無灯火の自転車について語るスレ

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1ツール・ド・名無しさん
 夜道を走っていて、とつぜん無灯火の自転車が視界に入ってきて
ビックリしたことや、ぶつかりそうになったことはありませんか?
 このスレはそういった無灯火の自転車に遭遇した人達の体験や怒りを
語ってもらうスレッドです。それらの発言を通して、
兵器で無灯火の自転車を走らせている2ちゃんねる利用者への
抗議に代えて、無灯火の自転車を幾らか減らそうという目的です。

・あまりにひどい煽りは無視すること。
・あくまでも抗議を目的としているので
 これらのことで気分を害される人は読まないことをお勧めします。
・議論は議論板へ。
・荒らしは徹底放置。

関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106364851/301-400
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081234959/301-400
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1070006405/1-100
2ジュラAX:2005/04/06(水) 22:31:13
2だ それじゃアバヨ
3ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:33:06
車道を走っていて、
相手が逆送&無灯火の場合は漏れはコースを譲らずわざとぶつかる。

金取れるし
4ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:35:13
>>3
禿同
5ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:36:37
5ゲト
ところで「兵器で無灯火」って……
夜間強襲とか?

とりあえず俺が高校生のころ
該当のない道(新しいバイパスで道は綺麗だった)を自転車で走ってたら、無灯火の自転車同士で正面衝突やらかしたことがあった orz

幸い、オフセット衝突で互いに横に飛び左右の植え込みに飛び込んだんで、細かい傷以外は何も無かった
曲がりなりにも交通事故なんで互いの連絡先を教えあったけど、その後も何も無し
自転車はかなり破壊されたけど体が無事だったのは幸いだった

それ以来、夜は必ず明かりを点けるようになったよ
まぁ、いっぺん痛い目に遭わないと勉強しないって点では俺もDQN並ではあるが orz
6ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:37:28
>>5
平気のことだが(^^

まあそこまで気に病むな。解ってくれればいい。
7ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:43:04
暗いと不平を言うよりも
すすんで灯りを点けましょう
8ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:43:40
オイラはスポーツ自転車乗りだけど
無灯火自転車のDQNはマジで氏んで欲しい
危なすぎる

車運転してる時ならヒヤッとするだけで済むけど
自転車乗ってるときに無灯火馬鹿に遭遇すると命の危険を感じる

無灯火馬鹿は自転車が車両であるという意識が足りなさ過ぎる
自転車乗るなら道交法は全部読め 安全運転を心掛けろ阿呆
自分の視認性だけ考えるんじゃなく、相手からの被視認性を考えろボケ

夏は午後5時、冬は午後3時過ぎたらライトつけろ阿呆!
ペダルが重い? (゚Д゚)ハァ? 貧脚なら乗るなボケ!!
年寄りなら100円ショップの電池式ライトでも買って来い暇人!
9ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:44:09
>>7
GJ
10ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:45:30
>>7
ワロスw
こころのともしび
だっけ?
11ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:50:15
ライトに頼るな!心の目で見るんだ。グラビア見るときの要領だ。
12ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 22:52:53
単発スレを立てる無知な>>1について語るすれはここですか?

>オイラはスポーツ自転車乗りだけど
優越感に浸ってんじゃねぇよ
13ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 23:01:18
8 名前:名無しでGO :2005/04/06(水) 13:29:26 ID:oFzJXnQh0
>>7
もちつけ。

漏れは夜、自転車に乗っているとき無灯火の自転車と正面衝突したぞ。
相手の前輪が、漏れの自転車の本体とチェーンカバーの間に挟まっただけだったが。
相手は前輪を外すなり、謝りもせずすっ飛んで逃げていった。
漏れもぼんやりしてて相手がよけた方向によけてしまったのだが。
14ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 23:01:54
>>13
コピペスマソ
15ツール・ド・名無しさん:2005/04/06(水) 23:08:39
昔、無灯火チャリにひき逃げされた。
手術もして、2週間入院した。
犯人の顔と、自転車の特徴を覚えていたので、相手はすぐに捕まった。
治療費と修理代と慰謝料を請求したけど、会社クビになったらしくて
結局5万くらいしか払ってもらえなかった。

治療費と修理代だけで40万した。
今思い出しても腹が立つ。
16ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 00:14:14
金の問題かそれ
17ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 00:24:45
キムの問題だろ
18ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 02:42:22
当方、目が悪く(裸眼0.01以下)眼鏡をかけても
動体視力は著しく低くなっているので、無灯火の自転車は
即事故に繋がる可能性があります。
19ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 02:49:52
ロードのるようになって、ママちゃりにのるときもライトつけるようになった
20ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 12:26:31
100円で買えるからといって5個くらいライト付けてる
ジジイも逆にあれかと思うが。
21ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 21:31:05
カッコイイじゃん
22ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 23:52:59
アゲ
23ツール・ド・名無しさん:2005/04/07(木) 23:55:37
>>20
その爺には長生きして欲しいものだ。武藤蚊はとっとと去ね
24ツール・ド・名無しさん:2005/04/08(金) 15:07:15
自転車も車も乗る香具師ならわかるはずなのだが、無灯火の自転車
って本当に見えないんだよね。

...しかし現実には無灯火馬鹿の多い事。無灯火右側通行携帯メール
なんつー馬鹿3コンボだって月に2〜3度は見る。
25ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 00:52:33
しかも黒服という4重苦の馬鹿も
26ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 00:53:30
しかも黒服という4重苦の馬鹿も
27ツール・ド・名無しさん:2005/04/09(土) 22:42:02
age
28ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 02:50:25
アゲ
29ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 09:16:26
漏れが見た最大コンボは
無灯火、歩道通行、片手に傘、もう片方の手はハンドルを握りながらタバコ、
服装は黒っぽい合羽。
後、メガネもかけていたようだが、
雨の中では水滴で見えなくなってしまうのでは?
タバコの火だけが妙に目に付いたのだが、
あのタバコはもしかしてライトの代わりか?
30ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 13:37:34
無灯火は罰金にでもしないと少なくとも、減らない

つけてるだけマシだけど、100均の赤の点滅を前に付けるのもどうかと思う
31ツール・ド・名無しさん:2005/04/11(月) 22:55:34
>>30
>赤の点滅を前に付けるのもどうかと思う

同意
知識が無いって怖いね
32ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 20:19:38
age進行で行きましょう。
33ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 21:07:08
クルマ運転中、細い車道の対向車線から無灯火ママチャリババア2人、後ろにロード乗り。すれ違う時みたらライト、リフも付けて無かったロード乗り!!!轢いたろかと思た。
34ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 21:12:50
リフレクターなんて全く役にたたん。
自転車海苔として少しでも自覚があったら、
リアにリフレクターだけってのは止めてくれ。
35ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 21:15:58
後ろにつけた買い物かごに、反射板めいっぱい貼り付けてる人いたよ。
無灯火の相手なら意味無いだろうけど。
バイクぐらいなら効果あるんじゃないかなあ。
36ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 22:31:51
昼間に比べて、夜間は視認性が本当に重要だよね
でも後部に付けなければいけないのは法的には今のところ反射板だけ、かな?
危機管理を考えれば、これだけでは足りないのは明らか
点滅灯はもちろん、視認性の高い色の衣類、
反射材の付いた靴、バックパック、ヘルメットにも反射材のシールを付けて...
あぁ心配性の俺はキリが無いorz
37ツール・ド・名無しさん:2005/04/14(木) 22:56:36
うちの近くに高校あるんだけどヤバイ。
無灯火、右側、二ケツ、横並びに走る、雨の日は傘さし運転・・・
こういった連中を見ると蹴り飛ばしてやりたい。
38ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 00:04:11
>>33
同じくその危険性を認識している自転車乗りとして、気持ちは痛いぐらいに
わかるがまあ堪えてくれ。
轢いてしまったら轢いたほうの負けだ
39ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 07:57:03
女子高生の太股って反射板の役割ある。
視認性は昼夜ともにいいよ。
40ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 16:21:32
蛍光イエローやピンクの服来てチャリ乗ってるヤツ見ると
こっちが恥ずかしくなるんだが。
オマイら町内ツールドフランスかと。
41ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 17:07:13
町内ツールドフランスってなーに?
42ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 23:13:15
>>40
派手な色の服は視認性を高める為だろう
#もちろん別の理由で着ている人も居るだろうけど
目立たないと死ぬ可能性が高くなるから
43ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 23:18:55
>>39
いや、あれは危険だ。引き込まれる。
44ツール・ド・名無しさん:2005/04/15(金) 23:22:16
ちんぽたったら
わいせつ物陳列罪
45ツール・ド・名無しさん:2005/04/16(土) 04:22:06
無灯火のロードが突然曲り角から出て来て、あやうく正面衝突するところだった・・・
46ツール・ド・名無しさん:2005/04/17(日) 14:55:52
age進行で。
47ツール・ド・名無しさん:2005/04/18(月) 20:52:27
ageろageろ
48ツール・ド・名無しさん:2005/04/18(月) 20:54:39
無灯火などどうでもいい
俺の頭頂部がリフレクター化している件で手一杯だ
49ツール・ド・名無しさん:2005/04/19(火) 02:33:14
上げろ
50ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 22:27:12
先程、無灯火のママチャリとゴッツンコしてきました
私は優先道路でメットもかぶってライトもつけてました

 相手は私がこけているのも無視して逃げていきました
すぐさま立ち上がり追いかけ捕まえ警察よびました

 警察きてからきずいたのですが、相手は少し
知恵遅れのひとでした

 こちらの被害としては買ったばかりのサイクルコンピューターが
こわれました
非常に鬱なのですが
やはり弁償してもらうべきなのか、相手が相手だけに無き寝入りするべきか
あぁ鬱だ
51ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 23:19:42
>>50
怪我が無くて何より
相手には保護者などが居るのだろうか
マトモに話せる相手方の人に弁償して貰おうよ、これは事故だもの

「池沼は自転車に乗せるな!」と言うと
**団体とか**団体とかから
「差別だ」と言われるのだろうな

自転車の免許制、考えてしまうね
義務を守れない人は何人も自転車には乗らないで欲しい
52ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 23:48:51
レスさんきゅうです
相手には親も居てるようです

警察は4月からの個人情報保護条例により
相手の名前や住所は一切教えてくれません
 しかも免許制ではないので刑罰等の対象にもならず
個人間同士での話し合いになるとの事です

 しかも警察は自転車の知識も薄く、
自転車の保険は無い(私は入ってないですが)だの
ブレーキレバーを触ったまま走るのは不可能だとか・・・
もっと勉強して欲しいですね

 何とか住所交換は済ませました
53ツール・ド・名無しさん:2005/04/20(水) 23:59:04
>免許制ではないので刑罰等の対象にもならず

これって変だよなぁ、刑罰の対象になるかどうかは
免許制とは何の関係もないでしょうに。
包丁を使うのに免許は必要ないけど
それでひとや物を傷つけたら刑罰の対象だもんね。
5451です:2005/04/21(木) 00:28:34
示談ですか...
でも灯火の点灯は道交法で義務付けられているものだから
相手がどうあれ何らかの罰則が無いのは変だよね

今回は事故った相手が...だけど、
良い結果が得られる事をお祈りしております
55ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 21:00:42
ぜひ上げて下さいね。
56ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 21:43:01
LEDライト(耳掛け)を点滅モードにして下向き(肩を照らすぐらい)につけて
走っていたら、知らないおっちゃんに呼び止められて、
小5分間、ピカピカさせているの意味の説明を求められました。

安全走行のため(リフレクターだけだと今の世の中心配だから云々)という話を聞いているおっちゃんの顔は
明らかにやりすぎだろ?逆に迷惑だと言わんばかりでしたが、
最後まで親父にはなにも言わさなかったです。
57(゚∀゚) ◆fqq4ZroPMI :2005/04/27(水) 23:13:50
まぁ アレだ

自分から事故らない、若しくは万一ヤバい時も
周りを巻き込まないよう気を付けるのは当然として、


もっと大事なのは

周りから事故られない様に気を使うべきじゃないかい?

と無灯火人に言いたい。

どっかの受け売り台詞だがな。。。
58ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 23:40:25
警官のクセに無灯火なアホゥは、どうしたらよござんすか?

あと、無灯火ではないが、とんでもない光量のライト点けてるママチャリもちょっとなぁ、眩しくて前見えませーん。
59ツール・ド・名無しさん:2005/04/27(水) 23:43:50
夜 クルマ乗るの億劫なんだよな
チャリの無灯火がこええ
60ツール・ド・名無しさん:2005/04/28(木) 00:23:21
ヘッドライトをバックに飛び出してくる無灯火のチャリは最強だな。

見えねえYO!
61(゚∀゚) ◆fqq4ZroPMI :2005/04/28(木) 06:19:07
そのくせニアミスしたり
お見合い状態で停止したりすると

「なんで見えねぇんだよ」

みたいな顔しやがるし


こっちも勿論頭に来てるから冷静に言う自信ナイが
やはり、その場で

「お前は見えてるかもしれないが、(無灯火だと)俺からは見えない」等

教えるべきなのか?
例え逆ギレされても無灯火人にライトの役割・意味を
気付かせるキッカケになればなぁ〜なんて。。。

普段説明するより
よっぽど効果的なタイミングではある、とは思うのだが。
62ツール・ド・名無しさん:2005/04/28(木) 06:22:31
最近は夜間の犬の散歩に犬の首にLED点滅の首輪装備させてる人多い。
傷付けたくなかったらこういう工夫大切だよな。
ベビーカーにLEDランプ搭載の人も見たことあるし。
63ツール・ド・名無しさん:2005/04/28(木) 06:28:19
>>58
110番
>>61
110番
64(゚∀゚) ◆fqq4ZroPMI :2005/04/28(木) 06:37:26
>>62
へぇ〜そうなんだ
やっぱ意識の差なんだよね。

一部を除いて普通のママチャリや軽快車(だっけ?)は
自動ライト義務付けとかにしてほしい。
そうすりゃ、そのうち値段も下がるだろうし。

65ツール・ド・名無しさん:2005/04/28(木) 06:48:02
俺はメガネ君なんだけど、メガネで雨の夜間にライディングしてる時の
無灯火自転車ほど怖いものはない。メガネで夜の雨はただでさえ恐怖なのに。
夜の自転車通勤なので乗らないわけにもいかないし。
66ツール・ド・名無しさん:2005/04/28(木) 08:03:44
無灯火の自転車にはそれ以上乗れないようにクランクに鍵をかける。
ってなくらいの取締をしてほしいぞ。
ライトのつく状態で警察に押して行けば外してもらえるような。
67ツール・ド・名無しさん:2005/04/28(木) 10:53:11
>>61
良くわかるけど、今のご時勢…こっちは指導的注意でも無言でブスッって
やられたら悔しいを通り越して悲しいので、くれぐれもご注意を。

道路交通法改正で罰金制にせな減らないやろね。
警官目視で無条件に罰金5,000円くらい。…できないもんかな?

68ツール・ド・名無しさん:2005/04/28(木) 10:53:43
あ、あげとこ。
69ツール・ド・名無しさん:2005/04/28(木) 11:20:48
今のご時世うっかり注意も命がけですね。
大阪の件とか・・・明日は、わが身?
70ツール・ド・名無しさん:2005/04/28(木) 18:02:44
おとなしくしてても電車が飛び込んでくる時代だからな
71ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 13:05:17
>>70
アゲろよ
72ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 18:32:16
皆たん!チョー大ニュースでつよ。
ついに・・・無灯火者へ・・・。
御回りさまの正義?の鉄槌がくだったみたいでつ(オオアセ
73ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 18:41:32
天誅!!!
74ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 19:38:33
夜に普通のダイナモ式ライトで「重くなるから嫌」などという
軟弱身勝手男&女に、天罰を。
そんなに嫌なら、バッテリー式かハブダイナモにしやがれ!
75ツール・ド・名無しさん:2005/04/30(土) 22:58:45
これのことですね↓

「無灯火自転車に職質、胸ぐらつかまれ発砲…男性重傷」
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050430i114.htm

ただ、この内容だと「発砲警官=加害者、無灯火恐喝DQN=被害者」
とも受け取れてしまうところが微妙。
話の転びようによっては、今後警察が無灯火運転取締りをやりにくく
なるんじゃないかと心配。。。
76ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 01:54:56
無灯火を射殺することは正当防衛です
アメリカの方でそんな法案が通ったらしい
この様子だと日本もそうなる日が近いな
77ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 02:07:56
>>75
○印を相手に職務を遂行され、暴行を受けた警官に心から
お悔やみを致します。キ○のDNAは、根絶した方が、人類の為
になる。義理の妹もテレビに出て、インタビューを受けていたが
ナカナカえがった。何処の泡風呂屋さんで、働いているのかな?
78ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 02:08:56
重傷負わせちゃったのはマズかったなー
79ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 02:10:14
>>78
禿同。ちゃんとトドメをささなきゃ。
80ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 02:12:01
【社会】警官、職質相手に胸ぐら掴まれ「殺す」と脅される→発砲、相手の胸貫通…埼玉★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114878266/
81ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 09:38:13
警鐘の意味で定期ageしておきますね
逆走や携帯電話などのルール、マナー違反にも気をつけましょう
82ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 10:38:09
最悪なのは、狭い車道での黒の学生服の無灯火、逆走、黒傘差し。
自殺願望があるのかな〜?

こっちも視認が遅くなるから、あまり後ろの車を確認できないまま避けるしかないもんな〜
83ツール・ド・名無しさん:2005/05/01(日) 10:54:53
>>77
泡風呂屋にお勤めの義理の妹さんは、病気持ってないかまず知りたい。
84ツール・ド・名無しさん:2005/05/02(月) 11:51:20
テロ朝ニュースキタ━━━(゜∀゜)━━━ッ!!
85ツール・ド・名無しさん:2005/05/08(日) 08:44:30
定期age
86ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 11:04:45
ライト点けろよ、ケータイしながら乗るなよ、左側走れよ、歯磨けよ、また明日
87ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 11:55:42
昨日の夜コンビに行く時無灯火で行ったら途中おまわりに並ばれて話しかけられました。
生まれて初めて職質だったな。
ちょっとビビッたけど「ウッセーヨバ〜カ」と言ってふりきりますた。
88ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:03:06
>>87
初えさ   ありがとう。
89ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:10:49
昔は無灯火にキレ気味だったが、今は携帯操作しながらの運転。
側溝に落ちやがれ。
90ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:36:20
>>74
夜の駅前で待ち合わせ中、暇だったから
放置自転車のダイナモを全部ONにした事がある。
91ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:58:15
>>89
田舎ならそれもあるけど、街中だと歩行者や自転車にぶつかってくるから危険なんよ。
勝手に電柱や看板にぶつかって怪我するならいいんだけど。
92ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 12:59:49
無灯火は即射殺
危険な目を摘むべし
抑止効果も絶大
93ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:01:51
「無灯火の自転車は轢いても無罪」という法律を作ればいいんだ。
94ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:04:21
最近は顔は正面を向けた携帯チャリが多いね
安全性に配慮している点が素晴らしい

あと夜間すれ違いざまに携帯をコッチ向けてバックライトで灯火に代えてる人
アイデアとしては秀逸ですな
95ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:06:46
盗撮されてるだけじゃん
相当面白い顔なんだな
96ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:08:02
オレが見た最強コンボー チンボー

無灯火+逆走+携帯+ヘッドフォンスレレオ

ウォークマン系は危ないからマジ止めてくれ。
97ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:15:15
>>96
確かに最凶コンボではあるが、別に珍しくないから...orz
「原動機なし自転車」免許が必要な時代なのかもしれん。
98ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:35:27
>>96
携帯はないけど

・無灯火
・逆走
・ipod
は俺の中では常識なんだけど...どぉ?

ド田舎じゃあるまいし横に車走ってればライト付けなくてもよくねぇか?
9998:2005/05/09(月) 13:36:41
グラサンつけるの忘れたw
100ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 13:41:29
和露茶
101ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 14:25:14
たしかに、無灯火はいくない
ケータイ&傘差しも罰則があってしかるべきものだ
しかし、黒服は勘弁してくれ
これはポリシーだ
102ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 14:35:27
>>98
横に明るいのがいるほうが見えにくい
103ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 22:36:07
だよな。ちょうど陰になるというか、ライトの方に注意がそがれるからな。
104ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 22:56:56
てゆうかライト消して走ってるやつの方が多くない?
ババァとかぬかしたら
105ツール・ド・名無しさん:2005/05/09(月) 23:27:52
>>98
おめ、自分が見えるかどうかを問題にしてんのかよ。

ライト点けてる自転車と無灯火が並んで来た時、とっさにどっちによける?
106ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 11:28:03
無灯火でしかも逆走かよ(;´Д`)
107ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 15:26:28
>>105怖かったらおとなしく止まってろ

>>106逆走は風向きによって変わるんだよ。
オレって知的だろ?
108ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 16:27:47
>>98
自転車板にもこんな香具師がいるのか。
自分を客観的にみる事ができないDQNだな。
109ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 19:49:27
ライト点けろよ、ながら運転するなよ、左側走れよ、歯磨けよ、また明日〜
110ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 19:52:43
それよか、
こないだ本読みながら自転車乗ってる女子高生を見たときにはさすがにびっくししますた。
111ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 20:13:26
免許持ってない厨房は、車からの見え方が分からないんだよな
それが原因と見た!!
112ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 20:14:32
いや分かるだろw
無灯火がこれだけ多いんだから
113ツール・ド・名無しさん:2005/05/10(火) 20:16:57
>>112
意味不明ですが
114ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 00:25:40
車からというか、自転車や歩行者から見ても無灯火の自転車ってすごく怖いじゃない。
だったら、どれだけ無灯火が危険か、免許などもってなくても十分わかるだろう、って事じゃないのかね、ボウズ。
115ツール・ド・名無しさん:2005/05/11(水) 14:37:11
そんな推測すらできない馬鹿が無灯火運転をしてるということなんだな
116ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 16:37:54
まぁ アレだ

痛い目に遭っても
「あー痛かった」で終わってしまう種類の香具師と

今後痛い目に遭わない様に
何かを考える香具師の違いだろうね

公道を走る以上
誰にでもリスクはつきまとうが

その辺を意識してるかどうかで
それぞれの行動に顕れて来るんだろう

117ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 19:47:18
一般人の俺は逆走房より、スピード出し杉のお前らの方が危険なんだけどさ。
118ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 20:18:41
そりゃ絶対にないw
119ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 20:46:03
>>101
ポリシーっていうかアニメの影響受けてるオタファッションだろ。
120ツール・ド・名無しさん:2005/05/13(金) 21:14:51
俺はよく無灯火のババァとチキンレースしてます、無灯火に譲る道はありません。
121ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 00:46:23
蛍光カラーのジャンパーが欲しいなあ。
あれなら無灯火厨でも見えるだろう。

