【ルブ】ケミカル総合スレッド7【ディグリーザー】

グリス、ディグリーザ、パーツクリーナから、ピカール、コールタール、
ヨダレ等々まで各種ケミカルの性能、感想、使用方法などについてﾏﾀｰﾘ語るスレ。
ケミカルマニア・常習者の方も、ビギナーの方も、いらっさいませ。
過去スレ等へのリンクは>>2-5あたり。

2 ：過去スレ：04/11/15 01:31:33

その1：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039459429/
その2：http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064762841/
その3：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1079877998/
その4：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085124409/
その5：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089680155/
その6：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097209566/

3 ：参考スレ：04/11/15 01:32:47

メンテナンスＱ＆Ａ１９
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099837015/l50
チェンオイルについて語るスレ２種類目（DAT落ち）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068822999/

■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part9■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094883140/l50
(サイクルベース名無し氏のサイトは http://www.cb-nanashi.com/ )
・インプレはぜひこちらにも書き込んでください。

4 ：メーカーサイトとか：04/11/15 01:35:32

Voo Dew http://www.voodew.com/
フィニッシュライン http://www.finishlineusa.com/
ペドロス http://www.pedros.com/
ホーザン http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
ホワイトライトニング http://www.riogrande.co.jp/main/products/w_lightning_menu.htm
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
東洋システム（レスポ）http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/

サイクルベースあさひ　http://www.cb-asahi.co.jp/
（大手通販サイト。カタログ代わりに使えたり。）

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 02:46:20

呉厨は来んな

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 04:04:14

環境と自身の健康を考えてこんなの使ってみたいんだけど、どうかな？
http://www.nichi-mecha.co.jp/seihin/senjyou/mpc.htm
値段がわからないし、量も多すぎるが。類似品使ってる人いますか。

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 15:03:02

アルカリ性洗剤ならマジックリン使ってみれば？

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 16:04:25

呉の　速乾潤滑スプレー　フッ素系潤滑剤　ちゅうのはどうかね？
ttp://www.kure.com/line_up/sanitary/index.html
当方　毎日１０ｋｍ　ほどを３５分でちんたらして
自転車は野外放置なんでチェーンとか歯車ところに毎日なんか
吹きつけときたいのよ
今はワコーズのメンテルーブ使ってるけど　なんか呉と比べると
高いような感じがするけど・・・
自転車はルック車のジャイのROCK5000DISCです

9 ：豚速：04/11/15 16:11:55

>>8
その使い方なら556でいいのでは？
ホームセンターの安売りで安くなってるし。

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 16:53:26

おいらの通勤車は５５６だよ。
二週間に一度つけなおしてチェンを拭いてる。
これだけで充分さ

11 ：8：04/11/15 16:56:32

>>9
早速の御回答ありがとうございます
556　ですと　やっぱり
ttp://www.kure.com/line_up/556/detail/index.html
ゴム、プラスチックにも使用できます。
のスーパー556　ですよね？たぶん
それだったら近所のコーナンに有りました。
( R1沿いのYよりかコーナンが近所なんです)

12 ：豚速：04/11/15 19:18:37

>>11
基本的にはプラ、ゴム部にはオイルを注さないので、
普通のでもOKとも思うが、心配ならスーパー使うが吉。

あとハブ、BB、ヘッドパーツなど、グリスの入っているところへ
オイルをがんがんかけるとグリス流出してしまうので注意。

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 19:55:50

>>8
毎日吹き付けるのなら普通の556でも良さそうだけど、
スーパーの方は使用用途にチェーンが入っているから
（普通の556はチェーンは入っていない）、スーパーの
方が安心して使える。

それにスーパーの方なら毎日でなくても3日に1回でも
十分だと思うし。

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 19:58:06

クリーンビューの601とスーパー556ってどっちがチェーンに向いてる？

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 20:23:29

おんなじ。よくCRCは粕が溜まって落ちなくなるとか
言い出す椰子がいるけど、その粕とやらをUPしてくれ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:31:43

クリーナー使わないでオイル重ね塗りしてると黒いカスがべっとりに
なる(クリーナーなんて知らなかった消防の頃はそうやっちまってた)
けど、それと混同してるんじゃないかね？

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:37:46

重ね塗りしてもいつもゴキゲン、それがVOODEW。

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:48:44

ミシン油＞＞＞＞＞＞＞556

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:49:59

>>18
クレになんか恨みでもあるのか？
リストラされたのか？

20 ：18：04/11/15 22:08:27

はっ？まさか。俺は引きこもりの35歳童貞ですよ。リストラされるわけないっつーの（ぷげらっちょ

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 22:11:12

996 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/11/15 22:06:39
クライテックをワイヤーに使うと絶好調になる

って本当なのか？
持ちはいいのか？
ﾁｪｰﾝに使わなくなってあまってるんだ。

22 ：20：04/11/15 22:14:11

はっ？まさか。俺は引きこもりの35歳童貞ですよ。リストラされるわけないっつーの（ぷげらっちょ

23 ：22：04/11/15 22:15:18

はっ？まさか。俺は引きこもりの35歳童貞ですよ。リストラされるわけないっつーの（ぷげらっちょ

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 22:16:56

>>21
本当
フルアウターにしてるが塗ったらもう絶好調
持ちはそこそこ。メンテルブとかよりは短い

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 22:17:20

>>21
やってみて。インプレよろ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 22:33:53

ワイヤーにはVOODEWが最強

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:29:54

洗浄用にはHAKKOの013A最強。
ただし金属以外に付着するとすごいことになる。
て言うかジクロルメタンのスプレー・・・

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:32:31

そういえばこのスレにはマイクロロンのメタルスプレーが出てこないな。
さすがにあれは高すぎるか？確か一本3千円以上したような気がする。
大きさはレスポチタン並。ハンズでみたぞよ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:44:46

マイクロフロンをまぶすのが最強

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 00:55:38

voodew売ってなーいww
フレンドとCWSだっけ？は無かった…
世田谷、杉並、見たか武蔵野、その近辺でどっかない？？

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 00:57:36

>>30
まだYにしか入ってないだろ。
今日行った池袋の茶有井にはあった。
たぶんアサゾーにもある。
杉並までの地域にはないんじゃないかの～。
ほしいならアスキーで買えば？

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 00:58:19

ｱｻｿﾞｰはあったよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 01:04:07

アサゾーなら教育ぞ
前行った時もオイルもグリスもあったけどな

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 02:41:38

クラッシク、本店には無かった
マニアックにはあった

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 04:07:10

>8
ラスペネはどうよ？

店行ってレスポかメンテルブかで迷ってたら、
なぜか店員にラスペネをごりおしされてしぶしぶ買ったんだけど、
マメに差すならこれで十分だとｵﾓﾀ。

36 ：8：04/11/16 05:36:27

>>35
ラスペネは　ここ
ttp://sai-men.com/bakaken_kemikaruhikaku.htm
見てたら　なんとなく怖いっぽいｗので私的には除外させて頂きました。

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 12:46:26

知り合いからもらった廃ミシン油。
RESPOとか高いのをチェーン１コマずつつけてたけど、
たっぷり使ってしっかり拭き取る。
耐久性はわからんが、滑りはGOOD！
これサイコー。

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 12:48:26

>>30
Y'sParkにもあったぞ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 12:51:35

シマノチェーンについてる防錆油を落とすのに、
ホームセンターのタップオイルを使ってみた。臭いけどそこそこ落ちる。

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:48:33

>38
府中のどこらへん？

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 16:31:04

>>40
http://www.onyx.dti.ne.jp/~park/public_html/ikikata.html
多摩サイ逝くついでにﾄﾞｿﾞｰ

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 18:29:49

初めてのケミカルは、
ワイヤー用にスーパー５５６
チェーン用にスーパーチェーンルブ
シートポスト等にAZグリス
があれば良いですかね？

あまり価格が高いのは、ちょっと・・・なので

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:00:03

チェーン用はドライ系がいいなら、
それ（クレの）はやめといたほうがいいと思う。

ポストなんてめったに動かすもんじゃないし、
（まぁ使い方にもよるけど）
使う量もちょびっとだし、
ハブに使うとなればそれなりにちゃんとしたもん使いたくなるから、
（まぁＡＺのグリスで何か問題が起きるってこともないだろうけど）
デュラグリスか、パークツールのグリスあたりにしておいた方が…
…まぁ気分の問題かな…。
（ただ、フィニッシュラインのは評判が悪い）

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:01:05

>>42
オイル２つも買うなら一つレスポチェーン買ったほうがいいと思う。
それかVOODEWを一つ買ったほうがいいと思う。
それかEPIC信者になるといい。EPICマンセー！
EPICマンセー!EPICマンセー！

あとグリスはポリルーブ1000を買ったほうが無難。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:16:07

>>42
なぜクレにこだわる？
信者ではないが、ＥＰＩＣで充分だよ。ワイヤーに、チェーン、各可動部に使える。
たった８００円でクレより１００倍イイ。
金に余裕あるならＲＥＳＰＯチェーン。あとパーツクリーナーはイイの買っとけ。
ＥＰＩＣならホワイトライトニング　クリーンストリーク
ＲＥＳＰＯならオールマイティパーツクリーナー
銘柄は揃えた方が良い。
ＶＯＯＤＥＷは・・・・・・・信者にまかせる。

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:16:36

EPICマンセー。

47 ：豚速：04/11/16 19:18:18

>>42
それでいいと思う。
もっとケミカルにこだわりたくなったら
レスポ、ブドゥー等々ご自由に。

ただスーパーチェーンルブってそれほど安売りしてないし、
チェーン用くらいは自転車専用品でもいいのでは。
フィニッシュラインのこれとか個人的にお勧め。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos014-4.html

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:18:57

単純に、ホームセンターとかで簡単に入手できるからだろう＜クレやらＡＺ

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:19:12

クレのチェーンルブは激しくドロドロしているがええのかの。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:24:56

>>42
＞初めてのケミカル
ってことは新車買ったの？なのにホムセンケミカル使うつもり？
オレには理解できん。ルック車なら知らんが。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:27:05

>>47
クロカン買うならシンルブのほうが手入れが楽だぴょんぴょん！

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:28:40

>>47
フィニッシュラインなんか勧めるなよ・・・・・・・

53 ：豚速：04/11/16 19:34:22

>>51
シンルブって身近で売ってないので
試したことが無いです、クロカンと同じような特性で
手入れが楽なら今度かってみようかな。
手入れが楽ってことはデグリーザーで落としやすいってことですか？
>>52
クロカンルブは安くて手軽に使えて持ちのいい、
いいルブだと思いますが。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:35:07

>>50
初めて自分で手入れしてみようと考えたとか、
そーいう可能性は考え付かないのか？

なんでもかんでも安もんで済まそうとするのもどうかと思うけど、
なんでもかんでも専用品じゃなきゃダメってのもアホくさい。

55 ：４２：04/11/16 19:57:00

自転車は、新車です
値段そこそこで入手しやすい物を選んだら呉が多くなりましたｗ
やっぱりホムセンのは、それなりて事ですね

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:38:46

>42
値段で引っ掛るならホームセンターでも向かうコーナーが違うだろ。
自転車コーナー行って自転車用オイルとグリスを買っとけば充分だ。
２つで５００円くらいか。

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 22:25:22

そういえば、ホムセで手に入るマルキン補修シリーズには
チェーンオイルとグリスがある。
買ったことはないけど、あれはどうなんだろう。
チェーンオイルはなんとなくただのスピンドルオイルのような気がするが･･･。

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 22:32:22

最低限のケミカルってことなら、
・適当なドライルブ
・適当なウェットルブ
・デュラグリス
ってとこだな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 22:37:32

>>58
デュラグリス高いだけ。ポリルーブ１０００でいいよ。グロイけど。

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:36:29

Voodooグリス良いね
値段は高く感じるけどデュラグリスの十分の１の量で十分効くので反って安上がり

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:43:26

>>60
10分の１は言いすぎだと思うが、確かにレスポより伸びと持ち、
耐水性は格段にいい。
滑らかさはレスポの方が上だけど、普段使いならこっちのほうが
俺はいいと思う。

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:05:37

最低限のケミカルってことなら、
・適当なドライルブ
・適当なウェットルブ
・適当なグリス
ってとこだな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:15:48

メンテも好きな本当の自転車乗りは専用のものを使うよね。
ルック車で通勤くらいにしか使わないなら漏れも呉使ってたかも

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:23:13

>>60
ﾌｨﾆｯｼｭﾗｲﾝのﾃﾌﾛﾝｸﾞﾘｽはさらにいいよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:23:51

自転車歴20年くらいで
それ相応のロードにずっと乗ってるけど
オイルなんてそんなに高価なものつかわないなぁ。
ドライ系のチェーンオイルなんて耐摩擦性能だけみると低いしさ。
昔ながらのチェーン用オイルたっぷりさしてちゃんとふき取る。
それで、よごれがめだってきたらガソリン（灯油より洗浄力高い）で洗うのが
一番いい。
長持ちするし。

ヅラグリスって普通のリチウム系グリスだし、今無きシュパーブグリスなんて
モロ普通のモリブデングリスだった。
自転車程度の負荷なんかだとそんなに潤滑性能要求されないんだから
そんなに高価なものいらないよ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:25:44

>>64
さすがにあそこまで糞だと釣れんと思うよ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:27:22

>>65
一度高価（知れてるが）な専用品使ってみなよ。価値観広がるよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:31:33

>>67
20年もロード乗ってると一通り使ったことありますよ。
ショップの人そそのかして（笑
新製品はよく人柱になってみたりもしたし。
でも、所詮はどんぐりのせいくらべ。

オイルって基油の粘度と少しの添加物くらいの違いしかないわけで。
自転車用のオイルの基油になんかに高価なエステル系オイル使ってるなんて
聞いたことないし。

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:31:42

>>67
あなたが一度安物を使った方がいいと思うよ
価値観ひっくりかえるよ

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:32:36

ホムセンケミカルで80点くらい
それ以上めざすなら専用品を使え、でいいと思う

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:35:44

>>65
ガソリンはいくら落ちると言ってもちと危険じゃ？

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:38:18

たとえば、チェーンなんかだと
高価専用品のドライルブとかつかってあまり洗浄しないで使うより
普通のミシン油など使っててもよごれたら、はずして洗う
っていう使い方のほうが長持ちするし。

潤滑油事体に汚れが多少入ってても潤滑性能には
さほど差は出ないけど、潤滑皮膜自体が薄くなると
一発で母材に傷をつけることになるから。

73 ：65：04/11/17 00:40:43

>>71
かもしれないけど、
うちのオヤジが車趣味でガレージに携行缶置いてあって
多少のガソリンは常備してるからそっから拝借してる。
灯油よりぜんぜん汚れおちますよ。
友達は自分の原付から抜いてる（笑

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:41:21

>>66
じゃあ何であちこちのショップに置いてるの？
一番見かけるんだけど

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:41:53

点火してそのままナイトラン

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:49:23

サードパーティー？のオイル屋サンの見解なんてこんなもん
http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/mic.html

車の世界じゃ定番のマイクロロン（テフロン系添加剤）の
メーカーの人もタジタジのページ

参考になりますよ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:53:03

VOODEWだけはｶﾞﾁ

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 00:55:48

>>76の続き
http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/mic2.html

テフロン系の添加剤には意味が無いのがよく分かる。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:04:39

ﾜﾛﾀ

担当者かわいそうｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:09:39

>41
遅くなったけどありがとー。

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:14:58

自動車に比べたら高圧にも高温にもならない自転車なら効果あるかも・・・と思ってしまった

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:20:49

車に比べると出力はけた違いに小さいけど
それに比べてトルクはたいして変わらないですよ。

チェーンとスプロケとかの局部的にかかる力は結構なものかと。

83 ：35：04/11/17 04:26:53

(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

素直にレスポかメンテルブにしときゃよかった…

84 ：35：04/11/17 04:28:29

前のは>36へのレスだす。

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 04:42:46

エステルマンセー

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 05:14:47

>>76
アンタそのサイトの本人かｗ
言いたいことは分かるが、ｷﾓｲよ・・・
周りにｷﾞｬﾗﾘーがいて勝ち誇った態度・・・なおさらｷｼｮｨ・・・

書いてることは正しいのかもしれんが、
担当者の気持ちに同情する人のほうが多いんじゃいないかな。

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 08:38:10

>>86
お前の書き込みのほうが気持ち悪いよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 08:44:34

俺が一番気持ち悪い

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 08:54:36

FLのグリスが一番ってこった

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 08:59:36

>>86
あれだけ言えたら勝ち誇る資格ありだな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 11:16:38

ものすごい理論の持ち主だというのはすごいと思うが
友達はいなさそうな人ですね

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 12:16:54

まあ、確かに言ってる事は参考になるかも知れんが
友達になりたいとは思わんな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 12:40:18

友達になりたいかどうかはどうでもいいけどな

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 13:49:38

みんなわかってないね。
彼はあの手のテフロン入り潤滑剤を理詰めで考察して「インチキ商品」と断じてるんだよ。
商売における「良心」の不在を嘆くと同時に、嘘八百並べて詐欺の片棒担いでる奴を攻撃してるわけ。

イマドキの若造は小利口にうわべだけ取り繕って、本人はうまく世渡りしてると思ってるようなのが多いな。
信念なんて欠片もないし、やる事考えることすべからくテキトーとイーカゲンの混合物になってる。
うわっつらだけの友達だからちょっと何かあるとすぐに別のところに引っ付くｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 13:59:56

>>94
いや、別に自動車添加剤なんていうとんでもないインチキ商品を
断罪するのは大賛成なんですよ。
ただ、

>>と、こんな感じでいじめてきたのだ(笑)。本当はもっと突っ込みたい事はいっぱい有ったがここまで
で完全に私の勝利が確定していたので止めておいたのだ。ちなみにこのやりとりの間私の周りに1
歩さがって他人のギャラリーが数名いた。あ～面白かった。

と理論がただのウサ晴らしの道具になっている所にこの人物の腐った性格が見え隠れしているのが
みていて非常にキモチ悪いという訳です

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:05:10

結局、高いケミカル使うより、中程度のものでこまめに
交換・メンテする方が効果的っつーことでよろしいか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:14:47

>>96
いや
安いのでこまめがベスト

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:18:16

そのページ自動車板でも有名だけど、
「技術者でもない単なるブースの係員相手に専門用語で煙に巻いただけ」
という評価だよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:20:54

付け加えると、「アポロは月に行ってない」って主張してるホームページ見てみ。
同じ論調だから。

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:25:07

>>99
それはあんたのオツムの程度が内容の理解に間に合わないからでは？

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:28:02

気象板にアポロスレがあるが正直馬鹿らしいと思う。

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:31:48

安いの買う人がこまめにメンテするとは思えない。

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:49:16

アポロは月に入ってないかもしれないが、ヘビー級のチャンピオンだったことは確かだ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:54:46

アポロは月には行ってないかもしれないが、あの赤い部分に使われている赤色○号って合成着色料はヤヴァイらしいよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:15:28

