●車載●みんなトランポどうしてる？●4台積載●

自転車を自動車にどうやって積むかを考えるスレッドです。
自転車自動車双方の車種やタイプ、積む位置や台数など使用状況
用品などについて語ってください。

前スレ
●車載●みんなトランポどうしてる？●3台積載●
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081999018/

過去スレ
●●　みんなトランポどうしてる？　●●
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1016/10168/1016855359.html
●Ⅱ●　みんなトランポどうしてる？　●Ⅱ●
http://sports3.2ch.net/bicycle/kako/1034/10342/1034246063.html

関連スレ
■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part10■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101729336/
りんこう　って響きが悪い（輪行スレ）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080151646/

＜サイクルベース名無し＞トランポのコーナー
http://www.cb-nanashi.com/transporter.html

2 ：ユーコリン：05/01/05 06:36:06

トランポリン

3 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 08:31:07

トラポン

4 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 08:33:37

ポンポコリン

5 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 08:35:23

■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 15:08:03

1BOXのバンを除けば（荷室は広くて良いけど運転は苦痛）乗用車ライクで
最強はルノーのカングーだと思いますが、いかがでしょう？

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 15:39:00

4人4台前輪外しのみで積載可能なら最強候補

8 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 16:09:23

>>7　
大きい目のＲＶ（ＳＵＶ）なら無問題
車幅１．８ｍ以上のね

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 20:44:14

>7-8
エミーナ・ルシーダでOKだな．
ロードなら前輪外しのみで4人4台載せられる．
ただし，4台目はハンドルを左右どっちかにひねっとかないと幅が収まらなかったけど．

10 ：8：05/01/05 21:01:30

>>9
>ただし，4台目はハンドルを左右どっちかにひねっとかないと

そこが車幅１．８ｍ以上と以下の境目

11 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 20:52:42

ＭＰＶは３列目しまえば前輪外して４台は余裕ですよ｡

ＳＵＶでは室内高が足りないような気もする｡
俺のプラドは友人のＭＰＶに完敗｡

12 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 20:58:56

テゥアレグとか、新型ディスコはどうであろうか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 20:59:59

トゥアレグの間違い

14 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 23:48:53

とりあえず、トランポ目的でデミオを買ったんですが、サイクルキャリア
はルーフか背面か、どちらを先に買うべきでしょうか？
また、ルーフキャリアは正立式、フォークダウン式どちらのほうがいいですか？
スペース効率を考えると正立式なんですけど・・・

最終形態としては両方取り付ける予定です。

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 23:56:25

室内に積んで欲しいにゃ

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 23:59:28

>>15
二人二台積みの時は車内宿泊するのでムリッス！！

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 00:48:00

>>14
トランポ目的でデミヲを選定した時点でバッドチョイス。
確かにコンパクトカーのカテゴリの中ではシートアレンジ
車内スペースともに優秀な部類だが、トランポには向いてない。

漏れは実際にデミヲのルーフor背面にﾁｬﾘを付けて走ってる車を
見たことがないが、もしも見かけたら、こう思うだろう。

「それはギャグでやっているのか？」

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:15:24

いいじゃねえか本人は気に入ってるなら

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 07:39:10

>>17
ミラジーノに荷物てんこ盛りでトランポしてる人もいるぐらいだしいいんじゃねーの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 08:31:47

関西のレースだと古いロータス・エスプリで来る人がいるけど
あれは凄いな。他にもラリー車とか。積めれば官軍ですよ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 10:28:13

積んだはいいが、故障で辿り着けなかったら本末転倒

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 12:34:21

誰だって大きい車が買えるわけじゃない。駐車スペースの問題もあるし。
デミオのルーフに自転車＆車輪用キャリアつけてる人見たけど単純にうらやましい。
ただし、ぶつけたりしてまわりに迷惑かけないよう気をつけるべし。
ハンドリングにも多少影響出るし。

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 12:40:55

デミオ話のトコ悪いんだがＭＲ２に積む方法を教えてくれないか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 12:44:52

>>23
ルーフキャリア買え。もしくはバラして助手席に。
今中はＮＳＸ車内に積んでたんだっけ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 12:47:59

>>17 ウザい！

デミ夫に謝れ！

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 14:29:08

>>24
レスありがとうございます。
ルーフキャリアなのですが以前カー用品屋で店員と１時間の討論会の末、ルーフの長さが60㌢取れないため無理とのこと・・・。
助手席も試したのですがフレームのみは入ったのですがタイヤが入らない(´_ゝ｀)
現地着いてもタイヤがなければ走れません罠・・
どぉしたらいいんだぁ(￥△￥;)

27 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 14:37:44

各社の対応表にも無いの？
エンジンカバーに挟めば、リアキャリア使えないかな

28 ：SW20：05/01/08 14:58:24

あるにはあるのですが難しいようです。
エンジンカバーといいますと００７のエスプリ状態ですか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 15:15:31

その例えが良く分からん
とりあえず、ロードギアの宣伝にはAUDI TTが出てるが、あれはハッチがあるからな

30 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 15:27:07

>>23
ヒッチメンバーつけてトレーラーを引く。

トレーラーは冗談だけど、ヒッチメンバーにつける自転車キャリアがあったと思う。
MR2にもつくヒッチメンバーがあればいいね。なくてもどっかで作ってもらえないかな。

キャンピングトレーラーをスポーツカーで引っ張るってのは、結構やることみたいだし。

31 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 15:31:56

更にテールヘビーで全然曲がらなそう

小さい車好きの俺は、新パンダが普通過ぎたのでルノー・モデュス導入熱望
シャシーにキャリアを付けるオプションのヴェロフィックスとか、さすがフランス人

32 ：24：05/01/08 16:02:03

>>23
そういや忘れてた。サリスボーンの背面キャリアが使えるのではないか？
あれなら前輪・後輪着けっぱなしで積めるからラクチンだし最大３台乗せられる。

注意点
①キャリアはタイダウンベルトで車体に固定するため、確実に取り付けよう。
②それから、チゃリのハンドルがふれないようにするのと前輪が風でまわらないよう
にするため、積載の都度前輪とダウンチューブをビニールテープで縛るのが吉。
でないと前輪が暴れて高速道路で自転車か車をこわすかもしれない。
③プラスチックの本体と自転車のフレームが触れ合う部分には切り取ったタオルを
巻くなどして傷つき防止をしよう。

上記３点さえ気をつければ大丈夫。

33 ：SW20：05/01/08 18:03:41

みなさん本当にありがとうございます！
サリスボーンというものを見つけて付けてみます！

注意書きをしっかり守って使わせていただきますm(__)m

34 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 18:31:16

サリスでもロードギアでもスーリでも、本体を密着させてバンドでタイダウンってのは一緒だよ
ググって適応調べて味噌

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 21:04:23

>>28
ビートにロードギアのリヤキャリアつけてたことあるから
MR2ならなんとかなるんじゃないかな？
エンジンフードはセダンのように
鉄板で前ヒンジで開く構造になってるんだよね？

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 23:20:57

デミオがトランポに向いてるかどうかはどうでも良くて、
キャリアについて教えてもらいたかったんですけど・・・

でも、どんな車種が向いていると思うのかも、少し興味あるな。
1500クラスで挙げてみてください

37 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 23:25:20

プロボックス／サクシード

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 23:28:00

オレは背面キャリア派。搭載時は前後ホイールは外して車内に積む。
ハンドルはトップチューブと平行にしてバンドで留める。バンドと車体
の間にクッキングペーパーを撒いて傷止めにしてる。

ホイールが車幅より出ると危険だし、とにかく全くぐらつかせない事を
重要にしてる。これで140キロは出しても大丈夫です。コツは均等に締め
上げ始めはゆるみが出るので、しばらく走行したらまた締め直す。

39 ：SW20：05/01/08 23:40:32

>>35
そうです。ヒンジで前を支点に開きます。
教えていただいたリアにつけるキャリアが結構多いことにびっくりしました。
今までは軽ワゴンでトランポしてたのですが壊れてしまったためMR2・・
頑張らなきゃ(~_~;)

40 ：24：05/01/09 01:09:35

>>ＳＷ20
当方Ｒ３２です。大きさの違いはあれど、非ＲＶ系はそれなりに共通の悩みがあると思います。
サリスボーン、即答できなくてスミマセン。

>>36
デミオの何が悪い！！
おれだって金があったらオシャレなデミオが欲しいのだ。
背面/ルーフキャリアフル装備で載せまくれ！おれもＲ３２で４台積むし！！
（ただしＲ３２は４人４台載せたら手荷物の置き場所がネ・・・泣）

41 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 06:49:35

>>38
車幅はみ出し云々語る前に、140出すなよ社会悪め
後輪外すとチェーンが暴れるだろーが

42 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 07:57:39

キャリアメーカーの方がテストコースで確認したのかも知れない。
日本在住とも限らない。

チェーン暴れないようにする金具使ってるのかもしれない。
チェーンフック付いてるかもしれない。

もっとも、単なるネタかもしれない。
少なくとも、41は2ch向きじゃない。

43 ：24：05/01/09 10:06:41

>>41
古めのチャリだと余ったチェーン引っ掛ける金具がシートステイについてますからＯＫ。
140ｋｍ/ｈ出すことそのものも、状況さえ選べば社会悪と呼べるほど危険な行為ではない。

でもおれは車輪外さないけど。

44 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 10:11:38

>>41
38だけと、言い忘れたけど、クランクアームとキャリアの下側の部分もバンド
（オレは使わない裾バンドを流用）で固定する。チェーンは暴れないですな。
今は冬でキャリア外してるけど、付けたら画像でもアップしますよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 20:33:56

まあ、120km/h前後の中途半端なスピードで
追い越し車線に居座って、走行車線からぶち抜かれてる奴とか、
所詮原チャリにもかなわない程度のスピードなのに
車道爆走してる（つもりになってる）ロードとかのほうが
よっぽど社会悪だと思うがな。

46 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 21:27:01

釣果が楽しみですね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 21:43:33

↑第一号

48 ：SW20：05/01/10 00:43:08

キャリアの画像見てガックシ・・・

GTウイング邪魔じゃん！

外すしかないな(´_ゝ｀)

49 ：24：05/01/10 00:52:06

ＧＴウイングって、デカっ羽根か。よくしらんけど。

サリスボーンならＳＷ２０純正タイプのスポイラーくらいはまたぎ越せるはず。
Ｒ３２ならＧＴＳウイングならＯＫ、ＧＴＲウイングはＮＧかな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 02:49:32

だいたい、揚力発生装置じゃないんだから『ウイング』じゃないって

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 08:04:47

>>50
揚げ足鳥ですね。
ダウンフォースと言って、下向きに揚力を発生させます。そうでないものも有りますけど。

ナニ、まさかエアロフォイルとか言えっちゅうですか（大ボケ）

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 09:08:38

>>51
よく知らないみたいだからそっとしておいてあげたら。

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 09:54:28

GTウイングって商品名で売ってんだからGTウイングなんだよ！

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 10:58:14

>>53
だよな。

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 12:40:33

まさかポン付けGTウィングでダウンフォースが得られると、本気でｒｙ

市販車のは、車両後方を整流して抗力を低減するためだろ

と、マジレス

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 12:58:52

昔の富士スピードウェイの100R/300Rではちゃんと有り無しの違いがわかりましたが。

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 14:05:44

まあ断面が翼状になってりゃウイングってことでいいんでないの。
効果はともかく。
いくらドレスアップ目的のポン付けエアロでも
平らな板をウイングと言って売ってはいないだろう。多分・・

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 15:07:24

このスレはトランポではなくウイングについて語り合うスレになりました

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 16:54:15

>>56
キミおもしろいね。

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 17:01:58

ウイングとスポイラーの厳密な定義って何？

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 17:03:01

言ったもの勝ち

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 18:33:30

でもチャリ上に積んだらそんなスピード出してなくてもかなり風圧受けてるよね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:09:46

だいたいさ、羽付けたﾅﾝﾁｬｯﾃスポーツカーや
街乗りコンパクトをトランポとしても使いたいってのが
間違いなんじゃなーい？
軽箱とかをトランポ専用に所有するのが大人買いだと
思うんですが。

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:12:07

田舎住まいならそれも可能だがね。
都会に住んでると車代より駐車場代の方が気になるモンだ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:14:36

トランポ用に軽買うなら、レンタカー借りるわな＜都内

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:20:32

ルーフキャリアに、というか車外積みの場合、
移動中に雨が降ったり埃を被ったりということがよくあるかと思いますが
そういうのは、諦めるのが肝要なんでしょうか？
それとも何かカバーをかけるんでしょうか？
でも高速走行中にカバーにかかる空気抵抗や、カバーが飛ぶ木ｋ先生を考えれば
やっぱり危険かなぁ

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:21:28

>>65
それだ！
どうせ遠征とかっていっても月に数回の頻度であれば
レンタカーでいいじゃん。

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:28:00

>67
月に数回って・・・普通ほぼ毎週末って言わないか？（ｗ

69 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:38:59

>>67
そういう「正論」を唱える人、よくいるけど、実際にそれやるとメチャクチャうっとおしいと思うんだが、
本当にそんなことやってる人いるのかね？
毎回レンタカー屋まで行って受付して家まで車持って行ってから荷物積んで、
時間気にしながら使って、一旦家で荷物全部降ろして、疲れた体でまたレンタカー屋まで車返しに行って・・・。

考えただけでイヤになるんだが。

70 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:46:38

俺自身は折畳ﾁｬﾘを車に積んで、ドライブ先で
のんびり景色を見ながら楽しむ自転車の使い方をしていますが、
お前らときたら、遠征だレースだ言いながら
何十万もするﾁｬﾘを車に積んで、わざわざ疲れにいくんだから
信じられません。

実際にそんなことやってる人っているんですかね？

71 ：SW20：05/01/10 21:01:50

>>63
きっと俺はまだ大人になれてないんだな。まだ19歳ですからね。
>>70
あなたはホームセンター折畳みチャリで「のんびり」景色でも観ながら走っててください。
俺らみたいに山行って汗かいたりレース楽しんだりとは違う世界の人間ですから。

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:02:34

>>69
今、ネットで予約、乗り捨て可って良くあるの知ってる？
自分の車を、傷や汚れを気にしながら積んで降ろすんなら手間は変わらない

>>70
自分だけの世界と価値観に、凝り固まらない方がいいですよ
ノンビリとか言うなら、他人の行動を理解できる心の余裕も持ってください

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:06:44

チャリを屋根に積む場合のボックスってあるの？

サメの背びれみたいなやつ

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:09:39

>>72
トランポに使うのに「乗り捨て可」は関係ないだろ。
傷だって、自分の車なら自己責任で完結だけど、レンタなら補償金払わにゃいかんし。

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:12:34

>>74
まあさ、いっぺん借りてから言ってみなよ
便利だぞハイエースバン

普段乗る気には絶対にならないけどな

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:13:19

>>72
乗り捨て可って
どっかそのへんに適当に置いておいたら
レンタカー屋が勝手に引き取りに来てくれると思ってるだろw

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:16:37

ハイエースが便利なことは認める。
だが、自転車積むにはオーバーキャパ。
昔、オートバイ積むために自家用で使ってた俺が言うんだから間違いない。

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:16:56

>>76
まあ、お前のうちが駅から遠いからって僻むなよ
俺んちは駅の指定駐車場から徒歩7分だからさ

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:18:14

>>77
ああ、一人じゃないよ
５人くらいでまとめて借りて、自転車と各自の荷物を搭載、２人乗って残りはもう１台に乗る

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:19:40

>>78
つまり営業所がすごく遠いってことね。
田舎の事はよくわからないよゴメンね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:53:41

>>80
普通はレンタの営業所って駅前にあるでしょ？
田舎は違うの？？

82 ：66：05/01/10 22:07:22

ｸﾞｯｽﾝ

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:14:08

>>81
君の所では
自宅最寄りの営業所まで
自分で返しに行くのを「乗り捨て」と言うのか。
どうも話が噛み合わないはずだw。

84 ：66：05/01/10 23:17:56

ちなみに、僕はこないだまでレンタカーでイベントに出かけてましたが
勝手にサイクルキャリア付けたらあかんとか、背面キャリアは凹むから禁止とか、
いろいろうるさいし時間に余裕がなくなるので、次からはマイカー購入して以降と思ってます

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:21:24

都内だと、駅関係無くそこいらにあるよ。

86 ：80：05/01/10 23:32:45

>>83
別人なんだけど…

87 ：86：05/01/10 23:34:17

ごめん俺は81

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:36:00

俺は軽箱１台追加した
何にでも使えて結構便利
つーか、最近こっちがメインになってる
都会は都会でいいけど田舎も結構いいもんさ

89 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:39:47

田舎じゃあ、ミニバン、軽かリッターハッチ、軽トラ、トラクター、リッチな人はコンバインっていう誰かの床の間自転車列伝状態だからな

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:50:13

ミニバンと言うけれどちっともミニサイズじゃねえなあと思っている香具師の数

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:03:25

田舎なら軽トラが便利。つーか、一家に一台あるよなｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:08:32

うちは軽トラ2台だ。
軽箱も2台。

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:09:47

どっかのアフォのせいで>>66に誰も答えてくれない。残念だ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:10:36

しかも、ロードだと無限にNo信号で走れる≪広域農道≫様がズバーン！と走ってるからな

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:11:43

>>93
お前も答えてねーし

って言うか、レースなら天気を選べないだろ
雨の日にレースを走った自転車を、マイカーの中に積む方がいやだ

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:16:37

>>66
カバーは横風を受ける面積を一気に増やすから
さすがに危険だろ。
屋根の上にベニヤ板でも立てて走ってる状態を想像してみれ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:18:57

タキザワで前面用のカバーが売ってるよ。飛び石やら虫から守るらしい。

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:25:02

>雨の日にレースを走った自転車
お前はこれをレンタカーにつむのか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:27:34

>>98
積むよ
レンタの4ナンバーハイエースなら、ラゲッジルームは剥き出し床だから

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 00:57:32

幌付きトラックを借りれば
一番気を遣わなくてすみそうだな。

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 08:57:56

>>100
だから軽トラ軽トラって言っておろうが

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 21:28:39

レースに出るわけではない。単純に『旅拠点』まで自転車を持ち込む用途に
使用する・・
今のところ候補車種は『バモスホビオ』か『タント』…ぐらいしかない
でも、ちゃんとタントに乗るのかな、やってる人います？

まあ、単独行なので安価な中古の軽商用車箱バンでもいいのだが、やっぱり
ゆったりと行きたいもので(笑)

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 21:43:03

>>102
軽で長距離走るのって疲れない？
旅メインで、走行距離が一日に数百キロ単位で走るとか
高速使うとかだったら、普通乗用車も選択肢の一つだと思うけど…。
1.3～1.5リッタークラスなら、新車車体価格も殆ど軽と変わらないし。
維持費は確かにかかるけど、快適性や安全性を考えると…。

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 21:47:09

>>103
そんなことどうでもいいから質問者の意向を察して、提示された条件で答えてやれよ。
俺ならレンタカーで軽ワゴンを借りて持っていくけどね。
ワゴンＲとかでも単独行なら車輪を外さずに載るよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 21:58:55

>>104
ワゴンRなら素直にタイヤ外して載せたほうが楽じゃないか？
いやロードとかBMXの場合は知らんけど

DHバイクをそのまま載せるなら軽箱だとサンバーだろうな
新エブリィもでかくなったらしいが
ホビオだとタイヤ外したほうが楽（箱の意味半減）

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 22:01:02

>>105
いやまあ、外せばミラとかでも入るんだけど、外さないでも載るよということをアピールしたかったので。

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 01:16:25

>>102
安価な箱バンを選んで余ったお金で荷室を充実させるのも手だぞ
単独行動なら後ろの座席なんて無駄だしたたむの面倒
サンバーだとリアシートをたたんだ状態でフラットになるので自転車の出し入れが超簡単
ついでに寝袋でも置いていけば車内泊もOK

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 17:39:43

そこでホビオプロですよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 00:03:17

ほびおは車としては優秀だが
トランポとしてはいささか窮屈だな
産婆は乗る人を選ぶが
自転車を「積む」ことに関しては他の軽箱の追従をゆるさない

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 00:06:28

乗用車としての使い勝手も考えれば、フィットかコルトあたりが妥当か？？
フィットは現実的に後部座席がリクライニング不能なのが辛いな。こるとはどうだっけ

111 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 00:45:10

何でホンダ・スパイクの名前が出ないんだ。
それとフィットはリクライニングできるよ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 00:52:00

スパイクは格好悪いから

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 01:09:05

>>111
フィット乗りですが、後部座席リクライニング出来ません。
チルトは出来ます。

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 01:44:23

だからサクシードがいいぜ

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 07:25:39

>>111
あんなのできるうちに入らないよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 10:08:40

