●車載●みんなトランポどうしてる？●3台積載●

自転車を自動車にどうやって積むかを語るスレッドです。
3スレ目となりました。

・過去スレ・
●●　みんなトランポどうしてる？　●●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1016855359/
●�U●　みんなトランポどうしてる？　●�U●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034246063/

・関連スレ・
■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part7■■■
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081079933/

＜サイクルベース名無し＞トランポのコーナー
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/transporter.html

２だぬ

>>1
乙です

キャシュカイはトランポに使えますか？

キャッシュ買い？

エイジ

　 |　 　 東　 京　 痴　 呆　 裁　 判　 所
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　 　 |＼
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　 　 |　 　 |
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　 　 |　 　 |　 　 （ﾟДﾟ,,）　 　 　 (´
　 　 |ﾟ　　 |　 　 ⊂　 　つ　 　 　 　(´⌒(´
　 　 |　 　 |　 　 　 ヽ　　｀⊃ (´⌒;; ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　 　 |　 　 |＿＿＿_し'＿＿＿＿＿＿
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　 |￣U￣|ヽ
　 |　 あ　|　)
　 |　 ぼ　|∧ ∧
　 |　　| 　|ﾟДﾟ,,）
　 |　 ん　|　i ヽ
　 |＿ｎ＿|_ノ　(
　 　 　 　 )　 　 )〜
　 　 　 　 し' ∪ﾞ

連れがレガシーワゴン買ったのでトランポ実験
２列目たたんで前輪外したロードを載せようとしたけど天井低！
シートポスト抜かないとノラねえ
ワゴンだとこんなもんなの？

ご愁傷様です

あの元パナでＹ社員の人もレガシーだったよな・・・

工藤静香が「サイクリングー」とタントに自転車積んでるけど、タントは
トランポに使えるのかな

トランポ忘れて帰っちゃうくらいの距離ならＯＫ。

前スレでは、普段の乗り心地優先ならO.K.
積載性能絶対優先ならｳﾞｧﾓｽ
って結論だったような

静香のようにあごがしゃくれていて、細身の人ならOK。

>>8
ステーションワゴンはしゃーないしょ。

連れは自転車海苔ではないので、ダメージはないのよ
「レガシ＝いけてるトランポ」というイメージがあったので
天井の低さにびびって思わず書いてしまった

それはバイクラの工作

そう言えば、そろそろツアーオブジャパンだね。
アレのサポートカーってレガシーだっけ？

日産のエキスパートがよさげ。

>>18
JCFのスポンサーだからね

レガシーみたいな車でシートポストとかが引っかからない車種ってあるの？

シートポスト？サドルか？

どういう車種を、どういう積載で？
前輪外し？前後輪外し？？

まあ、ロード前輪外しだったらステーションワゴンには無理
２列のワンボックスが最適（今は亡きRVRとか、ルノーのセニックとか）
手漕ぎでいいならFIATのムルティプラとかｗ

>>16
自転車一台なら横倒しでのらない？

23じゃないけど、レガシー、ウィッシュ、アコード、アテンザあたりじゃ、
ロード前輪のみ外し、車内立積で高さ足りないんですか。
う〜ん、そんなもんですか。

ちょっと考えるな。

平均的体型の人なら、700Cロードで地面からサドルトップまで90〜100�aってところでは？
と、いうことは室内高が100〜110センチは欲しい罠
しかも、後席倒して間口から全席シートバックor倒した後席まで150�a以上が必要

×全席
○前席

軽1BOXでも買おうかな

ﾋﾞﾝﾎﾞｸｻ(ﾟДﾟ)

漏れはバモス乗ってます。
今の軽はかなり進化してるんだよ。

>>30
バモスって560ｍｍ程度のロードをそのまま積めますか？
バモスのwebカタログ見ると、MTBをハンドル曲げて積載してるみたいなんだけど。

でも、ホビオのサイトだと真っ直ぐそのまま積んでるみたいなんだよね。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/hobio/interior/manhattanspace/index.html

>31
寝かせりゃ入るみたい。
http://www.honda.co.jp/usersvoice/vamoshobio/200310/002/index.html

マーチバン

WISH海苔だが前輪外しのロードを立て積みできてます。
ただ身長１６５股下７５のチビなのでご参考までに。

新型オデッセイってどうよ？

何とか言うデカイのが出るから、それにしたら？
オデならアコードワゴンと変わり無い気がする

ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝが売れなくて困ってるぬ

アコードワゴンなんて今時売れる要素無いじゃん。

そんで来月発売のﾐﾆﾊﾞｿでｱｺｰﾄﾞにとどめだぬ

エリシオンは内装がゴージャス過ぎてなぁ・・・。
なんか汚しにくいじゃん。俺はエクストレイルのようなコンセプトの方が
バイク乗りには良いとおもうぬ。

わしはｴｸｽﾄﾚｲﾙの走破性はいらんから
２人で逝くときは
ﾌｧﾝｶｰｺﾞとかｽﾊﾟｲｸとかでいいや
もっと増えると大きいのに分乗だぬ

http://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/m-spike/interior/index.html

この木目調マヌケ。他が地味なのに木目パネルだけすげー浮いとるよ。

ま、所詮は樹脂だ。　気にするな。

>>42
客にあわせてるからね。

>>42
そんなのマシじゃん。
外装にウッド柄のカッテングシート貼ってる車より。

ダッヂバンが欲しい。
あれなら自転車＋４人乗車が可能と思われる。

>>37
ありゃサイズも作りも中途半端で安っぽい
前のアコードワゴンの方がナンボかマシ

前の前のが良くないか？

フォレスター　マンセー

フォレスター（旧型）＋ バーゴでロード２台積んでますが、
サドルを外さないと入りません。でも気に入ってます。

最近フォレスター買いました
自分、股下７４ｃｍですが、後輪つけたままだとびみょ〜にサドルが天井に当たってしまう。
でも、これまでセダンのトランクに無理無理突っ込んでいたので、それと比べれば全然らくちん！

>>51
ロードですか？

>>52
ロードです
TREK1400 サイズは500です

車内に積むときってどんな風につめばよい？
ウイングロードの荷台に二台ほど積みたいのですが。

初期のエスティマはｻｸｯと積めて便利だぬ

>>54
横にして上に重ねれ

オレの友達のステップワゴン
サードシート倒せば
ＭＴＢがそのまんま何も考えずに突っ込んで３台は楽勝
ちょっと気をつければ４台入る。
ロードなら６台は入りそう。

>>57
漏れのは一番上にしてけれ

>>54
前後車輪はずして、逆さにするも良し
固定はDIYセンターで色んな物買って試す

>>54
前輪とシートポスト抜いてVERGO＋立て積みというのが
ワゴンで２人２台のスタンダードっぽい

アドバイスｔｈｘ
参考になりました。いろいろ試してみます。

>>57
セカンドシートそのままで前後輪共外さずに正立で積めるの？

カローラワゴンにMTB２台車載したいのですが、
VERGO 車内2台積載タイプ
(ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/vergo.html)
でサドル外せばはいりまつかね？

個人的にはピラー抜くより車輪外す方がﾏﾝﾄﾞくない気がするが…
ポジションずれたり、抜き差しでピラーが緩くなったりしそう

軽トラか軽バンはどっちが最強？
あと本田ＶＳ昴

・・・・・・・・・・・迷う

・・・・・・・・・・・・・・その前に金無い

>64
どもです。
リア外した後、固定ってしないのでそか？

三菱ネタ・・・・ないな。

カブトかどっかから、前後輪外して立てるスタンド出てなかったっけ？

三菱の車なんかタイヤ外れそうで怖くて乗れない

たまたまクイックを閉め忘れたのでは？＞三菱のタイヤ外れは。

もう三菱つぶれていいyp

さすがにディーラーの人たちにはえらそうにいえない

すべて自己責任で三菱に乗れだぬ

ありますた！
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/kabuto/ocms.html
レガスィに何とか乗るようですし、結局サドル下げてあるので、
vergoにしよかとおもます。
ありがとでした。

>>35
オデッセ見てきた
荷室の高さが86cmくらい（！）
ステーションワゴン並みの低さだぬ

ってか、あれは3列のステーションワゴン≒307SW

>>62
そのままでは無理。
セカンドシート（ポップアップ）をたたみ、サードシートを跳ね上げれば
車輪外さんでもOK。

車内に積むだけならわざわざ市販の車載キャリアなんて買わないでロープで固定すればいいのに

自分を信じ切れませんです。
なので、キャリア買いますた。

カブトの室内用キャリアはクソ高過ぎ

屋根の上にMTB3台積みやってる人いませんか？
高速での安定性とかどうでしょうか？

先日、ハイエースに６台積みしてる猛者をみました。

>>80
ステップワゴンで３台積み（フォークダウン式でクロカン車）してるけど、無問題です。
高速でも１００ｋｍ／ｈ程度なら、気にしなくてもOKかと。

俺は三菱の軽トラだけど、タイヤ外れるのは怖いから
セイントのハブにでも交換しようかな。

君たち
三菱ふそう　と　三菱自動車は全く別会社ですよ

リコール隠蔽体質は同じだろ

うむ、確かに。

>>83
いいね、それ。
でもルック車だろ？
もったいないなあ。

元は子会社じゃないの？

プジョーSWは如何でしょうか？
３列目を取り外せばフロントホイール外すだけで車内積載は可能でしょうか
ちなみに私はｃｃ500程度のチビッこサイズです。

↑　あっ！ロードバイクの話です･･･

>>89
ﾑﾘﾎﾟ
何で素直にブレークにしないの？

将来的に+2シートは使えるかな･･･と。
って言うかブレークだってスペースは同じじゃないの？？

同じだからこそ、要らぬシートに何十万も金を払う必要無し

でも、天井のガラスが欲すィ・・・

そんなもんいらん！！

先日はじめてロードを天井積み(フォークダウン)したんだけど
目的地まで落ちないかどうか気になってサンルーフ開けっ放しですた。
なんかピューとかビャーとか鳴ってうるさかったです。

高速で120とか越えると心配になる罠

>>94>>96
そんな時にはSWのグラスルーフが効きます

スイフトにMTB（ｷｬﾉF800）乗るかなあ
カタログ見ても室内高ばかりで…荷室高も載せろよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

やっぱり実測してくるしか…

>>99
おれは車買うときに、試乗車で自宅まで乗り付けて
チャリがどんな具合に載るか試しまくりましたよ。
どのディーラーさんも嫌な顔せず、是非是非という
感じでした。

遠方のレース、イベントに参加するために免許を取りました。（それきり乗ってないけど）
自転車に金を吸い取られて貧しいので、レンタカーで割り勘作戦を取ろうと思ってます。

まあ２〜３人程度で行ければと思うんですが、キャリアなどは必須ですか？
またどんな車種が良いでしょうか？
着替えスペースなどもあったほうが嬉しいですね。

レンタカーならどこでもあるトヨタで最も普及帯の最強トランポ・ファンカーゴで
１日かりて６〜７千円くらいじゃないかな
ミノウラのVERGOで２台積み、あとは着替えだのなんだので埋まっちゃうと思うよ
現実的には２人だろうなあ

>>102
回答ありがとうございます。ファンカーゴですか。
車内積載タイプのほうがいいのでしょうか？
プロのレースだと天井に４台ぐらい乗っけてるので、そっちのほうが良いのかと
思ってましたが…
バランスが悪くなりそうなので初心運転者は辞めておいたほうが無難ですかね。

いまあさひのサイトを見てたら、シャトルというのが良さそうな感じだったんですが
これはファンカーゴにはうまく付かないみたいですね。

おれはロードなので、考え出したらきりがないんだけど、
外積みってのは色々リスクがあると思う。なにしろ高速で
自転車晒したまま移動するわけだし何かに衝突するかもしれない。
それから、運転暦浅いなら分からないかもしれないけど
横風の威力って結構バカにならないよ。
ファンカーゴは荷室高＆フルフラットが確保できるのがいい。
室内積載でレンタカーって条件ならお勧め。

シャトルはセダンタイプに使えるが過去ログによると
トランクやハッチゲートがへこんだり塗装が剥げたりするらしい。

うーん、そうですか…
そしたらワンボックスバンタイプで室内容量を増やすしか
３人＆３台積載は無理ですか？

>>100
自転車でディーラーに行けば？とか思った。

dhバイクで逝くのは嫌だな〜

DHって、まだやってる人いるんだｗ

移動日が雨だと、外積みしたくない
レース日が雨だと、撤収時に中積みしたくない

ローディーはいちいち車に積んでないで自走で行け


って言ってみたりした

>>109
レースの時はそうもいかんからのう

ロード、DH、XC、ミニベロが嫁さんの分とそれぞれ２台あるんで
自走でディーラー往復は面倒だったんですよ

レンタカーって車内汚すとどうなるのかな？
トランポにレンタカーならハイエース・スーパーＧＬになかろう。

>>112
汚染物質と程度次第

>105
ファンカーゴ、ロードならうまくつめば3台3人は可能ですよ。
全後輪はずさずそのままで。

で、バネオの広告で使ってる自転車はなんであんなにﾌﾞｻｲｸなんだ？

ファンカーゴにロードをぶちこんで出掛けたいんですが
アンダルシアの夏みたいにキャリア無しで放り込んだまま
高速道路に突入するのは無謀でしょうか？
初めてなので要領がわかりません。アドバイスをいただけると助かります。

>116
何人何台かも書かずにどう答えろと？












高速走る・走らないにかかわらず荷物はしっかり固定するのが基本．

あ、そうかすっかり忘れてた。
一人で１台だけです。

>116
> アンダルシアの夏みたいにキャリア無しで放り込んだまま
> 高速道路に突入するのは無謀でしょうか？

キミの想像力の欠如に乾杯

ネタはいいからちゃんと答えてください

わからないならいいです。

こういうの使って固定しろ。
http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2007000004647

>>118
コーナリングで動かない程度に固定してあれば問題ない。
しごく当たり前の回答で申し訳ない。
固定する方法は自分で考えてくれ。
ロープでもいいし、ホイールはずして寝かせたって問題ないだろう。

逆に後学の為に教えて欲しいのだが
何が起きると思ったの？

そうですか。
後部座席をなけなしの金で買ったロードがガチャンガチャンと右往左往したら
どないしよと思って聞きました。

>>124
普通考えたら解るだろｗ

だって一人で行くのにキャリア高いんだもの…
そりゃあったほうが良いだろうけど何とかならないのかなと思って。

高速は制限速度守ってればそんなに気にしなくていいよ
曲がりくねった峠道とかの方が問題。

ちまたで評判の良いファンカーゴ、これに
ミノウラのVERGOは問題なく積載できますか？

>128
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/funcargo/menu/utility.html

奥行き178cm
高さ約129cm
幅 約137cm
容積 約2.16m3（2WD車／VDA法）

で？
できるの？
できないの？

早く死ねよ

この後、アホがどのようなレスを返すのかワクワク

ｳﾞｧｰｺﾞを使って垂直に積載したいんだろ

一人＆ロード１台を、レンタカーに積んでレースに行きたいです。
どの車種がおすすめでしょうか？
出来ることなら軽が安くて嬉しいのですが・・・

よろしくおねがいします。

>>134
一人＆ロード一台なら、ミニカーでもない限り余裕だよ。
かく言う俺はミニカだけど、かなり余裕がある。
パズルに挑む感覚で二人＋二台もなんとか。

お答えどうもありがとうございます。
そうですか、軽で十分ですか。ムーヴなどでいいですかね。
あまり分解して元に戻せないと困るので、前後輪だけはずした状態で
積載できるといいのですが、いかがでしょうか？

＞あまり分解して元に戻せないと困るので

まさかSTIやフライトデッキまでバラそうってんじゃ？

シートピラーとかフォークとか抜いたらもう大変なことになりそうなので・・・

>>136
うちのロード、サイズデカい方（C-T560）だけど
全後輪外しただけで大丈夫。
ただ、フレームはリアシートに乗せることになるので、
シート汚すのが嫌だから、輪行袋にいれちゃう。
（ホイールは前後シートの間にほっぱらかす）
あと、念のためにリアエンド金具もつけてる。

エンド金具はいつでも外せないとトランポには不向きだね

>>139
なるほど、ありがとうございます。
さすがにキャリアを積み込むのは無理そうなんで考えてたんですけど
輪行仕様にしてそのまま車に積み込めば良さそうですね。

雨のレースになった時のことを考えて、ブルーシートを敷いて
その上に乗っけたら良さそうですね。

ハイエースバンの話題は過去スレでｶﾞｲｼｭﾂ？

オープンカーですが何か？

アクセラ(･∀･)ｲｲ!!

