程度しか無いのは永遠の謎。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 13:33:21

650Bの話はよく出てくるけれど、
26x1 1/4とか、27インチのはどうして出てこないのですか。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 19:40:02

>320
リム幅によって変わるのかな？
リム幅22ミリに入れてるパセラの28Ｃと、20ミリ幅の同32Ｃが殆ど
同じで、実測ともに約28ミリ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:12:01

フレンチじゃなくてイギリス規格じゃね
クラブモデルスレでも作れば（・∀・）ｲｲ!!

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 12:22:18

次期戦闘機にはカンチとDURA77の両方を使えるように予定。
カンチ台座を使用しないときの台座キャップを見つけねば…

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 12:29:56

戦闘機だって　き　も　ち　わ　る　い

326 ：37s+grXG：2005/08/02(火) 12:39:02

旅には視覚が自然に追いつく速度の乗り物が良い。ランドナーにまたがる。
ランドナーとバッグに収納したLeicaと腕にはパテックフィリップ。
そして僕の気にいった服を着れば、新しくＯＰＥＮしたﾚｸｻｽ店の顧客はおろか
レクサス店のＧＭよりも、環境に配慮し自然との調和を目指す欧州哲学に通じて知的で、
真に富裕な姿であろう。
この狭い国土を自動車で蹂躙する愚かな途上国思想と違って環境にも優しく長距離走行も
得意なランドナーは最高だ。僕を見る周りのドライバーが自分より崇高な哲学と経済力を持つ人種が
自転車で移動していることにショックを受けている表情を横目で眺める。
地球温暖化の元凶の一つでもある渋滞状況をすり抜ける快感は最高だ。
京都議定書の簡単なアウトラインすら理解せずに無意味に化石燃料を消費し自動車で移動する
人々を私は軽蔑する。
このランドナーは伝説の名工によるビルダーの手により、さらに磨きをかけられて、
ルネ・エルスのフレームをスペシャル・カスタム・メイドによりハンドメイドで
仕上げられて製作から検品まで一人の伝説の職人の愛情と誇りで完成したものだ。
たまたま工房に遊びに来ていたコッピの孫が、次には自分にも1台製作して欲しいと
頼んだいわくつきの1台である。これを、私がフランスから個人輸入し、
さらに2年の歳月をかけ諸々のパーツをセットアップしたランドナーのキングである。
日本円で時価\1250万はくだらない逸品なのである。ﾚｸｻｽ店の最上級販売車よりも余裕で上と
言えば分かりやすいだろうか。
エルメスとソロニューの共同製作による繊細でクラシカルな革のフロントバックの中に
旅の撮影用にLeicaが収納されている。腕にはパテックフィリップに、この素晴らしきランドナー。
ほかに何も要らない。ランドナーと人間が風景に溶け込む純粋な旅の醍醐味。
この狭い国土で悲惨な交通事故による死傷者への配慮の無さが今だに続く自動車メーカーの
無責任さを思い知らせる為に、この自転車で私はﾚｸｻｽ店へ訪問し、彼らに私の思想を問うつもりだ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 15:55:55

何度目か知らないけど読んであげたよ。日本語おかしくない？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 16:02:41

みんな
グワシ戦闘機に乗ってる夢を最後にみたのはいつなの？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 17:54:01

quasi

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 18:27:52

らんどなーを戦闘機に例えるのは無理がある。
せいぜいＥＦ５８型電気機関車

さあ、ここから、鉄ネタがスタートです。あとはしりません。一週間したらまた
遊びにきます。さばら。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 18:35:07

>>327
奴はキチガイだからスルーが吉
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1114096425/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121340701/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103425111/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119106932/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115943275/l50

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 21:46:53

ジョー･ルートンが入ったよ・・・ｱﾜｱﾜ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:41:05

３３３げっと

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:43:05

ランドナー、響きがいいです。
ドリームランドやファミリーランド。
おいそれとは行けませんでした。
ディズニーランドは金曜日のウォルトディズニーの
世界でしかなかったのですが、
なんとなくホンワリしたものと同一視して、
語感が似たスポーツ車があるのにひきつけられました。
青年は荒野をめざす、
シベリア鉄道で旅をできなくても、
そんな疑似体験がしたくて、
今度はランドが国になったりもしました。
そんな世代の、旅をするための自転車であったのでしょう。
サイクリングクラブで体育会的な精神を通じて、
自転車で旅する心は深まったのではないでしょうか。
どこかのサイトであった
今できる小さな旅、
いいなぁ。してみたいなぁ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 09:41:09

>>322
アップしてや。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 14:04:50

何語を話してるのか分からない宇宙人が集うスレはここですか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 14:54:25

うん

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 23:19:12

そう卑屈になるなよ　>>336

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:22:12

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 06:33:06 ID:o+bMBSV40
このスレはグヒヒのリアルを想像するスレにかわりました
１　クルマに乗れない貧乏人なのに車板にくる（RX-8が欲しいらしいｗ）
２　彼女はおろかトモダチさえいない３　クルクルパーとか死語使ってる時点で４０過ぎの線濃厚
４　骨髄反射のレスが多いので相当暇人５　生活保護で生きるクズ
６　趣味ネットゲーム　キャラ名は「ポコ」７　中国人をバカにしてるあたりで、在日コリアン？
補完ヨロ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 08:36:12 ID:uLy4Nw5rO
（記事前文略）
ツアラーというぐらいだから、日本一周とかしているドライバーが
多いのかと思いきや、そうではないところに
購入者と車の間にミスマッチが生じている。欧州の人間から見ると理解できない。
ツール・ド・フランスのロードレースでランス・アームストロングが
7連覇の優勝を達成したのだがレース参加者はロード・マシンで参戦するが
決してランドナーやスポルティーフのような旅行（ツアラー）用の自転車では参戦しない。
そんなのは当たり前の常識である。
にもかかわらずツアラーなどと称する自動車がGTR等のレースマシンに
張り合うドライバーがいるのはナンセンスこの上なく
ツアラーなら素直に本来の旅行用として使用するのが道理であろう。（ル・モンド）社説より抜粋。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/08/02(火) 12:03:04 ID:rgN8Gap00
OQN除けのために>>1の名前に今まで｢オヤジ車｣という言葉が入ってたのに、
それを入れなかったスレ主の責任は大きい。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 20:19:52

しっかし、ロードはいいね。
このくそ暑い夏、ガードがないだけで、どれくらいサッパリすることか。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 22:54:11

今さらながらに聞きたい
ランドナーの定義って
ナニ？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 23:55:21

趣味性強いからね人それぞれだよ古物趣味に走ったとしても
ランドナーの起源にまで遡るか日本にツーリング車のスタンダード
として根付いた時期をとるかでかなり違った姿になる。
趣味なんだから思い入れたっぷりは大いに結構それにほとんどの人は
趣味対象の幅がある程度あって所有車のラインナップの中にも幅がある。
なにがなんでもこうじゃなきゃなんねえ、なんてのは少数派。
好きにしたらええ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 23:59:46

趣味性はランドナーの定義とは無関係だよ。
趣味性はドリルやトンネル掘削機で穴掘って入れようとしても
定義には入り得ない。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:06:04

>>343
意味わかんない

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:20:40

>>343
5～60年代のビンテージ趣味の人、70年代のジャパニーズネオクラシック
が好きな人、常に新しい物を取り入れながら自分のランドナーを
作ってきた人。
色んな趣味の人がそれぞれ定義するランドナーが同じなわけないと思うぞ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 00:54:44

定義は一意でなければならない。
故に、50年代、60年代なんて話はないんだよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 01:14:09

みんな、
エルスのランドヌーズってリリィのことだったの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 08:55:32

こちらで良いかわかりませんが質問です。
7速用のシマノボスフリーハブ１２６ｍｍ付きホイールを
エンド１３０ｍｍの８ｓD/Aコンポ・Wレバーのバイクへ取りつけたいのですが
方法としましてはクイックシャフト交換・スペーサー追加でよいでしょうか。
スペーサーはどのようなものを付ければよいかご指南お願い致します。ｍ（＿）ｍ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 12:04:54

>>346
でた、衒学馬鹿ｗ
理系の奴によくいるタイプ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 12:28:30

ランドナーの定義以前に、そもそも「定義」そのものを知らないファジー文系の方？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 12:59:43

>348
ハブの左右に２ｍｍのスペーサー追加、クイックシャフトはねじ切りが長ければ
上手くすると交換しなくても良い。でも通常は交換するのがベター。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 13:11:11

中空シャフト（ハブ軸）も

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 13:32:20

定義は一意かもしれんしかし定義するべきものが一意で無かったら
どうなんだ？

と言う話だろ。“定義”という言葉の定義を持ち出すのはあまりに
お門違い。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 14:37:56

んじゃ、宗教ってのを定義してみて

で、創○学会は？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 14:45:36

破門されて本尊が無い、宗教団体と称される集団？
この団体を母体とする政党はどんな多数派政党ともくっつく風見鶏
シリコングラフィックス社と勘違いする略号の国際組織を持つ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 14:52:27

＞この団体を母体とする政党はどんな多数派政党ともくっつく風見鶏

ここんとこが曲者。
結果裏で日本を蹂躙されるぞ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 15:00:59

>>354～356
一人で何してるんですか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 15:04:56

>>357
とか書きつつ>>354-356と同じ人なんでしょ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 15:28:24

>>358
なぜそう思う？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 16:20:03

宗教で救われれば政治活動は要らないんだよね。
逆に言うと、政治活動をする宗教は、宗教で人を救えない証。

361 ：３４８：2005/08/07(日) 16:32:15

>>351-352
有難うございます。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 16:58:09

宮ｹ瀬方面に向かう際に愛川町を抜けるのだが
住宅が連なる一本道で一軒だけ、常にあの三色旗が外に掲げられていて
筋がね入りの会員を外部にアピールしているよな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 17:53:37

>>354
＞んじゃ、宗教ってのを定義してみて

どこが“んじゃ”なんだ宗教持ち出す必然性まったく無いだろ。

＞で、創○学会は？

“で”って　　はあ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 19:42:34

・ドロップハンドル
・1×1／4以上のタイヤ
・フロントキャリア
・トップチューブ水平
・泥除けあり(簡易じゃ無い）
・本人がランドナーと信じている

全部満たしているのがランドナー。
皆の衆ご議論願おう。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 20:42:12

・ドロップハンドル
・1×1／4以上のタイヤ
・フロントキャリア
に限らないと思う
・トップチューブ水平
水平と思っていても１度程前上がりのものは多い。
（出来そこないでは無く設計で）
・泥除けあり(簡易じゃ無い）
同意　更に分割は不可（分割は安直なので簡易とみなします）
でもノーガードのもありだな。（その場合は、正当な理由があり、
最初からつけない設計に限る）
・本人がランドナーと信じている
本人は関係無いと思います。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 20:50:33

>>364
ウチの皇帝、フロントキャリアがありません。
しくしく。

自転車屋さんにお願いして、うしろに荷台つけたけど、だめ?

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 21:17:47

>>363
頭わるそうｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 21:29:51

定義　ブルベを走るのに適した自転車＝ランドナー

主要な特徴
・ドロップハンドル
・明るいライト装備
・比較的楽な姿勢が取れるポジション
・衣類・工具・軽食料の入るバッグが付く

・キャリア・バッグの配置はお好み
・23以上やや太目のタイヤ
・泥除けは簡易も含めて好き好き
・トップチューブは銘々
・素材は勝手に

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:00:10

で、誰がその定義をｗ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:09:48

>>365
＞本人は関係無いと思います。

本人がこれはスポルティーフだと言ってもあなたが
ランドナーと定義すればランドナーだってか。
本人の考えが一番重要じゃドアホ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:18:05

関西人氏ね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:22:15

本人の考えが一番重要じゃんバ～カ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:25:10

似非神奈川人＝関西人市ね。
関西は日本中の嫌われ者。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:27:14

＞368
ランドナーは様式が大事なので
ツーリング＝ランドナーにはなりません。
たとえば、楽な姿勢が取れなくてもランドナー

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:28:05

ブルベはともかく定義表現としては悪くないぞ。

逆に、パーツを並べるのが一番幼稚な定義の表現。
そういうのは定義じゃないもの。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:29:22

＞365
分割泥除け不可は
納得いかない、
きれいなら良し。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:29:22

>374
様式が大事って誰が決めたの？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:37:57

様式なんて時代で変わる。
頭固いおっさんが勝手に言ってるだけだから気にするな。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:46:40

時代で変わるんじゃ定義として失格だなｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:54:28

その時代の定義があるんじゃないの？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:15:55

ない。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:35:26

あるよばーか。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:10:02

>>373
じゃんバ～カ

これ神奈川か？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:11:03

WL　故障のしにくさ　整備制のよさ　ハンドル分割の簡単さ
上だしBL　ワイヤーの抜きやすさ　ステムの上下にも比較的対応
ガード　泥　水溜り　雨走行　雨がふってくる可能性
ドロップ　多彩なポジション
やや小さめのタイヤ　長い距離をある程度ゆっくりとはしる
旅先でも手に入りやすいタイヤ　バーストの際には
クロモリフレーム　しなる　疲れにくい　　とされる・・　