>>113
これでも？

http://www.honda.co.jp/manual/fit/2005/before/06.html#rear

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 13:51:37

リクライニングの定義に齟齬があるようだの。
角度調節ができればいいのか
後ろにバタンと倒れなきゃいけないのか。

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:39:04

>>116
だからそれは「チルト」機能。
座面と背もたれが連動してチルトすることによって
「座位を安定させる役割」のもの。
「リクライニング」は背もたれが単独して機能し、
「安楽の姿勢を作り出す」もの。
リクライニング機能とチルト機能は、全く別モノです。

断言しますが、フィットの後部座席にリクライニング機能は
ありません。

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:49:44

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:57:37

>>118
確かに座面と連動してるようだが
メーカーはリクライニングと呼んでいるな。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/fit/interior/ultrseat.html

121 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 20:25:47

>>119
懐かしいｺﾋﾟﾍﾟだな

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 00:21:59

リクライニングと言うかどうかはどうでもいいけど、俺はフィットのあれは
リクライニングというには程遠いと思っている。

でもコルトも後ろ方向には倒せないみたいですね。できるのはデミオだけか。
デミオは買うつもりはないけど。

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 01:23:45

さすがにマツダはね～
いい車も作ってはいるんだけど・・・

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 02:57:28

ちょっとした街乗りはするけど、任務はトランポだけ。
ひたすら自転車を乗っけて、全国を廻る。
ほとんど仕事は引退したし、今更３・５ナンバーを使う気はない。
むしろ、環境的にも軽自動車で身軽なほうがいい…もう若くはないし。

ディアスは横風直進性が弱く、騒音がひどいと、
バモスは比較的静かだがピョンピョン跳ねると、
アトレーは中途半端で快適さは無いと、
エブリイは商用車なりで旅に向かないと、
まあ、総じて、軽１箱車は、程度の割に価格が高すぎる。
三菱は問題外。
で、
居住性を考えて、やっとタントにしようかと思ったが
わずかに荷室サイズが足らない(-_-;)

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 22:02:02

今日、ハイゼットワゴンとディアスワゴンの最新型見た。外見から見て
どちらもトランポ使用に申し分ない。
来月の旅行に、現地でレンタルしてみるつもり・・・・

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 01:34:09

車種の話で盛り上がってるところ悪いけど、ルーフキャリアはどこのがいいのかな？
こんど買う予定なんで教えてくださいです。
正立式、フォークダウン式や正立式でもいくつか固定方法が違ったりしますがどれがいいのかな？
利点とか欠点とかを語ってください！

車種はフィットです。

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 11:20:35

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/bikecase.html
↑こういう輪行バックにいれて積めば、安全だし、収納スペースを
フルに使えるからコンパクトな車（ヴィッツやデミオ）でも
2台2名運べると思ったんだけど、どうかな？
まあ分解組み立て面倒だけどね。

128 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：05/01/15 11:44:16

いちいち入れて運ぶのかよ

これこそスペース無駄にしてるぬ

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 12:33:47

サイクリング派なら汚れ防止に中積みだろうけど、どうせ荷物は少ない
レース派はどうせレースで汚れるから外でもいいし、荷物が多い

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 15:09:44

デミオなら前輪外せば普通に2台入るんじゃないの。

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 18:36:02

ここって、コンパクトカーをトランポにするならどれがいい、って感じのスレですか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 19:51:56

だってハイエースとかキャラバンにしとけ
だと、それで終りじゃん

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 20:06:18

>>132
そこまででかくなくても普通のミニバンでほとんど桶だろ

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 20:26:17

ミニバンは慣れてくると前後輪外して積むのが一番効率的だと気付くものだけれど
MTBの場合トレイルからトレイルへの移動等
一日に数回の積み下ろしを想定するから
結局ミニバン乗りの人はキャリア積みに移行するケースが多いね
レースや長距離移動の時だけパズルのように中に積むって感じで
汚れ対策もばっちし施さなきゃいかんし

こうなるとセダンでもあまり変わらん罠

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 20:42:02

街乗りコンパクトはスマートじゃないし、
ファミリーユースミニバンはヤボったい感じ。
軽箱はビンボー丸出しだし、１BOX貨物とかは、大げさ過ぎる。

大体にして、車に自転車を積み込もうという発想がオカシイと思うの。

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 21:10:10

おかしくないよ．

軽貨物がいいと思うよ．出来れば箱．
普通貨物を持てればそれに越したことはないが，毎年車検がウザイ．軽で十分だし．
荷台は最初から汚れたり傷がついても大丈夫な前提で作られてるし，フック造設などの改造も容易．
乗用車の内装は汚れや傷がつきやすく,しかもむちゃくちゃ目立つ．

サンバーVBかVCがベストだが，軽箱にこそABS欲しいからVC.5MTがいい．
VCplusはスケベ心があり潔くない．
VCでS/C装着車があればそれが一番いいけど．

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 21:30:36

田舎にいると、買い物もお出掛けもデートも車
でも二台も持つ余裕は無い
だから格好つかない軽箱は嫌だ

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 01:39:20

田舎だからこそ２台だろ？
うちはお金ないから軽２台だけど。
結局は安いプライドをどうするかに尽きるわけだが。

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 01:40:57

軽トラ置いてないところは田舎じゃない。

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 02:01:47

中に積もうと思わなければ、だいたいどんな車でも３台ぐらいなら屋根に積める。
中に積むつもりでも、２台までならミラとかアルトとかでもなんとか積める。

ブーブー文句たれてる奴らは、それ以外の何かが条件にあるはずなんだよな。
それが何かと言うことを、言葉にできないうちはどうやっても結論は出ないよ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 08:00:11

>>140
いや、結論というなら積載性、経済性、走行性、等々
総合的に判断して、SUBARU サンバーが最強！
…って事でいいんじゃね？

しかし、スレのタイトルは
「みんなトランポどうしてる？」だから、
趣旨としては、車に自転車を載っけてるﾔｼが
好き勝手なこと書いて、
それに対して車ｦﾀがツッコミを入れるって
ことで、いいんじゃね？

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 11:42:29

>>141
サンバーの走行性は悪いと思うよ。
強風の時に60キロまでしか出さないなら問題ないけど。

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 12:27:36

で135は何に乗ってるんだ？

144 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 12:50:35

>>142
俺も走行性に関しては同意。
積載性に関しては軽箱車の中では優秀だと思うよ。ﾄﾗﾝﾎﾟとして使うにはｲｲ選択
だと思う。
ちなみに俺はｴﾌﾞﾘｰﾜｺﾞﾝだけど荷室が完全ﾌﾗｯﾄにはならんのでちょっと使いづらい。
まぁﾄﾗﾝﾎﾟとして使うよりも釣りに行ったりするのに使ってる方が多いんだけど。
走行性に関してはｱﾄﾚｰが一番ｲｲんでない？
って　じゃぁ俺はｴﾌﾞﾘｰなんで買ったんだよ・・orz

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 12:56:00

走行性って言っている内容が良く掴めないが、軽のワンボックスのサンバーの
走行性を良いって言うのは何と比べての話し？

146 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 14:20:30

ゴーカート

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 15:10:57

走行性ならカートのが上だろ、サーキット限定だが。

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 16:48:26

いやいや、カートじゃなくてゴーカートだってば。

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 17:45:25

>>145
軽の他のワンボックスに比べてに決まってるジャン。

150 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 18:28:53

サンバーについては
赤帽が100％採用してるからって
盲目的に信奉してる奴が一部にいるんだな。
あれは単にサンバーを買わないと
赤帽の名前を使わせてもらえないだけなんだが。

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 18:44:47

>>150
赤帽はトラック、このスレに出てくるのは箱でしょ？

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 22:27:59

富士見通いにサンバー購入予定だけど、
ＡＴとＭＴで高速の燃費ってだいぶ違います？
いつもは借り物サンバーＡＴで都内から富士見往復で
ほぼ空です。
ＭＴだとどうすか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 22:42:49

MTは人によるとしか。

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 22:58:17

>>152
踏み込んだらやっぱり減ると思うよ
軽なら軽らしく、それなりの速度で走ればそうでもないはずなんだけど、
やっぱ我慢できないかな？（＾＾；

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 00:06:49

>>153
>>154
なるほど、100km/h以上で巡航しようとすると
ＡＴもＭＴも大差ないですか？
カミさんも運転することを考えたらＡＴかな？
ありがとうございました。

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 00:44:14

3速ATか。100km巡航時の燃費ならMTでしょ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 00:59:53

>>156
MT5速とAT3速のファイナルギア比ってどっちが高い？
普通は巡航なら差は出にくい（最近では100キロならATの方が燃費良い）けど、軽の場合排気量が小さい分、重量やトルコンスリップロス（ロックアップされると関係ないか）の影響が出やすいな

158 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 01:33:57

ＡＴ３速の３速のギア比は大抵１．００でしょ。
ＭＴ５速のが普通は高い。
まあ、ＡＴとＭＴでファイナルは変えてるだろうから
ミッションだけでは比較できないと思うけど。

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 07:11:31

サンバー箱MTを仕事で乗ってるけど、
毎月街乗りで1.000ｋｍ強走っての平均燃費が11ｋｍ/Lくらい。
3速まではすぐに噴けきってしまうが、エンジン音がｶｯﾁｮｲｲので
ついつい回してしまう。
多分、運転していて楽しいのはATより、やはりMTだと思う。

蛇足ですが、自家用車のフィット1.3（CVT/AT・4WD）は15ｋｍ/Lくらい。

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 19:26:49

ランクス屋根積みですけど手軽でいいよ。
ルーフ低めで積みやすいし、なにより燃費抜群。
高速メインで移動ならリッター20ｋｍに届かんばかり。
正直驚いた。

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 19:35:17

マジか？
下手すりゃ大抵の室内積みより燃費いいぞ
屋根に積んだバイクがエアロパーツ満載だったら笑えるのだが

162 ：160：05/01/18 19:58:02

高速：150キロ
一般道：30キロ程度(共に距離ね)
これをチャリ無しでリッター20.8キロ。
ルーフ積みでリッター19.2キロでした
ただしエコラン心がけての走行です。

バモスからの乗り換えですが
燃料メーター壊れてるとｵﾓﾀよｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 21:51:22

ルーフ積みってチャリがすっげー汚れない？
気にならないもんなのかな

164 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:42:24

どうせロードでも一日走ったらけっこう汚れるし

165 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:51:38

雨の中屋根に積んで走ると整備するのに大変。

166 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 00:37:32

>>165
背面キャリアだとあまり汚れないってこと？
自分の巻上げ泥でめちゃ汚れそう。どっちにしても洗車必須かなぁ

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 00:46:54

雨の中ルーフ積みなんてしないでしょ
現地は晴れていたとか次の日走るとか言う場合じゃなければ

168 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:02:36

>>167
普通の大きさの車で、３人以上乗ってたら間違いなく屋根以外には積めないんですが・・・

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:34:57

>>167
別に、チェーンにグリス塗っておくだけで、後は帰ってからちゃんとやれば問題ないじゃん
俺は練習で土砂降りの中でも走るし、チェーンはどうせ５０００㌔くらいで交換するし

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:35:39

ちょっと聞くけど、フォークダウン式のルーフキャリアを採用した場合、
ホイールはｎ車内に積んでるの？
ホイールって結構かさばるんだよね、だからと言ってホイール専用キャリアは高いし、
正立式は重心が高いのとなんだか不安定そうな感じが怖い。

171 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:54:59

>>170
車のホイールと付け替えれて移動すれば？

172 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:59:18

>>170
正立式でも特に使っていて不安はないよ。
車内のカーゴスペースが狭いのだったら正立式の方が後悔しないと思う。

173 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 07:14:50

>>168
背面式を忘れるな
>>172
ダウンチューブをガッチリ挟みつけるタイプだと、軽い肉薄アルミフレームなんか心配。

174 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 07:42:16

そういえば、正立式はどこを固定するタイプがいいんですかね
使いたいアタッチメントによって、ベースキャリアを選ばなきゃー

175 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 13:25:54

>>174
ベースなんて、何処のを使ったっていいでしょ
アルミバーか軽量でいいが、荷重には耐えられないけど

176 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 23:20:12

>>175
んなアホな

スーリーとINNOは太さが違うから適合しないはず

177 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:01:31

うちはテルゾー（笑

178 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 23:22:45

俺にも、そう読んでいた時期がありました

179 ：177：05/01/21 00:55:33

スーリーはなんて読むのか、恐くて恐くて口に出せませんでした。

180 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/21 06:21:16

INNOを｢いんのう｣と読んだ女がいたなぁw

181 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 01:58:39

ルーフキャリアで、フォークダウン式のほうが主流みたいだけど、
外した前輪はもちろん、車内に積むわけだよね。
ホイールってけっこうかさばる荷物だと思うんだけど、
一人一台がセットだとすると、他の荷物も考えると５ナンバーサイズだと３人が限度じゃない？

天井に二台、背面に二台なら、５ナンバーステーションワゴンだと四人四台いけるのかな。
スーリーのホイールサポートは高すぎるし・・・

みんなはどうやって何人何台積んでいるか教えて。

182 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 20:54:32

他の荷物による

183 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/24 22:36:44

車種による

184 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:44:46

RX-8でも後部座席に一台積める。
近所のディーラー試乗車で試してみた。
観音開きドアは意外と積載時にラクチン。

185 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:46:34

ビックスクーターに載せる事可能かな？

186 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 00:49:19

後部座席は手荷物＆車内宿泊用にスペースをとっておきたいのだけど、
車外に積むときは背面キャリアとルーフキャリア、どちらがお勧めでしょうか？
理由も添えて教えてください。

買う予定の車種は、まだ具体的には決めてませんがデミオかマーチあたりです。

187 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 18:29:50

>186
背面キャリアの方がいいだぬ。
ルーフキャリアだと乗せるのが大変・・・
ワシはＭＴＢだけどロードバイクなら軽いから大丈夫かな？
フォークダウン式のものはサス付きのものなら良いが
リジットフォークのものはヘッドセットが壊れたというのを聞いたことがある。

188 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:06:46

>>187
しっかりしてくれよ。
そんなことで壊れるかよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/25 21:12:12

乗るより載せてる時間の方が長い奴なんだろうな

190 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 01:17:08

ロードレースなんかどうするよ？
サポートカーは石畳走れませんね（ｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 16:48:23

>>186
屋根積み派だな。
キャリアを付けっぱなしにできるし。
背面キャリアも付けっぱなしにできないこともないが・・・
背面だとオカマ掘られたときに「自転車でブレーキランプが
見えませんでした」なんて言われるかもしれんし。

192 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 18:54:06

屋根積みに失敗して車にキズ付けた人ってやっぱり居るよね？

193 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:06:29

>>191
ハイマウントもあるし、ブレーキ踏まないエンブレ減速時に追突されたら、された側にも非があるかって言ったら、ある訳ないし

194 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:06:18

ベンツCクラスワゴンなんだけど、
ルーフ積みでフォークダウンのキャリアでおすすめってありますか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:20:40

>>193
＞エンブレ減速時に追突されたら、

減速時には合図が必要ですよ
追突されなくてもその危険があった場合、責任を問われます

エンブレの使い方、間違っていませんか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:34:35

>>193
まだいるんだな。お前みたいなやつ。
追突事故は100%、した側に過失があるんですよねｗ

197 ：193：05/01/26 20:47:34

レス番間違ってるか、良く読め

エンブレと言うのは、アクセルoffしただけでもかかるんですよ。知らなかった？
それとも、アクセルoffの度にブレーキ踏むんですか？そちらの方が数台後ろでのヨーヨー現象からの追突原因になりますよ

198 ：191：05/01/26 20:48:01

>>193
基本的に車が動いていたら、ぶつけられた方にも
過失が生じるんだよ。
ブレーキランプが隠れていたら当然過失割合が
高くなる。

199 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:01:11

そんな事は無い
進路妨害でない限り、追突は追突した側の過失
ブレーキランプの話は別にして

200 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:19:15

>>197
ブレーキ踏むのが恥ずかしいんだねｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:24:24

お前は前でチャカチャカとブレーキランプを点滅させる車がウザくないのか
いつになったら本当に減速したいんだか、全く分かりゃしない

202 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 21:56:20

>>199
例えば前の車が赤信号に気づき急ブレーキを踏んだところ
後続車が追突したケースは前の車が３割、後ろの車は７割
の過失割合になるよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:15:01

>>202
俺は凍結路で滑って雪壁に当たって止まった車に追突し、100%過失＋自爆して壊したはずのフロント部分修理代まで負担でしたが何か？

204 ：203：05/01/26 22:16:59

ちなみに前走車がスピンしようが、飛び出しに急ブレーキかけようが、不測の事態に備えた安全な車間距離を保持していない事が問題だと＞by保険屋

205 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:18:38

背面はナンバーが見えなくなるのは問題だな。
あと、長い棒載せているトラックみたいに赤い布は
付けた方がいいのか？

206 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:24:11

スムージングして、DQNのヴァンみたくバンパー下端にナンバー移設するとかｗ
ジェットスキーとか、バスボート引っ張ってるトレーラーってナンバー要らないの？
牽引してるから、当の車のナンバーも見えないんだけど

207 ：202：05/01/26 22:42:42

>>203
専門家じゃないのでそのケースは知らん。
例えば高速の車線上でトラブルで停止した車に衝突したケースは
追突した車が７割の過失。
路肩に止まっていた場合は１０割の過失だそうだ。

スレ違いだからもうやめにしよう。

208 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:43:41

>>202
んなアホな

209 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:53:59

>>208
「過失割合」とか「過失相殺」で検索してみ。
１００％法律を遵守して走っていても
過失が発生することが多いんだよ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 22:56:03

>>209
じゃあ
>例えば前の車が赤信号に気づき急ブレーキを踏んだところ
>後続車が追突したケースは前の車が３割、後ろの車は７割
>の過失割合になるよ。
このケースで10対0でないソースきぼんぬ

211 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:00:16

前車の不注意で急ブレーキの場合は前車にも過失ありの
場合ってあるんだな。オカマは絶対10対0かと思ってた。

212 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:05:05

「（急ブレーキ以外で）車が完全に停止していた」以外は過失割合0はあり得ないよ。
相手が泥酔して対向車線からぶつかってきても、こちらが少しでも動いていれば0にならない。

213 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:05:25

最近オートマ限定の人が多いのかなあ？

>>197
フットブレーキとサイドブレーキとエンジンブレーキはそれぞれ役割も使い方も違うんですよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:06:16

>>210
だから検索しなって言ってるだろ。
すぐに出てくるぞ。

ちなみに過失割合は保険会社が勝手に決めるんじゃなくて
判事がまとめた本を基にしている。
この本は一般人も買えるぞ。

これ以上は法律板にでも行ってくれ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:06:22

完全に赤信号で停止してる車に突っ込まない限り１０対０は無い。

216 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:08:59

少しでも動いてたらダメ。

でもトランボしてて、ブレーキランプが当然見えにくくなって
そのお陰で、過失割合が変わるってことはありそうだな～

217 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:09:48

全労済の保険に入っている限り、こっちが悪くなくても常に１０：０

218 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:17:33

>>207
高速道路でのケースは、故障停止車両には三角表示板等で後続車に対して危険を知らせる義務があるから、それを怠ったか否かで違うだろ

>>197
？エンジンブレーキというのは、吸気弁を閉鎖（アクセルオフ）することによる抵抗で減速することで、役割も何も“現象”だしょ？
車間が詰まってきたから、アクセルオフで速度調整したところ、後続のパトカーから『ペダルを踏みなさい！』と注意される正当な理由があるのかな？

219 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:27:52

そりゃともかく、１～３人乗車でロードを運ぶ場合、
デミオかフィットどっちがおすすめですか？
デミオは安いのでフィットの中古と迷ってるわけですが。
CVTは結構好きかな。

220 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:49:06

当然外積みだよな？
で、車中泊は無しだな？

221 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:54:47

>>220
もちろん、車外積みで、３人乗車のときは寝るとしても運転交代中の仮眠のみで。
２名までなら、まぁこれもちょっと寝るぐらいかなぁ・・・
ミラで二人車内積みで寝ようとしたときは地獄だったな

222 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:57:27

>>218
＞車間が詰まってきたから、アクセルオフで速度調整したところ
これが急減速だったら危険な運転と認識されるよ
どこまでが危険じゃないかは、まあ例のごとく現場の判断に委ねられてしまうがな

後続車をエンブレでパニクらせるのなんて簡単でしょ

223 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:58:49

>>217
全労済ってそんなに強いの？
大東京（昔の）が強いって言うのは聞いたことあるけど。

>>219
車内積載なら当然デミオの勝ち。

224 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:58:59

>>221
正直言うと、好きな方買えｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:03:41

デミオはシートがフルフラット(もどき)になる。
フィットはカーゴスペースが広い。
個人的にはデミオがお勧め。
フィットは乗り心地が悪いのが嫌。
デミオは遊び心が感じられ何か楽しそう。