原チャリでチャリを運びますが？

写真うぷキボンヌ

やっぱカローラだよな、カローラ。
カローラこそニッポン人の心だよ。

でもカローラってよく親父が乗ってそうｗ

カローラにはトヨタさんの「売りたい心」が詰まってるように思うが…

ママチャリでチャリを運びますが何か？

カローラにもいろいろあるじゃん。
カローラフィールダーなんかはあながち馬鹿に出来ないかもしれない。

室内高が重要だよな

チビサイズなら無問題ｗ

前輪後輪とも外せば無問題

軽自動車でトラックやバンを除くとどんな車がトランポとして優れていますか？
できればレンタカーで借りられるタイプのものを…

>155
最大手トヨタレンタカーに軽自動車がないのが痛いね。
メーカー系だとマイナーだがマツダレンタカーとか三菱レンタカーとかあるし、
メーカー問わずのニッポンレンタカーとかなら一通りあると思う。

で、質問の答えなんだが軽自動車最強は三菱ミニカトッポ。
もう生産してないからレンタカーでは難しいかもな。
ファンカーゴを優に超えるカーゴスペースはまさにキングオブトランポ。

ただし漏れなく「マニュアルトランスミッションのアイドルアップ回路用
ダイオードハーネスが損傷・ショートする可能性」付き。
素人にはお勧めできない。

ソース
http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1059.html

まかり間違ってレンタルしてたとしてもマニュアル車はないから安心してよさそうw

ごめん、まだあったわ。三菱ミニカトッポは

燃料装置において、後部フロアーの剛性が不足しているため、後部フロアの下降を
繰り返すことにより燃料タンクに亀裂が入ることがあり、最悪の場合、燃料が漏れる
おそれ。
また、燃料装置において、改造したボディーの端部の形状が不適切なため、燃料
給油パイプがボディ端部と干渉し、最悪の場合、走行中の振動等により給油パイプ
が損傷して燃料が漏れるおそれ。
また、制動装置において、後輪用ブレーキパイプの取り回しが不適切なため、
車いすでの乗降時に後部フロアを下げた時、フロア昇降用油圧ホースと干渉する
ものがあり、フロア下降を繰り返すことによりブレーキパイプが損傷してブレーキ
液が漏れ、制動力が低下するおそれ。

がある。素人には　糸色　文寸　にお勧めできない。

ソース
http://www.caloricdiet.com/i/i_recall/mitsubishi2_02.9.8.html

なるほど、紹介どうもw

一応トヨタレンタカーにはダイハツのムーヴがあるんですけど
あれじゃちょっと自転車を積むのには大変そうですね。

ワゴンRとかがいいんでしょうかね。

ムーブでもワゴソRでも似たようなモンだ

ワゴソＲは偉大だぬ
ｈttp://www5a.biglobe.ne.jp/~dai-kaz/aisya/wr.html

んじゃムーヴにします。
どうせ一人で行くしどうにでもなりますよね？
キャリアも無しでいいかな。１台だし。

うちのモコは前後タイヤ外せば横倒しで2台＆荷物一式が積めるぞ。

モコ≒ＭＲワゴン

Ｘトレイルは？

ワゴンＲワイドに前輪外した状態で横に寝かせて積んでます。
ホイールはフレームの上に直置きですｗ
一応総額20万弱のトライアル専用車ですが、傷は気にしません。ボロボロ

おいらは、ライフにロード2台、人間2匹乗せてがんがんレース行くゾイ。
もちろん前後輪はずして、輪行バックにフレーム入れて立てに積んで、
後部座席のシートベルトで固定してます。

一人で行くときは、助手席側をフルフラットにして寝る事も可。
貧乏人にはもってこいだな。

シエンタとファンカーゴならどっちのほうがいい？

貧しくて車もキャリアも持ってないんですが、
こんど趣味のロードレースに出るために、レンタカーにそのまま
積み込んでいこうと思っています。自分一人とロード１台です。

車種はまあ、適当に軽、たぶんトヨタレンタカーでムーヴを借りると思いますが、
他にあったほうがいいよというような装備はありますか？
後輪を外して積載するとすると、輪行用のエンド金具などあれば
便利なのでしょうか？

とりあえず持っていくものとしては、
・着替え
・運転用の靴
・フロアポンプ
・自転車を車内に積むためのブルーシート
とこれぐらいしか思いつきません。

>169
フレームの乗せ方（一人の場合に限る）　イマニャカ先生方式

前後ホイールを外して、逆さにする。サドルとハンドルが下。
後部シートに立てかける。そのままシートベルトで固定。
外したホイールは後部シートの足下に置く　リクライニング厳禁。

この場合、わざわざ軽自動車でなくてもセダンでも可能。
その場合、ホイールはトランクの中が妥当かな。
エンド金具はもちろんあるにこしたことはない

ウェアなんかは一式持ってるんですよね。工具と補給食を忘れずに。

>>170
ありがとうございます！
参考になりました。

シートに立てかけるとなるとやはりブルーシートか輪行袋は
マナーとして必須ですね。

軽は高速代が安いのと燃費がよろしいので…

下見で紀伊半島を500キロ走って帰ってきますタ。
車ｵﾝﾘｰですがﾍﾄﾍﾄです。こんなんじゃ自転車に乗る
どころの話ではないと思いマスタ。
峠、高速を走って比較的疲れないﾄﾗﾝﾎﾟってなんすか？

>>172
やっぱシートの出来がいいのだぬ
国産ってどれもイマイチ
Ｒ３２のＲのは結構良かったなぁ

もしも、ここにいたらだがね。

ちゅね ◆2vDQN//7W2
５４号 ◆UDvmn0MRSk
おめこなおふたりさん！おまんこが似合うね！

早く、削除しないと「おまんこ、おめこ」代表の記録が、のこるよぉ！

自転車のサドルでマンコがこすれてイッちゃった。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086516806/

↑変態必死だな。

>>175
お前も必死
顔真っ赤にしながら12時間遅れでいちいちレス付けて本当に楽しいやつだなｗ

時間なんて気にしない。
たまに見るくらいだぞ。
そんなことを気にしてるのか？

>171
漏れは家の車に>170に近い方法でシートとか無しで積んでたけど，
シートが汚れたことなんてほとんど無いが…
ただし，乗せる前に目立つ埃は落としておくことと，チェーンリングを天井に
ぶつけないように注意すること．

>>178
でもさぁ
チェーンに付いてるオイルとか何かの拍子でつきそう

それに、レースが雨だったりしたら、帰りは濡れた自転車を載せないといけないし。

質問でつ
車体の後ろに２〜３台積めるキャリアって

ブレーキ架けた時なんかに車のボディーにガシャとかあたりませんか？
DHバイクをぶらさげたいんですけど。

>180
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rg/control.html

でも、どうせ車がボコボコになるから、中古車のほうがいいよ

やっぱしあたるんですね。
ありがとん。

>180
重量ふえて、デコボコ道走れば
リアフェンダーにもダメージあるって話を聞きました。
もつろんリアハッチ(トランク)の上部もダメージ受けるらしいです。

じゃあルーフにがんばって持ち上げるしかないのか。。。。

俺様は車内に積んで運ぶから安心二重丸です！

>>180
バイクの重量はどれくらいあるの？
私見だが、あのキャリアはロードバイク、HT-MTB、せいぜい行っても
軽量XCフルサスが良いところだと思う。
リアでバイクがゆらゆらしてると、大丈夫とは思っていても激しく気になる。

ダイハツのアトレイてどうなんだろ…
見た目がいかつくてDQNぽいからワゴンRのほうが良さそうかな…

趣味に走るとミニクーパｰになるんだけど
もうトランポじゃねぇな･･･

軽ミニバンは結構高いんで
安〜い中古のステップワゴンあたりを買って
トランポとして使い潰すのが経済的かなと思ったりもする。

>188
ミニ最大の難点はハッチバックじゃないことなんだよね。
ハッチバックすれば普通の軽自動車級トランポなんだよ。
アルトとかトゥデイとかと同じ。

>190
あ、旧型ミニの話ね。自己レス

ミニは燃費が悪い
悪過ぎ

高速料金も普通車だし

軽は運用コストが低いところが最大の利点

趣味で選ぶと全部燃費悪くなるのは仕様でつね、外車だし、、、ダメぽ

俺、ミニ海苔だけどキャリア着けてるから
特に不満はないな〜。
でも次乗り換えるならホビオにでもする。

ミニはぼろい割には高いのがダメだな。

ん〜　機能と価格を比べちゃうと厳しいものがあるね。
自転車で言うとタケノコバネのディレイラーを積んだランドナーってとこか。

俺、メンテとか自分でやっちゃうから維持費は
そんなに掛かんない。だから１４年も乗れてる。
まぁ、普通の人にはオススメしないが..........。

自転車で例えるなら英国製のママチャリですね。

モール豚？

モール�dよりもブロンプトンって感じじゃない？
少なくとも高級車じゃないし・・・。

どうやらキャディーライフが来年発売されるそうだ、萌え。

ワゴンにリアのサイクルキャリアつけてホイルは外してホイルバッグでトランポ
してますよ。しっかり固定しているし自転車なんて全然動きませんね。リアでも
リアのドアも開けられるし、４人乗車も直ぐに可能だし、オススメですよ。

サイクルキャリアって止まっているときはしっかり固定出来ているように見えても、走っているところを見ると結構揺れてるよな。

あの揺れがあるからこそボディが凹まないんだと思う。
（いや、凹むこともあるけどね）

ステージア（旧型）考えてるんですが、やっぱし天井低いですか？
前後輪はずして逆さ積みかしないと無理でしょうか。できれば
外に積みたくないので。台数はMTB又はロードが2台として。

ステージアっていいよね。
オイラも好きだ。
どう見ても車内高は低そうだけどなぁ・・・

>>205
確かに高さはないけど、前輪とシートポスト抜けば載るよ。
おいらはシートポスト抜くぐらいなら、前後輪外すけどね・・・

3人乗って車内にMTB3台つめる
車はないのだろうか？

>>208
ＨＯＮＤＡの７月発売の新型は前３人掛け
２列目がフラットで前後外さずに入るらしい
いま売ってる新車系雑誌に出てたぬ

イニシャルＤでは渉がカコイイと思った。
レビンもなかなかいい車じゃん。
峠で速いやつが一番かっこいいんだ、いけてるぜお前

ミニバンはでかすぎて空間の無駄だから却下。
やっぱ若いうちに乗れる車乗ってなきゃ。

イニシャルＤって最近はやってんの？良く聞くんだけど。
弟が単行本持っているけど、進んで見る気がしないんだよなあ。
昔はモータースポーツが好きでレーシングカートやったり、六甲山へ行ったりしてて、
その頃なら興味津々だったろうなあ。
今じゃ、自転車、MotoGp、スノーボードしか興味がないもんなあ。
必然的に乗る車が決まってくるな。

はやってるどうかは知らないけど・・・

今じゃ、わんこ、ハムスター、スイム、ゲームしか興味ないもんなぁ。

↑
すんげー健康的というか、精神的に良さそうな趣味？ですな。

タバコ＝年に１０本程度
お酒＝週に一回の付き合いぐらい・・・
自転車＝平均すると週に３０ｋｍぐらい
スイム＝月に５、６回
ハムスター＝現在３匹飼育中（今後増員予定？）
わんこ＝ゴルデン１匹。毎日散歩実施。
ゲーム＝暇な時は１、２時間程度。今はﾛﾏｻｶﾞ3をやりこみ中。
２ちゃん＝ほとんど来ない。ここにきたのも久しぶり。

>>ﾛﾏｻｶﾞ3
ふ、ふ、ふるい！

all>>来年にフォルクスワーゲンからトランポに最適な車｢キャディライフ｣が出るらしい。
ルノーのカングーのようなくるまですよ。

車ヲタのネカマｳｻﾞｲ、ジエンｳｻﾞｲ

自宅駐車場が機械式の為、車高が1550mm以下限定です。
1550mm以下の車で、自転車の積載性高い車を教えて

別に車ヲタじゃないけど・・・
車なんて通勤以外じゃほとんど乗らないしさ。
1年で5000kmも乗らないし。

つうか車にかねかけて何がおもしろいんだろうね。
ダサイエアロにうっさい爆音に・・・
自分がバカだと宣言して走ってるみたいじゃん。

>>218
車高1550mm以下で一番中が広い車はオデッセイだろうけど
積みやすさって広さだけじゃ決まらないのかな。

1550mm以下？
前後輪外せば>170の方式で軽自動車だってOK。

最近の軽もいいね。少し考えたけど、軽は止めた事がありまする。
冬場＆夏場に信州方面に何度も出かける俺の場合、高速が辛いのよね。
中央高速は名古屋辺りから諏訪辺りまでひたすら登り坂。
軽だと余裕の無い走り、エンジン音でかき消されるカーステorラジオの音・・・。
通勤や近場（近隣府県）ならピッタリなんだけどな。
1000ccでも酷かったから、個人的には1500cc前後は欲しいなあ。
>>天然理心流さん
俺は年に2万くらいかな。

軽にパワーを求めるならターボ付きがいい
多少燃費が悪くなり価格も上がるのであまりお得感が無いが
税金は安いし高速料金も安い
長い目で見れば得になると思う。
でも高速道路をガンガン飛ばすとなるとエンジンその他の負荷も
考えないといけないから、ちょっとわからんね。

今の軽は結構良く出来てるからうちのタントもイイ感じ。
前の車が１８０だったから坂や高速はつらいけど、街乗りだったら全然イイよ。
燃費は普通に走ってて１５だから平凡かな？
後席がフラットに倒せるからゴールデンＲも余裕で乗るし、
自転車もうまくつめば３台はいけると思うよ。
それにまだ新型車ということもあり？軽特有の煽られることもまだないよ。

>>天然理心流さん
タントかあ、男ならちと乗りにくそうかなあ。男だとホビオがイイかな。
軽は確かに街乗りには最高だね。
信州周辺は峠が多いし、ターボ付きでもやっぱ辛いかなあ。
さすがに長野県超えて草津温泉辺りに行くとなると、ちょっと疲れそうだ。

買う時にホビオとバモスとタントで迷ったけど・・・
後席の快適性はタントが一番広くて疲れなそうだった。
でも自転車のせるのならホビオのほうがちょっと広そうでした。

頼むから自演で会話するのはやめてくれ

は？

ホンダのサイト見たら、ホビオの方が趣味のある人寄りに振ってるな。

さて、MotoGpでも観るか。

180SXに乗ってるんだけど、入るかな。

>>173
ご意見ありがたく頂戴しまして
レカロLXいすずverを20Kで購入予約してきました。
レカロのシートレールが20K（高けーよ）。

レプソルの５０は昔買いたかったんだよね。
アニキがタイホンダのＮＳＲ１２５（レプソル）買うとか
言ってたけど、結局車しか乗らなくなっちった。

うちは昔、つうか半年前までワンエイト乗ってたけど、
結構自転車乗せてたよ。
ハッチバックだから後席外せば楽に自転車つめるよ。

あげるぞ
おうぅぅえぇぇぇ、げぼっ・・・すっぱぃ

そして天然の独り言が、また始まる

ワンエイト？
ワンエイティのこと？

昨日のリトルワールドで、ミニでトランポしてる人を見たよ。
助手席のシートを倒して、そこにロードを載せてた。

とりあえず最低２名＋２台と着替え等、できれば３人分積みたい。
経済性の点から言って、軽自動車がいい。

ということで考えているのだけど、ワゴンR／ムーヴ系と
アトレーなどのワゴン、どちらが良いだろう？
見た感じ、あまり積載能力に違いは無いような気がするのだけれども。

リクライニングを捨てればミラでも２台はいけるね。
でも車の中で眠れないからそれはダメだな。

金を出し渋っておいてあれこれ注文を付けちゃイカンぜよ

＞アトレーなどのワゴン、どちらが良いだろう？
＞見た感じ、あまり積載能力に違いは無いような気がするのだけれども。
アトレーなら後部座席倒せばタイヤ外さず入るんじゃないの？
ロードは知らんけどＭＴＢならＯＫだと。
積載能力に差がなければバンタイプの意味が無いと思います。

http://www.fiat-auto.co.jp/showroom/multipla/a40.html

後ろのシートを外しても３人乗れる

>>240
ホンダからも似たの出るよ

>>240
気分が悪くなるデザインだ。私心だがね。

>>240
全幅1.875mmって幅広杉。　路地走れねーよ。
>>242
あの4つのライト位置はクモの顔を連想させるよな。

ラゲッジスペース高1000mm確保されてる機種ってあんまりないなぁ・・・

もうムーヴでいいや。ワゴンＲほどワゴンぽくないのがいい。

ムーブは後席は広くなったけどその分積載性は悪くなってるよ。
初期型のワゴンＲなら助手席も倒してフラットになるから
タイヤ外さなくても大丈夫だと思うよ。
ムーブはたしか全席はたおれかったような・・・。

アトレー買うぐらいなら絶対タントのほーがいいよ。
大人４人乗ってもゆったりだし、ロードでもタイヤはずさないで乗るし。
欠点は操作性が悪い（広すぎてスイッチに手が届かない）と価格が高めなとこ。

それでもやっぱり若いんだったら、もっと速い車に乗っててほしいなぁ、男の子だったら。
中古のＳ１３とかなら結構安く売ってるよ。
うちの兄が先月新車のインタグラＲを買いますた。
やっぱいいね。乗ってて楽しい。狭くて窮屈だけど、おもろい。

ｲﾆｼｬﾙＤではニッサン車はヘボばかりだけれど、
なんでこんなになっちゃったかなぁ。

　　　　　　　　　 ／　　 ／　　　　 /　｀.　 　 ＼ ヽ 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　／ ／　/　　　　 　 {　　 |　　　　ヽ l　 　 　 　 　 ',
　　　　 　 　 /／　　〃　　 ／ 　 　 　 ′　　 　 `!　　 　 　 　　 i
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　 　 　 　 {ｲ {l i　　　　l| |{l| ｌi! | | ｌ| |　i|｜! |ｌ |_」,｜ 　 |{i 、　',. |　 ｎ し')
　　　　 　 l'/ |｜　 ｉ　 il,_!l ! l|｜| ｌ| l　ｌ|＞≦´i l| !|　　 |从l 　 '└┘`ｰ'′
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前にカーブがあったらとりあえず攻める！それが走り屋の本能ってもんでしょ。

３人３台（ロード）を車内に載せて、なおかつ夜を越したいとなれば、
ワゴンしか選択肢は無いですか？

レンタカーが便利なんですが、ワゴン車にはナビがついてないので…（トヨタ）

スパシオとフィールダーならどっちがいいと思う？

ウィングロード

>>253
どうもありがとう。フィールダーにします。

自転車積む時ってさ、フレームよりもホイールをどうするかのほうが問題だよね。
けっこうかさばるし…数が増えるほど、邪魔になってくる。
どんな車でも２台までならなんとかなるけど、３台目はホイールが入らないんだよなぁ

ミノウラのVERGOっていう車室内キャリア(つうかFフォーク固定のスタンド)って
どこも在庫ぎれなのかなあ。それ無しで、普通に置くとFフォークの先端あたりが
曲がったりしそうで怖い。あとディスクブレーキだとキャリパが床面に当たって。。。

>>256
輪行用のエンド金具で代用。

>>天然理心流
アグッレッシブだね。
本当はロードスターの最近出たクーペタイプ？とか欲しいけどね。
とりあえずは趣味に回せるトランポとあとはオートバイになるかな？
さすがに車は２台も持てないね。
俺は田舎だけど、都会の人は金持ちを除くと個人で2台はきつそうだな。

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ﾎﾞｰﾅｽもろた。さすが大企業なかなかいいよん♪♪　
でも下がる事はあっても上がる事はないだろうなぁ・・・・

さてとロマサガ３でもしようかな・・・・
誰も相手してくんないし・・・

だから自演で会話するのは止めろと

こんな香具師雇ってる大企業なんてあるのか
早速、整理対象になってる希ガス

いやいや能力的に見たら大企業は有能も多いけど無能はより多いよ。
絶対中小じゃリストラされてるやつ多いよ。

今日ｺﾍﾟｿにロード一台乗せられるか試してみようと思います

>>256
こんなのはどう？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/traps.html
漏れはこれをホームセンターで買ってきた木の板にボルトで固定して使ってるよ。

>>264
じゃ、おれもカプチーノに乗るかやってみよう。
助手席外して、前後ホイール外して・・・もしかしたら乗るかもしれない（ｗ

>>266
やってみたよｺﾍﾟｿで
前後輪とサドル抜いたらなんとか助手席に収まった。が当然の如く激しく
狭くてシフトチェンジしにくい（;´Д｀）
俺は助手席シート外さなかったけど外してたら結構余裕のような気がしてきたよ

>>265
ベト製なら1500円くらいで売ってる。
固定板、ボルトナットなど用意しても1台あたり2000円ほどで経済的。
価格面だけではなく3台以上積むならバーゴよりこういうタイプの方が圧倒的に便利です。
ハンドルバーを微妙に前後にずらしたり交互の方向に積んだりできる。
バーゴは3台目のアタッチメント用意してもハンドル干渉してなかなかうまくは積めません。