そうか、アポロばっか食ってたから最近抜け毛がヒドイのか‥

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:19:17

そして今日も工作員のレスでスレが埋まる…。

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 18:10:28

アポロ関係の工作員･･･NASAですか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 18:50:48

>>36ｋｅｍｉｋａｒｕってアドレス凄いな。

109 ：４２：04/11/17 18:58:53

H/P見ていたら
緑カンのREPPO　防錆潤滑スプレー
てのがチェーンにもワイヤーにも使えて
ゴム・プラにも大丈夫て書いてあってよさげなのですが
ご意見お願いします

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 19:03:10

>>109
あれは防錆力と浸透力が強いラスペネとして使うのに適している。
俺は凄く重宝しているけど（パーツのオーバーホールに）、
チェーンの水を押し出すことはできるけど、潤滑力はあまりないよ。
5-56やラスペネより弱い。その代わり汚れにくいけど。

111 ：４２：04/11/17 19:22:10

>>１１０
ご意見ありがとうございます

ホント　オイル選びて難しくて解らない世界ですねｗ

１本で何でも使えるオイルて無いんですかね・・・

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 19:24:09

>>111
RESPOのチェーンとVOODEWはオイルを必要とする部分には
どこでも使えるよ。粘度、潤滑力、耐久力のバランスがとてもよく
メンテナンス性（汚れ落ち）もよい。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:29:26

ﾌﾟ、それじゃCRC厨のやってることと変わらないじゃん（ｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:37:26

>>98
禿同。
俺、自動車メーカーの開発技術者。マジで。
こいつのオイルの話うんぬんはどうでもいいけど、
こいつは自動車の事、知ってるようで知らないようだな。
こいつが考えているほど単純じゃないよ。開発は。

スレ違いの書き込みｽﾏﾝ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:41:17

>>114
ｽﾚ違いじゃないからバシバシ反駁してくれよ

116 ：４２：04/11/17 20:56:54

>>112
RESPOのチタンスプレーは、
何処に使ってもＯＫて書いてあるのですが
これは、どうですか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:00:57

そりゃ売上伸ばしたけりゃ自分だってそう書くだろ？

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:02:34

>>116
チタンスプレーはちょいと粘度が高めなので
意外と扱いにくいです。

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:20:29

>>116
あさひのＨＰに使用用途書いてるが、http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/respo/titanspray.html
漏れは↓こんな感じ

●ヘッドパーツ・・・・・・・・・・・・グリス
●サスペンションリンク部・・・グリス
●フロントフォーク部可動部・ＲＥＳＰＯチタン
●ディレイラー可動部・・・・・・ＲＥＳＰＯチタン and グリス
●ベアリング・・・・・・・・・・・・・・グリス
●チェーン・・・・・・・・・・・・・・・ＲＥＳＰＯチェーン or ＥＰＩＣ
●ワイヤーケーブル・・・・・・・ＲＥＳＰＯチェーン or ＥＰＩＣ
●その他全ての可動部・・・・・ＲＥＳＰＯチェーン or ＥＰＩＣ

ハッキリ言ってサス専用・・・

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:25:13

>>119
普通そうなるよね。
ものすごい勢いで汚れるから密閉されている部分にしか使いたくない。
あえて使うとしたらワイヤーくらいだな。

VOODEWは万能だと思ったが俺はロード乗りだから
サスのチューブに付けたらどうなるかわからん。

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:27:54

俺はサスと、ペダルのバネのみ＞レスポチタン
サスに使うとﾇｸﾇｸして気持ちいい。

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:30:35

>>121
ペダルに使うと遊びがゆるゆるになって気持ち悪くない？
あと一度あれがシューズの土踏まずのところについて滑ってこけたことがある。

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:31:49

お前はバナナの皮踏んでもこけると思う

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 23:23:25

>>122は偏平足。

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 23:30:51

ミニ四駆用に買ったチタングリスをサスのところに使ってる。
まあ普通かなー

シフターのところにレスポチェーン吹いた。
シャキシャキきれるようになった。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 00:06:27

>>98
禿藁。
俺、自動車メーカーの開発技術者。マジで。
こいつのオイルの話うんぬんはどうでもいいけど、
こいつは自動車の事、よく知ってるようだな。
こいつが考えていること合ってるよ。大体は。

スレ違いの書き込みｽﾏﾝ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 05:14:28

>>119
サスを妥協すればRESPOチェーンﾏﾝｾ-ってことでOK？
サス専用だと思って買うならRESPOチタンﾏﾝｾ-ってことでOK？

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 14:34:00

>>127
そだね。他社のでもいいが・・・

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 21:44:09

むしゃくしゃしてサドルにクライテック塗った
ワックスならなんでもよかった
今は反省している

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 21:54:44

>>126　は史ね

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 21:55:08

>>125
オレ昔ラジコンで使ってたタミヤのセラミックグリス持ってるんだが、
どっか使えるかな・・・
セラミックグリスってプラパーツとかに使うもんだから、樹脂は痛めないから、
サスのシールあたり試してみるかな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 22:04:50

カーボンパーツの軋み止めに使ってみては？

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 22:16:05

130は端から見ている俺でさえ必死だなと思えるのだが・・・
まぁ、がんばれよいいことあるさ

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 12:21:49

結局、専用品はボッタクリってことで終了。

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 16:06:28

いや終了はしなくていいけど専用品も汎用品も
それぞれマターリ語ってくれ。
比較の話題はあってもいいけど、荒れるだけだから無理に互いを否定すんな。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 16:09:47

汎用品Ｖｓ専用品で論争するときに
専用品と汎用品の違いを検証せずに言い争ってるから
収集つかないんだよな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:17:58

数値データで検証出来ないもんなあ。
これなんのオイルついてる？なんていって乗せても判る奴は
多分一人も居ないだろーしね。
レスポですよーとかいいつつ５５６ついてても、見せなきゃ
まずわからん。
粘度のある奴だとあからさまにわかるのはあるけどね。

結局のところ、汚れやすさと油の飛びくらいくらいで判断するしか
なさそうだ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:19:54

レスポ・ブーデュー・トリフロー・フッ素105とテフロンプラスの間ぐらいの価格帯でいいオイルないのかねぇ

それと、プーリーの中心には何つける？　グリス？　オイル？　オイルなら何？

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:26:04

>>138
粘度低めのグリス。

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:38:05

>>138
とっととベアリングプーリーにしろ

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:41:10

だからといって無給油とはいくまい

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:55:24

そういやソナックスって結構メジャーだと思うのだが
あまり話題にならないな

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 20:16:47

>>141
ボールベアリングなら無給油
ヤヴァくなったら交換

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 21:37:41

ルック車のスレ見てきたけど、CRCにこだわるやつってこういう連中だな・・・と。

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:05:48

いまさらで悪いんだけど、チェーンルブをレスポにしようと思うけど、
チェーンにはチェーンスプレー、その他稼動部にはチタンスプレー、雨の日や洗車後のチェーンには
防錆スプレー、と使い分けないとだめなの？
どれかひとつで全部いける！　なんてことはうまいこといかないもんなのかな？

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:14:02

こだわってるというか、どれにも欠点と長所があるのだからそれでいいじゃないか。
好きなのをお使いなさい。
すくなくとも万能オイルみたいのはないだろう。
ただ、5-56をチェーンに使うのは使い方を間違っていると思う。
あれ、揮発性が強すぎて。ミシンオイルのほうがいいんでない？
同じクレでもチェーンルブにしたら問題無いんだがなぁ。
青くて粘って飛び散るけど。使ってみるとわかる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:15:42

呉のチェーンルブは自転車用じゃなくて、バイク用を想定してるんじゃないの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:17:52

>>146
それは>>145への返答なのか、それとも独り言か？

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:18:58

ご飯と肉と野菜をバランスよく食べないとだめ？
ご飯と肉だけでも大丈夫ですかね？

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:20:50

>>145
？
全部チェーンスプレーでいいよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:22:02

>>145
EPIC
RESPO
VOODEW
は万能。グリスを使わなければいけないところ以外すべてに使える。
VOODEWは値段も最強だがその効果も最強。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:22:47

レスポってロードのチェーンに使うと何kmぐらい持つ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:23:17

>>152
メンテルブくらい

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:26:31

>>153
メンテルーブつかったことないからわからん

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:27:13

KUREの高粘着潤滑スプレーが最強なんだが。

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:27:50

>>154
んなこと言われても、どのくらい塗ったとかどこ走ったとか
どの時点で切れたと判断するとか雨の日が何日あったとか
いろいろありすぎて答えられん。
漠然と答えるなら、耐久性はあるほう。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:27:51

最強とかいうのを決めるスレじゃないからいちいち主張しなくて良いよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:29:01

>>157
そういう主張のレスと煽り、荒し、理屈屋などのレスを消したら
1年に1スレで十分→DAT落ち

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:29:54

>>148
どっちも

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:30:38

>VOODEWは値段も最強だがその効果も最強。

そういうこと言うやつは根拠をしめせよ。
じゃなきゃ
呉チェーンスプレー最強っていうのとなんら変わらん。

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:32:09

>>160
実体験によって。
それ以上は>>158

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:32:33

そういえば最近、トリフローの話きかないけど元気でやってんの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:34:19

>>162
トリフロー、スプレーの粘度をちょっと増せば万能なのにね。
つまり最強。

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:38:00

じゃあやっぱりKUREの高粘着潤滑スプレーが最強なんだ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:48:32

レスポの強力油汚落としって話題になったことあるけど
どのへんが最強なんでしたっけ。ゴムを侵さないって明言してるところ？
乾くのは遅いよね。

フィニッシュラインのスピードクリーンは乾くのめちゃ早い。
でもゴムなどにはあまりかけないでね、って書いてある。うーむ・・・

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:50:56

>>165
攻撃性がないところじゃない？
俺の場合、例えばブレーキとかRDを分解して掃除する時はレスポのクリーナー、
チェーンとかギア板とかを掃除する時は適当な噴射力の強い奴を使ってる。

スピードクリーンはFLにしては良く落ちて気に入ってたんだが、
ガスだけ先に抜けて液が大量に残ってしまったためもう川ねｪ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:57:28

>>166
スピードクリーンとレスポディグリーザーは噴射力同じぐらいだけど
BC-9とかコーナンのプライベートブランド物とかだともっと強烈に噴射してくれます？

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:59:06

>>167
いや、WAKO'Sは噴射力弱い。
俺の知る中じゃ、池袋ハンズに売ってる「超強力油落とし」が一番噴射力強い。
ただ失神しそうなくらい臭い＆ヤバイから外でしか使えない。

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 00:10:38

>>160
過去ログ漁ってもvoodooの悪い評価は「クサイ」「高い」のみ
あとはレスポと大して変らないなどで、性能に対しての悪い評価は皆無
ここまで悪い評判の立たなかった製品って皆無じゃね？

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 00:12:58

2chソースを根拠にする学者がいたよな。
某自転車チェーン店みたいな助教授が。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 00:13:57

たまに現れる自称開発者の人がきっちり語ってくれるとすっきりするのになあ

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 00:15:24

>>169
それじゃあ、臭くなくて値段が同じぐらいのレスポが最強になっちゃうじゃないか！　訂正してください！！

173 ：RESROの生みの親：04/11/20 00:15:44

みんなもつかってね

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 02:40:42

クレのブレークリーンってパーツクリーナーとして使える？

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 02:41:52

使える。

でも、ちょっとちがう。

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 02:54:11

>>175
サンクス。
スーパージャンボ高いんで・・・
ゴム、シール部、塗装に注意して使うっす。

177 ：175：04/11/20 04:09:12

>>176
じつは、ブレーキクリーナーのほうが
（車の）ブレーキキャリバーのダストブーツにもかかることを想定されてたりして
ゴムなんかにかかっても攻撃性はすくなかったりする。

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 04:27:20

エクスキャリバーとエクスキャリパー

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 05:36:17

>>177
なるほど！たびたびサンクスです。
違う所、あるいは注意する点など有ったら教えてくださいm(_ _)m

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 07:30:34

>167
噴射力なんて口金の穴サイズがデカイだけだろ、
噴射が強くても中味の無駄使いになるだけ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 08:47:41

>>180
たぶん逆じゃないかな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 11:18:06

>>174
オレ、ブレークリーン愛用してるよ。
まぁクリーナーとしてはあまり強力じゃないけど、
なにより安い。840mlで298円だからね。
チェーンとかじゃなくパーツクリーナー的に使うのに向いてる感じ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 12:21:08

>182
パーツクリーナーをチェーンの掃除に使っちゃまずいんですか?

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 13:30:56

ちょっと思ったんだけどさぁ
レスポのチタンスプレーをチェーンに使えば、
全部チタンスプレーでいけるんじゃないのか
チェーンスプレーってその炭化水素がどうのこうのが入ってるってだけだろ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 13:43:57

C重油最強！

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 14:26:21

>183
もったいないだけ。
チェーン一本丸洗いみたいに使うとすぐに終っちゃうから。
かといってチマチマ掛けていると汚れが落ちないしな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 14:27:37

>184
別にどのオイルだって全部逝けるんだよ。
使い分けるなんて云っているヤツがＤＱＮなだけ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 20:31:12

>186
そういうことでしたか。
クレの500円のパーツクリーナー使ってるおいらには
無縁のようですた。

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 23:38:09

>>165
値段が最強(;´д｀)
やすけりゃいいのに・・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 20:05:04

そういや今日サイクルショーでフッソ１０５が２９００円で売ってた。
買っておけばよかったかなあ・・・

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 20:30:19

>>190
あれは使い満ちないよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 20:33:30

>>186
チェーンクリーナーの専用ツールあるじゃん？
あれだとスプレーを中に溜めて回せば少量で済むよ

誰か　なんとかEっていう防錆／水置き換え型スプレーオイル
知らない？名前忘れて最後にEが付いてたのしか覚えて無い。
いろいろ使ったけどあれは最強。汚れも瞬間で落ちてディスグリーザー
かと思ったくらい。カタカナで始まって終わりにE。
検索しても絞りきれず・・・・

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 21:59:48

ラスペネかな？
EとCがあった気がする。

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 22:12:46

ってか、チェーン洗いならFLのチェーンケアキットってヤツでいいんでね？
自分で使ってるけど、かなりキレイになるよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 22:14:57

ホムセンに売ってる金属用クリーナーと
ディグリーザーって違うの？
前者の方がかなり安いんだけどさ

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 22:31:56

>>193
ば、バカモン!
ラスペネはC（フッ素ちゃん入り）とL（フッ素ちゃんなし）の
2種類だ。Eとはなんだ！コノ野郎！あ！こらーーー！

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 00:24:28

スポークプレップってここでいいのかな？
何がオススメ？

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 00:30:33

DTのスポークフリーズがいいよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 00:30:35

ぐうたらな俺にラスペネの使い道を教えてたもれ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 03:31:08

>>199
付けたいところにノズルの先端を向けてスプレーする
オイラーにためて使うのも良い

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 08:17:29

最近、新しい自転車を買ったのですが・・・
メンテナンスを自分でしようと思っています。
ケミカルは何をそろえておけばよいでしょうか？

レスを読んでいると単品の性能についてはよくわかるのですが
実際に何をそろえたらいいのかがわからないので

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 08:25:55

>>201
まず、新しい自転車がどんな自転車か書くべきだろ･･･。
ママチャリなら、オイルとグリスの2つでほぼこと足りる。
サスペンションMTBだと、これにサスペンション用のケミカルを考える。
こだわると、ワイヤーに使うケミカルとハブに使うケミカルと、、、etcを分けたりするけど、
はじめは、デュラグリスとクロカンルブ（あるいはメンテルブ）あたりを買っとけばいいんじゃないかなぁ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 10:31:07

>>201
VOODEWオイルとポリルーブ1000をもっとけばダブルオッケー！

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 12:04:51

>>201
そもそも、ここは初心者質問スレじゃねーよ。
スレ違いだ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 12:17:30

>>204
そうなの?

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 17:54:20

>>201
何を何処に使えば良い結果が出ると理解できたと主張する一方で、
何のために何を買うべきかは分からないと主張する。

つまり教えてクンですね。
ケミカル売ってる自転車屋で聞くのが一番。
店員に見繕ってもらいましょう。
ここで何がいい、これがいいと言ったって
実際に買えるのは、君が行った店に並んでいるものだけですよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 18:17:30

ここは初心者の質問も大歓迎ですよ｡

とりあえずブードューだけ買えば完璧。

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 18:35:49

>>206
通販は無視？

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 19:41:06

>201
自転車のおまけにボトルオイルくらいは付けてくれるだろ、当面それだけでいいよ。
グリスがいるような箇所は新車なら当分触らないでも済むから、
もっとスキルが上がってからで間に合う。

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:13:58

プーリー（ベアリングなし）ばらしてきれいにしました
んでどれ注すか迷ってます
Voodewオイル
Respoチェーンオイル
ｽﾞﾗグリス
どれにしよ？

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:16:37

>>210
VOODEWを薄く塗ってからデュラグリス塗ってやれ。
本当はVOODEW GOOがあるといいんだが。
あのグリスはDEWのコーティング効果が一番生きる。
まぁ同じメーカーだから当然なんだけどさ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:18:01

外からオイル注せる部分じゃないから、
グリス潤滑がいいと思う。

少しでも回転を軽くとか言うなら好きにしてくれ。

213 ：210：04/11/22 23:24:25

>>211
>>212
ｻﾝｷｭ

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:56:45

>>195
同じ。
自転車用となると単に高くなるだけ

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 00:44:04

ここ見てると結局どれがいいのか余計にわからんようになる。
宣伝文句に乗せられてる時が一番幸せだったのかもしれない。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 00:46:23

>>215
手に入るケミカルを全部買って試してみれば
どれを使い続ければいいかおのずとわかるよ。
俺は結局VOODEW＋VOODEW GOOL+Polylube1000になったが。

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 01:14:55

さすがゴッグだ。
フィニッシュラインのテフロングリスを使っているけどなんともないぜ。

218 ：201：04/11/23 01:38:42

買った自転車は２０万円くらいのXC用のフルサスMTBです。
このスレを見ると、結局何が必要なのかわからなくなってしまって・・・

初心者スレで聞くよりここで教えてもらったほうがいいかなって思ったんですが。
通販でどれを買おうか悩んでしまいましたので。

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 01:44:54

VoodooとVoodoo Gooを買えば他に何も必要なし

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 01:57:04

>>218
RESPOチェーン、ＶＯＯＤＥＷ、ＥＰＩＣの３点が定番。チェーンを含むほとんどの可動部に使える。
ＲＥＳＰＯチェーンのみスプレー式なので扱いやすい。
あと粘度の高いＲＥＳＰＯチタンがあればシフター内、サス、ＲＤなどに使えるのであれば便利。
漏れはＶＯＯＤＥＷは使ったことないので、何とも言えないが、EPICかＲＥＳＰＯのチェーン、チタン持ってればOKでしょう。
あとパーツクリーナーも必要。漏れは色々試したが、ホワイトライトニングのクリーンストリークがお勧め。

http://www.cb-asahi.co.jp/parts/319_all.html
参考までに
http://www.cb-nanashi.com/others/chemical/index.html
参考までに

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 05:48:42

>>220
トリフローもその定番に入れて桶

ちなみに今まで使ってみて良くなかったのは
ホワイトランニングオリジナルとクライテック

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 07:57:18

>>220
その定番には同意。
あと個人的にはFLクロカンを加えたい。比較的入手しやすく、雨にも強く持ちもいい。
あまりメンテしない人にも向くし、その名のとおりクロカンレースにも使える。
やや汚れやすいのが難点かな。
>>218
オレはチェーンには普段EPIC、悪天候や長距離やレースにFLクロカン。
可動部メンテはRESPOチェーンを一時使ってたが、高いので最近はラスペネ。
金ないときはクリンビュー601。
あとフレームとか手で触るような部分（シートクランプ等）には安いシリコンスプレー。
クリーナー（ディクリーザー）は840ml入で500円以下のものばかり。
チェーンのメンテはCG-2チェーンギャング（友人が使ってるバルビエリよりこっちのがいいように思う）
チェーンギャング使う時はクリーナ入れてもいいが、さらに節約のため灯油や中性洗剤入れて使うこともある。

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 08:29:36

>>222
FLのクロカンはレスポとかぶってるぞ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 12:39:03

>>218
モノがあればレスポのマシンスプレー。
あるいはメンテルブ。
グリスはホムセンで売ってるリチウムグリスかあればウレアグリス。

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 13:41:08

リチウムグリスとモリブデングリスって
効能、用途など、どのよーに違うのでしょうか？

ズラグリスはリチウム系で今は無き
シュパーブグリスはモリブデン系だよね？？？

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 13:52:20

http://www.kyodoyushi.co.jp/grease/index.html
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/grease.html

モリブデングリスってのは、
極圧での潤滑性を保つためにモリブデン混ぜたもんでないの。

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 15:40:13

>>225
過去スレを参照すると、
自転車のハブともいえど極圧にはほど遠い条件下らしい。（面接着と点接着とのちがいや圧など？）
よってリチウムグリスで十分という話だった。
モリブデンは極圧に強い分多少潤滑性に劣るという話だった。

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 16:01:21

あとは、硬さの問題くらいでしょう

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 18:27:32

自転車における極圧っていわゆる荷重とか負荷じゃなくて
"ガッ" という衝撃でしょ。
まあハブの場合はあまりないかも知れないけど BB とかだったら
極圧特性も気にした方が良いんでないの?