100円ショップで、点滅する尾灯が売ってた。
200時間単三電池で点灯するって。
122ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 00:48:33
これ、良さそうだよ。
http://www.l-m.co.jp/goods/55221/55221.htm
123ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 03:27:32
今時ヲタクでもそんなダセエ服着ないぞ
124ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 09:30:37
365日無灯火・無遅刻・無欠席の俺が来ましたよ!
125ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 09:35:34
昨晩、ノーライト+ヘッドフォン+ケータイの奴とすれ違った
あいつらは運転していて怖くないのかな?
126ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 09:39:24
わしなんか前照灯はもちろん、尾灯までつけないと怖いけどなぁ。
轢かれないための用心だし。ちなみに反射ベストはこれ最強。
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=4401&hinban=1130161
127ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 09:42:46
ベストじゃねえだろって話だ。
128ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 10:13:59
スレ主です。リアルタイムで盛り上がってますね。
ちょくちょく覗いてはいますが、しばらくレスせずに放置していました。
この様子だと皆さんにお任せした方がいいですね。
129ツール・ド・名無しさん:2005/05/15(日) 11:16:30
無灯火で騒ぐやつはただのヘタレ。これ定説
130ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 18:21:01
「むとうかを とがめられても あぜちょらん」 
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/kikaku/007/23.htm
131ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 20:56:14
ライト点けろよ、ながら運転するなよ、左側走れよ、歯磨けよ、また明日〜
132ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 21:20:24
>>129
撥ねられてもシラネーゾ
133ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 21:24:06
>>130
あっしはお上の手先ぢゃ御座んせん
134ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 21:27:07
事故って死ねばいい
135ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 21:32:36
無灯火は犯罪だし
職質を振り切ったら公務妨害
136ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 21:43:59
そんな奴その場で射殺すればいいのに
137ツール・ド・名無しさん:2005/05/16(月) 22:00:45
誰がなんと言おうと俺はつけねーよ。ヘラヘラ( ´∀`)ニヤニヤ(´∀` ,,)
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
138ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 14:14:04
ライトつけながら運転
139ツール・ド・名無しさん:2005/05/17(火) 19:45:27
今日、スケボーしながら携帯打ってるやつと遭遇しまつた。
140ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 06:34:14
おすすめライトは?
141ツール・ド・名無しさん:2005/05/22(日) 16:36:54
ダナーライト
142ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 02:57:27
無灯火で狭い道はしってきて、「危ねえよ!」と叫んでいく人がいた。
ちょっと勘弁。

危ないなら止まれよって。
143ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 03:28:44
後ろ向きに赤色フラッシングLEDライト、
前向きに白色フラッシングLEDライト
これだけ装備しとけば、大丈夫かな?
144ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 05:39:51
後ろ向きに生きるな!
前向きに生きろ!
145ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 05:46:34
>>142
自分がアブナいやつだということを回りに知らせているのだろう
黙ったままのアブナいやつよりはマシかもしれん
146ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 20:18:29
さて、スタンドも泥除けもライトもいっさい付いていないワタシの自転車。
なので警官に止められるとドキドキしてしまいます。
そしてやっぱり言われました、ライトつけてくださいねー。
仰っていることは正しいのは百も承知なのですが、なんとなくライトをつける気になれないのです。申し訳ございません。
ttp://rebecca.ac/milano/mt/archives/000879.html
147ツール・ド・名無しさん:2005/05/26(木) 23:58:33
つけないのがいたってノーマル
148ツール・ド・名無しさん:2005/05/27(金) 08:42:11
そう感じてる脳はアブノーマル。
ちゃんとライト付けろよ。
149ツール・ド・名無しさん:2005/05/28(土) 02:10:18
どうしてもライト付けたくないと言うのなら、せめて反射材を付けてくれと思う
150ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 18:45:18
断る。
151ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:14:34
そう死に急ぐな
152ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:20:46
周りの迷惑になるので、夜走るのはやめてください。
153ツール・ド・名無しさん:2005/05/29(日) 23:38:29
それも断る。
154ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 22:08:49
アゲ
155ツール・ド・名無しさん:2005/05/30(月) 23:17:22
断らないでください
156ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:14:15
このスレは上げなきゃ意味がないんじゃないか?
157ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 00:25:43
EL500を二個装備してる。街頭ないときはそれにsuperfireの301をプラスする。
上着はもちろん白。
こんだけやっても見てないドライバーは見てない。
158ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 01:11:09
この前赤信号で前に赤点滅付けてるチャリに並んだ。
乗り手はおばちゃんだったんだけどそれ危ないですよーって
言おうかどうか迷ってるうちに信号変わってしまい発進。。
この場合皆さんならやはり注意する?
その人は車道左側を走ってたけどもし赤点滅が車道を逆走
して来たらと思うとガクブルもんですよね。。
159ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 02:30:37
漏れはちゃんと夜になるとアイポッドのバックライト付けるよ。
自転車のライトはつけないけどねw
160ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 06:18:57
昼間しか走らないからライトは無い
161ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 13:41:23
正面から無灯火携帯のバカが来たから怒鳴ってやろうと思ったけど、
かなりの美人だったので黙って道を譲りました。
162ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 15:53:28
>>161
怒鳴って叱ったほうがどうにかなる可能性は高いけどな。
163ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 15:56:44
美人が来ると萎縮しちゃうんですよ
164ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 18:15:38
綺麗なメス豚だと思えば大丈夫
165ツール・ド・名無しさん:2005/06/01(水) 21:38:35
それだとなお
166ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 00:12:36
上げましょう。上げた方がいいです。
167ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 21:45:45
無灯火ながら逆走は叱る
美人にはやさしく諭す
168ツール・ド・名無しさん:2005/06/02(木) 22:53:05
俺が叱られたら後ろから追っかけて転倒させるけどなw
169ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 01:25:44
>>158
ごていねいに、前赤点滅させながら車道逆走してるバカがいたぞ。
あいつ、いつか氏ぬな。
170ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 01:39:27
てか、たまに見るけどフラッシングってどういう意味があるの?
ずっと点けてちゃダメなのか?
171ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 01:50:23
>>169どこで見た?
まじ俺かも??
172ツール・ド・名無しさん:2005/06/06(月) 07:40:01
>>171
喪前だったのか!?母ちゃんが泣くぞ!
173ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 12:47:47
>>170
電池が節約できるんじゃないかなあ。
174ツール・ド・名無しさん:2005/06/07(火) 18:29:13
昨日の夜トレで白人ブロンド無灯火逆走ねーちゃんと接触。
腹立ったが優しく諭した。
うそ。
F○○Kと言って走り去ったてやった。
175ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 11:31:05
父もんでやれよ
176ツール・ド・名無しさん:2005/06/08(水) 11:36:59
>>174
まぁ、相手が無灯火だからといって接触してしまう様では
今後あなた自身にとって危険だと思うので
ライトをもっと明るくするなりなんなり対策した方がいいよ。
バカとぶつかって怪我したらもったいない。
177ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 09:45:10
 昔の話だが、親戚で無灯火に乗っていたじじいにぶつかって
『 100万円支払え 』とじじいの家族から請求されたそうだ。

大怪我したわけじゃないのに、支払わざるをえなかったそうだ。
>>176のように、自転車でも馬鹿とぶつかると、とんでもない金額を
提示してくるから気をつけろ。
178ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:09:18
>>177
その経緯を知りたい。
179ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 16:30:40
まじで尾灯付けないとだめかな前と連動してつくようなのないかな〜。
180ツール・ド・名無しさん:2005/06/09(木) 21:02:11
>>179
何が問題なのかよく分からないんですが。
181ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 10:08:05
>>178
親戚の一人(Aさんとする)が学生時代、通学手段として自転車を使用していた。
車道の左側をあまりスピードも出さずにAさんが灯火して走っていたら、前から無灯火で
猛スピードで走ってきたじじいと接触したが、軽症ですんだらしい。

しかしその後、そのじじいの奥さんから、ある事ない事をふっかけられて
『 100万円支払え できないなら警察に通報する 』と叫ばれたそうだ。
そして、『Aさんの自転車のための保険』に加入していなかったので自腹で
支払ったそうだよ。

この経緯で、子供や年寄りは守られて、高校生以上は罰せられる法律だよ
どう思う?
182ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 10:10:34
>>181
なんの説明にもなってない
妄想乙
183?ツール・ド・名無しさん :2005/06/10(金) 10:34:04
>『 100万円支払え できないなら警察に通報する 』
通報されて困る状況じゃないでしょ。
Aさんは君に本当の事を話していない。
184Aさん(仮名):2005/06/10(金) 10:54:41
高校時代、無灯火逆走じじいをぶん殴って軽傷負わせた。
100万円とられた。
親戚の子には嘘ついてました。
185ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 11:07:58
>>181
>177で嘘をついたとすぐに謝ればいいのに・・・
嘘を取り繕うために嘘をつくとどんどん苦しくなるよw
186ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 12:24:57
押し貸し悪徳金融に裁判になると脅されて
実際には自分は何も悪くないのに
言われたとおりに払う被害者みたいな話だな。
187ツール・ド・名無しさん:2005/06/10(金) 19:25:13
>>176
灯火で順走してたサラリーマンのチャリが、無灯火で逆走してきたジジイのチャリと
正面衝突、ジジイは頭を打って、数日後に死亡。サラリーマンはジジイの遺族に
何百万も支払って示談、という例がある。交通ルールを守っていたにもかかわらず。
自転車海苔にとっては悪夢以外の何ものでもないね。
188ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 16:31:54
>>187
飛び出してきた歩行者を轢いても車が悪いのと一緒か?
189ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 17:03:08
>>188
そういう感覚なんだろうね。
これを車にたとえるなら、ライト点けずに対向車線をはみ出してきて対向車と衝突して
勝手にあぼーんしたのに、遺族から賠償金請求されるわけか。理不尽だな。
ぶつけられた方は、スピードの出し過ぎ、前方不注意、飲酒などの非がなくても過失を問われるんだろうか。
190ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 20:48:57
>>189
状況によるだろ。
そのために弁護士(法律家)というものがあるんだ。
191ツール・ド・名無しさん:2005/06/11(土) 21:37:02
>>177の支援じゃないけど
法律の網の目を潜る悪知恵を教えて、グレイゾーンまで釣り上げて
請求される話はよくあるぜ。

その前に、自転車も走る凶器に変わる可能性があると
理解できないでしょう?
だから釣りだとか、妄想だとか否定しかできないんじゃないの?

俺は、ぶっちゃけ無灯火のチャリと接触事故寸前で何度も経験してるから怖いよ。
経験が浅い人達がいるようだ。
俺が>>177の代わりに降りてやるよ。
じゃあな
192ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 01:46:46
>>181
>そのじじいの奥さんから、ある事ない事をふっかけられて
>『 100万円支払え できないなら警察に通報する 』と叫ばれた

厨房の作り話だろ(笑)
警察に未届出→事故証明が無い状態で、どうしてマトモな示談ができるの?
もし実話なら、加害側に「酒酔い・信号無視・薬物摂取」などの違反が有る
のだろう。
交通事故は警察に届け出る義務がある。
まして軽車両同士の衝突で受傷なら、完全な「人身事故」届け出ないと違法。

193?ツール・ド・名無しさん :2005/06/13(月) 03:08:08
>>191
>経験が浅い人達がいるようだ。
小学生のおまいが言うな!
194ツール・ド・名無しさん:2005/06/13(月) 07:07:09
>>191
>法律の網の目を潜る悪知恵を教えて、グレイゾーンまで釣り上げて
誰が誰に教えるの? ちょっと意味わからん
195ツール・ド・名無しさん:2005/06/21(火) 21:40:07
 まあ、ママチャリ乗りの意識は自転車=下駄だからな。(鬱)

 まぁ、でも無灯火チャリにはここに参加している人間だけでも注意してやらないと
無くならんのでは? もっとも逆切れして殺されるのはごめんだが・・・
196ツール・ド・名無しさん:2005/06/22(水) 13:09:39
自転車の無灯火を注意した男性、刺殺される/大阪

22日午後11時45分ごろ、大阪市内の路上で、胸にナイフが刺さった状態で男性が倒れていると110番があった。
府警西成署が駆けつけたところ、男性は既に死亡していた。現場付近で寝ていて、事件を目撃した労働者(52)
によると、自転車に乗った男性が、対向して走ってきた、労働者風の男が乗る自転車が無灯火であることを
注意したところ、口論になって刺されたという。府警西成署は、殺人事件として逃げた男の行方を追っている。
197ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 00:54:49
にらむだけにしよう・・
198ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 01:13:35
西成区の住民として言わせてもらえば、なんでこんなことがニュースに
なるのかわからん。ちょっと肩がぶつかった、顔が気に食わない、という
程度の理由ですぐにブスブス人を刺し殺すのが当然の土地柄。だいたい
日に10人くらいが何気に刺し殺されている。あんまりこの土地の事情に
詳しくないブンヤが大げさに取り上げたんだと思ってる。ちょうど
新卒で研修を終えた新米記者が配属されて来るころだしな…
199ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 02:07:32
一度学校帰りに性質の悪いやつに遭遇しました。
夜、暗い中で走っていると(もちろんこっちはライトつけてます。)
向こう側から MD聞きながら 片手で携帯メールいじって 無灯火で
ふらふらと走ってくる香具師が。
相手がふらふらと走ってるものですからうまく避けることができず、
あと少しのところで衝突というところでお互い止まりました。
自分は「こいつ、何を考えてるんだ」と思いながら
相手をもう一度見たそのとき相手から一言

「ちゃんと前見て走れや、アホ」

と、一言吐くとまた同じ状態で去っていったのです。
あまりの理不尽さにしばし呆然としたあとで沸々と怒りがこみ上げて来ました。
まあ、学校帰りで余計なことを言ったりしたら
学校に文句の電話とかいう基地外行動に出られるのもあれなので
そのままにして家に帰りました。

200ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 02:08:13
連番スマソ
他にも外灯が少ないところで無灯火のじいさんが乗ったママチャリには
ひやっとしました。
前から来て「ん?なんか光ったような」と思ったら
相手側のチャリのペダルのリフレクターでした。

あともう1つ(長々とすみません)
無灯火のおばちゃんとすれ違うときに思わず
「ライトつけろよ」
と呟いたら後ろからけたたましいブレーキ音がして
「なんだ?」と思って振り返ると
そのおばちゃんがめっちゃ睨んでいましたOTL
あのな、これは命に関わることだってあるんだから無灯火はやめてくれ
発電式ライトは重い?なら電池式に換えろ
新車でチャリ買うときに オートライト式の自転車にしろ
あれなら負担はほとんど掛からない
ああ、正しく乗ってる自分が悲しくなってくるOTL
201ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 05:45:00
>>199-200
なさけないやっちゃなぁ・・・・
あっちこっちでガン飛ばされてやんの(笑)
★解決方法はひとつ
チミの今のヘアスタイルは何ね? ハゲじゃあるまい…。
まず理髪店に行き『角刈り』or『丸刈り』にしてもらう、
髪が短ければ短いほどいい。
(もしハゲなら、眉の前半を細くして後半を剃り落とす)
いわゆる「怖い顔」になれば、爺婆チンピラはおとなしくなる。
なお、
今日び、パンチパーマ・リーゼント等は笑い誘ってダメ(笑)
で、G軍の彼みたいな金染丸刈りは逆にDQNへの挑発になる。

とにかく、静かに相手の眼の奥を覗き返せば…大丈夫。
202ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 06:09:36
髪型より筋肉で武装するのが吉
一時期筋トレにはまってベンチ90あがるようになったら
不思議とまわりのマナーがよくなった。悲しいけどそんなもん
203ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 14:31:07
  
      \ ぶーぶーぶー /
  タリー
  (\_/)タリー    タリー   電気なんか付けてられっかよ
  (  ´Д)    タリー  タリー 電池代もったいねーよ
  /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
204ツール・ド・名無しさん:2005/06/28(火) 22:22:48
さっき家から7kmほど離れた公園まで往復してきた。
すれ違う自転車をカウントしたら、42台中、ライトをつけていたのは10台だけ。
まあ、轢かれて困るのは本人だからいいけどさ、他人を怪我さしたらきちんと責任取れよ…。
205ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 00:25:44
無灯火は国政レベルでなんとかして欲しい問題だね
206ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 05:51:38
もうさ、ママチャリのダイナモはいつでも回ってるようにしてほしい
どうせ泥よけが曲がったままギーギー言いながらこいでんだから
点けっ放しでも抵抗なんか変わらんダロ。
207ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 05:56:54
昼行灯でんがな
208ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 07:46:21
ママチャリはハブダイナモ義務化して欲しいよ。
209ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 07:53:41
>>205
県政レベルでは何とかしようとしているところはあるね。
ttp://210.128.247.29/newsfile/view_news.php?id=5726
210ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 21:48:20
歩行者の漏れからしたら自転車族のも前らもどうにかして欲しい
後ろからベル鳴らすなっての!何でわざわざよけなきゃなんないの?
あとブレーキ、キーキー鳴らしてるやつの逮捕していいよ。騒音だから
211ツール・ド・名無しさん:2005/06/29(水) 23:21:23
>>210
そういう原始的な部族とは一緒にせんでくれ
212ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 04:19:28
自転車おじいさんがジャリジャリベル鳴らしながら歩道通過したりするし

軽トラックおじいさんがピッピッピッピックラクション鳴らしながら
猛スピードで家の前の小道通過していくよ

もう、どうしようもないね

誤爆スマン
213ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 06:51:44
>軽トラックおじいさんがピッピッピッピックラクション鳴らしながら
>猛スピードで家の前の小道通過していくよ

DQNタクシーにもそういうのがいるね。
自転車でチリンチリン鳴らして歩行者けちらしていくのを車でやってる。
214ツール・ド・名無しさん:2005/06/30(木) 07:53:13
要は乗ってる本人の資質だよな…
年寄りに容赦なくベル鳴らして押しのけるババァとか、勘弁して欲しいよ
ジジイびっくりしてんじゃん
せめてすいませんくらい言え
215ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 02:59:39
無灯火の危険性について気にするようなったのでライトを買ったけど
買ってから梅雨で自転車に乗れてない
216ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 10:54:14
・無灯火自転車も危ないけど無灯火歩行も危ないよね〜

・自転車で手綱で犬をひっぱって併走させてるのもかなり危険だよね〜
217ツール・ド・名無しさん:2005/07/01(金) 21:33:56
無灯火厨、携帯厨、逆走厨、傘差し厨、ヘッドホン厨、歩道爆走厨は互いに潰しあってほしいね。
まっとうな自転車乗り、歩行者、車乗りを巻き込まんでほしい。
218ツール・ド・名無しさん:2005/07/02(土) 04:40:24
みんな大ケガしないと改めないから
219ツール・ド・名無しさん:2005/07/03(日) 13:55:16
改めないんじゃないかなきっと。

無灯火も恐いけど、点滅のみで歩道を爆走してるやつが
もっと恐いと最近思う。
220ツール・ド・名無しさん:2005/07/03(日) 14:11:25
きのう河川敷のCRを走ってきた。
自転車の無灯火率およそ70%。
無灯火のお前からは俺が見えるかもしれないけど、俺はお前が見えねぇんだよ。

ランニングや犬の散歩をする人も、LEDライトくらいぶら下げておいて欲しい。
こちらも十分気をつけてはいるが、それでも犬やなんかは確認しづらいから…。
221ツール・ド・名無しさん:2005/07/04(月) 14:36:50
ランニングや散歩する人は自転車ほどスピード出てないからね。危険と感じるなら自転車自身がスピード落とすしかないだろよ。
222ツール・ド・名無しさん:2005/07/04(月) 20:09:46
暗い夜道で散歩者と出くわすとびっくりするよね

散歩者もライトぐらい携行しろ
223ツール・ド・名無しさん:2005/07/05(火) 14:41:30
>>210
そういう輩はしばいていいです。
ツーか、道交法では『歩道は降りて押して歩く』ことになってるんだが。
224ツール・ド・名無しさん:2005/07/09(土) 22:37:53
【社会】午前0時「ライトつけ忘れた」21歳女性の車、パトカーと衝突…三重
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120912832/

車ですらライトを点けないアフォを俺もときどき見かける…orz
225ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 01:42:50
でも最近ちょっとづつ増えてる気がするな、ライト点灯。
ハブダイナモ車とLEDの増加のおかげだろうか、電池式ハロゲンはずいぶん昔からあったけど
今ほどの増え方はしなかったと思う。
人がやってるなら自分もって意識からだろうか。
226ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 07:38:41
>>225
フロントに赤とか、点滅のみとかいうのが多いけど
何もつけてない人は確かに減ってるような気がする。

百均で売ってるってのも意外に効いてるのかもね。
227ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 08:58:56
 以前、無灯火+ケータイメールに夢中になってる自転車に正面から突っ込まれたことがある。
 俺は電池式ハロゲンライト点灯だったので相手が見えた。
 そのため危険を察知して一時停止。
 ところが相手はケータイに夢中でしかも爆走。
 思いっきり俺の自転車に突っ込んでそのまま横転。
 俺は少し傾いただけで済んだが。
 こーゆー馬鹿はいずれ自分の命を落とすことになるだろうな。
228ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 09:16:57
>>227
他人を巻き込まずに逝ってほしいものだ
電柱に激突とか 側溝に転落とか
229ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 09:22:59
都内は街灯明るいから不要
電池もったいないし
230ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 09:29:36
都内にもいろいろありますが。
ホント、点けてない人多いね。
231ツール・ド・名無しさん:2005/07/10(日) 11:37:11
灯火(前後とも)して、判った上で追い抜いてくれる車・バイクのりには、
優秀な運転手が乗ってるんだと知るので、安心するな
232ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 11:45:51
都内の場合、>>229の様な困り者がおおいよね。
街灯がついているから自分は他人に
見えているという、妄想にとりつかれているタイプ。
少しは現実を認識して欲しい。
233ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 12:04:49
バイクは昼間点灯までしてるのに、バイクより見えづらい自転車が夜間に点灯しなくていいわけが無い。
234ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 15:49:08
自転車の灯火は、自分の視認性をあげるためではなく、
廻りに視認してもらうことが目的なのです。
235ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 20:16:33
視認しない廻りが悪い。
236ツール・ド・名無しさん:2005/07/11(月) 20:46:07
コラコラよしなさい。
237ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 13:31:46
>>232
う〜ん、都内は幹線道路沿いだとほとんどつけてる人見ないが。
つけてる人のほうが珍しい。早い自転車で車道走ってる人もあまり付けてるのを見ない。

このスレ読んでて田舎は大変だなと思ってしまった。
238ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 13:41:25
>>237
読解力のないバカですか?
239ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 17:06:19
法より和を大事にする人なんでしょう
240ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 18:01:49
>>237
道交法に田舎も都会もない。
241ツール・ド・名無しさん:2005/07/13(水) 23:29:55
いまさら
輪を持って尊しなんて、基地外だろ?
道交法があるんだから、守れないで不慮の事故になった奴は
『 バーカ 』と思っていればいいんだよ
(いいたいやつはいっとけ)
242ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 00:55:19
例え自分が道交法守っていたとしても