>>265
俺は板にキャスター付けて、リアゲートから押し込みやすくしてる。

けっきょく３人３台ロードを車内に積み込んで、仮眠が取れる車は何がいいの？
ファンカーゴで行ける？
それともシエンタのほうがいい？

車輪外したり取り付けたりは日常茶飯事だから
べつに無理に付けたまま載せられなくてもいいっす
３人がとりあえず横になれる場所が確保できれば…

カーナビがついてないとレース会場にたどり着けないので
レンタカー勢としては、バン・ワゴン以外でなんとかならんかと思ってるのだけれど。

VERGOでロードを積載する場合、全長はどれぐらいになりますか？
どうか教えてください。

>>258
ま、カーブといってるくらいだから
あぐれっしぶだぬ

ファンカーゴは自転車のせるのはいいかもしんないけど、
人を乗せるには良くないと思った。とくに後席はね。

普通はコーナーだよね。
もしかして通はカーブを攻めるって言うの？

ちゅねも厳しいとこついてくるね。うちには絶対真似できない。鳥肌たつ。

天然の独り言に付き合ってる暇があったら教えてください。

２列シートは３人の時点でリクライニングポジションが無理だと思うんだけど。
前二人、後一人でしょ。前の人のいづれかは仮眠ポジションにはなれないよ。

>>カーナビがついてないとレース会場にたどり着けないので
地図まともに読めないやつって確かに多いけど
３人もいりゃ１人くらい読めるだろ。

>>272
積もうとしている自転車の前輪外してフォークを地面につけて立ててみて
STIレバーの先から後輪後端まで計ってみればいいでしょ。

その長さ分だけ必要。

>>270
俺の得意技
常に東西南北の感覚を持っている。
北の方角を意識していないと気持ち悪い。
地下鉄降りても階段で90度、また90度となぜか自分の向きを意識してしまう。
故に今まで迷子になったことがないぞ。
地図読むのは大得意だ。
俺を連れて行け！

>>281
で、麻雀強い？

>>270
ファンカーゴ
寝る時は荷物は少しリクライニングさせた運転席、助手席に全部移動させて（積み上げて）
2列目全部収納して荷室でゴロネ。
これで完璧。

>>283
3人3台でか？

>>284
助手席運転席シートは最も前。
シート背もたれはやや倒す（その下のスペースが寝た時の足のスペース）。
自転車は前後ホイール外してパズルのように積み上げ。
空いたスペースに荷物とホイール6本。
今、実車見てきたけどたぶん可能だと思う。

仮眠が適当でいいなら2列目片方収納＋センターシート取り外しでできたスペースに
前後輪外した自転車3台収納で解決します。
でも後席のリクライニングは2段階なので後の人は腰痛くなりそう。
ﾛﾄﾞならこのスペースに前後輪つけたままでも3台なんとか積めますが
前の人と後席がリクライニング不可能となります。

で、結論は
仮眠が必要ならファンカーゴは2人2台が限界
ということでいいですか？

>>285
脳内ですか？

>>287
わざわざ駐車場まで行って自分のファンカーゴのシート倒してみて、
そこから可能かどうか想像の範囲で書いたんだけど、
それを脳内というならそれでいいよ。

それとも284のためにﾛﾄﾞ3台用意して積んでみて、
友達2人呼んで来て、で1泊してから感想書かなきゃだめですか？

>>288
僕はただの通りすがりなんですが乙です

いろいろありがとうございます。
カーナビは諦めて業務用バンを使ったほうがいいかもしれませんね。

ネタで申し訳ないのだが、クロネコヤマトのあの四角いバン。
あれと同じ型の車は個人で買えるのか？

もちろん買う訳ではないけど、見た事ないから。
ある意味最強のトランポだ。

あれはトヨタ製でクロネコ専用では？

俺も確か、あれはクロネコ特注だったと思う。

似たような仕様もあるよ。
前にマジで買おうか迷ってカタログもらったことある。

ﾌｧﾝｶｰｺﾞは二人で乗るなら問題ないけど、後席は乗り心地悪いから、
家族や友達のせる人はいくなくないかもしんない。
うちだったらﾌｧﾝｶｰｺﾞ買うぐらいならｽﾊﾟｲｸ買う。
ｽﾊﾟｲｸも試乗・自転車積載したけど、ﾛｰﾄﾞでもMTBでも前輪外さないでも
３台は余裕で積めそうです。ちょっと大きすぎたから却下になったけどね。

ﾃﾞﾘﾎﾞｰｲ探せ
テンゴで税金安い

ベトのフロントフォーク固定用の金具、タッキーから欠品のメールきた・・鬱

こうなったらクイックレバーとホムセンで材料買ってきて
カブトの室内キャリーのバッタモン作ってやる。

誰か作った香具師がいたような気がするんだけど・・情報キボン

ホンダの3×2自転車積載を考慮してるね

http://www.honda.co.jp/3x2/whats/interior/

でもこれ、真ん中の座席は子供用じゃない？

子供用・・・なんだそりゃ？

>>296
ﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲですが

っつうか、3人いるんならその内一人がトランポに使える車であれば良いわけ
で、俺は自分の好きな小さな車を買い
「あ〜、車出してもいいけど俺のじゃ載せらんないしねー」
つって、他の人の車に載せ＆運転してもらって、俺は爆睡

>>302
きほんてきにはそれでもイイケド、
せっかく車買うなら
イイ車選びたいじゃん。
ちゅーか、他人の車を毎回トランポに使わせてもらうって
ゆるされるのか？仲間から見ればカナーリ
うざったい存在だな。

俺なら気遣いのないヤツはすぱっと切り捨てるね

交通費を多めに払ってくれたら俺は文句ないです。
ばくすいしてる奴でも非常時には運転してもらう。
そのために免許持ちを連れて行ってんだから。

＞「あ〜、車出してもいいけど俺のじゃ載せらんないしねー」
うちらでこんな事一言でも言おう物なら無理矢理にでも載せられちまうぞ。
たとえ２シーターでもね

>303
き
せ
イ
ち
ゆ
う

だな、確かに。

ルーフキャリアに積んでる人たちに質問です。
高速道路などを長距離走ると、すごく汚れるだろうし
雨なんか降ろうものならオイルは全部流れちゃうだろうと思うんですけど
走る前は必ず掃除からしてるんでしょうか？

あとマヴィックカーが付けてるような、ホイール用の（？）キャリアだと
自転車は汚れなくて済むかナーと思ってますけどどう思います？

＞走る前は必ず掃除からしてるんでしょうか？

当然その時の汚れかたの程度によるよ。
でもＭＴＢ泥レースの後洗車もせずに大雨と一緒に移動しながら帰ったら
洗車必要ないほどきれいになってた、なんてのもあります。

それ、後ろを走る車に迷惑で時には危険でもあります

>>310
車自身の後輪跳ね上げに比べたら、鼻糞程度

>>309
おこたえどうも。
しかし、僕が使ってるのはロードなんですよね
雨に濡れるのも心配だけど、ホコリ？　が思いっきりついて汚くなるのが心配なんです

>>312
虫も付くぞ

都内の立体駐車場使用可能で
前後輪外した560のロードを
シートポスト縮めずに2台、
車内積み出来る車種キボンヌ

殆どのセダンとワゴンとワンボックス。

1BOXって普通は立体駐車場に入れないだろ？

>>314
ピラーがどれくらい出ているか分からないと答えようが無いじゃん。

>>316
正解。
一般的な立体駐車場には入らない。

コンパクトな1BOXだってたくさんあるじゃん。

入らなかったら車高短
バネ切れ〜

>>319
ワンボをシャコタンにしたって入らねえよ！

なら、屋根切っちゃえよ！
正月仕様のようになっｗｗｗ

素直にレース時だけハイエースかボンゴかホーミーをレンタしろよ
引越しで借りたら、最高に物が積めたぞ
チームで借りるんなら、ダイナのフルキャブってのもいいな

ブーン／パッソ、ダイハツが開発でトヨタ最小って言うから
軽なのかと思ってたら1000ccだった。

積載量はムーヴやワゴンRとあまり変わらないみたい。つまり２人なら楽勝。
３人乗ろうと思ったらシエンタかファンカーゴのほうがよさそう。

スズキのツインに５台＋５人いけるかなあ。
多分行けると思うんだ、この前タンス載せたし、２段ベッドも載ったしね。
案外６台＋１０人もいけんじゃね？

どうよ？

ばか

>312
いちばん気を使わなければならないのはタイヤなんだ。
ゴムは紫外線や湿気、高熱でどんどん劣化するからね。
だから上に積む場合は積載用のダミーホイールを使うとイイ。
レース用タイヤは極力中積みがいいよ。
サポートカーなんかは便利優先だけれどね。

ゴムは熱（紫外線）で加硫するからね。
タイヤにする生ゴムを１時間太陽の下に置くだけで、あっというまに色が変わる。
もちろん完全に加硫され製品にされた新品タイヤも太陽の下に置くと鈍く紫に変色する。

なこと言い出したら日傘を差して走らなきゃいけないじゃんかｗｗｗ

まあ気にするなということかな。
でも>>326の言う通り、車の車内を倉庫代りにして、タイヤを長期間放置（保管？）
しちゃダメだよ。
新品だったら日の当たらない所で保管しないと溝だけ新品で表面付近のゴム質は
中古だったになるよ。

工場からの直売じゃないと買えないな

もっと他のに集中しと毛

俺なんてホイールカバー付けたまま走ってるよ！
おかげでタイヤのコンディションはいつも最高です

>>329
今時の車はUVカットガラスが常識ですが？

紫外線なんて大騒ぎするほど強烈に長時間浴びることはまず無い。
それにタイヤより先に人間がやられちまうよ（ｗ

>>332
それより、昼夜の温度差とかの方が影響大かと

タイヤから出ているヒゲをスピューと言います。
タイヤが出来あがった時にスピューが短いとボリューム不足が考えられます。
エアーを入れると変形の可能性があります。
逆に多いとオーバースピューといい、中が未加硫の場合もあります。
最悪バーストする可能性もあります。

ストリーム。
中積みできるけど、ベースキャリアに正立式2台とフォークマウント式１台付けてあるので
もっぱら外に積んでる。ロードもＭＴＢも。
ドロだらけのＭＴＢ、雨のレース終えたロードバイクを車内積むのってかなり萎える。
運転はバイクが外だろうが中だろうがぜんぜん変わらん。外のほうが荷ズレ気にしない分楽かも。

どう？

>>334
この話って元は車の上に積むと紫外線でタイヤがやられちまうって脳内君が呟いたところから始まっているのですが・・・。

エディックスってどうよage
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/edix/

後部座席を全部つぶして３台積載した上に、川の字になって夜を過ごせるから
良いんじゃないかと思うぞ。
問題はトヨタレンタカーで貸してくれないことだけど。

>>339
どうやって川の字になるんだよ

リクライニングしろよ　たわけ

>>341
３台積んでいるから倒せないだろ。

たぶん荷室前後幅狭いけど、ﾆｻｰｿ・ﾑﾗｰﾉいいなと思た

あれ近所のディーラーに飾ってあったけど、なんかカコイイな

ﾊﾘｱｰよりエグい筈だが、全体的にまとまっててそう思わせない

シートアレンジの項目の一発目に「三人三台行けます」だもんな。
自転車乗りにとっていい時代になったもんだ。

ｴﾃﾞｨｰｸｽ( ・∀・)ﾉ

サドル下げないと積めないじゃん・・・

じゃあミニバンか1BOXだぬ

と、ループ

EDIXのカタログゲットした。
ルイガノのLGS-7がのっかってる。みのうらのバーゴみたいなので
ゼンリンを固定している様子。
どっかの本見ると、ホンダ純正で前輪固定のオプションがあるらしい。
LSG7はホイールベースが１０６０mmぐらいに見える２６”だから
サイズによってはおんなじ積載方法でロードもいける・・・か？

ｒｏａｄなら余裕だぬ

ホンダの三個シートが横にならんだやつ
3人乗ったままMTBが3台乗せられるらしいので
良さそう。

真ん中は子供で誤魔化しているが、実際横幅がかなり狭いんだろう。

そんな奴のためにFIAT ﾑﾙﾃｨﾌﾟﾗ

故障持ちの自動車は要りません。

>353
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
騙される所だった！

マツダ　フレクサ気になるね。
MX-フレクサは、フレキシビリティの象徴として革新的な「E-ZZ-FOUR-bike
（イージーフォーバイク）」という自転車収納機構を装備しています。自由度
の高いシートアレンジをあわせて、最大4台の自転車を運ぶことができるユニー
クな機能の提案です。

室内天井およびルーフにそれぞれ2本ずつ装備した計4本のスライドするレールを
利用し、自転車を固定、収納させることが可能です。また、レール自体が脱着可
能なため自転車をレールから取り外すことなくそのまま室内から取り出し、ルー
フへ取り付けることができるほか、シートアレンジとの組み合わせにより、自転
車と荷物の両方を運ぶことができます。E-ZZ-FOUR-bikeは、移動の選択肢を広げ
るだけでなく、クルマ全体に自然な形で溶け込むようデザインしています。　

>>354
俺もホンダのエディックス見たとき、ムルチプラのほうが利便性は高いんじゃ
ねえかと思った。あんなナポレオンフィッシュみたいな顔の車に乗るかはともかく

ムルティプラって、全幅1.8m以上あるんだぞ。
横に３人座るにはこのくらい必要だと思う。日本の道での取り回しは別として。
エディックスはそんな大胆なディメンションじゃないから、まあ
「３人乗れますよ」という程度だろう。

1.8�bってだけで敬遠されるけど、日本の新興住宅街程度じゃ無問題
逆に長さが、中途半端に狭い3列目と狭い荷室が付いたﾐﾆﾊﾞｿなんかより短く便利

むしろネックはＭＴしかなくて、嫁さんとかに却下されること
しかし、実物を嫁さんに見せて『カワイイ！』と惚れさせて買った香具師を知っている

エディックス見てきたよ。
まあ普通のハッチバックよりは広いかという感じ。
あれで3人3台乗せたとしても
ホイールやその他の荷物はどうすんだ？

昔VWのヴァナゴンに乗ってたけど、
これが幅1.8mオーバーで大人3人なんとか、ってところ。
しかも昔の車でボディの厚みがないし。
今の車は丸みが大きくなったのと衝突安全性のために
ボディが厚くなってるから
1.9mぐらいはないと大人3人はきついだろうな。ムルティプラも含めて。

ヤロー３人はイヤだぬ

だいたい３人とか奇数はｲｶﾝ
話が片寄るぬ

>>361
ムルティ、普通に乗れたよ
３脚座席は全部同じ大きさだし
ﾃﾞｳﾞ?

トランポってことは
コースまで数時間走る事も多いはずでしょ。
その間ムルティプラで3人並んで
腕や脚まで含めてリラックスした姿勢でいられる？
いられるならいいんだけどね。

小さい車に積むイコール偉いって風潮のスレにマジレスはいかんよ

現実、家で使うなら大きさに制限があるだろ

レンタカー屋でキャリア付（アタッチメントも）ってオプションありますか？

どうせレンタするならハイエース借りて、そのまま積め

>>368
ナビついてねーよ
ナビの到着予想時間は重宝するんだよな

ハイエースやキャラバンって、リヤシートの事も考えて
ワゴンのグレードにしようと思うと意外や結構高いんだよね。
俺は結局ステップワゴンにした。
2列目ベンチシートのやつで、
2列目を畳んでロードが車輪はずさずに丁度収まった。

>>369
1回でも行ったことある場所なら想像つくと思うが

ポータブルナビにすれば一気に解決！
ショボイけどなｗｗｗ

単車にくっつけて運んで松

ひょっとして面白いことを書いたつもりですか？

MTBを単車に積んでいる人はいる。

>>374
http://hometown.aol.com/mschue5938/mschuette.html

自走しろよ

スクーターにモールトンを積んで
ヒルクラに参加に来た人がいたよ。

>>373
湘南地方だとバイクや原チャリにサーフボード積めるようにラックを取り付けてる人が結構多いんだけど、
工夫すると自転車もかっちり積めそうな気がするね。
http://homepage1.nifty.com/guong/org/lack/

ただ、サーフボードを積んだバイクは違法なのだ。
自転車はどうだろう。

積載装置の長さ＋30ｃｍ以下
積載装置の幅＋左右15ｃｍ以下
地上から2ｍ以下の高さ
　　でおさまればＯＫ。

>>380
それは、原動機付二輪車に当て嵌まるのかい？

>>381
そうだよ。

じゃあ、原付における“積載装置”って、何に当たるの？

キャリア

昔のジュニアスポーツ車のリアキャリアって、ガチャッと広がるようになってたよね。
あれは、普段スマートでありながら、いざというときは、（法令に準拠したうえで）
それなりの大きさの荷物を積めることを考えたものだと思う。

ンダ　エレメント最強

MTBがそのまま乗せれるコンパクトカーってありまつか？

>370
>俺は結局ステップワゴンにした。

よかったら車種を教えてくだつぁい！

>>388
だから車種はステップワゴンなんじゃないか？

>>389
だから車種を教えてって言ってるんですが。

>390
何を聞きたいのかさっぱりわからん．
車検証に載ってる「車名」ならたぶん「ホンダ」だと思うけど…

それはメーカー名。

グレードが知りたいんじゃないの？

“ホンダのステップWGNにロード２台”
以上の情報が有用なのか？

荒らしは放置が基本です

>>390
「BOX型のミニバン」っていうことを知りたいの？

まさか「ステップワゴン」をジャンルのことだと思ってるんじゃないだろうな。
ノアとかセレナとか含めて。
もしグレードが知りたいんだったら、自分のはスパーダの2.4Lだけど、
トランポとしての機能はどれを買っても全く同じだよ。

ワゴンって一般名詞だろ？

知らないならいいです

ステップワゴンってのは車外に出なくても、後部座席から前の座席に移動できる
ワゴンの総称だ。

お　ま　え　ら　そ　ん　な　こ　と　も　し　ら　ん　の　か　？　？

わけわかんねー荒らしが居着いたな

>401

無知。

ちょっと、そんな言い方はないでしょう

>403

面白いと思ってんのか？

>>404
思ってませんよ。
失礼だな。

無駄な気もするけど一応貼っとく。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/stepwgn/

400=402=404=夏厨？

CMがあれほど流れ、街中でもわんさか走っているホンダのステップワゴン。
知らないのはよっぽどの車音痴か夏厨及びなんらかの理由で車持てない香具師だな。

このスレに関係の無いのが混じっているようだ。

>>405>>403
中途半端な反応をしないように。ネタなんだから。

貧乏人の大衆車には興味がないもんでね（ｲﾋﾋ

はいはい

変なの湧いてきた

＞４００

バカまるだし　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ネタは無視しろ。

400は正しいんだが、このスレの連中は知らんのだろうな。

あの流れでどっちかわからんようでは、間違いなくバカでしょ？

>416

言ってること変わってるよｗ

＞４１７

ん？　もしかして一人だけだと思ってる？

マジ馬鹿ですね

>418

ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｯ

>>400
じゃあホンダ以外のステップワゴンを教えてくれ。

>400
の言いたいのはこれの事だろ？
http://www.muratasystem.or.jp/~nakazawa/6sale/sale06.html

プッシーワゴンは？

あの流れでどっちかわからんようでは、間違いなくバカでしょ？

ホンダの商標以外で「ステップワゴン」なんて聞いたことが無い。
そもそも1972年に発売されながら長らく絶版状態にあったホンダライフ ステップバンを
現代風にリメイクし、普通乗用車として発売した物がステップワゴン。

過去ステップバン、ステップワゴンがジャンル車種として語られたことは無い。

↑
マジレス禁止！！

ネタにはネタを・・・

>424

ｵﾂｶﾚｻﾝ

俺ルノーのステップワゴンのカングー乗ってるよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
跨いだら後ろから前へ移れるよ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ルノーはカングーをステップワゴンとは呼びませんが。
フランスではフルゴネットと呼びます。

