【ｸﾘﾝﾁｬｰ】WOﾀｲﾔ使ってる人??本目【ｸﾘﾝﾁｬｰ】

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
WOｽﾚがどっかいっちゃったので、
新ｽﾚたてました。
2 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 00:41:36
２
3 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 00:52:48
【タイヤメーカーサイト】
VELOFLEX
http://www.veloflextires.com/
Vittoria
http://www.vittoria.com/
Michelin
http://www.michelin.fr/fr/
TUFO
http://www.tufo.com/
Michelin
http://www.michelin.com/portail/home/home.jsp?lang=EN
4 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:01:28
【タイヤメーカーサイトその２】
Hutchinson
http://www.hutchinson.fr/fr/index/index.asp
パナレーサー
http://www.panaracer.com/
Dugast
http://www.a-dugast.com/
IRC
http://www.irc-tire.com/
Schwalbe
http://www.schwalbe.com/
5 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 16:23:15
>>1
おつー
6 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 15:49:10
多分10スレ目。
7 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 17:40:53
乙あげ
8 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 11:42:07
>>1
もつ
9 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 01:16:34
>>1
乙。

前スレは全部埋まりました。次スレ立てようとしたんだけど
規制がかかってて立てられませんでした。

前スレ
◎WO(クリンチャー)タイヤ使ってる人 9本目◎
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098024024/

1本目：http://sports.2ch.net/bicycle/kako/994/994335141.html
2本目：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031830706/
3本目：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048166904/
4本目：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061106731/
5本目：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075796894/
6本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082359983/
7本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088696391/
8本目：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093415083/

関連スレ
ロードバイクのホイールインプレ ３９本目？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102602553/l50
10 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 01:37:21
練習用タイヤをIRC　レッドストームスプリントから
パナ　ストラディアスエリートライトに換えたけどいいね。
乗り心地も悪くないよ。
11 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 18:55:00
>>10
どちらも同じようなランクのタイヤだし。
スプリントの方が多少安いのかな。
12 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 01:21:41
このスレでそこそこ評判いいのでパナのバリアント買ったのですが、
回転方向の指定とかあるんでしょうか?タイヤ見てもわかんない....orz
13 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 09:35:12
どなたか、一本非常用に性能よりもビードがやらかーくて極力入れやすーいのおせて下さい
14 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 12:08:09
>>13
コルサの使用済
15 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 14:44:50
>>13
ビットリア系
16 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 14:45:53
>>11
パナの方が肉厚な感じだったよ。
17 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:54:20
チャレンジタイヤ使っている人いる？
18 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 21:13:38
>>13
1000円のTNIでいんでないの。
一度はめるとユルユル。
19 ：1：05/01/16 01:07:28
>>13
Vittoriaも結構緩めで嵌めやすいと思う。
私も使ってるけど(corsa evo-cx)、いいﾀｲﾔだと思う。
20 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 01:55:32
ミシュランが、タイヤとホイールを一体化させた「Tweel」（トゥイール）という製品を開発。
ttp://response.jp/issue/2005/0112/article66998_1.html
21 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 02:05:11
自転車みたいなタイヤ細いものに使えるのかなその技術
あと重量はどうなんだろう
22 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 09:08:55
>>17
2月まで待て
23 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 12:25:25
R-AIRってはめる時は相変わらず注意が必要ですか？
24 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 13:13:52
後5年位で嵌めやすくなるからもう少し待て
25 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 14:48:59
全然普通なんですが
空気抜けも、全然許容範囲ですが
R-AIRの何が不満ですか？皆さん
26 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 16:40:33
R-AIR一回だけ前後で使ってみたけど、もう一回使おうとは思わなかったな～。
しなやかさ云々はわかんなかった。軽量具合もわかんなかった。
パンクしやすいのはよくわかった。もっとも嫌なのがバルブのギザ。
これだったらヴィットリアの一番安いのでもミシュランのＡ－1でもいいやと。
扱い楽だし。
27 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 19:14:56
>>26
ヴィットリアの一番安いのは
バルブのギザが付いてないか？
28 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 20:00:47
>>27
うんにゃ。俺のはついてないよ。
29 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:30:44
光るストラディアスエリートって明るいところでは、帯は何色なの？
30 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 22:37:12
普通にはめてたら別にパンクしないけどな＜R-AIR
リム噛みに弱いと聞いたからタイヤレバー使わずはめてるのがいいのかも。
31 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 13:51:35
>>29
当然普段から虹色に輝いてます











マジレスすると明るいトコでは只の白線
32 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:03:15
700Cで舗装路アプローチで林道行ける太っといタイヤ教えて！
33 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:07:54
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/nokian/hakka-w106-700.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/nokian/hakka-w240-700.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/nokian/ultratour70040.html
34 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:11:06
29er用のやつ
http://www.irctire.com/tires/mythos_xc_ii.html
700Cx52だと
35 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:13:16
舗装路ではやわかくって抵抗少なく荒れた舗装をこなして
林道はどうにか走れればいいってのが希望です。
何がいいか教えてください！
36 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:21:10
それで、32Cとか勧めたところで藻前のフレームにはまるのか？
37 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:22:23
ありがとうございました
上の条件だとどれがいいでしょうか？
45cいな
38 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:23:22
パナのロードランナー
39 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:23:30
パナのカーツーム
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/khartoum.html

ガラスの破片とかロクデモナイ異物を比較的硬めのブロックが拾ってくれる。
舗装路ばっかし走ってもこの手のタイヤとしてはあんまし減らない。なにより
安い。
40 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:25:20
いま30ですが45cくらいは入りそうです！
41 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:38:16
チェーンステイ付近のクリアランスもよく見とけよ。
42 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:44:47
あと、シートチューブとのクリアランスな
林道くらいなら32～35で十分だろ
43 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 00:58:45
IRCのタイヤってどれもあんまり美味しくない？
44 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 15:00:22
レッドストーム美味しい
45 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/22 15:59:27
レッドストームライト不味くなるの早い
46 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:50:38
水曜日チューブ交換して、８気圧入れて、今確認したら１気圧ぐらいになってた
このチューブ捨てて交換したほうがいいよね？
パナの普通のブチルチューブ
47 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 00:52:36
>>46
8気圧入れなおして明日再度測って6気圧位あれば捨てる必要は無いと思う。
48 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 13:16:35
ってより、パナのブチルなんか買うなよ
49 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 13:24:10
PSIとBARの換算ってどうやってするの？
50 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 13:29:39
B.A.R　HONDA
51 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 13:32:46
おーい山田くん座布団全部とっちゃいな。
52 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 13:33:37
>>51
盗みは嫌です。
おまわりさんに捕まってしまいます。
53 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 13:40:21
>>49
1bar=14.5psi
54 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 16:55:45
>>49
ttp://www.fujikura.co.jp/sensor/jpn/press/unitconv.html
55 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 22:03:54
barって、「バー」かと思ってたが「バールのようなもの」だったのか、、
56 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23 22:06:47
へくとぱすかる
になる前は
みりばーる
だったろうが
57 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:31:28
ストラディウスエリート20C履いたんだけど
車道と白い路肩との境界の、繋ぎ目でハンドル取られる
2度も3度もズゴー！ズゴー！って滑りまくり
こんなタイヤは初めてだ
58 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:39:46
>>57
そりゃおかしいよ

お前が
59 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:45:18
そんなことでいちいちがたがた言う野師は28C履いとけ
すげー舞ったりするぞ
60 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:54:05
△断面の20Cで縦溝走ったら、そりゃハンドル取られるわ
61 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 22:06:58
>>57
自転車をシクロクロスにかえて35Cのタイヤで走るか
自分の乗り方をかえるか二つに一つだ。
62 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 22:52:32
>>57
今迄なに使っていたの戻せば良いじゃん。
詰まらないレスですんませんがね。
63 ：まさ：05/01/26 20:59:40
素人が細いタイヤ履いても、まっすぐ走れなきゃ意味無いから。
64 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 14:41:33
オヤジの古ロードをもらったので、通勤街乗り用にしようと
企んでいるのですが、タイヤで悩んでます。候補は700×32Cで
1)シュワルベ マラソン
2)IRC アーバンマスター
3)ミシュラン トランスワールドシティ
ぐらいで考えてます。この中ならドレが最適でしょうか？
予算は前後で5000円程度ですが、他にオススメがあれば教えて下さい。

状況としては、片道18kmぐらいで車道メインなのですが、
少々道が悪くアスファルトが割れ気味といった感じです。
みなさま、アドバイスよろしくおながいします。
65 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 14:47:07
その前に、フレームに32Cが収まるのか要確認
66 ：64：05/01/27 17:02:41
>65
大丈夫です。余裕アリアリです。38Cでも入りそうです。
67 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 17:12:12
>>64
俺はアーバンマスターとトランスワールドシティの28Cを使っている。
この２つを比較してみると
アーバンマスターの方が走りが軽く感じる。
トランスワールドシティはややもったりしているがグリップは良さそう。
俺は前輪をトランスワールドシティ、後輪をアーバンマスターにしているが
なかなかいい感じだ。

＞少々道が悪くアスファルトが割れ気味といった感じです。
上の組み合わせでダートを走ったこともあるが問題なかった。
まめに空気圧をチェックしていればそんなにパンクはしないと思う。

それ以外ではビットリアのランドナー(セキヤで1700円)が気になるのだが
誰か使ったことある人いませんか？
68 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:42:12
クリンチャーと言えども
ヒルクライムには軽量タイヤが有利なのでしょうか？
ヒルクライムでのタイヤの選び方を教えて！！
69 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:49:52
>>68
乗鞍で速い人らはカーボンリム＋チュブラか
キシリSLクリンチャ＋ベロフレックス：レコード（130g）だよ。
キシリSLだと軽いチューブを使えば
チュブラとクリンチャで前後70g位しか変わらないから
最近はクリンチャが増えてるそうな。

遅い人らにも多い組み合わせではあるがそれはさておき。
70 ：68：05/01/27 21:58:24
>>69
ありがとうございます。
ベロフレックス・レーコドなどの軽量タイヤは
パンクのリスクも高いのでしょうか？
71 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:00:11
ベロフレのレコードはデブ御用達
72 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:02:30
チュブラじゃなくWOの方でもそうなのか？
73 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:05:43
レコードなんて普通につかえんだろ。
ヒルクライムレース専用だな。
74 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:15:01
普通に平地走ってて尖った石でも踏んだら一発でおしゃか。
プロライトでもすぐ終わるしレコードはもっと酷い。
それと食わない訳じゃないけど極薄の20cだから下り結構怖いよ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 23:10:11
>>74
経験無いので具体的に教えて。
とがった石を踏めばタイヤがバーストするという意味ですか？
それともチューブに穴があくのでしょうか？
76 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 23:48:51
バーストしまつ。
ストラデアスクライマーで経験済み
77 ：64：05/01/28 11:03:32
>67
ありがとうございますた。参考にします。
78 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 11:07:56
パナ・ヴァリアント使ってるんだけど、ウェットで倒すとかなり滑りやすい気が
するんだがこれは俺の運転技術のせいですか？
79 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:50:46
>>78
何と較べてるんだ？
80 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 19:22:03
プロレースでもガンガン倒したら結構滑るぞ。
雨のときはあまり自転車を倒さないのが基本、と雑誌ではなってるしな。
ツールなんかではタイトコーナー以外ガンガン倒してる気がするが。
81 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 19:39:57
>>79
すまん、比較対象ないとワカラン罠
ヴァリアント以前はプロレースとストラディアス・エクストリーム使ってた。
プロレースより安いし、エクストリームよりパンク耐性上がってるって言うから
使ってみてるんだけどね。

>>80
↑のとおりプロレースも使ったことあってその時はそんなに怖いことなかったんだけど
ヴァリアントはちょっと怖いです。
82 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:13:55
ベロフレブラックと比べるとプロレースも結構雨は怖いよ。
プロレースは倒すと突然食う構造だから余計に怖い。
83 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 00:38:17
新レッドストームは期待しておk？
84 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 06:54:02
>>82
ヴェロフレックスってそんなにグリップいいの？
85 ：1：05/01/29 23:33:01
いいと思いますよ。
僕はマスター使ってますけど。
86 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:35:53
>>84
なんというか、ある意味宗教ですから。
87 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:55:50
プロレースもある意味宗教だね。
3Dコンパウンドの中ではプロレースが一番良い感じではある。
恐怖感無く倒していける人にはいいタイヤだな。
88 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 00:51:12
布教しなくていいから
89 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 09:11:09
ベロフレは3Dコンパじゃないからセンターが良く減るのが欠点かね。
バリアントはその辺を対策したというのが売りだが・・・
90 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 10:00:51
パンクのリスクが少なく
ヒルクライムレースに向いている
そんな都合の良い
タイヤとチューブの組み合わせを教えてください。
91 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 10:03:18
トリムライン＋ミシュランブチル
92 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 10:03:38
コンチネンタル・スーパーソニック
93 ：ただの名無しさん：05/02/01 08:36:00
・・・ヴィットリア・・・
94 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 22:37:45
通勤、ツーリングで走行感軽くて空気抜けにくいチューブのお勧めは？
95 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 22:40:25
エアストップ
96 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 02:32:19
シュワルベ
97 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 18:37:43
ベロフレックス・クリンチャー・レコード
バースト経験者いる？
98 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 10:12:40
>>97
チューブはバーストした経験あるけどタイヤのバーストって
あるの?
99 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:58:14
内圧に耐え切れなくなるような傷が入れば、
パーンと逝くんでないの。
100 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 20:01:57
>>98
ウソかホントか知らないけどあさひの掲示板で去年見た書込みでは
飛行機で自転車運ぶと走り出してちょっとたってからタイヤごとバーストする例が多いんだそうな…

俺はそんな事例聞いた事無いけどね。
101 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 20:50:40
上空で破裂しなければ、指定値以上の内圧がかかって伸びてしまうのかもね
102 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：05/02/05 23:02:12
>>98
あるよ。
某メーカーの軽量タイヤが初期不良でバーストしました。
ロットが丸ごとだめだったのかな？
四本買ったうちの二本がバーストした。
103 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 01:17:34
>>102
おまえさぁ
いままで一日に何キロ走ったコトあるの？
104 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 03:33:11
>>103
おまえが　それを聞いて　なんになる？んぁ？
105 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 03:46:59
>>103
彼の書き込みでは1日300km前後が最高だったと思う。
106 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：05/02/06 05:24:40
>>105
よく覚えてますね。A(^^;)

>>103
1日300km前後の距離なら、年に３～５回走ってます。
距離ってあんまし気にしないから、実は最高距離ってはっきり分かんないのだな。。。
107 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 11:42:35
一日３００キロ！スゲー
プロのステージでもそんな長い距離は走らないでしょうに（＾＾；
わたすは、他にもしたいことがあるので、一日５０キロまでで十分です。
108 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:54:27
一日150km位までなら、行く気、さえあれば普通にいける。
時間がないなら早起きしてでも作れば・・・。