道交法守らない猛スピードダンプカーに思い切りはねられて死んでも文句言えないだろう
243ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 02:40:30
>242
祟ってやればいいと言ってみるテスツ!
244ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 03:51:16
だって漕ぎが重くなって疲れるんだも〜ん
245ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 04:31:41
貧脚
246ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 04:55:50
>>244
じゃ、電池式つけろ( ゚Д゚)ヴォケ!!
247ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 05:21:17
無灯火が道路交通法違反だっていうなら、なんで通報しないの?なんで?なんで?
248長井秀和:2005/07/14(木) 05:21:42
漕ぎが重くなると言ってライトを点けない奴のほとんどは、
ライトを点ける点けない以前に整備不良で重い、間違い無い!
タイヤはスカスカチェーンはたるたる錆び錆びでしかも車体は銀一色だ。
こういう自転車はいざ警官に注意されてもライトを長い間点けた事がなく
電気が通らなくなってるので点けたくても点けられない気をつけろ!
249ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 06:39:37
>>247
警察がまともにとりあってくれないし、ナンバーがないから自転車が特定できない。
250ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 07:03:15
>>249
なら警察に対してデモをおこせ
251ツール・ド・名無しさん:2005/07/14(木) 07:28:37
さてプロ市民(市民運動家)のノリになってきました
252ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 01:21:12
悪いのは警察ってことで 終了
253ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 10:21:49
悪いのは自転車
254ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 11:08:15
自動点灯ハブダイナモを標準装備しない自転車メーカーが悪いんじゃね?
255ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 12:19:57
自動車のライトでさえ自動点灯が標準でないのに、なぜに自転車が自動点灯の必要性があるのかね。
256ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 13:13:12
それは的が外れている
257ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 13:30:20
暗くなったらライトを付ける。そんなことさえできない奴は自転車乗るな。
258ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 13:58:43
>>248
それもあると思う。
自転車にちゃんと乗れている人が少ないということもあるのではなかろうか。

私もダイナモは重くて、そんなもの使ってられるかと思ってて、ずっとバッテリーライトを使っていた。
でも、この間しばらくぶりに家のシティ車に乗ったときに、ダイナモを使ったらそうでもなかった。
それ以前、最後にダイナモを使ったときとの違いは、サドルを適切な高さに上げるようになったこと、自転車に乗りなれたこと。

ダイナモで1の損失があるとして、人の出力が10→20になると、10%の損失->5%の損失になる。そんなことではないかなとも思った次第。

足は地面にべったりつくのが安全、とか教えてるうちはダメなんでなかろうか。
259ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 14:01:52
ダイナモを倒すのがめんどくさいんだろ。昼間なのにライトつけてるアホままちゃりババアを見かけるぞ。
260ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 14:09:26
昼間にライトつけてると、何故アホなの?
261ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 14:12:28
取り締まりをしない警察が悪いという事で終了〜
262ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 14:15:21
自転車免許が必要になってきたな
263ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 14:53:56
>>259
同じことを天然ボケの知り合いがやってた。
それで、ライト点いているよ、と教えた。
自転車から降りてライトをしげしげと見たあと、「点いてないよ」、だって。

かくいう私もハブダイナモつけっぱなしに気付かなかったことがたびたび。
264ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 16:38:21
>>263
>自転車から降りてライトをしげしげと見たあと、「点いてないよ」、だって。

ちょっと似た話で、原付で尾灯が切れてる奴に「テールランプ切れてますよ」
って教えたら、後ろ覗きながらブレーキ握って「ついてますよ?」

そりゃブレーキランプや
265ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 22:54:15
無灯火+メールのアホと衝突しかけた。
266ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 23:04:33
夏は暑気でフラフラするからね

気をつけろよ。
267ツール・ド・名無しさん:2005/07/15(金) 23:18:54
>265
こう言う輩(無灯火+メール)は自爆して逝ってホスイ。
268ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:07:03
夜歩いているときはダイナモのブイーンという音で自転車が来たのがわかる。
269ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:40:30
「無灯火+右側通行+携帯」という強者もいる。
270ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:49:46
>>269
そんなの序の口だよ
無灯火+逆走+携帯+飲酒+傘差し+くわえタバコ+信号無視+(ry
271ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:50:09
「無灯火+右側通行+携帯+傘+タバコ」は必死すぎ
272ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:50:50
orz
273ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:52:49
「携帯+傘+タバコ」はマジ見たよ
274ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 01:55:11
ちなみに「飲酒」は表現を抑えてある。
厳密には「片手にワンカップ大関」だから。
275ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 02:25:25
>>273
手が何本あるんだよ。
276ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 02:29:52
左手に傘、左の肩と耳に挟んだ携帯、右手にタバコ
タバコ吸うときはやや左斜めで傘の根元とグリップが当たってる
通常走行時には右手の薬指、小指でグリップを支えてる
さすがだ
277ツール・ド・名無しさん:2005/07/16(土) 09:35:29
+耳に赤鉛筆+競馬新聞+耳栓ラジオ
278ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 10:00:01
 周りのDQNに何を説明しても、無駄って事が
ここのカキコでよくわかるな。

(自転車免許を作ってほしい)

1種→自転車通行可能の歩道
2種→ロード専用+1種のエリア

あと、自転車用の右左折ランプがあれば、自動車・バイク・歩行者に
わかりやすくて、いいような気がする
279ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 10:58:00
>>278
自転車免許導入には賛成だが、おまいが書いている内容を見ると
おまいさんは自分が走り易い環境を手に入れたいだけのロード豚
だと言うことが解る
280ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 13:21:04
あsf
281ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 14:29:57
免許制にすれば規則を守るようになるのか疑問。
自動車の免許を持っていたって、自転車は無灯火って人もいるよね。

導入するとして、
原付の免許より取得を難しくするわけにはいかないよね。
ほかの免許を取ればオマケで付いてくるものになりそうだよね。

反則金制度なりなんなり、適度な罰則で取り締まるほうがよいのでは。
道交法を教わっていないから(本当は小学校で習ってるはずなんだけどね)許される、ではなくて、知らないなら自転車に乗るな、って方向で。
282ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 15:11:16
>免許制にすれば規則を守るようになるのか疑問。

無いよりははるかに良くなるだろうな。自動車が免許制でなかったらどうなるか、考えてみたら?
283ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 15:36:45
>>281
>反則金制度なりなんなり、適度な罰則で取り締まるほうがよいのでは。
これを導入するために免許制度が必要なわけだが…
284ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 16:53:44
免許が無くても取り締まれるように法律変えちゃえば良いんじゃないの。
免許導入するより簡単だと思うんだが。
285ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 16:59:51
免許が無くたって無灯火もその他のルールもよく守られている国もある。日本でできない理由は無い。
どこがが違うのかというと、教育と道交法の運用。

教育のために免許を導入する必要なんか無い。
286285:2005/07/17(日) 17:01:08
無灯火 -> 灯火のこと

失礼。
287ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 18:02:43
教育してもだめだから規制するのだよ。
288ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 18:04:48
無灯火な奴なんか轢き殺しても悪くないっていう風に法律変えたらいいのに
289ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 18:18:50
教育は不十分。
取り締まりも不十分。

免許に短絡する前に、うまく行ってる国はどうやってるか調べてみよう。
290ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 20:04:24
>>289
教育(免許制度)も取り締まり(罰則)導入を不十分で短絡的と言い切るんだったら、
お前がより効果的な対案を提示してみろよ?
「調べてみよう」なんて偉そうに言う前にさ
291ツール・ド・名無しさん:2005/07/17(日) 21:39:50
てにをは。
292ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 05:13:23
自転車を全面禁止にすればいいよ
293ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 05:20:13
君の頭が悪いのは自転車のせいじゃないよ
294ツール・ド・名無しさん:2005/07/19(火) 14:20:43
夜中に無灯火で巡回してる警察官を昨日見た
295ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 01:37:09
orz
296ツール・ド・名無しさん:2005/07/20(水) 02:15:40
タイホー汁
297ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 10:24:41
>>278
2種はチャリンコタクシーだろ
298ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 11:59:10
今俺の住んでる町(政令指定都市)では、
無灯火のチャリが社会問題になっていて、
駅周辺の歩道での一斉取締りをしている。
オレはその駅周辺のGSに勤務してるのだが、
あまりの無灯火チャリが多いため、
バンバン捕まってる。
その取締りをしてる脇を、
無灯火チャリがバンバン通るくらいの多さ。
でもペナルティー(罰金とか)ないから、
全然減らない。
299ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 12:16:38
今年からメット被っての車道走行に変えたんだけど、実売3千円くらいのLEDライトだと、
どうも交差点(片側3車線)で、対向右折の車からは気付かれない。
直前で急停止される。
後続の車に対しては、2千円くらいの赤点滅ライトで認知されてるんだけど。

試しに、同じ交差点で、ライトだけはずして、
地上1mくらいの高さの車道よりの街路樹に置いて、
自分で車に乗ってその明かりを見たら、「意識すれば見える」
そんなレベルだった。

明るさは充分なんだけど、レンズの直径が3〜4cmだから
大きい交差点だと「点」にしか見えないんだよね。
ちなみにオレのLED、街灯の無い道だと、
自分の前方5〜6m照らす分には最高性能だったんだけどね。

カッコ悪くても、EL500にしてみっかな・・・。

300ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 14:58:17
昨日久々に夜間走行してみて驚いた。無灯火自転車って本当に多いね。
子供を乗せたお母さんまでが無灯火で走っていたのにはあきれたが。
301ツール・ド・名無しさん:2005/07/21(木) 18:04:14
自分が前が見えればいいっていう認識だからな
相手から見えてるとかどうとかは気にしてないね
今月のJAFMATEに無灯火死亡事故の記事出てたね
302ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 00:06:58
無灯火、逆走、携帯片手、信号無視、一時停止不停止・・・
はっきり言って街で見かける自転車の殆どはこんな感じだよ。
303ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 02:14:59
傘差しや飼犬併走もダメだと思うの。
304ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 10:48:26
まぁ無灯火は多いわな
305ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 11:13:26
ウィンカーつけない奴も大杉
306ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 13:55:50
ついでにブレーキランプもつけれ
307ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 14:08:35
ブレーキランプ内蔵ブレーキシューがあるが
308ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 14:10:03
ハンドルの端っこに夜間航行燈がついてるが
309ツール・ド・名無しさん:2005/07/22(金) 14:33:12
自転車は全面廃止って事でいいよ。
310ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 18:44:34
>>299
つ 月社員
  SF504
311ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 20:53:03
>>310

SF504買う金あったら、TOPEAK の ムーンシャインコミュータ買う。

あっ、今、書いてて気付いた「月社員」か・・・orz
312ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 21:05:56
昨夜の帰り道、無灯火逆走携帯片手の高校生と接触してしまった。
こちらは対向車のライトで幻惑されて、気づくのが遅れてたし、向こうは
接触の瞬間まで携帯を注視してたw

小一時間程怒鳴りつけたけど、その間「すんません、すんません」しか
言わなかったよ。
これに懲りて、せめて携帯見ながら自転車に乗るのを止めてくれれば
いいんだけどねぇ・・・。
313ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 21:36:01
灯火の励行よりも

「夜間は自転車に乗らない」のも手かもね。
314ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 22:01:24
ロードの夜錬は迷惑だよな。
315ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 23:25:58
おばあさんとかで対向車来ると
除けないでイキナリ自転車降りる人居るよねぇ
おとなしく歩道走ればいいのに
316ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 23:36:55
対向してきた無灯火チャリとうちの子供の無灯火チャリの正面衝突。
うちの子供は、顔面スライディングで口中血だらけで即病院。
今も歯がぐらつく・・・
相手はその場から立ち去った。
即効で電池式のLEDライトを買ってつけさせた。
317ツール・ド・名無しさん:2005/07/23(土) 23:47:11
ガキに電池式のものを付けさせても、電池切れて無灯火のまま走ってそうだな。
318ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 00:00:46

無灯火のオトナの何割が免許餅だろうね。
319ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 01:20:31
そこで自転車免許制導入ですよ
320ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 02:05:17
<無灯火自転車と衝突しないための自衛のすすめ>

・夜間はなるべく自転車に乗らない。

・それでも乗る場合は、明るい道を選んで走る。
暗い道はなるべく避ける。
たとえ近道であろうとも、避けて明るい道を選んで走る。

・暗い道では、自転車に乗らない。
やむおえず通る場合は、自転車から降りて押して歩く。
ただし、夜盗や愚連隊など不審者と遭遇する危険性もあるので、臨機応変に。

・電池式ライト必須。
ダイナモだと停止中は無灯になるのでまわりに認知されにくい。
交差点でクルマにはねられる。
押して歩いてる時でも常時点灯していれば無灯火自転車にぶつけられる危険性は減る。
ただし、携帯に夢中な人が来たらどうしようもありません。
321ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 03:26:40
他人の無灯火で自分が困るかと言うと、そんなに困っていない。
車道を走っているということもあるだろうし、田舎なので自転車がそもそも少ないというのもあると思うが。

無灯火+逆走 の組み合わせがいたら困るんだろうけれど、車道を無灯火で逆走してくる猛者はいまのところ見たことが無い。

歩道の区別が無い住宅地の道ではどうなんだというと、無灯火の歩行者(変な言い方だな)がいるという前提で走っているので、無灯火+逆走 は見つけることができる。

本当にそんなに困ってる? ケシカランとは思うんだけどさ。
322ツール・ド・名無しさん:2005/07/24(日) 03:44:56
>>321
> 本当にそんなに困ってる?

過去ログぐらい読めよ。
323ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 18:23:35
>>321
お前が死ぬのは無問題。
相手がびっくりするのが大問題。、
324ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 19:22:40
俺はぜってぇ無灯火を貫くぜ。このスレ読んで腹が立ってきた。意地でも無灯火を貫く。
325ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 19:26:40
最近は、無灯火チャリを追い抜くたびに、ペッ!っと唾を吐きかけることにしているよ

昨夜も3回も唾を吐きかけてやったよ。 社会のためにいいことしたなぁっておもーたよ
326ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 20:30:05
>324-325
つりって書いてくれないと…。
327ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 22:14:53
>>324
お前が死ぬのは無問題。
相手がびっくりするのが大問題。、
328ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 22:25:11
>>324
死ぬな。だからライトつけろ。
329ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 22:33:23
>>324
別につけなくてもいいけど

こ っ ち に く る な
330ツール・ド・名無しさん:2005/07/26(火) 22:37:52
>>324
死ねば俺にぶつからないで済む
331ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 00:42:40
>>324
つ竹槍
332ツール・ド・名無しさん:2005/07/27(水) 00:53:06
最近は車種に関わらずTREKだとか、BIANCHIだとか、
それなりに自転車選んで買ってそうな奴に無灯火が多い気がする。
ロードも多いし。
ホームセンターの激安ママチャリです、みたいのなら、認識の甘さもまだ理解できるんだが。

しかしだ、今はかなりの確率で免許持ちだろうし、夜間も運転したことあるだろうになんでこんなに無灯火多いかね。

この間無灯火ねーちゃんをすれ違いざまにチラッと睨んだら、ちゃんとライトつけてんの。
なんで分かんなかったかって?
ハンドルに取り付けたLEDを覆うような大荷物をカゴに入れてたから。
もうアホかと・・・_| ̄|○
333ツール・ド・名無しさん:2005/07/29(金) 23:20:27
ついに無灯火から脱しました、なんとなく心が晴れ晴れとして運転できました
334ツール・ド・名無しさん:2005/07/30(土) 13:47:12
おめ!
335ツール・ド・名無しさん:2005/07/30(土) 14:22:05
>>332
ロードやMTBで無灯火が多いのは、取り外し式のライトがほとんどだからでしょ。
昼間に走るときにはライト外して、暗くなってもそのまま。
336ツール・ド・名無しさん:2005/07/30(土) 14:37:38
ママチャリが圧倒的に多い。
337ツール・ド・名無しさん:2005/07/30(土) 17:55:13
自転車協会、メーカー、行政、携帯電話会社共同で、公共広告みたいの
打てないもんかね。最低限、夜間無灯火やメールはやめましょう、て。
それとも、連ドラとかで無灯火メール役を無慈悲に死なすほうが効果あるか?
338ツール・ド・名無しさん:2005/07/30(土) 18:12:45
金にならねーことはやらないからな、あいつら。
339ツール・ド・名無しさん:2005/07/30(土) 20:01:30
公共広告なんかやったって意味無いだろ。やってるやつらは確信犯なんだし。
340ツール・ド・名無しさん:2005/07/30(土) 20:15:08
無灯火の奴の何が嫌かって総じて安全意識が低いのよな。
車道の右側通行してこっちを避けようともしねぇし…。
341ツール・ド・名無しさん:2005/07/30(土) 20:33:47
ガキやDQNには効果ないかもしれんが、女やオバハンはTVの影響受けやすいだろ。
あと、金が絡むとすれば保険会社じゃないのかな。
342ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 05:33:39
確信犯じゃないだろ
違法だと知っていても、自分が事故るとは思ってない
343ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 06:42:32
一番困るのは次のパターン

(チャリA)→    ←(チャリB)   <<車のライト

チャリBはチャリAが車のライトで見えるんだけど、
逆は車のライトで見えなくなる。
344ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 06:53:24
あのなママチャリなんておめーらが人一倍注意を払って避ければいいの。
それができないならロードなんて乗るな。

注意払い義務は、四輪自動車>二輪自動車>原付>ロード>MTB>ママチャリ>歩行者
ママチャリなんて、てめーらと違って常に徐行なんだから衝突しても大したことない。
スピードを出しているてめーらのほうが危険分子。
345ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 08:54:04
はいはいわろすわろす
346ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 11:48:36
電気のないロードはどうしますか?
347ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 11:49:14
足のつかない自転車を市街地で乗り回すのもいかがなものかと
348ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 11:58:33
>常に徐行
20km/h以下でもぶつかればかなりの衝撃があるぞ
349227:2005/07/31(日) 14:24:53
てか、夜間無灯火の奴に限って爆走してくるの多くないか?
俺が見てる限りガキ・大人問わず無灯火の奴の方が飛ばしてくる。
んで、他人の自転車にぶつかったり電柱やブロック塀にドカ〜ン…
それに運転中にケータイ使う奴も多すぎ。
はっきり言ってこういう自転車ライダーは迷惑極まりなし。夜は自転車に乗らないでもらいたい。
350ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 14:43:18
>>344
俺はロードにも乗るが、歩いてるときが怖いんだよ。
ママチャリが子どもや幼児にぶつかって相手死なせたって事故も多い。
351ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 14:50:59
修理費を出すのがイヤとか、自転車屋に行くのが面倒臭いとかで、
あちこち壊れても平気で乗り回すしね。
最悪なのは、ブレーキが壊れたままのヤツ。

意外と多いんだよ、漏れも調整や部品交換する頻度が高い箇所だし。
352ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 15:18:57
>>349
貧乏でクルマもってな奴が多いから。
そういう人生の目標なくしてる奴は、他人のことなんかコまわないからしまつが悪い。
353ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 18:44:59
>>349
対向車に対するマナー云々だけでなく
視界が暗いと恐いと感じて点けるタイプも結構居るから
それも点灯車の全体的なペース抑制に繋がってるだろうね
354ツール・ド・名無しさん:2005/07/31(日) 23:22:42
>>351
片方のブレーキワイヤー切れたままのやつは多いよな。
もう片方も切れたら買い替え時期なんだろうな。

>>349
ちゃんとライトつけてるやつでも、
つけてるから大丈夫みたいな意識で爆走してるのはいる。
355ツール・ド・名無しさん:2005/08/01(月) 02:33:17
居る居ないでなく多い少ないの話
356ツール・ド・名無しさん:2005/08/01(月) 17:57:29
反射板2枚ついてるけど、リアにLEDライトつけると視認性はどのくらい違うかな?
357ツール・ド・名無しさん:2005/08/01(月) 18:46:00
段違いかと
反射板はライト当たるまで見えないもん
358ツール・ド・名無しさん:2005/08/01(月) 23:31:53
今日ロードで夜練習してたんだが・・・・

無灯火大杉! ほんと無灯火の香具師に限って暴走、整備不良、車道逆走とか・・・

どういう意識で自転車に乗ってるんだかな・・・ もっと自分の自転車に愛着もとうよ・・・
359ツール・ド・名無しさん:2005/08/01(月) 23:34:06
だったらお前取り締まれよ
360ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 09:36:39
>>356
自転車の方を向いてるクルマからは、反射板の方が、
他のクルマや自転車、歩行者からは、LEDライトの方が見える。

結論として、両方あった方がいいよ。
361ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 09:52:59
LEDライトのみだと電池切れすることもあるから、できれば反射板も付けておいたほうがいいね。
362ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 11:55:31
反射タスキがおすすめです。
363ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 13:35:41
そんな>>358も、ロードに乗る前は

無灯火、暴走、片手傘、片手携帯、整備不良、逆走

みんなやってました。
ロードに乗り出した途端、聖人君子に早変わり。
ギガワロスw
364ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 13:40:19
>>363
禁煙した奴がタバコ批判したり

今は会社員がバイトをバカにしたりとかもな…
365ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 17:32:54
無灯火  ムトーカー自転車は犯罪だな。
366ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 17:52:36
だったら通報しろよ
通報しないお前は犯罪の共犯だな。
367ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 17:55:05
はいはいわろすわろす
368ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 18:05:39
やくるとすわろうず
369358:2005/08/02(火) 20:42:38
>>363
そうだよ、だからこそ危なさがよく分かる
370ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 20:57:12
悔い改めるのに遅すぎることはないのだよ
371ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 21:22:46
>>358

改めるのが遅いとは思ってないし無灯火が
危ないのはわかってる。
ただしらじらしくもキツイ物言いするのに虫酸がわくんじゃねぇの?