ﾐﾆバンならヴォイジャーはどうかね?
内装は（・∀・）ｲｲ!!けど・・・・

>>429
ﾏｼﾞﾚｽ禁止

厨房ズタボロだな・・・・悲惨・・

428-432

夏厨ｵﾂｶﾚｻﾝ

カングーはもうすぐマニュアル車がラインナップされるという。
楽しみだったりする。

マニュアル車って負け組だろ。

>>434
それはいいね。
正直重ったるいトランポにＡＴは最悪。
ＭＴでキビキビ走りたい。

>436

んなもんエンジンしだいだっつーの。

>>437
カングーって1.4Lとかだろ。
さすがにATで余裕のある走りは無理だろう。

あったま悪いＡＴもいまだに多いしな。
みょうちくりんなタイミングで変速したり、して欲しい時にはしてくれなかったり。
もちろん燃費にもよろしくない。

でも走り疲れてだるい時はＡＴもいいかなとは思う。
あと落車して足を怪我する事もあるし。

帰りの渋滞考えるだけでもうAT以外ありえないっすよ

MTBerは大変ですね

なにが大変なの？
泥だらけだから？

帰りの渋滞って、つまりは一本道のスキー場だからってことでしょ？
ロードレースじゃ、渋滞は関係ないから

>>436
>正直重ったるいトランポにＡＴは最悪。
アンダーパワーだったら、MTの方がストレス溜まるな。俺の場合。
あきらめてATで悟り開いた運転した方がましだと思えちゃう。
やっぱりMTは車がそれなりに反応してくれないと楽しめない。

>>443
関係あるよ、俺東京だけど修善寺も群馬も下総も帰りはいっつも渋滞だ。

CVTですが、何か？

CVTはAutomatic Transmissionですが何か？

>>438
今は1.6だね。
それくらいの排気量なら、ＭＴが楽しかったりする。
事実、今の1000ccの４駆車なんだが、ＡＴだと糞遅いよ。
ＭＴでなんとかごまかせてるかな。
1000ccのＡＴで上りの高速道道路だと鬱になるよ。

軽で100km/hぐらい出すと余計燃費悪そうなんだけど、実際のところはどうなんだろ。

>>449
空気抵抗を考えたら、フツー走行速度を上げれば燃費は落ちるが…
何に対して「余計」って言ってるの？

ごめん、1000〜1200クラスの乗用車と比べて、かえって悪そうという感想を述べたつもり。

>>451
実測した訳じゃないので「脳内」だが…
エンジンブン回す分、軽自動車は不利なのかな。
オイルポンプなんかのエネルギー損失は、空気抵抗に比べれば大したことはないとは
いえ、結構バカにならない量だったような記憶がある。

普通車と同程度まで燃費が落ちることはありそうだけど、逆転はどうかな？
経験者のレス希望。

２人２台を積んで、山陽自動車道を走ってきたけど、上りになると、
いっぱいまで踏み込むと一段下がってやたらと高回転になるし、
かといって少し緩めると速度が下がり始めて80キロ出ないなんてことがよくあったんで
気になる。

軽の（四駆は特に）過給付きは燃費悪いよ
でも、自然吸気だと高速のダラっとした登りでもベタ踏み

最近の軽は重いから、高速での燃費はリッターカーと大差無いか悪いくらい
通行料金で十分元は取れるんですけどねｗ

プレマシーってどうなの？

デミオの方が、使えると思う

>>456
プレマシーのが車内高・幅ともあるから使いやすいだろ？

数字に騙され過ぎｗ

やっぱACTYだよ

ポルテよさげ。

ポルテ小さいのか？
ドアがデカイからそう見えるのだろうか？錯覚？

ロード３台と大人３人を、車輪を外して車内に搭載し、
さらに夜は車内で睡眠というスケジュールを考えています。
レンタカーなんですが、どのぐらいの車種があればいけそうですか？

トヨタレンタリースで借りられるもので意見をください。

>>462
えーと、マイクロバス？

えーノアとかイプサムぐらいでなんとかなりませんかねー

シートバック起こしたまま寝るならノアでいけるだろうけど
そんな睡眠で次の日走れるか？

先週は軽で２人２台のっけて寝たけど無理だった。
２時間しか寝られなくて帰りは死ぬかと思った。

ハイエースだな（4ナンバー）
ちなみに大人の車輪って、どこに付いてる奴ですか？

一人1台だとポルテも行けそうかな？

正直 車内で３台積んでさらに睡眠って辺り無理がある。睡眠とるなら２人の
場合はそれだけで前後席つぶれる。で、ホイルセットって以外とかさばるもんで。

それはそうとして本当に睡眠取りたいなら、荷室にスリーピングバッグ敷いて
寝るのが一番、フルフラットは脚の置き場がイマイチなんですよ。

ふーむ、そしたらやっぱり車は移動用と割り切れってことですかね
サービスエリアの休憩室って睡眠OKでしたっけ？

ただ寝るだけの火照るみたいなとこっていくらぐらいするんだろう…

自転車か人間のどっちかが寝る時車外に出たほうがよさそうだな。
盗難対策さえできれば自転車を車外に出すのがよさそうだけど難しい事情もあるんだろうか。

トヨタはあきらめて
どっかでボンゴフレンディ探すって手もあるな。

素直にキャリアで車外に自転車付けた方がよさそうだな。
おれは雨以外だと、外で毛布ひいて寝袋で寝てるけど。

何借りるかわからんのにキャリアなんか借りられるかっつーの

>474

意味不明でつ。

盗難対策ならルーフタイプのキャリア、積み卸し作業性なら背面タイプの
キャリアだろうねぇ。俺は背面タイプ。
（ロードスターとか最近の車には付けられない事もあるけど）

>>475
>>462

>大人３人を、車輪を外して車内に搭載し

大人車輪、ﾊｧﾊｧ

ﾊｱﾊｱしどころがイマイチわからんw

大人車輪ってこんなイメージか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　　人＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ミ/　■-■ ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （６　　(_　_) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　し　∴３ ﾉ　
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒￣￣　＼人ノ＼ 　　
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　ちゅね　　＼　／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ￣￣￣＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　 .　　.　　ヽヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　 .　()二 し二) ―||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　-=≡　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　 　　-=≡　i　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　-=≡ﾞ､ ＿ノ

ちゅねかよ！

>>455
プレマシーに中積みしています。室内高は高くていいのですが、長さが短い為
前輪はずしても斜め積みです。2台の場合は前後輪外しています。
シートを倒してもフラットになりませんしバイク積むのは適してないですね。
次は、アクセラ買います。

アクセラなんて車内が狭くて話になんねーぞ

アテンザにしとけ！

アクセラはたしかに狭いな。
狭くてもいいんならロードスターにしとけ！！

ミノウラ VERGO買おうと思ってるんですが、１台用か２台用かで迷っています。
１台用で普段は構わないんですが、とりあえず今度２台乗せる必要があって。
それ以外は２台乗せることもなさそうです。
悩むくらいなら２台用買っておけと思うのですが、１台用の方がいいことって
あるんでしょうか？逆に２台用の不都合な点ってあるんでしょうか？
とりあえず載せるのはMTBとロードです。

http://www.bongo.mazda.co.jp/van/variation.html
これが白ナンバーで最小サイズのキャブオーバーになるのかな。
この下だと軽箱。
荷車として割り切れるなら1ボックス最強だわなあ。

>>487
白ナンバーって言ったら、『4ナンバー』『5ナンバー』関係無しでってこと？
小さいだけなら
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/atrai7/index.htm
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/atrai7/equipment/top_02.htm
最強

>>485
本当はロードスタークーペが、すごく欲しいのです。
キャリアつくかな？

>489

http://www.mazda.co.jp/customize/roadstercoupe/gallery.html

スポイラーなければOKでそ。

ロードギアのなんとかシャトル（使ってるのに名前忘れた）ならつくよ

>>490
サンキューです。真剣に検討します。ＡＴで

マニュアルにしとけ！
シフトチェンジなんざ自転車乗るより簡単だ！

ＭＴの火をけすな！

http://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20020322/

ＭＴさいこー！

http://kuruma.cside.com/yomimono/mt.html

スバルのビビオに無理矢理乗せたことがある。
極端に無理矢理だったのでお巡りさんに見つかったら何か言われること間違い無しの状態。
でも交番のお巡りさんと一緒に載せたの。

盗難届けをだしていた自転車が「もういらない」って頃にすごく遠くで見つかって。
届けを出している以上取りに来てもらわないと困るって事で。

田舎に行くと、高校の子供の迎えとかに行って、チャリはみ出し積載してるの良く見かけるぞ

>>486
1台用の方が便利だと思う。
荷室内でのちょっとした場所の移動など格段に楽です。
外でバーゴに自転車を取り付けてそのまま車に詰め込んだり、
バーゴごと車から取り出して外に立てておくなど意外によくやりますが、
2代用ならそういう使い方はまず無理です。

また、もし2台積むことになった場合、1台用を2つ用意した方が
前後互い違いに積んだり、ハンドルの位置をずらしたりすることで
大幅にスペースを削減できます。
2台用に2台積むとハンドルの干渉を防ぐためにはかなりのスペース（横幅）を必要とします。

なーるほど

＞４７６
＞ロードスターとか最近の車には付けられない事もあるけど
ロードスターには専用のフレームがあるから、ルーフキャリアをつけられるよ
背面タイプもトランクにつけられるよ

俺はスピードワゴン
まぢお薦め

>>498
１台用注文しました。
思いつかなかった使い方など教えてもらって大変参考になります。
詳細なアドバイス、ありがとうございました。

>>501
ハッピー　うれピー　よろピくね！

車って金かかるね。
毎月のローン２ﾏｿに保険に税金にｶﾞｿﾘﾝ・ｵｲﾙ代、車検代、その他維持費・・・
1年間の維持費で余裕で自転車買えるもんね。
まぁ私は軽だからまだいいけどさ・・・。

ガソリン代は会社から支給されるでしょ。
とはいえ会社が遠いとオイル代、タイヤ代がバカにならないね。
そこまで会社は持ってくれないですからｗ

以前スポーツカーに乗っていた時は半年に一度リアタイヤ交換でした。
その度に10ﾏｿ(>_<)

>>505
都会で自社ビルじゃないと、通勤手当貰っても駐車場代で足が出る
って言うか、車通勤って決め付けてる1行目から読むに田舎住まい？

(>_<)

>>506
そだよ。
神戸市西区は車がないと生きていけないのさ(･ω･)
ﾆｭｰﾀｳｿ住民じゃないから。

>>508
意味がわからん。

『ニュータウン』って言って、モノレールやら地下鉄が通ってる所の方が珍しい罠
だから月に一度くらいの遠征なら、レンタで好きなの借りた方が良い罠

月１回でも１年間で１０万超えるとさすがに考えさせられるんだよなあ
割り勘が利く相手なら良いけど、高校生を連れて行っても損が増えるだけだ。

年間10万円で車の維持はできませんが？

月1回ならレンタカーの方が圧倒的に安いに決まってんじゃん。

１０万円を“超える”

車種にもよるけど何十万かかかる
っていうかそんなに嬉しそうに指摘しなくても良かろうもん

西区は地下鉄沿いに計画開発したﾆｭｰﾀｳｿがある。ほとんど都心に通う人が住んでいる。
漏れの会社は都心じゃないし、最寄駅もない。
バスで行けるが、車で行く方が早いのさ。
とりあえず、西区は田舎。

>>514
都、都心！？
東京まで？

三宮or梅田のことだよ。

都心てのはな、大都会の中心部ちゅー意味もあるんだよ。

それは都心部とか都市中心部とか言わへん？

とりあえず京都市の中心部は都心とは言わないな

としん【都心】
都市の中心地帯。
用例・作例
―からわずか三十分、豊かな自然に囲まれた住宅地
―の一等地
副―

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

あ〜ねむたい

とりあえず、1年で税金4万、自賠責1万3千円くらい？、任意保険を足したら釣りが来る

>>519
　↑　
田舎者が必死です（ｗ

ﾂﾏﾝﾈ

さいたまだの幕張だのが新都心とか言ってるんだし、まぁいいんじゃねーの。
大阪民国なんだし。

http://www.hondacars.com/images/2004/element/customize/ELEME04242_mid.jpg

都会じゃマイカーは仕事でどうしても必要な場合を除き嗜好品だよなあ。
都会暮らしの2人の伯母の夫はどちらも運転免許を持つことなく一生を終えたし。
うちはド田舎だから生活必需品だけど。

田舎なんだけど、隣の家は車持っていないよ。
おばちゃんはずっと自転車。
おっちゃんはカブ。
早く寝て早く起きるという典型的な健康家族だ。
嫁いでいった娘は車持っている。たまに子供つれて遊びにくる（預けに？）

子供を預けてラブホに直行。
田舎者の性態はそんなものです。

軽トラの鳥居に付けられる背面キャリアってないかなぁ...

自作すればいいじゃん

トラックなら下のアプローチも宜しいかと（極端すぎますが（＾＾））
ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tabibito_no88/vwp?.dir=/%bb%c5%bb%f6&.dnm=DSCF1243KH230.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t&jpls=
たぶん建築資材のクランプを用いてフレームを固定していると思われますね

新ガイアが気になる今日この頃

バモスの三面図見てたんだが、これって４人乗車でも
カーゴスペースに前後ホイール外したロードを
横置きできるんかな？　カブトのラックとかなら入りそうだけど。

ホンダ ホビオとスバル ディアス、どっちが良いかな。
多分このふたつで迷った人もいると思うんだけど、意見を聞かせてください。

積載能力だけ比べれば
ディアスのほうが荷室が20cmほど長い。
大きいフレームの人だとバモスは微妙なところかも。
あとの走りとか乗り心地とかは
試乗して自分で決めたほうがいいのでは。

だからSTEPWGN買っとけ　間違いない

軽じゃないから駄目

>>536
ステップワゴンの方がホビオよりも大きいの？

ステップワゴンの2列目シートって邪魔じゃないかな。
3人1台だとどんなシートアレンジでいけるんだ？

この間トッポにDHバイク５台積んでるの見た

本来、スポーツカーに乗りたく、レースもキャンプツーリングも行くので、私の車はスポーツワゴンかスポーツセダンに限られます。今は、ギャランＶＲ−４に乗っています。サスペンションが固くて、結構、疲れます。

>>534
スズキは？ターボなら結構パワフルよ
2名乗車＋DHバイク2台＋HT1台＋イージーアップテントで富士見へGO

>>542
スズキの何がホビオ、ディアスの対抗になるんですか？

>>543
ツイン

EDIXはどうよ

ハイエースモデルチェンジだぬ

>>543,544
そうそうツイン、これがなかなかの積載能力で…って・ちが〜う！

エヴリィワゴンってのがある
ＯＥＭでマツダのスクラムワゴンも

…誰かツイン試してくれ、俺は遠慮するｗ

アトレーターボ乗ってます。
不必要にターボが効きすぎるのが邪魔だけど特に不満無し。

前のクルマは通常１シーターのジムニー（幌）だったからチョー快適。
人を乗せるためにシートを乗っける手間も無くなったし。

>>548
ぜんぜん参考にならないｗ

シングルシーターのジムニー、しかも幌
古い２ストモデルでトライアル仕様だったりして…

１�dトラックにロードって何台くらいつめるの？
重さで行くと１２０台くらいは詰めそうなんだけどｗ

1t車って荷台が2.6m×1.6mぐらいか。
上手に積めば車輪をはずさず12台とかいけるかな？
走行中に揺れてぶつからないように余裕を持たせて
7、8台ってとこか。

>>551
1tってハイエースとかのこと？

4ドアビッツに乗っています。
室内にロードまたはXC車一台積載、人間二名乗車です。

当然前後ホイールを外してﾌﾚｰﾑとホイール二セットを後部座席に、
着替え等の荷物は荷室に放り込む。
荷物を減らせば二名/二台もギリギリ可能かも…今度試してみます。
ビッツクラスとしてはパワフルな1.5Lだけど上り坂と長距離はさすがに厳しいね。
あ、俺と一緒だぁ。

前の愛車シビックのときは屋根の上に乗っけていたんだけど
高速道路での風きり音と落車（？）が不安で最近は絶対に車内積載ですね。

雨レースの後はマンドくね？

>>555
非常にまんどくさいです。
泥が付いたまま輪行バックに包んで載せます。ホイールはホイールバックへ入れます。
近所の洗車場で高水圧洗車をして家に帰ってから注油・調整です。
あまり自転車に優しくない扱いですが、ハブとかBBあたりを気をつければ良いみたい。
今のところ致命的な不具合は出ていません。

外積みって自転車傷むんですか？

>>557
自分で考えてみな。

自転車傷めたくなければ、乗らないで飾っておけばいいし

>>559
それは意味が違うし

乗るのが一番痛むって話

そりゃまーそうだが

だから気にすんなって話し

自転車にしてもトランポにしても道具だから使ってナンボ。
宝物にしてしまってはツマラン。

結局、外積みは痛む、ということだ

外積みはカッコ (・∀・)ｲｲ!

外積みは、自意識過剰

車のほうが大事だから外積み

ルーフキャリアに積んでて、高さ制限あるところでどっかんとか
リアキャリアに積んでて、バックでどっかんとかしたことある人いる？

旧いZの2シータ−にMTB２台積めたら最高なんだが。。。

仕方ないので下駄がわりのオンボロアベニールで山に行ってまつ

前後輪・ペダルを外して
ステムを緩めてハンドル曲げれば入るんじゃね？

マーチやヴィッツの５ドアの場合、前後車輪外せば、
トランク部分のみにロード１台入りますかね？
フレームを逆さにして置く感じで。

無理だと思う
後席足元ならなんとかなるかも
で、後席はホイール置いて、トランクは荷物置き場

>573
ありがとう。さっそく、レンタカーの車種を変更しました　（Ｗ

>>534
DHバイクを無理なく積めるのはスバル
古キャブだけど4独サスのおかげか長距離でもあまり疲れない
頻繁に高速使うならホンダ
ATにするつもりなら4ATなホンダがいいかなぁ

ほんだのえんじんのこんじょうなしはゆうめいだぞ

エンジンが悲鳴をあげても556吹きかければ復活するよ（ホンダのみ）

そこでVooDewですよ。

>>541
ルーフレールにベースキャリアとエアロボックスをつけた
インプレッサにロード２台の車輪とシートポスト＋サドルを外して
車内に積んで、大きい荷物はエアロボックスに入れる。
それで二名が乗車。これだと山坂道は結構いける。
(ターボ車ならなおさらＯＫ)
ＭＴＢの場合は更にハンドルステムのハンドル側クランプをゆるめて
ハンドルを前後に倒して室内上部に当たらないようにする。
(しかし最近のＤＨはサスストロークが200前後なのでちょっと無理か...)

