自転車・原付のモラルの低さについて

>>300
じゃあせめてジジババだけでも

原付がＤＱＮ？？？
車の年間ひき逃げ事故は２万件だぞ。
原付は？？？

まず車の免許は裸眼で視力１．０以上で振るいをかけるべきだな。
ある程度遠くのものを瞬時に見極められないと危険。

どうせ、経済成長の中で貧乏人にも廉価な移動手段を与えようと
原付なんて作ったんじゃないの？　もう廃止しちゃえばいいじゃん。

そんな時代じゃないし、交通システムの中で邪魔だし。

クルマも無駄に多く存在していて、二酸化炭素の排出量をはじめとする、
クルマの社会への悪影響は測り知れない時代だから、総量規制が必要ですよね。

そういえば、CO2排出の主な原因が自動車であるかのような言い方は
プロパガンダなんだよね。
実は車が排出するCO2の割合は25%程度に過ぎないのだよ。

>300
生涯点数制にして、免許取得年齢に達した時に
減点分に応じた講習期間延長や反則金徴収などの
処置を講じればよい

>>302

　原付免許制度こそＤＱＮ生産の手段だろうが！
歩道を爆走し、とろとろ車線の中央を橋って後続車を譲りもしない。
それどころか、すり抜けで自動車を傷つけまくり、左折合図だしても
平気のな顔して自動車の左側にもぐりこむ。

　で、車の流れに乗らないと危険だといって速度違反しまくって、
周囲に恐怖をばら撒き続ける。しかもナンバーは値上げも原付だけだ。

　こんなＤＱＮどもを野放しにし続ければ、それによる社会的コスト
は莫大なものになるだろう。事故だけじゃない、流れに乗れる性能と
技能を有しておらず流れを乱し続けることこそ、原付の欠点だな。

　はっきりいって原付を廃止して自動二輪に一本にすれば、ＤＱＮは
間違いなくヘル。ついでに事故も、原付のおかげで流れが乱れていら
いらすることも、まともなバイク乗りが原付と一緒に白眼視されずにする。

一石二鳥どころか４鳥くらいの効果がある。なぜ、こんな簡単なことを
しないんだ？田舎のジジババの移動手段がなくなるとか逝ってるけどさ、
それがどうしたって？　ジジババのように運動能力とモラルが劣る奴は
自転車にも乗って欲しくないね！

　移動手段がなくなったとしても、そいつらの自業自得だ。自分で何と
かしろ！

>>305
＞車が排出するCO2の割合は25%程度
25%ってものすごい数値だと思いますが。

一日で公道を走れてしまう原付免許など無くせ
普通免許で125ccまで乗れるようにしろ
そんでついでに二輪免許も18歳以上でなければ取れないようにしろ

>>307
あなたの最後の方の文を読んで思ったのですが､
いずれあなたはｼﾞｼﾞ､ﾊﾞﾊﾞになります｡
そのような文章は改めた方がよいと思います｡

あなたは原付に乗ったことはありますか?

>>310

ないよ。（・∀・）
あんなＤＱＮな乗り物に乗ってたら、他人様に迷惑かけるか、
ひき殺されるか二つに一つだよ。

原付がなくなったとしても、普通免許や自動二輪免許という
代替手段が用意されているし、それが嫌なら自転車に載れば
よかろう？

　原付乗りを甘やかすから、事故が減らないのだ。
厳格な免許制度と法規、そして厳しい取り締まりこそが事故
を減らす唯一の方法だぞ。

新聞配達とかのために原付免許は一日で、
しかも学科だけで取れるようになってるんだよな。

やっぱ自転車運転免許要るだろ
原付免許交付する時も自転車運転免許所有なら
道路交通法に精通しているものと見なして
それまでの違反点数によっては一日で交付されても問題無い

