Vブレーキを語るスレレバー・アーチ・シュー Part5

街乗りなどでコントロール性重視、トライアルでガッチリ効かせたいなどなど…
Vブレーキのレバー＆アーチ、交換シューなどを語るスレです。

「こんな組み合わせで良い感じ」
そんなパーツレビューお待ちしてます。

■前スレ
『Vブレーキアーチ･レバー･シュー』その３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082465955/

過去スレ・リンク・FAQなどは>>2-10あたりを参照

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 11:28:39

■過去スレ
★　Ｖブレーキスレッド　★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040004786/
『　ＭＴＢのＶブレーキ＆レバー＆シュー　』
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055325732/
『MTBのVブレーキレバーシュー』2個目(前後1組)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062417734/

■過去スレミラー　※ルクダル氏に作っていただきました。感謝。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/27/1040004786.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/27/1055325732.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/27/1062417734.html

■関連・参考スレ
トライアル初心者スレッド 2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100314337/
【ジャグ】ワイヤーの選定【ノコン】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083761318/
＼┨┠／　カンチブレーキ　その２　＼┨┠／
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069525984/
■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part10■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101729336/

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 11:30:14

Q.ブレーキブースターって必要？
A.ブレーキング時のたわみが気になるなら付けたほうが良いかと。
　シマノVブレーキブースターSM-V950が定番
　http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/accessories/vbooster/index.html

Q.サーボウェーブって具体的にどういうこと？
A.当スレでもちょくちょく引用されますが。ttp://homepage1.nifty.com/kitot/mechanism.htm
　用途次第では好き嫌いが分かれるようです。
　
Q.「トーイン」ってどうやれば…
A.こんなツールもあったり。
　http://www.tacx.nl/html/template18.php?pageid=1275&l=en&p=PRODUCTS
　http://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/cgi-ssi/shop/shop_detail.cgi?nowpage=9&seq=6239&shubetsu_s=22&shubetsu2_s=&keyword_s=&
　トーイン不要、というケースもあり。

Q.レバー・アーチ・シューの組み合わせはどれが最強か？
A.そんなもんは人それぞれ、お好きにどうぞ。
　安物と見られがちなDeoreレバー&アーチがシンプルにして最良だという意見もあり。
　ワイヤーの性能や取り回し、メンテナンスも絡んでくるので一概には言えません。

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 11:32:28

■パーツレビュー投稿＆まとめサイト
CHARIC
http://www.charic.jp/
サイクルベース名無し
http://www.cb-nanashi.com/

■トライアル向けセッティング・チューニングの参考になるかも…
ttp://mmm.gogo.tc/mtb/tuning/index.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 11:35:59

■メーカーリンク＆取り扱い
シマノ　　　　　　http://cycle.shimano.co.jp/
AVID　　　　　　 http://www.sram.com/en/avid/index_content.php
　　　　　　　　　 http://www.tsss.co.jp/
　　　　　　　　　 http://www.funfancy.co.jp/
BBB　　　　　　　http://www.bbbparts.com/
　　　　　　　　　 http://tokoro.com/
CANE CREEK　http://www.canecreek.com/
　　　　　　　　　 http://www.diatechproducts.com/
GIGA POWER　http://www.giga-power.com/
　　　　　　　　　 http://www.akiworld.co.jp/parts/gigapower.html
Jagwire　　　　　http://www.jagwire.com.tw/
　　　　　　　　　 http://www.tak21.com/
KOOL-STOP　 http://www.koolstop.com/
RITCHEY　　　　http://www.ritcheylogic.com/
　　　　　　　　　 http://www.tsss.co.jp/
SWISS STOP　 http://www.swissstop.ch/
TIOGA　　　　　 http://www.tiogausa.com/

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 11:38:05

じめじめと暗く腐った急な坂道を　俺は下ってばかりいた
追い抜かれてもうつむいたまんま　ただ頭をひしゃげて生きてきた
78ヅラしたどこかの機材ｦﾀな他人の戯言など叩きつぶしてやれ
眉をひそめられ“坂馬鹿”と罵られても“遅いね”と言われるよりよっぽどましだ
ガタガタスペックなどあとからついて来やがれ！
ああ　この潔さよ　明日からお前がマイヨ・ブラン・ア・ポワ・ルージュ
自転車だ！　自転車だ！　たかだか俺のもお前のも自転車だ！
決して止まるな！　決して転けるな！　決して自惚れるな！
一漕ぎずつ一漕ぎずつ確かな坂を　お前がどう漕ぐかだ！　お前がどう登るかだ！
漕ぐのは誰だ？　下るのは誰だ？　登るのは誰だ？
そう　お前だ！　お前がハンドルを取れ！
お前が行け！　お前が走れ！　お前が行くから道になる！
前へ　前へ　前へ　前へ　ただただひたすら前へ突き進めばいい
わかるか！　わかるか！　お前が決めろ！　お前がしっかりペダルを回せ！
自転車をなめるな！　自分をなめるな！
もっと速くもっと速く　もっと速く走ってやれ！
登れないと言葉を放つ前に　坂を登りきれる自分を愛してやれ
登ってくれ！　登ってくれ！　坂は下るものじゃなく　登るものだ
早く行け！　早く行け！　立ちはだかる峠のうねりに突き進んでいけ
漕いで　漕いで　漕いで　漕いで　漕いで　漕いで　漕・ぎ・ま・く・れ!!

7 ：前スレ960：04/12/20 11:38:27

テンプレは以上。
追加修正などあればどーぞ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 12:47:50

【祈願】Vブレーキ用STIレバー発表！！！【念願】

ソース
http://www.cb-asahi.co.jp/nw/bbs/cyclebbs.cgi#no_33591

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 17:20:57

>>1
乙

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 18:01:03

>>6 長渕乙

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 03:32:02

最近初めてリムサイドがシルバーのリムを使ってみたんだが、そうしたらＶブレーキって無茶無茶効くのね。
いままでＸＴＲのＶにＭＡＶＩＣのＣＤ色のリムを使ってたんだが明らかに違う。
それまではＶって言われてるほど効かないなと思ってたんだが認識が変わったよ。
シューに削れたリムが刺さるくらいの摩擦がかかるとそこまで効くとは！と感動しきりだわ！！

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 04:36:02

http://nobullhardcore.com/m0415/bukkakebath/BukkakeRitualMovies13/bukkake073.mpg
http://nobullhardcore.com/m0415/bukkakebath/BukkakeRitualMovies13/bukkake074.mpg
http://nobullhardcore.com/m0415/bukkakebath/BukkakeRitualMovies13/bukkake075.mpg
http://nobullhardcore.com/m0415/bukkakebath/BukkakeRitualMovies13/bukkake076.mpg
http://nobullhardcore.com/m0415/bukkakebath/BukkakeRitualMovies13/bukkake077.mpg
http://nobullhardcore.com/m0415/bukkakebath/BukkakeRitualMovies13/bukkake078.mpg

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 04:40:32

>>11
切削じゃないリムで強力にきくのは最初のうちだよ。
表面が削れてくるとききが不安定になってくるし、リムから金属粉
ふいたり、制動力落ちたり、ないたりする。
切削リムのがいいよ。

14 ： ◆Nvve1I.6sU ：04/12/21 07:53:29

>>11　
＞　Ｖブレーキって無茶無茶効くのね。
シューの種類によるかな。効き自体はディスクと余り変わらない。

＞　シューに削れたリムが刺さるくらい
そう言うシューは良くない。そうなると今度はリムが削れるから。

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 12:39:59

ずっとディスク使っている私からすると、リムが目で見て分かるほど（金属吹いたりとか？）削れるっていうのがにわかに信じられないんですが、どんな感じに削れちゃうんですかね？

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 00:30:07

ふと気が付くと、ボトルの飲み口にキラキラした物が付着してたり。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 16:49:46

体壊すぞ。

18 ： ◆Nvve1I.6sU ：04/12/23 17:52:01

>>15　＞どんな感じに削れちゃうんですかね？

『削れる』と言う感じではなくて、局所的な「極表面の摩擦面のみ」が、高温になる結果、
アルミが軟化して、極少しずつゴムシューの方に堆積する、と言うような感じではないかと、
現在は推測してるんだけどね。

その仮説を、実験で確かめる上手い方法も思いつかないし、今のところは創造の域を出ない、
と言うのが、残念なところかな。

この件は、前スレなどにもいろいろ書かれているけど、アルミ粉がシューに食い込む現象は、
柔らかいゴム質のシューでは起こらず、硬いゴム質のシューでは、反対に確実に起こるので、
シューの一部が、局部的に接触することが、その原因になっているのは確かだと思うよ。

19 ： ◆Nvve1I.6sU ：04/12/23 17:54:58

↑　×創造の域　◎想像の域

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 19:01:12

ぼくの肛門にもキラキラした物が付着してます

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 19:02:01

＞◆Nvve1I.6sU
ゴムの柔らかいシマノの標準XTRシューの方が、固いオンロードシューよりアルミ粉出内科医？
いずれにせよ、感覚として漏れもその仮説に賛成だわ。

自分もVブレーキで、シューに喰い込んでリムサイドを削りまくるアルミ片に悩まされてんだよなー
高速の下りなんかでレバー握りっぱなしにすると2～3秒でアルミ粉出現。初めは「シャー」って音
なんだけど、そのうち「ガリガリ」に変化してリムサイドに深い溝が出来てる。シューを外して見ると
でかいアルミのかけらがめり込んでんの。
初めの「シャー」の段階でレバー握るのやめてポンピン具ブレーキに移行すると被害は少ない。

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 19:11:10

>>20
それはきっと、叶わなかった子供時代の夢のかけらでしょう。多分

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 23:05:12

ニューLXのカートリッジだけど、シューはどんなの付いてるのですかね？
XTといっしょでオンロード用ですか。

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 23:07:29

ガタガタいっていないで街乗り派も山岳派もスイスストップにすれば
すべてのお悩み一挙解決。少々高いが使えば納得。
と宣伝しておきます。

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 23:09:11

>>23 ツマノのサイト見れ

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 23:10:52

スイスストップ売ってないんだよな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 23:42:43

つーか、シマノのシュー以外にすれば、大抵は症状が治まらないか?
ようするにシマノのシューは糞シューなんだろう。

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 23:48:15

>>27
正確には、シマノのMシステムシューが糞。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 00:00:10

スイスストップ、身近に売ってないし高すぎ。
ってか、いつもスイスストップﾏﾝｾｰの人って、同一人物っぽいんだよなｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 00:01:39

>>29
同一人物かどうかはマンセーしている俺にもわからない。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 00:05:54

s70c（br-m750）
これで十分

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 00:18:40

クールストップならどこでも売ってるだろ。

33 ：15：04/12/25 20:41:20

レスどもです。
なんとなくイメージはつかめました。
リムのほうが圧倒的に強いイメージがありますが、やはりシューの素材と使い方によっては簡単に削れてしまうんですね。

34 ： ◆Nvve1I.6sU ：04/12/26 08:16:24

　
スイスストップは、良く止まるけど、少しザラツク感じがする。
クールストップの、「黒」の大きいシューが、滑らかで良いよ。
クールストップの、カートリッジ式シューは、リムが汚れまくるから嫌。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 12:11:01

でもよく止まるよ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 14:38:52

何でこのスレは工作員しかいないの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 09:41:59

これってどんな仕組みなんだろうね？TEKTROのサイトには製品自体載ってなかったよ。

ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_TektroSDC3.html

左右のブレーキ位置を瞬時にして左右均等に保つ自動位置調整機能
（セルフセンタリングシステム）を搭載したＶブレーキ。
タイヤのセンターがずれても一度レバーを握ると左右均等にセットされます。

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 13:28:39

それより安すぎて不安・・・

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 14:35:39

>>37
東京サンエスの新カタログvol.12には同紹介が載っているがサイトには情報無し。
http://www.tsss.co.jp/
気になるならメールかBBSで問い合わせてみたら？

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 01:21:01

カンチブレーキからVブレーキに変更しようと考えているんですけど、ワイヤー取りまわしで注意すべき点はありますか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 01:51:52

>>40
テンプレ読んでガンバレ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 02:43:13

>>40　ワイヤーリードを手でひん曲げて、ワイヤーが滑らかなカーブを
描くようにする必要がある。

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 04:12:04

>>37
でもさ、タイヤのセンターがずれる時って、あんま無いよね。
まぁ、ほかのホイールにした時っていう事なんだろうけど、
別に、そんな事、自分でやるよって感じ。
その機構を思い付いたから製品化したんだろうけど、その割には詳しい説明無いし。
謎だな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 04:42:41

ワイヤーリード手でひんまげるのはタイヘンだな。
何種類か角度違う売ってるよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 05:24:43

>>37
なにげに気になるんだが、どんなしくみなんだ？
片効きしなくなるのかぃ・・・？？？

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 17:48:27

>>37
だいたい、パラレルリンクじゃないのだから
全くの無意味じゃないのか？
仮に、均等にセットされたとしても、シューの角度が
狂ってるって。

片側はタイヤを削り、
もう片側はダイブインする。

だから無意味。

47 ：42：04/12/29 12:24:24

>>44
分かりやすいリアの話すると、
ワイヤーリードがフレームのアウター受けの方にまっすぐ向くような角度に
修正してやるとアウターの復元力がブレーキの挙動に与える影響が最小に
なる。リジッドフレームのリアだったら90°のを80°くらいに曲げてやる。
フロントだとレバーとブレーキの位置関係がまちまちだから、こうしろとは
一概に言えないけどワイヤーリードをカスタムするのは有効だよ。
前後方向にねじるとサスの動きの影響を受けにくくなったりね。

社外品のワイヤーリードは使ったことないんで誰かレポートしてください。

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 10:21:22

あげておこう

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 15:48:22

こんな雪の日にこそMシステムか！？

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 17:09:22

そういうこと

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 00:35:45

島野のシューってサンディングしたリムで使うとヤバイ？

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 00:48:34

>>51
シマノにだけじゃなくて一般的なゴムのシューは
サンディングしたリムに使うとすぐに減ってしまう。
だからトライアルとかストリートトライアルやってる人は
ウレタンやそれに似た性質の硬質ゴムのシューを使ってる。
音がうるさいけど磨り減りにくい。

53 ：52：05/01/02 00:51:12

シマノにだけ　×
シマノだけ　　○

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 02:56:19

レバーをXTに変えたら、なんかﾌﾆｬﾌﾆｭｱでし、
もっとバネを強くする方法ありますか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 08:17:12

ネジ左右締めれ

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 21:05:49

あけおめことよろ。
Ｖブレーキとレバーでアビドのとシマノのとはどう違うの？
効き味とか剛性とか知ってる事教えてくださいエロイ人。

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 08:27:16

シマノはタッチや効きよりコントロール性重視。

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 21:09:08

>>57
タッチとコントロール性って別なの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 00:55:04

タッチは、フレームやブレーキ本体の剛性、ワイヤーのグレードに、
コントロール性は、シューの摩擦特性によるところが大きい。

以上私的主観。

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 15:28:30

すぐに後輪がロックしてしまうのですが、これは５９さんのいうところの
シューの摩擦特性が関係しているんでしょうか？

フラバー用一体型レバー２２３＋デオレブレーキ本体で使用してます。
教えて下さい、エロイ人

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 15:30:50

>>60
後ろに加重かければ？

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 15:49:04

レスどうもです。
加重をかける、等基本的な乗り方、は心がけているんですが、
それ以前になんというか、限界点というんでしょうか、
ブレーキが効く→ロック　への移行がかなり近いんですよ、、

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:01:18

レバー握ったり放したり細かくすれば？

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:21:28

タイヤはどんなの？
あと、極端な前傾姿勢になってない？
小さすぎるフレームに長いステムでポジションだしてない？

65 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:22:58

>>60
フロントはちゃんとコントロールできてるの？
フロントもコントロール性悪いならシューとか変えてみればいいと思うけど
フロントがコントロール性あるのならその差は加重ってことになる気がします
がどうでしょう？

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 17:45:34

ディスクよりVブレーキの方が
メカニカルというか動作がわかりやすいというか
いじっていて面白いな

でも結構調整めんどいけど

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 22:24:37

>>60
レバーの引きしろが小さすぎるのでは。少し甘めにセッティングしたら。

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 23:22:56

ほれ

69 ：60：05/01/04 23:25:06

ホイールいじってました、、遅レスすいませんｏｒｚ

>>63 えぇと、基本的にはこういうかけ方してるんですが、パニックブレーキ時にはつい握りしめてしまいます…
>>64タイヤはツーキニスト35ｃ（実測で32ｃ程）です。極端な前傾ではないと思います。
ちなみにバイクはクロス、身長178、体重65で仮想トップチューブ長が550か560程
でステム１２０の物に乗ってます。

サイズあってますかねぇ…小さいでしょうか？
>>65フロントがロックしたりする事は今の所経験した事ないです。コントロール性があると
いえば、あるかも…です。やはり加重がちゃんとできてないんでしょうかね…
>>67
はい。結構スカスカの甘めだと思うんです。どの程度のものかお伝えできれば…
ただ、ブレーキが結構効くところまで引いてしまうとすぐにロックしてしまいます。

とりあえず、乗り方と、シューですかね、、デオレ程効かないシューでおすすめ
な物ありましたら、よろしくご教授ください。エロイ人。

70 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 23:25:13

ちゅね阻止

って最近見ない気が.......

寂しいかも

71 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 23:36:12

>>69
ﾌﾞﾚｰｷが効くと思っているところがロックするところなんでしょう、
パニックブレーキに多分なっていそうな気がする。
小さいこと無いと思う、むしろもう少し短めの90mm位のｽﾃﾑにしてｻﾄﾞﾙの位置
を後目にしてみたら良いんじゃないかな。
それとブレーキレバーの長さが長いのかな指2本掛けで充分です。

72 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 00:16:46

カンチをＶにしたいんですけど、ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞのｱｳﾀｰ受が右上なんです。
Ｖだと自転車の後ろから見て左側からｱｳﾀｰが下りてくるので、
ワイヤーの取り廻しが（シートポストが邪魔になって）窮屈だったり
ｱｳﾀｰの廻しがスムーズでなく、Ｖ本体がズレて片効きになってしまわないかと
心配しているんですが、大丈夫なものでしょうか？
初心者なので、よろしくご教示ください。

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 00:17:20

>>69
後輪は慣れないと結構簡単にロックするものだと思うけど

それはともかく
http://www.mujioutdoor.net/tech/activity/mtb/mtb_s2/mtb_s2_03/body.html
等を見ながら練習した方がいいと思う

74 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 00:19:37

>>72
フルアウター・・・は、お嫌いで？

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 00:24:47

>74
ﾌﾙｱｳﾀｰだとﾀｲﾗｯﾌﾟとかでﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞに留めることになるので
できれば避けたいです。すみません。

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 00:27:28

デイスクブレーキを軽量化のため、Ｖブレーキに換えてみたら、
ＸＴＲでもディスクに遠く及ばないと思ったが、パニック時は
自分で想像しているよりも遙かにレバーを強く握るらしく実は十分のようです。

それよりもビックリしたのはレバーを強く握ったときリヤのステーが
目に見える程歪む事です。２～３㍉はステー間が縮まるような・・・。
このままでは間違いなく金属疲労でクラックが起こるでしょう。早速安物のブースター
を付けてみましたが、ましになった程度でまだレバーを強く握るとステーが歪みます。
やっぱり、シマノのゴッツイカーボンブースターかな～？

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 00:33:02

>>76
ステーのたわみはしゃあ無いわな。

シマノのブースターは最強らしいね。
あんまりデザインが好みじゃないけど。
mtbrだと確かcanecreekのブースターが高評価だった気がする。

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 01:35:17

>>72
アウター受けとインナー固定を
入れ替えられるブレーキあったよね。
ｱｳﾞｨﾄﾞだったっけ？

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 01:42:58

ツマノのブースターマジ硬いよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 01:43:41

ツマノのブースターマジ高いよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 01:44:05

アルティメイトは高いよ…。

>>72
FDのアウター受けがトップチューブ左にあるなら、
それと入れ替えてやるとか。

82 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 01:51:56

フルアウターのタイラップ止めがいいと思うけどな。
意外とカッコイイよ。
性能的にもお勧め。

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 02:24:52

>>76
軽量化とか言っているところをみるとXC的使い方ですよね。
じゃあアホみたいにステー変形するほどには強く握らにゃええやんけ。
後ﾌﾞﾚｰｷはちょびっと優しく握ってｽﾋﾟｰﾄﾞ調整に使ってちょ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 11:14:54

とはいえシマノのブースターはいっといた方がいいでしょう。
「なんだよこれ」ってなことにはならないよ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 11:28:51