いろんな事書き込むから意味があると言われたらそれまでだけどね。
372ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 21:30:18
日本では358みたいな人のことを
『節操のない人ねぇ…』
と、侮蔑の対象となります。
359みたいな人のことは
『人の尻馬に乗って…無様ねぇ』
と蔑まれます。

気をつけましょう!
373ツール・ド・名無しさん:2005/08/02(火) 22:04:26
無灯火の女は連れてって生駒山にでも捨てて来い
374ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 19:00:34
>>373
ブローカーに売れ
375ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 19:59:54
絵たちにによこせ>生まれてこのかた女に縁のない社交界
376ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 20:00:11
俺たちだw
377ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 20:05:28
無灯火がダメだって言うのはわかる。イキナリ出てきて「おい!テメエ!!」
となるからだ。でも無灯火が氾濫してるのは、取り締まりがないから。
もう、バンバン取り締まって、バンバン罰金ならば、「うわぁおこずかいな
くなっちゃうよ、めんどくせー」とこぼしながら結局無灯火は減る。
いやいや、規制じゃなくてモラルが・・・なんて言ってるのは非現実直視者
でしょ。
378ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 20:33:07
ポイ捨てなんかも規制しなきゃ減らないしな。
情けない話…。
379ツール・ド・名無しさん:2005/08/03(水) 20:34:58
じゃあ規制すればいいじゃない
380ツール・ド・名無しさん:2005/08/04(木) 06:07:42
>>349
確かに最近多い。
381356:2005/08/04(木) 23:10:42
レスTHX.。100均でライト買ったのでソレとつけかえますた。
一応180°からLEDの点灯が確認できよさそうです。
382ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 02:25:03
>>1があまりにも左巻きだから、ここには自然と
左巻きが集まってくる、と。
383ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 06:16:12
昨夜都心で後無灯火(ベストの背中に反射テープ一本だけ)のリカ乗り(オヤジ?)見た。危ないし激しくカコ悪いから、今後一切公道走るな。さもなくば、ダンプにのされて氏んでくれ。
このDQN見たことあるヤシ居る?
384ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 09:36:08
無灯火も怖い。だが何を勘違いしたのか、
前に赤LEDをつけ後に白LEDをつける人も怖い。

もう少し、警察の方には無灯火を取り締まってくれないかな・・、
自転車の普及台数から考えても無灯火禁止で相当交通事故は減らせると思うけどね。。
385ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 09:43:39
>前に赤LEDをつけ後に白LEDをつける人

リバースの名人?
386ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 09:45:42
前後逆でも、無灯火よりゃマシだけどね…
387ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 10:35:59
問題は無灯火自転車ではなく視力が悪いのに車両に乗るてめえらだよヴァーカ。
あぶねえから乗るな。
388ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 10:38:57
はいはいわろすわろす
389ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 10:39:46
目が良くても頭が悪けりゃなぁ
390ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 10:40:44
>>387
そんなことより高校に進学できそうかい?
391ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 10:46:24
>>388-390
低学歴おつぅぅぅううwwwwwっうぇw
392:2005/08/05(金) 11:00:54
将来のお前か
393ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 11:01:36
今は馬鹿でも大学にいけるからなぁ
394ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 11:05:03
>>385
後ろ歩き健康法の自転車版かもw
395ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 11:34:49
大学で手も職がない
396ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 14:16:36
クロスバイクに乗ってるんだけど、リアに白と赤の反射板二枚と赤のLED付けてるんだよね。
若干やりすぎ感を感じてるんだけど、やっぱりやりすぎ?
397ツール・ド・名無しさん:2005/08/05(金) 15:12:44
>>396
普通
398396:2005/08/05(金) 15:30:50
>>397
おっ、そうなんだ?
じゃあ気にせず付けておく事にする。
さんくす
399ツール・ド・名無しさん:2005/08/07(日) 13:27:59
>>396
いいねぇGOODです、昨晩JOG中に無灯火の馬鹿女とぶつかりそうに
しかも幅6Mの歩道で俺は端っこいたにもかかわらずヤレヤレ
400ツール・ド・名無しさん:2005/08/07(日) 13:40:17
今月のJAFMATEに無灯火チャリの事件簿ってのが載ってるね。
夜間に無灯火同士のチャリが正面衝突して一人は死亡、
もう一人は一時意識不明になるほどの重傷だったそうだ。
幅員6m市道の

「右側」

を走っていた奴(助かった方)に実刑が下ったそうだ。
401ツール・ド・名無しさん:2005/08/07(日) 17:04:55
認識あますぎるヤツ多いよ自転車だって一応、車両だということを
とくにママチャリはアブネェアブネェ無灯火で幹線道路を逆走するし
頭わるすぎ。
402ツール・ド・名無しさん:2005/08/07(日) 19:27:33
なら、お前ら警察に
「自転車の運転に対する警備を強化してください!」
とでも訴えたら?
こんなところで泣き言書いてても、そりゃ負け犬の遠吠えだよ。
403ツール・ド・名無しさん:2005/08/07(日) 19:49:35
あぶねーっていってるだけだよ、あぶねぇーって
404hamp ◆RML7zESySA :2005/08/07(日) 20:22:07
俺もこの前、車道逆送無灯火のママチャリと正面衝突しそうになったな・・・。

あんときはマジにびびりました。
405ツール・ド・名無しさん:2005/08/08(月) 01:30:15
自転車への不満要望等は、下記へ。

都民の声
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm
406ツール・ド・名無しさん:2005/08/08(月) 18:25:43
前 キャットアイHL-EL500 HL-500 暗い夜道でも安心 フロントバッグに反射材
後 バニアバッグ(反射材つき)にダイソーフラッシングライトx1(新型、本体がネジ止めのやつ)
  バッグ上部にダイソー点滅ライト(赤色LED1灯)

車体 キャリアに反射シールをペタペタ ミシェランのトランスワールドシティ(タイヤのビード部分に反射材)
   スポークに標準の反射板

かなりピカピカしててアホみたいに思われるかもしれないが、
車道で後続車が大げさによけていってくれるので効果はあるのだろう。
407GIANT:2005/08/09(火) 00:52:24
↑持ってる♪
408ツール・ド・名無しさん:2005/08/12(金) 17:17:22
ハンドルの端っこにつけるLEDもかなり有効。
409お狐様:2005/08/13(土) 23:40:59
 最近の若者は「ぎゃく切れすれば全て解決♪」などという意識なので、
無灯火を見つけても注意するにはやめましょう。最悪、刺し殺されます・・・(鬱)

 なんせ、車道左端を夜間LEDライトを点滅モードにして走行中、逆走・無灯火で
突っ込んできたママチャリの餓鬼に「なに輝度ってライトつけてんだよ?殺すぞゴラァ」
と猛スピードで追っかけられたことがある・・・orz

 こっちはMTBだったんで何とか振り切ったが、死ぬかと思った(ガクブル)
410ツール・ド・名無しさん:2005/08/14(日) 06:13:24
なんで通報しないの
411お狐様:2005/08/14(日) 10:07:36
つお礼参り
412ツール・ド・名無しさん:2005/08/14(日) 16:26:11
>>409
餓鬼と鬼ごっこ乙。
413ツール・ド・名無しさん:2005/08/14(日) 17:30:00
無灯火からは、罰金を取るべきだね。 
このお金を、自転車用の標識や、安全講習会、サイクリングロード建設にまわす。
414お狐様:2005/08/14(日) 17:41:52
>>413

 罰金じゃなく反則金ね。罰金じゃ前科者だよぉ
ただし、どうやって取り締まるのかという問題が・・・
415ツール・ド・名無しさん:2005/08/14(日) 18:07:26
>>414
自転車に、反則金制度は無いんじゃねぇの?
416ツール・ド・名無しさん:2005/08/14(日) 21:19:44
本来は道路交通法で決まっているのだが
いかんせん今の警察が腐っているからな...
そんなので切符切ってもポイントにはならんからな。
417ツール・ド・名無しさん:2005/08/15(月) 07:51:50
シートポストにサドルバッグやカギなどを付けている方はリアライトの取り付けは
どうされていますか?
418ツール・ド・名無しさん:2005/08/15(月) 09:18:46
>>417
サドルバッグにそれっぽいバンドがついてて、そこにダイソー100円リヤライトを
挟み込んでる。
419ツール・ド・名無しさん:2005/08/15(月) 10:10:50
そーいえばさ、無灯火のヤシ事故ったら先に「警察呼んで」っていうんだろうね?
弱者気取りなんすかね?
420ツール・ド・名無しさん:2005/08/15(月) 10:43:09
そろそろ自転車も運転免許制にしたほうが良いかもね
未成年の場合は反則点数貯金式で、自動車免許取得時に
過去の反則点数を自動的に引かれるようにするとか
421ツール・ド・名無しさん:2005/08/15(月) 10:47:20
>>417
デイパックやウエストバッグ、メットの後頭部などにつけてる。

>>419
事故の原因にもよるが、まともな警官なら(無灯火に対して)説教たれる。
422ツール・ド・名無しさん:2005/08/15(月) 10:51:13
>>420
免許取得と同時に免取になるやつが続出w
423ツール・ド・名無しさん:2005/08/15(月) 19:31:56
青信号交差点左折したら目の前に
逆走のオヤジ。
「アブネェなバカヤロウ!」と怒鳴ったら次の信号待ちで止まってた俺を追っかけてきやがって
「いきなりバカヤロウとはなんだ!」とか訳わからねぇ文句をつけてきやがったので
「左走れ 車道走るときは左」と言っても相変わらず「言葉遣いがなって無い」とか
「バカヤロウとはなんだ!」と訳わかんねぇこと言ってる。
そのうち「そんなこと法律で決まってるのか?!!」とか言うんで「決まってるんだ馬鹿」返したらすんごい
不意を突かれた驚いた顔するんで俺も驚いた。



424ツール・ド・名無しさん:2005/08/15(月) 23:59:03
世間はそんなもんだ...
425ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 10:38:09
>423
やっぱ自転車運転免許要るんじゃないかなぁ・・・
426ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 18:26:10
>>420>>422
その制度が30年前にでも始まってたら
ここに来てる奴等のほぼ全員が、18歳からの4〜5年くらいを
欠格期間として喰らうだろう。
427ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 20:04:20
自転車は全面禁止っていうことでいいんじゃね?
428ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 20:06:55
無灯火がカッコイイ♪
とおもってます。ガキ。
429ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 20:26:56
全車点灯虫にすれば無問題
430ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 20:27:53
線を切ります♪
431ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:09:20
せめてLEDを点滅させるだけでも、違うんだけどねぃ。
電池も長く持つし。

ダイナモ標準よりも、セーフティ標準にした方がいい希ガス。
誰もつけないよ、重いダイナモ・・。
432ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:14:18
自転車免許制度って、採用してる国あるのかな?

でも自転車ってアナーキーだから魅力的なんじゃないかなあ。
免許制になったら小中生はヘル着用義務付けとかになるよな・・。
そういうのは堅苦しいから断固反対!
433ツール・ド・名無しさん:2005/08/16(火) 23:15:51
ハブダイナモで常時点灯にしとけばいいのだよ。
434ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 01:50:50
>433
カナダだと高速道路じゃ、
常時点灯だったと思う。

っていうか、一般道は覚えてない。
435ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 02:26:28
先週、甲州街道仙川辺りでポリ公に止められた。
完全ロード仕様は止められ無いの法則により
今まで止められたこと無かったのに。。。
まあ、夜の11時にフロント無灯火だからだった。
『ライト付けて下さいね〜』って

普段夜は、HIDビッカリ光らせて走ってるのだが、
仙川で飯食ったからそのとき外したからだった。

そして、本日ポリ公が手で目を覆う程HIDをビッカリ光らせて
照らしてやったら、『ちょっと、まぶしすぎるね』と言われた。
相当幻惑したのだろう。。。ムーン社員はガラスがカットされてないから
光が、四方に広がるのだった。

436ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 02:43:18
>435
そりゃ止められるわ。

てゆーか無灯火ロードはあぶな杉。おまいは走る兇器だ
437ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 08:59:28
>>435
死ねばよかったのに
438ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 10:35:46
>423
少なくともうちの学区は小中生ヘル着用義務付けされてるよ
まぁ条例規制みたいなもんだから停められて説教されるだけなんだけどね
なんでも事故で頭部潰れたり凹んだりしたグロ画像見せられて
最低限頭だけは守れって教育されているみたいだ
確かに自転車はエアバッグとかシートベルトとか無いから
事故ると頭からすっ飛んでいくケースが多いってのはわかるし
子供が自分から進んで安全を意識してくれるのは親として助かる
実際「ヘルメットが無ければ即死だった」という事故が年に何回かはあるそうだ
次の目標は、信号無視、無灯火、通行区分無視などの無謀運転防止らしいが
こっちは難しいだろうな
439438:2005/08/17(水) 10:37:32
レス番間違えたorz
誤:>423
正:>432
440ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 12:12:46
そのノリだと24時間ヘル着用義務とかになりそうだね?
年に何回かは、そのおかげで命が助かる児童が出るだろうよ(苦笑
441415:2005/08/17(水) 16:45:51
>>414,415
ごめん。青切符を切られてる。
よって、反則金制度は、有りでした。

http://web.archive.org/web/20020211162853/http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1211/19nec_si9999_19.html
442ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 17:26:29
反則金制度はないよ
443ツール・ド・名無しさん:2005/08/17(水) 23:15:47
メット着用はそのうち義務化されるだろうね。
444ツール・ド・名無しさん:2005/08/18(木) 16:38:10
おばちゃんがメット被るのか?
正直ありえないと思う。
445ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 14:04:08
原付もヘル必着になってからはオバチャン減ったような飢餓する
446ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 14:08:18
ママチャリとロードは法的に明確に区別されるべき。
同じ軽車両扱いするのは無理がある。
447ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 14:12:36
ママチャリとシクロは?
フラットバーロードは?
クロスは?
面倒だから全部いっしょでいいよ
448ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 14:46:09
車道走る場合は、ヘル着用義務化とかだろうな。
449ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 17:01:28
現時点でヘル着用義務はないでしょうね。
専用道路をロードが高速で走行してる場合は義務付けられるかもしれませんが。
ママチャリに乗ってる人がヘルを被らせることは未来永劫にないでしょう。
450ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 18:51:29
メット着用で車道を走らせりゃいいんだよ。
メットしてないやつは自転車に乗れないようにすればいい。歩道もダメ。
451ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 19:11:17
無灯火&逆走坊になにを言っても無駄無駄無駄無駄
こっちも激安の自転車で、チキンレースを挑もうw
452ツール・ド・名無しさん:2005/08/19(金) 23:43:00
>451
アメリカ開拓時代の蒸気機関車みたいな排障器を
フロントに取り付けるとか?
453ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 13:13:51
オレ、無灯火&逆走のやつみたら横から蹴りいれて倒す事にしてるよ。
まぁ半分気晴らしみたいなもんだし、すれ違うヤツ全員にやるわけじゃないけどね。
あんま危ないシチュエーションのときはやらないけど。
454ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 17:33:00
人に注意する時は敬語使いましょうよ
正しい事も喧嘩ごしに言うとトラブルになりますよ。
455ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 18:00:43
>453
おまえも無灯火に負けず劣らずDQN
456ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 18:22:32
下手すると傷害の現行犯でタイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!!
457ツール・ド・名無しさん:2005/08/22(月) 18:50:48
傷害には診断書がいるので、暴行の現行犯になります。
458ツール・ド・名無しさん:2005/08/25(木) 10:54:47
あのさー車で左折しょうとしたとき20歳すぎくらいかなぁー?
3人で逆送してるからクラクション鳴らしたさぁー、なんだこのやろー
って、因縁つけてきたからさぁ、ボコボコにしてやったよ、マジむかついた
拳が切れるくらい殴っちゃった。そんなクソガキ多いよマチャリは。
とうぜん無灯火だし、酒のんでたみたいだった。そんなヤツも自転車乗り?
459ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 00:31:05
>>458
そんなヤツは悪乗りです。
460ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 00:34:59
5年くらい前に「所の20世紀解体新書」って番組があって
所ジョージが「雨の中、無灯火で走ってる自転車がムカツク」って言ってた
車・バイク海苔の所ジョージもムカついてんだなぁと思った
461ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 04:18:48
453の薄ら莫迦にテラワロスw
462ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 09:25:14
>>454
親や先生に殴られた事がない世代・・・もやし君逝ってよし
463ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 10:51:40
>460
人間も虫ほどではないにしても光走性あるから
点灯している避け側からしたらミサイルに狙われたみたいで厄介なのに
無灯火自転車なんてステルス性高いのにロックオンされたら
一溜まりもないんで脅威なんだろうよ
464お狐さま@PC:2005/08/26(金) 20:19:55
もともと、自転車の扱いが中途半端なのがイクナイ(・A・)

 車両なのか歩行者なのか中途半端で、歩道も途中で切れていたり・・・
自転車乗りのモラルを上げるには、小さい頃にルールを叩き込むのと、
「車両」として位置づけてきちんと環境整備をしないと駄目だろうね。

 もちろん、自転車にも反則金制度できちんと取り締まらないと・・・
465ツール・ド・名無しさん:2005/08/26(金) 22:41:35
>464
そのためには先ず免許制度の確立と
自転車所有の責任と保証の強化が必要だよなぁ
466ツール・ド・名無しさん:2005/08/27(土) 03:56:52
携帯チャリ房は危険!
467ツール・ド・名無しさん:2005/08/27(土) 04:07:12
携帯どころかマンガ読みながら走ってるガキがいたぞ
468ツール・ド・名無しさん:2005/08/27(土) 14:28:11
オーストラリアではヘルメット着用は義務付けれられている。
ホステルで自転車借りたらどろどろで臭いヘルメットを
渡されこれしかないのかと聞いたらそうだと言われたので
仕方なく臭いのを頭に載せて街を回ったよ。オーストラリア
は何といってもでかいし囚人が作った国なのでワイルドウェスト
的な無政府的なところがあるのかなと期待していたが意外に
皆ちまちました規則を守ってるのに驚いた。あれしちゃだめ
これしちゃだめ的な標語も多いし。アメリカと違う点だ。
まあヘルメットに関してはアメリカでは州によって義務付け
られているところもあると思う。しかし、あの国では州に
よって車の飲酒運転が合法のところもあるから驚きだね。
まあそういうところが俺は好きなんだが。
469ツール・ド・名無しさん:2005/08/27(土) 15:52:39
ワンコロ引っ張りまわしてる自転車もうざい。
ああいう散歩の仕方してると関節炎になるらしいね。犬が。
470ツール・ド・名無しさん:2005/08/27(土) 15:53:37
いいんじゃん?死んだら次のかわいい犬買えるから。

そういう飼い主なんだろうから。
471ツール・ド・名無しさん:2005/08/27(土) 15:56:20
河川敷を糞袋を持たずに犬を散歩させてるやつに殺意を覚える
472ツール・ド・名無しさん:2005/08/27(土) 16:34:46
ハブダイナモの自転車乗っているのですが、ペダルが重いです。
あれって結構抵抗あります?
昼間消灯している時でも抵抗は同じですよね?
473ツール・ド・名無しさん:2005/08/27(土) 23:01:54
漫画を読んでる奴って、そこまでして漫画を読まなきゃいけない理由があるのだろうか。
読みながらチンタラ走るより、すぐに家に帰るなりしてゆっくり読んだほうが良くないか?
474ツール・ド・名無しさん:2005/08/28(日) 02:38:54
言問橋で写真撮ってたら
あの辺にお住まいと思われる
汚いランニング着用の無灯火オヤジに文句言われたよ!
「歩道の真中で邪魔だコラ」だって。
しかし美味いどじょう食って上機嫌だった俺は華麗にスルーしてしまった!失敗失敗。
まったくオヤジが言うようにまさに「歩道」なんだから軽車両に文句言われても困るよな。
475ツール・ド・名無しさん:2005/08/28(日) 10:06:38
ロードとMTB乗ってたころは、無理しても避けてたがw
激安ママチャリ乗ってからは、無灯火&逆行にはガンガン勝負挑んでまつよ。
無理して、避けて自爆ほど悲しい事はないでつからね。
それに・・・こちらが左走行&灯火ならぶつかっても・・・色々お得(最近知りまちた)
476ツール・ド・名無しさん:2005/08/28(日) 10:52:48
>475
ちゃんと証明できればね・・・
477ツール・ド・名無しさん:2005/08/28(日) 10:57:23
>>472
おまえのペダル何kgあるの?
俺のは270gだけど。
478ツール・ド・名無しさん:2005/08/28(日) 15:16:27
>476
相手が言い張ったら水掛け論になりかねねえもんな。
479ツール・ド・名無しさん:2005/08/28(日) 15:37:41
そこでハブダイナモですよ
480ツール・ド・名無しさん:2005/08/28(日) 20:31:24
>478
なんかニュースで見たドライブレコーダーとかいう
タクシー会社が試験採用してた奴の自転車用があれば良いのにな
481ツール・ド・名無しさん:2005/09/02(金) 21:56:51
今日は予定より遅くなってライトを持ってなくて無灯火になった
歩道で歩行者、灯火自転車を見たら降りて押して歩いた、
それで勘弁してくれ
482ツール・ド・名無しさん:2005/09/03(土) 00:15:36
今晩、帰宅途中に愛用のABS-10のバッテリーが切れた。家まであと数百m
だったけど、ちゃんと押して歩いて帰ったよ。だって無灯火で走るの
めちゃ怖いもん。
483ツール・ド・名無しさん:2005/09/03(土) 22:08:36
>>478
左側が右側になったりするのか?
484ツール・ド・名無しさん:2005/09/03(土) 22:12:05
>>483
ありうる、
俺は車道の左側を徐行して後ろ向きに走っていた、
てめーが追いついて追突して来た
とか
485ツール・ド・名無しさん:2005/09/03(土) 22:20:57
>>484
車体の損傷部位で矛盾が生じるのでは?
いずれにしても腹が立っても事故は避けなければなりませんね、、、、私は正面から自転車がきたら止まるようにしています。めんどくさいけど
486ツール・ド・名無しさん:2005/09/03(土) 22:51:43
某スレよりコピペ↓


【免許の有無】
有。
【事故日・時間帯】
数日前の深夜。
【状況】
場所は照明のある幅員5mほどの道路。
無灯火の自転車で、徒歩の相手と正面衝突。
相手は転倒。頭を打ったというので救急車を呼ぶ。
【警察への届出の有無と処理】
救急車と共に来た警察と実況検分済。診断書は提出されるものと思われる。 
【車両等の破損状況】
なし。当方はまったく無事。
【保険の加入状況】
なし。帰宅中で労災が使えるかもしれないとのことなので、現在調査中。
【で、何を相談したいか?】 
昨日相手のところに挨拶に行ったのですが、慰謝料の額で折り合いがつきませんでした。
相手の損害請求を無視した場合裁判になると思うのですが、双方の費用はどれほどになるでしょうか?
また過失割合は?

お願いします。
487ツール・ド・名無しさん:2005/09/03(土) 23:24:18
俺も某スレよりコピペ↓

【事故日・時間帯】
3日前 夜7時頃
【相手の車両等】
こちらは徒歩 相手は自転車
【警察への届出の有無と処理】
届けではすんでます
【保険の加入状況】
相手は自転車なので保険がないといっていたが昨日になって保険が出るかもしれないといってきた
【怪我の有無と程度】
俺のお父さん
脳挫傷 頭蓋骨骨折 外耳道裂傷、右下○挫創(○のとこの字がわかりません)
右手打撲、意識障害、外耳道出血
相手の高校生
軽症
【相互の車両等の破損状況】
なし
488ツール・ド・名無しさん:2005/09/03(土) 23:25:48
続き

【現場の状況】
お母さんとお父さんが散歩中に猛スピードで自転車がライトも付けないで
突っ込んできてお父さんと真正面からぶつかりしりもちをつき頭を打って
血が大量にながれて気を失い救急車の中で心臓が止まりました
それで病院で蘇生しました
【現場の状況】
細い道です信号も歩道もないようなとこです ちょっと坂になってます
【で、何を相談したいか?】
過失割合と交渉方法
加害者の責任
今後についての保障
補足
これからはお母さんと俺とどうなるかもわからないお父さんの3人暮らしなのですが
俺は統合失調症で働けません努力はしますが・・・
介護もつらくて死にそうです
489ツール・ド・名無しさん:2005/09/04(日) 08:18:48
なんか・・・さぁ。
やっぱりと言うか・・・夏休み終わったら、
無灯火急増 皆さんも十分ご注意してくださいネ
それと・・・なんか良い?防除方法ないもんかしら(泪
490ツール・ド・名無しさん:2005/09/04(日) 08:23:07
歯には歯
目には目

無灯火には無灯火 で キマリ(マチガイナイwwwwwwwwwwwwww
491ツール・ド・名無しさん:2005/09/04(日) 09:49:07
無灯火には ハイビーム+LEDの顔面照射 でOK!

