【セルフ】王滝村100kmレース2週目【ディスカバリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 23:49

年々人気を博すセルフディスカバリーin王滝村について
感想から対策までディスカッションしてセルフをディスカバろう！

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/28 23:55

パワースポーツからようやく返事来ました。
結構早めに応募したのにゼッケン４００番台。

また参加者大幅に増えるのか…　　ＯＴＺ

Q：どんなタイヤがいいの？
A：チューブレス＋少し高めのブロックが良いらしいがお前の腕次第

Q:フルサスじゃないとダメだろ？
A:フルサス有利は確かだけどハードテイルも面白いぞ

Q：基本は前日受付だから宿泊どうしよう・・・
A:申し込み後、抽選確定と同時くらいに申し込まないとｷﾂｲぞ
　王滝村観光組合は横柄＆使えないらしいので自力でｶﾞﾝｶﾞﾚ
　車中泊はトイレが混むのでｶﾞﾝｶﾞﾚ

5 ：1：04/08/28 23:59

俺も早めのつもりがは1100番台
ともあれこれで、参加確定したので気分的に楽になったよ

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 00:04

100キロの方で、当日が雨だとかなり大変だと思うのですが、
雨天対策としてはどんなことが重要になるでしょうか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 01:29

メットの下につば付きの雨用キャップを被るとよさげ。
で、みなさんはパワージェル欲しさにステッカー貼る？

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 08:08

>>7
貼る。自分はＴＲＥＫなので、あまり違和感がないのが救い。
細身のクロモリなどに貼っている人をみると、ちと痛々しいが…

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 14:16

一応出走８００台なんて事になってるけど、ホントかどうか・・・
もっと走ってそうｗ

コレだけ台数が増えると、セルフディスカバリーの雰囲気はないだろうね。
前後みても参加者だらけ。
周回コースじゃないただのエンデューロって感じかな。
毎年参加してきたけど、今年で最後かな。

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:18

>>7
貼って、pow barもらったらすぐ剥がす。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 19:30

参加案内着たよ　ゼッケン番号は2chてきに最高のｲﾔﾗｽｳｲ番号でした

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 23:48

ステッカー２枚貼ると、２個くれる？

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 01:15

提出するものとして、アンケートってあったけど、あれって必須なの？無記名ならいいんだけど、個人名晒して宿だとか、車だとか教えないといけないのは勘弁だな。個人情報の保護については一切触れていないので、なんかあると嫌だなぁ

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 15:26

俺、大阪から出走だけど、前日の受付間に合いそうもないな・・・
当日の朝受付・・・こんなヤシ他にもいる？

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 17:47

同封の案内図見にくいです。
車中泊する場所ありますか。トイレのある公園とか

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 18:14

受付の脇の運動場がトイレ在り、車中泊できます。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 20:41

>>14
おれも去年朝受付したよ。

>>15
あんまり遅く来ると停める場所困るかも。
トイレは朝は行列。

18 ：15：04/08/30 21:10

サンクス　
あと3週間でっせー

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 23:12

レンタカー手配しなきゃ

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/31 00:20

オレも車中泊の予定ですが、食事どうするか考え中。
カップ麺は避けたいですね。

キャメルバック買いに行かないと・・・。

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 17:49

>>20
食料調達できる場所が少ないですからね。
現地でも用品より、食い物売ってくれた方が儲かると思うんだけどな～。

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:25

おいらも車中泊予定なんだが、トイレは持っていったほうがよさそうだな、、
どうせ４２ｋｍなんでバイクもハードテイルにFサスだけで行こうと思ってるけど
フルリジットでSS(32×16)ってのも面白いかな?

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:41

王滝村のHP見たら熊が出るので鈴やラジオなど・・・と書いてあった。
大丈夫なのか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/01 23:42

>>23
おいおい、熊の話題はやめようぜ。AA嵐になるぞ・・・

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 11:33

>>23

　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 18:25

王滝の宿とろうと思うんだけど、もう遅いかな

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/02 20:20

４２キロの諸君へ
駐車場からスタート地点まで結構あるので
早めに出発するように。

そこの移動区間ですでに押しが入ってる香具師がいたけど
どうなったのかな～

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 03:14

42kmなんですが、長いトンネルでは、ホントにライト必要なんですか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 16:22

灯りが出口と入口の光しかないという罠

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/03 18:07

接触して落車する人とかいないんでつか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/04 14:01

そんなに真っ暗ってわけじゃなかったはず

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 21:05

前日に競技説明会andパーティーとあるけどパーティーで食事は出るの?

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 22:15

ああ　あと2週間切った・・・

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/07 23:57

マキロンとバンドエイドの特大買ってきた。
後、下痢止めも・・・。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 02:40

私今回初めて参加するんですが、女の人つて、トイレってどうしてます？
男の人に見られるのは嫌ですが、熊はもっと嫌です…

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 15:17

近くに日帰りで入れる温泉とかありますか？
汗だくのまま、車を運転して帰るのはちょっと・・・

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 15:36

>>35
安心しろ！
俺が見張っててやる！！

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 15:39

>>36
あるよ。
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094563154/l50

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/08 23:59

いや。でも、ホントに女の人はトイレどうしてるんだろ？
42Kmとかならいかないで済む時間だけど、

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 00:20

キャメルバックに偽装して、カテーテルで(ry

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 02:29

>>35
俺が便器になってあげる。

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 07:44

去年、第２チェックポイントには簡易トイレが有った。
第一も有ったかな? 利用しなかったから記憶にない。

しかし、去年より多い人数が一斉スタートだとスタート後
二時間位は人が延々連なって走りにくいだろうな。
前年タイムを基準に４グループ１０分間隔くらいで
スタートすれば良いのに。

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 19:33:26

１０分じゃ意味ねーよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 21:58:20

誰か都内でキャメルバック売ってるところを教えてください。
どこもでっかいやつしか置いてないんです。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:16:55

>>44
友達紹介

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 19:06:37

>>45
サンキュ

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 19:12:43

>>35
http://www.convention.co.jp/ip/hira/shitbook.html

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 19:32:35

俺用忘れ物チェック表

★必須
□自転車
□フロアポンプ
□携帯ポンプ
□チューブレスパンク修理セット
□チューブ1個
□携帯工具
□ライト
□アンプルピン2個
□ヘルメット
□グローブ
□サングラス
□SPDシューズ
□粉バーム6袋
□キャメルバック
□ボトル
□バー型補給食4個
□バンドエイド

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 19:34:16

★その他、車中泊用品等
□ミネラルウォータ2Lx3
□前日、当日朝のご飯
□トイレットペーパー
□タオル大小
□寝袋
□着替えx2セット
□パンティ

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 21:21:30

>>49
パンティを何に使うんだ？

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 22:06:26

＞車中泊の皆さん
前日何時に会場入りしますか？
前日の夜時間を持て余しませんか？
何してます？

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 22:47:05

前回３時に行って、駐車に困ったから
今年は１時にでも行くかな。
もちろん寝るのさ。　４時くらいには起きるし。

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 22:50:15

えっ、ライト必要なの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:12:12

>51
15時位には到着して前日受付終わらせたいな。
説明会に参加して、ビールでも飲んでのんびりしてるよ。

それか木曽福島まで戻って泊まるところ探すかなぁ

>53
40kmは暗いトンネルを通るらしい

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:19:45

雨以外でも寒いかな？アーム＆レッグヲーマーぐらいは必携かなぁ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:24:45

一応持ってった方がええですよ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:39:42

現地では携帯使えますか？auなんだけど。

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/11 23:42:15

あうどころかみかかもだめ

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 16:47:30

42キロ参加の皆様に相談。
補給食は必要ですか？朝食にカップ麺一つ食べたとして、5時間掛かっても
午前中にはゴールですよね？
一時間事にパワージェル飲んでも4個あれば良いと思うのですが・・・
おにぎりとか必要ですか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 17:27:19

４２キロなら大丈夫なんじゃない？
朝食のカップ麺１個というのはどうかと思うけど。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 17:40:08

>>59
食べ物は全く要らない。カンカン照りじゃなきゃ飲み物もボトル一本で十分。
去年いろいろ持っていって失敗だった。
朝食をもっとちゃんと取ればOK。

62 ：マグナムさん：04/09/12 18:26:57

バット1本持っとったらどこででも生きていけるねん。

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 19:25:33

>>57
途中に通話可能エリアがあるらしいｗ
「ココより５００ｍ区間ＮＴＴ　Ｄｏｃｏｍｏ通話可能」（確かこうだった）
という看板があったｗ
今年は携帯持っていって、試してみるつもり。

64 ：59：04/09/12 19:26:15

そうですよね、荷物は少なめが良いですよね。
朝飯しっかり食べるようにします。

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 20:44:00

４２キロなら３時間もかからんし
補給食はほとんど要らない。
念のためパワージェルくらいでいいんでない？
でも去年水は飲んだな。　途中のチェックポイントで水貰ったよ。
そこまでに一本半は飲んでたと思う。

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/12 21:00:35

>>65
去年、あんなに涼しかったのにそんなに飲んだの？
ハラ、タプタプしなかった？

今年は100kmでエントリしてるんだけど、ボトル1本で行くか、念のため2本で行くか
迷ってるんだよね。まあ、要らなきゃ中身捨てれば良いだけなんだけどさ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 06:14:57

運動量が違えば飲む量も違うだろうね。
マッタリ走ってりゃそんなに飲まなくても済むし。

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 11:19:08

さぁ、用意は済んだか？天気は何とかなりそうだよ。

69 ：69 ◆66vHe5NToM ：04/09/13 16:23:22

Get

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 17:21:03

前夜祭ってなにするの？

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 18:54:12

出店するとこある？

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 19:39:34

炎を囲んでみんなでダンス

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 20:09:10

>>71
パワーバーやジェルなら売ってた

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/13 23:46:02

前日のパーティ中って選手受付ってやってくれないのかな？

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 08:26:12

>>74
おれも気になる。去年はどうだったのかな？

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 16:33:00

パーティなのか？競技説明会と違うの？
何か別料金とられそう。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/14 23:15:25

パーティとかいってレースの前に酒なんか飲んでていいのかね。
俺は祭りのつもりだと思って、寝るまで飲み続けるけど。

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 18:47:06

俺は祭りのつもりだと思って、寝るまで起きてるよ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 19:46:31

そんなカリカリするようなレースでもないしね。
楽しみましょう。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 20:17:16

冬のスマタ

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 21:50:55

結局誰も知らないんだろ

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 20:49:42

集まって酒盛りしたら面白いだろな

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 21:08:38

デリ呼べますか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 21:48:02

第一弾の車積品の積込み完了。
オラ、ワクワクしてきたぞ！

っていうか、現地の夜飯って食うところないんだっけ？

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:19:06

デリは呼べませんがデリヘルは呼べます。

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:27:42

おい藻前ら雨っぽいですよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 22:53:50

>>86
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/20/4830/20429.html
結構微妙。

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:38:47

雨だったら、タイヤどうしよう…

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:40:33

雨でもそんなにドロドロってほどじゃないので
気にしなくてもいいよ。
寒さのほうが問題かも。

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/16 23:50:05

>>84
木曽福島の駅辺りにショッピングセンターがあるみたいなので
その辺で調達じゃないの。

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 00:29:25

タイヤなんて同じでいいよ、あそこは
前日のパーティーとかさ、おれはキャンプだから雨はいやなのさ
テントも濡れるしな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:12:35

雨ケテーイ！

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 15:34:42

ピーンチ！！
ブレーキレバーが壊れた！
今からじゃ修理・交換まにあわねー！
仕方ねー、輪ゴムで留めて誤魔化そう。

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 18:59:09

フロントフォーク、リジッドのままだたよ、これから交換するのもめんどいし、どうせ42kmだし。
心配なのは風邪気味で腹の具合がよろしくない、腹巻していこうかな。

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 20:35:18

初めて参加するんですが、これだけは持ってけって物がありましたら教えてください。
なんか雨っぽいですし雨対策は必要ですかね？

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 20:44:16

>>95
コンドーム！

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 21:12:53

色々持って行こうかと思ったが、面倒になって来たよ・・・
食事も暖かいものはあきらめてパンかおにぎりで済ますかな・・。

でも、朝コーヒー飲みたい。

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 23:37:23

しまった！
今日会社終わってから出発したのだが、群馬県の大滝村に着いちまった…

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 23:39:01

↑ばか
セルフリカバリー汁

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/17 23:46:57

warota

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:04:43

酒もってくから酒盛りしようぜ！
目印は酒瓶

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:07:35

参加案内の中に
■ご提示いただくもの
　◇参加誓約書　◇アンケート用紙

参加誓約書って？？　同封されてないみたいだけど、そんなもんいつきたっけ？？

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:08:27

>>98
大滝村は埼玉県だぞ
本番で道に迷うなよ･･･

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 00:41:31

>>102
申し込みの時に送ったんだけどな、訳わからんわな。
無視無視、この会社ってホント。。。だな
だらしないよ、毎年エントリーで問題起きるし、今年も犠牲者でた

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 06:05:09

そろそろ王滝に出発　明日雨だけど

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 07:44:12

>>105はずいぶん早い出発だな。かなり遠いとこからいくのかな？

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 13:38:27

＞１０４
そだな。
向こうで対応しよう。

さて、準備でもするか・・。

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/18 19:22:30

今はジャンケン大会で盛り上がってる
俺は車の中で独り酒盛中だorz

109 ：105：04/09/18 20:24:01

12時前には到着雨が降ったり止んだり微妙 100km頑張っときます

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 18:49:50

今日はディスクでよかったと心のそこから思った
また明日走る人ガンガレ　オレには信じられん

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 21:21:11

参加者の皆さんお疲れ様でした。
朝からの雨で大変でしたね。
そう言えば崖から自転車落してリタイアした人がいたとか・・・

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 21:21:22

確かに…
100kmの優勝者、明日走るんですよね…
凄過ぎ

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 21:22:09

帰ってきました。
コシがいてえ。シャレになんねぇ。
100kmおそるべし。

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 21:26:05

血だらけの人がいたり、
救急車が来たりしていたが、
みんな無事か？

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 22:20:57

今年も６時間切れんかったorz

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/19 23:27:32

今年は６時間切ったら入賞でしたね。
みんな去年よりタイム落としてたみたい。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 07:36:37

前半の雨が辛かったね。それと、おれは前1/3くらいの位置でスタートしたけど、スター
トしてかなり長い間集団がバラけなくて大変だった。その辺でタイム落とした。
あと、中盤の比較的フラットな道が続く区間で飛ばし過ぎて後半バテた。
ゴールしたとき、あまりに疲れててタイム確認するの忘れてたよ。
車に戻ったら12:30位だったから6H切れたか切れなかったかの微妙なところ。

おれ個人の印象だけど、去年よりスタッフの対応が良かった気がする。
来年はエントリ方法がもっと洗練されれば、運営についてはほぼ不満は無いかな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 10:05:03

うそー
おれも中盤くらいでスタートしたけど
舗装路の登りでいつのまにか先導車の排ガス吸ってたよ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 11:02:02

おれ総合順位一桁だけど６時間切れなかったよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 13:08:44

1位がたしか5時間20分位←うろ覚え
で2位以降はかなり間隔開いていたからそんなもんだろ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 17:51:00

６時間切れるような上位陣がこんなにこのスレにはいるのかよｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:21:58

カッコワルイ事言ってやる。
あのパンク（一回）が無かったら６時間切ってた。

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:25:19

今年はパンク多かったね。
チューブレス必須かもしれない。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:28:33

>>122
ワロタ

>>123
おれも、チューブレスにしようか去年も今年も迷った。
でも、今年チューブレスでパンクして、あの雨の中修理
してる人を見て、来年もチューブドで行こうと思った。

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:49:20

ブレーキシューがあっというまに減って下りで苦労したよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 19:51:00

俺はチューブドだったけど、帰って洗車してタイヤ見てみたら
無数の切り傷みたいなものが･･･。
よくパンクしなかったもんだ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:04:21

あの雨の中修理してる人を見てチューブレスだと
判断できたあなたの動体視力はたいしたものです。

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:27:30

単に遅かっただけでしょ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:29:39

みんな空気圧下げすぎですよ。
おれなんか３．５気圧でパンク知らずです。

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:31:19

>>125
俺もシューが無くなって、第三チェックポイントの前で
後ろのリムがガーガー言い出して舗装路で帰ろかと思い
ますた。既に第一ポイントの前でワイヤーが緩んでるの
かなぁとか思ってVでブーツが破れるほど短くなってま
したもん。帰って見てみてびっくり。ディスクでも効か
なくなってやめた人がいたみたい。
泥、恐るべし。
来年はシューを新品にしていきまつ。

131 ：105：04/09/20 20:54:41

パッド無くなってリタイア　帰りは林道の下りは押し
舗装路に出てからの下りはサドルを足がベッタリ着くようにさげ足ブレーキでなんとかスポーツ公園まで
今日よく見てみると前後ともパッドの鉄板部分が0.1mm位でキャリパーも削れてローターもガリガリ君

来年リベンジ参加決定

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 20:55:24

スレ違いなんだけどさ、ディスクブレーキって雨に強いのは分かるんだけど、
ドロにはどうなん？

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 21:00:14

トップチューブの上いっぱいに補給食をテープで止めてる人が居てワロタ。
それも洗濯板の起伏みたいに綺麗に並べて止めてあったんで余計に面白かった。

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 21:00:46

来年サドルバッグに入れていくものがまたひとつ増えた。

＞ブレーキシュー

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 21:03:02

42キロと100キロではコースの状態かなり違うのですか？
第三ポイント以降は同じコースだと思うのですが42キロの方は
ほぼ同じ感じでした。
下りは目一杯飛ばしたけど、パンクする感じの所は無かったですよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 23:05:43

>>132
土とか泥を噛むとシャリシャリ言うけど効く
ローターにも因るかな

>>135
初参加でね、パンクネタばかりを目にしてたからね、怖がってたんだオレも。
でもパンクするやつが下手だって事がわかった
あとは変なタイヤはいてるやつだね
ある程度山を走ってればパンクしない

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/20 23:49:20

100キロ2年連続で完走したけど、前半の雨がきつかった。
去年よりも30分程遅かった。パンクはしなかったけど
やっぱ王滝は登りが勝負どころだな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 00:30:42

>>131
ディスクのパッドが無くなるなんて普段メンテしてないのか？
それとも王滝を舐めすぎ？

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 00:45:57

>>138
レジンパッドだと無くなる可能性大。

140 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/09/21 03:00:33

6時間切る切らないの話してるなんて、みんなスゲーなあ。

俺は初出場（と言うかMTBでこんな山奥走ったこと無いよ）
で8時間を何とか切れた感じ。
下りが絶望的に遅かったです。
遅かったおかげかパンクはしなかったです。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 10:01:54

漏れは最後尾からスタートしたんだが、スタート直後
（村内）の舗装路の登りで既に押しが入ってるヤシを
沢山見かけた。
中にはトレックのﾋｭｰｴﾙ100とかとんでもなく高価な
マシンに乗ってる（押してる）ヤシもいた。
他人事とは言え妙に腹が立った。

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 10:20:51

MTBの市民レースは鍛えてる奴とそれ以外の差がまた極端だからな。
ロードと違って気軽な印象あるんだろう、実はもっと大変なのにｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 13:38:31

いやあ初めて100km出てCP3で約10分オーバー、（ゆえに7時間10分台）
80kmでの足切りだったけど、斬られて助かったかなって感じです。
普通の4耐エンデューロとかのノリで出るとやばいね。まさに自己責任の世界。
終盤腰がつらくてどうしようもなく、ディレイラーもローとトップに入らなくなってしまいましたが
前3枚で何とか調整して走りました。ダウンヒルは疲れ切った体にしては結構快適にコントロールできて
なかなか面白かったです。ただCP3の遠いこと遠いこと。
まさか死ぬほど上りきってなおかつ死ぬほど下りきった麓付近だとは・・・。
地図へのキロ数表示は正確にお願いします。
帰りがまた痛んだ体には地獄のような距離。たかが舗装路12km？とんでもない。
3カ所くらいある上り返しには殺意を覚えました（笑）。

仕様的にはＨＴＸＣにSID-WC、シマノディスクにチューブレスシラク1.95の4部ヤマ前後とも3気圧。
最初は堅過ぎたかなとも思ったものの、登りも下りも安心快適でした。
キャメルバッグにドリンク1.5L（これはちょうどよかった）＋水ボトル。
走行中食料、もらったパワージェル1・アミノバイタルゼリー1・おにぎり2・カロリーメイト2本（完食）
帰りの舗装路でややハンガーノックぎみに。

2度目は無いと心に誓ったのに、完走できなかった悔しさがどうも尾を引きますね・・・。
参加者の皆様、乙でした。

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 14:58:50

>>141
なんでやねん。

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 15:22:38

前日のパーティはどんなでした。ご飯系やお酒は出ましたか。

146 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/09/21 15:54:15

>>145
缶ビールやジュース、フライドチキンや枝豆等出てたみたい。
10分ほど遅刻したらあらかた無くなってたけど・・・。

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 16:39:09

>>144
スルースルー（w
05モデルﾋｭｰｴﾙ100予約してきました（汗

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 16:41:50

初参加だったんだけど、
みんないい自転車載っててうらやましかったよ
リアサス、ディスクブレーキ、カーボンフレーム…
自転車の価格別にクラス分け表彰してほしいな
10万以下クラス、30万以下クラス、それ以上クラスとか
10万以下クラスなら自分もけっこうイケルような気がするんだが…

149 ：105：04/09/21 16:53:24

138
コースにはコンビニも自転車屋も有るから大丈夫って聞いたから軽い気持ちで参加したけど騙されたみたい・・・

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:16:46

↑そうか、じゃあ来年は俺が露店開いてやるよ。
長い下りが終わったとこでパーツショップね。フロアポンプ1回200円だといくら儲かるかな？
登り切ったとこではビールでも売るかな。

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:21:43

>>148
そんないい他のマシンを抜いていくのが痛快なのですよ。
（でも本当はうらやましい）

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 17:50:09

あのコンディションで6時間切るのは無理ポ(ﾟДﾟ　)
去年よりは10分縮めたけど…
来年は6時間切りたいな。(雨降んなければ)