ブースターはフレームがチタンでも鉄でも必要？

86 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 11:36:15

>>85
フレームによる
鉄は間違えなくつけたほうがいい
効き云々よりタッチとコントロールが劇的に変わる

87 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 11:51:19

shimanoのブースターはあのデザインがなー

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 11:52:13

>>87
だがそれがいい

89 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 12:40:22

塗ればいい

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 12:55:19

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rb/v1.html
これはだめ？

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 13:00:56

>>76
ステー間が「縮まる」は「開く」の間違いだろうが、まあそれはどうでもいいか。

走ってる自転車のシートステーなんて、ブレーキなんぞ掛けなくても結構変形し
てるものだ。ブレーキングごときで金属疲労を心配しても仕方ないぞ。そもそも
ブレーキブースターは、シートステーが広がることでブレーキの効きやタッチが
悪くなるのを防ぐものだから、そのへんに問題なければ現状でOKだろう。

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 13:05:13

鉄フレームだけどブースターなんてｲﾗﾈ

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 13:08:19

>>91
駄目だって本当の事言っては、奴ら低脳脳内会話だから何言っても無駄よ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 17:11:13

ダイコンのショートリーチを試したけど、ﾘｰﾁ不足でｶﾞｰﾄﾞにﾜｲﾔｰが
引っかかってしまった。もう一つ困ったのは、ｽﾏﾉのﾌﾞﾚｰｷよりﾘﾀｰﾝｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
が細くて弱いこと。
ｱｰﾚﾝｷｰで留めるﾎﾞﾙﾄは重いけど舐めない。これだけは○。

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 01:05:38

>>91
シートステイブリッジの近くをあんなにぐいぐい開いてたら
さすがになんかやばそうじゃないか？パニックブレーキで
めちゃめちゃ握り込んじゃうかもしれないし。
やっぱブースター付けといた方がいいっしょ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 04:15:12

>>95

>>76は2～3mmだと言ってるんだけど。
しかもとりあえず安ものブースターつけてる。
現状で疲労破壊心配するほどのことでもないでしょ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 03:49:25

LXのレバーBL-M570ってケーブルセット附属ですよね。
アウターにグリスって封入されてましたでしょうか？
あとインナーはスリックタイプですか？
買った人教えてくださいませ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 09:06:45

ttp://diary5.cgiboy.com/2/oakley/index.cgi?y=2004&m=12#30
木製ブレーキブースター！！！

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 09:10:03

>98
一番下のお札ﾜﾛﾀw

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 09:16:00

さすがリア工

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 02:27:02

雨天走行なし街乗り７割獣道３割なんですが黒いＶブレーキ買おうかなと。
デオーレ黒でいいじゃんと思うんですがツレは「シマノ？だっせー！」
とか言ってます。
かといってケンクリとか金ないし。
あ、ＤＣ２ならなんとかいけるかもしれませんが（汗
黒でコスパ高いＶブレーキあったら教えてください。
あとコレ↓ってどうでしょ？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ritchey/logicbrakecomp.html

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 11:05:07

そんなツレとは付き合わんほうがいいよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 12:02:47

すぐにでもボルトやスプリングが
錆びそうだな。

ディオーレＶにしとけ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 17:52:02

>>101
シマノBR-M420とか言うのが黒いし安かったからブレーキヘタった友人のMTBに着けてやった
(パッドはクールストップに交換)
こんな下位グレードでも軽くロックできる位の制動力あるし結構軽い(DEOREより軽かった)し
アンチシマノならともかくシマノのブレーキは悪くない、と思う。

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 23:58:25

オレはあまりシマノは好きじゃないが、
それでも高級品じゃない(デオーレLX以下クラスの)ブレーキ使う限りは、
シマノが圧倒的にいいと思う。

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 02:24:22

ケンクリDC5売ってるトコ教えてください

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 14:56:14

>>105 同意。

輸入品の安いやつは
激しくボロい。

108 ：101：05/01/13 17:08:51

初志貫徹デオーレ黒にします。
みんなありがとう。

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:26:28

>>108
贅沢にシューをスイスストップにでも替えておけ

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 20:20:03

>>98
ワロタ

111 ： ◆oJoETcNeL2 ：05/01/15 09:50:03

>>101
「リッチー」のその手の製品は、構造も品質管理も、あまり良くない印象を持った。
塗装が剥がれたり、外観的にも美しくない製品だね。

コストパーフォマンス的には、安い製品なら、最近の「デオーレ」は最高に良いと思う。

２００５年型の「デオーレ」は、タキザワのカタログ写真を見る限りにおいて、
「カートリッジタイプ」になっているようだが、もう買った人はいるのかな。

私は現在「マグラ！」に興味あり。但～し、トライアルは全然出来ないのだが。（ｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 12:40:36

パラレルリンクのやつ、実際あれは山で使うといいものなのか？
機構的には面白そうだけどちと複雑すぎてすぐ壊れそうな悪寒

街乗りメインにはよさげだけど

カプレオの船使うとロードのシュー使えるみたいだけど
やってる人いる？
（サイクルベース名無し情報）

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 12:49:02

>>112
山でも使えるよ。コントール性もイイと思う。
ただ、最初だけ、っていうか、ガタが出る事あるかもね。
定期的に分解・メンテと、シムによる調整が必要かも。
泥水とか被ったままにしておくと、ちょっとづつ削れて来るんだろうね。

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 12:49:50

>>112
カプレオシューつかってます。というか書いた本人です。

115 ： ◆oJoETcNeL2 ：05/01/15 13:18:44

↑
「カプレオ」は、以前試しに使ってたことは有るけどね。
ロードのシューと同じとは知らなんだ。
全く「新規に開発した別物」と、そうコメントしてた人もいたし。。

ロードのシューは基本的にはオンロード用と思うので、
それで、フィーリングが良かったのかな。

現在は、「一体型のクールストップ」を使ってて、リムが汚れず、
これが気に入っているのでるので、浮気は一応眼中になしかな。ｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 14:46:36

>>113
シムって？ガタが出たら入れるんですか？
純正部品であるんですか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 14:49:52

いつのまにかあさひがBBB取り扱うようになったね。
俺が前掲示板に書いたせいか？

とりあえずビーストップのトリプルコンパウンドが簡単に買える様になったぜ！
スイスストップの次にお勧め。

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 14:51:41

>>116
昔はシムが売ってた。
今はない。

で、ガタがでたらそれを見越してシューをセッティングすればいいだけの話。
使ってるうちに慣れるよ。俺ならXTをお勧めします。
XTRは無駄金捨てるようなもん。買って後悔した唯一のXTRパーツ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 15:04:33

レバーはXTRがいいのかな

ところでVブレーキのフレーム部分への取り付け部分の長さって
気のせいか結構バラバラな気がするんですが・・・
パラレルリンク使うXTとかは長い（深い）気がする

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/15 15:08:03

>>119
レバーはカッチリしたオン・オフのはっきりしたタッチが好みならLX、
コントロール性重視ならXTR。XTは微妙。今のXTってサーボウェーブ3段階でしょ？
XT/XTRタイプのサーボウェーブは無段階じゃないと使いにくいよ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 01:52:31

ブースター付けると・・・・XTRのロゴが見えなくなる

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 02:47:28

「中の人はXTRさんです。」って、目立つ色でブースターに書けば？

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 05:56:06

>>111
欧州ではXCレースにもつかわれているらしいぞでぶ
FIRMとか言う軽量モデルがあるけど輸入されてないぞでぶでぶ
昔はレースラインDというDH用のものがあったぞでぶでぶでぶ

124 ： ◆oJoETcNeL2 ：05/01/16 08:54:14

>>117　＞あさひがBBB取り扱うようになったね。

あ～らら。ほんとだねぇ。。↓

「　■BBS-06T　ビーストップ　トリプルコンパウンドパッド　」
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/04/bbs06t.html
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/206_all.html

【　３色　】と言うことなら、こんなの↓は、どうＹｏ。

「　Ｔｅｃｔｒｏｎｉｃ　」
http://www.koolstop.com/brakes/
http://www.koolstop.com/index.html

まだ、売っていないのかな。。？

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 07:53:17

BBBって性能が良いの？
初めて聞いたブランドなもんで…
スイスストップが手に入らないので、BBBを試しに買ってみようかな。　

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 09:13:10

>>125
トリプルコンパウンドってやつだけ良品。

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 19:40:17

なんていうか、音鳴り防止、ストッピング、水はけの３つ。
企画はわかるけど性能・効果が３分の１ずつになってしまわないか？
単色カートリッジタイプを花王かと思っていたんだけど…

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 21:19:13

太いホイールから700cのホイールに変えるのですが今までの使っていたVブレーキって使えますか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 21:25:34

>>128
フレームを教えてくれないとわかりません。

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 22:00:45

ごめんなさい。ジャイアントのSC-7000です。

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 22:56:29

太いホイールから700cのホイール？

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:26:38

http://www.giant.co.jp/GJ_yokohama/PRODUCTS/products500/cs-7000.html
CS-7000でしょ…？
もともと700Cだけど。

再調整は必要だと思うけど、
ついてるのは使えるはずだよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 05:38:21

そういえば、前ケンクリのDC5と2かなんかが欲しいけどどこにも在庫がないって書き込み見ましたが、
上野のクラシックに現物飾ってありました。
値段は定価。

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 09:57:17

スレがとまってるな。

シマノの説明書に書いてある３９ミリ以上の間隔って
根拠はなんだ？
台座間の寸法は皆同じなのか？
アームがハの字と逆ハの字での違いは？？？？

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 10:44:54

>>134
スプリングの効き方。
試してごらん。

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 12:41:53

Ｖでブイブイ言わせていた時代は終わってしまったのだろうか…

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 12:51:22

今はディスクでシャリシャリ言わせる時代

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 12:52:10

俺はﾃﾞｨｽｸ嫌いだからVのまま

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 05:50:07

>>134
取説のＡ寸法３９ミリについての言及ってあまり聞かないね。
（ちなみにXTは４５ミリのようだ）

アームは逆ハの字にもっていった方がリアのフレームの負けが小さくなる
ような気がしてる（力学的に正しいかどうかは？）。
今デオーレなんだけど、台座間は８１ミリ、Ａ寸法は４５ミリになってる。
ハの字のトップ間隔（芯～芯）は８２ミリ。わずかに逆ハ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 10:13:36

>>139
力学的にはまったく同じだな。

結局視点と作用点の位置はおんなじなんだから。

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 10:19:48

ギャクハの方がなにかとロスが大きそう
シューが平行に当たりにくくなるし

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 18:30:21

ttp://mmm.gogo.tc/mtb/tuning/Vbreke.html#ps

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:52:19

>>140
ブースターなしと仮定。
リアフレームとブレーキアーチが平行になるようにセットしたときに、
フレームを押し拡げる力が最も大きくなる。よって剛性感がなくなる。
って考え方はない？

リアフレームはハの字。そこで、ブレーキアーチは逆ハの字。
どんどん逆ハを拡げていくとフレームのたわみは小さくなる。
しかし拡げすぎると141の言ってるようになる。

142のリンク先の例では、そのベストポイントが逆ハ３ミリだった、
ということなのではないか。　　　　　　　　　　　（まちがってる？）

144 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:55:27

>>143
> リアフレームとブレーキアーチが平行になるようにセットしたときに、
> フレームを押し拡げる力が最も大きくなる。よって剛性感がなくなる。

そうなの？

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:12:34

極端に考えてみる。
フレームとアーチの角度が直角に近かったらフレームはほとんど拡がんない。

146 ：　ぶれいきはかせ　：05/01/29 12:28:16

　
現在、フレームに広がる力が加わらない、新型ＭＴＢブレーキ開発中～。

う～～む。でも、なかなか難しいＹｏなぁ。。。

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 12:30:30

ミリだから

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 15:39:31

>146
フレームに台座を付けるから広がるんだから、絶対に広がらない
ようにするには台座をフレームに付けない方法しかないですね。
ちょっと妥協して、シートステイのブリッジのところなら狭いし、
ステイがあるから若干の強度はあるかも。
となると、「逆さＶ」にして、ﾜｲﾔｰの取り廻しや引き方を考える
ことになるのかな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 16:42:57

>>146
そこでディスクですよ、ドラムでもいいしさぁ、スレ違いですねぇ。

150 ：　ぶれいきはかせ　：05/01/29 18:20:09

　
シマノに追いつけ。
そして追い越せ。
そうしないと、一社寡占状態になり、高いものを売りつけられるゾ～～～。

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 19:09:30

追い越さなくてもよいから
ストラトかレスポールか、みたいな構図があるといいな

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 19:29:55

簡単じゃないのか？
ロードのブレーキみたいに上に支点を作る
けどロードのと同じ構造だと力足りない
けどそんなキワモノ高価で良いんだからパラレルリンクやら何やらブレーキ補助の機能盛りだくさんにする

153 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 19:35:05

構造が複雑になると重くなるからなぁ…
その辺は素材でカバー(できるか？)

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 21:41:55

上に支点ってUブレーキじゃん

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 23:05:46

確かなのは>>151の頭脳じゃ永遠に無理ということ

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 05:37:54

ところで漏れははかせの実績を知らんのだが誰か教えれ

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 08:08:07

プッ

158 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 09:02:26

ﾌﾞﾚｰｷなんか考えてるんなら、洗濯槽の毛玉取りネットみたいなの
発明したほうが儲かるよ。あれ、１６８億円も売り上げたんだってね。
原価や経費を差っ引いても、手取りは凄いだろうな。
青色発光ダイオード発明しても８億にしかならない。
毛玉取りが手取り１割でも１６億。
世の中、結構オモロイ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 09:18:43

>>158
はじかしい野師だぬ

160 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 16:58:03

青色ＬＥＤの人はノーベル賞取る可能性もあるらしいよ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 17:06:02

Vブレーキの発明でノーベル賞とったじゃんかよ。

162 ：　ぶれいきはかせ　：05/01/30 18:42:20

>>161
現在の「Ｖブレーキ」に似たものは、１９００年前後に、既に特許が出ていたと思う。
そう考えれば、余り進歩してないんだよなぁ～。

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 19:15:33

>161
ネタ？

164 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:56:26

教えて君ですみません。
AvidSD3をDeoreLXパラレルリンクに替える場合、シュー交換が容易になる以上にメリットありますか？
片効きのような現象は本当に防げるのでしょうか。
6千円出すほどの意味があるのかどうか。
競技用途ではありません。

165 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 20:57:46

>>164
シューの交換が容易になるなんてことはありません。
どこのデマですか？
方効きとはなんの関係もありません。

一度落ち着いてパラレルの仕組みと動きを考えて見ましょう。

166 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 21:22:29

>>165
どもです。

そうなんですか？
もういっぺん調べてみます。

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 22:18:26

パラレルリンクとシュー”交換”の容易さは無関係だよな。

ただし、摩耗によるシューの調整が不要若しくは楽になるつうメリットはあるけど。

あと行きつけのショップの親父が言うには
ＬＸのＶブレーキは音鳴りが激しいのでお勧めしないといってた。

168 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 22:32:06

>>167
パラレルリンク式＝カートリッジシュー採用　のイメージがあったもので・・・

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 23:22:07

>>168
今年から、デオーレにもカートリッジシューがついてくるモデルが加わってるよ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 23:31:52

カートリッジシューなんかアリビオクラスでもあるよ。＞ＢＲ－Ｍ４３０

171 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/30 23:48:25

LXのパラレルはカートリッジシュー不採用だったが、パラレルのLXは05から無くなった。

172 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 09:13:33

AVIDついてたら、あ、シマノがついてないから低グレードとか
反射的に考えちゃうんだろうな
シマノが全てじゃないよ、初心者さん。

173 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 10:24:02

ブレーキをDEOREに交換したら、
銀色の粉がフォークに付着するようになったのですが、
これってひょっとしてリムを削っちゃっているのでしょうか。
このままでも問題無いですかね？

174 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 11:35:39

>>143
＞リアフレームとブレーキアーチが平行になるようにセットしたときに、
＞フレームを押し拡げる力が最も大きくなる。よって剛性感がなくなる。
＞って考え方はない？

ブレーキアーチ平行を平行にセットする時が、支点と力点の距離（仮想距離）が一番長くなる。
だからフレームを押し拡げる力も強くなるし、シューをリムに押し付ける力も強くなる。
つまり、力がかかりやすいので広がる力も強くなるというだけの話。

>>145
＞極端に考えてみる。
＞フレームとアーチの角度が直角に近かったらフレームはほとんど拡がんない。

しかし、ブレーキもほとんど利かない

結局はシューをリムに押し付ける力の反作用がフレームを広げるわけだよ。
アーチを広げれば広げるほど、支点と力点の距離がどんどん短くなっていく。
つまり、どんどん効かないブレーキになっていくというだけの話し。

175 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/31 12:24:30

>>173
ﾌﾞﾚｰｷｼｭｰに異物無いか確認した方が良いんじゃないかな。

176 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 03:32:53

ウエパでだいあこんぺが特価品になってるんですが、
コレはどんなシロモノですか？
シマノと比較するとどうでしょう？
↓の下のほうです。
ttp://www.uemura-cyc.com/mtb_08.html

177 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:13:41

そんなことより、シマノカーボンブースター安いな。

178 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:49:39

>176
これはわからないが、ダイコンのﾌﾞﾚｰｷは黒いｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが細くて弱いから
オレは使わない。シマノと比べても明らかに細い。
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの長さも心細い程度に短いから、ﾌﾞﾚｰｷ開閉でストッパーから
抜けちゃうんじゃないかと思うくらい。

179 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 20:23:36

>>176
別に普通。悪くなし、特段良くもなし。

180 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 21:12:25

>179
ｼｭｰは交換でしょ、さすがに。

181 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 22:22:03

漏れならもう500円上乗せしてBR-M420前後買う

182 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 23:13:38

BR-M420ってどの程度のグレードなんですか？
パラレルでもないし、結構、市販車にも使われているみたいで…

183 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 23:17:05

シューやばね調節ネジ等をコストダウンしたDEOREな感じ

184 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 23:57:50

ｼｭｰは取り替えればいいし、なるほろ～だね。

185 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 08:57:27

アセラかアルタスじゃなかったか？
アリビオは４３０。

186 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 10:37:00

４３０ももともとはアセラの型番だよ、アリビオにはBR-MC18っていうのがあった。
０５モデルは（もしかすると０４からかも）BR-MC18が無くなって４３０が組み合わ
されてるけどね。

187 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 10:43:13

>186
カタログ落として見ました。
４３０はアリビオとアセラ共通ですね。
４２０はアルタスでした。

188 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:14:24

ロードのレバーで使えるＶブレーキってありますか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:20:21

>>188
ダイアコンペでドロップハンドル用のVブレーキ対応のブレーキレバーがある。
トラベルエージェントを使えばロード用デュアコンでもOK。
ttp://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/other/t_agent_page.htm

190 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:21:09

>>188
しょーとあーむのVぶれーきはつかえるらしいぞ
ちなみにやっぱしょーとけーきがさいこうだな

191 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:27:17

お二人さん教えてくれてありがとう。

192 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:31:45

アジャスタ付インナーリードパイプ使えばそのまま使える
(泥詰まり注意前転注意アジャスター調整頻度多し

193 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:39:18

>>190
文末に「、でぶ」を付け忘れてるぞ

194 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:42:01

>>193
おれはひらがなでぶじゃない
いまだいえっとちゅう
きのうついにけいそくでたいしぼうりつが10%だいにのった
25%からはじめたからまじがんばったぜおれは

195 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:13:11

>>173
Ｖブレーキ使ってる以上、リムもシューも消耗品。
当たり前のようにリムが削れるものだよ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:14:49

シマノでもMシステムじゃないシューにすると削れにくい

197 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:20:47

>>196
でも効きが悪くなるだろ
効きとリムの消耗のどっちが大事？

198 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 02:46:53

>>197
まあね。
用途にあわせるのがいいと思うよ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 08:30:00

>>197
スイスストップ最強。

200 ： ◆WCqjeWCWeQ ：05/02/07 06:37:48

>>199
値段が高すぎるので、俺は、もう止めた！！！。ぞ。ｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:09:46

ﾜﾝ・ﾌﾞﾚｰｷ１００円なり…ご愁傷様

202 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 16:14:05

知り合いがマグラＭ－３３とか言う油圧リムブレーキを味見させて貰った。
タッチがカチッとしていて、それまで思っていた物とは全然違ってた。

ホントすんばらしかった。

203 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:36:40

油圧ﾌﾞﾚｰｷってネットでそれらしきものを見る限りだけど、
普通のｶﾝﾁ台座でいいの？

204 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 17:37:47

>>203
OK場苦情

205 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 18:14:35

ｶﾞｯｼ先生ｱﾘｶﾞﾄﾝ

206 ： ◆1PNwI67yPE ：05/02/07 21:06:27

>>202
なに。マタグラ？。そんなもの知らん。

207 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:36:40

スイスストップ、濡れるとまるでダメ。
２０ｍくらいまるっきり効かずに突然ロック！マぁビックり苦労すＭＡＸ！
セラミックリムだから？

208 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:37:34

>>207
俺はXC717で使ってるが
ぬれてもなんともないよ。
セラミック特有かもね。

209 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 22:39:00

>>207
お前の脳みその中には”乾く”という言葉が無いのか・・・。

210 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:21:47

>>208に一票
折れもノーマルのリム使用では特に目だった変化ないのだが。。。

211 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:03:39

ＬＸの新しいブレーキに付いているシューってＸＴＲのシューといっしょですか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:05:21