>>98
プロライトのトレッド割って破裂した現物見た事あるけど頻繁に起こるのかは知らん。
センター以外のトレッド面、1mm無いタイヤなら裂けるのはありえるだろうけど
チューブがこぼれてくるまで裂けるのは使いつづけなければほとんどないんでないの。
109 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 15:27:12
>>108
プロライトはセンターにしかゴムの厚みが無い特殊タイヤだし。
110 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 20:54:52
変なもの踏んでバーストした事あるよ
こっちのほうが可能性としては高いと思う
111 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:35:32
>>106
お前の「前後」はプラマイ200キロあると見た！
じつは100キロも入った事無いように見える。
112 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:11:21
はいはいそうですか
113 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:32:31
プロ２レースもう使ってみたヒトっている？
114 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:34:28
300kmなんてそこそこロード乗ってりゃ走れるって
アップダウンの厳しすぎるコースを除けばな
あと走りながらの補給が出来ればOK
コンビニで止まってると体も冷えるし遅れがちになる。
115 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：05/02/06 22:39:24
>>111
（ＷＷＷ
今度一緒に走ろーな♪
116 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:43:50
ツールド沖縄の一周サイクリングってあるじゃない？
あれが340kmくらいだから誰か一日(24時間)で一周してみてよ
117 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 22:50:20
300kmというと、それなりに控えめな25km/hペースで走って12時間ね…。信号待ちが
ほぼないならイイかもしれんが。俺は実は230km以上は走ったことない…。
118 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:04:18
俺は千葉から鬼怒川温泉まで２４０か２５０km位走った事あるな３人で走って平均速度時速38kmだった
119 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:09:11
利根川→鬼怒川でＣＲ主体だったとしても、かなりＤＱＮなトリオだなｗ
120 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:43:28
平均時速38キロってすごいな。ほぼ40キロ以上で巡行してたってことじゃん
121 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:46:06
はやすいぎじゃね？
ミラノサンレモかなんかの平均時速だって４２ぐらいだべ？
122 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:50:26
100キロチームロードに出たら、優勝できそうだな
123 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:23:52
自板らしい、というか2chらしい展開だな。
この後>>118が再登場してスレが加速する展開ｷﾎﾞﾝ
124 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:51:02
だれか118のことつついてみれば。再登場するかもよ
125 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 00:52:41
うろ覚えなんで今主催者に聞いたら目的地が奥鬼怒温泉郷で平均が35.8km/hだった、
地図を見るとどうもR4のバイパス？を走ったみたいだ。
うろ覚えだが、広い道を42～43km/hで走っていたと思う。。
距離は往復の予定だったのが俺がへばって輪行に切り替えるまでなので
目的地までより少し多いみたいだ。
10年位前なので詳細不明、今では考えられない速度だな。
元実業団選手とアイアンマン（ちび）と俺（でぶ）で、はじめはもう1人がいたんだけど途中でリタイヤした。
俺と、アイアンマンの人を見て、この人たちには絶対負けないだろうと思っていたそうだ。
126 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:02:37
それでもかなりの速度と距離だな…
127 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:22:49
1日１５０ｋｍしか走れないデブです
ごめんなさい。
128 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:32:55
１日１５０Ｋｍしか走れないモヤシです
ごめんなさい。
129 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:37:06
>>125
鬼怒川温泉っていいとこですか？
130 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 05:38:12
桃源郷ですよ。
131 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 09:21:43
向かい風でなければ2、3人速い人がいて引いてもらえばアベ35位は出来ない事もないね。
今のシーズンだと風が強いからコースによったら
アベ30超えるのも100km超えたあたりから厳しくなってくるだろけど。
132 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 10:59:01
でも信号のある国道だよ？出るか？普通
信号、一時停止無視しまくりじゃないか？
133 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:35:03
国４ﾊﾞｲﾊﾟｽか、あそこ車でいつも通るけど
路肩かなり広いし、隣にﾄﾗｯｸが５０ｋｍ/ｈ厳守で走ってくれてるから
そんぐらいの速さで巡航できるね。

２００ｋｍ走れるところがすごいな
134 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 12:37:03
ちなみに信号あるけど少ないし、ほとんどひっかからない
135 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:38:06
このスレ的には、>>118がアベ35kmを出したときのタイヤを
確認しておくべきだろう。で、何履いてたのよ？
136 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:07:29
メーターの周長設定間違えていたとか
そういうオチですか？
137 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:20:18
>>136
貧脚君の僻みですか？
138 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:21:54
>>137
違います。茶化さないでください！
139 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:23:08
>>135-136 和露茶
140 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:24:41
メーターの周長なんてデフォルトで700Cになってるじゃん。
141 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:43:37
ぜひ上げて活性化すべきスレだな

ＯＧはｼﾈ
142 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:55:47
自分ができないから他人もできないと思うのはどうなんだろうね。
ちなみにツールド沖縄200kmは平均どのくらい？
143 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:57:11
>>140
自分の使っているタイヤ幅に合わせないといけないから
デフォルトでは使えないよ
144 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 19:59:40
コーナーの多い道ばかり走ってるんですが、タイヤサイド使うとタイヤ周長が変わります。
どうすればいいですか？
145 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:02:07
俺の車もタイヤ磨り減ったから周長直さないといかんな
146 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 20:07:49
ツールド沖縄チャンピオンで5時間、時速約40km/hだな。
147 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 21:21:17
ツールド沖縄は山超え2回
148 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 21:25:03
プロレース２ってプロレースと

インプレ感はどうですか？
値段の差ってあります？
すこしコンパウンドが変わったらしいけど。

既出でしたら、ごめんなさい。
149 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:49:39
インプレ"感"ってなによ？
150 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:53:14
インプレを書き上げた時の感触だろう
151 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:54:21
インプレを書き上げた時の感想だろう
「うまく書けた」とか
152 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 02:26:52
>>144
サイコンのルート設定を利用してください。
153 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 19:19:04
>>146
200kmでも120kmでも先頭集団から千切れたら完走が結構難しい。
沖縄市民レースは平地巡航命の特殊なポジションで走りこんできてる人多いしね。
といってもそういう人たちは平地で体力使わないから山も速いんだけど・・・
154 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 20:40:10
質問
Vittoria Action HSD folding tiresってタイヤが完成車についてくるみたいなんですけど、
どういった性質のタイヤなんでしょうか？自転車はロードで用途はロングライドを
考えてます。

もしこれが完成車にありがちな低いレベルのものという場合、同じビットリアの
ルビノプロがよさげに見えますけど自分の用途にあったタイヤでしょうか？
155 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 20:53:26
知らないけど、foldingというならケブラービードなんだろ
あまり良くなければ前輪をコルサCXにして外したのは後輪の予備にすれば。
ルビノはグリップ悪いよ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 21:42:14
>>153
市民120kmは先頭から千切れてもよほど平地が遅いのでなければ問題無いよ。
200kmは大抵の人が山二つ終ったあとの最後のチェックで切られる。
平地で体力使いきってしまう人は完走無理。
157 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 23:39:06
ところで俺が奥鬼怒まで走ったときのタイヤはたしか
F　ハイライトコンプ23C　R　パナの名前も無いオープンサイド25Cだったと思う
158 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:50:08
>>154
質問の仕方から見てあんたにゃそれで充分だと思うよ
それを使い切ってから他のを履いたら違いがよくわかる
159 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 20:15:26
>>154
アクションは確かビットリアの中で一番安いザッフィーロの次くらいの
低いグレードのタイヤで、海苔味が硬いしグリップがないと思う。
最上級のエボCXとかにすればびっくりするほどよくなると思うぞえ。
初心者だからと遠慮せずにばんばんいいタイヤ使ったほうが楽しいよ
160 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 20:23:35
>148
ﾌﾟﾛﾚｰｽからﾌﾟﾛ2ﾚｰｽに変えてみましたが
なんら違いを感じないっす
単なる値上げの口実じゃないすかね
161 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:08:50
>>160
俺に言わせりゃ
アクシャルプロ→プロレースだって大して･･･
162 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:14:02
それは鈍感だ
結構シナヤカになったと思うぞ
163 ：161：05/02/10 23:34:34
>>162
いや正確に言うと
プロレースにしたときはかなり進化したなと感心したが
在庫しておいたアクシャルプロに戻したときにアレって思った。
磨り減ったタイヤ→新品、ということもあるだろうな。
164 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:38:08
そうそう、オイラもタキザワでアクシャルが安売りしてた時に履き替えたけど、
「おお！！普通にいいじゃん！！」て思った。
ただ、アクシャルの方が空気圧を変化させても乗り味があまり変化しないな、と感じた。
165 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:39:21
でも色がな・・・
166 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 00:27:39
マキシスのゼニス
使ってる人います？
167 ：154：05/02/11 07:08:29
差額交換する部品の注文をしに店にいったんですが、そこでは一本4000円位する
そこそこいいタイヤとか言われたんですよ。
でもググってみると海外通販では定価はともかく販売価格がやけに安いんですよねぇ。

一本5000円もするタイヤはさすがに手が出ないですけど、差額交換でいくらになるか
聞いてもうちょっと考えようと思います。アドバイスどうも。
168 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 14:11:37
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/123_all.html
国内通販でも2割引とか普通だけど…。
どうせ減るんだから、
どうしても使いたいタイヤがあるわけでもないなら最初から交換しなくても。
169 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 14:14:52
ついてるやつ使えばいいのにな
最初からいいやつ使って悪いやつとの比較もなしで
いいやつをマンセーされてもウザイし
そんなやつ多そう
170 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 18:32:14
そういえば>>169みたいな感じで
「おまえにはそんないい自転車１０年はやいよ！君の脚ならソラで十分だよ」
ってチーム員みんなの前で言って周りひきまくりの貧脚じいさんいますね
171 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 18:56:04
>>170
デブうざい
172 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 19:19:53
くやしそうですね
173 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 20:09:14
漏れは貧脚だからこそ高級コンポが必要なんだと脳内で納得してる
174 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 22:19:18
機材だけ高級な貧脚はカッコ悪いけどな。
特にコンポがDURAの奴は厨臭い。
175 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 22:35:36
貧乏人の僻みはもっと醜い
176 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:01:45
ガキの頃はヅラ欲しかったけど買えるようになったら別に欲しくもなくなった。
177 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 09:39:42
ここはプライドとコンプレックスの交錯するインターネットですね
178 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 09:46:38
コンポがデュラで剛脚な俺はかっこいい？
179 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 18:47:30
貧脚な漏れは遠慮がちにBianchiカーボンにケンタウルでつ
180 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 18:54:03
お前ら続きはこっちでやれ↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106703735/
181 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 10:05:55
一本2000円以下でお薦めって何？
182 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 12:29:51
>>181
メガミウム２なんかどうでしょか？
通販ならそれぐらいで買えますよ。
送料とかいれるとあれだけど
183 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 12:48:36
>>181
ウエパでミシュラン カーボン、アスキーでビットリア ルビノプロ。
184 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 13:19:34
だれか、ミシュランのｽﾋﾟｰﾃﾞｨｱﾑ使ってる人いますか？
いたら感想など教えてください。
特に耐ﾊﾟﾝｸ性などを
185 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 16:20:10
２０００円以下ならやっぱり







ストラディアス　スポルト
186 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 17:43:10
>>181
三ツ星トリムライン
187 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 18:28:27
>>184
肉厚あるから減るまではリム打ち以外ではほぼパンクしない。
値段の割にまぁまぁ食う。
そんかわり店頭在庫のみらしいよ。
女神2も値上がりするようだしスピーディアムも次回入荷からどうなるやら・・・
188 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 19:40:26
>>187
ﾚｽありがとう。
安いうちに買ってみます。
189 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 20:27:02
2000円以下なら
タキザワのｱｷｼｬﾙﾌﾟﾛで間違いない

これホント
190 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 21:16:20
>>189
カタログ落ちしたけどまだ売ってるの?
191 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 17:03:49
オープンコルサEVOってオープンプロに比べてトレッドの持ちがいいようだけど
通勤や街乗りで使ってる人、いませんか？いたら使用感(特に耐久性の)聞きたいんだけどお願いします。
192 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 18:16:33
リムで走ったこと無いから分かりません
193 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:20:43
>191
1000キロで台形
194 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:40:44
>>191
使用1ヶ月目・・・まだグリップ楽しめる。
使用2ヶ月目・・・微妙にグリップ落ちてくる。しなやかさがなくなってくる。
使用3ヶ月目・・・ユッチみたいにコンパウンド完全になくなることは無いが、ぺらぺら。

こんな感じ。
195 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:42:12
>>194
プロレースがプロレースライトになる期間が抜けてるぞ？
196 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:44:45
>>195
オープンコルサエボCXの話
197 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:46:21
>>196
ごめんなさい。
198 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:29:39
レッドストームが新しくなったぞなもし
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/irc/redstorm05.html
199 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:09:08
こめぬか
200 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:09:41
いらんなぁ
201 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:10:21
おはだつるつる
202 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:58:45
なんでこめぬかなんてだっさい表現するんだろうな・・・
「オーガニックマイクロファイバーチップ」とか
「エンバイオロメンタルコンシャスグリップチップ」とか
ハイソでナウでヤングな表現いくらでもあるのだがな

なんで「こめぬか」なんだよ・・・
203 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 00:00:15
よくみるとこめぬかではなくてＲＢＣ粒子って名前ちゃんとついてるのね
ｽﾏｿ
204 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 00:00:53
rice bran
205 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 00:06:04
国産タイヤはもうちょっと乗り心地を重視したタイヤをつくってほしいっすな
正直ハイグリップタイヤってどこも当たり前の性能になってるから
ユッチンのようなサイドの柔らかさ、エクストリームのようなグリップ、
そしてプロレースの耐パンクベルトが組み合わさったら
かなり高いレベルのタイヤができると思う
206 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 00:27:21
パナのバリアントとプロレースでは
違いがわからん
１０００円以上安いからバリアントに切り替えた
レッドストーム軽いから値段次第では試してみるか
207 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 03:26:49
なんだよココは！パナパナパナパナパナパナパナパナって！
タイヤって言ったらもちろん、グッドイヤーだろぉぉぉぉ！
208 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 08:48:37
新品のときだけは、なにを使っても良いと感じるな。
209 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 09:05:37
>>193-196
ありが頓！３ヶ月位の持ちなのね。
オープンプロなんて行ってハズイ！！プロレースのことでした
プロレースで片道25Kmの通勤で３ヶ月くらい使うと
カーカスが見えてくるので別のをと思ったんですが
やっぱり経済性・耐久性考えて女神有無やルビノの方にしときます。
210 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 18:38:11
>>111
お前ヴァカだろ。
Ｏ．Ｇって奴は去年イタリアのブルーニコからコモ湖までジロの2区間分以上を一気に走破した変態野郎だぞ。
途中ガビア峠とかボルミオ高原登って、しかも次の日モルティローロで地元TT2の選手とバトルしながら登ったらしいぞ。
奴を馬鹿にするなんて100年早い。
211 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:21:34
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/irc/redstorm05.html
自分は、23ｃを、体重が少し重い弟は25cをメインに使用している。　
ちゅうのは何Ｋｇ位を言うのだろうか？
>>210
それどこで見れるの？イタリア行きてーなー。
212 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:24:14
ツーキニストに２８Ｃのチューブは適切なのか？
スレ違いならm(___)m
213 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:49:57
>>211
http://shinichikoji.com/shinichi/index.html
http://shinichikoji.com/koji/index.html