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 18:28:01

ぬるぽ

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 18:48:11

>>230
コッ

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 19:08:15

クランクにトン単位の力を掛けられるならともかく、
人力の範囲ではそんなもん考える必要もない、タダの脳内ＤＱＮだ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 19:45:33

いや、逆だな。BBには極圧条件を考える必要はまず無い
それよりも、チェーンの潤滑条件のほうが厳しい
しかし何より、油は極圧性よりも耐熱性の方が重要だと思う

234 ：233：04/11/23 19:47:26

あれ、重なっちった。

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 20:31:13

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/grease.html

このページみてると（一般的にいう）モリブデングリスってリチウムグリスに
モリブデンを添加したもの。
てっいう解釈でいいのかな？

ってことは、同じ値段だったらモリブデングリスのほうがお得感があるってこと？？？

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 21:53:35

上にもかいてある通り、モリブデンは耐久性のかわりに潤滑性能が多少犠牲になるらしい。
あと、グリス自体がすでにマックロなのでグリスの古さ具合がわかりにくい。そして服につくと地獄。

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 21:55:16

>>229
ＢＢのグリスアップは潤滑性能を求めるのではなくて、
単なるカジリツキを防止すればいいからそれこそどんなグリスでもいいのではないだろうか。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:03:48

>>237
だったら水に強いグリスを選んだら。
そうなると言うまでもなく○○アグリスということに。

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:04:50

まぁ、デュラグリス使ってりゃOKでしょう。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:13:37

FLのグリスで無問題

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:18:56

近くに大きな自転車屋さんないんですけど、
ここに出てきてるような商品って自転車専用の物ばっかりなんですか？
ホームセンターの電動工具コーナーとかカーショップでも手に入る物もあります？

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:20:20

>>241
ここ、初心者質問スレじゃないから。

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:22:43

ちっちゃい、ちっちゃい、にんげんちっちゃーい。

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:25:08

>>241
通販利用しろ

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:41:29

>>241
その話題は過去スレでかなり語られています。
>>2-4

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:43:20

＞ここに出てきてるような商品って自転車専用の物ばっかりなんですか？

こうレスをしている時点で、
過去レスを読もうともしないでレスをするやつか
FLとかWAKOとか知らないくらいの初心者なんだろ
こんな奴まで相手にしないといけないのか？
初心者スレの意味ないじゃん

ちっちゃいとか言われても、オマエモナーとしか・・・

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 05:14:32

手に入らないよ、次からは過去スレ読むか自分で検索してね大馬鹿野郎
と書けば一レスで済むものを

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 11:17:15

>>241
その　大きい　てのはどういう意味だい？
うち、小さい店舗の店だけど、ここに書かれているケミカルの8割は
仕入れることができますよ？そりゃ全部そろえたって売れるものではないので、
展示在庫してませんが。
その近所の店で相談されてはいかがですか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:25:13

よくわかんなくて、フィニッシュラインのエコテック２？を買ったんですが
なんか水洗いしろみたいなことが書いてあってめんどくさそうなんだけど
拭き取ればいいんですか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:26:19

>>249
エコテックは揮発しないから洗ったほうがいいよ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:30:24

水つけたスポンジとかで洗えばＯＫですか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:38:59

ちゃんと落ちればいいよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:46:48

素人すぎてちゃんと落ちたかがわかんないんですけど、
どうやって見分けるんですか？

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 19:04:21

舐めろ

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 20:16:45

とりあえず洗ったらドバドバ水かければ落ちてるよ。
めんどくさいとかいってたらメンテなんてできんよ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 20:21:18

水だと乾かすのがめんどいから
エコテック使った後は呉のブレークリーンかけてるよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 00:47:31

バスマジックリン（中性）でチェーンを洗ってたんだが、激しく落ちにくい。
幾ら洗ってもべとつく。

むしゃくしゃして洗濯洗剤（アルカリ性、塩素系漂白剤入り）をどばっと突っ込んでがちゃがちゃやったら
直ぐに綺麗になった。恐るべしア○ック。攻撃性高そうだけど。

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 00:55:44

酵素パワー！！！

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 05:31:36

オレンジピール・ジョイでチェーンはきれいにな

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 08:09:10

台所洗剤かよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:01:10

ジョイくんは頑張り屋さんだなあ。

でも、チェーンなら台所洗剤で十分じゃね？
チェーンって攻撃されてヤバイ作りとかになってるの？

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:25:17

アルカリ性とか酸性とか、あまり強いの使うと後処理の如何を問わず錆びるよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 20:25:23

>262
台所の皿洗い用洗剤は中性と相場が決まっておるのだよ、坊や。

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:13:25

オレンジビールって中性なの？

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:15:51

マン汁は酸性
カウパー汁はアルカリ性

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:26:53

家庭用はせいぜいが弱酸性、
業務用洗剤になると劇物扱いの強酸性＆強アルカリ性の強烈なのが有るぞ。
コマ落としようにみるみる錆が融けたり、皮膚が融けたり。

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 22:04:30

なぁ

「ビール」じゃなくて「ピール」だとは

だれもつっこまんのか

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:04:19

おれ乱視でな‥

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:33:15

最近他スレにVOODEW厨が溢れ出して困っています。
ちゃんと壷としての機能を果たしてください。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 00:58:53

>269
嫌ならスルーせい。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 01:04:12

即レスならまだしも1時間30分もたってその程度のレスかよｗｗｗｗｗｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 01:07:38

>>271
お前マンコ濡れすぎ

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 07:28:58

>269
「お前、んコ臭いからくんな」とでも言って追払って下さい。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 12:27:07

>>272
濡れ濡れは実はレスポ。

あれ　スポスポ　入るよ。
の略だな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 03:19:47

神奈川でレスポ売ってるショップありますか?
なかなか見つかりません

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 03:25:22

レスポ堂　北鎌倉店

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 13:58:42

テフロン入り556、洗車後にフレーム後とぴかぴかになるから便利！
ラスペネより安い！実売698円。ﾏﾝｾｰ！

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 14:03:33

金星から来たばかりですか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 15:22:24

広島ですが、なにか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 19:09:08

ｵﾀﾌｸｿｰｽのﾆｵｲがしますね

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 23:53:32

で、もまいらフレームのケアどうしてる？
漏れはフレーム水で洗うからラス吹いて、逆さ干しして
車で使ってるAURIで磨いてるけど、
もうなくなりそうだから安上がりで効果的な情報きぼんぬ。
ガラス繊維系は高いのでＮＧ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 23:54:32

>>281
クロモリだけど、
内部はレスポの防錆、外はブリスで磨いてる。
ブリスはええぞ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 23:57:09

>>282
普通に考えたら、シートチューブの上からとシートステーの穴からぐらいしか
吹き付けられないような気がするんだけど、ダウンチューブなどにはどうやってんの？

284 ：282：04/11/27 23:59:01

>>283
BBシェルとヘッドチューブに穴空いてるじゃん

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 00:05:02

昔はブリス使ってたけどいちいちピカピカに洗車するのが面倒なので
今は水拭き、バイク用ワックスで洗車、その後シリコンオイル塗布にしてる。
フレームの塗装に細かい傷がつくのを気にしていては自転車乗れないと思うようになった。
ブリスはたまにヘルメットに塗ってる。

286 ：282：04/11/28 00:07:12

>>285
ブリスについてくるマイクロファイバークロスで水拭きしたあとに
ブリス塗れば大丈夫だよ。これが一番早い。
で、水ぶきしたらクロスを洗ってブリスを直接これで伸ばして磨く。

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 00:17:53

んな面倒なことしてられるか。乾拭きだよ。乾拭き。
塗装に傷が行ってたら入念に掃除してエポキシと和紙で補修。ガラスクロスなんてもってねーからな。
塗装表面にこびりついて落ちない汚れなんてほっとくんだよ。どうせ自転車の性能に関係ないしな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 11:05:06

カンパや見た目や洗車にこだわる香具師って、自家用車でも
①ハンドルが白い（かぶせ物）。
②ダッシュボードの上も白い(敷物）。
③ウインカーが白い（カバー）。
④ルームミラーから、ガンジャとかの芳香剤とかがぶら下がっている（何かわかってない）。
⑤鏡面仕上げのホイールにインチアップして車高短（ダンパー即死しているが気づかず）。
⑥窓を開けて、浜崎あゆみを大音量でかけて悦に入っている（痛さが理解できていない）。
⑦N/Aなのに触媒とって音がうるさい（低速トルク即死）。
のＤＱＮ７家訓を行っている可能性が高く、社会悪なのでスルー。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 11:14:25

>>289
ネオン管が抜けてる。

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 11:34:28

ｼｬｺﾀﾝってホントは車高低が正しいんだよね

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 12:16:47

>>288
もまえが挙げた例に該当する奴は９９％自転車乗らないし、
たとえ乗ってもママチャリ。
間違ってもカンパのパーツがついてるロードなんて乗らない。
っていうかあんた世の中がまったく見えてないよね。
ﾃﾞﾑﾊﾟユンユンですなｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 12:34:54

>>288
単細胞って君のような人をいうんだろうな

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:09:02

ブーヅーがアフオクにでてる（ｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 14:45:39

ケミカルってドラッグの事ですよね。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 14:49:57

陸連はRESPOの使用を禁止してるよな

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 15:07:53

半永久的なんて、非科学的で電波だからね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 15:11:20

非科学的で電波なものが使用禁止ならBENIXやSEVはどうなる。

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:03:49

>>297
ネタをネタと気付かない奴は２ちゃんねるに向いてない

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:06:08

そうか、おれのベニックスは電波なのか、、、
太宰さん！なんか言われてますよ！

って、太宰さんも電波なところあるけど、、

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 21:47:23

３００ｇｅｔ

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:46:21

やっぱりネタ決めると２，３日、息上がるの早いよなー。
って、漏れはDiptか西井愛だけど・・・・
タバコと酒は控えてんだけどね。
やっぱりアミノバイタルのたけー粉買って呑むのがリカバリー早いかね。

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 17:34:52

チェーンを中性洗剤で洗って水で流した後、
その水を飛ばすのになにかいいスプレーないですか？

それともウエスで根気よく拭いてますか？　みなさん

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 17:45:55

注油して拭く

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 18:10:33

レスポ吹いても水に弾かれるような・・・

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 19:57:49

つーか、チェーンを水で洗うってどいう了見よ？？？？

素直に灯油かガソリンつかえよ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:00:49

水で洗うと錆びさせてしまう人はそうしろよ

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:11:04

>>304
いや説明書きによれば、防錆皮膜が水をかき分けて
金属面を覆うから原理的にはokなはず。しかも半永久。
水など半日で乾くのと引き比べると劇的なコントラストだ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:13:22

>>307
コントラストってなんですか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:14:31

え？ふつうの意味で使ったんだけど。

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:27:19

>>307
それって防錆スプレーのこと？
チタンスプレーでもいいのかな？

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 00:23:11

チェーンマジックリンとチェーンブラシでしょっちゅう洗ってるけど、
錆びないよ。しつこい汚れにはブレーキクリーン、洗ったら556に浸すぐらいかけてるけど。
で、キッチンペーパーで拭いて、クライテック塗って普通に使ってる。
伸びることはあっても、錆びは本当にない。軽油のときよりWaxののりもいいし。
水使わないのはセオリーだけど、それ以外全否定ってのもすくし違うくね？

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 01:38:34

>>311
そりゃ錆びないのは556のおかげだよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 06:46:33

俺はサイクロン＋エコテックのあと水かけてからブロワーで吹き飛ばしてメンテルーブ。
これで普通に汚れ落ちるし、錆も出たこと無い。

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 13:26:26

556って、やっぱえらいよね。テフロン入りは未使用だが。

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 13:29:11

>>288
そういうDQNはルック車にバーエンドつけて、
無灯火で5キロ走ってサイクリスト自称している
↓みたいなやつだよ。(*´∀`)ｱﾊﾊﾝ♪

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 17:05:44

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 17:42:33

だれか、多目的洗剤の「シンプルグリーン」使ったことあるヤシはいないっすか？
弱アルカリ性で、用途によって薄めて使うものらしい。
通販番組で紹介されてたらしいが、知らなかった。
車にも使えるんで、買ってみるつもりだが、経験者いればインプレきぼんぬ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 19:22:32

>>317

使ったことあります、昔
なんかその当時の記憶だと、後からスーパージャンボ
かなんか買いなおしたからよくなかったかも。

車に使ったけど、結局カーシャンプーになりました。
その当時コーヒーの油汚れがよく落ちるってテレビで
やってたけど、普通でした。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:52:56

>>317
チェーンに使ってみたけど、ジョイ君のほうががんばり屋さんかも。

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:58:35

シンプルグリーンは落ちねーよ。
臭いだけ。つーかむせ返る系の臭さ。
原液でも一緒。
しかもあれ、タオルとか緑に染まるし・・・。

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:02:45

ジョイはいくつか種類あるよな。
やっぱりパワープラスか、それともオレンジピールか。

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:03:45

ハンズで売ってる、フォーミュラーなんとか(数字が入る）がよく落ちる。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:07:51

単純な汚れ落ちだけでいいなら暖めた金属清浄αだろうけど
あれ価格が高いし、カーボン汚れでもないのに使いたくない罠。

灯油か台所洗剤が普及していて手に入りやすいし。

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:12:44

シンプルグリーンはヘドロとか苔の臭い。
オレは、重油まみれになった海鳥を洗うときしか使用してません。

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 22:16:41

重油は落ちるのか。チェーンの汚れ最強。

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 23:27:04

ところで初歩的な質問
晴れの日しか乗らないとしたら
メンテルブとミシン油はどっちが保ちがいいの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 23:32:20

ンテルブ

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 23:43:19

サンクス
メンテルブ継続使用しまつ

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 00:30:43

中性洗剤で洗車後556でフレーム拭いたら、塗装とかまずいのかな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 01:12:16

わけがわからない。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 01:32:43

洗車後に5-56でフレームを拭くアフォがいるスレはここですか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 02:03:16

シンプルグリーンってメリットある？
なにをトチ狂ったのか１ダースまとめて購入したのが倉庫で眠っている

値段はマジックリンの１０倍効果は１／１０
臭さは１０＾１０倍

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 03:00:18

洗車後はシリコンオイルで拭けよ。
556より安いぞ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 09:22:16

戦車後はいつも剥離剤でフレーム吹きます。
常識です。

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 09:25:35

そりゃすげぇや

336 ：317：04/12/02 10:39:47

ありゃ、ここで話題になってなかったので
評判良くないのかなと思ってたけど、その通りだたね。シンプルグリーン。
でも、匂いはレモンの香りがするやつが出たんで、それがいいかも。

やっぱり、灯油＋中性洗剤かな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 10:43:01

>>322
フォーミュラーＧ－５１０？

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 10:45:43

試しに今５５６でフレーム拭いてみた。
ぱっと見問題なさそうっていうか、きれい・・・・
何しろワイヤーやらコンポなどにもほとんど同時にかけられるので楽。
ジャンボでブレーキとリム拭いて、油注すまで5分とかからない。揮発するし。
今日風が強くて砂埃がひどいんだけど、エア吹くだけで砂落ちる・・・・
貧乏人が安フレーム手入れするにはいいんじゃない？
「攻撃性」　ttp://www.kure.com/556/qa/contents.html

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 13:19:07

>338
いずれフレーム表面のクリアー塗装が剥げきった時に後悔する事になる。

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 14:38:51

>>339
漏れも洗車後とか雨降った後フレームにもラスペネとか５－５６かける。
クリアーがはげるのか。338のリンクを見ると、

Q ５-５６は塗装を侵すことはありますか？
A 焼付け塗装をすぐに侵すことはありません。
ただし、油性ペンキや劣化した塗装は侵されることがありますので、
付着した場合には直ちに拭き取ってください。

とある。この油性ペンキがクリアー塗装だという認識でいい？
違うならその根拠教えてくれ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:14:00

ペドロ巣　不人気？

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:21:36

塗装部に油やグリスがついたらすぐふき取るのが常識だよ。
556は自転車に使う用途はほとんどない。
サビついた部品にぶっかけて放置するくらい。
ワイヤーやディレイラーにも粘度低すぎて使えない。

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:22:47

５５６はちょっと錆びた部分を磨くとき、部品を洗うグリスを洗い流す、などにつかえますけど？？

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:44:19

アンチ５５６厨がいるわけだ。
安くてそこそこの性能だから、競合他社は厳しい罠ｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:47:46

信者とアンチが対になってバランスが取れているモノは
しっかりした長所と短所を持ち合わせている証拠。

ほとんどウンコとしか言われないものはほんとにダメ。
信者しかいなくてマンセーしか言われないものもダメ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:54:16