パッドは同じですが船が違います

213 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:10:47

LX=糞　XTR=タコ　同じ筈が無い(^^)

214 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:14:22

S70CだからXTと一緒。
いわゆるドライ向け
XTRはM70R2

215 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 22:24:15

>>213
ウンコをリムに擦りつけるのかぁ、ねちょんねちょ(ry

タコは吸い付きそうだね

216 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 02:49:46

>202
マグラの油圧リムはM33じやなくてHS-33な。
ハイドロストップの略。
前は22、66(33＋ドロハン用レバー)、77(ロード用。珍品)もあった。
俺33使ってるよ。タッチと微妙なコントロール性は抜群だと思う。
シュー換えてサンディングすると超カックンブレーキになる。
息の長い商品なんで社外チューンナップパーツが一杯あるのもマグラ油圧リムの強み。

217 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 12:12:07

BBBトリプルブロック買ったけど、厚みがあってそのままじゃ取り付けられなかった。
しかたないんでパッドのみを取り替えようと思うんだけど、性能的には劣るのだろうか？

218 ：217：05/02/10 12:35:22

パットだけ取り替えてもリムに当たって取り付けられないＯＴＺ
どうすればいいの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 12:38:14

…馬鹿は脳味噌交換しろ

220 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 12:40:47

>>219
ルイガノスレの荒らしか？
お前のようなのを低脳のクズっていうんだよ。

221 ：217：05/02/10 13:04:27

出かけなければならないので教えてくださいm(_ _)m

222 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 13:08:04

>>221
ワイヤー外して、調整最初からやりなおせ。
そうすれば「シューが厚くてつかない」とかいう状態は普通に解決する

223 ：217：05/02/10 13:12:29

どこかにわかりやすいサイトはありませんか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 13:13:29

>>223
シマノのサイトで取扱説明書DLするよろし

225 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 13:37:56

スペーサーはずして調整

226 ：217：05/02/10 13:44:46

http://old.cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/brake/SI-8CX0A.pdf

４番の作業でリード線を緩めて、５番の作業で微調整ですか？

227 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 13:46:10

フレーム広げればいいんだよ

228 ：217：05/02/10 13:55:08

歩いてコンビニまで行ってくるんで、明快なご説明お願いしますよ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 14:13:35

わかんないなら、自転車屋に持ち込んでつけてもらった方がいいんじゃないかな
そのときに調整の仕方教えてもらえばいいし。

変に付けていざというときブレーキ効かないと危ないし。

230 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 14:29:22

あさひでトリプルコンパウンドのカートリッジでないやつ発見。
カートリッジのとくらべて、効き、重量はどうなんだろうか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 14:34:43

BBS-10Tね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 16:32:48

シネックスゲージ買って来ようっと

233 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:15:23

>>232
そ、それはもしや

シ　ッ　ク　ネ　ス　ゲ　ー　ジ

のことか。

234 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:28:18

しねっくすげーじ知らないの（ｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:29:34

つか、それ何？

236 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:30:39

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8&start=0&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja-JP:official

237 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:31:01

thickness　gauge
じゃないのか。シネックスゲージってなんだ～！

238 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:32:15

ペダル　と　ペタル　のようなもんだろ（ｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:34:01

ドーロバイク
みたいなもんか。

240 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:34:47

thickness＝厚さ
gauge＝計測器具

241 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:35:09

死ね死ね団みたいだな（ｗ

ところで、シックネスゲージって樹脂製のってあるのかね？

242 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:35:52

>>241
ないんじゃない？
精度だすのが難しいだろうし、熱で変わっちゃいそう。

ところでどうしてシックネスゲージの話が？

243 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:37:30

シュミレーション

244 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:46:01

キャトルシュミレーション

245 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:00:48

Vをカンチに換えようと思うんですが、
Vのレバーでカンチを引くのはむりでしょうか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:03:29

えぇ、両手でおもいっきり握ってもホイールの回転に負荷を与えることすら
できません。

247 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:34:06

TEKTROあたりでカンチ・V切り替え機能つきのレバーがある。
あとAVIDのスピードダイアル最強状態でも引けないこともない
タッチがイマイチだが。

248 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:48:09

今まで使った事のあるAVIDのレバーの中で１番タッチがしっかりしてたのは
ちょっと前の安物の完成車に付いてるAD3だった。
スピードダイアル2種類と比べての感想だけど本体が頑丈なんだと思う。
他のレバーだとハンドルとのクランプ部から伸びてる細い部分がたわむ。
ただ、AVIDのレバーは全体的にレバー部分が曲がりやすい。
誰か通販でAD3売ってるところ知りませんか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:21:22

ワイヤーの引き量で、カンチレバー大＞Vレバー小という関係で
タッチの差は出るとして、Vレバーでカンチが引けない、ロックまでに至らないことは無いような気がするのですが
間違ってますでしょうか

250 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:22:01

>>249
逆だ

251 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:27:05

249です
確かに逆ですね書き間違えました
カンチレバー大＞Vレバー小
Vレバーは引き量が大きいから、調整さえあってれば
カンチブレーキもリムに当たるような機がするんですが

252 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:28:15

>>251
もちろんです。
ただしコントロールが非常に悪くなりますよ。
バットの先端だけを持って振るようなもんです。
カンチレバーでVブレーキを使うのは、
バットの一番太い部分を持って振るようなもんです。

最適な位置というのはそういうことです。

253 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:36:53

やりたいことは逆でVレバーでカンチブレーキを引きたいんです
大の引き量でカンチを引くのは停止コントロールには問題ないような

254 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:37:33

>>253
>>252
わからなければ試してみれば良いでしょう。
もちろん止まれますよ。
ただ、なぜ専用レバーが存在するか良く考えてください。

255 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:43:44

ロック

256 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:46:19

すいません
カンチレバーでVを引くのは小で大を引くから
クリアランス調整ががシビアでガッツンブレーキになるというのはわかるんですが
大で小をひくカンチレバーでVが止まらないという説明がどうも納得できないんです

257 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:47:12

>>256
いえ、止まります。
止まりますからどうかご自分で経験なさってください。

258 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:53:10

すいません
煽りのつもりじゃなくて動作と理由を考えて試したいんです
Vレバーでカンチ

259 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:56:08

>>258
止まるけどコントロール性がわるいんだろ？

260 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 22:27:46

カンチのレバーのほうが、
Vより大きい力でワイヤーを引くようにできてる
（その代わり引く量は少ない）
→Vのレバーは引く量は多いが引く力は小さい
→同じ力でレバーを握ってもワイヤーを引く力は弱い
→（より大きい力で引かないと）止まらない（ブレーキが利かない）

…かな。
サーボウェーブ（利きは最大に）のレバーなら一応使える…かも。

261 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 14:36:36

立ち漕ぎするとVブレーキのシューが僅かにリムに接触するのですが、
これはリムとシューの隙間が狭すぎるって事でしょうか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 14:51:33

いえ、体重が重すぎるということです。

263 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 14:54:55

ＢＲ－Ｍ４２０の付いたＭＴＢをＯＨ中です。
ＢＲ－Ｍ４２０は、フレームのブレーキ台座に軸一体型のアームをネジで固定するようになっているのですが
軸とアームの間をグリスアップしたいのですが、軸とアームがカシメられている様でグリスアップする事ができません。
ＢＲ－Ｍ４２０はどの様にメンテナンスすると良いのでしょうか？
軸とアーム部分は潤滑不要？
実は、俺が解らないだけで、分解可能？
バラせないので、クロスカントリーチェーンルブ辺りをを流し込んで誤魔化す？

264 ： ◆QWv3R1XL8M ：05/02/11 14:56:47

意味判らん。訳わからん。

265 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 15:02:32

そのグレードなら適当なオイルを適当にぶっかければOK。

266 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:00:06

>>262
痩せます

267 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:04:13

>>261
ホイールを剛性の高いのに替えるか。
隙間広げたら良いじゃん。

268 ：263：05/02/11 16:19:39

http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0456.jpg
こんな感じです。
フレームの台座にかぶせた軸を中心にアームが動くであります。
http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0457.jpg
これが、ボルト側から見た画像でありますが、軸の外にワッシャーみたいなのが
付いてて、これが、カシメられている感じで、強引に外して良いものか、悩んでおります。

269 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:21:21

外す必要があるの？隙間にタマゴでもうまれたの？

270 ：263：05/02/11 16:24:58

>269
現在のままでも動作するけど、軸を潤滑したいです。
が、バラせなくて、グリスアップができないと。

271 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:28:44

潤滑する必要があるの？

272 ：263：05/02/11 16:33:50

>271
潤滑しなくてＯＫなら、それで良いんですが、
シマノのPDFとかには取り付け方法しか書いてないので、その辺が解らんのです。

273 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:38:58

書いてないことをなんでやろうとするの？

274 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:41:30

可動部はグリスアップしなきゃだめって教わったから

275 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:42:18

誰に？じゃ、チェンも分解してグリス塗って組むの？

276 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:43:05

チェーンはオイルって教わりました

277 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:45:53

>>263
俺だったらヅラグリスを可能な限り隙間に押し込んだ後に粘度の高いオイルで
奥まで行き渡らせる
もしくはフィニッシュラインのクライテックを使うかな

278 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:46:41

スプレーグリスでも吹いておけばいいんでないの？

279 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:47:38

隙間から潤滑剤吹いて、
くりくり動かせばすっと動くようになる。
その後、黒いのがでなくなるまで
潤滑剤を吹いて流せばオケ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 16:48:39

くりくり動かせば

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

281 ：263：05/02/11 17:20:03

とりあえず、デュラグリス＋クロスカントリーチェーンルブで行ってみます。
ありがとうございました。

282 ：　シマノ嫌い　：05/02/11 18:52:49

　
「シマノ」の製品と言うのは、ブレーキに限らず、
分解して掃除できない構造になっているところが、
他にも有るが、私の嫌いなところの一つなのだぬ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 18:54:12

ユーレーでも使ってれば？

284 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 19:53:25

XTR＆LX＆XTのVブレーキは
完全分解してメンテできますが・・・。
下のグレードは無理なのかな？
残念だったね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 20:47:39

デュラグリス＋クロスカントリーチェーンルブ持ってて
ネット繋げる環境にあるようなヤツならデオーレぐらい買えよ。
っていうかデュラグリスとは生意気。

286 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 20:48:56

ほんとだ！俺なんかいまだにアルタスグリスだってのに！！

287 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 23:52:36

コーナングリスだよ！；；

288 ：263：05/02/12 00:40:15

>285
いや、今回は貰ったＭＴＢのＯＨなので。

それに
ＤＥＯＲＥならＢＲ－Ｍ４２０と、交換するメリット少なさそうだし、
パラレル・プッシュな上位機種は高いので躊躇。

デュラグリス＋クロスカントリーチェーンルブにしても、
ＳＣＨＷＩＮＮのＳＯＲＡ付きクロモリフォークなロード用に買った物でして、

それに、デュラグリス１本買えば、自転車３台以上フルにグリスアップできる訳で
一台３００円＋クロスカントリーチェーンルブ、トライアルサイズ＠前になるしまで３００円？
位、ルック車以外なら投資して然るべきだと思うが。生意気か・・・。

今回、ＯＨだから、ブレーキパッドも安価なＴＥＫＴＲＯで揃えたのに・・・。

289 ：263：05/02/12 00:55:03

>284
言われてみれば、下位グレードのディレイラーも、カシメでバラせない物ばかりですね。
ルブ系で潤滑して、動作に不満が出るようなら、その時はバラせる上位機種に変えてみます

290 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 09:01:22

バラせるからってそれがどうしたの？
なんかものすごく頭悪くない？

291 ：↑：05/02/12 09:33:59

お前の頭が悪いのはもう分かったから煽りレスすんのいい加減やめれや

292 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 09:34:08

清掃厨とは珍しい
てかご託多い割りに半日かかってグリスアップ一つ済んでない辺り釣り臭い

293 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 09:49:21

ブレーキのOHぐらいで叩かんでも…色々工夫してやってるみたいだし。
2chとはいえ、あまりに偏狭に過ぎないか？自板はﾏﾀｰﾘいこうや

294 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 10:39:30

まったく…みんなは走行後にチェン全リンク分解清掃もしないの？
ひとつひとつマイクロメーターで磨耗具合点検しないと危険でしょ！
ベアリングも歪みを測定して、グリス量とか玉あたり調整しないと。
乗車前には体重測定と今日走る道の状況を考えてエア圧、スポークテンション、
など変更して。
みんなね、手抜きすぎ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 12:18:51

いったいどこの実業団の方でしょうか…？

296 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 12:20:01

>>295
○○精機です。

297 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 15:22:48

○○性器です

298 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 08:42:34

氏ねや

299 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 08:58:01

氏ねやです。

300 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:01:24

ショートアームのＶでお勧めは？
ＳＴＩでＶ引きたいんだけど。

301 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:05:01

>>300
事実上ヨシガイかてくとろしか選択肢が無いわけだが。
ヨシガイいっとけ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:16:14

NewLXを使ってる人いる？
デオーレと比べて重量とか引きとかセッティングのしやすさとかどうですか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:17:52

>>302
残念ながらですね、ずばりデオーレそのものと相成っております。

304 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:18:30

マジで？
買う価値ないじゃないか(怒

305 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:18:52

一体型のデオーレシュート比べるとだいぶいいけど。

306 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:20:05

>>304
あれはLXという文字がほしい人向け。
それによほどのことがなきゃシューは買い換えるだろうしねぇ。

ツマノは早く故ロジックプロブレーキみたいな
シンプル＆丈夫＆高剛性のVブレーキを出せやこらぁ

307 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 23:21:41

カートリッジシューは既に持ってるんですよ　

308 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 00:24:32

>>306
文字じゃなくて色だろ。俺は黒がいいからデオーレ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 03:01:07

誰かST-M580ってサーボウェーブアクションあるか知らない？
シマノ見てもよくわからなくって｡

310 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 06:29:40

>>309
LXはサーボウェーブ付いてるよ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 16:53:21

>>305
デオーレにもカートリッジがついてくるモデルが追加されたよ。
カートリッジ自体はLXと同じみたい。

BR-M430（アリビオ、アセラ）までカートリッジタイプになってる。

312 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 23:07:43

510もすべてカートリッジになってない？
580と色違いなだけなんだよね････

313 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 09:12:24

じゃ、ディオーレとＬＸの値段はいっしょ？

314 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 12:53:07

LX \1500 more much than deore

315 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 16:27:09

>314
どう訳すつもり？ｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 16:30:58

deoreより1500円多くのLX

317 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:23:55

LX deoreより\1500多くの

318 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:51:22

BBBの三色シュー舟付き。都内で置いてる店おしえてください。

319 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:57:53

>318
ＣＢアサヒが嫌いじゃなかったら、通販してるよ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 22:47:54

遅いんで嫌い

321 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 21:53:07

Vブレーキバナナの小さい物ってない？
ヒラメのヤツ扱ってる通販ショップあったら教えてくれ
あさひ以外で

322 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 23:57:57

セキヤ

323 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 09:28:57

>>321
やっぱ普通のチャリ屋とかでは取り寄せできないのかね？

324 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 10:29:28

桑原と特殊な手続きをふんだ店しか取り扱うことはできません。
事前に2週間の研修を要します。

325 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 13:14:11

ネタ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 13:30:40

>>323
普通じゃないチャリ屋ってなんですか？
近づくと殺されたり、自転車売ってもなく修理もしないとか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 15:45:12

良い意味でも悪い意味でも専門店になると普通じゃないチャリ屋だよな

328 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 15:58:24

専門店って？
ママチャリ屋は専門店ではないのですか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 15:59:31

>>328
専門店というのは、まずヲタ臭がしないといけません。
次に、ヲタを満足させることができなければなりません。

ママチャリ屋は以上の条件を満たしていません。

330 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 16:32:35

ママチャリ屋に来るオバチャンをなめてる？
下らぬヲタより自転車に厳しいぞ？
ほんの少しのブレーキレバーの角度差とか引きの感触に拘りまくり。

331 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 16:34:37

マジレスするとママチャリ屋でスポーツ用バイク取り寄せて貰うのは止めた方がいい

外れの例を挙げると、俺が最初にMTB買った店はママチャリは普通に売ってたが、
MTBは殆ど触ったこともなかったらしく変速・ブレーキまるで調整できなかった。
何度頼んでもマトモに変速不良もブレーキの片効きも直せず、
しまいにはコッチをクレーマー扱いするもんで結局自分でメンテ本買って勉強した。

332 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:47:14

>>331可愛そうにｗ
変速不良や片効きなんて
その辺のホームセンターでも調整してるのに
なんてチャリ屋なんだ・・・

333 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:58:00

Vブレーキのシューのトー調整ってどうやるの？
角度の付いたスペーサーとかがあるんですかね？

334 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:58:45

>>333
経験

335 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 20:35:22

>>333
あるにはあるけどやっぱ334の言うように経験が大事
っていうか2回くらいやり直せばまず自分で納得できる程度にはなると思う

336 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 22:49:03

>>334-335
経験ですか、、、
しかしその経験自体どう積んでいけばいいのやら？
シューにどうやって角度付ければいいのかさっぱりです('_`)ウゥ

337 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 22:49:36

>>336
角度をつけてネジを締めればいいんです。

338 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 22:53:39

人に聞く前に部品をよく見て小一時間（は長過ぎか）考えないと。

339 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:07:20

自転車屋にくる客の高級そうな自転車をよく観察する。
店内の自転車を見ても無駄だ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:15:44

>>337
角度付けてもネジ絞めていくと元に戻っちゃうんですけど。

341 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:15:59

目で見て分かるほど付けちゃダメだよ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:37:04

>340
最初はタイヤはずして調整するとやりやすい、
後ろに1ミリくらいの薄い板挟んでブレーキレバーを強く握って
ボルトを締めるね、片方づつやるとさらにやりやすい。

343 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:38:57

>>342
なんかそんな工具（？）があったような・・・？

344 ：333：05/02/18 23:45:23

出キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ッ!!