あくまで「前方の安全確認のため」
492ツール・ド・名無しさん:2005/09/04(日) 21:58:52
>489
赤外線投光器+ノクトビジョン、もしくはスターライトスコープ
なんか自動車用にはミリ波レーダーとか開発されているらしいが・・・
493ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 09:16:22
車の運転の方は自転車にもっと思いやりを持って運転してください、
無灯火だろうがなんだろうが速度制限さえ守っていれば事故なんか
おこるわけありませんから、自転車を引きそうになったとか言ってる
香具師は、ただのスピード違反の犯罪者だときもに命じてほしい、
ただのへたくそなクソバカへたれやろうだと気づいてほしい。
494ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 09:29:53
>>493
「風呂に入っていたら妹が突然」まで読んだ。
495ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 09:51:24
>>494
コントロールキーで字を小さくして嫁、ブラウザはギコナビを入れて
スクロールそれでだいぶ読みやすくなる、長文読解無理厨房は
教育テレビでも見てろカス。
496ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 11:30:19
ダイゾーのでいいからつけてほしい。
無灯火のやつ灯火してるやつより最近多いぞ大阪じゃ
きっとママチャリとかのライト切れてそのままにしてるやつが多いんやろうな
497ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 11:42:57
ハブダイナモはずいぶん増えたねえ
いいかげん常につきっぱなしの仕組みにしちゃっていいと思う
498ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 11:54:59
チャリに逆走という考えがあるのだろうか。
499ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 12:27:56
駐車違反の取締りを、民間に委託するらしいが
無灯火の取り締まりも、一緒にして欲しい。
そもそも、自分が交通違反を犯しているって、
意識が無いのが問題。
500ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 12:35:24
無灯火で一時停止違反のママチャリを追いかけたことがあるが、
カーブ曲がった途端、違法駐車してたクルマのケツに突き刺さった
そのクルマって、白と黒のツートンで頭にデカイのを乗っけてたっけw
501ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 12:45:35
【俺様的違反撲滅アイデア】
無灯火違反したやつは、腕に違反リング(鍵付き)を付けられる。
警察に出頭して、罰金を払わないと外してもらえない。
どう?
502ツール・ド・名無しさん:2005/09/10(土) 12:57:55
金色の違反リングを頭につけて
念仏唱えると絞まるようにすればよい。
503名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:28:04
無灯火ですが何か?
まったりノロノロと走ってるので全く問題はない。
無事故です。

ライトつけててもスピード出してる連中のが余程あぶないやろ。
504名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:30:54
釣り乙
505名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:40:02
>>503
どっちも危ないよぉ
506名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:47:30
時速15km以上出してる自転車は取り締まるべきだな。
そもそも、自分が交通違反を犯しているって、
意識が無いのが問題。
507名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:53:49
15km以上って違反なん?
おばさんのママチャリでもそれくらいは軽く出てると思うが
508名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:13:21
歩道で15kmはマズイかもしらんな。
509名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:15:41
歩道歩いてたら無灯火の自転車に追突された漏れが来ましたよ
そいつも速度出てなかったから大丈夫だよねとヌカシテ
走り去りやがりましたが何か
510名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:50:44
>>506
無事故?たまたま運がいいだけ。
社会の迷惑、逝ってよし
>>506
15Km/hの根拠は何だ?
511510:2005/09/10(土) 22:52:24
すまそ、
上は
>>503宛だ
512名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:01:39
無灯火はもちろんいかんがスピード出す行為が一番よくない。
とくに歩道がない道路では歩行者にとってはたまったものではない。
>>487のような深刻な事態も猛スピードのせいでしょう、
いくら灯火していても速いスピードで来られたら危険だ。
513名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:03:35
>>511
だから無灯火+ノロノロより
灯火+猛スピードのほうが危険だってなんでわからないんだよ、
いやいや無灯火が良いって言ってるわけじゃないんだよ
514名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:48:08
無灯火+携帯チャリ房は、勘弁してくれ。
暗い道ではむちゃくちゃ危険だよ。
515名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:22:25
すべてのママチャリをオートライトにしてくれ
516名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:24:07
>>513
無灯火ノロノロはぶつかっても大怪我はしない。俺の場合は軽症も稀だろう。
そもそも、ノロノロだからぶつかる可能性自体が薄い。
別に、たまたま運がいいってわけじゃないぞ俺の場合。
歩行者にぶつかりそうになったことすらねーからな。
車やバイク、スピード出してる自転車とぶつかりそうになったことは何度もあるが。
そういうスピード出す野郎は歩行者にとっても危険な存在だろうな。
重傷・死亡事故を起こすのは、こういう奴ら。

こいつらの方がよほど迷惑であろうと言っておる。
歩道で時速15kmってのは、あくまで俺の個人的な感覚ではあるがな。
歩道で15km/hのところに食いつくあたり、アンタも歩道でスピード出してるタチなんだろーな。
517名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:25:28
>>516 スマン、>>513ではなくて>>510宛てだったわ。
518名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:30:05
15km/hって感覚で分かる歩行者のアンタはすごい
519名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:40:41
>>516
ぶつけられて、大怪我するパターン。
まぁ、無灯火だと過失問われて不利だと思うけど
自業自得。
520名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:52:11
>503 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 18:28:04
>無灯火ですが何か?
>まったりノロノロと走ってるので全く問題はない。
>無事故です。
掘られないように気をつけてね(プ

521名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:53:33
>>516
俺も近所に買出し行くときとかは、無灯火でまったり走ってたな。
あるとき、ライトつけた自転車が突っ込んできやがったことがある。
こっちの存在に全然気づいてねえのな。
こっちは止まって足つけて、来んなよ来んなよって思ってたら本当に突っ込んできた。
乗ってたオバサンが派手にこけて、膝擦りむいてたな。
なんでライトつけてないのよ!って言ってきたから、
いや俺は止まって突っ立ってんだからライトも糞もねーがな・・、って応答したけど。
でも実際、オバサンが大怪我して訴訟になったらヤバかったかもしんないな。
以後、面倒だけどライトはつけるようにしてるよ。
子供乗せてスピード出してるママさんとか、いるだろ。ああいうのにぶつけられたらどうする?
世の中いろんな意味で危ない奴がいるから、自衛のためにライトはつけた方がいいぞ。
522名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:54:45
ライトをつけるのは相手を守るためでもあるがな。
>521がいいケース。
相手からは見えねえんだよ。
523名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:58:56
521だけど、その理屈だと歩行者も見えねえだろ。
歩行者は基本的にライトついてねえんだからよ。
524名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:40:11
自転車のライトの照射範囲なんてたかが知れてる。
灯火しているからといって無茶なスピードで運転していいことにはならない。
たしかに灯火していれば相手に自分の存在を気づかせることはできるでしょう。
でもそれを相手に期待して運転するのは自転車乗りのエゴだと自戒を込めて私は思います。
歩行者がライトで自転車の速度を判断するのは難しいのです。
525名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:29:03
>>515
それいいね。
なんかいいアイデアがあれば、商売が出来そう。
526名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:29:35
誰も>>523に答えられない現実
527名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:29:51
>>523
歩行者はほとんど無灯火だから怖いね。
本音として、反射材付けた靴なんかだとありがたいね、まったく。
ただ
無灯火の自転車とくらべると、はるかに移動速度が遅い。
歩行者を確認してから、回避できる余裕の速度で走ればいい。

無灯火自転車はそうはいかん。発見してすぐ寸前まで来てる。
相互のスピードが合算されるから…対面車とぶつかる率が高い
528名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:47:32
歩行者は速度に対する動作が大きいから発見しやすい
無灯火の自転車は見つけにくい
529名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:50:46
歩行者は無灯火だから自転車も無灯火でよいとか言う馬鹿は
時速4km以上出さないようにするか、サドルの上でサンバ踊っていてください
530名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:21:51
交差点の横断歩道で信号待ちしてたら横断歩道渡って来た無燈火のチャリの
おばさんに「あぶない!」ってどなられた。
おばさんの進路上に止まっていたのがいけなかったらしい。とはいえこっち
は30秒以上信号待ちしてたんだが。
走るときに1〜2m位先しかみてないのかな。
531名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:39:43
 ヽ\ キキーッ!!  //
      ガシャン!!
 
  ∧_∧ @@@@
 (´∀゚( )(゜д゜@ <邪魔だ!どけ!
  ヽつ  ┳⊂ )
   ゝ [[[[|凵ノ⊃ ≡3 ≡3 ≡3 ≡3
   (_)◎U□◎

おばちゃん進路変更できないし、飛び降りないと止まれないからなあ
532名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:10:48
どんな理屈をつけようと無灯火が許されるわけじゃーないがな。
533名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:37:37
>>530
おばちゃん自身が自分はあぶない人間だと広報しながら自転車に乗っているんだよ。
534ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 10:10:22
無灯火、逆走、ヘッドホン、携帯などしているやつって、老若男女問わず馬鹿顔。
頭のネジが何本か足りないって顔してる。
535ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 10:12:41
あ、たまにヘッドホンしてるわオレ
536ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 11:33:43
無灯火、逆走、ヘッドホン、携帯、煙草、傘さして走っていたら神
537ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 11:54:16
通勤に川沿いのサイクリングロードを使ってるが
これが、サイクリングロードなのに、まったく整備されていなく
道路はでこぼこの土だし、夜間灯もないので
夜はかなり危険
とりあえず、スピードを遅くして、通常ライトの他にLEDライトを点滅させて
通行している

もちろん、無灯火の自転車は危険だが
それ以上に無灯火の徒歩の人が危険
538ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 13:02:46
無灯火、逆走、ヘッドホン、携帯、コンビニ袋、傘さしなら見た事あるが・・・
539ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 13:39:11
ヘッドホンして走ることあるけど、20km/h前後で外音が聞こえる大きさでもダメかな?
540ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 14:47:38
20km/hは十分人を殺せる速度
外界の音が聞こえないだけでなく
注意力が削がれるのも問題

ずっと大きな通りの車道走ってるなら勝手にすればいいけど
541ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 20:28:16
本人以外の周囲の者(車や他の自転車)には、外音が聞こえているかどうかなんて
分からんから、危なっかしくてしょうがない
周囲にいらんストレスを与えているという意味で迷惑
542ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 21:58:34
なんでここには「ノロノロ運転だから無灯火でいいだろ」って奴がいるの?
もちろんライトつければスピード出してもいい、と言うわけじゃないけど、
自転車のスピードに関わらず、
歩行者だって事前にライトが見えてれば身構え方が違うと思う。
車だって自転車同士だってそう。

無灯火のチャリが来て、
その後ろからライトをつけた車が来たら、
対向の人間からはまったく見えないんだよ。
対向の歩行者やチャリはまだ車は遠い、
という認識のもとどういう動きをするか分かったもんじゃない。
たとえ蚊が止まるようなスピードで走っていても
何かが光ってる、何かがいる、という認識を持たせるのが重要だと思う。

会社によってはタクシーも昼間にライトをつけてる。
これで事故はかなり減ったって言ってたな。
昼間だって効果があるなら、
たとえ低速でも、光量が少なくても、灯火することに意味がある。

まぁそんなことより、灯火は決まりだし、
高速が無灯火低速より迷惑だろうが、迷惑でなかろうが、
無灯火の理由にはならんな。

つーかつければいいことなのにつけないんだろう。
低速でライトつければより安全。
車からも自転車からもよく見えて、接触の危険も減る。
なんでつけないの?
543ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 22:20:42
>>542
気持ちは分かるが、お前の理屈だと歩行者もライトつけるべきという結論が導かれるな。
544ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 22:35:08
夜にジョギングしてる人とかで、タマにフラッシング・ライトつけて走ってる人いるね
545ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 22:47:07
反射テープを腕に巻いて、ジョギングしている人もいるよね。
546ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 22:50:56
ハゲのおっさんは頭が反射する品
547ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 22:52:49
LEDフラッシャーで充分ですよ真っ暗な道じゃなきゃ。
エロい人にはそれがry
548ツール・ド・名無しさん:2005/09/13(火) 23:17:55
白色LEDで点滅型のが遠くからでも気づきやすいね。
厳密に言えばダメらしいけど。

>543
安全を考えればそうだけど、一応自転車は法律で決まってるからなあ…。
法律で決まってなくても、ママチャリでも鉄の塊が時速15kmくらいは軽く出るんだから
歩行者よりも積極的につけるべきだと思うよ。
549542:2005/09/13(火) 23:49:14
>>543
そうだよ。歩行者だってつけた方がいいに決まってる。
だが法定されてないので今非難すべき対象ではない。

なんで歩行者が云々って話になるんだ?何が言いたいの?
たとえ「歩行者にライトを」という結論が導きだされたとしても、
それは「無灯火の自転車」とはなんら関係ない話題。

積極的な無灯火の人たちって
歩行者は無灯火=低速なら無灯火OK
っていう図式なの?

じゃあ自動車も歩行者と同じスピードなら夜間もライトをつけなくてもOK、
ということになってしまう。
道路交通法52条第1項にあるとおり、どちらにも灯火の義務がある。
550ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 00:04:10
無灯火、二人乗り・傘差しによるふらつき、信号無視、逆走、etc…
やりたいならみんな好きにさせていいよ。
ただし、車が交通ルールを守っていたのに、こいつらの無謀運転で事故を起こした場合は、
車に罪を負わせないシステムにしてくれ。
551ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 00:51:26
無灯火ノロノロが灯火スピード過多より安全なんて自動車ドライバーの視点で見れば
どちらが危険か一目瞭然!存在がわかる相手より見えづらい無灯火DQNの方が遥かに危険
おまけに無灯火ノロノロ携帯いじりしてる奴は本当に死ね!
552ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 01:03:53
> 無灯火、二人乗り・傘差しによるふらつき、信号無視、逆走、スピード違反

これに人身事故を加えれば、間違いなく危険運転致死罪に問えそうだな。
そこまでいかなくても、科料で10マンは固いと思う。
553ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 01:06:13
>>549
542のどこに法律の話題が出てるんだ?>>543は542を受けて発言したんであってだな・・。
いや別に、法定されているか否かに非難の根拠を求める事自体は否定しないがな。
ま、その考えだと自転車が歩道を走ること自体も徹底的に非難せにゃならんな?
もっと現実的に考えろよ。
法律じゃ自転車は歩道を走れないが、みんな走ってる。
んで、自転車が歩道を走れるなら車も歩道を・・とか言う馬鹿おらんだろ?
無灯火推進は賛成だが、もうちとマシな理屈考えてくれや。
554ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 01:12:23
無灯火推進してるバカは、例え轢き殺されても文句言わないように

ま、ステルスなんだし、見えなかったで一件落着ってとこだなwww
555ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 01:14:32
リアの赤色リフレクターを割れたままにして乗ってる人も危ない
556ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 01:27:16
553だけど灯火推進な、念のため。
557ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 01:44:52
>>549

俺は夜中に外出するとき、白色LEDの小型ライトを照らして歩くようにしてる。
周りの人誰もそんなことしないが、自分の身を守るのは結局自分。
うちの近所は細い道が多いから特に。
もちろん自転車に乗るときもライトつけてます。
無灯火のヤツ見ると時々腹が立つ。
自転車のライトは車のヘッドライトみたいに暗い道を照らすためにつけるんじゃなく、相手に存在を知らせるためにつけるということをわかってないんじゃないか。
558ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 01:47:56
>>550

同感。俺法学部だけど、将来はそういう所の法整備をもっとするべきだと思う。
自転車の存在がいまいち不明確なんだよね。
免許いらないのに「車」だし。
どんな場合でも「大きい方が悪い」のはおかしい。
559ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 01:56:37
>俺は夜中に外出するとき、白色LEDの小型ライトを照らして歩くようにしてる。
キモイですw
560ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 01:59:34
事故の可能性が少しでも減るんなら安いもんだよな。
点滅式のLEDなんて100円で売ってるし。
犬の首輪につけてる人もいるな。
自転車に踏まれてから泣いても遅いからな…。
561ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 02:05:06
>>559

いやきもいけど、、、、、自分の命には代えられん。
562ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 02:05:48
きもくねーよ
安全に気を遣ってる奴なんだなと
笑いたい奴には笑わせとけよ
563542:2005/09/14(水) 02:08:09
>>553
>>542のどこに法律の話題が出てるんだ?

>>542
>>まぁそんなことより、灯火は決まりだし、

今ここは「無灯火の自転車について語るスレ」だと思ったから、
無灯火の件について書き込んでるんだけど?
歩道を走る件についてはまた別問題、スレ違い。

>>法定されているか否かに非難の根拠を求める事自体は否定しないがな
>>もうちとマシな理屈考えてくれや

マシな理屈考えてくれってどういうこと?
>>道路交通法52条第1項にあるとおり、どちらにも灯火の義務がある。
これはマシな理屈じゃないの?

あなたのいう「理屈」とはなに?
灯火しなきゃいけない理由のこと?
法律で定められた理由としては、
・相手にその存在を知らしめること、
・前を照らして危険認識しやすくすること、だったんじゃないのかな。
これはあくまで俺の推測。
実際、自転車の場合は光量が足りずに足元くらいしか照らせないものが多いが。

灯火しなきゃいけない理由として確実に言えることは、
「法律で定められているから」
歩行者が、歩道走行が、と言ったところで、無灯火が許される理由にはならない。
あっちの決まりを守ってない=こっちの決まりを守らなくていい ことにはならん。
564ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 02:08:58
>>559
俺も別になんとも思わないな…
夜ウォーキングしてる人たちはかなりの割合で灯けてるし。
565ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 02:16:47
健康に気をつかって運動して、
車に轢かれたら無意味だもんな。
いや、それ以前に車にも優しいいい歩行者だよ。
薬中とかそんなん以外は、
人を轢きたいと思って運転(自転車も含む)してる奴なんていないしね。
566ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 02:30:30
たまに夜に犬を散歩させてるババアが上下黒のジャージで紐も犬も黒だったりする。
ほんと闇夜のカラス同然で、街灯がないとすぐ近くに寄らない限り分からない。
多分あれ、自分からは相手が見えるから、自分も相手からは見えてる、と思ってるんだろーな。
567ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 05:12:36
>>364
そうかそうか、キミの無灯火批判は最初から法律に依拠にしていたわけだね。
それじゃ歩道を走ってる自転車も同じく批判の俎上に挙げなきゃいかんな?
キミ的には、こういう問題もスレ違いで処理すべき話なのかね。
俺が歩行者や歩道云々を挙げたのは、キミの非難の現実性のなさに言及するためだが。
だって法律で車道を走るべしと決められていたって、みんな歩道を走ってるだろ?
現実的に歩道走行や無灯火が当たり前である以上、
罰則規定のない法律を持ち出して非難しても仕方がない。そりゃ新歓コンパの飲酒を非難するようなもんだ。
キミの理屈の現実性のなさをあげつらった例えをスレ違いと退けても始まらんぞ?

>あなたのいう「理屈」とはなに?
それは無灯火である者に対して灯火するよう説得し得るロジックだろうな。
キミの非難に一貫性があるとかないとかいう話ではないと思う。
法律?そりゃ罰則がなきゃ従わんだろう。俺としては
>>521的な[厄介ごとに巻き込まれたくなかったら灯火しーや]というのが一番効果的だと思うがな。
568ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 05:24:58
なげえ
なんだか必死で無灯火を擁護したい奴がいるようだが、いくら御託並べたって
自転車は重くて硬い鉄の塊、時速10kmでも歩行者にぶつかれば怪我をさせちまうかもしれない。
法で決められてようとなかろうと安全のためにライトをつけるのはあたりまえだろう。

逆に言えば他人を怪我させたり車に突撃されても構わないってんならライトなんかつけなくても良い。
安全意識の低い奴、歩行者や車に迷惑をかけてるのを自覚できない奴にはいくら言っても無駄だし、勝手にしろ。
569ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 05:45:06
>>567
罰則は有るぞ。
570ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 06:09:48
>>568
あぶないので勝手にして欲しくはないけど・・・
571ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 06:16:19
無灯火もそうだけど、ライトを上向きにしてるのは論外。
自動車でいうハイビーム。まさに目くらまし。
上向きライトって無灯火以上に危険なんでよろしく。
経験談でいうと、前からまぶしく接近してきた自転車、近づくとその両端に一台ずつの計3台。
全然見えなかった。
あと、赤色LEDを前につける人みかけるけど、前は白色ですから
572ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 06:19:32
>>571
> あと、赤色LEDを前につける人み(ry
それ、最近良く見かける。
偶々なのかも知れないけど、女性が多いような・・・
573ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 06:35:52
赤色=後ろなんで、それを前につけちゃうと判断ミスを誘発しちゃうんだよね
574ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 07:54:52
俺も最近、フロントに赤色LEDよく見かける。
それだけでも危険なのに、更に幹線道路を逆走してた兄ちゃん、死にたいのか?
あと、ホームレス風のおっちゃんにも多い。
575ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:25:18
>幹線道路を逆走してた兄ちゃん
>ホームレス風のおっちゃんにも多い

どっちも、当たり屋だろ?
576ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:30:54
>>571
蒸発現象って奴だね。
577ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:32:46
昨日、無灯火&逆送してきたアホにぶつけられました
頭にきたので後輪にケリ入れてやりましたが、次回からは遠慮なく警察に通報します
こっちはケガさせられたし
578ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:38:17
赤色はリア用です!
とパッケージに大きく書いて売ってくれ
579ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:40:40
昨日の夜銀座を夜中走ってたんだが、いつもつけているLEDライトを
コンンビニに入った時に消したままなのを忘れて走っていた。
ほんの500m程度だったが、てきめんに交差点で危ない思いをしたよ。
銀座なんて夜中でも明るいのに、右折車からは見えないよな。
580ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:42:01
本人は安全になったと思ってるのが辛いよな
前に赤LED
581ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:45:47
「白より赤の方が目立つから安全」とか思ってるのかなぁ
582ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:52:08
以前に、交差点左折しようと渋滞してた最後尾につけたら、直前に脇を抜けてった無灯火の
ママチャリが交差点内で空中浮遊しながら植え込みへ。現場が一気に緊張状態になってしまった。
発生時点では低いうめき声だけだが生存は確認できたんだが、2〜3日後に信号機の下に
花束があった。ま、自業自得とはいえ傍迷惑なんだからメットぐらい着けとけ
583ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:57:11
ええ話や
584ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 09:57:47
ママチャリでメット
585ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 10:05:41
ステルスな奴等は隠密行動でもしてるんだろ
586ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 10:51:59
>>582
死者に鞭打つような真似すんなよカス野郎
てめえが死ねばよかったのにな
587ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 10:54:17
(゜Д゜)ハァ?
588ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 10:55:15
>>587
おまえが死ねばよかったのにな
589ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 10:56:10
(゜Д゜)ぽかーん
590ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 10:58:53
>>589
てめえのクソ家族はママチャリでメット被ってまちゅか?
591ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 10:59:39
残念
リアは赤だが
赤はリアじゃないんだよ
592ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 10:59:44
あの世からの書き込みでちゅ?
593ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:01:35
>>591
ソースは?
594ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:01:52
脳内だろ
595ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:03:53
最近は考えが変わって、ライトを常備しようと思うようになった。
やはり、いつかは衝突・追突死すると思ったからだ。
なぜか今までは付け無かったかというと軽くて良いかなと思ってたからだ。
日の入りが18時だからフロントは微妙であり、リアは軽いから常備してる。
点滅させるのがなかなかカッコイイ。
596ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:03:59
いや、きっと根拠があるはずだ
たった数行の書き込みでもバカとそうでない者の区別がつくから不思議なもんだ

591=博識
594=バカ
597ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:05:02
悲しいな
598ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:05:23
バカが悲しんでいます
599ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:09:01
>>591
おい、はやく答えてくれよ
おまえを信じた俺がバカみたいじゃないか
600ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:18:20
リアは赤色にしなくてはいけないが
フロントは何色でもいい
という事か?
601ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:19:18
>>600
全焼等も規定できマットるから。
>>591の言い訳キボンヌ。
602ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:21:50
だから何の規定かを書けよ。はぁ、非効率的なバカと話してるとマジで疲れる。
603ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:24:00
だから脳内ですから
疲れ損ですよん
604ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:36:27
591の愛車は一輪車
605ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:54:06
前照灯とは別にフロンに赤を付けるのは
どこで禁じられてるんだ?
606ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:56:31
ようやく言い訳が始まったか
607ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:57:31
>>600
尾灯は赤でなくてはならない。(実際は橙でもいいけど)
赤ならば必ず尾灯というわけではない。