によれば兄62キロ、弟69キロ。
214 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:04:38
ゴミタリアのカリプソは生産中止？
215 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 07:37:07
カリプソのインプレ希望
216 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 21:03:13
>>213
兄がベスト体重54kgで弟が60kg？って以前雑誌に載ってた気がする。
こないだのランカウイなんかだとベストよりはるかに重かったんだろうけど。
217 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:37:28
この度購入する完成車にIRC　レッドストームライトがもれなく付属してくるのですが

評判はいかがなもんでしょうか？
218 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:39:46
タイヤなんて使ってみればいいだろうがよ
219 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:40:56
>>217
他人の意見より自分で使ってみて判断しろ。
220 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:42:55
そりゃそうなんだけどさ

どの程度の評判なのか知ってみたいと思ったんだよ
221 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 21:09:10
知りたいと思っちゃいけないのかよ～
222 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 21:10:02
>>220
CBナナシは見た？書いてあったような気がするんだが。
223 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 21:14:25
>>222
こんな質問するやつが自分で調べるわけ無いじゃん。
224 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 21:18:19
>>223
調べあげた挙句ここに辿り着いたんだよｶｽ

ほんと役たたねーなーこのスレ
225 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 21:23:12
>>224
大分前そのタイヤのインプレみたよ。このスレで。
まあ、IRC使ってる奴少ないしねぇ。しょうがない。
その他でいうとサイスポでインプレが出てたな。
高圧で使うように設計されてるのが気に食わん！だとさ。
226 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 21:24:25
> 調べあげた挙句

たいして調べてないやつがよく言うセリフ。
227 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 21:27:53
>>226
俺がよく使う言葉だね。
楽に答え引き出すためにググッてもわからん、とか○○って商品糞だな！！！とか言う。
大抵キレてさっさと答え出すか、それとも擁護厨が出てきてその商品の良いところを語りだす。
228 ：1：05/02/19 13:53:43
>>224
役にたたないｽﾚたててｽﾏｿ
229 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 18:52:08
スペシャのFVロングバルブTUBEって耐久性とかどんな具合ですか？
バルブのギザの有無とかも気になってます。
230 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 17:15:42
>>217
ほれよ
http://charic.jp/products/pdt_2909.asp
231 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:14:00
質問があります。
クリンチャータイヤの最小から最大幅のサイズを教えて下さい。それぞれ最
軽量の商品名、メーカーを教えて頂ければ幸いです。
232 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:21:59
意味不明
233 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:23:00
なかなか強烈な質問だ
234 ：熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY ：05/02/24 18:37:09
http://www.cb-nanashi.com/shop.html

こんなかから探してみてはどうでしょうか？
235 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 19:05:23
>>231
石井大量発生中。放置よろ。
236 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 19:46:31
>>235
了解
237 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 00:56:41
ものすごく低レベル（？）な質問をします。

現在WO用のリム（リムには26 1 3/8って表示されてる）に
26　1　3/8 のタイヤを履いてるのですが、このリムにHE用
と表示されてるタイヤ、例えば　26　1.5 や26　1．75など
を履かせることはできますか？
もちろんチューブもタイヤに合わせて交換しますし、タイヤ
幅の変更に伴い干渉するであろう部品や個所も検討の上での
話です。

WOとHEとではリムの断面構造の違いがあると知ったので、
躊躇してます。

本来はHE関連のスレで聞くべき事柄なのかもしれませんが
現在WOタイヤの使用者としてお許しください。

なお、市街地を流して走るのと通勤程度にしか使わないので
ハイレベルな走行は考慮しておりません。

よろしくお願い申し上げます。

238 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 01:09:49
>>237
ETRTOが同じなら可能だけどやめておいた方が良い
239 ：237：05/02/26 01:21:26
ETRTOについて調べてみてました。
なるほどビート径の事ですね。
確かに互換性が無いとまずいですよね。

大変参考になりました。
有難うございした。
240 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 07:41:08
>>237
26-13/8のタイヤならホームセンターに行けばママチャリ用がたくさん売ってるよ。
街乗り程度なら問題あるまい。
241 ：moha：05/03/03 09:04:54
ロード用チューブレスまだぁ？
242 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 09:06:35
>>241
いらないからそんなもの。
243 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 22:00:17
ロード用の超重量級対パンクタイヤまだぁ？
244 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 22:10:08
タイヤよりも空気圧管理と走り方の方が、ファクターとしては大きいな
245 ：粉砕骨折入院中：05/03/03 23:43:42
中身までゴムの詰まったパンクしようのないタイヤなら既にあるが
誰もロードになんか使わんだけ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 00:04:00
変形が少ないとショック吸収性は愚か、跳ねてグリップまで悪くなる
自動車のランフラットタイヤでさえ、標準装着だったが二度と買うかと思った
247 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 11:16:42
いろんなメーカーからチューブラー九厘茶ーキボンヌ
248 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 22:20:51
>>241
すでにツフォが出してる
249 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 23:08:32
TUFOのC-S33PRO、乗り心地はいいけど漕ぎは重いしグリップ悪いし
あさひの広告にだまされない方がいいかも。
LITE215は結構パンクしやすいからスライム必須。
250 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 16:10:53
>>245
くわしく
251 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 22:16:36
>>250
フォークリフトの
252 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:33:33
ミシュランのトランスワールドシティ使っている人います？？
253 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 18:01:51
>>252
昨日付けてみた。クロス用の700X32Cのやつだけど。
タイヤの溝に小石が詰まりまくりでムカツク。

254 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 18:25:21
>>253
小石つまるんですか？パンクしやすいですか？？
今度160kmくらい走るんでタイヤ買い換えようとおもってるんですが。
255 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 10:25:36
>>250
プロ実業団の練習用にそういうのがあるらしい。
チュブラリムに付けるらしいけどトレッドがどうなってるかは知らん。
256 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 11:32:27
>>254

俺は>>253ではないが、小石は確かにつまりやすい。
このタイヤでパンクしたことはまだないが、
たまたま運が良かっただけかもしれないので、
まめに小石を取り除いたほうがいいかもしれない。
257 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 15:21:14
>>256
レポ有難うございます。走行感とかどんなかんじですか？
あと何kmくらい走っているかよければ教えてください。
258 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 18:04:01
プロ2グリップって使ってる人いますか
えらく高いけどどうなんだろ？重いのかな
下りコーナーで安心感あるタイヤ欲しいんですが

http://www.cycle-yoshida.com/fukaya/michelin/road/5pro2grip_page.htm
259 ：256：05/03/08 19:27:43
>>257

走行距離は500kmぐらい。
走行感はややもっさりした感じだけど、慣れたら気にならないと思う。
260 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 00:17:17
メガミウム2の23Cって実測幅どれくらい？
261 ：熟年撃墜王 ◆q7CSq68ROY ：05/03/09 00:21:01
>>260
大体23ｰ24ｍｍぐらいでした
262 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 00:31:40
>>261
どうもありがとう
263 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 11:19:42
マルコ・パンターニが使っていた
ヴィットリア・コルサＣＸ１９
ヤン・ウルリッヒが使っていた
コンチネンタル・コンペティション２２（テレコムカラースペシャルバージョン）
ローラン・ジャラベールが使っていた
ユッチンソン・オロ
と上記のタイヤはどっちだかはわかりませんがお伝えしました。
264 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 18:21:35
質問があります。
ＷＯは重いしパンクしたらすぐに空気が抜けます。チュブラーになぜしない
の？
265 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 18:23:48
またお前かｗ
266 ：264：05/03/10 00:04:19
>>265
そうだ俺だ。仲間呼んできてくれ。いつものメンバーで飽きた。
267 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 15:29:16
>>264
そんな一見非効率的としかいえないようなものを楽しむのが人間です
268 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 20:09:28
>>264
クリンチャーのリムにチュブラー付くの？
269 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 00:44:05
タイヤを買い換えようと思うのですが、このスレ的にお勧めは？？
通勤、ツーリングに23cのタイヤなら無難に、ストラディアスエリートライトかストラディアスエリートか
レッドストームスプリント辺りになるのでしょうか。
決戦用ならエクストリームバリアント辺りでしょうか？？
全く見当はずれ？？
練習等の普段使いと決戦用で皆さんは何を使ってますか？？
270 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 00:45:26
普段もレースもプロレース
ヒルクラだけ気分的にプロライト
271 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 00:46:36
レッドストームスプリントよりはストラディアスエリートライトの方がええぞ。
練習はこれ使ってる。
決戦用はフュージョンコンプ。
272 ：264：05/03/11 12:33:09
なぜ車も使っているチューブレスにリンカイは汚染されないんですか？
273 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 12:41:23
君は20光年ぐらい遅れてるよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 16:40:20
>>269
ストラディアスエリートは昔使ってた。雑に乗ってもリム打ちはしなかったが
貫通パンクは何度もあったぞ。安いし指定空気圧が高めなので漕ぎは軽かった
けど接地面が傷だらけになるのも早かったし。値段全然違うけどプロレースの方が
いいんじゃないかなあ。

それと、漏れは出勤途中にパンクするのが嫌だから普段はt-serv使ってるよ。
275 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 17:34:22
シュワルベもおすすめ
276 ：272：05/03/11 18:49:18
よかった２０光年程度で・・・
277 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 19:34:53
耐パンクなら三ツ星
278 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 04:26:27
レッドストーム新しいモデル試した人まだいないかな？
279 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 04:38:58
>>278
昨日あさひに注文入れてみました。
280 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 04:44:23
>>279
使ったら軽く感想お願いします。
281 ：279：05/03/12 07:55:45
結構イイヨイイヨ～
282 ：279：05/03/12 14:46:16
>>280
初心者なのとサイズが２５ｃなので余り参考にはならないと
思いますけど使ったら感想を入れてみます。

>>281
アンタ誰だ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 19:23:36
70g位の軽量ロングバルブチューブは
SCHWALBE ブチルチューブ No.20
RAIR位ですか？？
耐久性に不満がないレベルでお勧めがあれば教えてたもれ～。
284 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 20:05:08
パンク性能は自分の日ごろの行いが影響するなと思う今日この頃。
285 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 21:48:22
スペアチューブとパンク修理セットと携帯ポンプ持ってればパンクしないよ。
286 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 22:13:36
それは言えてる
洗車するのに外したまま忘れた時に、それまで平気だったのに忘れたのに気付いた途端にパンクする法則
287 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:39:19
「明日予備チューブ買おう…」と思うと必ずパンクする
288 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 00:15:28
なんかネタスレと化してしまったけど、RAIRって空気抜けるの早いですか？？
２日で１気圧とか下がってしまうのですか？？
289 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 00:18:22
そんなに気にならない
週1くらいの補充で使ってる
290 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 01:29:36
しつもんですゅ！
ＷＯやチュブラーを破裂させるとＭＴＢよりも音は大きいですか？
291 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 01:30:55
病人が夜更かしか
292 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 13:24:11
>>290
なんでタイヤと自転車を比較するの？
293 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 13:57:26
>>250
ママチャリ用だろ。
数年前ママチャリ売り場で見たよ。
最近はママチャリ売り場なんて見てないからわからんけどね。
294 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:09:21
地震の被災地で乗れる自転車というので昔見た>中身全ゴムタイヤ
乗り心地は・・・だって素人キャスターが言ってた
295 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 14:59:13
　初めましてＰＡＸです。
タイヤを選ぶ時はまず高級タイヤ（クレメンやヴェロフレックス等）
はまず僕自身は必要ないと思っています。
そして軽量タイヤ（ミシュラン・プロライト、ヴィクトリア・ウルトラスピード等）
も万能ではない為に君達向きでは無いと思います。

　それら除いて既に出ている、実売２本６０００円前後のタイヤであればヴァリアントやプロレースやレッドストームなどなど、
レースも普通に使えますし平常使用も全く問題ないと思います。
参考までに僕自身はミシュランのプロレース２を使っています。

powered by PAX
http://home.att.ne.jp/star/cross-countr/
296 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 17:07:55
ﾌﾟﾛﾚｰｽからﾌﾟﾛ2ﾚｰｽに替えて一ヶ月弱になる
なんかﾌﾟﾛﾚｰｽの方が頑丈だったように思えるんだが・・・
297 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:01:26
それは、減りが早いということ？
298 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:35:02
エクストリームデュロってどう？
でぶなんで、プロレースだと結構パンクするんだが・・・
299 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:36:08
リム打ちパンクの耐性を上げたタイヤではない
300 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:38:43
そんなあなたにパナのデュロ
301 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 20:46:08
>>300
ｗｗｗｗ
302 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 21:20:33
>>298
真鍋商店へGO!
303 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 18:42:55
レッドストーム来たけど全然赤くないです。

年寄りの言う海老茶・・・
304 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 21:48:09
真っ赤なタイヤって、走ればどうせ同じ色になるじゃん
305 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:03:08
そうなんだけど違い過ぎでビックリ。

ジャロってなんジャロ・・・位広告と違う。。。

306 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 15:16:51
決戦用タイヤは各自好みがうるさいけど、決戦用チューブってみんな何使ってる？
307 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 15:20:48
パナレーサー　プラクティス
308 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 15:48:25
チューブはあんまり冒険したくないからVittoriaのブチル
309 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 16:51:14
大体チューブ程度の軽量化で走りが変わるとは思えないのでミシュランのラテックス使ってる
310 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 16:52:09
決戦用じゃないけど
コンチのグランプリ４シーズン
つかっとる
ちょっと思い気がするけど
サイドの網目がかっこいいから
ゆるす
311 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 16:54:33
岡本リケン
312 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 17:27:21
>>309
軽いの使ってんじゃんかｗ
ラテックスの方がしなやかだから、路面追随性が上がってグリップが向上するから、レースで思わず攻め過ぎても安心

だと思うことにしている
313 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 19:07:56
雑誌のタイヤ紹介記事を読んでていつも疑問に思ってたんだけど、あれだけキンキンに空気入れてるのにロードがリム打ちパンクなんてするんですか？
「リム打ちパンク減少」って台詞が性能向上の売り文句みたいになってますが。
314 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 19:11:12
>>313
しない
315 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 19:16:24
適正空気圧を守っている限り細いタイヤほどリム打ちしやすくなる
316 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 19:21:49
クリンチャーのいいとこって？
317 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 19:24:50
パンク修理の楽さ
318 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 19:51:09
>>316
その日の天気や気分でタイヤ好きなように交換できる。
319 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 20:10:06
VEROFREX使っている人います？
くそ高いけどどう？
320 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 20:18:57
>>303
色は置いておくとしてグリップとかはどんな感じですか？
321 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 20:26:54
>319
くそが付くほど高くない
普段履きのプロレースに比べて500円高いだけ
耐久性は恐らく悪い　決戦ONLY
リム打ち食らえばサイド一発あぼーん
プロレースは5000kmもったがVELOは果たして・・

しかしあの軽さとしなやかさは最高である。
322 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 21:04:45
今中乙
323 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:38:00
乗鞍では結構履いてる人いたよ。＜ベロ：マスター
324 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:43:30
ttp://www.massaenterprise.com/shop/massa-talk.html

ロッパのプロもミシュランマンセーなんかねえ
325 ：303：05/03/18 01:01:43
>>320
まだ組んだだけで乗ってませんスマソ。
326 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 18:49:13
http://www.massaenterprise.com/shop/images/othre/mrmiyaji.jpg