シュー固定ネジの緩め具合が少なくてシュー側とブレーキ側のリングがちゃんと
移動していなかったのと、ネジを締めるときのシューの固定が出来ていなかったのが
原因のようでした。
確かに経験ですね。
>>342さんのレスも大変参考になりました。
どうもありがとうございました。

345 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:46:01

>>343
あるにはあるが・・・
入手困難な上、なんであんなもんが数千円・・・。

346 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:56:12

>>344
基本的な質問で悪いんだけど、なんでトー付けたいの？鳴き止め？

347 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:56:48

トーインはできればつけたくないよな。
カポカポできなくなる。

348 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:57:59

やっぱ、カポカポだよな。うん。

349 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 23:58:14

パクパクともいう

350 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:00:24

やっぱ、パクパクだよな。うん。

351 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:00:52

トーインつけるとダメ。
シュモシュモする。

352 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:01:55

やっぱ、シュモシュモだめだよな。ダメ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 00:02:47

トー付けた時の、あのタッチは我慢ならん。

354 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 07:28:20

だからといってトーイン0°は5回位やらないときっちり出来ない…

355 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 14:35:32

完璧0°は難しいよ。
だから音で判断。パクパク具合でね。

356 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 09:09:01

>>354
トーをゼロにするときさ、シューのネジちょっと緩めて、
レバーを軽く握りながら位置調整した後、レバーを強く握りながら（ナットを締めてもシューが動かない位）
固定すれば簡単じゃない？
俺はいつもこの方法でやってるけど。
トーを付ける時も同様で、その時はリムにビニールテープを
3重ほど貼って、それをシューの後ろ側に当たるような位置でレバー握って
調整してるよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 10:14:25

デオーレじゃパクパクってならないんですか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:23:31

いけっパクパク！

359 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:45:30

トーゼロ度の目的は鳴り防止為だと解釈してくだされ。
鳴らなければトーゼロ度で使っていいよ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 16:20:24

デオーレも前後方向のトーインでパクパクになるが、上下方向は構造上パクパクにならない。
微妙にしっとり。
XTは前後上下ともパクパクにセッティング出来るが、握り込むとデオーレよりたわんでしまう。
(もちろんブースターはカーボンで)

XTRのアーチのたわみはXTとくらべてどう？

361 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 16:21:11

>>360
XTRは硬いよ。XTと同じだとは思うけどな。
XTRの値段ってのはベアリング分だと思った方が良い。
あそこまで凝っても意味無いのにね。

362 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 16:31:25

サンクス
ベアリングは要らないけど、少しでも硬い素材使ってて
少しでも好みに近づけるなら、たとえ数千円高くても買っちゃうな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 17:07:57

>>357
ごめんXTRしか使った事無いからワカンネ
下級グレード使いの方～教えてやって～♥

364 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 17:10:38

>>357
なる。
というかスプリングが強いからカパカパさせやすい。

365 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 18:07:34

Ｖはタイオガのシューが一番です。

366 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 19:12:34

>>361
あれ？　XTRのアーチのほうがXTよりたわむって聞いたぞ。
効きはXTが最強とか。

367 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 00:47:09

すまんが、
「パクパク」とか「カクカク」とかいったいどういう事象を言ってる？
誰か解りやすい説明を頼む。

368 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 00:49:21

>>367
んむ～・・・。
ちょっとこっちきて。説明してやるから。

369 ：360：05/02/21 01:52:26

みんなと違うこと言ってたらごめん。
>360はトーインゼロでリムにきっちり平行にシューが当たったときのことをパクパクと言ってる。
スプリングは関係ないと思う…。

370 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 18:11:55

XT？ XTR？性能？貧乏人には縁が無いから知る必要無し。

371 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 23:36:21

貧乏人にはきかないから気にするな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 01:37:04

>>369
君は

>360 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：05/02/20 16:20:24
>デオーレも前後方向のトーインでパクパクになるが、上下方向は構造上パクパクにならない。
>微妙にしっとり。
>XTは前後上下ともパクパクにセッティング出来るが、握り込むとデオーレよりたわんでしまう。
>(もちろんブースターはカーボンで)
>
>XTRのアーチのたわみはXTとくらべてどう？

こう書いているわけだが。
それで、

>みんなと違うこと言ってたらごめん。
>>360はトーインゼロでリムにきっちり平行にシューが当たったときのことをパクパクと言ってる。
>スプリングは関係ないと思う…。

なのか？
君の言うトーインゼロとは？

373 ：360：05/02/22 02:17:03

リムにきっちり平行にシューを当てることだよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 07:23:29

>>373
>デオーレも前後方向のトーインでパクパクになるが
じゃあこれはなに？

375 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 08:34:38

パラレルリンクの有無でパクパクし難いって事か？

376 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 09:05:10

>>374
きっちり面があたってる時に一気にレバー握ると小さくパクッって音しない？
うちだと当たってないとキュって音が出るからそれ目安にトーインゼロやってるんだが…

377 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 09:19:04

モキュっていうよなモキュって。

378 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 12:34:59

質問です。
XTRのサーボウェーブ内部の作用点（上下に移動する部分）
にはベアリングが使われてるのでしょうか？
サーボウェーブ最大にしてもスムーズに移動しますか？

よろしくおねがいします。

379 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 12:49:49

>>378
使われていません。
動きそのものはスムーズですが、私は定期的に
VOODEWを注しています。
ちなみに2フィンガーでないとサーボウェーブの恩恵は
受けにくいのでご注意を。

380 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 12:51:17

現行DEOREにはカートリッジタイプと非カートリッジタイプがありますが
いずれもパッドは同じものでしょうか？
ttp://sai-men.com/cn_7800.htm
でいうとどれに相当するかご存知の方いらっしゃったら教えてください。

381 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 12:55:33

>>380
一つ確かなことは、
いずれもパッドは糞だということです。

382 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 12:55:46

http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/p_break/br-m510.html
書いてあるよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 13:02:59

>>379
ありがとうございます。
ベアリングでないということは
作用点が移動するレール部分の塗装がはげたりは
しないのでしょうか？
オイルorグリス注入でOKですか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 13:03:15

うにょって感じで上がるよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 13:11:15

VOODEWっていい？
俺は105使ってるんだけど、最近気になる。

386 ：380：05/02/22 13:11:31

>>382
あ・・・
大変失礼しました。
ということはXT,LX,DEOREとも同じもののようですね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 13:26:39

宏観異常情報を書く人は地名も書いて～

388 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 13:27:53

誤爆した（ｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 17:47:44

Vブレーキ＆レバーを買い換えようと思っているのですが、
ディオーレLXのサーボウエーブってどういう機能なんですか？
こっちかディオーレか迷う。

390 ：333：05/02/22 18:03:15

>>389
ttp://homepage1.nifty.com/kitot/mechanism.htm

391 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 01:34:09

>374>374
>360を書いたあとで気付いたけど、そこは書き損じ。
　　デオーレも「トーインゼロ」で前後方向はパクパクになるが
ってこと。

トーインゼロ、トーイン調整というとそれが指しているのはトー角だから、面レベルでの平行ではない。
実際の作業では面の平行も適当に出してるけど。
あとの説明は面倒だから略。 XTとデオーレを実際に見た方が早いよ。

392 ：374：05/02/23 07:17:25

>>391
それなら理解。

393 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:42:17

初歩的な質問ですみませんが、
マビックのXC717リムはセラミックシューを使うのでしょうか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 22:43:48

>>393
セラミックにはセラミック用シューを使います。当然です。常識です。

395 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 06:45:15

>>393
セラミックリムでも、セラミック用以外のシューは使えます。当然です。常識です。

396 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 11:21:19

>>393
セラミックリムでも、セラミック用以外のシューは使えますがお勧めできません。当然です。常識です。

397 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 13:12:31

どの見解も間違っていません。
いろいろ試してみて自分の気に入った方式を採用しましょう。

398 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 18:29:34

>>393はわかっていないようだが、XC717にはノーマルとCeramic2の
2種類のサイドがある。

399 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 03:35:13

セラミックと鉄両対応のシューがスイストップから出てませんでしたか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 07:18:24

>>399
出てます

401 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 17:27:34

>>398
2005年モデルからセラミックってことじゃなくて？

402 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 00:00:28

既出かも知れませんが、ＭＡＮＩＴＯＵのリバースアーチの
フォークはＶブレーキに向かないのですか？

シューがリムを押さえる力が、アウターレッグが外向きに
なり易いことで逃げるようにも見受けられます。

実際に使用中の方いらっしゃったら使用感など教えて下
さいませんでしょうか。

403 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 00:07:45

ブレーキアーチが干渉するゾッキの一部のサスよりはマシかも…とか言ってみる

404 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 20:25:17

アヴィドのブレーキてどうなんですか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 20:29:44

>>404
もう最高
7以上お奨め

406 ：404ではない：05/02/26 21:25:44

>>405
まじすか
最近5を買おうとしてやめたところだ。
買わなくて良かった…のか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 23:11:49

>>406
んじゃ７にしときなよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 12:45:26

シングルディジットSL　もお奨めですか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 12:47:16

>>408
7よりもシマノよりもお奨め

410 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 16:49:12

>>409
㌧ｸｽ、ちょっと贅沢してＳＬにしてみるかな。

でもサンエスとアサヒで少しデザイン違う、なんで？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/avid/sdsl.html
http://www.tsss.co.jp/parts/brake/avid/single2/single2.htm

411 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 17:09:14

比較の対象がそもそもおかしいのだが、、、
サンエスは問屋、あさひは小売。
んで、AVIDの仕入れはカワシマのが強い。
http://www.riogrande.co.jp/05/z_avid_right_lineapullbrake.html
これが現行品な。

412 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 17:10:56

あと、サンエスのは商品の写真ではなくCGだっぺ

413 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 17:35:57

問屋とか全然無知だったのでスマソ。
安い所探して注文してみます、アリガトでした。

414 ：レバー：05/03/04 14:39:34

私の妻は身長155CMで手が小さいのですが、どこか女性用もしくは
お子ちゃま用の小さいレバーを扱っているメーカーはありませんか？
ご存じの方がいましたら教えて下さい。
現在は、ＸＴのデュアルコントロールレバーを使用していますが、
レバーが遠すぎて指をかけておくことができない状態です。
宜しくお願いします。

415 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 14:40:42

XTってリーチアジャスターついてないの？？

416 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 14:44:21

付いてる

417 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 14:47:23

それでも足りないの？
子供用のレバーはそれこそ子供の自転車についてるから、
そこから注文してみな。
ようはブリヂストンのについていたら、ブリヂストン扱ってる店で
「この自転車のブレーキレバー欲しい」って。

418 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 20:54:32

>414
調整用のねじを適当な長いねじに変える。

419 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 20:59:48

>>414
すいません。マジレス失礼します。
確かに長いボルトを買えばレバーは届くようになります。
なりますが、コントロール性がウンコになります。
まずサーボウェーブがまともに機能しませんし、
とてもシビア（シューとリムが接近しすぎたり、握りこんでも制動力に不安があったり）になります。

なのでXTのデュコンは捨ててください。いいですね？
まずは奥さんの手や指の形にあったレバーを探してください。
なるべくリーチをいじらなくてもよいものを。
次に極力薄いグリップを使用してください。
余談ですがテリーエルゴンの女性用は結構お勧めです。

420 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 22:31:20

>>414
メガネレンチの穴で曲げればあ～

421 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 00:58:32

XTRのレバーの引き幅調整ネジってもしかして
トルクスですか？

422 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 00:59:16

>>421
残念。違います。
2mmか1.5mmのへクースだったと思う。

423 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 01:16:39

XTのデュアコンじゃない奴使っているけど、
リーチアジャスターが斜めに入るので
長いの入れても無意味なんだよね～。
レバー側にアルミ片でも付けるか…

424 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 15:05:49

XTのデュアコン持ってたけど長いねじ入れても
ほとんど変わらなかったような気が。パタパタするのも
含め手が小さい人にはぜんぜんだめ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 16:46:38

>>422
なんか、うまく入らないんですよ。きつきつな感じで。

よく見ると穴が星型にも見えてくるし・・・

426 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 19:21:19

>>425
調整するところがトルクスのわけない。
必ず普通のヘックスで入る。

トルクスはトーシローにいじられちゃ困るところに
使うのよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 22:30:54

>>425
まともな工具使ってるか？

428 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 22:37:57

>>426
>トルクスはトーシローにいじられちゃ困るところに
>使うのよ。

お前がトーシロー

429 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:16:17

なんで？

430 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:17:45

トルクスはいじり止めネジじゃないってことだろ。
トルクスは同じ大きさのヘッドでも、他のネジよりも
より大きなトルクをかけられるネジだからな。
いじられちゃ困るところにはもっとヘンテコなやつをつかうものさ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:32:46

一般的にイジリ防止といわれてる事が多いから別にどっちでもいいんだけど
別に426も間違っちゃいない

432 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 05:52:25

ケータイにも使われてるからな。
トルクの事だけではあるまい。

433 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 07:17:36

>>432
ケータイに使われるトルクスはトルクが必要だからだろ。
小さいネジしか搭載できないから。

434 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 11:29:07

>>433
大してトルクなんか必要ないぞ。あまり勝手に想像しなさんな
第一携帯はほとんどがトルクスではない

435 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 11:44:13

第二携帯は？

436 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 12:22:05

東芝はトルクスワーゲンだった。
カシオは三つ溝があるタイプ。

>>434
ぽちょむきん

437 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 23:17:33

効きは
ディスク>Ｖブレーキ>カンチ

438 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 23:27:03

ショップ店頭の\50kくらいのMTBのレバー握ってみたら
俺のよか遥かにカッチリしてる！そんなことないですか？
効きでも負けてたら俺のﾏｯｽｨｰﾝって何よ…？

439 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 23:27:58

>>438
それを簡単に言うと、あなたの調整不良という。

440 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 23:59:58

>>434
バカなんだな。
たいしたトルクは必要ないけど、
同トルクかけられる物で比較するのトルクスネジが一番小さい
ってことだろうが。

441 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 02:14:27

スレ違いも甚だしいけど、携帯電話のネジにトルクス使うのはネジを小さくするためではないだろ
＋ネジでも十分な所にわざわざトルクス使ったり三角形使ったりするのは分解防止の為だと思うが

442 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 10:35:05

リアの引きがどうにも重いので
フルアウターに下。軽くなった。感動した。

443 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 16:30:11

セラミックリムにこびりついたシュー滓はどうすれば取れますか？
ブレーキクリーナーではなかなか取れない…

444 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 16:39:52

>>443
マヴィック　そふとすとーーーーーーーーーーーーーん。

445 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 17:27:32

>>444
ありがとうございます。
こんなのがあったんですね。
これって、リムに傷はつかないものなんでしょうか？

446 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 17:50:40

つかないよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:26:54

>>443
サンドペーバー、金属たわし、ヤスリ、などではダメかなぁ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:28:18

砂消しゴムがほぼ同じ機能

449 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 22:35:28

>>448
使ってみるとわかるが、ソフトストーンの
研磨力と硬さは絶妙。

450 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 01:39:22

>>449
ﾏﾋﾞｯｸのやつと一般砂消しだとどっちが荒くて硬い？

451 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 07:51:33

>>450
砂けし

452 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 23:50:49

あさひに掲載されてる宝山のラバー砥石ってどんなもん？インプレよろ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 20:59:05

GIGAPOWERシュー使ってみたけどほとんどSHIMANOと同じだった。
同じように異物（アルミ？）噛む。

454 ：社員と呼ばれて三千年：05/03/18 21:04:07

>>453
SWISSSTOPがもっとも良い。
ただしオフロード。ただし好みもある。

オンロードならカプレオ船＋７８デュラシュー

455 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 22:40:32

ＶブレーキのアーチをＢＭＸのＵブレーキレバーで引いたら危険ですか（利きすぎ？利かない）？
ＢＭＸのＵブレーキレバーの方がカッコいいので出来れば換えたい。

456 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 23:39:39

効き過ぎる

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 16:38:11

>>455
トラベルエージェント使えばいける。
ただし、前後で6000ｴﾝオーバー。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 13:14:16

ほんとGIGAPOWERよくない。
リムをガリガリ削るし、片減りして1ヶ月で左側だけ磨り減った。
品質が悪いうえにひどいバラツキだ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 23:21:50

都内でＫＯＯＬ－ＳＴＯＰのブレーキシューを扱っているところどなたかご存知ありませんでしょうか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 00:23:49

>>459
そんなもんかわずにスイスストップ買えよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 01:10:08

スイスストップはどこで買うのが安い?

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 02:57:25

山手線内でSWISSSTOP店頭売りしてるとこあったら教えてください。
シュー換えて（いろいろ）解決なら少々高くたってもういいです。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 05:19:57

便乗でネット通販してるとこも教えて。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 08:31:52

なるしま茶有井にはあった

465 ：ラッカス：2005/03/28(月) 13:51:35

ＸＴＲのアーチとシューでマビックのリムで使っているのですが下りで薄くブレーキをかけて

２０ｍくらい進むと異物を挟んだようなカリカリと言う音がします。

リムにもシューにもダストはほとんど無く原因がわかりません。

他のグレードではこんな事ありませんでした。

原因をご存じの方や経験者の方はレスくださいm(_ _)m

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 14:48:36

>>465
それがMシステムです。

467 ：ラッカス：2005/03/28(月) 18:11:23

466のかたの言ってる意味がよくわかりません。もしそれが本当だとしたらどのようなことなのか教えてください

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:13:55

>>467
Mシステムシューはリムを削ってでも、シビアなコンディションでの
制動力確保を最優先に開発されているのです。
そのためリムを食うのは仕様です。
気に入らないなら違うシューに変えることです。

469 ：ラッカス：2005/03/28(月) 18:15:45

そういえばクールストップのシューは分厚く柔らかいのでタッチがよくないです。あたりがでれば結構効きます。しかしダストがでやすくハケが悪いので制動力が落ちます

470 ：ラッカス：2005/03/28(月) 18:18:24

466 468の方ありがとうございますm(_ _)m
助かりました
少し考えてみます。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:23:22

>>470
とりあえずスイスストップを試してみることをお勧めします。
高いですが、ほぼ買って間違えはありません。
とにかく効きます。コントロールも極端にならずとても良いです。
リムも食いませんし雨でも平気です。

472 ：ラッカス：2005/03/28(月) 18:28:46

もしよろしかったら値段や輸入元、カートリッジか一体型かなどを教えてくださいm(_ _)m

僕はＶブレーキにこだわって使いたいので是非教えてください

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 18:32:54

>>472
検索しろ死ねアホ。

474 ：ラッカス：2005/03/28(月) 18:35:25

あなたに聞いてません。口の効き方もしらないんですか？２チャンネルだからって荒らし放題だと思ってたらそれはちがいますよ。

475 ：ラッカス ◆LyG9rXIV92 ：2005/03/28(月) 18:36:06

荒れてきたのでトリップつけますね。

476 ：ラッカス：2005/03/28(月) 18:36:40

473あなたに聞いてません。口の効き方もしらないんですか？２チャンネルだからって荒らし放題だと思ってたらそれはちがいますよ。

477 ：虫ゴム：2005/03/28(月) 18:37:10

もう無理だろ。検索してみ

478 ：ラッカス ◆LyG9rXIV92 ：2005/03/28(月) 18:37:44

476ニセモノはやめてください。あなたこそ荒らしじゃないんですか。

479 ：ラッカス：2005/03/28(月) 18:39:23

虫ゴムさんのいうとおり自分で検索してみます。他力本願ですみませんでしたm(_ _)m

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 22:58:35

スイスストップ、話題ですね。
使ってる人はどんなタイプ使ってるの?
日本の通販だとカートリッジタイプが多いけど、何にはめちゃってますか?
SWISSSTOP本家のページから通販ページにいけるけど、割と普通な値段ですね。
登録するだけで２割引になったりするし。
LX、デオーレタイプのシューもあるみたいですね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 23:00:55

>>480
グリーンのやつ。
XTRの船にはめてる。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 00:39:17

>>481
俺も

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 03:31:24

Vブレーキの利きを悪くして、リムへの攻撃も弱くしたいと考えている今日この頃
思いついたのはカプレオの船にロードのシューなんだけど、カプレオは小径車用にシューのR
がキツくなってるってカタログに書いてあったんだけどロード用のシュー入るかな
誰かやってる人いますか？

484 ：　　（*・。・*）　　：2005/03/29(火) 07:37:13

>>480-482
スイスストップは、何かザラザラした感じで、好きになれなかったね。それに高いしね。。
クールストップの、カートリッジタイプではない、ねじが一体になった大型のが良いよ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 08:12:05

Avidのリムラングラー2ってどうなの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 09:10:31

>>483
www.cb-nanashi.com

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 13:22:14

おいらはクールストップばかり
問題なし。
お勧めをきかれれば、「シマノ」と言うけど、自分では使わない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 14:29:11

>>486
うお、そこにあったんだ
気付かなかったよ、ありがとう

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 14:30:49

スイスストップって、シューの緑色は何とかならないもんかと…

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 15:49:38

>>489
しょうがねーだろ
葉緑素入りなんだから

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 16:02:05

青汁

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 00:41:25

帰り道の途中、急にブレーキの効きが悪くなった。
ワイヤーがゆるんだのかと思い、その場でワイヤーを調整したけど、なんかおかしかった。

さっき見たら、ブレーキシューが抜け落ちてた。
明日早起きして、探しに行くわ。DeoreXTのやつな。

オレより早起きして見つけた奴には、プレゼント。
早起きは３文の得って言うからな。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 10:48:32

なにを？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 19:42:28

汚れたゴム製品

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 22:35:48

使い終わったゴム製品（しっとり）

496 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:22:47

このスレ見てチャーリーにSWISSSTOP買いに行ったらロード用しか在庫が
なかった。んでGALAXYで買ったのが↓
http://www.cb-nanashi.com/prt/brake-shoes/jagwire/switch-back-tri-zone.html
この情報を覚えていたから、効きだけを求めて買ってみた。
SHIMANOのオンロード用と同じ感覚でレバー握ったらジャックナイフしたｗ
まだほとんど乗ってないけど、鳴くことはなかったし効きも慣れの
範囲だろうってことでいい買い物できたんじゃないかと思っている。

497 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 00:13:42

>>483
俺の場合カプレオじゃなくてアルタス使ってるが、効きが弱くなって結構シビアなブレーキ感になった。
BR-M420探して移植してみれば？

498 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 14:43:13

クールストップの幅広の奴(ドライ)つけてみた。
コントロールはいい具合です。
耐久性抜群らしいので、街乗りばっかな俺は、磨り減る前にゴムが変質しそうな感じ。
幅広ってのは、なんか安心。

499 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 22:21:36

>>485
付属してきたから使ってる。
XTRみたいにガリガリとリムを削ったりはしない。
雨天時もまあまのききです。
クールストップのOEMっていう噂があるけど、
使ってみた感じ確かにそれっぽい気がする。