7人乗りのデカいワンボックスを一人で運転して
どこまで行くのかと思えばただ近所にお買い物、みたいな奴は
是非原付を脚代わりにしると言いたい。

あと全角英数字使っちゃうと折角の意見も台無しだと思うね。
ＤＱＮとか。

>>314
雨の日や雪の日はつらいのでせめて軽にさせてください・・・。
軽と自転車で結構いけるよ

よくチャリを無灯火とかで普通に走ってたんだけど車乗るとまじでライトはつけてほしいと思いそう

ババアはサイクリングロードを原付で走る

>>３１４
荷物の載る量を考えれば
原付は車の代わりにはなり得ない。

自転車・原付のモラルの低さと言う以前に、歩行者の信号無視も大杉。
堂々と信号無視しといて、肩で風切りながら車にガン飛ばすなボケ茄子。
歩行者で信号無視、自転車・原付でも信号無視、自動車でも信号無視・・・
ちっとは法律守れや。

みんな原付は学科のみって思ってるみたいだけど
地域によって実技講習があったりで様々ですよ〜
因みに俺は実技受けて合格しなきゃ免許取れない
ﾄｺで取ったんでほんと基礎から習いましたよ｡
道の走り方から二段階右折やｷｰﾌﾟﾚﾌﾄなど!
ま､そのおかげで事故起こさなかったけどね｡

今はもう車乗りになっちゃったけど､やっぱり原
付ﾗｲﾀﾞｰ達を見ていると改めて実技は必要だなｰ
と思いました｡車でも何でも実際乗ってみないと
わからない事って山のようにありますからね｡

あと俺も原付乗りだったんで原付に乗ってる人の
気持ちは大体わかります｡それだからこそ分かる
事もいっぱいあってﾑｶﾂｸ事も少ないです｡でも‥

もう少しﾗｲﾀﾞｰの方達､気を付けましょｰ! 以上!!

歩行者の信号無視は理由がある。
信号がない横断歩道でも車が歩行者優先を絶対に守らないから。

横断歩道での歩行者優先無視の車より、歩行者の信号無視のほうが割合的にはかなり少ない。
勘弁してくれ！

ママチャリ法案って知ってるか？
子供乗せる時に必ずヘルメットかぶせないといけないんだって！
守れよ！車のシートベルトと同じ！
昔、昔は原付きもヘルメット無しで走れたのに“死亡事故検率増えてヘルメットの義務化。
まー法律には従うほかないけど。

車に乗るようになって気付いたよ。
俺が高校や中学のころの自転車の運転はかなり迷惑だっただろうな。
けど自転車乗ってるときはあの車あぶねぇな！とか思っちゃうんだよな
友人達もみんな同じような事をいってる。
人間少なからず自己中なところあるな

>>321
とんだ屁理屈だな。

しかも、車が歩行者優先を絶対に守らない、って言い切っちゃったし。

屁理屈も何もドライバーから歩行者のマナーについてとやかく言われる筋合いなどない。
ヤクザが法律守りましょうって言っている様なもんだ。

自転車でことさら権利を主張する奴って在日と同じ香りがする。
弱者だからって威張ってるうちは、DQNのレッテル貼られつづけるよ。
車道走ってる自転車なんかほとんど信号無視だろ？

すぐ在日だのこの場合差別になるかわからんがのそういう話持ってくるような奴もあれだけどな
まあどっちもどっちなのに優劣付けて煽ろうとする奴はDQNだが
別にチャリ側も車側もお前らの事言ってんじゃなくてDQN走行してる奴に文句言ってるんだから
自分がちゃんとしてんだったら反論する理由もないだろ

自動車が一番強い立場だという法律が悪いんだと思うよ

>>328
おっしゃる通り。日本も色々と今時って思うような時代遅れな法律多いからね！

屁理屈をたれてみよう…。
中学生など車や原付などの免許をもたない奴らは法律をしらない。
試験もなにも受けてないのだから勉強する機会もないだろ？
おおげさに言うと信号の見方すら知らなくても不思議ではないことになる。
信号の見方などの常識を知っているのは小さい時から親のマネをしているからにすぎない…(小学校で一応教わるけどさ)
同じ自転車に乗っていても免許の有無(法律を知っているか知らないか)で責任が違う。
たとえば自転車の飲酒運転なんかは免許ない人を取り締まれないだろ？(取り締まれたりしてWよく知らん)
つまり道交法を知らないやつらの事を交通弱者と呼び、やつらは常識で行動しているだけであって基本的にやつらにとって道は無法地帯と言っても過言ではないわけだ。
自転車を弁護するつもりじゃないが、俺はこうして怒りを抑えてるよ…