それにしても本当にVブレーキの人は大変そうだったなぁ
あと、ディスクでパットが無くなる人はブレーキかけ過ぎ

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:13:54

いやぁ　最後は根性の世界ですね
ところでドロップハンドルの人完走したのか？

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 18:17:05

リザルトっていつアップされるんですか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 19:09:37

>>153
そーいや100kmにシクロで出てた人いたなー。どうなったんだろう？

>>150
70km地点でブロックタイヤ付き電動アシスト自転車売ればバカ売れ。現金持ってないだ
ろうからカードOKにしておけばなお良し。

>>141
そんな高額なバイクにまたがるなんてとんでも無い。押すか、眺めるモノです。

>>148
分けるならハードテイル、ダブルサス、ソフトテイル(カーボンフレーム含む)にして欲し
いかも。

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 19:23:30

151
そういえばインテンス・スパイダーに乗っている人を２人見た。これを抜いたときはとても気分がよかった

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 19:57:08

>>153
>>155　シクロじゃないけど
29”赤のリジッドMTBドロップハンドルの人は、たしか10位以内だったよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 20:28:20

今回完走率はどれくらいだろう？

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:13:00

>>157
しかもブレーキ見たらカンチだった。
すげー人もいるもんだ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:24:33

第三ＣＰまでは一桁位だったのに
後ろ姿さえ見なかったな、ＭＴＢドロップ。
最初の舗装路で見た時は、おいおい大丈夫か～
って見てたのに、おいらより全然速いシトだったのねん。
ぜひ下りで拝みたかったな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/21 23:30:01

ＭＴＢドロップ>XCのエリートライダーで某サイクルショップの店長さんだよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 00:05:08

シングルスピードの人には男を感じました。

163 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/09/22 13:06:53

ああ、居ましたね。シングルスピードの人。
「おお、シングルスピードですか、凄いですね」って声掛けたら
「つらいっすー」って言ってました。
その割には、良いペースで登っていたので、
大トラブルが無ければ完走しているのではないかな。

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 13:21:31

おれも見た、シングルスピード。
レース終了後に温泉に行くため
クルマで坂道を登っていたら、
そこでも自走で登っていく姿を見た。
根性あるな～

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 15:14:18

あーーーチカレタビー！
タイムアウトギリギリだった！
何食ったら早くなるんだろ

まだ疲れ取れないよ　　仕事中だけど寝よ

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 15:43:07

デブと登り遅過ぎな奴がかなりいた。
自分を見つめなおしてしっかり走りこまなきゃダメだろ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 16:15:40

166
大きい事は 5時間切ってから言え完走目的で楽しむのもありだと思う最初の舗装路で押してるのはどーかと思うけど

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 16:21:18

>>167
その最初の舗装路で押してるような連中についてだと思われ。
見るからに絶対完走無理って連中はなにが楽しくて参加するんだ？

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 16:41:22

参加する事に意義が無い王滝

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 17:07:18

>>155
シクロの人、５０位あたりだったかな？
１００％シクロ仕様のバイクでした。

６時間切れる人だと、大体２０位くらいまでかな？今年は。
自分は去年よりタイムを縮めたけど、
バイクを新調したからそのおかげが９５％くらいあるかなｗ
王滝の砂は細かくて中まで入り込んで、リュックもバッグも車体も
洗うのが大変です（ＴＴ
まぁ、いろいろ回想しながら楽しんで洗いましたが＾＾；

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 17:29:36

自分は完走目的で走って楽しんだクチだが、
いくら何でも最初の舗装路で押しが入る連中は
ダメだろう。
前の方に書いてあったが、たしかに押してるヤシ
に限って妙に高価なマシンに乗ってたな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 18:04:51

はいはい。

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 18:55:43

漏れ10年連れ添ってる愛車で参加ｱｲ～ン。
同僚、高級完成車に新調、見事完走。
漏れも来年に向け新調しようと思いますた。
最初の舗装路で押す事はないと思うが、
叩かれないようにしないとw
みなさん乙。

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 18:56:39

たぬき親父＝高級車＝舗装路で押し

第１CPに到着出来なかった奴もやっぱいるのか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 19:20:03

>>147
納車が待ち遠しいですね。
来年ハッスルしましょう！！

>>155
押すか、って（warota)
眺めてどうする、乗り倒すもんです。

>>173
乙です。
自分も同感であります。

来年100km完走できるよう
日々トレしようと思います。

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:28:15

>>175
押した時・担いだ時にこそ、軽さが実感できるで、
あります。

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:37:45

明日は自転車洗わなきゃ。

178 ：175：04/09/22 20:48:29

>>176
ですねw
担いだ時ってのは重要ですよね。

>>177
自分も明日洗車します。

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 20:51:29

>>170
１０位台前半だけど、６時間切れなかったよ。
ちょこっとコースコンディション悪かったのと
Ｊシリーズが重なったのでこれない人も多少居たせいだろうけど。

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 22:30:04

ロードやってましてMTBレースはレベル低いと思ってましたが
100Km出たら180度考え方変わりました。
MTB選手レベル高いっす、スピードは無いけど地足があるっていうか
タレない。昨年の優勝者の5時間切るのって沖縄200Kmを最初から
一人逃げ出来るレベルだと思う。国際の方で。
辛かったけどMTBにハマりそうな予感

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 22:40:47

ロードとXCは選手ダブってるだろうが。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 23:25:51

このレース体に悪いっす。
まだあちこち痛いんですけど。

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 00:15:52

>>177
もしかして日曜日からマシンに手ぇつけてないのかな？？
チェーンやらペダルやらメカやら、錆浮きまくっている予感・・。
それとも普段のお手入れ洗浄？

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 00:26:03

みんなバカだな～
自慢の高級車見せつけるためにわざと押してるのになぁ～
だって、下りでぶっちぎっちゃったら、
全然見てもらえないじゃんね～

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 00:58:41

おまえか、上り押してるクセに下り異様に速かったやつ
たいして高級車でもないじゃん

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 01:04:32

100kmの女子トップって、どれくらいのタイムだったの？
今年42km初参戦でしたが、危うく女子に負けるとこだった。
来年は100km行きますが、女の人には負けたくないっす。
あと、6時間切るみなさん方は休憩はとってるんですか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 07:31:06

リザルトきますた～

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 07:36:15

あれ？見れないけど。

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 07:44:14

>>122
もしや、第４CPでパンク修理してたジャイアントの方ですか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 08:19:02

リザルト早いっすね
Jシリーズとは大違いだ！

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 08:49:58

ゲッ、女子トップが６時間１７分・・・

192 ：147：04/09/23 10:45:34

>>175
thx!!　
ﾊｯｽﾙ！ﾊｯｽﾙ！

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 11:50:37

>>180
去年の優勝はオガだろ。
>沖縄200Kmを最初から一人逃げ出来るレベルだと思う。国際の方で。
それは無い。　市民２００でもムリポ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 12:04:08

ＤＦＮの多いこと。タイム見た？
なめてたんだろうな

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 12:59:25

ホノルルマラソン級に記念お受験多過ぎ。
レース中写真撮りまくったりするのはかまわんが、
完走汁！

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 13:25:34

ＦＯＲＺＡ・フォルツァ！ ←リタイア製造チーム（笑）

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 13:35:44

DNF

198 ：FORZA：04/09/23 13:49:00

》196 すまん、
前の晩テンションあがっちまって、
みんなで飲みすぎちまった。
来年はおまえだけには負けん。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 14:48:17

ＤＦＮと１ＣＰまでたどり着けない奴で　約４００名

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 14:52:26

>>196
でも、男女１位もフォルツァなんだから　やっぱ凄いんじゃネーノ
笑ってる場合かよ

俺から見るとお前が　笑える

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 14:57:06

>>196
よーくみるとKING&QUEEN of 王滝　男女とも取ってるよ
人数出れば取れる物ではないから凄いんでない

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 15:02:02

チームの層が厚いと言うことか。

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 15:56:40

来年の為にもココでタイヤアンケート。

ライダーの体重：－ｋｇ
タイヤ銘柄　　：
タイヤ空気圧　：－ｐｓi
感想　　　　　：

204 ：203：04/09/23 15:59:45

送っちまったぁ漏れから。

ライダーの体重：７３ｋｇ
タイヤ銘柄　　：ミシュランコンプSライト
タイヤ空気圧　：３．２ｋｇ／ｃｍ＾２
感想　　　　　：軽さで選んで正解かな。パンクもしなかった。
　　　　　　　　チューブ３本も持っていったんだが、、

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 16:02:29

ライダーの体重：53ｋｇ男
タイヤ銘柄　　：パナ　シラクXC新品
タイヤ空気圧　：2.5気圧
感想　　　　　：ノートラブル　タイヤも女も新しいのに限る

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 16:09:59

ライダーの体重：62ｋｇ男
タイヤ銘柄　　：ユッチンソン　パイソンチューブレス
タイヤ空気圧　：2.4気圧
感想　　　　　：過去三回これで完走。パンク・交換一度も無し。
　　　　　　　　　タイヤより先に、砂が入ってフォークが逝った（泣）

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 16:18:12

今日ディスクパットを交換したら、あと数ｍｍで無くなっていたよ。
砂を噛むと想像以上に磨耗が激しい。
ウエーブローターってこういう状況で有効なん？

208 ：203：04/09/23 16:21:54

ちょっと心配になってタイヤをホイールから外して点検したが、
接地面の表裏とも問題無し、ブロックが３個取れている。
側面に２箇所貫通までは行かないものの傷有り。
ケブラービードで止まった模様。危なかったかも、、。

ちなみにアルミＨＴＭＴＢ、レース前に前後共新品で使用。

209 ：203：04/09/23 16:27:53

前後ヘイズＨＦＸ－９ＸＣ＆ヘイズディスクをレース前に新品パッドで使用、
Ｆを外してみたら残り平均１．２ｍｍ、、ギリギリかな？
Ｒはまだ余裕。

今日はもうこのまま全バラしてメンテ日に決定（・ー・）ノ

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:28:10

100kmの方は荷物は背中に全部背負ってましたか。
キャリアを使ってる人もいたんでしょうか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:29:49

ライダーの体重：73ｋｇ
タイヤ銘柄　　：パナレーサー　バスター1.95
タイヤ空気圧　：2.5気圧
感想　　　　　：パンク無し　チューブはX-Air
　　　　　　　　ハードテールなのでしんどいかな？と思ったが
　　　　　　　　案外マイルドに走れた

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 17:57:45

来年はもうちょっと補給食増やして持っていこう。
今年はパワーバー３本にパワージェル６個でギリギリだった。
ちなみに約６時間１５分。

213 ：212：04/09/23 18:05:44

水はキャメルバックでポカリ３０％を２Ｌ持っていって
０．５Ｌちょっとしか余らなかった。
ずっと終盤の天気だったらやばかったかも。
来年は天気に応じてさらにボトル１本か？

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 18:06:16

キャリアって…ツーリングじゃないんだから。
でもリアタイアが巻き上げる冷たく濡れた砂をよけるのに
簡易フェンダーを付けとけば良かったと少々反省。
（フロントにはつけてたのに…）

しかし結構デイバックをパンパンにして荷物背負っていたヤツいたな。
あの中に何入ってたんだろ？
ちなみに俺はデジカメとか持っていかなかったので
工具やチューブなどをサドルバックに、補給食をBENTOBOX、
ジャージのポケットに入れて十分でした。

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 18:18:34

ライダーの体重　：62㎏
タイヤ銘柄　　　　：Ｒパイソンチューブレス　Ｆスコーピオンチューブレス
空気圧：前後３気圧
感想　　　　　　　　：パンク無し。
　　　　　　　　　　　　レース前日の夜、天気と路面状態が不安だったのでフロントを
　　　　　　　　　　　グリップ低いけどパンクし難そうなパイソンにするか、グリップ高いけど
　　　　　　　　　　　　パンクし易そうなスコーピオンにするかで散々悩んでスコーピオンをチョイス。
　　　　　　　　　　　スコーピオンを選んで正解だった。マッドでのグリップ力に何度も助けられた。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 18:38:07

キャリアいたよ。
シートポストにつけるやつ？
それに荷物を載せてた。
どうだろうな～と思ったけど、
オレより速かったから文句は言えない

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 18:41:38

ライダーの体重：62ｋｇ
タイヤ銘柄　　：ユッチンソン・パイソンエアライト
タイヤ空気圧　：2.8気圧
感想　　　　　：パイソンは最高。チューブはX-airでノートラブル

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:00:05

ライダーの体重：80ｋｇ(でぶ)
タイヤ銘柄　　：スペシャロールＸトラクション
タイヤ空気圧　：2.8気圧
感想　　　　　：パンク無し、X-airチューブ、アルミHT
安心してブレーキ掛けられた、ただし、巻き上げが凄い。
　　　　　　　オレも前後フェンダー欲しかった。

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:02:46

ライダーの体重：66kg
タイヤ銘柄：IRC　シラクXC　チューブレス
タイヤ空気圧：3気圧
感想：パンク無し。グリップ申し分なし。文句なし。

尖った石がめり込んでパンクするのを恐れて
舗装路走るとき並に空気圧を高めたけど悪くない感触だった。
泥は少ない土質なのでブロックパターンは何でもよさげ

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:03:12

ライダーの体重：73kg
タイヤ銘柄：マキシスランチェロ 2.0
空気圧：2.8気圧
自転車はフルサス
感想：下りはかなり攻め、
「やっちゃったかも？（パンク）」とヒヤリとした場面がCP3後に1～2回あったが、
タイヤ自体に、ブロックの欠けや亀裂は全く見られず、問題なかった。
タイヤは下りでは安定感があり、かつ登りもそこそここなすといった印象で王滝向きだと思う。
何度か前輪で跳ねた岩がBB付近や
後輪のリムに激しくぶつかっていたため、
これらの箇所には傷がみられた。
パンクさせないための気配りとして、
大きな岩がゴロゴロしているところでは、
岩の間のタイヤ1～2本の隙間を狙ったり、
隙間が無かったり、陥没している場合は、飛んで回避するよう心がけてました。
HTだと下りで目線がブレるため、路面を見極めるのは難しいかもしれない。
道幅一杯のとこも結構通っていたので、草をたくさん食ちゃいました。
みんな、もっと低い気圧でもトラブルが無いようなので、来年は2.5気圧くらいにしてみようかと思う。

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:09:33

今回失敗したのはサングラス。
何も考えず、グレーのレンズのまま出ちゃった。
下りで雨除けに掛けると路面の凹凸見えない・・・。
イエローにして置けば良かったと反省。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:21:10

クリアレンズ使ってたが、登りでは、雲って視界ゼロだった。
下りはじめるとすぐに曇りがとれるんだが…
登りで路面の凹凸見えないと、
心身ともにボディブローのようにじわじわと効いてきますな。

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 19:26:42

お掃除したかい？
BB抜いたら泥がイパーイ。
パッド、ブレーキオイル換えて
ヘッド、BB清掃
残りは週末っす。
ワイヤー、チェーンは2シーズン目なので交換と。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:01:34

テンプレにおおよそのタイムを加えない？
上位狙いの人と完走狙いの人じゃかなり走りが違うし、パンク率も変わってくると思うん
だよね。あとパンク回数とチューブ種類も加える？まあイイや、いろいろ増やしちゃえ。
いらない人は削って使うヨロシ。

ライダーの体重：55ｋｇ
バイク種類　　：クロモリHT
ブレーキ種別　：V
タイヤ銘柄　　：コンチネンタル　エスケープ2.1
タイヤ空気圧　：3.0気圧
チューブ　　　：x-air
パンク　　　　：80km辺りで一回パンク。後半体力が無くて、下りで抜重できずリム打ち。
タイム　　　　：6時間30分前後
感想　　　　　：中盤とばしすぎた。ペース配分ミスが敗因。体力が落ちるとリム打ちのリスクが増えるので来年は改善したい。

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 20:09:40

ライダーの体重：
バイク種類　　：
ブレーキ種別　：
タイヤ銘柄　　：
タイヤ空気圧　：
チューブ　　　：
パンク　　　　：
タイム　　　　：
バッグ等　　　：(バックパック/サドルバッグ/BentoBox/キャメルバッグ)
ドリンク　　　：
食べ物　　　　：
ツール類　　　：
感想　　　　　：

思いつくまま増やしてみた。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:41:12

ライダーの体重：80kg
バイク種類　　：スペシャ・フルサス
ブレーキ種別　：シマノ・ディスク
タイヤ銘柄　　：パナ・トレールブラスター
タイヤ空気圧　：3.0気圧
チューブ　　　：マキシス・ライト
パンク　　　　：0回
タイム　　　　：400番台(かろうじて完走)
バッグ等　　　：工具はサドルバッグ、補給食はウエストバック
ドリンク　　　：903×ボトル2本
食べ物　　　　：パワーバー3本・パワージェル3個・カロリーメイト2個など
ツール類　　　：チューブやチェーン切りなど持っていったが、結局お世話にならず
感想　　　　　：雨・泥対策が全くできていなく、レジンのブレーキバッドがなくなってしまいました。
登りでは調子よかったけど、下りでブレーキがきかず、抜かれまくり。CPで休みすぎて、そこでも
抜かれまくり。かろじて完走できたレベルでしたが、精神的、体力的にいっぱいいっぱいでした。
来年は晴れることを期待しながら、とりあえず練習します。あ、あと、帰ってきて洗車したら、
シフターのケーブルから泥がごっそりでてきました。あとフォークも調子悪いし、いろんなところに
ダメージが出てそうで鬱です。

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:16:08

9月の王滝はデフォで雨降ると思ってた方が良いかもね。

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:54:05

>>194-195
そりゃおれらのことかよ！お受験で悪かったな。
今年はペース配分やらロケハン目的だったんだよ！なめてたわけじゃない。

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 23:58:31

そうか
済まなかったな
来年は必ず完走してくれよ。
期待してるぞ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 00:04:32

おたがいがんばろう！

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 01:36:06

さすがにこのスレは夜が早いな…

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 07:49:27

>>229
もちろん、次回はがんばるぜ！

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 13:00:02

ライダーの体重：72kg（帰りに温泉で計ったら70kgになってた）
バイク種類　　：アクション系アルミHT
ブレーキ種別　：デオーレ油圧ディスク
タイヤ銘柄　　：マキシス　ラーセンTT
タイヤ空気圧　：2.8気圧
チューブ　　　：x-air
パンク　　　　：無し。
タイム　　　　：7時間50分
感想　　　　　：山初心者なもんで絶望的に下りが遅かったです。そのおかげかパンクは無し。登りを頑張ったので完走できました。ラーセンTTはガレ場の登りでもしっかりグリップして良かったですよ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 13:11:02

>>189
第４CP←脳内CP

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 17:07:30

ゴール前に三箇所位で写真撮ってたけど、あれはどこかで見れないのかな。
オールスポーツじゃないみたいだし。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 17:35:14

疲れと汚れを落とそうと温泉探しながら帰ったけどわかんなかったです。
中津川ＩＣ方面で良いとこないですか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 18:44:14

１９号を中津川方面に向かって行くと
すぐ右手側の川を渡ったところにありましたが
あんまりショボイので今年は入らず。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 19:19:45

今思うと、ゼッケン付けるタイラップが短かったな。
ハンドルに巻けなくてブレーキ・シフトラインに付けてみたが、
今度はゼッケンの幅が中途半端で格好悪かった。
って、100ｋｍ比べればどうでもいいことだが。

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 20:36:27

タイラップ、モール、ニッパ持ちこみは常識。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 20:51:30

あのゼッケンむやみにデカイがもう少しコンパクトにならんかな？

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:08:08

ライダーの体重：68kg
参加回数 :初参加　　　
バイク種類　　：スペシャM4HT
ブレーキ種別　：XTディスク(765)、メタルパッド
タイヤ銘柄　　：スペシャチューブレス
タイヤ空気圧　：3.5気圧
パンク　　　　：無し
タイム　　　　：6時間前半
バッグ等　　　：キャメルバッグ
ドリンク　　　：水2㍑－ボトル一本分(キャメルバッグ)、粉VAAM1袋(ボトル)
食べ物　　　　：カロリーメイト(600kcal)、パワージェル(配給分)
ツール類　　　：チューブやチェーン切りなど持っていったが、結局お世話にならず
感想　　　　　：空気入れ杉で辛かったが、結構いい順位で走れてたのと、
一度止まると再スタートが辛いので降りるに降りれず、そのまま押し切りる。
序盤はブレーキとグリップの様子をみながら走り、中盤からペースを上げながら、終盤は下りをゴキゲンに飛ばす。
あってよかったもの：油圧ディスク(メタルパッド奨励？)、キャメルバッグ、前後フェンダー
ほしかったもの：BENTO BOX
泥で出し入れ・飲み口ともにジャリジャリなボトルは飲む気がおきず、中盤以降一口しか飲みませんでした。
補給はキャメルバッグ(MULE)に入れていたので走りながらでは取り出しにくかった。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:09:42

ヘルメットのステッカー　粘着力強すぎ。
パワーバーステッカー並にしてもらわんと、後で大変。
その点パワーバーステッカーはわかってらっしゃる（Ｗ
すぐ剥がれたよ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:19:40

告白します。
って言っても、まー基本なんだろうけど、走りながらオシッコしました。
ロードマンのようにチンチン出してする余裕は無く、お洩らしのように。
計２回したんだが、最初は雨降ってたからいーけど
２回目は晴れてきてたんで、痒い痒い。

入賞とか目指さない人にはお勧めできない。
落ち着いて風景見ながら雄大に立ちションが吉。

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:46:28

参加しなくても書ける内容だねー

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:51:19

参加できなかったのがそんなに寂しかったのかい？
大丈夫、来年があるさ。
腐らずガンガレ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:52:51

なんだやっぱり煽りかｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 21:58:01

人が楽しそうにしてるのを見ると嫉む人はでてくるもの。　無視するがよし。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 22:13:29

おれはボトルだけだったんだけど、飲み口ジャリジャリでした。
一回口に含んで、飲み口に吹きかけて、それから飲んでた。
結局ボトル一本で足りたんで、700mlくらいしか水分取ってない。

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 22:56:38

泥の心配がある場合は、ダストカバー付きのもにする

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 23:16:57

パワーバーをあらかじめ向いて、はだかのままジャージのポケットに入れたので
泥だらけ。　さらに手も泥だらけなのでよけいに。
まあ、気にしないで食べてましたが。

251 ：初心者：04/09/24 23:45:02

先輩がたアドバイス下さい

来年、王滝村に初参戦する為だけに
ニューバイク購入を考えているのですが
どのようなのがオススメでしょうか？
出るからには（ヘタレなりに）上位を目指したいのです
足はロードで２００ｋｍ／９時間ぐらいのレベルです
ＭＴＢは通勤に使う程度です（古いアイドライブ）
予算は本体価格２０～２５万で考えています

宜しくお願いします

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 23:47:18

そのGTで十分です。

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 23:47:36

>ＭＴＢは通勤に使う程度です（古いアイドライブ）

それでいい、それがベスト。

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 23:48:48

けこーん！！

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 23:51:58

とりあえず見える範囲の上位はほとんどＨＴだったな。　
フルサスいらね。
油圧ディスクがあれば安心。　ちょっと太目のタイヤで安心。
htp://www.chari-u.com/anchor04/anchorm04/anxcs704.htm
これくらいで十分。
でもそのアイドラでもいんじゃね？