けど他にいいのはいろいろあるし値段も高いから、
あえて単品で買う必要はないと思いますよ！

500 ：485：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 06:18:05

>>499
わざわざありがとう。
ショップで半額以下で売ってたから気になってたんですよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:21:14

ブレーキシューがまだ交換時期ではない場合、ブレーキワイヤーは交換不要でしょうか。
時期的に。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:27:57

クロスからロードに乗り換えて１ヶ月。

ひさしぶりに近所乗りにクロスに載ったら、Ｖブレーキ利かせすぎでケツ振りまくりだったよ。

でも、これだけ利いたほうが裏道の十字路なんかで緊急ブレーキしやすいよなーと思た。
今の自分、ロードでは裏道はある意味見切り渡りしちゃってるなーとも。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:32:25

ワイヤーの状態なんて、使用条件、メンテで千差万別だよ。
ほつれてれば問答無用で交換。さびてても交換。
アウターのヒビも交換。
へんなクセがついてても交換。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 00:28:58

>>501
タイコの付け根が妙な曲がり方してたら交換。あの根元はすぐ逝くから。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 10:21:00

>>501
『時期的に』は交換不要とは思うよ。
>>503 >>504のような理由があれば時期は関係なく要交換。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 00:38:41

>>483
そもそもカプレオのシューはロード用ですよ。
スモールパーツカタログ見れば分かるけど、D/Aのシューを使ってる

507 ：496：2005/04/20(水) 11:54:45

異物を噛むこともないし効きはいいしでこれ>>496お勧めできます。
つーかこのスレちょっと止まっちゃってるねｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 23:33:13

SWISSSTOP RXをWEB通販してる所無いっすかね？
探してるんだけど見つからねえっす。

ナンバーワンは在庫切れだし・・・

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 12:15:46

たぶんゴマンとあるよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:59:15

あ、そう。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 23:37:08

微妙にスレ違いかもしれませんが、

テクトロのＶブレーキカートリッジにＸＴＲシューを
入れようとしたんですがかなりきつくて入りません。
厳密に言うと４分の３くらいまではなんとか入るのですが
それ以上は無理です、削ったりして力任せに試していたらシューが折れました。
貧乏なのでシューが折れたのはかなりイタかった。

やっぱりシマノ製のカートリッジを買うしかないんですか？
若しくはＸＴＲのカートリッジじゃないとダメですかね？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 23:39:15

規格は共通。
テクトロの船が適当なだけ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 19:49:09

>>508
ここにあるよ。（↓表示は税抜）
ttp://www.bycle.com/info/#20031218swissstop
オンラインショップ側にはリストされてないが、メールで依頼すると他のものも売ってくれます。
ttp://www.bycle.com/online/

それか、ロード用のSWISSSTOP FLASHを置いてるロード専門店に
（MTB用パーツを頼むことを嫌がられないか注意しつつ）取り寄せを依頼する方法もあります。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 20:50:28

なんでMTBパーツを嫌がると思うのか、不思議。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 21:28:57

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-tm520h.html
↑に付けられるショートアームＶ、ないですかね？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 00:02:53

泥除け取るわけにもいかんから、
普通のVブレーキにトラベルエージェントを組み合わせるしかないのでは。
（それでもギリギリ…か？）

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 08:11:35

>>516
泥除けを付けなければ、ショートアームＶ化も可能ですか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 14:14:03

CANE CREEK のダイレクトカーブシリーズ使ってる人いる？
あれ効きとか使い勝手てかどうですか？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 16:42:23

>>517
泥除けを外してしまったら、その自転車の魅力のかなりの部分が失われると思いますが...

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 21:40:52

いまさらな質問で申し訳無いのですが、トーインのハの字はサドルに座って上から見てハの字で良いのでしょうか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 22:08:11

>>520
オッケーです。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 23:01:41

レス、サンクスです。
今まで逆にセットしてました。鳴いて当たり････　
もうちょっと早く気づけ。。
自分が自転車の前側にきてそのままハの字にセッティングしてました。―( T _ T )→

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/23(土) 23:07:57

つか、見てハッキリ判るほどトーイン付けちゃダメよ？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 00:04:20

了解!!

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 10:03:05

>>522
逆でもいいんだけどね。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 21:13:21

どっちでも良いの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 23:52:06

>>519
フロントフォークのだぼ穴舐めちゃって泥除け付けてませんorz
>>517どうでしょうか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 18:53:31

>>525
逆にして鳴いてたのに逆勧めてどうするよ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 20:00:39

シューのおすすめありますか？
リムへの攻撃性が小さいのに、ガツンと止まるやつありますか？
雨の日は乗らないので耐ウエット性能はいりません。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 20:04:31

PLASMATIC FLY-Vシュー
前転しそうなくらい効くぞ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 20:05:07

消しゴムつめとけ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 20:18:54

>>529
スイスストップだって行ってるだろ！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 20:32:05

Vブレーキならクールストップのイーグル２（BMX用）。

注）フレーム・リム幅によってはアーチが広がりすぎる場合がある。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 20:45:44

>>533
ふつーにクールストップのV用じゃ駄目なんかよ？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 20:53:52

ケーンクリークのダイレクトカーブ誰も使ってないのか世

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 21:36:28

>>534
俺は良いと思う。
1500円ぐらいであれだけ使えれば、俺には十分。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 00:30:48

>>535
持ってるけどつけてない。
つか付けるつもりのフレームをまだ組んでいない。
さらに言うと他にも付けたいブレーキがあるので
付けるかどうかもあやすぃ。

もうだめぽ。

538 ：535：2005/04/26(火) 02:11:03

>>537
じゃあおれにｸﾚ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 20:09:56

>>534
>リムへの攻撃性が小さいのに、ガツンと止まるやつありますか？
>雨の日は乗らないので耐ウエット性能はいりません。

って書いてあるからBMX用にした訳です。レバーのタッチはグニャって感じですが
がっちり効きます。

http://www.kaitaya.com/html/brake/bs-kool/BS-E2_NUT.jpg

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 20:38:17

いや、だから、普通のV用でもガツンといくわけだが、、、

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 21:12:32

単にセッティングが悪いだけだったり。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 21:33:39

自分も>>539の使ってた。
試しにフロントに付け替えてみたら（以前はクールストップV用のサーモン）人差し指で
軽々ロックし、ジャックダニエルがやりやすくなった（気がする？）。

MTB用より安いのはいいが、パッドに厚みがあるから、リアに使用するにはブレーキアームが
広がりすぎて駄目じゃないかな（>>533のいうとおりフレームによる）。
素直にクールストップのV用がいいかもね。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 08:54:01

ジャクダニエルがうまかったのか、そりゃよかったな。

厨房だろうな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 12:50:09

ﾜﾛﾀ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 13:16:17

ジャックナイフしながらダニエルするんだよ！

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 11:32:49

>543
542,543ではないが、
ひょっとして、ジャックダニエル（技）知らないんじゃないの？

だとしたら、そのレスとっても恥ずかしいぞｗｗｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 14:46:31

>>543-546あときっと>>550あたりから始まる恥じかいた>>543の自演
一連の流れにﾜﾛﾀ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 14:54:47

＞ジャックナイフしながらダニエルするんだよ！

そんなんでけへんやろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 16:22:10

「ジャックダニエルトライアル」
でけんさくしたらいちぺーじめのすべてのぺーじにせつめいがきがあったっておかあさんがいってた

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 16:55:15

>>549
いい受け流し方ですね。勉強になります。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 19:27:07

542は
ジャックダニエルするのがニッカとなっております

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 19:46:36

>544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 12:50:09
>ﾜﾛﾀ

こいつも微妙に判ってないｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 20:00:59

ここは酔っぱらいが集まるｽﾚですね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 21:25:21

http://www.kaitaya.com/html/brake/bs-kool/e2_kool-bs.htm
>>539のこれってVブレーキに使えるの？
ママチャリかカンチのように見えるけど。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:47:43

質問です。
完成車に付いてたAVID Single Digit ５使ってるのですが
shimano用のブレーキシューは使えるんでしょうか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:56:53

>>555
使えます。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 22:58:17

>>554
996用は使える。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 11:09:02

http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/TKR/odybooster.html
これってどうなんだろう？
ちゃんと仕事してくれるかな？？
チタンブースターなんて今まで聞いたことなかったからちょっと心配。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 11:13:03

>>558
あんまり太いタイヤは入らない。
そもそもシマノやトライアル専門メーカー以外のV用ブースターはあまりお勧め出来ない。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 11:13:26

質問です。グランジの700cトランスファー買ったのですが、ブレーキ台座根元部分の
黒い部分は動かす事が叶なのでしょうか。使ってる方教えていただきたいのですが。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 11:14:48

>>559
そうなんだ。
太いタイヤが入らない時点で死んだ。
サンクスコでした。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 14:34:58

>>560
動くわけねぇだろ。外れるわけねぇだろ。
マビックのは外れたような気がする。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 18:22:13

>>556
どうもです。
avid製品は通販じゃなきゃ買えないので消耗品の補充は困りますなー。

564 ：560：2005/05/03(火) 21:16:12

>>562
サンクスです。じゃああの三連穴の残り２つはどおやって使うのか･･謎。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/03(火) 23:52:43

>>564
いや、あれは軽量化と剛性教科のための構造なわけだが。
あんなとこ使うなよ。っていうかつかえねーよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 17:09:58

>>564
ブレーキのリカバーを早くしたいなら別の穴を使えばいい。

マジにやるなよ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 11:17:07

>>558
チタンを謳うなら73gは重すぎ、チタンはアルミの2倍の密度を持つので、
純チタンならアルミの約半分の重量で同じ強度（剛性）を出せる。

これ（73g）より軽いアルミ製ブースターは存在するので、チタンが
ちょっとだけ入った安ものという気がするなぁ。

"チタン"と謳えば売れるという釣り商品じゃないか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 11:20:59

>>567
和露茶

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 14:09:36

>>567
おまえおもしろすぎるよ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 14:14:44

お手軽なところで鉛で作ってみたら？
めちゃくちゃ軽く出来る！！！

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 14:35:42

おまえが落としたのは金のステムか鉛のステムかチタ（ｒｙ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:45:37

疑問なんだけど、最初のVブレーキってのはどこのメーカが発案したの？
シマノ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:49:09

>>572
俺の持ってるメンテ本には95年にシマノが発表したと書いてある。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:50:58

３年ほど前、マビックのクロスマックスを買う時に、ディスクにするかVにするかの決断をしなければならなかったのだが、フルサスバイクをこれ以上重くしないためと、それと予算のことを考慮して、Vへの忠誠を誓ったのでした。

その決断が良かったかどうかは置いといて（頼むから）、少しでもVの制動力をあげるためにブレーキ本体をXTRにしたものの、レバーの方は今日までデオーレでした。
これをXTのデュアルコントロールレバーにして、Vとしての制動力の到達点としようかと思ってます。

、、、あんまり違わないんだろうなぁ。

ライディングテクニックと握力のレベルアップでなんとかごまかして生きて行こう。
かつ、雨の日は乗らない。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:57:01

>>574
XCフルサスだとリアがVブレーキだとシートチューブが
撓ってあまりよく無いでしょ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 22:05:00

本体なんかパラレルプッシュならなんでも同じなのにXTRなんぞに過剰投資しつつ、
コントロール性能の鍵を握るサーボウェーブ非搭載のDEOREレバーを使うトンチンカンﾜﾛｽwww

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 22:06:47

クロスＭＡＸを買う気合いがあればなぜセラミックモデルを買わなかったのかと・・・

578 ：572：2005/05/06(金) 22:26:58

>>573
へえ、そうなんだ。
話は変わるが、アヘッドステムはどこが発祥？

579 ：574：2005/05/06(金) 23:20:06

>>575
>撓ってあまりよく無いでしょ。
スマソ、漢字読めん。
よく分からんが、シートチューブが邪魔になったり、とかいうのは感じたこと無いけど。ん？なんかオレ的得てないこと言ってる？

>>576
換えてからそう思った。でもブレーキってXTRでもたいして高くなかったような。過剰って言うほどじゃないかと。
一方でレバーの方は結構差があったような。
ちなみにRディレイラーもDeoreのままです。これこそ笑ってやってくれ。今年中にXTあたりに換えたい。

>>577
セラミックモデルです。もちろんシューも合わせてるよ。そうじゃないのもあんの？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:24:05

セラミックモデルなら、雨の日に心おきなく乗れるはずだが？
ていうか、そのためのものですからw
雨の日に乗らないのはなぜ？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:28:35

>>578
ダイヤコンペ…らしい。

582 ：574：2005/05/06(金) 23:40:08

ん？雨の日にも強いってコンセプトなの？あれって。またアフォを露呈した？
雨の日に他のリムと比較したこと無いからなぁ。
普段は違いを感じていたけど。情報サンクス。

乗るつもりが無くても、山中で乗ってたら降って来たこととか、大会が雨の中、とかはよくあるから、今後は「セラミックだからOK!!」と言い聞かせて乗ってみることにする。
思い込みって大事だと思う。パラレルリンクとか。サーボとか。
（事実の方がもっと大事だが）

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 23:54:56

>>574 レバー換えるなら、
XT,XTRのレバーのサーボウェーブはフィーリングが独特だから好みが
分かれるかも。LXのサーボウェーブつきレバー（もうラインナップにない？）
はそういう事がないので個人的にはオススメ。ただ最大制動力では前者に
劣るのかも。
あと、制動力を上げるにはシュー交換という手段も残っていることを
お忘れなく。SWISS STOPは間違いなさそう（自分は持ってません）。
セラミックリムにも使えるしね。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 04:44:59

雨用にブレーキの効き強化する為のリムサイドを処理したのがセラミック。
晴れの日なら普通のリムでも充分以上の性能、トライアルでもするならば別だけども。
　579 ：574：2005/05/06(金) 23:20:06
　>>575
　>撓ってあまりよく無いでしょ。
しなってと読みます、サスペンションの構成の一部のチェーンステーがVブレーキだと
外向きにしなるのでスムーズなサスペンションの動きの妨げになる。
ワイヤーの取り回しとかのコトではなくてネ。
577のいいたいことは多分クロスマックス買わんでも３年前ならばセラミック処理の
単品リム、比較的高価だけど完組みよりは安いのが変えたのに何故に完組みに
したのかということじゃないのかな。
>>583
最大制動力というのはリムをブレーキがロックさせる性能のことじゃないから
ブレーキレバーには依存しないヨ。
だからサーボウェーブでも違っても一緒、サーボウェーブは初期制動のフィーリング向上用。
>>581
一応ダイアコンペの特許だけれどもかなり古い時代にも同様の処理されたフレームが
あった筈、インテグラルヘッドも同様で実はかなり昔(30年以上前)から存在はしている。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 05:05:18

>>582 思い込みで性能かわるならフルALIVIOでええやんけw
そもそも蘊蓄を知るまで性能の違いがわからないんなら、その性能はﾁﾐには必要ないと
いうことだよ。高い金だしてクロマやXTR買っても大部分の人がこんなかんじなんだろうな。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 10:08:28

Vブレーキという名前で出してきたのはシマノ。
でもそれ以前からああいうロングアームなキャリパーブレーキは存在してたよ。
そういうのを量産化するのがシマノの得意なところでしょ。
アヘッドはダイアコンペですね。

587 ：574：2005/05/07(土) 10:08:38

どもども。574です。
>>584, 575
リアはシマノのカーボンブレーキブースター着けてます。
と思って今改めて握ってみたら、それでもある程度撓る（しなる、また忘れそう）のね。
クロスマックスにしたのは、使ってたホイールが安ホイール重かったから、きちんとした軽いホイールが欲しくて、そしてどうせなら流行りのチューブレスにしたかったから。
察する通り、当時はチューブレスのメリットを体感出来ていなかったような気がするけど、今は分かるよ。

585のいうところもある意味あってると思う。
何も知らない初心者ってコンポがなんだろうと不満を感じないだろうから。みんな初めはそうだったんじゃないの？
でもいったん知ってしまうと、あとに戻った時に違いを感じる。
そこで感じられない人こそ、そのアップグレードが無駄だった、ってことになるのでは。
一応、そこまで鈍感ではないです。

ちなみにRDをいつまでもデオーレにしてるのは、たびたび調整をきっちりしてやれば正確に動いてくれるからです。

あ、ここVブレーキを語るスレか。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 10:35:49

RDはたしかにﾃﾞｵｰﾚで十分だよね。
シフターいいの使えば変速も良いかんじだし。
転がったときに最も逝きやすいのがRDだから、消耗品と考えたら安いﾃﾞｵｰﾚは最強？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 12:33:39

最適な

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 18:02:52

質問させてください。

トラ遊びをしようと思っています。
レバー、ブレーキともデオーレを使っております。
過去スレ見ると、シューくらいは替えた方が・・・という意見が多いようですが、
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/koolstop/brh023-d.html
に交換でよいですかね？

スイスストップとかは手が出ないもので・・・

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 18:41:22

それでいいんじゃん？
んで、足りなくなってきたらウレタンにすれば？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 18:42:03

てか、デオーレの舟にゴムだけクールストップのが経済的だっぺ？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 18:43:46

そもそも今のシューで不満なのかと。

594 ：590：2005/05/07(土) 19:15:19

>>591-593
レスありがとうございます。

今のシューに特に不満はないのですが、
そろそろ交換時期なのと、前スレ・本スレを見たところ、
デオーレのシューは糞、要交換みたいな書き込みをいくつか見たもので。

>>592
ちなみに一体型のシューを使っています；；

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 19:19:38

他人が糞だといったところで、おめぇはどうなんだよ？

とりあえずシマノはリムをゴリゴリ削るからクールストップのがいいけどね。
まぁ、今のデオーレのシューが無くなったら考えればいいじゃんよ。

596 ：590：2005/05/07(土) 19:36:32

>>595
今のシューに特に不満はないのですが・・・
より良いものがあるのなら、交換しようかなと。
よく薦められていたようなので。

下手糞なので違いがわからない可能性大ですけど。。。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 19:43:36

そんなもんに金つかってねーで、練習してれば？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 19:44:22

クールストップはドライ性能はいいかんじだけど、ぬれるとやばい
グレーのドライ用の感想。

599 ：590：2005/05/07(土) 19:47:43

>>597
ごもっともですけど、交換時期ですので。
ノーブレーキは避けたいです。

>>598
ありがとうございます。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 21:12:25

６００ｇｅｔ！

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 21:14:36

601got!