スバルとＭＴＢを合わせると、すごく陳腐な感じがして
腹立たしいね。

せっかくの良いイメージがＭＴＢのおかげで台無しだ。

逆にフォードのエクスプローラなんかにはＭＴＢが似合う。

北米の文化には北米の車、日本の車には和の文化ということだな。

みなさんに聞きたいのですが
ホンダバモスホビオとスバルサンバーバン
どちらが空間が広くて積み込みやすいでしょうか？
また、選ぶならどちらでしょうか？理由も聞かせて頂けると嬉しいです。

>>581
無理強いする気は無いが、「最新50」くらい読んだらどうだ？

デミオ/カジュアルにXtC840をそのまま積んでます。
今日バーエンドをつけたら、収まりが悪くなってしまった。

>>583
前輪くらい外したら？
がんばって無理やりそのまま積むより楽だと思うんだけど。

みなさんに聞きたいのですが
ホンダバモスホビオとスバルサンバーバン
どちらが空間が広くて積み込みやすいでしょうか？
また、選ぶならどちらでしょうか？理由も聞かせて頂けると嬉しいです。

>>585
死ね

>>585
バルサンバーサンがいいとおもうよ

>>585
マジレスしてやる。

DHバイクを無理なく積めるのはスバル
古キャブだけど4独サスのおかげか長距離でもあまり疲れない
頻繁に高速使うならホンダ
ATにするつもりなら4ATなホンダがいい

漏れは　ｽｽﾞｷのｴﾌﾞﾘｨﾜｺﾞﾝをﾄﾗﾝﾎﾟにしてるよ。
MTBの前輪外さなくても乗るし　やっぱﾊｲﾙｰﾌは乗せる時、楽だわ。
ｽｹﾞｰ快適って程じゃないけどﾀｰﾎﾞ車なんでまぁまぁ走るしね。
ただｴﾝｼﾞﾝがｼｰﾄ下にあるんで夏はおｹﾂがちと熱いのが難点。
　

エブリイにDHバイクそのまま乗る？
フロントタイヤ外して乗せてる人は知ってる。
そのほうが収まりがいいんだとさ。

せっかくMRやRRが選べるジャンルなのにあえてスズキを選んだのはどうして？
あと、最近の軽ターボはピーキーさはなくなった？
スーチャの方が相性よさそうな気がするが。
あと軽トラベースのギア比だからMTならNAでも結構走る。

>>590
軽のNAは遠征で高速を使うと辛いぞ。
先代のキャブオーバーエブリィで大人2人＋荷物、
登坂車線アクセルベタ踏みで60km/hぐらいしか出せなかった。

>>591
トラック（バン）なんだし、いんじゃないでない？

>>592
高速では違法すれすれでは？

>>590
ｴﾌﾞﾘｨ選んだ理由は　ﾊｲﾙｰﾌで荷室がある程度広いﾜｺﾞﾝってこれしか思いつかなかった
んよ。商用だと辛いしね　普段使いには（普通車もあるけど・・。）
DHﾊﾞｲｸは乗るかどーか分からんわ　漏れXCだし。けど1台なら余裕だと思うけどね。
ﾁｬﾘはｺﾛﾝって荷室に転がすだけの時もあるけど　だいだいは前輪付けたまま乗せて
ﾀｲﾀﾞｳﾝで軽く縛る事が多いかな。Vﾌﾞﾚｰｷなんで前輪外すのがﾒﾝﾄﾞｲのよ。
ちなみに漏れのｴﾌﾞﾘｨは4WDでMTだよ。山に行くと雪がある事も多いし、ﾄﾗﾝﾎﾟとして
いかに安全に行き来できるかってのが重要なんで　RRとかMRなんて駆動方式は考え
なかったな〜。4WDの方が安定感はｲｲしね。
そりゃ660のﾀｰﾎﾞだから多少ﾋﾟｰｷｰではあるけど昔の軽程じゃないよ。ｽｰﾁｬｰは嫌いw
下からﾄﾙｸ出ていいんだろうけどね　きっと楽ﾁﾝw 割り切るならNAもｲｲと思うよ。
漏れのはｴﾌﾞﾘｨｽﾎﾟｰﾂね。ﾜｺﾞﾝでMTのﾀｰﾎﾞ選べるのってｴﾌﾞﾘｨくらいしか無いんちゃう？
長文ｽﾏｿ。

わかってんだかわかってないんだかよくわからないレスだな。

確かにハイルーフ/ターボ/5MTだとエブリイになってしまうか。
ちなみにRRベース4WD/MRベース4WDというものもある。
個人的には長距離移動でケツ下エンジンはちょっと簡便してほしい。ターボならなおさら。
俺も雪の林道を想定してパートタイム4WDにした。とにかく登れなきゃ話にならないからね。
つうか雪の林道でピーキーなターボは安全なのか？

あと、Vブレーキよりスルーアクスルのほうが外すのが面倒。わかってるとは思うが。
もちろんそのままでも乗るのだが、前輪を外した方が収まりが良いという話。

あなたはバンが苦痛らしいが、バンで普段乗りしてる人も多い。さらっと乗りこなしてる。

まあスズキが好きなのはよくわかったよ。
周りにそういう人いなかったから、ちょっと新鮮。

>>591
ターボなら120kmで追い抜きかけれる？

なんか煽られてるみたい・・。RR,MRﾍﾞｰｽの4WDがあるくらいは知ってるよ。
いやｽｽﾞｷが好きなんじゃないよ。ﾊﾞﾝはねぇ嫁さんも乗るからﾊﾟｽしたって経緯もあるよ。
漏れ自体はﾊﾞﾝでもｵｯｹｰな人。ﾓﾄｸﾛｽﾚｰｽやってた時はﾊﾞﾝだったしね。
それと雪つっても　そんなに豪雪地方でもないからね。ﾀｰﾎﾞでも大丈夫よ。
たぶん思ってる程ﾋﾟｰｷｰじゃないよ。
ｼｰﾄ下ｴﾝｼﾞﾝってのは確かにちと五月蝿いかもね。漏れはあまり気にならんけどね。
長距離移動の時には漏れも前輪外すかな。収まりがよりｲｲってのは同意。

高速の最低速度って７０ｋｍじゃなかった？
まあぶっちゃけＮＡじゃあきついのはわかるけどね

>>597
お前は教習所からやり直してこい

高速自動車国道は最低60km/h
自動車専用道路は特に無しだ

>>589さんに質問。
自分エヴリィバン乗りなんですが、つり下げスピーカーって邪魔じゃありません？
不躾ですが、できたら荷台底面からスピーカー下までの寸法教えてもらえませんか？
当方ＤＨ者なのでそこが引っかかって買い換えに躊躇してます。
なかなかディーラーに置いて無いし。

>>590
２台ならそのまま乗ります。
MR,RRは経験上、出先の路上でトラブった時荷物を全て下ろさないとエンジンみれないと思ったからです
天候によってはさらに悲惨なことになりますし…

新型ハイエースに8人乗りワゴンがあればなー

>>600
8人って、2+3+3の３列ってこと？
グランドキャビン（2+2+3+3だっけ？）じゃダメなのかい？

>>599さん
吊り下げｽﾋﾟｰｶｰちょっと邪魔ですよ。
俺は取っぱらって小さいｻﾃﾗｲﾄｽﾋﾟｰｶｰに交換しちゃいました。
いちおうｽﾋﾟｰｶｰ自体はちょーどﾊｲﾙｰﾌ部に収まってるんでﾘﾔﾊｯﾁ開けた時に開口部に
はみ出てるよーな事はないですよ。ただ奥行きがあるんで邪魔にはなりますね。
だからｽﾋﾟｰｶｰまでの寸法はﾌﾛｱからﾘﾔの開口部の上端と思ってもらえばｲｲです。
ｽﾋﾟｰｶｰの奥行きは30cmくらいですよ。
ﾜｺﾞﾝに乗り換え検討中なんですか？　結構ｲｲですよ。　

>>599
貴重な経験してるんですねｗ
普通に乗ってればまずありえないと思いますよ

５年に１回あるかないかのことを心配して、残りの４年１１ヶ月（と３０日あまり）
を犠牲にしてる気がするね。

可能性的には一生に一度あるかないか

事故って死ぬ確率の方が高いんじゃないか？

>>599
ｺﾞﾒｿ　適当な事言っていまった。
今実測してきました。　ﾌﾛｱからｽﾋﾟｰｶｰまでの高さは1000mmです。
ｽﾋﾟｰｶｰの厚みは約100mm。
禿げしくはみ出ますね。おもいっきり邪魔です。
音質もたいして良くなかったと思いますよ。

>>603-605
同じ車種ではないが
キャブオーバーでエンジンブロー
クラッチブロー
ファンベルト切れ多数
タイヤ取れかけて危うく横転
ＲＲで電気系ぽしゃって氷雨の中荷物全おろし
全て実体験ですが何か？
…
うすうす軽は向いてない気もしてるんだがｗ

>>606
うははは
いや恐縮です、やはりスポーツでＤＨに行くのは厳しそうですな。
まあ取っちゃえば良いんですが…

参考になりました、どうもありがとう。

>>607
それって普段乗ってて異常感じないもの？
もしくは定期点検で補修されないもの？

例：
「自転車乗ってたらいきなりブレーキ効かなくなりました
なんかブレーキワイヤーがちゃんと止まってなかったらしいです」

>>608
車持ったことある？

電気系は突然死ぬからなあ。
今の車なら心配は「少ない」けどゼロではないわな。
俺も雪の高速道路でコイル死んで
JAFのお世話になった事あるよ。

>>607
>全て実体験ですが何か？
まあそんな言い方しないで、普段の整備やブローしたときの状況とか
聞かせてくれよ。

>>599
いえいえ　ちゃんと実測せずにﾃｷﾄｰな事言いまして申し訳ありませんでした。
俺の場合は　邪魔に感じるより先に音が悪くて変えちゃいました。
朝になってから　ん？と思って前のｽﾋﾟｰｶｰ付け直して測ってみましたよw

俺も一回だけ友人のｱｸﾃｨで同乗中ｴﾝｼﾞﾝ逝ってまった事ありますよ。
これは完全なる整備不良と友人のｴﾝｼﾞﾝ回しすぎw
まぁこの場合は　ｴﾝｼﾞﾝが前だろうと後ろだろうと関係ないね。
煙が出たんで　もう慌てて荷室からﾊﾞｲｸ下ろしたよ。
なんか楽しい車だったなぁ　ｱｸﾃｨ。

>>609
あるから疑問に感じてるのよ
車検点検をABみたいなとこに任せっきりとかじゃないよね？
信頼できる整備士とちゃんとコミュニケーションとりつつ
自分でも常にメカの塩梅を見てあげてれば「まず」大丈夫だと思うんだけどなぁ

ほら、自転車初心者が
「買ってから二ヶ月くらいで変速の調子が悪くなりました。安物だからしょうがないのでしょうか？」
みたいな質問するじゃない。
それと同じふいんき（←なぜかへんかんできない）がしたわけよ。
>>607を読んだ限りではね。

>>612
わざわざそんなことまで…あんたイイ人だ

そそ、死ななきゃ楽しい思い出なんだよね

>>613
他人の車を運転中、同乗中含めての話なのでそれは別としても
点検整備は全てディーラー任せだし（勿論気になるところは伝えるよ）今後も自分で弄る気はないなあ

つかチャリで手一杯だ、ひまも金も。

雰囲気（ふんいき）なｗ

追伸
>>613
言ってることは全く正しい
その心構えならあなたはトラブルに「まず」遭わないと思うので
楽しいトランポライフを送って下さい

理想論ではな
それなのに突然何かが逝った時はショックが大きいだろうよ
俺は「機械なんてそんなもん」って思ってるから何とも無いけど

今の整備士は端末繋いでデータ取って、エラー履歴見てからアッセンブリー交換くらいのもんだしね

タイヤが外れたりベルトが切れたりは明らかにメンテ不足だろう

いや、三菱のトラックかもしれん

>>617
それはユーザー様の責任であり、製造責任ではありませぬ

タイヤが外れると困るので車には乗りません

>>613
雰囲気（ふんいき）な勉強しなおせ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/l50

勉強だけ出来ても、社会じゃ通用しないよ。

勉強も出来ず社会でも通用していない例

　　　同じ穴の狢

俺漏れも！

>>623
別にそれほど普及したネタじゃないんだから
釣られたからって照れ隠しに煽り返す必要ないよ

＞雰囲気（ふんいき）な勉強しなおせ

偉そうな書き方が妙にこそばゆいけどな

廃エースバンでも買っとけ

アイシスはいかが？

>>628
セカンドシートがダブルフォールディングしないから
荷室の奥行きが足りない気がしるが・・・
どですか？見てきた人

漏れはママチャリもそのまま突っ込める軽が欲しい。(縦横問わず)
タント、ホビオ、エブリィでいけそうかな？

４ナンバー、ワンボ

貧乏人なくせしてクルマを欲しがるわたくしですが、1.3Lくらいの
小型車がいっぱいいっぱいです。ロードの前輪を外して助手席を
前に倒せば、フィットやヴィッツのようなリッターカーでもトランポに
なりますかね？

カルタス(･∀･)ｲｲ!!
安いワゴンならこれ

貧乏人は自走しろ。
でも盆と正月だけは輪講を許す。

ヴィッツもフィットも自転車は乗せられない。助手席にまで自転車が
入り込むと左方巻き込み確認ができなくて危険だからね。

>>632
中積みは出来そうだけど、ロードの前輪を外してだけで積むのは難しいかも。
積むなら前後輪外してほとんど輪行状態までしないと無理かな。
ファンカーゴはどうですか？楽ですよ。前輪だけ外してミノウラのバーゴ？でシートを
少し前に出せば余裕で乗ります。割とスマートに運べます。荷室の高さも低いので
出し入れも楽。
詳しくは上の方に出てると思う。

あと参考になるかわからないけど、トランポHP
http://www.dd.e-mansion.com/~cjohki/tranp.html

普通の小型車だとこんな感じで辛くなりそう。
写真某有名HPより
http://ady.at.infoseek.co.jp/img/04-09-25-01.jpg

ポルテなら積めるんでない？

まあ、面倒だから背面キャリアにポン積みな俺だが

>>636
ファンカーゴ、天井も高いからサドルとか気にせずいいね。後方視界もいいし。

ファンカーゴは使いやすいのはわかってるがヨタ車は芯でもイヤだ。
というわけでルノーカングー推奨。

>>639
それはお前の話だろ
推奨ばかりしてないで、自分で買え

>>632
とにかく自転車が積めればいいだけのクルマなら
10年落ち以上になるけどキャブオーバーのワゴン、
タウンエースとかバネットとかにしる。
探せば30万円ぐらいで結構あるよ。

>>640
漏れはもうちょっとでかいの欲しかったからフィアットムルティプラ買ったんだよ。

>>642
荷室は後席畳んだってカングー以下だろ

>>643
うん。前後長が全然足りない。幅だけなら４台楽々積めそうなんだけど（ｗ

ボンゴフレンディはどうなんだろ。
確か、参列目がスライドのみだったはずだけど、
弐列目と合わせてたたんで前までスライドすると
広大なスペースができるらしいんだが。

使っておられる方いませんか。

>>645
http://www.friendee.mazda.co.jp/seat.html
このボディサイズで
26インチや700Cののホイールをつけたまま積めないというのは
かなり減点対象だと思う。

>>646
ですよね。
三列目が跳ね上げ式ならなんにも悩まなくて良かったんだけど　orz

モデルチェンジ＆ディーゼル復活まで待ってみるか、ステップryにするか・・。

>632
フィットに乗っているけど
ロード1台なら前輪を外さなくても
（ぎりぎりだからフレームサイズによっては外さないとキツいかも）
前席を倒さず後席を倒すだけで積めますよ。

>>648
フィットって結構でかいよな。
前後輪はずせば後席倒さなくても余裕でロード（フレーム＋ホイール）１台積める。
しかもセンタータンクレイアウトが効いてて、
後席たたむとフラットになるからMTBだと前後輪はずさなくても積める。
実のところロードは試したこと無い。

Vitzは後席起こしたままだとロード（フレーム＋ホイール）積めない。
後席倒せばまあ積めると思う。
（Vitz所有したことあるけど、チャリ積んだことがない、というか
積もうと考えたことがない）

ストリームは３列目起こしたままだと、ベビーカー積むのすらきびしい。
３列目倒せば前後輪はずしてロード２台いける。
２列目も倒すと前後輪付けたままロード（横倒し）がつめる。
２列目は倒してもシートバックの厚みが出っ張りとして残るので、
前輪はずしてもロードを立てて積めない（フレームサイズ53cm）。
シート抜くか押し込めば立てて２台積める。

ドミンゴ乗ってる香具師いる？

サンバー乗ってるけど
ドミンゴって荷室フラットになるの？
シート外せばいいわけだがな

軽でもMTなら高速登板以外ほとんどストレスを感じない
ギア比が軽トラ用でクロスレシオだからかも

DHバイク含めて4台をそのまま放り込めるのはかなり便利（4人は乗れないが）
同じ軽箱でも他のメーカーではそんなに乗らない

MTBは短距離で頻繁に乗せ降ろしすることが多いから積み易さは重要だね
（公園トラ、トレイルで搬送、トレイルとトレイルの移動etc..)
ただ、120km巡航を考えるとエンジンパワーより
RR/ショートホイールベース/箱型による不安定さが限界を迎える

お前のとこの道路は120km/hも出していいのか

チームの仲間でフィットに乗ってる人いるけど、

ロードを車内２台（前輪外し・サドルそのまま）＋屋根１台で３人乗車できるよ。

ＦＦか４ＷＤかは聞かなかったけど。

ンダ車は糞だからなぁ

>>653
普通に屋根に3台積めると思うが、なぜ屋根に1台しか積めないと思わせるような書き方をするんだ？
おまけに背面にも3、4台積めるだろう？

っていうか、車外キャリアに何台積もうが車種に関係ないしどうでもいい話じゃね？

>>655
そうだね、書き方が悪かった。
フィットで悩んでた人が上の方の書き込みに居たから、
車内に載りますよってことを伝えたかっただけですわ。

フィットはいいよね。
あのクラスでの積載能力は一番なのでは？

おいらが買ったのはマイナーチェンジ前のモビリオ。
前後輪を外してカブトの車載スタンドを使って荷室に
少し斜めにして入れているんだけど。
セカンドシートを倒して縦に積もうとすると意外と
苦労する。
セカンドシートの背もたれを倒しただけではフラットに
ならないし、座面ごと前に倒せばフラットになるけど
今度は前後長が厳しくなる。
バイクを積むには中途半端。
ワンボックスは嫌でこれにしたのだけど
ステップワゴンあたりにしておけばと後悔しているよ。

ステップワゴンって三列目邪魔じゃないか？
軽箱の方がたくさん乗るぞ

>>658
３列目を左右にたたみ、２列目を前にたためば
車輪を外さないで２台積めるでしょ？
軽ＢＯＸの積載能力は認めるけど長距離移動はつらい。

エルグランドとかアルファードって
Ｆホイール外して横に入らないかな？　荷室に。

一年後になるだろうけど･･･
エブリイ買おうと思ったけどサンバーに心が寄ってきたよ。

651氏Tnx.