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 23:55:56

ロード乗りなら登りは問題無いので
ダートの下りを練習したほうが良いかも。

257 ：初心者：04/09/24 23:57:26

ＨＴのほうがいいんですね
あと、油圧ディスクと・・
やはり新規購入ですね

ありがとうございます

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 00:12:34

漏れはフルサスを薦める。
いい機材はヘタレ度をカバーしてくれる。
モチベーションも上がるし。
FSで買って組めばいいじゃん。
コンポはアイドラから移植で。

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 00:17:45

>>251
ロード糊ならフルサスのほうがよくないか・・・
自分はそのくちSCALPEL 3000

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 00:28:13

俺はフルサス薦めるな～。俺も普段ロードしか乗らないけど、
王滝の数ある下りでかなり腕力つかったよ。ロードと違って
暴れるマシンを押さえなきゃならないからね。ちなみにスペシャ
の2004スタンプジャンパーのプロペダル仕様で6時間台です。
ディスクブレーキは必須アイテムです。どこかで安く購入できると
良いですね。頑張って下さい。

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 01:50:40

STUMPJUMPER ANV.FSR 68万オーバー
SCALPEL 3000 65万オーバー
INTENSE Spider XVP フレームのみ33万オーバー
Fuel100 53万オーバー
ヘタレなわたしとしては力のなさをマシーンへの投資で少しでもカバー
叩かれないように来年までにトレに励むでやんす。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 05:48:46

上位にHTが多いのは、単純に歴の長いXCライダー達だからじゃないかな？
HTとフルサスどっちが良いかって言われたら、王滝では完全にフルサス。
今からバイク購入で、王滝ターゲットならHT買うのはバカかと。
おれはHT乗りで、HT大好き人間だけどね。

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 07:53:21

HT派だけど王滝はフルサスの方がいいと思う。
HTは面白いけど苦行大好きっ子じゃないと辛過ぎる。

俺が楽＆タイムを稼ぐならフルサス、油圧ブレーキ必須かな。
フルサスは登りのグリップ確保、下りのコントロール性向上、体力温存
油圧ブレーキはパッドの寿命長い、雨天でも効く
今回メカディスクだったけど稼動部に砂噛んでキャリパーの動きが
悪くなるしレバーの引きも重くなって苦労したので
来年はHT＋油圧に変えるつもり。

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 08:14:58

260ですがこれを使ってます。

http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/sjf/index03.html

68万するMTBは俺も買えません。。。

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 08:20:54

251さんの予算なら

http://www.chari-u.com/spe05/spe05mtb/sfcomp05.htm

この辺がいいんでないかな？

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 12:16:03

>233
マッドも想定してたのでラーセンTTだけはありえないと思ってたけど
泥よりも砂っぽかったから、悪くなさそうだよね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 14:33:46

自分も251さんと同じ予算程でMTBを購入しましたが。
友人の軽いフルサスに乗らせてもらったりしてるうちに、
結局もう1台購入しておりました＞＜;トータル的に火の車状態です。
長くハマると確信してるなら、また実力がついて来ると欲しくなってくるとおもうので、
いい機材を購入しておいた方が末永く楽しめると思いますよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 15:13:08

チューブド派でしたがチューブレスのほうがいいなと思いました。

ちなみに王滝はフルサスだと思います。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 15:30:07

私は両方乗ってるけどHTをすすめます HTの振動を全身で吸収しながら走るのが好き
HTでテクニックを身につけてからフルサスのほうがフルサスの楽さ色々分かるでない
私は来年もHTで逝く。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 15:37:25

>>269
当人が初心者で王滝用のお勧めを聞いてるのだから,おまえの好みなどどうでもいい。
俺としてはやはり軽量フルサス、ディスクブレーキをお勧めする。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 15:51:31

でも HT フルサス半々位じゃないの？安いフルサスならHTでホイールパーツ
グレードアップファイナルアンサー

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 15:57:17

安いフルサスは鍛練にはいい。
レースには重くて無感。

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 16:09:16

悪い事はいわん。
初心者で王滝用なら、
男の分割してでも軽量フルサスを投入した方がいい。
いいバイクは体への負担とか本当に違うし、
ロングライドになればなるほど感じられる。
結果が悪くてもバイクのせいとか言い訳できないしね。
今年ダメでもまた来年！！って気になるよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 17:03:29

自転車に金かけるのはいいけど、ちゃんと練習するのを最優先にしてください。
王滝は下りよりも登りが重要ですよ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 17:28:55

そうだよな。
出たくても定員ででられない奴もいるのだからせめて第１ＣＰまでたどり着ける
ぐらいには練習しておいて欲しい。スタート前の舗装路の登りで押してるような
奴は論外。

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 17:45:45

>>251
>>出るからには（ヘタレなりに）上位を目指したいのです
>>足はロードで２００ｋｍ／９時間ぐらいのレベルです

上位を目指すなら自転車うんぬんより鍛えたほうが・・
＞＞２００ｋｍ／９時間　これで取得標高５千以上あればなかなかじゃな～い

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 18:14:37

今年は林道入り口でリタイアだったけど
来年は第１ＣＰを５時間以内通過の目標で逝きます
ちなみに自転車は０４の燃料１００です　来年は０５の燃料１１０に買い換えて目標に向かってガンガル
今年の反省点として自転車がヘボかった

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 18:50:48

>>274
>王滝は下りよりも登りが重要ですよ。

俺は王滝では登りよりも下りが辛い。

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:01:37

まあ、登りも下りも重要って事で。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:07:07

それにしても粗悪な燃料だな。

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:54:14

王滝初めてだったけどすげー金かかったよ。
レース前にはチューブレスホイール新調してそれにタイヤ、キャメルバック、チェーン、補給食など・・・
レース後は減ったローターにパッド、途中で緩んだけどそのまま走ってガタガタになったヘッド交換・・・
ガソリン代、高速代に・・・計算するのが怖い

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:57:58

なんだか、王滝終わったら気が抜けたよ。
王滝行くまでの生き生きしてたおれはいずこへ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:05:42

俺は昨年の王滝で新品のﾌﾚｰﾑがｱﾎﾞｰﾝしましたよ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 20:53:25

>>281
そのくらいで、キャンキャンいうなら
トラとかテラやろうかな～なんて思わんほうがいいよ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 21:00:05

>>277
脳内王滝ごくろうさん。

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:15:31

来年、今年落っこったバイク引き上げる為のいかりとロープ持ってく猛者はいねーが？
たぶん来年もそのままある。

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 22:56:15

>>286
あの自転車、結局そのままなのか！！！

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 23:14:48

落としたヤツ、回収に向かったろ。さすがに。

289 ：251(初心者)：04/09/25 23:25:47

いろいろご意見ありがとうございました。
フルサス：ＨＴが１０：３というところで、フルサス中心で考えてみます。
ディスクブレーキは必須なようですので、
これも外すせない条件として考慮します。
追加予算の獲得にも力を入れたいと思います。
王滝村デビューは来年になりますが、当日現地では皆さん宜しくお願い致します。

１秒でも速く走れるよう、ガンバリます

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 23:27:22

某ショップ掲示板に書いて有るけど
ジャイアントで２００ｍ位落っこちたそうです　で　回収されたそうです

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 23:29:39

>>289
申し込み始まったら速攻でポストに投函　これ定説　健闘を祈る！

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 23:47:21

>>277
もしかして、舗装路の登りで押してたのおまえか？
ヘボいのは、自転車じゃなくておまえ自身。
来年は王滝来るのはやめろよ。お前には完走無理。
おまえがエントリーしたせいで、出れない人がいることを考えろ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:09:38

というかスタート前、受付の裏にのぞきに行ったら
来てないヤツの多いこと。
たかが雨でDNFとは情けない。来年はエントリーするなって思った。

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:23:13

まぁ、楽しみ方は人それぞれ、期間内にエントリーしたんだから
いいんじゃないの？取り合えず出たみたいだしね。
293の方が正しいと思う。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:28:25

１００ｋｍ各CPでタイムアウトになった奴は翌年は４２ｋｍから出直せ
１００ｋｍはそれから朝鮮しなおせ　の規定を作るにパワースポーツ

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 00:36:26

100キロ第一チェックポイントでタイムアウトだと
42キロでもダメだよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 09:40:28

>>290 某ショップとは？ﾋﾝﾄPLZ!!

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 09:44:55

フォルツァ
http://forza-cycle.com/

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 21:47:49

meta5.10王滝向用に注文しそうなのですが
ISBSとかに出展しますかね・・・
試乗してみたい。

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:03:08

>>299
カネ持ち～。

>>298
そこ、ファンライド系からレース志向まで裾野が広くて良いね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 22:37:45

くそぅ悔しい。パンクしてポンプ壊れてて全く空気入らずに時間切れDNF。
他は問題なし。ポンプだけ、ポンプだけだった～　

（下りで調子乗ってリム打ちしたことは忘れた...）

302 ：299：04/09/26 23:20:29

>>300
そんなんじゃないです。
禁煙貯金が膨らんだのでここはひとつ。
今回投入したかったんですが大蔵省に睨まれてて動けなかったっす。
ISBSのサイト見ましたが参加してないようですね。
一応行ってみますが。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 23:29:27

>>301
そいつは悔しいDNFでしたね。
パンクしてポンプ壊れてって致命的ですもんね。

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 00:45:18

王滝でポンプ壊れた人がいて貸したなぁ。
こういうレースは出る前に手持ちの工具を確認した方がいいよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 06:36:12

>>302
代理店にデモ車がどっかに無いか聞いてみれば？
たぶんあるよ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 15:41:07

ｻｲｽﾎﾟでみた。マラソンに最適らしいね。俺もほしい

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 16:07:58

俺は大会出場権が欲しい。100km出場CP１まででの2年連続タイムアウトDNFの方、
来年は出場断念して下さい。

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 16:28:10

>>307に同意。
というかパワースポーツさん、
100kmCP1でタイムアウトの人へは、次回は42kmにしかエントリーできないようにすれば？？
それで完走もしくはタイムでボーダーライン作って合格者は100kmエントリー資格を出すと。
あとDNSの人は次回エントリー1回休みとかね。

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 16:44:49

つーかさぁ、なんでこの大会ってこんなにブレークしたの？
みんなサイスポの読み過ぎじゃないか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 16:46:04

追伸
MTB100キロレースなら以前から岩岳でもあったし。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 16:49:35

>>307
それは無理でしょ。
自己申告の大会だからエントリーは自由であるべき。
ただ、正確なレースのコース説明があって自分がそれに当てはまる
ようなレベルに達しているかどうか分かるものがあればよし。
去年でたターザンの「市民マラソンのようなもの」の解説
は気軽に参加できるんだと誤解を招きやすい。下手したら崖に
転落して死亡するケースも今後ありそうなので、あくまでも危険で
過酷なスポーツであることはきちんと説明したほうがよい。

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 20:22:39

>>307
そんな奴いんのかぁ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 20:59:48

>>307
2年連続って進歩してないじゃん。
でもチャレンジすることはすばらすぃ。ﾅｲｽｶﾞｯﾂ！！
大会出場権って、そんなに出たいんならDNSの奴責めるより
予め申し込み開始日確認して日にち指定で出しゃ～いいじゃん。

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 21:34:28

>>313
>予め申し込み開始日確認して日にち指定で出しゃ～いいじゃん。

今年は申し込みと同時にwebで用紙がダウンできた
確か２月１日０時ダウン開始じゃなかったかな　私は２５時にはポスト投函
１００ｋｍは２週間で定員だったような　乗鞍にくらべれば・・
来年も申し込みから戦いは始まってる　おみゃ～らガンガレ

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 21:54:35

だそうだ307。

316 ：302：04/09/27 22:38:19

>>305
ですね聞いてみますｻﾝｸｽｺ
>>306
自分もみましたよさげですよね。

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 22:52:32

来年ぐらいは一度海外有名選手を連れて来て欲しいな。あのコースは
世界に誇れると思うよ。マジで。真のゴールタイムを見てみたい。
スペシャさん、先日EPO問題で引退宣言したあの人連れてきてよ。ヒマでしょ、
あの人。
パワースポーツさん、今年はかなり経費削減で利益ガッポリでしょ。
お願いしま～す。

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:40:36

スペシャの日本法人にそんな権力あるわけない。
日本人選手のレベルって低いからスペシャ本社からはシカト状態。
でもアフォがいっぱい買ってくれるから嫌いではない。

竹谷でいいから呼んで～。

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:50:23

で、おまえらの希望の招待選手は誰だ？海外・国内問わず語れ！

俺は雷太に一票　J-シリーズと開催日が重なければ、可能だと思うが。

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:54:16

やべっちに一票！

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:56:26

おいおい、芸能人呼ぶのかよ・・・。まあいいか。

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/27 23:56:29

ゲイリーおじさんは来てくれそうな気がする

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 00:29:20

っていうか、俺としては御子柴さんに出てもらいたい（笑）

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 01:30:27

南部ちゃん呼んで～

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 01:52:31

南部ちゃんに俺も一票

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 02:05:09

杉田かおるじゃだめかなぁ・・・

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 02:12:14

真下ﾀｿ

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 02:16:54

スレ読んでてスゴイ金かかるみたいだけどそんなに出る価値あるの？
景色は綺麗？
そのもろもろの費用でパーツ色々ドカンと買って近所の山で乗ってたほうが良いような

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 02:30:36

>326
24時間もかかったら、タイムオーバーです（笑）

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 04:01:56

>>328
景色はお世辞にもきれいとはいえません。
どこ走っても同じような景色だし、
僕が参加したときは、雨とかガスがかかってばっかなので。

また、走行ラインに注意していたり、
周りを走っている人を観察（バイクとか装備とか疲労の具合とか）していて、
景色を見てる余裕がないというのもありますが。
あくまでもへタレの意見だが。

また、パーツ色々ドカンと買えるほどの金はかからんと思う。

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 04:35:46

>>330
早朝に回答サンクスコです。
来年トライしてみようかな

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 07:05:43

私は、今年の王滝で愛車ジャイアントを
200メートル下の谷底に滑落させてしまった。
失った愛車を想い、谷底を覗き込みながら途方にくれていると
谷底にかかっていた深いもやの中から、白髪の老人が現れた。
老人は私に問いかけた。
「お前の落としたジャイアントは、カーボンのＮＲＳか？　それともハイブリッドのＮＲＳか？　
私は答えた。
「いいえ、あなたのおっしゃる自転車の中には、残念ながら私の自転車はございません。
　私の落としたジャイアントは01モデルのただのＭＣＭです。」
正直に答えた私のもとに、愛車01'MCMは無事生還した。

こんな話、到底信じてもらえるとは思わないが、
こんなに2ｃｈで騒がれてしまっているため、
あえてみんなには伝えておこう。
是非、来年の王滝の参考にしてくれたまえ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 08:26:49

何をどう参考にするんだか
２００ｍ落ちたカボーンなんか乗りたくないな
まあガイント乗ってる時点でプゲラッチョ

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 10:36:09

>>323
誰も御子柴ネタに釣られない・・・

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 11:42:56

42kmにキャイーン＆中野浩一氏とテレ東だ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 12:03:07

>>332
どういうシチュエーションで落ちたんだ？
落車した勢いで自転車だけ落ちちゃったのか？
あと、誰がどうやって200メートル下から回収したの？

素朴に知りたい。

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 14:30:03

王滝村に～♪
こいけえ～こ～♪

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 15:37:22

>>336
俺も是非知りたい。
誰か関係者は居ないのか？

339 ：関係者：04/09/28 15:51:19

>>338
あぁ、あの夜の宴で披露された詳細物語、皆にみせたかった…。
ビデオ撮っときゃ良かったな

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:12:03

>>332
自分のチームメイトが貴方のやや後方走ってて、
落とすの見たって言ってた。いやマジで。（汗）　
詳しくは聞かんかったんだけど。

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 16:42:04

フォルツァの掲示板で聞いてみりゃ良いじゃん。
なんか、後日パワスポから回収したって連絡があったって書いてあったけど。
落下地点に一番近い林道から林の中に入って行って拾って林道に戻って車
で持ってきたんじゃないの？

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/28 19:27:22

フォルツァHPで引き上げられたガイントの画像ｷﾎﾞﾝﾇ

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 00:47:24

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27554461
これだったりしてｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 19:47:06

そろそろ来年の王滝対策語ろうよ・・・。

まずは申し込み日のチェックだね。オレはまた１００キロ！

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 20:05:58

オレはフルサス買うぞ～

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 20:33:58

そうだね～
パンクしないように新品のタイヤ付けていこうかな。
あと新品のブレーキパッド。

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 20:57:28

おれはディスクブレーキ買う

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 21:43:21

つ～か
おめ～ら、まず鍛えることから考えろや～。
ブレーキパッドやシューなんて普通逝きまへんて。
もっとブレーキポイント考えろや。
ドロドロでタイムが云々言ってる奴もいるが、
どこがやねん！
粘土質のとこなんか、どこにもあらへんぞ！
どこも砂浜や河原みたいでち～とも漕ぐのに負担にならんのになぁ～。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 21:56:14

来年の開催日は９月１８日日曜日 MTB100＆42km　９月１９日祝日　RAN42＆20km
が有力だと思うけど・・・　申し込みは２月１日２４時から　
RANも出る人は翌日仕事で大変だけどあんな所走ろうと思う事がおかしーから無問題
まあ　私は翌日シボンヌ

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 21:57:13

けど、347同様にディスクに換える俺の意思は固い。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:12:56

Disk、フルサス売れて、ギョ～カイうはうは！
CW-Xもパッド入りのロングタイプのレーパン売ればうはうはなのに。

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:14:13

ま、トレーニングは来年の夏ごろからかな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:18:59

ま、俺より速いヤツは
十人もいないはずなんだがな。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:24:15

ま、俺より遅いヤツは
十人もいないはずなんだがな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 22:54:01

儂も来季は軽量フルサスで行きます。
よろしゅう。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:12:36

ま、バイクへの投資10万につきタイム10分短縮はかたいな。
来年おれは60分以上短縮できるハズ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:18:19

6000万円も凍死するのかよ！

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:23:31

藻前らポジションきちんと出したほうがいいぞ。
サドル、ハンドル、ステム、クランク長

359 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/09/29 23:32:26

下りの練習するぞ！

フルサスのフレームもメチャクチャ欲しいけど
年に一度の王滝の為だけに買うのもねえ・・・。
安いの無いかな？

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:39:49

王滝用に29er買おうかな…。

361 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/09/29 23:40:51

>>359
まだ一年あるし、ゆっくり探せばいいじゃん、知り合いから安くもらえるかもしれんし。
俺も友人から安くゆずってもらったよ。

つっか俺も来年は100km出ようと思う、一緒に富士見で下りの練習しない？

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:41:39

下りにくいんじゃねーの？

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/29 23:45:35

29インチは狭いシングルトラックのスイッチバックが辛いけどそれ以外全てに楽だ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 00:03:41

>>348
ディスクのパッドはともかくVのシューはかなり減るだろ。
それとも348は第1CPでリタイア組か（笑）

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 02:22:12

RANって走るRunの事で桶でつか？
　

みんながフルサスフルサス言うぐらい下りがｽｺﾞｲのか、、

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 02:26:16

距離が長くて、ガレてるだけ。たいした腕はいらん。

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 04:10:37

なるほど
じゃあハードテールのままでいいや

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 09:31:43

２９インチってフルサスではまだないのかね？

369 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/09/30 09:58:43

>>ねりわさ様。
ぼちぼち探しますわ。
どっちにしても私は下り遅いので、練習は必須なわけです。
行きましょ富士見。もうスキーシーズンに入っちゃうけど。

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 10:46:47

なに、ねりわさはロードよりもＭＴＢの方がおもしろい
悟ったの？

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 11:15:47

>368
フィッシャーのシュガーシリーズにあるよ。
でも格好悪い。
29でフルサスは要らないんじゃないか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 11:20:51

29erなんてまだ流行りだしたキワモノでしかないから、
高額を投資して購入するのは危険な賭けだね。
俺がもし29買うなら2005モデルのアンカーの12万のやつにするよ。
もし廃れてもそのくらいなら痛くないし、お試し価格にちょうどいい。

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 11:46:07

たしかに年に一度の為に買うのはね・・
でもいいきっかけだよ。良い軽量フルサスをチョイスして
モチベーション上げてレースに山にと使いまくる。
自転車ショーが楽しみだＹ

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 11:47:31

キャノのプロフェットとかよさげだにゃー…そんな予算ねぇけど。

375 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/09/30 12:14:05

>>370
どっちの方が面白いってことはないな、今まで気が付かなかったMTBの楽しさに
目覚めはしたけど、ロードはロードでめっちゃキモチイイから。

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 12:21:47

Report　up されましたね。

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 12:21:53

>>374
レフティー重いじゃん。

378 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/09/30 12:34:53

写真もうｐされてましたね。残念ながら写ってなかった。

そういえばゴールの近くの路上で熟睡してる奴いたなあ。
クルマに轢かれないか心配になった。

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 12:51:15

来年エントリー考えてますが、フロントサス63mmでもいけるでしょうか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 12:55:10

フロントサス45ミリ＋黒森ハードテール＋テンションディスクでもいけますか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 12:57:33

チタンで出てる人っていますか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 14:17:02

>>379-380
足腰鍛えりゃママチャリでもいけるだろうよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 15:24:25

yetiのチタン見かけたよ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 16:52:54

フルリジッドのツワモノも居たから後は気合とか根性の問題だぬ

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 17:19:17

気合いとか根性よりもその人の能力です。

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 18:36:05

能力40ﾏｼｰﾝ60

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:18:06

能力が上がれば上がる程、その割合は変化するだろな。能力寄りに。
自分を鍛えれば鍛えただけ速くなるだろうけど
自転車に金かければかけただけ速くはならんよな。
逆に遅くなることだってあるだろう