５－５６がなんだって？もうかんねぇこというとﾇｯ殺すぞゴルァ！
　　　　　　　？ ∧＿∧
　　　　　　　　（　・∀・）つ
　　　　　　　　と　？へ､　　　　　ﾔｽｲｼﾋﾝｼﾂｶｲﾘｮｳｻﾚﾃﾙｼ…
　　　　　　　　/？/（＿_）､､,.,､）　　ｽｲﾌﾞﾝｵｷｶｴﾙﾆﾊｺｽﾊﾟｻｲｷｮｳﾀﾞｼ…
　　　　　　？（＿_）(ﾟ0;T#)O;,'#`つ
　　　　　　　　　　　　ﾞ"ﾞ''　　"ﾞ　　

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:56:36

>>346
残念ながら556には水置換性はほとんどないっす。

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:58:16

５５６よりWD４０。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 17:33:11

塗装面にどーして油脂類つかおーとするかなぁ？
チェーンなんかにどーして洗剤系つかおーとするかなぁ？

おまえらバカ？

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 17:34:09

>>349
バカよりいい頭はない。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 17:36:23

>>349は発見の無い人生を送ってる
おれらバカは失敗ばかりの人生を送ってる

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 18:11:13

>>349
軽油は臭くて、廃油処理が面倒だからチェーンはクリーナーか洗剤。スプロケやディレーラーの汚れがひどい場合はオキシクリーンにつける。で、ラスペネか５－５６に浸す。ウエスで拭いて、注油して組み付け。
塗装面はクリアーの上にガラス繊維かポリマーのコーティングがしてあれば、ワイヤー周り、擦れてる場所や目に見えない細かい傷を初期処理するのに油脂系（556やラスベネ）使うのは普通。
数ヶ月に一度脱脂して塗面のチェックとコーティングしなおしてやる前提で、油脂系の使用もありだと思う。
教科書ばかりがすべてではないと思われ。と、ネタにマジレスしてみる。

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 18:13:53

('A`)

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 18:43:07

>擦れてる場所や目に見えない細かい傷を初期処理するのに油脂系（556やラスベネ）使うのは普通。

全然普通じゃない・・・
556とかって塗装を侵しにくいっていうだけで、保護機能があるわけじゃないしのに
多少は塗装の劣化に貢献してくれるし（ｗ

そんなに面倒なら拭くだけでワックスかかるSOFT99 のフクピカ
みたいの使ったほうが100万倍くらいいいよ。洗車するならワックス入りのカーシャンプーで十分。

チェンーンもよくメンテする人なら軽油とミシン油を混ぜたのを作っとく。
んで、その中にジャボンと漬けてかき回すと汚れだけ落ちる。
軽油が揮発すると油分のみ残るからあとはなにもしないでOk。

廃油もそのまま缶とかに入れて置いとけば、汚れだけ沈殿して下に沈んでるから
何度かは繰り返し使える。
とにかく、チェーンに水分はヤメトケ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:01:46

('A`)

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:27:50

チェーンに熱湯かけるときれいになるぜ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:28:36

３分で食べ頃だぜ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:33:47

うまかったぜ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:42:19

車ヲタの俺に言わせれば、下回りや防錆以外で５５６ボディーに使うなんて論外。
ムラの原因になるし、せっかく塗ってあるワックス速攻落ちるだろ。
フクピカもありえない。ボディーにこまかい砂や鉄粉の傷つけて、
見た目きれいになってマンセーしてるやつは、塗装の劣化とか仕組みわかってない。
ガソリンスタンドの手洗い洗車の怖さをわかってない椰子。

ボディはディーラー朝行くとホースから直で水かけてうまいこと砂流してるでしょ。アレが最初。
次に中性洗剤をスポンジでアワアワにして洗い、固着した鉄粉やタールの類を粘土で取る。
この作業で塗面をきれい且つ平坦にする。
鉄粉が取れたらポリマー掛け。コンパウンドの有無は水垢や塗面の状態による。
さらにカルナバ100%ワックスを薄く縦がけ、横掛けしてセームで拭き上げボディー洗車終了。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:46:14

因みにワックス入りのカーシャンプーは、水垢の原因になります。
また、塗装面に対して攻撃性のあるものも一部粗悪品にあるようなので、
うちの店では業務用の中性洗剤を使ってます。
高級車をぴかぴかにして見せびらかしたい中年部鳥は注意。

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:46:56

へぇすごいね。なるほどね。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:52:44

５５６塗装に塗るくらいなら、なんで400円のクルマ用ハンネリワックス塗らないんだ？

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:56:49

コンパウンド入りポリマー：　「主に」クリアー層を少し削って、塗面を磨き、ポリマー層を形成してクリア層の傷をなかったように見せる。
コンパウンドなしポリマー：　「主に」クリアー層の傷部分を成分で補填して、塗面を磨き、ポリマー層を形成してクリア層の傷をなかったように見せる。
ガラス繊維系（ブリスなど）：　　傷も含めた塗面全体にガラス繊維の層を形成して、塗り重ねていくことで傷を見えにくくし、特有の光沢を出す。

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:06:17

つーか自転車のボデーにワックスかけてピカピカにしてもな～

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:17:15

BSポリッシュまんせー。

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:26:53

>>365
あんま使うと塗装薄くなるぞ

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:30:07

さて、次の問題はメカの洗浄なわけだが。(´_ゝ`)

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:31:20

FLのポリッシュって匂いが良いよな

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:37:42

リアメカとスプロケの汚れがひどかったので、
軽油に浸して金ブラシでこすってきれいになって喜んでたら、
2日でさびでました。ﾒｯｷﾏﾝｾｰ77自爆orz。

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:40:10

金ブラシでこすってきれいになって喜んでたら自爆

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:49:38

respoで三日三晩煮込んでﾌｶｰﾂ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:36:44

　зЗЗзω
З´・з・｀З＜ブレーキキャリパーの分解時にVOODOWグリスなんてどうでしょう。引き軽いよー。

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 00:31:40

さっき帰ってきたらゴキブリがいたんで、
AZのパーツクリーナー吹きかけますた。
ゴキジェットより効きますね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 00:35:27

日頃５５６をチェーンにこまめに使っているのだが、
先日山で泥だらけになったので洗車したのだよ。
特に洗剤を使ったわけでないのにスプロケット部分が
妙にきれいになったんだ。
水洗でこんなにきれいになると思わなかったよ。
もしかして泥でサンディングされていた？

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 00:43:55

泥でコーティング

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 01:23:27

>>366
マジ？
オレ、ポリッシュ１００頻繁に使ってるけどヤバイ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 04:37:49

ttp://www.rakuten.co.jp/trycycle/442795/445736/480544/
＞シリコン系の高級ワックスです

よくある液体カーワックスの一種か？

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 07:19:08

VOODEW汚れにくいって言ったの誰よ？

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 07:35:30

>>378
工作員

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 14:35:14

クレのシリコンスプレーは安くていいな

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 21:17:12

F-0ってどうよ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 21:57:40

このスレを読んで、
FLのテフロンドライは使っちゃだめだ、ということが解った。

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 22:00:12

なんで？
普通に使えるけど

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 22:04:25

質問です。
みなさん、リムの清掃には何を使ってますか？
私はスーパージャンボなんですが、不器用なんで、タイヤにかかってしまって、タイヤが変色、、
なんてのもよくあります。

ゴム、プラスチックを犯さないのでよいクリーナーありますか？

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 22:07:03

ウェスにつけてからリムを拭くと(・∀・)ｲｲよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 22:08:03

リムにパーツクリーナーなんて使わないし

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 22:16:30

リムに使うのはブレーキクリーナーだろ！！アホか！！

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 22:23:17

>>387
ブレーキクリーナーも使わないし
パーツ＆ブレーキクリーナーのBC-9はどうなるのかと

389 ：384：04/12/04 22:39:30

>>385
ありがとうございます。
　面倒くさがらず、その方法でやってみたいとおもいます。

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 23:23:55

パーツクリーナーもブレーキクリーナーもディクリーザーも
呼び方が違うだけ。

>>384
ってか少々タイヤに付いたぐらいで変色するかなぁ・・・
どっかの実験みたいに液に浸す状態だと犯すのは分かるけど、
表面に付いたぐらいすぐに揮発するから問題ないと思うが。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 23:29:21

リムにはマヴィックの軽石みたいなやつで十分だろ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 23:32:24

>384
なんでわざわざ溶剤スプレーで吹きたがるかな。
ブレーキ面でも生分解性ディグリーザーをウエスに付けて拭くだけで充分綺麗になる。

393 ：381：04/12/05 00:13:35

なんや　まだ誰も知らんのか？な　る　ほ　ど　ネェ。うひひ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 09:48:54

381がかまって欲しいそうですから、だれかかまってあげてください。

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 09:53:52

>>390
( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
気づいてない馬鹿がここにいる

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 11:44:26

>>366
> あんま使うと塗装薄くなるぞ

私も、ブリジストンの“ポリッシュ 100<ツヤ出し>”を使っているのですが、
塗装が薄くなってしまうのでしょうか?
研磨剤のようなものは入っていないようでしたが…

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 15:04:05

>>396
俺ちょど1本使い切ったとこだけど、薄くなったかなんてほとんど判んないぞ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 15:08:49

そりゃクリアが削れてるだけだから見てもわかんないだろｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 21:21:41

チェーンをきれいにしたいのですが、
マンションの室内保管場なので水洗いできません

吹き付けてウエスで拭く等で済むケミカルでいいのはないでしょうか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 21:22:54

>>399
あらゆる油落とし

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 21:23:55

チェーン洗い機（まぁ名前は色々だけど）使うとか。
なんやら液が飛び散るらしいが。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 21:29:56

外に出して洗えばええやん。

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 21:42:18

>>399
どこまできれいにしたいかが問題だけど、
その方法だとリンクの中の砂がなかなか落ちない。
基本的に402に同意。

過去に試した方法としては、バルビエリのチェーンクリーナーに
AZのパーツクリーナーやグリーンエースの油落しをためて使う方法。
プラスチックを傷めるはずだけど、廃液をクリーナーに放置しなければ問題無かった。
すぐに揮発するし。とはいえ、少しずつ傷んでるのかもしらん。
べつに自転車専用ケミカルでもいい。クリーンストリークあたりは結構落ちる。

チェーン外してクリーナーとチェーンをボトルに入れてシェイクするってのもやった。
これは落ちがいい。チェーンを外す手間を考えなければ。
9速チェーンにコネックス使えばいいわけだけど。

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 22:13:19

>リンクの中の砂がなかなか落ちない

百円ショップで大き目のトレー容器を買い、
それをチェーンリングの下におく。
そんでチェーンをアウターに入れて、クランクをゆっくり回しながら
熱湯をチェーンリング前側のチェーンにチョロチョロかける。
お湯はチェーン（アウター）を伝わって滴り落ち、容器にたまる。
砂も落ちる。

熱湯は１リットルくらい使う。
チェーンから多少水が滴り落ちるので新聞紙を敷いておく。
室内でできる。

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 22:58:31

>>404
その方法だとチェーンクリーナーのほうがきれいになるかと。
お湯をちょろちょろかけたくらいで全部砂がおちるわけもないし。
ネタじゃないよね？
４０３のボトルに入れてシェイクは室内でもできる。俺もやったことあるし。
俺の場合は缶に灯油をいれて振る。

本当に室内で自転車清掃しようと考えているのか？
家の前でやればいいんじゃないの。

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 01:10:29

密閉できる空き缶(レジナの赤缶がいい）
に灯油入れて、チェンをちゃぽん。
適当にかき回して、おっけ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 01:31:13

トリフローVってこのスレでの評判は如何?
ずっと使ってるんだが問題ないよね?

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 01:34:37

普通にいいもので面白みが無いからあまり出てこない…みたいな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 01:36:35

今日はじめてバブリエリのチェーンクリーナーでチェーン丸洗いしたぉ。
漏れは>399とは別人だけど、寒いから部屋んなかでやった。
たしかに飛び散るけど、ちゃんとシート敷けば平気な程度だ。

附属のディグリーザでチェーンをげしげし洗って、
ついでにスプロケも、って思たら、全然汚れが落ちないから、
結局台所中性洗剤ぶっかけた。はじめからこうすりゃよかった。

慎重に水洗いして、適当に乾かして、レスポチェーンで仕上げ。
まぁ正直、素人の漏れには違いなんてわかんねーだろうなと思いつつも、
乗ってみたら、あらびっくり。全然ちがうのね。
レスポのおかげか、丸洗いのおかげかはわからんけど、とにかく感動した。
まぁ、このスレの人たちは、この状態がデフォでその上で違いを議論してるんだろうけどね。

今日の教訓：レスポを部屋の中でかけるのは止めましょう('A`)ｸｻｲﾖ

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 01:48:20

>>407
トリフローＶはなんかすぐ黒カスになるね。
砂とか埃を吸着しやすいのかな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 02:13:06

>>399
漏れがその状況だったら、迷わずコネックスリンクを付けてチェーン外して洗う。

412 ：407：04/12/06 02:58:24

トリフローで問題無しなのかもっとデカイサイズのでないかなぁ　貧乏性なので小さいとチマチマ使ってしまう
>>410
つけたあと拭いても埃は着きますね

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 07:41:58

>>412
トリフローはでかいのあるよ
http://www.ipros.jp/contents_enq/hissan_out.html
4L缶は売ってるの見たことない

完全なﾄﾞﾗｲじゃないので多少はしょうがないとして
汚れにくい方だと思う
トリフロー→RESPO→VOODEWと使ったけど
またトリフローに戻すかな

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 12:10:52

http://www.ipros.jp/contents_enq/hissan_out.html
http://www.voodew.com/Falex/Extreme%20Pressure%20tests.htm

悟りを開いた人で無いと、（この２つのテストの結果を正しく見極めるのは）難しい

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 14:08:38

2つ目のリンクの比較写真みる限り、わざわざ
高いブーヅー買わないでも鳥フローで充分てことか？　
黒い染みが何なのか実はよくわかってないのだが。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 14:09:45

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 14:25:56

染みじゃねくて、チムケンやったからごしごしっとこすって磨耗したあとだっぺ

418 ：399：04/12/06 22:27:48

皆さんありがとうございます
まずはチェーンクリーナー買ってためしてみます

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 21:24:09

郡山の○トーサイクルの
バーゲンって　何売ってるの？
ジャージなんか安くなってるの？

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 21:31:22

誤爆スマソ」

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 23:57:04

最強の洗浄剤はジクロルメタン（ジクロロメタンとも）。
ＫＡＫＫＯ０１３Ａフラックスリムーバーという商品名のスプレーが入手しやすい。

ただしデメリットも大きい。
強烈に揮発するので換気注意（目にはいると軽く死ねる）。
樹脂、塗装、合成ゴム等は凶悪に侵す。
それなりに高価。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 00:06:07

>>421
そんなの使わなくても金属清浄アルファでいい。
値段もデメリットもはるかに少ないし、問題無く落ちる。

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 00:12:26

＞最強の洗浄剤は
って前置きなんだから、
そのレスはおかしいだろう…。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 00:14:30

>>422
ジクロルメタンの洗浄力はもはや趣味の世界。
短時間でほぼ完全に脱脂、洗浄できる。
洗浄厨には是非ともお勧め。

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 00:19:14

そうそう、言い忘れたが工場跡地で検知される土壌汚染物質として、
良く報道されるのもこのジクロルメタンである。
工場では湯水のごとく使われるので、そっち方面にコネのある人は安く入手できるかも。

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 00:46:58

もう一つ塩素を付加させれば、トリクロロメタン＝クロロホルムだもんな

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 01:14:17

>>421-426

へぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇー
へぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇーへぇー

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 03:21:04

その言いぐさだと、クロロホルムの方がより強いってこと？
有機溶剤なんて使おうと思えばいくらでも使えるんだけど、
自転車に使おうとはおもわんなぁ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 03:22:38

樹脂への攻撃性がなぁ。
やっぱイソプロっしょ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 21:43:49

＞その言いぐさだと、クロロホルムの方がより強いってこと？

脱脂効果が強いって？
そうじゃなくてジクロルメタンの有毒性は、似た化合物のクロロホルムの
有毒性からも想像がつくということだと思われ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 19:49:02

灯油で洗った後、廃油はどーするの？
やりたいんだけどその処理がわからんのでスルー気味。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 19:51:44

濾して使え、しばらく使える。

落ちないなぁとなったらガソリンスタンドで「捨てさせて」もらえ。
おう、捨てとけよ　とか言うとローリーのタンクに押し込むぞ！
下水に捨てるとかするんじゃないぞ！

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 20:17:58

灯油じゃなくてガソリンで揮発させちまうって言う手もあるな。
あと、燃やしちゃうとか（ｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 20:33:26

燃やすのは気をつけた方がいい。
量にもよるけど結構高く火が上がるからあぶないよｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:29:48

牛乳パックに入れてからウェス突っ込んで燃えるごみってのはOK?