じっくり見比べて乗り比べて自分が良いと思う
方を買うのがよろしいかと。

226 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:09:28

デミオは燃費とオートマに難有り。
燃費を気にせずMT乗るならデミオがいいんじゃね。
フィットは巷にあふれてるし。

227 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:13:13

デミオも溢れてるぞｗ
まあ、みんな好きなの買えって事だな

228 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:25:03

レンジローバーからスカルペルティームとトレック１００なんか出てきたら嫌みですかね？

僕の初夢です。

229 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:26:55

そんな奴に限って、遅ーんだよ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:27:14

デミオとかフィットクラスなら、意外とCOLTプラスなんて、今なら死ぬほど値引いてくれそうじゃないか？
アナだと思うぞ！もしかしたら落っこちるけど

231 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:28:54

三菱はなぁ……

232 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:30:13

しかし、そいつが
『すいません、遅くて。
始めたばかりで迷惑かけるかもしれませんが、いろいろ教えて下さい。』

なんて、案外イイ奴そうだから始末が悪い悪寒。

233 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 00:33:42

>>231
まあ確かにｗｗ
でも価格、内容（1.5L、荷室の広さ、装備）から考えて、最廉価版が134万
値引き頑張れば、オーディオ（廉価版はレス仕様）付けて120万くらいにはなるかな

234 ：チョコタン ◆r2KnFigsCI ：05/01/27 00:43:33

普通車は税金高いしﾎﾞﾝﾋﾞｰな私はﾀﾝﾄで十分。
ﾀﾝﾄは乗り心地と走りはいかにも軽だけど、
室内も後席も普通車並だから結婚しても十分いける。

あのｽﾀｲﾙが男性にはひかれてる原因かもしれないけど。
ＣＭでママの車ってｲﾒｰｼﾞ強いからね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 02:39:44

>>234
ママが乗るように作ったからいいじゃん。

236 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 08:27:43

>>219
デミオだったら伊東美咲プロデュースの
スターダストピンクで決まりだな。
1000台限定だから急いだほうがよいぞ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 08:42:51

伊東美咲が誰だかわからん

238 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 08:49:35

>>237
http://www.demio.mazda.co.jp/pink/

239 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 23:30:15

背面キャリア、ルーフキャリアで実際にトランポした画像を集めたデータベース的なサイトが
あれば、導入時に参考になると思うんだけど、どうだろう？
もし要望があるようなら作ってみよっかな？？

240 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 23:44:32

>>239
頼みます。

241 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 10:29:42

>>239
作ったら画像投稿します

242 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 10:33:10

>>239
中積みコーナーも作って欲しいです。

243 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:38:57

>>239
中出しコーナーもお願いね。

244 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 01:14:23

うぃ、とりあえず画像掲示板とスペース確保して、主導で更新しますかね
なんかいいCGIがあれば教えてクラハイ

245 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:40:22

ところでスーパーシャトル３って本当に３台積めるの？
広告の写真だと、フラットバーのMTBがそれぞれ、フレームにハンドルを差し込むようにして
ギリギリ３台積めているように見えるけど、ロードだったら無理なんじゃないの？

246 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 05:35:06

>>239
そういうのって自転車雑誌で特集とかしないのかなぁ

247 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 08:35:27

>>246
自動車メーカーの協力があればすると思う。単独だとキツイでしょ、車集めなきゃ
アカンしね。

248 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 10:06:07

レース会場で取材すれば良いだけ

249 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 10:40:46

>>211
スレ違いの話題続きで申し訳ないけど、言わせてくれ。
俺は右折時に歩行者が渡り終わるのを待つために、
横断歩道手前で停車したんだがそこでタクシーにカマ掘られた。
俺は「停止したところに突っ込まれました」とこちらがとまってた事を強調。
過失割合はタクシーが100％。
通常のカマ堀（双方動いている）の場合だと後ろの車がどれほど前方不注意でも
9:1以上はありえない。カマ掘られた場合には少し位苦しくても「停止したところにぶつけられた」と強弁すべし。
かつ、首に痛みがなく、違和感がある程度なら絶対に救急車呼んだほうがいい。
おれも当日は違和感がある程度だったが、次の日の朝は激痛で起き上がれなかった。警察立会いの場で
救急車を呼んでおかないと、人身事故扱いにならないのでぶつけた相手も免許は汚れない。
保険会社に治療費を請求するのも面倒だし、後からだと疑われる場合が多い。

250 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 18:35:00

>>249
事故時に怪我が痛みがないのに救急車を呼んでどうする？
そのせいで本当に必要な人が手遅れになることだって
あるだろうが。
事故当時は気が張っているから痛みがでないことはよくある。
痛みが出たら物損事故から人身事故に切り替えれば
済むことだ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 18:39:47

>>249
動いていても相手100%は幾らでもありますよ。俺もそれで煽ってた車を
追突させて相手100%になった事あるし。こちらが良いように出来る環境
なら大丈夫ですよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 18:57:22

>>251
お前、それは犯罪だからな。
通報しておく。

253 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 22:06:40

>>249
俺は2回カマ掘られ、1回カマ掘った事あるが、3回とも10:0(0:10)だった
示談は車両の修理と通院すべてが終了してからだから、示談書に押印しない限りは後付でいくらでも治療費を請求できる
俺も次の日に痛くて、でも正月だったから３日後に診察に行き、レントゲン撮られたが自覚症状以外に異常は無く、湿布を処方されて『頚椎捻挫』で、その日と２日後の経過観察時の通院費用を貰った

254 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 22:54:14

>>253
改行って知ってるか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 23:13:52

>>249
「止まってた」なんて嘘つくなよ。
そんなことまでして自分に有利にしたいのか？
くだらん奴だな。

言っておくが後部からの追突事故の基本過失割合は
１０：０だ。
もちろん被害者側が交通法規を守っていたらの話。

256 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 23:26:11

法律的には知らんが、実際の示談の場では殆ど10：0だね

257 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 01:02:50

ていうかわざわざ「スレ違い」と断って書いてある話題をダラダラ続けんな。

ところで背面キャリアの話。
スーパーシャトル３、スーリーのイージーライダー９７８、サリスなどあるけどどれがいいのだろうか？
車体同士が干渉したり当たったりせずに３台運べる？
それともおとなしくルーフキャリアにしたほうが良いのだろうか・・・？
車高の低いワゴンならルーフでもいいのだけど、車がフィットだからなぁ

258 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 07:51:10

>>257
フィットだと何がまずいんだ？

259 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 08:42:37

新しいサーフに３台ロードを中積みして、３人乗車出来ました。
一台で二人なら、自転車だけならそのまま放り込んでもOK。
インプレッサワゴンなら、一台ならばらして３名乗車OK。
二人なら、二台ばらして二名までok。
良いトランポってなかなかないなぁ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:01:50

>>259
そこでハイエースとかキャラバンですよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:43:51

>>257
法律的にグレーな背面キャリアなら、１台が限度のような気がする
３台積んだら、過去ログにあるような理由で警察に停止を求められたり、事故時に問題とされる可能性が高い気がする

トランポって言い切っちゃうと、そりゃハイエースやホーミー、ボンゴ最強だろうけどな

262 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:11:25

そりゃハイエースは最高だけどさ、３００万出して箱バン買うのは抵抗あるよな
乗用車ならそこそこいいの買えるし

263 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:39:33

>>262
“ワゴン”じゃなくて2.0の“ヴァン”なら180万だよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 13:27:16

トランポ専用にもう一台、という状況ならハイエース最高だが、
都会で一台しか持てない状況でハイエースというのはかなり不便。

265 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 13:44:45

逆に言うとだ、自分では持ちたくないけど友達が持っていてくれると最高にうれしい車

266 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 13:56:38

自営業の建設会社の息子とかいたら最高

267 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 15:10:54

あー、いいねえ
大抵きったない車だからどろんこMTBでも平気だしな

268 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 15:32:17

>>265
俺も昔ハイエースバン乗ってた頃は、
よく引越しに駆り出されました。

269 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 16:15:39

借り出したことあるｗ
ホーミーだったけどね

270 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 09:47:59

>>258
車幅のわりに天井が高いコンパクトカーだから、バランス悪くなるかなと心配してるだけ。

>>261
なるほど、ルーフキャリアで考えてみます。高いんだよな・・・

正立式とフォーク固定式ならどっちがよいのだろう。重心が高くなるのは正立式か・・・
でも広いと言っても狭いコンパクト。ホイールを置く場所まで考えると、正立式なのかな
なんにしても３台積もうと思ったら、正立式の片持ちキャリアでも積み下ろしは大変かもね

271 ：しずかにしてます：05/02/01 09:53:34

>>257
フィットで背面積載でちょっと気になったのですが、
車載自転車のリアタイヤがフィットの幅より著しくはみ出す気がします。

うちの車　フィットより８センチほど幅が狭いですが（1590mm）
サリス2台積み使って　クロス（ジオスピュアフレーム460mm700c）積んだ場合
車幅の端がリアディレイラー端とほぼ同じ位置程度にきてしまい
タイヤ後ろがそのままはみ出す形になります。
よって私の場合　両輪はずしてハッチバック内収納してトランポしてます。

参考ですが
自アカウントですが　さっき撮った即席搭載写真揚げておきます。
（中望遠で盆栽が映りこんで見辛い写真がありますが
　はみ出しの大きさを誇張しない為だったので　カンベンです）
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sizuka/toranpo.htm
　　　　　　　　追伸このページはいつ何時公開を中止するか判りませんです。

って準備して書いてる最中に>>270の発言されてしまって寂しい（；；）

272 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 10:04:54

>>271
いやいやいや、参考になりましたよ。
スローピングフレームの700Cだと、揺れた時に地面に前輪が当たりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ

やっぱりおとなしくルーフキャリアにしとこう・・・後ろが見えないと怖いし
二台は屋根に積んで、三台目は車内積みが安全かなあ

273 ：しずかにしてます：05/02/01 11:10:08

>>272
>スローピングフレームの700Cだと、揺れた時に地面に前輪が当たりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
申し訳ないです（＾＾；；；　車幅の事ばかり考えていて
トップチューブ持ち上げる部分の支えの角度調整　実際の乗せ置く位置より下げた状態で
撮影していました。実際は写真より１０ｃｍ越位上がるはずです。
２枚目の写真　正立した状態で寄って広角域で少し見下げた状態で撮った為
尚更下がって見えたかも知れませんです。

274 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 12:06:38

背面だったらホイールはずした方が無難。

275 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 12:41:30

このまえはじめてルーフに載せてみました。
スーリーの前輪外すヤツ。
もうドキドキで運転しましたよ。
大丈夫ですよね？
落ちたりしないですよね？

276 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 12:52:03

>>275
その気持ち分かりますです。
左右方向には不安がないんだけど
スポっと抜けてウイリーしちゃうんじゃないかと
まぁ、しっかり締めれば問題ないです。

277 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 12:54:38

自分で走っているときもクイックで締めてるんだから、問題無いよ
それより、ポンプとかボトルとかサイコンとか、要らんもん飛ばされないように外しとけ

278 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 13:00:01

>>272
３台とも屋根でいいんじゃないでしょうか？
２台前向き１台後ろ向きで積むと
幅も大丈夫だと思います。
あっ、自分のは絶対中積みというのなら別ね。

279 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 13:02:03

>>271
参考になりましたよ。
思っていたよりタイヤって出っ張るんですね。
ひょっとして>>244さん？

280 ：しずかにしてます：05/02/01 15:25:28

>>279
>ひょっとして>>244さん？
ごめんなさい　244さんではありませんです。

281 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 18:24:23

俺のロードの場合、ホイールベース＋リム半径×２＋タイヤ分≒1700mmになる

282 ：279：05/02/01 19:01:40

>>280
失礼しました。
244さん仕事はやっ、と思っちゃいました。
あっ、244さんを急かしている訳ではないですｗ

283 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 19:21:19

ハイエースＳＧＬなら､５人乗車の５台室内積みが､楽々できます。
五ナンバーで､最強のトランスポーターです。

284 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 20:42:57

>>283
4ナンバーでしょ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:03:57

ルーフ積みしたら、車高が高くなって、駐車場や有料道路の自動改札・ETCの料金が
勝手に大型車扱いになったりはしないの？

286 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:06:32

>>277
＞要らんもん飛ばされないように外しとけ

要らんもんなら飛ばされてもいいやんけ

287 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 20:20:09

要らんもんで他人に危害を加えるな

288 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:19:31

そこで中積みですよ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:55:02

そこで中出しですよ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:05:37

>>285
ＥＴＣは車載器の車両情報で料金計算すると
どこかで聞いたような、聞かなかったような・・・

291 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:12:56

ＥＴＣじゃないゲートの方が問題ではないかｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 23:13:56

広島の中央森林公園の駐車場は大型車になって料金大幅アップorz

293 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:08:23

ウワァン結局ルーフに積むときはどのきゃりあがいいのだろう！？
ＣＢ名無しを見ても判断がつかねエー

室内は宿泊用に広く取りたいから、ホイール類も外積みになるのだけど、
どういう組み合わせがいいかな？
スーリーの591はあさひお勧めだけど、高いし重いし・・・575を買って脚立を積むか？
それともフォークダウン方式＋ホイール専用のアタッチメントを買ったほうがいい？
３台は積みたいからスペース的、重量的にむりかな？　しかも合計金額が高いし！

車種はコルトです。どうか教えてください！！

294 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:16:34

キャリアなんて、どれ買っても同じじゃん？

295 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 09:11:21

>>293
分かりきったことですけど、脱着の容易性を重視するなら591、
コストを重視するなら575となりますなぁ。
個人的には591、575、511の組み合わせにしてレポートして欲しいｗ

THULEじゃないですけど後輪のクイックに外した前輪を取り付ける
アタッチメントがあります。
大雑把にいうと長方形の鉄板で両端にクイックで共締めするための
切り込みがあるという簡単なもの。
これを使えば安価で軽量な511タイプも行けるんじゃないですかね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 07:10:40

>室内は宿泊用に広く取りたいから、ホイール類も外積みになるのだけど、
>どういう組み合わせがいいかな？

けん引せよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:38:08

ちょっと特殊なフレームの自転車（GIANTリバイブ）を積みたいのですが、
良いキャリアありませんでしょうか？
重い自転車なのでルーフキャリアは無理っぽく、
クルマの方もハッチバッククーペタイプなので
なかなか条件に合う物が見つからなくて困っています。

298 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 22:38:11

>>296
すばらしい。
至極当然の名案。

>>293　には金科玉条。

299 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:48:25

>>298
もうアホかと

300 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 12:50:19

>>297
重いっても30キロも有る訳じゃない大丈夫でしょ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 10:27:59

トランポにとフィットを買ったが、なんだか違うような気がする。
いや、十分に便利なんだけど、トールボーイスタイル（？）だからルーフに積むと
傍目にも危なっかしく見えるんだよなー

ロードレースなんかでサポートカーに使われてるような車ってどんなのかわかりますか？
ランカウイではセダンに積んでたけど。

302 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 10:54:14

レガシィ・アウトバック
AUDI A4アヴァント
MB　E／Cクラスワゴン
プジョー　406／407ブレーク
マツダ６（アテンザ）ワゴン
FIATスティロワゴン
ルノー・ラグナブレーク
VOLVO V70

ほか、デーウ、ヒュンダイ、MG、スコダなどもあり
チームカーとしては他に、デリヴァンタイプを数台、ミニヴァンタイプを数台、カミオン１～２台

303 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 15:21:47

>>302
どうもありがとう！
やっぱり外車が多いっすね。

304 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 16:52:09

>>303
何言ってるんだよ
君がロードレースで使われてる･･･って書いてるから答えたんだ
ロードレース＝ヨーロッパ
当然でしょ？

過去には、現行プリメーラワゴン、２個前のアコードワゴンとかもいた
他、レースのオフィシャルに日産やトヨタが提供した例もある
契約は現地法人とのもので、日本は関わっていないと思う

305 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 18:47:00

じゃあ、日本のロードレースで使われてるのは？

306 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 18:51:42

>>305
外車

307 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 18:52:30

>305
プラッツ

308 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 18:57:34

>>305
サポートカーが付くレース自体、殆ど無い
付く時はメーカー（スバル）がスポンサーに付くから、参考にする意味も無い

309 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:00:17

>>308
まあそうなんだけど、カロゴンとかキューブとかはさすがに使われへんでしょ

310 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:03:23

>>309
何が言いたいんだかさっぱりわかんねーよアンタ
要は自分の希望する車種名が出てくるのを待っているのか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:04:05

ていうか>>303でお礼を言ったついでに感想を述べただけで
あとはどうでもいいダベリ

312 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 19:06:37

フィット買った時点で負けだったって認めろよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:23:04

去年のツールの実況かなんかで、ロードのトップ選手に下りでついていくためには
サポートカーも足回りとかしっかりしたクルマじゃないと無理っつってたろ。
フニャ足じゃサポートカーの用を為さないってこった。

314 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:25:03

車ヲタの今中の話を鵜呑みかｗ
向こうのサポートカーは年間数万キロ走るし、2年続けて使うこともあるからサスなんて抜けてるだろ
おまけに殆どディーゼルだ

315 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:27:36

いや、画面見ててあの狭い峠道で下り90km/hてのは実際かなり厳しいとｵﾓﾀが。
しかも屋根の上に自転車載っけてな。
この場合エンジン出力は必要ないんだけど、ディーゼルってなんか不利な要素あるのか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 20:43:26

フロントが重くなる

317 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 17:17:31

ガス欠になるとエア抜きが大変。

318 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:04:09

大変ちゅうか壊れる

319 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 07:32:58

ヨーロッパのディーゼルと日本のディーゼルは別物だぞ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 08:28:54

>>319
何十年前の『日本の』ディーゼルだよ
向こうで売ってる日本車のディーゼル、乗ったことあるのか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 12:54:33

と、黒煙吐きまくりのディーゼル海苔が申しております。

322 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 15:21:17

デリカしか知らないお前が一番無知

323 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 18:09:44

1000万円超えるベンツでもディーゼルエンジンでＭＴあるもんな。
振動、黒煙は皆無で、トルクはめちゃめちゃ豊富らしいな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:39:35

軽油の質が違うからな

325 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:34:13

ヨーロッパでは「ディーゼル＝エコ」という認識が定着してるね。
初めて聞いたときは信じられんかったけど、実際ドイツでディーゼルベンツに乗せてもらった時は本当に実感した。
すんごく静かだし排ガスも臭くない。

326 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 00:15:56

スーリーのキャリアを使ってる人がいたら教えて欲しいんだけど、
フロントホイールつけたままのプロライド591と、
フロントホイールはずしてフォークで留めるのヴェローヴァイス・プロ 511-1のどっちがお勧め？
ホイールはずした方が軽くて屋根に上げやすそうだけど、
強い横風とかその他ハプニングの時にフォークの爪がやられそうで怖い。

実際どっちが主流？

327 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 00:17:31

>>326
サポートカーでフォークダウンなんか使ったら選手にぶん殴られるのは間違いない

328 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 00:24:23

>>327
なんで？

329 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 08:21:54

（・Ａ・）暴力ｲｸﾅｲ!!

330 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 12:11:54

横風突風で折れるエンドなら、自分が乗ってても折れるだろうな

331 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 23:18:08

新型プレマシーってどうですか?
あの手の車って大人２名、子供２名乗車でロード２台積めますか?