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:20:30

１００ｋｍの優勝は男女ともNRSか・・・　

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:35:54

同じ脚と技量なら機材が良い方の勝ちに決まってんだろ。
方法を間違えなきゃ金かけりゃかけるほど速いっての。

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 20:50:12

>>376
レポート見たよ。人の多さにﾜﾛﾀ
想像以上だね。
よーし、俺も来年ぜったい出る！

このスレの中で表彰台に写ってるﾔｼはおらんのか？
居たら手あげてみろ

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:16:09

当然　載ってますが　何か？

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:50:51

>>389
来年は今年より３０分は縮めたいのですが、いくら投資すればよいのでしょう？
脚力は現状キープが精一杯なので

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:52:34

プロテインを月５０００円。
年６万円也。

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:54:44

フルサスの場合１０分＝１０万フルサスの場合　HTの場合テク＆身体能力ｳｯﾌﾟ

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 21:55:57

コエンザイムＱ１０を飲んで加齢対策やな

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 22:13:52

トレックのFuel見てきた。やっぱあれっきゃないっしょ！王滝攻略バイクは。
NRSより軽そうだし、振動も拾ってくれそう。

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 22:14:15

筋肉増強剤をたっぷり

最低一時間は短縮できるよ！！！！

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 22:19:10

あまり
「○○○って最高！」とか
「△△△は必須」とか書かれると、必死な営業マンにしか見えない

パンク以外の失敗談も教えて欲しいな。具体的に

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 22:28:06

初めてなら、
前日到着必須！宿泊最高！
当日受け付けだと、真っ暗で会場の松原公園が見つからん…
ちゃりの組み立てや調整も真っ暗でできないよ。
by王滝村観光協会

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 22:37:45

今年の順位
げっとぉー！

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 22:47:11

>>399
宿泊はやっぱ駐車場でしょ。テント張るならグランドで。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 23:41:54

今回は雨だったので、テント？（４本脚で立つ奴）が欲しかったなぁ。
ミニバン車中泊なので寝床は完璧だったけど、居場所が無くて困ったよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 23:47:46

あの辺りの宿はいくら位でしたか？
朝食の時間は？

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 23:52:05

Ave￥7,000- くらいと思うよ。
朝飯の代わりにおにぎり作ってくれたよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/30 23:54:34

王滝村住人は来年は駐車場でコンビニ開いた方が良いと思うなあ。
お弁当やさんとか。
宿泊は駐車場の方が手間が無くて良いんだよね。

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 00:04:35

駐車場泊だと、朝のうんちが困るな。
駐車場で自転車いじってたらAｽﾎﾟｰﾂのチラシが飛んできてFフォークに絡まっていた。
とって何気なく見てみるとうんちべったりだった。
まぁ、レース中の雨で流れたから良かったが。野ぐそ野郎も多いと思う。

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 00:19:02

はい、しましたが。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 00:22:07

トイレそんなに混んでたのか・・・
朝起きたらすぐに行っとけよ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 00:33:05

溜め込んだウンコもネルギーに変換できないと完走は難しい

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 03:11:25

ほいじゃぁ漏れのウンコも食わしてやるぞい

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 03:24:39

MTBの100kmって普通のマラソンレース４２ｋｍみたいにきついの？
あと何人中何人くらい足切りされたの？
おしえてエロイ人

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 03:33:01

クイーンオブ大滝の右側のナオンかわいいっぽいね

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 09:43:47

松原公園グランドの土質も強敵だった。おかけで車のフロアマット
がジャリジャリでした。バイクもジャリジャリ。帰宅後、清掃が大変
だった。

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 10:44:04

おれもバイクじゃりじゃり。Vブレなのでブレーキワイヤーに砂利が入ってまともに引けない
くらい堅くなってた。さすがにそこはワイヤー抜いて掃除したけど、シフトケーブルはメンド
くさくてまだやってない。シフト重たいまま。ヘッド周りも砂噛んでパキパキ言うし。
ドライブトレインもなんかヘン。全バラしないとダメか。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 10:49:24

出走前にしっかりグリスアップと注油しておけばそうひどいことにはならんよ。
日頃のメンテナンスの差が出てるってこった。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 11:31:45

というよりMTBのワイヤーはフルアウターでしょ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 11:36:01

安物のリヤハブが逝ってしまった模様
砂利っていうかパウダー状の砂が、
あらゆるすき間に入り込んでる感じする
王滝は自転車のダメージでかい

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 12:18:10

>>415
まあ、おまえはCP1で足きりだから自分もバイクもピカピカだろうけどな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 12:27:39

>>418
君の話はもういいよ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 12:56:49

ワイヤーは死んだがインテグラルヘッドは砂噛み全く気にならなかったけど、
気のせいかな？？

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 13:03:18

普段から泥まみれで乗ってりゃ想像つく範囲のダメージばかりだよ。
さすがにブレーキシューやパッドの消耗は想像以上の物があったが。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 13:48:30

前輪に泥ヨケを付けてたおかげでヘッドパーツは無事だった。必需品ですね。
後輪は付けていなかったのでお尻がじゃりじゃり。
次回は前後付けます。

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 15:31:58

>>418
オマエみたいに下手な奴ほど汚れるのは常識だよ。
うまい奴はライン選ぶし、道が荒れる前にコース通過するからな。笑
メカトラ、パンクも一緒。…とバカに釣られてみた。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 16:09:33

日頃舗装路しか走ってないやつが多いからだろうね

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 16:19:00

>>423
て言うか　　お前王滝走った事あんのか？
上手い下手で「汚れる汚れない」選択できるレベルのコースか？
メカトラ、パンクもここのコースは、関係無いと思うし　此方の２点は前準備の話
が大きな要素ある
出てもいないで知ったか論評の奴は逝け

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 16:24:01

４２３の走ったのは脳内王滝ｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 16:43:17

王滝は後ろのほうがライン出てて走りやすいよ
汚れるかどうかは知らんが

6h切るような人は、自分でライン捜さなきゃならないので
それなりに大変だろうと思われます

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 17:18:09

↑８時間台だが、それはオレも思った。
踏み固められたラインができていて、
終始それをトレース。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 17:38:54

オレ超バカづらして写ってた…＞写真

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 17:50:45

>>425
>て言うか　　お前王滝走った事あんのか？
Ａ：ある。

>上手い下手で「汚れる汚れない」選択できるレベルのコースか？
Ａ：言っていることがよく分らんが・・・
コースのレベルが高い？っていいたいのかな。それとも低いと？　
明らかに体力勝負のコースであって、
主にダラダラとした長い登りと下りの繰り返しでしょ。
回避できないようテクニカルなとこなんてどこにも無いよ。
あとね、上位入賞者は「あまり汚れている人少なかったよ」と、
ゴールで待っていたツレもいってましたが。どうでしょうか？
来年は参加を見送ってゴールで検証してみるのもいんじゃないの？笑

>メカトラ、パンクもここのコースは、関係無いと思うし此方の２点は前準備の話が大きな要素ある
Ａ：パンクは、ラインどりや加重・抜重で回避できる部分は大きいと思う。
リム打ちしない走りはテクニックじゃないの？
お尻どかんとサドルに乗っけて、
路面の状況気にせず下ってれば何度パンクしてもおかしくないよ。
メカトラもね、
ディレーラーやチェーンに負担をかけない走りってテクニックじゃないの？
といいますか、前
準備の段階も含めてそれなりにこなしている奴を「上手い」というと思うんだが。。

>出てもいないで知ったか論評の奴は逝け
Ａ：お前のことか？Ｗwwwwww

>>427
嫌味ではないんだが、あまり後ろの方は走ったことないので、
その辺は貴方のほうが詳しいのかもしれないです。すみませんでした。

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 18:21:10

前のほう後のほうって言ってもさ
100キロのコースも途中からは42キロの何百人も通ったあと走るんだから
同じじゃないの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 18:26:49

汚れると言ったら王滝は水たまりが大きいからな。
否応無くドロドロになるわな。
ちなみに去年は最後の方で大雨になったので洗車せずにすみました。

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 18:57:36

そういや、ＴＨＥのフェンダーが落ちてたな。
思わず拾ってやろうかとおもた。

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 20:58:59

>>430
微妙に入賞できなかったもんであれですが結構汚れましたよ。　
終わってすぐ川に洗いに行ったので
後ろの方の人の汚れ具合と比較はできないけど。
４２㌔組と合流してからは路面も荒れてて、晴れてるのに泥が散る
オレ的に一番嫌な状況になってきた。　極一部の区間だけど。
でも抜かした４２㌔組の人はえらい綺麗だったんだよな。　なんでだろう。

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 21:12:08

川で洗車すんなよ
油が川に入るだろうが

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 21:14:09

洗車と書いてあるかい？

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 21:15:31

6時間台でゴールしましたが、道中で野生動物を見かけませんでした。
いないものですね。誰か遭遇した方いますか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 21:16:22

洗車はしてないの？
勘違いだったみたいね、ごめん
最近、そういう馬鹿多いからさ…

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 21:18:20

>>437
捨てられたチューブかと思ったら、蛇だった。
踏んづける直前にいきなり動き出したんでビックリ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 21:25:22

100km走った後、洗濯する余裕があるあんたはすげぇ～よ。
俺は道路で寝たまま動けなかったよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 21:28:16

42kmのTop3の人達は、ニホンカモシカ見たって小耳に挟んだが…

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 21:38:46

洗濯もしてないですよ。
終わってすぐ駐車場に行って、レーパン一丁で
スタートしてすぐ下ったところの川まで乗っていって
水浴びしてきました。　
自転車を汚れてるけど屋根積みなのでそのまま。
ジャージ類はビニール袋に入れてそのままお持ち帰り。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 23:27:51

もしハイスピードの下りのブラインドコーナーの先に野生動物が道の真ん中にいたらと
に居座ってた考えるとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/01 23:29:09

↑文章がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 12:15:02

走り終わったら、みんなサッサと帰ってるの？
来年はﾁｰﾑ2ch王滝部として、どっかで打ち上げしようぜ
王滝食堂とか予約しといてさ

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/02 19:44:42

>>437 前日42Ｋｍスタート地点までの下見でサルとカモシカとヘビを見た

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 22:46:18

>>445
えらい待つことになるｏｒ待たせることになると思うよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/03 22:54:18

みんな仲間同士で楽しく逝くから無理じゃない　友達居ない２チャンネラーなら話は別

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 12:30:57

１人で参加しましたが何か？

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 13:16:38

おれも一人で行ったけど、あそこまでいって2ちゃんで群れようとは思わないかな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 17:55:28

おれ　レース中にしごいちゃった　１ＣＰの後
水飲んだら(白いタンクのヤツ)お腹痛くなってきて

その後の下りの途中で、草むらに入っていったら「疲れ**」でムクムクと来て
やってみた。
スゲー爽快だった。
王滝でこんなことしてるの「オレ」だけだろうなと
「王滝の真ん中で叫ぶ」
でも　７時間チョットでゴールしたモンね

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 19:55:53

>451
速かったのは足か、はたまた股間か・・・

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 21:40:36

451、アンタスゲーよ。マジ尊敬。
オナニー野郎に負けたオレはどーすりゃいい。

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 22:45:56

来年はセックヌするがよろしい。
んでパートナーと共に７時間を切るのじゃ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 22:59:17

('A`) ＜相方がいないとです・・・

('A`) ＜ヒロシです・・・

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:05:22

>>450
一人だと終わったあと寂しくない？
オレも一人で行ったけど、走り終わったあと誰かと無性に話がしたくなったよ。
レース中に話しかけられるとウザイと思ったけど、レースが終わったあとに
このまま帰るのもつまんないなと思ったから445さんの意見に賛成。

>>455
来年王滝食堂で会いましょう。
オレは遅いから、3時位に行く予定。

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:39:51

＞437
第一CP手前の上りで、左の路肩の窪みに転がる死骸（多分狸）をみた。
鋭利な刃物で肉をそいだような傷で、肋骨が見えてた。まだ赤かったけど....

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/04 23:51:31

>>456
来年チーム名決め手参加してみる？

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 13:33:09

「チーム疲れ＊＊」ってか

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 18:37:01

>>458
いいねえ。
チーム名は王滝にちなんで「Ｋing Ｆalls」なんてどうだい。
なかなかいいと思うんだけど。

ダサかった？

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 18:55:50

チーム「ラ・マン」

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 19:19:54

アフォか、おめーら。
「チ－ム２ＣＨ」
堂々とこれだよ。

おれはパス。　恥かしー

463 ：445：04/10/05 20:02:43

おぉぅ！
賛同してくれるﾔｼがいて嬉しいよ
言いだしっぺ野郎なので、ﾎﾝﾄにやるなら俺幹事するよ。
つっても店の予約とかこのスレでの連絡ぐらいだろうけど
>>458
いいねぇ。でもチーム名まとまるかな？
俺は>>462に賛成～
2chｼﾞｬｰｼﾞ持ってるんだけど、まだ外で着たことないんで
それ着て初参加予定
目標は完走です。夜露死苦！

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 20:15:02

2chジャージってどこで買えるの？

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 20:15:46

>>464
2chジャージスレ参照。検索して探せ

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 20:16:51

ここでいいんじゃにあっすか？

２ｃｈレーシングチームジャージを作ろう！五枚目♀
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070717780/l50

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 20:53:43

今年のチーム名でなかなかイイなと思ったもの
・モッコリーズ
・ＴＡＥＭ瞬間移動
・温泉Ｇメン

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 22:20:19

オレはタイ式マッサージ友の会っていうのが気に入ったな。
温泉Ｇメンは、オレが出ている草レースではよく目にするよ。
そこそこがんばってるというか、オレらはいつも負けてる。

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 22:50:03

TAEM…

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/05 23:13:58

温泉Ｇメンは、俺も良く聞く神奈川かな？
シブイ名前で銀輪とかもあった　　ここも神奈川だと思う
あの辺のＴｅａｍは名前がチャラケてるけど、早いのが多い

471 ：467：04/10/05 23:15:44

瞬間移動さんは
「TEAM瞬間移動」でしたね、私の記入ミスです。失礼しました

・酒だけ男塾
・走れエロス　←40歳
もイイ

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 13:49:12

>>461
> チーム「ラ・マン」

チーム「ツ・マラン」に見えたﾖ
どうでもいいのでsage

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/06 23:16:11

今日「公式記録証」が来た。（ハガキだけどね）
今度は少しでもタイムを縮めて順位を上げようとはげみになった。
来年は９月１８日開催なのね。

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 13:02:07

>>467
今リザルト見てみたが100位以内は温泉Gメンだけだな。
200位以内にはTEAM瞬間移動もいた。モッコリーズは400位以内で発見。

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 13:05:35

>>467
俺的には　かめよりはやく　だな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 21:10:53

チーム名も色々各人イワクあるんだろうな
来年は、もう少し速く走らないと　まずいなと反省の日々です。

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 22:00:25

温泉Gメンの由来は・・・秘密です・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 22:01:59

えっちなのはいけないとおもいます！

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 23:44:02

いまだに自転車洗ってない人いるかな？
オレの自転車、ドロドロで放置したままなんだ
レース後、なにかと忙しくて…

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 23:50:20

錆びるよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 23:51:20

もう錆びてるだろー

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/07 23:59:00

それはわかってるんだけど、どうしようもできず…
あ、チェーンだけは錆びてきたので注油しといた

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 00:00:00

今だ！今！！
２ｃｈやってる時間に洗え。

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 01:54:05

来年は、チームヤフー掲示板 vs チーム2ch ってどうかな？

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 11:59:03

>>484
おれらは良いけど、あっちはイヤがると思うな。
レベル的にはどっちもどっちかな。

でも、2ch vs フォルツァとかにすると、
ボコボコにされるからそれはやめよう。

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 15:59:24

いや、2chライダーは意外と速いんでないの？
ヤフーは女の子とそのとりまきって人が多そうで勝負にならなさそう。
まぁ2chはFの足元にも及ばないと思うけど。
そういえば、他スレで今年の優勝者の人叩かれててかわいそうだワン。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 16:01:54

>>486
どのすれ？

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 17:38:44

女の子＋取り巻きのY!
ｖｓ
機材オタ集団2ch

こんな構図っすかね

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 19:17:13

＞４８８
勝負に勝っても人生で負けてるな

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 19:23:13

馬鹿野郎！！
そんな陳腐な価値観でどうする！
漢の夢は機材とハーレムだろ？
逆ハーレムの一員如きに負けてるわけないだろ？なぁ？
そうだろ。・・・・そうだと行ってくれ

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 19:37:26

>>490
(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶でも飲め　

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 19:50:01

漏れは勝負に負けてもいいからハーレムがいい

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 20:15:41

>>487
某えばらぎスレだべ

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 20:47:22

ヒマなので数えてみた

5時間台
FORZA・フォルツァ!･･･1人
サイクルクラブ3UP････0人
6時間台
FORZA・フォルツァ!･･･2人
サイクルクラブ3UP････6人
7時間台
FORZA・フォルツァ!･･･8人
サイクルクラブ3UP････11人
8時間台
FORZA・フォルツァ!･･･10人
サイクルクラブ3UP････6人
9時間台
FORZA・フォルツァ!･･･6人
サイクルクラブ3UP････2人
DNF
FORZA・フォルツァ!･･･13人
サイクルクラブ3UP････9人
完走者平均タイム
FORZA・フォルツァ!･･･8時間8分34秒
サイクルクラブ3UP････7時間40分46秒

･･･つーことで、チーム優勝は「サイクルクラブ3UP」
ということでよろしいか。

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 20:53:34

OK, じゃあ来年はチーム2chがサイクルクラブ3upを撃沈してやろう。
なあ、みんな。

機材費だけなら勝てるだろ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 21:28:26

>>494
すげー。感動したよ。貴重なデータ、ありがとうな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 21:49:44

>>356
俺も買います。
リベンジ～

498 ：smith02a ◆sxFspioIbM ：04/10/08 23:24:51

>>484
んじゃ俺はチーム2chで（w

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 23:48:53

追加してくれ

TRALL LOVERS
5時間台…0人
6時間台…4人
7時間台…3人
8時間台…5人
9時間台…1人
DNF………0人
平均タイム7時間36分39秒！

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/08 23:57:00

>>498
スミたん。
Ｙ板より降臨！

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 00:23:49

どっかの雑誌にあったよね
比較的楽なコースだからロード用のスプロケットにシューズがおすすめ
ンなわけねーだろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 01:03:19

ロードのシューズはありだと思う。
確か去年小笠原が使っていたと聞くし。

503 ：予想：04/10/09 02:01:51

チーム2ch

5時間台…0人
6時間台…0人
7時間台…0人
8時間台…0人
9時間台…1人
DNF………3人

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 02:06:41

チーム2chでエントリーしたらネットに実名が出ることを心配する人は

偽名

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 02:14:12

>>501
ファンライド5月号でしょ。
エンジンが違うから･･･

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 02:19:09

>503
新ジャージ作る人数上、+出走取り消し1人

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 02:36:45

>>504
チーム2chの奴は全員「ヒロシ」にしよう！

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 06:55:46

>>505
禿同、あの人多分今年、ＳＰＤだぞ。
去年　フルサス　　/フルカーボン/26”　/フラットバーで、9位
今年　フルリジット/クロモリ　　/29”　/ドロハン　　で、9位
　　　（ロードシューズは、無理だろ）
来年　フルリジット/アルミ　　　/700Ｃ /ママチャ　　で、･･･
　って、何乗っても変わらんのかな？なんちゅう～商売しているのか？
しかし、今年1位の店の看板の書き方もすごいが。　　･･･の　の　の

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 08:58:01

でも、俺一度もビンディング外さなかったし、
もしかしたら、ロードのシューズとペダルの方がイケルのか？
俺はロードのシューズとペダルは使った事無いから分からんが、
点で支えるＭＴＢ用よりも、面で支えるロード用の方が
ホールド感が強く、力強いペダリングができるような気もするし。
おちえて、エロい人！
あと、ディレーラーなら分かるが、スプロケは無理だろう・・・・

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 09:16:06

おれもロードのクリップレスペダル使ったことないからワカランけど、
一回足着いたら砂でジャリジャリになりそうだね。
多少の泥、砂は問題ないのかな。

クリップの人も居るみたいだけど、あれって危なくないの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 09:40:32

スプロケは、気合と根性でしょ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 10:29:46

ロードはSPD-SLを使っているけど踏面が広いので力のかかり具合は
SPDよりもいい。登りで実感できるはず。
ある程度の砂なら脱着に問題は無い。ただ、ロードのクリートは
歩きにくいのと痛み易いので、湧き水を取り行くのはやめた方がいい。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 10:33:07

たいした斜度無いからロードスプロケの方がクロスレシオで使いやすいんじゃないか？
実際俺も23まであれば平気かなと思った、12-25でいけそう。

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 11:28:09

斜度は大したこと無いが、長いから
乳酸溜まるぞ

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 15:54:12

昨年の小笠原はロードシューズ＆SPD－SLにロードの27Tのギアだった。
マジマジと見たから間違いはないと思う。
足があればセンターギアと27Tで行けると思うが凡人には
使いこなせないだろう。
5時間切るには普通では考えにくい事してるんだって思った。

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 16:00:01

小笠原、ロードレースはＳＰＤで出るくせに（ｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 16:04:40

JCRCのときはSLだったような・・ランスのシューズ履いてたな。
タイム使わなくていいんかな。マニアな自分。

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 19:27:42

ケージ付きのＳＰＤでいいんじゃないの？
PD-M647とか付ければ十分な踏み面を確保出来ると思うんだが。

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 21:36:58

ゲージ付きは重いからね。
それに回し易さを考えるとSPD-SL等のロードペダルのほうがいい。

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 21:42:25

エッグビーターのケージ付きは軽いぞ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 22:22:25

冬じゃなければ、ﾚｰｽと同じｺｰｽを試走って可能ですかね？

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/09 22:45:10

基本的に立ち入り禁止です。
レース開催継続の為にも試走しないように。

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 01:11:10

TLOVERS はFんとこのでしょ？

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 15:08:06

Tってもしや？

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 15:21:08

team DNF powerd by 2ch

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 15:30:08

TSUBOI

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 20:00:19

ｹﾞﾗw

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 22:06:09

ﾜﾛﾀ

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/10 22:09:03

偽名で参加できるかな？
もし出来るのなら、2ｃｈで参加したい。

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 00:19:58

Team Le Nenyachi2
なら誰も分からんだろう。やけにエントリーバラバラで気味が悪そうだが。
偽名もマンションとかアパートならポストにハガキ届くのでいけると思うよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 00:23:15

>>529
保険の関係で無理。
同様の理由で出場権の譲渡もできない。

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 00:34:16

でも、保険証とか免許証とかで裏とらないから、怪我さえしなけりゃスルーって気がするが。

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 00:35:02

2chステッカーでも貼って集合場所決めるだけでいいのでは？

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 00:36:38

それと偽名で参戦なんて主催者の都合を考えろ。
こんなことしてもしものことがあれば開催継続が難しくなるぞ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 11:05:19

>>532
自分は絶対に事故も怪我も無いと？
ずいぶんとまた自信過剰ですね、競技中ぶつけられて大怪我しても
全部自腹で治療しろよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 21:54:31

大会要綱には自転車の規定が見当たりません。
■装　備バイクヘルメット／スペアタイヤ／工具／バイクボトルなど給水用ギア／ライト／ウエアなど、オフロードのロングライドに必要な装備は各自で用意。事前にバイクショップでアドバイスを受けることをお勧めします。