>>324
老けたね、シマノの菊田さん。
327 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 23:22:05
KENDAの165Gがほすぃ
328 ：316：05/03/19 11:50:31
>>317-327
パンクの修理の楽さってチュウブラーよりもすぐれてんのか。純粋に逆かと
思ったよ。

まあ、おれはチューブレスだかんよ
329 ：279：05/03/19 13:38:41
MASSA買った人いる？
330 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 15:42:10
>>324
プロレースって現地で買えば日本円で2000円～3000円だもん。
逆にパナは日本のミシュランと同じで4000円から5000円（最上位モデル）
ミシュランが欧州内でダントツなのは兎も角、
ミシュランに追いつけ追い越せなのがベレデスティン。
フランスや原産国オランダ、ベルギーではすでに評価としてビットリアを越えてしまっている。
評価のされ方もビットリアお得意の総合評価の高さ（平均の高さ）でビットリアを越えてるって話。

個人的にはパナのバリアントがマジでお勧めなんだけどね。
331 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 15:59:45
ﾊﾟﾅのﾊﾞﾘｱﾝﾄって店でも良いって聞くけど、>>330の＞ベレデスティンってのは日本では聞かないが？

所で、今、良いって噂のﾊﾞﾘｱﾝﾄとDUROで迷ってるんですが、どっちがお勧め？
乗り心地とｸﾞﾘｯﾌﾟが良い方を選びたいでつ。
332 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 16:13:13
ドイツ本国ではシュワルベがやっぱり人気らしいが。

車のタイヤがそうだけどミシュランはブランドイメージ上げてぼったくるのが得意技。
333 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 16:32:34
>>332
少なくても自動2輪と自転車に関しては否定ダヌ。
他のメーカーと比べて対値段費的にはボッタクリとは言えない。
ただ、車のタイヤはボッタクリ以外に何者でも無いが。
>>332
シュワルベはマラソン系列以外でも長持ちするしグリップも良い。
ドイツ人が好きそうなタイヤだと思う。

それはそうと、ボッタクリといえばコンチネンタルだろ。
あれは日本の値段に対して性能はかみ合って無い。
実売が3割程度引かれないと適正とは言えない。
車だと4割か5割は実売で落ちないと値段と性能が合わない。
334 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 17:13:42
乗り心地とグリップなら、バリ＞ヅロ では？
ヅロ乗ったこと無いから知らんが
335 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 17:39:15
http://www.vredestein.com/
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
売ってんのかな…。
（カワハラダとかYにちょっとあったかな…）
336 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 18:15:52
三船っちのとこで売るんでは？
337 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 18:56:43
>>331
大阪のFEELって店にあったぞ。
見た感じはVITTORIAのオープンコルサみたいな感じだった。
俺は20Cしか使わんのでPANAのVALIANTEを購入したんだが・・・。
見ただけなんで良いか悪いかは良く分からんし、
20c派なんで使っても良いか悪いかの区別はつかないが・・・。
338 ：325：05/03/19 19:01:38
>>320
50km程乗ってみました。
前のタイヤパナのＴサーブ700 28c (6kgfで使用)より乗り心地が
良いですね。(細かい振動吸収が良い)
レッドスト－ム 25c (7kgfで使用)の方が細いので漕ぎが軽く快適です。
(巡行速度が２～３km位あがりました)
コーナーのグリップは安定していると感じます。(素人なので高い
次元が分からないのですが)
ブレーキは40km位から急制動をしてみましたが良く止まりますね。
タイヤの転がる時に出る音は大きくなりました。

こんな感じなんですが素人感想ですいません。


339 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 19:20:26
バリアントもいいけど、レースではストラTTが好み。高圧で。
340 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 19:33:37
>>339
パナらしいぱりっとした感じで良いよね。
バリアントとかデューロはちょっとミシュランを意識しすぎかも。
でも、ツールで勝とうと思うとバリアントとかデューロになるんだろうな。
>>334
デューロとバリアントは自分レベルでは特に差は感じられない。
341 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 22:02:15
>>330

嘘つくなよ、プロレースは（というか自転車パーツ全般）ヨーロッパはたけーよ
15～20ユーロで買えるわけねーじゃん
342 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 22:58:44
ミシュランの車用タイヤは高めだけど、よく持つよ
振動吸収性も良くて俺は好きだ
343 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 11:09:47
>>341
定価と実売って事じゃねえの？
俺は2年前のツールに行った際にフランスで購入したけどその時のレートで2130円だったと思う。
俺は特にウエパみたいな店で購入した訳ではないのだが、
向こうにもウエパみたいな店が無いわけでは無いだろうし。
344 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 11:35:42
ミシュランのスポーツタイヤとかハイグリップタイヤはすごく好きだ。
自転車でいうと他メーカーはWOでミシュランはチューブラーのような感じ。
車はどうもスノータイヤはいてるような感じがして嫌。
345 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 12:53:16
ところで、プロレースとプロ２レースってどう違うんだ？
差はあんまり無いって聞くのに値段が上がってるし・・・。
346 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 13:11:07
為替レートの違い
347 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 13:18:02
>>346
ハアアアアアアアア？？？？？？？？？？
348 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 14:08:20
とりあえず、ミシュランのアメリカサイトを見れば分かるけど、
プロレースとプロ２レースの評価は各項目（５段階）で同じ。
１０段階などにするともう少しは差は出るだろうけどその程度の差。
ただ、色部分がプロ２の方がセンターが色付きになった分多いので赤とか黄色を使いたい場合はより目立つかと。
349 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 14:35:35
>>347
勉強しろ厨房
同じ物なら値段も永遠に同じだと思ってんだろ
350 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 14:52:13
>>349
お前も少しは勉強しろよｗ
351 ：観客１号：05/03/20 15:00:40
>>350
反論は論理的におながいします
352 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 18:28:50
プロレースも継続という点については？
353 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 18:44:40
在庫処分
354 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 18:49:00
>>353
各国サイトで普通に継続されている点につきましては？
355 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 18:50:35
各国在庫処理
356 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 19:15:58
タッキ-の広告で言われとった
「雨天時の横方向のグリップ最弱」
は２になってから変わったんかの？
357 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 19:23:32
じゃなくて、ミシュランサイトから消えない理由はって聞いてるんだけど？

>>356
雨天時の横方向のグリップ最弱・・・嘘付けって感じだけど・・・。
ビットリアのオープンコルサ系よりは下なのは分かるけど・・・。
358 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/21 00:59:37
製造国違いだったりして・・・。
メーカーの能書きではコンパウンドが変わったらしいが。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 08:40:47
ヴァリとヅロみたいな住み分けなら理解できるが、それはプロレとプログリで出来てるし
単なるメーカー在庫処理としか思えん
360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 08:49:08
>>357
>雨天時の横方向のグリップ最弱

確かに雨天では使う気しなかった。よく滑ったから。
それが横方向なのかはわからんかったけどね。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 11:09:50
そんな貴方に新型レッドストーム！！
362 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/21(月) 12:20:15
今、プロレースとプロ2レース両方遣ってますが、
違いはわかりませんね。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 18:46:26
プロ2レースのライトブルーはプロレースのライトブルーより
発色がいい、黒ラインの入れ方も変わったので汚れも目立たなくなった。
乗り味はわからんけどディザインはよくなったと思う。
自転車に取り付けたら結構栄えるよ。見た目だけだけど。

走る気になれる分性能アップ?
364 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 20:26:13
>>362
MTGさん、以前使っていたレッドストームとの比較キボンヌ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 22:41:29
エクストリームデュロ、何とも言えないカラーリングだったな……
366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 22:48:39
男は黙ってＭＡＳＳＡ　ＣＯＭＰ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 22:56:53
ＷＯってチューブ重量もプラスされるからな、財布と体にも優しいとは思えない
368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 23:07:55
前後5千円程度でお薦めの練習タイヤを教えてください
リア3000km持てば十分でグリッピが欲しいです。

ミスランからの乗り換え希望なのでミスラン以外でお願いできませんか？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/21(月) 23:08:12
>>367
足し算もできないのか？
370 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/22(火) 00:18:31
>>364
前レッドストームの方がプロレースよりねちっこい印象。耐パンクはプロレースの方が強いかも。
減りはレッドストームの方が若干台形になるのが早い。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 00:21:35
グリップがよくて減りが遅いなんてうまい話はないわな
372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 00:27:19
>>338
ありがとう。
俺もレッドストーム買ってみるよ。
23Cを。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 16:23:44
シクロクロスに、リッチーのスピードマックスクロス・コンプを履いていますが、
通勤の舗装路用にタイヤを替えようと思っています。
太目のお勧めのタイヤはありますでしょうか。
よろしければお教えください。お願いします。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 16:28:26
プロレースって廃盤になったの？それとも廃盤になるの？ならないの？どれ？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 16:39:04
>>373
T-servはそこそこ乗り心地がよく、耐パンクはものすごく良い。
グリップもそこそこある。
耐パンクは通勤にはもっとも考えた方が良い性能じゃない？
ちなみに、その他すべてを度外視して耐パンクだけをみたらツーキニストが一番パンクしにくかった。
トレッドがサイドが劣化するまで溝があるし、最初で最後のパンクがサイドをヒットさせて切った事だけ。
後、プロレースにも25Cってのがある。
>>374
後々は杯盤になるが、とりあえず今年は継続って感じじゃねえの？
カラーと黒のラインが変わっただけで数百円値上げってのは気に食わないが。
結局、プロレースがなくなってもプロ２レースを買うんだろうけどねえ・・・。
376 ：364：2005/03/22(火) 18:26:57
>>370
MTG様ありがとうございます。
いつも参考になりありがたいです。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 18:27:17
メガミ2が出たときもず～っと初代と併売だった記憶が。
あれもカタログ重量が違う程度で履いてみたら何が違うのやら。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 18:32:20
>>377
気分的に違うのさ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 18:36:12
>>377
というか、ブラインドテストで各メーカーのトップモデルをインプレして言い当てる事の出来る香具師っているか？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 18:37:36
どこのタイヤかわからないまま高速コーナーに突っ込む度胸は無い。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 18:39:34
当てるのは無理だけど、違うのは分かる
382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 00:13:45
チューブの違いとかメガミ1と2の差なんか数km走ったら
どっちがどないだっけ？と思う程度だったが。
プロレース1と2もその位なんじゃないかと妄想。
383 ：373：2005/03/23(水) 00:32:03
>>375
ありがとうございます。
仰るとおり、通勤においては耐パンク性能は重要ですね。
自分が通勤中にパンクしたことがないので、
あまり考えに入っておらず、とても参考になりました。
T-servにしようと思います。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 05:05:27
ストラディアスエリートって、ディスコンですかね？
今までストラディアスエリートを使ってましたが、店頭在庫もなくなってきているし、パナレー
サーのサイトにも出てないので、別のを探そうと思っています

用途は、週末100kmほど、山の下りはゆっくり行くし、雨の日は乗らないので、価格と乗り
心地と耐久性優先でグリップ力は並でいいです。この用途だと何がいいでしょうか？
ルビノプロとか価格的にはよさそうなのですが
385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 10:42:59
25Cとか入りそうならPanaracerのパセラとか。
価格耐久性重視なら他にはVittoria ZAFFIROなんかも。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 12:07:43
んな走行抵抗でだだこねてるなら１０Ｃとかにすればいいのにな
387 ：↑：2005/03/25(金) 13:06:46
リム幅ってわかる？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 14:21:46
>>387
カリ下の少し細くなっている所の幅だっけ？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 15:24:27
１０ｃ用のホイールなら作れそうなもんだが、凄く硬い乗り味になるだろうな。
20気圧くらいの空気圧に耐えられるようにしなければならないからフロアポンプの開発も大変だし、タイヤも相当硬いだろう。
インフレーターなんぞもの凄くゴツくなるだろうしタイヤの横剛性あまり稼げず、タイヤハイト小さくしなきゃならんからちょっと圧低かったらすぐリム打ちするだろうな。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 15:48:54
タイヤで衝撃吸収できない分リム等にダメージが来てすぐに振れる悪寒
391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 15:52:22
グリップ弱すぎてコーナー曲がれないしブレーキも効かない。
ついでにパンクしまくりホイール振れまくりで言いこと無し。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 15:59:19
10Cなら空気入れずに芯までゴムの塊のがいい気がする
393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 16:06:15
>>392
ケツの肉破損しそうだな。あとフレーム、ホイールも寿命が無茶苦茶短そう。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 16:21:49
タイヤの進化の歴史を遡るとそんなタイヤもあったようだね（ｗ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 20:07:33
初期の自転車は木のタイヤだったわけだし。
ゴムで出来てるだけ贅沢。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 00:02:10
MASSA COMP PRO　クリンチャータイヤ
Massa's Net価格\3,300(1本)（税込）
ttp://www.massaenterprise.com/shop/mss-comp.html
397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 00:52:46
プロ２レース装着して
様子見で５気圧入れた翌日、フロントが３気圧に、リアが４気圧に減ったのは
チューブ換えろっていうサインですか？
R－AIRの使いまわしなんだけど
398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 01:38:09
もっと入れろよってことだよ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 01:38:13
パンクしてんじゃね？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 03:57:55
>>395
そう思うなら木のタイヤでレース走ってみてくれ。
石畳のレースとかどうだ？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:03:27
>>400
木よりゴム巻いただけのほうがよっぽどマシってことじゃないの？
それに対してなんで木のタイヤでレースってなるわけ？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:06:29
しなやかで軽量なのに空気が漏れにくいチューブが欲しいのです。
オススメを教えなさい。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:08:12
>>402
http://www.okamoto-condoms.com/condoms/003.html
404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:14:53
>>401
ゴムなんて贅沢、昔は木のタイヤだったんだから木で十分って意味じゃないの？
そういうこと言うなら、じゃあ、木のタイヤでレース走ってみろ！って言いたくなるわけで。
>>402
コラ石井君、そんなことは自分で考えなさい！！
405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:25:54
>>404
自分で考えたけど思いつかなかったから聞いてるんです。
そんなことも分からないのですか？
いいから早く教えなさい。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:37:17
>>405
質問があります。
いいですか？ケツの穴かっぽじってよーく聞いてください。
石井君は病気だそうですが、お仕事はどうなったのですか？
あなたは今チューブについて質問しておりますが、チューブなんて気にしている暇ではないのではないですか？
それとも既にクビになってヒマになってしまったのでしょうか。
ともかく、こんな時間に２ｃｈなんてやってないでしっかり療養するなり求職するなり時間を有意義に使いなさい。
私ですか？そんなことはあなたが気にすることではありません。
わかってないようですね、あなたは今客観的に見て大変な状況なのですよ。
目の前の現実に真剣に向き合いなさい。いいですね？わかりましたか？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:46:12
>>406
石井君っていうのが何なのかわかりませんが、私はかなり前から無職です。
時間は有り余るほどですのでチューブについて思いを巡らしても何の問題もありません。
大体あなたはなんなんですか？
そんな長文を書く暇があったら良いチューブを教えなさい。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:47:58
>>406
一つ言い忘れました。
「ケツの穴かっぽじって」というのは「耳の穴かっぽじって」のことですか？
ちょっと意味が分かりません。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:52:09
>>407
>>408
うるさい！！プーの石井！！
ごちゃごちゃ言わずに失業手当でももらってビットリアのラテでも買いなさい。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 04:53:55
>>409
ですから石井っていうのは意味が分からないと言ってるでしょう？
失業保険はとうの昔に切れました。
ともかくビットリアのラテを買えばいいのですね？
ありがとうございました。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:05:15
>>409
http://www.cb-nanashi.com/prt/tubes/vittoria/ratex.html
今↑を見ましたが何ですかこれは。
二人の人がほとんど同じ体験しているじゃないですか。
こんな酷い物を人に勧めるなんてあなたはそれでも赤い血が流れているのですか？
こんな悪意に満ちた2chなんかには二度と来たくありません。
とりあえずもう暫くはいますので、その間に早く良いチューブを教えなさい。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:12:37
しばらく放っておけばいなくなるんだね！
じゃあ、いなくなるのを待つことにするよ。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:16:30
>>412
あまりあなたを待たせるのも可哀相なので、ここにずっと住むことにします。
それで回答の準備は出来たのですか？
早く教えなさい。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:19:51
>>413
石井君にはビットリアのウルトラライトやパナのブチルがいいよ。
バルブ周りが絶妙にいい味だしてる。最高。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:23:22
>>414
石井君というのは意味が分からないと何度言えば、、、
ともかくその味は私にも感じ取れるものでしょうか？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:25:49
>>415
あれ？石井君は自分の名前も忘れちゃったのかな？
何か恐ろしい体験でもして記憶喪失になっちゃったのかな？
多重人格で石井君とは別の人格が現れてるのかな？
ともかく、君の名前は石井康幸だよ。
思い出した？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:28:10
>>416
あなた大丈夫ですか？
私は植村正ですよ？
免許証もちゃんとあります。
何を言ってるのかほんとに分かりません。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:30:20
石井康幸→石野としあき→植村正ですか？
なんでころころ名前変えるんですか？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:41:21
>>418
何か精神的な病でしょうか？
記憶がぐちゃぐちゃになっておられるようですね。
そういう方の対処法を心得ておりませんので、あなたの相手はしないほうが
良いかもしれませんね。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 07:06:28
早く死ねよ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 07:08:32
>>420
見本を見せろ
422 ：阿山 里奈：2005/03/26(土) 13:52:43
>>404
４０２は俺じゃない！
423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 17:54:43
R-AIRいいね。微振動を吸収してくれて乗りやすい。
ただなあ、なんであんなバルブにしたのか理解できん。
口金が抜きにくくて困る。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 20:35:10
へ～どんなバルブなの？詳細よろ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 21:11:55
>>424
パナブチルと同じバルブだよ。
ネジ切りがしてあるから安物ポンプだと抜きにくいかもね。
それとバルブが固着しやすくて空気が入りだしにくいのもパナ特有。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 21:19:42
>>425
> それとバルブが固着しやすくて空気が入りだしにくいのもパナ特有。