>>330
飲酒して自転車に乗るのは違反だと聞いた事が有る。
単に目こぼしされているだけだと思う。

酩酊状態で外を歩いても違反とも聞いた事が有る。
歩行者でもあっても過度の飲酒で外を出歩けば捕まる可能性が有る。
いわゆるトラ箱ってやつか？

車海苔は叩かれるのに、どうして自転車やバイク、歩行者の
モラルの低さはスルーなんだ？
弱者保護にも限度があるだろ！

>>330の言うこともあるから、学校で、消防のころから、
道路上のマナーをもっと教え込むべきではないだろうか。

あと、次スレはスレタイに「歩行者」入れて欲しい･･･。

　免許を取得した後に、自転車、車、原付と歩行者の立場からの視点を経験
できた俺からの発言

『　羞恥心がないから相手に譲るという概念が全然無い　』
これが交通戦争と呼ばれる結果を作っている

状況によって『相手に悪い事をしたな』と強く感じてしまう俺は、
最近は歩行者のみで、身分証明にしかなってない・・・

最近、車を新車に買い替えたんだが
もったいないので自転車に乗ってる。
車を１年くらい運転してから自転車にのると
いくらでも当たりに行ける。というかこっちが
注意しなければ逝ってる時もある。
車オンリーは相手に注意してもらってるので
あぼーんして無いという現実を自覚して運転
してくれればいいよ

新聞配達の奴らって結構ノーヘル多いぞ。

昨年のシートベルト装着義務違反の検挙数は3,324,557件で、
行政処分の基礎点数告知件数に占める構成率は97%。
チャイルドシート使用義務違反が0.8%。
自動二輪のノーヘルの構成率は0.2%。原付は2%。

また、高速道路上でのシートベルト装着義務違反は232,077件。
高速道路上で自動二輪のノーヘルはありませんでした。

二輪のほうがマナーははるかにいいということか。
データーで納得。

マナーが良いというよりはノーヘルなんて一目でバレバレだし、
事故起こしたときにノーヘルだったらリスク高いのは
DQNでも想像できるんだろ。

シートベルトもチャイルドシートも
「どうせ見えないからいいか」「そう簡単に事故起こすはずがない」
つー思いこみで付けないんだろ。

言い訳乙

データを読んで客観的な意見を述べたに過ぎないのだが、
何をどう言い訳したように見えたのか説明してみろと。

どう見ても主観

341が客観的な分析を披露するのは30分後！

すり抜けに関しては大阪府警が『原則合法だけれど、ある程度の速度が出ていると危険だから違法』、との見解を出しているよ。
すべてのすり抜けが違法なら、右折車両１台止まっているだけで、後続車両はすべて強制ストップだから。
四輪にとっても杓子定規に『すり抜け違法』は望ましくないよ。

原付１種をオレンジ線またいで追い越す（これはすべて違法だけれど、四輪のほうが原付１種より速いからしょうがない）以下の速度ならまあギリギリセーフかな、と思う。
仮に『四輪の利点は法規を無視して成り立つものではない。
原付絶対にオレンジラインまたいで追い越しちゃダメ』、なんていう人いたらどう思う？
あと、原付１種の人は追越しやすいように真ん中走行していてもたいてい左に寄ってくれるけれど。
四輪のみに限ると、渋滞中すり抜けスペース空けてくれる人もいるけれど少ない。
酷いのになるとすり抜けブロックなる進路妨害するのもいる。