サンバーは後ろのシートを半分だけ畳めるからがんばれば３台３人が可能だよ
ちょっと面倒だけどね

>>661
ATなら3速のサンバーはちょっと池てないかもね

>>659
下道なら300-400kmくらいはそれほど苦にならない
シートは確かにアレだが・・・
ステプワゴンはサードシート取り外せないん？
結構乗ってる人いるけどみんな窮屈そうにチャリ載せてる

>>661
エブリいに2人2台で背面キャリア使ってる人いた
もちろん中にも載せられるんだけどね

サンバに2台+予備ホイル1セット+DHグッズ+キャンプ用品で車中泊はちょっと窮屈だった

サードシートをはずすことができても
はずした椅子を置いておく場所がない日本の住宅事情。
ノア/ボクシーは5人乗り仕様を出したね。

おれの知る限り
首都圏以外の日本の住宅事情はおおむね良好だ

その首都圏に人口(住宅)が集中してんだろ

ご愁傷様

地方だって都市部とその周辺なら
マンションや建て売りの戸建ても結構多いだろ。
はずしたシートを置いとける
ガレージや余分な部屋がある奴って
比率としてはそんな多くない気がする。

いつも思うんだが、3列目をレンタルオプションにして欲しいよな
普段は2列で、必要な時だけディーラーに行って借りて来れるようなシステム

>>669
それ、激しく賛同！

みなさんは、大切なジテンサを失いたくはないよね？
http://isigen.hp.infoseek.co.jp/tabi/tabi_tabi/05ishigaki/20031026/03.jpg

身長170cmなんですが、Fitってリアシートを倒したら寝れますか？カタログで
は奥行き1720mmと謳われてますけど・・・どうでしょう？

新潟のみなさんを見習いなさい

てか。車板でスレ探してそっちで聞きますわ。

スマソ。

膝を抱えれば問題なく寝れる

寝袋持参でＤラー逝けば、すぐ分かるのに

COLT Plus 見てきた。
カタログによると、リアシート倒せばディスプレイスタンド付けたMTBが
入るみたい（フロントホイールは外して）
なんか荷室にいろんなギミックがあってこれが余計かな。
スタンダードっていうグレードもあるけどかなり寂しい装備なので
これ！っていうグレードがないなあ。

カタログは合成若しくは子供用MTBはよくあること

写真は「イメージ」です

だもんな

現在MTの軽（キャロル）です。
来年車検なんで、タントに買い換えようと思っとるのですが、
設定がATしかないんですよね。
今までMTしか乗ったこと無いんですが、軽のATってちゃんと走ります？
燃費も気になります。
最近のAT軽の傾向を教えてください。

軽自動車はMTに限るよね。あんな楽しい乗り物は無い。

初心者スレから誘導されてきました。
マルチっぽくなりますが、すいません。

誰か自板で現行のフェアレディＺに乗っている方っていますか？
あれのトランクに前後のタイヤ外してロード積めるのかな、と。

昨日ディーラーに行ったけど、今はムラーノとかティーダばっかで
Ｚの展示車も試乗車もなかった。

あったところで、展示車に積めるかどうか実験はさせてもらえないだろうけど。

日産レンタカーでＺを用意している所もあるみたい
２４時間で２６，２５０と最高クラスだけど

でも熱心なディーラーだったら１週間もあれば大抵の車種は用意するはず
予め購入条件に“使用中の自転車が積める事”を挙げておけば、積載実験
を断られる事は無いはず。

>>683
で、積めなかった場合はムラーノを勧められる。と。

>>683
そうですね、一度ディーラーさんにお願いするしかないですね。
いちいち自転車に乗っていって試すのが面倒だっ・・・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ

>>684
それはイヤだなぁ

>682
兄貴が現行Z乗ってる。
運転したり荷物載せたりしてみたけど、オレの所有物じゃないんで印象で言うと、多分ムリだと思う。

>686
ｶﾞｰﾝ
そうですか、有難うございます。
最低でも1台積めないと候補からは外れるなぁ。

お願いです、今度コッソリフレーム入れてみて下さい

軽はMT/NAに限るね
笑いが止まらないほど楽しい

信号ダッシュと登板車線でAT/ターボに置いてかれるけど

>>687
ルーフキャリアじゃだめなのか？

>689
う〜ん
キャリア付けれるのでしょうか？

ムリっぽい感じもしますが。
でも出来れば車内に入れたいのです。

http://www2.nissan.co.jp/Z/Z33/0310/EQUIP/main2.html

686だけど。これを観りゃわかるけど
ラゲッジスペース中央に橋がかかってんのね。ボディ補強目的だと思うんだけど。
ここにフレームを横にできないのは想像できると思うけど
じゃフレーム縦に入れたとしてみ？前後ホイールをどこに積む？

http://www.boat-plaza-co.com/trailer/cargo_kei/main.htm

>>690
ロードギアの背面ラックなら付くんじゃねーの？

>>691
フォークはずせば入りそうジャン

タイヤ前後とペダルとフォーク外せば入るかも

あと、サドルとピラーとクランクとRDとｒｙ

シートステーとチェーンステーも分解した方がよくないか？

>>694-697
ｳﾜｰﾝ


やっぱり自転車に乗ってる限りZはムリっぽいですよね。
縦にフレームが入ればタイヤは助手席に置けるんだけど・・・

ｲﾏﾆｬｶﾀﾝだったか誰だったかNSXの助手席に積んでた人が
いたような気がしたからZでも大丈夫かな、と思ったんですが。

>>698
助手席なら大丈夫、乗る
でも、ﾁﾐはトランクと

>699
あう
そうですね、矛盾してます。

基本的にはトランクに入れたいんです。
ややこしい事書いてごめんなさい

助手席を外したら載るんじゃない？

自転車をこれに買い替える
http://www.tu-bicycle.co.jp/minitsunoda/index.html

取りあえず柱になってみれ。
輪行ベースまでバラせば入るっしょ？



ﾀﾌﾞﾝ･･･(　^,_ゝ^)ﾆｺｯ

セダンの屋上に３台以上積んでる人います？

>>698
二兎を追う者、一兎をも得ず。

屋根に載せるんなら、セダンもハッチもミニバンもクロカンも、条件は大して変わらないと思うが

ロールの大きいクロカンは条件がちょっと違う

>>707
は？
載せられるか載せられないかに関係あるのか？

ミニバンやクロカンだと脚立がいるなw

>>708
屋根に載せる話だろ？

俺もおまえに「は？<BR>」と言いたい
小一時間言い続けたい

>>710
で、屋根に乗せられるか載せられないかに、走ってロールが大きいかどうかがどう関係あるんだ？
ロールが大きい車なら、積載したらロールしないように運転するのが当然でしょ？
屋根の広さ以外に（載せるとき大変か簡単かは別問題）何か関係あるのか？

>>711
酔っ払いが絡んでるみたいだなｗ
積載が可能かどうかではなく、積載するのはどうか、という話の流れな

ロールが大きい車をロールさせないように運転するのって普通の人には無理じゃないかと思うんだな
それこそ車にSPVでも付けねばならん

ただそれだけの話なんだな
>>711はなにが不満なのかわからないんだな

セダンに３台可能か？

っていう質問に、

屋根に載せるんならセダンとかの車種に関わりは無い

って答えは間違っていないだろ？

ロールの大きい云々

って言うのは的外れな回答だろ？

ロールさせないというのは、重心が上がるに相応の運転をするのは当然という意味

分かった？

>>713
　　　 ._,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　＿　　　　　　___　　　　　　　　　,,,,,,,、
　　　 l＿＿＿　l'　　　　　/　/　＿_,,　　 ヽ'~~}　　　　　 　＿l　,l＿_
　　＿_,¬　/　>＿　　 　/　∠. ||　 ll　　　l.　l　　　　　　.ﾞ　 　　＿__}
　　ー-l ,==| |==,ﾞ〆　　ﾉノ .==. ||　 ||　　　l　｢　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ|　,i 　＿
　　　 ,l l!==| |==,!＼　　ﾞ~!　|￣ ||　 ||　　　l　l　　　　 ,,,.　　 /　lﾞ　←丶
　　 ,,lﾞ, l.==| |==,,ヽ ゝ　　/　ヽ .||　 ||　　　.l　l,、　,,,,,/ﾞ l　　/　lﾞ 、
　 :l-ﾞﾞ　 ,,,, l゜l　 　　　　 / lヽﾉ　ll,　,||　　　ﾞl,,　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　.lﾞ　 ﾉ. ,l゜ ﾞl――ヽ,
　　　　　.ﾞﾞ--ﾞ　　　　　　~　　　　ﾞﾞﾞ°　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ﾞﾞﾞ゜ 　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛

で、遠まわしを避けて単刀直入に答えれば
レース会場に行ってみろ。あらゆる車種に、あらゆる積み方をしている。出来ないはずがない

キャリアメーカーは推奨してないが、
前後入れ替えて（↑↓↑とか）載せたり
左右を正立、真中をフォークダウンにする
とか

富士見でDHバイクを
フロントタイヤ付けたままルーフに3台積んでたのには笑った

屋根に載せるんならセダンでもクロカンでも同じ
に対して
クロカンはロールが大きいから注意しなくちゃね

ロールさせない
に対して
ロールさせないように気をつける必要がある時点でセダンと同じじゃない

つまりこうやって事細かに奥歯でアルミ噛むように優しく書かなくちゃ理解できないんですね
>>713

>>717
だから>>704はセダンの話をしてるんだってｗｗ
お前独りで注意してろ

>>718
>>706に対するレスだから別に間違っていないだろｗｗ
お前独りで盛り上がるなｗｗ

>>713
>>704はセダンに３台積載可能であることを承知した上で実際に
運用している者の経験に基づいたアドバイスを期待しているんで
あろうよ。多分。
>>708の「は？」と>>718の「お前独りで」がスレを荒らすトリガー
と指摘したいがよろしいか？＞皆の衆

>>720
皆の衆と言われても・・・
あんたも十分荒らしてるですよ

大丈夫。レス番だらけでウザイから読んでない。

漏れは多摩に住んでるわけだが、大体チャリを車に乗っけてどこか行くと
なると中央道で信州なんかが多い。ところが中央道はカーブや坂道も
あるし、帰りは上野原から相模湖あたりまで毎回渋滞してる。
となると、車にもある程度の走行性や操作性が求められると思うんだが、
その辺軽のワゴン車とか乗ってる香具師どうよ？問題なければ車には
そんなにこだわりないし、漏れも軽バンに買い換えたい訳だが。

ある程度がどの程度かによるだろ
軽ワゴンは中央道よりも首都高などの合流ダッシュがきつい
もちろん中央道の登板もきつい
それを不満に思うかどうかは人それぞれ

>>723
昔ターボなしの軽と普通車両方乗ってたけど724と同じで余裕が無いので疲れる　
普通車から乗換えだとキツイと思う　高速道路だとエンジンの回転高いからうるさいし
1日チャリで走った後　帰りの運転と騒音で余計疲れてキツイと思う

多摩あたりだとATにするつもりかな？
軽のATはターボがあれば加速はそこそこあるけど
５MTに比べて４ATだとどうしても高速でキツくなってしまう
軽ATターボは燃費めちゃくちゃ悪いし

信号の少ない田舎なら５MTのNAでわりと余裕の走り
高速の登板だけはどうしようもないが

板違いかもしれませんが、トランポとして初めて車を購入しようかと思うんですが
新車か中古かどっちのほうがおすすめですか？
あほでなおかつ抽象的な質問ですみません。

普段の脚として使う可能性はほとんどなく、使うとすればトランポで遠くまで行くことになります。

新車買えるなら新車にすれば？
中古車で安く済ませるなら車に詳しい友人と選べば良いし
たまにしか乗らないならレンタカーで済ませればいい

お奨めとかなんとかじゃなくて
自分の条件で決めろよ

>>728
車に詳しいどころか、免許持ってる友人じたいほとんどいねぇー

中古車ってどうやって選べばいいんじゃろ。どこでそういう情報手に入ります？

じゃ新車買えば？

>>730
お前には聞いてないよ

・初めての車
・新車を買う金がある（それだけ掛けても良いと思っている）
なら新車だろ。

・中古車買って差額は自転車に回したい　とか
・中古で良いからイバリの効く車(w に乗りたい
だったら知らん。個人の趣味の問題。

>>727
とりあえず予算書け。
100万円で買える新車と中古車
200万円で買える新車と中古車
500万円で買える新車と中古車
それそれずいぶん違ってくるぞ。

おまえの顔を見たら嫌になる！
現代美術の醜さだ！

普段使わないで、トランポ用だけならマヂでレンタカーにしといた方が幸せ
税金や保険や継続車検やらでいくらかかるか知ってる？

年１０回出かけると思うと結構高いな、レンタカーも。

でも、例えば税金
買う時に払う消費税、重量税（車検時もあり）、取得税
毎年の自動車税
他に買う時と車検でかかる自賠責、社会人の常識で任意保険

年会20日使っても、上記同額くらいでは？
ということは車検費用、車体費用がまるまる浮くってことだ

ごく大雑把に１回３万としても１０回で３０万
１００万あったら３年分だぞ。

解っていながらナゼ車を所有するか？　「好きなときにすぐ使える」からだよ。
レンタカーは行楽時期や帰省時期は、求める車種がないなど思うように利用できない。
逆に言うとそれでも良ければレンタカーが絶対安い。

都会で条件が悪ければ、駐車場代もかかるしな

確かに、いつもほぼ新車が使えるし、ナビ付きだし、維持費はかからないしで金はかからないけど、
バンパーでもこすろうものならえらい事だし、閉店時間までには返さないといけないし、
キャリアとかつけると車体に傷が付く可能性もあるし、うーむ悩むね。

>>740
キャリアつきで借りればいいし、乗り捨て可な借り方すればいいし、保険をかけられる場合もある

>>741
サイクルキャリアつきなんてあんの？

>>741
サイクルキャリアつきで貸してくれるところなんてあるんだ。

値段や家からの距離からしてトヨタしか使ったこと無いんだけど、もし面倒で無ければ業者教えて。

ちがうちがう
ベースキャリア付き
サイクルキャリアは自分でヲクで安く仕入れろ

>>744
なーんだ。
でもベースキャリアをつけてくれるなんて初めて知った。スーリーって言ったらスーリーつけてくれるのかな

ベースのクロスバーの幅なんて、何処でも一緒だよ

>>729
「カーセンサー」で検索してみなされ。

トランポというか車の買い替え検討中です。
基本はルーフか背面キャリアで、雨の日は車内に積みたいので、
軽ワゴン（ワゴンＲかタント）が候補です。
最近の軽はATしか設定が無いみたいですが、軽のATってどうですか？
今はMTの軽に乗っていて、普段は２速発進・早めのシフトアップであまり回転上げずに走るのが好きです。
ATになると常にブイーンブイーン高回転になりそうで嫌なんですが、そんなことありませんか？

>>748
そんなことあります。やめときなさい。

少なくともターボは止めとけよ
低回転のトルク細すぎ

AT/NAはまあ、アレだなｗ

>>749
>>750
やはりそうですか・・・。
でもうちの車庫は荷物が多くて軽しか入らないからなあ。
ATしか選択肢ないからあきらめるしかないか・・・。

>>751
軽1ボックスではいかんの？MTあるけど。

２速発進って、なんかいいことあんの？

トラックとかだと荷物積んだ時用にギア比低め→空荷だと低すぎ→２速発進の方がｲｲ!!

クラッチには負担かかるからあまり良くないんだろうけど、
ついつい２速発進の方が楽だからやっちゃうんだよね。

今軽でMTあるのって１BOXだけなの？
あまり回転上げるようなカリカリした乗り方しないなら１BOXも車としての性能は問題ないだろうね
おまけにローギヤードだからAT/NAみたいにイライラさせられないし

あれ？乗用箱は別にローギヤードじゃないのかな？
わからんわ

キャリアってカーショップと自転車屋はどっちが安い？

>>758
自分でぐぐれアフォ

レンタカーを嫌うのは多分に思い込み的な要因かと。常連になればなにかと融通がきくし絶対に便利だよ。駐車場代が平均3マンでしかもタワーパーキングしかない都会に住んでると星の数ほどあるレンタカー屋を使わない手はない。

ﾌｧﾝｶｰｺﾞってどうですか？

シエンタは荷室があまりフラットにならないみたいだけど、シートはファンカーゴよりも
快適だから悩むなー。

シエンタって高さ足りるの？

前に話出てたらごめんなさい。
昨日キャリアにつけてトランポしてたらパンダにとめられました
理由はナンバーが隠れてるとの弁
これが違法であるならリア型のキャリアは違法とゆーことに
なってしまうと思うのですが・・・
こんな経験した人ほかにいますか？

ナンバーが隠れなければ違法でない。
それだけのことだと思うのだが。

こんな目立つ格好してまで、ナンバー隠して走ってると思いますか？それよりナンバーカバー付けてるＤＱＮミニバン捕まえて下さい

って言え

>>766
そうなんですけど
どうすればよいのかアドバイスください

デミオ/Ｈ14にXtC840をそのまま積んでます。
2シーターになってしまう上、リクライニング出来なくなり、車中泊が不可能になります。
搭載したままの遠征は辛い物があります。
積載能力だけを考えればモビリオの方がいいかも。

>>768
ニセのナンバー作ってキャリアの後ろから見える位置にぶら下げとけ。
もちろん同じ番号じゃないとダメだぞ。

ナンバー隠れてるけど、OKってことにしてくれ！とでも言いたいのか？

なんか話がかみ合わないので他へ行って聞いてみますｙ

>765
そのキャリアを作っている国(つうか欧州)だと、ナンバーをある範囲内で移動しても問題ないし、キャリアに追加してもいいんだわ。
ナンバーは頼めばいくらでも作ってくれるものなのな。

日本だと、ナンバーが隠れることがNG。
ナンバーの移動も封印されてるから不可。ここは確実。

どうすればいいかっていうと、それを使わないか、ナンバーが見えるように付けるか、毎回警察に注意されるのに甘んじるか、のどれか。

ちょいと別の話で、
積荷が車長の一割越しちまうから、もともとイカンという話もある一方で、もともとある荷台じゃねえから問題ねえという説もあって。
俺も良くわからんが、多分、取り締まるほうもそこは良くわかってない。

キャリアの売ってるところはなんて言ってるんだろね。

要は、落とさないようにしっかり固定して行儀良く走って、悪例を作って警察に要らぬ目を付けられないようにするこった

ルーフキャリアって前輪外すのと外さないのがあるけど、どっちが安定するんですか？

>>775
そりゃ外したほうが安定しますよ。
ホイールが付くと当然空気抵抗が増えるし、横風にも弱くなる。

単純に比較すると、外すやつ

素朴な疑問だが、
ルーフに積むパターンだと、まず前輪外して固定した場合、車の前後方向へのG及びコーナーリング時の横G
が後輪およびFフォークにかかるわけだが、自転車が通常走行中にかかるであろう（設計値）とルーフ上での外力とではどちらがうえなんだろうね？？もしルーフ上で設計値外の力がかかるなら自転車にはかなりよくないってことになるし

よくフォークダウンはヘッドに負荷が掛ると言うが、乗って体重をかけている時間と車載して自重のみの負荷の時間を考えると、総負荷に対する車載による負荷の割合は微々たるもののような気がする