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 13:16:16

swissstop（sの数あってる？）のシューって普通に売ってる？
Jokerに売ってるかな。
あさひには売ってないようだけど。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 17:12:50

jokerには無い。
少なくとも今日XTRシュー買う時に見た範囲では無かったと思う。
数ヶ月前のサイメンでは見たけど、V用だったかキャリパー用
だったか両方あったか記憶が曖昧。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 18:00:23

>>603
レスサンクス。
サイメンってどこ、っつうか何？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 18:03:44

細かく切ったうどんのことだよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 18:05:11

>>604
新宿にある、
サイフォンメルボルンっていう珈琲屋。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 18:07:45

キーワードは　西新宿　サイクル　メンテナンス

608 ：キーワードは　西新宿　サイクル　メンテナンス：2005/05/08(日) 18:12:04

ぐぐったら
http://career.mycom.co.jp/index.cfm?fuseaction=mrjh_listSearchresults_form&jobsearch_flg=6&search_flg=2&sr_occ_m_cd=19195
がトップにでてきました。

就職しろ！ということですか？

609 ：602：2005/05/08(日) 20:20:44

>>606, 603
サンクス。
サイメン、初めて知りました。面白そうだ。今度行ってみます。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 11:18:24

AvidのSD5なんだけど、効きが今ひとつなんだよね・・・。
シュー交換で効きが変わるんでしょうか？

それと、Avidの上のクラスのやつは効きがいいの？

後ろのアーチだけバネがへたってきてるんだけど、これって
いい直し方ありますか？

質問ばっかで申し訳ない。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 11:47:26

>>590
トライアル用ならPLAZMATICのシューがよいですよ。
あとは、リムをサンディングしたりすると強烈な効きが得られます。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/09(月) 21:13:45

>>610
棒バネをつかんで外側へグイッとやってみると・・・
ハイもとどおり！！！！

やりすぎに注意。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 14:10:10

>>611
今日初めてFLY-V使ったけど笑っちゃうくらいスゴ過ぎ。
リヤはこれでバッチリだけど前には恐くて使えません（街乗りできん）。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 16:32:01

>>613
でしょ
でもウェットの時は効きが落ちるから気をつけてね。
前はディスクがよいかも

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 21:17:19

>>611, 612, 613
みんな引用間違いすぎ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/10(火) 23:10:16

>>615
？

617 ：614：2005/05/11(水) 23:15:30

ごめん、もしかしてオレのログビュワー（ブラウザ？）おかしい？
いま６１６のところに書き込んでるつもり。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/11(水) 23:29:51

ずれてる。
ログ再取得しる。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 13:30:00

Vﾌﾞﾚｰｷの引き量が大きいのは知った上で
ロードのノーマルレバーで引いちゃ、やっぱ
無理ですか…と、あえて聞いてみる。
リムとシューの間隔をギリギリにしてどうかなと…
それと、比較的ショート系のＶっていうのもある？
ｼｮｰﾄﾘｰﾁをうたっているやつはあるけど、それではなく
通常のＶで長短の違い（製品差）があれば…

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 13:35:44

>>619
無理じゃないです。
無理かもしれないです。
それはあんた次第なのです。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 19:10:09

直に引いたら、前後輪ロックで前転まちがいなし。
トラベルエージェント使え。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:13:34

>>619
ショートアームのVブレーキはよさそう．
http://kb.sheep-cloud.net/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5BBicycle%2FDropHandle%2BVbrake%5D%5D

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 20:19:28

なんも考えずにルック車のVブレーキ使ったけど
・フレに敏感(リムとシューの間隔1.5mm以下じゃないとレバー引ききっても利かない
・ギュっと引くとロックする
ロードにスイスストップ使うだのなんだのいってる人には薦められるかも

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:05:01

誰か助けて！

XTのレバー勝手、いろいろ調整してたんだけど、
握り幅調整のために2mmのアレンキーでボルトまわしてたら、なめてしまった！
もう、すっかりどつぼに嵌って、アレンキー入れてもクルクル回ってしまうほどになってしまった。油断した！

ねじ山を復活させたり、外したりしてくれるチャリ屋さん紹介してー。東京都内、品川から新宿にかけてのエリアがベストです。
情報お願いします。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:08:56

>>624
なるしまに甞めたネジが回せるプライヤー売ってたぞ。
2400円くらいしたが・・・・

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:09:08

>>624
それってレバー根元に突き出てる小さいネジだよな？
ペンチでつまんで強引に回せないか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:27:39

>>624
XTのそのネジは斜めになってるから、限界まで調整できないんだよね。
ネジ引っこ抜いてまたタップを切り直せば使えるかも。
自分でもできるだろうし、どこのチャリ屋でもできるんじゃないかな。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:53:49

レスサンクス。でも厄介なことに、ある程度回し込んで中に入った状態でなめてしまったんだよ。つまり、ラジオペンチとかではつまめないところに入ってる、ってこと。

わーん。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:54:29

>>628
ドリル逆転

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 22:57:28

>>629
え？なになに？どういうこと？

藁（失礼）にもすがる思いです。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:11:21

新宿あたりの店ってことなら高田馬場のモンキーなんてどうよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:20:54

ハンズでネジ山復活材買って試してみたら？
自分も使ったことないのでこの機会にレビュー希望ｗ

633 ：628：2005/05/16(月) 23:35:53

>>631
あ、サイスポかなんかに記事書いてるあそこか。行ってみます！サンクスです。

>>632
ネジ山復活材！そんなものがあるのか。そんなんで治るなら安いもんだが試してみるか。
w, って笑うなー

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:40:53

田町の俺ん家にネジ山復活剤あるよ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 10:10:04

六角レンチはまともなの使ってる？
なめたと思ってもいいヤツだと引っかかるかもよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 16:21:54

アーレンキーの先に瞬間接着剤を付けて回す

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 16:25:17

ネジ山が舐めて、ネジ本体は中に入っちゃってるの？
レバーは外せないのかなぁ。

638 ：628：2005/05/17(火) 20:26:32

モンキーに預けて来た。
初めて行ったんだけど、あのおじさんの低姿勢、丁寧さにびっくりだ。
技術のほどは分からない（っていうか、ねじ山をなめてしまうようなオレがそんなことは言えない）けど、とにかくあの応対の良さはすばらしいよ。うまく書けないけど。
仮に今回治らなかったとしても、また行ってお金落として行きたいところです。

接着剤は試したけどダメでした。ネジそのものまで固定しそうでちょっと難しいし。

レバー外したら内側のネジをつかめたかも。そこまで見てなかった。

あ、ところでこのXTはデュアコンです。まだ３日くらい通勤で使っただけ（もちろん、山で使うために買った）だけど、操作性に違和感ないと言うか、もうラピッドファイアには戻りたくない感じだ。
買った喜びで油断したんだよなぁ。。。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 08:57:29

モンキーは大丈夫だよ。
低姿勢？
歳とったな（ｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 23:53:29

Vブレーキのシューを固定する時に角度を変えられるようにする凸と凹のセットで、厚いのと
薄いのを逆にセットしてみたんだけど問題は発生しないよね？
とりあえずそのまま使ってるんだけど

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/20(金) 01:49:45

どっちがデフォルトだったか忘れたけど、見た感じたぶん大丈夫。ふつうのVのとおんなし。

642 ：628：2005/05/22(日) 21:27:53

モンキーから帰還しました。やっぱりあのおじさん丁寧だ。
そしてネジも復活。復活、っていうか、サイズ違うものになったけど問題なし。
削り出したらしい。おれには出来ません。
バッチリ調整出来るようになりました。良かったぁ。

どうでもいいけど、こういうところモンキーのスタッフも見てそうな気がする。
お礼でも言っておこう。ありがとうございました。

さて、やっとデュアコンだ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 22:05:44

あのスペーサーは元々、入れ替えてブレーキアームの開きを適正するために厚さが違くなってるはず。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 08:55:16

>>642
以前とずいぶんかわったな～
昔は若かったから、元気もあったんだろうけどなかなかとっつきにくかった。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 17:52:30

掃除してもすぐにホイール周りに黒い粉がびっしりつくんだけど、
ダストの出にくいシューありませんかね？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 18:15:59

クールストップのこれ…かな…。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/koolstop/brh004.html

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 18:24:31

>>645
ブレーキのタイプと使用中のシューを書いてくれなきゃ。
>>646氏オススメのシューでいいと思うけど。

648 ：６４５：2005/05/23(月) 18:27:46

テクトロの安いヤツ（for alloy）使ってます。リムへの当たりには問題ありません。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 18:57:59

>>648
ブレーキシューは一体型？それだと、>>646のシューを使うならシマノのシューが必要だよ。
まぁ、形見ればわかるね。

650 ：６４５：2005/05/23(月) 19:34:24

どうもです。シマノ式ではないVブレーキなので、おすすめ通りこれにしようかと思ってます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/koolstop/brh023-s.html
雨の日には乗らない通勤用ですが、カッコよさそうなので赤色にします。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 19:40:55

粉が出にくいのはそのシューだと黒だと思うぞ。

http://www.koolstop.com/brakes/index.html
クールストップも色々ある。

652 ：６４５：2005/05/23(月) 20:17:54

そうですか…

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 20:19:17

マジレスすると、スイスストップは汚れない、雨でも効く、とにかく効く、耐久力抜群、
リム減らない、といいことづくめです。値段以外は。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:25:24

しかしながら、残念なことに売ってるところを知らない。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 22:25:56

スイスストップのV用はカートリッジと非カートリッジ2種類あるけど、性能は同じなの？
非カートリッジは店頭で見つけたことないけど。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 23:14:52

>>654
お住まいはどちら？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 02:24:21

テクトロはカスがひどい。
リムどころかスポークやフォークまで飛んで黒い粉がべったり。
スプロケにもふりかかっているかと思うと鬱・・・

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 10:41:05

ボトルの飲み口にくっつく方が鬱だ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 16:27:22

スイスストップのシューを通販の写真で見ると
パッケージに４個緑の物体が入ってるように見えるのですが
１個で前後分入ってるのでしょうか？？
ご存知の方お願いしますです。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 16:28:21

>>659
yes

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 17:47:14

>>660 ありがとうございます！！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 18:02:17

>656
とりあえず、>656が泥船でないことを祈って、
神奈川と正直に言ってみたりする。
実際にあちこち回っても見たこと無いんだ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 19:00:44

>>662
ttp://www.nortonbike.co.jp/index.html
ショップリストにある店に行ってみては如何か？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 20:13:34

swiss STOPのロゴはクリックできないようになってるね。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 22:19:57

SwissStopは通販してないねぇ・・・。
なるとかにはMTB用も売ってるけど。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 23:05:02

>>665
ttps://sv33.bestsystems.net/~raeah000/webshop/

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 10:43:14

swissstopだけど、アルマイトのリムサイドを
ガリガリ攻撃しちゃったりしませんか？
ＢＢＢのシューを使って、ひどい目に遭っちゃったもんだから。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 10:44:15

>>667
ぜんぜんしません

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 11:44:58

よくswissstopの次点くらいのとしてクールストップを見るのだけれど、
あれのリム削りはどうなんでせうか？

昔のやつだけど、シマノのでリムに穴開いたよ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 12:10:29

>>669
ドライ用を使った事あるけど、シマノのシューよりはリム削れが少ないよ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 12:11:53

>>667
BBBのどれ？
俺は三色の奴使ってたけど別に問題なかったよ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 12:33:36

>>666
サンキュー
シクロタカハシかよ・・・そういや、会員カード持ってるな・・・

673 ：699：2005/05/25(水) 12:36:00

>>670
thx!
そか。
次のシュー候補に入れときます。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 20:59:53

>671
３色じゃないやつで、Ｖｶｰﾄﾘｯｼﾞﾀｲﾌﾟのやつ。
削ったリム片がｼｭｰに刺さって、それがさらにﾘﾑｻｲﾄﾞを削るという悪循環。
参りました。

675 ：602=604：2005/05/26(木) 00:11:19

サイメンにswissstop売ってました。買いました。V用。ロード用も売ってました。

しかしあそこ、時間無くて良く見れなかったんだけど、あんなところじゃ情報なしに客は来れないね。目立たな杉。
地図見ながらいったんだけど、我ながら良く見つけたと思う。（言い過ぎか）

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 02:52:10

お、まだ置いてたか。
俺も初めて行った時は15分くらい彷徨ってたなぁ。路地大杉。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 10:26:49

サイメンって？
詳しくお願い

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 10:50:30

>>677
自転車喫茶　サイフォンメルボルン

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 10:58:38

最近DISC専用リムが増えてきた。
リムブレーキもいける36Hの
フリーライド用のリムがなかなかない
ＸＣばっかし

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:13:03

>678
場所、場所…ｗ
場所が知りたい。も～、これ！　買いに行くヨン...様

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:48:31

>>680
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/saimen/mtb11.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/saimen/road10.html
このページからいってみればぁ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 12:49:46

>>680
新宿にあるんだが、ひじょーにわかりにくい。
一番いい方法は、なるしまで何か買ってついでに
サイメンの場所を聞く。これ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 13:34:51

坂下りて上ったところというのが結構嫌。
帰りは下って上るのも嫌だよなサイメンの所在地。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 14:24:43

つーか初めは坂上って下ったら過ぎてたって感じだ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 17:03:59

>>679
ＤＸ３２はどうよ。
安くて幅広。
広過ぎならＤＭ２４。
トラスレに行けばもっと教えてくれるかもよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 17:14:26

御徒町でスイスストップ緑のシュー（ロード用）を見つけ
「やったー！噂のスイスストップ見っけ！カプレオ船につけるぜー！」
と思ったがよくみるとカンパ用だった。。
その隣にシマノ用と書いた黄色いシューがあったので
「おおっ！シマノは黄色か！（？？？）」
と買おうとしたら
カーボンリム用だった。。。

何が言いたいかといいますと、
緑＝カンパ用だけ、
黄＝シマノ用だけ、
置いてますた。。。

ってことでございます。。
うえーん。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 17:16:52

なるしまで売ってるだろうに・・・。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 17:42:40

ほんとですか？？
ありがとうございます！
遠いけど。。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/26(木) 23:27:17

それって立川か？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 17:22:43

立川はシラネ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 21:10:32

千葉ならズノウイーストで取り寄せてもらえるぞ、SWISSSTOPのV用シュー。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/27(金) 23:34:54

今日、シクロエランで買いますた。
あと1セットありますた。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 22:30:51

スイスのカートリッジいくら？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 22:40:36

>693
4個入りが定価で3000円くらい。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 23:32:29

ええっ？
４０００円で買った。。
でも一体型のやつだから？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 23:34:18

>>695
一体型はそのくらいだよ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 00:39:47

>>696 ほっ。ありがとうございます。。

パッケージ見てみると
「SWI TOP」
に見えて一瞬バチもん買っちゃったかと思た。。
アディドスみたいな。。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 00:50:40

>>697
あぁ、あの波線がSに見えないとそうだね。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 10:55:53

立川まで行かずに入手できませんか？
当方、神奈川西部

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 12:12:52

神宮のなるすまにゃあるんかにゃぁ？

情報キボンヌ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:12:01

あるよ。XT・XTR用

つーか、最近置いてる店増えたね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:13:41

SWISSSTOPのシューってタッチ悪くね？
イマイチ、パクパクしなくね？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:15:28

>>702
それはアタリ角の調整次第。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:55:05

らんぼー乙

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:45:22

Vブレーキの安いレバーを探しておりまして、
フラットバーロード用のレバーでも、街乗りなら十分でしょうか。
デオーレより安いのに、グレードはティアグラなんですね。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 11:47:40

フラットバー用のブレーキレバー(BL-R440)でVブレーキ引くと
ガッツンガッツンとまるよ、それこそ前転しそうな勢いで

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 14:10:30

トライアルのVブレーキ（リヤ）によさげだな・・

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 20:53:13

本当に危ないからやめた方がいいよ

別に平気だろって言う人も居るだろうけど効くかと思っていたが効かないとか薄くかけたらロックしたとか真面目にある
乗車しているバイクが高速域主体なら転倒時の車体、肉体ともに再起不能もあるうるし。

しかも自分だけなら運良く助かるかもしれないけど

大通りや歩道、集団走行のとき転けたら車、オートバイ、歩行者、周りの自転車など周りのものほとんどを巻き込む可能性をもっているし

レバーをけちって命に関わる可能性があるなんて絶対いけない

絶対やめた方がいい
ってかやめてください

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:12:34

トライアルなら効きすぎ歓迎！
リアブレーキ効かないでバックドロップ食らうよりまし。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:23:51

だから効きはじめは急なのに握りこんでもきかないんだよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:29:10

初めてカンチからVブレーキにしたときはビビッたなぁ
おかげで厨房の時は坂で両輪フルブレーキドリフトして遊んでた
今は恥ずかしいし恐いわ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:31:38

滅茶苦茶良く効く代わりに、リムとシューとの隙間がすげぇシビア
リムが少しでも振れてると、シューとすぐに接触する

BR-R440は実物を見ると凄い安物に見える、グレードとしてはTIAGRAだから
Deoreと同じなんだろうけど、どちらかと言えば
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/bl-mc18.html ＜これに近い
どうしても安いのがいいなら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/bl-f700.html
カプレオのブレーキレバーにしとけ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:35:31

Ｖって、どれも長さ一緒？
ショートは除外して。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:39:20

ものによって違うよ
もちろんレバー比は同じ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 01:16:57

折りたたみに付いていたテクトロより
シマノのほうが長かった。
１ｃｍまではいかないが結構違ってた。。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 01:17:10

折りたたみに付いていたテクトロより
シマノのほうが長かった。
１ｃｍまではいかないが結構違ってた。。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 09:52:50

折り畳みとかに付いてるのだとショートアームVなんじゃないかな。
完成車に付いてたRX1はバネ強すぎてかなりいまいちだった。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:23:02

>717
日本でも917Aとかが手軽に入手できるようになりませんかねぇ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 12:28:03

ＤＣのショートはちょっと短くて干渉。
ロングはレバーがＶではないので使えず。
ＤＣよりﾁｮﾄ長めで普通のレバーで引けるやつが欲しい。
917Aはそういうﾀｲﾌﾟ？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/01(水) 02:32:51

>>719
RX3かRX5なら85mmで丁度いいかも。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 09:31:50

小径車についてたＶブレーキが全然利かなかったので
パッドを変えたいのですが
効きを求めるときに最強と思われるのは
スイスストップでよいのでしょうか？？
以前このスレで、オンロードならデュラという書き込みを
見たのですが舗装路オンリーならデュラのほうがよかったり
するのでしょうか？？
教えて君ですみません。詳しい方アドバイスいただけるとうれＰです。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 09:36:22

>>721
スイスストップでいいと思うよ。
あと、リムのコンディションはどう？綺麗にして脱脂しとくといいよ。
シューと一緒にワイヤーの交換もオススメです。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 09:44:12

>>721
舗装路厭離ーなら、俺はデュラのほうが使いやすいからデュラつかってる。（カﾌﾟレオの船でね）

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 10:30:43

721です。
みなさんありがとうございます。
両方試してみます。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 14:35:35

普通のＶは台座中心からﾜｲﾔｰ取り付け端までどれくらいの長さでしょうか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 21:21:14

いまさらだけど何でそんなに長さにこだわるんだ？
確かに長けりゃテコの力は強くなるけどそのぶん剛性落ちたらかえって効かないし

効くものは効くし効かないものは効かないよ
セットにもよるけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 21:30:04

私は725さんではないですが、
（横からすみません。。）
たとえばBD-Frogの前ブレーキは標準のテクトロブレーキでは
レバー長がぎりぎりで（ワイヤーが前サスのバネに当たってる。。）、
これをシマノのブレーキに変えようとすると、レバー長が長いため
ワイヤーが「バネを貫通」しちゃいます。。
長さにこだわらざるを得ない涙ながらの事情があります。。。とほほ。
（ミニＶだとワイヤーがぶっといタイヤに貫通しちゃうので不可。。）

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 00:54:11

思い切って買ったＸＴＲレバー。
無段階調整のネジがどうしても回らず苦闘１時間
ようやく
「もしかしてこの黒いプラスチックの押さえパーツって
　外すモノ？？」
と気づいた。。
説明書無かったし。。
（店頭展示品を箱に入れて渡されたからナー。。）

にしても、
無段階機能がぐりーっと動いてるとこを見ると
「えっ？この値段でコレ？？」
と思わず笑ってしもうた。。
軽量＝高価　なんだとはおもうけど。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 00:57:52

ベアリング入っているしアルマイトの下地も綺麗になっているし。
どっちでも良いところともいえるが拘っていますなんだよ、XTRは。
その割には安いと思うよ。
ワイヤーの取り回しなんかに気を使わない人には猫に小判だろうけど。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 02:09:00

確かに。
ブレーキ本体なんかそのまま飾っとこうと思った。。

無段階機能を生かすには調整を上手くやれって
ことですね。。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 07:09:38

無段階調整機能というのは好みのセッティングが出来るというだけで
機能性能が上がると言うわけじゃないんだよなぁ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 09:38:29

すまんたい。

思わず笑っちゃったのは
ブレーキかけてシューが当たったあたりから
さらにレバーを握ると
ワイヤーの付け根部がぐりっぐりっ、、っと
ずれていくという仕組みに対してですたい。
（見たこと無い方すまん。
　見れば一目瞭然ですたい。）
なるほど確かに
シューが当たってから締め付ける力を増やせる機能なんだなー、、
と後から納得はしたが動き方がなんか気持ち悪い。。
慣れれば気持ちよくなる？？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 10:07:57

祭り中。かなりデカくなる予感。（イッチー以上）

【遺体写真無断うｐ】放尿ｱﾌｫ糞医師祭【放射能垂れ流し】８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117759364/

・オペ後の患者写真、遺体解剖写真をHPに無断掲載
・放射性物質トリチウムを川へ垂れ流し　　※近所の人は注意を
・飲酒運転告白
・各地の温泉で浴槽へ度重なる放尿

現在あわててＨＰの写真削除中！でももう遅い・・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Eciaociao/top.htm

まとめ
ttp://www.geocities.jp/carupaccio2005/
ttp://wave.prohosting.com/~john1252/index.html

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 10:45:39

>>732
そういう向きには570系LXのブレーキレバーがお奨め。
高級感は無いし、ベアリングも無いし、修理も効かない構成だが
実用度は結構高いと思う。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 10:57:46

実はＬＸを買おうと出してもらったんだけど
ブレーキ本体とレバーの色がばらばらだった（それしかなかった）
のに萎えてＸＴＲにしたんですたい。。。
（あと、レバー台座の形状がいびつなのでＬＸ以外のシフターとは
　干渉しそうなとこ、、とか。。）

ＸＴＲまだつけたばかりで全然使ってないので
がんがって使ってみます。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 11:01:40

おれLXのレバーとXTRやDeoreのシフターと組み合わせて使ってるけど
変に干渉したりするって事は無いよ
LXのレバーはカンチも引けるから愛用してる、なかなかおすすめ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 11:15:40