332 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 13:17:22

＞327
ってか、意味無いだろ？サポートする時にいちいち組み立ててたら。
＞326
柳原って選手昔ダブキャブにフロントはずして止めてたような？
オフのダウンヒルでも大丈夫なんだから、心配する程でもないんじゃない？

333 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 20:30:30

>>332
全部が正立じゃないよ
http://grahamwatson.com/gw/imagedocs.nsf/images/05algarveSt3/$file/15.jpg

両端に主要選手の自転車を完成状態で積載、中央に他選手のをフォークダウンで、空きスペースにホイール数組
が標準

334 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 21:38:32

まぁなんにしても大丈夫ってことじゃね？

335 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:13:29

逆に、成立でダウンチューブを挟むタイプで軽量アルミが凹んだ話しは聞いたことある

336 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 09:31:32

>>333
この写真すごいな、５台は積んでいるように見える
ここまでは積めなくてもいいけど、やはり車高低めのワゴンがトランポとしては正解なのだろうか。

337 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 19:23:07

>>336
レース中に素早く交換しなくてはいけないから、
普通のワゴン車なんだろうね。
一般の人だったら別に背高くても良いと思うけど。

338 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 11:47:33

ツールなんかではセダンの屋根、トランク上にもキャリア付けて自転車
やタイヤ積んでるのを見るよね。
まあ一般人がトランポとした時は、ステーションワゴン以上が中積みや
宿泊にはいいんじゃない？

339 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 00:26:01

我々貧乏人なら、フィールダーやウイングロードあたりが定番になるのかな？
アクセラはちょっと室内が狭すぎるよね？

340 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 01:12:52

プロボックス／サクシードでは。

341 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 11:39:05

>>339
うちはもっと貧乏だから軽箱中積み

342 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 12:41:38

軽トラ幌付き荷台積み。
車中泊(荷台だが)もやるよ。
季節によっては寒いけど。

343 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 12:58:21

やっぱタントでしょう。
箱バンは普段使いに抵抗あるし。

344 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 13:18:59

ADバンの背が高い奴（AD-MAX)って、今は無いの？
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0102/k01021062199506/g1005/o010210621005100000000000000199506.html

345 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 13:48:09

スズキのアルトハッスルの方が早いよね。
もとはルノーにありだけど。

346 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 12:18:46

>244

期待age

347 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 00:51:28

INNOのキャリアで調べると、フィットは耐荷重40kg、サイクル２台と書いてありますが、
積むのは10kg以下のロードレーサーばかりで、計算上は３台でアタッチメントを含めても
40kgに満たないのですが、同様にして３台積載している方はいらっしゃいますか？

もちろん推奨外の使用だという事は承知しております。

348 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 01:09:48

40kgというのは静荷重なのかどうか。それが問題だ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 22:32:06

オートバイに自転車を積むにはどうすればいいですか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 22:42:44

>>349
折りたたみ自転車を載せとけ

351 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 23:10:15

マジでロードをオートバイに積みたいのだが

352 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 23:54:06

>>351
なんつーか、こう、サイドカーみたいに横に繋げるブラケットを自作すれｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 00:08:14

ていうか、INNOのは耐荷重にかかわらず自転車は２台と書いてあるような気がする。
去年の夏のスーリーカタログ表紙には、プジョー・206にルーフボックスと自転車（しかも14kgｊはありそうなクロスバイク）を
２台も積載しているから、スーリーのほうが耐荷重が多めなのを差し引いても、十分いけそうな感じなんだけど・・・

354 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 00:27:39

すみません。

どなたか、スーリー549の説明書をお持ちの方、スキャンして見せていただけませんか。
ホイールを固定するストラップについている、樹脂製の部品をどのように使うのか、正確なところが
わからないので怖いのです。
Ｄ型になっている部分の、アールが掛かっている部分をホイールの内側に当てる感じで
締め付ければよいのでしょうか。

オークションで購入したのですが、オークションに出品されているものはほとんど確実に
説明書が無くなってますね、ちゃんと保管しておいて欲しいです。

355 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 00:30:59

>>351
去年のJシリーズ箱館山でバイクで来ていた人が居た。
バイクの荷台に自動車の背面キャリアを立てて固定。
自転車を積んでいるところ見ていないが、あんなんで
風の抵抗はどうなるのかものすごい人が居るもんだと
思た。しかも関東ナンバー…。

356 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 02:26:54

>>354
それ以外にどうすると？
バイクシューズのラチェットストラップと同じ要領で、リムを留める

357 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 18:41:06

アイシス乗りはいない？
いたら使用感キボンヌ

358 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 18:52:22

WISH乗りはいない？
いたら使用感キボンヌ

359 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 18:52:24

>>354
中古を安く買って、よくそんなことが言えるな。
説明書の有無を確認してから買えばいいんでないかい？

360 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 19:55:11

>>358
ストリーム糊に聞いたらどうだ？

361 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 21:26:06

>>360
俺はストリームだけど、WISHとストリームは若干違うよ。
ストリームは２列目シートを畳んだ時若干出っ張ってフラットにならない。
これが結構邪魔でFホイールはずしたロードを立てて積むことができない。
じゃあWISHはフラットになるから積めるのかと言えば、WISHに積んだことがないのでわからない。
しかも、チャリのサイズやポジションが関係してくるから、いよいよわからない。

横倒しにして積むなら2.3列を倒した状態で前後輪はずさなくても積める。
前後輪はずせば３列目を倒せば2台は積める。
ここら辺は確実。

362 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 13:53:19

>>351
オートバイの荷台に、
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/vergo-1.html
こういうの付けて牽引するとか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 21:58:23

みんな車内積載の時に
カーキャリアは何使っているのですか？
おすすめや定番はあるんですかねぇ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:08:04

車内積載にもキャリアが要るんですか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:24:35

定番はストラップ締めだと思うけど

366 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:26:46

キャリアというか車内で
自転車を固定するやつです。

367 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:31:24

だからストラップ締めがｒｙ

368 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:58:58

おれはVERGO＋ヒモ

369 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/07 22:59:18

古チューブとかも使うよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 02:37:11

ゴルフ４に積んでる人いる？
キャリアなしで楽に２台以上積む方法を教えてください。

371 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 02:53:59

4は実は室内狭いことで有名だからな。3の方が広いくらいだ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 06:44:25

すいません、質問いいですか？
現在ハイエースに乗っています。
オートバイのモトクロスをちょっとかじっているので、床は板張りしてあり、タイダウンフックもつけてます。
で、最近自転車を始めたのですが、うまい積み込み方がわかりません。
車内が広すぎて、逆に積みづらい状況です。
フロントフォークエンドを固定するようなやつを雑誌で見かけたのですが、それをつけるとおそらくオートバイは積めなくなってしまいそうです。
何かよい案はないでしょうか？
ちなみに、ロード一台、MTB一台を積載予定です。　　　長文すまそ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 10:12:33

>>372
モトクロスを積んだ上で、チャリ２台積みたいのか、そうでないのかでも変わるけど、
室内搭載用のフロントフォーク固定金具は、たんにクイックレバーが板に固定されているだけなので
使わないときは車外に出せば終了。

374 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 12:22:39

>>372
ＭＸと同じ積み方で何か問題あるの？
せっかくハイエース乗っててホイール外して載せるなんてアホらしいよ。
フォークアタッチメントつけるくらいならタイダウンフック増やして
ＭＴＢにちょうど良い幅でタイダウンベルト締めれるようにすれば良いのでは？

375 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 12:42:33

＿凹＿　←こういうのを合板と角材で作って前後輪を載せ、サドルとステムにロープ掛けてフロアに縛り付けておけば十分

376 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 13:17:21

スケベ椅子？

377 ：372：05/03/08 17:40:17

皆さんありがとうございます。
え～モトクロッサーと同時ではなく、自転車だけでつみたいと思ってました。
バイク（モトクロッサーその他）だと、フロントサスの反発を利用して床とセカンドシートの背中に押し付けるように固定するのですが、
自転車だとサスが無い分、タイダウン引っ張ってもあんまり効かないんです。
一応やってみたんだけど、自転車が車内で暴れちゃって。
あんまりタイダウン効かすと
MTB（LOOKですが）ならまだしもロードだと壊れちゃいそうで・・・
とりあえず角材凹試してみます・・・

オートバイ積めるんだから自転車なんて楽勝！！　だと思ってたのにorz

378 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 18:49:41

サスがないなら同じ様な働きをするものを間に噛ますんだ
座布団でも挟んで古チューブで引っ張ってやれ

オレは上から吊ってるんだがな

379 ：372です：05/03/08 19:01:48

>>378

＞オレは上から吊ってるんだがな
　　　　↑
詳しく！！

380 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 19:04:10

>>377
だからサドルとかステムとか、衝撃を受ける前提になっているところを固定する
70キロの人間が100キロで下ってバラけないんだから

381 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 20:06:28

カングーって理想的な大きさだけど乗ってるのは少数派？

今度カングーのＭＴ車買うことになりました。
オプションサービスするとのことでサイクルキャリアつけましたけど、
やっぱり前輪は外すことになるのかな。

382 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:22:05

フィットいいよ！

ロードなら、３人乗車で屋根に２台積載、さらに右後部座席を倒して前輪を外せば、３人３台搭載可能。
天井が高いからこそ可能な技だね。ただキャリアに積みおろしするときに踏み台は必要かもしれないけど。

さすがに重そうだけど、１００万で買えて燃費も良いし、中積みの自転車を下ろして後部座席を
フラットにすれば、３人が仮眠も取れるから、貧乏人のトランポとしては大満足。

383 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:34:35

ってことは、Fitをレンタカーで借りればいいってことだね

384 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/08 22:45:21

>>379
> 詳しく！！

読んでそのまんま。ハイエースにモトクロッサー積んでるならタイダウンの
ベクトルをを床へ向けるんじゃなくて上の方向に引っ張り上げてる奴を見た
事無いか？似たような感じでやるんだが・・・

オートバイでもサスを縮めると痛みそうだろ？ハイエースぐらい余裕が有れば
引っ張り上げて固定してる奴も居るんだ。380が書いてるようにシートや首で
吊り上げるように引っ張り上げて、下はプラプラしない程度に繋いでおくんだ

385 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 00:11:41

俺もハイエースでMXerやリッターバイク載せてて、
いざ自転車積むときに広すぎて唖然とした(笑)

いまは普通にタイダウンで積んでる。
ホイール外す積み方なんて面倒だからヤだよ。

あとは、窓の保護棒とフレームにタイダウンかけて吊るすとか。
気分によって軽く下からも引っ張っておけば完璧。

386 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 00:14:11

正立式のルーフキャリアを取り付けたんですけど、
ちゃんと固定したと思っても、前後左右にゆすってみると、結構揺れるもんなんですね
本当に大丈夫なんだろうか…

387 ：372：05/03/09 06:51:42

>>384 385
ありがとうございます。早速試してみます。
今週末が楽しみ・・・なんだけど風邪ひいたorz

388 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 22:50:06

今日、バモス・ホビオ契約してきました。いろいろ迷ったけど自分には
これで十分かと思いました。ロードのレース参戦とツーリングに使います。
普段は嫁さんの足になりますが何か自分の方がいろいろ使いそう・・・・。
自分の愛車はインテタイプＲです。

389 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 22:54:56

>>388
箱買ったんなら、どうせならインテ売っ払って新ロードスターでも買っちゃえ

390 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:04:28

>>386
正立式って、フォークダウン式？前輪はつけたまま？
俺もルーフキャリア買おうと思ってるんだけど悩んでるんだよね。。。

391 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:08:41

新ロードスターいいか？
個人的には駄目駄目なんだが
あとマツダのエンジンは気持ちよくない

392 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:18:24

気持ち良くないエンジンで走るのは、英国系（MGとかLotus）の伝統でもあるからｷﾆｼﾅｲ

393 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:30:13

俺はインテＲがトランポだぞ。
MTB２台乗るぞ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:46:28

そりゃ、積めるさ
だから、箱が別にあるなら積めない様な車を別に持てるって話し

395 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:47:08

ロードスターでも車内にMTB載せれるよ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:52:42

出来る出来ないの話しなら、保安基準に順ずる車両なら積載できるだろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:49:29

去年の乗鞍にポルシェのボクスターで来ている
奴がおった。

398 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:52:27

昔群馬ＣＳＣでエリーゼが押されてた（ｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 11:05:26

２CVとかで行ったら、下手したら自転車に積載して帰ってこなけりゃいかんな

400 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 16:38:18

２ＣＶに乗っているけど丈夫だよ。
パワー不足で上り坂では渋滞を作ってしまうが・・・。

401 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 17:40:20

>>386
前輪つけたままのタイプ使っています。
積んでいるのは自分用と子供用のＭＴＢ２台です。
確かに横には動きますが、一般道直線でで８０㌔くらいまでスピード出して、
コーナーも意識してスピード落とさずに走ってますが大丈夫みたいです。
高速道路はまだ走っていません（ちょっと怖いような、、、）。

402 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 18:54:58

>>400
丈夫って言うか、壊れる所が無いくらい単純なんだよなｗ

403 ：400：05/03/15 19:07:50

>>402
そうとも言うｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 17:39:43

>>401
意外と大丈夫だよ、法廷速度ギリギリの100km/hで走ってもどうってこと無かった
それより怖いのは、街路樹の枝

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 10:54:59

日産のノートどう？フォークをラゲッジの凹に落とすとちょうど乗りそうなんだけど

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 12:08:55

乗ってって載せてみればよろし

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 19:08:53

タントに乗ってる人、教えてください。
リヤシート倒せばロード一台そのまま入りますか？
前輪外せばOK？　それとも前後輪外さないとダメ？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 13:00:52

だからディーラーまで乗ってってｒｙ

409 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 16:34:08

>>381

私もカングー検討中ですがやっぱり少数派？？
レス付きまへんね･･･

後部座席折りたたみの上Fフォーク固定でロード二台ってところでしょうかね。
どなたか情報求む。

410 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 19:47:25

>>409
>>408

411 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:24:18

>>409

ホレ！

http://www.doblog.com/img/u39450/FI1116943_0E.jpg

412 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:25:53

>>409
互い違いなら３台逝けるでしょ

413 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 08:40:11

カングー契約してきました。

早ければ４月末、遅くとも７月頭には納車と言われた。
いまならキャンペーンでＤＶＤナビがサービスですよ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 11:02:17

ＭＴですか？

415 ：４１３：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 15:41:35

>>414
そう。

リバースギアがローギアのさらに左にあるっていうから少し戸惑うかも
しれないけど、すぐ慣れるだろうね。
当然サイクルキャリアも付けてもらいました。

国産のワゴンでＭＴ車ってこれから先は望めないだろうね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 15:57:09

>>415
漏れの経験では、ミッションはすぐ慣れる。
むしろウィンカーとワイパーの方がなかなか慣れない。

417 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 18:00:01

コノヤロ～！って熱くなってパッシングしようとすると、
ちゅ～～～　っとウォッシャー液が。

萎えると同時に熱くなった自分を反省できます。

418 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 18:07:46

あっ、ここで曲がらなきゃ！
ワイパーがうぃ～んうぃ～ん。

気が付くﾔﾂなんかいねーだろうけど、すごく恥ずかしい。

419 ：しずかにしてます：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 21:01:41

うちの車もウインカー＆ワイパーつけますね（＾＾）
（>>271では車種名書きませんでしたが04ＦＩＡＴ Pandaです）
うちの場合は　深夜目的地に向かう時に
ヘッドライトと間違えてリアワイパー動かして　ワイパーが背面キャリヤに引っかかり
モーターが焼ける～(>_<)って　速攻路肩寄せて慌てて緩めた事が何度か有ります（＾＾）

420 ：しずかにしてます：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 21:10:34

>>419
訂正
誤>うちの車もウインカー＆ワイパーつけますね（＾＾）
正>うちの車もウインカー＆ワイパーには気をつけますね（＾＾）
　　　　　　．．．”気を”つけ忘れたＯｒｚ

421 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 21:39:33

>>415
プロボとかADとかならあるよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 05:13:02

>>421
それはワゴンというより商用車。
ま、自転車積むなら十分かも。

ミニバンは完全にATオンリーだね。

423 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:05:31

>>422
プロボックスには５ナンバー『ワゴン』仕様ＭＴがあるんですが

424 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 13:17:45

わたくしもカングー注文しました。
マリンブルーのAT、６月末か７月始めの納車だそうです。

実車持ち込み、実寸確認せずに注文してしまったが
オプションカタログにあるサイクルキャリアの写真見ると
後席を折りたたんだ上に後輪載せてるけど･･･あれっていやだよね。
後席を折りたたんで跳ね上げる？ようにすればちゃんと納まるんだよね･･･
ね、ね?

>>413

そう信じたい。

シーズン後半のレース会場にはコイツで出撃です。

425 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 19:10:22

私もカングー欲しいが先立つものが・・・。
案外、指示器とワイパー間違わないものですよ。
なんせ、とっ換えひっ換え嫁の国産ワゴンと自分の古いゴルフを乗ってますが、
迷うことも無く体が反応します。
フォークリフトと車で間違わないのと同じで人間順応するのは早いです。
クロカン車とトラ車でもブレーキレバーの位置は反対ですが、余裕です(´∀｀　)

426 ：413：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:43:46

>>424
カーナビキャンペーンのサイト

http://www.renault.jp/index.cfm?category=401

4月～7月の間、限定100台のキャンペーンですよ。
注文したときに話は出ませんでした？

自分はオプションでカーナビどうしようか迷ってたときにこの話が出たので
迷わずつけてもらいました。
その代わりオプション10万円サービスは涙を飲んだけど。

ちなみに色はスリーズレッドです。

427 ：424：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:00:16

413さまレスサンクス

わかりにくかったかな･･･
ナビの件は了解しておりまして私も選びました。

サイクルキャリアの装着時の車載状態がオプションカタログ

http://www.renault.jp/index.cfm?category=48&carid=1

みたいな状態になるのがいやだなと思い見送りました。
物を見ないとはっきりしないのですがフォークの前後固定位置が
決められてしまう為に後輪がシートの上に乗ってしまうとすると
ちょっとね･･･まあ実車確認してからでも良いかと。

あ～早く来ないかなぁ･･･

428 ：４１３：2005/04/07(木) 21:20:01

カングーの納期の連絡ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

4/18に登録して4/23か24に納車。
3月中ごろにハンコ押してこの早さはすごい！

ＧＷにはどこ行こうかな・・・？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:06:07

エアウェイブって、ロードなら前輪外しだけで中積みできるかな？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:36:26

前輪外さなくても載るんじゃね？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:50:38

高ささえクリア出来れば乗りそうだね！？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 22:59:56

荷室高が110cmくらいないと、そのまま乗らないんだよね・・・

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:00:31

明日見に行く＞エアウェイブ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:11:28

エアウェイブ、背の低いスパイクだな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:12:18

プロボックスは、ちょっとアレだしな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:24:39

車内に2台積めないんで、スーリーの591を本日注文。
ネット上では評判いいしちょっと楽しみ。

ここで質問ですがルーフキャリアにMTBを積む際に、
サスフォークのインナーの傷防止にリザードスキンとかを巻いたほうがいいんでしょうか？
ルーフキャリアユーザーの方、
普段どのようにして自転車が極力傷まないように積んでいるのか、
フォークのインナーなどに限らず、皆さんの工夫を教えてください。

お願いしまーす！

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:31:40

フォークエンド？
車輪はめたら傷付くじゃん
って言うか山走ったら汚れるもんだし

438 ：436：2005/04/07(木) 23:40:30

>>437
いや、サスフォークやリアユニットのインナーチューブ、その他自転車全体に、
前の車から小石飛んできたり、鉄粉や虫がこびりついたり、
車の外装と同じように傷むものなのかなと思って。。。
山を走るより、車に載せて高速を走る方が、ずっと自転車にダメージが大きい気がするんです。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 23:42:24

虫は付くよ
でも山行ったら小枝がバシバシ当たるし、気にしないほうが・・・

440 ：424：2005/04/08(金) 01:03:39

>>428

納車おめでとうございます！！

受注生産カラーなのになんと早い･･･
国内在庫あったんですね、羨ましい限りです。

納車されたらバイク車載の具合をリポートお願い致します。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 01:48:50

http://www.geocities.jp/boo2machine/

442 ：413：2005/04/08(金) 06:45:04

>>440
ありがとう。

それがディーラーの話では国内在庫ではなく、4月のはじめに日本に来た船に
注文したのと同じ仕様のが3台だけ積まれていたから駆け回って確保してくれたそうです。
次の船は6月中ごろ日本に来るとか。

>>424さんもうまくいけばGWころには納車されるかもしれませんよ。
ディーラーに聞いてみてはいかがでしょうか。

443 ：424：2005/04/08(金) 10:41:28

413さま

それが残念ながらマリンブルー（サンルーフ無し）は国内在庫なしでした。
サンルーフ有りなら国内在庫２台ありとの事だったのですがルーフキャリアが
付けられないので待つことにしました。その６月の船で来るみたいです(笑)

バイクは室内車載を基本に考えていますがルーフ車載も出来るに
越した事無いかな･･･と欲張りました。
実際はあの高いルーフには乗せないと思うんですけどねぇ～

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 07:25:48

ttp://www.ne.jp/asahi/purple/monkey/shintaro.htm
ここに載ってる、チームサポートカー画像のキャリアについてご存知のかた教えてください
スーリーのシステムキャリアなんかだと、どう考えてもこんなに取り付けたら屋根が曲がりそうな
気もするんですけど、さらに後ろのトランクの上にもキャリアのようなのが載ってますよね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 09:04:06

見た感じ、ルーフ上は左右にフォークダウン、干渉を避けるために中央に正立の市販キャリア、両端にホイールサポート
トランク上にも市販のベースを利用してクロスバーを渡し、そこに中積み用？の前輪固定アタッチメント（ｺﾚ?→ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/traps.html）をバインディング？
ルーフの後ろ側クロスバーに後輪固定用アタッチメント（ｺﾚから外した?→ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/kabuto/ocrs.html）を同じくバインディング？？
リアガラスを跨ぐ形で後ろ向きに2台分、余ったトランク上にはその分のホイールサポート×2

446 ：445：2005/04/11(月) 09:17:09

リア側の積載は→ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/elite/sanremo.html だな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 12:33:51

ドマーニの屋根にこんだけ積んだら屋根歪むだろ。
たぶん内側から補強入れてあるよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 13:49:48

歪んでも良いようにドマーニなんじゃないかな…

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 14:46:07

マニアックにアスコット・イノーヴァにして欲しかった

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 15:10:54

ばかもーん！ビガーにしなさいビガーに。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 15:12:58

>>450
パンツ？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 17:37:07

で、アエウエーブはどうだったのでしょうか？
週末見てこられた方ヨロシク。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 23:45:06