時間の割合はわかりました、ところで自重の負担と、いわゆる高速+一般道を普通に走る場合の負担はどちらが上なんですかね？？

じつは現在フォークダウンでルーフに積むか、同じくフォークダウンで車内に積むかで迷ってます。

両方にして、往路は中積み、疲れて汚れた自転車を積むのが面倒な復路は外積みとか
そうしたら風圧やロールの負荷も半減（脳内）

>>780
普通に走る分にはルーフ積みで問題ないと思うよ
運転が荒っぽいとか積んだままドリフトしたい
とかいうなら話は違うが

>>773
ありがとうございます。

実際に地元ｋサツの交通課行って聞いてきました。
実のところ現場の方も良くわからないようで困惑されてました
最後には陸事に問い合わせてくれとの弁
たらいまわしかよっ！
日本行政の縮図をみてしまったような・・・
しかしキップきられても文句いえなさそうなので
以後トランポ自粛します。
自走only!!!･･･上等！

＞以後トランポ自粛します。
＞自走only!!!･･･上等！

あんた人のアドバイスちゃんと耳に入ってるかね？

もちろんです
日本国内ではリア済みは駄目なものは駄目なんです
ルーフにしろ車内にしろトランポの方法は別にあるわけですから
無問題です！

アナタニポンジンチガウデスカ？

だからナンバープレートが読み取れればいいんでしょ？
4.5メーターの車なら、バンパー後端から45センチ以内ならいいんでしょ？
はみ出したら赤旗付ければいいんじゃないの？

あ゛ァ〜！
やっぱだみだ、このスレは日本語通じない
やっと話わかる人出てきたと思ったのに・・・残念！
お騒がせしました。他へいきま〜す

↑ナニこの人

＞以後トランポ自粛します。
＞自走only!!!･･･上等！

↑この人でしょ

てめえに都合の悪い意見は言ってくれるなという事ですね。

　　　age
　　　

昨日のJCRC最終戦、小汚いキャロル（軽）にロード一台とローラー台、
予備ホイール、工具、着替え等満載（全て車内に積んで）して来てる椰子がいた。
自転車くらいどんな車でも運べるものだということを教えられた気がした。

汚い車だからこそ、汚れることを心配せずに車内に積めるのでは？

ロード乗りは見栄っ張りが多いからな
>>793みたいなのは珍しいかもね

MTBだと、ローカルコースやトレイルや公園などトランポは日常的に使われてるから
載せやすい車が人気だし、ドロンコ上等の汚い車もよく見かける

アメ車とか、DQNピックうｐが多いのもMTB

>>793
下の駐車場に止まってたやつかな？
それなら俺も見た。ボンネットに鳥のフンが３つくらいこびりついてて、
「小汚い」というよりは「非常に汚い」車だったな。
軽でもワゴンＲクラスならロードのトランポに使うには充分だな。

>>796
確かに
性能重視の優等生的車（スポーツ系も含めてね）を好むローディー
個性重視の遊び感覚車を好むMTBer
という対比もできそうだね

まあ元々黙々とクランク回すのが善しとされるロードと
リップがあればカメラ目線で飛ばずにはいられないMTBつー感じで乗り手の人種が違うからな

>>798
勝手なこと言うな

ものすごくぶっちゃけてしまうと、
サイクルキャリアを使うなら、どんな車だろうが大丈夫だと思った。
でも車高の高い、ワゴンタイプに乗っけるとこけそうな気がするから
レガシィみたいなのがいいのかも。レガシィは高いから俺としてはカンベンだけど。

中で寝ないで外積み2人乗車
ってほどの条件だと、セブン以外は何でもいける

屋根がない車はちょっと難しいな

>>801
じゃあ、中で寝るとしたらどんなのがいい？
やっぱ後部座席がフルフラットにならないと寝心地悪いよね

フルフラットの上に厚めのベニアと銀マット敷くと快適

>>801
FC3Sにキャリア載せてたけど。
ルーフ長が足りないんで、後のバーはリアハッチにかまして。
走るとハッチがギシギシと、精神衛生上非常によろしくなかったです。

>>805
わざわざ形式名で書くとわからん人が多いから、一般人にもわかるような名前も添えてほしい

おんぼろＲＸ−７

>>801
セブンってケーターハムだよね。
ロールバーにブラケットつければ
いけるんじゃないか。

ロールバーは保つかも知れんがAピラーがｸﾞﾝﾆｬﾘ

サイクルキャリアって天井の長さがどれぐらいあれば
余裕持ってつけられるの？

デミオとかでもいけるよね？
でもあれだと二人が寝るのにはちょっと狭いか・・・？

長さって言うか湾曲

モビリオ・スパイク乗ってるけど(・∀・)ｲｲﾖｰ

キャリアに乗っけて二人で行くならスイフトとかもよさそう
軽はやっぱり高速や上り坂に弱いから、トランポとしては少し分が悪いね

スイフト、SUZUKIなことを忘れさえすれば格好良いよね

今、ちょこっとスイフト試してみたんだが、ちょっと厳しいね。
ロードなんだが、前後輪とも外さないとだみっぽい。
チャリ載せるためにビートから買い換えたんだが……orz

>>815
当たり前だろw
中に載せようなんて考えるなよ

でもスイフト買うぐらいならヴィッツでもパッソでもキューブでもデミオでもいいわけで
そこまでいくなら、環境にやさしいプリウスだろうか。

>>817
プリウスは全然値段が違うじゃん

ヴィッツは設計が古いし、今や内装は他と比べるとオモチャ同然

パッソは1.3�gが最高グレードだが、中身は軽同然

デミオはハッキリ言って（・∀・）ｲｲ!!

キューブも（・∀・）ｲｲ!!　けど、20ﾏｿくらい高い

>>818
いや、パッソはともかく、なにもわざわざ新車を買う必要はなし
中古でいいのがあるでしょ、そのへんの車種なら。

>>815
>>793は軽の車内にロード積んでるのを見たらしいよ。

>>815
つーか買い替える前に試せ

たとえ前後輪とシートポストはずしてでも
蓑浦バーゴを使って正立状態で積めるなら
プリウスほしい。

>>815
別に前後輪はずして積めばいいじゃないか。あのサイズなら当然だろ。
前後輪はずさずに車内に積もうと思ったらストリーム並の車内長が要る。
それでも立たせて積むのは不可。

>817
スイフトには1.3Lに5MTが1,013,250円であるからコストパフォーマンス高いと思う。
1.3LでもMTならそこそこ走るしね。
デミオもMTあるしいい。
後はデザインの好みと実際に乗ってみた感じだとおもう。

デミオはＭＴＢ1台ならそのまま積めます。ロードは長いので前輪を外す必要があるでしょう。
いずれにしてもダブルフォールディングをやる必要があります。
この場合、前席を倒せなくなり、当然フルフラットにもならず、車中泊ができません。
遠征するのには適しません。

載るわ。横にしたら前後輪付けたまま何とか載った。前輪外せば楽勝。
後席を２段階畳まずに背もたれを倒すだけにするのがミソだった。
昨日はサッカー見たさにあせってたもんで、誤報ｽﾏｿ

デミオは、10年ぐらい前かな、
開発中に一般向けの公開ワークショップみたいのがあって
それを見学した事がある。
当初から開発コンセプトに
「自転車をそのまま積める」という項目があったのよね。

屋根の上に積む場合、
　1.走行中に外れて落下する
　2.トンネル、ガード下に激突する
　3.積み下ろしの際に転倒させ損傷する
　4.風雨による損傷
などの危険があり怖くて出来ません。

ロード組とMTB組では目的地の条件が違うので車内積み、車外積みの選択基準も違うのでしょうが。

平気な人は平気なようですが、事故があるのも事実です。

ラゲッジスペースについては、カタログなどで公表されている数字は、計り方が不明瞭です。
積めない筈の物が実際には積めたりします。

トランポ専用ならステップワゴンが今風で良さそうですね。日頃が不便でしょうが。
日頃が便利なサイズだと積載後が狭いし。

MTB買ったんですけど、トラポまで替えませんでした。近くの土手しか
走ってません。フルサスFUEL90です。

>>827
ハッキリ言って、遠征する＝レースに出るなら、落車の危険性の方が遥かに上ですが

>>829
落者して死傷するのは本人の趣味ですよねぇ。
道路に自転車を落とされた場合、他の人に迷惑をかけます。軽い言い方をするとね。

馬鹿なの？　>>829

>>830
>>827を読むと、自転車損傷のリスクの話しですが
それ以上のことは書いてませんが

文盲？　>>830

>>831
827 830 です。

説明が足りなかったということなら追加します。

>1.走行中に外れて落下する　・・・他の人に迷惑をかけます

常識の範囲と思ってましたが、車に乗らない人には説明不足でした。

>>832
はぁ？
お前の�@以外の理由は全部自転車損傷の話しだろうが

1.走行中に外れて落下し事故を引き起こす
2.トンネル、ガード下に激突させ器物損壊する
3.積み下ろしの際に転倒させ負傷する
4.風雨の中で積み下ろしで風邪を引く

って書けよ
で、何が言いたいんだ？　車外に積むなよ！って言いたいのか？
説明不足のくせに、いきなり人を馬鹿呼ばわりしておいて何様？

何様？って俺様だよ。

正しく言えば２ちゃんねらー様だな

俺はツーリングハイエースにのっている。
わからんやつにはレジアスって言った方が通じがいいようだが。
これでレースに行くときに、６〜7人乗ることが多いのだけど、当然自転車は車外だ。
ルーフに5台、リアゲートに2台積む。

今まで落としたこともトンネル、ガードしたなどでぶつけたこともないし、積み下ろしで落としたこともない。
強いて言えば寒いレース場（これからだと茂木)で風邪をひくくらい冷えたくらいか。
リアゲートにラダーをつけているのでそれを登っていけば簡単にアクセスできるし、仲間と行くなら下からあげてもらえばさらに楽。
車内を汚す心配もないので、妻に怒られることもない。

怖くてできないという人がいても、それはそれでいい。
でも、「事故があるのも事実」と言うなら、車内に積むことで乗車人数が減ってその分車数が増えてしまうので炭酸ガスも余計に出してしまうことや、
ドライバーの交代要員が減ってしまって事故になる可能性だってある、と言い返したくなるのでそういう言い方はやめてもらいたいものだ。

人それぞれに事情があるんだから、それを尊重しようぜ。
馬鹿呼ばわりは最低の人間のすることだな。

実際にルーフ積みで線路のガードに引っ掛けてMTBがFLY AWAYした人を知ってます。

でも、ちゃんと注意してればまずそんなことにはならない。普通の感覚があればね。

軽箱に車内積み
面倒じゃなくていい
サンバーのＳＣ付き最高

良いなぁと思うことあります、1BOX。母艦としては最高の形状ですよね。
私としてはボンネットが無い車とか最近のミニバンのように後方視界が悪い車は一歩引いてしまいますが。
私はデミオですが、車載したうえで車中泊が出来るといいなぁと思います。
そうすれば何処にでもいけるから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ #）＿,「!.　　 ｒ-ｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
　　　　　　　　　　　　 　 r──/￣└‐┴‐‐┘..ニニニﾆl〜￣￣￣￣￣ヽ,──ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl＿_/〜 ￣￣￣￣￣ L｡__,-‐-､」￣￣￣￣￣￣ヽ､____|
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　　　　l!圭圭圭圭!',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',i!圭圭圭圭.',　 :::　.l 　 　　 　 　 　lｿ
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.　　　　 l!圭圭圭圭i!____,,,...----──────----....,,,,,,i!圭圭圭圭!:::Y´Y´Y´Y´Y｀Y´Y:::/
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　　　　　　ヾ戔戔戔戔ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ..................................ゞ戔戔戔戔､,ｿ,,ｿ ,,ｿ,,ｿ..ｿ ,,.ソ

普通車は無駄に税金かかるし、走りは軽と大差ないからやっぱタントがイイ。

タントなら前後輪外さない状態でも余裕で２台積めるし、３人乗りもＯＫ。
２人乗りなら３〜４台は積めると思う。

>２人乗りなら３〜４台は積めると思う

2人しか乗れないのに3台以上積めても意味が無い。その辺がバランスの難しさだと思うんです。
2人乗れても1台しか積めないとか、2台積めるが2人乗れないとか、なかなか美味しい条件が揃わない。

二人で出掛けて自転車のインプレｗ

おっ、デミオって結構評価高いね。屋根に積んだら、後部座席は寝られるぐらい広くできるの？
っていうか平らになるのかな？　誰か教えて。

スパシオは平らになって、人一人がゆったりごろ寝できるぐらいのスペースができたので
候補には挙がっているのだけど、あれはエンジンがでかいから税金が・・・

デミオの対抗といえばどのへんになるんですかね、まあスイフトと、そのほかに。

あとＭＴがよく走るってのはどうしてですか？　素人ですみませんが教えてください。
加速の性能で言えば、いまやＡＴのほうが断然有利ですよね。特殊なチューンをしない限りは。

>>844
対抗馬
同門のベリーサ、ファンカーゴ、コルト
ちょっと広げるとキューブ・キュービックとか
外国ではパンダ、カングー

MTが有利なのは、重量に対して排気量が小さい＝トルクが細い場合、自分の意思で回転で稼いだり出来る
トルコンでのトルク増幅があるので、出足で一瞬有利だが、スリップがある分、右足に付いて来ない痛痒感があるのと、（最近は差が無いけど）燃費に有利

最終1行に追加
行頭に「ATは」を追加、最後は「不利」が正しかった

車は詳しくないのでとりあえず軽で荷物がたくさん積めるのクレ
って言ったらホビオを薦められたのでそれにした。
2WDでノンターボの5MTにしたよ、車重が１番軽かったから。
だって軽量ヲタだもん。

ATより効率よくMT走らせることが出来る奴なんてあんまりいないけどな。

軽自動車のMTだとついついアクセル踏んじゃうから燃費も大して変わらない

せめてクラッチ使わずにシフトチェンジ出来るくらいの腕はないとATのほうが加速も燃費も良いんじゃないかと思う。

残念ながら、ATしか乗ったことが無い人は右足に無駄な動きが多いので、結果的に機械的に効率が良いはずのATの方が燃費が悪いのですよ

AT運転してると眠くなって仕方がない。
ブレーキの利きもなんかダイレクト感なくて気持ち悪いし。
便利なのは分かるし最近のは性能も良いと思うけどやっぱりMTが良いと思う今日この頃。
もうちょっとMT設定車増やしてくれませんかね？

練習行く用の車にトヨタアイシス買います。

>>852
ブレーキの感触とミッションの関連は？？

エンブレのことを言いたいんじゃないの

それはダイレクト感と言うのか・・・

よくわからんがATとMT両方設定ある車種に乗ってみると確かにブレーキの味付けは
結構違う気はするね。

つーかATだとエンブレの利きがやっぱりMTにくらべて悪いからブレーキ本体自体の利きどうこうの差じゃなくて本体ブレーキ+エンブレで考えると答えが出るんじゃない？

10年ぐらいＡＴ乗ってたけど自転車乗るようになってからＭＴに乗り換えた。
自分でギア選んでエンジンの回転がクラッチとアクセルを通して感じられる
のがやっぱいい。自転車乗ってるときの感覚により近く感じられるし。

>>850
クラッチ使わずにどうやってシフトチェンジするんですか？
そんなこと出来るの？

回転さえあわせればクラッチなぞ要らん。
極端な例だと、1→2→3の時シフト入れる時にアクセルをちょっと緩めてやったりしたらクラッチ切らなくても入る。
他にも色々あるけど自分がやったことあるのはこれくらい。

シフトダウンもいけるよ。
アクセルオフの状態（エンブレ中）で、
まずはそのままNへ。
ひとつ下のギアに入れる時アクセルを一発煽れば
スコッっとシフトダウン完了。

エンブレ中には仲々抜けんだろ＞ギア
加速または巡航状態からアクセル緩めると同時に抜く（要はトルクを伝達していない状態）
のがコツだよ。

そこでヒール＆トゥですよ
・・・って、ここ自転車の板でしたよねェ

ＤＳＧ最強

>>865
燃えちゃうような車は嫌です。

>>866
？VW／AUDIのDSG車って燃えるの？

燃える燃える。
なんだって萌えるさ。

車はよく燃えるよ。メーカーに関わりなく。

>>863
なんだ、チャリンコの変速と似たようなもんなんだね

キャリアについて質問です。
各社純正？のやつとか、サードパーティ製のものとかいろいろ出てますけど、
それぞれ、同じ会社のベースキャリアとアタッチメントでないと適合しないんでしょうか？

車を買うときってどういうふうに計画立てたらいいの？
ちなみに今は貯金は２０万ぐらいしかありません。
中古車でも決行しますよね、うーむ

二輪はともかく四輪のミッションでクラッチ使わないとシンクロ傷むんじゃないの？


>>872
まじめに車積み立て。月5万、ボーナス20万で1年で100万だ。
中古なら結構選択肢はあるよ。ただ、小型車の中古はお勧めできない。
平日乗らない5年落ちのファミリーミニバンとかどうか？そりゃウチのだｗ

>>873
小型車の中古は使い込まれてるからってこと？
中古でも需要が高いのか、あんまり安くないし、新車のほうがいいかもですね

>>870
結局そんなもんだ。
ただし、シマノのHG、SGギア、インデックスシフト以前の変速の話だけどな。

モビリオ・スパイク乗ってるけどなかなか良いよ。
リアシートを６：４分割で倒せばロード2台そのまま
積めて、人3人に荷物も楽勝でいける。

荷室はプレイングボード仕様だからお手入れ簡単。
オプションもアウトドア向けな物が結構あるよ。
高速走行がちょいとアレだが、7スピードモードとか
ついててMT的な使い方もできるし燃費もそこそこ。

何気に電動スライドドアが便利。

でもカコワルイのが致命的

まぁアレだ、それは言わない方向でｗ
ウェブでスパイクオーナーのサイトとか探すと
非常にｱｲﾀﾀ･･･なページばかり。ｶﾅｽｨ。

ねぇねぇ、1300ccと軽のターボだと、燃費も同じぐらいだし、エンジンが大きくても車重が重い分
走りはあまり大したことないし、使い勝手もあまり変わらないから
維持費のことを考えると、軽のほうがいいことないかな？
まあ内装はだいぶグレードアップするけど、ターボ軽は内装充実してるのも多いし。

トランポとして考えた場合の話だけど、どうだろ。

>>879
税金、保険以外のすべてで軽ターボの負けだよ。
軽ターボは低速トルクない。軽NA以下。
燃費も悪い。
軽買うならNA。

>>880
だから、燃費は1300と同じぐらいだっつーの
高速代も安いし

高速乗るなら1300。近所だけ走るなら軽NA。
軽ターボｲﾗﾈ。

マニュアルってそんなにいいの？
慣れてない人が使うと半クラ使いすぎて磨り減ってすぐ壊れるっていう話を聞いたんだけど・・・

あと、シフトダウンするときはアクセル踏まずにいきなりつなげていいの？
教習所で聞きそびれて、いきなりガクンてエンストしたら怖いから、減速するときは
クラッチ踏みっぱなしでブレーキかけてまふｗ　オートマよりブレーキ使うよ、アホか