実用的な話だけいったらこんなもんじゃない、今はもう必要なくなってるものもあるが･･･
ホリゾンタルは見た目だけだよな？？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:21:23

なんとしても定義は一つとしたい馬鹿が一人いるようだな
でも突っ込まれるのが怖くてその唯一無二の定義とやらは
一向に晒す気配が無いところが笑える。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 07:39:59

ランドナー＝ツーリング車じゃないでしょ、
イコールだったらこのスレいらないし。
ツーリング車の中で一定の形を持っているものを
ランドナーとしないと何でもありになっちゃう。
364の定義に大体同意、でも本人云々は入らないかな。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 08:16:32

ロードレーサー　ロードレースを走るためのスポーツ自転車
マウンテンバイク　山など不整路を走るためのスポーツ自転車
ランドナー　着順を競わず快走するためのスポーツ自転車

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 08:19:59

>>384
実用的な話なら、ほぼ全部反論が出るな
それは様式だろ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 08:21:14

・本人がランドナーと信じている
マジで最強定義

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 09:05:16

学歴詐称をする議員みたいだな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 16:44:35

だから、理系研究室お花畑の定義とやらを
現実世界に無理やり当てはめようとしてもダメなんだよ
定義とやらが、人によって異なるし
時代とともに変遷するし
そもそも誰に定義とやらを決める権利があり、
それを支持するやつ自体、ナンボのもん？ってなもんよ
なんとなく、みんなが認めているぼやけたイメージがあり、それがオーバーラップして
議論している気になってるだけ

上の方で、比喩ｗとして宗教がでてたけど
ランドナー信仰も宗教みたいなものでは

で、ランドナー教の創○学会は

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 19:10:33

納涼ランドナー祭

という事でﾖﾛｼｸ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 20:51:39

まさかﾗﾝﾄﾞﾅｰ海苔に層化信者はいないでしょ？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 21:39:46

そうか

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 22:30:19

ランドナー海苔の定義について

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 22:51:42

スポルティーフにもクラブモデルにもロードにもできるフレームがあるんだけど～～って言ってる人がいましたよ。
まあただのエンドダボの付いた700Cとラージアーチの対応フレームなんだろなあって思ったんだけど
ジオメトリー的なことはあんまり気にせんのかね

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 22:56:18

細かいことが気にならないのは人間的に好きだけど
ランドナー乗りにはいないね。

398 ：↑：2005/08/08(月) 23:49:53

日本語の基礎からやり直して来い。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 23:50:07

>>391
狭量な定義なんぞに当てはめようとしても無駄と言うのは同意
でも理系云々の例えはああこの人理系じゃないんだなとしか思えない。
ランドナー信仰については他人の宗教に口出しすることになるのでパス。

>>396
調整範囲で収まらないジオメトリーの差なんて無いんじゃない。
それよりどうしてもここにダボが欲しいとかこのステーはいらない
とかお気に入りの一台なら譲れないことがあってオーダーする。
俺はそんな感じかな。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 23:55:56

>>399　見た目とホイールベースはそう簡単には動かせませんが

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:14:32

仕様書は５０枚くらい書くよね。
自分の場合だけど…

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 00:23:52

>>400
具体的に700Cランドナーと700Cスポルティーフの見た目とホイールベース
の超えられない壁ってやつをぜひ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 13:00:14

産婦人科の医師や学生の、大学ごとのプライドの差みたいなもんじゃないの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 14:18:00

>>400
誤魔化さずにぜひ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 17:38:48

ロードとスポルティーフは結構違うだろ、

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 21:28:53

>>405
泥除けが付くようになってるのが前提だろ。
実用上は大して差が無いと思われるが
結構違うだろってとこをぜひ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 21:49:01

荷物詰めるじゃん。

408 ：37s+grXG：2005/08/09(火) 22:10:42

キモいの多くない？このスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 22:53:50

>>408　君が一番キモイ！　ｗｗｗｗｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 23:01:25

だから、指一本か二本かってことだよ。
産婦人科の妊娠検査と一緒だって何遍言ったら…(ry

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 23:27:30

アルミフレームのランドナー（というかスポルティーフ）って邪道かな？

パスハンター的な使い方も想定しているから、頑丈なアルミフレームに食指が動く。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 23:33:13

このスレで語られるランドナーというものは
ツーリング車全般ではなく
一定の形持ったものという認識でお願いしたいものだ、
ツーリング車が全部ランドナーだという輩は
ツーリング車総合スレに行けば良いし。
純粋にランドナーについて語りたい人だけでお願いしたいね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 01:35:29

>>412お前バカだな
その「一定の形持った」について話してるんだろ？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 10:59:04

>>411
やってる人いるけど、アルミフレームが頑丈？？
日東さんでつくってもらいな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 12:04:12

>>414

>>411は"頑丈なアルミフレーム"に食指が動いているのだろう。よく読め。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 12:27:53

どこに　頑丈なアルミランドナーフレーム　があるの？>>415

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 14:46:49

頑丈で軽いパスハンター＞＞軽量ＭＴＢで良いジャン

適材適所で複数台持った方が吉

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 14:52:57

頑丈なアルミフレームならいっぱいあるぞ。
アランのシクロなんか10年山あそびで酷使してもなんとも
ないぞ、たしかアランにはツーリストってフレームもあったと
思うが、カタログ落ちかも知れんけど。
それはランドナーでは無いってのは勘弁してくれな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 00:51:00

23Cとか細いチューブラに合うホンジョのガードってありますか？
快速のスポルティーフにしたいんですが、32C履いてたフレームにチューブラをあわせてみたらちょっとガードに対して細すぎなんですよね。。。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 11:25:04

>419

NH35-26inch用(719,36.5,16mm)半丸ポリッシュ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:32:36

NH-27も幅34ぐらいだにょ

チューブラってつかったことないけど28C相当とかはないんかね？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:39:44

30年前なら、普通のチューブラーでも、そのくらい太さがあったけど、道が良くなったんで、年々細くなっちゃったね。
今でもバーペ用のやつやシクロクロス用なら太いのがあるかもしれん。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:57:51

35ぐらいのブロックタイヤならあるんだけどね。
チューブラースポルティーフはちょっといま作りにくいかも　

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:30:42

>421
NH-27って、山型っぽいやつでしょ？
まだ作ってるの？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:53:21

http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/sub05.html
ここに色々載ってる

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 00:12:45

>>424
本所の生産は現行品云々じゃなくて注文たまると作るって
感じらしい。
生産された品物は全量が問屋へすぐにそっち系のショップに
引き取られて問屋も在庫は持たない。
完全に無くなる事は無いかも知れんが予定のあるサイズ、型は
見かけたら買っといた方がいい。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 00:39:58

舗装が増えて、自分のタイヤも細身傾向になっているのに
細身のタイヤに合うガードがないんだよね。
手曲げにも限界があって、径が広がってしまったりして
気に入らないことが多い。
個人オーダーしたいけど、何百本単位とか言われたら返事
のしようがないので悶々としてる。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 00:57:57

ガード見るならいちかわのHPがいいよ！！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 01:24:14

>427
径は別として、深さ巾オーダーするとロール（金型）から起こさないとならないから、
以下略

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 01:58:14

チューブの肉厚にこだわって芯金ひかせたり
ガードの断面形状にこだわってロールひかせたりしたいなぁ

と思っても自分ではひきたくない・・・

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 12:24:22

本所のガードは深すぎる
レフォール買いに逝ってくるかな・・・
池袋のあの店に・・・
しかも後ろ二本な・・

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 14:49:22

それ自慢なの？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 15:27:07

ｲｹｻｲの広告にﾁｹﾞｰﾈｪ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 16:07:18

いけぶくろにそんなみせあった？？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 18:07:34

千早城の近くにあったろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 19:10:17

自鰻でつか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 20:40:02

みんな
FDをカンパレコード、RDをサンプレとかには平気でするのに
どうしてFガードはレフォール、Rガードはキャニオンとかにしないの？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 22:14:28

>>437
左右でWレバー変えたりしないのと同じ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 22:44:34

ブレーキレバー　ブレーキアーチ　ガード　クランク　レバー　ハブ　リム　前後左右で銘柄が違うと寄せ集めっぽく見えますな。
もちろん一部通すぎてやることもあるけどｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 22:50:31

>>435　上京してあんまり出歩いてないんで素で分らんとです。もうちょいヒントください。
ってか教えてください。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 23:55:01

>>437
皇帝スレッドに居るよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 00:24:12

つーか、ふつーはガードは前後ペアで飼うもん（てか売ってるもん）だからなぁ

まあ、後ろ用を二つ買うヒトもいるわけだがｗ
(その場合、売れ残った前用２コはどう処分するんだろう？)

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 03:09:48

・・・話のわかるやつは出かけてるんだろうな・・・

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 10:43:31

>>442
後ろしか仕入れないんだよ
つか、メーカーも後ろしか作んないんだよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 16:03:51

なーるほどｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:53:52

>>444
ほんとか？俺の行くショップの倉庫には各モデル各サイズの
レフォールがフロントだけ大量に残ってるが。

おれってば釣られた？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:42:02

いや、ショップは後ろしか仕入れてないというのは本当だ
ただし国産イコール本女(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

厨房の頃、ショップのヲヤヂに
「後ろ二本くれ」
って云ったら

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 20:21:24

雷で停電した

って云ったら
「ん？レホール？レホールはダメだよ」
って云われたもん

って釣り返されたか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 23:45:03

泥よけも進歩しないね。

450 ：ジュラ１０：2005/08/14(日) 00:30:55

結構良い話をしてるな。話の中身は３０年位進歩して無い感じがするけど。

'70後半のNC読んでると昨日の事のように思えるよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 05:46:07

２０～３０年前までのパーツを引っ付けた自転車をランドナーと定義し、
そのパーツのほぼ100%が生産されていない現在、進歩もクソも…
ゆえに、'70後半までのNCを読んでおればよく、繰り返し、蒸し返しと
思へば購読には及ばぬ…と。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 15:08:33

ほんと救いようのない人たちだな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 23:15:49

>>447
あれは問屋（確かミドリか深谷）が市場からの要望が多いので
本所に後ろのみをオーダーしたロットだろ。
いつでもどのモデルでも後ろだけ仕入れできたわけじゃない
と思いますえ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 23:47:41

俺、その本女の後ろをフロントに未加工のまま
ステー二本で取り付けて得意になってたよ

ある日、そのチャリで歩道から降りたら
ガキィ～ンという音がして
びっくりして見てみたらフロントガードがグニュ～っと折れ曲がっちゃってたよ

しょうがないから切ったんだけど、
なんとも中途半端な長さになった

なんであんなことしたんだろ？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 00:02:30

本所のフロントはもともと長さは十分あるラウンド型のサイド
キャリアに合わせたいときなどにリアを2本使う。
レフォールは確かに短いフロントキャリアの積載面より短いん
だからどうしようもない。
でもね>>454、どっちにしても下に伸ばしちゃだめでしょ。
と言いつつ実はおれも高坊のころ同じ事をやったｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 01:20:25

秋田の友達の実家に遊びに行ったら蔵(？)の二階にユーラシアとかダイヤモンドが新品で
十数台置いてあったよ。昔自転車屋だったとかいう話だけどだからってそんなに抱えてるか？？
ｱﾜｱﾜ・・・

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 02:38:46

アルミボトルの丸一は生存してますか？
古いかんじのアルミボトル探してますが検索にかかりませんorz

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 08:04:53

古い奴や安いアルミはアルツハイマーになる可能性高いから
SIGGの銀色のアルミボトルに汁

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 14:57:28

SIGG、ネットも含めてどこが安い？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 22:44:22

ぉまぃら選挙どぅするょ
ホリエモンが総理目指して自民から立候補も笑えるなぁ。

中共まんせ～で拉致問題を認めなかった旧社会、社民、共産、民主に投票なんてありえんだろ。
公明はカルトが母体だから絶対にありえない。
結局、ましなのは自民という消去法しかなくね？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 00:24:54

「総理！アメリカが金利を５％まで引き上げました。
　日本の国債は暴落ですよ！！」

「想定の範囲内ｗｗｗ」

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 02:14:01

そういうこともあるかもな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 03:35:41

378 時代で変わったらそれは様式とは言わない。様式とは不変な決まり事。変わるとすればそれは流行かな？話は変わりますが、ニューサイクリングてまだ発行されているのですか？本屋では見かけませんが？私はロード派ですが、あの雑誌はすばらしかった。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 06:41:45

アラヤのランドナーって、通販とかアラヤでしか買えないのかな。
都内で買えるところはないですかね。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 07:50:25

ふつうにリアルあさひに注文しても買えますが

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 08:58:38

>>464
街に出たことあるかな？
あー、もう部屋に閉じこもって20年だものね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 09:26:46

すまん

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 11:19:06

この荒屋ランドナーを購入後に650タイヤ仕様にするには
やはりブレーキ位置の問題で無理ですかね

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 11:41:01

>468
ディスクにすれば解決。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 11:44:19

男の漢ティブレーキがつかいたいのです。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:13:32

お釜のパンティブレーキに(ry

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:21:42

>468
650Cにしる
アフォとしか思えんがノォ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 17:49:02