＞LXのレバーはカンチも引けるから愛用してる
Ｆ/カンチ、Ｒ/Ｖブレーキでそれぞれレバーも変えて使用しているんですが、
ＬＸだと左右で何か設定変えればＯＫなのでようか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 11:30:01

>>736 ホントですか？？
情報さんくすです！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 12:18:56

サーボウェーブを全開（一番効くモード）にするんだろ。
XTR（Vね）とカンチ合わせてるのも見たことあるぞ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 13:19:06

いいこと聞きますた。
ミニＶも多分いけるってことですね！（自己責任で）

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 13:47:39

ん？？
ミニVだと今度は効かないんじゃないのかね？

742 ：736：2005/06/03(金) 14:05:58

おれがやってるのは旧LXのレバーをサーボウェーブ全開にして
シューがリムに当たる所でサーボウェーブが効くように調整している
うまく調節できるとロード用のブレーキも引けるから
便利に使ってんだけど、継続生産してくれんかね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 15:32:10

>>742
シマノのHPみてみな継続だよ。

744 ：736：2005/06/03(金) 15:47:04

>>743
ありがとう
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/customer_support/faq_top/mountain_bike/general/q1.html
継続生産してるんだな、予備で買おうか悩んでいたけど継続生産してるなら
心配しなくても平気そうだ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 15:48:33

色違いのはもう在庫のみかもしれんな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/03(金) 16:26:38

LXのシルバーのってXTっぽくて混ぜて使うには良かったんだけれど
製造期間短かったなぁ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:13:12

思い切って買ったＸＴＲつけて
試したらあまり効かなかった。。
スイスストップの緑を付けてみると
「ぎゅっ！」
効くじゃん。。
（但しちょい乗りの比較です。。）
ＸＴＲシューはもしかして新品だから
あたりが出てないだけ？かな。。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 19:50:58

>>747
Mシステムはな、それほど効かないんだよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:05:13

>>747
買ったXTRってレバー？シュー？

>>748
Mシステムって何？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 21:47:15

>>749
Ｍシステム（マゾシステム・エムシステム）

シマノのオフロード対応シューに使われているテクノロジーのこと。
雨が降っても乾燥時とあまり変わらない効き具合を発揮するが、
その代わり自らとリムを犠牲にする、マゾ精神あふれるシステム。

よって、ブレーキは効くのだがリムとシューが鬼のように減りまくるので
ブレーキをかけたくなくなるという危険な精神的効果を生み出す。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 22:05:50

セラミックリムにかえて、XTRのVブレにBBBのシューつけたら全然効かないどころか、ブレーキがビビるんだけど・・・なんとかなんない？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 22:06:30

>>751
スイスストップにすればい～じゃない

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:10:43

747です。なんか話題になってる。うれＰ。
（こんなネタ、スルーかと思ってましたので。。）

１２インチの折り畳みで富士山行ったら
下りでバーストしちゃったのでブレーキ強化しようと
思い切ってＸＴＲの本体とレバーを買いました。
（単純に、値段高い＝強力　かと思って）

しかし、付けてみると意外に効かない気がして
このスレ見て買っていたスイスストップシュー（一体型）に変えると
「ぎゅぎゅーっ」って感じで効いたので
もしかしてＸＴＲって当たりが出るまで効かないとか
あるのかなー、、と。。

他に、クールストップの赤黒のやつと、カプレオと
デュラエースを買ってるのですが
ぱっと付けて強力に効くのがどれかご存知の方いらっしゃいましたら
教えていただけるとうれしいです。
どれも評判よいみたいですのでみんな効くんだろうと思いますけど。。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:22:05

>>753
いや、だからスイスストップが一番良く効く。
何に乗っているのか知らないが、12インチにそれだけのﾓﾉをつけて効かないというのは
もうフレームがウンコだといっているようなもんだ。
すさまじくストッピングパワーがフレームサイズに対してオーバーしているのに。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:25:04

スイスストップ高いからな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:29:42

12インチって26ｲﾝﾁに比べて他を同じにしたら抜群に効きが良い筈なんだがなぁ。
ブースター付けてみたらどうだろう。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:30:45

効きが良い訳じゃなくて、限界が低いだけ…。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:32:03

>>754　ありがとうございます。
まだクールストップとデュラエースを試してないので
一応聞いてみました。
スイスストップで調整したのでコレで挑戦します。
雨でも効くと評判みたいですし。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:40:41

ところでブレーキとバーストって関係あるのか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:42:25

みなさんありがとうございます。
自転車はBD-Frogです。
フレームはがっしりしてるのですが
Ｖブレーキの付き方がむりやりっぽい（角度とか）
ため、調整がむずいです。
普通に街乗りする分には全然問題ないのですが。。
特にリヤが厳しく（アームが斜めに回転するので）
パラレルリンクのおかげでなんとかきれいに調整できました。
ブースターつけようとしたのですがフレームは大丈夫そうなので
とりあえず無しでいいかと。。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:43:07

>>760
どうしてそこまでブレーキを効かせたいのかがわからない。
明らかにオーバースペックだよ？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:51:18

>>759
BD-Frog後輪を無理やりカプレオにしてるためリムセンターが
大きくずれていて、ブレーキシューとりつけが無理無理で
下るときにブレーキが利かなかったためレバーのアジャスターを
締めて下ったらリヤが常時引きずり状態になってたらしく
あえなく加熱バーストしました。
リヤのリムが真っ黒になってて、リヤブレーキのワイヤーのゴムブーツが
溶けてました。リヤタイヤの片側のカーカス部分も溶けてました。
バースト直後リヤのリムはチンチンになってました。。
なので、
リヤホイールを組みなおして出来るだけリムをセンターに寄せて
パラレルリンクを付けて今度はがっちり調整は出来ました。
でも、この超ちっちゃいホイールで激下りは無理なんじゃないか、、とも
思いますが。。ＭＴＢでもバーストしたという話も聞きましたし。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:55:08

なんか設計不良の自転車みたいだな・・・

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:56:13

>>761 なんか話題になってて嬉しい。。

BD-Frogで富士須走を下るため、です。

ノーマルブレーキでは全然効きませんでした。
そのためアジャスターを一杯に締めてさらに思いっきり
レバー握りっぱなしで下り（それでも減速出来なかった。。）
４合目であえなくバーストしたため、

とりあえずブレーキを可能な限り最強にして、
出来るだけブレーキ掛けないで下れるようにして
再挑戦しようと。

普通に乗る分にはもちろんノーマルで十分だと思います。。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:56:39

>>764
とりあえずブースターつけろ。話はそれからだ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:57:57

ブースターもつけときます。
ありがとうございます。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 23:59:47

設計不良というか、
設計意図と違う使い方してるだけでは。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 00:04:47

ブレーキ掛けすぎで発熱した結果のバーストなんじゃないのかな。
小径車だと普通の26ｲﾝﾁより重力のみでの加速限界速度が低いから
殆どブレーキ不要でしょ。
極端に小さいタイヤだとチューブのエアボリュームが少ないしリムの
ブレーキ面も小さいからリムの発熱の影響が大きいよね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 00:12:14

恐らくは26ｲﾝﾁに比べてリムの発熱は26/12でエアボリュームは12/26程度
としても676/144約4.7倍は影響受ける、本当にそんなにブレーキ掛ける
必要があるのかが疑問だな。
そこまで多用するなら一回止った方が良いんじゃないかな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 00:13:34

フレームｶﾜｲｿｽ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 00:22:36

Frog可哀そうなので完走したらノーマルに戻します。。

ブレーキ握りっぱなしで６０Ｋｍ／ｈ出てました。
コーナー手前で減速し切れてませんでした。
（コーナーで減速するには握りっぱなしでないとダメでした。
　（体重６０Ｋｇです。））
ブレーキ以外はがっしりしてて全然問題ありませんでした。
（なのでブレーキさえ大丈夫なら下れることを確かめたくて。。）

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 00:25:00

ニュースになるようなことにならないようにしてくださいな。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 01:47:02

>>771
かなりチャレンジャーだな。怖くない？
以前箱根を下るときに、シューが減りまくっているときは相当怖かったが。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 07:18:17

>>771
下ってる途中にフレームが金属疲労で割れて>>771がぶっ飛んでも
誰にも文句は言えないので注意。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 10:01:07

MTB、前はよく効くんだけど。後ろの効きが弱いってフレームが負けてるのか？
シューを変えて調整してもさっぱりなんだけど。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 10:07:50

ロックできないくらい弱いのか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 10:11:34

>>775
ブースター入れてみれば？

778 ：７７５：2005/06/05(日) 10:27:51

力いっぱいレバーを握るとようやくロックする。前では軽くロックするんだけど。
ブースター？検討してみます。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 10:38:54

>>778
ブレーキ取り付け台座をよ～く観察or両方を触りながら、レバー握ってみ？
外側に広がったりしない？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 10:43:18

前が軽くロックするって、マジ怖いバイクだな・・・・。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 10:56:21

>>775
俺のハイテンフレームはブースター付けても後輪ロックしないぜ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 12:56:03

Frogのブレーキ強化してた椰子です。
今朝すぐ近所に１５％の坂を発見したのでそこでテスト出来ました。
ブレーキは十分効く様になってました。
が、
後輪がロック（というかぽんぽん浮いてる。。）するし、
ブレーキングで前サスがボトムすると、前ブレーキのアーム間の
ワイヤーにサスのばねが当たってビンビン鳴ってるし、
短い坂でもブレーキ掛けて下ると既にリムが相当熱くなってるし、
やっぱちょっと無理かも。。
須走下るには伴走（搬送）車が必要っぽいです。。
とりあえず効かなかったブレーキが十分強力にはなったので
満足です。
みなさんありがとうございました。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 16:34:48

>>781
アウターとインナーがボロボロでは？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 17:21:25

>>781
ショボいブースターだとブースター自体が撓むぞｗ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 17:25:07

シマノのアレが一番信頼できるな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 08:19:43

アレってなんだよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 18:42:57

ローラーブレーキ？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 20:15:44

俺はAC製のブースター使ってる。
削りだしでけっこうｶｺｲｲ！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:03:01

>>786
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br/carbon.html
コレだろ。
デザイン的にはいまいちだけど、ブースターとしての効果は文句無い。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/06(月) 22:04:04

そうそれ。それこそシマノの隠れた名品。

実際持つとわかると思うが、昨今のカーボンのイメージを覆すズッシリ感。
超高剛性。こんなフレームほしい。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 00:06:44

セラミックリムって効きが悪いの？
全然効かないんだけど・・・
スイススットプにしろ！ってのは無しで、ホントはどうなのよ？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 03:11:55

新型のデオーレとアリビオは、タイヤとのクリアランスを考慮してアームが長くなるそうだね。
ブレーキのタッチはどんな感じになるんだろう。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 04:24:42

>>791
シューに因るでしょ？
V用クロスマックス＋XTRのノーマルシューは鬼効きだったよ。
セラミック用シューにしたら聞かなくなった。
リムを無水アルコールで丹念に拭いたら結構聞くようになったけど。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 05:36:59

>>788
トライアルに2年ほど使ってたけどクラック入った。
ちょうどパイ生地が割れていくみたいな感じで
中央に亀裂が入ってだんだん広がっていった。
ぶつけた覚えはないんだけどなぁ・・・。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 10:43:02

>>792
たわむ部分が延長されるから、前のモデルよりも握ったときブヨブヨしそう
タッチは悪くなるでしょうな
材質はかわらんのかな？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 01:20:10

>>792,795
アームが長くなるということはレバー比の関係上、どうしてもリムとシューのクリアランスが少なくなるね。
わざわざ材質を変えるとも思えないからたわみも多くなるだろうし。

今のうちに旧型買いだめしとくかw

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 01:24:36

＞793
セラミックリムにノーマルシューつけて大丈夫なのかな？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 02:09:46

>>797
だからセラミック用シューにしたのよ。
そしたら効かなくなったって事。
でもオレの友達はセラミックリム＋ノーマルシューのままで問題無いよ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 03:03:26

>791
どっちの方がガッツリ効くか？と言えばアルミリムの方が効く。
セラミックリムの利点は濡れてもあまり効きが変わらんのと、カシューと
アノいやな音を聞かないで済む、多少の跳ね石では傷つかない、ってとこか。
あと、セラミックリムにノーマルシューの使用は普通でしょ。ある程度使って
表面のデコボコが減ってきたモノにはノーマルじゃないと全然効かないよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 03:59:46

>>751　なんでわざわざXTRまでつけておきながらシューをBBBにするのか、
その神経が理解できない。これだから街海苔は。。。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 06:18:30

>>800
禿しく同意だが。

所詮他人の物だほっとけ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:18:37

町海苔プゲラッチョwwwwwwww

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:44:25

言われるがままにノーマルXTRシュー（シビアコンディション）にした。
なんだ・・・鬼効きじゃないか！！

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 21:45:07

>>803
見ろ！リムがゴミのようだ！

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 22:51:55

>>803
ヲイヲイ嘘だと言ってくで

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:24:46

いや、本当にバチ効きなんだよ・・・。
ディスク並にガツンと効くんだ！
けどシューがどれくらいの磨耗をするのかわからないからシビコンにした。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 00:39:20

もともと付いてたテクトロのブレーキをシマノに替えようと思います。DEOREかLXにしょうかと考えているけど、どっちも大差ないのでしょうか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 01:45:29

>>807
新型のDEOREとLXのことなら、同じものじゃね
このスレのどこかに話でてるので抽出なり検索するよろし。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 07:02:14

>>806
リム、すぐ終わりますよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 16:57:57

>>806
カンチレバーに換えてみ？
今よりもっとガツンと効くよ！マジオススメ！

811 ：807：2005/06/09(木) 20:24:16

いや、現行のモノで考えてます。
どっちにしても、今のテクトロよりはいいかな～？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:07:01

>>811
変わるだろうけど、それはシューの違いによる所が大きいんじゃないかな？
耐久性も変わるだろうけどそれは後での話しだし。
XT以上の物にするのもいいかもよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:13:13

XTRは鳴くんでしょ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/09(木) 21:30:34

>>813
どこ情報？
セッティング次第だよ。俺のは鳴かないよ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 11:27:17

ブレーキが鳴くと何か悪い事あるの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 14:13:56

不吉の前ぶれ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 17:48:33

ブレーキシューの黒い粉が足につきまくってカビみたいに見えてキモイって言われたんですが、片ぎきのまま300km走ってしまいました。
交換した方がいいですか？あと、今テクトロの「TEKTRO TK847A Vブレーキ & パワーコントロール付」というものを使ってるのですが、
ブレーキシューは他のメーカーのものを買っても大丈夫なもんでしょうか

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 21:40:29

過去スレにあった、エンドバー用のブレーキレバーエクステンションって
どこか売っている店あるでしょうか。
Tektroのものはもうなさそうだけど、せめて他のメーカーのものが・・

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:26:45

>818
良くはわからないけど、B-PARTSのブレーキのページにあるDARWIN 368Aサブレバー
ってそうなんじゃない？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:27:28

そう。ダーヴィン。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 22:50:18

あぁ進化論のやしな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/10(金) 23:52:16

ちなみにおれは進化前
レベル３６で進化する

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:11:49

タイオガのもみたことある＜サブレバー

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:23:43

つぅかブレーキに指かけるようなときにバーエンド握ったままじゃコントロールしづらいだろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 00:37:30

あくまでサブレバーなわけで。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 02:50:16

中学生のとき使ってたなぁ
バーエンドの角度をブレーキレバー+サブにあわせないとすぐにバーにあたっちゃうんだよ
ブレーキレバーにボルトで挟んでとめるから外したとき後残るよ
あれば結構使える。けど今はルックス的に嫌

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 03:05:06

前の日曜に池袋ギャラクシで見かけたよ。サブレバー。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 08:55:53

鳩サブレバー

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 09:05:00

>>828
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 09:46:37

鳩サブレを棒状にした新製品だね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/11(土) 10:08:31

ポールのならヤフオクで出てるぞ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 22:05:27

Ｖのﾌﾞﾚｰｷｼｭｰは上下どれくらいのセッティングキャパがありますか？
リムサイズを変えようと思うので（大きく）、この際、病弱カンチから
Ｖに替えたいのです。
で、ｼｭｰの位置が１センチほど上に来てもらえないもんかと…

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 22:13:23

>>832
今のリムと、交換予定のリムサイズを詳しくお願いします。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 22:18:56

そんなに動かない
（paulのmotoBMXは動くけど、
http://www.paulcomp.com/motobmx.html
やたら高い（$115）し、動かした場合カンチ用のレバーを使うことになる）

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/700ctransfer.html
こういうのを使うのがよろしいかと。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:08:03

>833

26HE（559mm） → 650B(584mm)

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:14:37

650Cにしとけ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/14(火) 23:24:32

ちょっと前にBDのFrogでどうとか言ってるイタい人がいたけど、
なんでリムが過熱するのかやっと分かった。
超小径でリムの周長が短いから熱が逃げないんだな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 01:55:37

ブレーキは、熱交換器だしね。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 11:42:56

650Cって具体的にビード径はどれくらい？
リム、タイヤ、チューブで代表的な製品を教えていただけますか？
650Cはいまいちわからないです。ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟの製品リストでも650Cって
掲載されてないみたいだし。自分の650Cの知識はゼロです。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:04:20

ビード径：571mm
いわゆる26インチロードのホイール。
（26インチチューブラー相当）
リムはオープンプロとかCXP33とか。
タイヤはパナレーサーとかミシュランとかコンチネンタルが出してる。
（チューブラーならさらに多く）
チューブもいろんなところで出してる。

26インチチューブラーのリムで組んだホイールを、
そのまんまVブレーキのMTBに突っ込んでる人がいる。

841 ：FS(ry：2005/06/15(水) 20:08:52

>>840
よ、よんだ？

842 ：その痛い人：2005/06/15(水) 22:48:14

やっと分かったか。。

843 ：その痛い人：2005/06/15(水) 22:55:08

ポールのＶブレーキなら今日買ってきて付けた。
上から下までシューが動くので楽勝だと思われ。

が、
XTRレバーのサーボ全開で引こうとおもったのだが
サーボが動かん！！
じぇんじぇん駄目じゃん。

あきらめてロードのレバーにするか
AVIDのダイヤル付きレバー逝ってみるか、、

★MTBなら大丈夫だと思うけど、
ポールのブレーキはワイヤーのＵ字のガイドの部分が
特殊で、Ｕ字管が外れないようになっているので要注意かも。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:58:08

>>839 参考にならんかも知れんけど、
昔650Ｃでつくったフレーム（ロングアーチのキャリパーブレーキ）に
MTBホイールを入れたけどそのままブレーキも問題なかった。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 22:58:55

あ、しまった。
843に名前残っちゃってる。。
あたたたた。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:32:22

＞サーボが動かん
サーボウェーブのことだよね？
レバーを深く握りこむことで作動する構造だから、シューがリムに早く
当たっちゃうセッティングをすると作動領域まで握りこめないよ。

847 ：ばれてますが：2005/06/15(水) 23:45:47

はい。

サーボ動かすにはシューの隙間をそうとう空けないと駄目です。。
あ！
シュー位置がＶレバーの真ん中辺りなのでシューの隙間がそうとう空いても
イイんですよね！！
いま気づきました。。
ありがとうございます。
ちょっとやってみます。
（シューが当たるまでのレバーの遊びが大きいのは気持ち的には
イヤーンなのですが。。）

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 23:50:00

>840 >844
ありがとうございました。すごく参考になります。

849 ：イタい椰子：2005/06/15(水) 23:57:49

>>846　ありがとうございます。
遊びを大きくしたらサーボ動きました。

シューの隙間が５ｍｍ以上あるので見た目がアレですが。。
あと、レバーを握ってシューが当たってサーボが動く間って
ロスになってる気がして嫌なので、
ワイヤー根元のサーボネジの反対側の隙間に詰め物をして
ワイヤー根元位置を内側に固定しちゃえばええんちゃう？
って思ったのですが。。
でもＶ用レバーでそのまま引ける、というのはやはりイイですね！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 00:38:41

>>849
本当はカンチ用のレバーで引かなきゃならないブレーキなんだね？
今のままではサーボウェーブ作動後でも十分な制動力が得られないのでは？
Vブレーキが出た時『効き過ぎて危険なのでカンチ用のレバーでVを
引かないで下さい』って説明書きがあったのはそういうことでしょ。

サーボウェーブに詰め物してレバー比固定するのは当然有効だよ。
引きは軽くなるしシューとリムの隙間は小さくなるしでいい事ずくめ。

851 ：痛い椰子：2005/06/16(木) 01:09:25

はい。（というか微妙なのですが、、）
MTBに700Cつけるのと同等のことをしており、シュー位置を合わせるために
PAULのＶブレーキを付けて、シュー位置がＶレバー（アーチ？）の
真ん中辺りまで大きく移動しています。
どこかのスレで、それをサーボウエーブで引いてる話を聞きましたので
試してみようと。
ロード用のレバーも注文してます。
実験したらレポしますです。