>>881
カタログ燃費信じるなよ。
軽ターボはマジで実走燃費は非常に悪いし、低速トルクもスカスカだぞ。
カタログ眺めてねーで試乗しろ。ユーザーの声をきけ。

>>882
なんでいらないのか理由を教えてﾎｽｲｯｽ
まじめな話だよ。

トランポなんだから近所を走ることは少ないだろうし、
そんなに低速トルクは必要ないと思うんだけど、どうなんでしょ

エンブレでシフトダウンする必要は無い
そのままのギアでブレーキを踏んで、がくがくノッキングする前にクラッチ切れば良いだけ

>>886
そうなんだすか。それはともかく、
坂道とか、スピードが落ちたのでギア落としたいときはどないすれば・・・？
初心者でスンマセン

普通にクラッチ切ってギアを落として、アクセル多目に開けながら繋げば良い
慣れたら、一旦ニュートラル位置でクラッチを繋いで軽くアクセルを煽って中吹かしを入れると、その後にギアを落としてクラッチ繋いだ時のショックが小さくなる

慣れたら〜の後のイメージ

クラッチ切ってギアをニュートラルにする
↓
クラッチを繋いで（つまり、踏んでたペダルを戻す）軽くアクセル煽る
『ブヮン』って感じで軽く短く
↓
再度クラッチ切って適正ギアに入れる
↓
加速で２速に入れる時くらいのスピードで、クラッチを繋ぎながらアクセルを踏んでいく
『ウヮ――ン』って感じに回転は上がるけど、普通にギア落とすより滑らか

>>887
ホントはヒール＆トゥをマスターすると本当にMT楽しめるんだけどな。
まあそれは今後のこととして…

>坂道とか、スピードが落ちたのでギア落としたいときはどないすれば・・・？
フツーに走るのならシフト（シフトレバーを動かす動作）をゆっくりやれば
いいよ。シンクロという機構がシフトダウンでも面倒見てくれる。
ただ、そのままクラッチ繋ぐと、つんのめるようなショックがくるから、
クラッチ繋ぐ前、気持ち早めにアクセル踏んでエンジン回転をageてやればいい
んじゃないかと思うぞ。

ちょっと違うけど、シフトレバー操作中にアクセルを煽ってやるのを「中ぶかし」
とか言うけど、本来これはダブルクラッチ（ニュートラルで一旦クラッチ繋ぐ）
と併用すべきワザ。　慣れないうちは上に書いたの方法で充分だよ。

>>888-890
へぇー、そんなテクがあるんですか。
ニュートラルで、わざわざクラッチを繋いで空ぶかしするのにはどんな意味があるんですか？

>>891
昔シンクロが貧弱だった頃の技。
説明すると長くなるのでここ読んで。
ttp://www4.plala.or.jp/shiden-kai/ltl/kobeya/kaiten.htm

最近の車は普通必要ないけど、酷使された軽トラとか乗ると
２速へのシフトダウン時にギヤが入りにくい事があるので、
覚えておいても損はないと思う。
ただ、練習するときは結構足に神経がいって周りへの注意力が
散漫になるから、人や車の多いところでやっちゃだめだよ。

あと、ニュートラルギアでクラッチを繋いで（＝エンジンの回転はミッションに伝わるが、ホイールには伝わらない状態）中吹かしを入れると、ミッションの回転数と、シフトダウンした時のエンジン回転の差が少なくなる
だから、普通にシフトダウンした時よりも、ギアを落としてクラッチを繋いだ時のギクシャクが少なくて済む

>885
高速道路等を止まらずに一定速で走るのなら
低速トルクはそれ程必要じゃないが
一般道で信号に止まったりするのなら
低速トルクがあった方が楽に運転できる。

なんか車の運転技術スレになっとるな、、、
でも滑らかな運転はトランポ中の機材への負担を押さえるという意味で
あながちすれ違いではないかも？

レンタカーなんかで、出かけるときにだけ使うなら高速台も安いし軽のターボはいいかもね
しかレンタカーにはターボモデルなんて用意してないけどな

ところで、ムーヴとかワゴンＲとかの屋根にサイクルキャリアを乗っけて走るのは危険？
車高がすごいことになるんだけど・・・

>>896
そのすごいことになった車高をきちんと把握して、それより低い所通らなければ桶。

>>897
いや、車高が高くなるのはわかってるんだけど、車高が高いことによるふらつきが心配。

>>897
だから、そのふらつきを考えて控えめ速度で走ればOK。

10kg 程度のものを載せるだけでふらつくか？

でも屋根に持ち上げるのは大変そうだな。トレーラーヒッチ取付の
ラックのほうが便利そう。

>>900
その10キロが、どれだけ重心から離れたところに乗ってるか考えれ
でも、それでハンドル取られるくらいなのはF1並みのダイレクトさを持つか、ヨタ車みたいな軽すぎるハンドルか
あと、風切り音が精神上よくない

ちなみに、牽引トレーラーはバックが逆ハンだから、慣れないとムズイよ

>>901
トレーラーじゃなくてトレーラーヒッチに付くラック。
こういうの日本には無いのか？
http://www.1upusa.com/1upusarackhome.htm
http://www.dirtworld.com/store/details.asp?id=5728
http://www.draftmaster.com/#dm

>>902
それだと、リアキャリアの方が簡単なような
法規上では、リアキャリアも微妙なんだが、これはさらに微妙だ

でもワゴン車やＳＵＶはリアキャリア付け難いからな。

へ〜そうなんだ
俺は外積みするんなら小さい車でいいやって、ハッチバックにしちゃったから

>>901
ヨタ車は旧マークII系はふにゃ足でひどかったな。キャリアに2台も積むと、風でボディがあおられる。
むしろ現行カローラ系の方がよっぽどしっかりした足回りだね。
俺はグランビアだけど、高さ2m弱の車体のルーフに4台乗せても横風にもぐらつかないね。
風切り音も遮音がいいせいかあんまり聞こえてこない。
ただ、通れないガードが出て来ちゃうんだよね。
全高3mになっちゃうからね。
車内積みして油で汚すと普段つかているかみさんが怖いし。

まあ、ヨタ車も足回りはいろいろあるんだよね。

リアキャリアは本当はまずい車が大半だね。
前後の飛び出しは全長の1割までしか認められていないからね。
まあ、しっかり固定して飛ばさなければ問題ないし、検問も今までひっかったことないし。

>>906
グランビアって4人4台車内積みできます？

>>908
グランビアって3列目は跳ね上げ式シートじゃないからムリなんじゃね？

ロードかMTBかでも違うしょ

>>906
ヨタ車の足には２種類しかない。
フニャ足と、ガチガチ。

TEMSは？

３人以上、ロードを車内積みで日帰りならどんな車種がいいですかね
ステーションワゴンじゃ入りきりませんかね

レンタカーで行きたいので車種は結構選べます

1BOX

サイスポでおすすめされてた、ゴルフ・ワゴンと同等クラスの積載能力・排気量の車は
国産車だとどのあたりになるんでしょうか？　教えてください。

＞サイスポでおすすめ

オートバイのほうのレースとかやってるので当然ハイエースバン。
自転車なんて余裕、車内泊も楽勝。
けど広すぎて自転車積むとどうやって固定すればいいものか悩む(笑)

タイダウンはなんかゴツいしなぁ。ゴムベルトでも使うか？
結局適当に転がしとくのが一番楽だったり。

>>915
カローラ・フィールダー
アヴェニール
オルティア

軽のワゴンで、ルーフキャリアに自転車乗っけてトランポしてる人っています？
安定性とか、通れる道とかで不便はしてませんか？　あと高速走行とか。

あげとこ

背面キャリアで、出来がいいのは何ですか？

シャトルは結構、ボディが凹むという話をちらほら聞きますが、どうなんでしょ？
ハイルーフな軽箱なんで天井に載せるなんて怖くて出来ない

凹むのはキャリアの固定力が強い証拠
車のショボさ＝キャリアのせいではない

ロードギア、独製小型ハッチで問題無い

ミニバンのほうが荷物室の高さがあるので、積み込みも上部の余裕が
あるため、使い勝手はよさそうです。でも、走り好きなのでミニバンじゃ
ちょっと・・・。ということでレガシィを考えてます。

レガシィワゴンのラゲッジの高さってロードをキャリアーに固定したまま
出し入れできるくらいのマージンってありますか？

>>923
レガシィなら悪いことは言わんからキャリア積みしとけ

同じミニバソでも、セニックとかトゥーランはどう？

>>923
レガシーて自転車中に立てた状態では積めんとね？
前輪後輪外して逆さまにしても駄目とかね？

来年の夏までに、今のセダンから乗り換えようと予定している。
このスレを参考にして、
スバルの「Ｄｉａｓワゴン」のスーパーチャージかなって思っている。
実際に使用されている方の評価はどうだろうか？

今はセダンの後席に前輪をはずして移動しているが、少し前、現場に
前輪を置き忘れて帰宅したことがあって…そのまま乗せられる車種に
しようと軽箱サンバーに決めた。高速道走行がやや心配。

個別車種は、車メ板で聞いた方が早い

> 高速道走行がやや心配。

そういう車を走らせるコツは、「あきらめること」。これに尽きる。
急いでも疲れるだけ。

国に騙されてETCを付けたら、疲れた頭で計算しなくても良くなって助かる

>>927
ディアスってカタログスペック上だとエブリィワゴンよりもパワー少ないし、
中古で出回ってないからなんだか怖い。

あと、スバルの車なのに、自転車が積めるというアピールの写真にコガミヤタ

>>931
kogaMIYATAなら、ど真ん中じゃん
それよりATなら３速なのがイタイ

軽のＡＴには興味ないからべつにいいや

旧規格のディアスはデザインよかったからそれなりに売れたんだけどね。
今のはパネルが…10年以上前のデザインですか？って感じだからね。

>>933
お前はいいけど、927はどうなんだ？

ていうかディアスってどこのスバルに行ってもおいてないけど、快適性とか室内装備は
バモス・アトレー・エブリイに比べてどうなの
ターボモデルにＭＴがあるのはいいことだがそれはエブリイにもあるしな

ちょっと田舎のデカいスバルか、逆にスバル扱いの○○自動車とかに行くと、客の車があったりする
あとは、巨大中古車市とか

ところでルーフキャリアーにロードを1台固定して高速を1回に
100ｋｍ走った場合の、ロードがキャリアーから外れて落車する確率って
どんなものでしょうか？キャリアー、および取り付けは信頼のおける
カーショップで施工してもらうとした場合で。高速は
安全運転100ｋｍ／ｈ巡航で。車線変更は最小限。

参考までに飛行機が墜落する確率は1／10万だそうです。

ﾁﾈ

>>938
０

まじめにお願いします。確率論の分かる人。

お前が積んだら100%落車。

確率論も代数学もわかんねぇのかチンカスどもが

チンカスが落車する確率200%

タウンボックスもディアスも街中で見たことない
やはりエブリイしかないかのう・・・
ターボＭＴを探すと選択肢が少ないっすね

>>938
その条件では、「落ちるような載せ方をする確率」にほぼ等しい。

余事象を考えてくれチンカスども。

>>933
自分は車格を問わず基本的にＡＴは好まないので、マニュアルシフトがある限り
マニュアルを選ぶ予定。

>>936
まあ、軽に乗ってみたいと思うけど、できる限り、五月蠅いのと、鈍足のは排除
したい。車自体が目立たなくて自転車が正立して搭載できるのがいい。
やっぱり、バモス・アトレー・エブリイから選ぶしかないかぁ・・・

> 五月蠅いのと、鈍足

だから"軽"なんだよ。税金が安いのはそういうガマンと引き換え。
普通車と較べたら遅くてうるさいのは当然で、軽ならどれも五十歩百歩。
軽は軽なりに走ればいいと潔く割り切れ。

それに、遅い/速い・うるさい/静かなんて相対的なものなんだからさー。人力使わなくていいってだけで十分じゃん。

軽でもターボつきだと結構走るよ、街中は？？？だけどトランポ用なら。
軽のターボでＭＴだと、ワンボックスのワゴンぐらいしかない。

軽なら走りを考えたらターボよりNAだろ
AT限定で信号ダッシュ命な人ならターボもありだと思うけど・・・

でもターボの方が、チョッと静かなんだよね

>>951
ふーん、お前は高速道路を60km/hでちんたら走っとけ

軽は移動パイロンだから高速入るな。

スラロームもできない奴は高速乗るな。

　マツダの新型プレマシー、コンセプトモデル（フレクサ）のときにあった自転車を積むためのレールは装備してないみたいだね。
がっかり……

>>927
動力性能は問題ない。
ＳＣはターボより扱い易いし４気筒エンジンは回転がガンガン上がる。
１００ｋｍ巡航も出来る。
というか今日もそれで帰ってきた。
荷物も載せやすい。
後部座席をたためば完全フラット。
足下広い。
小回りも効く。
ＲＲで登りの滑りやすい場所でも粘ってくれる。
弱点は横風に弱い事。
特にハイルーフはメチャ怖い。
エンジンが後ろにあるせいで暖房が効きにくい。
エンジンが後ろにあるせいでリアバンパーが金属製。
錆びると超みすぼらしい。
エンジンが寝ているせいでオイルにじみが多いらしい。
ベルトの寿命短め。
ディーラーやる気無し。
現行のサンバーは格好悪い。

あのー、すっごくアフォな質問かもしれませんが、教えてください。
ターボとスーパーチャージャーって、何がどう違うんでしょうか？
素人にもわかりやすく教えてください。

>>958
http://home2.highway.ne.jp/levino/what/turbo.html
これで理解できなきゃ車板へ行って鯉

>>957
ありがとう！！一応、買う方向で検討するよ
ただ
>横風に弱い事。特にハイルーフはメチャ怖い。
>暖房が効きにくい。
>ディーラーやる気無し。
が気になる(汗)　特に三番目がとても気になる(笑)

>>959
マーチ・スーパーターボ
　なつかしいな

スバルＤの対応の悪さは有名
あと外車みたいに、つまらない所が壊れたりする（何かのスイッチとかレバーとか）

なんだ、じゃあ中古で買う俺には全く問題なしジャン

トランポ用に軽ワゴンを考えていたが、使い勝手や快適性にやや難があるので
1500cc程度のコンパクトを考えたこともあったが、自動車税・重量税の金額を見て
すごい勢いで諦めてしまった・・・

>>960
横風は慣れるしかない
流されても涼しい顔で立て直しが出来るハートになれ
冷暖房は効かない訳じゃなくて効くまでに時間が掛かるという事
エンジンが遠いからこればかりはどうしようもない
ディーラーは場所によって結構違うから何とも言えないけどサンバーは本当に売る気がないのではと思える
まず試乗車がほとんどの店にない
用意してくれと言っても用意してくれない
値引きも多分ほとんど無い
まあがんばれ
車自体は自信を持って薦めておく

ヴァンの方のサンバー（旧規格）を、仕事で乗ったことあるけど、荷物載せないと後ろがピョコピョコ跳ねた
おまけに、ワンボだから当然だが、前輪の上に座るから自分もピョコピョコ
で、MTだが足元が狭くて28センチの足の同僚は、よくペダルを踏み分けられたもんだと感心した

>>966
慣れだよ。
俺も最初アクセルとブレーキ一緒に踏んじゃったり、間違えたりしたよ。

信じられないかもしれないがサンバーの足元は軽箱の中では広い方なのだ
泣きを見ない為にも必ず試乗をしよう

ていうか軽箱バンならどれも似たような感じだし諦めてます
ワゴンのほうはどうなんだろう。サンバーというかディアスは試乗車がないからわからん。

サンバーの箱、漏れも仕事で乗ってる。
RR（後ろエンジン、後ろ駆動）なので乗って面白い。
雪道や悪路ではあえて4WDをキャンセルして
ﾅﾝﾁｬｯﾃドリフトを楽しめる。
後部座席を倒すと広大な荷室。
当然自転車も複数台積める。

マジおすすめ。

複数台積めて、台数分乗れるトランポが欲しいにゃ

>>970
Ｒエンジン４ＷＤ
考えようによっちゃぁポルシェ９５９と同じだもんな。パリダカだぜ（笑

ダイハツ パイザーをトランポとして使用しています。
荷室高が940mmあるので、リヤシート倒せばロードはフロントホイールを外し
立てたまま車内に3台積み込み可能
ミニバンみたいにフロント・リヤシートがフラットになるので車中泊もOK
片側に1台積んで車中泊も可能なため、単独での遠征では宿を取る必要が
ありませんでした。

落ち着いて考えてみたら、ルーフキャリアに２台、背面キャリアに２台積めば
コンパクトなハッチバックでも４人乗っけてトランポできそうな気がしてきた。

となると、キューブ、スイフト、デミオ、フィット、ファンカーゴ、コルトあたりが候補に
あがってくるけど・・・実際のところ、1300じゃきついかな？　1500の方がいい？
いまのところ中古で考えてます。

1500が必須だとしたら、より快適性や手荷物の積載能力を重視して、小型の
ステーションワゴンを選ぶとすると、車体が大きい分、1500だと力不足を感じるのだろうか。
どなたか良いアドバイスをください。

ルーフキャリアはすごく気を遣う
ガード下を通る時や駐車場に入れる時は常に自転車込みの車高を考えなくちゃ行けないもんね
あと背面キャリアは色んな意味でやめた方が良いよ

>>975
どんな意味で？　マジレス求む。

ファミリアＳワゴンとデミオならどっちのほうがトランポ向きかな？
ファミリアＳワゴンのほうが少しらげっじルームが広いですか？　教えてください。

>>976
わしは高速の料金所で追突されて自転車２台廃車

かといって屋根乗せは、くぐり抜けで２回も自転車のサドル飛ばしたヤツ知ってるし

>>978
追突まで言うんなら、自転車載せて無くても追突されたらダメなのは同じじゃネーノ？

時速２ｋｍで追突されたんだが。
車は無傷だったんだが。

いろいろあらぁね。

心配し始めたらキリが無い
中積みで追突されて、ぶっ飛んできたSTIレバーに脳味噌串刺しってのも考え得るわけだし

>>974
おれはクーペで屋根乗せ+背面で４台乗せてます。
この仕様で４人乗せると前輪の置き場所やリヤゲートの開け閉めや
着替える順番など、何かと大変でしょうが、がんばれよ！
高速使うなら1500のほうがいいだろうね。

サクシ−ド伊井よ。

>>976
構造にもよるけどリアゲートが凹んだり傷ついたりする
大丈夫だなと思っても長く使うと歪んだりする
バックでぶつけないように気を遣う
あと道交法的に微妙

ホンダのスパイクはいいよ。
一人でレースに行くとバーゴで立てて横で寝れるし、
3人3台くらいは何とか行ける。

背面キャリアは確かに微妙だけど、今まで使っている間は
トラブルは無かった。フレームの代わりにホイールを留めると
いいかもしんない。

>>986
それだ！
ベースはセンタータンクレイアウトのフィット。
7人乗りのモビリオ派生で、異常なまでの室内空間。
開発コンセプトが、「遊びや趣味に生かせる車」。

2〜3年くらい前のコンパクトカーブームのとき、
HONDAが勢いで作ってしまったような、ある意味特殊な車。
ぶっちゃけ「こんな車、誰が買うんだろう…」と思ったが、
トランポとして使うなら、最適かもしれない。
少なくても、デミオ、ファンカーゴあたりの1,3〜1.5クラスの
中では、最強かもしれない。

ん？
モビリオ・ブサイクの事か？

次スレたてました

●車載●みんなトランポどうしてる？●4台積載●
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