>466
オレなんか一つの会社に閉じ籠もって２０年だよｗ
潰しがきかない、視野が狭い、次がない、定年過ぎたらポックリ…
リーマンの典型的な一生だ。
誰もがどっかに籠もっているわけで、他人のことを言えないワシ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:20:04

俺の亀頭なんか一つの皮に閉じこもって20年だよｗ
包茎の典型的な一生だ。
誰もがどっかに籠もっているわけで、他人のことを言えない俺の亀頭。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:39:19

みんな籠もってんだなあ…

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 06:06:27

申し訳ございません。それもすべて私の不徳の致すところであります。
心より誠に遺憾であるとしか、言えません。<(_ _)>土下座。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 08:39:54

なによ、このお通夜のような沈滞したカキコの連続は？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:16:02

ロードマンにフロントバック付けてツーリングしていた頃が懐かしく、
ランドナーがほしいなぁと思っておりますが、何分小遣い３マンのパパ
としてはそんなカネ何処にも無く、仕方なくモドキを作ろうかと思っています。
で、Ｗｅｂさらっていたら、
ttp://www.chari-u.com/raleigh04/broadcl05br.htm
を発見。ロードマンチックでいいかも！って思ったらＦサス付きなんでバック
搭載が難しそう。でも４マン弱でＢＢまでシマノは魅力的です。
本当はこの上の
ttp://www.chari-u.com/raleigh04/clubsp042.htm
だとラグフレームに日東風なキャリアもついてるので最高なんですが。
他にランドナー“風”にできそうな安い車両ありませんでしょうか。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:24:51

粗大ゴミ置き場で古いアルプスを探してレストアする。
これ最強。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 22:27:40

ドロハンじゃなくていいの？
ある程度目が効いて整備ができる人ならオクで中古車探すことを薦めるけど。
現行車はよくわから～ん

481 ：478：2005/08/18(木) 23:04:08

>>480
中古はフレームの状態がわからないので。
確かにドロハンがいいんですけど、ＳＴＩはバカ高いし、
Ｗはラピットに慣れた身としては一抹の不安がありまして。

ロードマンレプリカならＢＳのＣＸ５００に泥除けがいいのかな。
一応クロモリだし。やっぱホリゾンタルですかねぇ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 03:30:52

>>478
ﾐﾆﾍﾞﾛになっちまうけど、プジョーのCOM20はフレームが昔っぽくていいよ
（３萬円＋で新品飼えるし）

これなら置き場に困ることもないかもｗ

483 ：478：2005/08/19(金) 08:25:35

>>482
ご紹介ありがとうございます。
なるほど、確かに雰囲気ありますね。
でもちょっと間違えると、という不安感も感じちゃったり。ｗ

ミニベロって走りはどうなんですかね。
一応週末は最低でも６０Ｋはランするので。

484 ：478：2005/08/19(金) 08:31:35

これはCOM20と同じフレームの様ですが、
フロント２枚ですね。これいいかもです。
ttp://ikcjnet.cool.ne.jp/billion/pics/sg0215r.html

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 09:21:34

アラヤのランドナーのページが更新されてた。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 15:11:40

60Kくらいならミニベロで大丈夫だと思う。
峠超えとかなければママチャリでも走れる。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 20:01:25

>>485
やっとタイヤ650に変更したのか？
26HEだと思ったほど売れねーから仕様変更が必要だろな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 21:02:35

はぁ？？？？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:38:15

>487
２６ＨＥならミニベロとしては充分だと思うよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:03:41

うぷぷ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:31:08

らんどなぁばぁっていいよなぁ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 20:26:56

らんどなぁ婆？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 21:03:00

>>492
うん、肩凝ってるから両肩が盛り上がっちゃってて、
足腰弱くなってるから下に向かって開いちゃってるの。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 16:22:02

>>２６ＨＥならミニベロとしては充分だと思うよ
あなたは平山選手か？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 16:44:59

20年前ですが野辺山から三国峠越え秩父までの８０Km強を
16インチミニベロで走りました。（ギヤは68Ｔ×13～24Ｔ）
埼玉側がダートでしたが650Ｂの都立大サイクリング部の人と
走った限りでは登りとひどいダートの下りではそう差は出ませんが
舗装路の長い下りはやはり置いていかれた記憶があります。
夏沢峠でもパスハンとミニベロと２度行きましたがミニベロの方が
快適でした。（軽い、取り回しが楽）コースさえ選べばかなり使えた
という印象があります。（過去形なのはミニベロは盗まれた為…無念）

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 18:32:37

>494
ヘディングシュートしちゃうよｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 19:14:32

だよね。ミニベロ作ると気軽さと軽いギヤ比（本来の適正ギヤなんだろなｗ）
で出動機会No1になっちゃった。ただ下りとハイスピードの平坦はきついね。
ま、ツーリングだとぜんぜん関係ないから、今やレース以外は全部ミニベロ
で走ってるよ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:04:05

>ミニベロは盗まれた為…無念
ミニベロは固定物にくくりつけておかないと
クルマとかでヒョイともっていかれてしまうのだな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:25:19

パナソニックのB-OSC1ってどんなもんでしょう。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:30:11

ペダルを踏み込むと前に進むよ！

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:33:13

>>499
もともとは京都？大学の部と一緒につくったもの。
スローピングとユニクラウンが許せれば、良い自転車です。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:58:19

ランドナー暦28年だが最近こういうのが本当は良いのではないかと
思えてきた。名目のロングツーリングに適した…も本当にそうかも？
と考えている。スローピングもユニクラウンもOK！…だがせめて
ステムはキャリアと平行にしてほしい。71°のタイプが必要という事か。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 21:59:51

　乗ってしまえば見えないって！
自転車みてないで、周囲の風景見ろ！！！

と思います。

504 ：ジュラ１０：2005/08/21(日) 22:04:05

スローピングもユニクラウンもランドナーでは無い。

505 ：502：2005/08/21(日) 22:20:01

>>503
最初から最後まで乗りっ放しのツーリングはありませんよ。
写真撮る時に停める向きとかクランクの角度とか変えるでしょ？
拘りなかったら最初からランドナーとか高い車とか乗らない。
でも30年以上乗ってる人間として言いたい事は理解できるけどね。
>>504
ランドナーはもう何台も乗り継いだし死ぬまで乗る車もある、交換
パーツも自分の代では使い切れないから違うものがほしいんですよ。
何年（何十年か）も見栄えだけに拘ってきたけど乗り心地（変速とか
ブレーキのレスポンス）が良いほうが年取るとやっぱり重要だな～と。

506 ：ジュラ１０：2005/08/21(日) 22:58:29

>>505
>>乗り心地（変速とか
>>ブレーキのレスポンス）が良いほうが年取るとやっぱり重要だな～と。

一時の気の迷いです。僕も新製品などを見るたび、古いのに乗って苦労
する度にそう思って、たまに新製品をつけたりしますが、そのあまりの

気持ち悪さにすぐに外してしまいます。

古いパーツをメインとして部分的に取り入れるのが良いのでは無いか？

サドルやバーテープ、ブレーキシュー、タイア程度の消耗品で。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 23:15:24

>502

ジュラ10にまともにレスしなくていいよｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 23:22:00

ロードバイク低ギア比スレでジュラが暴れていたから
まさかと思いきや悪夢が現実となり・・。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 10:21:29

おぢちゃんたち
どうして山のてっぺんで眉間に皺よせてコーヒー啜っているの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 10:22:32

てっぺん　は、、あんまり行かないねぇ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 10:39:54

みんな
スロッピング･グリッスルのジャケットは
どれが一番好きなの？

512 ：499：2005/08/22(月) 23:53:54

みなさん　ありがと
パナ、検討してみるよ！

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 10:33:33

盆も過ぎると秋の気配だぬ。
ついでに台風と５３１が近づいてきてるぬ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 11:07:01

531はまだしも台風は困るな。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 00:01:31

アオバにアラヤのランドナー
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 11:04:14

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 09:12:43
ああ、境川の話こそスレ違いに感じる…

543 ：ジュラ10：2005/08/23(火) 09:13:07
去年、一日だけの記念復活運行の165系急行アルプスを撮影しにいった。
東海カラーの急行アルプス。まさに昭和を感じさせる被写体だ。
これを撮影しない手はない。そこで、愛機のランドナーで撮影地まで移動した。
笹子駅付近の旧スイッチバック跡地を前景に急行アルプスを我が
ペンタックスＬＸ and モータードライブでエクタクロームに焼き付けるのが目的なのだ。
途中、甲州街道で線路沿いに群がるきめぇ～（キモス）な鉄軍団をランドナーで通過する度に確認した。
推定年齢45から55のゲハゲハ笑いが周囲にコダマするグループ（セダンandワンボックス）と
推定年齢30前後（ランエボandインプ）のガリ眼鏡君の単騎で孤立した人種に
分かれているようだった。私はTAのクランクを軽やかに回転させながら
笹子駅に到着すると付近の団子屋で名物峠の笹子餅を買い
スイッチバック跡地へ向かった。そして急行アルプスが来るまでまだ二時間はあるので
レジャーシートを木陰に引き仮眠をとることにした
そして仮眠を充分とったと思い目が覚めたが薄暗い夕方で私は6時間爆睡してしまったのだった。
笹子駅から輪行して帰ったが、あらためて輪行できるランドナーの素晴らしさを
この私のランドナー紀行文により、ランドナーが欲しくてたまらないのみならず
その昔『いい旅チャレンジ二万キロ』の参加者でもあり、隠れ鉄ヲタでもある酒と玉夫の両巨頭に伝えたかったのである。ｗｗｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 13:15:32

ロードバイクのハブ部クイックレリーズのシャフトネジ径にあう蝶ナットってありましたっけ？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 13:29:34

>517
ピストのロックナット互換の蝶ナットがあるから、あるんじゃないの
蝶ナットの形をしたクイックってのも見たことがあるよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 13:29:36

は？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 13:47:54

シマノ600のラージハブはどこで買えますか

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 13:55:05

自転車屋

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 20:36:10

あと９だな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 20:58:04

蜂

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 20:58:25

くだらね

525 ：>531：2005/08/24(水) 21:24:17

>531

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:11:38

５３１とるぞー

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:12:49

531って69より凄いの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:25:42

まあな
５が女で
１が男で
３があれってやつだ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:27:40

それじゃ513じゃん

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:28:53

530

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:29:44

531興味ないけど

532 ：531：2005/08/24(水) 22:30:21

531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ
531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ
531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ
531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ
531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ
531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ
531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ
531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ531ｹﾞｯﾄ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:30:52

>531

ｼﾈ!!!

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:32:16

やっぱり魔物オヤジはキモイよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:38:19

>534
スレが違うよぼくちゃん。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 22:59:25

キリバン取ったからって照れるんじゃないよジジイ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:14:50

531とったのはジジイじゃないと思うけどな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:22:58

お子様はこんな時間まで起きてないで早く寝なさい。
寝小便するぞ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 23:33:51

ブルースゴードンは買いですか

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 09:18:24

売りです

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 09:28:41

>>539
典型的アメの変質狂フレーム。
少なくともランドナー好きなおフランス系サイクリストの趣味の大極のブランド

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 10:39:27

「対極」って書きたかったんだろ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 11:04:23

犬極

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 13:06:36

太極

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 13:42:24

>>542
なぜ“偏執狂”にはふれないのだ？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 14:10:37

偏執でも変質でも「大局」に影響ないからｗ

547 ：　↑　：2005/08/25(木) 16:52:15

うまい！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 22:21:36

今買えるランドナー（風も含め）は丸石が一番安い？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 23:06:14

たぶん

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 12:05:59

どこまでランドナーっていうかじゃないの？
ホリゾンタルクロモリダブルレバードロップハンドルドロヨケぐらい？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 12:18:51

http://www1.ocn.ne.jp/~tryangle/top.html
￥79359～

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 12:27:38

これってFUKAYAのフレーム？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 13:00:26

>>551
なんか…変なの
新製品？だかのヅラクランク使った奴、アウターでかすぎるだろ。
なにが最高なんだろ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/26(金) 13:18:57

店主の私一人がパイプ寸法だし、スケルトンゲージセッティング・・・

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 01:21:12

「175mmのクランク」っつーのもそう見ないような希ガス

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 16:49:08

「175mmのクランク」
どちらかといえば、165mm170mm
全盛の時、憧れた・・・
かなり頑張って集めたスw

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:25:04

>>ホリゾンタルクロモリダブルレバードロップハンドルドロヨケぐらい？
クロモリは関係ないだろ。531もハイテンもダメになってしまう。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 20:29:52

鉄フレームの総称＝黒森になってる悪寒。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 23:36:51

PIVOのマースバーだというが、まるでクリテリウムバー。
自分はやっぱり歪みだと思います。あの頃のPIVOやAVAは曲がり
やすかったものです。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22105664

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 10:20:29

クリテバーは（ｒｙ

まぁ、これは垂れたんだと思うけどね。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 16:17:50

空の自転車のサドルを押してバランスよく
まっすぐ走らない自転車は、お宝がついて
いてもダメですね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 15:44:13

んなもんフロントのジオメトリーで変わるがな。
こういうこと言う奴の自転車ってヘッドがキツメに
締めてありそう。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 19:01:09

キツメだとかえって直進自走しづらいよ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 23:43:14

>>559
これはどうみても明らかに垂れだな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 04:46:22