あれにルーフキャリア付けたら、ぐわんぐわんと揺れるちゃりんこを車内から眺めて楽しめそう

454 ：433：2005/04/12(火) 22:02:19

>>452
エアウェーブ
カタログで見ると大きく見えるんだけど、実車を見ると思ったより小さい。
フィットベースだから当たり前か。ルーフはフィットより低い。
センタータンクレイアウトの恩恵で、後席を倒すとほぼフラットな荷室ができる。
しかし低いルーフのせいで車内に立てて積むのは不可能。
カタログで車載されている自転車も２０インチの小径車をシート縮めて乗せてるみたいだし。
横倒しにすれば前後輪を付けたまま車載できる。
前後輪をはずしたら後席倒さなくても２台はいけそう。

外積みは、キャリアメーカーがグラスルーフに対応してくれるかどうかが問題か？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 21:03:32

このシリーズを日本で買えないかな？
ttp://www.thule.com/templates/THULE_ProductPage.asp?id=61815

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 00:19:59

これ日本で買えないかな？
ttp://www.backcountry.com/store/SPW0009/c100000005/s11/Sportworks-TranSport-T2-2-Bike-Rack.html

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 03:59:43

ズバリ教えて欲しいのだが、
レンタカーを借りて、ロード１台を車内積載したい（同乗者なし）。

いちばん安く借りられそうなのは、タントとかワゴンRあたり？
ほかにもっと安いのある？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 04:48:08

>>450
俺の知り合いに、トヨタカムリから、ホンダビガーに乗り換えた奴がいた。

>>457
一人ならミラとかアルトでも入る。車輪外せば同乗者がいたって入る。
助手席前に倒せばそのままでも入るかもね。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 12:46:26

軽トラックが安い。おまけに二人の乗れる。前輪もそのままでOK。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 22:31:42

ホムセンの客貸し用をパクって乗る

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 18:36:03

>>458
ﾜﾛﾀ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 01:51:13

>>458
少し前の背の高くないミラの場合の実況報告。
前輪のみ外す　　助手席を倒しても入らない。
後輪も外す　　　助手席を倒さなくても入る。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 00:21:04

こんなの買いました
ttp://www.rackoutfitters.com/store/scripts/prodView.asp?idproduct=915

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 01:37:35

自分はS84年のカリーナGT-Tの2Dハッチバックだけど
リアシート倒せばばらさなくても普通に入る
もう一台のラパンSSは前後のホイールを外さないと×

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 02:36:00

1984年の間違いでした

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 14:26:42

>>443
ディーラーの話は鵜呑みにしないほうがよがんす。
船に乗ってたとかいって、単なる決算前の在庫処理ってことがなければよいのですが。
ま、好きならそれでいい。

俺もカングー好きだ。素直にうらまやしい。おめ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 18:25:34

今はタイヤなりシャシーナンバーなりから、いくらでも生産年次を調べられるよ

468 ：４１３：2005/05/03(火) 19:54:43

カングー納車されました～
4月末の予定が少々遅れて昨日になりましたが・・・

サイクルキャリアはつけたものの、妻のフリマやらなんやらで
まだ積載はしていません。
ＧＷあけに落ち着いたらどっかのサイクリングコースへでも行ってみます。

というわけで、詳細なインプレはまたのちほど。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 11:53:25

セダンタイプの車にロードを乗せたいのですが、どうすればいいでしょうか？
トランクの長さを測ったのですが、前輪と後輪をはずせば横方向はいけそうでしたが、
縦方向が無理でした。サドルをはずしても恐らく無理（はずすつもりはないですが）。

いい方法ありましたら、教えて下さい。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 12:11:11

>>469
後部座席に積むのが常套。
前後輪外して、フレームを逆さまにして後部シートに。
ホイールは後部座席の足下かトランクへ。

室内が汚れるのが嫌なら、輪行袋とかゴミ袋でフレームを
くるんどけばOK

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 08:27:29

ザンキのパーティーが乗っている車ってなんだろう？
気になった・・・

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 12:07:08

>>470
サンクス

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 14:20:27

>>471
…ホンダのエレメントだよ

ここでそのネタ見るとは思わなかったよ…
日曜の朝っぱらからテレビ見てないで自転車乗りに行けよ←おまえもだｗ

アトレーワゴンﾃﾞﾀｰ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 14:46:14

誘導されてきました
質問です、車を買い換えなきゃ行けないんですがアドバイス下さい。
今はスペースギアです。
MTBはGIANT XTC、レースやレース場はやらず主に山道メインで月1程度です。
運びに便利(2台車載するつもり)で、町中でもこまらず走らせれる、スピードは出なくてもいい
イメージはOAKLEYのステッカーが似合う車、で探しています。
候補は XTRAIL AIRWAVE CRV RAV4 テラノ STPワゴンセレナトリビュートエアトレックあたりです
予算は上限200万新古はといません

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 15:27:38

つ［ハイエース］

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 16:04:30

つ[軽１ＢＯＸ]
但し４ＡＴターボ

477 ：474：2005/05/10(火) 16:35:40

［ハイエース］本当はこれが一番なんでしょうが（;´Д｀）値段と町でのとりまわしがちょっと・・・
[軽１ＢＯＸ] イイですが、旅行とか遠出が・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 17:41:40

知り合いは、TWINに車内積みしてやってきます

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 18:30:25

>>474
スペースギアって、ショート？ロング？
ショートだと三人三台積める？

つ【もう一回スペースギアにする】

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 23:13:34

>>474
ただ単にSW派の僕の趣味なだけですが、車中泊しないならこれとか。
http://catalogue.carview.co.jp/HONDA/ACCORD_WAGON/latest/overview.asp
車中泊するならこれ。こっちは実際に所有しています。
http://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/VISTA_WAGON/2002/overview.asp

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 23:17:37

友達がスペースギアロング4WD乗ってるが、俺のハイエースバン2WDのほうが
圧倒的に街での取りまわしいいよ。
MXやるので積載性ではもちろんハイエースの圧勝。

加速は流石に違うけど、いまの1TRならガソリン2Lでも良く走るよ。

ま、自転車板じゃ少数派だろうけど。

482 ：474：2005/05/11(水) 09:06:07

>>479 まぁ新車は買えないが、本当は誰かにそれを言ってもらいたかったのかも・・・
ちなみに普通のやつ(ショート？）ですが3台3人はつらいです(2台3人、3台2人ならOK ちなみにそのまま積みで)
>>481 スペースギアはホイールベース長いからなぁ、ハイエースは思ったよりとりまわしいいですか?車庫入れとかはどうなのかな
中古スペースギア新車ハイエースバンってなると200は超えるなぁ（;´Д｀）

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 09:09:15

漏れは、免許無いから・・・清く？
トラポンはリヤカー(涕

484 ：481：2005/05/11(水) 09:33:33

>>482
ハイエースも4WDだと似たような取りまわしかな。
2WDだと小回りが効くんで車庫入れとかも楽。
スーパーロングは厳しいけど、ロングだとホントに普通に乗れるよ。
っていうか楽すぎてもう鼻のある車に乗れない…(;´д｀)

485 ：474：2005/05/11(水) 11:37:43

>>484 それはあるよね、もう目線低くてボンネットある車は乗れない・・。
ハイエースクラスの2WDで荷物乗せてないとジャリ道とかつらくないすか？セダンとかが出入り出来る河原への坂道とかでスリップしまくってるのよく見るけど。
XTRAILはそのまま積みはつらいのかなぁ

そう考えると荒れ道にMTB2台乗せて2人でラクラク行けてた今のスペースギアは贅沢だったのかも
立駐や三菱ってのがちょっとアレだが・・・ε-(´・｀)

486 ：476：2005/05/11(水) 15:29:59

>>474
ステップワゴンとか、セレナとか、ノアとかダメなの？
中古市場で層が厚いと思うんだが。前２種はそろそろＦＭＣだし…

あと、意外に思うだろうがミッドシップ時代のエスティマはモノスゴイんだなこれが…
最大４人＆ＤＨバイク４台の実績アリ！

487 ：474：2005/05/11(水) 15:47:48

>>476
STPワゴンセレナは考えていますが
僕の中では STPワゴン＞セレナ＞ノアなんで買うならステップワゴンかな
ステップ乗ってて、MTBつんで山いく人、いたらレポート下さいな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 17:52:33

>>474
STEPWGNは3列目跳ね上げと、2列目を前に出して前輪を外せば3台3人行けるみたいです。
ただ、’山’の定義が微妙ですね。
麓までのトランポなら問題ないでしょうが・・・。

ついでに教えてください。
SGショートの3列目を跳ね上げて、2列目を人が座れる状態で出来るだけ前に出し、
自転車のフロントホイールを外して積載した場合、3台乗せられますか？

489 ：474：2005/05/12(木) 08:21:40

>>488 返事遅くなってすいません。
私のは2列目キャプテンシートタイプですが、
>>SGショートの3列目を跳ね上げて、2列目を人が座れる状態で出来るだけ前に出し、
自転車のフロントホイールを外して積載した場合、3台乗せられますか？
↑
スペース的にはやれそうです(2nd一つたたんで前へ)、がハンドル・サドルなどでっぱった部分が邪魔で上手く入らないケースも出そうです。
初めてMTB買った日に2台車載して撮った写真あるんで、upの仕方教えてくれればupします。
(どっかのうｐローダーに貼り付け、アドレス張ればいいのかな)

私は2台2人がメインですんで、車もその条件で探してますが

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 08:42:22

次でるステップ・ワゴンは一部床がフローリングも選べるらしいが
カーペットよりメンテの面で汚れや臭いを気にせずに使えるのかな？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 08:49:18

>>488です。

>>489
情報ありがとうございます。
以前にSGロングに乗っていたのですが、
ディーゼル規制で手放したものの、なぜか惹かれるものがあって再購入を目論んだのですが
金銭状態が許さず、ショートの中古を検討中なのです（ｗ

状態画像は、どこかのうｐろだにageて戴けるとありがたいです。

トランポとしてなら、こんなのも検討しています。
http://www.nissan.co.jp/CARAVAN/E25/0305SILK/

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 09:36:46

わしもＳＧのショート乗ってる。

やったこと無いんだけど．．．
３ｒｄシート跳ね上げただけでフロントホイール取った自転車を
縦に入れるのはちょっとキビシイ気がする。
それができればわしもうれしい（笑）試したら報告して(^^;;

２ｎｄ（キャプテンシートね）の片方もたたんで
ホイール取らないで26inchと24inchのMTB１台ずつと
20inchのMTB1台積んで親子3人では良く出かける。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 10:20:45

ミエハリ君多いなw
トラポン<輪行で十分ジャン(ﾌﾟ
ま～あ！大阪人は車でも良いか・・・時節柄。
あそこの乗客は気が立ってるから邪魔な輪行袋持って殴られそうw

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 11:21:26

まぁーいいんじゃん？
自転車乗る事自体が好きな人もいれば、車に載せてどっか行って自転車遊びするのが好きな人もいれば、
自転車載る様な車に乗る(所有する)ことが好きな人とかさ
俺は全部少しずつ足した感じかな・・・
スポーツとしての自転車も、ドライブがてら出先でのサイクリングも、アクティブに使える車を所有する事も全部すきだなぁ(どれか一つにこだわってる訳じゃ無い)
「

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 11:25:41

「←？
無理しなくてもいいんだよ。
怒りでﾌﾟﾙﾌﾟﾙ手が震えました？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 12:03:47

ＳＧ乗ってるってだけでミエハリ君あつかいなのか？
ずいぶんカワイイミエハリだなｗｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 12:27:03

わざわざﾁｬﾘのせる車探してるところがミエハリ君ってことでわ？
使えん高いセダンとかのほがよっぽどの気がするが

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 12:27:59

２ちゃんじゃデリカって珍走扱いだしなｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 12:40:44

>>492
それって3台同じ向きに縦に?互い違いに並べる?
ハイエース・キャラバンクラスなら4台4人はいけそうだけど
2台2人 3台3人をタイヤ外さず上記2機種以外で実施してる情報キボー

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 12:54:20

>>497
車持つ事自体がミエハリ君だと言ってるんではないかと思ふ。

免許ナシ君wからしてみればね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 14:54:35

粗悪燃料に飯能乙

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 15:03:48

>>499

2ndまで畳んだところに2台並べて入れて
20インチは3rdシート畳んだスペースだけで入る。
のこりシートで3人乗れる。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 15:39:41

MPVクラスは26インチまでは入るそうだ、大半の車ではまぁ長さは取れるが高さが取れないケースが多そう

504 ：納車まち人：2005/05/12(木) 22:25:10

>>468

カングー納車おめ！羨ましい！！

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 23:44:17

Ｒ１にロードは載りますか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 08:06:15

>>505 国道1号線？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 11:50:06

YZF-R1?

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 15:02:57

当方ランクル100にですが
ダウンヒルバイク2台、前後タイヤ着けたまま積んでます。
リアゲートの開口が狭いですがタイダウンで前サス縮めれば入りますよ。
２０ミリアクスルは頻繁に取り外ししたくないですよね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 20:05:56

>>505
1台だけなら前後輪外せばたぶんどんな車種でもいける。
たとえこんなのであろうとも。
http://catalogue.carview.co.jp/DONKERVOORT/D8SPORT/2001/Gallery_1.asp

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 20:08:00

引き合いに出すのが
何故ロータスやケーターハムじゃなくてドンカーブート？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 21:49:50

>>508
タイダウンでサスを縮めて「寝かせて積む」って意味だよね？
一瞬天井の妙に高い新型ランクルでも出たのかと思ったよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 21:51:05

>>509
ローディ乙

513 ：グレーチング鬱：2005/05/13(金) 23:42:38

>>509
それケータハムのショートコクピットでやったけど、結構大変。
車輪が勝手にウインカースイッチ押すし。

今は２５０ｃｃスクータで快適にトランポしてますが。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 02:47:47

キューブは？

515 ：508：2005/05/14(土) 05:58:01

>>511
サスを縮めて立てた状態で２台です
写真アップしますか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 23:18:44

>>515
写真みたいです
ひょっとしてステップワゴンより積載力ある？

517 ：515：2005/05/15(日) 09:35:48

せっかく富士見パノラマまできたのに
着いた途端雨降ってきた… (　゜Д゜)

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 11:00:02

カーセックすしやすいトランポは何ですか

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 15:20:21

>>518
街宣車

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 15:39:29

ロードバイクのトランポですが、レース会場での使い勝手を考えると、
ハッチバックタイプのがデフォだと思うんですけど、やっぱり高さも
あるほうがいいんでしょうかね？ステーションワゴンタイプのものよりも
ミニバン高いのほうがいんですかね？今は親のセダンを乗っていて
レースまでのトランポとしては使ってなく、輪行しています。
このたび、トランポを買おうと思っての質問です。

オススメのトランポとかありますかね？ミニバンだとどうしてもロールとか
しちゃうんで、その辺が嫌いな人はやっぱりレガシィとかのワゴンに
するべきでしょうか？ステーションワゴンだと使い勝手悪いですかね？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 15:56:50

コンテナ付きトラックがいいな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 16:31:26

>>520
ミニバンとか車高の高い車は高速の横風とかうっとおしい
運動性とか気になるならステーションワゴンでしょ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 16:40:36

デミオが良いよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 17:21:31

>>522
ミニバンに乗ったことないのですが、そんなに横風に弱いんですか？
地方のレースにも出たいので当然高速道路にたくさん乗りますけど
安定性も悪い？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 18:02:05

>520
プロボックス・サクシードが良い。
フロントホイールを外せばリヤシートをたたまずにサドル位置そのままで1台立てて乗せれる。
レガシーやアテンザだとサドルを下げる必要あり。
フレームサイズもあるから一度ディーラーにロード持ち込んでみるとよい

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 19:30:59

>>525
あのクルマってどうも商用車ってイメージがあっていまいちです。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 19:44:53

>>526
どうせ中に積めないんなら、車種は何だっていい
中に積みたいんなら、形に拘るな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 19:55:44

>>526
乗用グレードもあるよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 20:36:32

イメージでしょ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:54:07

軽トラックの後ろはどう？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 22:23:19

乗用グレードになるとカローラフィールダーと価格差が少なくなってくる。
すると、やっぱり居住性で見劣りがするわな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 22:48:47

そうかな？
仕事でサクシード使ってるけど、疲れないよ。
ADバンは最近のモデルはシートが良くなったけど、サクシードの方が上。

タイヤをチャンとしたのを使えば、乗り心地やノイズ、直進安定なんかも改善するし、カロゴンとエンジンは同じだし。
ベースは（旧）Vitz系だから、ファンカーゴやBbの遠い親戚。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 23:02:48

ポルシェカイエンは？
ふあわkm/hで巡航できるよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 09:57:31

ていうかおまえらよぉもっといかにもってのにのれよぉたとえばしぼれ～のぶれいざーとかさぁさばーばんとか、
か、やすいぼろいつかえるくるまにのせてさっそうとあらわれるのもかこいいぞぉ
さんばーとか

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 10:55:35

アメ車は糞

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 13:14:44

>>535うっせぇよまうんてんばいくのほんばはあめりかなんだからあめしゃがいいにきまってんだろ
か、やすいぼろいつかえるくるまにのせてさっそうとあらわれるのもかこいいぞぉ
さんばーとか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 14:20:33

日本の裏林道は軽トラサイズに作られているから
ローカルトレイルの搬送用に軽箱乗ってる人は多いよ

富士見しか知らない初心者はやたらと目立つデカイ車がトランポのベーシックだと勘違いしがちだけどね
レース会場をよく見てみれば
林道（ローカルトレイル）帰りの軽箱や汚れや傷を気にしないローカルトレイル用車両が多いことにきづくんじゃないかな？

アメ車のピックアップで自慢げに登場したはいいけど
「ウチのトレイル、搬送路狭いから」とチャリを軽トラに乗せ替えたりとかね

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 15:57:00

言ってることは正論だが、底意地の悪そうな奴。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 16:26:01

びでおとかみてみろよぉさばーばんとかでふぉっくすいっぱつすてっかーおもむろにかんのんびらきからとりだしとれいるへ
かっこいいぞぉけどにほんのすぎひのきのせまいやまじゃしまらねぇなぁ
そこで
>>か、やすいぼろいつかえるくるまにのせてさっそうとあらわれるのもかこいいぞぉ
さんばーとか

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 17:41:36

アメ車フルサイズのバンに軽トラ積んで
その軽トラにチャリ積んどけばよい。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 18:06:27

>>539
BOKU、KANJI-WO BENKYOU-SHITEKARA-KAKIKOMOU-NE!