それだけ嫌われ者だって事さ、坊や。優しくしてほしかったらそれなりの
態度を示さなきゃ。

ちなみに左折車が左によるのは進路妨害と呼んではいかんよ。
巻き込み防止のためだからね。愛にあふれた動作を逆恨みするなよ。

左折車がウインカーつけた上で寄るのは文句言わんよ。
当たり前のこと。

逆に不必要なところで不必要な挙動でやるのもいるんだよ。
故意にね。
お前等原付追い越す寸前で急に原付が故意に左端から中央いって邪魔されたらどうなる。
もちろん原付のほうが死ぬだけだからやらないけれど。
同じようなことを自転車のりやバイク乗りは結構普通にやられているんだよ。
車はぶつけられても死なないという威力を背景にした運転を。

原付はどうせすぐに追い越されるのが分かってるくせに
なんで信号停止で必死に前まで出るかね？
こっちは信号でとまるごとにまた原付を追い越さなくちゃ
いけないのでうざいんだが。
適当なところで停まってて欲しい。無理してミラー擦ってまで前に出るな！

と思うんですがどうでしょう。

今日面白い光景を見た。
原付2種で排気量75cc、最高速がちょうど60キロ程度と思われる原付。
６号線での出来事。
信号のたびに原付がすり抜けて先頭に出る。
しばらくすると後続車が制限速度をオーバーして続々と追越開始。
ただし、信号ではやはり原付が一番先頭へ行く。
ちゃんと制限速度を守って原付の後に並ぶ自動車が一台もいなかった。

これが現実。
もちろんすり抜けより追い越しのほうが速度が比べ物にならないほど出ているし危険。
この一連のシチュエーションでは、原付より自動車のほうがマナーははるかに悪かった。

>>347
同じように原付の人は思っているはず。
信号待ちで抜かれるのに、なんでわざわざ制限速度を超過してまで追い越すんだろ、と。

最後だが。

�@車限定ドライバーには原付付帯禁止。
�A原付1種の制限速度を引き上げ、車と同じにする。
�B自動車教習で二輪発見教習の強化。交差点での事故はそのほとんどが、車限定の未熟なドライバーに原因がある。
�C二輪経験1年以上が次のレベルとして自動車免許の関門が開かれることとする。

�@〜�Cの条件をつけるだけで鈍いやつは車の免許が取れなくなるし、合理的。
二輪にも乗れないヘタレがより上位の四輪を運転できるなんてチャンチャラおかしい。
別に1000cc転がせるようになれとはいわないけれど、400cc程度の経験はさせないと根本的な問題は解決しない。

＞原付2種で排気量75cc、最高速がちょうど60キロ程度と思われる原付。

75ccの原付2種って何だ？
最高速60ｷﾛってオイ！カブ50でも60出るだろ！

>>350
> 二輪にも乗れないヘタレがより上位の四輪を運転できるなんてチャンチャラおかしい。

その論理なら、小型特殊の経験も必須ということになるな。

歩行者→三輪車→自転車→電動アシスト付き自転車＆ロードレーサー→小型特殊＆原付→小型二輪→普通二輪→大型二輪→軽自動車→普通車→…
大変だな。

大型二輪は四輪より上位に来る。
だから大型二輪については問わない。
ただ、普通二輪が乗れないものが四輪を転がすのは問題がある。
事実四輪と二輪の衝突事故の9割が四輪の二輪見落としが原因というのは大いに問題。
そのほとんどは右折の四輪と直進の二輪というパターン。
限定四輪免許所持者は、いきなり二輪が見えた、とか、遠くだと思ったとか発言するのが多い。
二輪はワープするわけでもなんでもないというのに。