ミシュランだってそうだろ
そのまま入れようとするのが悪い
427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 21:59:52
>>425
シリカ結構高かったぞ。チューブ変えたらヒラメ欲しくなった。
>>426
ミシュラン使ってたけどパナほど固着しなかったよ。
まあたしかにそのまま入れようとしない方がいいけどね。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 13:18:08
しかも、それが原因かどうか、ムシが逝かれ易いし＞ぱな
429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 15:12:31
>>423
パナレーサーのポンプだと何故か入れてるそばから空気漏れしてしまいます。
どうやら口金のレバーを曲げた時、中の棒？がバルブの頭に接触して空気を抜いているようなんです。
どのメーカーの空気入れ使ってますか？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 16:27:00
>>429
シリカ。
今日気づいたけどあまり奥まで差し込まないほうがいいかも。
抜きやすいし、7気圧程度で外れることもなかった。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 19:53:04
固着はユチソンが無くて良い感じ。
75gと特別軽くは無いけどトラブルが少ないから愛用中。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:06:09
ブチルチューブで一番しなやかなのってどれかな？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 22:33:36
コンチ50gがしなやか？てとこ、どれも大差無いよ。
R-AIRにしても違うかな？と思いながら走ったら違うって程度なもんだし。
434 ：PAX：2005/03/29(火) 16:15:01
R-AIRは普通に乗ってても「なんか違う」とわかるくらいの差はあると思うが。
もちろんそれなりのタイヤと組み合わせないとわからん可能性もあるが。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 16:17:05
基本はミシュランってことさ。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 16:22:38
R-AIRとヴァリアントで8気圧は、A1ブチルとプロレ7気圧と同等に感じた
437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 17:04:24
ベロフレ･ブラックをもらったんですが、これと相性が良いというかタイヤの性格をより一層感じやすいチューブで何かオススメとかありますか？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 17:41:22
ｸﾘﾝﾁｬｰもﾁｭｰﾌﾞﾗｰも時代手遅れ。
おれは、ﾁｭｰﾌﾞﾚｽﾀｲﾔ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:48:00
乗り心地だけなら25cのプロレースがいいよ。
ただ軽量チューブは大抵23cまでしか対応しないんだよな。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 18:56:50
ミシュランＡ１は単体で膨らますと、コレで大丈夫なんかいと疑いたくなるほど
ゴムの厚みが場所場所で不均一で、風船細工の如く凸凹に膨らむけどな。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 09:30:24
>>437
どれでも一緒。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:44:22
>>440
そりゃチューブは風船じゃないからなｗ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 12:59:53
ｸﾘﾝﾁｬｰもﾁｭｰﾌﾞﾗｰも時代手遅れ。
おれは、ﾁｭｰﾌﾞﾚｽﾀｲﾔ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 13:19:47
ストラディウス・ライトまんしぇ～～～
445 ：ゆっちんファン：2005/03/30(水) 14:30:16
ディスカバリーが今年ゆっちん使うからゆっちんユーザー増えるね。もっと取扱店増えてくれ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:12:03
>>445
USポスタルから継続ですが
447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 15:13:36
>442
そうでなくて、回転の重量バランスとかは無視して良いだろうからおいといても
チューブとしての耐パンク性がチューブの場所場所で全然変わってくるだろ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 16:46:29
・・・チューブに達するようなモノが刺さったら厚みなんて関係無いだろバーカw

重要なのは路面状態と空気圧だよん
449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 20:39:07
>>448
パンクなんてほとんどリム打ちじゃないか？・・・
その事を言ってるんだと思うが
450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 20:48:41
>>449
ｵﾝﾛｰﾄﾞだと刺しﾊﾟﾝｸばかりだろう？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 20:50:25
ロードでリム打ちはまずありえない。

街乗りで段差に突っ込むようなやつは知らんが。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 20:53:14
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ>>451
453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 20:55:25
>>451
デブならやむをえない
454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:45:13
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ>>452
455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:51:38
まぁロードでパンクといったら普通、リム打ちだわな。

石とか釘踏むやつって、ちょっとアレだと思うぞ、わしは。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:54:50
アレで悪かったな、アレで
457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 21:58:42
歩道走る人はリム打ちばっかりでしょう。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:03:15
ロードであんなに高圧で入れてるのにリム打ちするモンなの？
MTBではしょっちゅうやるけど
459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:09:16
ロードでリム打ちしないだろ普通
ネタ？デブ？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:11:41
街乗りデブばっかりですので
461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:17:18
>>458

MTBでリム打ちってあるの？普通踏み抜きだろ？
ロードは高圧と言っても超細いから、下りとかで
少し荒れた路面だとリム打ちはありえる。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:18:32
>>459
素人さん？普通ロードのパンクって、リム打ちがほとんどだよ。
空気圧管理しとけば、小石なんかはどんどん弾くから踏み抜き
パンクはまずないよ。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:20:00
数スレ前にプロレースを下限6気圧で使ってマンセーマンセー言ってたスレだし・・・
乗り心地重視に走るならチューブラースレで洗脳されるよろしｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:20:47
>>461
気合入れて空気圧落として走ってるとき
ドロップした着地点が岩だったりすると
スネークバイトは普通にある
465 ：458：2005/03/30(水) 22:21:06
山いって路面がぬれてる時グリップ出す為に低圧
にするとしょっちゅうやる。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:21:11
>>462
空気圧管理してリム打ちかよ
めでてーな
467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:22:48
>>464
そうなんだ。MTBのことはよくわからんなｗ
ロードでは気合入れるときは圧たかめるからなぁ。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:23:13
>>462
素人さんですかね？ｗ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:23:53
>>466
目一杯入れてもリム打ちはあるって。
まわりで走ってる人がいたら聞いてみ。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:25:14
段差は抜重しろよ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:25:24
>>466

空気圧管理したからといって、リム打ちパンクはなくならないぞ。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:25:33
>>469
抜重できない人？ｗ
473 ：464：2005/03/30(水) 22:25:40
>>467
逆にオレにとってロードでリム打ちの方が驚き。
ヘタレだから荒れた路面であのタイヤでスピード出すの怖いｗ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:26:35
プロレース低圧で使うって
ヤンキーのVIPカーみたいな馬鹿馬鹿しさだな
475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:26:44
今までロードでパンクしたのは、クギ拾った、ホッチキスの針みたいなの拾った、
バルブの根元に穴開いた・・・ぐらいだな。
リム打ちは一回も無い。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:27:49
>>474
その例えよく分からない
477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:28:41
普通はリム打ちするような避けるべき障害物は走りながら分かると思うけど。
避け切れなくても普通は前タイヤだけジャンプさせれば
両輪ジャンプさせなくても荷重の乗るタイミング的にリアも行けるし。
レースでアタック合戦してるとかラインが制限されてるならさておき普通は疲れてなければ・・・
478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:30:04
>>475
俺もそんなのだけだな。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:37:48
田舎だと耕運機が落とした泥に紛れた小石を踏むことがある
480 ：474：2005/03/30(水) 22:42:28
静粛性と心地よい乗り心地が売りのセダンなのに
態々サスを固めて大径ホイルにして
乗ってるVIPとは程遠い人達と似てるなと思いました。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:45:12
プロレースはMAX8barだけどな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:47:59
>>481
サイドが薄いからね。
パナはMAX10.5barとかあるけど実際そんな圧にしないし。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:52:13
シューのセットし方がまずくてタイヤサイドにヒットで
ぱっくり大穴あけてしまった俺には誰もかなうまい。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:03:29
>>474
DQNのVIPカーは逆に高圧でそ。
激ワイドリムで超引っ張りタイヤだから圧が低いと外れるんだよな（w

プロレースを圧低めでしなやかってのは街乗りなら分らなくもない。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:08:13
プロレースなのに街乗りとはコレ如何に
486 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/03/30(水) 23:11:44
ところでプロ２レースって、どう読めばいいんだろう？

「ぷろぷろれーす」？(w
487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:13:13
プロツーレース
488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:15:24
プロニレース
489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:22:32
プロドスレース
490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 23:39:50
プロドゥレース
491 ：455：2005/03/31(木) 00:27:07
>>455
そんなに年がら年中地面見て走ってるわけではないし･･･
凄く小さい釘ではなく･･･なんというか･･･金属の破片･･･
492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 00:31:49
>>482
ミシュランはサイドが『硬い』から低圧で行けるんじゃないのか？
指定圧が高いのは、サイドの弱さを圧でカバーしていて、つまりタイヤの剛性の出し方についての志向の違いだと思うが…
高圧の可否はサイドの強度ではなく、ビードで決まると思う
493 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/03/31(木) 01:32:57
ヒルクライムで一発のタイムを出したい時は１０気圧まで入れてるなぁ。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 08:20:37
>>492
プロレース買ったことある？パナなんかよりサイドずっと薄いよ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 08:31:16
個人的主観とか素人の経験則を決定調で書いていたのがはっきりしてきたわけだが。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 08:51:39
サイドが弱かったら高圧に耐えられないだろうに。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 10:44:42
サイドって言葉にA者は物理的な物(カットのしやすさ）を想像していて、
B者は設定的（サイドグリップ）を想像しているように思うのだが・・・。
これでは延々に話は終わらんよ。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 10:49:25
なんでミシュランとパナを比べるのかワカラン。
タイヤの太さが違うのに。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:44:59
>>498
トウシロはミシュランとパナしかしらねえだけｗ
500 ：492：2005/03/31(木) 13:02:12
>>494
ずっとプロレ使ってて、今年からヴァリアントです
501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 13:03:55
プロレースは貫通パンクにはめっちゃ弱い
502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 13:09:10
プロレースファンなのでカラーは
いつもブラックバタフライかエメラルドフロウジョン。
オレンジクラッシュ出せばいいのに。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 14:05:45
>>500
あんたの感想で良いから、走行感や乗り心地、グリップなどを評価して下さい。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 14:07:56
パナは重量面で素人を騙すために実際のタイヤの太さより太く表示してるんじゃねーの？
まあ、俺は重量なんてあんまり気にしないからどうでもいいけど。
505 ：492：2005/03/31(木) 14:20:46
>>503
乗り心地>>436
走行感はヴァリの方が軽く感じるけど、三角断面だからいつまで持つか不明
グリップは、まだ大して攻めてないし、今年の雨天デビューもまだなので比較できません
506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 14:21:05
>>504
表記は横幅と縦幅の平均。
同じタイヤでもリム幅によって幅などが変わるからそれを避ける為らしいです。
だからパナは実幅の表記も一緒に行っているわけで・・・。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 19:25:51
ヴァリアント、ストラプロとは比べられん位に減らんよ。
プロレースもあんまり減らないけどトレッド厚1.5mmだから
減ると貫通パンクとか踏んだ突起物でカットしやすくなる感じ。
普通に使ってる限りはどっちも普通にいいタイヤだな。
OPENコルサCXとレッドストームは個人的に駄目だった。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:21:32
オープンコルサは何時に使った？
5年前からEVOシリーズが出る直前のなら全てに近い状態で悪かった。
縦の振れがひどかったんです。
最初期のオープンコルサがものすごく良かったので・・・。
それ以前のなら相性だと思うんだけど・・・・。
509 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 18:13:02
コルサCXは倒していくと突然食うデジタル的なグリップがあまり好きでないかな。
パナもストラディアスプロがそんな感じだった。
街中で乗ってると倒さないからどれ履いててもそれほど差は感じないのだが。
510 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:21:14
ストラディアスプロはなんか変にセンターだけ減る気がする。
プロレースだと台形に減ったりしないのにね。
511 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:28:42
>>510
パナは元々三角断面だから
プロレースも平らになるぞ
512 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:38:59
平らになるのは倒すコーナリングしないからだよ。
町乗り限定とかヒルクラしかしない人はどうしても真ん中だけ減るね。
プロレースの側面は結構良く減るからレースで使ってると
平らになったりはまず無いよ。
513 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:44:18
>>512
お前の家の近くの坂は登ることしかできない坂か？
それともカーブが一切ない坂か？
514 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:58:57
乗鞍専用バイクで下りを攻めるんですか？怖いよｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:08:56
つか練習で登っても下り攻めるかは人それぞれだろ。
それに登りはリアに加重がかかるからデブが乗ってるのと同じ状態になるし。
デブか使うとタイヤ減るの速いよ。
516 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:40:22
たしかにデヴのインプレはアテにならんな。
517 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:52:13
>>512
蛇行してんじゃねえよ
518 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 09:48:37
タイヤが平にならないのはそれだけの出力でペダリングしてない証拠。
貧脚って事だよ。
519 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 15:32:38
↑でた～、馬鹿理論（w
520 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 19:18:55
峠下りで恐くなって急ブレーキしまくりフラットスポット作りまくりな人は？
521 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 19:50:40
>>519
518と同意とは思ってないが、もがき中心のインターバルやると
減らなくてグリップあって素敵なミシュランカーボンでも3000km持たないぞ（ｗ
522 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 22:08:11
そら直線でばかり負荷かけてればセンターが減るでしょ。
コーナーは対向車来ても死なないと思ってるような人しか無理しないのが普通だろし。
いろは坂とかCSCみたく絶対来ないなら・・・
とはいえ実業団の選手は頭の線が切れてるかと思うほど突っ込むしブレーキかけないね。
523 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 01:28:37
んだね。クリテの直角コーナーでもノーブレーキで信じられないような車体の倒しかたして
並走で抜けたの見て、あぁ俺にはこの領域には到底いけないって諦めた。
524 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 01:31:28
案外すべらないものなのかしら？
525 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 02:20:49
すべっても即転倒にはならん。
526 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 05:22:33
スローピングなんで膝すり挑戦してみます
527 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 05:27:58
友達にヒザスリ写真撮ってもらって、俺サかバリバリマシンに投稿よろしく
528 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 09:25:50
フルフェイスはお約束！
529 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 09:33:41
>>524
滑ったときに対処できるかどうかで転倒が決まる。
530 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 13:07:18
確かに。
ただフロント滑ったら終わると思うんだがそこら辺どうよ？
フロント滑ったときも何かリカバリー出来るの？
531 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 13:14:00
>>530
俺は前輪滑ったら逆ハンをチョンチョンと当てて美味くグリップが戻ればラッキーと思ってる。
まあ戻らなくても崖さえなければガードレールか壁を蹴るだけだけどね。
ちゅうか、今までよく対向が来なかったなあ・・・コワ
532 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 13:16:42
>>531
前輪滑ったら逆ハン関係ないだろ
どっちが『逆』なんだよ