そう言ってるんだろ? >>591はフロントについてはなにひとつ言っていないと思うが‥
608ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:58:32
それでそれで?
609ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 11:59:08
いや、そんだけ
610ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:00:49
つまりは自転車に付けるライトを全部赤にしておけば間違いないと
611ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:01:26
? 前照灯は赤じゃいかんじゃろ
612ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:02:23
要するに無灯火なんだろ
613ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:02:55
誰が?
614ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:04:26
591
615ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:05:02
赤を尾灯以外につけていいものなのかどうかは知らんが
ここは無灯火スレなのでその話題はスレ違い
616ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:06:08
ママチャリの籠に赤色ライト点けておいて
ダイナモは点けないオヤジをよく見かけるんですが
617ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:12:55
>>568
よく読め阿呆。>>553で灯火推進には賛成だと書いておるだろう。
結局は程度問題で、ライト付けてたって歩道走ってりゃ歩行者にぶつかる可能性は拭いきれないんだよな。
どこまでがセーフで、どこからがアウトなのか、これを決めるのが法律だというのなら
そもそも歩道なんか走るべきじゃないんだよ。法律じゃ自転車は車道走るもんなんだからな。
618ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:14:32
>>617
車道でも歩行者とぶつかるぞ。
歩道も80%くらいは自転車走行可だし。
619ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:23:08
>>617
何が言いたいのかわからん
620ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:34:59
で、前は白、後は赤という法的根拠は?
621ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:36:36
ある
622ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:36:53
示せ
623ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:40:03
やだ
624ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:40:21
自転車は公安委員会が決めるから都道府県によって違うんじゃないのか?
625ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:41:29
ここに法学部出身者がいないことだけは分かった
626ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:47:45
>>591
ふざけんなバカ
おまえには騙されたよ

皆さん本当にごめんなさい
627ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:49:49
埼玉の例

第3章車両の駐車積載等(第6条〜第9条)(軽車両の灯火)第7条
令第18条第1項第5号に規定する軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)の灯火は、次の各号に定めるとおりとする。
(1)前照灯白色又は淡黄色で、夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するものであり、進行方向を正射し、その主光軸は下向きであること。

628ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:51:43
(2)尾灯橙色又は赤色で、夜間、後方100メートルの距離から点灯を確認することができる光度を有するものであること。
ただし、夜間後方100メートルの距離から道路運送車両の保安基準(昭和26年運輸省令第67号)第32条第1項の基準に適合する前照灯で照射した場合に、
その反射光を照射位置から容易に確認できる橙色又は赤色の反射器材を備えつけているときは、尾灯をつけることを要しない。
629ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:52:21
(3)前号に規定する尾灯又は反射器材は、
幅が0.6メートルを超える軽車両(2輪の自転車を除く。)
にあつては、後面両側にそれぞれ1個を備え付けるものとする。
630ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:53:33
>>629
自転車除くだから関係ねーじゃん。
631ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 12:57:13
632ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 13:01:10
法律に書かれてなければ何をやっても良いと考えている
おりこうさんがおりますね〜
こういうのは、たいてい詐欺師のカモにされるんだよね
自分が被害者になることを考えていないんだよね
633ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 13:04:36
>>631
もうイイヨ
634ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 13:05:18
自転車でスピード出す行為が一番危険だとわかった
635ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 13:12:06
もう言寄ってああた
636ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 13:22:29
でな?付属の電池が切れたら充電式のにするんだ。
637ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 13:24:59
充電式の電球が切れたら?
638ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 14:14:05
なるほど埼玉では前照灯は白、尾灯は赤だが
前照灯と尾灯以外の灯りを付けちゃいかんとはかいてないな
639ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 14:15:25
高校生の頃、電球が切れて無灯火で帰宅した時に
同じく無灯火の対抗自転車と正面衝突した。
お互いに引け目があるので「す、すすすすみません」×2で
逃げるように現場から離れた。
ふと右手を見ると中指の第2間接くらいから指の付け根まで
皮がベローンとめくれて血だらけでした。
この話をするようになってから周りの友達が無灯火走行しなくなった。
640ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 14:23:32
>>639
ちと聞きたいんだが、この話、どこで笑えば?
641ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 14:30:19
>>640
対抗自転車

「対抗」なら挨拶は「押忍!」×2でよかろうし逃げずともよい
642ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 14:40:32
>>630
(3)幅が0.6メートルを超える軽車両にあつては、
後面両側にそれぞれ1個を備え付けるものとする。
但し2輪の自転車を除く。

…こう書き直せば理解できるかなw
643ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 15:28:23
2輪の自転車は除く。だろ?
3輪とかそういうこと?
644ツール・ド・名無しさん:2005/09/14(水) 18:13:41
サイドカー付の自転車(ガラス屋とか建具屋な)は
後ろから見て車幅が分かるように左右に光物をつけましょうって事ですよ
645ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 07:28:49
大阪では逆走しながら無灯火でおまけに携帯いじりながら両肘をグリップに乗せてダラダラ走ってる
DQNが大量に居たりするので大変怖い。こんな所に転勤になって本当に鬱だ
646ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 07:50:25
>>645
それは東京にも埼玉にも神奈川にもいる
ひょっとしたら全国にいるかもしれん
647ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 07:51:22
で、結局591は正しかったのか?
648ツール・ド・名無しさん:2005/09/15(木) 22:06:27
>>646
居ても大阪とはレベルが違うよw(ただし、さいたまは除く)
649ツール・ド・名無しさん:2005/09/16(金) 00:49:04
でも大阪には傘さして片手運転のおばちゃんは少ないはず
だってあのアイテムが流行ってるから
650ツール・ド・名無しさん:2005/09/17(土) 18:23:09
警察に無灯火取締り汁!!って投書したいんだが
どうすればいいんだ。
651ツール・ド・名無しさん:2005/09/17(土) 18:27:31
↑小学生ですか?
652ツール・ド・名無しさん:2005/09/17(土) 18:38:03
>>651
40前ですが、何か?
653ツール・ド・名無しさん:2005/09/17(土) 18:43:16
40前なのに自分で調べて行動する事もできないのかよw
654ツール・ド・名無しさん:2005/09/17(土) 18:56:22
>>653
人の批判ばかりで、何も行動しない人ですか?w
655ツール・ド・名無しさん:2005/09/17(土) 21:03:38
おまえら2人共、巣にカエレ!! ウザイしレベル低すぎw
656ツール・ド・名無しさん:2005/09/17(土) 21:53:55
>>650
警視庁には「総合相談センター」「交通相談コーナー」という部署がある。
他の道府県警にもおそらく在るだろ。
657ツール・ド・名無しさん:2005/09/18(日) 00:17:58
県庁や都庁のHPに条例化してくれと要望出しては?
都や府が採択すれば大きいと思うが。
658ツール・ド・名無しさん:2005/09/18(日) 00:42:23
今日も赤の点滅LEDを前に付けて走ってる主婦チャリ見たよ
しかも子供まで乗っけて。
659ツール・ド・名無しさん:2005/09/18(日) 13:13:34
闇に隠れて生きる
それが俺の生きザマ
絶対に灯火はしない
それが俺のポリシー
660ツール・ド・名無しさん:2005/09/18(日) 13:24:59
>>659
妖怪人間かと思った
661ツール・ド・名無しさん:2005/09/18(日) 13:30:16
はやく人間になってください
662ツール・ド・名無しさん:2005/09/18(日) 19:03:19
>>659
周りの迷惑を考えない人間
ポリシー?(プ
氏ね。
663ツール・ド・名無しさん:2005/09/18(日) 19:14:35
>>659
一行目が寒すぎる
664ツール・ド・名無しさん:2005/09/19(月) 08:01:37
ベムを愚弄するのか
665ツール・ド・名無しさん:2005/09/20(火) 18:34:53
まあ妖怪には法律は適用されないだろうから無灯火もしかたないな
666ツール・ド・名無しさん:2005/09/20(火) 22:25:12
>665
逆に単なる物扱いだから
無灯火車両に跳ねられても
何の保障も出ない
667ツール・ド・名無しさん:2005/09/21(水) 09:06:27
器物破損は無保証じゃないダロ
668ツール・ド・名無しさん:2005/09/21(水) 15:32:06
ベムに所有者がいるなら。
669ツール・ド・名無しさん:2005/09/21(水) 20:13:41
ベラとベロが・・・
670ツール・ド・名無しさん:2005/09/22(木) 02:10:58
彼らの最期は警官に殺された様なもんだよな確か...
671ツール・ド・名無しさん:2005/09/22(木) 07:08:06
占有離脱物だからといって勝手に壊していいってもんじゃない。
さらに動物愛護法で裁かれるかもしれん
672ツール・ド・名無しさん:2005/09/25(日) 00:30:00
無灯火のチャリにはわざと突っ込んでやるよ♪
673ツール・ド・名無しさん:2005/09/26(月) 15:10:00
せめて飼い主が居ればなぁ・・・
674ツール・ド・名無しさん:2005/09/27(火) 15:26:49
自転車の夜間走行 存在知らせ事故防止
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/life/juku/20050927ok02.htm
675ツール・ド・名無しさん:2005/09/27(火) 18:06:49
河川敷を散歩してる犬に赤いライトを付けてるのを最近よく見ます
赤い光だけフラフラ動いてたから最初何かと思った
夜轢かれたりする犬の犠牲者(犠牲犬?)意外と多かったのかな
676ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 06:19:45
>>675
俺の犬もハーネスに赤いLEDライト点けてるんだけど、
犬を繋いで買い物してる間に二度も盗られたよ、許せん。(うちの犬は無事故だよ)
677ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 12:34:21
>>676
犬が人懐っこ過ぎるんだろ。
もうちょっとしつけとけば大丈夫だと…。
678ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 13:41:32
無灯火の奴には100円ライトをその場で500円で買わせるって
条例作れば良いのにな。

電池コミで200円、ホームレスに取締りさせれば300円の儲けに
なるから喜んでやるんじゃない?
679ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 14:27:09
>>678
普通に逃げられるだろ
680ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 16:14:53
犬に緑や青の点滅するライト付けてるの見るけど気づきにくい
681ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 16:56:42
とりあえず真っ暗闇のサイクリングロードを横切る形で犬を散歩させないでほしい。
真夜中に走ってる俺も大概だと思うが、お互い安全には気を遣いましょうよ!
682ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 22:22:58
俺はそれよりも、糞袋持たずに犬を散歩させてるやつ大概にしろと言いたい
683ツール・ド・名無しさん:2005/09/28(水) 22:35:19
ポケット
684ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 00:54:27
無灯火には道譲らなくてもいいよね
685ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 23:32:23
無灯火は論外だが
ライトを目くらましになるような角度で付ける奴もなんとかしてくれ
まじで何にも見えなくなる
686ツール・ド・名無しさん:2005/09/29(木) 23:56:10
>>685
ちょうどその角度くらいが車が一番確認しやすい角度なんだよね…。
687ツール・ド・名無しさん:2005/09/30(金) 01:23:15
【父と子の会話】
子:ねぇ、お父さん。
  なぜ、あの人は夜自転車乗るとき
  ライト点けないの?
父:あの人は○○だからだよ。
子:そうなんだ。じゃあしょうがないね。
688ツール・ド・名無しさん:2005/09/30(金) 02:55:17
俺は早朝走りをするが
暗闇から無灯火のホームレスチャリが
現れる事が多々ある
689ツール・ド・名無しさん:2005/09/30(金) 03:19:04
>>686
そんな道具の使い方も解らない勘違い君にはハイビームくらわす
690ツール・ド・名無しさん:2005/09/30(金) 08:47:15
犬にも道交法の縛りが欲しいね、公道ではリード1m以下とか
夜間は点滅式マーカー装着義務付け etc・・
691ツール・ド・名無しさん:2005/09/30(金) 21:43:12
エイリアン2だったかで海兵隊が使ってた動体検知器が欲しい・・・
692ツール・ド・名無しさん:2005/10/01(土) 04:31:28
一昨日の夕方、会社の帰りに怪我しました。ライトは点灯状態でしたが
自販機で飲み物買って、家へ向けて走り出したら、蓋されてない側溝に
自転車がはまり、背負い投げで投げられた状態で顔から着地。
そのまま救急車で病院直行・・・今も片目をガーゼで覆われたまま
書き込みしてます。
点灯状態でも見えない範囲が多かったり他の光源からの幻惑があるのに
無灯火だったならさらにガクブルだなぁと、このスレ見て思いました。
693のほん ◆NohonCep.k :2005/10/01(土) 08:12:07
>>692
(´・ω・`)ノシ お大事にぃ
694692 です:2005/10/01(土) 10:48:04
病院の帰りです。
>のほんさん
ありがとうございます。
先生の話ではだいぶよくなってるけど痕は残るとの事。
今は左顔面の目の廻り、顎にガーゼ当ててます。
横方向に広範囲に照らすライトなら防げたのか、自問自答しとります。
最近暗くなるのが早いのでこのスレ見てる方も充分気をつけて。
無灯火ならなおのこと。
695ツール・ド・名無しさん:2005/10/02(日) 01:58:09
>蓋されてない側溝に
これあるわ確かに。今まで落ちたことないもののヒヤっとしたことあるし。
特に長距離走った後とかに血糖値が下がってる状態だ、夜盲症っぽくなるので注意が必要。
696ツール・ド・名無しさん:2005/10/02(日) 18:26:12
漏れが歩道で歩いていて
無灯火の自転車が横をすり抜けていったと思ったら
その自転車の後ろにさらに無灯火の自転車がいて接触して
漏れが転倒して頭と腰を強打して気を失って入院するハメになったorz
697のほん ◆NohonCep.k :2005/10/02(日) 23:12:18
>>694
早く治るといいですね (´・ω・`)ヾ(・ω・ ) ヨシヨシ

>>696
(;・ω・)もう退院したのかなぁ? お大事にぃ。
698ツール・ド・名無しさん:2005/10/03(月) 01:14:32
車からの逆光で、ライトつけていても
歩行者が見えなくなって本当に怖い。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
699ツール・ド・名無しさん:2005/10/03(月) 01:32:08
車道走れ
700ツール・ド・名無しさん:2005/10/03(月) 06:11:57
奥さん!ライトは水平に照射するんじゃなくて地面に向けてくれ!
701ツール・ド・名無しさん:2005/10/03(月) 06:20:09
自転車のライトって、どのくらい手前を照らすように合わせればいいのかなぁ?
702ツール・ド・名無しさん:2005/10/03(月) 12:46:48
>>696
まさか・・・当て逃げされた?
703696:2005/10/03(月) 13:52:50
>>697
ありがと、まだ退院してなくてベットで暇を持て余してまつ
>>702
近くにいた警備員が捕まえてくれました、近くの国立大生らしいです
後の処理の事は法律板に聞いてみようかな
704ツール・ド・名無しさん:2005/10/03(月) 15:08:14
乾電池駆動の小型蛍光灯(ランタン)あるじゃない
あーいうので面を照らし、LEDライトで点を照らす
って構成がベストじゃないかなぁ
705ツール・ド・名無しさん:2005/10/03(月) 22:10:14
>>703
まだ入院中だったんですね・・・(´・ω・`)ヾ(・ω・ ) ヨシヨシ
1日も早いご回復をお祈りしております( ・ω・)/
706のほん ◆NohonCep.k :2005/10/03(月) 22:12:27
(;・ω・)あ"っ 名前が・・・>>705は自分です(。-_-。)ゞ
707ツール・ド・名無しさん:2005/10/03(月) 22:26:01
左腕、左脚に一個ずつ点滅赤ライトのみで走る
レーバンロード乗りを見たんだが、あれはイイの?
合流しようとしていた自動車にひかれそうになってたぞ。
708ツール・ド・名無しさん:2005/10/04(火) 01:22:25
>>707
いい悪いはわからんが灯火でも合流車にはひかれそうになったんじゃないの
709ツール・ド・名無しさん:2005/10/04(火) 05:25:21
>>707
俺も、完全に夜なのにテールランプ(赤点滅)だけで
走ってるローディ目撃。何か理由があるのかな
710ツール・ド・名無しさん:2005/10/04(火) 06:00:03
リアなら右腕、右脚じゃないとな
711ツール・ド・名無しさん:2005/10/04(火) 10:11:53
夜錬してるローディーは迷惑だよな
危険なだけの存在
珍走してる暴走族みたいなものだよ
712ツール・ド・名無しさん:2005/10/05(水) 00:58:35
語る前に狩りたい。
713ツール・ド・名無しさん:2005/10/05(水) 01:51:25
田舎の国道で無灯火右側がいた、ペダルの反射で辛うじてわかった
714ツール・ド・名無しさん:2005/10/07(金) 21:34:13
日が暮れるのが早くなって来たので、猫目のテールライト買って来ました。
ところで、テールライトをつけてる皆さんは、それまで付けていたリフレクターはどうしています?
やっぱり取り外してしまいました? それともまだ付けてます?
715ツール・ド・名無しさん:2005/10/07(金) 23:21:52
無灯火の話からはズレるかもしれないけど、昨年5月の出来事です。
両側が田んぼでセンターラインのない舗装道路を夕方MTBで走っていました。
時刻は分かりませんが、そろそろ路面が見えにくくなるくらい。あ、誓って言う
けど、自転車のライトはつけていましたよ。
で、見ると、前方に犬(道の左側)と人(道の右側)。犬のほうがあぶないと思
い、右側に振って、道のセンターを通って犬をパスしようとしたら、「ギャン」
という犬に悲鳴(?)とともにリアタイヤがロックし、左側の田んぼにフロント
から突っ込んだ。
訳が分からず、ドロドロの田んぼにコケたまま自転車を見ると、リアタイヤと
スプロケットとチェーンステーに犬のリードが絡み付いていた。田んぼに突っ
込むとき、犬も道連れにしたようで、すぐ横に犬が転がっていた(死んではい
なかった)。

散歩させていた奴が言うには、「すごい勢いでリードが手からもぎ取られ、ま
ず自転車が田んぼに突っ込んで行き、そのあとを追うように自分の犬が空中
を飛んでいった……」らしい。

リードをつけたまま、道の左右に分かれて犬を散歩させるな!それと、リード
メーカーにもひとこと!リード部分にリフレクター機能があるリードを作れ!
さもないとそのうち誰か死ぬぞ、マジで。

そのときは余裕がなかったけど、あとから思うのは、その様子を第三者の立場
で見てみたかった。きっと笑える図だったろうなー。

自転車のほうはフロントフォークとホイールがお釈迦。クランクとチェーンリ
ングもヒン曲がっていた。もちろん、全額修理代はそいつに払わせました。
716ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 01:39:17
>>714
リフレクターはそのまま残してある、LEDはサドル下に付けたから煩雑さは無い。
軽量化よりも安全第一です。
717ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 01:46:41
>>715
大怪我しなくて良かったね。馬鹿な飼い主だと犬も可哀想。

俺は、犬が一匹と思っていたら突然もう一匹出てきてびっくりした事がある。
718ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 02:53:18
なんで道をまたがらせるんだろうな。
俺は>715みたいに犬を巻き込んだらかわいそうだから、ベルを鳴らして、犬を引っ込めさせてる。
面倒くさいけど仕方ない。アホ相手に怪我をさせてもさせられてもつまらんし、
どんなタチの悪い相手がいるかもわからんから。
719ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 02:55:11
語っていてもキリが無いので順次狩りたい。
720ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 08:22:05
メジャーみたいに伸びるタイプのリードは最悪だな。
あれは使用禁止にすべきだよ。
721ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 08:50:34
ペットブームのせいかマナーの悪い飼い主が増えたね。
まぁ、マナーの悪い自転車糊も随分いるけどw
722ツール・ド・名無しさん:2005/10/08(土) 20:05:37
まとめて狩りたい。
723ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 05:44:24
▼・ェ・▼を撥ねて逃げて捕まったらどんな罪になるのかな?
物損だから当て逃げか?
724ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 15:09:51
>>715は体にケガがなさそうなのがせめてもの救いでしたね。
725ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 15:32:13
無灯火、リード付けない犬の散歩
事故が起こる可能性がある事を知りつつ、わざとやっている。
「未秘の故意」
726ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 15:35:46
訂正
未必の故意
727ツール・ド・名無しさん:2005/10/09(日) 17:53:10
秘密の恋 または 密室の恋 みたいだな・・ムフ
728ツール・ド・名無しさん:2005/10/10(月) 15:56:20
無灯火、リードを付けない犬の散歩、他人や自転車が来てもリードを伸ばし続ける飼い主

ア〜ア、ミンナ氏ねバイイノニ。
729ツール・ド・名無しさん:2005/10/10(月) 23:06:03
狩りたい。
730ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 00:26:19
無灯火の自動車も時々見かけるね。
731ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 00:50:09
夜目が利くので無灯火を見つけたらこっちから突っ込んでいってる。
大抵の香具師は避けた後ライト点けている
732ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 01:30:29
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト   
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|    死ねばいいと思うよ
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l         
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
733ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 04:35:08
アバウトすぎだろw
734ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 05:24:33
点滅LEDって法律違反なの?
ニュー速でそんなレスを見たもんで・・・
735ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 05:28:36
ハザード出しながら走行するってこと?
736ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 06:21:36
>>734
フロントの場合、点滅させるだけでは点灯とはみなされないからダメって話でしょう。違う?
737ツール・ド・名無しさん:2005/10/12(水) 19:07:49
通勤スレに良いまとめがあったよ

203 :ツール・ド・名無しさん :2005/10/10(月) 00:44:05
点滅は目立たなくはないし、たとえ反射板でもシートポストやフェンダーに付いてるものは一緒。
それだけでは距離感が掴みづらかったり、上下左右に大きく動かないから自転車とは認識しにくい。
ただそれに加えて、最近はLEDが工事現場や看板や路上埋め込み等など、町中のいたるとこに使われてるから、
それらに紛れて保護色みたいになってしまって効果を発揮出来ないケースが増えてきている。
反射板は光り方がライト等の発光物と違うし、ペダルに反射板がある自転車は独特の動きで居るとすぐ解る。
LEDは存在が解ってから、「ロードやMTBみたいな趣味チャリだな」みたいな、
自転車の枠の中での住み分けの目安にはなるけどね。
CRみたいに存在を知らせる対象が自転車や歩行者で、反射に足る光量が無い場合はもちろんLEDが有効。

用途に合わせて使い手が双方を上手に使い分け、もしくは併用すればいいんだよ。
738ツール・ド・名無しさん:2005/10/13(木) 01:03:29
>>736
正しい。
739ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 00:12:33
いやぁ〜、○○川県警の○○○谷署の外勤って、無灯火のMTB見ても無反応だった。
で、隣走ってた車を止めて、飲酒検問してたよ。やっぱり罰金が違うからかなぁ〜。流石だよw
ま、月中だし、月末に慌てふためいて検挙数アップさせて数字作るんじゃ、警察の中の人も
大変ってことなのかな?w 確かに作った数字は、必要以上に目立つしねw

ということで、この警察署がカバーする範囲に住むor通過する自転車海苔は無灯火と事故っても
マトモに取り合ってもらえないからね。気をつけてください

以上、チラシの端に走り書きw
740ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 00:45:15
保土ヶ谷
741ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 11:16:16
罰金が違うとかそういう問題ではない。
自転車には反則金制度がないことが警察の動きを鈍くさせる。
742ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 12:59:21
>>741
⊃道路交通法第120条8項

日本国においては成立済みですが、あなたのお国では違うようなのでw
743ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 13:09:46
反則金制度&点数制度によって自動車の取り締まりがしやすくなったのは事実だどな
744ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 13:11:40
>>742
恥ずかしい人ですね。
745ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 13:23:23
>>742
は?頭大丈夫?
罰金と反則金の違い理解してないでしょ?
746ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 13:27:34
免許持ってないから、反則金とか点数制度がどんなものかさえわからないのではw
747ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 13:28:32
>>742
落ち着いて、これでも嫁w

ttp://hxxk.jp/2004/09/04/2207
748ツール・ド・名無しさん:2005/10/14(金) 13:41:48
>>742
人気ものだな!
ところで君の言う日本国はどこの星にあるんだ?
俺は地球という星の日本国に住んでいるのだが。
749お狐さま@富岡街道:2005/10/15(土) 21:45:04
>>741

 なら自転車にも「反則金」制度を作ればいい。マンパワーが足らないの
なら警察官ではなく「交通違反取り締まり員」制度を作ればいいんジャマ
イカ?