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 21:41:36

ゴミ収集車が燃えた事故あったよな

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 22:36:08

それはスプレー缶が圧縮されて爆発→発火では？

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 00:38:38

ガソリンスタンドですてさせてもらえるのか・・・

燃やすのはどっか河原とかくらいでそれが駄目なら駄目だろうな。
あぶなすぎ。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 07:49:17

公園に住んでる人にあげれば？

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 08:57:37

>>438
ガススタでは普通のこと。
ただいきなり持っていったら、嫌な感じだから
新たに灯油買うときにでも持って毛

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 10:14:37

廃油処理パック使って捨てればいいよ。オートバックスとかで売ってる。

シュレッダーの紙くずとかに吸わせて処理してももOK。

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 21:18:18

女性用ナプキン最高！！　よく吸うし。
何も新品買ってくるこたあない。
奥さんとか彼女の使用済みの中古を集めておけばＯＫ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 23:02:46

そんなんやだ！

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 23:04:06

>>442
閉経しますた

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 23:14:53

>>442
彼女いなくても女子ト(ry

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 08:12:35

>>442
っつーかそんなん吸うのか？

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 16:22:10

廃油は捨てるな
リサイクル

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 16:38:48

>>446
信じられないぐらい吸います。

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 17:50:41

>>447
どのように？

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 17:53:36

発電

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 19:00:30

うちの婆ちゃんは洗剤作ってるよ。
カセイソーダ入れるんだっけ？
それで洗濯してくれるんだけど、それが臭いのなんのって。
変な臭い。小学生だったら確実にいじめられる。
もうやめてくれ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 09:24:31

廃油はしかるべき方法がちゃんとわかって安心だが、
そもそもそういうのって再生可能なん？
それはこっちの領分じゃないけど、出来るならどういう仕組みなんだろう
っていう純粋な興味が。

それはそうと、こないだ徹底的に洗ったチェーンが汚れ始めてきた。
それだけいろんなもん巻き上げて吸いつけてるんだなあ。
粘度低いオイル（レスポチェーン）だったのになあ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 09:54:36

>>451
石鹸原料は動物性や植物性の油だよ
リサイクルなら家庭の天麩羅油廃油とか
鉱物油は石鹸にならないよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 09:54:52

再生できるよ。でも、今はなんでもそうだけど、再生するより新たにつくったほうが
安いからね。
昔は廃油は買い取られていったけど、今は払うようだから。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:04:51

ま、自転車なんて
・適当な工業用グリス
・適当な粘度のオイル
・パーツクリーナーか灯油
があれば十二分なんだけどな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:07:26

今日、ディグリーザーに引火させてしまってマジ怖かった。
１Rマンションで、キッチンでパーツを洗浄していたんだが、
夕飯のスープを温めようと火をつけたら・・・
ボゥワッ！とか言って流し台が青く光って引火した！
乾いたふきんが焦げていた。火事にならなくてよかったよ・・・。
気をつけんといかんね。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:10:04

火事場の糞力

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:12:13

馬鹿だろ

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:38:10

引火帝国

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 00:31:23

青い光を見てしまったのか、、、。
つまり君は臨界を見てしまったのか、、、。

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:53:18

フリー体のパッキン剥がして隙間から流し込むのにオススメのオイルありませんか
できればホムセン系で

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:57:19

super５５６とkureのシリコンスプレー、
サスペンションに注すにはどちらがいいでしょうか？
respoのチタンスプレーが評判ですが、近所に売ってないので。

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:58:37

シールを傷めない方

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:02:07

>>461
オイルはやめなよ。
グリス入れてパッキン入れて回す、の
繰り返しでグリスちゃんと入るよ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:08:32

>>464
そうなのですか
実は以前別所にて、グリスよりも高粘土のオイルのほうがよいというアドバイスを
頂いたことがあったのです。
スペアとして買ったフリーには、グリスなのかオイルなのかよく分からないものがついていました。
ただ通常グリスとして売られている物と比べると明らかに低粘土なものです。

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:27:28

462じゃないけど、オレもサスのシールんとこ何かいいのないのかと思ってる。
そこだけのためにﾚｽﾎﾟ買うのももったいないし。
シリコンじゃ持ちイマイチだし。

やっぱグリスでOK？
ってかﾚｽﾎﾟ以外に樹脂痛めないオイルってないんでしょうか？？？

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:35:56

>>465
シマノの製品はみんなデュラグリスだよ。
溶け出しやすいグリスだから黄色い油がでてるかもしれない。
俺はVOODEWグリス入れてるが。

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:24:26

回転の軽さを優先するなら高粘度のオイル
シール製の高さとメンテナンス頻度の少なさを優先するならグリス

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 23:59:29

まだそんなこと言ってる、ﾌﾟ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 00:00:28

>>469
メコン川

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 02:08:20

>>462
シリコンスプレー。
何もしないよりははるかにマシ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 02:51:42

プラスチックやゴムにはシリコーンオイルはかなりいいよ。
室内では床に飛ぶと滑りまくりなので、スプレーよりも
ボトルのほうが使いやすい。

473 ：　へ：04/12/17 08:41:25

ブードゥとレスポ両方通販できる店みつけたよ。
ttp://www.cycle-minoru.com/index.html

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:06:55

すいません渋谷の東急ハンズにレスポ売ってますか？
新宿はどうでしょう

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:08:00

>>473
なんかアレっぽい店だな
自演だったらすまん

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:11:51

>>473
オイオイオイオイオイ！
そのサイトに、RESPOの「決戦」ってのがあるが、なんだこりゃ？
http://www.cycle-minoru.com/kessenl.jpg

これ、洒落か？ネタか？
それともマジか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:19:33

>474
新宿ならジョーカー行けばあるっしょ？

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:24:51

メカ好きの友人が俺に問題を出した。

ロードが3台。
2台は彼ので、1台は俺の。

その3台のチェーンを軽油で洗って、よくふき取った後、それぞれに給脂した。

1台はスーパー55-6
1台はシンルブ
1台はレスポチェーン

で、ブラインドテスト。
乗ってみると全く違いは分からなかった。
見た目も分からなかった。
チェーンに触って、ようやく分かった気になっていたが、間違っていた。

俺の結論
結局たいして変わらん。
持ちが違うだけ。
結局メンテルーブが一番だな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:27:20

>>478
ワコーズ社員乙ｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:28:02

ヴードゥーそんなにいいか？
価格が高いからそんな気になっているだけなんじゃないの？
使ったことない俺が言うのもなんなんだけど。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:30:28

>>480
使ってからまた来てね

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:36:31

ブードゥーよくないな・・・

名前がｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:41:02

>>478
マジレスすると、においで一発ですよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:42:47

>>476
マジ。

ダイアテックの展示会行ったらあった。
耐久、防錆性能度外視で、ひたすら低フリクションのみを追求したらしい。
競輪、千トラ専用っぽい。追い抜きは微妙との事ｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:46:04

しかし追い抜きで微妙って言われたら（つまり耐久性の問題なんだろうが）
千トラにしても出番前にローラーでアップしてる時点でアウトじゃないか？
アップ完了して召集行くまでの間に点しなおせって事か？

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:51:37

こんなレスポもあった。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=531881

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 12:57:09

>>473
業務用のチタン売ってるんだ。
そんなんあるの知らなかった。

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 13:42:33

メンテ本に、F&Rディレイラーはサラッとしたオイルを、
と書いてあったのでサラサラの5-56をさしてみたら
トップ側に動かせば、カ･･･チャンッ
ロー側に動かせば、ガガガッ
ここでブチ切れてヤケになった俺は
エバースのチェーンルーブを片手に
リアディレイラーを目掛けて加減なしに発射
ドロッドロの黄色い液体に包まれていくリアディレイラー！
変速時の音が消えました
ハハハ、ドロドロ最高

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 14:12:42

>>487
マシンスプレーってヤツだろ
中身はチタンスプレーと一緒。

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 14:52:21

つ～か>>473の店、マシンスプレー（チタン）がなんで3,990円なんだ？
あさひでも2,520円。

とか言いながら、本家で2,100円だよ。このﾎﾞｯﾀｸﾘどもが！
http://www.respo.net/sandc/s_machine430.html

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 15:04:34

カワハラダなら1860円也。

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 17:00:00

>>488
ばかばかしくてレスする気にもならなかったが、初心者見ていると気の毒だからマジレスする。
シフトの音はディレイラーに注油しても消えない。
ディレイラーの移動時に音がするほどのときには、おそらく動かないと思われ。

でたらめ書くな。

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 17:32:18

>>492
動きが悪くってヂレイラが動ききらずに、チェンが前のギアに引っかかった状態になった
ってことでは？

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 17:32:39

>>492
いやマヂ。
トップに動かす時は相変わらずカーンと落ちるけど
ローにする時、チェーンが跳ねなくなった。
無音でヌッと乗る。
原理はよーわからん

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 19:33:06

>>481
ぶっちゃけ、使っても良くわからん。
高いオイルを購入→いつもより念入りにチェーンの清掃をしよう
→高いオイル注油→動きが軽くてウマー
レスポチタンもチェーンに塗布だとわからん。
ただ、クルマ用のレスポオイル(添加剤）をエンジンオイルに添加したら、
30万走ってエンジン音が五月蝿かった俺の車が新車のように静かになった。
エンジンの掛かりも良くなった。
俺が言える高いオイルの事実はこれだけ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 20:47:58

>>495
使ってからまたきてね。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 01:48:26

使っても良くわからん。

ってかいてあるんだけどな（ｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 09:27:59

教えていただきたいのですが、
灯油でパーツ洗浄してもアルコールかディグリーザ使わないと
油分は残りますか？
また使用後の灯油って布に吸わせて燃えるゴミに出来ますか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 10:05:18

使ってないから知らんけど
残ってるようなら使えばいいんじゃねぇの
住んでる地域によるんじゃねぇの

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 11:41:40

ピカールで５００ｇｅｔ！

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 11:52:24

>>498
> 教えていただきたいのですが、
> 灯油でパーツ洗浄してもアルコールかディグリーザ使わないと
> 油分は残りますか？
残るよ。

> また使用後の灯油って布に吸わせて燃えるゴミに出来ますか？
せめて、このスレくらい読んでくれな。
このスレを「灯油」で検索かけれ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 12:23:33

>>501
灯油・軽油はしばらくすっと揮発するっぺ。
問題ナッシングよ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 13:03:15

>>502
んー、そうなんだけど、細かい隙間とかは揮発しにくいじゃん。

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 14:17:29

ぶ～でゅ～　みんないいとか言ってますけど
臭いでトんでるだけですから、、、残念

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 15:16:26

ホムセンで売ってるこんなかで、どれがﾏｼっすか？
・556
・ｽ-ﾊﾟｰ556
・ｸﾘﾝﾋﾞｭｰ601
・WD-40
よろしゅうたのむ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 15:17:56

その中ならｽ-ﾊﾟｰ556かな、俺なら。
ＷＤ４０持ってるけどどこがいいのか良く解らん。

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 15:26:47

このまえジーサンに噴射してみたけど、WD-40が一番ゲンキになったよ！
丁度タバコすってて、じーさん丸こげ（ｗ
火ついたまま4km走ったし。
５５６のときは200mだけだった。

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 15:51:38

>>507
不謹慎にもﾜﾛﾃしもた

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 15:54:00

>>505
何に使うんだ。洗浄剤としてか？

510 ：(ぬvぬ)お面ライダーV3 ◆OmEnR7PwyM ：04/12/20 16:06:33

>>505
なんに使うのか　わかんないけど

・556
・WD-40

この２つはプラスチック　ゴムのところに使うのは勘弁って製品のホームページに
書いてあった　ので　私は使わない事にしました
残りの２つは　どっちも匂いがいやなので使うのはやめました

今は呉の　ｼﾘｺﾝﾙﾌﾞｽﾌﾟﾚｰ　（コーナンで購入）使ってます
堪えられない匂いではないので
毎日乗る前と乗った後に前後の歯車にかけまくり

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:14:34

＞前後の歯車にかけまくり

シリコンスプレーをですか。
あんた、おっさんでしょ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:15:32

シリコンスプレーを自転車に使うとは、いやはや。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:16:53

>>512
シリコンスプレーを自転車に使うのは別にいいと思うけど、
どうしてギアやチェーンといったドライブ関係に使うのかが理解できない。

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:17:50

シリコンはフレームに吹くぐらいだな

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:20:38

俺はフレームには使わないなぁ。
ビンディングの爪とかには吹いてるけど。
チェーンに吹いたって持ちは悪いし、金属の潤滑に向いてないし、
そんなに毎回吹いてられるかと思う。

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:24:01

どっかのメンテ本にチェーンにシリコンとか書いてあったからそれ見たﾔｼは
使ってしまうかもな。持ちが悪いと但し書きがついてたと思うが。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:32:32

持ちが悪いのはもちろん、潤滑力も金属同士の高圧状態では
ほとんどないし何のメリットがあるのか、いや、ない。

518 ：(ぬvぬ)お面ライダーV3 ◆OmEnR7PwyM ：04/12/20 16:34:27

まずかったのか　(;^^)

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:36:30

ふすまにはよく効くぞ。　こっそり使ったらかーちゃんびびってた

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 16:38:45

ああ、たしかに。
木材やプラスチックの滑走にはいいな。
俺も使ってる。

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 17:00:04

ペダルのネジに塗る固着防止剤として、ワコーズのスレッドコンパウンドより安くて良いものはありますか？

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 17:03:58

イモグリス　でなんの不足があるのだ？

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 17:07:05

>>521
ワコーのスレッドコンパウンドは焼きつき防止につかうんでないのか。
使うとしたらバイクやクルマ。
たしかに腐食・錆の防止にも使えるけど。

ペダルのネジくらいなら適当なグリスでいい。
チタンにアルミという組み合わせなら少しは考えた方がいいかもしれないな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 21:26:00

F-0
でっせ！

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 21:39:35

前々スレくらいから見てるが、同じネタのループじゃないのｗ

結局ケミカルの種類もだいぶ絞られてるし。

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 21:42:33

>>525
だったら、新しいネタをふるなり、テンプレをまとめるなりすればいいじゃん。

ああ、茶々松君か。

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 22:00:52

前々スレあたりにも525みたいな人が現れて「客観性がない」とか文句たれていつの間にか消えなかったっけ？

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 00:20:16

藻前らにつられてVoo Dewを注文してみたぞ。
結果次第では神スレ認定or抜っ殺す。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 00:34:32

>>528
インプレ期待

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 21:20:44

渋谷の東急ハンズいってきた。
あったものは、
FLホワイトテフロングリス　１２００円
ＦＬクロカン　１２０ｍｌ　9５０円
FLテフロンプラス　１２０ｍｌ　９５０円
デュラエースグラス　５０ｇ　６５０円
不明　ホワイトグリス　１００ｇ　約４２０円

レスポマシンスプレー金　２１００円
レスポマシンスプレー銀　約１６００円

レスポのマシンスプレー金（チタンスプレーのお得用）が
あったので買おうと思ったが止めた。
レスポグリスがなかった。レスポチェーンスプレーもなかった。

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 21:25:31

>>530
グリスとチェーンスプレーは自転車店にしか卸さないからな。
ところで新宿と池袋のハンズにはトリフローがあるのに
渋谷にはないのか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 21:32:40

>>531
渋谷にはスプレー缶タイプのトリフローがあったよ。
トリフローはB1F（工具・素材）売り場にあった。
レスポやFLは６F（バイク・自転車）売り場にあった。

533 ：505：04/12/23 22:37:16

けっきょく、ｸﾘﾝﾋﾞｭｰ601を買いました。
556が360円、ｸﾘﾝﾋﾞｭｰ601とWD-40が420円、ｽ-ﾊﾟｰ556が490円でした。

使ってみた感想ですが、
556と同じようにサラサラ系ですね。臭いは556より少なくいいです（ほとんど臭わない）。
持ちはあまりよくなさそうな感じだけど、砂やホコリが付かなそうで良しとしよう。
チェーンには使うつもりはなかったけど、普段FLクロカン使って真っ黒になってたんで、
洗浄したついでに今日はｸﾘﾝﾋﾞｭｰ601で走ってみた。
潤滑はしているけど、ドライなのかやはり駆動音が出るね。

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 02:35:44

駆動音がでるのは潤滑できていない証拠。

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 02:45:20

>>523
固着がエンジン等の熱でしか起きないと思ってるの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 03:33:38

>>535
あんた、よく読みなさいよ・・・。

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 03:58:50

っもうどれがいいのか分からないよ！

明日買いに行くから、このｽﾚ的に、これ買っとけこの糞ボケが！
を挙げてください。

ほしいのは、チェーンオイル、ディグリーザー、高粘度グリス（ネジなんか）
の３つだよ。あっ、グリスはデュラエースかホーザンにするから２つだよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 04:09:13

チェンオイル：ホーザン。悪条件ならフィニッシュラインクロカンルブ
ディグリーサー：ホムセンの298円ブレーキクリーナで桶
グリス：ホーザンでキマリ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 04:25:43

>フィニッシュラインクロカンルブ
これゲットしてくるよ
でも悪条件前提なら、普段だとﾒﾝﾃ頻度があがりそうかな。なんせ今オフ季節

>ディグリーサー：ホムセンの298円ブレーキクリーナで桶
正直、ホムセンのパーツクリーナ系（いわゆる脱脂剤）って結構使えますね。
今使ってるのはAZの「速乾・強力パーツクリーナー」420mlで300円ぐらいだったと思う。

>グリス：ホーザンでキマリ
ok。伸びがいいらしいから試しにこっち買ってみる。

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 04:59:27

クロカンルブって、乗るとスプロケ辺りから飛び散ってリムとか汚れるんだよね

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 05:02:33

クロカンルブは汚れ、飛び散りやすいから、悪条件限定なんだよ。
普段は真っ黒ネバネバでめんどいよ。
だから、普段はホーザンとか、トレックとか使って、雨、ダートのときだけ
クロカンルブって書いたんだよ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 05:05:53

じゃあ今だとホーザンかトレックにしとく
春になったらクロカンルブ使ってみるね

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 05:10:55

>>540
どのオイルだってそんなものだよ。
クレのチェーンルブだとひたすら糸をひいて・・・。

>>539
FLのクロカンルブでいいと思うよ。
ミシンオイルでも別にいいんじゃないの。まめに掃除すれば。
洗浄剤はホムセンのクリーナでいいと思う。スーパージャンボの値段を考えれば・・・。
グリスは、定番のデュラをすすめとこうかな。
単純にホーザンのグリスは使った事ないからだけど。
ネジ山に塗るだけならホムセンのウレアグリスやリチウムグリスでもいい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 05:38:18

サスペンションにも使う人はヅラじゃなくてホーザンのがいいぞ。
ホーザンはサスに使っても無問題といってる。
ヅラでも問題ないのかもしれんが、ゴムやプラへの攻撃性とか
粘度高杉とかね。
ヅラはねばっこすぎて作業性がちょいと悪い。

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 07:32:49

ＣＲＣのチェーンワイヤールブってやつ、結構長持ちして重宝してるんだが、
汚れやす杉が一番の難点

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 10:50:56

>>544
レスポのラバーグリスが最強

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 12:36:50

レスポのチェーンスプレー使ってるけど、最近になって100kmも走らないうちに
チェーンがカラカラに乾くようになった。以前は200km以上でも平気だったのに。
もしかして寒さに弱いの？それとも使用期限切れ？

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 12:38:40

>>547
レスポは寒さに強いんだよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 14:34:43

>>530
ホワイトグリスは、確かZEFAL。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 15:58:18

>>547
ほんとうですか？
詳しくききたいです。

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 17:21:37

最強に硬いグリスを教えてください。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 18:12:40

重機用のでも買えば？

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 19:46:57

>>533
WD４０買わなくてよかったね。
あれは最悪だよ。超低性能。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/tips-oilJ.htm

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 21:14:50

>>553
WD40が糞というより、
あのテストで耐えたシマノのリール用オイルに感心した。
誰か使ったことあるﾔｼおる？

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 21:33:37

>>554
このサイトで言わんとしていることを理解できてる？
「専用」オイルっていうのはとてもいいことで、
このシマノのリール用オイルも耐塩水とかリールで使われる
回転速度と圧力を想定されて作られているだろうから
このような良い結果がでてる。
だから専用品を使いましょうねって話しなわけで、
このテストの結果をみただけで自転車に使っても良い結果が
出そうだと思うのはちょっと違うのではという気がする。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 21:44:58

>>553
そこ自転車と関係ないじゃん

557 ：554：04/12/24 22:27:05

>>555
それは理解してるつもりだけど。
自転車ってチェーンやグリス使う場所以外は
そんなに圧力や負荷がかかるところってないから
けっこう使えるんじゃないかと思ったけど。

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 22:47:06

>>557
＞チェーンやグリス使う場所以外は
それこそ汎用品でいいんじゃないかと・・・

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 04:53:09

シマノのリールの中のグリスはヅラだよ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 08:03:41

シマノの社長の中の人はヅラだよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 02:26:03

カワハラダ通販だけどレスポのマシンスプレー値上がりしてる・・・

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 14:01:37

>534
高粘度オイル(ネバネバ)を使えば音は消えるし、
低粘度オイル(サラサラ)使ってたら音するでしょ。
潤滑とは別問題だろ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 16:37:56