長谷川商会にて偽物を黙って売りつけられた。
後日、これなんですか？と持っていくと逆切れしやがる。
「ごちゃごちゃうるせー」「本物はもう無い」ときた。
は？お前頭おかしいのか？謝罪も一切無しかよ。
こんなアホ見たの久しぶりだったよ。
おまいら気をつけろよ。コンポ等買った香具師いたらよーく部品チェックしたほうがいいよ。
一部に二束三文のパーツで代用してたりするからな。
しかもその事は黙って価格はビンテージ価格。
やばいやばい。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 10:08:48

>>565
長谷川でコンポ買いと言う段階で釣り決定w

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:41:48

頭にきてるので暫くは長谷川の汚い商売を晒していきます。
信じるも信じないも自由。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:53:09

古物に夢中になる君がいけない。
もちろん、ランドナーは古物でなきゃ…なんて屁でもないことを
言うのもいるから責任は重大だが、間違ったことでも自分の中に
取り込んでしまう影響されやすい体質を改めるのも大事だよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 13:31:05

どんなコンポを買って

どんな二束三文がついてきたんか？

特定怖くて詳細書けないなら、もう店名も晒すなよ・・・

狭い業界なんだから、傍迷惑な八つ当たりはやめてくださいな。
落ち着いて直談判しておいで。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 16:39:19

それ以前に完全ｺﾋﾟﾍﾟでマルチこいてるような奴にあれこれ言う資格なし

>335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 13:33:06
> >334
> こんなところで愚痴ってる暇があるなら消費者センターにでも苦情言いにいけ。
> それが本当ならな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 21:50:19

>>565
トウシロが長谷川なんぞに行く事自体が間違い。
ガキの行くところじゃない。
フルもん使いたければ、20年くらい修行してから出直せ　
アホはおまえじゃ　このドアホ、マヌケ　生き恥さらすな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 22:28:29

長谷川工作員おつ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:30:42

長谷川の評判をいろんなところで言うことにするよ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 01:22:11

おぢちゃんたち
長谷川留美子おねいさんのことはもう忘れちゃったの？

575 ：sage：2005/09/02(金) 18:24:05

るみﾀｿ芯じゃったの？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 09:12:41

もし本当に「ごちゃごちゃうるせー」と言われたなら余程
怒らせたんだろう。そういう言い方をするオヤジではないから。
買った時に違うと気づかないのは当然自分の責任でもある。
何故後日持参したのか…その日とかに電話連絡でもできるだろに
…と真面目に釣られてみる。

577 ：ツール･ド･名無しさん：2005/09/03(土) 10:28:42

そ～か～。切らしちゃったか(笑)。

まあ、たしかにそういう言い方する人じゃないな。

マイペースに生きてる人だけど(笑)、きちんと「違うのが入っていた」と言えば対応してくれる人だよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 10:45:43

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ｡

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:50:49

ﾏｼﾞﾚｽ、全然ｵｹだけど。
描写的確ジャンｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:52:36

神田に寄ってから世田谷に行くとホッとするｗ

581 ：ジュラ１０：2005/09/03(土) 13:52:47

つーか、あの店に行かなくても自分でそれ位持ってろよ。

582 ：ジュラ１０：2005/09/03(土) 13:53:57

>>580

意味が分からん。どっちも値段はプレミア価格で高いだろが。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:11:00

緊張感の事だろ？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:12:14

最近、サドルをいっぱいまで下げたメーカー車古物ランドナー
（バーテープボロボロ）を街でよく見かける。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:14:04

>583

神田の緊張感w
緊張感っていうか...いつも、出てくるときはイヤな気分になってる

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:18:11

言う事は良くわかるが…何しに行ってるの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:21:59

仲間に入れてくんない！とか思ってんだろ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:30:58

みんな
ネ申田で万引きして捕まったことあるの？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:52:42

マジ質問でスマン　神田ってなんか店ありましたっけ?

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:57:20

無いよ。畑しかないし、このまえ辻で野党が出たもんな。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:02:39

>>576
わかってないね。
俺が後日行って顔を見た時はばつが悪そうな顔をした。何か言ってこなけりゃいいなとでも
思っていたのだろう。
そして問題の物の話を持ち出した瞬間態度が急変。
「ごちゃごちゃうるせー」というのは後ろ向きに独り言のように言った言葉だよ。
完全に逃げ腰なところに自己防衛の逆切れ以外の何物でもない。
イメージ沸いてきたかな？
よほど自分でもマズイと思ってたんだろーなー。
おばさんがあいだに入ったから最悪の事態をまぬがれただけ。
店自体は良いのだから、プライドがあるならそれに見合った商売しろよ。
って事だ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:06:45

言い忘れたが、ネタで店の名前晒したりはせんよ。
長谷川のオヤジもこれを機会に悔い改めよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:32:53

>>589　
飛騨木曾赤石

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:57:13

神田界隈でエルゴの話は禁物だよ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:40:01

カンパ派じゃないので大丈夫です^^　僕はSTIで行きます。
今度STIとうまくシンクロするユーレーがないか相談してみます。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 19:54:20

>592
で、コンポ買う時は気をつけなってか。
次はもう少しお勉強してからおいでね僕ちゃんｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:18:20

やっぱ持ち帰る前に気がつくべきだったな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 20:32:02

>595
シフトメイト＃５開発汁。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:39:14

このマルチ野郎
あちこちのスレで華麗にスルーされるか叩かれまくるかされて
結局ランスレでオモチャにされて偉そうにしてるな

実名晒しのマルチは氏ね　文句あるなら自分でサイト立ててそこでやれ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:59:09

と、おやじがｒｙ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 07:58:02

>>596とか>>599が必死すぎ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 13:15:19

>>600
ふつー

　　×　と、おやじがｒｙ
　　○　と、おやじが(ry

と思われｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 13:56:30

>>602
くだらん

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 19:40:32

みんな
松本清張ミステリーをめぐる冒険的ツーリングに
参加しようとしたのに羊の群れに紛れ込んでしまい
往生してしまったことはあるの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 20:07:31

>>603
ここではｒｙとryの違いは大きいような希ガスｗ

ま、こんなだから、>>565は
何で自分が叩かれてるか全然理解できてないようでｗ
放置が適当かと

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 01:12:38

>>605
＞ここではｒｙとryの違いは大きい

ダメだ、俺にはどうしても同じにしか見えないんだが。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 12:27:32

>>606
志村～　ウシロｳｼﾛｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:05:06

すくなくともここで不平不満を垂れている奴らは負け犬ってこった。(ﾌﾟ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 19:24:54

なんでランドナースレッドとトーエイスレッドは
いつもほぼ同時に ageられるんだい？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 20:53:36

巡回

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 22:12:40

>609
２カ所ともランオタ巡回見回り所だからだよ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 23:14:21

二カ所責めってやつさ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 23:26:53

全然感じないわ？
どうしてくれるのよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 07:27:39

無記名だけど、お互い誰が書き込んでるのか
おおよそ見当ついてたりしてな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 08:31:48

みんなも一緒だと思いますがランドナー関連で質問ある場合に
マジレス欲しい場合は、このスレとトーエイスレでは絶対に尋ねない。
やはり、これが基本ですよね。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 11:02:17

>614
想像するたのしみつーか、またあいつが書いてるなってｗ
これを杓子定規にＩＤにしてしまうとつまらなくなる。
遊び心と粋だね。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 18:51:54

狭い世界だもんなあ
ＯＦＦ会に出たりすると、たちまちばれたりしてｗ
過激なことは言えんわ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:49:32

ロードエースにツーリングマスター用のキャリアはつけられますか？
http://store.yahoo.co.jp/e-cycleparts/nv-nt1.html
これです↑

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:07:34

>617
狭いというか、特殊というか、変わっているというか...

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:17:03

やけに高価なキャリアだな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 10:23:10

原価率20%なもんじゃない？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 00:59:15

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126106017/294-296

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 10:39:29

保管委員会って最近静かだけど、管理人さんどうしちゃったの？

624 ：ジュラ１０：2005/09/10(土) 11:01:32

おめーらに行っとくけどサー、

使ったような中古部品ばっかり出品してんじゃねーよ、ﾎﾞｹが。

自転車パーツは一回中古にしたら永遠に使う（床の間に飾る）か、
捨てるかどっちかだ。

自転車パーツのストックは新品のみで、売買も新品のみにしとけ。

貧乏自転車爺って奴が一番貧乏臭い。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 11:04:38

>623
ニューハーフになったらしい。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 11:30:58

最悪なのが捨てられないやつ。
お話にならないのは古物を探し回って買い求めるやつ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 11:38:07

騙りのうえに自作自演乙。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 12:39:14

>>625
詳しく

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 13:14:29

>>>624
海外のゴミに入札して
ペイパルで高い送料払って購入
状態わるいのはヤフーで出品　倍額スタートでも入札殺到
儲けをためて大物狙い
そんないい時代もあった

630 ：ジュラ１０：2005/09/10(土) 13:22:42

いや、実走派というよりもﾒﾝﾃ全くして無い椰子で
室内保管もしてなかったようなｺﾞﾐみてーなサビだらけの
カンパとか仏部品とか、出品しないで欲しいね。

部品見ただけで自転車興味無い椰子の出品って分かるもんね。
いちいち飛ばして読むのが面倒臭い。

今後は逐次さらし挙げを実施してゆく。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 14:56:17

グランボア　シプレ　インプレ求む

東京・名古屋でも販売。こりは朗報

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 23:47:59

ＭＡＦＡＣ　コンペティションのシールと刻印ってどっちが価値あるの？
さらにゴールド版もあるらしいけど、何が一番珍しいのか、誰か教えて。

633 ：ジュラ１０：2005/09/11(日) 00:02:28

なんかｺﾞﾐに近いようなランドナーをバラシテ販売してる椰子とか
いるだろ。邪魔だっつーの。検索にヒットすんじゃねーか、
ｺﾞﾐを出品すんじゃねー。潔く捨てろ。

実走派とか言いながら、いざっちゅーときは嫌らしい根性で
しみったれたサビ部品に高値をつけんだから。

こっちは新品箱入りしか見たくねーの。

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:10:08

市場価値は刻印。
特にコンペは刻印文字が密集しててカッコいい
ゴールド刻印は珍しいが、どこか金色は不評。
好きで色合わせに自信があればいいんじゃない

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:13:31

ワインマン999アーチで隠れ刻印って珍しいの？赤いシールの下にあるやつ
赤いプリント文字のって旧いんでつか？

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:15:42

>>633
検索用にやたらブランド名ならべてるのもウザイ

637 ：ジュラ１０：2005/09/11(日) 00:17:14

>>632 >>635
価値は自分で決める事なんだよ。
珍しいだけでは欲しいと思わないだろ？

自分が欲しい物がたまたま他人と多く一致するのが
高値ﾋﾞｨﾝﾃｨｰｼﾞ部品ってわけだ。

しかし安値だが、自分にとっては至宝の存在ということで
数多く揃えている部品もあるだろう。

638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:17:16

刻印コンペもいいけど、刻印2000のほうがいいんじゃね。
2000のほうがクリアランスあって使いやすいし、レーサーがついていれば
そのまま交換して使える。

639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:20:13

効かないｱｰﾁの話はそれくらいにして、ｼﾌﾞﾚの販売だけど
東京と名古屋ってどこのこと？

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:22:02

スポルティーフにはコンペ。
これ常識フォー！！！

641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:24:27

もちハセガワ＆カトー

642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:26:32

2000並びで　ゼウスはどう？

643 ：ジュラ１０：2005/09/11(日) 00:28:18

語るな語るな。値が釣り上がる。
語るな語るな。値が釣り上がる。

644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:29:41

>641
やっぱそうか。
世田谷値段じゃなければ行ってこっかな。

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:37:44

ゼウス2000はスプリングの処理が見事なので、スポルティフに直付け
したいと思わせる。ゼウス製アルファブランドのセンタープルもいい
味出している。でも、マファック台座には合わない。さらに、どれも弾
が少ないのであまり出てこない。

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:41:11

俺、マファックのGTもいいんでないかと思ってる。
エルゴレバーに合わせてもいいかなって。

647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:59:05

>>645
alfaを知るとは通
MAFAC台座に付けてました。

MAFAC GTってサイドプル？
そういえばLSつけてるの見たことない　渋いのに

648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:16:35

>646
糞だよ。只でもいらん。

649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:17:22

GTはダイコンみたいなセンタープル

650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:25:29

ダイコンのセンタープル、NGC450あたりを再生産しないかな。
ダブルテンション調整付きにしてさ。

651 ：645：2005/09/11(日) 10:36:03

>647
マファック台座につけていたのはレーサータイプのAlfaですか？
superAlfaとかZeus2000だとマファック台座には合わないですよね？？

652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:59:47

2000は旧型シールの方が刻印より珍しい。
輸入量が違うもんね。
コンペの刻印の仕方ってTigerやTOP63同様あまり
仕上げ良くないんだよな。2000と同じ仕上げ
ならきっと美しかったろうに。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:01:57