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 19:38:09

プロボックス/サクシードは、5ナンバー仕様でも
リアシートの分割可倒ができないのが痛い。

543 ：515：2005/05/17(火) 00:04:09

>>516
ランクル100にダウンヒルバイク
タイヤ付けたまま２台積みの写真
http://www.imgup.org/file/iup30070.jpg

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 01:14:25

>>543
ホントだスゲー
でも俺ならフロントタイヤ外して載せるなｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 07:38:39

>>544
２０ミリアクスルは取り外し繰り返すと
ネジ山が馬鹿になりそうで不安。
俺は着けたまま載せる派

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 09:48:58

ヒッチメンバーに装着するキャリア使用中
ttp://www.rackoutfitters.com/store/scripts/prodView.asp?idproduct=915
このようなのは、すれ違いか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 13:30:44

ほら>>543みてみろよぅ　かっこいいじゃん　だからいっただろぅあめしゃはいいって
えっらんくる？らんくるなのぉ　でもかっこいいじゃぁん　けどやっぱり
やすいぼろいつかえるくるまにのせてさっそうとあらわれるのもかこいいぞぉ
さんばーとか
さんばーとか
さんばーとか・・・

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 14:45:46

つまりお前の事か

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 17:50:31

>>545
どんな付け外し方してんだ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 14:23:05

>>549
アルミのネジ山にステンのボルトは
いつか舐めそうで怖い

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 21:31:56

どんなトルクで締めてんだよｗ
毎週末付け外ししてるうちにコツ覚えるだろ普通なら

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 00:10:46

ぜんりんはずさなくてもつめるくるまかえ
Ｃ-1500とか
Ｋ-3500とか
RAM1500とか・・・

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 00:49:48

ツアーオブジャパンの公式車両はレガシィなんだけど
スーリーのアルミ正立キャリア（10kgぐらいあるやつ）で自転車４台積んだうえに
ホイール４本ぐらい積んであったんだけど、べつだんバーがたわんでいるような感じは無かったんだよね
あれってどうなってんだろ？　サポートカー用にフレーム補強してあるのだろうか。キャリアも・・・
協議用車両がいくら軽いっていってもさすがに積みすぎじゃないのかと思うのだけど・・・。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 01:32:17

ちゃんとフレームに固定したキャリアの上に200kgくらい乗せられないクルマは
ロールオーバーテストに合格しない。
屋根の板の上に乗せちゃダメだが。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 01:40:14

トランポじゃなくて、チンポじゃねーの？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 07:58:14

>>554
まあ車体はともかく、バーにも負担が掛かるでしょ、とくに正立式ですぜ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 10:43:36

スチールバーなら問題無いよ
バーが曲がる前に、フットがもげるでしょ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 00:14:59

そういえばTOJのレガシィは、スーリーやINNOが推奨しているバーよりも明らかに長いものを使ってたな
車幅と同じぐらいあった。さすがにはみ出てはいなかったようだけど。
フックより外側にも左右１台ずつ積載してた。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 21:49:56

ちょっとお聞きしたいのですが
現在ロードギアの、1昔前のスーパーシャトル2（4点ベルトのもの）を使用してます。（頂き物）
ベルトを固定しておく機構が壊れているため、Oリングで何とかしてます。
不安なので新しいシャトルタイプを購入したいのですが
スーリー、サリス、ロードギアの使い勝手や安定性などお聞かせいただきたいのです。
スーリー、サリスはラチャット式のバンドらしいので、安定するのではと思っていますが
実物をおいている所がないので、ここを頼りにしました。
よろしくお願いします。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 00:58:25

>>559
アウトドアショップで、ザック用のベルトクリップ（正確な名前不明）を単品で買えば？

561 ：559：2005/05/27(金) 07:24:34

>>560
レスありがとうございます。
さっそく試してみます。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 04:49:17

カローラフィールダーって２列目たたんでフラットのラゲッジにしたら
ロードバイクの前輪はずしてサドル低くしなくても乗せられますかね？
フーレム52でシートポスト12ｃｍくらいでてます。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 07:09:52

>>562
フィット・デミオぐらいの室内高がないと無理。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 19:49:00

>562
フィールダーでは無理
プロボックス・サクシードなら後席倒さずにラゲッジルームの
対角線上に2台いける

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 19:52:06

>>562
シートピンだと気になるよね。フォレスターで試したひといる？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 20:12:20

>>565
フォレスターも無理。
エアウェイブのノーマルルーフだと多分ぎりぎり乗る。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 20:28:43

>562
Ｘトレイルだとぎりぎり可能かも　540だとNGだった

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 20:38:56

みんなBB～サドル高も書いてよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 21:05:26

た、た、短足ちゃうわ！

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 01:49:08

アトレー最強

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 13:42:23

なんか安い車ばっかだな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 14:14:43

高級車に自転車積んで汚したくないだろ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 15:13:28

だって、みんなS-ClassなりXJなりを持ってて、レンジとかV70じゃ大袈裟すぎるからって3台目に買うトランポの話しをしてるんだよ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 17:16:07

ミニカトッポがファーストカーの俺様が着ましたｙｐ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 17:34:59

レックスコンビ大事に乗っている俺も来ました。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 20:19:10

車選ぶのに高い安いは考えた事ないなあ
気に入るか気に入らないかじゃない？

それとも皆、値段で車の良し悪しを判断しちゃうの？？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 20:39:07

経済状況によっては、維持費などを含めて車両自体の価格
で良し悪しを決める事もあるだろう。
費用対効果を考える人もいるだろう。
地域によっては、求められる性能や機能や形状も変わるだろう。
絶対性などない。
車両購入時、何に重きを置くかではないかね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 20:53:17

で、値段と車の良し悪しの相関関係については？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 21:25:55

平均的家庭では自動車を購入する時に、価格の上限もしくは価格帯を区切ってから車種選びをすると思うけど？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 21:46:11

つまり予算内でなるべく高い車を買うのが君のステイタスなわけね
そして自分より安い車を見かけては優越感に浸るとｗ

高いのでも安いのでもいいから気に入ったの買えよ
自転車だって同じだぞ
いい大人が他人の作った価値観に身を委ねるなよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:11:07

他人の作った価値観に身を任せると楽だからな
何も考えなくていい
ただ多くの人が良い、といわれるモノを買えばいいだけだ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:18:45

トヨタに乗ってチャリはスペシャやらジャイアントやら
もちろんオーディオからは最新J-POPが流れてるんだろ？ｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:21:35

自分の価値観と違う人をバカにしているあなたは、哀れですね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:36:00

何気ない一言でも
自分が馬鹿にされたと感じてしまう
之当にコンプレックスの塊也

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:54:38

仕方が無い
脊椎反応でモノを言っているだけだろう
単純な図式で表せるほど、世の中簡単ではない

それよりもロードギアの背面キャリアが逝った
オートバックスでサリス背面キャリア3台用￥22,000
厳しい値段だ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 00:40:39

脊椎反応？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 01:28:41

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 19:05:30

THULEのインドア・サイクルアタッチメント592を考えてるのですが、
ディスクブレーキのMTBでもブレーキ部分とかが干渉したりとかなく
問題なく使用できるでしょうか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 00:58:45

> それとも皆、値段で車の良し悪しを判断しちゃうの？？
良し悪しより先に買えるかどうか判断するけどな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 08:08:52

普通はそうだよな
買い物の大部分は妥協の連続

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 10:19:19

要するにオマエラは常に自分の車に不満タラタラなんだな
ｶﾜｲｿｳﾆ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 12:04:47

>要するにオマエラは常に自分の車に不満タラタラなんだな
>ｶﾜｲｿｳﾆ
身分相応な物に満足できずに無理なローン組んでセルシオ買ったり
借金してブランド物買い漁るタイプだろ？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 12:23:58

>>591は給料の大半を車につぎ込んでエアロだの爆音マフラーだの車高タンだの改造することが生き甲斐のDQN。
普通の人にとっては車なんてあくまでも道具であって、予算の範囲で適当なものが買えればそれで充分満足ということが理解できないんだろう。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 12:31:54

理解できんよ
1500クラスの車じゃ満足出来ないもん
自転車積んで速くて快適な車が良いな
アルファードとかエルグランドとか

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 12:39:42

俺、1300のデミオにMTBを車内積み
十分満足しているダメなヤツです

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 13:07:57

>>594
積んでる自転車は10ﾏｿ以下とか？ﾌﾟｹﾞﾗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 13:13:28

>>591
免許とって、自分で働いてからこういう話はちまちょうねぇ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 13:36:26

>>594
レンジローバーの方が快適で速いよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 14:17:13

レンジは確に快適だが室内高が低い

あっトレーラー牽けばいいんだ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 14:27:45

>>594
お前みたいなヤツ多いね。
Ｋカー乗り＝貧乏人　とか決め付けて車内弁慶で文句タラタラなヤツ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 15:08:01

所詮、移動するための道具にしか考えて無いから
軽に乗っている、車よりもMTBの方が高い駄目な奴です。
いっそ車を手放そうか。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 15:11:41

俺は車とロードがほぼ同じ値段だ
我ながらアホだなあと思ってる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 15:18:15

先日のバイクナビGP修善寺で、でっかいピックアップにロードとMTB積んできて、
やたらと大声でいかにも「俺はレース経験豊富な玄人だ」みたいなことをホザイていたアホがいたが、
かなりイタくて見ていられなかったよ。

そんな俺の中古軽は自転車のほぼ半額。
orz

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 18:06:55

>>591に痛い所突かれて大騒ぎしてるのが若干１名いるなｗ
軽でも1500でも良い車はあるよ
どんなに安い車でも自分で選んで愛着もって乗ってる奴が勝ち組だな
排気量や馬力や値段や世間の評価でしか車を判断できん奴は哀れ

自転車も同じ
フレームやパーツのグレードでしか判断できん奴より
より自分らしいパーツの組み合わせで自分らしく乗りこなしてる奴のほうが精神的に豊かと言えるな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 18:35:38

>>604
>より自分らしいパーツの組み合わせで自分らしく乗りこなしてる
>奴のほうが精神的に豊かと言えるな

精神論は好きじゃないが、自分らしく乗りこなすという部分に同意
軽20万、MTB15万（色々含めれば超える罠）ですが何か?

>>603
「俺はレース経験豊富な玄人だ」
この後に、「でも金銭感覚は素人だ」とでも付けてあげれば
素敵かも

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 20:23:36

>より自分らしいパーツの組み合わせ
ピカピカフルXTRのバイクとか見ると失笑もんだよな
傷だらけ、だけどよく手入れの行き届いているデオーレメインの方がよっぽどかっこいい

高級AT車でパカパカブレーキ、ブレーキかけながらのコーナリングとかも痛々しい

要するに乗り手の問題なんだな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 20:24:57

ピカピカフルXTRのバイクとか見て失笑してる>>606に失笑するよ。

人のやりかたや価値観にケチばかり付けるのはいいかげんやめろ。
みんなそれぞれ自分の価値観で生きているんだから。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 20:31:19

>>607
>人のやりかたや価値観にケチばかり付けるのはいいかげんやめろ。
>みんなそれぞれ自分の価値観で生きているんだから。
っと、この結論でいいじゃね？
不毛な言い合いは終わりにしようよ。

ネタ振りで、レースやらで見かける車種、キャリアでよく見かけるもので多いものは
なんでしょうね？
ワゴンかな～、キャリアは上乗せのTERZOが多そうだね～

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 20:50:20

>>607
ピカピカXTRで街乗り乙！！
羞恥心が無い人ってまじ羨ましいぜ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 21:38:50

エクストレイルの防水インテリアってどの程度なの？
ホースでバシャバシャ水掛けて洗える訳じゃないよね？
CMだとそのままマウンテンバイク放り込んでたけど、サイトで見たら
フロントタイヤは外してるのね。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 22:01:03

>>610
あの室内高と奥行きとで
MTBをそのまま投げ入れるのは結構無理がある

実際はフロントタイヤを外して
ゲート部にぶつけないよう、天井にぶつけないようおそるおそる入れなくちゃーならない

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 22:22:26

>>607
それは「そんな人が他人の自転車や車を小馬鹿にしているのが哀れ」ってことでしょ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 22:27:47

>ピカピカフルXTRのバイクとか見て失笑してる>>606に失笑するよ。
>人のやりかたや価値観にケチばかり付けるのはいいかげんやめろ。
>みんなそれぞれ自分の価値観で生きているんだから。
とか言いながら>>606の価値観を失笑しているんだね。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 22:39:05

>>618
自分の価値観を否定されて頭に血が上ってるんだから仕方ないよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 23:40:00

ｼｮｰﾄﾊﾟｽ乙

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 21:03:25

トヨタに乗ってチャリはジャイアントで
もちろんオーディオからは最新アニソンが流れてる・・・orz

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 21:10:39

アニソン好きのヲタのくせにトヨタにジャイかよ(ﾌﾟ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 21:11:14

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 22:35:46

ピカピカフルXTRのバイクとか見て失笑してる>>606に
失笑する>>618に失笑するよ。

人のやりかたや価値観にケチばかり付けるのはいいかげんやめろ。
みんなそれぞれ自分の価値観で生きているんだから。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:10:26

自分の価値観を否定されて頭に血が上ったんですか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:17:53

そんな事は、生きて人と関係があれば幾らでもあるだろうに。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:28:52

ピカピカフルXTRが？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:41:23

「自分の価値観を否定される事」
無いという人は、いないんじゃない?

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 23:57:05

その度に顔真っ赤にして憤る人はいるよ
リアルで

もしくは聞こえない振りしてスルーするとかｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 08:27:51

ピカピカだろうがキズキズだろうが所詮他人の物。

626 ：桃色五郎：2005/06/06(月) 21:00:36

ボデーはともかく、車内が泥と木の葉と犬の毛でとても汚れてます
みんなどうしてる？●

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 21:02:34

買い替える

628 ：543：2005/06/06(月) 22:49:39

トラポンとして買った車だから車内が汚れても気にしない
ジムニーの後を追って狭い林道入って車体も傷だらけ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 23:02:05

某大会で、MR2からロードが２台と二人出てきたのには驚いた。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 12:59:40

エンジン後ろのトランクとボンネットの中？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:16:30

先日あった富士ヒルクラでホンダのインサイト
で１台だけど中積みしている人がおった。
ちょっと嬉しかった。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 19:53:32

お前らと違って漏れはピカピカ大好き！！
XTRの輝きが傷つくのは仕方ないけど最初はあ～ぁと思ってた。

633 ：桃色五郎：2005/06/07(火) 20:20:07

おれもぴかぴかだいすき
次買うチャリは絶対金メッキのやつにする

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 20:26:07

重くなりそう・・・・

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:26:30

WISHとライフに乗ってる
何か質問ある？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:37:52

WISHはどうなんー？
3人3台は無理？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:43:36

>>633
うを！生きてたのか！

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:44:24

>>629
むかしミニサーキットにNSR50積んできてたやつ見たぞ。
午前中組み立てて午後走ってたが帰りは何時になったんだろう…。
それに比べりゃまだ甘い！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:51:25

>>636
無理だと思う
寝かせて重ねれば積めるかもしれないが、やったことは無い

2人2台、前輪外してスタンドで立ててベルトで固定はやったことある
シートが高いと高さが足りない場合もある

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 03:09:32

Ｊシリーズ参戦クロカンライダーですがトランポは旧ヴィッツでした。
交通費を浮かす為、2人同乗でした。
前後輪外してホイールバック、本体は輪行袋に入れ、後部座席にシートベルトで括り付けています。
着替えや寝袋、テント（4人用ドーム型）はジェットボックス（という名称か？）
工具やキャンプ用品などの重い荷物は荷台にテトリスのように強引に積め込み。
1500ｃｃだが高速や上り坂では軽より遅かった…

今年からステップワゴンを導入しましたが相棒が引退してしまったためスペースがあまりまくりでナンだかさびしい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 04:27:50

嫁もらえ

部屋と一緒で広ければ広いなりに物が増え、いつの間にか狭くなる

642 ：640：2005/06/08(水) 18:03:01

>>641
既婚者です…
妻はまったく自転車には興味無しです。
さびしいような、好き勝手にやらしてもらって嬉しいような…

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 18:05:29

一度ミラにハードテール３台に
人間３人でがんばったことがある。
一人は貨物的扱いでした。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 18:19:10

国防色の三菱ジープをトランポに使ってます。
ベンツよりも周りの車が避けてくれます。（別に変な運転はしていない）
使い勝手は滅茶苦茶悪いです。
ラジオかけても騒音で聞えないほどだし・・・
汚れても味になるのはちょっとした長所。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 18:21:18

軽ワンボックスターボ最強！

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 19:40:00

軽のターボは糞

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:20:06

しかしＮＡはもっとクソ
正解はスーチャ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:22:37

NAMTでFAなのは散々既出
ATならSC
信号ダッシュくらいにしか興味なければATターボ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:50:55

スーチャもアイドリングで切れてくれないと燃費糞悪

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:56:37

気分が昂揚すると場所が見えなくなる車好きを
理性が保てる車好きが溜め息つきながら眺めるスレはここですか？(･∀･)

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:57:15

>>639
さんきゅー。
3台だと寝かしか…

3台たてて積むとなると（前輪は外して）
1BOXしかないかー。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:11:59

だいたいさ街乗りコンパクトをトランポとしても使いたいってのが
間違いなんじゃない？
ハイエースとかトレーラーをトランポ専用に所有するのが大人買いだと
思うんですが。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:22:42

年齢で言えば大人だけど収入は大人になりきれてなくてね
ハイエースが良いのは誰だって知ってるよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:25:52

それならレンタカーでいいじゃん。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:33:55

貧乏人の多いスレだな

656 ：桃色五郎：2005/06/08(水) 23:35:31

ハイエースよりデリカがいいな
黒煙モクモクのやつ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:40:25

貧乏とかでなく効率の問題だろ？
経済性と効率を分けて見れない奴は、かえって貧乏性で秀吉みたいな趣味になる。
地方なら畑仕事で使う軽トラが何台在っても、そこらに停め放題なんだろうがな。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:55:15

>大人買いだと思うんですが。
車にポンポン金掛けるのは若いうちに済ましとけ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 23:57:43

車の値段でステイタスを表そうとする人、いまだにいるんだね。
そういう80年代のセンス、嫌いじゃないけど。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:07:38

ハイエース程度でステイタスも無いだろ？
ハイエースも買えない貧乏人必死だな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:20:59

＞ハイエースも買えない貧乏人必死だな

こういう発想って貧乏人特有のものだよね
コンプレックスの裏返し

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:26:21

657がいいこと言った

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:32:48

>>660
トランポ用にハイエース買っちゃうくらいだから
結構お金持ちなんじゃないの？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:38:00

>>663が状況を飲み込めてないところで終了

スレッド軌道修正しませう

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:44:25

屋根積みで失敗して車が大変な事になっちゃった人って居ますか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 02:39:51

まあ、ひとり乗り趣味の俺としては、普通車は車幅が大き過ぎ、
一方、最近の軽自動車は登坂能力もそこそこあるらしい・・
だから、こまわりの利く軽に興味がある。
しかし商業バンは居住性に不満、かといって居住性のいいタントは
いまいち自転車搭載にはギリギリ狭い。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 02:51:09

(´･ω･`)666とられたがな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 08:29:24

>>661
>>660が言っているのはﾊｲｴｰｽ｢ﾊﾞﾝ｣の事じゃないかい?
ﾊｲｴｰｽとかｷｬﾗﾊﾞﾝとかの商用車はそんなに高くないよ。税金も安いし(毎年車検だけど)
ﾃﾞｶｲから普段の使い勝手は悪いｹﾄﾞ､本人の言う通りお金持ちでは無いと思われ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 08:49:35

自走で行け自走で！

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 09:27:12

富士見パノラマまでダウンヒルバイクを
輪行したことありますが？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 10:18:09

>>668
だからレンタルでいいじゃん

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 11:47:45

近くにレンタやってるところなんてない
電車で何駅か向こうにはあるが面倒すぎる
（駅から更に歩くし）
時間がギリになった時は超あせる
汚い自転車を載せるのをためらう
前もって連絡しておかないといけないから緊急時には無力

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:10:21

>>672
トランポ「だけ」のための車を所有すると、それを補って余りある面倒臭さがあるわけだが

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:38:13

流れ読めよ

普段も使えてトランポにも使える車を模索
　　　　　　　　　　　↓
　　　　専用のトランポ買えよ貧乏人
　　　　　　　　　　　↓
　　　　そんなもん買えんわ馬鹿たれ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　レンタルでいいじゃん
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　まんどくせ

どこにトランポ専用車とレンタル比べるレスがあったんだ？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 12:39:59

税金・車検・保険・駐車場代もあるからな。
金の有無でなく使う頻度で普通は決めるよ。
バイクと違って工具類も少ないから積み下ろしの手間も無い。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 17:29:32

>>670
知りあいの知りあいに
八王子から自走したヤツがいた。
現地に到着してそのまま帰ったが。

クロスバイクでＣコース走ってたヤツがいた…
帰りに温泉で一緒になったのだが、デッカイ荷物背負って
すずらんの里駅に向かっていった…

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 17:39:51

トランポと関係ないじゃん・・・

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 17:51:06

トランポ専用セカンドカー（三台目でも四台目でも）にハイエースバンって結構金かかるでしょ？
駐車場代、車検代、保険代などなど
車両価格よりも維持費が気になるのだが

まあ、「年収2000万程度じゃ金持ちとは言わない」とか言われたらそれまでだけどなｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:07:22

>>678
>>675

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 18:19:03

>>678
当日だけ自賠責掛けて、仮ナンバーで走らせるとかｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 20:21:48

NAMT軽箱（４ナンバー）最強！

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:02:13

NAMT軽箱も荷物満載すると結構辛いからなあ。
以前エブリイで、高速の登坂車線で60KM/hぐらいしか出せなかった事あった。
ターボだとどんなもん？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:04:43

Y30のセドグロバン使ってる人いない？
あれ結構好きで気になるんだが。。。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:12:40

>>682
4速で失速する感じ？
国道ではたまにあるけど、高速でもそんなきつい登板あるのか・・・

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:22:59

>>684
高速での登坂ってのは、純粋に勾配でっていうのとは違うんですよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:29:44

意味がわからない
空気抵抗の話じゃないよね、60km前後でってことだから

おしえて

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 22:57:50

>>686
走ったことあれば分かるでしょ？
トルクが足りないから、長い登坂では徐々に速度が落ちて、フルスロットルでも60が精一杯って事。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:03:02

意味がわからない
なんでそれが高速に限った話になるの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:04:22

>>680
バカ？
一般道でそんなベタブミできるところがたくさんあるのか？

690 ：680：2005/06/09(木) 23:07:14

>>689
馬鹿じゃないも～ん

>>688
高速に限った話し
じゃなくて
高速道での話し
をしていると思うのですが

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:07:37

エブリィは乗ったことないけど
80キロくらいまで下がった時点で4速に落としてもダメだった？
さすがに3速で60キロはきついかな

過積載で遠征の場合、タイヤ径を少し小さくするというのも手だよね
高速ではさらにうるさくなるけど、失速するよりはマシかもしれん

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:08:08

685 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/09(木) 21:22:59
>>684
高速での登坂ってのは、純粋に勾配でっていうのとは違うんですよ

693 ：680：2005/06/09(木) 23:10:20

>>689
たくさんかどうかは知らんけど
田舎に行けばそういう道は普通に存在するよ

速度制限がどうたらってのは抜きにしてね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:11:43

さあ！みんなで

＞高速での登坂ってのは、純粋に勾配でっていうのとは違う

理由を考えよう！！

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:23:04

>>689はバカというより無知なんだろうな
ここは山だらけ道路族だらけのニッポンデスヨー

696 ：689：2005/06/09(木) 23:25:43

だ～か～ら～

一般道で60キロベタブミと　高速道で60キロベタブミの心理的な違いがわからないわけ！？

これだから無免厨は・・・ハァ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:28:00

＞心理的な違い

ﾜﾛﾀGJ!!