852 ：痛い椰子：2005/06/16(木) 07:00:42

乗ってみました。
効き弱いです。
カンチブレーキにした感じ？みたいな。
ぎゅっと握ればちゃんと効くので確かに実用可能ではある気もしますけど
やはりカンチレバーにすべきと思いました。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 09:55:28

そういう時には旧LXのブレーキレバー使うもんだ

854 ：852：2005/06/16(木) 15:38:23

えっ？ＬＸだと違うんですか？？
確かに聞いた話は「ＬＸレバーで引ける」というものでした。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/16(木) 18:48:55

LXのサーボウェーブはXTとかとはまた違った仕組みになってるからうまくいくのかな。
ttp://homepage1.nifty.com/kitot/mechanism.htm

856 ：854：2005/06/16(木) 19:38:29

さっきロードのレバーが届いたのでレバー長（？）を
XTRとくらべたら、サーボウェーブ全開位置なら
どっちも25mmで同じだった。。
ＬＸなら、というのは多分
「XTRの方式はシューが当たってからさらにレバーを握ることで
　ワイヤの根元がずりずり動くのでロスがある」
ということだと思います。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/19(日) 21:43:27

>>856
LXのレバーは、リムにシューが当たるまでにレバー比の変化が
終わってるからいきなり効くのが都合いいのでしょうね。
それでもLXにしろXTRにしろ、サーボウェーブ最強でレバー比が上がりきった
状態（←効く方が『レバー比が高い』として）でもカンチのレバーよりは
レバー比が低い（効かない）ですよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 21:22:34

ブレーキブースターは前後どちらにつけるべきでしょうか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 21:40:20

後ろ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:56:13

むしろ真ん中

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:03:01

後ろから前から

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 23:11:17

>>858
ﾏｼﾞﾚｽ
タッチや効きに不満がある方に着ける。
普通は後ろ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 06:49:02

＞＞８５８
心の中にしまっとけ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 15:33:05

ブレーキブースターはカーボン製が良いとされていますが
、アルミ製では使い物にならないでしょうか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:08:45

シマノのが評判いいだけで、
素材はまた別の話では。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:13:33

カーボンのは肺にカーボンかすがたまってガンになるよ。
スチール製が無難。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:36:21

シマノの評判がいいだけで素材でないですか…
それならテクトロのアルミ製はいかがでしょうか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:52:06

今イチ
っていうか単なる飾りだな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 16:54:44

>>864
シマノが評判いいのは、素材も理由の一つだと思うよ。
シマノにしとけばいいじゃん。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/30(木) 18:00:23

>>864
タイオガのは結構いいよ。
２５００ｴｿくらいのやつね。

テクトロのは意味なし。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/01(金) 11:31:28

“カーボン製”と謳ってる1200円のブースター使ってるんだが

コレ、分厚い上にパーティングライン入ってるんだよなァ……

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 14:39:01

ブレーキブーツでお勧めはございませんか？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 18:47:19

ｼﾏﾉXTタイプ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/03(日) 18:48:10

100円

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:27:46

ブレーキブーツって何？
ワイヤー通すあれのこと？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/06(水) 23:42:38

んだんだ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 01:20:02

いい、悪いがあるんだ…。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 09:53:26

硬いやつはダメだ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 11:15:13

古いｶﾝﾁﾌﾞﾚｰｷのMTBに乗ってるんですがﾚﾊﾞｰを交換せずにﾌﾞﾚｰｷのみをＶに交換しても大丈夫でしょうか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 11:26:49

>>879
取り付けして使えなくも無いけど
ほとんどメリット無いのでお勧めしません

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 11:32:56

>880
有難うございます
ﾚﾊﾞｰも交換します

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/07(木) 23:03:58

>>879
ブレーキが効きすぎて危険。
必ずレバーも替えてね。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 10:04:28

ＢＢＢの三色ブレーキシュー買いました。

ＸＴＲのシューと比較。
・結構分厚くて貧乏性な私に好印象
・少し制動力アップ
・雨の日は少し制動力ダウン
・リムへの攻撃性が低い

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 10:15:49

>>883
コントロール性はどう？

885 ：８８３：2005/07/08(金) 10:25:46

>>884
ガツンと効く感じ。
まだ山で使ってないからアレなんだけど個人的にＸＴＲのより好き。
ただ雨の日が結構不安だね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 10:29:29

>>885
なるほど。
やっぱドライでそこそこ効いて、
リム攻撃性が低いシューはウェット弱めの傾向があるんかな。

887 ：８８３：2005/07/08(金) 10:36:11

>>886
ですね。

スイスストップはどっちも良さそうだけど高い・・・買えない・・・売ってない。

888 ： ◆1C/John/NQ ：2005/07/08(金) 11:41:11

８８８

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/08(金) 12:25:15

>>887
俺が買ってきちゃろうか？Swissstop

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 06:59:37

サーボウェーブ解除してみたらリムとブレーキシューに結構隙間空けないと全然作動しない。
おまけにフィーリングがふにゃふにゃになったので元に戻した。確かに制動力は素晴らしかったが・・・。
そこで思ったんだがＸＣのプロ選手ってサーボウェーブ解除してるんですか？
一度確かめたいと思ってるんですけど機会があってもディスク使ってる選手ばっかなんで。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 07:05:30

>>890
?

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 08:40:24

＞890
ブレーキの遊び小さすぎ、
乗れてる人の遊びは大きいよ。
ふにゃふにゃには当然なりやすいが
シューのセッティングでずいぶん変わる。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 09:34:26

>>890
君の使っているのはLXレバーだな？
XT以上に変えなさい。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 11:06:27

>>893
XTです。セッティングが悪かったのかな・・・。
実際プロ選手もサーボウェーブ解除してるんだろうか。プロいませんか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 11:30:36

>>893
トラ系はタッチが悪くなるから解除してない人多いらしい。
そのぶん効くパッドに変えてるけど。
XCはシラネ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 16:04:47

>894
なんか失礼なやつだな、
プロと一緒なら安心な
Vブレーキのセッティングもできなやつ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 16:08:03

頭悪いだけでしょ。ほっときましょ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:30:58

どいつもこいつもプライドだけは一人前だな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:33:26

おまえは半人前ですか？ｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 18:47:08

いや、俺は四分の一人前。

>>899
君は？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 19:03:46

>>900
（´･ω･`）知らんがな・・・

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 19:49:04

>>894みたいな脳足りんが多くて鬱陶しいなw
プロプロって、サーボウェーブ以前におまえの体脂肪率をプロにあわせろよ豚wwww

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 23:07:31

>>894は確かに鬱陶しい。

だが、>>902オマイもかなり鬱陶しい。

さらに俺も同じ穴の狢ｗｗｗｗｗｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 23:37:41

おれはプロだが答えたくない

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 05:14:16

なァ・・・ずっと言おう言おうと思っていた事なんだが・・・。
勇気だして言うことにするよ。

　　　　今　時　Ｖ　ブ　レ　ー　キ　使　っ　て　る
　　　　俺　等　は　負　け　組　み　で　す　か　？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 05:15:48

どうぞ
↓↓↓↓↓

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 05:40:26

勝ち負けでは無い。選択肢が2つあるんだ。
そして俺達はVブレーキを選んだだけさ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 09:29:59

つか、オンロードなんでディスクはオーバースペック。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 10:46:52

シマノがVを出す前にVの様な構造のブレーキを出してたのってどこでしょうか？
PAULみたいなのでさきっちょに滑車が付いてるヤツとか
色々あったと思うんだけどググっても見つけ出せない、誰か教えて下さい

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 10:50:16

>>909
Uブレーキ＋ローラーが付いたチドリ・・・じゃないよね。
ちょっとわかんないや。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 13:07:53

>>909
http://www.blackbirdsf.org/brake_obscura/mtb.html

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 15:14:46

↑おもろい。

913 ：909：2005/07/11(月) 19:16:15

>>911
オイ！！
めちゃくちゃありがとうございます！！！

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 19:25:04

なんか色々種類あるんだな。

雨の日オフロード走るとディスクが欲しくなる・・・こんな俺は裏切り者ですか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 20:25:06

普通。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 20:38:00

海外のＸＣ選手ってまだＶ使ってる人多いよな。
上手い奴ほどある程度減速できれば軽量な方を選択すんだよ。
という事でディスク使ってる奴はテクなしで遅いという結論でＯＫですか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 21:36:56

>>909
昔のホンダのバイクはVブレーキ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 21:43:23

>>916
マジレスしてもしゃあないんだが、
それがプロ選手だったらスポンサー関係で否応無くディスク、
となるケースのほうが多いんじゃないか？

最近スイスストップ緑を付けてみた。
すげー効くけど、純正との激変ぶりに慣れてないんで、
簡単にリアがロックしてしまったり・・・

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 00:27:42

XTレバー買って、だいぶ前に（位置じゃ無くて、時期ね）取り付けたんだけど、
いろんな違いを一つずつ体感したいから、まだサーボ解除してない。

サーボ解除してるとふにゃふにゃ、ってホント？このネタもっと続けて。途中おかしくなってたからしきり直して。
遊び少なくして、握ったらすぐカチッと、って今までセットしてたから、違和感あるだろうなぁ。
それでもサーボ解除してる人はメリットがあると感じてるんだよね？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 00:47:54

雨の中走った後、シューとリムをクリーニングして乗るとものすごく
ブレーキが効く時があるよね。
リムの細かい傷の中まで洗浄されたからかな？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 01:51:34

>>919
サーボのメリットは制動力。激変する。
俺もXTで一度サーボ解除して､確かに制動力UPしたけどレバーの遊びを大きくしないと作動しないし､
タッチが悪かった。
何か詰めて常にサーボ作動してる状態にしとけば良いと思ってゴムの塊つめたがすぐ取れた・・・orz
で､プロはサーボ使ってるのか気になって質問したら「プライドがでかい」と誉められたよ。

>>920
リムのクリーニングしたことないよ・・・。
MAVICの砥石かな？あれ高いよな・・・。安くてよい品教えて。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 02:01:04

>>921
100均スレより転載。
http://i13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1120297097794.jpg
あとは、文房具のほうの砂消しゴムが定番。
クリーニング後に、パーツクリーナーを吹いた綺麗なウエスで拭いてあげれば完璧。
シュー表面は1000番位の耐水ペーパーで軽く磨いてやるといいよ。（やりすぎ注意。）

923 ：921：2005/07/12(火) 02:14:33

>>922
おお！ありがとう。明日買ってみるよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 02:15:07

砂消し、メラミンフォーム、耐水ペーパー・・・なんでもいいよ。
ハードアルマイトみたいに表面加工されているのだとあんまりやらない方がいいだろうけど。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 02:22:01

自転車屋で砂消しを使うなといわれたんだけど
あれはソフトストーンを売りたいがためなのか、そうでないのか。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 02:30:07

>>925
そこで「なんで駄目なの？」って聞かなきゃ。
理由は色々だろうけど、俺は高校の頃から15年近く砂消しだけど、
それによる異常は特に無いよ。・・・実はリムを削り過ぎてたりして。
ま、リム削り過ぎでリム交換になれば自転車屋も儲かる訳で・・・。なんて自己弁護。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 02:50:08

そりゃあ異常はないでしょうね。
表面の加工が多少失われたとしても、
まったくブレーキが効かなくなるわけじゃなし。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 03:08:24

ホームセンターでバイク用品のコーナーにやたらでかいパーツクリーナー１０００円ぐらいで売ってるけどリムに使ってＯＫ？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 03:11:21

>>928
大丈夫だよ。
ゴムに良くない物の場合は、キレイなウエスに吹いて、それでリムを拭けばOK。
しかし高いな。何ml入り？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 03:14:53

30センチぐらいのやたらでっかい缶2本で1000円だったから気になった。
㌧クス。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 03:17:32

もっと安いトコなら840mlで一本270円とかだけどね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 03:21:21

24本入りなら840mlで一本90円しない。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 03:31:10

>>927
ブレーキかけりゃどんどん削れてくんだから、
表面の加工もクソもねーよ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 08:07:14

さて、サーボの話に戻そうか。語ってくれ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 08:11:41

俺はフロントだけ効かせてるよ。
タッチは確かに悪くなるけど、とにかく制動力が高いから好き。
リアはロック寸前のコントロールがシビアになる気がするから効かせてない。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 08:54:28

街乗り坊の多くはサーボ使ってない。
山乗り坊の多くは使ってる。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 12:41:48

XTRレバのスンバラシータッチが損なわれるから使ってない。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 13:20:19

ホームセンターのものはやめておいたほうがいいよ。
見かけは同じでも、仕入値を叩くからメーカーも
利益確保ができないから、見かけが一緒で中身の品質を
落とした製品に替えたり、いろいろなことをせざるを得ない。
高品質品、売りものまで叩かれたらたまらない、そういうものは
ホームセンターに出せない。
自転車業界は知らないけど、あちこちの業界で同じ話を聞くし、
自分の業界で自分が経験したのと符合する。
どこを批判するわけでもないけど、トイレットペーパーが安いと
思ったら小売店で２０ｍのものが同じ箱で８ｍ。ティッシュは
３００枚と４００枚の違い、重ねダブルとシングルの違い…
こんな身近なものでさえ、だれもが知ってる事例があるわけで、
あれだけは…これだけは…そういうことはない…
と考えるほうがおかしい。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 13:28:30

>>922
百均２軒まわったんだけど汚れ落とし消しゴム無かった・・・。　orz
どのヘンのコーナーに置かれてるか分かります？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 14:17:01

>>939
キャンドゥに売ってるよ。
売り場は掃除関連のコーナー。
店員に聞くのが１番早いよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 14:20:02

>>939
メラニンスポンジなら台所用品かな。
スポンジと一緒においてあった。ダイソーで。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 17:30:19

３軒目もなかった・・・。　orz
スポンジ周辺ですか！良い情報サンクス。
ホームセンターに売ってたけど500円だったから数分悩んだ結果､買うの辞めた。
次なる百均へ・・・。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 13:21:36

・・・結局買えたの？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 22:19:43

結局無かった・・・orz
百均みかけたらその都度探していこうと思います。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 02:57:38

あの砂消しゴムみたいなのは洗面台とか掃除するヤツだからか
うちの近所では風呂掃除用品の所にあったよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 06:24:51

耐水ペーパー1000番以降でいいんじゃなかろうか？
1枚200円もせんでしょ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 13:10:05

>>946
てもとにあるたいすいぺーぱー1500バンのねふだをみてみたが
ぜいこみでもいちまい100えんしねーよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:32:01

パラレルリンクのデオーレＬＸのＶブレーキに交換したんですが、ブレーキを開く
スプリングが弱くてレバーが戻りません。
片効き調整ねじを両方とも締めていったら徐々にスプリングが効いて、レバーが戻る
ようになりましたが、どの程度に調整したら良いのでしょうか？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:36:11

>>948
ここに質問する前に十分に説明書読んだか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:36:39

>>948
自分の好み。左右同じレバーの軽さにしとく。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 20:47:18

>>949
どこに書いてあるんだ？
http://old.cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/brake/SI-B640A.pdf

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 21:30:02

>>948
てか、締めこみすぎると左右のテンション微調整や
センター出しする余裕がなくならんか？
調整できる範囲で締めこんどけば良いと思う。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 21:46:35

>>948
す、すぺ、すぺー、

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:28:32

>>948
ちゃんと戻る範囲でなるべく弱めが良いかと。
リアのほうがタッチが重くなりがちだから、
最初にリアをセッティングして、
フロントはリアに合わせればいいんじゃない？
もちろん握力が有り余っていれば強めでもいいんでしょうけど。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:19:47

>948
最初に確認しておきますが、ワイヤはきれいに処理してあるんだよね?
ワイヤの抵抗で戻りにくいことは多々あるので。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:21:32

あるある

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:22:30

インナーを交換してもアウターを交換しないから、結構寿命がきてるとか
グリスやオイルを使ってないとか。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:23:04

あるある

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:25:56

新LXのデュアルコントロールレバーだけど、サーボブレーキ機能なくなったのね・・・
つまり、旧LXのブレーキ単体を買うか、XTのデュアコンを買えということになるけど
どっちがいいと思いまつか？
フィーリングも含めて教えて下さい

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:41:23

オイラの独断と偏見では絶対に旧ＬＸ。
ＸＴＲのデュアルコン一日借りたことあるけど
質感がじぇんじぇんない。
ＳＴＸ－ＲＣ，旧ＬＸと続くあのブレーキレバーの剛性感は
名作であると思います。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 01:37:57

なるほど
旧LXのレバーは見た目が安っぽいのが気がかりだったんだけど
剛性感があるのね・・・

大変参考になりますた。LXレバーのほうで検討してみます。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 07:38:17

スペーサーの設定がおかしいと、スプリングのテンションが適正にならない。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 13:30:55

パワーモジュレータとはいかなるものですか？
諸兄のご教示賜りたく。
できれば製品のリンクなぞあると確認できて良いのですが…

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 13:36:39

>>363
http://old.cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/brake/SI-B870A.pdf

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 13:47:30

>>363
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sm-pm60.html

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 14:36:01

パワーモジュレーターって必要か？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 14:37:31

>964-965
ｸｲｯｸﾚｽ感謝です。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 17:19:22

>>966
小径にはいるんじゃない？乗った事ないからわからんけど。
ダホンスレでXTV付けて前転したって人が居たし。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 20:17:26

>>963
こっちで聞きなよ

◆小径車＆折り畳み車総合スレ◆PART 28
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120236741/

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 15:58:56

Vブレーキを語るスレレバー・アーチ・シュー Part6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122273859/

次スレ建て完了。
テンプレの追加訂正よろしく。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 18:22:35

乙！
1000取り合戦スタート！

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 19:06:12

リムサイドもだいぶ減ってきたマビック・クロスライド。
いろんな可能性を考えながら店主、常連さんと話をして、
結局マビック・クロスマックスエンデューロとすることに。

・・・もうしばらくＶで逝くことにしました。
つーか最近のシマノハブはｳﾝｺなので止めたほうがいいとのことですた。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 21:36:07

え、まじで？
シマノハブうんこちゃんなの？自分の中でシマノのハブは最高と思ってたんだが

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 21:40:38

確かにゴリゴリ感は年々きつくなってきている気がするな。
お店においてあるハブをいじってみるのが一番。
なぜかアメクラのハブが超スムースでびっくりした。

975 ：972：2005/07/25(月) 21:57:04

おれはＸＴが最高グレードだった時代から自転車やってるんで、
ＸＴ以上ならかなり高品質という刷り込みがあったんだけど、
今のシマノで組むんだったら、ハブはＸＴＲじゃないとダメだって。
まあ確かにＸＴはパーツ全般に8速から9速になったときに値下がりしたんだが、
それをきっかけに品質も下がったみたいです・・・orz
確かにＬＸと実売価格の差は数百円だもんな。
最初はＸＴのハブで普通に組もうと思ったんだけど止めたほうがいいと言われ、
ＸＴＲで組むのと完組みを比較すると値段も数千円の差となるわけで。
そこが出せるなら完組みにしたほうがいいよ、と信用できそうな方数名から言われ。
ただ、古いシマノのハブを持っているんならそれ使えばいい、とも。
・・・厨房だった時期に当時のＸＴＲ、ＸＴのハブなんか買えませんって。
店の近くに大学があり、そこの自転車部だかサイクリングサークルだか、
そのへんのやつが修理に持って来たホイルをいじると、
やっぱり品質の低下を如実に感じるとか。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 22:20:38

スレ違いではあるが面白かった

977 ：972：2005/07/25(月) 23:08:03

えーとつまり・・・
現行ＸＴのディスク用ハブでリムブレーキ用リムで組もうと思ったら、
中途半端なのじゃなくてリムブレーキ専用の完組みでいいじゃん、
ってお話です・・・
一応ホイールをディスク対応にしておこうかと思ったものの、
現状の私はＶで十分間に合ってるだよね、確かに。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 03:37:43

クロスマックスが買えるとは羨ましい。いつかは俺も欲しい・・・。
今はクロスランドぐらいしか手がでない。

シマノの完組みってなんか嫌いだ。
M540しかＶ対応のホイールが無いし，俺等V使ってる奴は見捨てられた気分だ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 08:25:35

>>978
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/wh_m565.html
まぁ、540の後継なんだけど。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 01:31:11

>>９７９
うーむ。チューブレスでもないし，LXランクだしなんだかなァ・・・。
XTR,XTランクでVブレーキで使えるホイール作れって思う。
まァ俺たちにはMAVICがついてるから良い。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 01:38:24

あ、あららら・・・何だかごっつい普通のなんだか温かみの感じられる
ホイールですね・・・