>651
ブッシュ作って穴埋めて、マファックのボルトで止めればOkかと
付属のヘキサゴンボルトは使えないけどね

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:48:58

>>651
super alfaだと思ったんですが、無改造でポン付けできました。（バネは違った）
alfaはsuperか　武器庫へ寄ったら確認してきます。
本体刻印、千鳥やワッシャーにブルーのペイントがされていました。

655 ：ジュラ１０：2005/09/11(日) 11:54:40

語るな語るな、値が釣り上がる。
語るな語るな、値が釣り上がる。

656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:11:20

最低１０年、みんなで買いたくないフリをし続ける。
価格が捨て値になる。

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:18:56

ごく一部以外は常識的な値段だよ
いい大人が趣味にかける値段としてはね

ただのセコハンと一緒にされるのは心外
値段は正直。

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:33:22

俺｢どこに入れて欲しい？｣
女｢ん…ん…ここ…ここに入れて｣
俺｢ここ？ここってどこ？言ってごらん｣
女｢言えないよぉ、恥ずかしい…｣
俺｢恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん｣
女｢……こ…｣
俺｢何？聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣
女｢公明党」

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:57:23

そりゃ、恥ずかしくて言えないな。

660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:13:59

選挙逝ってきたぞ。
もちろん共産党に投票した。
層化とその一味はDHバイクと共に死に絶えますように。

661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:15:50

共産党の言い分
・税金増やしません（収入減）
・消費税減らします（収入減）
・福祉を充実させます（支出増）

お前らは差額をどこから持ってくるのかと

662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:20:40

国債にきまってんじゃん。
馬鹿？

663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:01:38

痔眠、単独過半数獲りそうじゃない。
そうなったら喪家切っちゃえｗ

664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:28:36

>>661
防衛費削減では？　共産党ですから。

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:34:18

アフォかおまいら。
個人財産没収で共産化、防衛費は増強。
シマノも国営企業にして70年代フランスパーツを再生産する。
これで決定。

666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:24:21

>665
>シマノも国営企業にして70年代フランスパーツを再生産する。
70年代はいまでも市場にあるから60年代にしてくれ。
サンプレのデルリンRDでいい状態で残っているの少ないんだよ。
ユレーにしてもメッキ状態のいいの探すの難しいしさ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:49:39

それよりシクロランドナー１０速化してくれ。
ボディはチタンでプーリーはカーボン。
あと段無しマキシカーにロベルジェとメフィストの完組みホイール。重量は前後で1,000g以下。

だったら共産化してもいい。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 01:23:04

5速フリーにフロントダブルでいいんじゃないの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 04:19:00

つか、ﾂﾏﾉは５速か６速のフリーハブ（まぁスモールでいいから）つくるべし

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 10:16:38

コンポが、いやコンポでなくていいけど、
パーツ一式が現代的軽量化でﾘﾊﾞｲｽﾞされるなら
昔の規格に１票入れてもいい。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 19:07:22

ダイナパワー型の強力アシストモーター作ってくれ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:14:22

ﾀｲﾔが摩耗するだけｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:15:37

<<671
便乗Ｑ
ダイナパワー台座があれば、キックスタンドを着けることができますか？

ランドナーにスタンド着けるヒト少ないすね
せめて地味なキックスタンド着けたい

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:40:14

古ユニバーサルと見た目寸分違わぬSTI作ってくれ。
最初からちゃんとパッド腐れてる奴。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:46:26

>>673
どっかで見たぞ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:50:43

>>671
大昔から存在してます
そもそもの「原動機付き自転車」はそれです。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:50:46

ランドナー好きはどうしてバッテリよりダイナモが好きなの

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 20:53:12

>676
あんなに小さくないだろ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:24:06

小さいアウタが偉い。昔のサイスポには３３×２６と。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:26:29

それ、ﾊﾟｽﾊﾝﾀｰじゃね↑

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:36:17

オクダスペシャルとでてました。

682 ：ジュラ１０：2005/09/12(月) 21:41:44

33×26・・・パスハンよりもさらにエキセントリックな
山岳サイクリング車だと思われますな。

'78～'84あたりでそういった仕様が一部で流行った筈です。
スペシャル冥土にも何台かは。

当時の漫画ガキ刑事にも山岳サイクリングブームについて１話が
ありました。全員がランドナーでしたが。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 21:52:57

オクダスペシャルか。やられたな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:06:53

奥田さんか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:16:55

オーディオにも

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:17:12

よう分からんが、とりあえず文末に～ですな。などのしたり顔系の
コメントで締めると、入れ替わり立ち替わりで
ジュラ１０に偽装が可能となる事実は分かりました。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:25:43

オクダスペシャル気になる

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:20:41

何となく覚えてる。
インナーは確かフリーの歯で、CIBIEを加工したソーラーパワーのヘッドランプ、
カンティブレーキのケーブル取り回しにも、何か変わったことしてたような。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 06:50:28

自作のＦメカやクイック式のキャリア
ブロンズメタリックのカラーもいい

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 18:21:37

ラプラドのシートピラーに発光ダイオード埋込のテールランプ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 21:34:24

みんな
奥田スペシャルのマッドガードステーに
焼き鳥の串を
入れてみようと思ったことないの？

692 ：ジュラ１０：2005/09/13(火) 22:11:13

26tでフリーの歯を使う理由がわからん。
5ﾋﾟﾝのTAか杉野で普通にあるじゃん。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 22:12:51

３４×１８、１１～１５の超クロスレシオに萌えた

694 ：ジュラ１０：2005/09/13(火) 22:17:08

>>693
ようやく理解して頂けましたか。
11-15のクロスの5段・・・但し俺が言っているのは72デュラの
5段カセットの事だ。もっとも小さく、軽く、コンパクトでエアロ。

確かスペシャル冥土Ⅱにもタガワの自転車という事で
記載があった筈だ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:02:19

ネタだと思うけど５速のボスフリーに１１Ｔってあったか？

696 ：ジュラ１０：2005/09/13(火) 23:05:56

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
72デュラの5段カセット

最小インナーが39tまでついて11tトップがあったからこそ、
ジュラ１０の１０スピードバージョンが発売されなかったわけやね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:32:41

>696
11は7速だよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:57:19

わけやね

っていうジュラ・タイプもいるんだなあ勉強になる。
ですなあ。が前回のジュラでしたが、次はどんなジュラ・タイプが現れるのだろうか？

699 ：ジュラ１０：2005/09/14(水) 00:20:49

>>697
3～4年前の過去ログ見てみ。
俺がカタログから転載した内容があるから。

確か、その時も知らん椰子がいて、俺が解説してやったから。

7速のカセットボディとハブが出たのは後のダイレクションフリーハブ。

FH-7250が5段ボディで、FH-7260が6段ボディ・・・世界初の高級フリーハブ。
コード番号が357-1117が11tギアだ。定価1050円。

ｵｯｻﾝが言っているのはFH-7271って奴だよ。FH-7261が6段ボディ。
その場合の11tギアのコード番号も同じ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 01:15:00

>>699
わはははは　その最初のフリーハブの６段なら２セットもってる
クイックナットはクソだが、それ以外はこってりアルマイトで細部パーツの仕上げもよいモノだな

が、ﾂﾏﾉはこの形式をさっさと見切って新型は替歯の互換性のないタイプにしくさり、
そしてだいぶん前だが、「この形式の交換パーツの在庫はなくなりました」とあっさり引導を渡しやがった
大阪の某自転車店主のハナシだと、古いパーツは管理がﾏﾝﾄﾞｸｻｲので廃棄するそうな
だから漏れはもうﾂﾏﾉの製品は買わないことにしたのさ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 10:31:00

>>699
両国に飾ってあったやつか…
今でもあるのか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 14:37:01

>細部パーツの仕上げもよいモノだな
ゆるまなきゃいいだろのクイックナットはたしかにクソだったが
クイックレバーもクソ。すぐにサビが出る安物めっきだった。

でも、クイックのハウジングのほうはガチガチのクロームめっきで
いまだにピカピカなのが不思議なところだあ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 21:33:40

奥田スペシャル
気になる
検索しても見れないのか。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 23:10:49

オダックス

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 19:53:48

無茶を承知であえて聞きます。
折りたたみのランドナーって無いでしょうか？
車載前提なので、半分に折れれば十分です。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 19:54:57

>>705
そんなあなたにデモンタブル

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 19:55:00

折り畳みってか、分割できるのならあるよ。
でも、そんなことしないで車輪抜けば？

708 ：７０５：2005/09/15(木) 20:02:51

いやその、車がワゴンなのと、バラすのが面倒なんで、手軽な折りたたみが欲しいなぁと。
モトチャリの折りたたみを、それっぽく組み直すとか悩みんぐ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 20:04:20

>>708
っつーか、車載で移動するならランドナーである必要性はかなり薄いと思うんだが…

どんな使い方を想定しているの？

710 ：７０５：2005/09/15(木) 20:56:45

>>709
旅行に行った先でツーリング。
名古屋だから、いきなり九州とかでやってみたいなぁ・・・・・

711 ：ジュラ１０：2005/09/15(木) 21:01:10

ここはランドナー様のｽﾚだからなあ。

老舗有名ビルダーでフォールディングなりデモンタブルなりを作ったとして
完成車50万円はかかるし、納期も一年位は待たされるぞ。

オーダー経験はあるのか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:12:07

>>710
パナソニックのデモンタはどうよ？
ホリゾンタルでなくなってしまったが、フレームサイズ選べるようになった。

ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/OSD2.htm

713 ：７０５：2005/09/15(木) 21:16:58

>>711
いや、車の買い替え諦めたから、その程度の余裕は有るけど、流石に桁がなぁ・・・・・。

>>712
分割で我慢する手も有るか・・・・・。
ただ、分割にどの程度の手間が掛かるのかが問題かも。

714 ：ジュラ１０：2005/09/15(木) 21:21:11

このジャンルは究極の2択だからねえ。

超安物か、超高級品か二つに一つ。

まあ99.999999%の人が超安物を選択してるだろね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:28:34

50万と聞いておかしいと思わない非常識。
ボッタクリバーでもそんな値段になるわけない。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:58:04

呑み屋とヲタ向けオーダー車を同列に語るお前が非常識。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:01:48

>>715
そうそう。トーエイからフレーム代５０万の請求
書が来てもおかしいとも何とも思わなくなった俺
は、社会の非常識なんだろうな orz

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:10:00

自動車の世界では当たり前だし。安いもんだ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:23:51

医者辞めてフレームビルダーになろうかなｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:44:27

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 21:28:34
50万と聞いておかしいと思わない非常識。
ボッタクリバーでもそんな値段になるわけない。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:01:48
>>715
そうそう。トーエイからフレーム代５０万の請求
書が来てもおかしいとも何とも思わなくなった俺
は、社会の非常識なんだろうな orz

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:10:00
自動車の世界では当たり前だし。安いもんだ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 22:23:51
医者辞めてフレームビルダーになろうかなｗ

・・・以上同一人物による粘着。
ビギナーっぽいし文章からして頭悪そうだからよそでやってくれない？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:50:24

720も自演ならｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:00:29

すいません、質問が有るんですけど
丸石エンペラーのツーリングマスターとロードエースは具体的に何が違うのでしょうか？

本当、初心者で申し訳ないです

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:07:17

>>720
少なくとも俺は、おまいが妄想厨房ってことは確信した(ﾆﾔｯ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:08:58

つまんね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:11:27

>>722
ｸﾞｸﾞれ
まずはそれからだ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:25:31

>>705
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20329871

俺はこれと同じフレームをスポルティーフ風にして車載していた。
アーチはラージだしエンドダボあるからドロヨケもつけてたけど
直付けのダブルレバー台座がないんでバンド式を使ってた。

今はフレームのみになってお蔵入り

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 00:51:18

<<705
はじめまして。ＢＳの旧グランテックなんてどうでしょ？
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tsg.html

ランドナーとして扱われない不憫なロングセラーです。
７００Ｃ細身タイヤも入るし、お気楽輪行にはいいと思うんだけどな～。
フレームだけ取れればなお結構。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 01:14:48

そういや　同じＢＳでアビオスはどうだ　宣伝のわりに見かけないがちょい良さげ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 05:22:22

>>722
■丸石エンペラー・ツーリングマスター
格安で手に入る本格ランドナー
格安部品でも長年に渡って熟成されているため不安無し
（もう少し経つとタイヤの入手が難しくなるかも）

■丸石ロードエース
今は無きBSロードマンに対抗する昔の通学用サイクリング車
（どっちが先に出来たんだっけ？）
歴代の中高生が階段を駆け下りるなどと徹底的に荒く使って来た結果
弱い部分は全て対策されているので不安無し

730 ：７２２：2005/09/16(金) 07:31:11

>>729
ありがとうございます
参考になりました

731 ：７０５：2005/09/16(金) 07:48:40

>>726
良い感じですが、中古ですかぁ・・・・・

>>727
やはり、これを弄るべきでしょうかねぇ。
とりあえず、泥除けとドロップハンドル、荷台をなんとかしないと・・・・・。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 10:01:52

>>729
嘘つき市ね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 12:25:56

>>732
どこが嘘つき？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 12:30:19

質問車は現代のロードエースをいっているのに
なにが　ロードマン　だ！

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 12:31:22

それと、もう少しするとエンペラーのタイヤが入手が難しい？
はぁ？？？？？650Aのアメで「スポーツ車用」であれば、まだまだ生産続くし
スポーツ車用でなければ未来永劫といえるほどに続くわ！