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:29:04

>>694
白いGTO効果？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:33:47

>>690
高速での登坂ってのは、純粋に勾配でっていうのとは違うんですよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:35:27

つまりあれだよ
高速で100km/hで走っている時、つまり実力の90%で4%の勾配に当たるのと
一般道で60km/h、実力の54%から4%の勾配に当たる状況を比較する

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:36:00

ビンボ臭いスレだな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:36:59

>>699
無免厨には心理的な違いがわからんとです

703 ：700：2005/06/09(木) 23:37:42

補足すると、
登り入る前にフルもがきで登りにぶち当たる状況と
巡航ペースから登りに当たるのでは、同じような坂でも違うって事

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:39:40

中学生の算数の問題かよｗ
パワーバンドをキープしやすいのは100キロで進入した場合のほうだろ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:40:36

>>700
典型的な無免厨ですね

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:42:29

免許歴12年です
地球１０周分くらい走ってると思います

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:43:30

>>704
それならお前はフルもがきから登った方が速いってワケだが

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:43:39

それじゃあよっぽど頭悪いってことか

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:44:35

>>707
オートマチャリにでも乗ってるのか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:48:10

っつーか、マジでこのスレには高速道を非力な軽とかディーゼルで走ったことがある奴はいないのか？
頭がいいとか悪いとかじゃなくて、現実にパワーが足りないんだよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 23:59:03

>>710
ちゃんと話題について来い
60キロで登るのに何が何でも5速を使う>>700をﾜﾗうスレだ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:11:45

>>710
あるよ
下り坂で１１０ｋｍが精一杯のＮＡ軽箱
追い抜きがしんどいしんどい
上りは左端でじっと我慢の子
今はＳＣ付きサンバーで全く問題なし

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:15:29

トップじゃトルク不足
その下でパワー不足

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:16:32

よくもまぁ、同じネタをグルグルと・・・。
月刊雑誌とおなじだな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:20:28

>>710
ﾉｼ
軽ターボだけど特にパワー不足は感じなかったよ
まぁオレが走ったのは関越の練馬－藤岡だけどな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:23:05

ATにすらキックダウンが標準装備されてるってのに
このスレの軽MT乗りは上り坂でシフトダウンもせんのか

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:25:05

>>715
んなところにターボなんていらねーよｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:26:28

ギアを下げても進まないもんは進まない
軽なら過給器必須

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:34:35

このスレには現象に合った理屈を添えられるやつは居ないのか？
一年通してオートメカニックを買って熟読したら
技術進化に左右されない根本的な事も覚えられるよ。
それがトランポに生かせられればもっと有効利用に繋がるしな。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:34:41

>>718
高速で登板車線を走りたくないという理由だけで
低回転トルクを捨てて、省燃費を捨てて、軽量性を捨てて・・・
フラットな回転で上から下まで楽しく回せる軽の魅力が無くなっちまうだよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:37:01

>>718
だからそれと高速/一般道の相関関係をみんなで検証しているところなんだってばｗ
>>685を8回熟読しろ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:40:43

検証？

違うだろｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:44:38

検証ではないよな
正解を知らない奴や勘違いして覚えた奴がが
憶測で適当なこと言い合ってるだけだ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:45:18

高速のアスファルトの下には妖精でも住んでいるんだろうか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:46:31

要するに適当なデマをぶっこいてるのは全部>>685ってことか

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:46:38

>>720
一般道でも過給器の恩恵は十分にある
信号ダッシュで周りに迷惑を掛けているＮＡの多いこと多いこと
それに軽は回してなんぼ
パワーがないんだから切り捨てる部分があるのはしょうがない
箱なんて１Ｔ近くもあるんだからさ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:51:17

出だしで迷惑かかるのは乗り方の問題だろ。
もしくは過積載とか後ろの車がせっかちとか。
普通に乗っててNAで迷惑かかることはない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:53:27

このスレには説明に合った用例を添えられる奴はいないのか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:54:20

＞信号ダッシュ

激ワロタ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:55:06

>>728
自分に出来ない事を他人に求めるもんじゃないですよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:55:29

エブリィターボMTなら談合坂の登りで100km/h楽勝です。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:56:21

おいおい、どんな田舎だよｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:57:16

東名下りの足柄付近はどうかね？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:57:49

エブリィNAだと80キロも出なそうだなｗ

新型はともかく今までのエブリィは狭すぎてトランポに使えん

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 00:58:46

軽でも商用車系はパワーよりギヤ比が辛いよね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:02:40

あのギヤ比があってこその軽箱だと思うのだが

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:04:16

>>736
どうせならNAのスポーツカー見たいに2～4をクロスさせて5速は
もっと伸びるようにしてくれたら、長距離も激坂のトレイルも
楽なのにって思う。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:04:33

多少トルク特性に問題があっても走れるけどミッションの入りが悪いと全然駄目だよね
こまめなシフトが軽の命だから

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:07:16

>>738
スズキ車か？ｗ

>>737
箱バンは2～4はいいんだけどね
確かにあの5速はちと不便

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:08:51

>>739
おぶらーとに包まんと駄目でしょ
ガラスのミッションを持つメーカーとでも言葉を濁してくれｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:11:25

そういえば前スレあたりで、トランポデータベースサイト
作ろっかって言ってた人いたけど、もういないの？
まぁこの荒れようじゃ自分の車は投稿したくないけど。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:12:57

写真は投稿できなくても簡単な使い方くらいは書いてもいいな。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:14:44

固定や収納のアイディアもあればいいよな。
車種が違っても応用出来るものもあるだろうし。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:22:11

使い古しチューブで縛るのは基本かな？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:23:16

>>744
そんなことしてんの？
おもいきりNGじゃない？
横Gで暴れまくりでしょ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:30:31

いや、サンバーの箱なんだけど後部座席はたたみっぱなしなんよ
で、ハンドルとピラーを壁側に縛ると全然動かないよ
どうせ最大２台しか乗せないしホイール外さなくて良いから一番安直に積んでる

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:31:03

縛り方によるんじゃね？
それにそれで縛るだけとも言ってないし。

本人はどんなつもりで言ってるか知らんけどオレはそう解釈したｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:34:49

>>746
伸縮性のないものを試してみては？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:44:49

ちょっと面倒だけど一応サンバーなら３人３台積めた
リアシートが分割できると助かる
他の箱も分割できるのだろうか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 01:48:34

サンバー
タイヤ外して横向きに詰めれば・・・
4人4台は無理かｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 02:16:07

それは無理ｗ
頭の上に棚を作ってそこに積めばいけるかもしれないけど
友人が自分に触発されて普通車の箱買ったんだけど４人乗れて更に縦に自転車が積めるのには感動したな
ハイエースとまでは言わないけどお金に余裕がある人は２Ｌ以上がいいかもね
うちは駐車場が狭いから大きいのは無理ぽ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 02:55:08

普通車の箱とかの人、自転車をいっぱい詰め込むときはどうしてる？
うち、ハイエースバンなんだけど、普段は2台積みまでしかしたことなくて。
2台のときは、横のフックから吊り下げてる。左右で１だいずつ。

同じように吊り下げて、間に気休めに布でもはさもうかと思ってるけど、
いいアイデアない？

普段はオートバイ積むので、タイダウンとかベルトはいっぱいある。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 02:58:13

使い古しや安いマットレスでミルフィーユ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 09:45:53

俺の車は内装レスだから割と沢山色々載せられる
後部が丸々空いてるから当たり前か
ただ、ロールバーが自転車入れるとき若干邪魔になる
ロープで固定する時役に立つからいいけど

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 10:34:59

内装剥いだロールバー装着車ということを言いたいだけにしか見えない

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 10:41:30

屋根積み用のクイックの付いたキャリアを並べて乗せてる
車内で動かないようにする工夫が必要
ホイールの場所も確保しておかないといけないのが面倒

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:03:38

2人2台程度なら1～1.6LのHBが使い易いよ、実燃費軽並みだし
パワーもそこそこ、スポーツモデルを買えば走りも楽しめる
高くても200万程度だしな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:11:36

いまは１～１.８じゃね？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:49:07

でもＨＢ減ったと思わね？
なんだかワゴンばっか

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:09:28

減ったな・・・なんでワゴンが増えてるんだろ？
日本のライフスタイルには合わんと思うんだが
ワゴンはデカイし重い上に燃費が悪いのが辛い
あと値段が高い、家族や大集団で遊びに行く人には良いんだろうけど
MTB乗りなら人里離れた山中で道の狭い所とか行くだろ？
そんな時に燃費が良い小型車は威力を発揮する
まあ、そんな用途ならジムニーが最強なんだけどな
高速や街中も走る事を考えたら・・・やっぱりHBが最高
先代シビックなんて安いし良いんじゃないの燃費や走りも悪くないし
特にEK9は本気過ぎる走りっぷりでヤバイ

関係無いが今のジムニーでラダーフレーム終了って本当か？
モノコックになったら魅力半減だな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:29:13

ハッチバックが減ったのはただ、需要が無いからというだけでしょう

ジムニーより燃費がよく
コンパクトな車体で
荷室の広い軽箱のほうが山行くのに便利です
日本のライフスタイルにもピッタリ合っています

高速で片道400kmとかいうとちょっと考えてしまうけど

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:34:21

お前等はちょっと自分が話せる話題になると
すぐ場所が見えなくなり
スレ違いでも止まらなくなるんだな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 12:45:11

ジムニーって燃費１０行くの？
確かに多少の不都合はあっても不整地はアレしかないって感じだね
モノコックの噂は俺も聞いてるけどまあしょうがないんじゃない？

ジムニーにしても軽箱にしてもギア比が低すぎるのが問題
エンジンうなって音楽聞こえないよ
自転車なんて何台積んでもそんなに重くないからもったいない

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:13:13

質問させてください．
リアマウント式キャリアを現行型レガシィB4につけてる方いらっしゃいますか？

近所のイエローハットで見たら，TERZO(サリス)のはリアバンパー強度不足の
ため取り付けられないとあったのですが．
スーリー，ロードギアのはバンパーに負担かからないでしょうか？
（スポンジを巻いてある様な棒で支えるからTERZOよりも荷重分散？？）
合わせて傷など予防方法もあれば教えてください．

セダンなので，あまりルーフには乗せたくないす．

よろしくお願いします．

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 13:31:50

ハッチバック減ってるかな？
ヴィッツとかフィット、マーチ、コルト、デミオなんか良く見るし
あんま減ってないんじゃないの
この辺はシートアレンジが色々出来るから割と物を載せられる、少なくともセダンよりは
MTのホットモデルなんか面白いし
燃費も20km/l前後と軽以上に良いような気がする、特にフィットとヴィッツ

ジムニーは燃費悪い、ただ悪路走破性能は高い
アメリカみたいに道が広くてガソリン安ければピックアップが良いんだろうけど
荷台にバイク積んで荒地をガンガン進むスタイルに憧れる

>>764
セダンじゃないから参考になるか分かりませんが
傷に関して言えばロードギアは車体に引っ掛ける部分が鉄の為絶対付くと思います
緩衝材を嵌めるにしても最近の車は隙間が殆ど無い為難しいかも知れません
正直輪行袋に入れて後部座席＆トランクに入れて運ぶのが一番良い方法だと思います
外に出して運ぶ方法は何かと不安ですから

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:13:55

自転車乗りとしてクルマを選ぶと、燃費悪い車もOKじゃね？
だってそんなたくさんのらないし。。。

つーわけでタイフーンがほしい俺であった。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:40:08

なにか燃費と天秤にかけて勝るものがあればそれでもいいんじゃね？
同じ条件なら燃費がいいにこしたことはない。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 15:25:12

燃費がいいとGSが無いような奥地に行くとき安心

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 15:29:22

でも燃費だけがいい車だと、奥地にいくにも退屈。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 15:51:52

一人だと確かに退屈だけどそんな奥地に一人で行かない
二人以上でわいわいがやがやが理想的
運転を代わってくれるなら更にいい

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 16:56:46

ttp://image.blog.livedoor.jp/hic1985/4cedc540.jpg
これなんかよくない？
８．３Ｌ、Ｖ１０、５００馬力、３．４ｔまで牽引可能
重たいクロモリ車でもなんとか積めそうだ

772 ：764：2005/06/10(金) 17:11:23

>765
レスありがとうございます．

やっぱ傷ついちゃいますか～．一応まだ半年の新車なんで，
傷はクルマ以上に自分が凹みますねぇ．

輪行バッグの車内積載も考えてみます．
（嫁さんのと2台あるんですが･･･(汗)）

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 17:13:41

俺はハッチバックだけど傷付いてないよ
それより締め上げでトランクが歪むかも

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 20:21:25

よくジムニーの走破性を話題にするやつがいるけど
林道に限って言えば99％軽トラで事足りる
耐久性に関してもそう

ジムニーじゃないと不味いと感じるような道は複数台で入らんと危ない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:08:48

サードカーにサンバー持ってるけど
MRと4WDに切り替えられて極端に低速重視のギヤ設定は走っても色々楽しい
物も沢山載るし道具としては非常に便利、泥まみれMTBやモトバイも平気だし
ただ身長183だから軽トラで遠出するのは厳しい

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:17:03

>>775
キャブオーバーのサンバーだからまだマシだろうよ。
他社のはもっと窮屈だぞ。

でも視点が上に行き過ぎて、信号が見えないんだよな、サンバー。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:25:02

>林道に限って言えば99％軽トラで事足りる
日本の林道の99%が軽トラのタイヤで走れるほど整備されてると思ってるの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:35:07

軽トラのタイヤで走れないような林道は
ジムニーでもそれなりのテクニックと準備と仲間がいなきゃ入れないよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:41:30

スタックの危険があるセクションにMTBを積んで走るジムニー…か。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:43:54

このスレにそんなやつはおらん

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:46:47

一応普通に走ると72パーセントぐらいが走破できます。
残り17パーセントがリカバリ能力があればスタックから脱出できます。
さらに１０パーセントが二人乗車ならば協力してスタックから脱出でき
残り１パーセントぐらいが脱出できません。
しかし、スタックからの脱出が前進に限るものではないので
走破というには７２パーセントからいくらか高いぐらいのレベル
たとえば８０パーセント前後と考えておいたほうがいいかもしれません。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:02:14

パーセンテージを出すまでに
数千人のモニターが数千回にわたって検証したとのことです

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:29:58

ジムニーはサイドシルが
すぐベコベコになるからなぁ・・・
>>781
どんなセクションでどんなライン取りで発生したスタックを想定した確立なの？
あと、車両の型式と仕様は？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:47:20

ダットラとかハイラックスとか乗ってる奴いる？
使い勝手はどうよ？
現実買うとなればインプ手放したく無いからサンバーの軽1BOXなんかに落ち着くと思うけど
ピックアップが微妙に気になる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:02:00

http://www.holden.co.jp/index.html
これ、イイナ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:05:14

>>785　オレもはりつけようと思ってた（ｗ

クルマ板のピックアップスレに、それにバギーのせてる人がいたよ。結構なんでも違和感なく積めるみたい。
速いしな（ｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:12:24

>>784
呼んだ？
ヤナギにあこがれてトラッキンにしてみたけど
正直シンドイかな？
トランポには最適だと思うけど。
汚れても平気。　Ｆタイヤ外さない。　車高変わらない。
ちょっと気になるけど意外と盗難にも遭わない。
でも一人でも車内泊がキビシイ・・・
大抵ベッドで自転車の横で寝袋に包まってます。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:17:20

>>779
http://www.schwinn-jpn.com/gallery/p10.htm
これ思い出した

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:29:27

>>787
なるほど、車中泊が辛いのは盲点だった
確かに車内スペース狭いもんな
車中泊を考えるとミニバンや1BOXが最強なんだろうか・・・
悪路の走破性なんかはどんな感じ？
車体のデカさが微妙に気になるけど

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:31:31

悪路の種類によるだろ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:00:03

悪路の走破性ってのはぶっちゃけタイヤ次第だすね。
マッドテレーンでも雨の高速で怖い思いしたこと無いよ。
元々遅いけど。　ウルサイだけ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:06:08

ダートと舗装路で空気圧変えたりしてんの？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:18:08

軽トラで走れない林道って廃道とか獣道と違うのか？
林道本来の趣旨からすれば、軽トラでは走れないほど整備されてないってのも変だろ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:57:28

>>793
脳内クロカン（自動車のネ）ドライバーを相手にしちゃダメ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 03:31:28

>>784
昂党ならこれにしる
ttp://homepage3.nifty.com/BRAT/mybrat.htm

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 20:34:15

そういや友人にサイドカーにロードとMTBを強引に縛り付けて
200Kmほどの距離を運んでいった剛の者がいたな・・・

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 20:47:32

手押しのリヤカーってんじゃないんだから別にいいんじゃない？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 09:30:48

最大詰め込み記録。

パルサー3ドアハッチバックに5人5台、スペア車輪1組、キャンプ泊で、レース参加したことがある。
自転車と車輪は全てルーフキャリアに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全裸で。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 14:11:41

日産のプレーリー乗ってる人いませんか？
どんなキャリア使ってます？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:06:34

>>798
DHバイクそんなに乗る？
嘘くせー

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:39:10

>>800
同感。

>>全裸で。
　　↑
絶対、嘘！

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:40:30

>>800
どこにDHとｒｙ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:40:57

自転車が全裸なのは当たり前だろ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:41:55

>>798 必死ﾀﾞﾅ...

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:46:31

5人分のプロテクター類や工具、メンテスタンド、テントはどうやって詰めたんだろう？

っていうかそもそもルーフキャリアに「詰め込んだ」？？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:50:05

ぼくは、でみおが、すきです。

807 ：イギー：2005/06/21(火) 21:50:22

やい　ボンクラのヒキオタチビデブども！！！！　

黙ってキャスパープロの白を買えや！！！！！

ルイガノ乗ればオサレで気分爽快だぜ！！！！！！

５～６万で買えるからリーズナブルだぜ！！！！！！

文句あるなら今すぐベイブリッジ下のアスファルト広場に来い　　神奈川最強の俺様は逃げも隠れもしないぜ！！！　

ガチで勝負してやるぜ！！！！！！

俺様は茶色のカーゴパンツに赤いＴシャツで待ってるぜ！！

車の特徴はﾅｲｼｮだ！！！！

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:50:41

>>803(=798)
「5人5台」と書いてあるが、
当然、５人の人間も全裸だったんだろうな・・

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:56:48

全裸なくらい気にするな
それに今、オレは全裸だ

な？　素珍が見えるだけでたいした事無いだろ？
大胸筋は唯一の自慢だけどな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 21:57:06

>>798

まあ、なんだ、ネットにしろリアルにしろ嘘をついてもすぐにバレる

そういうこった。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 22:03:58

『全裸で』スレのネタでしょ？
何だか必死に喰らい付いてるけど

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 22:04:35

　　　　　　　　　　痛い>>798のいるスレッドはこちらですか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 22:04:37

まあこの場合キャリアに何台積んだかなんてどうでもいいはなしだよな。
トレーラー引っ張って「5人20台詰め込みました！」とは言わないしね、普通は。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/21(火) 22:06:02

>>811
つ【スレ違い】

815 ：798：2005/06/22(水) 17:03:05

なんか、盛りあがっているな。
とりあえず、『全裸で』は、無視してくれ。
種目は一番、軽装備になるロードレースだ。ＤＨなんて、どこにも書いていないだろ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:12:00

>>798
> 最大詰め込み記録。

> 最大詰め込み記録。

> 最大詰め込み記録。

> 最大詰め込み記録。

> 最大詰め込み記録。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:25:55

ロードレースなんてどこにも書いていないじゃん
紛らわしい釣りだな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 17:33:18

DHとも書いてない罠
798の書き込みも816が指摘するようにおかしいが
817の突っ込みもなんだか的を得てないな
あまり　釣り　を多用するなよｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 18:14:01

（自転車の）車種も書かずに何台詰めたとか書いても意味ないでしょ
もっともこの場合詰めてすらいないわけだが・・・

これが釣りじゃなかったら一体なんだというんだ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 18:17:29

ローディーってのは基本的に「自転車＝ロード」というのが世間の常識だと思い込んでる節がある。
その根拠については未だ解明されていないが、
秋葉原系のヲタクが一般人との会話で解読不能のヲタ用語を連発するのと同じ心理なんだろうな。

要するに、誰かと会話することに慣れていないんだよ、友達いないから。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 18:19:15

釣りってどういうのか知ってるか？
798はただのお馬鹿なカキコだろ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 18:22:30

>>820
普通はトランポといえば基準はロードじゃね？
ＭＴＢなんかの方が例外だろｗ

823 ：798：2005/06/22(水) 18:29:22

>>821
まあ、そんなとこだな。
オレも７９８で車種を説明すればよかったが、わからなきゃ質問すればいいだろ。
オレは釣った釣られただの、馬鹿なことをする気はないんでね。