 これで道路が安全になるのなら大賛成だよ
750ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 00:40:11
無灯火自転車見かけたら、気づかぬふりして突っ込んでる。
ギリギリのとこで「うわっ」とか言って、ブレーキ鳴らすか回避する。
「見えないんだけど」と捨て台詞を残し去る。見えてるけど。

演技力とギリギリテクニックが必要。
751ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 00:57:30
自転車も免許制にすればいいのにね
752ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 01:25:28
免許制になったら色々と余計な規制がおまけに付いて来るぞ。
交差点で一々足をついて止まれとか、他者がいなくても必ず手信号を出せとかな。
ライトだけで済むとは思えん。
753ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 01:56:20
なんでも免許、規制で息苦しい社会がお望みなのか
2chも免許制にした方がいいんじゃないと言い出すぞ
754ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 02:01:47
これだけ無秩序な状況が続くなら免許制にされても仕方が無いだろうな。
それがいやならマナー守っておとなしく走ることだ。
755ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 02:11:09
取り締まる側の警官ですら、平気で車道を逆送してたりするから・・・・
ま、歩道で歩行者引っ掛けたところで全然取り扱う気ないんだろうね。
756ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 02:29:19
無秩序なネットは規制対象論もあるね。著作権、誹謗中傷、殺人依頼、集団自殺・・・
自転車なんて「これだけ無秩序」と形容するレベルじゃないと思うけど?
757ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 06:00:00
少なくとも半分以上の自転車、ライトなんて付けてなくて危ないよ(横浜だけど)
で、平気で逆走するし、こっちを車道側に追いやる。
ライトを付けてるような人の方がゆっくりだし安全運転で、無灯車はなぜか?無謀なのが多い。

だが、多くの自転車はライト自体は装備してるから、対ポリ的にはOKなんだろう。
なんで点灯しないんだろ? ダイナモが重いから? 電池切れ?
ホムセンで買った小径みたいなのは、ライト自体を装備してないのもいる。
758ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 06:08:02
無灯火大杉
759ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 06:14:10
俺の住んでるとこだと無灯火7割ってとこだな…
760ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 07:58:35
無灯火の香具師こそ改造空気銃の軽だな
761ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 08:56:58
つうか、ライト付いてんのになぜ点灯させないのか意味分からん。
何か大きな負担があるわけでもないのに。
他人にケガさせない為だけでなく、自分を守る為でもあるのに。

常識知らずの中高生や、まだ小さい子供なら分かるが、いい歳したオバちゃんや管理職っぽいオッサンにさえ無灯火が多いのは信じられない。
762ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 09:34:07
無灯火の奴ってとても多いよ
こっちが心配になるよ、車にぶつけられたりしないかって
何考えてるんだろうね

LED灯を付けてるこっちが珍どんやみたいじゃんかよ
763ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:03:28
結局のところ、前から無灯火チャリが来るとこっちが徐行し、無灯火チャリは徐行しないまますれ違うという矛盾。
無灯火チャリからしたら、「ライト付けてるような奴は安全運転だから、むこうが避けてくれる」という考えがあるのかもしれないな。
764ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:13:49
違うわ
無灯の俺様かっこいい!
点灯してる奴、かっこわるい!
みんな俺様を避けてゆくぜ!ざまーみろ!

だな
765ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:14:12
通勤してる道は六割くらい無灯火かな…
おわっとるな…繁華街ならまだしも暗い道での話し。
高校生からおばちゃんまで様々だよね…
766ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:16:23
俺のところは前に赤LEDつけてる奴が増えてきたぞ。
767ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:17:59
真っ暗な道で逆送してきたママチャリとすれ違った後すぐ、
ガシャンっと派手な音がしたんで、後ろ向いたら駐車場の
柵に突き刺さってた

あんな1ルクスもないとこ、一体どうやって走ってきたんだか

まさか暗視ゴーグルでもつけてたのか?w
768ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:18:21
歩行者も光るものつけてほしいよなぁ。特に散歩やろう。
そんな中、懐中電灯もったおっちゃんいて偉いとおもったよ。
769ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:19:00
>>767
肝試しだろ
770ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:31:06
>>766
うん、おっさんが100均のデカイ赤LEDを前に付けているのを見る。
道交法上は???だが、ないよりはマシか。
目立ち度に関しては普通のライト以上。
771ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:36:37
無灯火だと前の段差とか障害物とかよく見えないだろうに
そのくせ飛ばしてるんだよね無灯火の奴ら

アホか
772ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:38:54
そうだよ、それで自転車壊して店に
「段差で壊れた!怪我したぞ!補償しろ!!」と来るよ。
773ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:40:00
無灯火罰金制にして欲しいが、そうなるとCAT'S EYEとかすぐ盗まれそうな悪寒。

無灯火チャリと事故起こしたら、相手に損害賠償できるのかな?
こっちにも過失相殺出たらやりきれない。
774ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:40:58
>>773
もちろんできるよ。
775ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:43:27
ロードモデルに、レーパン、ヘルメットでばっちり決めた奴が無灯火で
迫ってきたよこないだ。もうあきれたよ

でやはり前後CATEYEつけてる俺が譲った
776ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 10:59:52
自転車のライトに関しては、「正直者がバカを見る」のがまかり通ってるな。
何とかして欲しいよ。
777ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 11:17:54
>>768
そうだよな。
CRの暗闇で真っ黒な服きてジョギングや散歩されてたら、
ハロゲンのライトつけてても直前まで気づかないこと多いし。
778ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 11:22:41
ロードレーサーならともかくフツーの自転車の無灯火なんて常識。
そんなのは交通強者の自動車側が気をつけて危険回避すべき。
ダイナモで余分な労力を消費したり電池をムダにするというデメリットに比べれば。

たとえばジョギングする人が灯火するか?
そのことを考えれば15km/h以下で走る自転車は無灯火でいいはず。
779ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 11:23:47
釣り乙

そろそろ朝飯にすっかな
780ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 11:29:20
つまんね

出かけてくる
781ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 11:29:32
>>778

>>768 >>777 は、自転車のりが、歩行者にたいしての発言と思われ。
なので、ダイナモで余分な労力を消費したり電池をムダにしているうえでの発言かと。
782ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 11:36:49
歩行者が赤の点滅点けてても道交法上無問題だろ
100円で安全性が少しあがるんだからTVとかで薦めればいいのに
783ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 11:40:40
夜中に出歩いてる人なんてあわよくば接触事故で大金をせしめようと考えてる人ばかりなんだからそんなモノすすめても意味がない。
ちょっと考えればわかるだろ。
784ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 11:43:45
いるよな、そーゆーの。
上下真っ黒のスエットで反射材一切なし、こっちが先に見つけて回避するとわざと突っ込んで
くる団塊ババァとかw
何もやることなくて暇なんだから、昼に歩けってんだ!
785ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 14:09:31
>>761
自転車のマナーが悪いのはルールを知らないからじゃないのさ。
信号無視、2人乗りを始め、小学生低学年でも知ってるルールさえできてない。
つまり、常識が無いのではなく知っててやってるってこと。確信犯なのよ。

無灯火だって呼び止められても職質されるくらいなもの。それをちゃんと理解したうえでやってるのさ。
786ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 14:13:38
誰も俺が悪いことしてもとめられないぜ!自由だぜ!!

というDQNだから。
787ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 15:02:25
そうかもね。
厨房の頃とか、悪いことするのが自慢だったし、カッコイイと思ったことがあるけど、そういうのもあるかも。
788ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 15:30:25
この前無灯火の香具師とぶつかったぞ!
こっちが自足30キロくらいで走っていると・・・気づいたら1mほどしか距離なかったもんね。焦るわ
てか、こっちは電気つけてるのに気づけってこった
789ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 15:48:08
「リア用フラッシュLEDライト」って書かれてても
説明書き読まない人も多いし
リア=後ろというのがそもそも判ってない人もいるだろう

メーカーは製品自体に注意書きのステッカーはっとくべき
790ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 18:05:35
駄さいたま なんて
8〜9割が無灯火、車道逆走、一時停止はおろか左右の確認さえしない。
後ろに乗せられて出会い頭の衝突事故に巻き込まれる子供が可哀想
もう終わってるorz
791ツール・ド・名無しさん:2005/10/16(日) 22:26:56
川越の辺りの小さな交差点だと
右折する車が反対車線の縁石ぎりぎりで回ってくるから怖いよな。
ちゃんと交差点中心付近を通って欲しい。
そういう屑は、こっちがライト付けていてもお構い無しなんだよ。
792ツール・ド・名無しさん:2005/10/17(月) 23:37:13
はじめまして。
漏れの住んでる東京では警察(交通課)の人達は車のの取り締まりに手一杯なのか自転車に関する取り締まりはしてないみたいで無灯火などの違法な自転車乗りは野放し状態だよ!!
793ツール・ド・名無しさん:2005/10/17(月) 23:46:44
漏れは暗くなり始める夕方やもう完全に暗い夜に自転車に乗るときにライトを付けて乗れないような香具師らには自転車に乗って欲しくないし乗る資格もないと思っていますがみなさんはどう思っていますか。
794ツール・ド・名無しさん:2005/10/17(月) 23:50:54
無灯火厨とすれ違うたびに思うんだけど、コイツが乗り上げてる側溝の蓋がパカッて外れて
ビューンと頭からダイブしたら面白いんだろうなってw
795ツール・ド・名無しさん:2005/10/17(月) 23:52:37
街灯あるからな…
796ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 00:03:56
無灯火を無くすには夜間の自転車の走行を禁止すればいい
797ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 00:10:06
条例かなんかで罰金制にすればイイんだよな。
どっかでやってる歩きタバコ禁止条例みたいなの。
1000円とか2000円くらいの罰金で、かなりの効果が期待できる。
798ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 00:36:47
反則金制度を自転車にも適用すれば、話は早いと思われ。

ただ、免許餅は即対応できなくもないとは思うが、免許持ってないor持てない人間の処遇が
問題化するんじゃ?
799ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 00:38:26
反則金に免許なんか要らん
800ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 00:47:08
無灯火取締り自警団設立キボンヌ!!
801ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 01:01:08
大忙しだな>自警団

逆切れして襲ってくる奴とかいそうだし。
802ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 01:01:50
罰則、反則金ないとやらないってむなしいな
罰則、反則金があるからやるってのもむなしいけど
803ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 01:15:11
無灯火で存在の分からないやつらは、面倒だから無差別に狩りたい。
804ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 01:24:55
「シートベルト締めるのは相手を殺人犯にしないためでもある」
って誰かが言ってた
無灯火の人にもこういった思考回路もってもらいたいもんだ
805ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 01:25:04
>>802
シートベルトや飲酒は取り締まりに本腰入れた成果が出てるからな
尻叩かれなきゃやらない馬鹿はどこにでも居るもんだ
叩かれたくてやらないマニアも居るが、、、

>>803
ここで愚痴ってないでやれば?
806ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 01:31:53
>>805
確かにシートベルトや飲酒は成果が著しいね
あと最近では携帯電話の取り締まりも成果だしてるかな
しかし自主的に安全を維持しようとしないことはちょっと恥じだよなぁ
807ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 01:31:55
>>805
あ〜あ、釣られちゃった。
殺人教唆だね。
808ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 01:38:49
覚えたての「釣り」を使いたいの?
あと一歩だね。がんばれ!o(^^)o
809803:2005/10/18(火) 19:44:07
人の勧めがあろうとなかろうと、狩りたい。
もちろん思うだけだガナ。
810ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 22:19:56
 狭い路地で逆走自転車と自動車が同時に来たら
車のライトで全く見えんな…目の前数mでやっと気づいた。
811ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 22:43:47
さっき、けっこう大きな歩道(自転車通行可)を走ってたら、前から無灯のチャリ3台が横並びし、歩道をいっぱいに使って逆走してきた。
煽りながらど真ん中を突っ切ってやったが、奴らは直前まで全く道を譲る気がなく、チキンレースだったよ。
812ツール・ド・名無しさん:2005/10/18(火) 23:52:05
歩道には逆走ってのはないんでないの?
813ツール・ド・名無しさん:2005/10/19(水) 00:10:41
>>812
ある場合とない場合があるでしょ。
811の時は、道路の左右に大きな歩道があり、オレは左側の歩道を走っていたので、対向車が逆走になる。
814ツール・ド・名無しさん:2005/10/19(水) 01:58:11
自転車が歩道上を走るときは車道寄りを徐行という決まりしかない。
道路の左右に歩道があっても歩道に進行方向はない。
まぁ無灯火並走はアウトだと思うが。
815ツール・ド・名無しさん:2005/10/19(水) 02:08:39
>811
> 煽りながらど真ん中を突っ切ってやった
それ、やった本人はスカッとするかもしれないけど、
無灯火で並走していた人間たちにとっては
なにを怒られたのかわかっていないのだから
意味がないのでは。
816ツール・ド・名無しさん:2005/10/19(水) 02:10:56
そこで>>750のテクを使うわけですよ
817ツール・ド・名無しさん:2005/10/19(水) 02:25:48
相手が無灯だったら、ちょこっとだけかすって、壊れない程度にわざと転倒し、「首が・・・」っつうのはどうでしょう?
相手が行っちゃったら元も子もないけど。
818ツール・ド・名無しさん:2005/10/19(水) 02:31:17
>>815
怒らせた理由が無灯であることなど、分かる相手じゃなかったかも。
ほとんどの人は、無灯が悪いなどと思っていないから。

ただ、1対3であり精神的に有利なのに、なぜ1人で走ってきた奴が、果敢にも煽ってくるのかが、奴らにとっては???だったと思う。
たとえ昼間でも、我が物顔で道いっぱいに広がり、くっちゃべりながら走る中高生は多いからな。
メールしながら走ってる奴よりはマシかもしれないけど。
819ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 10:29:36
>>757
メーカーにも責任あるんじゃないか?

折れが買ったママチャリは3ヶ月も経ってないのに
ライトが付かなくなった。
玉が切れてるわけでもなく、配線調べても駄目だった。

なので暫く無灯火でライト付けたくても付けられない状態だった。
自転車購入3年間はライト無料点検にすべきだよ。
820ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 10:31:20
>>819
ライトがつかないことを知ってて乗ったら、アンタの責任だよ。
821ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 10:35:39
>>819
はぁ?ライト無料点検?
自転車屋で買えば、初回点検無料があたりまえだし
三ヶ月もたってないで点灯しなくなるのも無料で修理ですがw

無知で知ったかぶりは嫌だねぇ こういう奴がカモって言うんだね。
822ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 10:41:13
>>821
スーパーの開店セールで買ったやつだろ。
823ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 10:44:03
だろ だからカモだっていうんだ
あ〜馬鹿を相手に商売は儲かるねぇ〜
824ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 11:11:10
もっと警官が無灯火厨に職質かけないとダメだよね。

大半は強盗目的の下見もしくは引ったくりだったりするじゃんw
825ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 11:23:05
最近はなんでもタダでやってもらおうとするアホが多くて困るね。
826ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 11:23:30
>>824 無灯火職質=勤務評定うp にすれば減るだろうな
オレ的には無灯火10000台検挙で1階級特進でもいいと思っている
827ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 11:23:47
自転車屋っていうのは本当に暇なんだね
828ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 17:27:39
よーし、今度からは強盗の下見や引ったくりも、ライトONでやるぞ〜
829ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 17:30:15
うん、それがいいよ。警官に目つけられにくくなるから。
830ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 20:38:02
無灯火は本当にあぶないよ。
先日、夜に原チャリで走ってたら横から信号無視のママチャリおねーちゃんがケータイいぢ
りながら飛び出してきた。
暗い交差点だったのでもうびっくり。
幸いにもおねーちゃんのライトのおかげで発見が早くて激突前にこっちが停車できた
けど。
マジで無灯火は自殺行為だよ。
もちろん信号無視もだけど。
あれで無灯火だったら、オレは今ごろは留置所の中なのかなぁ・・・
831ツール・ド・名無しさん:2005/10/20(木) 23:34:11
無灯火携帯信号無視馬鹿人間事故無罪放免
832ツール・ド・名無しさん:2005/10/22(土) 00:06:32
おねーちゃんは別の理由で狩りたい。
833ツール・ド・名無しさん:2005/10/22(土) 00:12:21
それつまんない
834ツール・ド・名無しさん:2005/10/22(土) 17:42:54
LEDの3灯が頼りないので、でかいけどLED7灯にしてみた
かなり明るいねぇ
835ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 17:56:08
すみません、どなたか教えて下さい。
なぜ赤色点滅ライトを前方につけてはいけないのですか?
ちなみに私は後方につけて走行していますが…。
836ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 18:10:49
>>835

赤色を前につけてはいけないと書いてないですが。。。

東京都道路交通規則

(軽車両の灯火)
第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。
以下この条において同じ。)がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。

(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
(2) 赤色で、夜間、後方100メートルの距離から点灯を確認することができる光度を有する尾灯

2 軽車両(自転車を除く。以下この項において同じ。)が、
夜間、後方100メートルの距離から道路運送車両の保安基準(昭和26年運輸省令第67号)第32条第1項の基準に適合する前照灯で照射した場合に、
その反射光を照射位置から容易に確認できる灯とう色又は赤色の反射器材(後面の幅が50センチメートル以上の軽車両にあつては、
両側にそれぞれ1個以上)を備え付けているときは、前項の規定にかかわらず、尾灯をつけることを要しない。

3 自転車が、法第63条の9第2項本文に定める反射器材(後面の幅が50センチメートル以上の自転車にあつては、
両側にそれぞれ1個以上)を備え付けているときは、第1項の規定にかかわらず尾灯をつけることを要しない。
837ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 18:42:37
付けちゃダメといちいち明記してなかったら付けるのか?
尾灯は赤と書いてあれば前後の識別を目的としてるとは考えない?
838ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 18:47:17
考える脳味噌持ち合わせておりません
いつも口がぽかーんと開いています
839ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 20:11:21
街行く自転車を観察していると、
無灯火は男に多いような気がする。
ママチャリやMTBに乗ったお姉ちゃんはライトを付けている率が高いが(それでも3割とかそんなもん)
仕事帰りのサラリーマンや学生なんかはほとんどつけてない。

つけろ!頼むから
840ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 20:32:58
皆さん、駐輪場に自転車を置くとき
ライトは付けたままにしておきますか?

ライトをカバンの中にしまうと
何かの拍子にスイッチが入ってしまい
帰宅する頃には電池が切れ掛かっているということが
頻繁にあります。

ウザイですね。
841ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 21:02:34
ダイナモだから問題なし
842ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 21:14:53
>>840
普段は消しているが、以前に消し忘れて
仕事場からさあ自宅へ帰ろうと思ったら電池が切れてて
ビクビクしながら無灯火で帰ったことがある。
以降、単三電池を常に持ち歩くようになった。
あの時の通行人のみなさんごめんなさい。
843ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 21:23:11
ハロゲンライトがフロントバッグの中で熱々になってたことがあるな
充電池は持ち歩いてるので電池切れの心配はないが…
844842:2005/10/24(月) 21:27:34
ああごめん、"つけている"を"灯している"と勘違いしてた。
845ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 21:41:22
そんなやつおれへんやろ
846ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 22:11:53
>>840
電池抜いちまえ!
847ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 22:20:07
今日も、無灯火&逆走厨に出くわした。
ま、命はいらないと思うから、敢えて車道側を譲ってやった。
あの11tトラックは道幅一杯だったけど、どーなったのかな?
848ツール・ド・名無しさん:2005/10/24(月) 23:51:00
広めの歩道をタラタラ流すことが多いんで、対向の無灯火にはもう慣れたよ。
小さな白い光が近づいてくると逆に「をおっ!お主やるな!」と思ってしまうくらい・・・

車道を颯爽と抜いてくローディーのリアに赤LEDなんぞ光っていたら
「あの人はフロントも点けてるんだろうな」と勝手に納得してる。
849ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 00:56:18
最近は秋も深まって、すっかり夜が来るのが早くなったね。
そのくせ無灯火多くてヒヤヒヤしたよ…。
が、自分もリアはリフレクターしか付けてないからあまり人の事言えないんで、明日リア用の赤LED買ってきます。

せめて自分の周りの人たちだけでも啓蒙したい。
850ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 01:13:32
ゆうべ荒川土手で、前に赤色灯つけている自転車に久々に出くわしたよ。
いや、やっぱり恐いわ。
遠くに見えても、お互いに近付いているので相対速度が結構あるし、
しかも暗いこともあって、赤い光だけがギューンってこっちへ向かって
来るみたいに見えるんだよね。
851ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 01:39:16
>>848
尾灯だけついてる奴も多い
852ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 03:21:20
>>849
妙にアピールし過ぎて、逆にナーバスになることもあるよ>リヤLED
ほとんどの四輪は、まるで腫れ物に触るかのごとく追い抜いていくwww
853ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 06:59:32
>>836
回答ありがとうございました。勉強になりました。
854ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 07:16:46
ここで文句書きこむよりも有志集めて自警団でも結成して直接注意したほうがよっぽど効果あるじゃん
街で無灯火で走ってる人間の99.999%以上はこのスレ見ないんだからここで文句書いても意味なし
855854:2005/10/25(火) 07:24:15
あ、どうせ文句言うだけの奴がまた俺にも文句言って来るんだろうけどw
俺もうこのスレ来ないし
たまたま上がってたから覗いたけど無灯火問題なんて興味ないから
ひとつだけはっきり言えるのは