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 12:41:04

>735
ｴﾝﾍﾟﾗは38Aだからﾏﾏﾁｬﾘの流用を持って生産が続くというのは詭弁だよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 12:48:16

詭弁？ナショナルは生産中止したのか？ん？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 12:55:15

>>734
丸石のサイトには「往年の名車"ROAD ACE"がついに復活」と書いてあるぞ
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_ra.html
メーカーが復活と言う以上、現代のロードエースであっても過去の栄光の延長線
しかもカタログには限定発売と書いてある

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:01:29

丸石エンペラー用の650-38Ａタイヤを作ってるのは三つ星だけ
あとはみーんな製造中止

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:10:25

へぇ～ナショナルが製造中止したんだぁ～　ﾌﾟｯ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:17:54

ﾏﾏﾁｬﾘﾀｲﾔで言い合いか？ｗ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:41:41

>739
それも生産中止という話だが？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 13:52:14

>>739
おまえ、マジで知ったかなんだね。
三ツ星はこのまえの春でタイヤ撤退。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 20:16:31

つまりランドナーはｸｿってこと

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:12:28

ｶﾞｰﾄﾞだの、キャリアだの、ランプだの、革サドルだの、クリップだの…
人生に不要なものをコテコテと…無駄に重荷を負うて歩む下手な生き方。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:22:48

二本の足であるいとけ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:00:57

>>745

舗装路を走行抵抗の高いタイヤで走る非文明的な香具師よりはマシでは？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:08:41

38A＝１と3/8でOK？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:13:07

ｵｹ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:19:51

38A=1と1/2
35A=1と3/8

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:26:45

㌧くす

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:17:30

38Aは1-3/8の1-1/2
35Aは1-3/8
32Aは1-3/8の1-1/4

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 18:01:50

>>751
752が正解
Ａが付いたら3/8 Ｂが付いたら1/2と思っとけばいい
３５とか３８といった数字はタイヤ巾の目安。製品によっても違う。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 18:18:54

イギリス表記はタイヤの外径をいうんだよね。
だからタイヤの太さが1/2と3/8じゃ、リムの径が違う。
フランスはイギリス規格パクって、さも、自国の規格のようにリムの径を基準にA,B,C,Dと呼んでる。

だからイギリスの場合、3/8のリム用の1/2タイヤはオーバーサイズになるけど（26×1･3/8×1･1/2）
フランスの場合、650×38A表示だけですんじゃう。同じ用にアンダーサイズは650×32A。

今後は、リム径を基準としたETRTO表示が中心になると思われるけどね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 18:50:10

>748の質問に的確に答えた>749が一番の正解だなw
誰も35AやBのことは聞いてないからな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 19:21:45

ETRTOってなんてよむの？
いーてぃーあーるティーオーじゃ不便だと思うんだけど

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 19:51:50

れとると

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:22:47

ぐわっ俺いままでエトロって呼んでたけど
どう見てもエトロとは読めんな。
急に恥ずかしくなったきた。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:53:59

イデアルの皮サドルの新品をh自転車で購入しました。
サドルオイルは、ブルックスで良いの？

良いものあったら、教えてくださいね。
馬具用のサドルオイルなんかどうなの？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 04:19:56

革がふにゃふにゃになっちまう可能性があるから
ﾔﾊﾘ自転車用のサドルオイルのほうが吉と思われ

大昔、野球のグローブ用のオイル塗ったら
ｶﾞｸｰﾘへこたれてしまったｗというハナシを聞いた事がある

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:13:47

股下や前傾姿勢によるフレームサイズ設計以外に
全体として自転車のフォルムを眺めたときに美しいと感じる
フレーム各部の黄金比率のようなものってある？
例えば、車径が大きいほどﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞとダウンチューブの先端間隔は
狭くなり、見た目に美しくないということがある。
同じように、タイヤ径とガード上面～ハンドル上部までの比や、
サドル後端が後輪とのバランスでどのあたりに位置すると美しいか、
ホイールベースとサドル～ハンドルの比など、いろいろと
個人個人で大切に思っている密かな黄金比のようなものがあると
思うのでお聞かせいただければありがたい。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:25:39

それは皆それぞれ美の感覚は違うからねぇ
そんなの書いた本もある、あったけど、、、、

その前にお前さんはなにをつくりたいの？自転車？
それとも自転車のモデル？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:33:15

漏れはﾁﾝﾁｸﾘﾝの王道を追求汁。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:39:57

まあ大体やね　極端なの以外はありよ
なかでも強調したいんはバランスやね
２メーターの奴の６５０Ｂ、５尺足らずの７００Ｃ。
フレームより高い変速機に、生まれとらん頃への傾倒
こんなんはあかんね　キミ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 23:20:55

生まれた穴には系統してるが。

766 ：ＭＴＢ茶屋：2005/09/20(火) 23:39:06

ルームランナー？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 07:46:57

チェーンステイはできるだけ短く詰めてもらった。
リアガードとサドル後端を結んだ線は４５度以上であることが自分的美観。
フレームはシートとトップがほぼ同じ長さ。これが美観。
書き出すときりがなく、読まされた人間はヘドが出るだろうからやめとく。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 11:08:08

うん反吐が出た、賠償責任を

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 15:14:19

ヘドを出して迷惑かけたから賠償してくれるの？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 15:15:15

>767
つーかその黄金律はランドナー系に限った事じゃない希ガス。

771 ：ＭＴＢ茶屋：2005/09/21(水) 22:07:06

>>768
北のひとですか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 04:06:00

うちの近所、朝方だけグレートジャーニー２が止めてあるんだよな・・・
あれで通勤でもしてんだろうか

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 21:58:32

>>772
俺はランドナーで通勤してるんだけど、朝グレートジャーニー２で通勤してる人見かける。
結構年配の人でゆったりとしたペースで走ってていい感じ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 07:22:31

すごい荷物で通勤してるイメージ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 11:02:55

自転車は荷物を積んでナンボだ。そうじゃないか？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 11:38:50

↑トラックが普及する以前の実用車の話だろｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 13:14:09

キャリアと泥除けとダイナモのついてない自転車なんて、しょせん子供のおもちゃ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:50:10

じゃママチャリは大人のおもちゃ？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:56:59

>>778
はぁ？ついてない　のがだから、ママチャリは立派な大人の自転車なんだろｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 16:01:31

それでは消防庁マウンテンバイク隊の特別仕様MTBもオモチャですね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 16:05:32

そうですね

782 ：ジュラ１０：2005/09/23(金) 16:17:00

>>777

まったくその通りですな。

最近の日本人は貧しい生活に慣れ親しみ過ぎたせいか、精神まで
腐っていますからな。

783 ：ジュラ１０：2005/09/23(金) 16:18:51

昨日気づいたのだが、ALPSオリジナルのサドルバッグ・・・

1986のｻｲｽﾎﾟ総合カタログに掲載されている商品と今のHPに
掲載されているものとまったく同じものでしょう。

つまり２０年間のロングラン製品というわけで、名品中の名品たる
所以です。

こういった貴族趣味的な製品というものを普段使いするのが
我々日本人の世界的な勤めでしょうな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 16:37:53

貴族趣味ねぇ
キ印趣味の間違いじゃねのか

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:30:56

う～む、つまり現物は見たこと無くてサイスポカタログと
ネットを漁って貴族趣味を語るというわけね。

ほんもののジュラ１０は貴族的ヨーロッパ車趣味語ってたのに
車持ってない事がばれて大恥かいたかわいい奴だ。
>>783はまねして荒らしてるつもりかもしれんが実はマジで
同程度のあふぉかもしれんぞ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:33:22

ジュラ１０はとある酒飲みグループがかわるがわる書いているだけ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:36:04

>>786
ときどきそういう与太とばす奴がいるけどなんだそれ？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:43:16

昔Nifty-Serveにいて、そこからINETに以降してゆく段階で
出来た集団の１つ。
酒飲み仲間で、ネット上でのイラズラも皆でやっている。
３０代後半から５０代までいろんな人がいる。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 18:09:03

いつもあやふやに終わる晒すならちゃんとやれ。
出来ないならひっこめ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 19:13:44

みんな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 21:35:17

大阪のあいつらの事か。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 09:54:51

名古屋～大阪～岐阜＆長野ｗ

793 ：ジュラ１０：2005/09/24(土) 09:58:36

>>785
半分は間違っておらん。ｻｲｽﾎﾟカタログは２０年分持っているから。
皆さんと同様にトモダのカタログも持ってるよ、もちろん。

実際、ソローニュよりもALPSのサドルバッグの方が名品であるような
気がしてきたよ。

794 ：ジュラ１０：2005/09/24(土) 11:13:09

ゴミを出品すんなっつーてるだろが、貧乏人のｵｻｰﾝは始末に終えん。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56209657

はやくリストラされて首でも吊れ。

795 ：ジュラ１０：2005/09/24(土) 11:13:39

こういう犯罪に近い出品は取り締まれんものかねえ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 11:14:49

1960年代のゼファーのカタログ持ってますが何か

当時のゼファーマーク入りのＴＡ型フロントバック使ってますが名品です。

797 ：ジュラ１０：2005/09/24(土) 11:15:09

一体全体、どういう自転車の扱いをしてて

ヤグラがこんな状態になるんだよ。

自転車を近所の溝に２０年つけておいたとしか思えん。

カンパ黄レコードに対する侮辱か？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 11:18:17

>>794

くさってもカンパ
ゴミはオマエ　　ズラ・ジュラ

799 ：ジュラ１０：2005/09/24(土) 11:19:39

nekomanclubはブラックリストに入れとけ。
お前らにも指導しとくけども、自転車を大切に保管できるだけの
経済力が無い奴は手を出すな。

それから呆けて自転車の手入れもできんような爺さんも引退しろ。

実走派な～んて言ってる連中でもここまでひどくはならんだろ。

つい最近入手した黄レコードの箱だけ使って、中身は
２０年来使ってたパーツに取り替えたんだろうけど。

俺が４０年使っても、こうはならんぞ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 11:21:42

>791>792
自分らの立派な板があるのになんでだろね？
あそこも最近は基地外しかいないから、まともに見てないが。

801 ：ジュラ１０：2005/09/24(土) 11:23:28

そもそもﾔｸﾞﾗがこれだけ汚い状態で出品するという
神経が信じられん。やすりもコンパウンドもあるだろうに。

犯罪者の匂いがするな。

つまりは整備･メンテにかかる費用すらもけちり倒して20年
使い倒したようなどケチってことさ。

802 ：ジュラ１０：2005/09/24(土) 11:27:58

ゴミ屋敷とかに住んでてさ、若い頃から引きこもって、
もう３０年働いてないような椰子が犯罪をして

朝のワイドショーに出てるのが多いじゃない？
間違い無く、ああいう椰子だろうな。

こういう基本的な所がまともじゃない人間だからな。
そうじゃなけりゃあ、ﾔｸﾞﾗだってきちんと綺麗にして出品する筈だ。

PCやデジカメを買う金だけは年老いた両親の年金でもむしりとって
捻出してんだろね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 11:37:32

>>800
長野って？

804 ：ゴミ屋敷住まい30年引き蘢り：2005/09/24(土) 11:45:57

＞ジュラ１０君
きみも苦労してるんだね。一緒にパーツの整理でもしにこないか？
ちょっと資産があるとさ、つい買ってしまったものが溜まってしまい
がちなんだよね。どうせ一生のうちに使い切れなくて、ゴミ処理場
いきになってしまうんだったら、オークションにでも出そうかなと。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 13:19:38

そうなんだよね。整理しないと、どこかに紛れ込んじゃうんだよね。
この間もルクス探していたら431が1ダースほど出てきた。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 14:46:00

ﾗﾝﾄﾞﾅｰ系が寂れて、ずっとロードに力を入れてる近所のショップ。
最近になって、といっても、この２，３年だけど、ﾗﾝﾄﾞﾅｰ古物収集ビト
からの委託販売依頼が舞い込んできてる。
それでなくとも狭いショップ店内に、ブルーのプラオケにてんこ盛りに
放り込まれたアーチやダイナモ、ハブ、レバー、板…がザクザク…
センタープル・アーチだけでも、とりどり４，５０個はあったけど、
誰があれだけのものを引き取るんだか。。。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 15:12:18

コピペうざい

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 22:06:40

屑ども、まとめてかかってこいや
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115943275/l50

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 12:43:57

センタープルの直付け台座を今度つけてもらおうと思ってるんですが、
センター止めのセンタープルブレーキは流用できないのですか？
スプリングなどが違う形なのでしょうか？

DC610かGC450を考えていますがどちらもセンター止めのものか持っていないんです。
スプリングだけならスポークで自作できると思いますが。。。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 13:25:06

>>809

台座からキャリパー部だけばらして使うんじゃないの
直付け用のスプリングは大抵の工房で持ってると思うよ。

これって釣りだろうな、きっと。

811 ：809：2005/09/25(日) 17:38:10

どうもです。
釣りちゃいますよｗ
じゃあ必要なのは別に直付け用のスプリングだけでいいんですね。
どこの工房にもあるってアーチによってスプリングの形状が違うのでは？？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 17:51:08