>>820
友達いないヤツが5人でレースに行くか？
>>800～も、ＤＨと勝手に決めつけているから、百歩五十歩だぞ。
（五十歩百歩としなかった理由は、そっちで考えてくれ）

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 18:35:26

>>823
お前もひっこめよ・・・。
喧嘩両成敗でお前だけに責任は無いがお前にも責任はあるだろ。
次からは詰め込むみたいな表現に気をつけろよな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 18:38:51

>（五十歩百歩としなかった理由は、そっちで考えてくれ）
五十歩百歩の使い方分かってるか？
50歩逃げたヤツが100歩逃げたヤツよりマシだと思ってても、
どっちも一緒だという皮肉なんだから。
789はその事を踏まえた上で俺は50歩の方だと言い張ってる小せぇヤツだと
自分で言ってるようなもんだよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 18:42:21

それを言ってどうするの？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 19:44:25

>>818
> 的を得て

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 19:53:43

射て

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 20:29:41

トランポでＤＨバイクを基準に考えるのはちょっとムツカシイな。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 20:30:38

ピックアップに乗せたいんだけど何台もロープで引っ張るのも面倒なので
タイヤを押さえとくようなスタンドっぽいの欲しいんだけど、
自作しかないかな？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 20:41:40

>>829
ぶっちゃけDH以外は輪行で十分

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 20:43:48

自作しか無いことはないけど
ピックアップなら自作で良いんじゃない？
h　ttp://homepage3.nifty.com/hide_verdad/cycle_c.htm

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:02:02

屋根積みタイプって上って作業するの？
車高高い車の人はどうしてますか？

それに低いトンネルとかで引っ掛けそうで怖い

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:08:17

たとえ低いトンネルでなくとも
積載高より低い障害物があれば引っ掛かるでしょ

それくらい小学生でもわかると思うんだけど？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:14:49

↑　誰に何を言いたいのかわからん

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:19:53

>>833
不安だったら使わない。
これが事故防止への道。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:39:47

>>833
駐車場でぶつけた話を結構聞くよ。不安があるならやめたほうがいい。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:45:18

>832　
レスサンクス
ＤＨバイクなんでタイヤはずしたくないんだけど。
なんかいいアイデアないんですかね。
一応アングルで組むかどうか悩んでます。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:45:38

>>835は小学生以下

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:48:45

>>837
青空駐車場のどこでぶつけるの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:51:03

青い空に

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 21:56:52

チェレステブルー

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 22:34:38

>>840
アタマワルイデスカ？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:05:43

屋根付き駐車場、立体駐車場を略して「駐車場」と書くのは
カレーライスを「ライス」と略するようなもの

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:13:58

逆だろ。
>837が青空Pしか連想しなかったんだろｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:16:01

田舎には屋根付きなんかねぇから解らなかったんだよ！(つд｀)

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:17:09

>>844
日本語不得意ですか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:19:10

青空駐車場でも、精算機上の屋根に当たるトコあるよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:23:47

>>845
皮肉を解しないというのはある意味幸せなのかもしれませんねｗ

あ、これも皮肉だからほめられたと勘違いしないように
（そこまで馬鹿じゃないと信じたい）

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:35:16

あれを、皮肉って普通は言わないよ？
気持ちはどうあれ、あの文章ではね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:37:53

そのまま大人になるまで真っ白な心を持ちつづけてくださいね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:44:22

ﾈﾀﾉｾﾝｽﾈｰﾅ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:51:08

やっぱり馬鹿にされてることは理解できてるみたいね
必死に煽り返してる様がかわいい

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:54:28

>>838
やっぱりタイダウンベルトが無難に安定するような気がします。
私は自作のタイヤ受けと併用してますけど。
荷台を改造出来るなら、メンテスタンドをボルトオン出来たら積み下ろしが
楽かもしれませんね。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 00:57:32

安定するのは解ってて実践してるが
手間が面倒だからマウントをということでしょ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 01:16:44

>>830
荷台は、完全に運搬用？
付けっぱなしなら、普段は邪魔にならない様に？
外せてコンパクトになる様に？
積めるならばなんでも？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 20:17:29

アストロプロダクツの一番安いタイダウンベルトをつみっぱなしの折りたたみの固定に使ってたら切れた。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 21:19:12

↑トランポはどこに出てくるの？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 22:09:47

ロード乗りはタイダウンベルトとか使わないからわからなくても仕方ないよな
だからみんな>>858をいぢめるなよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 22:44:23

>ロード乗りはタイダウンベルトとか使わないからわからなくても仕方ないよな
親切なやつだな。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜街乗りはタイダウンベルトも知らないのか！
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

というオレの書き込みを身をもって阻止するななんて、なんて良いヤツなんだ。

861 ：830：2005/06/23(木) 23:10:14

>856
一応運搬用だけど、取外しはできるようにしたい。
あと、荷台に加工はできないんです。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 23:32:58

>>861
外したときはやっぱコンパクトな方がいいのかな？
というのも、前に見たのは
荷台の形状に合わせて厚い合板を切って床に敷き、
マンションやデパートの駐輪所にあるようなタイヤ止めをそれに固定してたのよ。
そうなると車体に加工は要らないし、いざとなれば取り外せる。
ただ外しても物がでかいから置き場所がいる。
タイダウンでの固定も部分的に要るだろうしね。
やっぱ市販のルーフ用のを荷台に固定して使うのが楽かもね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:29:02

>>861
横幅OKなら、背面キャリアを運転席の後に付けられないかな？

864 ：861：2005/06/25(土) 22:41:40

http://www.minoura.jp/display/ds110/ds110.htm
これ買って連結して並べてタイダウンしようかとも考えいるんだけど
なん弱そう。
車の横Ｇに耐えられるか心配

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:50:24

>>864
それスポークに思いっきり当たるよ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:51:27

>>822
ロードにもトランポが必要なの？
離島、海外以外は走って行くんじゃないの？
それが売りでは？
MTBは距離には弱いから、輪行などの搬送が多くなるけど。

867 ：ジュラ１０：2005/06/25(土) 22:55:15

それよりも車の内装がパーツの輝きやフレームのメッキに合うか
どうかだよね。

当時の車はメッキグリル、ウオールナット、革シートで、
それがフレームのメッキラグやスーパーレコードのアルマイトの
色、フェラーリレッドにﾋﾟｯﾀﾘあっていた。

残念なのは革がグレーで、タンレザーではなかった事だ。
タンレザーだったら、もっと良かったな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 22:57:43

糞コテは来るな
つーかジュラは死ね

869 ：ジュラ１０：2005/06/25(土) 22:57:55

ロードの場合は前後輪を外して後席の足元に立てて置く事になる。
その際にチェンホイールの歯が車のセンターコンソールに
当たることになるので、当たらないように布か毛布で、
車を保護するようにしておくこと。

（当然スーリーあたりのサイクルキャリアは付けておくが、
埃がつくのが嫌だから、結局、車載する。もう１台あればトランク。）

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 10:57:16

糞コテは来るな
つーかジュラは死ね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 18:48:02

ツーリング用に軽自動車を買おうと思います。
ロード一台が車内に積めてできれば自分が仮眠が取れればいうことなしです。
お勧めの車種はどれでしょうか？
また車内に積む場合どのようなもので自転車を固定するのですか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 19:18:57

丸投げすんな
少しは調べてから来なさい

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 21:40:03

>>871
サンバー
タイダウンベルトもしくはヒモ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 22:10:35

>>871
タント
タイダウンベルトもしくはヒモ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 22:19:38

>>871
キャリー
タイダウンベルトもしくはヒモ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 22:25:12

自転車の隣に寝るならタントは長さ不足
シートを倒して寝るなら寝違えないよう注意

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 23:59:51

>>871
アルトワークスのシートを運転席側以外全て外してしまえばかなりの積載量が確保できる。
運転席を倒してそっちに機材を押しやれば一応寝ることも可能。

ただし、車検上整備不良を切られる恐れがある。
俺は4年間平気だったが・・・

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 13:08:40

ヴィッツでロードを中積みにしている人居る？
シートを倒して前輪を外せば載りそうだけど、
何かでうまく固定しないとアルミフレームが
窪んでしまいそうだ...

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 16:16:03

後席の足元に、前後輪外してフレームを不要な毛布で包んで収めるのがベスト

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 17:27:52

>>877
恐れじゃなくてひっかかるだろ。
乗車定員を変更してなかったら。
通るとしたら車検のときにだけ付けたか闇かだろ。
あまり公の場で当然のように言わない方がいいぞ。
アホが真似する。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 20:49:50

取り外しできるミニバンって、法規上はどうなってるの？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 20:54:01

強度等も含めてメーカーから申請されているから
外せるように出来てるものとそうでないものでは
同じに見れない

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 21:46:04

まあそうだが
素人考えでは、普通の人が不完全に嵌めた脱着式シートの方が危険に思える。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 16:14:31

>>883
あたりまえだ。
そんなものは自動車のシートでなくとも何にでも言える。
セルフ給油所で普通の人が不完全に燃料タンクキャップ閉めるのが危険でないとでも？
自己責任で使ってるんだということを自覚せよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 17:25:29

そりゃそうだ罠。
生きてる事自体が自己責任だしな。
全ては当てにならないものとして行動せよ。だな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 13:33:39

>>830　ＥＸキャブに乗りたいのだが個体と金額の良い物が無く
買うのを半ば諦めているが車載の方法で煮詰めているものはある（藁
ハードトノカバーにワゴン車等のルーフレールを解体屋で調達し
補強をしつつトノカバーに取付け市販のバー＆ルーフ用のサイクルキャリアを
付ける。機材・着替えはトノカバー下で濡れずに済むし、ワゴンの屋根より
低いので車載も苦にならない。どう？
デザインはＸだが米ホンダのトラックも使い勝手良さげだなぁ

887 ：838：2005/07/04(月) 21:07:37

結局、イレクターとかいうパイプを組み合わせて作りました。
頑丈でいい出来になりました。今度写真ＵＰします。
５台分乗るようにしたけど、何台分でも同じ発想でできるので参考までに。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 21:08:36

>>887
楽しみに待ってます

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 00:22:11

>>887
イレクターで組むやつって結構居るな、俺もだけど。
見た目より安上がりで良いんだよね、パーツも多いし。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 00:27:22

イレクターに、そんな使い道が。ちょっと目のウロコ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 01:58:02

言いだしっぺは早くトランポデータベースサイトを立ち上げるように。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 11:17:24

あんた本気にしてたの？
ﾌﾟｯ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 12:41:24

イレクターは部材の値段が高すぎ。複雑な造形にすると、信じられんくらい値が嵩む。
まあミリ単位で好きなサイズに作れるのが利点だから、我が家もイレクターだらけなわけだが。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 21:15:19

>>887
UP 期待age

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:36:24

>>887
うｐ！　うｐ！

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 19:59:23

ミノウラのVirgo-Sって使ってる人いますか？
使用感とか教えて。

897 ：887：2005/07/10(日) 22:19:43

すみません。まだ写真とってないんです。
とったらUPします。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:03:11

hoshu

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 02:17:51

>>896

持ってまふ。あんまり使ってないけど。

フロアにボルトで固定でもしないと、これだけで自転車を支えるのは不安。
俺はタイダウンベルト併用してます。
あと、フロアマットとかやわらかい物の上に置くとぐらつくので、厚めの合板
かなにか用意したほうがいいかも。

便乗して質問。
Virgoのオプションで、はずした前輪を固定できる金具みたいなのがある
らしいんだけど、それを売ってる通販サイトをご存知の方がいらっしゃったら
教えてください。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/16(土) 23:41:14

こんなかんじ？
ttp://home.att.ne.jp/red/ikeyan/mtb_page/mtb_shuunou.htm

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 13:54:40

コルトプラスはカタログに前輪はずしで乗ると書いてあるけど
実際はどうなんだろ？
フィットより使い勝手いいなら考える

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 14:07:28

>>901
フィットとコルトで検討してフィットを選んだ俺としては、フィットのほうが使い勝手が良い
値段も安いし燃費も良い　フィットも前輪外せば二台乗るしね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 20:34:21

オートバイのトランポ利用ランキング
ハイエース
ステップワゴン
ハイエース以外の商用バン
軽１BOX軽トラ
引っ張るやつ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:47:20

>>902
コルトとコルト＋じゃ別物っしょ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 07:43:08

>>904
そうか、スマン
じゃあフィットじゃなくてエアウェイブと比較すべきなのでは？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 21:27:59

保守

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 21:54:49

>>899

896です。

レス　㌧くす

追加の質問にも関心あります。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 21:55:40

>>907
コセキに電話しろ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:52:02

この前自転車もって三菱のディーラー行ってコルトに
自転車積めるか試させてとお願いしたらあっさり拒否された。日産は即OKだったのに…

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:07:55

さすが三菱。
この時期に客を逃すような真似を平気でできるとは。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:20:15

ファンカーゴ使ってるけど少数派みたいですな(´･ω･｀)

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 23:39:05

その手の車では多数派もいいとこ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 00:12:33

あまりにもサクッと積めてしまうので話題が広がらないかと>ファンカーゴ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 00:26:14

ファンカーゴは確かに積めるんだけど、設計の古さと燃費の悪さが・・・
特に、自転車は健康にも環境にもいいよとか言ってる身には、燃費が悪いのは
ほとんど強迫観念のようなものを感じてしまう。だから俺はフィットを選んだんだけど
次はハイブリッドにしてしまいそうｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 11:07:16

ファンカーゴやデミオみたいな、トールハッチ型で1～1.2＋モーター、車両価格150万くらいで出してくれないかな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 17:19:08

>>915
いいねぇー

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:25:14

ダイハツの新しいアトレイとか男タントはどうだろう。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 05:47:28

>>897
ま～だ～

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 16:03:57

町乗りにも便利そうな、シエンタも気になる。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 20:18:59

●車載●みんなトランポどうしてる？●4台積載●
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1104873636/l50

ここで相談しなはれ。
検索ぐらいしなさいよ、自分で探そうとしないとpcも自転車も初心者のままですよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 20:19:38

ごめん誤爆した。俺が初心者だ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 12:52:59

ルーフキャリアに自転車を乗せるのって大変？
約１０キロのものをキャリアに乗せるのだから
大変そうでルーフキャリア買うか迷ってます。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:11:44

>>922
じゃあ、やめとけ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 15:00:58

>>922
あんた力無さ過ぎ。
それくらい出来なくてどうするよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:53:20

>>924
女子供障害者が自転車乗ったらまずいのか？
10キロの荷物を担げなくても何も悪い事は無いだろうよ

>>922
大変だと思うなら止めておけ
ただそれだけだろう？
どんな回答を期待してたんだ一体

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 20:29:46

>>925
話をねじ曲げるな
どう考えても９２２は女子供障害者じゃねーだろ
初めから力がない奴は車を買う時点で考慮するはず

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 22:00:59

自転車乗りは性格悪いよな

基本的に友達少なそうだし　暗いし>>925-6みたいな奴ばっかだし

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 23:34:41

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 23:39:13

障害者が自転車乗ったらまずいんじゃないの。
障害の程度にもよるけどさ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 00:25:46

TERZO EC21はアテンザ純正キャリアには付けられないんだね。
やっぱマツダはダメだな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 20:55:16

片腕のノースショアライダーを知らんのか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:40:11

それおいしい？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 19:15:56

>>928 自転車乗りの鑑　馬鹿発見！

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 20:01:23

世界最強のデミオ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 13:21:44

自転車かったけどクラウンじゃ運べないからゲレンデバーゲンにした
そしたらガレージはいんねぇから家まで買いなおした。
以外と高くついたなぁー

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 14:34:45

眠たい

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 15:15:20

>>911
漏れも籠使ってるよ。
前席の間に前輪つっこめば、1台なら前輪外さなくても搭載可能だし。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 11:30:40

貧乏人には籠が良く似合う。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 12:42:16

実際ビンボだからキニシナイ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 12:43:48

男は黙ってﾋｭﾝﾃﾞ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 14:47:41

田舎じゃDラー無いし、その筋の伝手も無いもん。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 18:35:16

フツー　軽トラでしょう。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 21:16:51

俺はルーフキャリア探してる。
後ろのトランクには入らないのよ。
使うのは、修理のときに自転車屋に運ぶときだろう。
Webで見つけたけどね。
買うかどうか思案中。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 21:23:27

日記はｒｙ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 20:23:10

>>937
カングーはさらに少数派？
こないだちょっと載せてみたら車内にロードとＭＴＢ各1台載せて
さらに人も4人乗れた。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 20:48:36

バラして積めたのかバラさずに積めたのか
バラしたならどこまでバラしたのか

どうしてその程度の事すら書こうとしないんだろうな
何人何台なんて書いても意味無いとは思わないのかな
頭が悪いのかな

947 ：↑：2005/08/09(火) 21:59:05

オマエほどじゃないＹＯ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 09:56:04

>>945、>>947
言葉は悪いけど、君の落ち度が指摘されているわけだから、謙虚に受け止めた方がいいと思う。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 11:30:44

人間4人に自転車５台積めました

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 12:24:43

へー、エブリーって結構凄いんだね

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 14:02:31

ばらせば結構積めるわな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 16:50:30

たくさん積みたいならフォークとペダル外すのは基本
ホイールとタイヤは1セットをみんなで使いまわす

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 17:39:06

基本ではないな。
沢山の基準も様々だし。
ケースバイケースだろ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 17:52:48

たくさん積む事を追求すればバラすしかないだろうな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 18:13:53

プレスすれば２０台くらい載るだろ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 18:17:21

それつまんないよ？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 21:33:03

>>952
フォークを外す？
アホか

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 22:09:26

>>946,>>948
言葉は悪いけど、君の落ち度が指摘されているわけだから、謙虚に受け止めた方がいいと思う。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 22:53:21

>>957
おまいのルック車は溶接どめなのか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 23:37:33

フォーク外す（＝ステム外す、ヘッドパーツバラける）までして室内積みする価値があるのか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 23:44:00

君の価値観についてのコメントは控えさせてもらうが
君は我々にフォークを外すことがどうしてアホなのかを客観的事実に基づき説明する必要があるんじゃまいか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 00:08:27

めんどくさいんだよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 00:30:07

常識としてアホだろ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 06:57:54

>>961
我々に...って、お前だけだからｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 07:49:00

輪行ヘッド？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 10:09:06

フレームとフォークが一体成形の逸品に乗ってる香具師がこんなにたくさん居るとはｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 10:55:59

俺も外すの面倒だな
フォーク以前にホイール外すのさえ苦痛
ロードはいつも丸ごと積んじゃう
箱車で良かった

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 12:14:56

わざわざフォークまではずすような車は購入の時点ではじくなぁ。
できるだけばらさず多くの自転車を乗せたい。
しかも家族でドライブに行くときにも問題ない。
そういう車が欲しいです。
かっこいいとか速いとか、そういうのは二の次。

でアトレイ、タント、ホビオで迷ってるんだが…。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 12:15:07

ばか、車に自転車何台積めるかを競ってるんだから面倒かどうかは問題じゃないだろ。
実際やるかどうかは別としてなｗ

「○○に何台載った」しか書かない奴ってのはそういう話を求めてるんだよｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 12:32:49

僕はデミオに積んでます

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 13:19:43

>>968
アトレーはタントが出て寿命が尽きた
ホビオはやや古くなりつつある
軽なら加給器が欲しいところ
しかしターボ＋マニュアルの選択肢がない
従ってこの３台はどれも駄目

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 14:39:15

軽だけど別に加給器は欲しくないなあ
高速で120kmで巡航するわけじゃないし
信号ダッシュでインプについていきたいとも思わない

MTならその辺の峠ででかいだけの車より速く走れる
軽の加給器はATで信号ダッシュしたい人や高速で意地でも右車線を走りたい人向けでしょ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:01:43

はあ？
登坂車線使いたくないだけだよ
ターボ付いたって印譜になんかついてけるわけ無いじゃん
１２０ｋｍ巡航だってエンジンうなるからとても出来ない

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:29:34

>>972はイメージが偏りすぎ
>>973は過剰に反応しすぎ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 16:18:05

それはココが２ちゃんねるだからだｙｐ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 16:25:58

ypも２ちゃんねるだからですか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 16:47:03

>>973
登板車線に嫌な思い出でもあるんですか？
それとも軽乗りのプライド？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 16:54:56

登坂車線使うのは結構だけど、走行車線に帰ってくるときには速度上げて帰ってきて欲しいなぁ。
前でノロノロ微笑ましいったらありゃしない。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:23:45

と、一生懸命普通車乗りを装って遠まわしに皮肉る軽乗りでした。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:24:34

あ、ばれた？ｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:28:26

ブルーカラー同士の会話は次元が低いな。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 17:35:56

いや、お前も仲間だから。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 19:19:58

>>978
煽りにマジレスだけど、道路の構造上それができないことが多い。
勾配が終わると同時に消える登坂車線って多いよな。
元の車速を取り戻すまで登坂車線欲しいんだが。