ここで文句かいてても何も変わらない

ってことだな
856ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 07:40:53
そんなわかりきったことをいちいち書いてしまえる神経がうらやましい…
857ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 09:00:08
俺はフロントに点灯一本と点滅一本付けてるんだけど
今日パトカーに止められて前照灯の点滅はやめなさいと注意された。
安全のためだって言ったら普通の点灯だけで充分だ、車に迷惑だから、
と言ってきかない。
ちゃんと対向車に迷惑にならないように光軸も正確に調整して落としてあるのに。
何?前照灯の点滅ダメなの?車じゃあるまいし。
858ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 09:03:37
>>857
黙殺汁。
859ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 11:41:02
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130205933/l50
●○○信号機・守る?無視??○○●
860ツール・ド・名無しさん:2005/10/25(火) 23:54:49
こっちの方が古いからage
861ツール・ド・名無しさん:2005/10/26(水) 18:40:48
北区の赤羽に行ったら、点けてない人がたまに居て怖いっス
862ツール・ド・名無しさん:2005/10/26(水) 19:38:38
「たまに」で、つべこべ言うなああああああっ!
863ツール・ド・名無しさん:2005/10/26(水) 19:42:16
バス通りなんだが、旧街道ってことで街灯が全く無い通りで何が悲しくて無灯火で走るバカが
多いのかさっぱり訳が分らん。そんなに死にたきゃ、どっか他所池。近くにはJRだってあるし、
少し足を伸ばせば高速だってあるじゃねぇーか!
864ツール・ド・名無しさん:2005/10/26(水) 19:54:14
無灯火を注意しない警官は税金返せ!!
865ツール・ド・名無しさん:2005/10/26(水) 20:39:40
今度無灯火の女子高生に激突してみよう。
866ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 02:48:17
ネットとはいえ責任ある言動をお願いします
867ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 09:52:28
>>866
大丈夫だよ、灯火付きの女子高生なんて存在しないから。
868ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 13:02:22
【社会】高校生、自転車で暗い下り坂を猛スピード走行→衝突の男性、死亡…岐阜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130216359/l50
無灯火自転車ついに殺人事件に・・・
869ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 13:08:03
これを機に社会問題化して無灯火が減るといいのだが
870ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 13:22:27
あるあるとかでライトつけたら痩せたとかいえば減るかもよ
871ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 15:00:03
「ライト点けはじめた途端に成績アップ!」 (18歳男性)
「点けはじめて1ヶ月後,大好きな先輩にコクられちゃった☆」 (16歳女性)

※利用者の感想であり商品の効果を示すものではありません
872ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 15:55:53
ワロタ
873ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 16:02:23
>871
惜しい、あと3秒...
874ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 19:49:16
無灯火を取り締まらない警察が一番悪い
875ツール・ド・名無しさん:2005/10/27(木) 21:09:31
無灯火で、片手に携帯はいい加減やめてくれ。
876ツール・ド・名無しさん:2005/10/28(金) 15:27:31
犬のコンボも
877ツール・ド・名無しさん:2005/10/28(金) 19:15:22
無灯火で携帯でもこっちに向かってこない限り知ったこっちゃない
どんどん事故って死滅しろや
878ツール・ド・名無しさん:2005/10/29(土) 07:06:51
無灯火自転車以外にも、
夜のCRを黒いジャージで走る奴もマジ怖す。
ライト点けてても分からないときがある。

今からの時期余計増えるから気をつけねば。
もっと強力なライトに切り替えたほうがいいのかな?
879ツール・ド・名無しさん:2005/10/29(土) 13:30:56
街灯がないCRは怖いから走らないことにしている。
20kmも出せればいいとこだし
それより公道走ったほうがまし

真っ黒のジャージ着てる奴
夫婦で真っ黒のジャージ着て散歩してる奴(もちろん走行帯など関係なし)
真っ黒のジャージ着て真っ黒な犬に真っ黒なリードつけて散歩してる奴
暗闇でイチャついてる奴
ガキどものの花火

夜のCRは魔境だ
それとも、うちの地域だけかな…
880ツール・ド・名無しさん:2005/10/29(土) 15:04:35
>>879
ひどいところにお住まいですね。
もしかしたら、ご近所さん?
881ツール・ド・名無しさん:2005/10/29(土) 15:23:51
札幌です
でもまあそんな頻繁に出くわすわけじゃーないけどね。もう寒いし。

夏の間は>879の状態だった
プラス、無灯火ね
危なくて嫌気がさして、夜のコースを色々探して回ったよ。
882ツール・ド・名無しさん:2005/10/29(土) 19:16:06
こっちは九州だけど
今の季節は、横一杯にひろがってウォーキングするおばちゃんだらけ。
土手の上の車道を、こちらに向かって走る車のヘッドライトが眩しくて危険。
走れんよ。
883ツール・ド・名無しさん:2005/10/29(土) 23:35:42
>>879
>>真っ黒のジャージ着てる奴

この間、荒川で見た。
ライト点けていてもあれでは分からないよ。
884ツール・ド・名無しさん:2005/10/30(日) 01:54:22
そういう俺もジャケット黒パンツも黒だったりする
闇夜のカラスだ
でも服の前後に反射材ついてるからまだまし…かなぁ?
885ツール・ド・名無しさん:2005/10/30(日) 02:55:12
>>884
ベルトに装着するLEDのヤツがあればいいかも。
赤と青の点滅を交互に繰り返すLEDであれば、自転車に乗っている人でも分かりやすいかな?
886ツール・ド・名無しさん:2005/10/31(月) 19:29:35
おまえら、無灯火がなぜ危険なのか知ってますか?

























俺様が、チキンレースするからですよw
887ツール・ド・名無しさん:2005/10/31(月) 21:56:32
>>886
行間がもったいない。
888886:2005/10/31(月) 22:19:07
すんまそんm(_ _)m
889ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 00:43:22
多少地球が温暖化したと思われ
890ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 01:16:31
無灯火だと電池イラネも発熱ナシで地球に優しい
891ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 05:47:54
運動して二酸化炭素いっぱい出して地球に厳しい
892ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 14:45:58
引きこもって寝てるのが一番優しい。
893ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 18:47:44
無灯火増えてきてますね。
ビラでも配って、注意を呼びかけた方がいいかなぁ?
894ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 19:33:07
無灯火が増えたというより、暗くなるのが早くなった分目立ってるってとこだろ
ビラなんて受け取って気をつけるやつはもともと無灯火野郎じゃない
895ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 22:35:07
無灯火の自転車と車の事故見てライト2個つけますた。
896ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 22:36:12
君は天国にいけますよ
897ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 23:04:00
今日の帰りもすれ違った自転車の8割方が無灯火だった・・・・・・19時台で。
898ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 23:07:27
夏の19時だと気にならないものが今の季節見えてくるね
無灯火が深刻な季節になりました
899ツール・ド・名無しさん:2005/11/01(火) 23:22:27
>>895
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
900ツール・ド・名無しさん:2005/11/02(水) 19:17:56
>879
すげぇ!札幌忍者祭り!?

>895
車が可愛そうだな
901ツール・ド・名無しさん:2005/11/03(木) 03:17:02
ブロックダイナモ最高!
902ツール・ド・名無しさん:2005/11/03(木) 05:45:08
これ付けたら最強に明るそうだな。

100万カンデラ
http://www.lightch.com/toys/toy007.html


さらに上いく1000万カンデラもあるみたい。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s7994157
903ツール・ド・名無しさん:2005/11/04(金) 18:39:05
自転車を夜間走行禁止にすれば簡単に解決するじゃん。この問題。
904ツール・ド・名無しさん:2005/11/04(金) 18:41:08
夜間厳戒令にすればいいじゃん
905ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 01:27:03
人口太陽でもいいよ
906ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 02:14:07
この板の人間だけでも無灯火の自転車を見掛けたらライトつけろと声を掛けるようにしようか。
DQNに逆切れされても軽く千切れるだろうし。
907ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 02:17:07
とっくにそうしてるよ
908ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 02:27:39
見掛けたら狩りたい。
909当たり屋お銀:2005/11/05(土) 02:36:37
無灯火さんいらっしゃい! かすって転んで銭巻き上げてやるわ
910ツール・ド・名無しさん:2005/11/05(土) 02:51:32

殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷
911ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 00:40:24
ついに無灯火が道交法違反でつかまったね!
待ってましたよ、この手のニュースを!
これを機に、無灯火は悪いことだとうんと広まってほしい。
912ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 00:50:29
捕まったやつは運が悪いとしか言いようがない。
きっとポリ公も虫の居所が悪かったんだろうね。

その程度の話で終わりそうな悪寒。
913ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 00:53:29
>>911
詳しく
914ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 01:06:51
>>913
さっきニュースでちらっと見ただけなんだけど、
神戸の学生(多分高校生)が無灯火を警察に注意されたが無視し、
一旦去った後また無灯火で戻ってきて
「ライト点けるとペダルが重い」とか文句言いながら交番の前をウロウロ、
見兼ねた警察につかまったらしい。
無灯火が道交法違反でつかまるのは初めてだとか。
915ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 01:15:01
俺、ム−ン社員使いなんだが、無灯火のガキ見ると激しく腹立つね。
思いっきり顔面照らしてやるわ!
916ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 01:26:45
まぁ>>914の場合、無灯火よりも本人の態度が
捕まる引き金になったわけだが

いい気味だ。
917ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 02:10:08
ムーン社員くらいだと相手がびびってよけてくれるだろうなー。
でも高いしなー。
918ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 02:45:06
>914
そら捕まるわ(w
919ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 03:14:09
>>911
>>914
やはり無灯火で捕まるんだな。
920ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 04:00:25
>>836
前照灯は「白色又は淡黄色」って書いてあるよ。
第3項の例外規定は尾灯についての規定であって、前照灯については書かれてないね。
東京都で自転車の場合。
前照灯=白色又は淡黄色
尾灯等=赤色又は灯とう色若しくは赤色の反射器材

遅レス、スマソ
921ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 08:03:27
後方は完成車についていたであろうリフレクターだけってヤツ、
結構多いよなぁ。
前は一応ついてるんだけどね。
見てると20万前後の完成車乗りに多いかな?
922ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 10:37:29
>>914
ってことは、普通に無灯火で走ってるだけなら捕まらないってことだなw
923ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 11:04:49
無灯火な上に携帯メールしながらとかタバコ持って片手運転てママチャリが路肩をフラフラ走ってるのを最近見掛けるな
死にたいのかと思う
924ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 11:32:11
そういえば無灯火時代に信号停車中のパトカーの横を向かい合う形で
通ったけど何も言われなかったな、マイクで怒られるのは覚悟してたけど
925ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 13:59:48
ダイソーの点滅尾灯を後ろにつけたいのですが
幅、高さ、位置、個数などに上限など規定はありますか?
予算は3〜5千円です。
926ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 14:07:50
位置後ろ
幅60cm以内
927ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 15:25:21
ニュース速報+でスレあったよ。

【社会】自転車無灯火で摘発 兵庫県警、神戸市長田区の男子高校生を家裁送致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131426790/

1 :依頼25@試されるだいちっちφ ★ :2005/11/08(火) 14:13:10 ID:???0
 警察官の警告を無視し、無灯火で自転車の運転を繰り返したとして、長田署は七日、
道交法違反の疑いで神戸市長田区の高校二年の男子生徒(16)を、神戸家裁に送致
した。兵庫県警によると、事故などを伴わず、無灯火の違反のみで運転者を摘発する
のは県内初。

 調べでは、男子生徒は十月九日夜から十日未明にかけて、同区内で自転車を無灯
火で運転した疑い。

 住民の通報を受けた同署員が、同区内で無灯火で自転車などを乗り回す男子生徒
ら約十人を見つけ警告した。男子生徒は仲間とともにいったん逃走したが、その後
JR新長田駅近くの交番前を「捕まえんかあ」などと挑発しながら無灯火の自転車で
何度も走行。同署は悪質な上、歩行者を巻き込むなど重大な事故につながる恐れも
あるとして、摘発に踏み切った。

神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00043731sg200512081000.shtml
928ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 15:39:42
>>926
高さ、個数などに上限など規定はありますか?
929ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 16:17:00
>>927
初って、今まで何してたんだよ!
無灯火を減らす気があるのか!と思いました。
930ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 16:58:05
>>928
個数に制限は無いが総光量に上限がある。
高さも上限あるはず。
どちらも数字は知らん。
931ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 17:05:12
いま+のスレのほうが盛り上がってます
932ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 18:46:54
摘発記念age
933ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 22:38:12
×「捕まえんかあ」
○「ちゃんと仕事せんかあ」
934ツール・ド・名無しさん:2005/11/08(火) 23:43:53
>>933
まあ、要求通り捕まえたわけだから彼等も文句ない罠w
935ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 00:18:45
今しがた帰ってくるときに、駅から家まで20台ほどとすれ違ったが、
無灯火が15,6台ばかりで、しかも殆どが右側車道を走行。
狭い県道だが、対向自動車が多い中で怖いと思わない事が不思議だ。
いや、怖いとは思ってるかも知れないが、それでも大した度胸だ。
936ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 07:36:55
教育の成果で想像力が低下してるからな。
1.自転車に乗るとき「車うぜー」
2.同じ人が車に乗るとき「自転車うぜー」
頭の中で1と2の関連づけができない人が多い。
937ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 13:51:10
1.自動車免許の無い自転車乗り(スポーツ車乗り) → 車うぜー:自分のマナーはさておき全部自動車のせいにする
2.自転車なんてほとんど乗らない自動車乗り → 自転車は歩道を走れゴラァ:自転車は車両として認めてない
3.自動車も大好きな自動車乗り → 仲良くやればいいだけだろ:車道でのトラブルは少ない
4.ママチャリ乗り → 車道を走ってる自転車ってバカじゃね?:歩行者感覚、無法状態

自転車板だから1.と3.で当然大勢を占めてると思うのだが、意外と3.が少ないような気がするな。
938ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 14:07:06
>>936
そういう連中は40,50、60才代に多いんだが、そいつらがガキだったころの教育が狂ってたってことか。
939ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 14:21:31
>>938
ヒント:戦後教育
940ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 14:54:48
そいつらのガキもなー
941ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 15:21:43
>>938
55才ですがそんなことはないと思いますよ。人それぞれ。
先日、日曜日の夕方6時ころ、既に暗くなっていましたが、住宅街を
クロスバイクで散策中、とある交差点にて車が横切ったあと反対側の
道の暗がりから突如、若い女性の乗った無灯火自転車が現れ、正面衝突
を避けるべくとっさにハンドルを切りフルブレーキをかけたら
前輪のVブレーキがたいへんよくきき、前輪を支点に自転車ごと
前転してしまい、肩と頭をアスファルト路面にひどく打ちつけてし
まいました。 数分間は動けず、「病院にお連れしましょうか」と
起してくれましたが、何とか自分帰れそうでしたので「ライト
くらい点けて走れよ」と一言。
翌朝病院でCTをとり頭は重症でなかったので安心しましたが、痛みが
数日残り顔や肩やひざにあざが残ってしまいました。 ヘルメットが
必要だと痛感しました。
それにしてもパニック状態だとフルブレーキで後ろ加重にすることや
前ブレーキを弱めになんてなかなか出来ません。
942ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 16:48:28
>>941
そういう所は普通徐行するもん
943ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 17:08:53
>>942
だよな。
場所によって速度を落とす事も運転技術のひとつ。
944ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 17:32:20
そのうち、無灯火自転車の餌食になった被害者が連携して警察を相手に裁判起こすかもな。
っつーか、起こしたら結構イイ金になると思うし、正直職務怠慢な連中を吊るし上げるのには
丁度いいんじゃないのか?

まぁ、自転車に青切符なしって制度自体がアレだから、この先どんな展開になるかワカランネ
945ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 17:59:01
無灯火の自転車は轢いても10対0で補償する必要無い事にすればいいんだよ。
無灯火で走行しなければならない正当な理由なんてこれっぽっちも無いんだから。
946ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:16:24
子供の発想だな〜w
947ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:19:25
お前ら、無灯火馬鹿とすれ違った時いつもどうしてる?
やっぱり怒鳴りつける?
948ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:23:18
でもそうなると、
被害者の自転車のライトを外して「無灯火でした」ってしらばっくれる奴がきっと出てくる。
949ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:23:19
>>941
普通は徐行するよなー、交差点では。フルブレーキしたって前転することは無いな。
車運転してたって交差点では十分に注意するわけだが・・・、50代くらいの人たちって何も考え無しで行動するのかな。
950ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:23:28
接触しそうになるなど危ない目に合ったら怒鳴りつける
街頭の無い暗い所で危な気なくすれ違うだけなら「ライト〜」と呼びかけ
明るい市街地ではスルー
951ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:25:34
>>947
すれ違うごとに怒鳴ってたら、キチガイだと思われるよ。なんてったって、数が多すぎw
952ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:26:45
無灯火もだけど、飲酒にチャリメ、ヘッドフォンなんかも全部取り締まらない訳だから、罰金とかの
条文を全部削除してもよくね?どーせ使わないし、使う必要ない法律なんぞ無用の長物だろ?
誰も取り締まらないし、取り締まったところで面倒なんだからさw
953ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:30:11
免許制だな
954ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:31:10
削除じゃなくて実施を呼びかけるのが普通じゃないか?
955ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:33:41
事故起こしたときに響くよな
956ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 18:53:26
いや、得意の「自己責任」って奴で対応させりゃいいんじゃね?
別に誰かが強制して乗らせてる訳じゃないんだし、少なくとも
自転車に乗れるってことは歩けるってことでもあるんだから。
957ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 19:00:34
自転車廃止だな
958ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 19:05:08
無灯火逆走ですっ飛ばしていたブサイクな♀に怒鳴りつけてしまいましたよ
959ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 19:08:35
勝手に事故って自己責任で済めば良いが、
それで生じた自己に相手が居たらそれじゃ済まんだろ。
オレは例え10:0でもトラブルに巻き込まれるのはゴメンだ。
960ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 19:20:10
昔は舌打ちで済ませてたんだが
どうも表情の見えない夜間に音だけ聞くと
投げキッスしてる変質者に思われそうな気になってな。
今では面倒でも息が上がってても「ライト点けろ」と声をかけてる。
961ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 20:20:02
>>938
前後に子供を乗っけて無灯火で走って来るおかあさん、
ヘッドホンをかけたまま無灯火で暴走する高校生、学生…
携帯片手に無灯火の生徒・学生・OL・あんちゃん…
・・・どう見ても40代以下に見えるが・・
962ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 20:39:24
歩道で後からふらつきながらベルで煽ってくるのはたいてい50代overだ。

間違いない。
963ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 20:42:28
>>961
自分で勝手に条件を付け加えて違うと思うもないかとw
964ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 22:07:43
昼間に、後ろに子供を乗せて携帯片手で自転車を運転している
主婦を見かけたよ。orz
965ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 22:09:40
テレ朝ミロ
自転車の事件がやってるぞ。
966ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 22:11:55
姉妹スレ

☆★☆無灯火ライド!!!☆★☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131540288/l50
967ツール・ド・名無しさん:2005/11/09(水) 23:33:27
無灯火二人乗りでベルをチリンチリンいわせながら蛇行している珍走予備軍がいました

‥広島です('A`)
968ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 00:03:37
携帯片手に運転!?
俺は見た事ないけど・・・そんなDQNがいるとは・・・
電話とかならまだいいけど、メールだと完全に携帯しか視野にない悪寒
969ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 00:05:56
>>968
たまには外出してみろよ…
970ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 00:06:29
>>968
けっこう高い頻度で見かけるぞ
971ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 00:10:34
い、いや・・・俺はヒキじゃないよ・・・orz
田舎だからかなぁ・・・
ってかチャリに乗りながら連絡取るならメールじゃなくて電話にして欲しい。
電話ならすぐに用件伝え終わるし、画面に集中することもないので多少は安全だろう・・・
972ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 00:13:45
>968
今日、エロDVD屋に行く途中に片手携帯通話走行女を目撃した。
わざと気づかないフリして接近してカバンをぶち当ててあげました。
973ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 00:17:11
自転車通勤してるんだが、自転車どころか、携帯いじりながら走っている車を見かけない日はない。
警察はちゃんと取り締まってるのか、はなはだ愚問、いや疑問。
974ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 00:22:09
>>972
goodjob
975ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 00:23:32
電車内とかバス内でも暇があるとケータイいじってる奴って、もういーかげんバカに見えてくる。
お前らそんなに電話機が好きなんかよ・・・
976ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 01:19:29
>>968
さすがに圏外なのに携帯いじりながら乗ってるヤツは居ないだろw
977ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 01:43:41
>>961が50台以上なのだけはわかったよ
978ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 01:44:47
そこまで田舎じゃねえっつうの・・・
歩きながら弄ってるやつはイパーイ居るがチャリは見た事ないって言ってんのよorz
979ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 02:00:17
すまん、俺マジで携帯見たこともねえ田舎に住んでる。
線のついてない電話機みたいなもん?
980ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 02:11:14
はいはいおもしろくてはらがよじれちゃったよ
981ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 02:48:27
         ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|
982ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 03:21:16
夕方の5〜7時頃に走ってる自転車はよくライト灯いてるけど
深夜1〜4時とかに走ってる自転車は殆どライト全滅だねえ…
深夜に自転車で徘徊する香具師等はみんな自殺志願者か?
983ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 04:56:50
葛西から赤羽に行くため
夜の荒川サイクリングロードを通った。

真っ暗だから無灯火自転車の怖さがよーく分かる。
こっちがライト点けてると除けるもんだと思ってる様子。

他に困るのは前に赤ランプつけてる人、
これは極めてキケン。
984ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 08:39:43
>>949
スピード出してるとは言ってません。 車が横切った直後でもあるし、当然徐行
してましたよ。   20kmでも出てれば逆にフロントタイヤがロックしスリップ
してくれたはずですが、中途半端に低速だったためタイヤがグリップし前転となった
のです(ジャックナイフは低速のほうが起こりやすい)。
985ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 08:50:25
まともに止まれないのは徐行じゃありません
986ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 09:46:25
>>984
キレてますか?
987ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 10:04:47
>>984
徐行スピードで走ってたんなら体重を後ろにもっていって
ジャックナイフを防ぐ位の余裕は出来ないかい?
988ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 10:11:01
>>984
徐行の意味わかってますか?
やっぱり自動車の免許持ってないのかなw
989ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 10:13:14
単に急制動の基本が分ってなかっただけだろ?
前傾姿勢を採ってるのに、急制動した上に更に前海苔すりゃ飛ぶ位のことは体で
分ってないと命が幾つあっても足らんよ。まぁ、氏にたい人は別だけどね
990ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 10:26:17
まぁ、今回は無灯火DQNが悪いのは間違いないが
そんな乗り方してたらいずれ加害者になる可能性は高いぞ。
991ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 10:33:38
低速走行で停止→前転する
高速走行で停止→スリップして直ちに止まれない

まともに停止できないじゃないか。
こんな危険な奴は自転車には乗らないほうがいいよ・・・。
992ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 12:01:31
いくら無灯火だったとはいえ、自爆したじじいを「病院にお連れしましょうか」と起こしてくれた女性に
「ライト くらい点けて走れよ」はねえよな。55歳だろ、こいつ。もうちっとやわらかな言い方あるだろうに。
そもそも暗がりの住宅街を自転車で散策してるようなやつもおかしい。
993ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 12:13:03
もし無灯火のチャリと衝突してケガさしてしまった場合どうなるんですか?
994ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 12:25:15
そもそも相手が無灯火だろうが衝突すること自体がおかしいわけで
995ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 12:33:52

まぁ、バカは何やっても他人に迷惑かけるもんだから、自爆して死んでくれたらいいんだけど
996ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 13:20:15
なんか叩かれまくりだな
まあ、怪我がなくてよかったじゃん
997ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 13:22:27
×怪我がなくてよかった
○相手に怪我させなくてよかった
998ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 13:23:17
さて
999MTG ◆AFtruazOGc :2005/11/10(木) 13:24:20
はて
1000ツール・ド・名無しさん:2005/11/10(木) 13:25:57
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