>809
スプリングはそのまま使えるように直付け台座を工房で用意してもらえばいい。
在庫ないなら削りだしてもらいな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:11:59

>>811
概ね同じスプリングです。
なぜなら台座側は台座のすぐ上にスプリング受け用のパイプをロウ付けしてしまいますし、
反対側はアーチのストッパー（ワインマンなど）かブレーキシューのギロチンボルト受け（マファックなど）で止めるから
ほとんど同じ長さでＯＫだからです。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:45:42

なるほど！ありがとうございます。

DC610(アーチのストッパー受け)の直付けなら持ってるので
スプリングをGC450(ギロチン受け)に流用できるといいのですが

とりあえず相談に行ってきます。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:24:20

はじめまして。リアエンド巾１２０のランドナーにインデックスタイプの変速機を組み込むことは可能でしょうか？
散歩ＭＴＢで手もと変速になれてしまったので、
７～８速の変速機のトップかロー側２～３速分を動かなくすればいいと思うんですが
ダメかなあ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:38:28

ふりくしょんればーで使えば大丈ぶい

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 22:07:30

>>815
Wレバーでなく手元でシフトしたいってことでしょ。
サンツアーのウルトラ6フリーとコマンドシフターの組合せではダメ？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 22:11:59

レスありがとうござます。
コマンドシフターというとフーデッドレバーのグリップそばに付けるんですよね。
ウルトラ６でＭＴＢのレバーではダメでしょうか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 22:15:35

120エンドだとウルトラでも6Sまでしかはいらんからね。

二、三枚分無視したところでスプロケの歯間隔(=シフター1回分の操作によるRDの横向き
スライド量)が7速と6速だと違うからだめぽじゃねーかな。

まあというわけでメーカー互換だとだめだからいろいろな組み合わせでシンクロしたと
自己満足できるものを探すしかないかな。シマニョーロみたいなもんだ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 23:04:28

>手もと変速になれてしまったので、
バーコンにするよろし(アウターのとりまわしが大変だがｗ)

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 13:09:14

いろいろありがとうございます。
いっそ塗り替えにだしてエンド巾１２６にしたほうが選択巾も増えそうです。

それでもインデックスがせいぜいだろうけど。
ステムにつけるＷレバーはどうでしょか

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 13:12:50

６段であればインデックスレバーがシマノから出てるけど。
ダウンチューブ、ステムなどバンド締めだよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 15:39:48

8SのSTIは7Sでも使えるし(7と8はスプロケの歯の間隔が同じだから一段余らすことが可能)
7SのSTIも一応SORAとRSXにある。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 17:19:44

ソラの７Sはあることになってるけど注文しても出てこないよ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 20:29:22

サンクス　サンクス

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 20:53:45

じゃああれだ9SのSTIに74DURAのRDで7Sに使えばOKさｗ

なんかもったいないけどシンクロという点では問題ないはず。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 21:31:09

さっきシマノのＨＰみてきました。
９Ｓ用のシフトレバーもロードやＭＴＢ、その他で沢山あるんでつね。
自分的に感じいいのがあればいいなあ
ところで、74DURAってどんなカタチのですか？角ばってたやつ？

828 ：ＭＴＢ茶屋：2005/09/26(月) 23:20:21

ｷﾀ━━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━━━!!!

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 23:23:38

ｷﾀｰ侍

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 01:13:08

ドロップ、STIじゃなくていいなら7Sのグリップシフターなんてオクで激安で見るぞい

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 09:15:15

ランドナーバーの上（クランプ脇）に着けられるのはないでしょか？
ダメならブルホーンバーでもいいんですが

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 09:37:32

ダブルレバー台座をハンドルにつければいいじゃん。PAULあたりから出てた。
STI以外の変速機をドロハンの径で取り付けるノウハウに関してはブルホンスレのやつ
らのところに蓄積されてるぞい

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 11:17:11

NCの継続購読をどうしようか迷ってるんですけど
みなさん購読されてます？
最近ずっと読むに耐える記事や投稿もないので…
９６００円もバカにならないし。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 11:52:46

ブルホンなら先端にバーコンがシンプル。
変速するときはクランプ側より先端の方が頻度高いからいいぞ
（原バーもいいぞ）

ドロップやランドナーバーでやると、かえってゴチャゴチャするから
それならエルゴの方がいい。
ただエルゴで４ＤＵＲＡ可能かどうかはわからん

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 22:08:13 ID:0

>833
漏れは続けてるよ。誌面のレベルが低いのは時代の流れだし、何より
基本的にツーリング系記事中心でやってる本が他にはないからね。
投稿記事は一時期よりはマシになったと思う。
でもいっそ季刊にして定価を上げ、もっと内容を濃くして欲しい。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 22:09:45 ID:0

先輩の皆々様、色々と、ご教授願いたい事が有ります。

素人ながらも、ランドナーに憧れ、丸石サイクルのエンペラーツーリングマスターの購入を検討中です。
そこで、いくつか教えて頂きたい事があります。

長く乗るつもりですので、補修品が心配なのですが、650×38Aのタイヤは、まだ入手可能でしょうか？
また、代替可能なタイヤは有るのでしょうか？？
初歩的な質問かもしれませんが、その判断すらできません。

あと、皆さんは、どんなスタンド使われてますか？？

837 ：平行ピンパンチ：2005/09/27(火) 22:12:06 ID:0

NCは長谷川の広告見るために買うものじゃないの？
ほのぼのとしたイラストがすてきでつ

突然左開きになるのは困ったものでつが・・・

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:53:59

NCで嫌いなのは個人の投稿しているマスターベーションタイプの
蘊蓄、屁理屈記事。継ぐ言葉が冗長で無駄が多く中身がない。
自動車だのカメラだの…無用な記事には読者として愚弄されている
感じしかしない。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:08:36

同人誌に目くじら立てても。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:13:29

同人誌とはいえ８００円も払っている。
なのに中身が読むに耐えないのでは困る。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 01:16:11

本屋になくなってから読んでない。
本屋にあったときも、S氏のコースガイドがなくなってからは
大して面白い記事なかったので、「魔物」見て興味あるやつが
出てないと買わんかった。
今は800円もするのか。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 01:34:21

>>836
スタンドって車体に付けるスタンドのこと？
だったら付けない方が良い。重いしかっこ悪い。
外では立てかける。

ディスプレイスタンドのことなら、特にこれっていうのはないと思う。
だけど自分は、クイックシャフトを乗せるタイプが使っているシャフトと合わなかったので、
ハンガーを乗せるタイプを使っている。メーカーは失念。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 01:46:15

好きで買うのが同人誌
イヤなら買わなければいいこと
粘着するは私怨か僻みか

ワシははなから買ってない。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 05:46:19

>>836
ESGEのダブルレックスタンド使ってるけど、最高よー！！
安定性抜群だし走行中は邪魔にならんし。
少々の風じゃあ倒れないし。
片足スタンドだと重い荷物に絶えられず倒れてばっかりやった。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 05:48:12

>>836
そんなあなたに、このスレッドはいかがでしょう。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098162110/l50

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 08:17:32

誰かボロボロのランドナーくれる奴いないかなあ。。。
チョイ乗りで、ままチャリがわりに一台スタンド付きのランドナーが欲しい。
軒先に置きっぱなしで、すぐに出動できる状態がいいな。
パーツはひたすら安いのでいい。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 08:38:10

>846
ﾏﾏﾁｬﾘではダメか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 11:35:12

>>844
ダブルスタンドいいっす
なぜにキック型のスタンドが少ないのか不思議でしょうがないっす
シートステイが凹むのが可哀想なので、次期車には取り付け台座を着けておこう
ダイナパワー台座と兼用できると嬉しいんだけど？？？

ランドナー様はスタンド装着率が低い。
停車時間長い床の間クルマほど　ついてないのは皮肉なことっす

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 17:30:15

壁にぶら下がってるから要らん

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:33:18

>>840
同人誌であろうが無かろうが読むに耐えないものをなぜ読む、
ましてや買う？おれももうずっと読んでないがなぜいつまでも
粘着しているのかね？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:48:41

ほかにもっていき行き場がないからじゃん

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:30:48

長谷やんの広告が一番の楽しみ

853 ：しおきにん：2005/09/28(水) 20:38:24

スタンドはたとえプロムナードであってもけっして付けてはなりませぬ。
あ～なりませぬ　なりませぬ。こちの人なりませぬ～。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:40:33

>850
傍から見てるとあんたも立派な粘着だよｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:00:00

>>848
好き好きだけど、付けてると分かってない人と思われがち。
まぁ、俺んじゃないから勝手に…

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:45:01

ごもっとも

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:49:34

じゃあダイナパワーはどうでつ？

サンヨーとソービッツ。どっちが先でつか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:53:37

ランドナーに泥よけとかダイナモとかキャリアなんか付けてると分かってない人と思われがち。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 22:52:07

>>848
本気で言ってるっすか？？？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:17:04

タイヤセーバー機能付きダイナパワー

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:52:28

>>859
けっこー本気っす
だって不便じゃん
イベントじゃ外せばいいし

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 01:58:19

そうっすか！！！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 18:08:14

ブルーメル何ぞ手が出ないもんでdixnaのグリーン、ブルーあたりを考えてしまってるんですが
ご使用になったことのある方はいらっしゃいませんか？一応クラブモデルのつもりです。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/fender-road.html

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 18:23:15

丈夫さなら、ＳＫＳだよ。昔、目の前で踏んづけて見せたショップ店主がいた。

865 ：863：2005/09/29(木) 18:32:08

雰囲気が気になります。現物を見ずに通販での購入予定なので。ここは欠品になっているようですが

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 19:44:05

サンエスのは糞安物だから、現物みるとがっくりするよ。
プラに塗装だからな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 19:58:15

ブルメルも同じようなもんでしょｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:16:33

だからESGE-SKSのが良いって他の人が書いてるだろうがよ。
ブルメルはサンエスよりはマシ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 12:45:03

安くて丈夫なら実用にピタシ
ブルメルはお出かけにとっとこ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 16:53:44

後ろが折れたブルメルの前だけとか需要あるかな。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 18:48:02

ある
前だけ折った椰子には朗報

後ろだけでた時に安く買える

気になる半端は押えるが吉

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 18:58:22

アイズさんのレストアページが気になる。

再メッキや磨きにバフ欲しいが、せまい我が家ではムリ

手バフ以外に　なんかいい方法ないかの

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 19:40:59

広い一戸建てを一軒買う。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 21:17:16

家に投資するのは金の無駄。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 10:41:44

>>872
メッキ屋にまかせればいいじゃん

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 15:27:20

>>875
実際にレストアやってる人ならそれがどんなに
危険なことか知っている。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 16:27:12

うちのアルビもレストアしてもらおうかいな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 12:55:01

アル～ビ　森の中　熊さんに　出遭～った

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 14:32:16

>>876
再メッキで旧型ピン球がとけてお亡くなりになったそうだな

880 ：ジュラ１０：2005/10/02(日) 14:48:30

そういや、誰かが福岡の今川サイクルはもう無いとか言ってなかったっけ？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 15:20:21

みんな
何色のランドナーに乗っているの？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 15:20:57

メッキ屋はあっても、フレームに美しいメッキを施す
仕事をし続けているところはあるの？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 15:29:03

>881
無色透明だよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 20:21:06

フレームのメッキは難しい
自動車メッキ屋にだすとバンパーみたくされるし
なかなか・・トｳクロメＲＨみたいにはいかないよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:10:23

>>880

その文体と内容でジュラ10を名乗る君の不可解さに僕は苛立ちを覚えてしまいました。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:27:30

ソラ１０なら許す

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 18:51:29

半年ロムれ！そして清濁、真贋、含めてジュラのレスを
毛筆で清書しながら暗記するまで書き続けろ！
その下積みを積んだものだけがジュラとしてレスが残せる。分かったか似非ジュラの屑どもょｗｗｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 21:03:51

>>887　そりゃ、偉大な失敗作を人生の失敗に掛ける行為か？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 17:45:49

偉大なる先輩方

ラレーのクラブスペシャルについてコメントをどうぞ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 18:23:16

価格相応

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 22:49:44

pieのランドナーはどう？お買い得？
http://www6.ocn.ne.jp/~pie-1/26herimuwotukatte.html

892 ：ジュラ１０：2005/10/04(火) 22:53:29

あれ？知らない？今川のファニーサイクルって

サイスポに昔から広告でてたじゃない。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 22:59:43

>>891

良い仕事をする人だよ。敷居も高くないし。
やたら高級な仕様を押し付けることもない。実を取る人向き。

こう言う店こそ永く栄えて欲しいのだが・・・・

894 ：ジュラ１０：2005/10/04(火) 23:09:07

歴史と高級感があったらな～。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:10:04

650Aのランドナーのフレームに700Cのホイール装着可能ですか？

896 ：ジュラ１０：2005/10/04(火) 23:11:51

むりむり。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:16:29

俺はやってるけどねｗ　シューの向きをかなり強引に傾ければ一応はリムサイドに触る。
もちろん角度なんかまったくあっちゃいないぞ

ジュラ10がそんなこと知ってるわけないじゃん。650Bしか使わないだろ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:47:45