>>562
摩擦時のエネルギーが音（振動）に変換されてるから音がでる。
粘度に関係なく潤滑できていない証拠。

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 16:41:23

>>563
はぁ？

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 16:43:51

脳内ぷろふぇっしょなる

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 16:53:12

アフォ５６３を晒しあげときますねﾌﾟﾌﾟ

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 16:58:17

>>563
で正解。
摩擦時というより、金属が触れ合うときの衝撃といったほうがわかりやすいと思うけど。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 17:15:07

高粘度のオイルで熱に転換される場合もあるけどな

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 17:22:59

563＝567か。

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 17:27:33

>>568
それって、オイルで潤滑できてるってことじゃ？

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 17:40:38

熱になったぶんのエネルギーはどっから来てるんだよｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 17:43:50

釣りにしてもひど杉
脱脂して乗ってみりゃ分かるべ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 17:44:20

摩擦からだろ、それは俺でもわかる。

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 18:13:30

さらさらオイルで駆動は軽いが音が出るのと、
ネトネトオイルで音はしないが駆動が重いの、
どっちが潤滑出来てるでしょうって問題だな。

潤滑は摩擦と摩耗を減らすのが目的だから、
どちらか一方では不完全っていうのが答えだと個人的に思うわけだが。

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 18:23:29

同じ状態を長く続ける事とかパーツの磨耗を考えたら
駆動は重いが潤滑できてる方が俺は良いな
レース用とかなら軽いやつでもいいけど
愛車にはきちんと潤滑できるものを使いたい　

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 18:23:57

軽いオイルのｶﾗｶﾗ音って、単にリンク間のブッシュが動いてる音でしょ。
潤滑切れならｷｰｷｰいうと思うが…。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 19:00:30

>さらさらオイルで駆動は軽いが音が出るのと、
>ネトネトオイルで音はしないが駆動が重いの、

それ、絶対気のせい。
チェーンのオイルの粘度の差なんて体感できるはずがない。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 19:18:19

えー?
トリフローとクロカンルブだと結構違うけどなぁ

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 19:50:58

>>578
どーやって測ったんだよ（ｗ

プラシーボって知ってるか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 20:18:52

>>579
測定よろしく!(W

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 20:50:20

粘度低→ジャラジャラジャラ・・・
粘度高→ミチョミチョミチョ・・・
こんな感じ？

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 20:57:41

ｶﾗｶﾗ言うのにそのままずっと乗ってらチェーンがすぐ外れるようになっちゃった
やっぱｶﾗｶﾗ音は部品がかなり磨耗してるね

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 21:15:50

>582
FDの調整が狂ってるんだろ

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 21:19:53

>>580
面倒なので簡単に違いがでるかだけでも調べようと計測してみた。
2台のロードを用意。
1台はチェーンも汚れていて、油分もだいぶ抜けてる感じ。
もう1台は洗浄後給油した直後。
ギヤ比は同じにセット。（アウタートップ　52×12T）
作業台に自転車をセット。
フィキシングボルトにプレート型トルクレンチをセットしてジワリと力をいれて動き出す時のトルクを測定。

やはりというかなんというか、手加減の誤差と思われる範囲でしか違いが無い。（ｗ

そんなもんっすよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 21:21:26

ドライケミカルは走行すればする程パーツが消耗しますね。

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:03:58

>>577
あなた、これまで語られてきたレビューを全否定しましたね？

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:54:41

>>583
FDの調整がまずいと勘違いする奴いるじゃな～い

でも・・・フロントシングルですからｯ残念ｯ！
あんたの妄想斬りｯｯ！！

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 00:29:25

↑ｻﾌﾞ～

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 16:33:28

確かに寒い。バルビエリのチェーンクリーニングキットに付いてきた２のルブが
粘り出すほどに寒いな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 17:08:26

やはりドライ系のケミカルは最悪だな。

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 17:12:50

voodew使ってみろ
馬鹿の目からもうろこが落ちる

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 17:21:54

>>591
ベースオイル何系？

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 18:16:25

>>591
使ってみたが
なんでそんなにｲｲ!ｲｲ!言われるのか分からん

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 18:20:10

臭いがちょっとな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 19:51:00

>>593
社員にしか判らない良さがあるのです。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 20:33:51

とFL社員が申しております

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 20:51:00

違う、俺は和光社員。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 22:39:40

FLのオイルがいいというわけではなくて、
自転車専用として売られているオイルのなかでは、持ちもいいし比較的安いというだけ。
しかしヴォードォーマンセーの人がなぜイイ！と連呼するのかはやはりわからない。

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 22:53:42

>>598
名無しのhampだからだ。
やつのHPは見たことあるでしょ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 22:55:16

ほかの会社の製品をけなしてある会社の製品をほめるだけで社員になれるんなら俺は今頃フリーターをやってない

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 01:14:52

フィニッシュラインのグリスはどうにもならないけど。
クロカングリスはそこそこ使える。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 03:27:44

>>593
おれもブーデュー使ってみた。使い方が悪いのかも
しれんが、ちょっと切れるの早いんじゃないか？
初めはメカノイズなくて、おおーとか思ったんだが、
ほんの５キロくらいでギアとチェーンのこすれる音が
でるようになったよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 03:43:29

kryTechの臭いがたまらなく好きだ
この甘い臭いにやられて山行かないシーズンの昨今やみつき
もちろん他のオイル使っても臭いだけは嗅ぐけどね

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 04:44:06

フェチだね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 05:14:50

この季節はドライで汚れないオイルなんだよなぁ楽だから
この臭いはﾏｼﾞたまらんよ
ｾｸｰｽする時にも部屋がこの臭いだと抜けがいい

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 08:13:28

童貞だから俺は問題ない(・∀・)

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 08:54:41

樹脂部分に使うんだけど
激しく低粘度なグリスでおすすめある？

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 10:15:44

>607
ＡＺのシリコングリス

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 10:19:30

>>608
そこらへんの価格のシリコンｸﾞﾘｽ、ｽﾌﾟﾚｰって樹脂もおかしそうだ

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 12:32:17

デュラグリスとレスポグリスのちょう度番号わかる？

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 12:33:31

俺も知りたい。誰か教えて

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 12:46:48

>609
価格との相関はないでそ

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 19:11:05

>>612
和光のｼﾘｺﾝｽﾌﾟﾚーは食品の機械にも使えるらしいけど
２００円で買ったシリコンスプレーにはドクロマークが入ってる

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 19:34:06

ここにあるチェーンスプレーってレスポ小型缶と中身違うのかな？

高負荷チェーン専用潤滑スプレー
品番/(税込価格)
RS-NO.61 /￥1890(420ml)
ttp://www.sev-osaka.com/respogas.html

主成分レスポと二硫化モリブデンが、
強力な油膜と高粘着力を実現。
チェーン高速回転時のオイル飛散を防止。
又、浸透力と耐極圧性が高く、極限状態での
チェーンの耐久性を飛躍的に向上させます。
そしてあらゆるパーツ(Oリング等)を侵さない為、
使用箇所を選びません。レーシングカート・バイク、
そして産業機械まで幅広くご使用になれます。

マシンスプレー430ATIみたいなお得用だったりしてｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 20:13:58

>>613
あードクロマークね。→http://item.rakuten.co.jp/seed/021101294/

レスポのグリスで金色のやつとラバー用のやつって
どっちが粘度高いの？
もってる人いたら教えてください

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 20:20:22

チェーンスプレー使ったけど、凄い粘度だよ。
ベトベトな位。変速の音は全く無くなるけど、リムの汚れが出るよ

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 20:25:15

>>614
おそらくそれは、これといっしょで、
http://www.respo.net/sandc/s_chain.html
エンジン付き用だな。
マシンスプレー（チタンスプレー）よりも粘度高いんで、自転車には向かないと思う。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 21:22:33

チェーンスプレー２種類あったのか・・・

自転車用のチェーンスプレーとマシンスプレー銀RS-３３０Ａってどっちが
さらさら？

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 21:40:59

>>618
自転車用レスポ製品はまだありますよ。
トップレベルの人用に調合したレスポみたいです。
ttp://www.red-zone.net/saikuru/syouhin/syouhin_oil1.htm

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 00:04:26

>>619
それの中身はWD-40

621 ：620：04/12/29 00:05:54

かもねｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 00:23:25

よっしゃー、残念！

石井斬りｯ！

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 00:24:48

PTFEってオイルの中に入っててもただのゴミでしょ

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 02:34:37

FinishLineのkryTech初めて使ってみたけど好きかも
チェーン周りが汚れないし、音鳴りも無し

オンロードのみ140キロ走行、問題なし
ちょっと大きめの埃がいくつかある（これがセルフクリーニングか？）
オフロード＆河（水）でﾁｪｷしてみる

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 03:34:47

>>624
それはフッ素樹脂のかたまりだよ。
ＰＴＦＥがふくまれてるオイルってチェーンにごみをくっつけて走ってるようなものだから。

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 17:29:59

>>625
じゃ、おまいさんのｵｽｽﾒはなんだ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 19:00:28

恐らくレスポかVOODEWあたりでは？

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 23:28:31

625です。
私はMOTULのチェーンルブオフロード
色が気にいってる。蛍光のイエローでみためも綺麗。

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 23:35:36

>>628
チェーンが蛍光黄色になるってなんかｷﾓｲなぁ・・・
http://www.motul.co.jp/product_line_up/fork_brake_others/others11.html

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/30 00:19:22

光るイエローチェーン最高！！

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 09:29:01

レスポのマシンスプレーとか、あのお徳な奴買ったら
中身が劣化して使えなくなるくらいもつ予感。
だいたいちこっとしかつけないし。
うちでも買って随分たつけどまだ缶は全然重い。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 13:12:38

wakoのでっかいﾃﾞｨｸﾞﾘｰｻﾞｰってFLとどっちがよく落ちる？

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 13:32:08

>>632
ワコーズ。
でも、あんなの、ホムセンで売ってる298円パーツクリーナと
ほとんど変わらんよ。
1500円も出して買うのは無駄。

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 13:33:12

>>633
レスありがと。ホムセン逝って来ます

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 13:55:40

オレもいつも、呉ブレークリーン。ｼﾞｬﾝﾎﾞ缶298円でつ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:11:21

まとめればいいじゃん。山手線みたいｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/31 20:15:55

オイル調合して使ってるﾔｼいる？

638 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 03:48:31

あけおめ

639 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 04:37:53

ところでデュラグリスのちょうど番号っていくつなの？
普通のグリスって大体２だけどデュラは？

640 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 08:56:54

普段バイクのりですが最近自転車に惹かれてます。
「花咲かＧ」シリーズはおすすめです。

641 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/01 19:44:24

>>639
公式に発表されてないんだな。性能とか。
ちょう度は・・・どうなんだろう。じぶんでコーンを落としてみれば。
2番だから、ASTMじゃなくてJISでしょ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 13:06:32

いまコーン落としてみたけど、ぺちょっとついたけど。
これでなにがわかるの？

643 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 13:09:34

そのとうもろこしはもう食べられません

644 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 14:40:57

えぇ？！冬だからもう蓄え少ないんだよ？
どうしてくれんの？

645 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 15:01:23

スーパージャンボで洗えばいいんじゃなかろうか

646 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 15:26:12

了解

647 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 23:37:27

F-0使ってみ？使えば分かるアリガトー　　ですよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/02 23:57:22

チェーンにドライ系ルブさしていたけど、今回はじめてためしにメンテルーブ使ってみた。
音が静かになって気持ち回転が軽く感じられた。
潤滑性能はやはりウエットタイプの方がいいみたいだね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 00:26:12

たしかにウェットのが潤滑・持続いいですよね。
オレは今までずっとウェット系（粘度高め）を使ってたけど、
最近ドライ系にした。

理由としては、粘度高いためにゴミ・砂等が付きやすく汚れやすいので、
結局オイルの持続性云々以前にクリーニングを早めに行なわないと、
その汚れのせいで回転抵抗が多くなると感じたため。

ドライ系にしてからは駆動音がやや大きくなるし、ギア歯の磨耗も増えるけど、
気になるほどのものではないと思ってる。
再注油は頻繁に行なわないといけないが、ウェット系のクリーニングに比べればかなり楽。
だからウェット系は持ちがいいといっても、やっぱまめにクリーニングできる人じゃないといけない。
オレはめんどくさがりなんであまり向いてなかったですわ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 00:31:02

テフロンプラスぐらいの値段で、何かいいオイルってないのかなー
そりゃ高いのを使えばいいのは分かってる（良いかどうかは分からんけど良さそう）けど

651 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 01:20:50

今までテフロンプラス使ってたけど、完全に脱脂もしてブーデュウに変えてみた。
ドライブトレインを2グレードくらいアップしたような感じになった。
これからは信者になりたい思います

652 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 01:54:12

>>651
ただ単にチェーンをキレイにしたからよく感じただけ。
いいかげんオイルは関係ないって気づけよ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 02:01:12

>>652
テフロンプラスのときも同じ作業をしましたが、まったく感じが違いました。
百聞は一見にしかずですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

654 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 02:14:07

>>653
そりゃ性格の違うオイル挿したら感覚変わるに決まってるだろ。
ただ単にブーヅーがあんたに合っていただけ。まあブラインドテストすれば
何が何やらわけわからんようになるだろうな。
まあそんなアンタも５０ml２５００円みたいなオイル発売されたら
「スッゲー！！マジスッゲー！！」とか言ってマンセーするんだろうな。

一回いろんなオイルみんなで持ち寄って自分の自転車でブラインドテストやってみたいな。
それぞれのチェーンをとっかえひっかえして銘柄を当てるみたいな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 02:20:56

>>654
なんか可哀想だぬ

656 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 02:46:56

ケミカルスレの歴史をひもといてみると、

ワコーズ１０５マンセー
レスポチェーンスプレーマンセー
ブーヅーマンセー

みたいな流れになっていると思うけど、ただ単に値段につられただけちがいますか？
その証拠に、昔あれだけ１０５マンセーやらレスポマンセーしていた連中どこにいったの？
ただ単に同じ人間の集まりがより高いオイルへながれていってるだけちゃいますか？

トリフロー５本目です！！とかテフロンプラス４本目や！とか
メンテルーブ一筋５年！！な人の意見こそが貴重なのではないでしょうか。

657 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 02:48:54

>>656
なんか可哀想だぬ

658 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 02:49:48

とりあえず、ｴﾋﾟｯｸ2本目です。

659 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 02:53:26

なぜこのように最強オイルがコロコロ変わるのかというと、
商品ごとの性能の差が非常にわかりづらいことがあるのではないでしょうか。
例えばタイヤスレでは、チューブラーならベロフレ、WOならプロレース、みたいな
とりあえずガチ、みたいな商品があると思います。これはタイヤというものは性能の差
が比較的誰にでもわかるからだと思うんです。
だが、オイルは分かりにくいから結局宣伝文句を信じるしかない。ボトルのラベル自体が
性能になっている。

660 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 03:08:53

ブードゥよりレスポの方が良い

661 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 04:36:46

正直、車板やバイク板含めてケミカル系のスレでは自板が一番低レベル。
盆栽先生すら居やしない。

662 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 04:51:31

FLﾃﾌﾛﾝﾌﾟﾗｽが糞なのは普通の感性があれば誰にでもわかる
それすらわからない>>654には哀れみを覚えます

663 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 08:11:50

１０５をマンセーしてる奴はいないと思うが。
俺は今VOODEW2本目。その前はレスポ3本使ってた。
レスポの最大の売りはあのグリスだと思う。

664 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 08:16:20

まぁ真打はMOTULルブだがな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 08:22:29

チームブリジストンアンカーはレスポを選んだ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 08:35:16

結局、こまめな手入れがどんな高級オイルにも勝る。
以下無限ループ

667 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 09:11:32

自転車用品は高いほど高性能と思う馬鹿な消費者が多いからな。
アソス、マビック、ルックフレームでレスポ使えば完璧みたいな。

668 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 09:13:27

いくら金をかけても剛脚には勝てない

669 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 09:25:06

>>667
んなもんどの業界だって似たようなもんだろ

670 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 09:29:12

ブランド名だけで値段が2倍

671 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 09:36:43

実際いろいろ試したよ。

ブーデューは確かにいい。
でも、走っちゃうとメンテルーブとの差は感じられないんだよね、俺には。

ドライ系はテプロンプラス、ICEWAX、ロードルブと使ってみたが、走れば似たような使いごごち。
ICEはのちにチェーン洗うとえらくカスがでてくる。
また、液が硬くてチェーンにつけずらい。
テフロンプラスとロードルブは似たような感じ。

他にもいろいろ使ったけど、結局メンテルーブ以上の潤滑性能と言い切れるものはないな。
もちもその後の汚れ方も、明らかに上っていうものもない。

もうメンテルーブでいいや、おれは。

672 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 09:40:16

ＦＬのクロカンルブ（ウェット）10本目突入です

673 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 09:57:02

俺が使ってみた感じたVOODEWのメリットは
チェーンだけじゃなくてあらゆる部分によく効くってこと。
RD、FD、ブレーキ、レバー、ワイヤーなんかに使うとレスポより
よく滑る。皮膜がやけに強いから長く持つし、意外に汚れが落ちやすい。
あと粘度がちょうどいいんだよね。スッと染み込む。それでいて
みずっぽすぎず。

674 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 10:02:43

>>665
スポンサーになったからだよｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 10:07:51

チームブリジストンアンカーのメカニックは
自腹でVOODEWを買った。

676 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 10:12:08

>>675
スポンサーになってないからだよｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 10:25:02

スポンサー泣かせだぬ
支給品の横流しでvoodew買い

678 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 11:10:18

アンカーのカタログでvoodew紹介されているよ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 14:16:01

何のオイル使っても分からないような鈍感な人は、
確かに安いの使ったほうがいいよね。
どうせ街乗りで20km/hほどしか出さないんだろうし。

680 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 14:53:08

６７９の人に哀愁を感じる

681 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 16:52:52

>>680
がんがってﾃﾌﾛﾝﾌﾟﾗｽ使い続けてあげて

682 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 16:57:56

VOODEWがもうすこし安かったらいいんだけどな

683 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 21:31:29

>>681
貴方こそ営業頑張ってね。

684 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 21:39:18

ＦＬ黒缶の微量注油がベスト

685 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 23:17:56

リアブレーキをフルアウターにしてあるんだけど、
氷点下の中走ってたらワイヤーの戻りが悪くなった。
ぬめーっとした感じ。
やはりこういうときはシリコングリス（大抵-50℃位まで使える）か。

686 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/03 23:54:55

>>685
っで、現在アウターに何のケミカル使ってたの？

687 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 09:26:35

>>685
レスポチェーンがオススメ。
あれは真冬の北海道でも固くならない。
寒さにめっぽう強い。
VOODEWも同じく。
逆に思いっきりドライ系の105なんかも温度変化に強い。

688 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 10:03:55

チェーンに100円ショップの油使ってます。
油なら何でも同じだろうと思いましたが、逆に漕ぐのが重くなった気がします。
チェーンが汚れるし、いいことないので2回使って止めました。

689 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 10:05:35

>>688
なんでも同じだよ。
100円だからダメってのは逆プラセボ

690 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 10:12:42

汚れない油って何かない？
FLのﾃﾌﾛﾝ+使ってたけど何か汚れるしもったいないから、ﾏﾏﾁｬﾘ用のに替えたんだ
でも汚れがひどくなった気がする
ﾏﾏﾁｬﾘだとたいして目立たなかったんだがなぁ...