普通は前輪はアウト側に流れるから内脚外してバランスとるか、最悪内脚を地面に着くだろ
533 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 13:58:29
バンク角の深さは自転車の値段に反比例します。
534 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 14:07:49
>>532
ハンドルをコーナーと逆に切ると車体はコーナー外側に倒れます。
それでチョンチョンと当てるわけで当てる事によって車体が当てた瞬間に立ちます。
立つと旋回が弱まりますので滑るスピードも弱まっていきます。
完全にスリップさせてイン側の足を地面についてる状態でも、
ハンドルを逆に切ることによって急激に前輪のグリップが戻って木の葉のように舞う落車だったり、
グシャっていきなりその場に潰れるように落ち込む落車の確立も減ります。

書いててなんとなく理由付けの部分が違ったような気がしてきましたけど、
シクロでのコーナリングだと当然のテクですし、できれば大きな事故はなくなると思いますよ。
535 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 14:11:49
そこでガードレールキックターンですよ。
536 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 14:17:49
ロードはペダルと足ひっついてるから無理だろ。ガードレールキック。。。
537 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 14:25:36
>>534
逆ハン切るというか、自転車のバンク角を浅くする方が先ではないか？
ヘタに逆舵当てるとハイサイドっぽくなって吹き飛ぶぞ
538 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 15:26:35
>>537
完全にグリップが逝ってしまった状態なら切ってしまった方が後々の実害は少ないぞ。
可能性的に戻る課も知れない場合(滑った先が砂なんかが浮いてないとか）だと、
切ってしまうんではなくてチョンチョンって当てるような感じ。
これだけでも立つ（バンク角を浅くする）からね。
後、書き忘れてたけど立った状態で横滑りするとグリップを失った際でも完全にグリップを失わない。
MTBでいう滑りながらもグリップが云々っていうタイヤ性能とは違うと思うンだけど・・・。
>>536
出来るぞ。
ちゅうか出来なかったら俺は3度か4度はガードレールを乗り越えて30m崖下に落ちてる。
ただ、ターンは出来んと思うが・・・。
539 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 15:26:43
ｵｰﾄﾊﾞｲでガードレールキックして足を複雑骨折したのを知ってる。
あれは無理だろ　出来そうで出来ない罠
540 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 17:04:29
TUFOのC-S33PROが逝ったので軽くインプレ。
入れ方がかなり特殊なのでメーカーサイトのムービーで予習すべし。
それなりに握力がいる。
走行感はガチガチしてクイック。路面が良ければ天国だが、荒れてると
どこかへ吹っ飛ぶかも。ブレーキにも神経を使う。コーナーは良好。
構造上チューブレスなので空気が抜けない。1週間放置でも全然余裕。
リム打ちもしない。クソ頑丈に出来ているので砂利道も問題なし。
2000km近く使ったがまだパターンが残ってた。
しかし、夜中に工業団地周辺を走ってたら馬鹿でかい鉄屑が刺さり、
ついに逝った。それでもスローパンクなので気が付くまで10分かかった。
家に帰ってスライムを入れてみたら塞がったみたいだが、まだ怖くて乗ってない。

ついでなので一気にC-EliteJetにもチャレンジ。
トータル225g(チューブ、リムフラップ含む)という馬鹿みたいな軽さ。
触ってビックリ。センター付近6～7ミリがこんもり盛り上がってるだけで
あとは軽くゴムが塗ってある程度。んで210TPIなのでふにゃふにゃ。
走りはかなり軽く、よくグリップするしそこそこしなやか。だがかなりふらつく。
慣れてくればくるほど凄いと思えるが、そこで調子に乗って某埠頭に行った日にゃ
確実に逝く。実際1時間で逝った。8400円のタイヤは3日で終わった。あほか、俺。
541 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 17:58:24
そこで慣性二輪ドリフトですよ。
542 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 20:27:54
>>534
>ハンドルをコーナーと逆に切ると車体はコーナー外側に倒れます。
　　　↑
オ～イ逆だぞ～ｗ
543 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 20:30:54
つ～かグリップが回復しだすと車体が立つな。
544 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 21:37:57
前輪が外に流れた時、本能的に切るのは内側だと思うんだが
545 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 22:35:04
>>540
CS-3LITE215買ってもJET160と同じことなので買っちゃ駄目だよ～。
546 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 06:55:32
前輪流れたら一瞬で転倒だが？
547 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 07:48:05
ＭＴＢやモーターサイクルじゃないんだからカウンターあてるとか妄想で書くな。
初心者が信じるだろ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 09:41:47
確かにロードではカウンターなんぞ当てないな

>>540
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1109764981/l50
にインプレ汁、みんな待ってるぞ
549 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 10:58:21
専門誌がインプレ記事にオーバーステアとかアンダーステアとか大嘘載せるからね～。
それに影響されて脳内で想像した事をさも体験のように語っちゃうおﾊﾞｶさんが増えるんだろうね。
550 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 11:02:33
カウンター云々以前に、
前輪が先に滑らないように前後の荷重を体重移動でコントロールするもんだろ。
後ろが滑る分にはどうにかしようも有るからな。
荷重コントロールも何も無しで自転車にしがみつくのが精一杯の人には無理だが。
551 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 11:05:03
>>550
ところで前が滑らないようにするには荷重は前？後ろ？
552 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 12:21:38
>>551
当たり前だが前。
553 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 12:52:01
リアは少しなら流れてもどうにかなるけど
前は無理　死ぬ
ﾁｬﾘの場合はフロントフォークの剛性が低い場合を除いて
大抵がオーバースピードでアンダーではない
アンダー出せるなら相当な腕
554 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 12:58:45
あ、あれか。シャカリキでユタが雨道下るシーンな。
あれ漫画だからね。
555 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 12:59:17
外に行く場合
大抵は行きたくない方向を見てしまってそっちに進む
もしくは腰が引けて腕に力が入って外に行く
オーバースピードでフルロックして外にアボーン

白線、コーナー途中に道路横断する排水溝、砂などでどうしようもなく前輪が流れることもある
556 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:12:46
前輪が5mmスライドした程度で前輪が流れるとか言っちゃうスレはここですか？
557 ：MTG ◆AFtruazOGc ：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:31:49
なーんか前にもあったな、この流れ。

夏休みの最中だったかな(w
558 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:43:52
ロードって結構倒しこめるもん？
怖いんですけど
559 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:45:11
ちゃんと減速しましょう。
560 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 17:14:01
減速と倒し込めるかって？いう関わりが無い
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
561 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 18:10:46
どうやら日本語が理解できなかったようで
562 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:29:56
エクストリーム・デュロ

ってどうよ？
563 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:31:46
こう、グッとしていて、それでいてパーって感じ。
564 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:32:26
>>552
ほんとかぁ？
フロントヘビーはアンダーが出やすいはずだが
565 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 21:35:40
>563
チョーさんかよ
566 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:04:20
>>564
どんだけフロントヘビーなんだよｗ自動車じゃあるまいに。
でも、ターンインの瞬間だけは前に荷重があるけど
そこから後は後輪というかコーナーに対して
外側のペダルに荷重があるんでないかい？
567 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:27:45
おいおい自転車でフロントヘビーって･･･
自動車とは全然違うよ

外側のペダルにかかってるようで内外に差はなく
実はBBにかかってると感じる
BBに掛けると意識した方が挙動も安定する　おれのばあい
568 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:39:21
バイクだと体をどう移動しようと前後加重は変えられないって聞いたけど。
左右（ハングオン）も重心位置を変えてるだけで左右に加重をかけている訳ではないとか。
２輪でなく3輪だとリアの左右タイヤに加重かけたりできるそうだが。
569 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:45:01
>>568
ブレーキングこそが最大の加重移動。
基本的にブレーキは握ったままターンインする。
570 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:46:22
>>567
自転車だろうが自動車だろうがバイクだろうが
物理現象は変わらない。
571 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 22:47:19
>>568
左右の体重移動はいくら体を動かしてもできないが
前後の荷重移動は出来るに決まってんだろ！
572 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:01:40
なんか、とっても痛いスレになってきてますな・・・。
春だからか？？
573 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 23:04:45
デブだから加重移動にうるさいんだろ
574 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 01:09:57
>>550
前輪が滑ったときの対応の話をしてるのに
そんな分かりきったことをいまさら言われても困ります。

>>556
君はたった5ｍｍ滑った程度で騒ぐのかね？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 08:32:17
実際、後輪がすべってもコントロール出来るけど、前輪はムリ。
即転倒。そりゃちょっと滑ったくらいでは倒れないし、そもそも
論点では無いね。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 16:33:20
>574
じゃあ、答えてやろう。
前輪が滑ったらどうするか。
１：神に祈る。
２：仏に祈る。
３：目をつぶって知らないフリをする。

立て直す方法なんて有りゃしないんだよ。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 21:19:47
シュワルベ・ステルビオ使い始めたんだが、
不思議なくらいロードノイズがでかい・・・・

プロレースに戻すか・・・
578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/05(火) 23:29:11
４：ザ・ワールドと叫んで時を止め、立て直す
579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 00:28:14
５：ビーズを自分に当ててテレポーテーション→自転車ｱﾎﾞﾝ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 01:21:12
６：オラオラオラ～！！と叫びながら、アスファルトに大穴あけて事なきをえる。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 01:25:30
俺、子供のころ前輪滑らす遊びしてたから、結構立て直せるが、、、、口では説明できん
思いっきり車体倒してるときで、ズゴッ！といっちゃったら、後輪でも立て直せないときは立て直せない
582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 03:07:15
立て直す
と
コケない

は違うよな
583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 07:56:41
コンチネンタル　アタック＆フォース、３本ローラーだと走行抵抗強烈に
重く、音もうるさいけど、実走だとどうですか？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 09:02:04
ママチャリだけど、ぱらぱら程度の雨の日、下り道を降りてて
前輪ズルッと滑って反射的にハンドルを左右にグリグリ→戻った
一緒に上半身も動かしたような記憶があるけど一瞬の事なのではっきりとは。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 10:05:15
カウンターあてるとか言ってた人達も含め、ほとんどの人達の言うリカバリーできたって話は、何か滑る予感がしてたから無意識にリーンアウトで走ってたんじゃないかな。
で、滑り出したがリーンアウトでカバー出来る想定範囲のスリップだった。と予想。
それかハイサイドのなりそこねで運よくリカバリーしたかのどっちかでしょ。
ロードバイクでカウンターは無理。乗ってりゃ気違いでも解る
586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 10:11:11
>>583
コンチはみんなそんなもん。
上位モデルだけで見るならパナ、ミシュランのどちらかを選んでおけば無問題
587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 12:15:34
コンチって練習用のスポーツ1000はすごく良かったけどね。
ワイヤービートで重かったけど・・・。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 12:39:09
>>587
×：ビート
○：ビード
589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 21:41:10
ドイツ本国ではコンチよりシュワルベの方が人気出てきたらしいよ。
一昔前はW/Oはミシュランかコンチしか駄目って今の日本での評判みたいな感じだったらすぃ。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 21:43:06
コンチもシュワルベも高いから駄目
591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 02:45:30
タイヤと言えばヴィットリア。




以上。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 12:46:11
一番最初にユーザーを裏切りまくったのがEVOが出る前のビットリアだからなあ・・・。
あれ以来ビットリアは信用できん。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 12:54:34
>>590
BLIZZARD買っとけ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 13:26:33
低速ならフロント逃げても立て直しやすい
高速なら無理　特に下りで逃げたらあぼん
595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 13:56:04
乗物全般そうだが何か
596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 14:14:53
パナで良いじゃん、日本だし。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 14:24:13
良いけど何か？
日本だからって舶来より安いわけじゃないが何か？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 14:29:04
>>597
実売だと舶来よりパナの方が安いですが何か？
バリで3000円半ば前後ですが？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 14:30:11
プロレースと同額ですが何か？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 14:36:04
アスキーだと2本セットで1000円以上差がありますがなにか？
しかも型落ちのプロレースとパナのトップグレードの価格差ですがなにか？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 14:37:24
プロは使わないのにプロレースとはこれ如何に？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 14:40:22
>>600
残念
俺んちの傍のショップは150円しか差が無いｗ
R-AIRとヴァリ買ったら逆転したよｗｗ

>>601
お前が見たこと無いだけ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 18:51:51
で、どこのプロチームがプロレースを使っているわけ？ｗ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 19:10:28
去年のクラシックではラボバンクとかFdejuxとかミシュ契約チームは
W/Oのプロ2レースとかプログリップ履いて走ってたな。
チューブレスのプログリップもブリオッシュとかAG2Rが使ってた。
さすがに型落ちのプロレースはどうだったか・・・だが。

パナのバリアントはジロ2位だがゴンチャールが2位を確定したのはﾂﾌﾞﾗ履いてた最終TT。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 19:46:56
契約チームは市販貧のマスプロとはちがうYO
606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:46:47
それ言ったら何も買えない。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 20:48:46
マスプロなんて言葉聞くのは、自転車関係かアンテナだけだが、お前ら本当に馬鹿だな
608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:41:14
>>607
意味不明。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:16:33
>>606
契約チームと一般じゃ雲泥の差がある
タイヤメーカーは何種類ものタイヤを用意して本戦備える筈
610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:29:48
で、だから、あんたは何買うの？
ガイシュツだけど素人はプロほど速くコーナリングできないし。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:55:37
>>610
>素人はプロほど速くコーナリングできない