700Cフロントサスのクロスバイクに38Cオフロードタイヤ履いて出られますか？
スペック的にはHTクロスマウンテンバイクとなんら変わらないけど。

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:15:11

基本的に自転車の規定はありません。
クロスバイクでも出ていた人もいましたのでちゃんとした
奴なら大丈夫です。誰かランドナーででないかな？

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:25:20

>>535
あんなコースで怪我しねぇ～よ。
それに、主催者の保険なんてあてにしてねぇよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:37:29

怪我をするかどうかはコースだけの問題じゃないよ。
一人で走ってんじゃないんだから。

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 22:48:21

誓約書よく読め

541 ：536：04/10/11 23:29:08

>>537
レスありがとうございます。
出られるんですか。ラッキー
といっても100kmのオフロードを走れるスキルを身につけるのが先決です。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/11 23:47:02

クロスバイクでは100km難しいよ。
42kmから始めた方が。

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 01:37:20

ちゃんとしたクロスバイクってあるのか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 15:02:24

>>539殿　　>>538見たいな馬鹿　相手にしないで次ぎ行った方が良いよ
「オレだけは一生死なない」って言ってるのと同じだから
死ぬ時ゃ　寝てたって死ぬの
自転車乗る前に「保育園」から出直してきな　　君の王滝のスタート位置は入園
式からだ(笑

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 18:29:46

なにを必死になってるんでしょうね？
去年でもチェーン切り要る要らないで必死なヤツがいたけど。

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 18:41:26

チェーン切りはリタイア覚悟なら別にいらん。
偽名で保険が使えないのも覚悟してるならいらん。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 19:45:21

ただ、今年は崖下滑落事件があったからな…

548 ：538：04/10/12 21:37:22

>>544
ムキにナルナヨなムキに。
保育園からスタートしてもオマエなんてメジャナイヨ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 21:54:49

>>548
うざってえなぁ。オマエ
オレが崖から突き落としてやるよ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:28:50

偽名でも保険使えますけど？

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:31:12

最終的にはつかえんだろうけど揉めるよな

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:38:41

>>538
こぇ～なオイ。
オマエ絶対保険入っといた方がいいぞ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:50:56

しかしチェーン切りは必要ないな

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 22:53:56

山サイには必需品だがレースなら回収してもらえるからな。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:01:19

新品に換えとけば、まずいらないな。
￥3,000-もしないんだから、ケチらんと換えとけ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:03:48

携帯工具に付いてるから、そのまま持っていったけどね。
たかが数十ｇの安心。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:11:26

去年チェーンの話で荒れてたのが懐かしいねえ。

また荒そうと思ってる分けじゃないけど、転倒は別として、
走行中にチェーン切れた事ってある？

おれは以前はシマノの一番良いヤツ使ってて、今はスラム
(power linkでカンタンに外せる&中空ピンのヤツ)使って
るんだけど、一回も切れたことってないんだよね。いまの
チェーンもそろそろ半年経つし、毎週のように山走ってる
けど。
王滝には、数リンク持っていったけどね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/12 23:17:03

走行中っていうか、コケて走り出そうとしたら
チェーンが猛烈に噛みこんでて、クランク逆に回して
外そうとしたら切れたことはある。
まだ新しかったのに。

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 00:47:26

走行中にチェーンが切れた人をみた事はある。王滝でじゃないけど。
自分のチェーンが走行中に切れた事はないね

俺は来年、パーツ類は何も持っていかないでトライのつもり
補給用食料のみ、それも最低限。
超軽量化作戦

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 01:07:58

補給用食料フレームにガムテでくくりつけといたら、しっかり巻きすぎて、取れなくてかえってタイムロスしちまった。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 02:03:45

大会写真　高いと思いつつ購入依頼しちまった・・・。うまい商売だね。
パワースポーツ宛てにコミッションは何％ぐらい？
次回はゴール付近以外での写真をｷﾎﾞﾝﾇ

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 08:00:44

写真ってどうしたら買えるんですか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 08:45:48

＞562 ＳＤＡのホームページを見れば？

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 09:49:46

ありがとう
見てみます。

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/13 10:02:20

チェーン切れてる人、今年の王滝で一人見たよ。

横目で見ながら去年のこのスレを思い出しますた。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 03:36:41

その切れた人これでレースやめれると思ったら親切な人が直してくれたそうな、ありがた迷惑？

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 18:36:00

オレなんか、気持ち切れたやついっぱい見たよ
切れたまま　自宅帰ったヤツも見た

新品と交換した方がイイナ　　

途中で立ち小便したら　切れが悪かったな－－－
疲れてたからかな－－－

切れ無し、落ち無し、笑い無し、三重苦だべ

来年も「八つ墓村」出るぞ・・いっぱい　叩き斬ってやる
村長の怨念だ
町村合併に乾杯！

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 19:53:00

王滝は自転車じゃなくて気持ちで走るところです。

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 20:05:52

DNFしたヤツ、来年は死ぬ気で走れ

パワースポーツは死人が出てもレースを止めるな

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 12:25:05

大会写真の業者のＨＰショボイネ
あんなに写真高額なのに、だらしの無いＨＰだよ
無知とは恐ろしい・・・でも金は欲しい・・
番号もいい加減でわかりにくいし・・・・

こんな御時世にアホだな

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 15:56:29

写真見れねー、サーバー落ちてる？

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 16:14:11

見れないねぇ。
メールは送ってみたけど。

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/15 17:49:26

一時期見れてたけど自分の写真が見つけにくかった
せめてゼッケンで検索できるようにして欲しい・・・
つか、そういう風に対策中？

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 18:51:29

今更だがFORZA・フォルツァ!は前日宿で食事の時に新興宗教みたいに明日の抱負を一人一人叫んでいたらしい。
更に次の日には・・・

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 19:19:27

>>574
酒入ってただけじゃなくて？
素ならヤバいけどさ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 21:28:45

まぁあれだな、素人相手にセミプロくんが勝った勝ったって喜んでてもな。オリンピック選考に入る人間だろ？
宣伝とはいえやりすぎじゃないか？普通の参加者なオレみたいのからすると、正直目障りウザイ。
好きにしたいなら自分で主催すればいい。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 21:41:10

お前ら負け犬がキャンキャンうるせーんだよ。
僻んでんの？みっともないないねｗ
あとFネタはウ剤からこっちでやれ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080406045/l50

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 22:14:40

Fネタ？王滝ネタだが？
ま、というおまえも負け犬だな、はは

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 22:24:06

武井君に文句あるなら直接言って鯉。
まぁオマエラへたれじゃできんだろうけどなｗｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 22:57:59

対王滝の練習するとしたら、どんなことすれば良いですか
斜度とか、どんなもん？

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 23:06:47

Fのジャージキモイ。
センスねーナｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 23:08:27

10km程の坂を3～4往復してください。
斜度はそんなにありません。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/17 23:12:06

王滝用の練習なんて必要梨。
普段から走ってりゃ余裕なコース。
ポタリングみたいなもんだYO！

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 10:21:13

>>580
これから来年まで月に2～3回適当に林道を50kmくらいコンスタントに走れば
たぶん100位以内には入れるよ。
とにかく林道に慣れることかねぇ？
林道の下りは基本的なMTBのテクニックがないと速く曲がれないからね。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 18:41:42

ありえない

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 19:10:23

富士見の林道登ってＣコースで降りて来い。
三本くらいでいいでしょう。

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 19:45:50

ロードに乗って鍛える方が効果あるよ、とにかく出る奴みんなことごとく登り弱過ぎ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/18 20:06:43

ビールがぶ飲みしながらイメトレするだけで十分

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 00:02:18

>>587
登りで抜かれまくりの俺だが下りでは100人位は抜かしたぞ。
皆下り遅すぎ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 00:04:23

ＦＲのＤＶＤに映ってた。
う～ん　カッコイイ

591 ：580：04/10/19 00:21:50

>>588
わかりました。
発泡酒だとマズイですかね？

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 08:42:51

>>590
俺も映っていた。
ちょっとうれしい。

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 10:47:22

抜いた直ぐ後のさわやかな笑顔のオレが写ってるフォフォフォ

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 11:12:50

>>593
アホだ（w

でもちょっと尊敬

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 12:48:58

フンライドもう売ってるの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 12:53:52

定期購読はもう送られてる、あとは自転車屋。
書店に並ぶのは明日から。

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/19 23:19:03

Thanksです。
明日楽しみっす。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 13:30:45

DVDワシも映ってた。
話題になった谷底に落ちた自転車が映ってたのには驚いた。
もし自転車もろとも落ちてたら…おじさんラッキーだったな。

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/20 23:15:51

DVDおもしろかった。ファンライドばんざい！

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 10:35:14

台風で本屋に行けなかった。
今日こそ行こう！

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 10:54:53

結構成績良かったのに映ってない・・・OTZ

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 15:12:46

上位の人って装備少ないね。
まるでＸＣレースのようだ。感心するよ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 17:15:31

>>602
XCレースでしょ、ちょっと長いが。
今年はボトル一本で足りたという人がたくさんいたな、自分は2本くらい飲んだけど

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 20:15:18

>>601
10位前後なら林道の登り口か、ゴールで映っているのでは？

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:01:17

>>604
おまえアホか
10位前後を結構いい成績とは言わねえだろ
すごくいい成績じゃねえのか
イヤミな奴だな

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/21 23:43:26

DVD見たさでフンライド買っちゃったよ。おもろかった。
でも残念なことに、俺は映ってなかったよ

出場してないからな

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:13:54

DVD見ました。
ほんとに一寸先は谷底に落ちてしまう林道ですね。
ハードテールorフロントサスだとお尻が痛くなりませんか。
玉々のダメージも大きいが実際どうだったのでしょうか。

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 00:41:18

このスレではHTでOKだとか言ってる人多いけど、DVD見てフルサス買うことに決めたよ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 01:04:50

確かにフルサスの方がガレ場で石拾った時にピョコピョコ跳ねない分楽だけど、
自分はHTで走ってみてさほど問題なしと感じましたよ。12kgくらいならフルサスもいいと思うけど。
お尻はそんなに痛くならない。腰が痛くなるよ。足の負荷逃がそうと腰回りの筋肉使うから。
その辺のトラブル減らす意味ではフルサスが欲しくなるかな?
下りは中腰でサドルには座らないから突き上げは関係なし。
仮にフルサス乗っても重心下げるためにお尻は上げるね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 01:20:46

登りが意外とキツそう＞DVD

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 09:58:22

激坂は少ないけど、なにしろ長いのがね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 10:36:29

MTBマガジン
第2ＣＰリタイアの奴の機材見せられてもな～

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 10:37:40

100キロで優勝した武井ちゃんの店、新しくなるのか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 10:40:29

武井店長じゃなく武井社長　マンセー！！

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 10:50:14

王滝の必需品。
フルサス（出来れば５インチ）
ディスクブレーキ
チューブレス（出来れば）
かな？

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 11:12:01

出来ればってレベルじゃ「必需品」じゃないだろｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 11:12:46

登り考えれば3～4インチのアンチボビング付がベストバランス。
ドロップオフやジャンプの無いただのジープロードだから5インチはオーバースペック。

それよりもハンドル幅詰め過ぎな参加者多過ぎ。
距離が長いから最後の方の下りはかなりふらふらになりやすい、バリバリXCスタイル
はトップグループでゴールの自信が無いレベルなら止めておくべき。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 11:14:38

>>615
5インチのフルサスなんかいらねー
130mmもストロークがあったら飛び降り系だぞ

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 11:32:10

＞６１７
同感　おいらも普段はロードしか乗らないので後半は腕がだるくて
仕方なかったな～。

ハンドルは買ったままの５８０ｍｍのままで大正解。XCスタイルの
狭いハンドルでは一度は転倒していたと思うよ、マジで。

620 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/10/22 11:40:44

昨夜やっと見た。DVD。
スタート直後にちらっと写ったよ。遠ぉーくの方に。

621 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/10/22 12:06:28

>>620
第一CPでもチラッと映ってなかった？

来年出ようと思ったけど、DVD見る限りじゃかなり辛そうですね。
めっちゃ楽しそうだ（ｗ
来年に備えてアンチボビングのショック買うべ。

622 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/10/22 12:47:37

＞ねりわささん
マジで？家帰ったら、再度DVDをチェックしよー。

ところでMTB何買ったの？

フルサスか・・・
家にブチ折れたWARPのフレームなら転がっているのだが。使えねー。
来年までに入手したいものだ。

623 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/10/22 13:13:35

Jamis Dakarのフレームを友人から中古で。
いやーMTBって楽しいな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 13:28:28

来年はHTで出よっかな
タイムを縮めるのは興味ないし
完走狙いで楽しめそう

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 14:44:07

バイクラ、しっかり読んどけよ。御嶽特集、かなり詳しいぞ。機材な。

626 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/10/22 15:37:29

＞ねり様。
アブね！かぶるとこだった。
ちょっと前、ヤフオクに安いダカール出てたんだよね。
ボンヤリしてたら終了してた。

それと参加の皆さん。
チューブレスって良いですか？
チューブドで特に不満は無かったのだけど。興味有るのです。

627 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：04/10/22 17:28:58

＞里牛
そんなこと言わずにどうですか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8073315

つっか俺のDakar Sportsって安グレードの02モデル。

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 19:02:59

>>626
パンク防止の為に空気圧を高めにするから、あまり意味ないような気がする。
チューブレスはパンクし難いって話があるけど、王滝の路面に転がっている岩をみると、
パンクする確率はチューブレスもチューブドも同じに感じた。
パンク修理が若干面倒な分チューブレスの方がデメリット多いかもね。

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 20:08:27

サイスポの記事はショボすぎる。
つーかもっとページ酒や！

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 20:23:20

パンクしないわけじゃないけど、
チューブレスの乗り心地は捨てがたい。
エアの圧下げてもチューブドみたいに変な風によれないのが
気に入ってます。
走りも重くならないし。
パンクした時は修理メンドクサイけど。

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/22 23:17:07

去年まではサイスポが一番王滝レポート充実してたのにな。
ファンライドDVD俺も映ってた！（ゴールで観戦中の姿・・・駄目ジャン・・・）

632 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：04/10/23 00:42:51

＞ねり様
そのダカールはまだまだ値が上がるでしょうね。

＞628、630
ナルホド。
結構クロスマックスの人がパンク修理してたんで
パンクしにくいって訳じゃ無いのだなあ・・・と走りながら思った。
でもチューブレスの乗り心地も体験してみたくもあるなあ。

下りがダメダメの私でもタイヤの性能で多少マシになったりしないのかな？
と勝手な事も考えたりする訳なんですが。

いや、下り練習します。

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 08:25:29

DVD観たぞ。
例のMTBあんな下まで落ちてたのか！！
どうやって回収したんだ？

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 09:19:21

＞633
332を読め！

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 12:48:47

そうだったのか！！
山の神様GJ!!

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/23 23:59:10

俺なら神様に「私の自転車はカーボンのＮＲＳです」と
答えたろうな。

637 ：山の神様：04/10/24 00:30:20

>>636
そんなオマイには罰としてケリンチョを返却

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 02:43:01

とりあえず来年はゲーリーのRIGで挑みます。
いまから期待で胸がいっぱいです。

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 18:57:10

ゲーリーはいいが、下痢では挑まないでね。

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 21:07:12

トップフューエルでローンもフーエル

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/24 21:13:50

>>640
もう寝ろ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:10:24

竹谷や色川などXCのトップ選手が出たら
楽々一位を取れるんですかね？

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/27 23:26:43

昨年のリザルトみろよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/28 11:59:21

罰金の歌

歌：岩渕みわ　コーラス：神山典子・田上奈々　
作詞：岩渕みわ　作曲：田上奈々　編曲：山下宏明

自転車利用者の皆さん
さぁ　自分の胸に手を当て
心当たりがないかどうか　思い出してください
信号無視　２人乗り　無灯火運転　酒酔い運転・・・・放置自転車！

罰金　罰金　罰金　罰金が待っている
罰金　罰金　罰金　バ・バ・バ・罰金
罰金　罰金　罰金　罰金が待っている
罰金　罰金　罰金　気を付けて

２人乗りは２万円以下の罰金　罰金
信号無視は５万円以下の罰金　そして　３ヶ月以下の懲役
無灯火運転５万円以下の罰金　罰金
酒酔い運転１０万円以下の罰金　そして　２年以下の懲役

気軽に　手軽に　乗れる自転車
免許もいらない

罰金　罰金　罰金　罰金が待っている
罰金　罰金　罰金　バ・バ・バ・罰金
罰金　罰金　罰金　罰金が待っている
罰金　罰金　罰金　気を付けて

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 00:41:39

昨日、三峰口駅から大滝村の中津川林道を三国峠まで登った。
駅から三国峠まで46㎞殆ど登りで約20㎞がダートで路面も一部凍ってた。
往復6時間で完走。王滝よりキツかった気がした。

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/29 01:40:08

俺もさのさかの登りの方が萎えるな。

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/02 04:19:11

チーム東北不死鳥２chゴールデンイーグルス

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 19:33:56

MTBマガジンを読む限りマングーストリオンフ、マキシスIGNITOR,ノースウェーブマグマ、キャメルバッグは役立たずと言う事ですな。

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 22:51:28

>>648
二年連続でDNFしてるなｗ
座って文章ばかり書いていて、ロクに乗ってないんじゃないの？
話題作りにイベントだけ参加して、普段はトレーニングを一切やってなさそう。

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/06 23:50:12

>>649
そんな奴に機材のレポート書かれてもなー

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 00:34:01

>>648-650
MTBマガジンが一番役に立たないと言うことでok?

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 00:59:26

>>651
MTBマガジンって「落ちる、飛ぶ」に重点を置いてるよね…。
XCやXCマラソンに興味を持ってから、買わずに立ち読みで済ませる様になった。
俺にとってバイシクルナビの次に役立たずな雑誌。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 17:13:23

完走できない人は、基本的なセンスというか、
身体能力が欠如してるからだと思う。
ノートラブル（メカもカラダも）でＣＰ１足切りの人は、
いつになってもほぼ完走は無理。
（荒行を積んで確変する人もいるだろうがごく稀。）
Ｙの掲示板とか見てると痛くなってしまう。
参加するのはかまわないが、
最初のところでの渋滞の原因にだけはならないでくれ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:19:56

>653
いつになっても、って極論言い過ぎ。CP1リタイヤもただの練習不足。
200kmならまだしも100kmなんだから数ヶ月間頑張るだけで完走できるだろ。

最後の一行は同意。一杯一杯で譲る余裕無いのは仕方ないけど
2列縦隊でおしゃべりはやめれ

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 19:49:35

>最初のところでの渋滞の原因にだけはならないでくれ。
そのために最初の舗装路で選別されるんですよ。
中切れされる位置にいるのがマズイってことで。
俺も５００番手くらいだったから頑張りました。
っていうかいっぱい落ちてきた。

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 20:02:37

>>652
飛ぶ、落ちるってのも日本でどのくらい需要あるんだろうね。

XCは死んだって言われてるけど、日本では未だに結構需要あるように思
う。面白いイベントの供給が少ないから盛り上がって無いように見える
けど。イベントの供給が需要に追いついてない。Jシリーズはカネと時間
が無いと参加できないし。XC版JCRCみたいなイベント誰か企画してく
れないかな。

657 ：873：04/11/07 20:47:05

いまはみんなでエンデューロかな。それさえも怪しいけど。
ただ、DH系の方が死んだように思う。いまは里山遊びだよ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 21:44:06

そうだね。
下るというか降りる以外で使い道がなく、
需要に反してさらに進化を続けるDHバイクの行く末は暗いよね。
XCもかろうじて、生き延びれるのはFuelかNRSくらいのフルサスだけかもしれない。
（Brainは重すぎだからSJに食われると思う。）
今の流れは完全に里山遊びだね。

業界もうれしい流れじゃないかな。
老若男女入り乱れて（別にえっちな意味は無いが・・・）
里山繰り出せば、確かに楽しいし、
自分だけでは行けない様なとこでもノリでいけちゃったりするしね。
格好も当然、バリバリXC野郎みたいなわけいにはいかなくて、
おしゃれに決めないとハズイ訳で、
しょうがなく、それなりのもの揃えちゃうからね。
また、周りの人や上手な人が高価なバイク乗ってて、
インプレ聞いたり、試乗したりすれば、そういったの欲しくなっちゃうし。
相乗効果でうまいこと業界が盛り上がりますよね。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 22:23:28

>>658
ユーザにカネがあれば確かに盛り上がるけど、カネが続かないと
離れて行っちゃうよ。それこそ高額バイクが必要なDHみたいにな
っちゃう。
高額バイクを否定はしないけど、コスパの高い良い物は必要かと。

あと、カッコに関しては、自転車業界製から、他スポーツブランド
製に移行しているので、業界的には儲からないのでは？パールとか
にこじゃれたウェア造れって言ってもムリだろうし。

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 22:59:33

アパレルは、FOX、トロイリー、あたりが蔓延するなら
モロ自転車業界じゃないのかな。
（輸入元がミズタニとかでしょ。）
どちらにせよショップの売り上げはあがるしな。

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:08:55

>>658
ブレインとＮＲＳって２００ｇぽっちしか変わらないよ？

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:45:47

>>658
それに合わせてDQNも増殖し、MTB進入禁止のトレイルが激増する…。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:48:03

>>660
Fox, トロイリーで里山ってのも微妙じゃない？

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/07 23:53:27

>>660
FOX、トロイリーデザインは元々モトクロスだろ・・・
自転車業界とは比較にならん売上があるよ
日本ではだめだが

どっかFlesh Gearを輸入してくれないかな
前はラフ＆ロードが輸入していたんだが

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:01:31

山遊びの時はバック背負うから
中にレーパン仕込むくらいで
あとは速乾素材のかこいい服で行きますよ。
色々あるじゃん。

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 00:19:56

>>665
例えば？

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 06:36:15

>>661
カタログの話？
持ってみたことはある？

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:51:09

>>661
自分も乗ってるが、ジャイアントは良い意味で、スペシャは悪い意味で
カタログスペック信用しない方が良いよ
実際に計るともっと差がある　カーボンＮＲＳは、実際かなり軽い
>>662
私もたまに行く城山湖の裏山は、近くの拓殖大学のアホ学生のがＸＣの練習の為
マナー悪く(この手のやつらにマナーの話しても無駄だが)乗り回し
最近になって自転車乗り入れ禁止になりました。
側まで行くと　年配の方々が口をそろえて、お怒りになっていました。