650Aって　ろくごーまるえー　でいいのかしら？？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:48:04

>>895
ダイヤワイマンのセンタープルならアーチをショート（610だっけ）
に変えればドンピシャの可能性もある。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:49:02

ふむ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 00:44:33

650Bのフレームに700Cは入りまつか？
肩下はスーパーランドナーに合わせてあります。

902 ：897：2005/10/05(水) 00:44:51

カンチの話だとおもてた。

センタープルなら650Aでたぶん710が使ってあるから610にすれば700C大体いけるよん

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 00:50:38

>>901
調子にのってこういう馬鹿が出てくるんだよね。

>>902
あくまで“仮に”の話だよ（センタープル）

904 ：895：2005/10/05(水) 01:22:55

>>899 >>902
レスありがとうございました。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 01:24:38

>>901　
>フレームに入りまつか？

ロックナット寸法を合えばorフレームを変形させるなら　入ります。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 08:53:38

>>894

あれ？　pieのビルダーさんの経歴知らないの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 09:06:31

>906
では、蘊蓄をどうぞ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 13:08:27

>906
おせーて

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 15:11:20

下請けメーカーの経営者の御子息でござろう？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 23:57:29

>>895
かつてのエンペラークラブモデルのフレームを入手しなされ
（当時から現物見たことないんだけど）

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 00:02:39

２６インチのＭＴＢに７００Ｃホイールを装着するキットあるらしい
もちディスクブレーキで肩下もスレスレ。
値段も並みの完成車買えるくらい高かった

下手に考えるより、素直にフレーム交換がモアベター

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 07:51:45

アルプスすげー欲しくなってきたよ。２６he仕様で作ってくれるかな。
最新部品使ってもフォーク抜き輪行できる？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 11:09:37

>912
TOEIで２６he仕様のフレームだけオーダーして、自分でこれと思う
パーツを揃えて組み付けることを強く、強く、強～くお薦めする。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:58:43

２６heはなぜだか１ﾏｿアップ
他にもっと良い選択肢はいくらでもある

915 ：ジュラ１０：2005/10/09(日) 15:21:35

>>912-914

26HEを装着した時点でMTBという乗り物になりますからなあ。
TOEIどころか、ｷｬﾉやスペシャにステッカーを貼っただけって事になる。

コルナゴをスローピン具にしたらジャイナゴ(MTB)になるのと同じ理屈だ。

同様にコルナゴにﾃﾞｭﾗを装着したらパナゴになります。

916 ：ジュラ１０：2005/10/09(日) 15:26:45

さらに言えば、STIやSPDなどを装着した時点で、
TOEIもALPSも全てのランドナーはシマノ製自転車ルックとなる。

そんでHPにはシマノ製の自転車はありませんという表現となるわけだ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 15:48:55

ｷﾁｶﾞｲは黙ってろ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:35:00

ここで正統派の言うランドナーの定義を正しいとすれば
世間で「ランドナー」という謳い文句で販売されている
自転車はすべて詐欺ということになってしまうね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:40:05

偏狭なセクトもどきが首絞めあうのがランドナ世界です
だから皆よそへ引越しました　とさ

920 ：ジュラ１０：2005/10/09(日) 19:52:00

>>918

まさに僕はそう言っていますよ。詐称という奴です。

これはランドナーに限らず、ロードレーサーもそうです。

あえて言えば、「最新自転車」という名前がふさわしいんじゃねーかな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:14:05

ここで正統派の言うジュラ10の正体を本物とすれば
各板で「ジュラ10」というコテハンで出没している
ドキュンはすべて偽者ということになってしまうね。

まさに僕はそう言っていますよ。偽者という奴です。

これはジュラ10に限らず、あにすもそうです。

あえて言えば、「便所ゴキブリ」という名前がふさわしいんじゃねーかな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:24:59

80年代以降の、しかも中途半端な知識しかないくせに、よく恥ずかしげも無く書けるよな。
え？ジュラ１０さんよ。
お前さんは東叡社でも笑いのネタにされてたぜｗ

923 ：ジュラ１０：2005/10/09(日) 22:42:01

ランドナーユーザも大半は素人ですからな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 23:35:29

ランドナーユーザーのプロの定義を教えてくださいな。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 23:59:31

明日から会社かあ。鬱だぜ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 00:20:44

また一人旅に出たい...。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 00:22:09

>923
その素人にも嘲笑される君は一体なんだろね？

928 ：ジュラ１０：2005/10/10(月) 00:28:30

例え、ランドナールック車でも良いでは無いですか。
ご自分が満足されているならば。

満足されていないから、むきになるわけでしょうな。
であれば、本物を入手するしか無い。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 00:53:28

いいから失せろ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 18:15:33

ルネエリスがどうのこうのとか言ってる人達って、実際走ってるんかいな？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 18:16:30

脳内でナァ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 20:00:35

>>930

ジュラ10に質問スレをお勧めするよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 22:21:05

こんばんは！
超初心者の質問ですが、よろしこお願いします。

ハンドル幅なんですが、ランドナーバーのハンドル幅は下ハンの幅ですよね。
で、具体的にはどこからどこまでの幅ですか？
たとえば、バーエンドの
１）左外側から右外側までなのか、
２）左中心から右中心までの幅なのか。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 22:34:16

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 22:59:29

>>933
人によってまちまちだから、個人売買でも店でも
どっちで測った寸法かをキチンと尋ねた方がいい
よ。
ステムの突き出し寸法とかフレームサイズとかも

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 23:03:46

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/araya/tx310f.html
これってスポルティーフとか700Cランドナーにどうでしょうかね？
28Cぐらいで使うとやっぱリムが太すぎるのかな。

937 ：ジュラ１０：2005/10/11(火) 23:04:07

チネリと日東は芯芯、３Ｔは外外、普通は芯芯。

938 ：933：2005/10/11(火) 23:28:53

回答ありがとうございました。
ちなみに日東B135です。
測り方によって390のようにも思えるし420にも思えたので。

おかげで得心できました。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 15:57:10

みんな
どうしてなかなか死なないの？

940 ：　　　　↑　　　　：2005/10/12(水) 16:05:22

遠慮すんな、君から逝っていいよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:41:14

ラレー・クラブ・スポーツ・スペシャル最強
フロントキャリアのダボ穴左右ついているし。

なぜアレを評価せんのだ？
ジュラ１０師匠　コメント土蔵～

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 19:14:50

だからジュラ質問スレで聞けよ、このカローラフィルダー乗りが！

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 19:39:34

何故にカローラフィルダー？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 20:02:04

>>938
＞測り方によって390のようにも思えるし420にも思えたので。

どこをどうやって測ると30mmも差がつくんだろう？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 20:13:20

>>944
測るときにメジャーが斜めになったんじゃね～の？

そういや日東B135って、450㎜幅あるのか？
390㎜と420㎜しか見かけないのだが。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 23:48:41

なんだ稲本、サントス、の糞ぶりはよ。日本に帰ってくんな。
駒野足が止まってるし、茂庭は前にしかクリアできないヘタレだし最悪だな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 00:09:33

ＴＡのフロントバックをもらったんだが、上蓋の閉め方が判らん。
ハンドルに止めたら、閉まらないし・・・
ご指導賜りたい。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 00:15:06

>947
フロントバッグサポーター
NITTO蔵王とか持ってたら流用すれば？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 01:25:56

上蓋って手前にしまるヤツ？
ゴムを引っ張って、ステムのコラムに引っ掛けるんじゃないのか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 08:57:50

>>945
http://www.bike-tips.com/~ba00001/images/tr_handoru_sutemu/tr_hd_st_nitto_132_135a.htm

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 20:51:44

バックサポータ使っても、フタはバックサポータにのっかって、ちゃんと閉まらないってこと？
取り付けた写真がないかな・・・

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 22:42:17

>>950
945です。
そう、そこで450㎜の存在を知ってホンマかいな？と思ったわけよ。
問い合わせたら、あるとのこと。
レスさんくす。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 14:47:55

いま、eBay　にルネルスの1967年型ランドナーが
出品されてるんすけど。いくらくらいなら買いか、どなたか目利きの方
いますでしょうか。日本円にして80万以下なら買いでしょうか？

http://cgi.ebay.com/Rene-Herse-Randonneuse-1967_W0QQitemZ7189202989QQcategoryZ56197QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 14:50:11

６７年？そんなのゴミ、送料で１万円でも払えば？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 15:00:54

>>953

凄い情報をThx。

１００万は出す。

写真を見る限り、出展者の言う通り「超」良好なコンディションであり
このような固体を入手するには安い金額だと思うよ。本当に。

惜しむらくはサイズ。実際に乗る事は怖くて出来ないから問題ではないかも
知れないが。HUBがオリジナルと違う気がする点及びテールランプがオリジナル
では無いと言う点が惜しい。それを考慮しても・・・・・・・・・素晴らしい！

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 17:26:25

Reserve not met

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 17:40:30

>>955
テールはオリジナルじゃないか？
６７年頃はＪＵＸよく使ってる。台座見るまでわからんがね
普段はエルスばらして売ってるsellerだから怪しいのはわかるけどな
それに、ヤツは梱包丁寧じゃないからshippingが心配。
ヘッドライトが旧型ピン球でないのは残念。

でもでも、三角乗りは可哀そう。
１００マソも出すんなら国内で待ってりゃ小さいのでるぞ。
まったくミッテランないよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 17:55:25

>>953
高いかどうかは自分で決めること
あれこれ騒ぐのは敵の思う壺
（因みに先日の夫婦エルスは２台で９０万いかず）

写真数枚で１００マソ送金するのか
現金か為替だから、失敗したらとり返せないぞ
「欲しいからいい！」と言い切れる強さとシタタカサがないなら手はださないのが無難。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 18:01:37

つまりアンタは無難な椰子ってことか

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 18:04:55

９５５はグラント降臨？
日本語うまいな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 18:52:20

５千円でママチャリが買えるからねえ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 18:58:30

談合坂で墜ち合って
信州でご相談しませう

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 19:02:24

ライトウェイ 05 クロスバイク SHEPHERD 3.0を買おうと思ってるんですけど、どう思います？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 19:09:16

このエルスのＦＤ、これで合ってるんだっけ？

>>957 に追加で、フレームに凹みがないかぐらい
聞いといた方がいい。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 19:15:03

>>963
ランドナーじゃないから買うな　しね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 19:39:22

>>964
そういや　ＦＤは交換されてるなあ
あの頃はシールマークじゃなくて　アルビルックス風か、最低でも刻印ルックスだろう
さすれば　ＲＤは網目模様じゃないかと心配になるな

サドルもなんか浮いてるし、これは乗ってないせいだろうか
ラグ周りのアップ見てみたい。
日本人は細かいんだぞー！

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 20:29:05

んー、自転車骨董の趣味はよーわからん
乗れないのかもしれないのに100マン出そうというのが凄い

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 20:50:54

物を入れないかもしれない壷や茶碗に100マン出すのと同じ。
エルス=柿エモンってところ？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 21:25:32

>>966
ＦＤもそうだし、ペダルもね。ＲＤも網目に交換
されてるかも。

>>967
乗れないし、このサイズは日本人には美しいと思
われないサイズで飾っておくにも今一。フレーム
は綺麗だけどパーツのオリジナル性は怪しい。こ
れで100万出せるのは凄い。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 21:33:41

痛すぎる・・・
ttp://dai.banbi.net/ran/rand4.html

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 22:40:55

１００マソというのは　トウクロメの金持ち仕様の話。
現代東京でいえば六本木仕様のヒルズ・プライス。

ベイのはラグのロー盛りもなさそう
ＢＢはストロングっぽい
オリジナルはクランク＆ステムのみ
いわばオーダーモデルの量販モデルじゃないか？

マイナス点をオークションでカバーできたとして
６０マソを越えるかどうか

電話で知人が言ってますた。「週末来日すればよかったのに」
でも　アイツは無愛想だぞ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 22:43:58

そうカキコして
６５００でスナイプする椰子

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 22:45:40

チミは日本語勉強汁。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 23:02:14

下手な英語も通じない汁

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 05:38:46

>>953　です。
いろいろと細かいご指摘ありがとうございました。
たしかに日本人はものすごく詳細までスペックの違いを指摘できるんですね。
勉強になりました。

この出品者、以前も何度かルネルスをばらして、部品単品でイーベイで
オークション出品していました。
以前ルネルスのシートバインダー（一見なんの変哲も無いような
ナットとボルト）が＄１３０以上の値がついたのにはびっくり。
ビッダーをみてみると、マニアが2,3人で取り合いになり、値が
つりあがったみたいでした。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 11:18:52

日東パールのクランプ２６mm、リーチ６０mmってどっかで
手に入りますか？
在庫してるところがあったらご紹介いただきたいんですけど…

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 11:26:58

自分で探せよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 11:36:35

CBAに問い合わせ汁！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 11:48:53

ＣＢＡは無かった

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 12:05:16

浜松町のシミズ

981 ：ジュラ１０：2005/10/15(土) 13:03:38

そもそもパールには買う理由が無い。
普通で頑丈でしっかり締まって、そこまでは良いが、重くて格好悪い。

古典ロードレーサを作成する場合には格好良いとも言えるが、
だったら他に良いステムがあるし。