>>354
(ryの
「歩行者が突然現れた！私は悪くない」
だな。

>>354
IDがAH0

>>354
このアホが。

>>348
ほとんどの原付は50ccの1種だろ・・・
ほとんどない例をさもよく見られる例のような・・・

いやもう何も言うまい、無駄だ。

自転車転がせるなら原付きは簡単にとれるだろ！

原付きも学科と実地増やすべきだね。
一日でとれるから、基地外やＤＱＮマナー違反がが増えるんだよ！

律儀に原付免許取る奴って最近いるのか？

>>360
え？
ナウなヤングは無免で原付に乗るのか・・・

>>336
> 昨年のシートベルト装着義務違反の検挙数は3,324,557件で、
> 行政処分の基礎点数告知件数に占める構成率は97%。
> チャイルドシート使用義務違反が0.8%。
> 自動二輪のノーヘルの構成率は0.2%。原付は2%。
>
> また、高速道路上でのシートベルト装着義務違反は232,077件。
> 高速道路上で自動二輪のノーヘルはありませんでした。

シートベルトしてない奴ってこんなにいるのか。
話にならんな。

http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/environment_2b.html
http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/environment_2d.html
２輪だけに限らず、４輪についても三ない運動の厳しい地域は、
緩やかな地域と比べて死者数が多い。
やっぱ三ない運動で洗脳されているドライバーに四輪のモラルを求めるのは無理かも。
逆に高校時代に２輪の教育をちゃんとやれば、将来４輪に乗るときも２輪の動きを想定したり、逆に４輪同士でもお互い注意して運転できるんだろうな。
吸収力のある時期の教育がいかに大事で、三ない運動による教育放棄は将来いかに事故を増やしているかというデーターの立証例。

データをこじつけて因縁つけてる非科学的発言の好例

原付きのクソガキはひきたくなるわ
無論そんな事はしないのでﾊﾟｯｼﾝｸﾞでどかすが

>>365
原付乗ってるクソガキはとか言ってるが、お前
高校時代は原付乗ってる奴らがうらやましくて
しかたなかったろうww
高校時代チャリンコでした、、は引っ込んでろ！

そんなパーパーパーパー鳴らしてるとそのうちＤ
ＱＮ原付ライダーに目ー付けられてお前が痛い目みるぞwwww

>>364
こじつけであるという根拠も出さずに批判する基地外の好例

真実はそうかも知れないけど、こじつけであることには変わりないだろ。

原因結果が逆の説明もできるわけだし。
「ＤＱＮ高校生の多い地域では、やむを得ず三ない運動が実施されている」

地域による差も当然ながら平均化されたデーターだよ。
それで三ない運動の差が出てるんだから。

あと、進学校とかのほうがむしろ三ないは多いよ。
むしろ坊ちゃま高校のほうがバイク禁止というのは圧倒的に多い。

ノイズを撒き散らすような改造してる原付小僧が一番嫌い
せっかくタモリ倶楽部録画したのに、再生してみたらノイズだらけ。

>370
確か電波法違反で通報できたような・・・

>>371
トラック無線ですらあれだけ放置されてるからなあ。総通に期待するのは無理だと思う。

二輪改造したやつに聞いたところ、対抗や前のドライバーが確実に自分を認識するようになったとか。
四輪の事故原因は前方不注意とかながら運転が大半だから、注意を喚起するにはバイクの改造はいいかもしれない。

運転と関係ない動作しているのは自転車、バイクと比較してもドライバーがダントツに多いし。

むしろ二輪に乗せてどれだけ危険かを教育したほうが良い

>373-374
そういう香具師は
四輪乗ってりゃ自動車優先、二輪に乗せりゃバイク優先
自転車乗れば自転車最強、足で歩けば歩行者無敵と
常にオレ様優先ルール適用だから、何やっても無駄
自爆してすら、こんな所に電柱あるのが悪いとかホザくしな

交差点の横断歩道を猛スピードで渡る自転車が怖い。
できれば、もうちょっと自分のスピードを認識してほしい。

　俺は、教習所の教官が危険予測に力を入れて
授業してくれたから、バイクがミラーから見えたら
『　即注意の意識を持つような車の運転をする　』は、今も忘れない。
教習内容を聞かなかった（または忘れていた）のが、事故を起こした
原因だと思う。