ﾀｲﾔがﾏｽﾌﾟﾛだからな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 00:01:56
なんか厨学生っぽい流れだな
613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 00:07:57
国内プロはANCHORとか一部を除きﾏｽﾌﾟﾛﾀｲﾔでつけどね。
ANCHORはフレームがまずﾏｽﾌﾟﾛ品使ってないからなんともいえんしね。
弟君の使ってる特注モノコックフレームていくらかかってんだろ。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 00:14:47
乗れないもんには興味が無い
615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 00:20:43
試作ﾀｲﾔも普通は手に入らないからどうでもいいや。
ただバイクとか車と違って特殊ﾀｲﾔってのは基本的に存在しないらしいがね。
海外のプロチームには供給されてるのかもしれないがｗｗｗ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 00:26:40
>>613
あのフレーム特注なの？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 01:18:20
ロードに本格的に乗り始めて5ヶ月です。
現在最初から付いていた、VittoriaのRUBINO Pro Tech です。
タイヤを替えようと思っているのですが、お勧めのタイヤ何かありますか？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 01:25:21
>>617
今のよりグリップ欲しいとかウェット性能高いのがいいとか乗り心地が良い奴が欲しいとか
パンクに強い奴がいいとかなんか希望はないんかい？
619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 01:30:27
俺のお薦めタイヤはズバリ
安いの
620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 13:24:05
安物買いの銭失い。。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 13:25:18
タイヤに限ってはそれがない
622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 13:50:50
>>617
特にこだわりが無いのならプロレースが一番良いかと。
高いと感じるならパナのバリアント。
最高級の乗り心地と軽さが欲しいならベロフレックスレコード。
今使っているビットリアから選ぶならEVO-CX。
KSやKXSは自分的には良いと思うけどちょと癖があるような感じ。
EVO-CXと同じような感じで総合点を上げた感じなのがヴェレデスティンのフォルテッツァ。
CXよりもちょっと太めに見えるのが難点かもね。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 13:53:56
>>622
ベロフレックスレコードを選ぶ場合チューブは何が良いですか?
624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:07:53
>>623
誤爆？
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0421447301/triathlon/record.htm
625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:09:13
脳内銭失い>>621ｗ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:12:32
>>624
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/veloflex_record.htm
627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:20:39
>>624
http://www.intermax.co.jp/products/veloflex/veloflex.html
>>623
俺は古くなったチューブラーから出したラテックスチューブを使ってます。
R-AIRや他のラテックスも使ってみましたが一番良いと思ったのがチューブラー内のラテックスだったので。
厚手のコンドーム位の肉厚なのでチューブとしてはすごく薄いんですよ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:22:44
>>626
ダメダメーッ
くくくッ・・
ttp://www.intermax.co.jp/products/veloflex/veloflex.html
629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:23:58
>>627
じゃあレコードチューブラー買って中のチューブをレコードクリンチャーに移植してみます。



私何か間違ってませんか？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:24:57
>>627
チューブもできるだけ新品のほうがよいのだか。。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:27:36
>>630
レースでしか使わず、しかも1年に一回交換してるから特に大丈夫。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 14:36:50
ゴム類は使わないより使ったほうが劣化しないだよな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 15:15:44
チューブタイヤの劣化は不必要な時は形が崩れない程度に空気を抜くのが基本。
後、涼しい場所(あまり空気の流れがあるのも駄目）で光が当たらない場所への保管。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 15:47:12
ゴム類ぜんぱんは、伸びたり縮んだりしてるほうが長持ちする。
いくら涼し所においても劣化するし使って劣化させたほうが無駄にならない。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 18:16:38
>>616
康司選手はシート角72.5度のフレームらしいよ。
RHM9には無いけどモノコックで特注ってのは聞いたこと無いからどうなんだろ。

お兄ちゃんは吊るしのRCS7らしいけど
別府選手とか明らかに売ってるのと違うフレーム乗ってる選手もちらほらと。
ANCHORのフレームてシート立ち気味だから
インタマみたいなジオメトリが好きな選手には厳しいだろうね。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 18:18:38
パナレーサーまんせー！
637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 18:41:45
>>635
自分の体格に合わせてフレームを造るのはﾌﾟﾛならあたりまえ
なければ注文もする契約ライダー当然の行為かと？（ry
638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 21:26:19
すれ違いだが、アンカーの藤野さんから直で聞いた話では、アルミは選手個人
で、デダッチャイのパイプから選択・フルオーダーが出来る。
人によってはサイズが合ってフォースを選択する場合は吊るしを使う人もいる。
カーボンは基本的に市販車モデルと同じ物を使ってる、ただしプロトタイプなど
テストかねて使ってる例外場合もある。
との事でした。ではＢＳネタは終了って事でタイヤに戻りましょう。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 21:32:11
パセラは長持ちしすぎるのでタイヤ交換の楽しみがなくなりますね。

１年近く前、サイドビートが５ﾐﾘ幅ぐらい切れたので、キムチの容器を
四角く切り取ってタイヤとチューブの間にはさんで置いた。
先日パンクしたのでチューブを点検したら、チューブのその部分に
カッターで切ったように四角く切れ目が入っていた。
邪魔だと思っていたパンク修理キットの一番大きいパッチが初めて役に立ちました。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 21:54:28
>>637
それは稼げる選手が、稼げる環境で、投資しても価値があると判断された場合だ
日本ではマイナー競技の自転車で、賞金も広告費も宣伝効果も少なく、タイヤ部門に食わせてもらってる会社には無理だ
金属パイプ溶接ならどうにでもなるが、ただ一つか二つのためにモノコックの型を作るなんて有り得ない
641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 22:28:13
現行のANCHORには同じ形で現行のモノコックとアルミラグ作りの物があった。
ラグの接合部も完全に消えた物で目印がなければモノコックとは見分けがつかなかったそうだ。
最終的に残ったのは現行のモノコック・・・ただそれだけだ。
やるとしたらアルミラグの技術を使って作ったアンカーボンだろうね。
12.5度ってのが本当なら。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 22:30:53
なにこのスレ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 22:37:13
ブリヂストンタイヤのスレ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 22:43:31
ANTHORってチーム選手用は東洋フレーム製じゃなかったっけか。
自社のJISより厳しい商品品質のせいでそういう事をしてるんだそうな。
モノコックは市販してないけど型はあるサイズもあるそうだよ。
シート72.5度で映像から500mm位に見えるのがあるのかまでは知らないけど。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 22:59:01
MANITOUかよ！

それはANSWERか
646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 23:08:41
>>644
アルミとアルミカーボンバックはSC6110A製。
なぜかというかやはりU2製は無いそうな。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 23:21:49
いい加減ｱﾝﾁｮｧｰスレでやれよ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 07:17:43
ｱﾝﾁｮｰｽﾚとかﾄﾚｯｹｽﾚは初心者のｽｸﾂだから
売ってないフレームネタなんてやった日には（ｒｙ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 19:30:53
何なんだよ？はっきり書けや糞が
650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 20:52:29
こんな所までガノ菌が・・・
651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 22:31:49
粘着春厨オンパレードｗ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 01:20:05
なんでｶﾞﾉ乗りに荒い奴おんのかな？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 14:48:08
自分がツーリング向きの耐パンク性のあるタイヤを探しているとして
気になったタイヤの説明が決戦用モデルと耐パンクを同時に謳っている場合
どういう指標（重量等）で、そのタイヤがどちらよりの特性なのかを判断すればいいですか？
例えばIRCのレッドストームは
＞路面コンディションを選ばない完全決戦用モデル　
＞700x25cはロングライドやツーリングにも最適です。
と矛盾しています。


>>652
俺の勘ではあのスレの97％は非ルイガノ乗りで構成されている模様

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 14:56:34
25cは乗り心地がいいから都会で最近流行ってるんだと。
決戦用を歌ってるタイヤはコンパウンドが柔らかいから
減ってきたら早め早めに変えないとパンク多発しだすのが難点。
最近のセンターと左右でコンパウンド変えてないバリアントとかみたいのは
その辺りを改善してるらしいから新レッドストームでも悪くはないんではないかと。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 15:16:21
>決戦用を歌ってるタイヤはコンパウンドが柔らかいから
アタリマエダノ（ry
656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 18:32:41
>>655
セカンドグレードに25cは少ない罠。
安物になるとちらほらあるけどな。

パンクが気になる通勤通学は別として
ツーリングだったら普通に女神あたりの23cで問題ないと思うけど。
300km位までだったらパッチとチューブ1本で普通は行ける。
パナのエリートライトは対パンク駄目なのでお勧めしない。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 09:25:11
前後のローテーションってみんなヤッてる？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 09:55:41
新品2本　→　後ろが減る　→　後ろを捨てて前輪のを後ろへ　→　前輪に新品　→　後ろが減ｒｙ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 10:20:14
前後交換でｲﾝｼﾞｬﾈ?
660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 10:52:17
外出だが、台形になったタイヤを前輪に使いたくないという罠
661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 18:46:12
減った方だけ換えている。
気まぐれで交換タイヤを選ぶから、タイヤの銘柄が前後で違うことになる場合もまま有る。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 19:49:32
>>657
前後のローテーションしてから新作でたらどうする？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 20:29:59
通勤用のパナのヴァリアントだけど、いつのまにかタイヤが進行方向に数ミリ切れてる。
これで二本目。10気圧近く迄いれてるせいかな？
いままではプロレース使ってた。コストの関係で替えたのにこれじゃ意味が無い。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 20:32:56
10気圧入れるって馬鹿だろ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 21:06:15
プロレースも切れやすいだろ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 21:18:15
>661
オレの場合前後は一緒だったのが最初だけ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 21:22:56
新品2本　→　後ろが減る　→　後ろを新品に替える　→　後ろが減る　→　前後新品に替える
668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 21:59:38
>>667
金の無駄遣い。
新品2本ｾｯﾄ→後ろがだけがほとんど減る→気になる→後ろを前とﾁｪﾝｼﾞ
→後ろが新品みたい→ｳｷｳｷ→前がﾊﾞｰｽﾄする→入院→前後新品に替えれば良かった。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 22:03:25
>>668
命の無駄遣い。
新品2本セット→床の間→嫁に怒られる→ヤフオク
670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 22:04:05
昨日峠でオーバーランしてダートを走ったら、トレッドがはげてビードとかむき出しになった。
もう捨てなきゃだめ？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 22:07:07
終了です
672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 22:10:38
生きてただけでも幸せだと思えよ
673 ：653：2005/04/11(月) 22:53:19
>>654
返事ありがとうございます。
決戦と謳うのはコンパウドがやわらかめだからということですね
なんか分かったような分からないような。
ところで、重量は耐パンク性の判断基準として役に立ちますか？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 23:30:24
200g切るようなのはトレッドサイドもケーシングも薄いよ。
設置するトレッドセンターにだけゴムを厚く塗ってある。
プロライトなんか笑っちゃう位に真ん中にしか厚みが無い。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 00:32:37
だけど、よく二㎝もしないようなタイヤで走る気になるよな。おまえら
は、相当なガリなのか？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 00:39:54
俺はこの板で一番のガリの自信があります
677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 00:51:31
いや、俺のほうが。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 23:17:14
いや、俺こそ…んぅだめだ。体脂肪率が13%台に突入してる。でぶだorz
679 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/04/13(水) 01:57:10
>>673 ：653
>重量は耐パンク性の判断基準として役に立ちますか？
耐久性、、、長く使えるかどうかの判断基準としては、
多少は考慮できるけど､対パンク性は違うような気がする。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 02:11:56
富士のヒルクライム用にミシュランのプロレース２かIRCのレッドストームを考えております。
ホイールはキシリウム・エキップです。
それと23Cと20Ｃで悩んでいるのでアドバイスをお願いします。
681 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/04/13(水) 02:44:27
ヒルクライム用なら､重量百五十グラム未満で十気圧まで入るタイヤがいいです。
たとえば、コンチネンタルのグランプリ･スーパーソニックとか、、、
682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 07:17:26
あれこれ軽量タイヤで悩んでも、ＭＴＢに抜かれてしまうんだからね、
あいつら、ロードに乗ったらもっと速いのかね？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 07:21:37
プロレースライト知らないの？ヒルクラ・ＴＴ用タイヤなのに
684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 07:51:56
ヒルクラには細いタイヤは適さないよ。
23Cが最適。
細いタイヤが真価を発揮するのは、加減速の少ない高速巡航がメインのレース。
つまりTTとかトライアスロンとか。

どうしても細いタイヤを履きたいならコンチネンタルやTUFOのような高圧に耐えうるタイヤがオススメ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 07:52:17
>>682
自分が遅いということはかんがえられないの？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 11:05:23
>>681を読んで、ふと気になったのですが、
富士山のような標高の高い所では、
ポテトチップスの袋が膨らむのと同じように、
ゴールした頃には空気入れ杉になりませんか。
気にする程には気圧は変わらないのでしょうか。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 13:01:22
山頂まで行く気ですか
688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 13:06:51
>>686
富士山の山頂での気圧は下界の２/３くらいしかないから
タイヤの空気圧はその逆数の３/２倍になるよ。
つまりタイヤの空気圧が6気圧なら山頂では9気圧、タイヤの空気圧が10気圧なら15気圧に・・・
玄人は空気圧低め。素人は時々空気入れすぎてチューブ破裂させちゃってるね。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 13:35:39
だから山頂まで行くのかとry
690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 15:06:57
ウエパからミシュランカーボンが消えている！
そろそろ交換時期だったの　ｏｒｚ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 15:09:07
>>688
その計算は間違いだよ。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 15:11:07
>>691
ネタにマジレスしたらダメ！！
693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 18:44:43
>>688
タイヤの空気圧は地上でも富士山頂でも変わらないんじゃないの？
ただ山頂の気圧が0.67気圧になるなら地上との差の0.33気圧分タイヤ外部からの圧力が
減るんだから、地上で0．33気圧分多く空気入れたのと同じ程度じゃないんですかね？

宇宙は気圧ほほゼロなんだから逆数とったら∞になっちゃうけど、そうすると
宇宙船は∞の圧力に耐えてるって事になりますよ？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 20:39:24
http://www.funride.jp/event/fhc/course.php
>>688から玄人っぽいふいんき←（なぜか変換できない）が出ているが
５合目までしか上らないレースで山頂の気圧の話を出しくるのはおかしいな、やっぱり素人か
695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 21:02:50
雰囲気→ふんいき
696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 21:11:03
コレは釣りなのか？マジレスなのか？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 21:12:07
最近たくさん素人が流入してきてイヤン
698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 22:39:32
「ふいんき」が変換できないって人たまにいるけど、この人たちって本当に
「ふんいき」が正しいって知らないの？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 22:42:16
最近の流行りはふんいき(←なぜか変換できない）だよ。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 22:43:41
ガイドライン板でも行ってきたらいい
701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 22:44:00
ﾎｳｹﾞﾝﾃﾞｽﾖ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:00:14
新年度からネット始めて
そろそろ慣れたんで
2chデビウしましたって感じ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:02:39
2chで見られる誤変換は9割ネタ。
それらを楽しむことを心がけるといいよ。
704 ：698：2005/04/13(水) 23:07:38
>>703
わかりました
ありがとうございました
705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:14:25
同じタイヤなら23Cより20Cの方が軽い
706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:24:02
しかし走行抵抗は20Cのほうが大きい。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:26:10
>>706
不思議なことを言いますねあなた
708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:28:30
空気抵抗は20Cの方が有利。
したがって高速巡航では20Cのほうが有利。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:30:20
空気抵抗以外ではあらゆる面で20Cは不利。
むやみに細いタイヤを選ぶと悪い結果を生む。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:31:12
20Cのほうがカッコイイ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:32:36
>>709
＞走行抵抗は20Cのほうが大きい。