691 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 10:15:22

>>690
ない。どんなものでも汚れる。
完全に脱脂したままチェーンで走っても汚れる。

692 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 10:18:17

すみません、MTB超初心者です。教えて下さい
購入後、一度チェーンに油塗ったほうが良いのでしょうか
ギアはいちおうシマノです
まだ、チェーンが心配で数キロしか乗ってません

693 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 10:23:15

>>692
たいていはじめに薄く塗ってあるし、100キロくらいならなんともないから、
油買いに乗って行きなさい。

694 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 10:26:11

大変わかりやすい解説、どうもありがとうございました
早速,油買いに走ってきます

695 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 11:48:00

>692
普通は錆止めグリスがべったり付いてるんじゃない？
それを落して油差したら、その後はマメに油差さないとね。

696 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/04 11:57:24

>>692
最初はかなり粘着性の高い錆止めグリスが塗布されているので、
すぐに落としてチェーンオイル塗った方がいい。
錆止めグリスは潤滑性能に劣るうえ、埃を吸い付けやすいし固着するので>>693はダメ。
あとは定期的にオイル塗布は必須。

697 ：俺は693じゃないけど、：05/01/04 16:53:15

>>696　
まあまあ、そうなんだけどさ、
いんじゃねえの？　油買いに乗って行くぐらい。
許してやってくれよ。せっかく買ってウキウキなんだから。

698 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 18:06:40

チェーンオイルと一緒にパーツクリーナーも買っとけよー
(最初のグリスは無茶苦茶しつこいから、ジャンボ缶2～3本
買い溜めしとくといい)

699 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 19:49:33

>>692
チェーン外して二日間灯油に漬けてからチェーンオイルを注す

700 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 20:57:35

ピカールで７００ｇｅｔ！

701 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 21:22:45

マルキンの謎のオイルage

702 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 21:30:15

チキソグリーススプレーが1番良いよ。
汚れ難いし潤滑性＆消音性最高。

703 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 21:48:40

>>702
タカスギ

704 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/04 21:52:00

いくら？

705 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 00:14:34

鯑だろ

706 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 02:44:10

NNL690Gがいいんだけどな。
手持ちのオイルやグリスに5%混ぜると最強。

707 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 02:53:54

お？起きている人がいた。
NNL690Gってなんだい？

ラスペネで３０００ｋｍ走ったチェーンと、
メンテルブで３０００ｋｍ走ったチェーンを比べた。
全体のコマ数は数えてないけど、一周分の伸び量は、
ラスペネが約５ｍｍでメンテルブが約３ｍｍ。

自由研究ですた～。ｽﾏﾝ

708 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 02:55:19

ttp://poweruplubricants.com/Product_Information/Power_Up/NNL690G.htm

709 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:21:22

>>707
おれも今度３０００ｋで試してみるよ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:36:02

>>706
極圧の遅効性添加剤が自転車のチェーンに効果あるのか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:46:30

>>707
チェーンの伸びって、ギヤとの摩擦が本当に影響するのかな?
むしろ、かけたパワーの違いの方が大きく現れている気がするんだけど。
その二つのチェーンって、オイル以外の使用条件は同じ?

712 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:53:58

＞ラスペネが約５ｍｍでメンテルブが約３ｍｍ

妥当な線だな。粘度の差を考えたら。

713 ：707：05/01/05 05:37:18

>>711　いい質問だね。
使用条件はほとんど同じだだぬ。
週末に１日出かけたらその度に綺麗にして注油。
だいたい２００ｋｍで給油したことになるよ。
パワーは？そんなに脚力成長ないから、たぶん同じだよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
走っていて明らかに違いを感じたのは、
ラスペネで朝から２００ｋｍ出かけて夕方帰ってくる頃には、
ガードレールとか壁とか音が反射するようなものの横を通ると、
チェーンのジージー音に混ざってキャキキャキ音がしてたよ。
潤滑性能うんぬんは知らんけど、今回の実験結果の二者の違いに、
一番貢献しているのは、耐久性のような気がする。
もっと短いサイクルで注油していたら結果はなってたか知らんけど、
最低でも１日２００ｋｍは無注油で走りたいよね。

714 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 08:45:10

ラスペネは掃除簡単だけどメンテルブってどうですか？
あと、メンテルブは染みこんでくれなさそう。

715 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 11:21:04

>>688
いまさらだけど、100ショップのオイルはミシンオイルというのと
自転車用オイルとどちらもためしたけど、汚れやすいのは同意。
漕ぎが重くなるというのは・・・？
マルキンのオイルはつかったことない。ホームセンターに売ってるね。

ラスペネはあまりに耐久性がない。
メンテ本の中にはこまめに注すならラスペネ使うのもアリみたいなことが書いてあるけど自分としてはナシだな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 14:20:24

汚れにくいオイルっていうのが不思議でしょうがない
オイルが飛んできたホコリや砂を弾くんだろうか・・・？

717 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 14:29:41

>>716
ぶっちゃけて言えば粘度のことかと。

718 ：707：05/01/05 14:34:36

>>714　

>ラスペネは掃除簡単だけどメンテルブってどうですか？
ラスペネ＝（・∀・）ｲｲ!!　　ルブ＝('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>あと、メンテルブは染みこんでくれなさそう。
５５６ぶっかけ　→　拭き拭き　→　ルブ注油　→（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪
まるでメンテルブ滴がチェーンに消えていくようだ

719 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 16:09:45

チェーンにルブを一こま一こまさしながら、
クランク逆回しするのですが、いつも一周したかどうか分からなくなります。

何かいい目安はありませぬか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 16:12:53

>>719
色艶の違いでわからんか？

俺の場合はコネックスリンクを見てる。

721 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 16:14:44

>>719　つなぎ目があるでしょ

722 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 16:16:21

チェーンにチタンスプレーって使っちゃいけないの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 16:26:06

普通に使えるだろ？高いけど。

724 ：719：05/01/05 16:32:04

>>720
>>721
それが分からんのです。
ってことで、素直に数えながらやりますわｗ

725 ：721：05/01/05 16:39:03

>>724　へ
ピンをよく見ろ！！　ピンを！！
たくさんあるが、一つだけ他と違うのがあるぞ。
これが分からん奴は、幼稚園からやり直し！！

726 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 17:27:29

667みたいなまともな人の発言には、必ずと言っていいほどキレる香具師がおるねｗ
単純だね

727 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 18:19:50

「voodew最強とか、レスポ以外糞とか、チェーンを完全に脱脂して105つければ完璧だよ」みたいな
まともな人の発言には、必ずと言っていいほどキレる香具師がおるねｗ
単純だね

728 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 18:39:59

>>727
＞まともな人の発言には、必ずと言っていいほどキレる香具師がおるねｗ
＞単純だね

オマエガナー

729 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 18:41:16

つまらん可変コピペにマジレスするスレはここですか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 18:54:21

どうするクマー？　　　　　　 |
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>729
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

731 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 18:58:21

>>717
粘度が低い方が砂埃を弾くわけ？

732 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 19:07:29

>>727-730
また自作自演？

733 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 19:15:22

>>731
染み出してきた液に埃が付くんだよ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 20:16:03

>>733
粘度が高い方が染み出しにくいから、粘度高い方が汚れないということ？
チェーンの表面には常にオイルが張ってるんだからそこに埃は付かない？

735 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 20:52:01

粘度が高い方が一般的に乾燥しにくいから、
染み出てきた液がそのままになる。
粘度が低いと一般的に乾燥しやすいから、
染み出てきた液が乾燥してなくなる。

736 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 20:55:53

粘度が高いと汚れがくっつきやすいで生姜

737 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 21:06:06

メンテルーブも高い！！！

738 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 21:13:19

粘度が低いと飛び散るので汚れも溜まり難い

739 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 22:01:39

粘土が高いほうが絡み付いてくる感じでｲｲ!

740 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 22:04:15

556やそれ以下の無名メーカーのルブでも、潤滑してるからいいじゃないの。

しかし、ＷＤは使いにくい噴射式だな。
加減が出来ない。

741 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 22:05:36

そら、無駄撃ちが多い方が(ry

742 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 22:07:22

レ○ポなんて高いし使いにくいの二重苦だ

743 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 22:32:52

>>727の書き込み見て思い出したが、105をチェーンオイルに使ってる人はまだこのスレにいるのか？

しかし、なにげにこのスレ、ライトスレと並ぶ厨スレだな

744 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 00:32:14

アイウェアスレよりはマシですよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 04:58:13

スリックタイヤスレもかなりのものだよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 19:59:49

ここの人間って、チャリ屋で生計立ててたりするわけ？

グリスは、値段が高い方が性能が良かったりするけど、ルブ程度なら変わらないんじゃ・・・

一応機械メンテの仕事してるけど、格安のＥＺ品でも、安易に注油出来るところなら、頻繁にやってて問題もでない。

マジレスはダメだったよね・・・

747 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 20:16:39

746
専門バカに何言ってもムダｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 20:33:30

臭い貧乏人はこのスレに書き込まずに黙って556使ってりゃいいよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 20:37:20

違いのわからん奴はおとなしくクレかミシン油か100均オイルかエーゼットかFLかゼファールかワコーズ使ってろ（ﾌﾟ

750 ：きいろ：05/01/06 20:52:11

チェーンにミシン油、再考だぬ

751 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 20:52:14

違いが分かってるつもりの奴はレスポでもVOODEWでも買ってメーカー喜ばせてやってろ（ﾌﾟ

752 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:07:43

違いのわかる人の、
ＲＥＳＰＯとＶＯＯＤＥＷ

違いのわからない人は口々にこう言います。
「せいぜいメーカーに無駄金落としてろ」
私は違いのわかる男。そんな煽りさえ微笑ましいと思います。

753 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:13:12

潤滑・防錆が出来れば十分。
その違いの分かるヲタが推奨のルブを使えば、金儲けが出来るなら使うよ。
まあ、ちょっとしたお山の大将にでもなりたいんだろーねｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:19:12

そのお高いｗケミカルを１ガロン入りで買いたいが、あるのかな？ｗ
５５６は幅広い用途に答えるため、業務用では５ガロン入りのもあるが

755 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/01/06 21:23:52

>>754
で、何ガロンも買って一体なにすんの？

756 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:26:50

盛り上がってまいりました！

757 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:31:53

燃料ｷﾀｰ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( 　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　 )ﾉ━ヽ(ﾟ　 )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!

758 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:40:56

微笑ましく鳴って参りました

759 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:44:27

754を読んでみて思ったんだけど

＞５５６は幅広い用途に答えるため、業務用では５ガロン入りのもある

お高いケミカル＝自転車用ケミカルということだから、幅広い用途で必要ないよな。
ということはガロン単位で売る必要ないということだな。
自己破綻しているんじゃ・・・。

760 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/06 21:49:29

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　話は聞かせてもらった！！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　>>759 はシベリア送りだ！！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"～ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

761 ：７５９：05/01/06 22:06:39

工エエェｪ(´Д｀)ｪェエエ工

762 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 00:41:58

ワコーズのスーパージャンボとAZあたりのクリーナーの差ってなんですか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 00:44:06

>>762
値段

764 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 00:47:11

>>762
ワコーズの青缶はインテリアになります。

765 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 01:01:16

>>763
いや、値段じゃなくて、性能部分を聞きたいのですが・・・
あの値段の差は尋常じゃないんで・・・

766 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 01:05:26

におい

767 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 01:06:09

メンテルーブはよく隙間に染み込んでいくよ。
粘度高めといっても、ＩＣＥＷＡＸなんかに比べれば水みたいな物。
そして長く持つんだ。
ドライ系は濡れた路面を走ったりたりすると200Ｋｍもたないね。
それに注油してもどことなく音が出る。

Ｖｏｏｄｅｗもいいけど、価格考えればメンテルーブマンセー派になって来たな、このごろ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 01:12:04

>>765
性能差は実験しないとわからん。
俺は実験したことないから、つまりわからん。

ただ、樹脂パーツへの攻撃性はワコーズの製品はデータが出ているのでそれを参考にできるが、安物にはそれがないのでことによるとことによる。
でも、樹脂パーツにかからないように使えばねえ。
それに汚れの取れ具合もほとんど変わらない感じなので、最近はもっぱらケーヨーＤ２ブランドのパーツクリーナーを利用しています。
青い缶と同量で価格は298円ですからね。

769 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 20:59:44

764
空缶を処分せずに飾ってるのか？ｗ
ヲタになると、すごい事をするね

770 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/07 21:02:09

マジレスする奴いるんだな・・・

771 ：きいろ：05/01/07 21:08:04

>>767
メンテルブいいよね～（・∀・）

772 ：RA1：05/01/08 00:59:12

メンテの方から誘導されてこっちに来てみた。
買って何回か乗ってそろそろ油注そうかな、と思い自宅にあった５５６をチェーンに吹き付けた。
そんで８０㎞ほど走ってチェーン見たら真っ黒！ギアもチェーンに触れる場所全て。。。。
さわったら何かベトベト黒い汚れが付くし。。。吹き付けた後軽く拭いたはずなのに。。。。

ってことで、どうすればよいでしょうか？まだ分解とかしたことないのでパーツを分解せずに汚れを落とす商品を教えて欲しいです。
素人の考えだけど汚れ落とすと油も落ちるんですよね？

もし良かったら自転車を長持ちさせるケミカル用品を一気に教えてください。
オススメの商品とかあったら商品名で教えてください。リンクとか張ってくれたら嬉しぃなぁ

773 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:30:41

>>772
>>1-771

774 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:37:33

クレ2-26なんてあるんだな
http://image.www.rakuten.co.jp/neonet/img1044350444.jpeg

775 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:46:04

>>772
メンテスレの>>533氏ですな。
ｸﾚ556はどちらかというとドライ系でそんなに汚れやすいオイルじゃないよ。（持続性はあまりないタイプ）
他の方も書かれていたが、その汚れは元々チェーンに付いているグリスが溶け出したものと思われる。
（新品のチェーンには錆防止のためグリスがついてあります）

まずチェーンを完全にクリーニングするべし。
チェーン切ってクリーナーか灯油へ漬けておくのがいいけど、
めんどくさければ、こんなやつを使えばいい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/cg2.html

＞素人の考えだけど汚れ落とすと油も落ちるんですよね？
もちろんです。そもそも自転車駆動系の汚れのほとんどが油汚れですから。
だからクリーナーとかディクリーザーと呼ばれるものを使用します。
（ﾎﾑｾﾝとかにあるお得缶298円の安物でOK、ただ樹脂部等にはあまりかけないように）

チェーン用のケミカルはこのスレざらっ～と読んだらいろいろ分かると思うけど、
汚れにくいのが好みのようなんで、ドライ系・ワックス系を使ってみたらいいんじゃないかな。
このあたりでいいんじゃね、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wl/wr-r.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos013-2.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos012-2.html
汚れにくい代わりに注油はこまめにね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:47:19

556は浸透性がそこそこ高くて粘度も低いから、
チェーンの内部に入り込んで、
中に入ってた汚れやらオイルやらが出てきたんだと思う。

クリーナーつけつつチマチマ歯ブラシとかでもいいけど、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/cm5.html
こーいうのに
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos017-20.html
こーいうクリーナー入れて洗浄すると楽。
オイルも落ちるから、洗浄後はオイルをさす。
オイルはウエット系（粘度高めで、悪条件に強い）がいいと思う。
ワコーズのメンテルーブ、フィニッシュラインのクロスカントリー、ペドロスのシンルブあたり。
どうしてもある程度黒くなるけど、気にしない。

チェーン用やクリーナー以外だと、
とりあえずデュラエースグリスとラスペネあたり買っといたら？
んな頻繁にいじらなきゃいけないところなんてあんまり無いけど。
これ使えば自転車が長持ちする！なんてもんは知らない。
長持ちって、具体的に何が長持ちなのかわからん。

777 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:50:44

チェーンばらしてガソリンに浸けこむのが一番

778 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:52:31

まず、５５６をチェーンに使うのが間違ってるんだってば。
持続とかなんとかいっても、あれ、勝手に揮発していくじゃんよ？

どうしてチェーンに使うの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:56:52

>>774
3-36(防錆剤)とか、
6-66(マリーン用防錆・防湿・潤滑剤)もあるよ。

CRC社の創設時の住所が1-16で、そこから商品名つけてるそうだから、
1-16とか4-46もある（あった）はず（どんなのかは知らん）。

780 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 01:58:34

オレはあえて、556をチェーンに使ってる。

毎日に近いくらいのペースで練習するのでとりあえず、
数日おきくらいに、出発前とかにドバーっとぶっかけて、ウエスでふきふき。
溜まってる汚れも出てくるし、そこそこ潤滑するし。

なにより、安いから、気兼ねなくドバーっと使えるのがｲｲ!!!