ここ何年間も、人の姿が見えれば下車して　気を使って走っていたのに
「無駄」になってしまいました。

拓大生は、近隣の方に多大な迷惑を掛けているのがわからないらしい
悲しいバカボンです。
香田君のようだ・・・

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/08 17:55:07

>>668
だって拓(ry

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/09 09:43:19

４２０のＮＲＳはリンク部が洗いにくい。
俺に１８０くらい身長があれば・・・

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 02:33:13

>>653
タイムアウトが無いとしてCP1で足切りの人が完走するのに必要な時間は
どのくらいかなぁ。１３～１５時間くらいかかるのかな。
来年完走を目指すのなら９時間台で完走出来る人が６時間台を目指して
練習するよりキツイ様な気がする。
相当な荒行を積まないとダメだね。練習時間を十分に取れない一般社会人には無理そう。

YのDNF組はホント見ていて痛々しい。１年頑張ってCP１でリタイア。明らかに身体能力の
欠如、もしくは加齢のせいだと思う。
30代、運動音痴のハズでデブだった俺が、自転車始めて１年で８時間台で完走出来たから
余計にそう思う。

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 09:52:51

ただ乗ってないだけだろ、DNFは。
すこし練習すれば絶対完走出来る

毎日1箱タバコ吸ってるやつでも余裕で完走だぞ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 12:14:20

それはおごり。
よく友達とテスト勉強してて、
なんでこんなとこわかんないの？　
って思った経験あるじゃな～い？
それと一緒ですから！
残念！
おまえら、いつも１/３しか走れないので、
エントリーフィーも１/３にしてもらえよ斬り。

何浪しても医者や弁護士になれないのと一緒で、
どんなにがんばっても大抵は無理な人には無理。

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 14:37:06

YのCP1リタイヤ組は、ごく一部の少数派だと思う。
800人もいれば、中には勘違いクンやトロい子チャンもいるってことだよ。

他の人のことをあれこれ言う前に、自分自身をもっと鍛えましょう。

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 15:37:35

Fのリタイアの多さもなかなかだぞ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 15:56:45

自分が完走できたのがよっぽど嬉しいんだなｗ
MTBが上手いのと王滝で完走できるかは違うんだけどな。

漏れは上手くはないけど、そこそこで完走できた方。
体力馬鹿なら技術がなくても７時間半くらいでなら完走可能。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/10 18:29:38

ロード乗りの俺はまさにそんな感じで割と余裕で完走でした。
登りで抜きまくったのに下りで抜かれまくった、ちょーくやしい。

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 00:04:10

俺は登りで抜かれまくりで下りで抜きまくり。
昨日の夜は姫に抜かれまくり・・・

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 01:17:18

ついでに諭吉も飛びまくり

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 03:50:32

>>676
ＭＴＢうまいヤツは、
それなりに乗れるつうことだから、完走できんべ。
ＤＨerだって、エリートＡ氏がスポーツクラスで入賞するくらいなんだから。
曙みたいたな巨漢ＤＨerなら別だが・・・
Ｊシリーズでてるやつなら、スポーツクラスでも余裕で完走できるだろ。

>>674
完走率6割りくらいだっけ？
だとしたら４割がＤＮＦ。
で、その大多数がＣＰ1のヘタレどもじゃないの？
リザルト見てないからようわからんが。
ようするに、スタートで並んだとき
自分の前後に入る１０人のうち４人はヘタレなわけですよ。
しかも、ヘタレ粒子は列の先頭近づくほど薄くなり、
最後尾に近づくほど濃くなるのよ。
あのレース走ってると
自分が上手くなった気がするのは
俺だけかな。。。。

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 06:32:17

乗れる事と体力、テクニックは違うぞ。
一緒にレベルアップするのが理想だが、
ただ乗ってるだけなら体力ばっかりあがるし、
テクニカルな降りシングルトラックばかり走ってりゃ
技術ばかりが上がってしまう。

降りだけなら上位ダウンヒルエリートと互角のタイムで走れるヤツで、
CP1リタイヤ、CP3リタイヤの人もいた。
あくまで富士見でのタイムの比較だけど。

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 07:14:59

まあDHエリートなら２～３時間は普通に乗れるだろうけど
７時間って別物だよな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 12:39:02

それ以前にDHは坂上らないからね。

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 13:46:32

>>683
DH出たことある？坂登ることあるらしいよ、短いけど…

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 14:20:03

あるらしいよって、おまいは見たこともあるのかと・・・

686 ：684：04/11/11 15:23:21

だって、DHのレースレポートとかに書いてあるんだもん
っていう自分はXCライダー

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 15:34:13

684が引きこもりという事でOK?

688 ：684：04/11/11 16:02:02

(-＿-) .｡o○(ヒッキーだけど6時間台で走ってるんだけどな)

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 17:34:15

明るく社交的な俺は8時間台

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 19:48:52

>>681 よくいる只のデブだろ？

691 ：↑：04/11/11 19:50:19

じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/11 19:54:24

じじいのＦＡＣＫは命懸けだからな。
そりゃ気合も入るじゃろうて。

693 ：↑：04/11/11 19:54:41

俺が垂れたクソからピーナッツを探して食え

694 ：バッカス ◆Xch.XL4U1g ：04/11/11 22:48:21

なんか急に品が下がりましたね。戻しましょ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 19:27:53

いやいや、
ＪのＤＨレースだって、
どこも平均１～２Ｋｍの登りがあるのは当然だからな。

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 21:18:48

>>695
坊や、王滝の登りが何kmあるかわかってまちゅか～

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 21:42:40

半分は登りというか、下っている時間より
登っている時間の方が多いワケで...

雑誌の提灯記事みたいに重～いＷサスなんか持ち込もうものなら

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:32:25

やはりのぼり重視でハードテールですね。

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:39:12

＞重～いＷサスなんか持ち込もうものなら
下りがめっちゃ楽しいやん！ひゃっほーぃ！

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:55:38

登りもフルサスの方が気を使わなくて楽ですよ。
ガレ場やジープロードがメインな大滝ならなおさらです。

反対にフルサスが生きるような下りはありません。

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/12 22:57:49

つっかDHレースに登りなんかねぇ。
なんで誰も突っ込まないんだよ？

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 11:11:09

来年からdhバイククラス新設みたいだね　
車両規定コイルフルサス車重２０以上！

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 21:42:40

あの長い下りを殆ど気を使わないでいけるだけでも
十分フルサスの生きる場所だと思うが。

重いフルサスってもせいぜい１２ｋｇくらいだろ。
下り重視のフルサスバイクはどうかと思うが・・・

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 01:36:02

フューエル、NRSを軽量パーツで組めば10kg台いくでしょ。
俺は今年4ｲﾝﾁのフルサスで出た。ちょっと重かったが、下りはぶっ千切りだったぞ。
ハードテールはもちろん、ブレイン、フューエル、NRSにも負けなかった。
王滝は確かに富士見Aみたいに落ち系ではないし、
ちょっと荒れたとこはあるが基本的に単調な下りが続くだけで腕はいらない。
ちょとセンスのいい奴なら勢いだけで下れるよね。
でも5ｲﾝﾁあればソファーに座ってるように下れて快適だと思う。

705 ：pulcher ◆hillNUTKg6 ：04/11/14 02:21:23

今年EPIC組んだんだけど、特に軽量パーツは使いませんでしたが、
完成重量11.4kgで組めました。
１本700g程度の重いタイヤを履いているので、シラク辺りに替えれば
10kg台には乗りそう。

昨年はHTを使ったが、下りが辛かったなぁ。
来年はｴﾝﾄﾘｰ出来たらﾌﾙｻｽでﾏﾀｰﾘ逝ってみる。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 02:23:07

DHの豚は混じらなくていいのに・・・

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 18:55:21

ああいう林道レースのサスチューニングは
ガチガチに硬めがいいんかい？

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 19:00:26

>>707
わたーしはヤワヤワ柔らかめですた。
なぜなら腕が上がらなくなるからです。
しかし、フルリジットで出てた人おかしい
なんであんなに速いんだ＞ねぇ＞3UP

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 19:54:42

御嶽・・・　面白かったなぁ・・・
久しぶりの「優勝して当たり前」プレッシャーがかかり、
寝つきが悪かったわ。１時間ぐらい、頭の中でシュミレーションが
終わらずに、どれも勝ちのイメージだったんだけどね。

走り始めたら、ベルの音は幻聴となり、サルに襲われ、
ハンガーノックと戦い、チッコしたかった。。。しちゃった。。。

優勝ね。勝つのは何事も難しいよ。一番ってさ、本当に大変だべ。
勝ててよかったよ。ほっとしたわ。１００ｋｍ、長かったかな？

みんなの写真、どれも笑顔です。最高だったね。

次の日の４２ｋｍ、死亡しました。絶景に見とれて、足いたた。
なんだかね、人生って、長いなと。よくやるわ。

キングにクイーン。ゆうこも頑張った。みんなも頑張った。

後10年間は勝ち続けたいね。20年にしておこうね。

やっぱりね、仲間は多ければ多いほど楽しいね。
夜は爆笑の夕飯になりましたよ。よぉちぇけらぁ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:45:14

キモ

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 22:01:23

断髪された奴らは爆笑どころじゃなかろうに・・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:18:13

自分が負けたらすごく不貞腐れそうだな。
こんなに自慢したがりなショップオーナー初めて見た。

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:25:44

来年はシングルスピードで出場してみようかな・・・

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 00:27:10

>>713
CP1と戦ってくれたまへ

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 02:42:11

固定ギヤで完走したら勇者だ

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 07:25:01

Ｆ社長昨年負けてるし。
パンクしなくてもあのタイム差じゃ
全然無理ぽ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 09:11:09

今年は固定ギアで完走した香具師いるぞ。

Ｆの社長、去年パンクしたってか～？

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 10:15:23

いや、オガにはかてんやろ

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 10:16:58

>>716
相手が小笠原じゃな…

720 ：719：04/11/16 10:17:26

>>718
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 15:48:13

なにを食ったら4時間台で完走できますか？
ちなみに僕はカニが好きなのですが

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 15:50:18

女子高生をタラフク食べましたが　何か？

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 16:37:07

>>722
ジョシコーセーはなま物なので当たらないようにきおつけてね

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:52:04

ロリコンですか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:24:58

補給食？？

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:26:14

>>722
現地調達のスニーキングミッションですか？

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:13:56

>>723
２度当たりますた。
今は、治療して人妻を食しています。
こちらは、何の栄養もありませんが、当たりません。
と言うか？ハズレダべ

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:22:26

俺もレース中にパンク助けた大阪のOL拾い食いしたらあたりますた。

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 10:47:36

おまいら当たるまえにヘルメット被れヘルメット

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 11:45:37

いや～>>729は、つまらんよ
無でやるのが一番いいのよ　自転車もｱﾚも微妙な感覚が大事だ

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:51:23

来年の申し込みの時期まで、こんな調子で進むの。
どっかよそ逝ってやれば。

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:59:18

>>731
じゃあなんかネタ出せ

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 19:28:24

では、
フルサスとハードテールとどちらがいいですか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:07:26

フルサス+トレーニング。以上。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 00:22:12

振る挿す～
ちょ～気持ちイイ～

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 01:21:34

ええっちゅーの

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 08:49:12

>>731
来年の申込みまでには新しいスレになるよ
オヤジ多いし(王滝は)　エロネタでも良いんじゃないか
下品大いに結構！

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 19:41:03

タイヤはどんなんがエエの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 20:41:34

太くて黒いの

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 22:04:01

>>739
そして、凄く硬いの

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:20:51

いや、今年の優勝者はフニャフニャだったらしいじゃないか
（1.8とか）

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 00:07:27

戦闘状態時直径で、1.8㎝？

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 03:02:55

イボイボは多いほうがいいでつか？
あまり必要ありませんか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 09:17:51

イボイボは適度で良いでつ　王滝は、林道なので荒れてないのだ
(荒れてる女には、デカイのでガシガシ　ヒッカイテやんな)
抵抗の少ないイボイボ少しタイヤで、ガッチリ腰入れて　　押して押して　押しまくんな

王滝林道をヒィーヒィー言わせてヤンナ！
来年には、新しい小さなＭＴＢが道のあちこちに落ちてるよ　　キット

フッ・・・

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 15:32:28

第１回、第２回の参加者です。
第１回はかなり荒れた林道という印象でしたが
２回目はある程度整備された感じでした。
（慣れたという事もあるけど）

タイヤは完全なスリック（ツルツル）じゃなければ
なんでも良さそうに思います。
むしろ長時間という事を考慮して、転がり抵抗の少ない方が良いと思います。
ただし、セミスリックは大きなブロックが無い分、乗り心地が悪くなりそうです。
（好みの問題もあるでしょうが）

チューブレスが人気ですがパンクした場合の事を考えると
修理のしやすいチューブ入りがいいかも知れません。

まぁ使い慣れたモノが一番でしょう。

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 18:26:10

オレも２回目(１回目はアドベンチャーレース)だが、
スペシャのヘミスファー EXで、全然平気だったよ

チューブは、薄いのダメよ　子供出来ちゃうから

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 22:36:29

正月休みに御岳・乗鞍あたりを走ろうかと思ってるんだけど
王滝の林道って普段は通行止めになってるの？地図にはそうなってるけど？
その前に冬は雪が深くて走れないかなぁ

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 13:43:59

>>747
あの林道は一般人通行禁止です。ふだんは

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 21:30:12

>>748
産休。

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 01:40:43

へミスファーでいけちゃうんだ！
すごいですね。
登りはいいけど、下りブレーキ効くんですか？
ロックしまくりの予感がしますが。
そうでもないのかな。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 07:30:57

ドロドロの路面じゃないから、十分センタースリックでもイケルと思うよ。
サイドまでブロックの無いヘミスファーじゃ下りのコーナーは不安だけど、
十分に減速して走ればOKだろうし。

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 08:40:22

>>750 >>751
不安のある人は、不安の無いタイヤで行けばいいのよ
別にへミスファーで、十分な人もいる
能力の差だと思うよ
どのくらいグリップが違うのか？
具体的な数値も感覚的な表現も無いのだから　　「気持ち」だけだろ

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 12:23:00

退屈になってきたね、なんか次のネタ無い？

ハンガーノックっぽい奴も何人か見たけど、
みんなは何食って走ってる？

速い人はミョーに身軽な装備みたい。
ゼリーだけかな？

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 12:31:40

ダカールXLTは重すぎでしょうか？
車重が14kgほどあるのですが･･･

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 12:51:14

ちょっと重いなぁ。
どうしてもソレが欲しいなら悪くはないけど
王滝の為に買うなら、もう少し軽い方が良さげ。

俺のブレインは１２㎏をちょっと切ってるが、
このぐらいまでがいいかと。
雑誌で王滝用にオススメなんて書いているのは
重い機種が多いが、ちょっと疑問だな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:58:31

1～2kgくらい違ったってわかんねーよ。
それより登りでトラクションかかって下りで疲れないことが重要。

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 20:34:47

なるほど２kgぐらい変わってもわからないような
感覚のヤツにはいいって事か。
少～し理解できたような気がする。

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:24:46

>>755
雑誌のオススメなんて値段の割りに基本がしっかりしてて
お買い得なモデルって事だろ。
そのままで出走する人もあまりいないだろうしな。

>>757
２ｋｇも変わってわからねーヤツなんかいねーよ。
>>756はバイクの重量ばっかり気にするんじゃなくて
もっと他に目を向けろって言いたいんだろ。
その程度の事流れから読み取れないのか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 22:32:25

すべては体力

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:07:24

ボトル1本、パワージェル数個で5時間切るんだから
ようは体力か？体力あればバイクは関係無いかもな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:43:24

シクロ車で完走できるもんなぁ。
一部の下りのガレバは確かに荒いけど、慎重に行けばなんとかなるし。
やっぱり上りをどうするかだなぁ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 00:49:54

MTB乗りはデブが多いから車体で2kg減らすより体重5kg減らす方が効果大

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 03:39:40

車体の2kg＝体の2kgってホンキじゃないよね？W
体の1～2kgの方が違ってたってわかんね～よ。
ホイールやサスの軽量化で、走りの軽さが劇的に違ってくるけど。
カタログ数値ばかり見てないで、実際に持ってみな。
10kgと12kgじゃ

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 03:56:29

車体の軽量化でホイールとサスを同列で語る人間が
劇的に違うと仰られてもねぇ。
重さに関しては余計な重さなら身体も車体も軽いに越したことは無いが、
筋力やスタミナ落として体重落としても仕方ないし、耐久力や信頼性を
落とした軽量化も止めておいたほうが良いでしょうね。
それと軽量パーツは(コストもリスクも)高くつくのも事実。

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 04:33:18

機材を云々するのは６時間切ってからにしろ
それよりもやることがあるだろう
おれは８万の自転車で７時間切れたぞ
スカルペルとかフューエルでタイムオーバーしている
金満家には腹が立つ

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 05:07:47

>>765
遅いから機材に頼るってパターンでしょ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 09:24:01

上位を目指す人はＨＴが多いのでは？
王滝のコースは林道だからＷサスじゃないと走れないなんて事は無い。
体力的、技術的に劣る者がモノに頼っている気がする。
もちろん、それもアリだろう。
都会に住んで、未舗装路を走る機会の少ないような人なら
機材でカバーって事になるんだろうな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 09:50:22

俺も最初は6万円のHTだったよ
完走はしたものの、死ぬほど辛かった

んで翌年フルサス購入の黄金パターン

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 09:54:07

仕事頑張って、スカルベル買うか？　
仕事頑張っても他に金使っちまうかで、鉄下駄乗って逝くか？
仕事よりも体作り頑張って、体力作りの一環で鉄下駄乗るか？

まあ人それぞれﾃﾞﾂﾈ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 09:54:23

>>765
「金満家」ってなんだー？？
自転車ゴトキデ、金満か？？よほどビンボーな香具師なのか？
別に、自転車くらい何買って乗っても良いだろうよ
そんな事に腹が立ってたら、世の中全てに腹が立つだろうよ

そんな事なら、自転車乗ってないで、仕事するか勉強して　社会に対する
自分のポテンシャル上げろよ(腹も立たなくなるよ)

楽しみでやってる事は、出来るだけ好きな自転車で今の自分と向き合って
納得の行く装備で『楽しめば』それで良いのよ　　　個人の勝手だ

仮に特注の200万円のＭＴＢを新車で買ったばかりのベンツに乗っけて１ヶ月前から
現場で買い取った別荘で暮らしながら、本番へ挑んでも
個人の満足だよ
そこまでやって、完走すら出来なかったら　違う遊び見つけるだろうよ

また、大人の趣味としては金のかからないスポーツだよ、自転車は
周りにいる、車好きとか釣り馬鹿とかモーターサイクルとか趣味な方々は
１00万や200万なんて普通に使ってる人も多いよ

せいぜい高くて50、60万円位の自転車買って『金満』とか言われる方が
気の毒だよ

　

771 ：続き：04/11/25 09:55:55

実際、オレも趣味は多くジェットスキーも持ってるしオートバイも持ってます。
もちろんロードバイクも　
王滝もスキーでも来てるよ
でも仕事も普通にサラリーマンやってますよ　　　特に無理はしてないよ
どれも、楽しいです。

生まれつき、足の速い人、頭の良い人、顔の良い人、面白い人
元々金持ちの家、若い頃とってもよく働いて中年になって　楽しんでる人(オレ)
等身大で楽しめば良いのですよ

「機材でカバー」出来るのなら買えばいいし　高校生だって組めるローン金額だろうよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:04:19

>>770-771
俺だってフーエル買う金くらいあるが
フーエルは金満自転車に決まってるだろバカ

収入うんぬんの話をしてんじゃねーよバカ

何に不満があるのか知らんが、
そういう話はチラシの裏にでも書いてろっての

773 ：699：04/11/25 10:45:51

駄目だよそんなに追い込んじゃ。唯でさえ、人生斜に構えて人を妬んでいる子を虐めちゃイカン！！
余計性格悪くなって、何するか分からんよ。「そだね！君もｶﾞﾝｶﾞｯﾃいるんだ」位にしなくちゃ･･･

王滝で、一寸ばかり高い自転車に乗っているからって、後ろから突っかけられたら叶わん。

774 ：699：04/11/25 10:48:06

769ﾃﾞﾂ　

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:25:20

あら～？
ちょっと荒れてきましたね
人が何乗ろうがいいじゃん。「金満家」上等！
高かろうが安かろうがＭＴＢなんてオモチャ。

それでも豪勢なＭＴＢに乗っていながら第１ＣＰで
足切りされるような奴は何か間違っているかもしれん

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:32:13

>>775
別に悪い事ではないが
荒れるとなんでもかんでも「いいじゃん！」で事を沈めようとするのはいかがなものかと。

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:58:29

無限ループの予感。

次行ってみよー

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:29:46

>>765 >>772
自転車に乗る猿ですな
王滝には来ないで、猿マワシの曲芸で身をたてな

その前に『反省猿』しな　　皆さんに迷惑かかってるから
上手く芸出来ないと　鞭で打つぞ

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:50:16

ここまで読んで思った。
やっぱりMTB乗りはアスリートが少ないな。

>>763
ロード関係のスレで同じこと言ってみるよろし。

>>764
体重落として筋力やスタミナが減るなんてのは体脂肪が10%切ってから言え。

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 13:13:52

>>772王滝の中心で猿が叫ぶ　　ってか(笑

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 15:14:34

>>765
お前の8万ってのは何だ？
教えとけ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 15:27:50

完走を目的とするようなレベルであるならば、車体重量の２～３キロを気にしてHTにする
よりも、登りでペダリングに気を使わないで済み、下りでもシッティングのままで平気な
フルサスを選択した方が良いと思いますよ。

783 ：772：04/11/25 16:09:17

>>778
なんなんだこいつはｗ

俺のレスが迷惑だというなら
おまいのレスもおんなじだっつーの

なんなら俺と一緒に猿回しやるか？
来年の王滝でなｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 16:18:18

>>783
オッシャー
やってやる　　猿でも犬でも回したる(ヤバイ方の意味じゃないよ)

でもな、上手くいったら「餌」くれよ
バナナで頼む　　ＣＰ毎に　回るから　３本頼む

785 ：763：04/11/25 17:23:28

>>764
>耐久力や信頼性を
>落とした軽量化も止めておいたほうが良いでしょうね。
>それと軽量パーツは(コストもリスクも)高くつくのも事実。
クロスマックスＸＬとＳＩＤじゃ、軽くても信頼性ないのか。。。
いやいやディスカバリーだな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 18:04:43

>>779
ロードは全然興味ないので、
いったらどうなるのかよくわかんねえよ。
もったいぶらずにかけよ。

だいたい、王滝なんて、完走率６割程度のファンライドで、
＞やっぱりMTB乗りはアスリートが少ないな。
↑そんなこと言われてもねぇ・・・
ロードの鈴鹿やもてぎと比較してどうなのかよ。。。
内容的には、あきらかに王滝のがキツイそうだけどな。