これって正しいの？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:35:11
細いほどタイヤはつぶされるからね。
クリンチャーじゃ23Cが限界だろう。
体重50kg台なら別だが。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:35:33
>>709
説明ｷﾎﾞﾝﾇ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:36:15
>>712
23Cだとつぶれないの？なぜ？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:37:04
>>712
設置面積は23ｃのほうが広いでしょう？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:39:25
20cにして、単純に細くなるだけなら抵抗は減る
しかし、同時に外周も小さくなるから、その分回転が増える

要するに一回転の進む距離が20cの方が少ないわけ。

一回転の抵抗は20cの方が少なくても、回す分結局抵抗が増える
717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:39:52
>>715
それが間違い。
718 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/04/13(水) 23:40:16
>>707
タイヤの走行抵抗ってのは、タイヤが接地する時に起こる
変形させられることによるパワーロスなんだそうです。
簡単に言えば、タイヤが変形するためにも力が要るってことですね。
で、細いタイヤより太いタイヤのほうが接地した時の変形量が少ないので、
細いタイヤの方が走行抵抗が増します。
ただ、これは同じ空気圧だった場合の話で、
構造上細いタイヤの方が空気圧を上げやすいので、
結果として細いタイヤの方が走行抵抗は軽ｸできます
719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:40:44
>>716
あなたバカでしょう？？？？？？？？？？？？？？？？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:41:54
>>716
トラックの選手はなんであんなに細いタイヤはいてるの？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:42:25
>>719

・・・・・・？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:43:43
>>716
ギヤ替えればいいのでは？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:44:36
２０Cも２３Cも接地面積は同じなので
細いほうがゴムの変形量が多いため
走行抵抗が大きくなる。
昔、バイシクルクラブでユッチンソンの
技術者の話が載っていた。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:44:51
>>716
ﾌﾟ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:45:58
細いタイヤは横につぶれやすい。

詳しくはコンチネンタルの輸入代理店のHPをみてくれ。
あと自分でタイム計って試すと分かる。
タイやの太さは単に重量だけでなく、必要とされるものを
よく考えて選ばないといけない。
細いほど軽く速く走れるわけではない。
TTで細いタイヤを履くのは空気抵抗の軽減が目的。
速度か上がればあがるほど空気抵抗は最大の障害になるから。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:47:14
http://www.kijafa.com/kijafa/html/scrap/taiya.html
一応貼っとくよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:48:54
TUFOのJETに16気圧いれて走ったことあるが、リニアモーターカーみたいになる。
やっぱ細いタイヤにはかなりの高圧をいれないとだめだな。
ただ、そのかわりグリップがシビアになるからバンク以外は走りたくない。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:50:35
細いタイヤは、より高圧をいれないとダメだけど
WOは耐え切れない、というのを聞いた事はある

２０ｃなら１０気圧はいれないとね
そこまでいったらヒルクラ専用だね
729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:51:39
ヒルクラで細いタイヤを履くのは最悪ってことだな。
登りでは路面抵抗上がりまくりで、下りではグリップが不安で攻めにくい。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:52:00
しなやかなほうが抵抗少ないのか。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:53:23
>>682
ロードに乗ったら一般的に速いですよ。
でも、勝てるほど速いかというとそうでもないので
ＭＴＢでロードの遅いﾔｼらを抜いて優越感に浸っているんです。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:55:06
硬い方がよく転がると思ってた
733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:55:17
>>684
前は細くてもいいんじゃないか？
下りの事考えてないけどｗｗ
734 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/04/13(水) 23:56:02
１０気圧、、、入れてるけど、雨の日すべるんだなぁ。。。
雨の五月山下ってるとき姑息コーナーで、タイヤの空気抜き忘れてて前輪から滑った。。。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:57:03
>>688
日本人てこうもおバカが多くなっちまったんだねぇ
ﾁｮﾝやﾁｭﾝにバカにされるはずだよ…やれやれ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 23:59:02
細い高圧タイヤは元々トラック用だろ。
それをバカが
ヒルクラ＝軽量
と結びつけた。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:01:01
バカが多いな　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:02:14
>>735
どこがおかしいの？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:05:46
>素人は時々空気入れすぎてチューブ破裂させちゃってるね

まだこんなアホな迷信を信じている奴がいるのか。
チューブ破裂させるのは、タイヤがチューブを噛んでいたか、もともと
タイヤかチューブにダメージがあったのかのどっちか。

普通のポンプでなんぼ空気入れても、チューブが破裂するとこまで入れられる
はずがない。

先月か今月のどっかの雑誌で、携帯ポンプのヨイショ記事書いてるチョーチン持ち
クソ筆者が、この携帯ポンプで空気入れたらチューブが破裂した、この携帯ポンプ
すげーよ、みたいな記事書いてたが、アホもいいとこ。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:08:20
気圧の話は？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:09:44
WO使いは馬鹿ばっかりだな。ﾌﾟﾌﾟｯ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:11:46
体積(V)と圧力(P)は反比例するだろ？

PV=一定で、P1V1=P2V2だ。

気体の体積が 1/2 になると，単位体積あたりの分子の数が2倍に
なるので，チューブの壁に衝突する分子の数が2倍になる。
したがって，空気圧は2倍になる。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:14:10
今日は一気にｽﾚノビ太
744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:19:03
>>742
だから何?
745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:19:45
>>742
だからどうしたの？
746 ：745：2005/04/14(木) 00:20:17
う…
747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:30:05
これでわからなけりゃどう説明してもお前らに理解はできん>>744-745
748 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/04/14(木) 00:32:47
>>739
ｴｰﾄ､､､
ｽﾝﾏｾﾝ｡
ｸｳｷｲﾚｽｷﾞﾃﾞﾊﾚﾂｻｾﾏｼﾀ｡｡｡

ｲﾔ､ﾈ｡
借りた空気入れが気圧表示しか無かったんだよね。
で、なぜか１００psi＝七気圧を７０psi＝１０気圧だと勘違いして、
タイヤにＭＡＸ１０５psiって書いてあるから､、、がんばりました。
この空気入れなかなか空気が入んないなぁ、なんて思いながら
すんごくがんばりました。


やはり１０５psiのタイヤに１５気圧近くまで空気を入れるのは無理なようです。 orz
749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:37:08
>>747
PV=一定がどう関係するんだよ。
お前のタイヤは富士山頂に行くと体積増えるのか?
750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:41:31
普通増えるんでないかい？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:42:21
・・・・
752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:46:07
>>688>>693>>742
どれか正しい記述はありますか?
753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 00:53:30
やべ、目眩がしてきたｗ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 01:13:19
>>749
いや、タイヤの気圧が高くなるらしいから体積は減るんだよ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 01:15:03
>>735
そうやって嘆く事しかできない人間が増えた気がするがね

>>739
↑自分が知ってる世界がすべてと思うバカ
そもそも>>688（どこから引用したか書けよ）は気圧の変化でバーストするって書いているのに
おまえが空気入れでのバーストは不可能という話を出してくる時点でおかしい。


756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 08:41:19
東京から長野に輪行したら一本バーストしたことがある。
タイヤはWOLBERのCHAMPION DE FRANCE。
8気圧入れといたらバーストした。
今やったらテロ騒ぎになりそうな勢いだった。

やっぱ標高があがると危険だと思う。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 08:44:03
WOなら、ポンプでバーストする前にビードが外れて
チューブがﾎﾞｶｰﾝするだろうな。
TUだとバーストさせるのは簡単だ。シリカ＆ヒラメなら20気圧はいけるしな。
758 ：姦妊具：2005/04/14(木) 11:37:46
お前阿呆か！長野と東京の気圧差知ってんのか。どれだけ長野の標高高えんだよ！
それに空気の入れ過ぎでビードから外れる訳ねーだろ！チューブとタイヤの強度差考えろよ！
759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 12:59:50
>>758
タイヤの嵌め方悪いと、下りのブレーキでリムが熱くなると、チューブがはみ出て
破裂する事あるよ。昔、パナのタイヤで冷汗かいたよ。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 13:42:38
どんなハメ方だよ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 13:47:58
ゼリーを使ってにゅるっと嵌めました
762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 14:01:35
ここはガリかタイヤをはめるのがうまい人ばかりですね。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 14:42:19
ヒルクラでレコードやスーパーソニックなどの軽量タイヤ
使っている人に質問。
プロレースだと、どれくらいタイムは違うの？
ゴール前スプリント時ならともかくヒルクラでは
そんなに差はないと思うんだけど。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 14:49:52
>>763
タイム短縮は現場で起きているんじゃない。
脳内で起きているんだ。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 14:51:41
コンチのキャラクターを知っていれば昼蔵で使うことなどしないだろうな。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 14:56:15
ヒルクラだからこそタイムが短縮できると思うんだが？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 15:04:02
思うとか思わないとかじゃなくて、事実を教えてくださいお願いします。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 15:06:44
事実は小説より奇なり
769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 15:34:34
同じ人間が全く同じ天候・体調・バイクコンディション・ロードコンディションで計測するのは不可能なので答を出すのも不可能。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 15:38:08
ローディーを二千人用意して各サイズのバイクに各タイヤを付けて
タイムを計測すれば大体のタイム差は予測できるかも痴れません
771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 20:25:21
>>750
お前のタイヤは風船みたいに膨らむのか？
オレのタイヤは5気圧も7気圧も太さは変わらないんだが…
772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:39:43
漏れのクロスバイクの28cタイヤを23c化すりには

１タイヤだけ交換
２タイヤとチューブ交換
３タイヤとチューブとホイル交換
４その他

おしえてエロイ人。


773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:41:13
３が確実
774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:42:14
３だな
775 ：君：2005/04/14(木) 22:42:42
乗鞍くらいのコースで、他が同じ条件だったら
28Cのタイヤと23Cのタイヤでどれくらいタイムが違いますか？
やはり10分くらいは違うと思って置いたほうがよろしいでしょうか？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:45:39
>>769
それはｷﾞﾀｰにも言えるね。楽器板が荒れそうなんだ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:47:08
　　ｆ´￣￣￣￣￣`i　ｆ´￣￣￣￣￣`i　ｆ´￣￣￣￣￣`i
　　ｌ,__,-――‐┐　 l　ｌ,__,-――‐┐　 l　ｌ,__,-――‐┐　 l
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　　　 ｛＿_＿)　 　 　 　 ｛＿____(`ｰ､_/ '′´ｯ ﾉ､.__)
.　　　　 _,..-＝"￣ヽ　　　　　　　⌒ヽ　ヽ　(／'┘
　 　 　 ｌ.イ.ｒ―^ｊ. ｒ |　　　　　　　　　} ~`イ
.　 　 　 　`" 　 Y´,ｲ　　　　　　　　 / :;　|ｊ
─…──── | :';'；､ ──…─ / ,:' 　|…─────…‐
　　　 　 　 -="~Ｌ＿ﾆ`' - 　 'ﾆ´┴-へ⊥`ヾ､
778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:47:26
>>775
好きに思っておけ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:48:59
>>778
真剣に聞いてるんだから、茶茶を入れるな
780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:52:11
マジレス
乗鞍で3000分ぐらいかかるようなら10分短縮できるだろう
781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:54:07
>>780
マジレスありがとうございます。やはり10分くらい差がでますか。
もう少し検討して見ます。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 23:01:47
>>772ですが
２ではダメでつか？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 23:03:48
ダメとは言わんがリスキー
784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 23:11:22
ミシェランプロレースて評価はどうでしょうか？
良い点と悪い点お願いします。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 23:20:04
142 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/04/14(木) 21:25:52
ミシェランプロレースのタイヤの特製を教えてください。
あとサイクリングやツーリングには合いますか？


143 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/04/14(木) 21:31:29
「特製」か・・・難しいな。何かお得な感じってあったっけ？

「特性」としては食いつきがっつりでレース向き、
よってツーリング、サイクリングにはちょいきつい。つーか、もったいねーｗ


144 ：中華銀輪共和国の長髪オタク キャトル ◆H.g8i1INGg ：2005/04/14(木) 22:08:10
車で覚えたけど、ｽｰﾊﾟｰｿﾌﾄだとほんの僅かの距離でｸﾞﾘｯﾌﾟ力が無くなる
といことがわかったけど、自転車のﾀｲﾔも同じように考えて良いんだろうか？
786 ：７８４：2005/04/14(木) 23:38:29
ＷＯタイヤスレがあるとは知らずに質問してしまいました。
すいませんでした。
よければ教えていただけませんでしょうか
787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 00:02:37
だが断る
788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 00:38:51
フランス製
安くはないがべらぼう高くもない
スリック
789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 00:44:02
>>788
余計な一言の多い2chであなたの無駄のない淡々とした説明にぐっと来ました。
よかったら私の弟子になって下さい。
790 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/04/15(金) 02:33:51
>>786 ：７８４
>785みたら、>143さんが答えてくれてるやん♪
791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 07:56:28
おらよ、馬鹿共。
http://www.massaenterprise.com/shop/ms019.htm
792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 15:44:20
プロレースはタイヤの消耗度や耐パンク性はどうですか？
使用目的は５０キロ～１００キロのツーリングです。
プロレースが安く売ってるので購入するか迷っています。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 15:46:39
>>792
何があなたの基準か分らないが普通、中庸、平凡。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 17:56:33
乗り心地いいからツーリングにもいいと思う
400キロツーリングで使ったけどパンクしなかったし。消耗は早めだった。
つーか文字通りプロレース用なんでそう簡単にパンクしない
795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 18:31:07
みんなタイヤのサイドどれくらいまで使ってるの？
サイドのザラザラになってるところなんて全然使えてないんだけど
796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 18:33:00
また変なのが湧いてきたな。
俺とか
797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 19:34:59
真中だけ減るのはどうのこうのって言ってた奴が、ちょっと前にいたな
798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 20:11:05
車体倒すほどのコーナーを曲がるのはレースくらいで、山上ったって
下りは対向車が怖いから突っ込まない。
自然と真ん中の減りだけになる。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 20:16:11
>>792
それほどトレッドが分厚くない（1.5mm）ので体重あるとすぐ終わる。
ゴム自体は他社のトップグレードと比べてそれほど減る方ではないよ。
対パンクは同価格帯のタイヤはどれも大差ないんでないかな。
パナのDUROてのが対パンクを売りにして出てきたからいいのかもしれない。
プロレース含めて3Dコンパのタイヤ（パナストラプロとかヴィットリアコルサエボ）は
左右の色が違う部分はゴムが柔らかくてゴミを拾い易い上に下に対パンクベルトが無いから
ある程度減るとパンクしやすくなる。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 20:29:59
プロレースは減って来るとパンクすんだよ、マジで
過去2度のパンクはこれ。でもしっとりした走行感好きだ
801 ：ツール・ド・名無しさん：
でも2000kmくらいは平気だよね