『　心の伴う運転技術　』をできなかった結果・・
事故った時（壁に衝突も含む）に、自分の非を認める事が
できるかどうかが、乗り物の問題だと俺は考えている。

ヤフー交通事故情報
２３ページ中最新から１０ページ以内のバイクVS車事故をすべて列挙してみた
７件の事故のうち実に６件が四輪側の一方的な過失
残りの１件もどうやら自動車のほうが悪いようだ
こうまで原因が一方に集中しているのは多少驚き
しかしバイクVS車事故の８７パーセントは車の過失というデーター
至極当然な検索結果でもある
ほとんどが車の一方的な過失が簡単なネット検索でも証明された格好
ちなみに、ひき逃げ等は多数掲載していたがすべて車である
右折禁止の交差点を右折した挙句の事故（危険運転致死）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000019-kyt-l26
右直事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000242-mailo-l44
右直事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000131-mailo-l19
右直事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000064-mailo-l12
側道飛び出し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000089-mailo-l11
バスの左端走行原付追い越し事故（スクーターの車すり抜けより車のスクーター追い越しこそ危険）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000307-mailo-l32
交差点での直進バイクと事故？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000022-san-soci

そっちこっちに同じのコピペすんな、このボケ！

バイクでひき逃げは難しいだろう・・・
人を撥ねた時点で自分も地面に転がるだろうし。

自転車のガキはまじウザい。
こないだ俺が自転車で道を走っていたら
脇道から出てきた高校生らしきガキ二人が俺の
自転車の目の前を横断。俺は当然急ブレーキで止まらざるを得なかった。
つまりあいつら自分より弱いと感じるやいきなり態度変わるのな。
自転車同士で気を使い合えないようではもう駄目ポ

弱いなら強くなればいいじゃない。

>>382
それではクルマに乗ったときに偉そうにする人を
責められなくなるけど？

>>383
>>381 の場合は相手も自転車でしょ。つまり体格が貧弱とか弱弱オーラ出してたから舐められてる。
相手が車の場合でも、そんな気弱な走りじゃ危険。公道は戦場だぜ。

自転車のというより人間としてのモラルが低いガキが多いということですかな

↑いやそれが別にガキだけって訳じゃないのが更に問題なんよ、今の日本は

原付も教習をしっかりしたほうがいいよな。
あまりの傍若無人さに、嫌気がする。

そういや、2輪のすり抜けって大抵の場合、道交法違反なんだよな。
2輪の教習の時に習った。

>>387
車が静止してる状態ならOK
流れてる時はダメじゃなかった？
左右から同時に抜かれた時はびびった。

駐車車両が前にあるから左側空けて走ってるのに
わざわざそこを通って車の流れをさえぎってすり抜けてくバカ
には本当に困る。

>>388
静止してても左側からだと違反だったような気がする。

>>388
静止している状態ならOK(障害物扱い)ですが、側方間隔を1m以上開けられない場合は禁止です。

原付き邪魔だよ〜

チャリは気軽に乗れすぎるから運転が散漫になるんだよな。すぐ止まれるし。

乗り物が小さければ小さいほど雑になってくような希ガス

今、自転車板では自転車が車道を走れなくなるとの噂で大騒ぎしてますよ。

自転車車道走行禁止の噂
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114065171/

ま、とりあえず高校程度の力学とか分からんバカは車なんて鉄の塊を転がすな。
高卒なんて歩行専用にしたほうがいい。ママチャリだって乗せるな。

自転車と原付を、免許＆講習会などで、難しくさせたほうが日本を
よくするかもね。　自転車用ヘルメットかぶらないと、違反で逮捕とかな

乗り物に関して、厳しさを教えられる状態にしないと今の日本は
無知が多くなるだけだ

>>394
それなら大卒でも文系は自動車運転禁止だな。

DQNでも転がせる自動車なんて、難しくも何ともないだろ。

　車を運転している時も、歩行者してる時も感じるが、
自転車乗りは、歩行者の状態で優先してあげても、会釈もせず通過する
人が多くて情けない。

中途半端な社会じゃ、歩行者で動き回るのも飽きてきたよ
マンドクセー

>>398
おばちゃりやオサーンに多いな。

こんにちは。>>398-399も挨拶ができてないですよ？