ホビーレーサーであれば、１～２ｋｇの違いなら
機材改善の方が明らかに走りの軽さを実感できるだろ。
5kg、10kgと体重が変わるのなら話は別だが。
ツーリングやレース中にうんちして「いや～軽くなった～」
なんていってるヤツ聞いたことないしな。
体脂肪が10%切ると違ってくるのかな。

ロード乗りは、体育会系キモイの多いよね。。。
混ざりたくないわ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 19:11:33

俺、ＨＴ海苔だけど、
王滝の林道程度でペダリングに気を使う必要あるのかねぇ？
一部の荒れた部分以外はふつーに乗って行けるじゃないか。
下手なＭＴＢ海苔より、普段ロードで長距離乗っているヤツに
有利なように思えるのだが？

むしろ脚力が無い者がＷサスに乗るとコギの重さが
デメリットになるんじゃないの？

でも次はＷサスで出ようかな。一応持ってはいるのよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 19:40:03

>>787
出たの？
オレもHT乗りだけどペダリングに気を使いまくりジャン＞オレは
フルサス(XC系)うらやましかったけど自分はHTが好きだから
来年もこのままで行くよ

ロードも乗ってるけどやっぱ違うよMTBは。
王滝はそこそこ重いギア長時間踏み込めないと速くは走れない

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:58:53

そこでロードで坂錬ですよ
あるいは意図的に重めのギア踏む練習とかね
普通にロードばっかり乗ってると山の中の超低回転高出力は出しにくくなる。
踏み込み練習しなきゃ

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 22:17:08

>>789
ok。和田を登ろう。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099540234/l50

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:03:11

>>789
1～2kgチャリを軽くするより体重5kg減らす方が効果あるよ。
今年の参加者も10kg以上減らせそうな奴が過半数だったし。

>>787
できの良いフルサスに乗ってみればわかるよ、ガレた登りがもう楽チンでしょうがない。
それにアスファルトの上でもなけりゃ漕ぎも重くなんて感じないよ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:04:21

>>791で>>789は間違い>>786へ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:05:28

はじめまして。最近　ＭＴＢに興味を持ち始めた中年男です。ファンライドという雑誌のＤＶＤで大滝100キロレースを見て
ぜひ自分も来年　挑戦してみたいと思うんですが　とりあえず自転車買わなきゃと思いまして。
予算は30万までなんですけど　やっぱり雑誌に書いてあるような前後にサスペンションの付いた自転車を買うのが　　
いいんでしょうか？
具体的に　お勧めの自転車とかってあるんでしょうか？
あと　皆さん　どのようなトレーニングをなさっているのでしょうか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:15:33

>>793
アンチボビング機能付フルサスの方が楽なのは間違いないです。
車体本体の予算は30万円程度あれば十分以上に高性能な物が購入できます。

トレーニングはとにかく長距離、長時間乗ることですね。

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 16:53:43

吟味してフレームから組めば１０キロ台のフルサスも可能ですね
出来れば、安い所をネット等で探してくみ上げると
定価５０万くらいの完成車とスペック上かわらない自転車が出来ます。

クダラナイ自転車屋に引っかからないように注意する事が一番大切かも

ＸＣを知らない所はダメよ
ロード一本とか、トライアスロンとか・・・間違ってもダウンヒル狂の店は行かないように
王滝で２０ｋ位のバイクで走る破目になるかも・・・

トレーニングも何所かチーム等に入った方が良いかも

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 19:06:51

ハードテールなら2.1ぐらいのチューブレスに
サスポスト（＜硬めに設定）、サスフォークはお好みで。

フルサスならＸＣレース系のを選んでおけば無難。
100mm程度のストロークがあれば充分、それ以上は重量との
兼ね合いを考えて。

自信があれば、前後サス無しとかシクロクロスバイクとかで
出ると目立ちますが、ＤＨバイクは辞めておきましょう。
たぶんＣＰ１で切られるよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:56:22

＞定価５０万くらいの完成車とスペック上かわらない自転車が出来ます。

これは嘘だな、フレームから組めば大抵の場合完成車より割高になる。

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:15:55

そうかなぁ、好きなパーツで組めば完成車にありがちな
コスト削減の為の変なパーツなんかが無いし、
通販やヤフオクを使って安くパーツを集めたら
結構安く組めると思うけど？

１０万円台なら完成車の方が安いこともあるけどね。

スレ違い失礼。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:28:02

>>797
自転車屋だな
ありえない、ネット上の安いパーツ屋等で集めて
完成車より安く仕上げるのは、常識
よほど物の無い田舎に住んでいるんだな

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:30:08

ヤフオクは新品パーツそんなに安くない。
通販で揃えたって完成車の価格には絶対にならん。
安くできるというなら例を出してみろ、ちゃんと計算したらどうやったって無理なのわかるから。

フレームからバラで組むのはパーツにこだわりがある奴だけ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:32:54

サスとかホイール交換前提なら安く上がる。
あとはフレームもヤフオクなら安いかも

けど送料次第ではそんなに安くないかも

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:36:00

バラで組むと安いのはある程度手持ちのパーツがあるときでしょ。

http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/reign_1.html
正直これを同等スペック維持して同じ価格で組めと言われたら無理。

完成車買っていらないパーツはオクで売り差額交換がベターかな。

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:38:07

>>802
王滝ならこっちじゃないか？
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/trance_1.html

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:58:47

完成車の値段でフレームから組むと
だいたいが、フレーム、サス、ホイール、タイヤ、コンポ一式揃うでしょ。
あとはステム、ハンドル、ピラー、サドル等小物。
好きなもの選べばいいんじゃない？　どうせ完成車からじゃ・・・
最近フレームからＸＴＲで組もうとおもったら、
以外と割高で無いこと気づいた。

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:13:48

>>804
>>803のパーツ金額合計してみな。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 08:22:34

ジャイアントはみょーに安いね。
さらに値引きがあったりすると・・・
そういえば上級グレードは通販禁止（原則対面販売）になったとか？
その辺はちょっとヤラシイ。

Ｓ社とかＴ社なんかだと上級グレードの完成車買うなら
フレーム売りを買って組んだ方が安い事があるし
時にはパーツ代、定価で計算しても？？？なモノもある。

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 09:31:01

>803
それ、気になるんですがＸＣレースにも使えますかね？
何台もは持てないので。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 10:24:12

>>806
SはスペシャでTはTREKか？
カタログ見ながらちゃんと計算したら完成車の方がぜんぜん安いじゃん。
フレームから組んだ方が安いなんてほとんど無いっての。
安くできるとか言うなら実例出してみなきゃねぇ。
>>793はそもそもこれから一台目買おうってはなしじゃん？
どんなパーツが良いのかもわからん状態なら完成車の方が良いと思われ。

>>807
見た感じXC用の設計でしょ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 12:20:50

>>807
XCしかしないならNRSも吉

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 14:42:13

２年落ちの最高級XCフルサスを半額で買うのが大吉なり！！

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 14:57:50

>>805
そんな事無いよ、オタクは定価でしか物を考えていないからだよ
ＮＲＳだって安い所は１３万で帰るしマビックだって70％で入れてくれる所もあるし
シマノパーツだって大量に購入しているビルダーショップなんかはかなり安い
>>806
もそうだけどさ、そもそも日本の自転車販売業界は馬鹿だ倫理観も無い
殆どが、商法違反だよ　完全に独禁法にも破ってる
まともじゃない
小売店が可哀相なくらいだ
「アサヒ」の仕入れなんか聞くとビックリするぜ

金持だけに金が湧く

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 17:04:27

はぁ～い、みんな王滝の話題に戻りますよ～

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 18:57:40

1000までいったらね

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 20:29:20

>>811
だから安くなる言うなら具体的な数字出してみろよ。
特別な価格の特別な一部の店で特別な客向けなんてなんの意味も無い。
だいたい定価じゃなく2割引程度で計算したって完成車の方がまだ全然安いよ。

つっか型落ちでもないマヴィックが3割引なんてあるわけ無いじゃん。

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 20:42:49

>>814
世間狭く暮らしてますね
自分の世界だけが、世間だと思ってますね
なぜ、有る分けないのか、私にはわかりません（笑

フレームなんかも（ＮＲＳ）も私も１２万円台で買いましたよ（今年の２月に）
シマノパーツも直売はしていないというのは、嘘です。
確かに、大量製作の会社は直販でビックリ価格です。

因みにマビックは、数量まとまるとチーム価格は65まで絞れます。

お気の毒な方（>>814）御自身で「切腹」されると宜しい

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:20:30

じゃあさ、このエピックが５５マンでしょ。
htp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products05/mtb/epic/index01.html
フレーム・ピラーで２２マン、サスで１０マン、ホイール８マン
クランク、デュアコン、ＦＤ，ＲＤ，Ｂキャリパ、コグで１５マン。
これで５５マン。
あとは好みやポジションで変わる、タイヤ、ハンドル、ステム、サドル・・・
まぁそんな小物でしょ、どうせ変える。　サスも好みが出るけどさ。

817 ：816：04/11/27 21:22:15

間違えた、エピックの完成車は税抜きだった。
５８マンだね。

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:27:26

>>815

はじめてMTB買うっていう奴のアドバイスに直販だとかチーム価格だとか、、
かなり狭い世間でお暮らしのようですね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:30:53

直販ってユーザーレベルで本当に可能なの？

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:39:27

>>816
なんで完成車は定価計算なん？スペシャは大抵20%引きじゃないすか？

>>819
無理。

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:43:38

>>820
その他パーツも税込みだよ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:46:39

>>818
あのーーー
ショップのチームで、それくらい出来てますけど
初めてだからこそ、良い店へ行くという考え方に１票

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:47:37

これからMTB買おうって奴にチーム価格とか直販とか意味あんの？
つっか、そもそも自分で組み立てること前提だろ、店に頼めば1万円以上の工賃が普通だし。

ちなみにマヴィックのホイールをチーム価格で65%なんて制度をサロモンはやっていない。
あるとすればショップが独自に自分のチーム支援でやってるだけ。
もちろんそんなことがサロモンに知られたら以後の取引はあぼーんです。

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:49:13

草レース出るようなレベルの奴全員に安く売ってたら商売成り立たないよ。
だいたいそれまで付き合いの無い客相手にいきなりチームサポート価格なんてありえない。

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:50:40

>>820
新型出た２ヶ月くらいね　　あとはもっと安いよ

キット「ユーザーレベル」の話なんて誰もしてないし「無理」と
返答するのも　？？？　ジャないの
ユーザーが「考える」と言うスタンスの話じゃないの
日本語の意味とかわかりませんかね

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:52:07

>>816
以外と上級モデルってそんな感じだよね。
買うやつもすでに金銭感覚壊れてるし問題なし？
下級から中級モデルのが完成車のお買い得感はあるやもしれん。
ただサスなども完成車モデルとかあるしな。
へんなメーカのパーツが混ざってて、いまいちコスパうやむやだったり。

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:52:53

あーだ　こーだ
言ってるけど、現実に居るから（安く作ってる方々）もう良いジャン

ボォケ相手にしてても、先ススマネーヨ

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 21:55:42

サイクルワールドみたいに、サス無しの完成車なら
まだ買うこともあるかも。
完成車でばっちり好みがあればいいんだけどさ。あればね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:00:41

質問してきたのは予算30万円ですよ。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/spe/sjcompfsr120.html
買えるとしたらこの辺のモデルじゃないかな？
最上級モデルはかなり割高だけど、この辺の価格帯をフレームから
組んで予算内はかなり難しいよね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:01:50

哀しい　　カッナスィ　ホンマ
安く作ると困る　業者に吊られんなよ　もっとよく探せ

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:20:51

>>793
びっくりさせてごめんなさいね～

みんなちょっとモチ突け

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:45:42

安く買えると言う奴って二言目には良く探せと言うけど、そんな一生懸命探さなきゃ
ならないような安売り情報って意味あんの？
初心者なんか多少高くても近所の世話になれるショップで買う方が良いと思うのだが。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:56:06

そろそろ０４の高級XCも３割引になるのだぁ。。。
さがさんでもどこでも蛙。

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:59:56

人気モデルはなかなか残ってないけどな。
漏れはフィッシャーのケークが3割引になったんで迷ってる。
Vブレーキ仕様だがディスクに変えて乗ろうかなと。

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 00:00:25

７掛けゴロゴロ
タスカニ

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 00:03:33

なに？　タスカニーが三割引き？
でもスレ違いじゃない？

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 00:10:22

ニオタ Tiだったら即買うぞ

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 00:10:27

情報もってるのを自慢したい気持ちもわかるが、｢普通の人｣がそこそこの物を買おうという
思って質問してるってのが抜けてるね。
こういうことを書くと｢スレ違いだ｣とか言われるのかも試練がな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 06:32:11

初心者相手にヤフオクや通販で揃えれば安いとかチーム員は安いとか
本当に意味の無い話だな、つっかかなり馬鹿。

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 11:42:14

問屋関係者、高利多売店員　　たち　必死だな
独禁法守れよ　守らない奴らが本当の馬鹿
逝け

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:49:11

≫７93
↑かわいそう

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 16:38:53

予算３０万・・・
王滝の長丁場を考えるとこっちの方が楽じゃない？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/spe/epicfsrcomp.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/spe/epicfsr.html

ＳＪは０４モデルを試乗したけど、自分には長距離に
不向きと思えてＥＰＩＣを買いました。
Ｗサスを意識させない感じが気に入っているけど
人によってはデメリットに思えるかも。（フワフワ感はありません）

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 16:56:46

>>841 表示も出来ないオマエの方が『かわいそう』だ

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 16:58:31

あーーーまた失敗作を堂々とうるバカ出現
問屋か？

845 ：793：04/11/28 20:07:30

皆さん、私のようなド素人の為に　いろいろな　ご意見を頂きまして
ありがとうございます。
とりあえず　なるべく信頼できそうなショップを探して
相談してみようと思います。（何もわからないド素人なので）

皆さんと大滝で　お会いできるのを楽しみにして
脱落しないように　頑張って練習しようと思います。

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:26:42

８４１表示できましぇん・・・・
かなしぃー。。うるうる

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:33:51

相談者さん
この販売・卸業界にはおかしな人がおおいけど
王滝走る人たちは皆好い人たちだから幻滅せず
来年一緒に走りましょう。
すごく面白いですから

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:36:29

>>847が通販だのヤフオクだのチームだのと言ってたおかしな奴だろ。

幻　滅　す　る　と　し　た　ら　お　ま　え　の　せ　い　だ

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:23:41

業界塵立ち入り禁止してくれ

セルフでディスカバろう！

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:47:14

つーか、
自転車乗りは全体的にこんな粘着系多し。
集団になったり、王滝みたいなレースのときだけいい人ぶるよ。
あまり、信用してはいかん。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:54:12

荒れましたね。具体的な金額が出てきた為に、目の色変わっちゃたのかな。
メインイベント　フルサスMTB vs ハードテイルMTB
SM好きには　　　29’MTB vs シクロクロスvs フルリジットMTB

　　　　　　　　　　　　　　位の争いにしといた方が･･･

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 23:00:47

最初の一台買おうって初心者にフレームから組めとか通販やオークションで
パーツ揃えろとかチームは安く買えるとか無茶言う馬鹿に突っ込みいれると
業界人なんですか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 23:29:46

↑『初心者』はまず、独禁法も守れない『バカタレ業界』の罠にはまれってか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 23:34:42

>>852あの～オークションはケッコウ高いんですけど
探してたら、オイラの町にも安い店あって　組みますた・・けど何か??

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 23:35:18

皆それぞれ親切に自分のノウハウを伝えたかっただけだよ
セルフでディスカバるのは、ロードの世界より
選択肢が多すぎるからやむなしだよな

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 00:28:19

みんな自分で組めるようになるとやたら人にも勧めたがるんですよ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 00:52:00

つまり早い話がｃｈ(

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 01:27:58

一番は、近場で懇意に出来る自転車屋さんを見つける事では？

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 01:41:14

買うときに高い安いで店をうろうろすると良い事無いよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 01:58:56

そうだね
すぐ買わないで、いろいろなところに何度も通って、
気の合う店員さんから買うのが後々のためにもいいよ。
難しい用語並べて、すぐに売ろうとする奴はダメ。
いい店・店員さんは初心者にも
分かりやすく丁寧に説明してくれるよ
但し、用途を具体的に説明できるようにしとかないとね。あと予算も。

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 07:52:33

なんのスレかわからなくなってるね
次は１０ヶ月も先だからなぁ
みんなネタが欲しいのか。

で、ここで騒いでる本人たちは何に乗るのだ？
晒してみろ

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 09:14:53

>>793　さん自身が>845 で結論出しているように、店選びは重要だよ。

>794 >795 >796さん達がまともにレスしているのに、>796の香具師が下らん事に食い付きやがって。
恒例の、罵り合いに変化。大体、素人が796読んで、自分で組み上げようと考える訳が無いだろ。
丁重な御挨拶をされた上で、呆れていなくなったじゃないか。

オイ！>796　空気も読まんで、素人の質問の流れの中で、玄人同士の会話にもって行くな！

863 ：862：04/11/29 09:17:19

すまぬ、最後とその一つ前の　>796　→　>797　でした。

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 10:07:59

こんなのどう？

「王滝を走る予算３０万円の完成車」
1.お勧めの機種
2.その理由は？
3.どこか１つグレードupするなら？

あまり熱くならずに楽しみましょ

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 10:48:47

>>862
私も『素人』の時に、あるＸＣレースで知り合った方々に、色々教えて頂き
作り上げたＭＴＢ(ＸＣ用とＤＨ用)は、今でも通用して皆さんからの評価高く
安く仕上がりました。
其方に話を持っていった方が、本当の仲間も出来て、最高のアドバイスだと思う
ここのスレは、関係業者が、結構出てるらしい(私の知り合いの問屋と自転車屋は
確実に出てる)
ので、注意しないと変な方向で、出来上がったバイクが「何用？」か
わからないバイクになるのを阻止しているだけだと思う

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:29:06

>>865
それは貴方の場合身近に頼りになる人がいたからでしょ。
これから始めの一台買う人にとってなにが必要なのか良く考えた回答すべきじゃない？

完成車を頭から否定して、それを勧める人を業者呼ばわりはちょっとどうかと思うよ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:43:10

>>862
正直>>796もちょっとどうかと思うぞ、ただの「俺は安く組めたもんね♪」自慢でしょ。
探せば安いところが見つかるとか言うけどさ、探して見つからなきゃ、「他の奴はできたのに
俺は50万円する完成車のスペックを30万円で組むことができなかった」そんな不満が残る
だけだろ。

具体的にはなんの役にも立たないアドバイスだ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:45:06

>>796じゃなくて>>795だ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:49:16

>>862
>>867

お前等両方糞粘着認定差し上げる

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:51:11

自転車選びもまたセルフディスカバリーの一環なのです

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:55:19

初心者の最初の一台だろ？
アレコレ耳年増になって機材にこだわってもしょうがないよ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 15:47:04

まあ、体力次第だから、好きなの買えば良いじゃん。
ってループしてんな。このスレ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 15:48:30

↑お前はどれほどの者じゃ　勝手に上級者だとでも思ってんのか
信で償え

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 16:44:12

>864
１００ｋｍだよね？
割引云々はﾍﾝな香具師が沸いてきそうなので定価・３０万くらいということで。

１．スペサ EPIC FSR
２．ﾌﾙｻｽ前提でつが、ブレインはｲｲ。ｼﾞｬｲは好きくないｗ
３．ディスクブレーキにしたい。それか軽量ホイール。

とりあえずｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:26:11

対抗馬、一応30万円台ということで
１．ジャイアントＮＲＳ１
２．定評あるＮＲＳ。コストパフォーマンスではNo.1
３．特に変えなくてもＯＫだが少し予算オーバー。

876 ：はい！：04/11/29 17:44:13

基本的な事に立ちかえろうと思います。
自転車選びももちろん重要ですが、フレームサイズ、ポジションも
同じ様にかなり重要なのでやっぱり信頼出来るショップを探して
ショップで買うのがいいと思います。
じゃないと、ポジション出しとかでもえらく遠回りする事になるからね。
王滝くらいの距離だとサドル1cmの前後の違いで結果が大きく変わってくるしね。
ショップで定価で買ったとしてもそこら変のサービスを考えると
別に高くないと感じる事もあるしね。

と、まじれす

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:48:21

結局、行き着くところは、
「Fuel」「NRS」「Ｂｒａｉｎ」のどれかってことにスパイラル。

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 17:48:44

↑と定価売りのショップが申しております

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 18:18:20

↑ハズしちゃたね。W

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 21:05:22

この手の、店には絶対行くな（>>876）
サービスなんてするのが当たり前、高いものは高い
安くても親切で丁寧な所は、ギョウサンあるでよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 21:23:49

自分の行ける範囲で安くてサービスの良い店があればそれにこしたことはないけどね。
特別安くなくても自分がその店のサービスに納得がいけば別に高い買い物と言うわけではない。

また相性も重要、いくら評判の良い店でも自分と相性悪けりゃ付き合っていけない。

結局のところ何件も回って自分に合う店探すのが正解。
安さを求めるだけが正解ではないし、サービスの質は個々人で受け取り方が様々だ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:39:56

ETSX-90（フレーム未到着）を組んだら50万超えた…。

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:42:00

おれはエレメント７０で５０マン超えたぞ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 23:47:33

コラコラ。貧乏ったれに、刺されるぞ！

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 16:29:42

>>881
どこのショップの香具師かは知らないが、都合よく締めくくるなよ
仕切るのは『客』側だ
勘違いするな

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 18:01:29

話を王滝に戻そう

王滝のベテランに教えて欲しい。
予算がかぎられてどっちかしか選べない場合、
チューブレス化とディスクブレーキ化、
どちらを優先すべきだろうか。
もちろん王滝対策として。

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 18:15:18

ディスクブレ液化に一票

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 18:23:34

>>886
ディスク化に一票

おれはベテランには程遠いけど、去年42km、今年100kmそれぞれ完走。
HTでVブレ、タイヤはチューブドで参加。

何が辛かったって、握力が無くなっていくこと。しかも今年は雨振ったおかげで
ブレーキワイヤーに砂がかんで、ブレーキをリリースしてもなかなか戻ってこない
状態になったよ。雨振ったくらいでそんなんなるかよって思うかも知れないけど、
ホントの話。
おれは来年はディスクつけて参加予定。