で、たまーに、外して灯油で洗う。

これで、十分！

781 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 02:00:37

ホーザンのチェーンオイルで十分安いじゃん。なんでまた５５６なんか
わざわざ使うんだ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 02:04:34

>>781
ま、ぶっちゃけ安けりゃなんでもいいーんだけどナ。
ホムセンで一番安かったからだな。

あと、粘度が低いっていうのも汚れを押し出しやすいっていう点でポイント高いかな。

783 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 02:06:32

>>774
その226の接点復活用と、プロフェッショナルのとどう違うのかが気になるところやね。

336はＷＤとニオイが似てるな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 02:07:16

>>778
なんだかんだで556の知名度は高い。
そういえば家にあったな、って人もよくいると思う。
だからなんも知らないと、
とりあえず塩、しょうゆ、マヨネーズ、ソースetc...のレベルで、
「とりあえず556注しときゃいいだろ」
みたいなことになるんだと思う。

785 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 02:12:34

そう言う人は、グリース部分にもぶっかける。

786 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 02:45:53

>>782
＞ま、ぶっちゃけ安けりゃなんでもいいーんだけどナ。
＞ホムセンで一番安かったからだな。

量からしてもスピンドルオイルのほうが安いと思うんだが・・・。

787 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 04:40:55

エバーズのチェーンスプレーが良いよ。
ウレア系で保護性能も高いしフッ素配合。

788 ：(ぬvぬ)お面ライダーV3 ◆OmEnR7PwyM ：05/01/08 06:53:12

最近は出かける前は
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/bal/tornade.html
帰ってきたら　クリンビュー601　なんだけど
やっぱダメ？w
毎日なんで　安くてお手軽なのがいいんですけど
自転車　痛めたらお手軽もくそもないし………

789 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 07:37:04

>>788
クリンビュー601って５５６みたいなの？
だったらチェーンが伸びるのが多少は早くなると思うよ。
特別な耐磨耗添加剤が入っていないオイルなら、
粘度が低いほうが磨耗が早くなる。

車のエンジンオイルとして指定よりも低粘度のを入れるとエンジン音が
うるさくなって、エンジンの磨耗が早まるというのと同じこと。

ただしクリンビュー601は汚れにくいとか安いとか、
潤滑性以外のメリットがあるならそれでも良いとは思うけど。

790 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 09:17:58

摩耗と伸びって同じなのかよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 09:28:01

リンクピンとインナーリンクプレートの接触部か摩耗で減って伸びるのかと思ったが違うのかな

792 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 10:07:32

そんな感じでしょう

793 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 10:58:59

こないだしつこいくらいにチェーンの脱脂してもはや汚れ無し。
スプロケとかチェーンリングの経路も全部掃除して完璧だったのだが、
一週間後に見事に元に戻った。
レスポチェーンつけたんだけどね・・・余分な油もふき取ったのに。
まあ、汚れは宿命だよな。

輪行の時ちっとでもチェーン触ると真っ黒になって鬱。
１０５とかでもやっぱ同じ結果になるのかな・・？

794 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 12:50:36

クリーンルーム内だけ走れ。

795 ：RA1：05/01/08 17:03:13

>>775 >>776
参考になりました。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos018.html
↑こんなの買おうと思います。

796 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 18:05:02

>>793
レスポは付けた後ゴシゴシ
一度乗った後またゴシゴシ
これでも潤滑は残ってクリーン状態をキープ出来ますヨ。

ある程度汚れるのは仕方あるまい。

797 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 18:42:23

クリーンルーム内で使っても汚れるよ。
チェーンやギアがこすれているんだから、削かすが出るでしょう。
ドライでもウエットでもそれは一緒。
それ以外に外的要因でも汚れるが、それはドライの方がつきにくいことが多い。
ただそれだけの違い。

どうせ何使っても汚れるんならば、メンテルーブが一番いいや、俺も。
浸透性と粘度のバランスがよく、しかも持ちも潤滑性能もよい。

ちなみに55-6をチェーンに使うとマジで100Kmもたない。
音がだんだん大きくなってくる。
びしょびしょにつけたら知らないけどな。
その代わりさび付いたねじや抜けなくなったシートポストを抜くときなどには効果ある。
粘度が低い分浸透性が高いからね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 18:48:06

VOODEWよりBENIXの方が効く

799 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 18:56:17

BENIXよりインドメタシンの方が効く。
腰痛に。

800 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 19:33:54

インドメタシン使いすぎると骨が弱くなるぞ

801 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 20:03:38

>>800
インドメタシンで弱くなるのは筋肉。

802 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 20:16:12

そこでサロメチールですよ。
寝る前に塗ると布団の中で燃え上がるように熱くなります。

803 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/08 20:26:40

>>796
私も使ってます。
結構きれいになりますよ。
簡単だし。
ちなみに注油には
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos012-2.html
を使ってる。
個人的に臭いが好きなんですよね。

804 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 00:16:04

ワイヤーの注油にもレスポですか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 00:34:23

>>804
ブーヅーが最強

806 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 01:21:39

>ワイヤーの注油

クライテック

807 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 15:19:34

クライテックをアウターにドバーっとたらして乾燥させてから使うと最強

808 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 15:23:49

>>807
持ちはいいの？

809 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 16:02:58

>>808
悪い。
しかもだんだんカス化していく上、一度カスがアウター内にこびりつくと
取れない。
VOODEWをお勧めします。

810 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 16:04:58

803のページ、「ｩ転ﾔ乗り」って何じゃ？

811 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 16:05:09

VOODEWの性能は確かに認めるけどｸﾁｬｲｸﾁｬｲ
ｸﾁｬｲｸﾁｬｲ
ｸﾁｬｲｸﾁｬｲ

812 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 16:56:01

>>811
なんだか最近気にならなくなってしまった。
11月頃までは部屋のドア開ける度に「うっ、VOODEWくせぇ…」
「いくらなんでも臭すぎだろコレ」とか思ってたんだけど。
室温低いから？

813 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/09 20:10:07

漏れはvoodewの甘い匂いは嫌いじゃないな。
むしろ556の臭いのほうが我慢ならん

814 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:02:03

臭いって言ってもPBバウマンのドライバーの柄ほどじゃあるまいし。
リムセメントやクリーナーほどは脳みそにダメージ与えないだろうし。

いま、君の、匂いがしてる
　君を抱いていいの？
　　心は、いまどこにあるの

815 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:04:20

いや、結構ダメージを与えるようだな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:16:41

AZのパーツクリーナーを探してるんですが・・・
コーナンとくろがねやというホムセン行ったんですが、見つからなくて・・・
ホムセンのチェーン店で売ってるとこってありますかね？

817 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:19:51

ジョイフル

818 ：816：05/01/10 00:23:45

>>817
すみません、私は神奈川在住で・・・
近くに無いみたいで・・・
町田店なら近いのかな？

819 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:29:37

オレはママチャリ用ミシン油のにおいがどうも苦手だ
PBのドライバーのほうがまだ耐えられる。

820 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 00:35:17

>>816
AZじゃなくてもいいじゃない？
呉ブレークリーンにしる。

821 ：816：05/01/10 01:14:59

>>820
呉のがいいですか？
AZと呉の違いってなんですか？
正直言ってワコーズは高くて・・・
ケーヨーＤ２って上レスでもあった店が割りと近くにあったので、
行ってみようと思います。

822 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 01:20:38

>>819
PBのドライバーの柄ってつや消しのタイプはずいぶん臭いが少なくなった模様。

823 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 01:22:28

AZのは売ってるの自体見たことないから比較しようが無い…。

どっちがいいとかそういうレベルじゃなくて、
置いてあったら呉のでもいい、みたいな。
560mlx2缶で500～600円くらいだったかな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 01:31:49

>>814
何も聞かないで
何も何も見ないで

825 ：816：05/01/10 01:34:58

>>823
そうなんですか。
その値段なら、呉でいいですね。
探してみます。
ありがとうございました。

826 ：820：05/01/10 02:21:20

>>816
オレが言いたかったのは>>823氏のとおりです。
クリーナーなんて質より量・価格でっせ。どれも落ちはたいして変わらん。

＞560mlx2缶で500～600円くらいだったかな。
うちの近所のホムセンでもブレークリーンはこの価格だけど、
840ml缶のブレークリーンはもっと安い。298円。

827 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 02:23:04

ブレークリーンとパーツクリーナーって同じだったんですか！？
ホムセン行ってもブレークリーンという品物は結構見かけたんですが、
パーツクリーナーは見かけなかったので・・・
すみません、無知な者で。

828 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 03:13:35

PBのマルチクラフトは化学兵器
スイスグリップの方は無害
マルチクラフト最強

829 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 05:59:19

ブレークリーンとパーツクリーナーは同じかどうかは知らないけど、
でも他社でブレーキ＆パーツクリーナーという製品はあるよ。

ところでおれが見た中では実容量が一番多いのはＤ２オリジナルの
ブレーキ＆パーツクリーナーだな。
840ml缶で、第一石油類（イソヘキサン）664mlと書いてある。

830 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 06:41:48

問題はそれでいくらかだな

831 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 06:56:21

ケーヨーＤ２のやつは２９８円だよ。たしか。

832 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 07:56:05

じゃいいじゃん

833 ：　：05/01/10 08:39:32

ＡＺのもジョイフルなら同じだよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 11:03:21

パーツクリーナもブレーキクリーナーもいわゆるディグリーサーというヤツだけど、
値段が気になるほど噴くもんじゃないだろ・・決して身体に良くはないもんだし。

835 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 11:05:36

>>834
普通防護マスクして作業するだろ。
まさか素手にマスクもしないでやってんのか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 11:42:28

>>835
当然素手だしマスクもつけません。
なるべく狭い部屋でぶちまけるのが通ってもんです。

837 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 12:10:43

>>836
あなたとは話が合いそうだ
意気に感じる

838 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 14:11:16

>>836
同士

839 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 14:26:18

>>836-838
火事になるよ。

ちょっと前に自宅駐車場にとめた車の中で殺虫剤スプレーを使って、
車と家を全焼させた人いたね。
パーツクリーナーはもっと危ないんじゃないかな。

840 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 15:22:26

>>835
素手にマスクなしでやってるよ、屋外だけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 18:03:37

ちょっと遅れた感がするが、漏れの近所のホムセンではAZクリーナはケミカル売り場ではなく
工具売り場の横にあった。

842 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 19:31:49

港南だな

843 ：816：05/01/10 19:47:40

今日自転車に乗っていたら、たまたまD2の看板があり、行ってみました。
そこで、D2オリジナルのパーツ＆ブレーキクリーナーを購入することができました。

844 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 20:43:01

>>813
もしかして室内で使っている? それなら無香性5-56にしないと。

845 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:24:30

無香＝無害　←なるんだっけ？

846 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 21:33:48

しーっ！

847 ：844：05/01/10 22:33:53

>>845
「臭いが我慢ならん」って書いてあったから、それなら
「無香性にしないと」と書いただけで、無害かどうかは
分からない。

848 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 22:48:54

害があるものだから臭う方がいいな。
ガスなんぞわざとクサくしとる。

849 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/10 23:01:04

ガソリンもだよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 14:27:09

パーツクリーナー火炎放射器にすると楽しいよ
ﾌﾞｩｫｧｰっと燃える

851 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 18:12:46

殺虫剤で充分。

852 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 18:16:25

クライテックは甘い匂いがする
ボルトのさび止めにワックス代わりに使ってる

853 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 18:17:06

レスポのチェーンスプレーてすぐ黒くなるね

854 ：853：05/01/11 18:18:00

ロードでしか使ってないけど
ホコリはあんま拾わん気がするけど

855 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 19:22:26

>>853
> レスポのチェーンスプレーてすぐ黒くなるね

それはホコリです

856 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 19:24:14

>>855
ちゃいお

857 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/11 20:23:38

>>835
マスクするのはいい習慣だとおもうけど、通常はオーバーに感じてしまうなあ。
普段そんなに噴かなくても十分なんじゃないか？みんなどこにそんなに噴いてるんだろ？

>>836
アセトンが入ってるヤツだと麻酔が効かなくなるぞ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

858 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 01:30:03

灯油の匂いってなんかロマンチックでスキ

859 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 02:36:09

樹脂ＯＫクリーナで以下の２点をあげてくだされ。

その１：もう最強、プライス無視トコトン我が道を行く！天上天下唯我独尊！
その２：コスパ最高、落ちが不満なら擦って擦って擦りまくれば道は開ける！

よろしく～。

860 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 03:26:30

臭いはやっぱkryTechだね。飲み干してみたくなるよ
ガソリンの臭いや靴屋（革靴？）の臭いも好きだけどさ

>>859
株式会社エーゼットのクリーナー
用途はディスクブレーキ、ホイールシリンダー、ギア、チェーン、軸受等の
油汚れとなってるけど、非塩素系溶剤だから樹脂でもいけるだろ
念のため使う前に実験してみるといいかも　変色の問題もあるから
ｺｽﾊﾟはかなりいいよ　ホムセンで買える　

861 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 03:30:43

価格が高くても違いは感じられない
クリーナーは市場が飽和してる

862 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 12:33:36

ワコーズって素人専門詐欺メーカーなんですか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 12:38:49

詐欺じゃないけど。
ブランド厨が存在する限り売れ続ける。

864 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 14:54:40

ワイヤの中に入れるオイルでお奨めは？
石油系溶剤入りのオイルを入れちゃまずいかな？

865 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 15:09:25

>>864
VOODEW

866 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 16:28:47

>>864
何も入れない
何も足さない

867 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 16:33:13

>>866
何も足さない
何も引かない

だろ

868 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 16:34:16

>>867
とにかく入れちゃ駄目って言いたいんだよきっと

869 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 16:55:24

俺は入れるけどな。低粘度のチェーンオイルを。

870 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 19:09:41

俺は粘土入れてるけどな。

871 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:17:38

俺はﾈｼﾞﾛｯｸいれるけどな

872 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:28:46

>>871
ほんとうだな？！

873 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 20:35:03

>>857
それは迷信では？

874 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:28:47

>>864
ﾏｼﾞﾚｽするとVoodew

875 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:42:49

ワイヤーに注す用のオイルなくてレスポチェーンオイル注しちった
>>853見て動き悪くなりそうで不安

876 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 21:55:15

>>875
大丈夫だよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/12 22:48:07

レスポ銀　最高　　金より良いよ。

汚れないし。

878 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 02:19:49

>>861
>>863
激しく同意。高いやつ試してみたけど変わらない
クリーナーならホムセンのAZ。300円でお買い得。よく落ちるし

879 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 04:14:26

>>877
レスポ銀のオイルの固さとか状態はどんな感じですか？
オイルスプレー的に使えるかな？

880 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 07:30:16

>>879
使えるよー
ちょっと粘り気のあるオイルスプレーという感じで
どこにでも使えるような感じ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 19:41:16

おー、それは良さげだなぁ。
防錆潤滑スプレーみたいな浸透性それゆえにやや飛びやすい部分と、
レスポ金の固さと持続性の中間の性質の奴が欲しかったんですよね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 20:56:12

スクアレンをチェーン潤滑剤に使ってみた。

883 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/13 21:45:49

>>882
たまにエンジンオイルにホホバオイル入ってるからそれもありだろうな。
酸化を防ぐそうだ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 11:37:22

>>882-883
ググったら、サプリメントで売られてる鮫肝油の事でＯＫだよね？
カプセルを潰してから使ったの？>>882

過酷な環境でも長持ちする潤滑剤として使われてたって書いてあったよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 14:05:43

今までスピードクリーン使ってたんだけど、
一回の使用で一缶無くなりそうな勢いなので
ブレークリーン買ってきました。
840mlで298円じゃなかった。。。　税込395円　ショボーン涙

886 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/14 20:40:19

>>884
いずれにしても高すぎる。

887 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 00:28:57

コーナンでＡＺクリーナーかってきた。３００円でお徳。しかも
性能全然変わらず。メーカー物とか買う奴は損してると知るべき。

888 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 01:14:37

>>887
俺も使ってるけど、これガソリン臭くないか?

889 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 02:08:25

www.selectit.jp/item_acce/xpac-che-index.html
ミシュランのグリスは真っ白なのか。

…なんか一つものすごい色してるけど…。

890 ：　：05/01/16 11:50:12

白っていうかほんのりクリーム色
俺は安くて好きだけどな

891 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 12:40:51

やっぱりニベアだよね

892 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/16 20:09:09

>>889
ここに載ってるチタニウムグリスってゼファールから出てたのと同じ奴だね。
ハブに使ったらマズかったのかな？

893 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 11:09:58

>>888
そうなん？
息とめて噴いた後、速攻で逃げてるからわからない・・・
でも良く落ちる気がする。
いつもバイク屋で７００円のくらいの買ってるけど
それよりも落ちてるような・・・

894 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/17 13:16:07

>>889
ピンクグリスもあるでつよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 11:23:12

>>894
ピンクグリス買おうと思って、迷ってる。
インプレキボンヌ

896 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 13:10:06

フィニッシュラインテフロンドライ
ちゃんと余分なオイルを拭き取ってもスーパー5-56より汚れるね。
もうずっとスーパー5-56でいいや。

897 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 13:23:14

走ってれば汚れるのが当たり前
街海苔程度じゃ汚れなんてそれほど気にしなくていいんじゃない？
神経細かすぎ

898 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/18 23:18:01

ウェット系だとゴミは油と一緒に流動するけど
ドライ系だと微妙に金属にとどまる感じはしますね。
注油４回毎に洗浄１回というサイクルを維持してるけど
実はちょっとした散財の原因かも。気にしすぎかｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:12:35

何も吹かない方が、案外キレイｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:18:07

そりゃ走らなきゃなんでもキレイだ罠

901 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:19:18

どこにも走らないとは書いてないが？ｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:21:23

どこにも走るとは(ry

903 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 01:22:55

ノーオイリーで走行だよｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 02:53:12

>>896
そんな貴方に
Finish Line
KryTech　WaxLubridant

905 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 02:54:38

>WaxLubridant　×
WaxLubricant ○

906 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 10:06:49

クライテックって潤滑よりも汚れないことに命懸けてる変態製品だね。潤滑切れる早さは音速級w
床の間チャリには最強。

907 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 11:04:26

汚れないし潤滑も良いレスポの銀スプレーは良いよね。

908 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 13:23:22

EPICマンセーするのが一番

909 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 15:30:48

そろそろ KURE マンセーを入れてもいいですか?

910 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 15:31:34

ステンレスのチェーンはオイル注さなくてもいいんだよな

911 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 15:52:12

水最強。
つねに水を加給出来るシステムがあればな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 15:56:34

>>910 >>911

・・・なにそれ・・・

913 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:20:56

>910
新しいネタだな。
どんな風にいじって欲しいのか判らんが。

914 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:27:00

voodew使い出したけどこれ最高だな。
FLがいかにくそだｔｔ（ｒｙ

915 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:32:24

ステンレスじゃ、油なくても錆びないよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:37:19

wippermanのステンレスチェーンはリンクピンが鉄だけどな

917 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:37:26

>914
ヴーヅーそんなに良いかいな？
漏れも使ってみたが、FLクロカンとの違いがわからん。
黒くなるのは多少遅いが、拭いた時の落ち具合も
洗った時の残り具合も、値段ほどの大差は無いように感じたが。

918 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:37:36

錆びなんか気にしてんのかよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:42:16

>>917
違いのわからない奴はずーっと安モン使ってろ（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｵｰﾈ

920 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:50:10

>>919
そうさせてもらいます。

921 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 21:53:46

919
身分相応のを使わせてもらいますｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 22:06:06

>>919
技術相応のものを使わせてもらいます

923 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 22:33:37

＞919
適材適所のものを使わせてもらいます

924 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 23:07:12

>>906
ﾈﾀだよな？ｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/19 23:34:24

>>917
おまえさんは拭いたり洗ったりするためだけにオイルをつけてるのか?

926 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 00:36:15

洗浄の意味も含まれてるから、間違いではないｗ

927 ：きいろ：05/01/20 00:37:24

ヴーヅーで洗うなんて…
なんてリッチなお方

928 ：917：05/01/20 00:41:15

>925
言葉のわからんヤシだなぁ
そんな事書いてないだろうよ。

金属が削れた汚れか、塵や埃の汚れか知らんが
どっち使っても黒くなるんだからさ。
高価なヴーヅー使う根拠がわからんわけよ。
専門家でも無いのに、素人目にも明確に
出るような違いがあるのか？分かるのか？

さすがに556みたいなのは論外だが
そもそも、チェーンやチェーンリングも消耗品なんだから
ホドホドのオイルを注して、チェーンをマメに換えてくのが
ベストだと思うんだがな。

そうか、自己満足か。

929 ：きいろ：05/01/20 00:53:32

誰も突っ込んでくれない　orz

930 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 00:54:19

＞927
身分相応の物を使ってるんだろ？ｗ
安いもんじゃない

931 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 01:22:50

自転車乗りは金持ちなのか貧乏なのかよくわからんな

932 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 01:27:50

金持ちも貧乏人もいるでFA

933 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 07:42:00

その割には、ＡＺや５５６の使用者人口が少ないなｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/20 09:17:25

レスポのマシンスプレー汎用（缶が銀色のやつ）がブードゥよりも良い