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 18:41:24

>>885
ショップの書き込みとかって、ずいぶんひねくれた人ですね。
ごくごく当たり前の内容だと思いますけどね。

>>886
私もディスクブレーキ化をお薦めします。
ただやるなら絶対に油圧式、メカはワイヤーに泥が入り込んで
引きが重くなるトラブルが多かったようです。
まぁ晴れてれば関係ないんですけどね。

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 19:35:48

俺もディスク化に一票。
やはり後半での握力の低下は致命傷だ。
チューブレスはパンク修理に馴れていないと大変だぞ。

891 ：886：04/11/30 20:16:18

なるほど、やはりディスクか。
ディスクはどれがいいんだろう。
マグラ・ルイースが欲しいのだが（かなーり予算オーバーだが）
新型LXの価格も魅力的だ。

んー、スレちがいかな。
いや、「王滝にはどれがいい」という観点から評論しないか。

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:33:02

軽い方が良いよ、8インチはいらないね、オーバースペック。
油圧であればあとはなんでもいい、パッドは雨ならレジンは止めとく、絶対にメタル。

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 22:04:46

デオーレ555（556）いいよ。
新旧ＸＴよりしっかり効く。（ＸＴＲは知らない）
今から買うならＬＸも良さそう。
俺も王滝のくだりはディスクに助けられた。
王滝＝ｗサス必携みたいに言われるが
俺ならその前にディスクブレーキだと感じた。

チューブレスはお好みにより、って感じ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 22:11:11

王滝ってエア圧あまり低くしないからリム打ちパンクのリスクは少ないよね。
テクニカルな高速コーナーも無いからチューブレスのメリットはそんなに大きくないかな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 22:40:36

オイラは初めて１００km出たけどもXTRのVブレーキのバネを最弱にして引きしろを大きくとってみたんだが具合がよかった。ディスクは全然いらないと思ったから来年もVでいくよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 08:53:39

やっぱり絶対、フレームから組んで、安くて良いバイク・・・
あれっ！？　その話題もう終わったの・・・
「こりゃ　また　失礼しました！！」

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 09:05:42

王滝でスタートした途端、パンクしていた香具師がいました。
やたらに多かったように思います。(他のレースに比べ)
事前に、雑誌等で対策ガンガン掲載していたのに

パンクした人は、どんな状況なの？
「空気圧？」「チューブ？」「テク？」どの選択が悪かったのでしょう。
アレだけ言われていたのに「対策」しなかった　単に馬鹿！
なのかな？
私の知り合い(７人)は、競技用チューブ(125ｇ以下)は使わず
パナの普通のやつに入れ替えていきましたが、空気圧も「林道」ですので
３ｋ強で、
それだけで、パンクゼロでした。
６時間台から９時間台まで全員完走してましたが
なぜそんなにパンクするの

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 09:33:20

ウェットコンディションのジープロードならパンクは普通にありえる。
単純に運の問題が大きい。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 09:43:21

おれタイヤのブロックが切り取られたよ、岩で。
まあ前後パンクしたけど、女子トップには負けてないし。
パンクのリスク背負って入賞目的か、完走目的かでも選択あるわけだし。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 09:46:53

前後2.35のモブスターだたけどパンクしなかった。

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 09:54:08

俺の身内もたまたま全員パンクしなかったけど、あの状況じゃパンクを完璧に
避けるなんて無理だろ？

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 10:23:58

空気圧は意識的に高めがいいヨ

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 10:28:15

ディスクブレーキに一票。(遅)

ちなみに、途中で腕が上がらなくなる人はテクニックの問題も多分にあるので
来年までに練習しましょう。単にブレーキかけ過ぎとか絶対多いと思う。
コーナーなんか過重で曲がれるところをいちいちブレーキ掛けてたら
いくら握力あっても足りない気がする。

それと、パンクもテクニックによるところが大きい。
それでも運が悪いとパンクするけどね。
あとあのアスファルトは栗がたくさん落ちてて鬱

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 11:36:32

『運』で片付けられますた
全て『運』だよ　　運悪く運動神経の鈍い両親から生まれたので心肺機能が
全然悪い
運悪く南アフリカで黒人に生まれたのでＭＴＢでなんか遊べない
運悪く頭悪くて良い仕事に就けないので金が無い　　ｅｔｓ

『運』で片付けんなよ
対策の話してんだからよ　　以前「空気読め」の記述あったけど
たのむよ
『運悪く』頭悪いのか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 11:46:17

頭悪そうだな

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 11:47:52

904に絡まれて運が悪いや。

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:01:41

>>906 それは「運が悪い」じゃなくて「たちが悪い」じゃないか(笑

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:02:37

じゃあまとめて「たちの悪い904に絡まれて運が悪いや」

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:33:19

パンクのしにくさは、タイヤのノブの高さもあるかなぁ。
去年はシラクチューブレス1.95圧2.5で3回パンクしたけど
今年はミシュランワイドグリッパーXLSチューブレス2.1圧3.0
でパンクはなかった。ミシュランの方がノブが高く密集
しているので、タイヤの表面に傷は付きにくいかも。

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:49:21

どれだけ堅いゴムやねん（ｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:52:50

皆さん次の王滝に向けて色々考えてますね～
ところで、キャメルバッグを来年王滝グッズとして検討中ですが
やっぱ買いですか？
おすすめとか、逆にい「イラン」といった意見があったら教えてください

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:55:02

必須
キャラメルバッグ
補給食
パンク修理キット　替えチューブ
好み
チューブレス
チェーン切り

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:56:34

それでも空気圧2.1とかって低めなんですね。

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 12:56:53

キャラメルバッグの底のほうにはやっぱりピーナッツが溜まってるのか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 13:00:20

2.1って、ダウンヒルタイヤの圧だからね。
普段山でも３くらいが普通じゃあない？細いタイヤなら4とかでもリム打ちするし。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 13:04:12

なるほど、必須ですか・・・
たしかに今年はボトルの口がどろどろだったからな～
そんなに重宝されるアイテムとは知らなんだ
私はよく水分を取るほうですが、何リットル入るやつがいいでしょう？
あんまり大きいと重そうだし・・・

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 13:14:47

フツーのボトルに一票

でもバックパック背負う人はキャメルが良いと思う。
おれはバックパック背負いたくないので、キャメルも同様。

飲み口どろどろ問題は、最初に一口含んで、飲み口に吹きかけてた。
王滝はジャリっぽいので(粘土っぽいセクションもあるけど)吹きかけると大体
落ちた。っていってもたまに砂利呑んじゃうんだけどさ。

来年もフツーのボトルで行くと思う。

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 13:16:52

>>911
何度も既出だが、目指すタイムにもよるな
6時間ちょいで走りきれる人ならキャメルバッグはｲﾗﾈ
完走狙いなら、あれば超便利

>>913
体重による
今年の俺様＝体重63kg
チューブレス空気圧2.1でパンクなし

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 15:44:00

>909
３回パンクとのことでつが、修理はどうやったの？
タイヤ交換？パッチ？チューブ入れるとか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 16:05:23

タイヤの空気圧。
各トップライダーのＪシリーズのリポート見れば
使用機材にタイヤの空気圧まで載っておろうに。
例：全日本の雷太
天候　曇り　　路面状況　泥沼
使用バイク　ANCHOR Carbon Prot2
使用タイヤ　フロントIRCスティンゴ 2bar　リヤIRCスティンゴカット 1.8bar
結果　4位

それが直接の比較に使えるとは考えないけどね。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 16:31:20

>920
ココは王滝ｽﾚですが何か？

キャメルはどの程度の容量がいいんだろ？

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 16:52:06

>>921
>>913.915.918
前提としてクロカンだろう。

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 18:53:43

まずはタイヤサイドの空気圧表示を見てみな

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:09:42

ただの目安ですがなにか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:26:38

目安にしろ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:27:26

体に荷物はいやダぬ。フレームに１㍑のボトルをつけキャメルのチューブキットで飲むと按配いいダぬ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:36:16

ハアハアゼイゼイな時にチューブを吸うんですか？（ｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 23:17:02

>>920
皆さんこんな香具師がパンクします。

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 23:57:47

>>928
君は>>915さんですか？
恥ずかしいからってさらに追い込まなくてもいいんだよ。
すべてを許そう。

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 00:10:06

>>927
はぁはぁゼイゼイで咥えてチューちゅーするダにぃぃ

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 00:20:28

んで倒れるとこまでリアルに想像できた。

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 00:43:28

＞＞931
ご心配無用ダにぃー　具合いいだぁ

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 07:51:27

パイソンチューブレス
体重80kg
空気圧2.3
でパンクなし。

登りなら尖った石をさけながら、下りはあまり飛ばさずに。。。で、
7時間くらいで走りきれるかな。
車体はフルサス、ディスクブレーキを使用しました。

934 ：909：04/12/02 08:57:34

パンク修理はバイク用のムースタイプを使いました。
3回後輪がパンクしましたが、一度ムースを流し込めば
次パンクしても空気を入れてふくらませば、ムースが
残っている限り穴をふさげます。あくまでも応急処置
ということで。裂けたりすればアウトだし。

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 09:30:25

>>929
915は俺だけど。何か用？

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 10:08:19

>>929 928は私です。別人ですが
変な推測で勝手につながれても困るな
よくウンチクたれているのが私です。『ウンチ垂れている』ではありません。
快便な私は朝一番で、しておりますが　　失敬！

そろそろ1000行くけど　スレ建てないと来年の申込みまで、持たないよ
と言うか、あと１週間もやばいね

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 10:10:25

申し込みまでのつなぎは
林道走行のトレーニングや機材やセッティングの話題でどう？

これ

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 10:18:56

エロい話題のほうがいい

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 10:32:41

50km地点に立ってた赤い服の女の人って何してたのかな？
連れに聞いてもそんなの見なかったって言ってたけど　
見た人いない？　どうみても自転車乗るような格好じゃなかったけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 11:22:14

道路脇に埋められた女の人が…

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 12:19:25

>>935
２．１キロがＤＨ用ってありえないんすけど。

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 12:31:13

何度もパンクするヤツも居れば、連続出場しても
一度もパンクしない者も居る。

保険の意味で空気圧は高めの方がいいんじゃない？
俺はＨＴだが王滝に限っては３．５。

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 13:18:42

3.5まで入れたかー。おれはHTで3ber。
80km超えてからのくだりセクションで、もうへろへろで抜重がいい加減になって、
リム打ちやっちゃった。あれはがっかりしたなあ。

944 ：942：04/12/02 14:28:15

正直3.5はお勧めできないが、高圧だったので
パンクは回避できたと思ってる。
使わずに済んだ予備チューブ４本は重石だった。

王滝は確かに最後の下りが一番の難所だね。
内臓までダメージ来る気がした。
あそこだけはｗサスがいいかと思った。

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 15:18:58

オレ前2.0　後ろ2.3　シラクXCチューブレス
3.0も入れる人が信じられないんだが…
路面に食いつかなくネ？

946 ：HTで3ber：04/12/02 15:32:54

そらーもー乗り味ポコポコだよ(w
なにがヤバイって下りカーブ。
もともと砂利で食いつきにくい上に空気圧パンパンだから、曲がらねー曲がらねー(w
実際、3回くらいコケた。

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:05:33

＞実際、3回くらいコケた。
ダメじゃんw
コケるよりパンクするほうがマシだなあ

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:24:45

慎重に下るからパンクが無いとも言えるかも。

１度パンクしたら数分はロスがあるから、
結局は慎重に下った方が速いかも。

亀な俺は無難に８時間を切ればいいと思ってる。

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 22:04:07

Ｊシリーズでも荒れた路面の時は、３ｋ以上入れてますが
別に滑りませんが、と言うより滑りながら曲がっていくのが本来の姿ですよ

跳ねるのは、テクのせいですよ
チャンと体重移動すれば、そもそもそんな事起きないし、
平均的にエア圧低すぎです。
海外レースで、日本選手だけですよあんなに落としてるの

私もそれを見て２年前から３ｋ位で走っていますが、抵抗少なく
コーナーも決まりＧｏｏｄです。
皆さん何か勘違いしてるのでは・・・

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 22:43:08

そこでタイヤサイドの表示をもう１度見ましょう。
メーカーの推奨値はどれぐらいであるか。

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 22:52:55

タイヤの硬さは大体わかった。
サスのセッティングはなぜ皆公開せぬ？

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 22:58:55

それこそ人それぞれだから、かな。
人のサスの設定を知ってもなぁ。
使い慣れた状態が一番。

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:09:39

小柄な日本人は推奨圧より低くてちょうど良いことが多いんだよ。

ただそれは体の絞れた一流選手の話しな。
デブは推奨圧守っとけ、落とし過ぎてパンクはアホ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:21:40

確かに圧下げすぎて、ふにゃっとグリップするよりも、
あまり低めでなく、限界が分かりやすいほうが俺も好き。
３Ｋ以上はおれにはちょっと高いが。

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:42:37

>>949
Ｊシリーズ出てるなら、こんなレース出てる場合じゃねーだろ。
北に行け、北に。
まあ、俺もなんだが。

勘違いを正す前に、自分が速くなれば後から勝手に付いてくるよ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:46:37

>>959
北って？
チョン？

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 23:55:32

>>956
同じ日に青森でＤＨとＸＣのＪシリーズが重なってたんです。
だから今年はあまり速い人はこれなかったとも言える。
青森のレースなんざ、参加人数少ないけどな（ｗ　　行けねーよ。
でもポイント取りやすいのも真実。

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 09:22:41

>>955 >>957
エリートクラスになると、上の方決ってしまうから２０位以下だと『楽しむ』と維持
を優先させているライダーも多いよ
自然の中でじっくりライドできる『王滝』はまさにＸＣの原点みたいな感じで
Ｊシリーズよりも面白いと思う。
しかも、東北までは、金がかかりすぎて行きたくないし
なぜ、あそこで開かれているかの方が『疑問』スポーツ自転車人口も極めて少ないし
(地元の子が言ってました)パーツもホトンド手に入らないし、高いらしい。
ポイント等もＪシリーズ以上の目標が起こり難いので、トップグループと若手以外は
気にしていない様子です。(トップになってオリンピックやワールド行っても冷遇だし)

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 09:34:50

“１周１００㎞”なんてコースは滅多に取れないからなぁ。
林道とはいえ、一般車を完全に締め出しての競技は難しい。
王滝みたいなイベントが増えたらＪは辞めてもいいやとは思うのだが。

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 10:33:59

>>959 オレもＪは出てるけど、同じ意見だな　スポーツクラスなんか１時間も走らないで
後は、見学と応援だぜ
出場者以外の見学が全く居ない時もある
まあ　もっと前は　出場者も居なかったりするけど　女子は居ないに等しい
一番少なかった小学校の時の同じクラスの女子全員より少ない事も度々だ
「全日本」だって・・・・
世田谷第２小学校５年２組女子　　って感じだべ

王滝の方が、全国レベルに近いよ　少なくとも統計学上は完璧な資料が集まるべ

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 10:42:21

男子だって**小学校４年男子全員とかの人数って言うじゃな～い！
「でもあんたカーリングとかよりもマシですから」
「陸上競技の落ちこぼれ　斬りっ！」
でも拙者
「学生時代は、インターハイで活躍しましたが、王滝８時間もかかりましたから
切腹！」

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 12:30:25

８時間かかったら切腹！それはﾂﾗｲyo

時間内ならのんびりも、いいじゃなーい？
途中、観光しちゃったとはいえ８時間少々かかったよ、残念！
そう遅い方だと思ってないんだが

963 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 12:31:20

Ｊで走ってる人が「王滝おもろい」って言うとは思わなかった。
俺はＪは走ったことないけど（なんかおそれおおいって感じで）、
観客の少なさや選手のモチベーションの低さは、
日本のMTB界のお寒さが、そのまま反映されてるってことですかね。
MTB界っていうか、自転車界かな。

王滝がナゼ面白いのか、
もういちどマジメに考えてみるのもいいかも知れんねー。
エロバカ話も好きだけどさーw
ひょっとしたら王滝が、お寒い日本の自転車界を変える
ブレイクスルーになったり、、、しないか。

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 12:59:43

昔の岩岳のような雰囲気のあるイベントがないからね。
王滝はXCの岩岳のようになるかな。

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 13:05:05

俺が思いつく王滝の良さは

・ランのイベントも同時開催されてるのでメディア露出が激しい
・今年は日程が良かった
・運営は×なところも多い(特にエントリに関して)けど、我慢できる範囲
・ちゃんと毎年続いてるって言うのはエライ
・長野ってアクセスしやすい気がする
・良くも悪くも初心者が参加しやすい(コースが林道だし)
・バイク/パーツを買う口実になる
・ワンウェイ100kmってのはやっぱインパクトでかい
・レースって言うよりイベント/お祭り色が強い
・年に1回だから多少無理できる(体力、ｶﾈ、仕事との兼ね合いetc..)

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 20:46:06

出尽くしたって感じ。

王滝の悪いところは？
・人気があり、あっという間に定員に達する。考えている余地無し
・８００名一斉スタートはさすがに多過ぎかも
・コースの距離表示がおかしい
・コース自体は単調で途中退屈かも
・景色はとくに良いわけではない（都会人にとってはいいかも？）
・コース脇にコンビニが無い（＜冗談だってばー）

967 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 01:41:05

ロードマンやら昼暗いムマンが出るにはとっても刺激的なレースでござる、HCはもう秋田、人には実意にいい具合ぞね。。

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 02:53:28

そういやＲ１９のコンビニ寄っていこうとおもっていたが、入りやすいところになく
脇に入っても一軒くらいあるだろうと、グングン進んでいくと会場まで着いてしまい
かなりの絶望感を味わったな。
まあ会場にパワーバーが売るほどあったわけだが。

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 16:48:24

ウンチをしていたらスタート地点への移動が始まってしまいスタートは最後尾。。。
ゴールしたら１００位程度だったが、途中で７００人も本当に抜いたのだろうか？
未だに不思議だ・・・

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 17:47:47

半分はDNF
結局、このレースってレベル低いんだよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 23:27:39

ジャ何処のどんなレースが、>>970の言う　レベル高いんだよ
Ｊシリーズのエリート、エキスパート、スポーツの各選手うちから出てたけど
リタイアあり、タイムアウトありだったよ
勘違いの妄想だな

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 00:36:33

>>971
それはそれで問題ありかと・・・

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 00:54:52

>>971
オマエバカじゃないの？
Jビギナーでさえ（未登録）王滝より100倍レベル高いよ
だいたいコース比較すりゃわかんだろうが。
もっと勉強しろよ。
王滝は上位を除き、ライフワークというか、記念お受験というか、屁垂れがMTBerが、僕やってますってアイデンティティー表現の場。
上位でも一部マーケティング活動として利用している輩もいるようだし。
商業主義はだんだん濃くなってるよね。

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 07:32:53

まあ、一部Fを除いて、純粋にホビーレースという位置づけだとは思うが。
その大会にJシリーズとの比較を持ち込まれても、比較しようがない。
ライフワーク・ヘタレMTBer上等！　それを含めてセルフディスカバリーだろ？

975 ：そのばかですが：04/12/05 11:03:43

私の場合、Ｊシリーズ出てますし　そこで知り合った仲間と「王滝」出たんですけと
レベル高いとか低いとかの客観論じゃなくて　　100倍とか言われても？
コースの話は、関係ないと思うよ800名も走るんだから「林道」は適してるよ
やたら狭いコースだと危険すぎるよ
どれだけ危険な事したかを競ってるわけじゃないのですから

ところで、ライフワークの意味わかってますか？
記念お受験って何ですか？
「identity」にいたっては、使う所間違いてますよ
純粋に質問なんですが
何のマーケティングですか？
商業主義って？営利主義という意味？
この手のレースは、ボランティアでやらなきゃいけないんでしたっけ？

馬鹿なんで誰か教えて

王滝の選手は、「ヘタレ」なのか？
Ｅliteも結構いるよ・・・オタクは私に勝てます？

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 11:57:47

>971みたいなのもセルフディスカバリーするべきだな

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 13:22:13

>>970

このレースのレベルが低いのではなくDNFした奴がレベルが低いんだろ。
まあなんだ、974の言ってる事が正しいと思うよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 13:54:11

とりあえず>>973が頭悪いのだけはディスカバリーしたよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 14:00:18

そのばかですがヘ
とういうか、本当は自分では賢いと思ってるんだろうが・・・
そういうのが一番手に負えん・・・。

１００倍・・・こんなの計算できるわけないって・・例えでしょ。
客観的とかいう以前に、レース自体や集まってくる人を見れば一目瞭然だと思うけど。
両方出てんるんなら一番よく分かってんじゃないの？

ライフワーク・・・あの和気あいあいとした雰囲気がとってもいいんですよね～、歳をとっても毎年出るぞ～。

記念お受験・・・なんか雑誌とかで盛り上がってるみたいだから一回くらい出てみよっかな～

アイデンティティー・・・箔つけ。

マーケティング・・・消費者とのコミュニケーション活動という部分で。
王滝出ましょうよ楽しいですよ→出るならこういうバイクや装備買わないと無理ですよ→うちのチームで練習しましょうよ、年会費ウン万円だけど全部面倒見ますよ。
って。
いい、悪いじゃなくて、そこを飯の種として目をつける人たちが増えてきている。
＞この手のレースは、ボランティアでやらなきゃいけないんでしたっけ？
なんか勝手に↑みたいなこと語ってるけど・・・なんでこう極論入るのかな？おれは、参加者の利便性が向上するのであれば、
エントリーフィーの多少の値上げは容認するけど。
営利主義も商業主義も意味に大差はないでしょ。使う所間違いてますか？

こんな感じで、いいでしょうか？

俺自身、メディアやインターネット等での情報をもとに、びびって参加した口。でも、体力的にはきつかったが、パンクもないし、転倒するようなところもないし、はっきりいって拍子抜けした。
あと、私に勝てます？って言われても、エスパーじゃないんでなんともない言えナインだけど。おまえ実は、自分はレベル高いって自慢したいわけ？
ちなみに、おまえ何様だといわれると困るので、自分のレベルをいっておくが、俺は上位争いとは、無縁だけど余裕で完走できる程度。
王滝は早い人遅い人の混ざったバトルロイヤル。俺は全体的には決してレベルの高くないホビーレースとして捉え、楽しんで走ってますが。

980 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 14:02:18

文書も書けない香具師(>>973)　相手にするな
モチツケ　モチツケ
キットＤＮＦ香具師の遠吠えだ！

981 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 14:26:01

更に馬鹿晒してますな

982 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 14:59:40

>>979 よそのスレでやってくれ　逝け

983 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 15:10:50

救えねぇ

984 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 16:42:21

>>979
出てけ・・・自転車も乗る権利なし
一人でバカスレ作って　そこで書いてろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 17:12:59

こう言う人イルヨネ　王滝のクズ